■ビクター/EXE
LH805は1080p接続の場合遅延が2フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が4フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905もゲームモードでLH805とほぼ同じくらいの遅延らしい。
■パナソニック/VIELA LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では1フレ、LX75では2フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が2フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。(LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能)
倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。
設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
■三菱/REAL
表示遅延が優秀な機種。
表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。
ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。
安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。
■シャープ/AQUOS
国産液晶をウリに国内シェア1位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。
機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。
またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア1位の勤勉さを伺える。
販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。
■ソニー/BRAVIA
絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
3フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。
価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。
PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。
◆◆◆ 相談用テンプレート ◆◆◆
【予算】〔 〕万円
【ゲーム以外の主用途】TV(良く見るジャンル)、PC入力など
【所有ゲーム機(予定)】
【よく遊ぶゲーム】(ジャンル、出来れば具体的なシリーズ名)
【環境】○明るい ○暗い ○調節可能
【視聴距離】
【サイズ】
【解像度】
【液晶】○IPSα ○S-IPS ○ブラックASV ○国産液晶のみ ○どれでもよい
【録画機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり ○なし ○どちらでもよい
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード,メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○サイド ○アンダー ○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き ○壁掛け ○その他
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、ソニー以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】
【自分の反応速度】
13 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 14:07:13 ID:u++NTl/F0
パナソニックのVIERA TH-20LX80-Hを買おうと思ってるんだけど、AVケーブル?(赤、黄、白のやつ)
って付いてますか?
14 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 14:11:09 ID:u++NTl/F0
>>13 間違えた・・・・
ケーブルじゃなくてケーブルを挿す端子は付いてますかね?
32型のLX75とJ5000の画面サイズ比較したら、J5000の方が一回り小さいんだな。
パネルが小さいんじゃなくて、J5000の枠が多く隠してる感じ。
だから、オーバースキャンがよりかかって見える。
>>前スレ998
ありがとう
倍速って残像軽減するらしいからゲームの時も付けてたんだけど、切った方がいいのね
>>10 タイミング計ってやったら0.000秒出てワロタ
19 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 17:48:47 ID:O0RuSBNAO
今日、テレビ見に行ったら、37はでかいなーっと思った。32にしようかな
すぐ慣れるしちょっとでかいかな?くらいでちょうどいい予感
32って思いのほか小さいぞ
三菱のツルツルは小さいのないのか
よ
>>23 ノングレア液晶でもアクリル塗料のつや出し保護剤を塗ればピカピカになるお( ^ω^)
>>1 BRAVIAのX5000とW5000とf1の
遅延上がってたのに無視かよ。
イエーイ、LH905が今日届いたぜ〜。
初期不良だってよ! スイッチ入んねーでやんの・・・
26J1が届いた
画質かなり良い
XBOX360 HDMIにて接続
ダッシュボードの画質は神
キノコボタンを押して出るフォントは少し滲んでいる?
遅延は感じない GH3やったらほんの少し感じただけだった
GoW、HALO3、GTAIVをプレイしたけど
ブラウン管からの乗換えなんでワクワクして起動したら
画質の悪さにビックリ(←テレビじゃなくてゲームの) あれやっぱこんなもんか…
29 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 21:16:51 ID:v1NU62er0
32にしようとおもってたんだけど、前スレ終盤の流れ見てためらいだした。
理想を言えば37がいいが、値段がでかいorz
差額の5万合ったらその分ゲームやりたいしなぁ
>>1乙と言いたいところだが
>>1のスレリンク、鯖移転前の古いURLが混じってるぞ
hobby10は全てhobby11にしる
でも乙
32or37or40あたりで悩んでる奴は大きいの選ぶのすすめとく。
絶対!に慣れるw
たとえば六畳で40インチでも46でもよかったなとさえ思うw
スクリーンショット機能みたいなのがある液晶ってある?
34 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 21:59:02 ID:bA6c6kIo0
>>19 大きさよりフルHDか普通のハイビジョンかで悩んだ方がいい気もするけど
あんまりでかいと目が疲れるし視力落ちるよ
そんな俺は37だけど42に買い替えたいけどなw
36 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 22:09:28 ID:bA6c6kIo0
>>28 実際のゲーム画面は750pじゃなく解像度落としたものが結構あるみたい、ウイイレXとか
ゲーム画面も750pで作られてればテレビの解像度と同じだから
ダッシュボードみたいにピシャっとなると思うよ
37 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 22:10:05 ID:6tPa4RgP0
32以下ならブラウン使ってればいんじゃね
いちいち液晶買う必要がない
37以上だとフルHDになるものおおいけど、
そこまで言ってるゲームが少ない現状を考えると
32でワイドXGAのほうがよいのだろうか
6畳間の中心に座して壁際に37V型テレビを置く場合(距離1m強)をシミュレートしてみたけど、画面の端→端の視点移動はけっこうしんどいね
左端を見てると右端はおろそかになりそう
MGOやるつもりだからこれはちょっとつらいかもしれん
実際にFPSとかやってる人はどんな感じ?結構慣れるもん?
4:3からワイドになってすぐは左右広く感じるかもしれんが
FPSでもすぐ慣れるよ
>>39 それ全部想像じゃん。シミュレートってなんだよw
俺は六畳で40インチだけど視点移動大変なんて思ったことないよ。
まあこれは主観だからあくまで「俺の感想」な。
電気屋で実際ゲームやらせてもらえばいんだよ。
使用用途を想定するのは当たり前だろ。
やらせてくれないところで買う必要ないと思う。
値段の問題じゃないそういうの。
43 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 22:45:41 ID:Vx6DLy4F0
>>39 6畳ならもうちょっと離れて見れないの?
1mで37はやめたほうがいい。
>>43 人によってややるゲームによってはそんなもん
うちは42インチを1.3mで見てる
45 :
39:2008/05/14(水) 22:55:47 ID:jV15peeS0
脳内シミュレート(妄想)とでも捉えておいておくれ(´・ω・)
初めてのワイド&大画面だからwktkが止まらないのさ
もっと離れろという意見もあるが部屋の構造と設置物を考えるとこれがベストの構成なんで離れられないんだ
やっぱ32V型がベストかなぁ
>>40-44 ありがとうございました
やっぱり欲しい時が買い時ですかね。
MGSの前に買っておきたいけど、、
オリンピック終わってからの方がいいような気がしてモンモンと
そこで「終わってから」がベストだと思う理由がわからん。
煽るわけじゃないんだが聞かせてくれよ。
48 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 23:04:59 ID:bA6c6kIo0
>>38 オレフル使ってるけどxbox360とps3の大体のソフトでは「綺麗〜〜だなあ」とまで思えんかった
「綺麗〜〜だなあ」って思えたのはフルで作られたグランツーリスモと鉄拳くらい
なんつーかキメが揃ってるっつーか
ただテレビはそうそう買い替えるもんでもないし、そこ考えだすとどうなんだろうなと
D4出力のゲームの場合、フルHDよりハーフ(1366x768)のが
出力解像度と合うからきれいってことはないんだろうか?
うちフルじゃないんだが・・・
53 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 23:20:20 ID:3qCK101V0
ui
>>51 >>46さんじゃないけどオリンピック需要は少なからずあって販売店もそれを期待して強気に値段設定、
大会期間過ぎると新製品が多少は安くなると思われるからそれを待って購入ってことなんじゃないかね?
だったら秋冬まで待てばいいじゃんと思うかもしれないけど、そこがMGS4を早く大画面でやりたい
>>46さんの妥協点ってことで
実際どうなのかは知らないけどオリンピック終了待ちの人は大体こんな感じじゃない?
>>38 37のフルHDで罰箱360のHDMI接続
L4U(D5)やったら感動出来る、と同時に遅延にビックリさせられる
お姉チャンバラ(D3)やってもそれなり、と同時にやっぱり遅延に悩まされる
ちなみに音声別出力してるんで音ゲーは多少慣れるけど
目押し系は難しい、修行あるのみ
結局、大きさなんて部屋に入れば・・・って感じ
>>54 なるほど説明ありがとう。
でも俺は多量に売れる時期が最も値引きが可能な時期と思うので
むしろオリンピック前が買い時なんじゃ?と思うわけですよ。
まあ業界のことは知らないから異論あるかもしれんけども。
で、オリンピック前にも後にも買い時が訪れない人ってのは
いったいいつ買うんだろうと思ったりね。1インチ3000円を切ったら、とか言うのも
それもひとつの基準だけども。
57 :
名無しさん必死だな:2008/05/14(水) 23:44:35 ID:O0RuSBNAO
通販で買うつもりなんですけど、37型は自分一人でも設置できますかね?
1080iと750pだったら後者の方が綺麗?
>>55 やっぱ解像度高いほうが処理にも時間かかるんよね むずかしい
720PをフルHDでやる価値はあるのか?ってのと同時に、
まだまだPS2やWiiみたいな低解像度も現役だから、
SDを拡大表示する際に、ハーフHDとフルHDどっちが有利なのかってのも気になる。
矢張り、比較的解像度の近いハーフのほうがいいのかしら。
ゲームだけを考えたらハーフのがいいでしょ
フルHDのゲームなんてほとんどないんだし無意味。
そもそも解像度詐欺も多いし。
L4UだってフルHDで作られてない。
漏れはPC繋いだりするからフルHDの買うけど。
>>59 1280x720を1366x768に拡大より1280x720を1920x1080に拡大の方が
滑らかになるよ、グラフィックエディタとかでやれば分かるが
ただTVのスケーリング処理が必ずそうなるかは限らんと思うけど
>>58 プログレッシブの方がきれいだと思うが、最近の倍速液晶だと
インターレースでもちらつきを感じなくていいかも?
>>60 「今の」ゲームだけを考えたらハーフでいい
遅延もフルに比べて少ない傾向があるし
ただ、TVって普通は8年ぐらいは使うもんだろ
この間に、発売される次世代機が全て1080P対応になってる可能性もあるし
将来性を取るのも間違いではない
すぐ買い換えるのはよほどこだわりのあるマニアだけだし
シャープのアクオス、LC-37DSの購入を予定しているのですが、
PS3のディスプレイ設定にある、「RGBフルレンジ」に対応していますか?
公式ページの取扱説明書等で調べましたが、具体的に説明されていませんでした。
F1が高くなってる。。どうすっか
>>63 そういうの考えるならそりゃ1080Pのがいいけど
現行機はだいぶ長くなりそうだけどな
あとwiiの後継機は1080Pに対応するとはおもえんw
日本は微妙
SDのゲームならハーフでもいいかもしれん。
でもWiiで体感系やるときはでかいほうがいい。
むしろでかいほうがいいw
>>60 L4UってL5出力ちゃうの?
XBOX公式の紹介ページにはL5って表示されてたんだが
それより皆はD5出力してる罰箱ソフトやプログレ出力してるPS2ソフトってどこで調べてる?
>>66 37以上だと、価格差を考えるとフルの方がお得だと思う。
ハーフのメリットもああんまり無いし、これからBDが普及し始めると思う(PS3の売れ行きは置いといて)
32以下の小型ならハーフでもいいんじゃない。フルHDの選択肢もグッと狭まるし
PS2のプログレ情報は以前まとめてるサイト見た希ガス
俺、なんだかんだでPS3もPSP同様、徐々に売れ始めると思うよ
PSPがここまで売れるなんて思いもしなかったし
>>68 360は本体設定をD5にしちゃえばどのソフトもアップスケーリングしちゃうから
ソフト側でネイティブなD5に対応してるかどうかってことなら1、2本しかなかったと思う
テニスゲームかなにかで
それでもレンダリング解像度は1080pないと思うし、結局スケーリングが入ってる
MGS4買うのですが、テレビ何買えば良いですか?
>>68 360は全部1080Pにしてくれるじゃん
お姉チャンバラだってD5で繋いでるなら
画面に1080Pって出てるっしょ?
旧箱ソフトだって1080P表示のはず
漏れは今はハーフHDのテレビ使ってるんで確認はできないが
見てみ?そうなってるはず。
みなさんの意見を聞いた結果KDL-52X5000に決定しました。
ありがとうございます!
>>73 MGS4しかやらないならなんでもいいんじゃない?としか言えないです
とりあえずテンプレを読んでもう一度質問し直すことをおすすめする
はええw
あまりにも早すぎてジエンくさく見えてきた
今日は色々あったからな…
そうかー俺もPS3と一緒にMGS4買おうかなー
なんて思うわけねーだろ
82 :
名無しさん必死だな:2008/05/15(木) 00:58:13 ID:pWt1BB9D0
テレビ台からテレビがかなりはみ出るんですけど、大丈夫ですかね?
俺はマクロスFと一緒にPS3買うよ。
ゲーム?
いずれ何か面白いのが出れば。
>>3のLZ75の遅延って
パナのアナウンスと計測どっち?
妄想
86 :
前スレ949:2008/05/15(木) 01:21:46 ID:7mcoRQVN0
前スレ
>>953 LCD-H40MZW75での感想です。
使ってみた感じ遅延は問題無いですし、音質画質も悪くない(むしろ良い)ので、
三菱も検討候補に挙げられても良いと思います。
ちょい値段高く40型以上しかないのが欠点ですけど。
ちなみにその前に使ってたのは、東芝の94年製の普通のブラウン管24W20です。
>>84 たぶん計測。
前に誰かがうpしたやつのだと
720p:約2フレ
1080p:2〜3フレ
くらいになってた。
720pならパナ、1080pなら犬にしておけばおk
>>84 LCDDelayCheckerによる写真計測。ちなみに、倍速ONでもOFFでも同じ。D-SUBは未確認
SONY(F1)は3フレ遅延は480p時で、720p時4フレ1080p時は5フレ、いずれもゲームモードON。これも写真により確定
REGZAもどうやら遅延が酷い。新型でも変わってない模様(impressより)
victorは写真検証が無いんだよな。倍速状態でも支障無くゲームが出来るほど優秀だとどっかに載ってたが・・・。
プラズマは主要3メーカーは写真検証による報告あり。
>>86 フルHDモデルで従来でも問題無し?REALツルテカも候補入りか?
但し、前スレで同じくみんゴル5で遅延あると言ってた46MZユーザーが気になる
従来でもゲージが遅れる感覚無し?なら一気に適した液晶の仲間入りだが
計測がないとどうも怪しい
LH805の写真なら去年の9月12日に出したよ
必要ならもう一度貼るよ
MGS4発売までにテレビを買おうと思っています。
どなたかご指南よろしくです〜
【予算】〔15〜20〕万円
【ゲーム以外の主用途】TV(ディスカバリーCH、ヒストリーCHなど)、PC入力もしたい
【所有ゲーム機】 XBOX360、wii、PS3は購入予定
【よく遊ぶゲーム】 鉄拳、GTA、MSG
【環境】○調節可能
91 :
90:2008/05/15(木) 02:20:04 ID:HAW1ZBPQ0
【視聴距離】 1m〜2m
【サイズ】 32、37、40
【解像度】
【液晶】○どれでもよい
【録画機能】○どちらでもよい
【残像低減機能】○あり
【インタフェース】○USB2.0 ○IEEE1394(i-Link) ○HDMI ○メモリーカード(SDメモリーカード,メモリースティックなど) ○LAN端子
【スピーカー】○どちらでもよい ○不要
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---EXE(LH805)、AQUOS(LC-37DS3)、BRAVIA(KDL-40X5000)
【ショップ】○家電量販店 (ヨドバシ)
【重視機能】メタルギアと鉄拳、映画視聴(DVD、BD)をメインに考えています。PC入力も出来た方が良い感じ。残像や、ジャギり、ちらつきはかなり抑えたテレビが欲しいと思っています。
92 :
90:2008/05/15(木) 02:21:12 ID:HAW1ZBPQ0
【悩み】ブラビアはスピーカー分があるので家の設置予定場所(幅1160くらい)にはちょいデカイ。インチ的には37がちょうどいいかなーと思っています。ホントはブラビアの37があれば一番いい感じ。部屋の広さは14畳ほどなので視聴距離は調整可能。
EXEはブルーレイの再生は綺麗だった。が、価格が高い(予算上限3万ほどオーバー)、PC入力端子がない点がマイナス。AQUOSは売り場で見た際、安い割には画面が綺麗な気がした。37インチがあるのも魅力。
ただ、店頭ではテレビ放送で見比べたので、HDMIからの映像やゲームの遅延確認などは出来ていません。
その辺含めて他の機種とかのオススメあれば教えてください。
また、都内でいろいろな機種をPS3(XBOXでもいいけど)につないでデモしてくれるお店があれば足を運んでみたいので、もしあれば教えてください。
じゃあ究極のレグザできまり
D端子ケーブルで繋いでもPS2だとやっぱ映像が荒いな
初期型PS3買っておけば良かった
97 :
名無しさん必死だな:2008/05/15(木) 03:18:14 ID:eJGcy/ZT0
>>88 46MZはオレです
環境はps3→hdmi1.3a→自動で750p のみんゴル5(パッチ未適用)、テレビはゲームモード
で従来ショットだと白い四角が丸2個遅れた。
よく脳内補正で〜とか聞くけどオレの第一印象では「あ、こりゃゲームにならんなあ」って感じ。
あれから画質補正のメニュー内にある自動補正みたいなのを10個くらい切ってやったら
四角のずれは1個で済むようになり「まあ何とかできるかな」という印象。
ps3でps2の2D格闘もやってみたけど、遅延があるのは「解る」けど
じっと見ながらボタン押すと一瞬遅れる感じで「気にはならない」というレベル。
ちなみにゲームモードだと少しフレームレートが落ちます。
例えるなら解りづらいけどバーチャ2がバーチャ1.6くらいになったような。
98 :
名無しさん必死だな:2008/05/15(木) 03:35:48 ID:eJGcy/ZT0
それと友人の家でVIERA TH-58PZ600を(1年半前の型、ハーフ)触ったんだけど
グランツーリスモのコースに出る前のメニュー(大きいアイコンのやつ)を十字キーでいじった時は
「VIERAって結構遅延わかるもんなのか」と思いました。
んでREAL MZの遅れる量もほぼ同じ。
あくまで体感だしソフト側のせいもありそうだけど、参考までに。
新型はどうなの?テンプレに書いてあるのって結構前の型ばっかだけど
新型+計測用ブラウン管持ってる奴なんかどれだけいるやら
犬のLH905は480p、720pの遅延が1フレ改善されているという書き込みがあったが
本当かね
ゲームモードが新しく実装されてるから、それのことじゃない。
LC305もゲームモードにすると1フレ改善される。
あー、そういうことか
ブラビアのF1の遅延はどうなの?
