ゲームに適した液晶テレビ　60台目

1 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:34:45 ID:NB4HaIHG0

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　59台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204991143/

【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ 10台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204387785/

ゲームに適したブラウン管テレビ40台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203135984/

TVに上位端子があるのに黄色端子で繋ぐのは馬鹿19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199856280/

液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/

【SACD、CD】PS3総合スレ(AV板)【BD、DVD】 vol.56
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204124711/

2 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:35:08 ID:NB4HaIHG0

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90

3 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:35:40 ID:NB4HaIHG0

■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード　有・無　を入れること

●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］
　　
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ

■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ［通常モード］2フレ

■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［？］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較

4 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:36:06 ID:NB4HaIHG0

■ビクター/EXE

ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。

難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。

360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。

5 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:36:50 ID:NB4HaIHG0

■パナソニック/VIELA　LX70,LX75、LZ75シリーズ

遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）

倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。

設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。

とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。

6 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:37:11 ID:NB4HaIHG0

■三菱/REAL

表示遅延が優秀な機種。

表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。

ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。

安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。

7 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:37:32 ID:NB4HaIHG0

■東芝/REGZA

機種能力がてんこ盛りでお買い得感のあるZシリーズや価格の抑えられたC,Hシリーズで
豊富なラインナップを誇る。Z3500のUSBHDD録画はまだまだフルHD録画機の高い昨今には嬉しい機能。

絵も倍速表示も評価は悪くないが、液晶全般が暗い描写が苦手との指摘がよく見られ、
レグザはその中でもよく指摘される。ホラーゲームのような画面の暗いゲームは注意が必要。

またゲームモードを搭載していながら表示遅延が４フレームと成績が悪く、倍速を活かす為に
ゲームモードを切ると６フレームとかなりの表示遅延が起きてしまう。

RPGやシミュレーション、アドベンチャーゲームなどのハードユーザーには価格も性能も
優秀な機種になるだろう。

ゲームモードは想像以上の遅延が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm

次世代モデルでは遅延を半分にするという発表あり
ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news010.html

8 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:37:54 ID:Uzvg5Jsb0

アクオスを使ってる有名ゲハコテ

■しょぼん太
■A助様
■ぷち

2ch中に轟く有名人
■永井先生もアクオス所有

しょぼもぷちもアクオスでFPSやりまくってるよ
遅延とか不満垂れた事一度もないから

9 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:38:07 ID:NB4HaIHG0

■シャープ/AQUOS

国産液晶をウリに国内シェア１位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。

機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。

またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア１位の勤勉さを伺える。

販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。

10 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:38:54 ID:NB4HaIHG0

■ソニー/BRAVIA

絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
３フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。

価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。

PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。

11 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:39:38 ID:NB4HaIHG0

【関連スレ2】
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/
プラズマ・液晶テレビの遅延報告スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187409389/
最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機14【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204249039/

12 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:36:08 ID:dRUcm9ic0

液晶なんぞで映画やゲームして何したいんですかあんたらはｗ

13 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:47:54 ID:2A2B2LjF0

ゲーム制作会社って未だにブラウン管で調整とかしてんの？
普通に遅延が発生してる液晶モニタ使ってんじゃないのか？

14 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:52:16 ID:dGMX6vda0

市況１，ＧＥＯスレから参りました　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1205199282/l50
Ａ助、元々はここの住人だったと思うのですが
ご迷惑でなければ引取に来てください、お願い致します　(；´д⊂）

REGZA 37Z2000を所有してます、3500と同じくらい遅延しちゃうんですかね？
ふむふむ、リッジでも違和感なかったしトロステメインだからかなぁ。

15 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:17:01 ID:SW0pFmWbO

CMのときの両横の黒帯が気になる。みんなそのままにしてる？

16 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:25:32 ID:sMDDrpjuO

>>1さん乙です！
にしてもテンプレのEXE-PS3の相性の悪さが気になりますな。

17 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:34:18 ID:63hQN27H0

1000 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:04:19 ID:0OAV3xAN0
>>1000ならヤマダ電気で「液晶ディスプレイ下さい」の「ディ」を噛む

18 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:35:14 ID:x8Tgkhxm0

>>15
してる

CMも全部ハイビジョン画質にしてほしいよな
家電メーカーはみんな綺麗なのにな

19 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:41:04 ID:A6Xx4ppt0

デジタル放送で時刻あわせが出来ないのは
もうどうしようもないの？

20 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 11:28:58 ID:q4EEGHfy0

究極のレグザ

21 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 11:35:46 ID:DF3RdMDW0

この板の人はソニー憎しで正常な判断できない人が多いから、参考にしない方がいいよ。
俺はこいつらのせいでエグゼやビエラ買いそうになったけど、ブラビアにして本当に満足してます。

22 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 11:48:32 ID:W/vioWWN0

>>21
書き方がもう偏執狂くさい

23 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 11:50:02 ID:VPjEKjIH0

正直なところAV機器板でいいんじゃないかという気持ちはある

24 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 12:56:29 ID:2NMlg6zI0

すいません質問です
360もPS3もプレイするんだけど
ビクターの液晶はPS3には不釣合いってのは本当なの？
それともビクターアンチの妄言？

25 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:04:22 ID:mYX2Xlna0

ゲームをするなら、液晶テレビとPC用の液晶ディスプレイとではどちらがいいんだ？

26 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:04:59 ID:KubvBOr80

そんなもんテレビのほうがいいにきまっとる

27 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:09:40 ID:7RZ2oOSF0

我は識者

我は間違いを犯さない。

我は東芝さんのREGZA　37Z3500を今、注文した。

我の箱とPS3が歓喜をあげるのが見える。

28 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:22:04 ID:kQBoF0KW0

私の家は風が強いとアンテナが揺れて、画面も見づらいのですが、
アンテナ内蔵なら、どのメーカーがよいですか？
スレチですいません。ケーブルは来てません。

29 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:24:09 ID:MTk8vt52O

アンテナ内蔵なんてないよ

30 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:25:12 ID:Bat9vVMX0

>>21
やっぱ世界のソニーだよね（棒）
過去にタイマー付きあってもどうってことないさ（棒）

31 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:26:43 ID:a/usIXZ7O

>>28
アンテナ揺れないようにステーワイヤー張り直したほうが安上がりじゃね？

32 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:26:49 ID:mYX2Xlna0

>>26
何で？

・家庭用ビデオゲーム機は、家庭用テレビでの使用に最適化されている
・PC用の液晶ディスプレイよりも、テレビの方が動画に強い

みたいな理由でもあるの？

33 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:27:32 ID:zHh0tAN2O

>>27俺それの26だけどなかなかいいぜ（　´∀｀）
遅延も特に感じないし残像もまあ、
音げーとかはちょい気になる程度

34 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:41:24 ID:kok5arjX0

よく聞くパナのLX75Sだけど倍速OFFにできないってなんかデメリットあるの？

35 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:50:09 ID:yLzSOOHrO

>>34
倍速切れれば遅延が軽減されるかもしれないって事じゃないかな
それでLX70と同等になればこのスレではもっと評価できる機種になってたはず

36 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 13:56:58 ID:neu1b+pg0

REGZAはTV視聴にはお勧めできるけど
ゲーム用途だけに限って見ると下位だよな
番組表はカッコよくて見やすいし

37 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:03:45 ID:Am86G0Xr0

ということはゲームモードが改善されれば
最強テレビとなるのかレグザ

38 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:03:47 ID:PHt773FE0

前スレ読んできた．
前スレまとめ：

このスレのオススメ：
VIERA LX75/75S
BRAVIA X/Jシリーズ
遅延重視でVIERA，
画質・テレビ視聴機能の使いやすさ重視でBRAVIA，
XBOXユーザならEXE LH805もあり．
遅延気にしないならREGZAもあり．

この春の新しいやつなら
LZ85，LH905，W5000あたりをチェックすればいいんだな．

あと，前スレ568で，遅延を比較・写真うｐしてくれてそうな神がいると．
REGZAはどれがおすすめ？

39 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:08:15 ID:/533yZxWO

>>25
ゲーム専用でテレビ放送をみないのであれば
完全にモニタ
まずドットバイドット表示できるのが大きい
いま発売されてるテレビにはその機能がない為に拡大されぼやける
次に解像度
モニタだとWUXGA+という解像度で地デジ BDもドットバイドット表示できる
今の液晶テレビはフルハイビジョンですら地デジ BDは拡大表示される
720Pや1080Pもドットバイドットで表示できり
モニタとテレビの１番の違いは液晶パネルでTNパネルを使うモニタは視野角が狭いため
正面以外からみたら役に立たない
正面からみても四隅などは色がちがう
VAパネルを使うモニタだと多少増し
テレビは16:9だがモニタは16:10なので円が完全な円にならない

40 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:12:59 ID:/533yZxWO

>>39訂正
720Pや1080Pもドットバイドットで表示できる

これはモニタです
液晶テレビはできません
拡大されます

41 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:16:06 ID:PHt773FE0

>>39-40
PCゲームの話してる？
それからドットバイドット表示はテレビでもできるかと．
色のにじみが報告されてる機種もあるけど，ゲーム・動画では気にならない．
詳しくは
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204191513/

接続ケーブルの比較サイト
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm
に，画面端の写真もあるから参考になるかと．

42 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:24:52 ID:/533yZxWO

>>41 今の液晶テレビでドットバイドット機能を積んでる機種はほぼないです
少なくとも家電メーカーからでてるテレビにはありません
例えば箱は720Pの解像度ですがハーフフル液晶ともに拡大表示されます

43 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:28:58 ID:PHt773FE0

>>41
画面をいっぱいに使わないで，
真ん中にちょこんと表示した方がゲームするのにうれしいってこと？
ケーブル比較サイトのコンポーネント接続とかS端子接続とか十分に綺麗じゃん．

44 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:29:20 ID:PHt773FE0

>>41じゃなくて>>42でした；

45 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:38:47 ID:UmZ0yO5i0

REAL LCD-H32MX70

買ったんですけど
PS２のバイオハザード４で
その場で一回転とかすると、何か景色が追いついてきてないような
感じがして物凄く目が疲れて酔いそうなのですが、これが残像というやつですか？
（以前のブラウン管ではこんな事は感じませんでした）

この現象を軽減できるような画質調整とかってあるのでしょうか？

あと、純正ケーブル使用しているのですが
D端子とかだと綺麗になるだけで、この現象は変わらないですよね？

46 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:42:53 ID:Wjxjgha50

>>45
動画か写真うpよろ
話しはそれからだ

47 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:43:38 ID:/533yZxWO

そんな書き方するほど小さくならないです
ゲームだと720Pです
PS3の一部とBDが1080Pです
これはHDMIかD5でドットバイドットできます

48 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 14:54:07 ID:/533yZxWO

>>45 残像です
低減するには倍速モードが必要です
REAL LCD-H32MX70は倍速ついてないので諦めてください

PS2なので解像度が低いためアップスキャンされ画像が汚く余計に酔うのだと思います
D端子に変えてもあまり変わらないです
フルハイビジョンじゃなかったのが唯一の救いです
ちなみに倍速あっても解像度の低いゲームや地アナやDVDをハイビジョン液晶で表示すると汚いです
ハイビジョンは地デジや次世代機やBDなどデジタルを楽しむものです

対策はあまり効果ないけどPS3にPS2を綺麗にする機能があります
残像問題は別

49 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:10:38 ID:yLzSOOHrO

HD液晶でPS2はやるもんじゃないね
買ったばかりの時はあまりの酷さになんとかならないか色々試みたけど
S端子で繋いだら上手い具合にボケてなんとか見れるかなって程度にはなったけど酷い事に変わりはなかった
ブラウン菅のTVは邪魔だから処分しちゃったけど取っておけば良かったと少し後悔したよ
PS3のアプコンでマシにはなるけど不具合出るソフトもあるし次世代に慣れちゃったせいかもう戻れない

50 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:10:46 ID:jAxTZaPz0

>>38
パナのLZ75もこのスレで人気高いな
倍速オンオフ出来て、値段がかなり安いからな

51 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:13:12 ID:nzGeesOg0

>533yZxWO
>今の液晶テレビでドットバイドット機能を積んでる機種はほぼないです
何年前の話をしているんだ？
知ったかぶりは勘弁してください。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204191513/
パネル解像度でDot by Dot可能なもの
※(パネル解像度以外の信号については公式HP参照のこと)

■1920*1080p デジタル (現行機種)
BRAVIA フルHDモデル（アス比固定OK）
AQUOS フルHDモデル（アス比固定OK、DVI端子あり）
REGZA フルHDモデル（アス比固定OK）
VIERA TH-37LZ75

■1920*1080p デジタル (旧機種)
AQUOS フルHDモデル（アス比固定OK、DVI端子あり、BE以前のモデルは1080iまで）
Wooo L37-XR01（アス比固定OK）
BRAVIA Xシリーズ（アス比固定OK、フィルタOFF不可）
BRAVIA V2500シリーズ（アス比固定不可）
※V2500シリーズではアナログ接続での1080pは不可
REGZA Z2000シリーズ（アス比固定OK ゲームモード時不可）
byd:sign フルHDモデル（アス比固定不可）

52 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:32:28 ID:NB4HaIHG0

そろそろサイズ別おすすめ機種リストみたいなのを作ってもいい気が。

53 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:34:59 ID:hS982ZMA0

LZ75注文しちった
楽しみだわー

54 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:36:23 ID:Dy6nQ9+A0

予算7万でHDMI2個、26型という条件で価格で調べてみたら26C3500とWoooぐらいしかないんだけど、レグザでおｋかな？
音ゲーは未来永劫やらないだろうし、格ゲー、スポーツゲーもやる予定ない。やるのといったらFPSとアクションだね。

55 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:38:55 ID:YW13c1Bb0

あともうちょい出せば、32買えるのに

56 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:40:18 ID:nVywaV0u0

>>54
FullHDでなければｱｸｵｽでも遅延変わりないよ

57 ：45：2008/03/14(金) 15:41:48 ID:UmZ0yO5i0

皆さんありがとうございました。

やっぱりこれが残像というもんなんですね。
買う前に２chで質問すればよかったorz

画像がボヤけてるのはD端子にしても
改善されないですかね？

58 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:43:34 ID:Dy6nQ9+A0

>>55
ちと32は俺にとってはでかすぎる気がしてね。画面の大きさ以外変わりはないでしょ？

59 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:44:22 ID:PHt773FE0

>>50
ありがとうございます．LZ80が倍速付いてないので，75も付いてないと思い込んでました．

REGZAのオススメ機種も教えてくださる方がいると助かります．

60 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:49:18 ID:FzILJjvB0

質問です。
XBOX360をやってて字が小さく、にじんで読めないのでイライラすることが多いんだけど、
マシなテレビってどれ？

ソニーのとこに「PC接続時の文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。」って書いてあるけど、
これはゲームには関係ないかな。

61 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:55:44 ID:4b0KqOeK0

上には５９スレしかないのだから
目をとうしたらどうですか

62 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:56:50 ID:Wjxjgha50

>>51
>AQUOS フルHDモデル（アス比固定OK、DVI端子あり）

DVI端子は魅力的だよな
この端子はイイ！

63 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 15:56:50 ID:PHt773FE0

>>60
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm
ケーブルの比較サイトでBRAVIA使ってたよ．写真もあるから参考になるかと．

64 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:00:12 ID:FzILJjvB0

>>63
おおー、ありがとう。
よく読んでみる。

65 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:02:36 ID:/533yZxWO

>>51 それはゲームじゃなくてPC入力時だよ

66 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:07:02 ID:2NMlg6zI0

レグザは遅延も酷いと言われてるが残像が最悪だよ
37C3000がうちにあるからよくわかる
COD4やってるけどマジつらい

67 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:21:49 ID:yLzSOOHrO

>>58
どれくらいの部屋に住んでるかわからないけど
6畳部屋で32型がベストかなって思うよ
薄い分距離稼げるし1.5～2mくらいTVから離れて見れるならラインナップも豊富になってくる32型以上にしておいた方が良い
俺は前は21型のブラウン菅使ってたから深く考えず20型の液晶買って失敗したからな
今は32型使ってるけど37型にしておけばとか思い始める始末だしｗ

68 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:33:10 ID:sMDDrpjuO

>>67
1.5m～2mなら37~が良いと思う。
自分32V型だけど文字が見えにくい。

69 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:36:37 ID:tf+MgdP20

>>68
つ□-□/

70 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:39:49 ID:ltjJgJoX0

>>52
未だにその程度のテンプレもできないスレなのです
あまり多くを期待しないほうがいいです

71 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 16:59:55 ID:x8Tgkhxm0

これだけは言える
４６インチはＸ５０００買っとけば間違いない
あとはシラネ

72 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:14:06 ID:sMDDrpjuO

>>69
目は良いよ！

>>70
テンプレで十分じゃない？
EXE-PS3のは胡散臭いけど。
何で箱○と違うんだよｗ

73 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:16:10 ID:7GY8euOV0

ついに我慢できずに３２Ｊ５０００買っちゃった。
とりあえず画質ちょー綺麗。遅延もＤＭＣ３、ＭＧＳ３やったけど、
気にならず。満足です。

74 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:31:28 ID:NB4HaIHG0

犬のLC205、32型より37型の方が安くなってら。在庫の関係かね。

75 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:34:37 ID:Wjxjgha50

>>73
そういうのはBlogでお願いしますね

76 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:37:30 ID:PHt773FE0

>>52
このあたり？特徴は>>38で．値段は価格com
X2500シリーズは倍速付いてなかった；スマソ．
●VIERA
VIERA TH-26LX75S (26)99,600円
VIERA TH-32LX75 (32)104,380円
VIERA TH-32LX75S (32)111,569円
VIERA TH-37LZ75 (37)129,000円
●BRAVIA
BRAVIA KDL-32J5000 (32)96,794円
BRAVIA KDL-40J5000 (40)128,000円
BRAVIA KDL-40W5000 (40)165,180円
BRAVIA KDL-40X5000 (40)188,400円
BRAVIA KDL-46W5000 (46)272,744円
BRAVIA KDL-46X5000 (46)295,680円
BRAVIA KDL-52W5000 (52)318,570円
BRAVIA KDL-52X5000 (52)334,650円
●EXE
EXE LT-37LH805 (37)158,000円
EXE LT-42LH805 (42)209,198円
EXE LT-47LH805 (47)221,970円

77 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:39:25 ID:PHt773FE0

春の新シリーズだとこのへん
●VIERA
VIERA TH-32LZ85 (32)204,998円
VIERA TH-37LZ85 (37)242,798円
●BRAVIA
BRAVIA KDL-32F1 (32)149,780円
BRAVIA KDL-40F1 (40)232,780円
BRAVIA KDL-40V1 (40)208,000円
BRAVIA KDL-46F1 (46)318,780円
BRAVIA KDL-46V1 (46)294,799円
BRAVIA KDL-52V1 (52)359,800円
●EXE
EXE LT-37LH905 (37)192,480円
EXE LT-42LH905 (42)282,844円
EXE LT-47LH905 (47)333,000円

EXEは2月末にもう出てる．

78 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:40:05 ID:kpWXBH9v0

なんか今のテレビじゃまだドットバイドット出来ないとか書いてあるな。
俺は今までｚ３５００のゲームモードで箱○を１０８０ｐで出して
ドットバイドット表示してきたんだが、これってドットバイドットじゃなかったの？
パネル解像度も１９２０＊１０８０なのに。

79 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:41:06 ID:PHt773FE0

REGZAはCシリーズが残像が汚いということは，
映像エンジンが同じHシリーズもダメってことかな．

ZやRFはどうでしょうか？

80 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 17:42:48 ID:pFP8TiVU0

やたらとデカイサイズ勧めるのやめろよ
おまえ等みたいにAVルーム作ってるやつばっかりじゃねぇんだよ
メーカーにだまされて無駄にデカイの買うと後悔するぞ

81 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:02:22 ID:/533yZxWO

>>78
箱は720Pだから1080P出力の時点で拡大されてますよ

82 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:27:17 ID:xYhOLqd40

>>81
PCモニタでどういう接続すれば
ドットバイドットになるの？

83 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:33:09 ID:N3LICrod0

それを言ったらPS3も
レンダリング解像度が1920x1080のゲームなんてまずないけどな
VGAで拡大出力してるだけ
拡大してないのは負荷の軽いトロとかアヒルくらい

84 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:38:41 ID:xYhOLqd40

>>81
スケーリングしているのは
箱側でTV側としては、1080Pの
ドットバイドットになってると思うけど？

85 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:41:28 ID:Bat9vVMX0

テレビの機能性　37Z3500★★★★★　　37LZ75★★★★　　37LH805★★☆（←星半分）
テレビの映像　　 37Z3500★★★★　　　 37LZ75★★★★　　37LH805★★★★★
ゲーム　　　　　　 37Z3500★★★　　　　　37LZ75★★★★　　37LH805★★★★★

値段（価格com）　　　　\137,978　　　　　　　　\129,000　　　　　　　　\158,000

86 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:52:02 ID:SonQRj+D0

ＰＳ3用にＪ5000買ったけど失敗だったかな・・・。
大体ハーフ液晶でＤ5出力可能とか意味わからん。
Ｄ4とどこが違うんだ？

87 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 18:57:12 ID:2NMlg6zI0

>>73
遅延より残像が気になってるんだけど倍速の性能はどう？特にFPSとか

88 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:10:59 ID:pWNUUr4a0

52でファミリースキーやったときの爽快感は異常だな

89 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:18:48 ID:VOg9CkAf0

自分は倍速無しの液晶使ってるけど、FPSで視点変更を早くすると画像がぼやけて敵の発見が遅れる。
フレが言うには倍速だと動画解像度は向上するらしいけど、今度は遅延が問題となってトリガーを引くタイミングが遅れるそうな。
なので視点変更の多いゲームやタイミングが重要なゲームには液晶は向いてないと思う。
自分は次はプラズマ買おうかなと思ってる。

90 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:37:20 ID:gFOFE2WC0

>>88
風を切らず、雪原でやる訳でもないのに爽快感なんて無いと思うがw

91 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:38:17 ID:bOVVbo2GO

プラズマって液晶より遅延少なかったっけ？

92 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:39:41 ID:/533yZxWO

>>82 箱やPS3の場合だと解像度が720Pかそれ以上の解像度のモニタに本体設定を720PにしてD4かHDMIで繋ぐとドットバイドットになります
液晶テレビはドットバイドット機能がないので720P以外の解像度だと拡大か圧縮されます

93 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:53:58 ID:pdc/0NrnO

32型のJ5000を買おうと思うんですが
これって正しい選択？
ちなみにPS3やります

94 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 19:57:14 ID:4brKjjpU0

>>93 正解

95 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:01:58 ID:2VOtMEB+0

FPSやるならHDブラウン管以外選択肢ないだろ。
実際使ってるが液晶とは雲泥の差。

96 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:11:21 ID:d3nbBRiq0

>>95
大画面で現在でも普通に新品が入手できるHDブラウン管あるなら教えれ
煽りならうざいからどっか行け

97 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:25:36 ID:s61AH5mc0

>>95
まずはテメーが使ってる機種の型番と使用年数を書け。
話はそれからだ。

98 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:34:12 ID:x8Tgkhxm0

ＨＤブラウン管かＨＲ５00持ってるけど
４６インチのフルＨＤ液晶の方がおれは好きだな
ダブルチューナーじゃないし

99 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:41:55 ID:2NMlg6zI0

>>89
そうそう
マジ前者の奴の状態になる
凄くぶれるから画面見づらいんだよね
倍速ないとさ

100 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 20:53:29 ID:kpWXBH9v0

いくら液晶モニタがドットバイドットできても関係ないな。
モニタは小さすぎるし、さらにドットバイドットで小さくなる。
それに残像が凄い。モニタで５０インチが出たら買ってやるよ？

101 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:41:43 ID:+9HP+Q0t0

GK（ソニー社員）がこの板に潜伏し、破壊工作活動をしている決定的証拠
このコピペを貼ると、ザリガニ戦士はなぜか完全に沈黙し、スルーする。

　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195966450/284
　ゲーム [ハード・業界]　“W　i　i　F　i　t　は　売　れ　な　い　-2kg”

　本物のソニー社員がかかった。
　gatekeeper10.sony.co.jp ( 137.153.0.25 ) - 2007/11/27(火) 11:12:37
　このスレはソニー製品とはまったく無縁で、かつ任天堂のネガキャンの
　ため「だけ」が目的のスレ。
　つまりソニー社員が他者の誹謗中傷をするためにネットを徘徊しているというのは、
　まぎれもない事実であると証明できた。
　gatekeeper19.sony.co.jp ( 137.153.0.42 ) - 2007/11/27(火) 13:03:30
　gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 13:12:53
　gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 14:03:55
　gatekeeper19.sony.co.jp ( 137.153.0.42 ) - 2007/11/27(火) 13:43:50
　gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 13:53:14

