ゲームに適した液晶テレビ　59台目

1 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:45:43 ID:co6y+h440

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　58台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204129617/

ここは液晶テレビスレです。
プラズマテレビ、ブラウン管テレビに関する話題は以下の関連スレからどうぞ。

【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ 10台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204387785/

ゲームに適したブラウン管テレビ40台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1203135984/

TVに上位端子があるのに黄色端子で繋ぐのは馬鹿19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1199856280/

液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/

【SACD、CD】PS3総合スレ(AV板)【BD、DVD】 vol.56
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204124711/

2 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:46:21 ID:co6y+h440

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90

3 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 00:47:10 ID:co6y+h440

■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード　有・無　を入れること

●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］
　　
●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ

■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ［通常モード］2フレ

■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［？］1～2フレ？
※液晶モニタとの比較

4 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:12:49 ID:IojSMUBO0

乙＜ﾎﾟﾆﾃ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm

REGZA 37Z3500の遅延の影響
ここの書き込みより信用出来るから、遅延の影響が分からない人は読んでおくといいかも

一般的に遅延の影響が大きそうなゲームは、
・タイミング判定調整機能の無い旧作音ゲー
・格闘ゲームなど、他シビアなアクション系ゲーム
・スポーツ(特にパワプロ、プロスピ、みんゴル)
・弾幕系2Dシューティング

FPSやレースゲームももちろん影響があるが、上記より影響度はまし？
前スレ斜め読みで

5 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:14:06 ID:zaZNlDtC0

■ビクター/EXE

ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
ハーフ機のLC205も絵作りや倍速においての性能は優秀とのこと。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。

難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。

360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。

6 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:14:18 ID:zaZNlDtC0

■パナソニック/VIELA　LX70,LX75、LZ75シリーズ

遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
ゲームモードを搭載していないが遅延処理は抜きに出て優秀。LX75は倍速
機能のために遅延が２フレ以下にならず、またゲームモードがないため倍速機能を
オフにすることは出来ない。（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）

倍速性能も優秀だが、絵面が店頭で目立つ使用のダイナミック表示になっており、
そのためギラついた画面から来る印象であまり画面イメージが良くない。

設定で好みにできるのでその辺を理解して買えば価格も安いし平均点の高い
優秀機になる。

とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。

7 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:14:30 ID:zaZNlDtC0

■三菱/REAL

表示遅延が優秀な機種。

表示遅延が1フレとメーカー公表されているMX、MZシリーズは倍速処理に難点があり
ある特定の表示上でのブロックノイズが確認されている。表示情報の多い画面では
倍速処理に問題があり、ブロックノイズが出てしまうようだ。倍速性能がイマイチなのに
倍速機が高いと言う点がREALの最大の難点。

ハーフ機の倍速を搭載していない機種は価格もかなり抑えられているが、取扱店が
少なく、比較できない点も敷居を高くしている。

安くゲーム用液晶を手に入れたいユーザー向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。
レースやFPSアクションなど映像を楽しむようなゲームには向かない面が多い。

8 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:14:41 ID:zaZNlDtC0

■東芝/REGZA

機種能力がてんこ盛りでお買い得感のあるZシリーズや価格の抑えられたC,Hシリーズで
豊富なラインナップを誇る。Z3500のUSBHDD録画はまだまだフルHD録画機の高い昨今には嬉しい機能。

絵も倍速表示も評価は悪くないが、液晶全般が暗い描写が苦手との指摘がよく見られ、
レグザはその中でもよく指摘される。ホラーゲームのような画面の暗いゲームは注意が必要。

またゲームモードを搭載していながら表示遅延が４フレームと成績が悪く、倍速を活かす為に
ゲームモードを切ると６フレームとかなりの表示遅延が起きてしまう。

RPGやシミュレーション、アドベンチャーゲームなどのハードユーザーには価格も性能も
優秀な機種になるだろう。

ゲームモードは想像以上の遅延が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm

次世代モデルでは遅延を半分にするという発表あり
ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news010.html

9 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:14:53 ID:zaZNlDtC0

■シャープ/AQUOS

国産液晶をウリに国内シェア１位の名機。ただ性能の面では他社に遅れをとっている点が多い。
画面作りは落ち着いて綺麗ではあるが、輪郭の処理の甘さが目立ち、ぼんやりした印象を受ける。
表示遅延もあまり良い評判を聞かない。検証データが少ないため、実測値は不明である。

機種デザインはおしゃれなものが多く、液晶の絵作りにおいては好みによる差も大きいので、
値段と部屋のデザインによってこの機種を選ぶのも一考ではある。

またPC接続に特化した機種や32インチでもフルHD対応している機種など、フォローの幅が広いのも
シェア１位の勤勉さを伺える。

販売時に店へ支払われるインセンティブが最も高いので、店員のオススメを鵜呑みにしないこと。

10 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:15:05 ID:zaZNlDtC0

■ソニー/BRAVIA

絵や倍速にも特に不満の残らない優秀機。ゲームモードを搭載してはいるが、表示遅延
３フレームと若干遅れをとる。倍速を効かせるためにゲームモードを切った場合は4フレーム。
よくレグザと比較され暗い描写が強いと言われている。またX5000シリーズはPC接続時の
文字にじみがなく、ブラウジングに向いている。

価格面では課題が残るが、デザインセンスが支持されることも多くファンが多い機種。
遅延の面ではレグサとさほど変わらない成績のため、格闘ゲームなど入力のシビアなゲームより
RPGやシミュレーション、アドベンチャーなどのプレイヤーにオススメ。

PS3との接続時に相性が良いなどとされているが、特筆すべき検証データは今のところない。

11 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 01:21:17 ID:IojSMUBO0

【関連スレ2】
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/
プラズマ・液晶テレビの遅延報告スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1187409389/
最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機14【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204249039/

12 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 02:37:59 ID:OdFlnqbH0

乙です。
日立woooシリーズも加えてやってください。
前々スレあたりにメーカーに問い合わせた回答メールが貼られてたような。

ところでビクターの新型LH905は初のゲームモード搭載なんだけどどれくらい改善されたんだろうか？

13 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 02:52:11 ID:Cuv7z4juO

>>12
前スレ>>98によると問題ないみたい。
http://same.u.la/test/r.so/namidame.2ch.net/ghard/1204129617/98（携帯用でｽﾏｿ）

>>1乙です。

14 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 03:09:39 ID:jcHFBA7eO

>>1
おつ。

アクオスの品薄商法にウンザリです！
そもそも売っている所ってあるの？

15 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 03:21:24 ID:kgoNZ2OG0

42～52でビエラ希望なんだけどアクオスの倍速モデルをネットオクで落とそうかと思ってます
シャープの倍速ってどんな感じなんでしょうか？

16 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 05:48:52 ID:7W2tSb7n0

希望してないテレビを買う気持ちはどんな感じなんでしょうか？

17 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 06:45:41 ID:yU7xzmyh0

4～5万くらいで22インチ以上で音ゲーやるのに向いてそうなものって無いでしょうか？

18 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 07:48:51 ID:lh0tuP4p0

ううどうしよう・・・テレビとしても使いたいけどゲームにもバリバリ使うから遅延は少ない方がいい
残像とかも・・・
パナのが人気？（遅延すくない）みたいだけどパナのLZ75だっけ？普通のテレビとしての画質はどうなの？機能とかも

19 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 07:52:29 ID:jNWN+2FM0

究極のレグザ

20 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 07:53:56 ID:TeB7ps9P0

>>19
ｶｽじゃん

21 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 07:57:38 ID:vCBYO5WC0

>>18
残像が気になるなら、パナか犬の2択だろう。
犬ならLH805/905、パナならLZ75か来月の新機種。
画質については店頭でチェックした方が良い。好みのレベルなので。

液晶に拘らないなら、37型のプラズマでPX80というのもあり。
残像も皆無に近いし遅延も少ない。
ただし、解像度が低いので視聴距離によっては粗が目立つ。

22 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 07:57:49 ID:+HPFrOQS0

>>18
まぁ、LZ75買ってがっかりしたっていうレスは見たこと無い。
テレビとしての機能だけど、ここ5年くらいのパナのAV機器って誰にでも分かりやすくっていう方向で行ってる。
ビエラリンクとブラビアリンクの機能差・UIを比べるとよく分かる。
そういう意味で、物足りなく感じる人は居るかも。

>>19
東芝は当分様子見の方がよさげ。

23 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 08:36:14 ID:lh0tuP4p0

>>21-22ありがとう＾＾
とりあえずパナの新機種と五輪前のアクオスGシリーズが気になる
>>19レグザは次の遅延を少なくしたモデル次第ですかね。。。。

24 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 09:01:34 ID:Cuv7z4juO

>>17
PCﾓﾆﾀ一択

25 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 09:23:27 ID:rBdtxeBG0

>>（LZ75は倍速のON/OFFが手動で可能）

倍速OFFでの遅延はどのくらい？

26 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 09:32:47 ID:rBdtxeBG0

>>LZ75　［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
これは倍速offが前提？

27 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:14:09 ID:YW5unjUd0

前スレで出てたレグザの新型なんだけど
なんか安すぎじゃね？

http://ascii.jp/elem/000/000/098/98415/

28 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:20:08 ID:J306B4EX0

三洋の液晶ってどうなの？

29 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:22:32 ID:rBdtxeBG0

>>27
たしかに安いな
本当にこの価格のまま出せれば他のメ－カー涙目じゃね？

30 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:26:23 ID:yj8yJUYb0

>>27
さっさと出してくれよorz

31 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:32:16 ID:lh0tuP4p0

>>27これがレグザの新型？微妙っすね・・・・

32 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:34:18 ID:y2lnLBQM0

米モデルはこれぐらいの安さで普通だぞ。

33 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:36:50 ID:vCBYO5WC0

北米価格に＋2割くらいが国内の価格じゃないかね。

34 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:38:03 ID:b19hIwH20

ビクターのLC80とLC8、パナのLX80の遅延について何フレか解りませんか？

Lx80については>>6を見ると旧型のLX70,75と同じ2フレくらいだと思うけど
LC80とLc8については>>5に上位機種しか載ってないので参考になりそうにないよなぁ…

35 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:39:34 ID:sR5RZjYu0

うーｎ

36 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:46:29 ID:X4H665V+0

>>34
買って検証してくれ

37 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:51:05 ID:rBdtxeBG0

なんだ、日本価格と北米価格にそんなに差があったのか・・・

38 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:55:06 ID:fXVX0rVp0

レグザの32，フルhdはこれなら買ってもいいかと思ったレベル。

39 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 10:56:08 ID:X4H665V+0

日本だとＢＣＡＳｗに搾取されるからな

40 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 11:01:56 ID:vCBYO5WC0

そいや、向こうはあんなカード入れるスロットさえいらんのだったな。

41 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 11:40:49 ID:lqwY5tDU0

迷いに迷って購入を決定したLH805、今日ヤマダに買いに行ったら売り切れてた…
せっかく905発売前の在庫処分価格だったのに…

ゲームに使う時間が一番多いのに、
「それ以外の機能が劣るからなあ」
とか迷って好機を逃した俺の馬鹿野郎

42 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:34:38 ID:yU7xzmyh0

>>24
PCモニタだとコンポジットが付いていないものが多く、付いているとチューナーが乗るので割高になってしまう気がします
ですのでTVで無いかな？と思ったのですがやはり無いものでしょうか・・・

43 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:35:39 ID:X4H665V+0

S端子ならついてるの多いだろ、コンポジットなんてもったいない

44 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:47:35 ID:yU7xzmyh0

>>43
あくまでTVで、という条件ではどうでしょうか？
可能ならPCモニタとは別で用意したいと思っているのですが

45 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:47:45 ID:N7omBh9K0

>>41
805持っているが、それ以外の機能が劣るから買わないってのはもったいない。
３時間テレビ見てても操作する時間は１０分くらいだろう。
ＣＭ毎にザッピングしないかぎりストレスは溜まらない。