ブラウン管での計測データ欲しいな
MGS4買うからTV何がいいとかいう質問を最近このスレでちょくちょく見かけるが
布教活動の一環なのか?あんなもんどれでやっても変わらんだろ・・・
>>108 数分でブラビアに決定ですね、わかります
>>108 PS3も買ってさらにそれでBDの映画も観ることになるからこの機会にって感じだろ
変に勘繰りすぎ
>>99 おお〜トン
はっきりと1080pの方が遅延が少なくなるのか・・・。
LZ75やF1は逆の傾向があっただけに興味深いな
>>102 液晶モニタでもおk。はっきりと○○フレーム遅延は分からないが
ゲームに不適か行けるかの判断ぐらいは出来る。
その液晶モニタが既に2chでブラウン管やCRTと比較済のモデルならベストだが
>>97-98 なるほど。MZはゲームモードが正常に働いてないのかもしれないな・・・。
普通ゲームモードだと遅延を引き起こす画質補正も自動で最初から全部OFFにするはずなのに
その文章を見るとゲームモード設定後、手動で補正を切ったように取れる。
それか、MZWはMZに比べて遅延が改善されているのかもしれない。
計測データが無いからあくまでも俺の推測だが・・・。
MDT242クラスのTV作って欲しいな。音質もこのクラスだと非常に困るがw
114 :
名無しさん必死だな:2008/05/15(木) 09:56:23 ID:MNKiOpsnO
LZ85今週の土曜に配達予定だから実際どうなのか試してみます。
もってるハードはPS3のみだからゲーム時、ブルーレイ再生時でレポしてみる。
ほぼ格ゲオンリー、鉄拳、バーチャはアケで10000試合以上こなしてるから遅延に関しては敏感だと思う。
2フレくらいならどうにか我慢できると思う。
以前友達の家のレグザでしたときは話にならんかった。
115 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/15(木) 10:01:58 ID:O+phKur30
電器屋でテレビ見たらブラビアの画質の良さにビックリするよね。
まぁ、値段は見てないけど。
レグザはそれなり、アクオスは亀山ブランド崩壊みたいな。
117 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/15(木) 10:08:39 ID:O+phKur30
>>114 そのレグザの型番、接続ケーブルを言わないと意味がない。
>>117 格闘ゲーにおけるレグザの遅延は周知のことなのに今更機種や接続方式求めてどうすんだ
120 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/15(木) 10:27:54 ID:O+phKur30
>>119 レグザとひとくくりにしてどうする。
これだから素人は困る。
ってa助に構った時点で負けなのか
122 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/15(木) 10:33:59 ID:O+phKur30
論破完了。
余裕でした。
究極のレグザ!
基本的に吉田の存在には気付かないだろ
125 :
114:2008/05/15(木) 14:02:58 ID:MNKiOpsnO
人の家のテレビの型番まで知らんよ
ゲームモードがついてる32型で一年くらいの前のモデル。
接続はHDMIだから画像はめちゃくちゃ綺麗だったよ
遅延はヒット確認、ガード確認してから確定技が入らんレベル。
どのくらいラグあるか試したら大体5フレ前後な感じがした。
鉄拳で5フレラグあったらゲームにならん。
>120
俺のレスをパクるな無能w
ビエラのLX75の遅延はどうですか?
最近ニュースになったNECの電子部品はゲーマーとしてはどうよ?
PS3アプコン不要になるんじゃね?
PS3より安くて高品質なら素直に歓迎
>>87 >>88 手持ちのLZ75でそれぞれの解像度でGGXXAC試したけど
計測通り720Pのほうが遅延わずかに少ないね
あと480Pは1080P以上に遅延あったわ
ワイド対応だけど強制480Pだから使うことはないな
質問です。
三菱LCD-H40MZW75(D4対応)で箱○初期モデル(HDMI無)なオレがCOD4(D5対応)
を買ったら残念な人になりますか?
HDMI≧D5>D4という認識なんだけど、見た感じはあまり変わらないんでしょか。
そこでVGAケーブル
>>128 インプレスかナニカに掲載された画像を見る限り、あれをキレイだと思える目は腐ってる
32型でレグザC3500とアクオスD30どっちがいい?
135 :
131:2008/05/15(木) 16:53:47 ID:VVjjjKMP0
>>132 自分へのレスでしょうか。
調べてみますありがとうございました。
ってよくよく考えればスレ違いですね、お邪魔しました〜。
>>128 用途が携帯やカーナビのワンセグ用なので
PS3程度の性能もないと思うよ。
>>137 >通常のテレビ放送やDVDの720×480ドット映像も、
>6倍の解像度となるフルHDテレビで鮮明に表示可能となるとしている
当初の顧客が携帯やナビ向けなだけで、対象はテレビも入ってるよ。
> 2009年夏にチップ出荷予定
とりあえず製品が出てから話そうぜ
この技術はデータ容量少なく、メモリを増やさなくてもリアルタイム処理可能でデータ出力は汎用のものってのがポイント高いな
いくら綺麗になっても処理が重くて遅延されてちゃゲームにならないわけで
そういやなんでPS3はDVDやPS2のSDソースをアプコンできるのに720pまでのゲームを1080pにアプコンできないの?
HDソースのほうが技術的に難しいとか?
>>141 DVDやPS2はほとんど使われていないCellやRSXでアプコンされている。
PS3のゲームはもちろんCellやRSXを使うので、
システム側でアプコンする余裕がない。
>>142 なるほど。
なんとか頑張ってアプコンできるようにしてほしいけどアップデートで改善は無理そうだね
フルだとテレビのスケーラーがしょぼいと720pもボケるしなんとかならんかな
箱みたいにアプコン用チップ積めばいいだけの話なんだけどな。
32型のLX80が取得ポイント分引いて9万9000円なんですけど、買いですか?
146 :
名無しさん必死だな:2008/05/15(木) 19:08:56 ID:RAuv+KZT0
32F1を買おうと思ってるものだが。
PS3をやる時はD端子かHDMIどっちがいいんだ?
HDMIってフルHDじゃないと意味ないとかある?
32F1はフルじゃないから気になって。
無知なこのクソ野郎に教えてくれ。
32J1で鉄拳レビュー
うん遅延あるけど慣れれば良さそうだ 格ゲー以外は気にならんだろう
俺は青ライ80%ぐらいの素人だけども、このテレビで完璧に出来てた
何故だろう 興奮か
ブラビアのカタログ見ると
何気にPS3にはV1を推してるように見えるんだけど
以外とゲームに向いてるのかなぁ
>>146 32F1はフルとかいう以前に駄目な部分があるからな・・・
>>146 可能なら是非HDMIで。画質もそうだけど
アナログはノイズを拾いやすい
ららららい
遅延5フレでもF1購入したい。来月は大幅値下げ来てくれ。
五輪終了まで大幅値下げは期待できないんじゃね?
改めてLH905キター!
とりあえずCoD4とVF5、斑鳩とプレイしたけど、違和感は感じない。
すげーよ、デッドラの文字が読めるんだよ。
F1遅延5フレって使い物にならねえな・・
LH805と905って何が違うの?見比べたけどさっぱりわからん
2フレなんて普通に遅延だと認識できるだろ。
格ゲーマーを自負してるんだろ?
それでなんで平気だと思えるんだ。
MGS4にあわせてそろそろ37型液晶買おうと思うんだけどどれがおすすめ?
KDL-52X5000良い感じです
ダンボールで37型の大きさ作って部屋に置いてみた
思ってたよりも大きくないな
32型が欲しかったけど37型にしようかな(ちなみに6畳間)
ベゼルの広さを考慮にいれないと死ぬ
小さくて後悔することはあっても
大きくて後悔することってほとんどないよ。
32インチを買おうと思ってたのに52インチとかだと
そりゃあ視聴ポジションの都合で視界に入りきらないなんてこともあるだろうけど
32→37や32→40くらいだと後悔なんてまずしないと思うけどね。
おう
今は28型のブラウン管だから奥行きがすげーのよ(約50cm)
やはり薄いのは魅力だな
LX80て倍速切れませんか?
LCD−H40MZW75とナナオの19インチモニターで計測写メ撮ろうと思うんだけど需要ある?
>>169 三菱は貴重
本当に優れていれば一気にお勧めモデルになるから需要あり
遅延計測ってどうやったらいいんですか?
実際に37LZ80で試してみたいんだけど
173 :
86:2008/05/15(木) 23:40:01 ID:7mcoRQVN0
LT-37LH805でPS2やってるけど遅延なんて全く感じないな〜
それで?
178 :
169:2008/05/16(金) 00:17:39 ID:eQv55Tqy0
スマン、誰かうpロダ貼ってください。なんとか計測写メ撮れたけど
一桁と二桁の数字がぼやける・・・
でも外周グルグル回るやつで判定できると思う。それも写メのせいで残像拳使ってるが・・・
>>178 それで十分
残像があっても、外周の目盛の先頭部分の差を見れば大体分かる
182 :
172:2008/05/16(金) 00:21:54 ID:WrE6R4kr0
>>174、175
>>3のソフトですか。方法は分かりましたが、
書いてある使用環境をとてもじゃないですが整えられません。
遅延計測の為にそれぞれ買い揃えるのは無理っす。
しかもノートPCしかないし。
申し訳ない。
183 :
169:2008/05/16(金) 00:42:21 ID:eQv55Tqy0
184 :
169:2008/05/16(金) 00:45:41 ID:eQv55Tqy0
ちょと聞きたいんだけど480Pってのは
>>3の計測の640*480をやればいいだけだよな?
テレビ側の設定はいじらなくていいんだよね?
185 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 00:47:21 ID:731rrljoO
テレビ台って、やっぱり、そのテレビに合ったもののほうがいいんですかね?今、20型でぴったりのテレビ台使っていて、37型買おうかと思っているんですが。
>>183 ブラウン管でやってくれるとわかりやすいんだが・・・モニタの遅延がわからないから・・・
逆に聞きたいんだけど1080pにするにはモニタ側の設定を1920x1080にしなきゃいけないんじゃないの?
19インチのモニタじゃ表示できないと思うんだけど
>>186 ブラウン管はあるにはあるんだがPC接続機器がないんだ・・・
>>187 そか。だったらモニター側は設定しなくておkってことか。
189 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 01:06:57 ID:WrE6R4kr0
>>185 テレビに合わせた台の方がいいですよ。
20型→37型なら台の高さをよく考えた方がいいです。
画面の中心が前のテレビと同じぐらいの高さになる台にすると、
それまでと大体同じ姿勢で視聴出来るので見やすいです。
190 :
146:2008/05/16(金) 01:15:46 ID:TLnYkk2U0
>>183 乙。とてもじゃないが1フレ遅延ではないな・・・
液晶モニタとの比較で、メモリもはっきり見えないが推定3フレぐらいかな
モニタ比2フレ遅延してるように見えるので、液晶モニタを1フレ遅延として推定
PS3接続のことで質問なんだけど
AQUOSLH-32D30の仕様見ていてHDMI端子の所に(注)DVI-HDMI変換ケーブルを使用してくださいって書いてあって
PS3用のHDMIケーブルってHDMI-HDMIだよね?
てことはD30でPS3使おうと思ったらD端子でしろってことですか?
携帯からなんで見づらかったらすいません。
いや、普通にHDMI端子だよ
それってパソコンのDVIからテレビのHDMI端子につなげたい時の注意じゃね
195 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 02:17:12 ID:PdKwptNj0
わざわざダンボールでって何かかわいいな
>>193-194 ありがとうございます
PC入力端子も別に書いてあるしよくわかりません。よく調べてから購入します!
このスレだんだん人多くなってきたな
良いことだ
198 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 02:38:28 ID:kmsVhT6C0
【予算】特に決めてない
【ゲーム以外の主用途】TV(良く見るジャンル:アニメ、ドラマ)
【所有ゲーム機(予定)】 PS2、Xbox360
【よく遊ぶゲーム】(RPGとアクションが半々ぐらい)
【環境】○調節可能
【視聴距離】 1.5〜2m
【サイズ】 20型以上32型未満
【解像度】 特にこだわりはなし
【液晶】 ○どれでもよい
【録画機能】○なし
【残像低減機能】○どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI ○LAN端子
【スピーカー】 ○どちらでもよい
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】
【印象の良い機種・検討中の機種】
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】 ハイビジョン放送がきれいに映る事
ゲーム画面の残像が少ないほうがいい
【自分の反応速度】 計ったことがないからわからない
LZ85ってテレビ的にはどうなの?ゲームメインだけどテレビもみるので
一テレビとして位として普通の部類?
デブロッキングがイマイチなのでTV用途はオススメできない。
途中で書いてしまった。
あと、BSデジタル入れてないと地アナの番組表が見えないって罠もある。
デブロッキング
これがなんなのかわからない俺はLZ85でもよさそうだ
>>202 放送局が適当なMPEG圧縮してる場合に発生する四角いノイズを除去する機能。
まぁ、最近ではそんなノイズ載る放送はほとんど見られないけど。
じゃあLZ85でも・・・・他に悪いとこある?
>>204 LZ85というかパナ共通だが、番組表が使いにくい。
あと、画質の汚い放送の場合のモスキートノイズが見えやすいかな。
NRを強くすればある程度改善はされるけど。
どうせ俺にはノイズとか言われて比較画像貼られて初めて気づく程度だし番組表なんて
なれると思うしLZ85買うぞーーーーーーーーーー遅延も2〜3フレだったよね?
遅延は2-3フレ。
208 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 07:48:37 ID:731rrljoO
LZ75って、どうですか?持ってる人いたら感想ください。
持ってるけど観想下さいって言ってもなぁ。
・前も言ったけど、残像のほぼ均一なIPS-α使ってるおかげもあってか、動きの激しいゲームでも
不自然になったりしないのが良いな。
・とりあえずゲーム面では不満無し。
・テレビ放送に関しては、色々設定しても他メーカーに劣る。特に地デジの民法は元ソースが良くないので酷くなる。
・番組表はレスポンスも悪いし見辛いしでウンコ。
>>207 倍速切ると1フレになるって本当でしょうか?
LX75近くで見つからないからLX80買おうと思うんだけど、遅延に違いってある?
パナ 37LX75 倍速OFF時[1080p]2〜3フレ [720p]1〜2フレ(IPSα)
パナ 37LX80 遅延1フレ?(IPSα、倍速非搭載)
犬 37LH905 倍速ON[1080p]2フレ [480p、720p]3フレ(LG H-IPS)
パナ 42PZ800[1080p]1フレ [720p]1フレ(予算オーバー、プラズマ)
確かなソースがどこかにあったが、パナソニック液晶は全般的に優秀っぽいかな?
俺はLX75S持ってるけど遅延は気にならない、wi-fiでスマブラとかマリカは余裕
HDMI端子は3つは欲しい
XBOXとPS3とレコーダーで3つは使うし
LX75Sで見る地デジのコードギアスは超幸せ
倍速は捨てがたい
>>210 kakakuには切って20-30msって書いてあるから1-2フレだな
>>211 コジマなら全国の支店に在庫問い合わせして、あれば取り寄せてくれるよ。
倍速って映画とゲームにそんな必要じゃないよな。
BRAVIAのモーションフロー強で映画を見るのが好きな人も居るみたいだよ
本来のフィルム映像ではありえない動きを楽しむ面白倍速的な面もある
早い映像に追従という本来の機能がイマイチなのは御愛嬌
218 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 15:16:33 ID:tjh7r0lw0
219 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/16(金) 15:21:56 ID:qI3H7rKC0
秋モデルに載せたら神なのに…
221 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 15:57:42 ID:WbhX0i53O
4倍速にしたら遅延も倍になりますww
遅延しまくりのAQUOS糞液晶買ったA助涙目ww
やはりこうなってしまったね(笑)
秋はIPSαの3倍速がくるのか
倍速って処理技術だよね?
ってことは、パネル関係なくね?まあ、ボード合わせたモジュールとして見るのかもしれないけど
パネルの欠点を隠す処理技術です
遅延ってゲーム以外だとどんなとこで影響でんのよ?
VA/TN/IPS、どれとも違う新しい方式か。
いくら応答速度が増しても、
視野、コントラスト、色の表現力がどうなるのかが問題だな。
>>227 テレビ通さずに音出す場合とか、ずれるよ
230 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 17:25:15 ID:rSxK1o440
密林の42型で10万切ってる液晶TVが気になる…
メーカー聞いたこともないがバイデザインってなに?
>>226 で、これ何時商品化して売るのかね?
サムスンってメーカー知ってるなら考えると思うが
232 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/16(金) 17:44:29 ID:qI3H7rKC0
ぶっちゃけサムスンの品質が悪いというのは素人考え。
それならムラビアなんて言われないでしょ
>232
パネルだけに関して言えば糞
>A助
お前の毎日の書き込み時間を見てみ?
就職する気あるのか?
パナ厨乙とか言われそうだけど、店頭のLZ85の設定をいろいろいじくってみた
BShiを放送してて、やたらとザラザラしたノイズみたいなのが出てたけど
設定変えればほんと無くなるんだな
他の店もそうだったけど店頭展示用はなんであんな売れなさそうな設定にしてるんだろ
インセンティブの差かね?
サムソンの4倍速ってオーバードライブ回路必要としないと記載してあるけど、
だとしたら回路通す事による遅延は発生しない事になるのかな?
作れると量産できるは違うんだとサムスンにはいつも
教えられるんだよな
>>237 そういうことだな。
一部の回路を通さないから
当然処理は速くなって遅延も少なくなる可能性がある
241 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 19:30:51 ID:PdKwptNj0
>>236 初期設定なんじゃない?
店頭画質に惚れて買った客から「家で見たら全然違うじゃないか」って言われたら
何かと面倒そう
242 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 19:33:24 ID:iGzIUWLSO
アホ助は気にするな
ソニーオタクの俺でさえブラビアはありえん
アホ助って、書き込み追跡のHPや過去の醜態晒しのHPとか あるやん
自分がアホ助だったら、わざわざコテ付けてカキコしないと思うが
アホ助コテのカキコって、本人かどうか怪しくない?
244 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 19:55:33 ID:iGzIUWLSO
↑てか、お前は分からなすぎ。その人格が問題なんだよ
ゲーマーでアクオス購入
痛すぎる
音ゲーとかやらんのなら別にいいじゃん
アクオスなんて宣伝に踊らされたり「一番売れてる」とか言う言葉に弱い典型的日本人しかかわねーよ
249 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 20:41:43 ID:iGzIUWLSO
親の年金でゲーム機買ってもらい、挙げ句の果てにテレビを何台も買った伝説のアホ、バカ助
高品位ゲーマーA助さまはテレビも高品位
ゲーマーならビエラかエグゼの2択しかない
252 :
名無しさん必死だな:2008/05/16(金) 20:59:02 ID:iGzIUWLSO
アホランプ点灯うぃいーん(゚∀。)
スルーしろよw
>>240 店の設定では画質がダイナミック:NR弱:HDオプティマイザー初期値忘れた
これをノーマル:強:3段階目にそれぞれあわせたらBShiのノイズが目立たなくなった
あとは自分好みに合わせて色温度とかそのへんのを調整した
あ、これはあくまで俺の目で見て明るい店頭でやった調整でオススメじゃないからな
液晶持ってないからオススメの設定なんてあるわきゃない
項目が何を表してるかわかんないのもあったし
>>241 なるほどねぇ
そういう意味では綺麗に見えたブラビアや三菱は店頭での見せ方まで考えてるのかね
>>218 これが秋モデルに出る可能性は?
やっぱ今は待つべきなのか?
>>226 つまり現状の映像エンジンでの倍速処理機能が不要で、なおかつ4倍速でヌルヌル動くってこと?
>>256 待った方が良いかもしれんが、
>>257 だね、間に余計な処理挟まずに4倍速だから
遅延も少なくヌルヌル動く予感
んでも、大画面戦争の先頭をきるサムスンが、
展示会用のデモンストレーションですら15インチしか用意できないことを考えると
民生用で満足いく画面サイズが出てくるのは相当先なんじゃないかとおもうなぁ
>>256 102V型PDPの現状から推測すると、
SHARP堺工場製パネルのBRAVIAの方が先に出るかと。
・・・Samsungの場合、展示会で「世界初」とか「世界最大」とか
いろいろ出してはくるけど商品として店頭に出てくるのは遅れがち。
>>254 HDオプティマイザーは初期値だとオフみたいだな
一昨日、二店舗ほど見て回っていじったけど両方オフだった
なんで折角の機能をオフにしてんだろ・・・
ゲームメインならLX75,LX80、LZ80,LZ85どれかえば良いんだーー。
もう迷いまくって買えんわ。
俺はLZ80ですげー満足してるよ。
FPSやってても遅延がまったくと言っていいほど感じない
LZ80は1フレ以下だからな。
感じたら逆に凄い。
LX80はハーフHDってのがネックだよな・・・
MGS4だとフルHDのがやっぱ全然綺麗なんだろうな。
LZ80がゲームにはいいの?