102 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 21:57:39 ID:1DGBgS9V0

>>83
アヒルは1920×1080pじゃないよ。
確か1480×1080p。

103 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:09:40 ID:sMDDrpjuO

>>102
そもそもそれは何と何をかけてるんだぜ？

104 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:14:13 ID:enfBEVnE0

>>103ドット数だよ
つかそんなことも知らんのにコノスレにいるの

105 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:19:57 ID:Bzb0MsY/0

始めてきた人ですけどゲームをするのにどれが一番おすすめですか？（液晶のばあい）

106 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:20:20 ID:/UyDqr/V0

>>91
液晶でもプラズマでもパナのは遅延控えめというだけ。

107 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:32:47 ID:i5p87mff0

ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00464.jpg
液晶プラズマ両方とも遅延はあるが、パナは優秀と言われている
液晶「モニタ」になるとこの通り、フルHDで正真正銘1フレ遅延のもある
(242WGでもDbDから少し歪んでしまうが)

108 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 22:47:17 ID:kopLMmwy0

テンプレに専門用語の解説＆統一もお願いしたいです

109 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 23:14:10 ID:DDXQ3Y3e0

結局あーだこーだ言ったって結論はでないんでしょ？

110 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:01:02 ID:fWB5zTv50

２フレームが重要なのって
東方プレイヤーとか全国大会に出る格闘ゲーマーぐらいでしょ？

111 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:04:19 ID:vjek3wmZ0

だな。

112 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:10:09 ID:GiCO+pvH0

格ゲーは、逆に腕が低いほど遅延は少ないほうが良くない？
サードの中足→スーパーアーツとか、2フレーム早ければ、2フレーム入力に余裕が出るって事でしょ。
ヒット確認から入力が速い人は吸収できるかもしれないけど、苦手な人には致命的じゃないかしら。

113 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:17:07 ID:LDFNIFMo0

>>112
どうかな。｢相手が手を振り上げる瞬間｣にこのコマンドだ。っていう行動を例に挙げると
多くの状況に対してバリエーション豊富に行動パターンを用意してる熟達プレイヤーにとったら
2フレの価値はかなり大きい。
10の行動パターンから最適な行動を選ぶ時の2フレの損失と
2の行動パターンから良い方を選ぶ時の2フレ損失だと
前者の方が致命的だと俺は思う。

114 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:27:24 ID:1FijI1goO

誰か>>105答えてやれよｗｗｗｗ

115 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:34:00 ID:La0oER2BO

レグザ買うやつは、このスレにきた意味あるのか
遅延を気にして液晶えらべば、レグザはないだろ
まぁほぼ芝男だろうが

116 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:36:03 ID:FAXRd8Yi0

>>114
何を重視してるのかさっぱり分からんし、これで答えられたらエスパーですがなｗ

>>113
上手かろうが下手だろうが、多かれ少なかれ影響を確実に受けるんだから
それでいいじゃん。どこまで妥協できるか。全く妥協が出来ない人はブラウン管探せとしか言えない

117 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 00:41:00 ID:/6MJhmgj0

このスレ60も続いててまだまとめとかwikiないのか・・・。

と他人事のように言ってみるｗ

118 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:12:33 ID:FAXRd8Yi0

>>117
このスレ、他の板に比べて進行が早いし、工作員の活動も非常に活発
他の所と合同にした方が情報も集まると思うけど、ここはねぇ・・・色々と
ヤマダでバイトしてて遅延計測してくれる神様出てきてください・・・
写真ならごまかしも難しいんだけど

遅延のほかに残像や倍速、更に画質や音という要素もあるし、この辺は人それぞれで
快適度を証拠付で数値化するのは難しいよね
カタログスペックも全然当てにならんし

119 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:21:16 ID:PCE5zSqL0

ものっすごくアホな質問で申し訳ないのですが
遅延や残像って液晶テレビだけじゃなくて
もちろん液晶モニタでも起こる問題なんですよね？

現在BenQのFP222WにVGAでXBOX360を接続していて
今まで特に遅延や残像などを感じなかったのですが，
その程度の感覚ならどの液晶テレビを選んでも大差ないものでしょうか？

120 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:21:54 ID:6WsftHoL0

つーか、ゲームするならパナのプラズマしかないぞ。

こんなスレ見てる時点で
残像や遅延が気になる人って事だろ？

液晶買ったら100％後悔すると思うけどな。

121 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:46:32 ID:xE8LLIyu0

プラズマと液晶の住み分けを考えておくれ

ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/

ここの人が作ってくれている液晶応答速度チェックで
所有液晶の性能をチェックすればある程度まとめられるんじゃないかな？
応答と残像のルールを決めればデジカメで実行画面とれば参考に
なるかと・・

122 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:52:58 ID:GiCO+pvH0

>>119
高画質化処理が無い物がほとんどだろうから、PC用の方が遅延は少ない傾向になるんじゃない？
普通、液晶の性質で1フレーム、スケーリングで1フレームの2フレームじゃないの。

あくまで主観だけど、PC用、テレビ共に三菱の液晶を使ってるけど違いを感じない。
テレビのゲームモードオンとPC用が同じくらいの遅延。
あくまでも、”主観”に基づいた”意見”よ。

123 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 01:57:51 ID:JFV5Lvox0

レグザでFPSすると視点移動の時カクついた感じになる
映画でもカメラが横に移動するとこの現象が出る
テロップは残像なし
テロップにしか効果ない倍速機能付けられてもな・・・
買っちゃったモンはしかたないし使い倒すがなぁ

124 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:04:47 ID:KcDbDXbL0

そろそろ決算だから安いのかね？

125 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:28:57 ID:xE8LLIyu0

北京オリンピック前くらいが安いんじゃないの？
ボーナスでて新製品出揃うから今の型投売りそう

しらんけど・・・

126 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:29:38 ID:FAXRd8Yi0

今は決算+旧機種処分が重なってかなり安いと思うよ

127 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:36:27 ID:KcDbDXbL0

今の４０型くらいで激安なのはどれかな？

去年の３月の決算期は40Ｖ2500が価格よりもはるかに安かったんだよな。
確か価格の値段が１７万くらいで店では１６万円台でポイント20％だった。

今年の決算期ではそういう機種は出てこないのかね？

128 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:38:52 ID:U9wptk9q0

フルハイ37型が10万以内になんねーかな。レグザでも何でもいいよ。

129 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:40:39 ID:5cFyjYQj0

３７Ｃなら１０万切るだろ
３０００は実際切ってたし

130 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:40:56 ID:1pEWIr2t0

量販店でEXE LT-37LH905を190400円で購入したばかりで
配送が22日なのにもう5000円値下がりしてるｗｗ
これはキャンセルできるのか？

131 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 02:54:18 ID:6WsftHoL0

>>130

190400×2.5％＝4760

4760円のキャンセル料をいただきます。

132 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 03:00:39 ID:Euln+UDNP

メーカーで語るのは難しいな。
地域のサービスマンっているじゃん。
俺SFP管なワイドTVもってたのさ。2000年頃かな？
買った直後に歪みがあったんでサービスマン呼んで
偏向ヨーク調整とかコンバージェンス調整とか頼んだのさ。
昔ならTVを買えば町の電気屋さん的なオッサンがちょちょいと調整してたんだけど
最近のメーカーサービスマンはそんなことも出来なかった。
預かり修理だしたら3ヶ月以上放置プレイされたし
保証切れした数ヶ月あとでまた壊れたし
SH－プなんだけどね。
いまはSOニーなブラウン管TV使ってるけど
基盤交換とかチューナー交換も俺の目の前でやってくれる。
だからSOニーがいいのか？っていうと品物の品質その物はSH-ぷのほうがよかったかも。

その地域でサービスマンはある程度固定されてるから
嫌なサービスマンにあたるとそのメーカー嫌いになるぜ

133 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 03:47:18 ID:stoxq4dP0

>>105
>>38と>>76

134 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:03:24 ID:TMAt5keNO

>>130
えらい安い店だな。
キャンセルしてその値段で買うから！って言ってみれ。

135 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:12:26 ID:49P/ZZST0

ところでPS３に繋ぐHDMIケーブルってSONYのでいい？

136 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:16:00 ID:CdQvvPKG0

うん

137 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:17:10 ID:0JIJyWSc0

>>135
安いＨＯＲＩとか、どこのでもいい
でもソニーのケーブルは結構作りがしっかりしてるからオヌヌメっちゃオヌヌメ　値は張るけど

138 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:17:14 ID:anyv1woZ0

>>135
PLANEX HDMI Ver.1.3規格カテゴリ2対応ハイスピードHDMIケーブル2m (PS3対応) PL-HDMI02
その価格帯ならみんな同じようなもんだよ。
Amazonで上のやつ検索すれば同価格帯の半額くらいで殆ど同タイプかそれ以上の物が買える。

139 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:18:59 ID:GVtvaXJdO

おいらはﾚｸﾞｻﾞ37C3500でPS3やってますが楽しめてます。

140 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:20:59 ID:49P/ZZST0

>>136
>>137
>>138
ありがとう。わかりました。

141 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:30:34 ID:5cFyjYQj0

>>139
ゲームなにやってるの

142 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:33:57 ID:SwKSfzPq0

動きの激しいゲームをやるようになった為か、液晶テレビでゲームすると目がすごく疲れる
動画ボケって言うのかな、画像がボヤーっとするので一生懸命見つめるので症状が酷くなる一方だ
大画面の魅力は捨てがたいしどうしたものか・・・

143 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:37:33 ID:Euln+UDNP

>>142　それっていまだにある？
俺やす～いLGのPCモニターにPS3つないでCoD4とかグリグリ遊んでるけど
別に残像感じたりボケ感じたりは無いな。
そんなの大昔の話かと思ってたよ。

144 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:40:33 ID:Y79Qtbei0

>>143
液晶によって違うよ
特に倍速の入ってない、反応の悪いパネルは纏わり付く様に黒が動く

145 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:43:00 ID:5cFyjYQj0

>>143
ＬＧモニタなに繋いでるの
アス比とかなんとかでどれ買ったらいいのかわからん
箱orＰＳ３どっち繋いでもおｋ？

146 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:43:39 ID:TMAt5keNO

>>125
オリンピック前とか一番需要が高まる時期なのに安売りなんかしないでしょ。
型遅れ品はもう掃けてるだろうし。

147 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:52:32 ID:DO/kEpMO0

>>143
自分は42型の倍速のない液晶テレビ使ってるけどかなりぼけるね。
前使ってた28型ワイドブラウン管の方がFPSには向いてた。
ただブラウン管はD3以上にすると画面端が切れるんだよな。

148 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 04:55:06 ID:Euln+UDNP

>>145
LGのL226WA使ってるけどあんまりお勧めはしないかな？
アスペクトは維持してたけどオーバースキャン（画面外へのはみ出し）
がありました。
L226WAの設定をVIDEOにしてるとセーフエリア分枠外にはみ出します。

ttp://upload.sakura.ne.jp/sukumizu/cgi-bin/img-box/img20080315045417.jpg

149 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 08:23:26 ID:S0ejH1EZ0

>>148
風邪ならゲームやってないで寝てろ

150 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 09:22:37 ID:Euln+UDNP

写真は最近のじゃないです。
あとEVEは頭痛とか歯痛とかの鎮痛剤で風邪薬じゃないよ

151 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 09:22:50 ID:tYSfM2uEO

シャープのアクオス（50インチ）でwiをやっているのですが、ポインターの反応が若干遅れて動きます（ゲームはほとんど支障はないしホント微妙に遅れる程度です）
他の液晶モニター、ブラウン管ＴＶの方はどんな感じですか？

152 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 09:43:27 ID:aMPwtZwe0

ア糞ス乙ｗ

153 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 09:44:18 ID:qJoc3PZO0

ボインダー

154 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 10:45:53 ID:LGjz1nzm0

旧型あんまり値段下がらなくなったね

155 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 11:40:35 ID:yKV/HMep0

>>38
VIERAはLX75/75SよりLZの70/75薦めたほうがいいような気が

156 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 11:55:07 ID:11MqeVDZ0

>>142
液晶自体目に優しくないからしょうがない。
素子のムラが大きいとどうしても目に負担がかかる。
パネル品質で選ぶ奴が多いのもその所為。

157 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 11:57:11 ID:11MqeVDZ0

>>151
なんのゲーム？
タイトルでレスポンスが違うよ。
ゼルダはもともとかなり遅れてる。

158 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 12:00:25 ID:FAXRd8Yi0

はじWiiの的当てだったりしてｗ

でもああいうのが実は一番影響あり

159 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 12:15:05 ID:stoxq4dP0

>>155
>>38+>>50=>>76
LZ70ってのは聞いたことないな。

160 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 12:52:38 ID:11MqeVDZ0

>>157
はじwiiかあ　やった事無いなあ。
でもゼルダと同じ最も初期のタイトルだから遅れがあるのかも。
たぶん同じ様な制御プログラムだろうし。
wiiスポではすんごいレスポンスに感じたんだがたぶん俺の運動神経が
恐竜並に遅延があるからだろう。

バイオ4やガンダム0079だと遅れは無いに等しい。

161 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 13:18:56 ID:o7Xen34w0

おいぃ、PS3持ちでビクター買う予定なのに、「難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点」はマジなのか？
聞き捨てならん。　テンプレ入りしてるし・・・。

162 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 13:23:08 ID:5hFeBn7Z0

LX75値下げされないから待つことにしたけど、LZ85になって遅延増えるとか無いよなまさか

163 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 13:42:40 ID:/atlfi740

>>161
たしか、PS3からの入力だとスケーリング処理が入って遅延が＋２フレってことだったかと。
遅延気にするならVIERAでいいんじゃない？

164 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 13:45:19 ID:Euln+UDNP

ビエラはチエンしないのか

165 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 13:49:44 ID:/atlfi740

薄型で遅延しない機種はないよ．．．
遅延が少ないって言われてるだけ。
格闘ゲームとか音ゲーとかうまい人はVIERAでもダメダメらしい。

166 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 13:53:37 ID:Euln+UDNP

遅延３フレまでは許す。っていうか気がつかない俺

音ゲーも格闘ゲーももう流行らないだろ。
っていうかオフしか無いゲームは飽きるからイラネ
オンあるとモニターの遅延よりpingのほうが気になるしな。

ソフト屋が遅延考慮した制作すればいいんじゃね？

ようするにヌルイ音ゲーとかヌルイ格ゲーとかさ

167 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 13:55:06 ID:o7Xen34w0

>>163
>>165
そうか、でもやっぱり、ここでのVIERAは、評価高いな。
一考することにする。

168 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:02:09 ID:11MqeVDZ0

悪い事はいわん　繋ぎたいゲーム機持ってけ。それが確実。

169 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:05:07 ID:TMAt5keNO

>>168
自分の生活圏外でやれば恥ずかしくないよね。

170 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:05:28 ID:/atlfi740

XBOX担いで量販店にアイマスしに行くヲタの姿想像して吹いたｗｗ

171 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:08:16 ID:FAXRd8Yi0

>>166
音ゲー：マニアゲー化し下火。一部廃人化
格ゲー：マニアゲー化し下火。一部廃人化
弾幕STG：マニアゲー化し下火。一部廃人化
パズルゲー：マニアゲー化し下火。一部廃人化
テトリス廃人プレイ動画みたけど、あれも影響でかいんじゃないかと思った
しかし見事に一世を風靡した後マニアゲー化したジャンルばっかり

FPSは確かにネットワークに由来する遅延の方が大きい。
但し、オン遅延+画面遅延より、オン遅延のみで映像の遅延は最小限の方が
少しでも快適になり、わずかでもスコアアップするのは間違いない。
スポーツゲーも似たようなことがいえるかもなあ。

172 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:11:50 ID:11MqeVDZ0

>>170
すげーなそれ。

173 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:24:09 ID:FAXRd8Yi0

>>168
出来る店教えてくれ
まあ俺がやるとしたらLCD Delay Checkerの映像ををPCから出力して録画したDVDレコ
持っていって分配し比較するが。
量販店にデモ用のレコがあれば、ディスクに映像落として持って行く。
分配した2台のTVをデジカメで撮るのが確実じゃないか？自分の体感は当てにならんし
何よりこのスレで証拠うｐが出来るじゃいか

>>170
量販店でゲーム持込見たこと無いなあ。ここでは数例実行してる奴が居る様だが

174 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:25:16 ID:gvT7rvQt0

>>170
たしかに俺がやる音ゲーはL4U!ぐらいだwww

というか360持ち込むのはめんどいから、
新型PSPで格ゲーとか音ゲーとか残像、遅延が気になるものやってみたら？

PSPならそこまで恥ずかしくないだろう。

175 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 14:50:21 ID:BEKUm/JK0

>>162
パナは公式に遅延回答してくれるのだから、
LZ85も訊いたら答えてくれるんじゃね？

176 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 15:02:04 ID:DhrC/6cpO

LT32-LC205とﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰ買いました。でもPS3買うお金がなくなったのでPS2&S端子でよければ明日ﾚﾎﾟします。

177 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 15:06:23 ID:rCoIQqae0

そんな時代遅れのハードのレポはいらん

178 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 15:29:11 ID:S2YFD7DuO

LX75SでPS3のウイイレしてみた。選手を走らせると選手のまわりでオーラみたいのがでる。残像とは違うみたいだけど倍速の影響かな？ソフト自体の仕様なのかはわからない。あとHDMIで接続してるのだがたまに画面が乱れてる。遅延は気にならない

179 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:04:48 ID:2l5U9V6B0

先日、EXEのLC305の倍速と外部入力遅延について
ビクターに問い合わせてみて帰ってきた回答が以下

日頃より弊社製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、下記の通りご回答申し上げます。

倍速機能は常に動作しておりまして、「切り」にする設定はございませんが、
倍速の効果を確認するためのデモモードをご用意しております。
「メニュー」→「デモ設定」→「倍速120コマ」で「デモ設定」をお選び
いただきますと、画面を２分割して倍速の「オン/オフ」効果が確認できます。
なお、確認後は「デモ解除」に戻してご視聴ください。

また、遅延時間はゲームモードでは約0.05秒前後と、業界でも最速のレベル
となっております。

以上で簡単ではございますが、お問い合わせに関しましてのお返事とさせて
いただきます。
今後とも弊社製品をご愛顧のほど、よろしくお願い申し上げます。

180 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:08:37 ID:9FXBXkoq0

>>179
0.05秒というと3フレか。

181 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:14:26 ID:S0ejH1EZ0

>>173
>量販店でゲーム持込見たこと無いなあ。ここでは数例実行してる奴が居る様だが

ありゃ、ネタで書いてるだけだからなぁ

182 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:15:37 ID:S0ejH1EZ0

>>179
>また、遅延時間はゲームモードでは約0.05秒前後と、業界でも最速のレベル
>となっております。

やっぱゲームやるならEXEしかないなぁ。
こういう公式回答はかなり参考になるね

183 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:18:09 ID:BEKUm/JK0

>>178
モヤっとならそれ残像。

＞たまに画面が乱れてる。

どんな症状？
画面に線が入ってずれてるような感じなら
ゲーム側のティアリングが発生してるのかも。

184 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:19:28 ID:anyv1woZ0

3フレ遅延で業界最速なのか。

185 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:25:29 ID:Y79Qtbei0

倍速付いた状態でも3ﾌﾚだからな　最速だろう

186 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:26:24 ID:J6PE6DJs0

うむ。倍速付なら十二分に速い。

187 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:26:25 ID:BEKUm/JK0

まぁ、どこもうちが最高！ってよく使うから鵜呑みにしてはいけない。
パナは公式回答でLX75が約30msと言ってるし。

188 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:28:39 ID:SMfOLL0E0

>>181
実際そんなやついたら頭おかしいと思われて門前払いだよな

189 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:30:24 ID:RffCArPx0

360しか持ってなくてPS3買う予定がないならEXEでいいかな？

190 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:32:04 ID:S0ejH1EZ0

>>187
まぁ、実際に質問して公式回答もらって買った人は
嘘だったら返品できる訳で
企業はそういう面倒な嘘はつかないよ

191 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:38:12 ID:vWkeZeF+0

>>188
動画を小さなストレージに入れて持ち込み。ならありそうだけどね。
俺はスピーカー買うときにiPodに可変圧縮音源入れて試聴させてもらった事がある。
流石にゲーム機そのまんまはネーナw

192 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:40:22 ID:BEKUm/JK0

>>190
突っ込んだのは「業界でも最速のレベル」の部分ね。
30msの製品があるわけだから、50msで業界最速はないわけで。

193 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:41:33 ID:vWkeZeF+0

プラズマと液晶をごっちゃにしてないか？

194 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:48:42 ID:BEKUm/JK0

>>193
877 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2008/03/13(木) 16:46:05ID:fsle0nnNO (18)
松下電器お客様ご相談センターのXXと申します。
平素は弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
このたびはLX70シリーズに関してお問い合わせいただき、重ねて御礼
申し上げます。また、回答が遅くなり、誠に申し訳ございません。

お問い合わせのインターネットの掲示板の記載内容につきましては、
記載者の責任もなく事実関係が確認できません。
したがいまして、お知らせいただきました文章についての
お答えはできかねます。

なお、LX70シリーズおよびLX75シリーズの遅延速度についての弊社の
回答は、下記のとおりです。

LX70シリーズの外部入力端子からの遅延速度は約10msecです。
また、LX75シリーズの遅延速度は約30msecございます。
Wスピードを搭載した機種(LX75)では、Wスピードをオフにできる設定は
ございません。

簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

195 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:51:39 ID:BEKUm/JK0

687 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2008/03/12(水) 23:45:51ID:dRtnzjhj0 (2)
パナからの返信。
質問内容は>>415と、LZ75の遅延について。

―――――――――――――――――――――――――――――
松下電器お客様ご相談センターの○○と申します。
お問い合わせの弊社各テレビの外部入力端子からの遅延速度に
ついては、公式な形で公開しておりません。

したがいまして、機種別の詳細な値については開示しておりませんが、
プラズマテレビ、液晶テレビそれぞれのおおよその数値はご案内しております。

液晶テレビの場合、Wスピードの有無で遅延速度が変わります。
TH-37LZ75は、Wスピード搭載の機種ですが、他のWスピードの
機種より短い約16msecとなっております。

簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
―――――――――――――――――――――――――――――

～前スレより

196 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:55:08 ID:/atlfi740

パナとビクター、どっちの解答もホントとすると、
やっぱり計測方法の違いかなぁ。

197 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:55:29 ID:/atlfi740

回答

198 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 16:56:38 ID:ZM2V5aPx0

メーカー回答ネタはガセネタばっか
なんの参考にもならない
どうにでも作文できるし

199 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:03:57 ID:tYSfM2uEO

>>157
wi本体のデモ画面で。。ポインター自体の性能がどの位の反応速度か知りたい
ブラウン管でやってる人の反応が尻たい

200 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:10:08 ID:BEKUm/JK0

公式回答を並べると

LX70　10ms
LX75　30ms
LZ75　16ms（倍速オフ？）

LC305　50ms（ゲームモード）

注意するのはHDMI、D端子などの接続形式や入力解像度で
誤差が発生するところか。

201 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:13:01 ID:mcQ6PAk00

前スレでヤマダの商管で～って言ってた者だけど、今日から改装OPセールで忙しいからダメって言われちゃいました。(特定しないでね)
在学中は辞めるつもりないんでまた頼んでみます。
んで、質問なんですが遅延測定ってどやったら良いんですか？
個人的には片っ端からゲームしてみよかなぁって思ってたんですが^^;

202 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:17:22 ID:BEKUm/JK0

>>201
>>3 の方法が無理なら、レースゲームを分配器で数台同時に映して写真に撮る。
カウントされてるタイムで差がわかるから、それをいろんな機種で繰り返す。
LX70/75、LZ75、LC305の公式回答をベースに計算すれば大体の遅延が出るはず。

203 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:19:30 ID:gvT7rvQt0

分配機はHDMI？D端子？

204 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:23:15 ID:BEKUm/JK0

Wiiを考えるとD端子がいいんじゃない。
でも、店で使ってなければお金がかかるから無理してやる必要もないと思う。

205 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:32:58 ID:FAXRd8Yi0

>>201
ふむ残念
測定方法は>>202の通り、レースゲームじゃなくてもタイムがコンマ単位で表示されるゲームならなんでもいい
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00465.jpg
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00587.jpg
そして写真の通り、同じ映像を映したテレビが同時に視界に入るように撮影し、映像を比較する。

分配はなるべくHDMIがいいな。これからはHDMIが標準になりそうだから。
なければD端子
出来ればHDMIとDと、旧機種用にコンポジ比較が欲しいけど無理は言わない。
デモ用の分配器がTVの裏に置いてあれば、その分配器を使って
あと、忘れてはいけないのがTVの設定。
ゲームモードがある機種はゲームモード、映像の設定はフルが一番遅延結果がブレ無いと思う