なので、905を買うのだ。今度は逃すな。

46 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 12:54:10 ID:X4H665V+0

>>44
つうかその値段だと、無理なんだよ、TVじゃ

ドンキでうってるやっすいやつでも１９型で４マンだ

47 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:05:53 ID:yU7xzmyh0

>>46
そうですか・・・やはり無理なんですね
無理な要望にお付き合いいただいてありがとうございました
もうちょっと予算を作って出直してきます

48 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:12:33 ID:f4V4/ZcT0

遅延はわかるが残像が気になるゲームってあるの？あれはテレビ番組で重要な機能でゲームではどうでもいいようなものなんじゃ？

49 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:16:46 ID:co6y+h440

>>48
画面をスクロールしたり、3Dカメラを操作したりするときに気になる
FPSなんかで周囲を見渡すときとか特に

50 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:20:59 ID:f4V4/ZcT0

>>49
ああ、なるほど。じゃあ急激な変化、動きがあるゲームは結構必要なのか。

51 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:30:59 ID:X4H665V+0

音ゲーは、譜面ながれてくるのが高速テロップ並みに残像ばりばりだときつい
遅延にもよわいし、音ゲーは液晶泣かせ

52 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:31:01 ID:yNUDB8hE0

次世代ゲーム機用の液晶テレビを買いたいのですが、
どのメーカーの機種を買ったらいいですか？

フルHDで、PC用の外付けHDDに録画でき、できるだけ遅延や残像の少ない機種が良いのですが。

53 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:42:08 ID:O/YtFN+20

それは誰もが望むこと

54 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:43:22 ID:yNUDB8hE0

>>53
そりゃそうですよね。
つか、液晶買ったことがないからよくわからん。
とりあえず、PC用の外付けHDDに対応してるシリーズはどれかな？

55 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:43:32 ID:X4H665V+0

レグザかっとけ

56 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:44:11 ID:OtIMJ3dGO

究極のレグザ

57 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:48:14 ID:yNUDB8hE0

PC用の外付けHDDに対応してるのって、東芝のレグザだけなのか？

58 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:52:58 ID:X4H665V+0

プラズマならπがあるが、液晶はレグザだけじゃね？

59 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:53:56 ID:HVF4BfXK0

レグザ、HDDに録画できるのはデジタル放送だけだよ

60 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 13:56:53 ID:yNUDB8hE0

>>59
ゲームのプレイ動画やDVDに対応してないなら意味ねー

61 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:02:59 ID:IojSMUBO0

DVDってオイ

PV4とか買えばいいんじゃねーの
現状PCにキャプる以外HD録画は出来ないんじゃ

62 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:09:50 ID:FWZC2ViWO

LZ75が13万切ってるﾜﾛﾀ

63 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:15:56 ID:yNUDB8hE0

>>61
そこまで高性能なPCを持ってない。
今使ってるのは、PenM1.73GHzで、HDDの容量は40GBしかない貧弱ノートPC。

母艦がないと、PCへの録画は厳しい。

64 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:21:24 ID:X4H665V+0

つか、TVの録画機能でゲーム録画できるのなんてねーｗ

65 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:23:58 ID:okA6ajqv0

フルHDとHDて見た感じたいして変わらない？

66 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:30:16 ID:+HPFrOQS0

>>59
・・・ってことはエンコーダ積んでないってことなのか。
そのうちREGZAにCELLを画像処理用に積むらしいから、
汎用性持たせてエンコも出来るようにしてくれないかなぁ。

67 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:31:33 ID:ZlLtVExM0

3000円あれば地デジ観れるから問題ないだろう
ただレグザは遅延や残像感がかなりあるらしいから注意

そんな俺はおとといレグザ買ったけどデビクラ４・バーチャ５・ＣＯＤ４で試して全く問題なくプレイ出来てるぜ
HDブラウン管からの買い替えだから心配だったけど全然おｋ
タイミングゲーはやらんのでわからん

68 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:37:19 ID:yNUDB8hE0

>>67
そのHDブラウン管はどうするんだ？
もう使えないのか？

69 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:39:44 ID:ZlLtVExM0

>>68
リビングに置いたよ
二階から1人で運び出したから筋肉痛が酷い

70 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:43:26 ID:yNUDB8hE0

>>69
リビングでゲームをするときはそのHDブラウン管を使うのね。
じゃあ、元々リビングに置いてあったテレビは？

71 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:45:28 ID:DQpkRXDC0

３６インチブラウン管あるけど二階から二人でも無理ｗｗｗ

72 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:54:12 ID:X4H665V+0

32でも一人では無理だとおもうが、HDブラウン管じゃなくてもっと小さい、デジタルチューナーが入ってる偽HDブラウン管じゃね？

73 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:55:43 ID:X4H665V+0

>>65

362 名無しさん┃】【┃Dolby 2008/03/09(日) 14:13:32 ID:PwWd+BTI0
フルHDとHDて見た感じ差が分かりますか？

363 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2008/03/09(日) 14:23:16 ID:ah8Adtdg0
余裕で分かる

364 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2008/03/09(日) 14:26:17 ID:PwWd+BTI0
そんなに違うのかぁ？

74 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 14:57:25 ID:hgg4OApW0

>>66
そんなニッチな需要の機能は付けないだろう
どうしてもって言うなら、レコ買っておけ

75 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:00:24 ID:ZlLtVExM0

>>70
リビングじゃDVD観るくらいかなぁ
ゲーム機何台も買う金ないし
元々あったのは廃棄予定
ちなみに21インチSDTV

>>71
まあ28インチだったからなｗ

76 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:00:42 ID:yNUDB8hE0

今どきHD画質のテレビを買っても金の無駄だろうな。
やっぱフルHDだよな。

77 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:09:03 ID:yx2XXlo30

ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/11256231.html

78 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:50:41 ID:tZitY4uS0

流れを切って申しわけありませんが質問させて下さい。
現在PanasonicのTH-21FR50を使用しているのですが、PS3でゲームをすると
文字が小さすぎて見えないことがあります。
S端子に繫げようとしたのですが、どうもこのTVにはS端子が無いようです。
ビデオ入力端子ならあるのですが、
これを変換コネクターを使ってS端子に変換することはできますか？

79 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:50:42 ID:y9NzpqAr0

>>48
遅延は4フレくらいなら余程シビアなゲーム以外ほとんど気にならないだろ？
残像は殆んどのゲームや映像でも気になるだろ？目が痛くなったり気分悪くなったり
画面が大きくなればなるほど、俺は遅延は4フレくらいならOKだが残像は出来るだけ少ない機種が良いと思う。

80 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 15:59:20 ID:LFpfdwib0

>>62
LZ75は生産終了になってる。

81 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:19:50 ID:HjhjJ6u80

>>264
いや、調べたが、三菱の製品HPやダウンロードした取り説では見つけられなかった。
MZ70, MX70の製品発表時に使用されたスライドに記載されていただけかも。
スライド自体はImpress AV Watchとかの当時の記事に乗ってる。
で、だ、ここプラズマスレなんで、続けるつもりなら

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204991143/

な

82 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:20:13 ID:HjhjJ6u80

って、誤爆すまん

83 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:20:50 ID:vCBYO5WC0

32LZ85、価格コムでとりあえず出てきたけど、205000円か。
夏前の商戦でどこまで下がるかなぁ。

84 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:21:47 ID:9LvvrhmD0

LZ75は倍速OFF、D－subで2フレ
HDMIだと3フレ前後になるだろうから
実はソニー、東芝と変わらない

85 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:26:53 ID:vCBYO5WC0

なんで芝も混ざってくるんだ？ｗ

86 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:29:15 ID:iPRMuNtx0

芝レグザと同じ？ありえないｗ
同じ程度ならレグザはここまで言われないだろｗ

87 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:33:14 ID:HjhjJ6u80

>>83
発売されたなら、その月の内に価格最安値18万
次の月に16万で、それ以降は15万が続き、
次モデル切り替え時に13万位じゃない？
ちなみにこれLZ75の変動ね

88 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:37:29 ID:8PeAhLJP0

>>78
結局テレビ側はコンポジット信号として処理することになるから
変換ケーブルのことを考えるのは無意味。

あと、TH-21FA70使ってたのであえて書くけど・・・
字幕が潰れやすいのはパナの21型スリムブラウン管の癖。

・・・PS3あるならなおさらテレビ買い換えた方が・・・。

89 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:41:48 ID:vCBYO5WC0

>>87
32型だったら、13-14万円台安定で行きそうか。

90 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:44:06 ID:LHlceKTGO

パナは

非倍速は1フレ
倍速は倍速に処理がかかるから２フレ

って公表してるじゃん。嘘だと思うならサポートに聞いてみな。

91 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:45:11 ID:iPRMuNtx0

32型ならもうちょっと下がる気がする

92 ：78：2008/03/09(日) 16:48:22 ID:tZitY4uS0

>>88
分かりやすい説明ありがとうございました。

テレビの買い替えを含めて検討してみます。

多少スレチかもしれませんが、皆さんのお勧めのテレビを教えていただけないでしょうか？

資金は３～５万円くらいで

93 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 16:59:51 ID:y2lnLBQM0

http://kakaku.com/pricehistory/20413010766/
これは買い時が難しいｗ

94 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:02:47 ID:9LvvrhmD0

パナは

非倍速は2フレ
倍速は倍速に処理がかかるから3フレ
HDMI接続で4フレ

95 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:04:12 ID:iPRMuNtx0

難しいなｗ　>>80のレスで生産終了となってるから、あとは在庫のみ。
待ち続けて在庫切れってパターンもある。チキンレースみたいだなｗ

96 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:05:25 ID:y2lnLBQM0

>>95
いやパナのサイト見てきたけどまだ生産終了にはなってない。
この書き方だと2008年のいつかに生産終了みたいな感じっぽい。

97 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:08:06 ID:iPRMuNtx0

>>96
まだなのか。だとすればまだ若干猶予出てきたな。
量販店の値段なんかも価格comにつられて下がってるのかな。
実際のトコテレビなんかだと価格com経由で買う奴より、少々高くても
量販店で買う奴の方が多そうだからな

98 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:11:34 ID:vCBYO5WC0

生産終了って話は価格コムで、
故障したときメーカーから在庫がないので店舗で交換、って話を
脳内変換しただけだと思う。

99 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 17:17:01 ID:y2lnLBQM0

120000円まで粘るか。どうしても今欲しいわけじゃないし、買えなかったら買えなかったでいいやｗ

100 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:01:42 ID:ETCzQgVv0

Z3500でサッカーゲームしてる人いる？

サッカーゲームのダイレクトパスとかってのは格ゲーや音ゲーみたいにシビアなタイミングに入るのかな？

101 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:16:09 ID:f4V4/ZcT0

てか倍速液晶って基本高価なのな…安くてそれなりのものが欲しい俺には縁がないだろうな。
FPSよくやるんだが倍速ないと問題になるか？

102 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:27:51 ID:gLv2OUje0

箱360ってD端子接続とHDMI接続で
遅延に差はあるんですか？

103 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:30:41 ID:Cuv7z4juO

>>100
サッカーゲームは遅延なんか気にならんから心配すんな。

104 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:31:51 ID:X4H665V+0

サッカーは基本先行入力だから、ほんとうにぎりぎりのタイミングでプレイしてたとかじゃないかぎり大丈夫

105 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:35:57 ID:yNUDB8hE0

20インチのブラビアはどう？

106 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:36:50 ID:y9NzpqAr0

>>100
遅延より残像の方の影響が問題

107 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:47:39 ID:culnPf2S0

>>105
PS2やwii程度の低性能機で遊ぶ分には安いし場所取らないし良いんじゃね？

108 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:52:44 ID:u1FB43rF0

テレビって、映像の遅延に合わせて音もわざと遅れて出してるの？
音ゲーで遅延が問題になるってことはそういうことだよね？

109 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:54:23 ID:X4H665V+0

出してるよ
でないと、TVみてたら音ずれて訴訟が起きるｗ

110 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 19:59:52 ID:TqCXSQqj0

>>108
俺は音ゲーやらないから上手く説明し辛いけど
音ゲーで問題になるのは、例えばビーマニだと
↑から落ちてくるヤツが画面下のバーとピッタリ合わさった時に
それに対応したボタンを押すわけじゃない？
極端な話、テレビで1秒遅延してるとしたら
画面でピッタリの位置の時に押しても、それは1秒前の映像だから
当然Badになっちゃうでしょ？