漏れはLZ85買った
倍速切れば1.5フレになるらしいし気にならんだろ。
明日くるから楽しみ。
D4までしかついてないTVだとフルHDパネルでも
360を1080pで表示させることはできないんだよな?
VGAも1360x768までみたいだし。
んだとさいしょからハーフパネルのほうがいいのかなぁ
エリート買えよってのはわかるんだけどさ。
何で初期型買ったんだろ。 別に後悔はしてないが、やっぱ悔しいw
ちなみに、箱丸でフルHDパネルのTVに出力する際
D4とD3ってどっちが見栄えいいんだ?
そうだね。
今の時点で360の修理出したらHDMI出力対応になって
返って来ないかなあ・・・んなわけないか
MGS4って1080pに対応してるのか
271 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 00:15:13 ID:CtlggeBO0
つーかxbox360でフルHDで作られたゲームあったっけ?
無いなら変わらないような気もするけど
オレが見た限りでは
D4はフルHDだとD3に比べてジャギ感強め、
D3はジャギ感が少し抑えられるけど残像が出やすくなる(画面サイズはD3でだけ変えれた)
オレはD4でやってる
272 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 00:17:12 ID:CtlggeBO0
あ、ごめん
>>268ね
1080pで出力させる意義について
DよりHDMIで出力したほうが信号劣化が少ないって意味?
大きさ的に37がちょうどいいかなとおもう
→32と違い37だとフルHDの選択肢も増える
→放送も見るし、アニメも見る(BD気になる)し、PS4/Xbox720世代も考えるとやっぱフルかな
→Xbox360は本体にスケーラーついてるから720pのゲームでもフルHDパネルにDbyDできるのかな
→しあわせいっぱい
とおもったのさ
まぁ、HDMIつきの箱を買いなおせばいいだけなんだがな。
長く使ってきた発売記念パックに愛着がないわけでもないw
>>271 ある、でも日本で発売されてるかどうか分からん
スポーツゲームでなんかあったはず
276 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 00:35:07 ID:CtlggeBO0
>>275 え、そうなんだ ちょっと意外
EAとかかな
>>273 オレに言ってる?
ソフトの解像度が1080pで作られてないならアナログの劣化はさておき
HDMIやD5でもD4でもそう変わらんのかなぁと
D4ならハーフのが綺麗に見えるよ
360のゲームは1080Pで作ってないからD3、D4とD5見比べても違いが分からないだろ
意味がない
PS3のゲームもほとんどない。
MGS4って1080Pで作ってるのかね
>>276 うん、そう。
へえ、1080pで作られてないもんを
無理やり1080pで見ようとしないほうがいいんだ。なるほど。
今14型ブラウン管なんだけど
この前YAMADAでREGZA32C3500を79800円で買ったんだけど
これって値段の割には結構いいやつなんだよね?
日曜日に家に届くから楽しみ
280 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 00:46:26 ID:CtlggeBO0
MGS4は1080pだけど
オブジェクトの多い場面とかでフレーム数を落とすとかそんなんじゃなかったっけ
30〜60の可変フレームレートだったっけ?
やっぱ1080pで60はきついんだろうな
>>279 レグザはテレビメインならいいけどゲームするなら遅延きついぞ。
>>282 もちろんPS3メインでやる予定なんだけど
そこまで気にするものなの?
>>284 リッジ7くらいじゃないの1080pで60fpsって
286 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 01:15:47 ID:kUXIYkZr0
今、持っているテレビ台が横幅60cmで、今度、買おうと思うテレビが、
横幅90cmくらいなんですけど、大丈夫でしょうか?
LZ80がよさげなんだけどあまり扱ってないのか?
ポイントが10万くらいあるからできればソフマップで買いたいんだが
LX80やLZ85はあってもLZ80が無い。
今年の4月にでた奴じゃないの?
288 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 01:33:49 ID:ypMsJSAb0
wiiはD端子でD4が画像良いのD5の方がいいのかな?
よくわかんないんです(^^;)
>>283 先週買ったけど今の所問題無いぞ
以前のPCモニターに比べてわずかに遅延があるみたいで、アイマスが辛いが
ってか倍速付いてないLZ80買うならLX80で良くない?値段全然違うし。
32型とかならハーフHDでも大してわかんないし。
2万ぐらいで買えるD端子のテレビってある?
新品で。
293 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 02:22:29 ID:v1Orjx7wO
そのへんのホームセンターに売ってるかもな
294 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 02:25:28 ID:CtlggeBO0
>>285 リッジ7って1080pだったんだ、xboxの6あるけど買ってみよかな
鉄拳5DRも1080pの60fpsだった気がするけど
>>289 ありがとう SEGAのテニスって結構最初の頃出たパワースマッシュ3の事ね
>>288 wiiは480p出力しかできないからテレビ側がD4入力でもD5入力でも差はない。
・・・HDTVなのにD1入力しかない謎仕様ならともかく・・・。
WiiやるならハーフHDの方が幾分画質はマシ?
ソフトによる、荒いソフトはすぐわかる。PS2をフルHDでやってみるといいよ
>>280 MGS4はレンダリング解像度が 1024x768 で、
1080pはスケーリング対応だよ。
>>286 他に用途があるなら知らんが
テレビ乗っけるだけなら問題ない
メーカーサイト行ってテレビの脚のサイズ確認した方がイイ
>>299 the game will run at 1080p or not is still a closely guarded secret.
302 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 08:54:56 ID:XT1sguyl0
>>299 やっぱ性能的に厳しいんだろうな
7600GTレベルのグラボじゃPCでも無理だしな
インタビューあったな
PS4で出来ることをPS3でやろうとした みたいな
当初は256bit幅のGPUだったが128bit幅に落とされたしな
性能がほぼ半減した
開発初期のころはもっとまともなGPUで出ることを想定して開発してたからしょうがない
というか最初のデモはCELLのみで動かしてるとか大嘘吐いてたぞ>MGS4(というかPS3ソフト全般)
さすがにそんなことは言ってないと思うぞ。
ん?CELLのみで動かしてると言ったのはガンダムだったかな?
そういえばMGS4のデモが出たのはPS3にGPU内蔵される発表の後だったかもしれん。
というかGPUもcellですのころにデモ機ってあったっけ?
>>307 ガンダムはSPE使ってないって言ってただけだぞ。
CellのみってやつはSCEが出してたシミュレートデモだ。
竜巻で待った幾千の葉っぱの音を5.1chとか、上空を飛行するデモとか。
>>299 ってことはMGS4はとりあえずハーフHDで十分だね。
ACFAもDMC4もGTA4も十分っぽいんでLX80買います。
PS4世代をかんがえてフルを買うのがいいか
とりあえずつなぎとして安いハーフ買っておくべきか
ゲームだけならハーフ BDとか見るならフルでいいんじゃない?
PS4とか出るころにもう一度テレビ買う予定ならさ
PS4 XBOX360の次 が出るのは再来年ぐらいだろうね
Wiiの次ではXBOX360やPS3の画質を再現出来るだろうよ という妄想
てか任天堂は手遅れだ…
いつから妄想スレになったんだ?w
>>313 PS3や360がDCのモデムのように早過ぎただけです
ネットワークの標準装備は結局今世代だったし
とりあえず1080pに60fpsでゲームがサクサク動く時代が来るのを待っている!
箱もPS3も普及率みるなら再来年に今のソフト動くのだしても
問題ないような気もする。
いくらなんでもそんなパワーまだないでしょw
任天堂はNECの高解像化チップ載せてくるのでは
Wiiや箱ならともかく、PS3はもう少しロングスパンで商売考えてるだろ
前者二機は過渡期的妥協をしたからこそ売れたんだし、次はもう動いてるだろうけど
今日のジャパネットたかたのチラシに載っていたアクオスのLC-32D30かブラビアのKDL-32J1
を買おうと思うのですが、どっちのほうが良いでしょうか?
ちなみにPS3を購入予定で主に映画を見ようと思います
よろしくお願いします
どっちもオススメできんな
>>321 どっちも性能よりコスト優先主義2社でその中でもダメシリーズ
>>322-323 そうですか・・・
回答ありがとうございます
それではおススメのテレビ何かありますか?
予算は20万以内で32型ぐらいで主にアクションゲームをしようと思います
20万なら何でも買えるな
とりあえずジャパネットはやめとけw
>>324 パナソニックのLX75,LX80、LZ80,LZ85
お好みで
ゲームだったらビエラかもしれないが、
映画だとどうなんだ?
俺はあんま見ないからわからん。
予算が20万もあれば37〜40型選び放題じゃね?
ところで、なんで321と324で主目的が入れ替わってるのか気になるんだがw
アクションゲームするなら、遅延の少ないVIERAかEXE
BD映画見そうだから、その中でも37LH905、TH-37LZ85を勧めておく
後は店頭で見て気に入ったほうを価格com内で注文すれば
ってリンクしてないしww
つかえねーwジャパネットww
パナソニック 32V型地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ 『VIERA(ビエラ)』 チタン TH-32LX80-H テレビ台セット
129,800円ね
みんなありがとう
あとで店頭に見に行って来る
俺の部屋のテレビ17型のブラウン管でもう限界
4月から働いてあまり金が無いんで10回払いぐらいで買う予定
いーでじって通販サイトで俺買ったけど、
37LZ80リボ払いで購入、5年保障付で20万だった。
店頭だと24万は行きそう。
>>324 液晶なら
パナLX80、LZ80、◎LZ85が一番かな
ビクターLH905
>>327 映画なら圧倒的に表現力が高いプラズマ
その中で遅延が少ないのはパナビエラ
クッキリHDらしい解像度で色乗りの鮮やかなパナビエラ
しっとりで甘めな絵作りだがノイズが少ないパイオニアKURO
液晶なら、現状パナビエラかビクターEXE
その中で、倍速&IP変換、バックライト制御、遅延。画像処理全般で優秀なのはパナ
続いてビクターというかんじ。
334 :
114:2008/05/17(土) 13:15:15 ID:odrWTSZq0
114だけどLZ85きたからレポするよ
ブラウン管世代からのおいらからしたらめっちゃくちゃきれいだねってのが最初思った感想
とりあえずゲームのレポ
みんゴルは倍速有り無しにかかわらず目押しで遊べました
鉄拳DRO
プラクティスでいろいろ試してみた
倍速無し
1フレの猶予がない確反やら空コンはアケやブラウン管と同じ感覚で出来ました
投げぬけも普通に可能でした。
まあこれは体がタイミング覚えてるのもあるかもしれんがね
倍速有りにすると言われてるように若干遅延が増えるみたい
同じ感覚のコンボを落とすことがあった
投げぬけも抜けきれない場合が増えた。
まあ、何の投げが来るかわかっていれば普通に抜けれるけど。
計測したわけじゃないから具体的に何フレラグがあるとか分からんけど
体感的には無で2フレ以下だと思う
335 :
114続き:2008/05/17(土) 13:16:30 ID:odrWTSZq0
画面は特にちらつき等はなく非常に綺麗でした。
暗部で動く物もちゃんと確認できました
ゲームするときは倍速きっとけば問題ないって思いました。
ちなみに倍速は強、弱、無しの3種類だったです
次はDVD視聴
今ブルーレイのアイアムレジェンド見てるけど
ブラウン管で同作品見たときと比較すると比べ物にならんきれいさですね
同じ液晶で比較しないといかんのだろうが・・・
おまけ
PS3のブラウザでちょっといろいろ回ってみたんだがちっちゃい文字まで
鮮明に見れました。
後からPCにつないで見ようかと思います。
結論 ゲームするなら買いですね。
他のゲームやPS2を試してないから「これだ!!」って進めはしないけど
PS3でシビアな反応のゲームするなら買いだと思います。
俺は買ってよかったって思ってます。
なんかLZ85に関する質問あればわかる範囲で答えます
スレ違いかもしれんが、
いまPS3って、PS2ソフトとの互換ってどうなの?
新しくPS3買いたいんだがPS2のゲームできないのはちょっとな・・
今店頭で売ってるのは40GBのものしかないので、
PS2のゲームは出来ません。
PS3の40GBは
○PS3
×PS2
○PS
>>336 現在発売されてるのでは互換ないから無理
探せば互換がある60Gか20Gどこかに置いてあるかもしれんから頑張って探してみてはどうだろう
ネットでは値段が跳ね上がってるんで注意
>>333 使い勝手はともかく、ハードウェア的な部分がビクターよりパナの方が良いと言うのは納得がいかねぇ
そういえば決算直前にヨドバシとかビックで60GBも20GB緊急入荷とか言って出していたが、
今でもそういうことあるのかねぇ。
LX75S持ってるんだが
ハードを減らしてwii,PS3,XBOX360の3つに絞りたいんだよね
PS3がコンパクトになってPS2と互換すればまだ時代の流れはまたソニーにいくと思うんだけどな
>>339 使い勝手(GUIや見づらさ、操作系)はビクターはVHS時代からそうだね。
もちろん処理系でビクターの方がいい部分ってのももちろんあるよ。
HDのクロスカードット妨害処理などはビクターとパイくらいだし。ノイズ処理もうまい。
ただ総合で
倍速処理は、LZ85でパナの方が上になった。縦横斜め回転、スクロール移動でビクターは回転で一部破綻してた。
ビクターは、バックライトの適応制御がイマイチでシーンによる黒浮きが目立つのと
フィルターによるものか視野角による黒浮き(黒が赤紫に発光)しやすい。
パナは昔からバックライトとガンマ処理を統合制御して黒浮きとコントラスト感を出すのがうまい。
バックライト制御はどこもやってるけど、画像処理との連携の巧さはパナが他社よりうまい。
これは、ホームシアタープロジェクターでの制御の巧さが液晶にも生かされている。
LZ80とLZ85どちらにするか迷ってます。
ゲームメインですがテレビや映画も見たいので倍速付いてた方が良いんでしょうか?
LZ80の方が遅延が少ないのですかね?
LZ85で倍速なしに設定したらLZ80と同じ遅延になるのでしょうか?
俺もそこが気になるんだよなあ。
LZ80とLZ85だとあまり値段変わらないし(LX80になるとかなり違うけど)。
倍速はあまり要らないと思ってるけど遅延に差がなくて
今程度の値段の差なら85を買っても良い。
くる度に思うがパナの社員でもいるのか?
>>346 俺は違う。
だがLZ80を買って本当に良かったと思ってるんだ。
なぜこんなにもパナを薦める人が多いのかっていうのは
やはりゲームに適しているからなんだろう。
確かに民放見ててもちょっと汚いなって思うところはある。
でもゲームに関しては本当に良いものだから。
2008春の今この時点で、ゲーム中心に考えたら、VIERAがお勧めになるのは仕方ないと思うよ。
秋になったらまた変わるんだろうし。
>>347 地上波見てて残像とか気にならんの?スタッフロールとかさ。
>>347 一人だけ、あきらかに変なのがいるから社員なのかなって・・・
悪いところはひとつもあげず万歳し続けているの見るとね・・・
やっぱ地上波も見たいしいまいち購入の決心がつかないんだよ
905とLX75S持ってるがLX75Sで映画はあり得ないな。
ハーフだからとかそんな問題じゃない。
905とLX75Sで同じ映画見たら違いは歴然
905で見ると女優の肌がいきいきとした潤いのある質感
LX75Sで見ると死にかけの肌
はっきりいって全然違う
地上波なんてもともと画質悪いし・・・
それが知りたいなら電器屋いけば一番わかりやすい
>>349 わかんね。
俺あんまりテレビも映画も見たりはしないんで。
でもFPSやってても素早い振り向きしても問題ないよ。
オレもヴィエラかレグザで迷ってガス。ここ見る度に決心が鈍るw
ゲームに使わないんだったらレグザのZ買うよ。
でもゲーム絶対につなぐから悩むんだよなあ。
こないだLX80買ったが満足
確かに実写映像を映す分にはイマイチだけど、ほぼゲームやアニメしか見ない俺にとってはパナの色づかいは最高だな
ところでPS2(D端子)繋ぐとわりとボケるのにPC(D-sub)のVGAやSVGAのゲームをフルスクリーン表示するとかなりクッキリなのは何でなんだろう?
D-Subで繋ぐと横に伸びない?
LZ85は民法だとソースが悪いのがそのまま出てノイジーになるらしいが、
同じ民法でもアニメとかだと問題ないの?
俺もゲーム以外はアニメ中心なんで気になる。
I/P変換のせい?(PS2って480pは出ないよな?)
>>359 アニメでノイズはないな。放送局のアプコンで汚いやつはあるけど。
>>358 フルモードだと伸びるね
4:3映像を映すときはノーマルモードにすればおk
>>360 PS2はソフトによっては480p対応
ウチにあるやつだとヴァルキリープロファイル2かな
480iよりはマシになるけどやっぱりPCほど鮮明ではない
つかVP2は1080iも対応してるが、これはPS2でも例外中の例外
まぁ肝心の画質は大元のレンダリングは変わらず、出力だけ1080iにしてるだけだから綺麗じゃないし画面の上下が切れるから論外なんだがw
【予算】16万
【ゲーム以外の主用途】映画鑑賞、時々アニメ
【所有ゲーム機(予定)】 主にPS3用のテレビにします。
【よく遊ぶゲーム】現在プレイ(予定)の物は、龍が如く見参!、無双シリーズ、MGS4等
【環境】調節可能ですが、暗めの部屋かもしれません。
【視聴距離】 6畳半の部屋に置くため、多分2m前後
【サイズ】 26型〜32型
【解像度】
【液晶】こだわりなし
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】 ○HDMI ○LAN端子
【スピーカー】 どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 できれば大手家電メーカー
【印象の良い機種・検討中の機種】 ソニーのW5000の40型と同等以上の性能なら良い
【ショップ】できれば家電量販店
【重視機能・その他】 W5000がフルHDだからフルHDか?とも思ったのですが、意味があるのか良く分からないし、32型だと限られてくるので悩んでます。
【自分の反応速度】不明
40W5000でいいんじゃね?
>>362 どうせだったらDVI-D→HDMI変換アダプタとHDMIケーブル使って繋ぐか、
グラボにHDMI端子付いてたらそのままHDMIケーブルで繋げばいいのに・・・
と思ったんだ
>>364 良い機種だとは思いますが、40型はちょっとスペース的に難しいです。
32型で同等の性能を望むのは難しいでしょうか?
>>365 それ改善済みらしいから、ファーム提供が後日あるんじゃね。
>>367 32型ならVIERA TH-32LZ85かなぁ
これならスペック面、画質でも買って後悔はしないと思うが
今日ビクターLH905注文した!
楽しみだぜ
多少TV画質が違っても慣れるけど、
LZ85のリモコンと番組表がゴミなのが残念だな。
マイナス要素があると今の液晶から買い換える気が失せる。
格ゲー、音ゲーやらない俺は
BRAVIAで十分だす
レグザ37Z3500
手に入れるなら今週がラストチャンスっぽいな
部屋に入れるにはでかいし、予算はオーバーだし、遅延がアレらしいし
でもほしいなぁ 買っちゃおうかなぁ こう、カードでピッ・・とするだけで・・
374 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 18:24:18 ID:ypMsJSAb0
PS2とwii
液晶フルハイビジョンでやるとそんな画像ひどくなるの?