神光臨だが店にはなるべく迷惑をかけないように。でも、販売員に情報伝えたら喜ばれるんじゃない？
遅延を聞いてくる客は結構居るらしい。

206 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:44:32 ID:bW8oQKWg0

体感できる遅延って何フレから？

207 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:50:51 ID:/atlfi740

>>206
人によるかと。ただ、入力がシビアなゲームやらないと体感できないだろうね。
RPGじゃ６フレでも感じないかと。

208 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:56:24 ID:S2YFD7DuO

>>183
倍速付いてても残像ってでるんですか？ほかのゲームではないのですがウイイレで走るとモヤモヤ熱気みたいなのがでます。
画面の乱れはその通りです。改善方法はありますか？

209 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 17:56:38 ID:OsfhuezZ0

究極のレグザ

210 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 18:14:13 ID:QaGBAcoh0

久しぶりです、かなり前のスレでＰＳ３のプロスピやレースゲーとスポーツ
見るのに適したのはTH-37LZ85がお勧めだと言われて、ようやく４月に発売
が決定してビエラのサイトと見てきたけど、みんなの意見も聞きたいな．．
どう思いますかね？　買うつもりでいるけど・・。

211 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 18:25:01 ID:H9DIXygs0

LT-37LH905はLT-37LH805にはないゲームモードがあるみたいだけど
遅延は何フレあるとかはわかってないんかな？

”ゲーム機操作と画面表示のズレを小さくし、TVゲームを快適に楽しめます。”
って書いてあるからLT-37LH805よりは遅延小さそうだけど。

212 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 18:32:10 ID:oAmPtTTO0

遅延とか全部公式に書くべきだよなぁ　　遅延はともかくコントラスト比は

213 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 18:32:58 ID:3/LONUcU0

37って正直LZ75とあんま変わってなくない？32LZ85はフルHDになるから良さげだけど。

214 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 18:38:57 ID:L4/5EfV30

>>206
比較基準を持っているかどうかも大きい。
アケからの移植物とかブラウン管と液晶で試したとかだと違いが分かっても
液晶のみでオリジナルタイトルをするぶんにはレスポンスが悪いなと思ってもそれが仕様なのか
遅延なのかは判断できないわけだから。あまりに遅いとさすがにわかるけど。
ちなみに個人的には格ゲでも音ゲでも2フレまでだったら自分を誤魔化せるｗ

215 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 18:41:09 ID:fZfCjU6E0

パナのビエラの２０型（ＬＸ８０）買おうと思ってるんだけど
新型なのに六万円台と安いけどなんかあるん？

216 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 19:00:27 ID:7S9lnf9q0

特価だぞ
http://select.itmedia.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=15747

217 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 19:03:35 ID:H9DIXygs0

>>213
う～んLZ85の高コントラストは魅力的だけどdeep color対応してないからなー。
グラデーションが綺麗じゃないと嫌なんだよね、俺は。

218 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 19:03:50 ID:gvT7rvQt0

>>216
たけぇよボケｗｗｗ

と思ったらフルHDのC3800なのな・・・・
うむむむむ・・・・・

・・・・・・シャープVAパネルになったんだよな・・・・
嫌だなぁ・・・・きっとギラギラツブツブパネルなんだろう。

・・・・・32LZ85、32H4000待ちだな。

219 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 20:01:34 ID:BEKUm/JK0

>>208
細かい背景（芝生）で、小さい人物が動くと現状の倍速でも対応し切れない。

乱れはゲームが垂直同期を取って描画していないから。
ゲームが古い画面から新しい画面に書き換えてる途中に、
テレビが表示してしまう現象。

普通はテレビに合わせてゲームも新しい画面を表示するのだが、
テレビに合わせるとガクガクするためテレビを無視して作っている。
ゲームの作り手の問題。こっちではどうしようもない。

220 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 20:08:09 ID:BEKUm/JK0

>>216
価格コムより4万も安いなｗ
魅力的だが倍速ないのがなぁ。

>>218
犬のLC85/95もシャープだったけど、
普通に犬画質だったので、ちゃんと芝画質になってると思うけどなぁ。

221 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 20:39:10 ID:S2YFD7DuO

>>219さん細かい説明ありがとうございます。勉強になりました。

222 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:12:53 ID:0y9VjZQ+0

PS3ように液晶TVかいたいんですけど
予算10万プラマイ2万でいいのありますか？

てか倍速ってそこまで重要なんですか？

223 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:19:29 ID:B8bQlVGP0

親父が52インチのテレビにする！と言い出したので
VIERA37LZ75　12万に別れを告げてヤマダでから帰ってたんだけど

52インチでいいのは
>>76-77にある
BRAVIA KDL-52W5000 (52)318,570円
BRAVIA KDL-52X5000 (52)334,650円
BRAVIA KDL-52V1 (52)359,800円

でいいのかな？
主にXBOX360でWii・PS2将来的にはPS3もな我が家は
どれがいいですかね。

224 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:19:53 ID:b3pX+pY00

Westinghouse LTV-37w6って国内メーカーのものと比べてどうなんだ？

225 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:21:10 ID:pfRCvnRZ0

>>223
そんだけでかいのならプラズマの方が良いよ。

226 ：223：2008/03/15(土) 21:22:02 ID:B8bQlVGP0

よくやるゲーム書くの忘れてた。
FPS・TPS・アクション系とRPGが主です。

227 ：223：2008/03/15(土) 21:23:13 ID:B8bQlVGP0

>>225
俺もそう思ったんだけど親父の中でプラズマ＝撤退のようなので
プラズマは難しいかも…。

何かいい説明はないものか。

228 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:24:58 ID:dVkTPj/M0

アクオスはなんでバカにされてんのここで
レクザは遅延は遅いの最初のテンプレみたいのでわかったんだけど
アクオスはフルで倍速つきので何がダメなの？

229 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:26:10 ID:Y79Qtbei0

遅延

230 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:29:29 ID:gvT7rvQt0

>>228
アクオス遅延は少なめなんだけど、
値段の割りに画質も悪く、倍速も不優秀だし、ここでは人気がないだけ。

ゲームにはそこそこ向いてるかもしれない。
>>227
絶対プラズマにしとけ。

231 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:32:25 ID:BEKUm/JK0

>>227
液晶買ったよ、と知らぬ顔でプラズマ置いとけばいいんじゃ。

232 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:33:28 ID:B8bQlVGP0

>>230
SONYはスゴいといまだに思ってる世代の親が理解できる説得方法教えてくれ～！

233 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:33:59 ID:ZM2V5aPx0

てか撤退しようがプラズマが消滅しようが関係ないじゃん
買った現物になんら影響ないし
HDDVDとかとは全然状況が違う

234 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:34:37 ID:gvT7rvQt0

問題は・・・・
パナのPZ800には50インチまでしか存在しないことだな。

・・・・・・価格も画質も最高峰。KURO行っちゃう？でも思いっきり撤退のイメージだなｗｗｗ

235 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:37:20 ID:/atlfi740

プラズマならKUROがいいと思うよ。
ただ、部屋を暗くしてテレビ見る習慣がなかったら親父から不満出るかもね。

236 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:39:02 ID:gvT7rvQt0

>>232
ソニーは韓国パネルで低画質とでも言えば納得するんじゃないか？

液晶は残像が目立つし目が疲れる、ここは残像が少なく、目が疲れないプラズマがいい。
新工場も稼動予定。松下が撤退するわけはない。とでも言えば？

237 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:39:51 ID:B8bQlVGP0

>>231
無駄にパンプとか見るの好きな親父だからバレるな

>>233-234
そう思うんだけどな…やっぱり撤退というとイメージが悪いからじゃないのかね。

>>235
親父の部屋ならいっつも部屋暗くして映画見てるから全然OKなんだが
居間なんだよねこれが…。

238 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:40:30 ID:B8bQlVGP0

>>236
お、参考にしてみる。ｻﾝｸｽ！

239 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:43:08 ID:gvT7rvQt0

勘違いすると悪いから書いとくけど、
別にBRAVIAは悪いわけじゃないからな。
プラズマに比べれば劣るけど、倍速の出来もなかなかだし・・・・・

韓国=粗悪品じゃないけど親父を説得する例だ。
というか韓国パネルを嫌がるとビクターも三菱も東芝Z3500も（C、Hは松下の可能性高い）買えなくなる・・・

問題は画質だ。

240 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:45:47 ID:ajYaZPlo0

プラズマなら松下の春モデルが現行KURO以上のコントラストだから、KUROよりそっち買ったほうがいい。
値段もKUROの半分くらいだったはず。

241 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:48:58 ID:E5rnjKSh0

メーカーにメールするよりＡＶ誌に「こういう比較特集やってくれ！」
って言うほうが早い

242 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:56:31 ID:0y9VjZQ+0

>>216
それってゲームには向かない？

243 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 21:59:22 ID:ke00YTfw0

>>216
これ結局32インチはフルＨＤなの？　ハーフなの？
書き方が悪すぎてわかりづらい

244 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:01:01 ID:FAXRd8Yi0

>>230
遅延多いぞ
GX37でWiiやったらかなり遅延あった

>>241
AV誌も金もらってるだろうから、なかなか出来ないんじゃ・・・。
遅延が優秀なら50万ぐらいは惜しくないんだが。
出してみるかね

>>243
最低メーカHPぐらいみろや

245 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:01:28 ID:IpUwNnxA0

>>243
節穴か？
スペック表に書いてあるじゃん

246 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:01:33 ID:/atlfi740

>>240
コントラストだけで判断するのは危険かと。
発売してから見てみないことには。

247 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:04:48 ID:5sp2kgTy0

今日友達の家で液晶モニタ（G2400W）見てきたけどブラウン管と比べて色が薄めでくっきりはっきりしてない、
あと全体的に白っぽいのは液晶の仕様ですか？

248 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:06:39 ID:Euln+UDNP

720pなゲームもまだ多いから
ハーフHDなモデルにDbD付けて欲しいな
額縁でいいよ。
スケーリング切れて1フレ位は遅延減らせるんちゃう？

249 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:11:52 ID:Euln+UDNP

なんかココでゲーム持ち込み比較な話題になってるけど
販売店ではやらせてもらえないと思うよ。
SHARPとSONYは同じソース映すなとかメーカーから通達とかあるらしい。
赤が苦手なメーカーとかあるからね。
最近はDVD映したりしてる店あるけど
昔はDVD映すとSDが汚いのばれるから駄目とかあったんだぜ

250 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:20:24 ID:gvT7rvQt0

>>240
PZ800見てきたけどな、KUROの方が画質的には良かったよ。

スペックだけじゃ性能は決まらないんだぜ？

251 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:21:13 ID:oXwqbd0h0

>>247
モニタの仕様かと
ソニーテレビはどぎつい色にもできるし

252 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:41:13 ID:/atlfi740

>>247
画面が白っぽくなるのは液晶の仕様。比較的黒がちゃんと黒なのはソニーと言われてる。

253 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:44:32 ID:gvT7rvQt0

>>247
まぁTNの糞モニターだからなぁ・・・・
液晶の仕様でもあるけど。

NECのLCD2690WXUiとかなら感想も違っただろう。

液晶TVはそれより遥かにマシだが、
こだわるならプラズマ行っとけ。

254 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:46:00 ID:/atlfi740

KUROの遅延がどのくらいか気になってプラズマスレの方覗いてきたが、
よくわかってないみたいだね。BRAVIA～REGZAなみとか書いてあった。
遅延はプラズマでもVIERAが優秀のようだ。
スレ違いスマソ。

255 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:48:17 ID:gvT7rvQt0

>>254
KUROは遅延4フレだってさ。

まぁ微妙だけど、問題はないレベルだろう。

256 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:48:41 ID:5i2eOisD0

>>211
EXEスレに最初に来たレビューでは905のゲームモード＝805モードだそう。
1080ｐで２フレ、それ以外で４フレ

257 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 22:53:44 ID:/atlfi740

>>255
情報サンクス。

258 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:04:13 ID:H9DIXygs0

>>256
マジか
905は805より遅延があって、ゲームモードにして
やっと805程度になるって感じかもしれんて事ね・・・orz

情報さんくす

259 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:28:38 ID:Euln+UDNP

高画質回路みたいなの増えると遅延増える
今時のゲーム機はそんな回路いらんけどな

ところで上のほうで語られてるメーカー告知の遅延速度だけど
パネルそのものの反応速度も足してるのかな？
パネルの前での設計上の数値かな？

260 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:31:59 ID:7S9lnf9q0

>>216のテレビは新ゲームモード搭載だから今までのレグザよりはゲームにも向いてると思う。
C3800のことじゃないけど、新ゲームモードは従来と比べて遅延を2-3f解消って言ってたし。
それと同じものならブラビアより速いはず。

まあ保証はしないしもう売り切れてるけどね

261 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:43:18 ID:OTgWMrdk0

LZ75買ったよ wktk

262 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:44:57 ID:/atlfi740

>>259
液晶の駆動方式のサイト見ると、
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002_2.html
応答速度はTN方式で12ms以下、IPS方式はそれよりかかるみたいに書いてある．．．
IPSパネルのはずのLX70が遅延10msってことは、応答速度は足してないんじゃないかな．．．

263 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:47:30 ID:Euln+UDNP

メーカーさんも遅延はフレームで書いて欲しいなー

264 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:50:58 ID:0JIJyWSc0

2ちゃんの書き込みに流されるほど知識が無いなら
ソニーパネルの8ms信じられればあとは何も心配要らない

シェア1位はブラビアだ
遅延でゲームできねーぞ！クソニー死ね！っていう不満も聞かれない
2ちゃんが信用に値すると思うなら2ちゃんで激しいソニー嫌いがおとなしい事が一番説得力がある

265 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:56:27 ID:/atlfi740

>>264
そういう書き込みがアンチを増やしてるような．．．

各社、計測方法は違うだろうし、
オレは誰かが比較写真取ってくれればそれを信じるかなぁ。

まぁ、オレは遅延より画質重視で結局BRAVIAになったりするんだけど。

266 ：名無しさん必死だな：2008/03/15(土) 23:57:23 ID:Euln+UDNP

最近はコントローラーも無線だし
PS3のシックスアクシスとかも遅延してそうじゃね？
みんゴルくらいしかしてないから気にならんけど

267 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:03:54 ID:aljmgS2/O

>>265
画質…w

268 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:04:11 ID:onPqb8VI0

LX75とLZ75はどっちがいいかな？

269 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:07:16 ID:aljmgS2/O

>>268
倍速オンオフ可能なLZ75が無難でしょ。

270 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:13:47 ID:o+zuLPMG0

ブラビアの画質は悪くないが、EXEとかと比べて倍速技術とかはだめだよな。
明らかな変換ミスが見えて気になる。

271 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:14:39 ID:svBvm9Nm0

PS3とXBOX360遊ぶためにBRAVIAのX5000使っていたけど、
ゲームモードにすれば殆どのゲームで問題なかったよ。
多少難があったのはバーチャ5とDOA4の一部の技が出しにくかったくらいか。
通常モードでもFPSとかSTGとか格闘以外なら遅延に殆ど気づかず遊べると思う。
ま、HDMI周りに不具合があって返品したから、
またじっくりテレビを選べることになったけどな。
型落ちで安くなったらPCモニタとして買い直すかもしれないけど。

272 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:17:32 ID:svBvm9Nm0

>>270
モーションフローはまだまだ改善の余地ありだよな。
動く人物の周りに凄くノイズのるし、正直使えない。

273 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:18:23 ID:BywI0xev0

LX75ってフルHDですか？

274 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:24:42 ID:zSK/uIRtO

J5000ってそろそろ買わないと店頭から消える？

275 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:27:22 ID:wnLirlOS0

>>268
LX75は３２型で倍速常にオン
LZ75は３７型で倍速オンオフ有り

価格comの値段の差が２～３万だからLZ75のほうがいいな

276 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:28:56 ID:wnLirlOS0

>>273
ハーフ

>>268
LX75は３２型で倍速常にオンハーフHD
LZ75は３７型で倍速オンオフ有りフルHD

に訂正

277 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:29:08 ID:Wcxgi0qG0

LCD-H40MZW75を買おうと思ってますが、照明消した状態での黒浮きは気になるでしょうか？
PS3での使用を考えています。

あと、自分はFPSやアクションを主にするのですが、遅延はどの程度でしょうか？

よろしくお願いします。

278 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:34:03 ID:bIcjhlFb0

明日、ってか今日か。26C3500買いに行くぜ！
うん、何も言うな！金がないんだ…

279 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:35:07 ID:8AwDilk30

LZ75買いたいけどネットで買うのがいいのか
店頭に直接行って値引き交渉やポイント付きで買うのか
わかりません。
どっちがいいですか？おしえてください。

280 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:37:18 ID:hO1h5G5l0

ヨドバシ.comで買ってポイントもらえばよろし

281 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:37:31 ID:wOmL8jk20

>>279
安く買うか
保証つけるか
買いに行くか
持ってきてもらうか

そんなことも自分で決められないの？

282 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:40:02 ID:uPRGTEZy0

２０以下の小型液晶テレビは遅延ないんですか？

283 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:50:48 ID:TL9j/OW9O

スレタイと関係ない質問多過ぎｗ
AV板か価格.com行ってくれｗ

284 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:54:11 ID:iBDeWpm/0

液晶にはすべて遅延がありますが
画像処理機能が充実していない小型のほうが
逆に遅延が少ないと言う説が有力です

ですが小型についての報告、情報が少なく
よくわからんのがこのスレの現状の様です

もしテレビ視聴にこだわらないのならば
液晶ディスプレイ・モニタの検討を薦めます

285 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:55:51 ID:BywI0xev0

>>276
ありがとうございます

32型でフルHDの機種でオススメはありますか？

286 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:59:33 ID:sPhri/7c0

すみませんがWestinghouseはどうでしょうか？

287 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 00:59:40 ID:5BlF8wkB0

>>285
正直、薦めるほど種類ない

288 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:07:41 ID:BywI0xev0

>>287
安いのでどんなものがありますか？

289 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:11:22 ID:XLpCjChJ0

32型でフルHDはアクオスぐらいしか種類がない。
それなら、ハーフにするか、37のフルにするかにした方がいい。
俺はMGS4をプレイするから37のフルにした。

290 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:12:50 ID:5BlF8wkB0

>>287
現状存在するのはシャープのだけ
春にやっとパナと東芝から出る

291 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:34:29 ID:BywI0xev0

そうなんですか、わかりました

292 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:35:12 ID:fKSGEysc0

32買うならハーフで良い
超至近距離で見ればわかるけど全体見渡せるギリギリぐらいまで下がった時点でもうわからない。

293 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 01:35:18 ID:o+zuLPMG0

PC繋ぐと言う目的があるならフルHDの価値があるが、
32インチでゲームする場合は別にハーフでいい気がしないでもない。
だってほとんどのゲームは720pかそれ以下でレンダリングしてるわけだろう。
機種が少ないフルHDを選ぶなら機種が豊富で値段が安いハーフのがいい。
もしくはもうちょっと金積んで37インチのフルHD

294 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:04:57 ID:M+V0DTESP

ハーフHDは常にスケーリングされちまうじゃん
フルHDなら1080なゲームはDbDだぜ
ハーフHDが720pパネルだったら最高にゲーム向きだと思うけど

295 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:06:59 ID:wOmL8jk20

ハーフHDはPS2との相性抜群だぞ
もうやらねーけど＾＾

296 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:25:27 ID:IA44igeK0

なんかさ、俺もMGS4買うからと思ってずっとフルHDで考えてきたんだけど
今日電気屋でフルハイビジョン画質とハイビジョン画質を見比べたら静止画の文字くらいしか
違いが無いじゃん…。しかも凝らしてみてやっとわかるくらいの。

思わず｢は…。は?｣って声出ちゃったよ。
こんな俺にはハーフHDのプラズマがC/P最強ってことなのかな?

297 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:37:40 ID:XLpCjChJ0

電気屋で何を見たの？
地デジ放送は、もともと垂直720のサイズだぞ？つまりハーフ。
BDや1080p対応ソフトで比べないと意味ないよ。

298 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:39:10 ID:M+V0DTESP

放送でもフルHDは少ないしね
今ハーフHD買って2011年以降にアナログチューナレスなフルHD買えばいいもじゃ

299 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:40:11 ID:OYts1uQ+0

でもMGS4のオナヌームービーってフルHDなんじゃねーの？

300 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:41:33 ID:M+V0DTESP

地デジは1440*1080です
DVDのスクイーズみたいな感じで横に伸ばしてる

301 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:41:58 ID:1QO6cGRxO

HDMIで360を遊ぶのが俺の夢ですが何か？

302 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:42:51 ID:IA44igeK0

>>297
HDMI経由で流れる、風景映像と、NHK見てきた。
店員さんに｢フルハイビジョンとハイビジョンの違いを見たいのですが。｣
と言って、フルハイビジョンの信号出てるんですよね?って聞いてみたが、やはりそうだった。

Woooは液晶とプラズマそれぞれ37型が12万だったんだよなあ。
まあWoooは遅延がryらしいからパスだけど、10万付近のプラズマ他にもあるようだし。

303 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:43:27 ID:M+V0DTESP

最近アイドルとか汚いよね
見えすぎるのもよくないよ
野球の桑田とかホクロ増えて見えたぞ

304 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:44:27 ID:IA44igeK0

>>299
そう、フルHD。でも肝心な人間が知覚出来ないんなら意味ないなーと思ってきたんだ。。。
んー。改めて液晶モニターか液晶テレビかプラズマかで悩む事になった…。
PC接続は重宝なんだがなあ。

305 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:45:57 ID:1QO6cGRxO

>>303
俺の親父も言ってたな

俺の親父は画質とか全く無知なんだけどな

306 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:56:13 ID:XLpCjChJ0

しかしゲームの場合はジャギが目立つ、AAが利いてないと特に。

307 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:57:29 ID:M+V0DTESP

みんゴルとかジャギジャギだよね

308 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 02:59:36 ID:KMKYTHg30

フルHDが欲しいのならMDT242WG買えばいいんじゃないのかね。
モニターでテレビチューナーついていませんけど。

309 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:04:25 ID:M+V0DTESP

MDTとかいらねー
指紋つきまくるキャビネットにキンキンなるスピーカーだろ

っていうかPCモニターは音声切り替えが手間だよね
TVはそのへん楽

310 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:06:06 ID:1QO6cGRxO

>>309
それは初耳だな

311 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:06:24 ID:o+zuLPMG0

使ったことないけどMDT

312 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:08:24 ID:o+zuLPMG0

ミスった。
MDT242WGは入力ごとにボタンが割振られたリモコンがついてて、
入力切り替えに関してはTVより上なんじゃね。
音声切り替え、が何を表してんのか知らないけど。

313 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:09:04 ID:M+V0DTESP

RDTでいいじゃん
MDTとか買うならテレビ買うよ

314 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:11:42 ID:M+V0DTESP

TVなら入力切り替えたら音声も同時に切り替わるけど
PCモニターは映像は多入力でも音声は一系統だったりするでしょ

315 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:13:39 ID:o+zuLPMG0

HDMI入力だから問題ないし、MDT242WGはS端子にもD端子にもアナログ入力ついてたんじゃね。

316 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:15:07 ID:1QO6cGRxO

なるほどHDMIという奥の手があるのか・・・

317 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:24:19 ID:IA44igeK0

>>313
だよなー。
4.5万でBENQの24inchでフルHDにして満足する。PC接続可能。
か
10万くらいの倍速付きAQUOSを買ってハーフHDで妥協する。
か
12万くらいのプラズマVIERA買ってハーフHDだけど画質で満足するか。
悩ましい…。
MDTってモニターなのに12万刷るのはちょっと…C/P最悪だし、上乗せでfull HD TV買える。

因みに吉祥寺ヨドバシで値段を聞いて回ったところ、AQUOS 32inchに関しては
倍速フルHD14.8万, 倍速ハーフHD13.8万と、差がほとんどないからこの場合は倍速フルがいいだろうね。
ま、AQUOS買う人はこのスレにあまりいないだろうけど。