111 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:11:06 ID:yNUDB8hE0

>>107
将来、XBOX360を買う予定だから、
それを考えると力不足かな？

できれば、32インチのフルHDの機種が欲しいが、
お金が無い。

112 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:12:29 ID:/uMHD/qO0

箱○ならハーフで十分だろ

113 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:21:35 ID:FWZC2ViWO

つか現行ゲーム機にフルHDは必要ないだろ

114 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:21:53 ID:X4H665V+0

>>110
もし音は合わせて遅延しないってしようなら
曲をききながらボタン押してるから、画面の遅延は影響ないんだ、あんまり

ただ、音もあわせて遅延するから影響しまくり

115 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:22:50 ID:J306B4EX0

TH-26LX70通販で頼んできた

116 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:24:34 ID:Cuv7z4juO

>>111
うん。
四年前の32VﾊｰﾌD4でも十二分に綺麗だからそこまでこだわらなくて良いかもね。

117 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:31:09 ID:y67LxVkg0

３２だとフルである必要もない気がする

118 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:31:19 ID:LFpfdwib0

>>96
まだ、生産終了じゃなかったのか。
赤★マークついてたから、もう終了かと思ったよ。

参照
ttp://panasonic.jp/viera/products/lz85/spec_hikaku.html

119 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 20:51:13 ID:yNUDB8hE0

いや、HDだと、フルHDに比べてFPSで不利でしょ。
高解像度な方が、遠くまで見渡せて有利な気がする。

120 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:00:20 ID:4rRhDVPp0

普通テレビは１０年以上もつから現行が云々っていう前提はおかしい
BDが普及したら映画好きはフルHDじゃないと意味ない
まぁここゲームスレだし３７以下の小型じゃ実感できないかもね

121 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:09:55 ID:yNUDB8hE0

液晶は大きくなればなるほど、残像や遅延が酷くなるから、
大型なのはあまり欲しくないな。

大画面ならプロジェクターがあるし。

122 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:17:02 ID:oR089Ap40

セガラリーレボはフルHDやると凄いぞ。
アルペンの美しさに感動する。

123 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:21:13 ID:vCBYO5WC0

>>119
HDとフルで差が出る程の遠方は点じゃないかｗ

124 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:33:05 ID:a5d0NQcg0

あらゆる入力信号をTV側の回路で処理してﾄﾞｯﾄﾊﾞｲﾄﾞｯﾄで表示できるようにするのって機械的に難しいのだろうか
液晶画面の真ん中あたりに箱○の720pの画面映されるとか
ﾌｧﾐｺﾝ繋いだら256×240で表示されるとか

125 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:51:28 ID:X4H665V+0

アナログでだしてる機械は、何ドットか、なんて情報ないしな

126 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 21:57:20 ID:dYKGRkA20

>>124 hdmiとDVI以外はアナログ信号なので認識するのは無理なんじゃない？

フルとハーフは大きいテレビほど離れてみるし、ちーさいテレビは気にならないしで
意味がないことがわかった。フルのDVDもまだ少ないしすげー意味がないな。

127 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 22:03:25 ID:+HPFrOQS0

>>125
一応D端子は走査線数やアス比などの最低限の情報は出してたはず。

128 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 22:05:38 ID:X4H665V+0

水平解像度はわかんないよね？D端子

129 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 22:10:46 ID:Ix7HA48hO

こんばんは
フルハイビジョンとハーフハイビジョンの購入について相談です。
主な使用用途はPS3とBD鑑賞とテレビ鑑賞の予定です
特に今のテレビがSDブラウン管なのでグランツーリスモ5はかなり綺麗になるのではと楽しみにしています。
そこで37LZ75と32LX75Sで購入を迷ってますが、32インチの大きさだと、ハーフHDでもBDやPS3の性能を引き出せるならLX75に決めて浮いた差額を地デジ開通資金にまわそうと考えています。アドバイスよろしくお願いします

130 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 22:16:59 ID:OsBhCxyq0

地デジ開通資金って
ほかになに買うの

131 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 22:19:09 ID:X4H665V+0

BDとPS3ゲームのどっちに重きをおくかだな
BD優先ならフルHDのがいい
だが地デジないなら、開通したほうがいいとおもう

132 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 22:20:25 ID:a5d0NQcg0

TV側で信号を処理できないなら
TVの機能として表示する画面ｻｲｽﾞを指定できる機能を付けるとか
S端子で入力されてる画像は640×480で表示するとか
ﾄﾞｯﾄﾊﾞｲﾄﾞｯﾄは言えないけど、これなら限りなく適正表示されるよね？

133 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 22:38:30 ID:Ix7HA48hO

>>130 いままだ地アナなので地デジのアンテナかCATVひこうかなと考えています
>>131 ゲームを重視したいです BDも楽しみですがゲームのほうが気になります

134 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:04:06 ID:Cuv7z4juO

>>133
例え割合が低くともBD見るならフルHDのが良いでしょ。
まぁお金の問題なら仕方ないけど

135 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:21:48 ID:phYu4tVK0

三菱のH32MX75が台数無制限で79800円なのですが
倍速機じゃないから箱360のゲームには向かないでしょうか？
あまり三菱のテレビ人気ないのかなぁ・・・

136 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:28:22 ID:dYKGRkA20

>>133 地デジに特別なアンテナはひつようないんじゃね。
地アナ来てるなら普通UHF受信してるだろうから同じアンテナで殆どはいけるよ。

長く使うなら大きいほうが絶対いいよ。
LZ75持ってるけど、慣れると３７でも小さい。
次期レグザが遅延解消してたら５０インチ欲しい。

137 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:30:04 ID:3Qxut2d60

32フルHDのパナがｷﾀｰって思った矢先
犬から3倍速が出て今よりも混沌とする事は間違いない

138 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:31:22 ID:OHrYy6kt0

ゲームに倍速は、いらんだろ。

139 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:38:52 ID:dYKGRkA20

倍速はウイイレやる人には必須だよ

140 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:40:37 ID:Ix7HA48hO

>>134 >>136 ありがとうございます調べたら価格差が一万だったのでLZ75にします。アンテナは買わないとダメ思ってました。情報ありがとうございます。

141 ：名無しさん必死だな：2008/03/09(日) 23:44:40 ID:rp2sAwBa0

>>135
現状の環境による
ぶっちゃけ、今がSDだったら何買っても大丈夫

142 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:07:13 ID:1e8p0jxY0

お願いだから意見・アドバイスください

ビクター　ＥＸＥ　ＬＣ２０５
パナソニック　ＶＩＥＲＡ　ＬＸ７５

Xbox360プレイにはどちらがベストでしょう？
どうしても絞り込めません

143 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:07:31 ID:lvzb32MXO

>>140
アパートなら大家さんに頼んでアンテナ変えてもらえば良いよ。
まだ地デジ始まってないときに液晶テレビ買ったからアンテナ対応してなかったけど、大家さんに言って対応アンテナに変えてもらった。
最近建ったとこならまず大丈夫だろうけど。

144 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:16:15 ID:vnNsM+Vc0

>>142
EXEの205はもう手に入れにくいからLX75にしておけば？

145 ：１４２：2008/03/10(月) 00:18:17 ID:1e8p0jxY0

どうも

ＥＸＥの方が適しているのなら
通販で手に入れるのでそう言う事は大丈夫です

146 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:35:54 ID:ou7l/Hcl0

質問です。
26型のオススメの液晶を教えてください。
今の所は「VIERA TH-26LX75S」が個人的にベストかなと思っているのですが。・・・ここでの評価はどうですかね？
32型も考えたんですが置くスペースを考えると厳しいので26型で考えています。

ちなみにPS3とWii所持です。
助言お願いします。

147 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:42:49 ID:WfQcM4pf0

・32ならフルもハーフも大差なし
・箱○ならハーフで十分
・ハーフでいいなら32LX75

でおｋ？

148 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 00:51:57 ID:LQnQAbrD0

ってか360ならパソコンモニターでも十分じゃね？
VGAケーブル付いてるんだし。
まぁ、スレ違いなのは覚悟の上だが。

149 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 02:16:02 ID:qiuO2KzZ0

TVだとアスペクト比を気にしなくても言いという利点があるから

150 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 02:23:08 ID:jQntla3D0

サッカーゲームやるなら倍速必須ですか？

151 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 02:33:13 ID:E42aT3uU0

各メーカーはアスペクト比の○×を明記しておくように

152 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 02:36:10 ID:WfQcM4pf0

>>148
いやーテレビが欲しいんだよね

153 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 02:51:02 ID:Fu/2MHlg0

やっぱデカイテレビ一台は欲しいよな
テレビ買ったら次はセカンドモニタとして箱○シューティング用に縦画面に出来る液晶買う予定

154 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 02:56:24 ID:1uqv81R70

TH-20LX80が出始めの割に値引率がやたら良かったので買ってみた。
とりあえず試してみたのはPS2+D端子接続でソフトは
beatmaniaIIDX13 DistorteDとHappySky

気になる遅延だけど…思った以上にかも
元々が4:3SDからの買い替えで最初はほんのわずかながら違和感が
あってスコアが少し落ちたけど、慣れれば身体で補正してしまえるレベルのようだ。
色合いもクッキリだし、16:9モードで楽しめるしで買い換えた意味があったと思う。

155 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 03:03:54 ID:1uqv81R70

>>154
思った以上にかも→思った以上に少ないかも、ね

２画面モードにしたときにやけにドットがクッキリ見えるんだけど
SD入力と相性がいいのかね・・・

敢えて欠点を挙げるとすればD端子が1個なので、切り替えが
面倒な場合はセレクターを買う必要があることかな・・・

156 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 03:32:23 ID:1bk4e7yZ0

ようやく決まったLZ85が１5万切ったら買うｗｗｗ

157 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 03:35:46 ID:oOCAy2Xc0

>>156の半年後
ようやく決まったLZ95が15万切ったら買うｗｗｗ

158 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 03:41:47 ID:1cN716zY0

>>156の１年後
ようやく決まったLZ105が15万切ったら買うｗｗｗ

159 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 04:39:19 ID:1bk4e7yZ0

うるさい！ｗ
とりあえず新機種がさらにでてもまどわされないでとりあえずLZ85程度のスペックがあればいいから
LZ85買うんだよ！15万切ったらね＾＾；MGSはモニタで我慢しますね・・・・

160 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 07:02:49 ID:YqzUNHB40

LZ95は去年発表したIPSアルファの3倍速になるんだろうな。

161 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 07:06:16 ID:VlksOKFa0

>>156の二ヶ月後
ようやく決まったLZ85の遅延が結構あることがわかってくる・・・
>>156の液晶選びはまだまだ続くｗｗｗ

162 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 07:33:46 ID:1bk4e7yZ0

>>160うっ・・・＾＾；；；；；
>>161遅延が増えてたらさすがに買わないかな、つかもうそしたらなんでもいいやアクオスでもなんでもｗ

163 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 08:21:31 ID:oA2FiBnX0

PS3+AC4Aと一緒に買おうと思うんだが
20型、予算10万でオススメ教えて下さいエロイ人

164 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 08:28:52 ID:YqzUNHB40

HiViでは20型以下はシャープが評価高いな。LC-20D10が良いらしい。
まぁ、遅延が不明だけども。

165 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 08:49:15 ID:oA2FiBnX0

>>164
ありがとう
今度見てくる

166 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 08:53:27 ID:c3x57l2V0

土曜日に飲み会があったんでLZ75とLZ85どの位違うの？
って松下の友人に聞いたら
テレビの色合いと試写角？っつーのは見比べてみると
結構違うらしい。ただ見比べないと気付かないレベルだそうだ。
肝心のゲームに関しては映像差なんて皆無ってさ。
なんせ本数は同じフルＨＤだし。って。遅延はどう？
って聞いたがフレーム単位での話になると
？？って感じだったからイマイチ容量は得れなかったぜ。
力になれずスマンね皆さまがたorz