今使ってる10年前くらいのブラウンで黄色のしょぼい3つの端子
よりはD端子でつなげばさすがにきれいだよね?
375 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 18:28:04 ID:9kCC6nCkO
LZ85のっていうかパナの番組表(検索システムかな)はいまいちだな。
リモコンの使いにくいとか駄目とかはその内なれるやろ。
色んな機能入ってるんだろうしな。
と言うことで番組表とか機能性考えたらソニーか東芝のプレイヤー買おうかと思う。
他メーカーとの相性チェックとかまとめたのって探してみようかな。
こんな質問したらスレチっていわれるから…
ゲームやんなら三菱リアルかパナビエラが一番だと思う。
ビクターはゲーム機によって相性あるみたいだな。
それ以外は基本ゲームには向いて無い…かな。
ゲーム用途に限定するならハーフHDの方がいいのかな
遅延のことにしても見た目にしても
720pのゲームなら1920x1080より1366×768の方が綺麗に見えるよね?
>>376 今世代機ならハーフでいいんじゃね?
DbDできる機種なら更に良い。
8畳の部屋だけど
ベット、机、テーブル、チェスト、本棚、空気清浄機、全身ミラー、DVDラック
これだけあるから26型が限界・・・・
おまいらそんなに片付いた部屋住んでるの?
>>375 レコはSDテレビも考慮してるから、テレビより見難く作られてるよ。
特に芝レコは最新機種でもレグザとは別物だから注意。
381 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 19:07:50 ID:CtlggeBO0
>>379 あまり使わない物は物置に追いやるとか鏡つきの本棚のに買い替えるとかさ
オレは700冊くらいあったコミックとでかい本を電子化して捨てた
>>369 ありがとうございます。早速、現品を見に行ってきます。
383 :
375:2008/05/17(土) 19:13:25 ID:9kCC6nCkO
>>380 マジ?
早まらんでよかったよ
今電気屋の売り場うろついてたからさ。
素直におんなじメーカー同士でリンクさせたがいいのかな〜
パナのBR500がヤマダで11万でポイント25%で実質8万ちょいだから心が動いた
>>373 昨日37Z3500が家に届いたぜ
予想以上に滲みが酷いのでPCモニタとして使いうにはちょっときつい
ゲームモードの遅延は気にならない。映像も十分綺麗
テレビとしての昨日は文句なしだわ
またパナ工作員が出張っていたのか
AV板でも異様にLZ85を薦めてくる
32ならLZ85いいと思うけどなぁ
ちなみに俺は40F1と37LH805持ちです。工作員じゃないっす
40F1とLZ85ならどっちがいいかな
その二つならどっちが画質綺麗?
>>381 電子化ってスキャナで取り込んだの?
雑誌はともかく単行本とか真ん中の折り目のとこまでちゃんと綺麗に取り込んでくれるんだろうか
買うか検討中
俺も工作員じゃないが
ゲームならビエラかリアル、エグゼだと思う。
機能重視ならレグザやろ。
アクオスとブラビアはバランス取れてるんじゃないのかな
どの機種も一長一短だと思う。
画質は上位機種になればそこまで露骨にかわらんやろしさ。
俺がゲームしないならレグザのZシリーズ買うよ。
外付けHDにそのまま録画はすごい魅力だしさ
>>385 AV板に飽き足らず価格にまでPS3宣伝の為に出張するクソニーさんには敵いませんよw
>>389 381ではないが
普通のスキャナで毎日必死にやっても700冊やるのに2年はかかる
高性能のドキュメントスキャナを購入すれば2ヶ月くらいで終わるかもな
どっちにしろ気軽にできるもんじゃない
MGS4は1080pの60fpsだそうだけど
やるなやっぱり朝鮮パネルのブラビアが良いのかな?
>>394 このスレだとブラビア評判良いみたいだけど?
ダメなの?
>>396 遅延なんて気にしない!
というならおk
>>397 そうか、ブラビアは遅延が酷いのか・・・
ちょっと考え直すわ
399 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 21:06:47 ID:CtlggeBO0
>>381 canonのDR-2050D2というオートシードフィード機能のある小型スキャナ
フラットベッドで取り込むにしても裁断してバラさないと綺麗には取り込めないよ
業務用裁断機で1冊丸ごと切って取り込んでました
>>398 格ゲーやらんのなら無問題
そこまで酷い訳でもなし
CGゲームモードがあって遅延ほぼ無くなるぜ?
>>366 HDMI→DVI変換アダプタ噛ませて繋いだら使い物にならなかった。
どの解像度で入力しても信号自体は720pでTVに入力されているみたいで、4:3解像度だと横に伸びるし、
TV側で表示モード切り替えしようにもノーマルモードはサイドカット扱いになる。
あと原因は不明だが、解像度の縦が1200〜1400ぐらいの解像度を選ぶと色がおかしくなる。
表現しづらいが色むらが出るし、白飛びもする。とにかく全体的に汚い。
それ以外の解像度だと色はまともになるけど倍率の関係で綺麗じゃないし。
ケーブルを別のに変えても同じだったのでケーブルが原因ではないが、TV(LX80)側か変換コネクタに原因があるのかは不明。
そんなわけで、現状HDMI→DVIで繋ぐよりD-subで繋いでるほうが画質面、使い勝手で優れているんだわ。
>>400 んなわけない
F1は480p3フレ、720p4フレ、1080p5フレ遅延だぜ?
当然ゲームモードONで。OFFだと+1〜2フレ
だから、BRAVIAはWiiと相性がいいと・・・
114さん質問。
114さんのは何インチですか?あと音質はどうですか?ゲームには十分な
音質ですかね?
家庭用鉄拳6で対戦することがあればよろしく。
720pのゲームって1280x720だよな
で、ハーフHDTVって1336x768でしょ
ってことはハーフでプレイしても微妙に拡大表示されるってコトか?
720pをDbyDで表示できるような液晶テレビってあるの?
407 :
114:2008/05/17(土) 22:14:51 ID:fj56HI2u0
>>402 初液晶だから他の機械がどうかわからんが今地デジで見ているデイアフタートゥモローは
DVDで見たときよりも綺麗。
これの前でやってたバレーのときに倍速有り無しで遊んだけどやっぱ倍速入れたときが
ボールがぶれないで見えた気がする(w
>>405 37型です
音はレビュー見たらあんま期待していけなさそうだったから(w
まあその通りかな
PS3買ったときに5.1chのサラウンドシステム買っていたからそれと接続している。
6いつ出るんだろうね〜
どうせ観ても違いが分からない癖に
>>401 ジャストってないの?
あとどんな状況になってるのかよくわかんない。
ていうか、PC側のDVI-D端子をHDMIに変換して〜液晶のHDMI端子に繋ぐのって
よく聞く話だと思うんだけどなあ・・・間違えて覚えてたかな・・・
なんだろ。
だれかLX80のレポ頼む・・・
>>390 俺はREGZA(37Z3500)でゲーム(PS2、Wii)してるけど、
D端子で問題無い
412 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 23:24:25 ID:se7YCEc70
1フレームって100分の1秒?
レグザの新機種の「新・ゲームモード」ってのがどのくらい改善されたか知りたい。
>>379 6畳の部屋に37型おいてるよ
部屋にあるのはテレビとテレビ台をベッドだけ。
タンスは他の部屋。
完全に娯楽&睡眠用で割り切った部屋作りしてる
415 :
名無しさん必死だな:2008/05/17(土) 23:41:28 ID:QEomhKY/0
シャープのLC-26P1-Wってどう?
26型でフルHDらしいが、ゲームには向いてるかな・・・?
>>415 シャープはゲームというか、すべての用途に向いていない・・・・
それ以前に外部入力の映像が話にならない。
26でフルHDなんてPC用途でもない限り無意味じゃね?
そもそもPC用途ならちゃんとPC用のディスプレイ買ったほうが幸せになれるしw
418 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 00:16:50 ID:3KFgjgdL0
TH-20LX80ほっしーい!
近所のベストで79kだった
でも今使ってるのも2年前に買った東芝の20LC100
PS3をD端子ケーブルで繋いでD3(1080i)でやってます
今のでも十分綺麗だし文句ないんだけどHDMIで繋ぎたーいってのが心情
やるゲームは大体スポーツゲーばっかなんですが
そんなに変わらんよーっつーなら買い換える必要もないかとも思ったり悩む
419 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 00:32:30 ID:f3JWW9SE0
シャープが駄目って言ってるやつは2chの情報に踊らされてるだけの気がする
実際に持ってる人が言ってるならまだしも
>>420 マルチ画素の弊害はやはりかなりの問題だとおもうんだが。
>>420 少なくとも遅延面に関しては良くない
実際にゲームプレイして実感したから
最新モデルはどうか知らんが・・・
特にダメとは思わないけど面白味がない
>>420 実際持っててこのスレ的に良いと思うところがあったら是非書いていってくれ
前評判があるから実際の使用レポが少ないのも事実だ
パナ工作員とかいってる奴いるけど
実際に優れてるから報告してるんだぜ?
>>425 パナ工作員認定してるのは・・・言わなくても分かるだろ
向こうは仕事でやってるから太刀打ち出来ないが
AV板は更に酷いぞ
2ヶ月ぶりに来たんだが、なんかパナの評価上がったな
ちょっと前のパナはどれも平均的でバランス型ってイメージだったんだが
スレに流されてビクター買わなくて良かった
マジで家電はどこの会社も工作員いるだろうから話半分で自分で確認するしかないね。
某社は工作あからさま過ぎて最初から候補からはずしてるがw
TH-32LZ85買ったんだけど
たぶん37の方も一緒だと思うんだが
1980x1020をパソコンで繋ぐためにDVI→HDMI変換して繋いだんだが
これでパソコンのゲームをすると4:3?のゲームがフルに引き伸ばされてしまう
800x600の解像度なのに画面上は720Pって表示されてるし
どうやっても引き伸ばしが解除できない
どうやったらHDMI表示をノーマルにできるんだろう?
430 :
401:2008/05/18(日) 03:16:52 ID:iJVY6KeY0
431 :
429:2008/05/18(日) 03:25:38 ID:bX7cp9ky0
>>401 同じ事言ってるのかな?
こっちはGeForce 8600使ってるんだけど
430さんはHDMIで4:3でいけたのかな?
432 :
401:2008/05/18(日) 03:26:55 ID:iJVY6KeY0
>>429 連投ですまないが丁度同じようなネタで困ってるぽいのでレス
PC側でアスペクト比の固定設定しておけばおk
D-sub接続だと設定しなくてもTV側の設定でいけるけど
上二枚って
1360*768をスケーリングしたものと1920*1080だったら
1920の方がくっきりしてるに決まってるじゃん
なにいってんの
434 :
429:2008/05/18(日) 03:36:41 ID:bX7cp9ky0
>>432 PC側でアスペクト比の固定設定って
NVDIAコントロールパネルからのスケーリングのところ?
ここいじってもうまくいかないな・・・
ほかのところかな?
435 :
401:2008/05/18(日) 03:38:58 ID:iJVY6KeY0
>>433 >>401の書き込みを見てもらえればわかるけどTVがハーフHDのLX80
んで、これは書かなかったけど写真の壁紙は1280*720
上記の条件でもやっぱり1920が綺麗なのが当然なものなの?
フルHDの写真をうpしたのはあくまでHDMI出力でまともな色が出ている一例として出しただけのつもりだったんだが
436 :
401:2008/05/18(日) 03:46:37 ID:iJVY6KeY0
>>434 ウチはRadeonなんでよくわからんが、少しググってみた
コントロールパネル>NVIDIA Control Panel>表示>外観>フラットパネルスケーリングの変更>
NVIDIAスケーリングの使用>アスペクト比可変拡大
で、いいみたいだがそれじゃできなかったって事かね?
437 :
429:2008/05/18(日) 03:49:12 ID:bX7cp9ky0
>>436 そこをいじってるんだがうまくいかない
なんか画面がおかしくなってきた
なぜか額縁表示になってしまったな。う〜む
438 :
429:2008/05/18(日) 03:58:06 ID:bX7cp9ky0
フラットパネルスケーリングの変更がうまく動作しないのを修正したとか言う
ドライバが出てるな・・・これ入れて一回やってみます。
ど〜もこういうのはRadeonのがいいなあ
>401
すまん
あと困ってる人フラットパネルスケーリングの変更→
「ディスプレイに内臓されているスケーリングを使用する」を選んでみ
これにチェックいれないと俺んとこでは750pとか1125iとかそんな認識しかしてくれない
ここでPC接続の問題を解決しようとするのがなんか間違ってるような
441 :
429:2008/05/18(日) 04:47:40 ID:bX7cp9ky0
>>439 ちょっと調べたが
vistaのGeForceはアスペクト比固定拡大機能をどうにもまだ提供してないみたいだ・・・
8600にはベータドライバも入れる事ができない。
困ったな
これ以上はスレ違いなんで
グラボのスレいってもっと詳しく調べてきます。
ちょうどLZ85のPC接続の話が出てるようなんで質問
ブラウザなどの文字の見やすさはどんなもんでしょうか?
>>440 PCゲームを大画面液晶に映して遊びたいって人もいるからいいんじゃない?
FPS系はPCのマウス操作とキーボード操作がいいって人もいるし。
エロゲを大画面で!
ふぅ・・・・・
D5端子ってあったほうがいいの?
HDMIが主流の今となってはなぁ
初期の360しかもってなくて、どうしてもフルで出力したいぜ!
って時ぐらいしか使い道が思い浮かばん
WiiとかPSPのTV出力とかはD端子じゃね?
WiiやPSPはD端子でも、D2までしか対応してないから・。
俺は初期箱○だからしょうがなしD4でつないでるけどわざわざ買いなおすのもなぁ・・・
つーか見た目的にHDMIとD4ってどの程度違うの?
>>450 情報thx、早速自分も4個注文しました。
>>430 写真2枚目めっちゃ綺麗だな・・・
PC画面を大画面TVに映す夢がさらに強くなった
パナTV買ってきてHDMI接続すれば良いのか
>>450 このリモートコンバーター使うとパナソニックリモコンの使いにくさがよくわかったわ
これだとサクサク入力できるわ
特にディーガ!あの糞リモコンがこんなにもコンパクトに!
455 :
401:2008/05/18(日) 13:29:47 ID:iJVY6KeY0
>>453 449さんじゃないけどそれほど変わらんの?HDMIの方が圧倒的にきれいなのかと思ってた。
ならテレビ買い替えやめて他に回そうかな。
>>456 レコーダーをテレビとリンクさせるのには必要
フルスペック大画面のプラズマでブルーレイ見るなら変わるんじゃない?
32型の液晶でゲーム機繋ぐだけなら
D端子で十分でしょう
まあ使用する機器と端子の量と相談しながらお好みで
ディスプレイの解像度の設定がおかしいんじゃないの。
460 :
429:2008/05/18(日) 16:14:50 ID:bX7cp9ky0
>>452 1920x1080のドットバイドットで背景を風景にしてるけど
本当にそこにその風景があるくらい綺麗
HDMIで繋いでフル表示に変更するだけだから
昔と違いすぐにできる。
ただ今も調べてるけどPC環境によりアスペクト比固定拡大が表示できない
あと滲みの問題があるがそれは俺は気にならない
詳しくは価格コムのスレでも見れば分かる。
【予算】12万円程度
【ゲーム以外の主用途】スポーツは見ない、DVD、PC入力は出来たら嬉しい程度
【所有ゲーム機(予定)】PS3(予定)、PS2
【よく遊ぶゲーム】MGS4(予定)、嘘くさいレースゲー、格ゲ
【環境】調節可能
【視聴距離】1〜1.5m
【サイズ】32インチ以下
【解像度】フルHD
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】○HDMI ○D4以上
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---LC22P1、LC32DS3
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】フルHDでなるべく小さく、なるべく安く
【自分の反応速度】不明
解像度フルとハーフの差がゲームにどう影響するか分からないので一応フルを考えています
よろしくお願いします
LZ85って地雷なの?
>>461 ゲーム用途のみならフルはいらない
フルがいいならLZ80かLZ85あたりが無難
シャープは遅延があるのかないのか不明だが・・・
464 :
けんしろう:2008/05/18(日) 17:39:52 ID:yHXnreCrO
レスありがとうございます
>>463 ググってきました
値段を考慮するとLZ80になりそうですが
32が思った以上にサイズがでかく置けそうにないのでVIERAのもう少し絞ったのを探し、検討しようと思います
ありがとうございました
>>けんしろう
小さくフルHDとなるとLC22P1でしょうが選択肢がないぶん妥協できるところを探したいです
フルHDはゲームに影響がないとのことでそこをあきらめればかなり選択肢は広がりますがかえって迷いますw
ありがとうございました
アクオスPシリーズは26V型以外は微妙
猫だろ
TH-32LZ85買ってきた、LX600からの買い替え
火曜に届くので違いがあればここに書いてみます。
26J1届いた
けど俺レビューできねえわ…遅延?何ソレの糞目だし
COD4やってみたトコ普段とほぼ変わりなかった 格ゲーとか音ゲーはしないんでコレで充分な気がする
馬鹿な質問かもしれんがヘッドホンつけても音でないんだ…何故に?
32と37/80と85を店頭で長いこと迷ったけど結局37LZ85を買ってしまった。
疑うべきはコード、設定、接触不良
473 :
けんしろう:2008/05/18(日) 19:16:16 ID:yHXnreCrO
>>465 いえいえ、こちらこそどうも
購入したらレポお願いね
>>472 了解 試行錯誤してダメならサポセンにいく
475 :
名無しさん必死だな:2008/05/18(日) 20:31:02 ID:3KFgjgdL0
今日TH-20LX80を買ってPS3をHDMIで繋いだんだが
モニター出力から映像信号が出ない
ソースが著作権保護されてると出力されないとあるがゲームもその対象なのか・・・
一応地デジは出力されてるから配線等には問題ないんですが
ゲームを録画しようと思ったんだができないので困った
パナの番組表のもっさり加減はどうにかならんのかね…
もっさりすぎだよ…
番組表なら究極のレグザ
パナの番組表は使わないのが正解
新聞読めよこのバカ野郎ぅ
今日秋葉淀行ったら、シャープのLC-65RX1Wに箱○版DMC4がつないであった。
となりの人が試遊し始めたので見てるとネロVSベリアル戦。
「(うをををを絵がこまけぇすげぇえええええええええええ)」とか思いながら見てた。
結局惜しいところで勝てずその人は去っていった。
長い前置きスマソここからが本題。さっそくオレ自身も遊んでみた。
アナログスティックでぐりぐり、Xボタンでガンガン撃ってAボタンでザクザク斬る。
やべぇ気持ちいい。オレ自身は格ゲーはド下手なのでAボタンはただ連打してるだけだったが違和感はなかった。
こんなオレがラグを感じるとしたらBボタンでのジャンプだがそっちでの違和感もなし。
絵の残像もオレには分からなかった。さすが最上位機種。
前の人よりはるかに早く死んだが楽しかった。
液晶モニタより液晶テレビの方がゲームに向いてるのですか?