318 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:34:51 ID:o+zuLPMG0

MDT242WGはモニタとしても使う場合に重宝する。
黒挿入とかもするから残像感が少ないし。

>>317
アクオスくらいの倍速なら別に無くてもよくね。

319 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:38:42 ID:+B65WPTlO

おれならプラズマかな

320 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:41:53 ID:IA44igeK0

>>318
黒挿入は良いがね。割高ではある。
AQUOSはまあ、一例で、探せば似た例が出てきそうと言う意味。
特に決算期だから。

月末まで悩んでみるかなあ。。

321 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 03:58:31 ID:nyVWbqr+0

6月まで待てばオリンピック値下げが来るはずだ…
それまで待てば…待てるのかおれ。

322 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 04:22:45 ID:Kj+CRgU10

ホントの娘じゃないフラグ

323 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 04:23:58 ID:Kj+CRgU10

スマソ。誤爆

324 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 06:53:12 ID:wwh5i8XF0

>>321
オリンピックシーズンは需要が増えて逆に値上げすると思う。

325 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:00:42 ID:6TGmd90j0

>>324
問題はオリンピック需要で本当に売れるかだよな
売れると思って生産しすぎてあまり売れずに暴落する可能性もある

326 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:17:26 ID:KR/yHoC20

LCD Delay CheckerでTH-37LZ75の遅延、
測定してみようと思うんだけど需要あるかな？

ビデオ端子出力のブラウン管テレビとTH-37LZ75だけど。

327 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:18:18 ID:wwh5i8XF0

>>325
だから、秋の決算が狙い目かなぁ、と。

328 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:27:00 ID:YOZfnLtZ0

オリンピック前後まで待てるなら、いっそ中型有機EL発売まで待っちゃおうぜ。
なーに5年も待てば発売してるさ。

329 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:29:34 ID:j2j8IOid0

ブラウン管と液晶では　やっぱりまだ画質はブラウン管の方が上なの？

330 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:33:00 ID:YOZfnLtZ0

入手手段と置く場所さえあれば、結局の所HDブラウン管が一番。

331 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:37:10 ID:wwh5i8XF0

>>329
歪みと滲みというデメリットはあるけどね。

液晶はボケた感じに慣れれるかどうかだな。
文字など動かないものは繊細で綺麗なんだけど。

332 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:45:45 ID:jfgVPg3qO

>>317
なんのためにこのスレへきたｗ
金ないなくて妥協すると後悔するぞ

333 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 07:55:03 ID:/WNp2e0y0

>>325
ワールカップ2006の時は売れなくて悲惨だったらしいｗ

334 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 08:03:34 ID:AreQnXWo0

ヨドコムでX5000ポチって北、実売19万なら良い買い物だよな

335 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 08:14:52 ID:Q7vOdmHu0

>>223
オレと同じヤツが居てﾜﾛﾀｗ
LZ75狙ってたけど、小さいと見にくいとのことでもうちょい大きいのになる予感。

336 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 08:26:13 ID:cxzn04JpO

ついにヤマダWEBの32J5000と37LZ75売り切れてもた～

337 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 08:27:18 ID:mqYCFQW40

>>326
よろ～。

338 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 09:25:44 ID:Q9p4Ve0A0

昨日ヤマダにいったらLZ75買ってる人たくさんいたからなぁ．
バカ売れしてると思う．

339 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 09:40:37 ID:TL9j/OW9O

>>336
40W5000ﾓﾅｰ

>>338
福岡ですら175,000-30%offだからね。

340 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 09:48:34 ID:Q9p4Ve0A0

大阪だと LZ75 が 152800円+ポイント26%だからねぇ
売れると思うわ

341 ：326：2008/03/16(日) 09:57:33 ID:KR/yHoC20

測定したけどデジカメのせいかよくわからなかった・・・

それでもよければあげますので
あぷろだ教えてくださいませ。

342 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:03:54 ID:JMZFMSPL0

価格でLZ75を買った
パソコン卸売センターとかいう店のやつ
評価100%だけあって異常に対応が早くて即入金確認で次の日には届いた
今の時代の液晶は凄いね
黒は結構締まってるし残像感もあまりない
しかし7畳半のワンルームだとこれ以上の大きさはヤバいな

343 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:25:09 ID:gcR+0YqT0

こう言う場合はどうしたらいいの？

１この機種に決定！　しかしまだ高いので値が下がるまで待つ。
２そこそこ手を出せる値段に、購入準備♪準備♪
３近い内にこれより良い新機種が出る噂がちらほら・・
４購入中止、新機種が出るまで様子見
５新機種発売決定！　　
６１に戻る。。

ずっとその繰り返しだ・・orz
現に今もＬＺ７５→ＬＺ８５でまだ高いので待つか買うか迷ってる・・

344 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:27:23 ID:YOZfnLtZ0

>>343
我慢できなくなった時に買う。

345 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:29:14 ID:Q9p4Ve0A0

>>343
こういう人は一生電気製品買えませんwww
半年サイクルで更新されるものに買い時などないよね．
欲しいとき＋金があるときが買い時
PS3も互換が無くなってから騒ぐ人多過ぎw

346 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 10:45:33 ID:mqYCFQW40

>>341
http://viploader.net/

347 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:08:49 ID:xB+EeZiW0

>>341
接続端子とTVの設定を書かないと
PCからVGA出力？どうもテンプレ読んだ限りVGA出力は他の接続より遅れる可能性がある
ゲーム機持ってるなら、レースゲームなどタイムが表示されるゲームを分配して撮影して欲しい
接続はHDMIでもDでもコンポジでもなんでもいい(というか、できるだけ多くの種類で測ったほうが

348 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:09:25 ID:/tmaYsvA0

かれこれ３時間ぐらいこのスレ見てたら
結局何を買えばいいのかわからなくなってしまった。
MGS4とウイイレをやるつもりです。
型は３２～４０で、フルHD。予算は出来れば１０～１８万で抑えたいです。
オススメなどありますでしょうか？

349 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:14:07 ID:5wErUFIW0

>>343LZ85買って5年後ぐらいに買い換えればすげえ進化が感じられるよということでLZ85買え

350 ：341：2008/03/16(日) 11:22:11 ID:KR/yHoC20

これで見れるのかな・・・？

http://up2.viploader.net/upphp/link.php?updir=src&file=vlphp161740.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/link.php?updir=src&file=vlphp161741.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/link.php?updir=src&file=vlphp161742.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/link.php?updir=src&file=vlphp161743.jpg

接続はPCから
ブラウン管TV　　ビデオ端子
TH-37LZ75　　 DVI出力を変換コネクタでHDMIへ入力
です。

351 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:30:56 ID:mqYCFQW40

>>350
何か見れない・・・すいません・・・。
こちらで上げ直してくれれば幸いです
ttp://nanasiup.ddo.jp/up2/upload.html

352 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:31:15 ID:xB+EeZiW0

http://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/
こっちがいい。液晶モニタ、TV専用だからそのデータは非常に喜ばれる
vipろだトラブってるな

353 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:41:57 ID:v6aLY9Cd0

>>348
ソニーブラビアＷ５０００にするべき
間違いない
これしかない

354 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:45:34 ID:MMgGMMfH0

>>303
大河ドラマや朝ドラ出る奴は本物
BSデジタルだと何もかもわかっちゃうからな
綾瀬はるかの美肌をBSデジタルでみたい

355 ：341：2008/03/16(日) 11:50:24 ID:KR/yHoC20

>>351 >>352
どもです。

>接続
PC（Radeon9100）から
・ブラウン管TV　　ビデオ端子
・TH-37LZ75　　 DVI出力を変換コネクタでHDMIへ入力

1280×720　倍速ON
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00685.jpg.html
1920×1080　倍速ON
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00686.jpg.html
1280×720　倍速OFF
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00687.jpg.html
1920×1080　倍速OFF
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00688.jpg.html

おまけ　T961&RDT261
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00689.jpg.html

356 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 11:56:51 ID:xB+EeZiW0

ゴミがついてたので、削ったら見れたｗ

1280×720　倍速ON　1～2遅延
1920×1080　倍速ON　2～3遅延
1280×720　倍速OFF 1～2遅延
1920×1080　倍速OFF 2～3遅延

写真を見る限り、倍速ONOFFの差が見られない
にしても優秀だな～。ゲームでは20ms(ハーフ)、40ms(フル)って感じか
メモリだけ見るとハーフが1フレ、フルだと2フレで倍速の差は無し
本当にありがとう。買いに行くわ

357 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:03:04 ID:JGPHZfMl0

俺・・・・32H4000が発売されて9万以下になったら、
遅延比較してうｐするんだ・・・・

358 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:03:05 ID:xB+EeZiW0

と思ったら上げ直してくれたんだ。

後、TH-37LZ75もビデオ端子接続して測定したデータがあるとよかったかも
旧機種で遊びたい人も居るだろうし
連投&無理言ってすまんがこのデータだけでも十分神。サンクス

359 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:04:51 ID:mqYCFQW40

>>355
倍速ONでも殆ど変わらんのなｗ
本当に優秀だわ。
720pが15ms前後で、1080pが50ms前後か。

360 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:08:23 ID:JGPHZfMl0

三菱がゴミになったな・・・・

361 ：341：2008/03/16(日) 12:20:11 ID:KR/yHoC20

>>358
PC（Radeon9100）からのビデオ端子出力がひとつしかないんで無理だわ。
分岐ケーブル使えばいけるのかもしれんけど。

俺的には箱○つなげるのにRDT261の
代わりになりそうってのがわかったので満足です。

362 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:38:19 ID:ibBoAFTZO

>>348 37LH905 順調に値が下がってきてるから今月か来月あたりが狙い目。

363 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:43:55 ID:5wErUFIW0

LZ75は1080ｐだと2～3フレ遅延でおｋ？

364 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:46:23 ID:mLFH5q7gO

このスレでたくさん相談にのってくれてありがとう
32LX75Sだけど
設置料2100円込みで11万7100 ポイント13パーで買いました

365 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 12:47:38 ID:mqYCFQW40

>>363
だね。

LZ75は倍速ON・OFF関わらず
720p：1～2フレ
1080p：2～3フレ

これはテンプレ行きで良いと思う。

366 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:02:22 ID:svBvm9Nm0

滅茶苦茶優秀だな…。

367 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:07:13 ID:ScAn3o1mO

ヤマダのLZ75が売れそうだな。

368 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:09:17 ID:6OfQfP1t0

>>365
これって

D端子接続：1-2フレ
HDMI接続：2-3フレ

ってことでOK？

369 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:14:55 ID:cxzn04JpO

LX75Sも遅延はLZ75と同じですか？

370 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:15:03 ID:mqYCFQW40

>>368
いや、そもそも>>341さんはHDMIで接続してるんだから、そうではない。
スケーリングの問題。

371 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:16:11 ID:Kj+CRgU10

松下メール回答の約16msってのは若干ウソだな。
ビクターメール回答の約50msで業界最速レベルってなんだよｗｗ

372 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:16:54 ID:5wErUFIW0

LZ85で倍速オフで1080p1～2フレだったら速買い

373 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:18:22 ID:Kj+CRgU10

さらにIPSパネルの応答速度考えると、ほとんど映像処理してないなビエラ．．．

374 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:38:12 ID:Q9p4Ve0A0

HDMI 接続なんだから余計な処理はいらないよね

375 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:42:29 ID:Kj+CRgU10

あと、720pの方がスケーリング処理が入って遅くなるって話じゃなかったっけ？
勘違いだったらスマソ。

376 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 13:52:38 ID:Kj+CRgU10

あともう一つ、倍速は動きの激しい映像を検出して補正を行う技術だから、
上記の方法では倍速は働いていないかと。
少なくとも、「動きの激しい映像かどうかのチェック」はやってても、
「映像の補正」はやってないかと。

倍速ONのデータはちゃんと計測できてないかも。

377 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:12:16 ID:KtaqZAo70

>>376
いい所に気付いたな。確かにその通りかも。
キチンとした計測方法はないものか…

378 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:13:58 ID:iBDeWpm/0

ビクターの返事の
「他のWスピードの機種より短い約16msec」ってのは

ＬＸ７５より16msec短いと言う意味ではなく
他メーカーの倍速機と比べて16msec短いと言う意味ではないかい

そう考えないと倍速で一フレはありえん

379 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:18:22 ID:RbZP9LTzO

同時出力でレースゲームしてもらうしかないんじゃね？

380 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:22:03 ID:cxzn04JpO

LX75はだめなん？（泣）

381 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:23:10 ID:Q9p4Ve0A0

LX75はハーフHD, LZ75 がフルHD

382 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:27:12 ID:tH8aMoUi0

LX70はどうなの？

383 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:35:16 ID:cxzn04JpO

LZ75は倍速ありで遅延１フレで
LX75はハーフでヘキサゴン？

384 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:39:29 ID:xB+EeZiW0

>>376
メーカーサイト見ると、常に60コマの映像を120コマ化してるように見える。
120コマ化がどのような方式かわからんが。

というか、ハーフで1～2フレ遅延フルで2～3フレ遅延で
ハーフでも優秀なのに液晶のハーフは今更要らないのでは
最早スペースと価格以外に選ぶ意味が無い

ああ、後はD接続とS接続の遅延が分かれば・・・
どう考えたって最大でも3フレ、予想2フレぐらいだよね？
>>355神、プレイ体感遅延でもいいから比較してくれないだろうか・・・。

385 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:42:02 ID:cxzn04JpO

30msecは2フレ？
>>382 70は10msecみたい

386 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:44:15 ID:mqYCFQW40

およそ16.6ms＝1フレ

387 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:45:01 ID:cxzn04JpO

ありがとうございます勉強になりました

388 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:49:13 ID:Lr8MxJxA0

ぶっちゃけパナならどれ買っても遅延小っちゃい。
しかもゲームモードとか面倒な切り替えも無い。

389 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:49:19 ID:F3HVAVmx0

究極のレグザ

390 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:54:33 ID:Dzi0JiFz0

レグザのC3800今日発売か～
新ゲームモードの遅延がどれくらいか気になるな。

391 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 14:55:39 ID:81Qcb7gPO

ヤマダとかＬＺ７５そんな安いんだ
昨日横浜ヨドバシで１７２８００、ポイント１０パーとか
カス過ぎて話にならんから買わんかった

392 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:06:41 ID:gcR+0YqT0

ＬＺ７５とＬＺ８５買うならどっちがお勧め？　値段抜きで．．
（用途：ＰＳ３プロスピやレースゲー、スポーツ観戦）　

393 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:07:14 ID:fKSGEysc0

>>390
新ゲームモードってC3500とかと一緒じゃない？

394 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:09:33 ID:wsO6VHQs0

究極のレグザ出たの？
つかプラズマと液晶で悩んで消費電力で悩んで残像と遅延で悩んで
テレビ買うの面倒になってきたわブラウン管の時みたいに気軽に買いたい

395 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:13:10 ID:5BlF8wkB0

レグザは番組表だけください、あれだけ羨ましい

396 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:20:50 ID:tH8aMoUi0

メタルギア4が6月に発売されるのですが　同時にLX70の20インチを購入しようと思ってるのですが

サイト見てみると生産終了しているとのことでした　6月まで残ってますかね？

397 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:30:41 ID:Wl5B3Ipd0

>>396
LX80買えばいいじゃん

398 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:33:03 ID:TL9j/OW9O

>>394
遅延以外に関しては何買ってもブラウン管より上だから気にしなさんな

399 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:34:08 ID:fVfsCp7p0

14インチブラウン管から乗り換えたいなと思ってます
近くの電気屋でネット加入同時で割引やってる液晶があるんだけど
あまりゲーム向きじゃないんでしょうか？
ただ、どっちも聞いたことの無いメーカーでちょっと心配です

LVW19-A…\5980
http://www.aeonshop.com/contents/lvw19a/
LV-261…\29800
http://www.dxantenna.co.jp/dx_broadtec/tv/lv-261.html
まったくの液晶素人で仕様読んでもさっぱりわからん・・・

400 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:34:51 ID:tH8aMoUi0

>>397
LX70がテンプレで遅延に関して優秀とあったのですが

LX80については知らないです

どちらが良いのですかね？

401 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:40:03 ID:JGPHZfMl0

>>399
たぶん画像処理が少ないので遅延は少ないとおもう。
保障は全く出来ないが・・・・

心配なら有名メーカーにしとけ。
>>400松下はどれ買っても遅延少ないから安心しろ。

402 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 15:48:04 ID:Dzi0JiFz0

>>393
同じかもしれんね。ただ、この2008年1月7日の記事から

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces_t13.jpg
＞また、全モデルにゲームモードを搭載。ビデオ処理回路の処理を
　ゲームに合わせて一部スキップするなどで、従来モデルと比べて60Hz駆動の場合32ms、
　120Hzの場合48ms分の遅延を解消できるという。PC入力も多くのモデルに用意し、
　PCゲームでも十分に使える能力をアピールした。

と書いてあるからC3800に、このモードが搭載されているのでは・・と。
まぁ、北米のやつにはゲームモードが無くて今回北米でも搭載された
って言う記事なのかもしれんが。

403 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:27:07 ID:Wl5B3Ipd0

>>400
多分LX80でもほとんど一緒だとおもいますよ。変わったところは
デザインと番組表と簡易2画面って機能だけじゃないですか？
俺はLX80が出てなかったのころにLX70の20インチ買いましたが今
でもkakakucomであんまり価格が変わらないのでLX80でいいとおもいますよ。

404 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 16:38:41 ID:tH8aMoUi0

>>403
LX70でゲームしてても全く問題ないですか？？

405 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:08:08 ID:Wl5B3Ipd0

遅延にかんしては気にならない、残像はゲームではあんまり気にした
こと無いけど地デジなどでは気になる時もある（文字が横に流れる時など）
20インチだからましだけど32インチとかだったら倍速はあったほうが
いいと思いますよ。

406 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:15:37 ID:4EVblmnoO

>>404
20LX60、32LX75Sと使ってきてるけど特に支障は無いね
LX70でもLX80でも大丈夫だと思うよ

407 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:15:47 ID:nCZfUmHq0

案外遅延に関してはいろいろ能力付いた価格の張る国産有名品よりも
安物の方が良かったりする？

408 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:29:24 ID:mj25/KZX0

とりあえずLZ75？とやらを買えば問題ないんだな？
PS3とXbox360両方つなげるつもりなんだけど

409 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:46:34 ID:Rtpzue+z0

>>407
PCの液晶モニターは高画質回路ついてないのが多いので遅延は少ないと聞いた
残像とかはそれなりに出ると思うけど

現時点では静止画なら液晶、動画はプラズマって感じじゃないの
倍速ついても遅延が気になるからゲームでは使わないことが多いし

410 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:54:06 ID:vN0ME1kr0

悩むぞおおおおおおおおおお

411 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 17:59:37 ID:ZIXz4rN/0

6畳の部屋なんだが、大きさに迷ってる・・・・
フルＨＤは欲しいから３２～４０くらいがいいのかな？

412 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:00:58 ID:Kj+CRgU10

なんか勘違いしてる奴増えたな。
VIERAが遅延性能優秀なのは確かだが、
遅延より画質を重視した方がいい場合も多いぞ。

413 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:10:27 ID:N/ODY1eo0

今日電気屋でLX75？を見た
ラグビーが放送されてたけど、選手からドラゴンボール的な気が出てた
設定はよくわからないけど、倍速無しREGZAがなってなかったから倍速処理のせい？

414 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:11:10 ID:OyBzCdfw0

>>413
俺もそれ見てたがブロックノイズみたいの出てたな
マラソンもおかしかった

415 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:17:42 ID:+V63tW8x0

>>413
ビクターの倍速デモ映像でANAの旅客機が何台も飛んでいく奴あるじゃない？
あの映像でも飛行機からオーラみたいなブロックノイズ出てたの見たことあるよ

416 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:21:10 ID:U6JwjrRP0

近所のケーズデンキでアクオスが壮大なブロックノイズを吹いてた
たぶん信号側の問題だとは思うけどアレは販売店が放置するのはどうかと思った・・・

417 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:22:01 ID:8ttSHpHl0

>>411
俺は６畳で４２だよ。
家に設置した時は３７にしとけばよかったかな？てなるくらいでかく感じたけど、
今じゃ４２でちょうどいい感じ。
視聴距離が２ｍぐらいあって予算が許すなら
大きいほうがいいと俺は思うよ。

418 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:25:04 ID:z1xC8fEr0

>>408
俺はLZ75かLH805、W5000で迷ってて
今日店頭でいろいろ見てきたがW5000にしようかなと思ったよ
画質ははっきりくっきりしてて自分好みだった
残像はあまり気にならなかった　LZ75はちょっと気になったかな
遅延に関してはゲームテキストモードが付いてるから問題なさそう？

これらはあくまで自分の感想だから>>408さんも実際に店頭でいろいろ見てみるといいよ
まあ、悩みの種が増えるだけかもしれないけどね＾＾；

419 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:28:55 ID:VRAF/Tj50

６月１２日に発売されるMGS４をps３同梱版でかう。
この条件に合った２０ｖの液晶テレビはなにがいい？

420 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:52:48 ID:wwh5i8XF0

>>413-415
犬は知らんが、
パナはNR系がデフォルトで全部オフになってるからそれのせいでは。

421 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 18:53:42 ID:W7YdVFuF0

20Vなんて小さなサイズはどれでもいいっしょ

422 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:17:33 ID:TL9j/OW9O

>>411
テレビとの視聴距離測ってみて。
1mなら32で良いけど1.5mなら37~のが良いと思うよ。

423 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 19:31:21 ID:0KoTjKF+0

>>411
俺は>>417とは逆に、３７型を買ったけど１日で慣れた。
今はもう少し大きいのを買っとけば良かったかなって思ってる。
ちなみに購入４日目。

って訳で、スペース・視聴距離に特に制約がないなら６畳でも４０型以上を買っといた方が良いと思う。

424 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:18:41 ID:god05S3k0

ＬＸ７５とＪ5000で迷ってて店頭で見比べたらＬＸ75は色合いが濃すぎて微妙だった
ＬＸ７５は画質調整したらもっと見やすくなるんですかね？

425 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:24:30 ID:1xSQKH0P0

32型のフルHDと26型のHD（俗に言うハーフHD？）じゃ凝視でもしないかぎりそんなに変わらんよね？
個人的にはフルHDは37型から実力を発揮する物だと思ってるんだが。

426 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:31:06 ID:M+V0DTESP

そんなに悩むなよ

何買ったって真ん中に赤の常時輝点あったりするかもよｗ

427 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:34:39 ID:sQiXGVJg0

本日、Ｊ5000到着。早速、龍参やってみたが遅延は
わからなかった。俺が鈍いだけかもしれんけど。
それよりハーフＨＤでＤ5出力って意味あるん？
設定がよくわからんな・・・。

428 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:44:42 ID:WUz+YQuu0

俺も今日J5000届いてゲームしてみたが遅延全く気にならんぞ
アクションしかやってないからわからんが

地デジはクッキリと表示されてて感動したわ

429 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 20:59:17 ID:pW8eJqq60

今、ＲＥＧＺＡ　４２Ｚ３５００ポチってきたｗ
ベガス2までは箱○本体も買い替えたいです…

430 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:03:19 ID:fKSGEysc0

37LZ75をネットショップで130000円で買ってPS3の購入を先送りするか
32MX75を地元の家電屋で85000円で買って差額の45000円をPS3購入に充てるか悩んでるｗ

431 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:08:09 ID:0KoTjKF+0

>>430
１ヶ月前の俺乙ｗ
俺は３２+PS3と37で悩んだ末、３７を選んだｗ
後悔は・・・もうちょっと大きいのを買えばよかったと思ってる

432 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:08:29 ID:sCMZ+JHV0

>>430
前者が後々に幸せかと…
画面はデカイ方がいいよ。迫力が違う

433 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:09:28 ID:/WNp2e0yO

お前らの仲間がプラズマスレに来るんだけど超ウザイよ
液晶の方が性能良いの知ってるから

434 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:12:01 ID:OrCF0C5U0

>>430
37LZ75を量販店でポイント付けて買って、
ポイントで360。・・・・・PS3でもいいけど。

435 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:15:38 ID:dh5OOThfO

>>430
後に画面が少しでも大きいほうが良かったと間違いなく思うはずだよ。
金額が許せば40以上をオススメしたい。やっぱり迫力が全然違うので。

436 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:18:44 ID:TL9j/OW9O

>>427
煩悩修行や修験道の野球修行は全部そつなく出来る？
戦闘パートに関しては問題ないよ。

437 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:21:14 ID:fKSGEysc0

俺の部屋5.2畳だし、今使ってるの21のブラウン管だぜ・・・だから32でも十分だと思ってたのに・・・
でも買うつもりのソフトはNBA2K8とFIFA08のどっちも動き激しいゲームだから残像低減のために倍速機のLZ75買ったほうが良いような気もしてる。
倍速でどこまで低減されるのかは未だに不明だけどｗ

438 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:24:42 ID:LT9ZXM9e0

ビエラ買って来た
すげえｗ

439 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:31:49 ID:mj25/KZX0

>>429
FPSとかアクションゲーをプレイして報告してよ
遅延とかあまり気にならないなら買おうと思うので

440 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:42:46 ID:wwh5i8XF0

>>424
店頭でいじれるなら、
シネマまたはユーザーモードに設定してから調整するとナチュラルな絵になるよ。
パナ独特の赤味もなくなる。

441 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:45:44 ID:wwh5i8XF0

>>427
パネル解像度が、1366x768だから、
D4（1280x720）で出力してテレビでアプスケするより、
D5（1920x1080）で出力してダウンスケする方が繊細感が増す。
もちろん、1080pゲー前提ですが。