167 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 09:14:16 ID:TjMtlAAAO

パナ新型ですが型番はわからないですがリモコンのレスポンス改善したらしいとヨドバシ店員に聞きました

168 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 09:41:14 ID:P9ayb2hYO

LZ75ってVGA入力だと1080認識しないの？
360でこの解像度だけNO SIGNALになる

169 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 09:53:41 ID:lvzb32MXO

>>165
部屋のスペース上20しか置けないの？
10万あったら32V型も買えちゃうよ。
テレビ機能がいらないならPCﾓﾆﾀにすれば５万以上お釣り来るべ

170 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 09:54:27 ID:I/uDKKvs0

パナの32LX75S と、SONYの32J5000で迷い中。
でも、なんで結構価格差があるのかな？
J5000にも倍速ついてるみたいだし、安いのでこっちを選ぼうとは
してるんだけど、基本的な性能がLX75Sの方が上なんでしょうか？

171 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:04:13 ID:8+i+oIfnO

Z3500やべー神すぎる！
費用対効果　
AVマニアも絶賛の高画質
ゲーマーも納得の遅率&残像を極限まで減らした
新ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞ
さぁ君も今すぐﾚｸﾞｻﾞを買うんだ↓

172 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:05:36 ID:YqzUNHB40

>>170
両方持ってる漏れが答えよう。

画質
　色合いは好みだがコントラスト比はLX75Sの方が若干上。
　PC入力はJ5000の方が綺麗に思えた。

音質
　サイドスピーカーのLX75Sの方が上。

残像低減
　LX75Sの方がボケが少ないし、
　J5000は部分的な残像に弱いと思う。手を振るみたいな。

遅延
　J5000倍速オフとLX75は同等くらいに感じた。（LX75は倍速オンオフ不可）

機能
　J5000の方が多機能。LX75は必要最低限って感じ。

機能性と面白さを取るならJ5000、
普通にテレビ見てゲームするだけなら無難なLX75S。
アンダースピーカーのLX75なら音の違いだけで1万以上安いぜ。

173 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:14:09 ID:I/uDKKvs0

>>172
なるほど！ありがとうございます。
まさか速攻で回答もらえるとは思ってなかったので助かりました。
ついでと言ってはなんですが…J5000を倍速なしにした場合、
ゲーム中、気になる程に残像は残りますか？
(この辺は個人の感覚によると思うけど…)

174 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:20:40 ID:YqzUNHB40

>>173
普段LX75でやってるからかも知れんが漏れは気になった。
ただJ5000倍速オンでも遅延が気になったのは格ゲーくらいなんで、
RPGとかメインの人は気にしなくていいと思う。

175 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 10:28:05 ID:I/uDKKvs0

>>174
ありがとうございます！俺は360とwiiメインで使うつもりなんですが、
格ゲーや音ゲーやらなければ大丈夫っていうレベルかなぁ…
スマブラが過不足なく出来れば問題ないんですが。
聞いてばっかだとスレ汚しになりかねんので、買ったらレポさしてもらいます

176 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 11:06:55 ID:lvzb32MXO

>>175
そういうスレだしいんじゃない？
他の人も参考になるし。

スマブラぐらいなら気にしなくて良いよ。
気に入ったテレビ買いんしゃい。

177 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 11:25:30 ID:sckuJQJP0

サッカーゲームしてる人はあんまいないのかな？

178 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 11:37:51 ID:lvzb32MXO

>>177
つ>>103-104

179 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 11:44:06 ID:IYJipc/U0

>>177
オタク層や一般層には人気が無いが、DQNや低学歴は好んでプレイしてる。

180 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:04:21 ID:b2IHE68M0

>>179
スポゲーを人気無いとか抜かせるお前の頭の中を見てみたい

181 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:06:01 ID:VJsENZOG0

ブラビアはＤ５まで対応してるの多いな
ＰＳ３やるならやはり同じソニーが良さそう

182 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:26:39 ID:IYJipc/U0

>>180
俺はスポーツゲー全般じゃなくて、ウイイレ限定で言ってんだぞ。
ウイイレなんて、DQNや低学歴がやってるとこしかみたことない。

183 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:37:08 ID:b2IHE68M0

そのウイイレが昨年は840万本も売れてる訳で、こんな本数は一般人が買わないと出ない訳だけど
やってる人は全員DQNや低学歴ですか？
マリオやったことある奴は全員キモヲタとか言ってるのと同じ

184 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:38:34 ID:cdx+ZnodO

一番万能型なメーカーはどこかな？どのジャンルのゲームも不満なくできるやつ。あえて一つ選ぶならどこ？

185 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:42:02 ID:kzfw7jr20

>>184
ダメなのをあえて選ぶとしたらブラビアじゃねーかな
それ以外なら外れはほとんどないよ。

あれはエンジンがダメだからなぁ・・・

186 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:42:19 ID:CtVBhzpr0

部屋に置いてるブラウン管のテレビが壊れて液晶テレビに買い替えたいと思っているのですが予算8万で26型だとやはり厳しいでしょうか。
PS3でDMCやACなどをよくやります。

187 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:42:58 ID:CtVBhzpr0

188 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:43:06 ID:ai188EKM0

>>184
やっぱビクターかな？
ただFullHDのヤツじゃないとチップが良くなかったはず

189 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:47:42 ID:CtVBhzpr0

すいません。間違えました。

190 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 12:56:44 ID:hvoTFs6B0

○○円で○型買えますかって質問さ
価格.com見るしかないでしょ
店舗ごとに違うんだから

191 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 13:05:00 ID:yw3BCP5F0

今アナログブラウン管（28型で箱○D2接続）使用してる俺は買い替えがどんなものでも幸せになれるかな？

192 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 13:05:49 ID:CtVBhzpr0

>>190　8万くらいで買えるものでいくつかあったのですが、ゲームをやる上で性能的にはどうなんだろうと思いまして。言葉足らずでした。スイマセン。
価格．comで見ていたらビクターのEXE　LT-26LC8というのがありましたが、どうなのでしょうか。もし使った事のある方などいましたらお聞きしたいです。

193 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 13:39:03 ID:VvQAG2P70

>>191
むしろ不幸になるかもな

194 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 13:40:49 ID:gvGXQC230

37型の905を18万で勝ったが納期が23日で涙目

195 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 13:43:23 ID:CCvBvlFw0

昨日頼んだVIERAの26型ですが本日届きました

196 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 13:48:10 ID:JWSXoy7LO

>>191
D2からだとわからないけど
去年D1から乗り換えたときは久々にゲームで感動した。

197 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:05:53 ID:GE2gaR6Q0

37型LZ75 129000で底値かな

198 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:08:59 ID:TjMtlAAAO

箱とWiiはD2環境からは買えないほうがいいよ
HDMI以外はハイビジョンの意味なしってカキコミどっかでみました

199 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:11:53 ID:TjMtlAAAO

あと価格コムの購入でECカレントでまた商品が届かない詐欺が3月9日つけででてます気をつけてください評価相当悪いです悪い評価つくと自演でログ流しをするので気をつけてください

200 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:17:30 ID:TjMtlAAAO

http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=7398742
被害者のカキコミです
警察いわく全ての購入者にたいして未発送ではないので詐欺じゃないみたいです
だから民事不介入で当事者で話し合いしてくれとの事らしいです
気をつけてください

201 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:21:11 ID:Hfy8M92CO

>>191
画質に関してはD3以上で接続出来るようになるから幸せになれると思うよ
HDブラウン菅からだったら話は別だけどね
遅延に関しては機種によって様々みたい
俺は32LX75S使ってるけどVF5もL4Uも違和感無く出来た

202 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:25:50 ID:kzfw7jr20

今日のNGID：TjMtlAAAO

203 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:28:44 ID:TjMtlAAAO

ビエラ評判いいですね
32LX75Sが10万切ったらいいのにね
いっその事191さんPS3買4ばいいのに。
僕もここで相談して本当に届くの楽しみにしてます
ゲームもBDも本当に楽しみです
今のテレビがD1の25だし。

204 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:29:36 ID:Fu/2MHlg0

字は大分見やすくなるよな

205 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:30:35 ID:x7hvNO5P0

ID:TjMtlAAAOみたいなのはどっから紛れてくるんだろうな。

206 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:35:19 ID:CCvBvlFw0

ECカレントがやばい店なのは事実だけどな

207 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:38:25 ID:TjMtlAAAO

http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=20412010781
これは三菱REALの32ですがどうですか？倍速ないですが倍速時は遅延がおきるので倍速いらないと考えたらかなりよさそうです
ただビエラが10万以上しますが倍速時でも遅延が優秀なので一概に倍速無しがいいとはいえませんが、スポーツ観戦もするならもう少し予算増やして倍速液晶買ったほうがいいと思います

208 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:48:17 ID:TjMtlAAAO

オブビリオンとブルードラゴンで字が小さくて見えなかったので期待してます
あとブルーレイが字が小さくメニューずれたり
左右がカットされるという悲惨な目にあいました

209 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:57:12 ID:JWSXoy7LO

32LX70だが残像は慣れたなあ。
FPSとかのスコアも悪くはなってないと思う。
クリアリングで不利なのかもわからんけど。

210 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 14:57:26 ID:/oufo86n0

ECカレントは何回警察にお世話になったのか教えて欲しいくらい商品来ない来ない言われてるな

211 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 15:44:03 ID:F6z/QfNg0

でもECカレントってマザーズとはいえ上場企業なんだよな・・・

212 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 15:49:48 ID:MCoY5XuO0

代引きで注文して遅いようならキャンセルしちまえ

213 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 16:14:33 ID:yw3BCP5F0

>>198
ってことは逆にいえばHDMIで接続なら意味ありなわけだ？俺の箱HDMI搭載モデルだから当然HDMIでつなげるつもり。
当然D端子より画質アップだよな？

214 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 16:32:07 ID:YqzUNHB40

新型ブラビア、発売前だけどガンガン下がってるね。
J/Vシリーズの後継だから早いんだろうか。

215 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 16:32:57 ID:TxCrLubO0

>>198はあぼーん推奨。

てか、俗に言うハイビジョンというのはD3以上なら問題ない。
D1:480i
D2:480p
D3:1080i
D4:720p
D5:1080p

HDMIは1080pまでのデジタル転送+双方向での制御信号+オーディオと思ってて問題ない。
どのD端子の表示に相当するかはテレビや出力機器の制限で決まる。

216 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 16:37:15 ID:B9jDWxVs0

土曜日に予備知識もなくRegzaを買いにいくところだった
でも出かける寸前に前スレを見つけたおかげで、ヤマダ電機でEXE LT-47LH805を買ってきた

217 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 16:43:34 ID:TjMtlAAAO

箱は720PだからD4で繋いだほうがダウンコンバートされない分綺麗かも。
HDMIのが1.0や1.3ともにD4より解像度高いけど箱のソフトが対応してないみたい
箱はハーフで十分ですが
フルハイビジョン堪能したいならHDMIは必須です
ただHDDVD撤退したから箱のHDMIはあんまり意味ないかもですもし箱のHDDVD持ってるなら是非HDMIで繋いでください