どこかでモニタより液晶テレビの方が画質上とかいうのを見たのですが
テレビの方が動画には強いと思う
>>475 テレビのモニター出力って基本的にHDMIやD端子入力の映像を出力することは出来ないよ。
コンポジorS端子接続の時だけ出力可能なテレビがほとんどだと思う。
モニタの方が構造がシンプルなのでコンパクト
小型になればなるほどTVの方がでかくなる
486 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 02:23:39 ID:XuFHhc/s0
>>484 まあまあDMCも格闘もイメージとしては近いという感じか
ただ十字キーあんま使わないゲームじゃ遅延は解りにくいわね
スーファミとかPSとか一昔前のゲームが判りやすいな
>>484 いや、別にDMCがどうこうじゃなくて「オレは格ゲー下手だから遅延とかよくわかんない」という意味で書いた。
まぎらわしかった。申し訳ない。
【予算】8〜9万円
【ゲーム以外の主用途】スポーツは主にサッカー、あとはバラエティ等。自然番組もたまに。
【所有ゲーム機(予定)】xbox360、PS2
【よく遊ぶゲーム】最近は360が主で、GTA4など、OBLIVIONやFPSも。音ゲー格ゲーは一切やりません。
【環境】そんなに明るい部屋ではないと思います。
【視聴距離】1.5〜2m
【サイズ】V26
【解像度】良ければありがたいです。
【液晶】よく分かりません。
【残像低減機能】あってくれたら嬉しいです。
【インタフェース】HDMIでゲームをやってみたいとも思いましたが、26VではD端子で十分?
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】ビクター、三菱、シャープは外しで
【印象の良い機種・検討中の機種】BRAVIA-26J1とVIELA-26LX80とREGZA-26C3500あたりで迷ってます。
【ショップ】ネット通販
【自分の反応速度】0.280〜0.320
10年前の21型ブラウン管から初乗り換えです。
テンプレを見る限り、ビクターが360向きと書いてあるのですが
個人的に過去ビクター製品と相性がどうにも悪く、良いイメージが無いので外しました。
残像は少ないと助かります。入力タイミングがシビアなゲームは持ってません。
ブラビアかヴィエラかなぁと考えてるんですが
そうなんですよね…
>>490 その三機種ならVIERAでいんじゃないでしょうか?
自分は先日TH-20LX80買いましたが十分満足してますよ
ちなみにPS3をHDMIで繋いでウイイレとかやってます
D端子で1080iとHDMIで1080pだと後者の方が綺麗
26だともっと違いを感じれるんじゃないかな?
でも、まぁあえて比べればって感じなのでD端子でも十分綺麗ってならそれで良し
後悔のないよう十分悩んでくれたまえ
40X5000買いました。ブラウン管からの買い替えです。
設定もなにも変更せずHDMIでPS3を接続し、みんGOL5をやりましたが、
これが遅延ってやつですかとはっきり体感できるくらいすごかった。
カラーからのチップインなどは狙えなくなりました。慣れたらできるようになるのかもしれませんが…
また週末に、違うゲームもプレイしてみます。
ちなみに地デジになったこともあり、TV放送はすごくキレイになりました。
>>495 このスレ見てるんだったら
BRAVIA AQUOS REGZAは回避すればいいのに・・・
買ってから操作に支障がでる遅延があるってわかっても意味なくない?
慣れたら・・・って言っても操作しずらいことに変わりはないし。
あえて鉄板以外を選ぶのも良いと思うけど、何だかなぁとも思うわなぁ
>>471 LZ75が店頭から消えた今、その選択は正しいかと。
499 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 15:36:06 ID:QnyOKXWu0
lz75とlz85って結構違うものですか?
500 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 15:44:04 ID:qrU6XHPA0
32型が一番いいと思います
それ以上の液晶は目がマジで疲れます 液晶は残像あるから32型がギリギリ
店頭に老いてる32型見るとそんなに巨大さは感じないけど家に設置するとすごいでかい
26型は今までのブラウン管と同じでかさで小さい分、ハーフでもフルでも分からない
32が限度でしょうかね ゲームする場合
ビクターはいいけど潰れたから、パナかブラビアですかね シャープはやめたほうがいい 応答速度が遅いし画面が汚いです
帰れ
503 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 15:55:00 ID:cd7H/Ub2O
パナが細枠モデル出さんかな
アクオスの新モデルが発表されたが、
Rシリーズのパネル性能以外、ものすごくびみょーだな。
505 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/19(月) 15:59:41 ID:Rs/SULgd0
>>504 アクオスって機能とかずっと変わってないんだよな。
バカの断定w
>>504 むしろAQUOS RXのネイティブコントラスト比(暗所)が
(自称フラグシップのくせに)さほど向上していないのが・・・。
#テレビコントラスト比はどうでも。インチキだし。
508 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 17:07:18 ID:O/7AoJBJO
ちょっと質問なんだが
出力別に設定してる内容を記憶していてくれて
出力をかえるたびに一回一回設定し直さなくて良いって機能は最近の機種には標準なの?
>>508 基本は端子別と全端子共通設定の2構成。
犬は特殊で、SDとHDでそれぞれ記憶。端子ごとには記憶しない。
つか、古いブラウン管でも設定は記憶されると思うが。
今 HDブラウン管つかってるけど
上方の歪みが気になるから買い換えようと思ってるんだけど
来年くらいにはブラウン管なみの反応速度の液晶でるかな( ^ω^)
無理
テレビ作るときに一番重視されないといってもいいとこだし
4倍速パネルの実用化はいつごろなんだろう
てか4倍速パネル出たら頑張って3倍速テレビ作ってるビクターは涙目?
513 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/19(月) 19:02:48 ID:Rs/SULgd0
というか、重要なのはパネルよりも高性能な半導体だろ。
>>513 でもパネルも重要でしょう。
やはりチョンパネに頼ってるようでは情けない。
>>513 エンジンの処理無しで4倍速が可能なんだよ。
半導体がどうとか関係ないだろう
さすがはアホ助か
画像処理しないなら4コマとも同じ絵なわけだが意味あるのか
>A助(吉田宗)
就職しないのか?
ニートヒキー君w
518 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 19:40:51 ID:oCYvIrYs0
液晶なんぞでゲームww
>>512 次のブラビアが詰んでくるんじゃないかな。
それまで様子見ておくのも吉
実際にコマをつくるんじゃなくて4倍速処理するのと同等の残像低減効果があるってことじゃないの?
521 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 20:57:54 ID:7ek3tlKA0
迷いに迷った挙句、結局37Z3500に決めてきちゃった俺を思う存分罵倒してくれ!
HDDいいですね。HDDの映像ってPCに写せないんだっけ?
>>520 サムのあれは秒間240コマ表示できるパネル。だから4倍速。
増えたコマをどう使うかで残像処理効果が変わってくる。
IPSアルファがやってる3倍速パネルは、
30コマを予測フレーム生成して90コマにし、
その間に黒フレーム(日立の擬似インパルス同様)を入れて180コマにしている。
IPSアルファ曰く、CRTとほとんど違和感ないレベルになるそうな。
なんだ、3倍速も4倍速も結局エンジンの処理が必要なのか
なら遅延増えるだけだしイラネ
サムスン(ソニー)の4倍速は実際にもう出来てるけど
IPSαは2010年パネル生産開始予定だからまだまだ先だよ
>>525 スペックが良くても韓国パネルの時点でパス。
ID:cp1YvNzIO
こいつ知ったかすぎて笑える^^
>>526 産業のグローバル化の時代に生産国で判断するのはあほいぞ
今は無きビクターのように「倍速はうちが元祖なんで最強なんです」なんていう謳い文句に釣られるアホと変わらん
チョンパネってキモイ
とりあえず、「実物が店頭に出てくるまで」語ることなんて無いでしょ・・・。
#特にSamsungの場合。
サムスンは他社に先駆けて最新技術を発表したりするけど実際に製品になって市場に出てくる頃には
別に珍しくもないものになってるしなぁ
532 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 22:36:53 ID:qVBkxkDq0
明日37Z3500買う予定なんだがここ見てると大丈夫か!?って思う。
ゲームは主にRPGをするんだが、鉄拳もたまにやる。
そっっっこまで遅延って気になるもんなん?実際みたことないからさっぱりだ。
ゲームはストレスなしに遊びたいが、レグザの機能が気にいっている。
Wiiする分にはまったく問題なし?
初代箱○でD3とD4だと、このスレ的にはどちらがお勧めでしょうか?
使ってるTVはビクターの37LH800です。
今はD4で繋いでいます。
箱○はゲームの他にDVDを見るときに使います。
534 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 22:50:03 ID:7ek3tlKA0
>>532 一緒に後悔しようぜ!
>>533 すでに持ってるなら自分の目で見てきれいだったほうでいいんじゃないの
>>534 細かく見るとD3の方が箱○のダッシュボードは綺麗に見えます。
でも、TVから2mくらい離れて見てると区別つきません。
夜暗い部屋でDVD鑑賞することがあるのでインターレスのD3よりプログレッシブのD4の方が
目に優しいかな? という偏見でD4にしていますが、実際のところどうなんでしょうか?
536 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 22:55:56 ID:FVvZjosR0
537 :
532:2008/05/19(月) 22:56:04 ID:qVBkxkDq0
後悔したくねー(T-T
人によっては「鉄拳ふつうにできますよ」とか「ゲームモードで問題なし」とか。
まー今頃DQ8やってる俺には37Z3500でまったく問題ないとは思うがw
でも後悔したくねー
ブラビアなら後悔しないんじゃないの?
>>536 初代箱○なのでHDMIがないのです。 ><
540 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 22:58:02 ID:FVvZjosR0
>>539 初代箱〇はドライブが糞だし電気食いじゃん
あんなの欠陥品
>>540 買っちゃったんだからしょうがないでしょ ^^;
PS3よりは省電力だよ。
>>528 他国製や国内物有る内は、韓国と中国なんぞに金入れたくないんだよ。
544 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 23:04:55 ID:W9b3Jn+D0
液晶テレビを買いたいならここには来ない方がいいな
いろんな事が気になりだして俺みたいにいつまでたっても買えなくなるからさ・・・
66もスレ消費して鉄板が無いんだからどれ買ってもさほど差は無い
遅延が嫌ならPCモニタ買え
オマエ食い物とか自給自足?
ビエラ買えばゲーム関係は間違いないよ
>>528 あのー
実際ビクターは倍速も画質も液晶最強ですが。(使いやすさはおいといて)
プラズマ勢には負けるけど・・・
550 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 23:17:03 ID:W9b3Jn+D0
PS2やWiiなんかのSD画質のゲームならソニーの「KLV-15AP2」が最強なんだけどな
ちょっと残像が気になるけどAVマルチやD2入力がスケーリングなしで表示出来るのがいい。
そうですか、Wikiで調べて見たところ、動きがある絵の場合はインターレス優位みたいですね。
D3で設定して見ます。
あと、ビクター液晶について。自分も使っているので。
画質と音響は液晶ではビクターだと思います。
店頭で見て見ると地味な画質に映るかもしれませんが、自然で人肌を美しく再現した映像です。
プラズマなら パイオニア
液晶なら ビクター と、言いたいくらいお勧めではあります。
ただ、TV以外の細かい機能についてはおそらく一流メーカー製の中では最低の部類なので、割りきりが必要です。
552 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 23:27:51 ID:XuFHhc/s0
やっぱり2〜3フレームくらいの遅延でもゲームによってはきついもんだなあ
三菱MZに変えて試しにエロバレーやってみたけどレシーブとか今までの感覚でやると
なかなか拾えないわ
改めて遅延って大事だと思った
>>551 何気にここの住人が気にする遅延も高得点ですよ
遅延は大事だけども、エロバレーやってるところがワロスww
得ろバレー面白いよ
>>555 そうなの?360版?
あれ、ゲーム的にも優れてるの!?
単なるネタゲーかといままで思ってたんですが。
ええ、やったことはないんですが・・・。
557 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 23:39:34 ID:XuFHhc/s0
ちょっとでかい画面になったもんで興奮してエロバレってしまったよ
テレビ側の解像度がフルだから画質がちょっと悪くて萎えた
というか自分をかばうと彼女がギャルゲーというものをやってみたいとか言い出したのです
次世代機だとエロバレーくらいしかなかったもんで致し方なく ってもういいわ
何だオレ
558 :
名無しさん必死だな:2008/05/19(月) 23:42:28 ID:XuFHhc/s0
>>556 エロの要素なかったらお金かけないパチンコと似たようなもんです
>>557 エロバレーはギャルゲーじゃないでしょ・・・・
PCからHDMIで大画面エロゲーは常識だろ・・・
37Z3500で箱○やるとき、どのゲームだと遅延を感じるようになるのかな?
DMC4やAC4のD4接続程度じゃさっぱりわかんないわけだが
ここでいう遅延が気になるって意見はD5接続が基準なんだろうか…
ニコニコ動画のポールダンスしか知らない俺は語る資格ある?
>>560 その当たり前のことがつい最近までできなかったのが俺
19型のワイドディスプレイで、しかもDot By Dotがなかったんだ…
フルスクリーンにするとみんな肥満体質になるから困る
>>563 十分あると思う
>>561 L4U!とかの音ゲーとかはハッキリ分かるよ。
遅延も残像も。
566 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 00:02:56 ID:VTMiKG9Q0
まあ何というか色々とすいません
>>561 テレビによってD4接続までしか無かったりで基準はまちまちかも
HDMIでも遅延は出るし
みんゴルとか入力タイミングがシビアなもののがやはり解りやすいよ
>>561 フレーム単位の攻防してるバーチャ廃人なら一発で・・・
野球ゲームが分かりやすいと思う。打撃は泣くぞ
>>561 ストIII3rdのブロッキングとかリバーサル昇龍拳とかならどう?
音ゲーと野球ゲーがシビアってことかな
FPSとかアクションは大丈夫そうだな。よかった、致命傷は回避できたみたいだ
アクションやFPSでもレバーいれてワンテンポおいてから動き出すよ
ムラビア買わずにパナ買っておけばOK!
最近の音ゲーって、遅延対策されてるんじゃないの?コンフィグとかで。
ギターヒーロー3はそういうモードあったが。薄型テレビでタイミングがずれる方はこれで調節してください、ってかいてた。
>>569 いやいや、FPSでも影響はある
まあ、あれだ、スピード社の水着みたいなもんだ。
同じ人が普通の水着とスピード社の水着でそれぞれ泳いだら一般人でも確実に差が出るが、気になるような差は出ないだろ
ところが、コンマ1秒で争うような人はギャーギャー言うわけだ。
FPSでもオンでギリギリの攻防している人には重要。ラグがあっても、遅延はラグの上から更に+になるからあればあるだけ不利。
MGSを普通にクリアするのには支障はあまりないが、MGOなら遅延は無いほうが更に勝率が上がるんじゃない。
格闘ゲームやらその他タイミングや瞬間的な反応が必要なスポーツゲーム等は影響がでかいから一般人でも大変。
更にかなり格ゲー廃人っぽい
>>114、
>>125、
>>334のレポによると、遅延がでかいと遊べないレベルになってしまっている
なるほど、それなら俺はあんまり考えないでいいかな
格ゲかなり弱いからやらないし
音ゲー(L4U)でしっかり分かるよ遅延も残像も
ただ、音声を別の機器に出力すれば曲に合せられる
それでも結構な慣れが必要だけど…
そして慣れたらゲームモードを切って倍速ありの画面でプレイ
それがボクのプレイスタイル
そもそも37Z3500(レグザ全般?)は音が悪いから別のAV機器があった方がイイって言われてたしね
576 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 01:21:41 ID:CfTadaKqO
ポップン13も、設定でタイミングをずらせるようになってた。
ポップンとかビーマニだと、むしろ残像の方がきになるのでは?○倍速とかにしたら
ああ、遅延がむちゃくちゃ重要なゲームがあったわ
あんまりやる人居ないと思うけどパチスロゲー
これは慣れとかそういう問題じゃない、慣れても違和感バリバリ
よし、レグザを買うことに決めたぞ俺は
はいはい人生
583 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 03:41:10 ID:FB8CQ6Le0
584 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 03:42:28 ID:FB8CQ6Le0
585 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 03:44:13 ID:JwxCpvj60
p
586 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/20(火) 04:55:52 ID:dpLrxpDp0
>A助(吉田宗)
ゲームや液晶TVのことを心配しないで、テメーのことを心配しろよ!!!
いつになったら就職するんだ?
どうでもいいからここにあ助叩きを持ち込むなようぜぇ。
見たくなかったらNGりゃいいだろうに。
>>537 問題ないって言ってる奴は負けを認めたくないだけw
PV4つなげてモニタでやってんだけどゲームモードにして遅延が20〜36msなんだわ
そんでたまにだけど遅延を感じる時がある
LZ85って遅延いくつだっけ?
電気屋さん行って「PS3が一番よく映るテレビってどれですか?」って聞いたら
「やっぱりソニー製でしょうかねー」って言ってブラビア進められたけど
ブラビアってまだサムソンパネルだっけ?ソニーは「これからはオールジャパンで行く」
っていってたようなきがするんですが・・・どうですか?
>>593 新型はV1以外、台湾パネル。
つか、PS3=ブラビアが一番は嘘なので、
自分が一番綺麗だと思った機種を選ぶといい。
>>594 嘘ってまじすか?ブラビア進められたのにな〜(´・A・)・・
ていうか消去法でブラビアしかないだろ
よっぽどのテレビヲタじゃない限り、店員はテレビのことをほとんど知らない
ちょっと突っ込んだ質問してみ?カタログ見て調べだすから
カタログに載ってないような細かいとこでテレビを選ぶなら
店員には何も聞かないほうがいい
高いぞーぶらびあは
>>596 どういう感じで消去していったのか経過を詳しく
>>575 倍速切ると残像ひどいもんなぁ・・・
まぁDS、PSPレベルだけど・・・
>600
そんなに出せるなら、新型KURO待つか、PZ800系買え。
金持ちが液晶なんて買うな。
>>599 見た目→倍速の有無→接続端子→番組表→DLNAの有無
レグザと迷うけどビエラ、アクオスは無い
どうしてもビエラが欲しいならプラズマの方で
どうしてもアクオス欲しいならしょうがない
603 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 16:37:14 ID:kqJ1CzoIO
ヤマダの若い店員にこの機種の応答速度はどのくらい?って質問したら
カタログみながらわかりませんね〜だよ
しかもゲームするなら倍速付いてるから問題無しですよだって…
店員はそんなもんだ…
店員に聞こうと思う時点で
どこでも店員なんてそんなもんだよ
特に大手は入れ替わりが速いから糞店員ばっかり
店員に細かいこと求めるのが無理。
相手は基本無知なおじさんおばさんだから。
わざと馬鹿そうな店員に聞いてニヤニヤするのが楽しいけどな
メーカーでも公表してないような数値を聞く方がバカだろwww
>>591 LZ85は40msらしいです。ついでにLZ80は10ms
自分はLZ85とLZ80で迷ってて、サポセンで聞きました。
LZ85のWスピード機能のオン/オフによる速度の相違はあまりないとのことです。
遅延の少ないものにするか、残像の少ないものにするか迷ってます。
あまりない ってのはつまりあるってことじゃん
デジタルのHDMIとアナログのD端子接続ではHDMIの方が遅延が少ないんだろうかという質問、どうですか?
>>610 PZ80おすすめ。
パナの液晶はやめとけ。
焼付きはカエレ
615 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 17:27:59 ID:kqJ1CzoIO
>>609 んじゃ聞くが商品説明の欄に機種名、型番、倍速有り無し、応答速度、特徴ってあるんだぜ
そこまで書いてあるなら普通きくかないか?