442 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:47:38 ID:pW8eJqq60

>439
おｋ届いたら報告します。

443 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:50:42 ID:8LvhPYTG0

いや、普通にD4でDbDの方が良いだろ。

444 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:53:34 ID:wwh5i8XF0

>>443
1080pゲー前提と言っておりますがっ

445 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 21:56:10 ID:8LvhPYTG0

>>444
いや、そんなゲームないじゃん。
現実的でない前提は意味ないぞ。

446 ：341：2008/03/16(日) 21:58:34 ID:KR/yHoC20

>>375
俺も720Pの方が遅くなると思ってたので正直驚いてます。
でももう一度測定しても同じ結果だったので
LCD Delay Checker の解像度設定が指定通りに動いてない
といったことがない限り設定は正しいかと。

>>373 >>376
たしかに LCD Delay Checker の画面では
倍速（というか高画質回路？そのもの）が
動いてないのかも。

>>384
D端子接続は LCD Delay Checker でよければ
RADEON用コンポーネント出力アダプタが有るので
気が向いたら測定してみるよ。

体感については違いがわかるほどのゲーマではないし
S端子接続も接続できるゲーム機を持ってないのでやめとくわ。
そもそも箱○VF5で1080P、720P、RDT261での違いがわからん･･･

以上、ながながとすまん。

447 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:03:42 ID:Kj+CRgU10

>>446
LZ75は倍速OFF時
720p：1～2フレ
1080p：2～3フレ

はテンプレ追加でいいと思う。
VIERAの遅延性能の優秀さはわかったし、自分的には神認定ですよ。
情報サンクス。

448 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:08:03 ID:ydTy7/JQO

レグザはDMC4とエグゼリカやった限り遅延は気にならなかったよ
機種は37Z3500ね
ブルーレイなんてめちゃめちゃ綺麗で見とれてしまう程だ
HDD挿すだけで地デジ録画出来るし良いテレビだよ

449 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:10:51 ID:wwh5i8XF0

>>445
10タイトルくらいはあるヨ

450 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:29:53 ID:sPhri/7c0

LTV-37w6はゲームに向いてますかね？

451 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:33:09 ID:TL9j/OW9O

>>445
うちにあるのは、GT5PとGTHDとパイレーツとCoD4だな。パッケージによると
てかCoD4って1080pだったんだ

452 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 22:52:39 ID:to9/8O+n0

LC-46RX1Wは森田将棋やった限り遅延は気にならなかったよ

453 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:05:33 ID:OyBzCdfw0

>>427-428
遅延は良いんだが
残像はどう？
それが一番気になる
とくにFPSのときの

454 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:14:37 ID:8LvhPYTG0

>>449
ちゃんとレンダリング解像度も高いヤツだぞ？
そんなにねーだろ

455 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:33:04 ID:0NW6s78r0

まあ最近の機種で気になるほどの遅延ってあんまりないんだよな、正直

456 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:33:08 ID:WUz+YQuu0

>>453
FPS系は持ってないんだ
やったのはロスプラ、デッドラ、アイマス
参考にならないと思うけど一応残像は皆無だよ

457 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:47:16 ID:o+zuLPMG0

皆無ってことはないだろ、揚げ足とりみたいなもんだが。

458 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:47:57 ID:Kj+CRgU10

残像で言うと、
AQUOS＞＞VIERA＞REGZA＞BRAVIAなのかな。
REAL、EXEがわからんが、REAL≒VIERA、EXE≒REGZAくらいだろうか。
もちろん機種にもよるだろうか。

459 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:48:49 ID:6TGmd90j0

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ　ジャーパネットージャパネットー夢のジャパネットたかたー♪
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　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　　高田社長だ！！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|

460 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:49:01 ID:Kj+CRgU10

>>458
ごめん。逆
AQUOS＜＜VIERA＜REGZA＜BRAVIAなのかな。

461 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:50:28 ID:Kj+CRgU10

残像が多いって意味では、>>458であってるか。

462 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:53:16 ID:TL9j/OW9O

>>460
不等号が逆だよｗ
小学校で習っただろｗ

463 ：名無しさん必死だな：2008/03/16(日) 23:57:37 ID:MYJs/sVc0

>>460
その表だとアクオスが残像一番少ないのか？

464 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:02:29 ID:ML88tB900

最近のは大差ないんじゃない？

465 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:06:39 ID:kc03bmf90

倍速でいうとEXEが一番。
VRAVIAの倍速は変換ミスが割と多い。REGZAも似たようなもんだろう。
AQUOSに至っては右上の「BS hi」などのロゴが波打つこともしばしば。
まあ倍速技術はなかなか難しくて、EXEでさえ変換ミスするけどな。
VIERAは知らん。

466 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:12:22 ID:r8VHcGS80

無難=パナ
インテリ=ソニ
こだわり=芝
ミーハー=シャプ
その他=冒険家

467 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:13:46 ID:lo10ubZ/0

REGZAスレにBRAVIA→REGZAに買い換えた人がいて、
画質はBRAVIAの方がよかったって言ってたよ。以下、引用

東芝液晶テレビ REGZA（レグザ）PART 55
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1205416058/
96 名前：89[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 17:24:31 ID:xRmeVyKa0
40X5000との違いを軽く印プレ。

色調の鮮やかさはX5000。Z3500は特筆すべき点は特に無いな。。いわゆる普通の画質。見慣れるまで時間が掛かりそう。
（特に手持ちのBD観るとき）
倍速技術も、BD映画のエンドロールだけで比較すると、X5000のほうがかなり優秀。Z3500は、今市。
つーことで、やはり各メーカで性能差があるね。　Z3500もコストパフォーマンス的には文句無いが。。

あと、リモコン操作でいちいちテレビにリモコンを向けなきゃならんのも、今市・・・。

468 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:16:09 ID:Vjt1sE/BO

>>467
え、もしかして青歯搭載なの？

469 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:17:40 ID:7bZIbh/O0

なぁ、ゲームでもDbDってするべき？720Pなんだけどしたらまわり黒枠出来てるんだけど

470 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:20:19 ID:mTjD0R1b0

>>469
ボケた画像が許せるなら、別にDbDにこだわる必要は無い。

471 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:21:42 ID:Vjt1sE/BO

>>469
そもそも～すべき？ってのがおかしいだろ。
好きな方で良いだろうが

472 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:33:35 ID:7bZIbh/O0

>>471
あ、そういうもんか。フルがボケた画像ってかDbDがギザギザっぽい気がするんだけどこういうもんなんだよね？

473 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:46:59 ID:kc03bmf90

>>468
bluetoothじゃなかった気がするけど、BRAVIAはおき楽リモコンっていうリモコンがある。
2.4GHz帯の無線通信でリモコンを置いたまま操作できる。
俺がBRAVIAで一番惹かれるところのひとつだな。

474 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 00:49:02 ID:9fiScp+D0

Z3500かアクオス37DSか悩む日々
ゲーム的にはZ3500なんだろうけど、PCメインモニターでは滲みが出るからなあ
やっぱブラビアかねえ。元セガ信者で抵抗あるんだが

475 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:00:30 ID:lbcCvoeK0

>>474
exe,viera or die

476 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:06:46 ID:qs+819fP0

>>474
セガ自身が今はソニーハードでゲーム出してるだろ？セガ信者ならそれにならえよｗ

477 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:08:05 ID:cVFL1Hu10

>>476
「元」セガ信者だからだろ。

478 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:11:25 ID:9fiScp+D0

>>475
PC用途もあるんですよなあ
そうするとブラビア４０インチでかすぎだし

やっぱEXEスかねえ
EXEってPCでの使い心地良いんスかねえ

479 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:14:23 ID:FQqqFrd60

720Pでドットバイドットできる液晶は無いでしょ
少なくともソニー　パナ　ビクターなど大手家電メーカーから出てる機種は出来ない
ドットバイドットできるのは1080PのソースをフルHDでつないだ時だけ

480 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:14:48 ID:Vjt1sE/BO

>>478
そこら辺は本スレで聞いて持って帰って来て

481 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:20:07 ID:9fiScp+D0

>>480
ビクター液晶テレビ『EXE』 21
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204525832/

＞447 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 18:25:15 ID:bavNX3080
＞EXEの37型か、パナの32で迷ってるんですが
＞EXEはＰＣ接続できないですよね？
＞ＰＣモニタ替わりとしても使えるならいいんですけど。
＞
＞450 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 19:49:02 ID:lb0rh17u0
＞>>447
＞ここへ行って二度と帰ってくるな。
＞↓
＞液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part12
＞http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204191513/

この土日、この円運動で一日潰しましたとさ

482 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 01:24:44 ID:Vjt1sE/BO

>>481
ご苦労さんｗ
誘導されたスレでは収穫あったかい？

483 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:01:02 ID:lo10ubZ/0

結局、画質だと
AQUOS＜＜VIERA≒REAL＜REGZA＜BRAVIA＜EXE
なのかな。EXEの情報が少ないなぁ。やっぱり売れてないからか．．．

484 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:18:13 ID:/qV/lzsC0

BRAVIAは残像感とかでは優秀だったけど、色彩は他に負けると思うぞ。
ほんのり白っぽい。というか、色の深みがなくパステルな感じだた。

485 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:26:27 ID:lo10ubZ/0

色なんて調整できるやろ。主に残像の話。
BRAVIAが白っぽいってのは初耳だな。原色がきついって意見のが多い気がする。

486 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:37:35 ID:l6g5m/xv0

>>485
家電屋で見るとBRAVIAが一番鮮やかで見栄えいいのよ

487 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 02:58:29 ID:mTjD0R1b0

>>479
ガセネタ乙。

REGZAとかHDMIは720pで出来るぞ。
他にもPC端子だと出来ない機種の方が少ないくらいだ。

488 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 03:01:32 ID:kc03bmf90

それ要するに上下左右に黒帯付けてってこと？

489 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 03:07:57 ID:lo10ubZ/0

>>486
家に持って帰っても、「白っぽい」ってのは聞いたことないなぁ。

まぁ、色合いや明るさは調整できるし、好みもあるし、置いといてだな。

490 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 03:13:55 ID:pQy3oI1G0

初心者な事聞いて申し訳ないが
pspの液晶で残像とか遅延感じなければ
液晶テレビ、何買っても同じ？

491 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 03:16:42 ID:UCTVrzxC0

PSPの残像に気が付かないならどんな液晶でもいいと思うよ。

492 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:10:07 ID:pQy3oI1G0

お！そうなのか。
俺そういうの鈍いからなー
ある意味幸せか俺・・いや不幸だな・・

bydも視野に入ったか俺

493 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:14:58 ID:kc03bmf90

なにもそこまでケチる必要も無かろう、国内メーカーのがこれだけ安いのに。

494 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 04:44:50 ID:mAupow36P

40ブラビア使いの箱○ユーザーの知り合いがいるんだが
ゲームで視線の移動が増えて疲れるとかの理由で
２４インチのPCモニタでCoD4してたよ

495 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 07:01:18 ID:gZouWHaQ0

>>485
残像は
32型
犬＞＞パナ＞ソニ＞三＆＃＞芝

37型以上（上位機種）
犬＞＞ソニ＞芝＆パナ＞三＆＃

だと思う。

白っぽいのはVAパネル共通で言われてること。
IPSを見慣れてる人は特にそういう印象を抱く。

496 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 08:23:18 ID:Vjt1sE/BO

どういう印象を受けるかは主観だからね。
自分は東芝のテレビが無理。
赤系がベチャってなるのが嫌だわ。
逆に犬かSONYが好みだわ

497 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 10:55:25 ID:Mg6qaa2cO

ソニーの赤はいいよね。さすが色にこだわるメーカーだけある

498 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 11:21:53 ID:qdwQJe3v0

>>485
残像は
32型
犬＞＞パナ＞三＆＃＞＞ソニ＞芝

37型以上（上位機種）
犬＞＞芝＆パナ＞＞ソニ＞三＆＃

だと思う。

499 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 11:38:59 ID:iK2rl+Yj0

BRAVIA白っぽいと書いた俺ですが、
J5000に限った話で、それ以前の製品では色は鮮やかで原色系です。

500 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 12:21:54 ID:EWbB/rvO0

>>494
自分も42型だけどFPSとかは確かに疲れる
24型モニターで近づいてプレイした方が成績はよかったｗ

501 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 12:42:47 ID:qs+819fP0

>>500
全体が視覚に入るという感じではFPSの場合、
最大32～37インチ程度までが疲れず楽しめるかも。
没入感で言えばデカいのは、おもろいけどね。

502 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 12:58:25 ID:+Cy/Pt3y0

ここは一つ50インチで実際の戦場にいる雰囲気を味わうべき
スコア？成績？　そんなのかんけーねえ！

でも決算期ってそんなに安いか？あんまかわんないような…

503 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 13:07:15 ID:ZRHGdkEC0

>>502 小島　乙！

504 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 13:24:28 ID:VP+dc7p90

昨日まで送料無料の店結構あったのに、今日になったら全部なくなった
月曜だからかな？

505 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:01:02 ID:QQTn7i7CO

>>487 ハーフの解像度は720じゃないから無理だよ
ハーフに繋いでもフルに繋いでもアップスキャンされる
ちなみに1080をハーフに繋いだら768にダウンコンバートされるけど
720をハーフに繋ぐより綺麗

506 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:02:24 ID:gGbUQdJg0

LX70とLX80って性能的に大きな違いあるの？

507 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:16:43 ID:7bZIbh/O0

32C3500HDMIで箱つなぐとハーフなのに1080Pに設定されてるんだが何故？ちゃんと映ってるし

508 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:25:47 ID:/F4nL3FG0

LX70とかって　PS3の性能をフルに生かせる？

509 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 14:32:31 ID:sdArrF4j0

>>507
単純に箱丸の信号が1080Pですよってことじゃないの？
テレビが1080Pの信号を受け付けることができるからだと思うけど
あくまで受け付けるだけで、実際のテレビ画面に表示されてるのはダウンコンバートされてパネル解像度になるはず

510 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:00:02 ID:l2eOIaQiO

BRAVIAのJ5000の解像度が1366×768になってますがPS3本体のディスプレイ出力を720pでテレビに映した場合、縦の差し引き48ドット分は上下に黒帯が出るのでしょうか？
ハーフHDテレビにPS3本体を繋いで映してる方いましたら教えてほしいです

511 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:08:26 ID:aJAGY/RKO

>>508
PS3の性能をフルに活かすならフルHD必須
ついでに音響関係もAVアンプやらスピーカーやら環境整えないといかん
でもそういうのに疎いならLX70でも十分満足出来ると思うよ

512 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:23:45 ID:7bZIbh/O0

>>509
ほう。じゃあ720Pに設定しようが1080Pにしようが同じってことですね？

513 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:30:43 ID:/F4nL3FG0

フルHDじゃなかったらHDMI付いてても無駄って事なんですかね

514 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:36:12 ID:2m4ou/tm0

>>510

俺のはKDL-20J3000-Bなんだが、先程720pで出力してみたけどちゃんと表示
されてた。
試したのはPS3のクロスメディアバー画面とドラゴンボールのプロモでだが、
多分ゲーム画面でも同様に大丈夫だとは思う。
それはそうとBRABIAはD5端子搭載してるけれどハーフHDにD5端子搭載してる意味
ってあるのか(とはいえハーフHDとかフルHD自体知らん、数日前までブラウンオンリー
だったし)？
自分は1080pで出力してるんだが。

515 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:37:45 ID:6L2Eo5qz0

アプコンなりダウコンすると遅延発生するのは絶対
DbDで表示できるのはフルHDだけなんだから
対して値段変わらないからフルにしとけ

516 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:40:15 ID:+Cy/Pt3y0

ハーフHDって
フルHDの液晶が高いから、20インチ程度の大きさでフルは厳しいから
そんな理由で存在してるんじゃないのかい？

今は値段に関してはフルも手が届かないほど高いって訳じゃないから
ハーフにするかフルにするかの最大のポイントはサイズかね。

517 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:44:40 ID:6L2Eo5qz0

>>516
大きさに制限あるならPC用買う方がいいよ

518 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 15:53:51 ID:Vjt1sE/BO

>>513
それが無駄じゃないんだわ。
市販DVDｱﾌﾟｺﾝやCDｱｯﾌﾟｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞが出来る。
ちゃんとHDMI1.3aに準拠したAVｱﾝﾌﾟとそれに準ずるスピーカー揃えてね

519 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:04:40 ID:XdytGCy70

DVDｱﾌﾟｺﾝってアニオタが一時期騒いでたやつか

520 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:09:20 ID:2m4ou/tm0

ハーフHDでD端子を使う場合とHDMIを使う場合の違いってそもそもどの位違う
んだろうか？
どなたかよければ教えてくれないか

521 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:12:57 ID:v5BDuBZE0

HDMIの方がデジタル伝送なのでノイズに強い
大画面で近くで見ないと大して差は分からんと思う

522 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:14:52 ID:aJAGY/RKO

>>519
実写より難しいアニメのアプコンが綺麗に出来るって意味で騒がれてたんだぞ
HDTVでDVD見るなら欠かす事の出来ない機能だと思うよ
せっかくPS3とHDTV買っても接続がD端子やコンポーネントなんかだと市販のDVDはD2で出力される

523 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:18:26 ID:2m4ou/tm0

>>521

ああ、やっぱりD端子ってノイズに弱いのか。
D端子で自分繋いでるんだが、時々画面にザザーって白い線が走って「これって
ノイズか・・・？」って疑問に思ってたんだ。
アーマードコアと一緒にHDMI注文しておいたんだがまだまだ高くてな。
かといって安いの買うと作りが悪くてノイズ乗ったりしてあぼーんになりかね
んし。
でもその言い用では革命的！って言えるような差はなさそうな。
とりあえずサンクス

524 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:34:49 ID:/F4nL3FG0

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl01.htm

HDMIすごいっすね

525 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:46:04 ID:jQsdZFYS0

いっとくけど
使うTVの解像度とスケーリング能力で全然変わるから
これと同じにはならない

526 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:51:30 ID:gZouWHaQ0

>>523
そんなノイズが走るほどのD端子ケーブルって、アーベルとかエレコム？

527 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 16:58:06 ID:2m4ou/tm0

>>526

ゲームテックのD端子ケーブル。
仕様書見てみるとゲームテックのHDMIが良さそうで買おうと思ってるんだが、
ここの皆からしてみたらどれがオヌヌメ？

528 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:00:46 ID:2m4ou/tm0

>>526

まあ走るといっても、数時間ごとに一回たまにちょっと走るかな？って
程度なんだけれどさ。

529 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:01:10 ID:PIKIkBrb0

>>524
1080iがきれいに見える　もうちょっといいのなかったのかな

530 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:09:11 ID:aJAGY/RKO

>>527
俺は見た目でHORIのにしたけど特に問題は無いね
PS3での動作を保証してる奴なら最低限の基準は満たしてるだろうから大丈夫でしょ
ゲームの周辺機器メーカーの方が家電で有名なメーカーのケーブルより安いのはなんでなんだろうな

531 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:15:07 ID:gZouWHaQ0

>>527-528
ゲームテックか。
製品仕様・概要には金メッキくらいしか主張してないし、
ノイズ対策のシールドとか巻いてないんだろうな。
まぁ、その代わり安いけども。

端子接続部に埃が溜まってるだけの可能性あるし、
抜いて埃を飛ばすだけで改善されるかもね。

HDMIケーブルは主要家電メーカー製なら品質は問題ない。

532 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:15:42 ID:+u8Cct45O

905の遅延は皆無
ソースは俺

533 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:17:51 ID:gZouWHaQ0

>>530
ノイズ対策を余りしてないからじゃない？
PS2クラスまでならわからんけども、HD～フルHDになると絵が甘くなる。

HDMI端子のない地デジレコあるけど、
2000-3000円のケーブルと6000円くらいのケーブルじゃ全然違う。

534 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:20:04 ID:l2eOIaQiO

>>514 試して頂いてありがとうございます

535 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 17:26:13 ID:2m4ou/tm0

>>531

埃か～、数日前(4日位)に買ったばかりだから(液晶の方ね)平気だとは思うが
一度見てみるか。
そういやD端子の方の商品需要にはシールドの事書いてなかったしそれかもし
れんな。
HDMIの方を再チェックしてきたが(Amazon)、三重シールド加工してあるらしい
からとりあえずこれにしておく予定。

>>530

サンクス、一応頭に入れておくよ。

536 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 18:05:38 ID:dhJoqgzj0

MGS4をやるならフルHDを買うべきですか？

537 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 18:07:23 ID:iARJD7tr0

>>536
メタルギアは1080p確定してないし、
（ムービーだけとか・・・）
小さいサイズならハーフもフルも分からない。

40V以上ならフルにしとけ。

538 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 18:12:43 ID:gZouWHaQ0

オンのベータテストは1080pだったらしいけどねぇ。

539 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 18:26:06 ID:zttbYpLs0

>>536
ＭＧＳ４は全編フルHD映像、5.1chサラウンドに対応となってる↓からフルＨＤの方がいいんじゃね
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080229/mgs4.htm

540 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:04:23 ID:brhHOGU/0

>>530
http://www.gametech.co.jp/release/news_20070614.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050901-6/jn050901-6.html

認証の関係だろうか・・・。

541 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:10:39 ID:/F4nL3FG0

フルHDとフルHD対応してないのって　そんなに差が出ちゃう？

542 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:40:19 ID:VQx37DHG0

どうせならフルHD買っておきたい。

543 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:50:55 ID:0euxkZxy0

>>541
ソースによってはフルＨＤの方が粗が目立つ場合もあるから
一概にどちらが良いとは言い難いと思うよ
フルＨＤで製作した映像はもちろんフルＨＤに映した方が綺麗だが
現状ではそんなに見る機会も無いだろうし
ＴＶのサイズが大きくないとそんなに変わりないなら
今はまだハーフで十分なんじゃないかって思う

544 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:54:27 ID:zYHyEQSO0

ＰＳ３のプロ野球スピリッツやＧＴ５にパナＬＺ８５はどうですか？
それならこの機種もいいのがあったら教えてください。

545 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 19:58:51 ID:CAb5DDKc0

>>544
いいと思う。LZ75は>>355で実証された。
1～2フレ遅延ならプロスピのリアルでも耐えられるだろう

これで無理な場合はブラウン管しかないｗ

546 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:02:43 ID:adJYfec/0

というか、>>355氏の検証にケチが付いているが、松下公式の回答が>>195なんだから、
倍速ON/OFFで遅延が変わらないのは間違いないんじゃないの？
他の倍速液晶が松下からはLX75しか出て無いんだから。

547 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:17:22 ID:zYHyEQSO0

>>544です
>>545さん早速のレスありがとうございます。。

548 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:23:39 ID:v5BDuBZE0

現時点でフルHDが買えるなら買っとけ
妥協して買うとあっちにすればよかったかなと思う場合がある
新機種が出ると性能がいいのは当たり前だから、買ったらこういうスレには来ないほうがいいよ

549 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:42:12 ID:QQTn7i7CO

>>510 黒帯はでない 768にアップスキャンされて表示される

550 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:45:32 ID:lo10ubZ/0

アップスキャンじゃなくて、アップコンバート？

551 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:47:52 ID:uSRNme1D0

チベットと中国の内紛が拡大
↓
オリンピックをボイコットする国が多発
↓
オリンピック商戦を見込んだ新製品のTVが売れない
↓
在庫整理のために大安売り(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

な展開にならないかなぁと妄想してみるテストｗ

552 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:50:53 ID:UCTVrzxC0

いいね。どうせオリンピックやってる時間は仕事だし、仕事じゃなくても見ないし。

553 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 20:51:10 ID:1j5oET3z0

テストってｗｗｗｗ
使ってる人久しぶりに見たｗｗｗｗｗ死語じゃなかったのかｗｗｗ

554 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:01:36 ID:QQTn7i7CO

>>512 フルハイビジョンに箱本体を720Pに設定して繋いだらテレビ側で1080Pにアップスキャンされる
箱本体を1080Pにしたら箱側で1080Pにアップスキャンされる（ゲームが720Pの場合）
ゲーム本体の出力をテレビ側の解像度に合わせるのが常識だから
1080Pのテレビに箱本体を繋ぐなら
設定は箱本体を1080Pにするのがいいと思います
（ゲームが1080Pの場合はDbD表示されます）
ちなみにハーフ液晶（768P）にゲーム機を繋ぐ場合はゲームソフトの解像度に合わせたほうがいいです
箱なら720P BDなら1080Pです