218 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 16:51:18 ID:kzfw7jr20

>>214
そりゃそうだろ。
性能重視の日本じゃ売れないんだし・・・

219 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 16:55:53 ID:IYJipc/U0

ブラビアとアクオスは地雷なのか？
じゃあどこのテレビが良いの？

220 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:06:35 ID:VcuSFDqS0

サムソン

221 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:08:16 ID:ou7l/Hcl0

26型でオススメの液晶テレビ教えてください（´・ω・｀）
ちなみにPS3を使います。

222 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:39:58 ID:/gfhlcST0

>>221
VIERA TH-26LX75Sでいいと思います。

個人的には無理してても32V勧めるけどね。

223 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:43:03 ID:yw3BCP5F0

安く26型っていったらやっぱレグザお勧めってかそれしかない？
10万オーバーとか無理っす

224 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:43:32 ID:1OL9VlHh0

確かに、某矢沢じゃないけど、26型でPS3や箱360なんてもったいない、とは思うな。

225 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:47:04 ID:/gfhlcST0

>>223
REGZAは画質もいいし使いやすいんだけど、
ゲームモードにしても遅延が優秀ではない上に倍速が切れるからなぁ・・・

「ゲームに適した薄型テレビ」
ではないけど別にそこまで問題があるものでもない。
まぁその点はどこのメーカーも同じか。

・・・・4年ぐらい前のだと話は別だが・・・・

226 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:48:28 ID:lvzb32MXO

>>216
おめ。
ってレポれよｗ

227 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:50:48 ID:ou7l/Hcl0

>>222
返答ありがとうございます。
やはりVIERA TH-26LX75Sですか。候補には入れていたんですよねｗ
あつかましい質問かもしれませんが、TH-26LX75Sは倍速が付いてますが遅延のほうの影響はどうなんでしょうか？
みんゴルやアクション系統（FPS含め）をよくやるので遅延が少し心配です。

>個人的には無理してても32V勧めるけどね。
32型も考えたのですがスペース的に厳しいんですよね・・・。
26型と32型は何か大きな違いはあるんですかね？
無知ですいませんorz

228 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:52:42 ID:yw3BCP5F0

>>224
20型でも解像度1366×768なんだからフルHDにでもならん限り画面大きいか小さいかぐらいしか変わらないんじゃ？
それがでかいのか？

229 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:53:14 ID:ai188EKM0

>>219
ブラビアはまぁまぁ(遅延中)　アクオスは駄目(遅延大)　レグザも駄目(遅延大)

基本は倍速なんかの画像ｴﾝｼﾞﾝに依存すると考えると良い
FullHDは処理するデータ量も多いので躊躇に現れる
(だから、FullHDじゃない機種だと遅延が殆ど見られないらしぃ)

ビクターは画像ｴﾝｼﾞﾝの優秀なところではあるが、値段は高め
パナソニックは安価で良いのがあるが、それなりの質
三菱もパナと大体おなじかな(色と音が良いらしぃがよく判らない)

230 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:54:44 ID:/gfhlcST0

>>227
>>26型と32型は何か大きな違いはあるんですかね？

大した値段の差がない。
32V位無いと迫力が無い（問題はない）
ゲームに適した選択肢が増える。

231 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:56:11 ID:kzfw7jr20

今日日本橋のソフマップ行って売り場で周囲の目をはばからずに
PS2をしにいった私が通りますよ。視線が気になりましたが、後悔はしていません。

目当ては【遅延】のレポ
当方ブラウン管育ち、検証ソフトは格ゲー【KOF2000】、動きの忙しい【ACE3】。
接続はS端子。・・・すみません。

標的は
ソニ32J3000
パナ32LX70
・・・この二つを比較。

まず、遅延しないって評判のソニ32J3000！
【KOF】
あ！確かに「ごくわずか」に遅れがある！・・でもこんなの気にならない！反応とっても（・∀・）イイ！
・・・でも、ちょっと連続技みたいに忙しい動きになるとなんか画面がちらつくなぁ・・・ううむ。
・・・・目が痛いよぉ・・・
【ACE】
・・操作は問題ない!
・・・けど・・・!?!?
んー画面がちらつく・・・目が疲れる・・・nanikore・・・最悪だ・・・・

232 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:56:51 ID:kzfw7jr20

ここで寄り道J5000
【KOF】
・・あれ？えっ!?おっ、遅い！なにこれ・・・嫌ｗｗｗ
【ACE】
[あまりにも遅ryやりませんでした＾＾]

次にPS2とパナの32LX70
【KOF】
あ、これまた「わずか」に遅れてる！J3000と比べたら、ちょっと負けてる。でもそこまで気になるレベルじゃない!!
LXと違って画面も滑らかに動いてくれる！慣れればいける！残像も気にならない！さすがだ、ビエラ！
【ACE】
さすがにブラウン管育ちだからかな、動きにピシッとした・・・冷たさ？が物足りないなぁ・・・
うーん、若干疲れるかな・・・でもきっとD端子にすれば違うんだろうな・・・また用意して出直そう・・・

ちなみに今回の件で32LX70が一番好きになりました。

233 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 17:58:02 ID:/gfhlcST0

>>188
ビクターはLC305もLH905も同じチップだよ。

234 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:00:38 ID:lvzb32MXO

>>231
乙！
だけどPS2やるならブラウン管テレビのが良いよ。
PS3/箱○買うときにHDTV買いんさい

235 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:00:59 ID:zU0ASXBa0

>>219
ブラビア普通にいいぞ。

安いのならREGZA、もうちょっとお金出せるならBRAVIAでいいんじゃね？
細かいこだわりがあるならVIERA、REAL、EXEあたりを検討する方向で。

236 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:03:45 ID:/gfhlcST0

>>229
REGZAもAQUOSもBRAVIAも遅延的にはそこまで悪くないよ。
問題はない。
ゲームに適してるかと聞かれたら首を傾げるけど・・・・
>>231
前も見たことある。
無断コピペ良くない。

・・・・なんでPS2でACE3なんだろうな？

というか今なら新型PSPでテストすればそこまでめんどくさくなさそう。
そこまで人目も気にならないだろう。

太鼓の達人あたりが一番分かりやすいかな？

237 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:07:26 ID:YqzUNHB40

>>236
ゲーム以外なら日立クラスでも気にならんだろうｗ

238 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:11:23 ID:+lofPzam0

>>237
いやゲームしないならどこのテレビ買っても遅延は関係ない。

239 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:12:06 ID:/gfhlcST0

>>237
日立もニコニコで普通にゲームやってる動画あったし大丈夫なのかもよｗｗｗ

個人的には日立レベルだと若干気になるかなぁ・・・
REGZAは問題ない。
ゲームに向いてるとは思わないけどね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1768542
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1792364

本当にこんなレベルで遅延が酷いのかなぁ？

240 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:16:49 ID:IYJipc/U0

>>229
と言うことは、フルHDのテレビは、HDのテレビに比べて遅延が激しいのですか？

>>235
＞細かいこだわりがあるならVIERA、REAL、EXEあたりを検討する方向で。

その三機種にはどういう長所があるんですか？

241 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:18:20 ID:ou7l/Hcl0

>>230
返答ありがとうございます！
迫力が無い、ですか・・・。たしかに大画面でやったほうが臨場感がありそうですもんね。
でも物理的に無理となると・・・諦めるしかないのか・・・ｗ
まぁリビングに設置するわけでもないので26型で我慢しておきます。

TH-26LX75Sの遅延について知ってる方教えてください。
あつかましい奴ですが何卒助言をお願いします。

242 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:22:49 ID:/gfhlcST0

>>240
>>と言うことは、フルHDのテレビは、HDのテレビに比べて遅延が激しいのですか？

そういうわけでもない。機種によるね。
でも今時何処もそれ程遅延はしないが、優秀なメーカーはある。

＞その三機種にはどういう長所があるんですか？

VIERA
遅延少なめ。倍速そこそこ。画質なかなか（要設定）
REAL
一部機種は遅延少ない。倍速なし（残像はある）、画質微妙。
EXE
倍速最強。遅延そこそこ。画質液晶最強。TVとしてはイマイチ。

243 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:28:32 ID:YqzUNHB40

>>239
それはプレイヤーが異常だろｗ
遅延はその差に慣れれるかどうかの問題だからね。
だから、日立でも遅延感じないと言う人もいたりする。

244 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:29:37 ID:lvzb32MXO

>>241
つ>>6
例え携帯でも>>1-10には目を通そうぜ

245 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:29:47 ID:ai188EKM0

>>236
あくまでもゲームに適してる(遅延少ない)って事でヨロ。

>>239
大体0.1秒(6ﾌﾚ)程らしい。
ビーマニの方はたぶん、映像だけレグザで出して音は別の機器での出力なんでそう見える
(レグザで音の方もずらして出すだろうから普通は気づかない、やっぱゲームしないと)

>>240
すまん、FullHDの話は主にアクオスなんだわ(アクオスは画像ｴﾝｼﾞﾝﾁｯﾌﾟが貧弱)

246 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:30:18 ID:/gfhlcST0

>>241
TH-26LX75S
おそらく2フレ。

かなり優秀だよ。

247 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:33:23 ID:0uwqPToc0

>>231
なんか変だと思ったらパナとソニーの評価が逆じゃん

248 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:33:51 ID:/gfhlcST0

>>245
さりげなくなんでREGZAを通常モードの話してるの？
ゲームモードの場合は３～４フレだよ？

4フレ計算で0.06秒。
3フレ計算で0.05秒だよ。

0.06秒でそんな大きな問題でるかなぁ？
慣れれば問題ないんじゃない？

249 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:34:16 ID:zU0ASXBa0

>>240
＞その三機種にはどういう長所があるんですか？
>>5-7
REAL、VIERAは、格ゲーとかやるなら遅延少なくていい。
EXEも遅延少なめで音もいい。
ただ、テレビ見る方でいろいろ問題あったりとか。

（テレビ視聴含め）どれも卒なくこなすって意味で
安いREGZAとREGZAよりちょっと値のはるBRAVIAを薦めてみた
（>>184に対して）

250 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:42:32 ID:ou7l/Hcl0

>>244 >>246
返答ありがとうございます。
そしてごめんなさい。PCなのに1-10を見てませんでした。

TH-26LX75Sは2フレですか！倍速付いてるのに2フレとはかなり優秀ですね。
もうほとんど決意が固まりましたｗ
あとは店でいろいろ確認してから買おうと思います。
質問厨みたいになってたのに返答してくださった方ありがとうございました。

251 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:44:23 ID:IYJipc/U0

>>242
ビエラは中～上級者向けで、残りの二つはテレビ用途には適さないってことでおｋ？

>>245
アクオスはゲームでの使用に適さないんですね。

>>249
では、テレビ用途、映画用途、ゲーム用途等の統合的なバランスが最も優れているのがブラビアなんですね。

252 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:46:32 ID:/gfhlcST0

>>249
BRAVIAは遅延が3フレと問題ないレベルだし、
機能も使いやすさもそこそこだから良いかもだけど・・・

1フレの差だったら安いREGZAでもいい気もするんだ。
REGZAも使いやすいし画質もいいし、使いやすい。

まぁBRAVIAは倍速付いてるから、
それに価値を見出せれば話は別だけどね・・・・

まぁ両方ゲームにはそこまで適してないけどいい機種だと思うよ。

253 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:48:48 ID:/gfhlcST0

>>251
そんなTVの設定難しくないよwww

2chにオススメ設定もいっぱいあるしね。

BRAVIAにするなら正直何処でもいい気もする。
まぁ俺はVIERAを勧める。

254 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:53:17 ID:xkvT0mv90

>>197
値下げ合戦は落ち着いたっぽいね。
あとはLZ85までの40日間でどこまで下がるか。

255 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:54:44 ID:ai188EKM0

>>248
ゲームモードは頭になかったわ、すまん

>0.06秒でそんな大きな問題でるかなぁ？
>慣れれば問題ないんじゃない？

今でも俺はPCはブラウン管使ってるんだわ
ゲームはステマニだけど、ずいぶん前にPC買い変えてからなんかタイミングずれる思ってたら
グラボがフレームバッファ(3ﾌﾚ)取ってたというオチ。
慣れればまぁ問題ないんだけど、格ｹﾞやSTGはタイミングじゃないから無理っしょ。