616 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/05/20(火) 17:31:02 ID:dpLrxpDp0
ぶっちゃけ今年買うならブラビア。
>>602 遅延の有無は選択肢にないのか
ある意味羨ましいな
>>616 F1の40買ったよ 遅延はゲームモード、みんゴルで結構気になる感じ
嘘くせーw
MGS4出るから液晶買おうと思ったけど
シャープに続いて他のメーカも夏商戦の新型出したりするのか?
>>618 俺はレース、TPS、RPGしかやらない
格ゲーとか1フレームでゲームにならんなんていう高層ビル級のハードルはもってない
大体2〜4くらいなら許容範囲じゃないかと思う
そもそも販売員にきたいすんなよカタログ以外の
スペック頭に入れてるのもたまにいるけどあれは
AVオタ販売員なだけですよといってみる。
えらいアバウトだな、2と4の差はえらい違いだと思うが
今週の土日にLH905が届くぞ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!
>>619 レポありがとうございます。
大変参考になります。
てゆうか、みんゴルとか遅延あるとキツいよね
もうLX75S買おうと心に決めたが
パナ液晶をよく言ってないレスがちょいちょいあって不安だ
ブラウン管テレビが壊れてしまい
急遽購入することになって
緊急に知りたいのですが
ゲームやる場合、
遅延の少なさや残像の少なさで選ぶとパナのプラズマ一択になってしまいますか?
できれば液晶がいいんですが、
液晶でおなじくらい少ない遅延と残像でゲームできる機種はありますか?
>>627 俺は37LZ75買ったがゲーム目的としては1級品だたよ
ただゲーム目的なために映像関係はどうしても弱いわ
まあ、反比例な関係だからしょうがないんだけどね
631 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 19:24:29 ID:aulrMa+kQ
32VのフルHDの有機ELが128万(実売100万チョイ)
がサプライズで電撃発表くるから
それ買うといいよ。
世界一のソニー買っておけば間違いないよ
あまりに綺麗すぎる世界一の高画質
外観もハイセンスなデザイン
>>629 レスサンクス
映像関係ダメなのか
PS3に合わせて買うつもりだし良いとは思うけど
ゲームやらなくなった時どうしよう
映像関係のどこら辺りが気になる?
LZ75の糞画質はLZ85じゃだいぶ改善されてるらしいじゃん
糞GUIは改善した?
636 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 20:05:39 ID:sNWkiKNyO
>>628 ここで聞くまでもなく
液晶でプラズマなみに少ない遅延と残像で
ゲームするのは不可能だよ
ゲームのこと考えるならプラズマ一択だよ
誰もがアイドルマスターやってるわけじゃないってのに…
>>633 映像なんて個人の好み。
あと2ちゃんに本当に映像わかる人間なんて皆無。
2ちゃんに洗脳されるのも程々に。
画質はどこを見て良い悪いと言ってるのかが問題だな。
単に「〜は画質が悪い!」って言ってるやつはスルーした方がいい。
640 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 20:14:34 ID:mKyqtOAP0
MGS4と一緒にテレビ買おうと思っているのですが、何がオススメですか?
プラズマは焼きつきが怖いから、映画やTV番組と違って、
ステータスやウィンドウ等、固定表示部分が多いゲームにはあんまり向かない。
>>636 やはり遅延や残像や画質考えるとプラズマになりますか
プラズマで検討してみます
ありがとうございました
>>641 それも心配したのですが
メディアの記事などを見ると、
慣らし期間までの症状として焼き付きが起こるようなので
どのみち慣らし終われば関係ないみたいです
慣らし終わったら、画素の経年劣化による輝度差が気になってくるんだよな。
もちろん、数年後の話だけど。
プラズマは夏になったら温度すごそうだ
>>644 とくに最近のプラズマは慣らし後の経年劣化はブラウン管と同様に
特殊な使い方でもない限り気にしなくていいみたいです
全体が均一に劣化した場合、使ってる人が気づかないだけであって
買ったころと比べれば明らかに劣化画像になっちゃうんだよね
648 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 20:42:57 ID:sNWkiKNyO
プラズマは最初に劣化して安定するから
本来それ前提にしてある
劣化というかまさに慣らしね
1000時間以上の慣らしってどうなん、って思うけどな。
その間、4:3やスコープサイズの映像にビクビクしなきゃならん。
650 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 20:57:57 ID:sNWkiKNyO
>>649 いやそうじゃなくて
慣らしとは安定するところまで劣化をさせるてことだから
慣らし中に映像によって部分的に劣化が早くすすむことで焼き付きになるだけ
慣らし終わる頃には先に劣化して焼き付きになってた部分と均一になって安定するから
それまで焼き付こうが関係ないて
>>638 洗脳というかただ単に参考にしたいだけなんだw
我が家では液晶テレビ2枚目だし1枚目は選ぶのに絡んでいないからよく分からないんだ
前使ってたのがブラウン管で液晶に変えたとき色も淡くボケボケで凹んだ
10年使ったブラウン管>当時の新型液晶ってな感じで(両方とも同じ会社
今回は失敗したくないしどんな情報でも欲しいんだ
PZ800で一月ゲームやりまくってるが
焼き付きなんて起きてない。残像も目視では分からん
寿命もぐっと延びてるし通常のゲーム程度なら問題無いと思う
割と同じ場所に固定で情報が表示されるゲーム。
ただ、同じゲームをぶっ続けでやるようなMMORPG廃人はプラズマやめとけ
この使い方だけは、パナ販売員でも危険だと言ってた
PCモニタとしても、バーが焼きつくと思うので動画専用かな
でも、プラスレで、会社の会議室でexcelやパワポばっかり映しているプラズマがあるらしいが
2年間使用で焼きついていないらしい。焼きついたとの情報もあるがこれは知らない。
653 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 21:05:38 ID:sNWkiKNyO
ブラウン管と同じだと思えばいいよ
映れば何でもいいよ
それが大衆の回答
ブラビアX5000買っとけば間違いない
家電量販店ってどこも就職できない奴が行き着く先だからまともな対応求めるほうが間違ってる
働かないでノーガキたれてる輩よりはまだいい。
RPGとかADVもやるなら液晶。
ダイナミックに動くACTゲームならプラズマって所か?
ずいぶん昔によく駄菓子屋でゼビウスのロゴとか焼きついてたのを思い出すな
と思ったが、
プラズマビエラの遅延
PX80. 20msec
PZ80. 30msec
PZ85. 30msec
PZ800 30msec
液晶ビエラの遅延
LZ85 40msec
LZ80 10msec
LZ75 30msec
遅延に関しちゃ、言うほど液晶と変わらなくない?
>>659 なんとも分かりやすい説明だな
焼きつきってあんな感じのことだったのか 納得w
ジャッキー遅延
ちょっと調べて見たが、プラズマの場合やっぱ何時間もプレイしてると
例えACTゲームとかでも、固定のライフゲージとか色が残っちゃうみたいだな。
その後、違うものを写してたらその内消えるらしいが、
精神衛生上、あんまりいい気はしない。
664 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 21:57:40 ID:jGTQXrdJO
金持ちの場合、気になったら買い替えるから問題無し
665 :
名無しさん必死だな:2008/05/20(火) 22:23:16 ID:zx8LqQqV0
>>641 それ以前にプラズマは熱くなりすぎる
展示品のプラズマテレビの上手でかざしてみ
暴熱がでてるから
液晶も出てます
つうーかPZ85よりLZ85の方が高くね?大きさとかも考えると。
みんゴルwikiにD端子接続の方がHDMIより遅延が少ないって書いてあるんだけど
だいたいの機種はそうなの?
>>665 それは来年の新型プラズマだとある程度改善されるよ。
>>668 プラズマは通常利用だと電気代そんなに変わらないよ。
映画とかよく見るなら液晶より安いぐらい。
PDPは場面によって電気代が変わるからね・・・
カタログだととんでもない消費電力だけど。
625 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2008/05/18(日) 00:15:39 ID:Cw2Wl1ko0
>>623 それは、最大値で倍速設定強の場合40ms=2.4フレの話
LZ85は、
倍速設定OFFの場合、1-1.5フレ程度つまり17ms-25ms程度なので、LZ75と早い。
倍速弱か中でLZ75と同等なんじゃないかな?
>>670 年間試算分もカタログに書いてあるメーカーで見比べるとビビるよな
冷蔵庫やなんかと同じで定格だけ見ても役に立たない
>映画とかよく見るなら液晶より安いぐらい。
それはない
液晶のカタログ消費電力もバックライト最高設定での消費電力なので
標準設定だと最近の各種制御の効果とも相まって
カタログ値の半分以下とかはザラ
ここで評判のパナソニックビエラに興味もったけど液晶は40型以上ないの?
なんかがっかりね
676 :
名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 00:17:10 ID:3g58LiVe0
液晶よりプラズマのが遅延が少ないって言う理屈はなんなんだ
>>660 これは数字が少ない方がいいって事ですか?
>>676 残像が少ない→倍速がいらない→遅延が少ない。
つまりパナ液晶の倍速なしモデルとパナプラズマは遅延同じ。
>674
37型以上はプラズマで!という住み分け戦略。
そうしないとプラズマ工場ゴミじゃないか。
>>674 大画面にはプラズマのほうが向いてるから。
光沢が嫌いな人はしょうがないけど・・・・
681 :
でぶをた:2008/05/21(水) 00:35:40 ID:X6eay2XhO
今考えるとLZ75は神機だったな・・・
LZ80も神機だよ
>>676 でも検証の結果、その辺で普通に買えるモニタで
1080P入力可能でプラズマPZ800より遅延が少ないのはMDT242WGだったりする
迷う奴はこれを買え。買っておけばテレビはREGZAでもBRAVIAでもいいんだから。
プラズマっても、日立やπはダメダメ。
液晶の遅めモデルとどっこいだからな
遅延に関してはパナ買っておけば間違いない。これマジ。
画質や使い勝手やTV番組表はおいといて
684 :
名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 00:41:21 ID:yzOhNYZf0
要するに1以上はすべて残像出るんだよな。人間の知恵もそろそろ終わりかな。全然進歩ないし
その時液晶に一筋の光が差した・・・
ドット欠けだった・・・
>>685 オレ、一番下の列半分ほど欠けてるんだ…
さて、レグザでも買うとするかのぅ
>>687 音ゲー、格ゲー、2Dシューティングゲー、みんごる系しないならおすすめですよ・・・
>>689 だから遅延がもっとも優秀。
1フレ以下?
>>610 やっぱLZ75買っとくんだったな・・・
結局買いたくても買えないってか
今日発表あったアクオスじゃだめかな
>>689 倍速ないから遅延が10ms
残像もほとんどなし
完璧やん
いや、倍速なかったら残像目立つだろw
>>693 42Z3500持ってるが、倍速切ると残像ひどいぞ。
音ゲー以外は気にならんが。
ブラビアリンクってPS3対応してねえのか 地味にショックだ
699 :
名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 02:49:49 ID:AyUGfmB7O
おき楽リモコンでPS3が遊べるとかw
>>697 すまん酔ってるなwHDMI機器制御とかいうのだった
LZ80とLZ85の実機みてきたけど
倍速つけても、あんまし変わらない感じでしたよ。
702 :
469:2008/05/21(水) 03:16:32 ID:0woe3CbZ0
今日LZ85届いた
PS2の北斗(格ゲー)やったけど、遅延はわからん
Wスピード切ると確かに残像あるよね、という感じ
正直、どっちでもいいレベル
LX600からの買い替えなんでそこからの違いも
・謎のブロックノイズが消えた、これだけで嬉しい
いいことばかり書いてるとアレなので、駄目なところ
・相変わらず番組表がクソすぎる、更に遅くなってねえかこれ。
・リモコン受光部が右に寄りすぎ、近くだとそこに向けないと反応しねえ。
>>701 確かにね。
倍速機能って、速い動きよりも、普通〜ユックリ目に動いてるシーンの方が違いが出たりする。
それからテロップの残像を見比べたけど明らかに違うね。
>>702 ブラウン管から買い換えようと悩んでんだけど、
細かいところまで気にしない液晶ド素人なら満足できそうな感じですか?
残像もひどくなければLZ85にしようかと思ってたんです。
>>704 現状がどの程度のブラウン管か知らないけど
ブラウン管からだと残像はどうやっても気になるので、慣れるしかない。
正直なとこ、360かPS3持って無いなら急いで買わなくてもいいと思う。
逆にどっちか持っててSD接続なら、安いやつでもいいから急いで買ってください。
>>630 作り話じゃなくて本当なのにな
どこがうそっぽいのだろうか・・
【予算】20万円以内
【ゲーム以外の主用途】スポーツですがゲーム優先
【所有ゲーム機(予定)】PS3
【よく遊ぶゲーム】ウイイレ2008、三国無双5、MGS4「予定」
【サイズ】26-32
【設置】○据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】特にないが国産を希望
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---EXE LT-32LC95、VIERA TH-32LX75S
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】MGS4「オンライン」をやろうと思ってます。二機種に絞ったのですがどちらがいいでしょうか?
音ゲーや格闘ゲーはする予定はないです。よろしくおねがいします。
またこの二つを選ぶならこれのがいい、と言うのはありますか?
>>706 気にしなくていい。
>>707 音ゲー格ゲーしないならどれでも好きな画質+操作性で選べば…と
思うけど個人的には接続端子数などいろいろ総合判断でLX75。
予算があるようなので、フルHDの32LZ85に行く手もある。
>>701 もともとIPSだと残像そんなに目立たないからな。
ただ他社対抗上つけないと形だけでもだめだったんだろ。
>>627 持ってる俺が言うがLX75Sはかなりいい機種だぞ
遅延気にならないし倍速で地デジも綺麗だしHDMI端子3つあるし
D端子2つAV端子1
まさにゲーオタ、アニオタの為に作られたようなテレビ
>>701 スタッフロール等の流れるテロップとかで試した?
店展示だとそういう映像流してるとこ見たことないけど
PSPとAVケーブル持参して繋げさせてもらえば
今度PS3とMGS4を購入予定なのですが、
PS3とブラビア32型(BRAVIA KDL-32F1)との相性はどうでしょうか?
>>708 返答ありがとうございます。
LX75Sではなく、LX75ですか?この二つの違いはなんでしょうか?
そこまで違いはないですか?
>>710 LX75Sは遅延気にならないんでしょうか?
ウイイレとかやっても問題ないですかね。
>>713 遅延気にしないorならない → ブラビアでOK
>>711 俺は偶々、店頭で地デジ番組でテロップが流れる場面に遭遇したけど
倍速付きのLZ85と真横のLZ80見比べたら明らかにブレが違った。
>>716 おー、貴重な情報dクス
サッカー観戦も主目的の一つである俺には85のほうがよさそうだな
テロップを使った倍速デモは意外とやっていないね
ヨドバシではEXEのデモはやっていたけど
【予算】17万円ぐらい
【ゲーム以外の主用途】相撲 DVD
【所有ゲーム機(予定)】箱○黒
【よく遊ぶゲーム】FPS L4U! OBLIVION
【環境】調節可能
【視聴距離】1〜2m
【サイズ】37〜42
【解像度】フルHD
【液晶】国産がいいが、こだわらない
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【インタフェース】HDMI LAN端子(あればうれしい)
【スピーカー】不要
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】とくになし
【印象の良い機種・検討中の機種】とくになし
【ショップ】家電量販店
【重視機能・その他】なし
【自分の反応速度】不明
値段と性能が折り合わなかったら、待ちもありなので
値段下がるまで待っとけって機種があったらアドバイス
お願いします
LZ75買ったけどもうちょっとまってLZ85買えばよかったかなぁ
>>719 それプリントアウトしてヤマダ電機行ってこいやwwww
ブラビアやレグザの遅延って今後改善に進んで行くものかね?
それまで購入を控えるのも手なのか
こう書くと必ずまじめにレスをくれるやつが出てくる
感謝しろ719
前々スレぐらいに真面目に書いたのにもかかわらずレスをもらえなかった僕が通りますよ。
>>715 遅延が気になる場合は?
>>726 PS3だから720p以上ってことで、テンプレにあるように
1080p → 犬
720p → パナ
がいいと思う。
F1だとたしか4フレ以上になる。
>>729 37LZ75は最終的に13万になったので、
37LZ85はモデル末期には12万を切り、
32LZ85はモデル末期には10万程度になりそう・・・・
新型レグザからアナログ音声出力端子が無くなったのを知って驚愕してるんだけども、
今時の液晶テレビって、アナログ音声出力って無くなりつつあるもんなのかな?
他の機種とかはどうなってるんだろ。
アンプまで買い換えるとなると、さらに数万の出費だし、
なにより十年以上使ってきたアンプがゴミになるかと思うと悲しい…
>732
ありがとう。 更に絶望した。
32F1買った。GoWやってみたけど、凄いわ。でも、D5でバーンアウトパラダイスは、あんまり凄くない気がする。あと、ブースト使って走っても、問題無かった。遅延は特に気にならない。
いろんなスレで、F1は白っぽいとか視野角がどうとか遅延が5フレとか言われてたけど買って良かった。
>>720 HDMIが3つだからな。
しかし倍速時の遅延が酷く劣化したから
ゲーム用途としてはLZ75は正解。
あと85はフレームがテカテカ反射するのでイクナイ
40は1080pで5フレと散々だったけど、32F1の遅延もだれか計測してくれないかな
32の話するとアホが飛んできそうだが
32LZ85って1080p/24pには対応してるの?
みんなHDMIケーブル何mの使ってる?
740 :
名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 19:30:19 ID:AyUGfmB7O
50cm
741 :
名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 19:38:00 ID:1iarrT7Y0
5M
2m
HDMIケーブルは取り回しがしにくいから、長めの方がいいよ。
ハードをTVの下に置くならともかく、
TVの前のテーブルの上に置くなら、
結構な長さが必要じゃね?
配置にもよるが、2メートルぐらいいる気がする。
今パナ公式見たら75系列が製品一覧からなくなってた
丁度これから注文するところなのにww
LZ85一月前は20万近くしていなかった?
このまま行くと3ヵ月後にはタダか?
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω へノ
他メーカーのテレビとレコーダーのリンクについて
調べたポイントは6つ。
1「チャンネル連動録画」。テレビを見ている時、テレビリモコンで、すぐレコーダー録画できるか?
2「連動録画予約」。これはテレビのEPG(電子番組表)で録画予約すれば、指定時間にはレコーダーが自動的に動き出すかどうか?
3「レコーダー連動操作」。テレビリモコンで、レコーダーに録画した番組などの再生が可能か?
残り3つは、レコーダーの電源を入れると、テレビの電源も自動で入るかなど、電源の連携です。
結果合格したのは2組
●1位はシャープのテレビ「アクオス」と、松下のレコーダー「ディーガ」です。
同じメーカー同士の組み合わせ以外では、唯一、6項目すべてをクリアした!テレビのリモコンにある「機能選択」というボタンを押すと、テレビの画面に「リンク機能選択」のメニューが出る...そこからレコーダーに録画させたり出来た。
●もう1組。三菱電機のテレビ「リアル」と、シャープのレコーダーの組み合わせも良かった!
レコーダーの電源を入れれば、テレビも自動的につく「テレビの連動起動」はダメだが、他はOK。
レコーダーとゲームに適した液晶テレビにどんな関係が?