555 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:09:14 ID:BzUYI1U40

>>552
時差が少ないのと、決勝などの山場が日本時間の午前中に集中するので
オリンピック商戦を当て込んだTV需要は盛り上がらないだろう、って去年の段階でレポートが出ていた。
そこに毒入り餃子やチベット暴動、サブプラ余波の景気冷え込みと来た。
年末にはTVメーカー再編があるだろうね。

556 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:27:48 ID:WyPwrKEq0

>>456
㌧
犬かソニーか悩むわ・・・LC205がどっかに安く売ってないかしら

557 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:29:03 ID:gZouWHaQ0

製造・販売・開発　パナ　ソニー　シャープ
開発　パイ　犬　日立　三

で再編を。

558 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:29:18 ID:WyPwrKEq0

フルＨＤの利点はＢＤが最高画質で見れるって部分だな
ゲームだとまだ完全に１０８０ｐを出力してる作品が少ない

559 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:31:55 ID:lo10ubZ/0

>>554
ん？アップコンバートの意味で「アップスキャン」って使ってないか？

560 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:32:07 ID:Vjt1sE/BO

>>556
価格com見たら値段変わらんなｗ
まぁどっち買っても満足出来るよ。
後悔するとしたら、やっぱ倍速フルHDにしとけば良かったぁぁぁぐらいだろ。

561 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:32:48 ID:gZouWHaQ0

>>558
まぁ、次世代までお預けだろうね。今までのフルHDゲーム見てると。
結局GT5も解像度より画質重視で横1280になったし。

562 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:36:57 ID:gZouWHaQ0

>>559
間違って覚えてるんだろう。

563 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:48:00 ID:mD/5LBGP0

液晶でフルＨＤＤでフルハイビジョンで４６型のオススメを教えてください。

564 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 21:53:16 ID:lo10ubZ/0

>>563
>>38 >>76 >>77
46型なら全部フルHDだ。

565 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:07:38 ID:fMXi2vL1O

今度パナで32型のフルHD出るけどさ、32型じゃハーフHDと殆ど変わらんよな？

566 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:10:38 ID:gGbUQdJg0

LX75って今後値下がりあるかな？

567 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:14:07 ID:lo10ubZ/0

40インチ以下なら視聴距離近いから、
フルHDだとむしろアラが目立って汚いって聞いたぞ。

568 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:16:11 ID:gE86g8Ww0

>>565
目近づけて至近距離で一部をみればわかる。
画面全体を見渡せる最小距離まで下がった時点でもうわからないぐらい

569 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:22:37 ID:fMXi2vL1O

>>568
返答サンキュー。
普通に見る分にはたいして変わらんのね。
やっぱフル買うなら37型からか～。

570 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:23:40 ID:D2Y0vwFU0

アクオスが一番だと思ってた俺は
かなりの情報遅れだorz
危なく買ってしまうところだった

571 ：341：2008/03/17(月) 22:25:21 ID:Qmjl39ec0

昨日TH-37LZ75の遅延測定を報告したものです。

測定後に気づいたのですがTH-37LZ75って画面の設定で
>525p色マトリックス
>NR
>HDオプティマイザー
が標準でOFFになってるんです。
遅延測定もこの状態で倍速だけON/OFFして行ったのですが
関係ありましたでしょうか・・・？

一応ご報告まで。

572 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:34:42 ID:iARJD7tr0

PC繋いで使うなら、32VでもフルHDがいいとおもうけど・・・・

573 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:48:07 ID:qeqXLFS80

同じような話題がループしすぎだろ
フルHD買っておけば悩むことなんてないって
どうせハーフとの違いなんて近づいて比較しないと分からないんだから
とにかく安く済ませたいならハーフ、それ以外ならフルＨＤでおｋ

574 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:48:58 ID:oKHVmwwy0

>>570
ぶっちゃけ、32型(ハーフ)までならアクオスでもどこでもゲームする上で大差ない

575 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:51:15 ID:lGJmAz+/0

大差ないのならレグザ32型でもいいってことかな

576 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:52:01 ID:iARJD7tr0

>>575
遅延は別問題だろ・・・

577 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:54:14 ID:u8lz7Kfe0

もうレコとつなぐこと考えてソニーかパナにする事にしたよ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/toshiba3.htm
東芝はもうどこへいくのやら

578 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 22:54:33 ID:ouPUrkAh0

究極のレグザ

579 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:02:23 ID:QQTn7i7CO

>>558 あとBSデジタルも。
地デジも一応は1080だけど1920X1080じゃなくて1440X1080だから

580 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:15:27 ID:jQsdZFYS0

>577
東芝はDVD規格のホルダーというか
そんな感じだからCRPM対応をフォローしていくのは当然だろ
ビデオも付いてりゃ便利だし

パイオニアだってまだレーザーディスクプレイヤー出してんだから

581 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:16:00 ID:QQTn7i7CO

今は120HZ倍速駆動だけど、今年は180HZの3倍駆動でるよ

あとソニーがバックライトいらない新しいパネル開発して240倍速の出すかもしれない
これは液晶でもプラズマでも有機でもない新しいやつらしい

582 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:16:45 ID:jQsdZFYS0

なにで映すんすかそれ

583 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:18:03 ID:sZzt7gQd0

>>565
そういうときこそPC接続ですよ。
パナは知らんが、機種によっては17インチSXGA画面使ってるのがあほらしく思えてくる。

584 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:18:19 ID:Vjt1sE/BO

>>577
それなんだよなぁ。
リンク：SONY、パナ
好み：SONY、犬
遅延：パナ、犬、
どれにすれば良いんだよｗ
40X5000と37LH905が合体してくれー

585 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:21:16 ID:QQTn7i7CO

まだまだVHSや地アナは需要あるね
それよりレグザの地デジのみ録画で外部入力はだめ
HDDからDVD録画だめ
HDD再生は録画したレグザのみ対応などHDD録画の糞仕様を見直したほうがいいよ

586 ：名無しさん必死だな：2008/03/17(月) 23:58:58 ID:brhHOGU/0

>>581
それなんてFED・・・。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/03/news104.html

587 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:15:48 ID:X0NY5XZE0

というか、SED、FEDって都市伝説のまま終わるのかと思ってた。
ソニーって昔はプラズマもやってたし、今は液晶・有機EL、今度はFEDか。
色々手を出すなぁ・・・。

588 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:31:11 ID:gXGJEwcL0

>>585
スレチ。

589 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:37:51 ID:tZHlQbvUO

>>588
半分以上スレ違いな気がするｗ
テレビ購入相談スレ＠ゲハ
って感じだ。

590 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:44:00 ID:BdwOAX/50

ソニーのBRAVIA、大規模な欠陥祭りに発展か！？

1 ：防衛大臣(東京都) ：2008/03/17(月) 21:57:34.00 ID:u4QjahHq0 ?

　☆★☆★　スレ立て依頼所　★☆★☆　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205679952/186

186 名前：整体師(茨城県)[] 投稿日：2008/03/17(月) 21:27:31.85 ID:qmWbfvWB0
ソニーのBRAVIAで大規模な欠陥祭りに発展しそうな模様

760 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:24:41 ID:N3qP3n6p0
ブラビア
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader604185.jpg

レグザ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader604232.jpg
ブラビアの色むら酷くてﾜﾗﾀ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205758654/

591 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:48:41 ID:GzrRPWU/0

>>589
ゲーム向きのテレビ購入相談ならいいんじゃないか？

592 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 00:51:11 ID:vS4Tmw7v0

SDからなら、何でもいいから買えとは言いたい

593 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:02:37 ID:HbOKqF1o0

パナの26型LX70と東芝32型C3500で迷ってるんだけど、やっぱり東芝は遅延残像がひどい？
このスレ見てるとパナは結構優秀そうなんだけど。
ゲームするのに総合的に見ておすすめはどっちか教えてください。

594 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:06:10 ID:GzrRPWU/0

>>593
LX70で。倍速ないし、残像は気になるかもしれんけど、
このスレ的に、東芝はないから。

595 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 01:12:58 ID:ct2EFTT+0

Woooって一切、テンプレにすら名が挙がらないけど
その理由はやっぱり遅延なの？最近の機種でもそう？

596 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:10:29 ID:Md7jMWw+0

東芝買うヤシはこのスレいちゃいけない

597 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:37:13 ID:l/Q0mwJI0

一つ前の機種だが東芝のレグザ使ってるぞ
FPSやタイミングがシビアなゲームじゃなければ普通に使えるよ
みんごる5も慣れればジャストインパクト出せるし

598 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:37:57 ID:X0NY5XZE0

音ゲーは死ねるんだろうなぁ・・・orz

599 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:45:13 ID:gpSrb3yT0

>>597
それじゃこのｽﾚではｶｽだな

600 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:48:34 ID:Uvu4Mbdi0

>>575
朝鮮パネルだからしょうがないだろ
色むら、遅延、ボケなんでもありだよ

601 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 02:50:33 ID:l/Q0mwJI0

なんか変なのがやたらと沸いてるな
とりあえずＮＧっと

602 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:01:15 ID:Uvu4Mbdi0

>590
朝鮮パネルだからしょうがないだろ
色むら、遅延、ボケなんでもありだよ

>>600は間違えたw

603 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 03:33:24 ID:GzrRPWU/0

>>595
話題にもならない、レスも付かない、可哀想な子．．．

604 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 05:22:51 ID:Md7jMWw+0

>>590
この色ムラってそんな問題にするほどのことなのか？
テレビって明るい部屋で観るもんでしょ

605 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:06:29 ID:GN5MpgWe0

>>604
俺らも遅延とかすげぇ気にしてるし
気になる人にとっては気になるんだろうよ

606 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:57:50 ID:6K4pLddr0

LZ75を買いたいのですが
ダンボールに梱包されている時の大きさって
本体むきだしに比べて何割ぐらいでかくなってますか？

部屋の前の廊下の幅が狭い・・
購入後、搬入できなかったら
その場で返品って可能？

607 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 06:58:41 ID:Jg/aCYdi0

42Z3500ってオススメ？

608 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:09:05 ID:baMaKn5g0

>>607
画質・機能は優秀だけど、遅延に慣れれるかが問題。

609 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:45:10 ID:U5uybdwv0

>>606
廊下の手前で箱から出して搬入しろ。

610 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:48:40 ID:baMaKn5g0

薄型テレビが運べない狭さだったら人もカニ歩きしないと通れないなｗ

611 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:49:33 ID:6K4pLddr0

>>609
ア！

612 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 07:59:47 ID:tZHlQbvUO

だからみんな>>607みたいなのにポンポン答え過ぎだって。
テンプレぐらいは読ませないと。
質問の叩き台作ったが良いかな？
主にプレイするジャンルとか重視する項目とか

613 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 08:37:40 ID:6K4pLddr0

>>610
いやね、U字型の階段があるんですよ
その曲がり角でつっかえるんじゃないかと思ったんですが
「テレビの長い方上に向けたらえーやん」
と今普通に思った。

614 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 08:41:20 ID:wN2K6JiH0

「テレビの長い方上に向けたらえーやん」
が理解できない

615 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:00:53 ID:wvgOHv0E0

しかし３７のプラズマが１０マンで買えるのに良く液晶なんか買えるのう

616 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:03:36 ID:baMaKn5g0

>>612
いまのテンプレにQAまで入れたらスレ立て時に長くなりすぎて大変かと。

>>614
90度回転させて持つってことでしょ。

617 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:28:15 ID:3h/p75LL0

レグザ欲しい

618 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:28:36 ID:3h/p75LL0

レグザ欲しい

619 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:32:42 ID:HiHosBUGO

>>615
俺は同じゲームを結構長時間やるからプラズマだと焼きつきが怖い
それにサイズ的に液晶しか選択肢が無い人だって居るんだ

620 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 09:47:37 ID:ddab/7OI0

まぁ液晶もプラズマもいずれは廃れるさ。
でもそれまでの間自分にとってベストな選択してれば後悔も少ない。

621 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:22:51 ID:jtzx8MdE0

究極のｒｙ

622 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 10:50:19 ID:wvgOHv0E0

>>619
あ、そうか。焼き付きとサイズ問題があったか。
スマソ。

623 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 11:59:16 ID:MoI6wEk80

ブラウン管最強説

624 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:05:55 ID:oAoHVR/e0

グラボの8800GTXを使って以来、
常用品で消費電力の高い製品は考え物だと思った。
そういう事情でプラズマより液晶派だな。

625 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:39:02 ID:wvgOHv0E0

>>624
そういうほど消費電力の差はないんだがな。実際は。

626 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:46:35 ID:+wYIE+Lt0

>>597
慣れないとみんゴル５のジャストインパクト出せないってどんだけなんだよレグザｗ
俺はブラウン管29型からの乗換えでEXE905だけど、ブラウン管時よりジャストインパクト出しやすくなって
各ホールのジャストインパク率だっけ？あれ更新しまくりだよ。

627 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 12:51:16 ID:P+OKbtnY0

>>604
真っ暗な部屋でダイナミックモードを
使う変わった人がいれば気になるんじゃないか？
俺のX5000では色ムラは確認出来なかったが。
(もちろんダイナミックモードではない)

628 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 13:58:22 ID:oGO3mu4w0

>>626
それはゲームモードの時ですか？やっぱり倍速有りだと遅延の方は気になるのでしょうか？
それとゲームモードの時の残像はどうでしょうか？疲れたりしますでしょうか？
参考にさせていただきたいのでできたら教えてください

629 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 13:59:18 ID:tZHlQbvUO

>>626
てことはテンプレはガセか

630 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:11:19 ID:Dd6SJzbh0

レグザ32C3500持ってるが鈍感で入力シビアなゲームやらないせいか遅延はそんなに気にならないな。
むしろ残像が気になってる。ブラウン管からの買い替えだがFPSで視点移動したときになんか違和感が。

631 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:39:20 ID:13KTbNsg0

ついにゲーム用途でもフルが必要になってきたな。ＭＧＳ４の存在で。
これでもうゲームするならハーフと言えなくなったわけだ。

632 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:42:49 ID:13KTbNsg0

>>626慣れないとみんゴル５のジャストインパクト出せないってどんだけなんだよレグザｗ

みんゴル５って７２０ｐだよな？
だとしたらＥＸＥの遅延は４フレームなはずだぞ。
４フレームと言ったらレグザのゲームモードと一緒ｗ

633 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:46:03 ID:ndwPi/tn0

>>594
㌧クス
近くの店で展示品じゃない26LX70が価格.comの最低値よりも安いからLX70にしてみる。
ただ26LX70よりも32C3500のほうが安いというｗ
パナは高いなぁ･･･

634 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:47:33 ID:jBKk1nl0O

もともと早く押しすぎてる程度の腕とか

635 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:48:42 ID:dq3l9+d/0

>>5
LX75は倍速機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）

これ日本語が分からないんだが・・

636 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 14:57:02 ID:RSQzfRtO0

LX75 は倍速機能あり，遅延は２フレ以上，倍速オフ不可
LZ75 は倍速機能あり，遅延は２フレ以上，倍速オフ可
と読んだ

637 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 15:05:36 ID:dq3l9+d/0

>>5の
>LX75では２フレ以内。　
>LX75は倍速機能のために遅延が２フレ以下にならず

どっちだろ

638 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 15:11:32 ID:HiHosBUGO

>>637
LX75は倍速機能のために遅延が1以下にならずが正解だと思う
LZ75は倍速切れば遅延が約1フレになるよって事じゃないか？

639 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 15:17:06 ID:Uvu4Mbdi0

>>635
お前文盲さんだなw

640 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 15:26:38 ID:/5KiRDhGO

>>631 どういう意味？

641 ：635=637：2008/03/18(火) 15:32:09 ID:dq3l9+d/0

分かった　レスありがとう

642 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:19:05 ID:6K4pLddr0

くそーAV機器板人大杉

643 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:22:10 ID:baMaKn5g0

専ブラ使いなさい

644 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:29:53 ID:YFOd9tAj0

D端子2つついたテレビ買えばよかったな・・・そこだけ後悔
PS2はS端子で繋げばいいか・・・

645 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:32:18 ID:5ch6igJA0

>>644
つD端子セレクター
http://www.amazon.co.jp/dp/B00009VTX3/

646 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 16:36:28 ID:YFOd9tAj0

>>645
高いな

647 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 17:45:35 ID:tZHlQbvUO

>>640
MGS4は1080Pだから。
まだGT5とかPSNの配信ゲームぐらいしか1080Pないけどね。

648 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 17:47:53 ID:D9hyMkNtP

みんなドット抜けとかないの？
さいきん聞かなくなったよね～
PCモニターだとドット抜け保証とかつけれるけど
高いフルHDTV買って真中に赤の常時輝点とかあったらどうする？

649 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 17:53:07 ID:vC5oDYa80

そりゃ別の部位を○○して初期不良と言って交換してもらうにきまってるだろ

650 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 17:56:12 ID:jBKk1nl0O

>>649
そうそう電源基板をﾊﾝﾀﾞで焼いてね…

651 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 18:16:12 ID:/5KiRDhGO

>>647 これからはフルハイビジョンですね

652 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 18:22:29 ID:D9hyMkNtP

俺は今ハーフ買って2011年以降のアナログ停派あとに
アナログチューナーレスモデルが出たらフルHD買う

653 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 18:23:46 ID:/5KiRDhGO

僕もハーフだから地アナ終わったらフルハイビジョン買います

654 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 18:33:27 ID:D9hyMkNtP

ゲームを一人で4.5畳な部屋とかでしてるから
37インチとか置きたくないんですよね。
ハーフな26インチとかちょうどよさそうに見える。
それか24インチPCモニターでWUXGAかな。

655 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 18:47:19 ID:+rtgwqen0

三菱電機、新パネルでコントラスト比を高めた液晶テレビ“REAL”新モデルを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200803/18/20669.html

期待してたのに、何この仕様orz

656 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 18:54:14 ID:5ch6igJA0

三菱リモコンはまともになったかなぁ・・・

ビクターなんて比べ物にならないほど三菱はTVとして使いにくいと思う。
番組表もビクターの方がいいし・・・

657 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 19:34:09 ID:gpSrb3yT0

またDeepColor非対応かよ

658 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 19:37:34 ID:nHF9kVjb0

>>628
ゲームモードです、みんゴル５、COD4、ウホではブラウン管使ってた時に比べても感じない。
残像に関しては液晶TVの中では1,2って言われるだけあって問題ないレベルだと思う。
休みの日に一日中やっても液晶TVのせいで目が疲れたということは無かった。
>>632
みんゴル５は７２０ｐだから4フレみたいだけど全然遅延なんて感じないぞ？
みんゴル５はブラウン管TV時よりも画面が大きくなったせいもあってか
本当にジャストインパクト率上がった。
今度出るプロ野球スピリッツ５も買う予定なんでそれでどこまで遅延感じるかどうか早く試したい。

659 ：658：2008/03/18(火) 19:46:34 ID:nHF9kVjb0

思ったんだけど、みんゴルのジャストインパクトとかのタイミング合わすゲームって遅延はそこそこあれば問題ないと思う
それよか残像がどれだけ少なく出来るかの方が影響するんじゃないかな。
だからゲームモードで遅延が4フレで倍速ありと
遅延4フレで倍速無しとではゲームのやり易さで差が出ると思う。
結論：遅延が同じなら倍速ありを買おう

660 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 19:54:27 ID:D9hyMkNtP

みんごる5とかは遅延関係ないね。
目で見て押すというより体が覚えたタイミングで押すじゃん
ブラウン管時代に亀ったウサギよりな白○多かったやつなら液晶でJIでやすいだろうし。
目で見ておしてるやつもピンク○付近で押すとちょうどイイとかあるし
慣れでなんとでもなるんじゃないかな？

661 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 20:07:12 ID:WJ9r+pc80

みんゴル5で遅延が気になるなら
これを機会に本格ショットでやることをオススメするぞ

日立のプラズマの遅延がどれだけ酷いのか試してみたときに
従来ショットではまったくダメダメだったのが
本格ショットならナイスショットも普通に出せるようになったよ

662 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 20:08:07 ID:baMaKn5g0

>>655
全く魅力がないな…。

663 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 20:25:20 ID:xkG9htF+0

ゲーム画面の綺麗さだけで選ぶとしたらBRAVIAで良いかい？

664 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 20:37:43 ID:S85BE+zZO

>>624
プラズマはくらいシーンで消費電力が大きく下がる。(液晶はほとんど変わらない)
だからハーフHDのプラズマなら同サイズの液晶より電気代が安かったりするはず。

>>626
それじゃ結局ブラウン管とはタイミングが違うって言うことじゃないか。
タイミングが同じならそういう変化があるはずない。

みんゴルがよく引き合いに出されるのは遅延に気づきやすいため。
みんゴル自体は慣れれば問題ないが、みんゴルで遅延に気づくということは、
アクションゲームなどでも気づく、気づかないに拘わらず遅延が発生している。
ネット対戦などでは、気づかなくとも反応時間に上乗せされるため、不利になってしまう。

665 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 20:42:59 ID:vCGaVwPl0

>>655
しゃべるテレビ機能の声が釘宮だったら買ってもいい

666 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 20:47:43 ID:cPKb990O0

きめえよ

667 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 21:17:45 ID:baMaKn5g0

PSPのカーナビソフトみたいに、
いろんなバージョンがあったら面白いかもな。

668 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 21:22:36 ID:oGO3mu4w0

>>658-659
ありがとうございます！
自分もブラウン管から液晶にするんですが、905はゲームモードだと遅延は問題なさそうですね
残像の方はやはり激しい動きのあるゲームだと倍速ありの方がいいようですね
大変参考になりました！

669 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 21:32:32 ID:tZHlQbvUO

>>663
こればっかりは主観だからなぁ。
メーカーやモデルごとに特長があるから一概には言えない。
ちなみに個人的にはどれが綺麗に見えたんだべ？

670 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:19:03 ID:Uvu4Mbdi0

>>663
一ついえるのはその選択肢だけはないってこと
ゲームにしろテレビにしろね

671 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:23:53 ID:GzrRPWU/0

>>663
遅延あんまり気にしないならおｋ．

672 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:28:22 ID:RzGpfhpp0

EXEって箱○向けなんだっけ？
PS3ならビエラの方がいいのか？

673 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:41:32 ID:GzrRPWU/0

>>672
どちらにしろ、遅延が少ないのがビエラだな。
入力のシビアなゲームやらないなら画質で選んでいいよ。

674 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:42:39 ID:tZHlQbvUO

>>672
テンプレのあれも胡散臭いよｗ
普通に考えて箱○とPS3で違うとか有り得んだろｗ

675 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:49:56 ID:GmYpA5BF0

>>672
HDMI付きの360なら、
EXEはものすごい適しています。

でもPS3ならビエラにした方がいいかも・・・
でも1080pに引き伸ばして出力してくれるソフトならべつにEXEでもいい・・・
というかEXEの方がいい。
パッケージに1080p出力って書いてあるのが殆どだと思うからEXEのほうがいいと思うけどね。
>>674
HDMIで1080p出力できないソフトがPS3にはある。
360はどんなソフトでも1080p出力できる。

EXEは1080p入力なら2フレとあの優秀な倍速で驚異的な数値を出すが、
それ以外だと4フレと言う遅延になり、それ程優秀ではなくなってしまう。

PS3の設定で1080p以外チェックを入れなければ、殆どのソフトが1080pで出力できると思うけど・・・・

676 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:50:27 ID:acR7OgUL0

>>674
内部でのレンダリング解像度にかかわらず出力信号を1080Pに固定できるXBOX360と
（スケーラはあるけど自由度が低い)PS3というだけであって・・・。

677 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:55:30 ID:GzrRPWU/0

>>674
箱○とPS3でっていうより、入力画像の解像度によって、
スケーリング処理が入るから遅延時間が変わるんじゃなかったっけ？

678 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:56:51 ID:baMaKn5g0

>>675
PS3はハードにスケーラーがないから
ソフトで対応してるもの以外
1080pだけチェックで起動すると480iになるよ

679 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 22:58:59 ID:ShzXA1Q40

大画面TV各スレの工作活動ハンパないな
これ単なるヲタの争いじゃなくて実際各社の社員がかなり入り込んでると思うよ
まさに熾烈かつ仁義なきマーケットの奪い合いだな

680 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:01:44 ID:2HnJPNxg0

もうLZ85しかないっ！
俺は買う！GWセールで買ってやるぞ！

681 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:01:48 ID:/5KiRDhGO

PS3はどういう設定がいいの？

682 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:03:42 ID:wnkTPCd00

>>679
パナ買っとけば間違いない？
写真が唯一ある

683 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:06:07 ID:GzrRPWU/0

>>679
やっぱり週末が酷いのか？
というか、２ｃｈで工作しても対して意味なくね？結局売れるのはシャープだろ。
２ｃｈ見てる人間なんて少数だろうし、見てるやつほど書き込みを鵜呑みにしたりしないだろ。