256 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 18:55:14 ID:kzfw7jr20

>>251
>バランスが最も優れているのがブラビアなんですね。

ちーげーよ
レスよく読め

257 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:27:29 ID:kU+4nM7P0

究極のレグザ

258 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:37:13 ID:694QE8d50

9局のTOKYO MX

259 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:38:10 ID:TjMtlAAAO

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kai53.htm

レグザのレビューのってるよ
ゲームはバーチャファイター5で遅延検証してます

260 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 19:41:45 ID:UcEMMgNA0

ビエラ最高　とビエラ持ちの俺が通りますよ

ちょいと買う時期が早すぎて　俺専用のはTH-32LX600
なんだけどな・・・orz

261 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:09:25 ID:IYJipc/U0

じゃあ、ビエラを買えば何の問題も無いってことですか？
六畳の部屋で使用するので、画面サイズは、20～28インチ程度のものが欲しいんですが。

262 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:09:47 ID:/r4c2UI1O

ブラビアのＫＤＬー４０Ｖ３０００が価格的にもスペック的にも良いかなと思うんですがどうですかね？
ちなみにＰＳ３ユーザーです。

263 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:17:18 ID:lvzb32MXO

>>261
六畳なら32！

>>262
PS3だからってのは関係ないと思うよ。
テンプレと自分の用途とスレ斜め読みを加味してその結論に至ったのなら全然おｋ

264 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:22:00 ID:kzfw7jr20

PS3ユーザーを主張して恥ずかしくないのかね・・・
私は池沼ですって言ってるようなもんだぞw

あ、池沼だから気付かないのかww

265 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:24:57 ID:c3x57l2V0

32と37って並んでると大分大きさ違うなぁ。
37買うつもりだったけど確かに6畳の部屋なら32のが
いい気がしてきたぜ！
6畳で37の人いたら感想聞かせて欲しいな。
でかすぎない？

266 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:29:07 ID:UcEMMgNA0

>265
見慣れてくるとやや小さく感じる
だがこれは37を買っていたとしても
思うんだろうな・・・orz

だが俺は32で不満は無いや

267 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:30:48 ID:hvoTFs6B0

６畳で３２って小さいだろ
２ｍ離れてれば４０型以上でも大丈夫
買おうと思ってるものの１サイズ大きいの狙うのは常識
もちろん入らないなら論外

268 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:45:47 ID:jk/XEcDx0

質問しようとスレ開いたら>>170、>>172で解決してて吹いた
ブラビアの機能性に後ろ髪引かれる思いだが、今回はビエラにしよう

269 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:53:19 ID:IYJipc/U0

>>263
お金が無いです

270 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:53:19 ID:O1JdcfqyO

ここでもログながしのECカレント

271 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 20:59:53 ID:CCvBvlFw0

ところでD端子が2つ以上付いてるテレビってあるの？

272 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:04:56 ID:lvzb32MXO

>>271
今すぐ価格.comでスペック検索するんだ。

273 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:07:55 ID:CCvBvlFw0

D1～D5しか検索できない・・・

274 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:19:24 ID:jQntla3D0

価格でLX75がついに10万切った。
どこまでいくかな。。。。

275 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:20:14 ID:yx03nhkN0

まあビエラはべゼルが厚くなったから
あたらしい型の機能がいらないなら旧型でいいんじゃないの

276 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:24:40 ID:UcEMMgNA0

>274
しかし液晶も安くなったなぁ・・・
俺が当時買った値段で2台買ってもお釣りがくるよ・・・orz

277 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:25:20 ID:baKoFZu/0

下手したら厨房でも32Vに手が届きそうだなｗｗｗ

278 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:34:37 ID:lvzb32MXO

>>273
ほんとだ。スマソｗ

279 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:35:17 ID:0jfktJDQ0

LX75とLX75Sの違いが良く分からない
スピーカーと端子の数が違うでOK?

280 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:44:00 ID:c3x57l2V0

>>266-267
ありがとー。３７にするよ！
あとは大手量販店でLZ75が15万切るのを待つだけだぜ

281 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:46:08 ID:1Mn0iglq0

ID:kzfw7jr20はただのソニーアンチにしか見えない…

282 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:52:44 ID:IYJipc/U0

もうどれ買ったらいいのかわかんねー

283 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 21:57:46 ID:baKoFZu/0

>>281
ID:kzfw7jr20はソニーアンチ。
ID:zU0ASXBa0はGKに見える・・・・

あぁ完璧にゲハ脳だな俺。

284 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 22:00:19 ID:oD6+kun20

>>282
俺もw
色んなスレ覗いてるけどやっぱどれも一長一短あるんだよな。
現状は、どれかを取って何かを妥協するしかないみたいだしね。
あーだこーだ言ったって結論なんて結局は「好みの問題」に行き着いちゃうw

285 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 22:11:11 ID:zU0ASXBa0

>>283
オレ学生。

音・遅延・コントラストあたりで若干REGZA＞BRAVIAじゃね？
って思ってるんだが。
若干なんでコストパフォーマンス的にはREGZAもいいと思うぞ。

286 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 22:16:09 ID:baKoFZu/0

>>285
音はXシリーズを抜くと東芝と同じレベルだと思うし、
コントラストは確かにSONYは黒が東芝より若干出てて明るいけど、
IPSの東芝と比べると特定の色で残像が出たり、横から見ると白くなったりするし、
設定を追い込んで、発色が綺麗で階調が滑らかなのは東芝。
遅延は1フレの差だし・・・・

どっちもどっちの気がする。

287 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 22:37:41 ID:gvGXQC230

大画面フルHDの話題は多いけど26インチ以下でゲームに最適なのってどれだろうか
やっぱりPanasonic？

288 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 22:46:24 ID:EifFpK7m0

>>279
おｋ

289 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 22:47:30 ID:YtkLibs70

ナナオのPCモニター

290 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 22:50:34 ID:KaSFb3pt0

4月に６畳間で使う26型テレビを購入予定なんだが
機種はVIERAのLX75SでFAっぽいね。
それで家電量販店行ったら置いてなくて店員に聞くと
「もう生産終了してるんです。85ってのがもうすぐでますよ」
っていうからかえって検索すると
32と37しか見当たらない。

ホントに26で85って出るの？

291 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:02:40 ID:mUgicHmn0

LZ85を夏のボーナス出たら買う
そのころには安くなってるといいな

292 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:06:29 ID:hvoTFs6B0

>>290
公式ページみてこい

293 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:13:27 ID:txAP647O0

＞液晶テレビ（L32-HR01、L37-X01、L37-XR01）のゲーム操作における遅延
＞（ゲームモード時）は以下になります。
＞・ビデオ（コンポジット）、S2接続・・・約42ミリ秒
＞・コンポーネント（D4）、HDMI接続・・・約60～42ミリ秒
日立の公式回答のこの数字ってフレームしたらどれくらい遅れてるのかな?

294 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:17:19 ID:RIYPMWdx0

新機種出て値段も１０万切ったアクオスの３２型Ｄ１０買って
ウイイレ、プロスピやってみたが遅延は問題なかった

ここであまり評判良くないアクオスだったが杞憂に終わって良かった

295 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:20:02 ID:IYJipc/U0

日立のテレビは糞
地雷だから買わない方がいい

296 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:33:58 ID:VkhSqWys0

>>294
ぶっちゃけ、ハーフならどこも優秀
問題はフルHDモデル
アクオスのフルはやばい
今はハーフでもいいけど、テレビって7～8年は使うものだから先も考えないとね

297 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:36:41 ID:flAJyLnC0

>>293
ヒント:1秒60フレーム

298 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:44:34 ID:IYJipc/U0

箱○はハーフで十分なのか？
ディスプレイサイズはどれくらい必要だ？

299 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:46:00 ID:IiiHIOV70

今日37LH805を買った。
ＴＶボードも今さっき組みあがって、あとは明後日の配送を待つばかりだ。
以上、チラ裏でした

300 ：名無しさん必死だな：2008/03/10(月) 23:52:44 ID:th8S5FSE0

>>290
26の倍速モデルは春モデルでは消えたよ。

301 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:11:54 ID:QslDnceg0

>>300
やっぱそうなのか・・・
ということは寧ろ早く買うべきなんだろうか！！

もうひとつ質問なんですが
店舗価格より価格.comのほうが相当やすいんですが
それでも店舗で買うメリットってなんなんでしょうか。

302 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:16:18 ID:MvU4aMgP0

>>301
安心感。
交渉しだいでは同等かそれ以下の価格になる場合もある。
設置をしてくれる。
もし古いTVの引き取りやアンテナ工事がある場合、手続きが楽。

303 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:16:32 ID:FzY1kY6I0

ゲームに倍速って意味あるよね？

304 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:17:38 ID:MvU4aMgP0

>>303
あるよ。

無くてもそこまで問題にはならないが、あるに越したことは無い。

305 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:18:11 ID:oSR0jl+o0

安心、信頼、サポート

ネットオンリー通販で買って詐欺倒産にあったり、
不具合対応遅れて初期不良交換してくれなかったり、
相場が下がるまで商品が送られてこなかったり、

そんな目に遭いたくなければ信頼できる店舗で買いな

306 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:20:06 ID:qJxJtiFS0

>>301
値段交渉ができる面や、店舗独自の×年保証が付けられるところ。
保証を考えると、10年先も残っているような店のほうが安心だし。

307 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:21:59 ID:FzY1kY6I0

>>304
サンクス。
やっぱ動きの早いゲームをするにはあったほうが良いか。

308 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:26:14 ID:LcKXq/bo0

ビエラの倍速無し機種の遅延が公式アナウンスで
７ｍｓとか８ｍｓとかいう情報がネットで回ってるけど
信憑性はどうなの？

メーカーに電話で問い合わせても
「公表してない」との事だったが？

309 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:31:23 ID:QslDnceg0

な、なるほど・・・。
たしかに聞いたことも見たこともない店舗で10万使うより
そっちのほうがいいか。

とても参考になりました！
交渉術を勉強して春に備えます

310 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:32:18 ID:oSR0jl+o0

じゃあ信憑性ないだろJK

311 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:37:39 ID:NJ7OtdjqO

>>309
店舗、地域、時期によって自社web価格に合わせてくれることもある。
ヨドバシならまず間違いなく合わせてくれると思うよ。

312 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:48:05 ID:0SaDrgg+0

26C3500ってどうなんですか？
アクションゲームを主にやります。値段では大満足なんですがｗ
ゲーム用のテレビとしての評価はどんなもんですか？

313 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:55:24 ID:YHm5bQ6K0

>>312
俺３７レグザで箱やってるけど、
ＣｏＤ４、ロスプラ、フォルツァ２他とくに問題は無いよ。

314 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 00:58:55 ID:AJ+1G2630

決めた。価格のネットショップで32LX75 買っちゃう。
アンダースピーカーなのが若干気になるけど、音にこだわりたくなるなら
別機器に追加投資すればいいし。

315 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 01:04:15 ID:fbPtKJNq0

>>293
1/60秒(16.6ミリ秒)だから

＞液晶テレビ（L32-HR01、L37-X01、L37-XR01）のゲーム操作における遅延
＞（ゲームモード時）は以下になります。
＞・ビデオ（コンポジット）、S2接続・・・約42ミリ秒
＞・コンポーネント（D4）、HDMI接続・・・約60～42ミリ秒

ビデオ（コンポジット）、S2接続 2から最大3フレームの遅れ
コンポーネント（D4）、HDMI接続２から最大4フレームの遅れ

これを見る限り、そんなに悪くないと思うが
確か、ゲームモードにすると1時間ごとに時間を知らせる
テロップが出てくる上に、設定で変更できないらしいが
所有してる火と実際はどうなんですか?