ゲームで考えるとAVアンプ等、オーディオとのリンクのほうが重要だな
2mが良さそうだね。ありがと、買う前に聞いてよかった。
753 :
名無しさん必死だな:2008/05/21(水) 23:02:31 ID:cDZZPuqX0
ブラビアで遅延があるって聞くんですが、
遅延ってなんですか?
遅延って2回打ち込んでる手間の1回を検索サイトですればいいのに
遅延か〜 むずかしいな 言って理解できるだろうか
おまいもオナニーするだろ?
手を1分に何百回も動かすわけだ
頭にイメージファイルを抱いてる訳で その内容にしたがって手を動かしてるんだが
ブラビア32型
ハーフハイビション
先週買ったんだけどやっぱフルハイビションのほうが同じHDMI端子つなげたとき綺麗なの?
なんか最近ブラビアが人気だな
>>755 言葉より体験だよな
ビデオキャプチャ持ってると分かりやすいんだが。
持ってたら、キャプチャ越しにPC画面でゲームをやってみる。
製品によってはゲームになるものもあるが、PCカード型やUSB型だと秒単位で遅延が発生する
素晴らしい環境を体験できる
760 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 00:05:15 ID:ule38iZ/0
【予算】20万円
【用途】◎地上デジタル放送・ゲーム(格闘・STG)・DVD鑑賞
【環境】調節可能
【視聴距離】1.5〜2m
【サイズ】32〜37
【解像度】フルHD
【液晶】国産がいいが、こだわらない
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】動きの多いゲームをするので是非欲しい
【インタフェース】HDMI・D端子・AV端子・S端子(あったらいい)LAN端子
【スピーカー】どちらでもよい
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】とくになし
【印象の良い機種・検討中の機種】EXE LT-37LH905 TH-37LZ85 TH-32LZ85
【ショップ】家電量販店・ネット量販
【重視機能・その他】倍速処理
頻繁に格闘ゲームとSTGをやるので絶対に後悔したくない買い物にしたいです
他にお勧めとかありましたらよろしくお願いします。
>>753 遅延とは、
スーパーマリオでBダッシュしてて穴の手前でジャンプボタンを押しても
穴におちてしまう現象。
遅延5フレとか言うけど
実際体感で感じるもんなの?
32F1使ってGOWとかアンチャとかやってるけど全然わからん・・
763 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 00:11:12 ID:9IwKmslu0
>>762 5フレならゲームによってだけどかなり感じることが出来るよ。
上の人が言ってるけど、確実に穴に落ちるよw
>>760 ゲーム機が書いてないのが怖い
PS2以前(プログレ非対応)の格闘ゲーム廃人だと、現在満足できる薄型TVは存在しないだろう
ブラウン管を捨てずに取っておくか、妥協するか、XRGB-3等のトラスコ買うか。
端子はD端子以上あれば現行機種は十分。可能な限りD端子で接続し、PS2ならプログレモード対応してないか調べてみる
PS3、箱○、Wiiならその選択でおk。お好きなのを。
765 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 00:12:30 ID:cS5WxWAOO
32はハーフだから40より遅延少ないんじゃないの?
>>763 まじで?
んじゃウイイレとかパワプロとかできないなぁ・・
パワプロなんか絶対打てないじゃん・・
5フレで穴おっこっちゃうの?
今年は買うって思っててもそーゆーの聞くとやっぱり躊躇しちゃうなぁw
768 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 00:15:19 ID:9IwKmslu0
>>766 パワプロは5フレ遅延だとゲームにならない
センター返しが流し打ち、流し打ちがファールになる
最も危険なゲームの一つなんで、遅延は絶対に妥協しないほうがいい
しかもPS2版はプログレ非対応なんでますます遅延が増えるという・・・。
ウイイレはそこまでの影響は無いが・・・。
770 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 00:19:34 ID:ule38iZ/0
>>764 EXE LT-37LH905 TH-37LZ85 の二つに絞ろうと思います
ゲーム機メインはPS2とDCになります
PS2以前のものは遅延が目立つものなのでしょうか?
後々箱○・PS3も視野に入れております
>>796 うはwwwwwwwwwwwww
誰か32F1の遅延どれくらいか調べてくれ・・・
ちなみにREGZA 42Z3500(4フレ)だと穴に落っこちない。
音ゲーの遅延や残像はひどい。
これはしょうがない面もあるけど・・・・
773 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 00:22:03 ID:9IwKmslu0
>>767 Bダッシュ最高速が、だいたい2.5ドット/フレームくらいなので、
12ドット手前、つまりギリギリよりも3/4ブロック分手前で
ジャンプボタンを押さないとダメ。
六畳に37インチ置いてる人にちょっと質問です><
LZ85の32か37で迷ってるんですけど、
テレビ台44cmでその上に置くとなると
高すぎますかね?
ソファ等はなく地べたにあぐらかいてゲームや
映画をみるつもりなんですが・・
視聴距離は1.0m〜1.4mくらいまでなら融通ききます。
液晶かプラズマ買おうとおもってここを覗いてみたけど…
WEGA使いの俺は、当分このままのが良さそうかな…
>>610 >>691 LZ85は倍速強が40ms=2.4フレだけど
倍速切=20-25msで1.5フレだって報告があるよ。
LZ80は10msで0.7フレで最速
779 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 01:53:31 ID:shFsyvqb0
>>776 ギリギリ大丈夫かも
テレビを見た時画面の中心が目線よりちょっと下だと楽
>>779 レスありがとうございます
ちなみにギリギリ大丈夫〜は37を推定としてでしょうか?
現在20インチのアクオスで
測ってみたら画面から約1.5mくらいで視聴してました
高さ的には32インチでちょうど画面の真ん中あたりになりそうですね・・
>>735 本人がアレで満足してるってのなら一番幸せな事です。
>>780 目線上ってのは疲れるから、出来るだけ低いほうが快適だと思う。
床生活なら30cmくらいのTV台でも良いかと。
ただコタツ置いたりするなら今の高さで丁度いいかもね。
素人ながにおもったんだが、360とPS3のゲームってほとんどが720p以下だよね?
つまり、デカイ液晶であればあるほど、映像が引き伸ばされて汚くなるんじゃないのかな?
解像度は1280×720までしか出せないし。
実家の46型の液晶でHDMI接続してプレイするよりも、家にあるPCモニア(20型)でDVI接続した方が
綺麗綺麗ってことでおK?
>>783 360はどんな低い解像度のソフトでもハード側で1080pにアプコンしてくれるから、無問題。
PS3はソフト次第だが・・・。
>>783 理由はどうあれ、PCモニタの方が良いよ
でもここはあくまでも、液晶テレビで頑張ってゲームをするスレだから
786 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 02:56:24 ID:shFsyvqb0
>>780 座高の高さもそれぞれなので37で大丈夫かまでは解らないけど、
32でも37でも目線は大体画面の真ん中くらいでギリギリじゃないかなと
「44センチ高のテレビ台」ってのは今使ってるやつで
もっと低いのに買い替えるべきかって話だよね
45前後の下って30センチくらいのものが多いから
一気に目線が下がると他の家具が高く感じたりして色々いじりたくなるかもしれないし、
大変かもなあと
身も蓋もないけど、新しいテレビと今のテレビ台で少しの間使ってみたらどうかな
こりゃ駄目だって思ったら買い替えればいいし
今の状態でそこまで見づらい事はないと思うよ
アプコンたって元映像に比べりゃボケるよ
一番綺麗に見えるのは720pをドットバイドットで表示すること
事実上そんなパネルは無いし
つまりこんな感じでつか?
元の解像度に見合ったサイズ>>アプコン>そのまま拡大表示
720p(1280×720)に一番適したサイズって32型ぐらいか?
GTA4を実家の46型液晶でやって親父にグラの進化を見せつけてやるつもりなんだが・・
46型の液晶で映像だけ32インチに表示する方法とかあるのかな
791 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 03:03:50 ID:shFsyvqb0
>>784 それHDMI接続?
引き延ばされればxboxでももちろん汚くなる
当たり前だけどアプコンよりもジャストの解像度のが綺麗
まあでも液晶TVのスケーラーよりは箱本体のスケーラー方が優秀です
そこでブラビアですよ
ブラビアがなぜPS3と相性がいいか
ブラビアはスケーラが優秀なんです
ただパネルのコントラストが低く色の階層が見える場合(特に黒〜灰色の中間あたり)があるので型落ちの旧型は注意
よくわからないんだが、
720pのソフトを1280×72Oで表示させるなら
D4からHDMI接続に変えても意味がないってことでおK?
大型液晶で1920×1080で表示する場合はHDMI接続してアプコンする方がいいんだろうけど。
ただ画質は小型液晶の1280×72O表示より劣る。
合ってる?
アナログのD端子に比べればデジタルのHDMI端子の方が綺麗
液晶テレビで720pドットバイドット表示できる製品はない
PC用モニタでドットバイドット表示できるの使うしかない
>>794 ケーブルは解像度関係なくHDMIが一番良い。完全なデジタル通信で劣化しないのはHDMIだけ
フルHDかハーフHDかの事なら現状720pのアプコンはハーフの方がボケは少ない
>>795,796
ども
アプコンなら元の解像度に近いハーフhdの方が綺麗ってことか。
素直にHDMI(1920×1080)接続で遊びますわ
ソフトが1080pに対応すればいいんだけども
↑の画像ですが、
01が現状で、
02が32のLZ85の場合、
03が37のLZ85の場合になります
ビクターの液晶欲しかったのにテンプレ見る限りps3じゃ遅延がひどくなるそうじゃないですか…
欲しかったのに…!これから機種が変わって改善してくれよビクター!
ナナオ、ゲームに特化した機能を備えた液晶モニター「FlexScan HD2452W」を発売
ってニュースがあったからこのスレ見に来たけど、
別に話題になってるわけでもないのね。アウトオブ眼中?
TVスレですから
どうせならフォリスTV?がゲームに向いてるのかレポートしてくれ
レグザ カワイイヨ レグザ
804 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 08:58:09 ID:shFsyvqb0
ああなるほど解りやすい
参考になるかは解らないけどオレは46型を45.5センチの台に置いてます
(画面の中心は台の高さ+41センチくらい)
床に座るとちょっとだけ顔を上に向けるのが気になると言えば気になるけど
・別に困る程でもない
・枕を2個重ねて仰向けでで見たりもする
・低めの2段ラックではしまい切れないものが多い、収納を重視したい
この3点の理由で買い替えるつもりもない、という感じ
センタースピーカーの高さが揃わないのも気になるだろうけど
かと言ってラックを低いので揃えるとサブウーファーが収まらなさそうだし
横のパソコンをいじりながら見る時はちょっと画面がでかいかな、
でもオレとしてはここまでかっちり決まってるなら
これでいっていいんじゃないかなあ、と思いますよ
805 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 08:59:00 ID:shFsyvqb0
>>801 MDTに完膚なきまでにフルボッコされてMDTを真似してきたって感じだな
さすがにPSP用のモードはいらないと思うけどな
PSPの拡大表示わろたw
今回は結構出し惜しみが無い感じで良いんじゃないの
パナソニックの32フルスペックスはドットバイドットでしか??
ナナオのはサムスン目潰しパネルの時点で論外だな
ナナオも堕ちたもんだ
24インチPC用液晶パネルは全て目潰しかTN液晶だからなぁ。
日立というかIPSアルファテクノロジがPC用液晶作ってくれればなぁ。
BDも視野に入れるとフルHDじゃない液晶はなぁ・・・
LZ95はオリンピック終わってから?
三菱のハイエンドはIPSかVAだろ。値段がTNの倍以上するけど。
三菱のMDT242WGとか今度出るナナオのやつも悪くないけど
37インチの液晶と値段的に差があんましないのがな。
>「HD2452W」ならではの強化点としては
ゲームプレイに対応した入力映像の表示遅延を
最大2フレーム(2/60秒)軽減する「スルーモード」と、
今更2フレ遅延を売りにすんのか?
それを含めたゲーム特化モニタですってのが売りなんだろ
実際機能的にはほぼ完璧だ
つーか、スレ違いだろこの話題
テレビの話ししよーぜ
>>816 日本語的には2フレ早くなるって意味だと思うが
もし通常3フレならスルーで1フレになるってことじゃね
>>818 だとすれば通常モード何フレなのよ?って感じだなw
>>800 内部にスケーラーを持たない、PS3が悪いww
といってもLH905では1080p時3フレ。
それ以外で3フレだからそんなに問題ないよ。
>812
いやフルHDだってのw
>821
一体何をつなぎたいんだよ。
てか綺麗とかその前に大きさがぜんぜん違うのはいいのか?
【予算】15万円
【ゲーム以外の主用途】TV鑑賞 PC接続
【所有ゲーム機(予定)】PS2 wii PS3(予定)
【よく遊ぶゲーム】格闘ゲーム(鉄拳が主) MGS スマブラ サッカー
【環境】調節可能
【視聴距離】1m〜2m
【サイズ】32
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【スピーカー】不要
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 VIERA、BRAVIA
【ショップ】家電量販店
【重視機能・その他】格闘ゲーマーなので遅延が気になるが、デザイン性も気になる。
スレ読んでも決心がつかず質問させてもらいました。
正直詳しくないんですが、PC接続で動画やDVD等も楽しめるなら嬉しいです。
知識が無い故絞りきれないんですが、アドバイスもらえると幸いです。
37糞でけぇ
>>825 パナなら 32LX75/80/LZ80/85
ソニーなら 32F1/J1
操作性が悪いがビクター LC305も良い。
あ、すまん。LC305はPC接続ないので除去。
829 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 19:10:04 ID:9yOzBBDlO
>>825 LZ85で鉄拳やってますよ
テレビそのもの遅延とオンラインの遅延でフルで倍速切ってもちょっときつい感じ。
解像度を低くして倍速切ったらブラウン管に近づいた感じがする。
家鉄ならフルで倍速切るだけでも割と出来るかもしれんがオンラインじゃ+2フレはきついと感じた
質問です。
360をやるならどの機種がいいですか?
大きさはどのぐらいが適当なんでしょうか?
ゲーム以外の用途としてはテレビ、DVD鑑賞が主です。
携帯からですみません。
37LH905
>>830 プラズマになるがPZ800、PZ80、PZ85お勧め。
ありがとうございます。
店頭で見てきます。
大体いくらぐらいが最安値ですかね?
20型でPS3はキツいかね?
20型くらいの液晶なら残像感やSD画像を写した時のボケ具合はマシに見えたりしますか?
>>834 キツイってなにが?
画質は問題ないけど、文字が小さすぎてはっきり見えないかもしれない
PS3のゲームは何故か文字がやたら小さい
人による
>>836 そうそう文字が潰れないかって思って心配…
20型BRAVIAが17型VIERAか迷う所
19型でギリ
【予算】20万円
【ゲーム以外の主用途】TVDVD鑑賞 PC接続
【所有ゲーム機(予定)】xbox360 PS3
【よく遊ぶゲーム】格闘ゲーム(VFが主) MGS RPG
【環境】調節可能
【視聴距離】1m〜2m
【サイズ】32or37
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【スピーカー】不要
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 VIERA、
【ショップ】家電量販店
【重視機能・その他】遅延が無ければ何でもOKです
格闘ゲー、アクションゲーが大好きならLX75が一番いいと聞きましたが、
本当に大丈夫でしょうか?金額が大きいだけにいきなり買うのは怖いです。
19が限度か
てか、BRAVIAやREGZAの遅延って次世代機はVIERA並みに改善されてたりする?
>>840 残像無視なら遅延約1フレのLX70/80って線も。
LX75は倍速切れないんで、遅延約2フレ。
37型ならプラズマになるがPX80もありかな。
解像度が低いっていうデメリットはあるが、残像と遅延(約1フレ)の心配はいらない。
>>840 遅延気にして格ゲーするならREALか(ギリギリ)EXEしか選択肢ないと思うが…。
例えこれを買っても遅延あるsけどね。遅延が無い液晶テレビは存在しないは言うまでもない。
VIERAじゃ絶対満足できないよ。
遅延いやだからとりあえずモニタ買うわ
あと3年したらゲームに最適なTVでるでしょ
2011年7月24日アナログしぼんぬ
>>843 アンチパナ?
EXEはともかくREALはかなり遅延ある。少なくともVIERAより酷い
847 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 21:28:21 ID:b6sj6/500
ナナオの画質が無問題だったのは10年前までの話で、
今は価格相応のモノしか作ってくれないとこだよ?
VIERAの42v型を購入予定なのですが、PZ800、PZ85、PZ80等
違いがよくわかりません、ゲーム、映画鑑賞が目的なのですが
お薦めがあったら教えてください
>>832 プラズマの方が遅延・残像感に感しては相当有利なんだよねぇ。
静止画中心のゲームじゃなければプラズマ有利かもしれないなぁ。
普通の部屋ならコントラストも問題無いし。慣らし期間の焼きつきには気をつけた方が良いけど。
1080p重視じゃなければPX80等のハーフパネルでも良いんだよなぁ。
851 :
849:2008/05/22(木) 21:39:47 ID:qda95ygkO
書き忘れすみません
ゲームはアクション、RPGを始めいろんなジャンルをやります
ハードはPS3です
852 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 21:46:28 ID:shFsyvqb0
>>846 843じゃないけどオレは触った限り
REALとVIERAは同じくらいの遅延だったけど
型にもよるんじゃないかね
>>822 PS3がスケーラー持たない(テレビがスケーリング)せいで遅延が増えるって
話を聞いて思ったんだけど
Xbox360でもHDMIやD5接続より
D4で繋いだ方がテレビがスケーリングする分遅延が増えるって事?
>>852 テンプレに”1080p接続の場合”遅延が2フレって書いてある
スルーモードよりスールモードがあればよかったのに
855 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 21:56:51 ID:jm271/LM0
現時点で40型でおすすめは?
フルでお願いします。
>>854 「あら?アスペクト比が固定されていてよ」
>>852 触ってないがLZ85はどうも遅延が増大している感じだなあ
LZ75は神機だった・・・REALMZシリーズより確かに少なかった。
この後も、遅延なんて普通のTVでは重視されるわけが無いしなあ
画質処理ばかり追加されて遅延は増大する一方・・・
>>849 液晶スレだけどPZ持ってるから答える。
細かいところは置いといて、価格差がほとんどないんだからPZ800かっとけ
映画見るなら絶対後悔しない。
型番の違いはググレ
LH905の所有者で鉄拳プレーヤーの人いますか?
遅延、音質はどうでしょうか?
パナと比べてどうなんだろ。
【予算】15万円前後
【ゲーム以外の主用途】地デジ、DVD鑑賞
【所有ゲーム機(予定)】PS2、PS3(予定
【よく遊ぶゲーム】STG MGS RPG
【環境】調節可能
【視聴距離】1m〜2m
【サイズ】スペース的に32以下
【液晶】どれでもよい
【録画機能】どちらでもよい
【残像低減機能】どちらでもよい
【スピーカー】不要
【設置】据置き
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 特に無し
【印象の良い機種・検討中の機種】 VIERA、BRAVIA
【ショップ】ヨドバシ
【重視機能・その他】格ゲーは多分やらないと思うのですがその他のゲームでの
遅延の影響が気になります。フライトシューティング系などはどうなのでしょうか?