684 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:06:15 ID:baMaKn5g0

>>681
テレビが対応してる解像度全部オン

685 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:09:38 ID:ddab/7OI0

ブラビアの画質と、レグザの番組表とHDD録画機能、EXEの倍速にビエラの低遅延。
これら全てが組み合わされば37インチ30万でも問題ないのになぁ。

686 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:11:14 ID:tZHlQbvUO

>>675-678
㌧㌧㌧㌧。
勉強なりました。
つまりMGS4とGT5とPSN配信ソフト以外はダメっちことか。

687 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:28:03 ID:4Piqi+F90

ワールドビジネスサテライトで液晶パネル特集

688 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:37:38 ID:12aNZloE0

箱○用のテレビ買おうと思っているんですが
このスレ見る限りEXEシリーズが一番いいですよね？

689 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:39:46 ID:ddab/7OI0

どうでもいいけど、EXEって視野角狭くない？

690 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:40:39 ID:fi/JDU7E0

LX70とかLX80って倍速はついてないんだな
残像が気になる人にとってはJ5000やLC205のほうがいいのかな

691 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:44:22 ID:2HnJPNxg0

今回は、12万切ったら買うなんて贅沢は言わないようにしないとなぁ・・・
あとは遅延増えてないことを祈るだけ、

692 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:45:23 ID:/5KiRDhGO

>>684 了解です！淲

693 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:46:27 ID:GzrRPWU/0

やっぱりコアなゲーマーならビエラなんかなぁ。
画質やテレビ視聴機能から言ったらビエラはないんだがなぁ。
番組表に広告ついて、広告が表示されるまで入力受け付けないんだろ．．．

694 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:48:16 ID:D9hyMkNtP

でもPS3とか1080pだとカクツクゲーム720pにしたらヌルヌル動いたりするんだよね。
時代がまだ1080pには早すぎる

695 ：名無しさん必死だな：2008/03/18(火) 23:59:47 ID:fi/JDU7E0

ビエラってコントラスト比を売りにしてるんだから画質は良いんじゃないの？

696 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:06:23 ID:J5poBAkd0

エンジンの問題かしらないけど俺の部屋で使ってるLZ75はなんていうかそれなりに綺麗だが味気ない感じかな？
リビングの旧機種だがBRAVIAの40V2500のほうが地デジとかは綺麗に見える。ノイズも少なく感じる。
一応どっちも家用にネットとかで調べてそれなりの設定にはしておいた。
ただ40V2500のほうでゲームはやらないのでゲームの画質は比べてない。

697 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:07:19 ID:0HSWmc3WO

>>695
37LX75を店頭で見た限りじゃ良いとは思えないなぁ。

698 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:14:30 ID:6Cr21Hjy0

コントラストは色のメリハリでしょ。画質とはあんまり関係ないかと。

699 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:15:00 ID:WJcjb/lpO

画質はブラビアが最高などとのたまう奴がいるけど
原色をギラギラ強調させているからパッと見が綺麗に見えるだけで
基絵の崩壊具合といい目潰しといい嘘吐きも甚だしいよ
あんなものはDQNやにわかや盲信者が買うもの
しかも今ロットならもれなく強烈色ムラの不具合付き
ブラビア買うぐらいならバイデザインの買った方がまだ綺麗に写るよ
ソニーの社員さんがいっぱいいるせいかな？持ち上げられ過ぎで実物とのギャップがあまりにも有りすぎる
そもそもブラビアは遅延が酷くてゲーム用には向かないし

こんな事実をここに書き込むとまた例のごとく猛烈なアンチ認定レスが付くんだろうけどねｗ

700 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:19:07 ID:J5poBAkd0

ブラビア買ってきたのは親だからなｗ　
おれは遅延重視でビエラにしたけど。　
まあ遅延重視ってことは極力映像に手を加えたり処理をあまりしてないってことで自分の中で画質については納得してるｗ
エグゼはそのへんのバランスも良く両立させてそうだな

701 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:20:52 ID:lB7Nioo20

画質なんて人それぞれやん
それより遅延や残像だろ。これだけは誰でも少ない方がいいに決まってる
特にここはゲームに適したTVスレだからな
画質がどうとか言うなら、ここよりAV機器板がいい

>>699
まあここは・・・いた・・・自体が・・・言わないでおこうｗ

702 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:21:40 ID:0HSWmc3WO

>>699
それも主観な訳で。
若い人にはブラビアの発色は好まれる傾向があるんだって。
逆にお年寄りには強すぎるんだそうな。
だから長時間見てると疲れが来るのが早いとかなんとか

703 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:21:40 ID:6Cr21Hjy0

>>699
色くらい調整しろよ。

704 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:25:09 ID:ONR4PCK/0

ゲームプレイに倍速機能は

　【倍速は必要論】
・レースゲームやＦＰＳ、一部のスポーツゲームに必要不可欠
・ビクターやパナソニック等なら遅延もそれ程きにならない筈

　【倍速は不要論】
・遅延が増えまともにプレイできない
・３２型以下なら残像なんて気にならない
・ゲームに倍速だとかえって画像が乱れる事もある

色々と意見を調べてきましたが
結局どっち？

705 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:28:43 ID:J5poBAkd0

>>704
参考にならんかもしれんがウイイレ2008とFIFA08を37LZ75でプレイしてる。
最初はサッカーゲーはロングパスとかで画面が大きく動くときに倍速とか必須だろうと考えてたが
倍速付けてても切っても正直変わらない気がするｗ

706 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:29:14 ID:1UGAu9bo0

結論　ビクターやパナソニック以外の倍速は遅延が大きいのでいらない

707 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:30:06 ID:6Cr21Hjy0

>>704
ゲームによるんじゃね？どのゲームでどっちを優先するかは好きにしたらいいんじゃない。
あと、倍速機能って言っても各社一様にきれいになるわけじゃないだろう。
一概にこうとは言えないかと。

708 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:33:50 ID:e3fUiUaP0

ここ見て最終決定するのが一番まずいと思う

709 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:34:23 ID:NauBd+hFO

今年中に倍速は180Hzでるよ

710 ：|ω・｀）：2008/03/19(水) 00:36:10 ID:/xPWIv0CO

このスレ見る前にZ3500買った俺は勝ち組

711 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:37:57 ID:oJyodkM/0

>>699
自分の好みを他人に押しつけるな
自分が「これだ！」ってものを買えば良いだけ

712 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:39:07 ID:ONR4PCK/0

ＦＰＳ(ＴＰＳも)に大いに興味を持ってるけど

ＦＰＳには倍速機を選ぶべしって意見や
ＦＰＳはタイミングがシビアだからできるだけ遅延の少ない物を
など矛盾するかのようなアドバイスもらっちゃったりして
大いに混乱してます

713 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:40:57 ID:0HSWmc3WO

残像って言ってもPSPみたいなんが出る訳じゃないんだから。
どうせ買うなら付いてる方が良いけど

714 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:41:54 ID:0jhBA3pEP

FPSは撃つ以前に地形をグリグリしながら駆け回るから
倍速はついてたほうがいいと思うよ
その中で遅延少ないの選ぶべき。
色合いは最後だ

715 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:42:23 ID:oJyodkM/0

>>712
実際FPSゲーやるとき
友人の家（アクオスｗ）でプレイしたけど全然気にならない。43ｷﾙ11ﾃﾞｽ
遅延なんだら～はきにしなくておｋ

716 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:43:43 ID:oJyodkM/0

もう一つ
FPSゲーユーザーの言い訳がよくつかうんだよ
「遅延もっと短ければ・・・！」

717 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:49:45 ID:txCWWAor0

>>663
一番新しいモデルだと
20インチのにもゲームモード付いてるんだよね＞BRAVIA

古いBRAVIAを実家の父にあげてKDL-20J300買ったのに
今度は今のを母に押し付けてKDL-20J1を買いたくなってしまった

718 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:51:30 ID:1UGAu9bo0

>>712
FPSするなら視点グリグリ時のボケが改善されるから倍速はあったほうがいい
遅延よりも残像のほうが致命的
敵を認識するのが遅れるので撃ち始めが負けることが多い

お古のワイドテレビでやったら敵にやられる回数が減ってスコアがよくなった
レースゲームには正直倍速いらないかな

719 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:53:28 ID:oJyodkM/0

残像のせいで撃ち合いに負けた！も言い訳だな。
お前の腕の無力さを認めないんだよな。

720 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:54:23 ID:lB7Nioo20

>>704
遅延や残像を一度体験してみるのがいいんじゃい？
古い液晶PCモニタにビデオキャプチャ通してゲームすると、どっちも壮絶に酷い状態になる
自分が遊ぶゲームを一通りやってみて、遅延が気になるなら遅延が少ないモニタ、
残像が気になるなら倍速が優秀なモニタ、どっちも気になるならどっちもいいモニタ、気にならないなら何でも買っとけ

721 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:54:29 ID:3xf85eZy0

そんなに残像と遅延が嫌ならプラズマ買え、と

722 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:57:20 ID:1UGAu9bo0

友人の家（アクオスｗ）って時点で信用できん
せめて自分の液晶テレビを手に入れてから語れ

723 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 00:58:21 ID:0jhBA3pEP

勝ち負け以前に3D酔いするんだよね＠残像多いと

724 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:01:40 ID:oJyodkM/0

>>722
ん、悔しかったの？
遅延や残像のせいでうち負けたって言われても
言い訳にしか聞こえない。

725 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:07:41 ID:I9DKWIRm0

質問なのですが、例えば37Z3500と42Z3500の様に
同じシリーズでサイズが違うと画質や遅延に違いはあるのでしょうか？
スレ違いでしたらスルーしてください。

726 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:07:43 ID:1UGAu9bo0

>>724
残像や遅延が自覚できない人ってある意味恵まれてるんだなとおもった
精々友達の（アクオスｗ）で頑張れや
自分のテレビが手に入ったらおいで

727 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:10:28 ID:6Cr21Hjy0

>>725
解像度一緒なら同じなんじゃない？
解像度違うと、スケーリング処理入って違うことになったりとかかな。

728 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:12:51 ID:+y7Ru0UR0

>>725
画質は微妙に違う場合があるらしい
Z2000の42と47は47のほうが若干青みがかってるとのことだったから
遅延はパネルと画像エンジンが一緒なら変わらないんじゃないかな

729 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:15:31 ID:lB7Nioo20

>>725
基本的には一緒だと思うが、
REGZAのZ3500シリーズは46～52がVA、37と42はIPSパネルなんで
差は出てくる

あまり多くは無い例だと思うが、詳細なスペック表をじっくり見たほうが安全

730 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:31:52 ID:Ichlfvji0

>>644
ジャストインパクト率上がったのは遅延がどうとかじゃなくて
ブラウン管のSD画質からHD画質になって解像度が上がって画面も大きく見やすくなったのが大きいと
だからタイミングが同じでも見やすくなった分やり易くなったと思う。

731 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:39:11 ID:I9DKWIRm0

>>727 >>728 >>729
画質は同じシリーズでもサイズによって多少違いがあるかもしれなくて
遅延に関しては違いは無いに等しい感じなんですね。
あとはスペックをちゃんと見極めることが大事なんですね。

お答えいただきありがとうございました。

732 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:44:02 ID:3LjafTIY0

905、結構すぐ値段下がったな。805みたいに一時的に15万にならないだろうか

733 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:44:21 ID:hhSM/5jG0

LZ85ほしいよおおおおおおおおおお早く発売し値下がってくれえええええええ

734 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 01:50:23 ID:XSLmEfYl0

>>644
>>645
EXEってこれ繋ぐのがデフォ？
D端子１個ってとこだけ引っかかってるんだけど…

735 ：７０４・７１２：2008/03/19(水) 02:25:11 ID:ONR4PCK/0

沢山アドバイスありがとうございました

736 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 02:40:32 ID:D2kwAC5U0

７畳の部屋で
レグザの３７３５００か４２ｚ３５００で悩んでるんだけど

それ以前にこのスレみてるとレグザは残像やばいのか？
工作じゃないんだよな？
ＦＰＳ命なんでやっぱプラズマのほうがいいのかな？

737 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 02:41:11 ID:e3fUiUaP0

店行って来い

738 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 02:56:39 ID:hrkb4+sK0

>>736
最近のレグザは倍速ついてるから問題ないでしょ
レグザは何でか他の液晶より暗い場面が見えにくい。
ベガスで敵が背景と同化して見えにくかったり（レッドロータスとか最悪）、デッドライジングで暗いところが全然見えないことがある。
明るさ上げればいいんだろうけど、全体的に白っぽくなるからあまり上げたくない。
ゲーム用としてはお薦めしないかな。

次買うときはプラズマにするつもり

739 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 02:59:48 ID:7mL64gpe0

>>736
遅延のすくないゲームモードは倍速OFF　　
　　
ゲームしかやらないから選択肢からレグザは消えた

740 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 03:03:12 ID:D2kwAC5U0

なるほど　やっぱりゲームやる俺としては
プラズマのほう買うことにするわ
参考になりましたー　ありがとうございました。

741 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 06:32:31 ID:Iz9JoL0S0

>>686
いや、それだけの主要なソフトが１０８０ｐ対応なら
ＰＳ３も１０８０ｐ対応だと思っていいだろう。
ＰＳ３やるひとでもＥＸＥが一番いい。

742 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 06:33:59 ID:612OWkej0

>>741
確かミンゴルや無双は1080pで出力できなかったはず。

743 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 07:10:08 ID:4rk3Fbpy0

GT5は横1280で縦だけ1080なわけだが。
しかも、720pにするとAAがx4になるのでそっちの方が綺麗だったり。

現在までに発売されてるゲームでネイティブ1080pのゲームはしょぼいのばかり。
レアはSSだと綺麗だけど、プレイするとガクガク過ぎて話しにならんからな。
こっちも720pにするとフレームレートが少し改善される。

しきりに >>741 みたいなこと言うやつが出るが本当にPS3持ってるのか怪しすぎる。

744 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 07:26:06 ID:612OWkej0

>>743
GT5Pは確かにレンダリング解像度は1280×1080pだが、出力は1920×1080なので問題ない。

745 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 07:41:58 ID:4rk3Fbpy0

ああ、漏れが否定したかったのは、
PS3は1080p対応だからLH805/905買っても遅延2フレで問題なしって論調の人。
1080pだけチェックすればほとんどのソフトが1080pで出力できる、と語る人まで出てきてるし。

746 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 08:06:10 ID:01PQefmd0

つかゲームやるならLX70、80選べば間違いない

747 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 09:11:47 ID:jpMq8gq40

要は360大勝利ってことだろ？

748 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 09:59:14 ID:96Dp4tiYO

PS3と箱〇の1080p時のアプスケ方法の違いもテンプレ行きかな
最近同じ質問多過ぎな気がする

749 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:07:39 ID:pKEuJHneO

なぜ俺はアクオスを買ってしまったのだろう…
PS2のゲームやると0､5秒くらい遅延するんだが、Wiiをやるとあまり気にならなかった。
ということはPS3ならPS2よりは快適にプレイできるかな？

750 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:13:52 ID:4rk3Fbpy0

>>749
IP変換で大きく遅延が出てるみたいだから、
PS3でプログレッシブ出力（D2/4/5）すればOKだろうね。

751 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:16:04 ID:0jhBA3pEP

CoD4も地上戦とか大人数でカクカクするステージは720pの方がましになる
モニター関係なく1080p処理する能力足りないよPS3

752 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:19:19 ID:DWkO3oPu0

>>743
PS3持ってるの？1080p対応の720pゲームを1080pにしてもガクガクなんかならんぞ？
720pの時はくっきりハッキリ画像で、1080pにすると少しソフトになる
人によればそっちの方が好きな場合もあると思う、それくらいのレベルだ。
720pのゲームで1080p対応してても汚くなるとかガクガクになるとか大袈裟なんじゃないのか？

753 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:22:30 ID:o7y75dbz0

いや，RISE from LAIR が地雷ゲーなだけ

754 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:22:46 ID:xPzXY5L50

>>752
いや、だからネイティブに1080pと書いてあると思うんだが・・・。

755 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:25:56 ID:4rk3Fbpy0

>>752
いや、レアのこと言ってるだけで全部が解像度で変わると言ってないがな。
あと、720pゲーじゃなくて、ネイティブ1080pな。

756 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:29:16 ID:pKEuJHneO

>>750
サンクス。
やっぱD2端子買うか。
というかアーマードコアやりたいからPS3買ってくるｗ

757 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:33:33 ID:4rk3Fbpy0

>>756
PS3は40GBだとPS2できないので注意。

758 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 10:58:14 ID:NauBd+hFO

ハーフハイビジョン買ったけど失敗なん？

759 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 11:04:52 ID:bPBzT+wbO

失敗じゃないよ

760 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 11:16:37 ID:qZG3aXFUO

むしろ成功と言えよう

761 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 11:21:43 ID:GrCOuUT50

そんな俺は37LZ75を昨日購入しました
安かったし別に後悔していない

762 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 11:39:43 ID:0HSWmc3WO

>>761
このスレ的には最高の選択だろ。
LH805,905みたいに高くないし

763 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 13:04:25 ID:3LjafTIY0

黒表現が一番いい液晶ってどれ？

764 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 13:29:25 ID:0HSWmc3WO

>>763
ブラビア

765 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 13:39:26 ID:1nd7hcjj0

HDブラウン管使ってる俺から見たらBRAVIAの黒って灰色にしか見えん

766 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 13:41:24 ID:02GyzRfJ0

箱○に一番的している液晶を教えてください
部屋が狭いんで20インチぐらいのでお願いします

767 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 13:47:36 ID:hrkb4+sK0

>>766
20なんかどれ買っても一緒だっつうの

768 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 13:58:16 ID:r1Vq5TCV0

100インチ以下はどれ買っても一緒だっつうの

769 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:01:50 ID:q8Fy6tBG0

>>766
http://www.aeon-kyushu.com/product/s_000038130140.php

770 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:01:51 ID:aNrylKhM0

マジで？超ヤベェじゃん

771 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:02:37 ID:g2LQUIrP0

FPSやる時に遅延と残像どっちが優先かと言ったらプレイスタイルによるな。
出会い頭の多い突撃、接近戦タイプなら敵との遭遇は割と近距離で
残像の所為で敵を見失う事はほとんど無いから先制の利目的で遅延が少ない方がいいし
比較的遠距離から豆粒のような目標を探す必要があるならちょっと視点を動かしたら
残像に紛れて見失っちゃったって事が一番困るから残像軽減の方がいい。

ちなみにCRTの私は視界をどんなにぶん回してもはっきり見えますし
遅延が液晶より有利なおかげか知りませんが出会い頭でやたら撃ち勝てますが
チートではありません。

772 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:02:56 ID:01PQefmd0

液晶って画質がブラウン管と比べてなんだか乾いた感じになる気がするのですが

773 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:12:57 ID:9iLGif3yO

>>771
残像のせいで敵を見失う事なんてあるか？
スナイプするならそんなに激しく動かす事なんて無いし
遅延のせいでタイミングがズレて当たらない事の方が困るんだが

774 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:15:39 ID:3xf85eZy0

>>772
液晶はバックライトを遮蔽して色を出すので色の再現範囲が狭い
結果、黒が浮いたり・逆に沈んだりします

>>773
残像のせいで当たらない事は多いね

775 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:17:19 ID:uTPP1EPc0

>>771
むしろ近距離でクリアリングの時など激しく視点を動かしてる時の方が
残像で画像がボケて認識しにくくなるんだけど。
遠距離はそうそう激しく視点動かさないしね。

776 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:24:42 ID:02GyzRfJ0

>>769
ありがとうございます

777 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:29:58 ID:g2LQUIrP0

>>773
FPSって照準が中央に固定されててちょっと動かしただけで画面全体が同時に動くだろ。
その所為でかなりの領域が正確な認識不能に陥るんだよ。そのとき豆粒キャラが
たまたまサッと移動してサッと隠れたら見失う。位置を見失うとスナイプ戦はかなり不利になる。
どうやって探す？また視点動かすだろ。悪循環。動かす視点距離に関係ない。
少しでも動かすとそういうスキが毎回出来るのが問題。

遅延の方は予測できるから問題無い。少し先を撃てばいいだけ。

778 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:36:29 ID:g2LQUIrP0

>>775
近距離ではいくら残像があっても認識不能になったり見失う事はない。
残像状態でも十分目標を認識し捉えられる。数ドットは簡単に残像に紛れてしまうが
消しゴム大くらいになると見失う事はない。
それより先に撃ち込まれた方が致命的で遅延があると不利になる。

779 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:37:16 ID:RJC67mWk0

>>777
あんたCRT使ってるんだろ？
液晶のこと分かるのか？

780 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:38:43 ID:ZM/0EyU50

COD4で液晶購入決意

遠くの敵がSDブラウン管じゃまったく判別不可能

遅延も残像も、コレに比べりゃどうでもいい

781 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:45:59 ID:txCWWAor0

>>766
一番新しいBRAVIA20インチ(KDL-20J1)はゲームモードが付いている
あと、前モデルよりちょっと速くなったWebブラウザも付いている

782 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:53:04 ID:g2LQUIrP0

>>779
そりゃ液晶も使った事あるからね。
G2400Wで遅延の方は特に問題なかったがすぐに遠距離戦が不利なのに気がついたよ。
止まって眺めてる分にはいい。で、画面の右側の方に動くドットを見つけたとする。
その後どうする？とりあえず視点中央をそこ近辺に持って行くよな。
その時残像が出てその間は動くドットは残像に紛れてしまいハッキリわからない時間が出来る。
CRTだとそいつをずっと見ている事が可能で見失わない。
液晶だと気合入れて見続けても残像の中にある数ドットを認識するのは難しく
見失う時間が出来る。
時間にして0.1秒とかの世界だろうがこの差は結構大きいのはFPSやってるならわかるだろう。

783 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 14:57:08 ID:g2LQUIrP0

>>780
確かにSDじゃ無理だな。
俺は21インチCRTで箱の解像度は1280*1024で使用。
上下に黒帯あるから実際は1280*960なんだと思うけどね。

784 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:03:38 ID:MU+tZZRA0

>>782
俺の場合はCRTは画面が小さくて、そもそも遠距離の敵自体が認識できなかったからな
液晶でも画面が大きくなったことによって、遠距離の発見が容易になった恩恵の方が大きい
なので遠距離の戦闘には全くデメリットを感じていない
逆に中近距離だと画面を動かした時に、敵がぼやけて背景と区別が付きにくくなって一瞬判断が遅れることがある。

あんたとは戦闘スタイルが違うようなので意見が合わないようだね
遠距離の数ドットなんて気にしないもんで

785 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:18:36 ID:jEuCVXAc0

ゲームに適さない液晶テレビスレが出来たら
ブラビアで埋まりそうだな・・・
絶対立てるなよ。いいか、絶対だぞ

786 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:18:38 ID:g2LQUIrP0

>>784
画面でか過ぎると逆に辛くないか？
おれ24でもちょっとでかいと思った。
まあ　リビングスタイルじゃなくPCスタイルで近い所で見てるんだけど。

787 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:28:26 ID:g2LQUIrP0

んでも一応俺の夢は50インチオーバーの等身大レベルでFPSやってみたい事。
これを叶えるにはブラウン管はありえねえぜ。

788 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:51:23 ID:6Cr21Hjy0

>>785
このスレ的にはアクオスとレグザだなぁ。
ブラビアは可もなく不可もなくかな。

789 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 15:59:21 ID:02GyzRfJ0

>>781
教えていただきありがとうございます
自分でも少し調べてみたいと思います

790 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:05:49 ID:CipJ9Otc0

12年愛用したビデオがぶっ壊れたんでXR01でもと思ったが
ここでは話題にもなってないのな
どうせ倍速は切って使うつもりだから、黒挿入も関係ないしとは考えてた
本当は805か905が欲しいんだけど、ちと高いんだよな…

791 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:15:08 ID:vUBB1JzTO

じゃりん子遅延

792 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:16:19 ID:/xPWIv0CO

アクオスって糞なくせに高額なのはなぜ？

793 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:21:28 ID:WIAwDmbE0

>>792
大女優へのギャラ

794 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:23:40 ID:GrCOuUT50

>>792
ブランド料じゃね？
あの性能じゃ他メーカーより安くても買えないｗ

795 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:23:49 ID:01PQefmd0

>>774
じゃやっぱり

ブラウン管＞液晶

ですか

796 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:26:09 ID:1t/3h8jgO

>>795
プラズマの方が良い

797 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:26:10 ID:WJcjb/lpO

ブラビアブラビアって薦められて言われるままに買ったら
黒つぶれ激しいし明るさ上げると灰色っぽくなるし
ボタンのタイミングと実際の操作が遅れて違和感有り過ぎます
この遅延？具合は少なくともゲームに向いていないと思うんだけど・・・
薦められるままに買った自分が悪いんでしょうけどどうしてこんなものが薦められてるのかとても疑問
ちなみに機種は40W5000です