316 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 01:10:24 ID:oSR0jl+o0

なんだそれｗｗｗ、ゲームは一日１時間ってかｗｗ、
高橋名人乙だなｗｗ

317 ：ささやん 2835-9305-8896 ：2008/03/11(火) 01:55:53 ID:AJ+1G2630

ヒロさん、こちらも通信エラーで切断されてしまうようです…
うーん、これは回復不可能でしょうか…

318 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 01:56:28 ID:AJ+1G2630

今ものすごい誤爆をした。スマブラやってたんです。
すんまそん

319 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 02:10:23 ID:oSR0jl+o0

ささやん乙

320 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 03:31:00 ID:jTZYOCin0

これマジか？
ttp://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cPANASONIC%20TH-32LZ85#%23%23%23%2cPANASONIC%20TH-32LZ85

321 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 03:39:05 ID:Yjc5mt/t0

商品詳細おしたらTH-50PX80がでてきた
つか予約した

322 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 03:40:15 ID:c1H+t00h0

>>320
32型ならそんなもんじゃないか？最初の発表会なんかでは高めで予想されるが、
出て１ヶ月しない間に４～５万下がるからな
37LZ75の場合、価格comで１番最初は\225,000だが１ヵ月後には\169,800まで下がってる
ここからがじわじわ下がっていくパターン

323 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 03:42:07 ID:Yjc5mt/t0

あれｗｗｗ37じゃないｗｗ

324 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 03:42:48 ID:Yjc5mt/t0

完了してなくてよかったぜｗｗｗ

325 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 06:13:13 ID:greBbE5Y0

REGZA，BRAVIAはテレビ視聴と入力がシビアでないゲーム向け，
REAL，VIERAは入力がシビアなゲーム向け，
EXEはその中間．
AQUOS，WOOOはやめておけって感じでOK？

326 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 07:14:09 ID:m9IY/ZcV0

>>320
結構安いなぁ
12万くらいになったら買うか
今出てる最新モデルもそのくらいだったような気がするし

327 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 09:26:00 ID:VtepgcIJ0

REALは画質良くないんじゃないか？
ここ三菱使ってる人少ないような気がするしな・・・

328 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 09:32:55 ID:kCD8A1lBO

>>314
俺の場合はだけど箱○、PS3、レコーダーをHDMIで繋ぎたかったから32LX75Sにした
サイドスピーカーな分32LX75のアンダースピーカー部分に端子があるからHDMI端子が一つ多いんだよね

329 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 09:43:50 ID:DOS1MIolO

ヨドバシ 37LZ75が148000のポイント23%から
164000 13%に値段あがりました

330 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 09:50:11 ID:j99RCqm40

>>329
＼(^o^)／

331 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:02:53 ID:zERaKQvc0

REGZA，AQUOSはテレビ視聴と入力がシビアでないゲーム向け，
REAL，VIERAは入力がシビアなゲーム向け，
EXEはその中間．
BRAVIAはやめておけって感じでOK

332 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:23:31 ID:NJ7OtdjqO

>>327
良くないって言ってもブラウン管からならしょべんちびるぐらい綺麗だから気にしなくておｋ
四年前の大画面液晶持ってるけど、遊び来た大学の友だちみんなしょべんちびって帰ってくから

333 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:30:43 ID:j99RCqm40

>>332
SDTVからに訂正して欲しいの(´･ω･`)

334 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:32:08 ID:ZDZXdt8r0

>>329
・・・('A`)

335 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:40:58 ID:WqFxXS0b0

>>320
安いな
近所の店でLX75Sの価格より２万円しか高くない

336 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:41:30 ID:fEhlloAP0

ヨドバシだけじゃないねー。
店頭価格も軒並み上がってきてるＬＺ７５。
おそらく在庫僅かなんだろう。
今買うならもうちょい待って新型が吉…かな？
オリンピック前には必ず下がるから安心しろ。
品薄商戦に黙されんなよ！

337 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:50:58 ID:hz4mjG1X0

パナの価格情報イラネ

338 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:55:33 ID:zERaKQvc0

>>337
重要だろ
このスレの話題のメインなんだから

339 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:57:54 ID:NJ7OtdjqO

>>336
オリンピック前とか需要が高まるんだから余計値下げしないだろバカ

340 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 10:57:55 ID:qLB80awr0

ブラビアやめた方がいいんですか？新型もでて画質が綺麗との声もあるをですが…何故ブラビアはだめなんでしょうか？
それと、ビクターはみなさん評価高いのですが、ビクターはどういう名前で液晶TVだしてるんですか？SONYのブラビアみたいにビクターの～みたいな。

341 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:01:38 ID:hz4mjG1X0

>>338
パナの液晶スレでヤレ　ハゲ

342 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:02:22 ID:1np8WLwk0

性能的にはVIERAがいいんだが番組表が見にくそうなんだよなぁ
何で広告なんか入ってるんだろう

343 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:03:22 ID:NJ7OtdjqO

>>340
>>1-10に目を通してから質問して下さい。

344 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:06:16 ID:qLB80awr0

ビエラってビクターの出してるやつですよね？ゲームするならビエラでしょうか？アクション映画やスポーツ観戦とかもビエラ良いですか？
通常番組をみる画質もブラビアより露骨に劣るってことはないですかね？

345 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:06:33 ID:/aVZJNeX0

>>340 ヨドバシの展示コーナー行ってみればわかる
ソニーのＴＶだけ飛び抜けて綺麗だし
人集りもちげー。
値段も一番高いけどなｗ

346 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:08:09 ID:viBLY3PY0

毒々しい展示モードというやつです

347 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:09:14 ID:tl/nalhm0

>>344
年いくつだ？
過去ログを読んで自分は○○だと思ったんですがどうでしょうか、
くらい書いたらどうだ？

348 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:11:55 ID:qLB80awr0

一応店頭でブラビアみたんですよ。結構良いと自分ではおもったけど、他のメーカーのとは特に比較してなかったので。
ここのカキコにも、ブラビアあんまり良くないとか、ビクターが一番性能良くてゲームするのに向いてるとか書かれてるし。

349 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:13:01 ID:tl/nalhm0

あと、誘導してもらったら礼くらい言ったほうがいいんじゃないの。

350 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:13:25 ID:qLB80awr0

>>346つまり錯覚ということですよね。ならビクターの方が良いのですかね？

351 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:14:12 ID:qLB80awr0

誘導してくれてありがとうございます。

352 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:15:21 ID:tl/nalhm0

こっちで礼いってどうするのかと・・・
構って悪かったよ

353 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:17:38 ID:qLB80awr0

いや、向こうにも挨拶しときました。向こうの人もこっちに来てると思いかきました

354 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:20:32 ID:qLB80awr0

ブラビアは動きがゆっくりの画像は綺麗だけど、激しい動きのゲームやスポーツはビクターの方が良いのですかね？だから各自の意見が食い違うんでしょうか？

355 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:25:32 ID:9aA6cVVQO

ここでは評判の悪いブラビア40X5000を購入しました。
外国製(恐らく)25インチからの買い替えなんだけど、
まさか…まさかここまで違うとは…。
ウホとかドーピングしてるようなもんじゃねーかｗ
いや、まぁ下手くそがよく見える下手くそになっただけですが

356 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:33:52 ID:qLB80awr0

ブラビアが何故不評なんでしょうかね？激しいアクション映画やスポーツ観戦や観たりゲームをやる場合、残像や遅延がビクターのとかよりあるのでしょうか？
>>355さんばブラビアでゲームして残像遅延の具合はどうですか？アクション映画やスポーツ観戦とかについても聞きたいです

357 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:37:13 ID:greBbE5Y0

REGZA，BRAVIAはテレビ視聴と入力がシビアでないゲーム向け，
VIERAは入力がシビアなゲーム向け，
EXEはその中間．
AQUOS，WOOO，REALはやめておけって感じですね．

>>340
>>331はアンチソニーなだけかと．AQUOS薦めてるし．

358 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:37:23 ID:idoMu9lC0

>>356
確かに綺麗っぽく絵は出るけど、再現性という意味ではマイナス
遅延も3-4ﾌﾚは在るし、正直レグザ・アクオスと並ぶ程度

あと色の好みも

359 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:49:37 ID:/aVZJNeX0

>>356　
貧乏人は低解像度のＴＶ掴まされて文句いってるけど
解像度で選ぶべきだね

360 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:51:23 ID:greBbE5Y0

>>356
あと，>>5-6あたり読めばわかりますが，
VIERAは松下のテレビで，ビクターのテレビはEXEですよ．
BRAVIAも含め，どれもいい機種かと．
BRAVIAについては>>10見ればよいかと．

361 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:54:03 ID:qLB80awr0

じゃあブラビアの画質ががぱっと見、綺麗に見えるのは錯覚なんですね。あまり激しくない動きの映像だとブラビアが綺麗に見えるのでしょうが、サッカーやバスケやアクション映画や激しい動きのゲームの映像等は遅延等がでてくると。
どれだけ綺麗に見えてもそれは動きが少ない時の話であって、動きが激しくなればビクターとかよりは劣るということですよね。
ならば液晶20インチくらいのを買いたい場合はビクターので良いってことですよね。

362 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 11:59:26 ID:1np8WLwk0

残像と遅延は分けて考えないと
ゲームに向かないのは遅延が大きいTV

363 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:00:20 ID:idoMu9lC0

>>361
>じゃあブラビアの画質ががぱっと見、綺麗に見えるのは錯覚なんですね
錯覚ではなく、綺麗に見えるように変換している。

>あまり激しくない動きの映像だとブラビアが綺麗に見えるのでしょうが、
>サッカーやバスケやアクション映画や激しい動きのゲームの映像等は遅延等がでてくると。
残像と遅延がごっちゃになってるよ

>ならば液晶20インチくらいのを買いたい場合はビクターので良いってことですよね。
20インチならぶっちゃけどれも大して変わらない

364 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:02:21 ID:greBbE5Y0

遅延と残像は別物ですよ．．．
遅延は入力のシビアなゲームやるときに困るもので，映像が悪くなるものではありません．
動きのある映像の時の残像はプラズマが強いと言われてるもので，
液晶では，倍速液晶が付いてればどれも結構綺麗かと．

365 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:03:27 ID:KpL3X6wy0

ついにEXE８０５買った。

箱でHALO3やっておしっこちびった。
PS3でCOD4、龍が如くやってうんこもらした。
スパイダーマン3みて毛穴の数を数えた。
とにかく音最強すぎ。

もう、感動の嵐。

オマエラのおかげでア糞スをスッ高値で掴まずにすんだ。
このスレで色々教えてもらったおかげだ。

これから5～10年は使うであろう液晶テレビ。
その間ずっとオマエラに感謝し続けるよ。

まじでありがとうな。

長文スンマソン＜(--)＞

366 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:03:32 ID:9aA6cVVQO

>>356
不評なのは、この板とSONYがゲームハードメーカーだから
と言うのも一理ありそうですが

＞アクション映画
届いたのが土曜なのでまだ観ていません

＞スポーツ
たまたまＪリーグを観ましたが、特に酷いと感じたりはしませんでした。
ただサッカー好きという訳ではないので、採点は甘いと思います。
今の液晶ではこれくらいが限界では？とも思います。

367 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:04:17 ID:sDw8AExP0

ブラビアは綺麗だよ
どこの店行っても液晶で一番綺麗だし
あーもちろんX5000の話ね
色も鮮やか
遅延なんて気にしないでいいよ

368 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:04:32 ID:NJ7OtdjqO

>>361
錯覚って自分が綺麗に見えるんならそれで良いだろｗ
主観を大切にしろよ

369 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:07:24 ID:greBbE5Y0

店頭でごまかされるのは画面の明るさやコントラストです
（どの会社もダイナミックモードという，一件綺麗だけど３０分も見てると目が疲れるモードにしてる）．
残像についてはごまかせませんので安心して自分の目を信じてよいかと．

370 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:09:02 ID:9aA6cVVQO

続>>356
＞遅延
格闘、サッカー、音ゲー等、シビアと言われるゲームはほぼやらないのですが、
通常モードでTPSで銃のトリガーを押して、発射されるまでに
違和感を感じました。
ゲームモードでは違和感は感じませんでした。
ただゲームモードでは倍速は効きません。
自分はゲームに倍速はいらないと思ってます。
あ、サッカーとか音ゲーとかにはいるのかも？