860 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 22:26:45 ID:shFsyvqb0
>>853 ごめんEXEとか特定の機種の話じゃなく一般的にはどうなのかと
オレのXbox初期型だから1125p(1080p)の接続で遅延がわずかでも解消されるなら
エリート買ってもいいかなと思ってさ
>>857 テレビや映画がハイビジョンって喜ぶ客が大半だからなんだろうけどね
画質に変化が出て一番恩恵受けるのってゲームや少なくともCGのような気がするんだが
>>857 スレ違いでしたのに、わざわざお答え頂きありがとうございました
PZ800かPZ80どちらにしようか迷ってましたが、PZ800にしようと思います
>>860 遅延少←→遅延大
EXE(LH805)
1080P>720P
VIERA(LZ75)
720P>1080P
BRAVIA(40F1)
720P>1080P
面白い事に、機種によりどっちが遅延少ないかはバラバラ
この3機種はここに写真が上がったもの
アクオスに地アナつなげて「おお〜」と喜んでるのが
6割ぐらいだと思う。
東芝の調査では、適切に画質を調整していない人がなんと97%。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080409/toshiba1.htm 多分、恩恵があるのは残り3%のうるさいオタク共(ここよりAV板かw)だけ
自前でゲーム作ってるSONYがゲームだけに特化した液晶出せばいいのになあ
一応BS/CS/地上デジタルチューナーつけときました、ぐらいのTV機能でいいから
863 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 22:50:38 ID:uHSASgweO
オススメはBRAVIA、レグザ、アクオスですね
MGS4のためにTVとHDMIケーブル買った。
でも損はしないだろうと思ってる。
865 :
名無しさん必死だな:2008/05/22(木) 23:23:45 ID:shFsyvqb0
>>862 ありがとう なるほどなあ
ハーフのが負担少ないテレビもあればアップスケールが負担になるテレビもあるって
感じなんだろうか
ハイビジョン番組を見てフルハイビジョンだって喜ぶ人も多いだろうね
ゲームはジャギーの出方とかが解りやすい分、善し悪しも見えやすい気はするんだけどな
どうでもいいけどLZ75検索したらこたつ出てきたわ
ゲーム特化TV、任天堂とソニーが手を組んで出してもいいのにな。
同じゲーム業界ということで、それぐらい協力してもいい気がする。
TVはソニーが作り、リモコンやその他細かい仕様を任天堂が。
867 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 00:02:54 ID:ule38iZ/0
現時点で液晶の37インチ、プラズマの37〜42で
一番最強なのは結局どれになるの
>>867 TH-42PZ800。
もしくはKURO PDP-428HX。
>>793 ブラビアはスケーラーよくないよ。
TV内蔵スケーラーで優秀なのはパナビエラ。次にブラビアのDRC、通常のブラビアはかなり悪い。
LZ85倍速きれば1,2フレってまじかい
>>871 倍速切で1-1.5フレらしいね20ms程度ってことだね。
倍速強で2.4フレ
普通のゲームは、倍速弱くらいでやっておくのがいいのかも?
874 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 01:39:14 ID:S8dQmo5bO
LZ85の検証画像ってまだ出てないよね?
>>871 >>873 ど、どっちだ・・w
オレもLH85狙ってるんだが、
倍速強で3フレ未満なんだったら
現状最強じゃね?
EXEも優秀っぽいが、
HDMI付いてない旧型360しか持ってない&PS3未所持の
オレからすればLH85のほうが若干魅力的だ・・(遅延レポによると)
ちなみに5.1ch環境なんだが、
3フレ遅延状態だと音ズレって結構わかるもんなのかな?
877 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 02:02:07 ID:YmaPEvto0
スケーラーとアプコンって違うのか?
おれの解釈だと、アプコン=解像度調整
アプコンなしで出力させるとそのまま拡大される。
アップスケーリング=アップコンバート
つまり同じ意味で用いられてるのか・・・
wiiは480pでアプコン付いてないが、液晶に優秀なアプコン機能があれば
PS3や箱○同等の解像度を得られるってことですか?
元の解像度は抜きで。
>>874 LZ85はあるけどブラウン管モニタがないです・・・
>>878 結局元が小さいソースであればあるほど遅延は増える
>>880 PCゲームの場合はどうなるんだ?
FPSやる時は1280X 1024の画面にゲーム側の設定で800X600にダウンコンバートさせたものを映し出しさせてるんだが・・
遅延発生するんかな?
1秒60フレーム
LX75S持ってるが、
>>3>>5の遅延2フレームって体感できないぞ
やっぱ4フレームあたりになると体感できるレベルなのかな?
みんゴルとかタイミングが大切なゲームやると3フレでも十分体感できるよ。
ただ慣れるからさほど気にならない。最初のうちはストレス感じたな。
3フレということは0.05秒?
時間としてはわずかでもゲームのキャラなんかは結構移動するだろうな
体感できるかどうかは個人の感度と、どのゲームをやってるかにもよるでしょ
そんなこと言い始めたら何も書けないわな
LZ85のスケーラーは液晶TVの中では優れてる方なの?
ゲーセンの業務用ブラウン管にも遅延はあるんだろうか?
あったとして何Fくらい?
遅延って言葉が出てきたのは液晶世代になってから
テレビの1フレームって1秒30fps(約)?
2フレームだと0.04秒?
こんな回答あったが
880 名前:Now_loading...774KB :2005/10/02(日) 00:31:52 ID:477j2Jdn
1フレームって何秒か分からない・・・12フレームで1秒くらい?
使い方がまだ分からんが頑張ります。
881 名前:Now_loading...774KB :2005/10/02(日) 01:03:37 ID:+AVLvHHi
>>880 違う。概念が違う。
1秒間におけるフレーム数(=fps)は自分で決められるんだ。
例えば、10fpsならば1秒間に10フレームということで、1フレーム0.1秒となる。
ちなみに
TVは30fps(約)
アニメは24fps
さすがに0.1秒以上遅れたら音の感覚とかずれるはずだから
4フレーム以上はちょっと変・・って感じでいいのかな?
なるほど・・
PCの液晶はほとんど遅延ないぞ
俺が使ってる2万ちょいの安物で応答速度2ms
遅延って応答速度のことだよな?
>>892 FPSで対人やるなら、100msは致命的。つか相手にならん。
応答速度は残像の大小を表す数字。遅延とは別物。
遅延は基本的にオーバードライブ機能その他の残像低減・画像調整回路を通すことによって発生する。
PCの液晶は普通、それらがついてないので遅延が少ない。
ブラビア32J1と、同じくブラビア32J5000って、どっちが良いんですかねー。
各ゲー、レース、RPG、アクション、アドベンチャー、SRPG、
幅広くいろんなジャンルのゲームをやるんだけど、モーションフロー必須?
896 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 10:50:55 ID:S8dQmo5bO
ブラビアの倍速は糞だからあまり気にしなくていいよ
895
俺もJ1とJ3000で悩む
大差ないならJ3000にするが
898 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 10:59:24 ID:opg0NQHVO
>>890 最高で60fps(実質家庭品で体験出来るのはゲームだけ、倍速駆動は別として)
通常のテレビ放送は約30fpsだね
映画は約24fps
ここで言われてる基準はゲームだろうから1フレームのスケールは1/60秒(0.016秒)だね
で、人間の反応スピードは約0.1秒って言われてるから
体感的にラグを感じるのは5〜6(0.08秒〜0.096秒)フレーム以上だろうから
快適に遊ぶなら遅延は5フレーム以下が理想だね。
>>896 ふむむ・・画質自体はブラビアエンジン2積んでるJ1の方が良いのかな?
遅延や残像が気にならない方が良いけど、ブラビアの倍速はイマイチなのか・・・。
>>897 J3000はモーションフロー無いから、
どうせ無いならブラビアエンジン2のJ1のが良くないか?
900 :
895:2008/05/23(金) 11:21:28 ID:4+fIT5bK0
ありゃ・・・何故かID変わったけど、
>>895です。
901 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 12:54:30 ID:3/CQzBul0
>>867 まずプラズマか液晶どちらを選ぶかを決めた方が良いかもしれないね。
どちらも一長一短なのでどっちが絶対に良いとは言えない。
それにどんなゲームをするか、またTVやその他の性能・機能をどれだけ重視するかによっても違ってくる。
「自分にとっての」最強を選んでください。
MGS4でPS3買おうと思うんだけど
安く済むHDディスプレイてない?
TVじゃなくてモニタとかでも何かないかな
このスレを最初から100回音読して値段はググレカス
もう面倒くさいからMGS4でこのスレ検索しなよ。
何でこんなにMGS4のためにPS3一緒に買う連中が多いんだろう。
>>903 どうせ720Pなんだろうから、普通に1280X1024の20型モニタでも買えば?
実解像度でプレイするのが一番綺麗だぞ。DVI接続ならデジタルだしな
RFA のために箱○買った俺がいるのだから別におかしい事はない
まぁケツイ、大往生も含めての投資ではあるが
>903
サイズを気にしなければPCモニタ、19〜22インチだと安くて遅延が少ない
中にはフルHDのものもあるし、PS3に繋げるならHDMI端子があれば問題なし
というか、ちょっと前のレスくらい読んだ方がいいと思う
MGSのファンは熱心なのが多いからかな?
それにしても多すぎる気がするが・・
TVなんてすぐ値段下がるし
できるだけ安く720P画像が写せるのがほしいです
ならPCモニタ最強だな。
ちょっと検索してみたんですけどBenQ G2400Wてのがよさそうですね
使ってる人いませんか?
>>913 価格COMで一位になってるし、ここで聞くよりあっちのフォーラムや評価読んどけば
めりっとデメリットわかるべ
>>913 用途はゲームだよね?24型でフルHDの1080Pだと文字かなり小さくなっちゃうよ
PCやる時みたいに机の上に液晶置くならいいかもしれんけど、ソファーとかに座って
離れてやると小さくて見づらいと思うなー。
それにPS3や360なら720Pが最適だし。wiiなら更に解像度が低い420p方がいい。
>>915 そうなんだろうけど、PS3がつなげられるようなSXGAクラスのディスプレイがみつからない
なんかいいの知りませんか
>>916 HDMI→DVIケーブル使えばよくね?
BENQは安かろう悪かろうの典型で、色や残像は酷いものがあるよ
BenQって液晶テレビ出してんの?
PCモニタ出してるのは知ってるけど
とりあえずPC用の安いTN液晶はやめとけ。
はやく1080Pのゲームが出せるハードでないかなー。
その頃にはテレビが4k2kになったてりしてなw
>>919 つか、大手パネル生産会社のAUOが便器の子会社。
AUO採用機種は低価格帯の液晶テレビに多い。
誰か、レグザ37Z3500で箱○をVGA接続した時の
音声の出し方を教えてくれないか・・・
>>923 あ、いや
ID:Roh6cogV0がテンプレ無視してMGS4やりたいから良いテレビ教えろと言いつつ
液晶テレビスレのここでBenQモニタの使用感をサラっと聞き出したから
BenQブランドで液晶テレビ出してたのかなと思ってさ
>>924 VGAってことはMS純正のか?それともHDMI→DVI?
前者ならスピーカー、後者なら購入時同梱ケーブルを殻割
>>926 一応純正なんだ。
って事はスピーカのとこに接続って事かな?
助言サンクス!ちと挑戦してみる!
たぶん内臓スピーカーじゃあ音でないと思う
>>927 つかせっかくHDMIケーブル使えよw
箱○初期型かな?
>>929 うん初期型なんだ・・・(´・ω・`)
どうやらこのままじゃ音声を出すのは無理っぽいなのか・・・
>>924 確か音声入力1に赤白つなげばよかった気がする。
VGA端子の外の白枠の中にある赤白につなげばおk。
>>931 おぉ・・・新たな助言により光明が!
ありがとう!さっそくやってみる!
ごめん。勘違いしてた。
D-subじゃREGZA側からは音出せないみたい・・・
>>930 取説ぐらい読めよ・・・
p49 D-sub/HDMI2音声入力の設定を「D-sub」にする
p54 パソコンをつなぐの絵を見る
てか箱○ならD4でよくね
>>933 気にしないでおくれ(´・ω・`)
>>934 スマン取説を100回ほど熟読してくるorz
箱○のD4とHDMIの違いって
D4(1280x720)→スケーラーで1920×1080に拡大
箱○本体で1920×1080にアプコン→そのまま出力
でおK?
6畳くらいの部屋に32型と37型どっちがオススメ?
訂正
D4(1280x720)→液晶側のスケーラーで1920×1080に拡大
箱○本体で1920×1080にアプコン→そのまま出力
>>939 それするなら、D3出力してテレビにIP変換の方が劣化少ない気がする。
>>940 デジタル>アナログだからそれはなくね?
>>941 D4じゃなく、D3で〜って意味ね。
HDMIならもちろんそっちがいい。
943 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 18:11:52 ID:8OzC68+sO
この度箱○専用でシャープAQUOS20型の9万位の液晶購入予定だが
ぶっちゃけこのスレ的にどうよ?HDMI付きみたいだが?
このスレ的には「あくおす」って時点でたぶん論外になると思うんだ・・・
>>943 どうせ専用にするなら三菱のモニタでいいんじゃね?
946 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 18:17:51 ID:8OzC68+sO
>>944 したらダメな理由とお勧めのメーカー教えてくれや!
>>943
いいんじゃね?
まあ小型では一番色調整が利くし
トットバイドットもアス比固定もPC入力もある
おすすめ
外観が大丈夫ならなw
949 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 18:39:42 ID:8OzC68+sO
>>948 お前世界的な亀山デザインを愚弄してんのか?
9万も出して20型でフルですらないアクオスとかねーわw
951 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 18:45:58 ID:8OzC68+sO
>>950 ならば9万でフルHD紹介してくれや!
つーか箱○でフル対応ソフトが俺の記憶では発売されてないが?
MGSが720PならハーフHDつなぎで買うノガベターかね?
1080p対応してるか未だに正確は情報わからんが・・
954 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 18:51:34 ID:8OzC68+sO
>>952 PCモニタだろ?VGA一択になる訳だが?
ちなみに型番は?
PS3のCoD4は1080じゃないんだっけ。
ハーフHDTV買って幸せになれる?
>>953 映像出力が1080p対応でも内部解像度が低けりゃボケて見えるだけだしな
>>951 9万出すなら、+1万でせめてAQUOSの32型フルHD液晶買えや(価格com参照)
TV2〜3年で買い換えるならともかく、普通は7〜8年使うだろ
5年後はフル対応ばかりになってるかもしれん。
何よりこんな価格差をケチる意味が分からん
24インチモニタなら3万台からある。TN上等で激安フルHDモニタ欲しいならどうぞ
資金が9万なら、後4万出せば37型ぐらいのTVの選択肢が飛躍的に広がるから13万ぐらいまで貯めろ
ゲーム専用で9万ならMDT242買っとけ。
>>954 ・・・?HDMIは最低互換あるが?コンポネモデルなら旧型でもおk
960 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 19:07:02 ID:8OzC68+sO
>>958 20〜24インチの手頃なサイズが1番シックリするんでな!
箱○持ってる奴ってPCモニタに繋いでる奴多いの?
お勧め有ればリストに入れとくが?
予算は箱○本体+PCモニタ+ソフト一本で10万以内なら文句はないね!
LZ85で倍速切りたいんだけど・・・
どうやったら切れるんですか?ゲームがガクガクなる
TNパネルのG2400W(笑)
D端子もないから、Wiiも繋げん。
963 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 19:09:39 ID:8OzC68+sO
964 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 19:11:06 ID:8OzC68+sO
>>962 WiiはD1端子でも十分イケるくちか?
32ならどのメーカーも遅延ほとんどないでしょ。
24なんて遅延ゼロに近いんじゃないの?
9万円あるなら、
無理してVIERA TH-37PX80か、
VIERA TH-32LX80か、
EXE LT-32LC305だろ・・・・・
>>965 大きさと遅延はまったく関係ないんだが・・・・
968 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 19:18:37 ID:8OzC68+sO
>>966 いや質が良いならぶっちゃけ何でも良いが?
前述のAQUOSはそんなにダメか?
>>968 ああ。アクオスはだめだ。
高い割に画質も機能も微妙。
BRAVIA KDL-32J5000も悪くはないよ。
でも俺はLC305を薦める。
こんなの気にするの俺だけかもしれんが、今のTVのリモコンって
いまでも地上アナログのボタンってあるの?
なんか、数年後、地上アナログが消えてもこのボタンがあるってのがきにくわんのだけど
>>969 お前の言うほとんどないってのは6フレぐらいで
ゼロってのは2フレぐらいだということは分かった
973 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 19:25:06 ID:8OzC68+sO
>>970 デケェーよ!20〜24インチ辺りで頼むわ!
つかアクオス買いたいなら買えばいいのに
>>972 >>975 これは酷い、素人だらけだな・・・
そりゃ、こんなところで液晶何が良いか聞いても無駄だわw
ひょっとして24型のPCモニタでさえ遅延ピンキリなのも知らないのか
残像と遅延も理解してないのかここに居る奴らは・・・
具体的な機種も上げずに何言ってんだか・・・
終わってんなここ
979 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 19:35:13 ID:8OzC68+sO
ぶっちゃけ遅延てドット欠けみたいなもんだろ?液晶には付き物だよ!
遅延よりタイムラグといった方が分かりやすいんで内科医?
>>980 そんな言い方をしたら今度はオンのラグと勘違いする輩が出るわけで
まあいいや。次スレからはまともな流れに戻るのを期待
変なのの相手をした俺が悪かった
とうとう明後日にLH905が届く
うれしい
あこがれの大画面液晶でゲームができる
ブルーレイが見られる
984 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 19:54:38 ID:1JgQmxJS0
KDL-40V1のゲームモード時の遅延が何フレかわかる人教えてください
MGS4のせいだと思うがブラビアばっかりだな…
PS3と相性いいと思ってる人多そうだ
え? ブラビア? ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
BRAVIAとビエラはゲームやるには向いてる絵造りだとおもうよ
ビエラの赤は明らかにおかしいから調整しないと駄目だけど
>>987 まあ、画質は個人の好みってことで。
でも、ビエラは要調整で。
【PS3でMGS4をやる方へ(一時的なテンプレ)】
1080p(FullHD) → 犬(LH805とか)
720p(HD) → パナ(LZ85とか)
※ただの臨時テンプレです。次スレには不必要。
次スレマダー?
>>988 それ以前に、ブラビアは遅延がうんこ
論外
991 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:45:58 ID:8OzC68+sO
AQUOSは?嫉妬してんの?
992 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:47:33 ID:Ln1DwjwzO
買うならレグザかアクオスかブラビアだな
絶対に
993 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:48:14 ID:Ln1DwjwzO
世界のアクオス、ブラビア、レグザ
994 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:49:55 ID:8OzC68+sO
つーかAQUOSの亀山君て有名なの?
なんかおかしなのが大量に湧いてるな
次スレマダー
996 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:53:38 ID:UCQgOIi/O
BRAVIAなんて遅延あんまり気にならねーよ。ヨドバシとかでBRAVIAに繋いであんだろーが。みんな気にしてないよね
997 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:55:52 ID:Ln1DwjwzO
世界がアクオス、レグザ、ブラビア
998 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:56:25 ID:Ln1DwjwzO
いや、宇宙だ
梅干し
1000 :
名無しさん必死だな:2008/05/23(金) 20:57:45 ID:Ln1DwjwzO
宇宙がアクオス、レグザ、ブラビア
1001 :
1001:
/ ̄\
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\_/
_|__
/\ /\
/ ⌒ ⌒ \ よくぞ1001に達してくれた
| (_人_) | 褒美としてゲハに投票する権利をやろう。
\ `⌒´ ..X─/
ヽ▼●▼ く ||ー、.
/ |。| |/ ヽ(ニ、`ヽ.
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