798 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:28:17 ID:ksmwN1aQ0

ズバリ、40型でゲームに適した
オススメテレビを教えてください。
予算は十数万です。
FPSで遅延や残像があまり気にならなければOKです。

799 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:28:50 ID:CKLhERRx0

>>797
がんま。

800 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:30:10 ID:0HSWmc3WO

>>797
買う前にここに相談しに来たら良かったのに。

>>798
その数万がいくらなのかが大事なんですけどｗ

801 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:31:36 ID:cFiP+f0C0

ブラウン管で数万時間ゲームやり続けてついに液晶に変えたが
ブラウン管の色彩には絶対勝てないんだな
迫力は凄いけど慣れるのかね

802 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:32:11 ID:txCWWAor0

>>793
ホームボタンを押して一番左の段の画質？に　ゲームモード　がある

803 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:33:15 ID:MzRSRpyh0

>>798
とりあえずこのスレ頭から読み返せ
似たような質問が多すぎてうざい

804 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:34:10 ID:6Cr21Hjy0

>>797
黒つぶれはブラビアはマシな方。遅延気になるならもっと遅延少ないの買うべきだったね。

>>798
エグゼ。

805 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:36:25 ID:6Cr21Hjy0

>>699=>>797
たんなるソニーアンチだったか．．．反応して損した．．．

806 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:36:57 ID:6Cr21Hjy0

口調まで変えて、ご苦労様です。

807 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:37:01 ID:NauBd+hFO

黒はEXE BRAVIAがいいからBRAVIAで納得いかないならEXEしかないよ

808 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:38:54 ID:3LjafTIY0

暗い画面重視ならプラズマにするしかないのかな？
液晶がプラズマよりいいのって遅延だっけ？

809 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:39:29 ID:1t/3h8jgO

>>798
プラズマにしときな

810 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:43:31 ID:ksvkvGWg0

>>808
液晶がプラズマよりいいのは輝度、消費電力、焼きつかないところ。
総合的な画質はプラズマの方が上だろう。

811 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:45:30 ID:0HSWmc3WO

>>808
映り込み、焼き付き、消費電力、薄さ軽さぐらいじゃない？

812 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:49:57 ID:6Cr21Hjy0

>>808
画質で液晶の方がいいと言われてるのは「精細さ」かなぁ。
ブレ少ないし、オレも原理的に画質がいいのはプラズマだと思うが、
VIERAはブロックノイズ酷いぞ．．．Woooも画質いいって話聞かないし、
プラズマならKURO一択になる。そうなると値段も液晶の利点かな。

813 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 16:56:57 ID:oRDTqrJo0

スレチだがプラズマVIERAの新商品がいいらしい

814 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:02:06 ID:D2kwAC5U0

th-46PZ800だな

４月２０発売だからそれ買おうと思ってる。

815 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:11:00 ID:6Cr21Hjy0

>>813
ブロックノイズももちろんだが、番組表に広告付くのもなんとかしてほしい。
広告がちゃんと表示されるまで入力受け付けないし、イライラする。
このスレ以外で、ビエラがいいなんて話聞かないし、普通にテレビとして使う分には地雷だな。

816 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:11:07 ID:8JMGUF1j0

＠

817 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:13:28 ID:M6A9LLln0

ブラビアで

818 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:13:46 ID:IxgHwmB5O

ついに32LX75買ったぜー
ホントはSが欲しかったけど安かったし75にした
違いってスピーカーの位置だけだよな？
スペックは同じって言ってたけど
何でこんなに値段がかわるの？

819 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:16:47 ID:1DvppSFhO

>>815
AV板で馬鹿晒してた奴ﾊｹｰﾝw

820 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:19:07 ID:NauBd+hFO

5.1とかアンプ使うしテレビのスピーカーなんか普通で十分だし75で十分だよ
ていうかSしか売ってないからみんなS買う
機能は一緒

821 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:19:47 ID:6Cr21Hjy0

>>819
残念だがそいつとオレは別人。

822 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:21:38 ID:IxgHwmB5O

>>820
俺も３万差があればスピーカー買えるじゃんと思ったわ
ありがとう安心できたよ

823 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:24:23 ID:+sAEhAgX0

ああ

824 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:27:16 ID:1DvppSFhO

>>821
あっそう。
番組表ごときでイライラするなんてカルシウム足りないか、精神疾患患ってんじゃないのw

825 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:36:33 ID:iSVouw1QO

番組表とかそういうのを含めて考えるとどれがいいんだろう
レグザかなあ
さすがに違うか

826 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:38:09 ID:2cIHW3ur0

番組表なんてPCで見るなり
新聞で見るなりすりゃいいじゃんｗ

827 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:38:20 ID:0HSWmc3WO

>>815
番組表に広告付くってすごいな。
その広告収入はちゃんとテレビ価格に回ってるんだろうか。

828 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:38:31 ID:WIAwDmbE0

番組表なんかヤフーとか新聞で見ればいいじゃん？

829 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:42:46 ID:TcZcMROj0

番組表開いて、その日の見たい番組を全部視聴予約に入れる。
録画の場合も番組表からそのまま予約。
あとは時間が来たら自動でチャンネル変わるから、チャンネル変更自分でする必要なし。
コレ出来るREGZA最強。

ゲームにはお勧めしないが、TV向け機能はほんと強いな。

>>815
広告ってマジ？ｗ
なんで広告入るんだ？

830 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 17:54:53 ID:O5ohbkmO0

>>822
価格com見る限り3万も差ないけどどこで買ったの？

831 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:02:29 ID:jEuCVXAc0

ブラビアの液晶はムラが酷いらしいね・・・
買ったやつ乙

832 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:05:55 ID:AlJAm1LR0

>>831
お前やけに詳しいな
ソニーさんがお好きですか？

833 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:20:02 ID:ETk0fAaX0

BRAVIAはXMBってだけで価値がある
遅延を気にしてVIERAにしたけどほんのり後悔した

遅延はDMC4で違和感ないからいいんだけど、致命的に番組表が重いのと、
簡単操作を売りにしてるだけあってメニューも簡素でカスタマイズ性が皆無ってのが痛い
せめてアナログの電波レベルくらいマニュアルで細かくやらせてくれ・・・・
本当にゲーム向けな液晶だわVIERA

834 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:20:57 ID:4rk3Fbpy0

いろんなスレでブラビアムラムラ言ってるやつが湧いてるな。

835 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:21:13 ID:tdEfiCiDO

番組表の話はスレ違いじゃねーか(笑)

836 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:31:25 ID:+sAEhAgX0

まあみんなゲームがメインは言ってもゲームだけやる訳じゃないだろうからな

837 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:32:51 ID:hhSM/5jG0

LZ85はまだか！！！！！！

838 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:35:58 ID:xPzXY5L50

4月20日発売だから待てよ

839 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:42:11 ID:4rk3Fbpy0

ソニーのV1以外の新型はそろそろ並びそうだな。

840 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:42:16 ID:O5ohbkmO0

ちょっと高めの26LX75sと安めの26j3000で迷ってるんだけど
どっちがいいと思いますか？

841 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:45:08 ID:iu7z5XKY0

> 本当にゲーム向けな液晶だわVIERA

このスレでは最高の褒め言葉だなｗ

842 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:45:39 ID:4rk3Fbpy0

>>840
漏れなら倍速付いてるLX75だけど、
残像が気にならないなら機能性でJ3000かな。
遅延はどっちも変わらないはずなので気にする必要はないと思う。
残像チェックは店頭で。

843 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 18:54:03 ID:xPzXY5L50

そういやビエラの番組表だけど、8*シリーズでは広告あるものの、広告表示しきらなくても操作可能らしいね。
遅延はメーカー発表が無い限り、発売まで増えてんのか減ってるのか分からんけども。

844 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:01:18 ID:6Cr21Hjy0

>>840
用途によるやろ。格ゲー音ゲーやるから遅延を気にするっていうなら26LX75s、
そうでないなら26j3000にするのが無難。VIERAは画質は期待できない。

>>843
なる。でも、広告自体消して欲しかったな。

845 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:08:51 ID:hhSM/5jG0

>>844画質は人それぞれだろアクオスの画質が好みのひともいるんだ

それよりLZ85が高画質化とかあったけどそれで遅延増えてないか心配

846 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:12:05 ID:NauBd+hFO

ゲームもしてテレビもみたい人はビエラLX75SよりJ5000のがいいって事？

847 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:18:38 ID:Ikv91nN60

俺のＪ5000、少し時間がたつと上から熱風が出るんだけど大丈夫？

848 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:21:22 ID:6Cr21Hjy0

>>846
ビエラよりはブラビアがオススメ。
ビエラはゲーム専用機だろ。

849 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:22:51 ID:XMhzaY500

>>846
ビエラにするべき。
>>848
ゲーム専用機は三菱だろ・・・
ビクターはまともになった。

850 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:24:17 ID:CKLhERRx0

ブラビアはレコーダーとの連携がちょっと弱い。
Blu-rayを後々買う人は考慮しておいた方が良い。
一応、最新モデルで多少はマシになったようだけど、パナのような使い勝手には遠い。

851 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:37:30 ID:ETk0fAaX0

>>841
実際俺は32LX75Sを買ったここの住人だｗ
店でBRAVIAのXMBに惚れてたんだが遅延低減を選らんだ＾＾

852 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:55:53 ID:xPzXY5L50

ここ見てテレビ購入検討する人はゲーム目的の人が殆どなんだし、ビエラでよかったんじゃね？
テレビ目的で今現在どんな良い機種買っても、半年後には後悔する。

853 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:58:38 ID:/yEf7h7A0

>>852
半年後だと・・・。何かあるのん？

854 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 19:59:46 ID:ETk0fAaX0

まな
テレビは映れば良いけどゲームはそれだけじゃないしな
ていうか納得しないと駄目だｗ

855 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:03:15 ID:xPzXY5L50

>>853
半年毎に新製品が出る

856 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:03:40 ID:VXkoZ2kl0

>>853
半年経てば新機種が出るって事でしょ
新機種発売してから前の型を在庫処分で買う方がダメージ少なく済むよね
まだまだ発展途上だから高いの買ってもきっと後悔する

857 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:05:53 ID:/yEf7h7A0

なるへそ

858 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:08:50 ID:0HSWmc3WO

>>857
ドッグイヤーな商品だからね。
だからローンを組んで買うと損した気になる。

859 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:13:21 ID:LG/AqQY10

LX75はD端子いくつついてるんですか？

860 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:15:44 ID:02GyzRfJ0

EXEのLT-20LC8とVIERAのTH-20LX70はどちらがいいですか？
あまり液晶の事には詳しくないので・・・

861 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:18:16 ID:go+Vr5Ra0

おまえらツタヤがブルーレイレンタル開始したら借りる？

862 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:23:53 ID:FG0Peb6YO

いまからJ5000買おうとしてる俺は勝ち組

863 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:32:58 ID:NauBd+hFO

J5000かうならポイント込みで9万まで値下げしないとだめだよ
ヤマダWEBがそれぐらい
時間で値段かわるけどね

864 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:37:40 ID:NauBd+hFO

20インチだと機能とか遅延はどうなんでしょ
一応EXEは黒の濃淡が綺麗ゲームだけ考えたらEXEかなりいい
番組表とかイマイチらしいけど、なんかビエラも広告とかリモコン反応遅いのとかあるし
EXEすすめたいかな
地デジレコ同時購入ならビエラかな

865 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:39:11 ID:ONR4PCK/0

だからさ
キミ

866 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:40:50 ID:ETk0fAaX0

EXEって言うけどさ、アレって設定でどうにかなるのか？
店で見たらノイズだらけで倍速以前問題だったんだが

867 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 20:47:54 ID:02GyzRfJ0

じゃあやはりVIERAですかね？

868 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:05:26 ID:NauBd+hFO

>>859
D4端子が2つです
>>867
価格コムとかいろいろみたらビエラのが良いかもです
20インチだから倍速とかないので残像はでるかも。倍速あってもでるけどね
今の倍速は実質テロップ以外にあまり効果ないし
残像は倍速ないより減るけど輪郭崩れたりする

869 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:15:04 ID:02GyzRfJ0

>>868
残像少しなら我慢できますけど
FPS(COD4とか)をやりたいんですが問題ないですかね？
質問ばかりしてすいません…

870 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:25:36 ID:qxKGRRwb0

>>866
何を見たんだよノイズだらけってｗ

871 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:28:11 ID:fzNLIsJS0

J5000のモーションフローの標準と強の区別がわからん。

龍参で遅延ないと思ってたけどリッジだと蛇行運転になる。
地デジはすごく綺麗。ブロックノイズどころか残像もわからないくらい。
ただ暗いシーンでは少し残像が残る。
シネマモードは暗くなるだけで違いがよくわからん。
あと内臓スピーカーはあまり宜しくないので外付け購入予定。
あとバックライトは最大にすると寿命が短くなったりするのか心配。

872 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:29:54 ID:NauBd+hFO

>>861 今日から開始らしいね
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TSUTAYA 三宮店
TSUTAYA 福岡天神

873 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:44:27 ID:NauBd+hFO

>>869 残像は諦めて…
20インチだから目立たないかも知れないけど
液晶の宿命だから慣れるしかない

874 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:48:59 ID:0HSWmc3WO

>>873
てか、言われても気付かないレベルだと思うけどな。
４年前の液晶テレビ使ってるけど気にならんし

875 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 21:55:00 ID:02GyzRfJ0

>>873
まあ残像は仕方ないですよね
もうVIERAでいいので明日買おうと思います
ありがとうございました

876 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:04:14 ID:4rk3Fbpy0

>>844
ビエラはLX75からAV機器雑誌でも画質絶賛されてるぞ。
逆にブラビアはX/Wシリーズ以外蚊帳の外。

877 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:06:48 ID:xPzXY5L50

まぁ雑誌の記事は話半分で見たほうが良いと思うんだ。
ビエラがここで話題になってるのは遅延が優秀だからだし。

878 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:13:11 ID:XMhzaY500

というか今薄型TV買う人は、
プラズマにしとけ。

37以下なら仕方ないけど、
42V以上は絶対プラズマの方がゲームに向いてるし画質もいい。

879 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:26:25 ID:riImWlcS0

20～26インチの液晶を検討しているんですが
このくらいのサイズだと残像は気になりませんか？
遅延はサイズ関係ないと思いますが…

880 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:27:32 ID:YuktRPvL0

プラズマは消費電力が大杉
パナの新型50でも600w近くいくだろ？液晶52でも300wぐらいだぞ。
しゃれにならん

881 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:28:53 ID:4rk3Fbpy0

>>877
同じメーカーでも型番が違うだけで評価も全然違うのだから、
メーカーだけで判断するのはどうかなぁ、と思ってね。
彼はなぜかプラズマビエラで判断してるようなので。

882 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:31:46 ID:XMhzaY500

>>879
その大きさなら残像はそれ程に気にならないと思う。
LX80とかどうだい？
予算があるならLX75Sがいいとおもうけど。
>>880
プラズマは自発光方式なので、
ふつうに番組見てるときは消費電力は6割。
映画とかでは5割ぐらいになる場合もある。

実際はそんなに変わらんよ。
違っても1･2割だ。

883 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:37:00 ID:0HSWmc3WO

>>880
所さんのメガテンの検証によるとシーンによってはプラズマのが低いときもあったよ。
結局は大して変わらなかったよ

884 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:40:00 ID:/yEf7h7A0

名前のせいかｗ
プラズマ故すげー電気食う印象あるｗ

885 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:40:14 ID:0jhBA3pEP

40越えたらゲームに向かないよな

886 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:46:21 ID:LG/AqQY10

>>868
サンクス

887 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:47:43 ID:oJyodkM/0

>>885
お前は46インチのすばらしさを味わったことないな？

888 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:53:06 ID:0jhBA3pEP

ゲームに関しては32以下で良い

889 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 22:55:41 ID:rONkHbgE0

bカメラに箱○用HDMIケーブル買いにいったんだけどたけーよ
6000円て

それはそうと
HDMIとD端子って結局どっちがいいん？

調べてたらHDMIについての意見がすごい曖昧なんだけど
・HDMIはデジタルだから遅延が少ない
・HDMIは暗号解除処理がどうのこうので遅延が多い

890 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:02:42 ID:nAMKmtyJ0

LZ75が明日やってくる

891 ：879：2008/03/19(水) 23:13:22 ID:riImWlcS0

>>882
26インチで考えると
倍速無しのLX70、LX80系でも大丈夫ですかね
FPSやサッカー等の動きの激しいゲームもやるので
倍速ありのLX75Sにしたほうが良いのか悩んでいます
32なら間違いなく倍速無いときついと思うんですが…

892 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:17:07 ID:lB7Nioo20

>>888
MDT242とPZ80で使い分けようと思っている
遅延重視なのは迫力なんて無くてもいいのでモニタ

103インチプラズマでGT5Pのデモをしている店があったが
あれはすごいぞ。車の表示サイズがでかいから、リプレイ画面はマジで自分がレース場に居るかのような錯覚を起こす
世界変わるわ。絶対に置けないけどｗ

893 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:25:40 ID:iJ1mS/yY0

個人で103インチならプロジェクターでしょう。

894 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:26:18 ID:60IMDY+W0

価格コムの商品て全部新品だよね？
下手に安いと中古かと疑ってしまう・・・

895 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:29:08 ID:0jhBA3pEP

インチがデカイとドットがデカイ
だから粗さが目立つだけ

896 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:29:13 ID:d2p32/EH0

>>894
新古品は含まれてると思う。中古ではないんだけどさ。

897 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:30:03 ID:E9T8Fq0M0

>>894
普通なら中古はあり得ないだろうが、
通販なんてどんな品が届くか分からんからな。
中古でなくても訳あり品かもしれんし。
信用できる店かどうか、自分で見極めないと。

898 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:31:10 ID:60IMDY+W0

>>896
ありがとう
新古品かぁ
でかい買い物だからちょっと不安だな・・・

899 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:31:38 ID:0jhBA3pEP

ドット抜けにクレームつけて返品したんじゃない？

900 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:33:30 ID:60IMDY+W0

>>897
そう聞くと不安に
やっぱり店頭で自分で確認して買うのが一番かな

901 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:33:53 ID:J5poBAkd0

>>894
一回返品されたやつとかが混ざってるっていうのはよく聞く。
まあ安いのにはそれなりに理由があるさ

902 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:37:49 ID:Dqmtj97n0

通販は人件費が安い。店舗などの税金、経費が掛からんからやすいんちゃうの。

903 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:38:02 ID:lB7Nioo20

>>900
開封品の可能性はある
でも、ポイント入れると量販店と逆転している商品が普通にあるし
送料やら手数料取られるから見た目の価格表示に騙されない様に
保証も一般的に量販店の方がいいし、そもそも店の運営コストが全然違うからあの値段で妥当っちゃ妥当

904 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:41:25 ID:0jhBA3pEP

ヨドバシドットコムなら通販も店舗も変わらんけどな

905 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:43:23 ID:J5poBAkd0

>>902
それももちろんあるけど。
安く仕入れるには大量に注文するのが不可欠だけど通販のような小さな店はそういうことが不可能なことも考慮してみる。
こういうとこで買うんなら商品届いたらまず保証書とかを見るべき。
日付がおかしかったり他店のハンコが押して合ったりするのもある。再販業者に気をつけるように
多少割高になっても安心できる店に自分で足を運んだほうがいいと思う。

906 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:45:02 ID:0jhBA3pEP

factoryshieldされてる品か確認してから買う

907 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:48:51 ID:lB7Nioo20

>>904
店舗によってすら価格違うじゃん
タイムセールとかやるし、よさげな店員つかまえての価格交渉も楽しい
でもカメラ屋さんは安定してまあまあの値段だけどあんまり下げない印象
ヤマダなどの郊外型店舗はポイント率も不安定、カメラ屋より高めだが
時として異様に安い場合がある。交渉もこちらが成功しやすい感じ

908 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:50:58 ID:0jhBA3pEP

値下げ交渉とかしないよ
大阪人でもあるまいし

909 ：名無しさん必死だな：2008/03/19(水) 23:54:30 ID:U265qQXx0

交渉とかが苦手な自分にとって、ネットショップはありがたいお。

910 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:00:55 ID:lB7Nioo20

交渉というか、普通に保証とかそういうのを念のため聞いた後
「う～ん、○○円ですか～」と言うとポケットから電卓だしてくるお
某PCパーツ街の液晶モニタ屋なんか、人がモニタ見てるだけで電卓取り出してくるから困るｗ

911 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:08:35 ID:6zL5VUhz0

田舎の店じゃあまりないな、そんなこと
競争激しくないし、都会はいいなぁ

912 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:11:14 ID:wSJsqpNfP

普通に断られるね。
「じゃこの半端な460円まけてよ」とか言っても
「無理無理無理ー絶対だめ～」とか言われる

913 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:14:03 ID:EaV+5vkC0

田舎だけどチラシとか見せなくてもたしか他の店だと○○円ぐらいだったんですよとかいうと
その価格マイナス100円とかで売ってくれる。
バイト以外の店員に言わなきゃダメだけど

914 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:18:35 ID:M1nU/RlkO

>>900
某大型電気店の商管でバイトしてるおれから一言。
テレビや洗濯機を有り得ない高さに積んだりするんだけどさ、たまに失敗して落としちゃうのよ。
1m、下手したら2mの高さからバーン！とね。
だから店舗だからって安心な訳じゃないよ。
(ぶっちゃけ初期不良の原因は商管のこういうミスだと思う)

あと特価comが報道ステーションに出たとき、後ろで洗濯機が四段に積まれてるのが映ってたのよ。(箱には二段までって書いてあるのに)
だから大手ネットショップも考え物だと思うよ。
省スペースに多くの物を保管するには高く積むしかないからね。

そんなこんなで自分は買えなくなったｗ

915 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:36:17 ID:6HMfTo3C0

俺は毎回値切って買うけどな
ダメ元で言うとなんだかんだいくらかは引いてくれるから
交渉しないのは損だと思うようになった
まずは買う意思を見せてから○円引いてくれたら即決するとか言うと
下っ端の人でも上の人に聞きにいったりしてくれる

916 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:39:24 ID:wSJsqpNfP

ウザイ貧乏人と思われるダサイ生き方なんかしたくない

917 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:40:18 ID:m4vdbv0q0

値切って値切って、最後にケーブル一本付けてもらえｗ

918 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 00:41:17 ID:M1nU/RlkO

田舎だと値切ろうにもヨドバシcomやヤマダwebのが安いからね。
ネット価格に合わせてもらうのが精一杯だよ。

919 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:42:47 ID:u+iB9bAj0

値札を前に店員をつかまえて、「コレいくらになります？」がデフォだろw

電気街なら、あそこは何々円だったんですけど・・・　と言えばたいてい下げてくれる。
値引き交渉しないのは腰抜けのアホ。

新機種発売がアナウンスされている現行機種なら結構、頑張れるぞ。
オレは価格.comの最安価格より安く買えた。

920 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:45:09 ID:D4TivEl10

そもそも田舎には値引きという概念が無い
客も店員もな

921 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 01:48:43 ID:m4vdbv0q0

>>920
さすがに地方都市クラスなら値切れる。

922 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:26:49 ID:wSJsqpNfP

コンビニやマックで値切らないのと同じ感覚

923 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 02:52:50 ID:6zL5VUhz0

田舎は数が出ないから薄利多売は無理なんだよ
経営しないといけないだろ。都会とはちがうんだ

924 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:12:49 ID:YXoxpnFz0

田舎在住者が安く買おうと思ったらネット通販これしかない

925 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:15:13 ID:wSJsqpNfP

そして空洞化が進む田舎の商店街

926 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 03:16:27 ID:x/ewZ6Ky0

ネット通販が出来てからは田舎の家電屋は潰れまくりだけどな

927 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 06:14:23 ID:cf0xk+va0

2000年に買ったという友人宅で見た液晶テレビが
すさまじい事になってます。

目がぁ目がぁー

928 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 07:08:41 ID:suG1ZoFb0

田舎の家電店でも素早く修理メインに転換したところは生き生きしとるけどね。

929 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 07:18:26 ID:u0ueHijT0

>>926
秋葉もヨドが進出してから家電メインのとこはかなりやばい
ポイント還元とかでかいしな

930 ：名無しさん必死だな：2008/03/20(木) 07:20:49 ID:A3Xc5aqNO

ヨドバシで値引き交渉したらLX75Sが5年保証と設置込みで117000とポイント13%なったよ