371 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:16:49 ID:qLB80awr0

20型くらいのに限定したら、パナのビエラとビクターEXEとSONYのブラビアではほとんど性能は変わらないですか？SONYのブラビアが画質綺麗な分有利？小さくても遅延は変わらない？

372 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:17:02 ID:3Rf1+XVx0

今、液晶ＴＶってオリンピックにむけて値上げしているのかな？

373 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:17:44 ID:QoOq0INTO

つまり三菱か犬かパナで倍速付きを買えばモウマンタイ
テンプレに入れたほうがいいんじゃね？

374 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:19:01 ID:ynFJg55YO

遅延が酷いとCOD4がまともにプレイできないからな。

375 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:22:04 ID:greBbE5Y0

>>372
各社オリンピックに向けて新しい機種を出そうとしている．
故に型落ち品は安くなってるかと．

376 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:29:21 ID:4S4a42lw0

>>370
ゲームにも倍速有った方がいい、サッカー野球や動きの多いのは
倍速切るタイプはそれで遅延稼いでいるがその分残像がでて目が痛くなる、見難くなる。

俺ならゲームモードでも倍速使えるタイプを選ぶな。
遅延は4以内必須で倍速ON

377 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:29:39 ID:greBbE5Y0

>>371
小さくても遅延変わらないかと．
入力がシビアなゲームをよくやるなら　ビエラ＞EXE＞ブラビア
そうでないなら　ブラビア＞EXE＞ビエラ
のようです．
あと，東芝のREGZAもブラビアと似たような性能かと．

378 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:32:49 ID:Z3fZFGXq0

ひ、瞳に吸い込まれ・・・る・・・
http://tmp.2chan.net/img2/src/1205177563064.jpg

379 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 12:56:36 ID:wgScZ0td0

①ブラウン管からの乗り換え
②26型以上32型以下の液晶希望
③PS3でやるゲームは主にアクション系　FPSやTPSなど

ブラウン管からの乗り換えだから、液晶同士の画質の差とかあんまり気にならないよね？だから、
④画質はクソ酷すぎるレベルじゃなかったら全然おｋ
⑤１０万以下の出来るだけ安いものをよろしくお願いします

上記の５点をふまえてのオススメの液晶って何ですか？

380 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:03:51 ID:3Rf1+XVx0

テンプレ嫁

381 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:05:37 ID:FTmH6D+90

>>329
>148000のポイント23%
そのLZ75買えた奴いいな

>>118のリンク先見ると生産終わってるし、チキンレース始まったなｗ

382 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:12:25 ID:DOS1MIolO

>>381 土曜日のヨドコムの価格です
現時点でヨドコムから店舗在庫みたら全店品切れでした
LX75Sも在庫僅かです
ただ完全にあからさまな品薄商法なので今週土日に期待します

383 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:19:26 ID:/aVZJNeX0

遅延はネットゲームな時点で全く関係ないな。
ゲーセンじゃあるまいし。

384 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:25:30 ID:LcKXq/bo0

パナソニック・ビエラの遅延時間は
公式に公表されてないし
過去に公開されていた事実は無い
メーカーに問い合わせれば解るはず

テンプレはデマだ

385 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:27:06 ID:/aVZJNeX0

LZ75なかなかいいんじゃないの。
32型だと小さく感じるから絶対後で後悔するぞ。

386 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:35:32 ID:FTmH6D+90

LZ75とLZ85って薄くなったっての以外大きな変化無い様だし
元から安いのが今底値っぽいからな
37インチLZ85が今のLZ75の値段になるには半年後か

387 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:35:44 ID:x1GkA4AJ0

>>379
おっ、なんか俺と同じような人がいるな。一緒にREGZA買おうぜ？
てかブランド物26型以上32型以下で10万ってこれぐらいしかないんじゃ…あったとしてもHDMI端子一個しかないとかだからなぁ

388 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:39:41 ID:qLB80awr0

>>377ゲームに向くが、普通のTV番組やアクション映画やスポーツ見る場合には駄目なものってありますかその３つの中に？
ゲーム半分、TV番組アクション映画スポーツ観戦半分といった具合で買いたいです。その場合ビエラかEXEだとどっちに分がありますか？

389 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:40:27 ID:Pwp1T+wU0

BRAVIA32J5000も10万切ってるじゃん
HDMIも三個ついてるし倍速もついてる

390 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:41:16 ID:8BZezBo40

まじで？最強じゃん、J5000。

391 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:44:07 ID:qLB80awr0

新型ブラビア最強というのはスポーツ観戦や激しいアクション映画見る場合もあてはまるのでしょうか？

392 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:50:18 ID:zVMGJc6+0

J5000いいよな
5年保障付でもちょうど10万くらいだし

393 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 13:54:30 ID:3Rf1+XVx0

J5000ってPS3のアクションゲームするのにいいかな？
ＤＭＣ４やりたいと思うんだけど

394 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:06:19 ID:acDzEtBB0

格ゲーやんなきゃ全然大丈夫。

395 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:15:17 ID:qLB80awr0

格ゲーやったりボクシングみたりしたい場合はビエラとEXEの方が良い？

396 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:19:42 ID:UdkMVEzRO

REGZA32型は8万切るからサブで買っても良いと思うなぁ

397 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:20:41 ID:3Rf1+XVx0

J5000が９万……いまが買いどきだろうか？

398 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:23:08 ID:NJ7OtdjqO

>>395
見るのは関係ねーよｗ

399 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:23:20 ID:KcrgL/Lo0

5台くらいな

400 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:24:52 ID:AnmcDE+tO

>>384
オレが問い合わせた時は以前と同じ遅延の表が返ってきたぞ？
倍速は云々かんぬんで遅延が大きいとか含めて。

今は非公開になったのか、ってかお前本当に問い合わせたのかw？

401 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:25:27 ID:zVMGJc6+0

>>397
先月から価格コムで値下げを見守ってきたが、たぶん今が買いだな
最近では全然下がらなくなってきたから在庫なくなる前に買った方がいいと思う
俺も今月末には買おうと思ってる
格ゲーはするけど、全然やりこまないヘタレゲーマーだし

402 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:26:20 ID:2r9DCM3s0

>>365
そしてしばらくしてゲームの感動が薄れたころ、
テレビとしての使い勝手の悪さに気づくだろう。

403 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:28:19 ID:FTmH6D+90

>>400
前々スレくらいからなぜかビエラを目の敵にしてるID:9LvvrhmD0みたいなのがいる
同じコピペずっと繰り返してる奴。なんか同じ奴っぽい気がする

404 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:33:15 ID:Pwp1T+wU0

価格comの個人店で5年保障付けてくれるところってありがたいんだけど
5年以内に潰れそうな気がして結局躊躇っちまう

405 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:35:25 ID:0jv4BaKQ0

>>398
倍速効果の事だろう

406 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:37:07 ID:FTmH6D+90

>>404
俺もそれ思って価格comで高い買い物はちょっとキツイな
ただ以前、ヤマダ電気行った時に「年間３０００円で、家にある５年以内に買った
家電を全て保証する」みたいな制度があるってのを店員から聞いた
普通の５年保証は商品価格の５％だからヤマダ保証は割高にはなるが、
価格comで安いのを買って、ヤマダで保証させるってのはありかもしれんな

407 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:37:47 ID:zVMGJc6+0

>>404
大体は株式会社ワランティマートってとことの契約じゃないか？
そういう保障期間延長を取り扱ってる会社みたいだが

408 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:38:39 ID:0jv4BaKQ0

>>404
あれ単に保証会社へ投げてるだけだよ
本当に個人でやってるところはないんじゃね

409 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:40:10 ID:FTmH6D+90

>>407-408
て事は、仮に価格comで買った安い店が倒産しても、長期保証は生き続けて有効って事？

410 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:40:15 ID:Pwp1T+wU0

>>407-408
マジかよ！
知らなかったわ・・・
じゃ保証会社が潰れない限りは大丈夫なのか

411 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:42:25 ID:0jv4BaKQ0

>>409
2年目以降は店を通さず
保証会社と直接やりとりするから大丈夫

412 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:43:41 ID:Pwp1T+wU0

ってか俺の見てたページに思いっきりワランティーマートって書いてあったわｗ

413 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 14:48:18 ID:FTmH6D+90

>>411
なるほど。保証付けてくれる店でワランティマートってのならOKか。

414 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 15:28:17 ID:m98AI9UI0

32J5000買うか32H3000買うか迷う・・・・

倍速のJ5000
録画のH3000

どうしよう。次期モデルまで待とうか・・・・

415 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 15:34:47 ID:LcKXq/bo0

４００
あんたがデマ流した張本人なのか？

これを読んでる人はどうぞ
実際にパナソニックに自分で問い合わせて
確認してください
フリーダイヤルの電話でもメールでも

・遅延を公表、公開しているか
・過去に公開していたことはあったか
・マスコミ等にも公開していないのか

416 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 15:45:12 ID:hYey3ZTz0

>>415
なんでそんなに必死なんだよ？
ググればいくらでも出てくるだろ

http://bbs.kakaku.com/bbs/20413010642/SortID=6176086/

【質問】
残像低減機能「Wスピード」についてですが、この機能のオンオフを切り替えることはできますか？
ゲームを主な用途に考えています。

【回答】
お問い合わせのWスピード機能につきましてはオン/オフの切換えはできかねます。

外部入力からの映像の遅延時間は、Wスピードではない新機種のLX70と比べますと下記のとおりです。倍速処理のため約28ms（約0.028秒）の遅れが出ます。

LX70　　　　　7ms（新製品）
LX75　　　　　28ms（新製品）

一般的には、100ms（0.1秒）を超えると反応が悪く見えるものと存じます。

今後とも弊社製品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

（松下電器産業株式会社お客様ご相談センター）

417 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:04:23 ID:j+6zQMsQ0

ってか、テレビなんて買うより液晶モニタのほうがいい

418 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:11:43 ID:AHRQcxrG0

LX７０買った俺が正解だったってことでいい？

419 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:14:12 ID:SEWDGQ9z0

今月号のＨｉＶｉ、薄型ＴＶ画質徹底チェックまとめ

・ＫＵＲＯがトップ、次点でビエラ
・プラズマ＞液晶　　ただ日立のプラズマは黒浮きが目立って×
・液晶の中では　東芝レグザ42Z3500と犬LH805の評価が高い
・意外にブラビアの評価が低い
・アクオスは鼻から相手にしていない感じ、５２型の評価もイマイチ

まあゲームに関係する遅延や動画ぶれは評価外だが

420 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:16:05 ID:greBbE5Y0

>>414
普通にDVDに焼けるならH3000なんだろうけどねぇ．悩むねぇ．
H3000の後継ってこの春に出るのかなぁ．

421 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:17:11 ID:LcKXq/bo0

４１６
ググんなくていーから
問い合わせなよっていってんの

その「クチコミ」がもっともらしいデマだって

422 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:17:26 ID:x1GkA4AJ0

そういやレグザはTVとしての機能はかなりいいんだっけ？

423 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:18:54 ID:greBbE5Y0

>>419
値段度外視で，全社最高モデルの比較？

こっちのスレの方がいいんじゃない？
薄型テレビの最高峰を決めるスレッド 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1158925471/

と思ったらすでに書いてあった；；

424 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:19:11 ID:hYey3ZTz0

>>421
じゃあ問い合わせて教えてくれたよって言えばアンタは納得するのか？
どっちにしろ納得しないんだろ？

425 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:19:22 ID:KcrgL/Lo0

だからゲーム抜きなら液晶は東芝でプラズマはパイオニアが鉄板だってのに

426 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:20:22 ID:m98AI9UI0

>>420
出ると思うけどなぁ・・・・

DVDに焼くとかじゃなくて録って観るでも十分な気がするし・・・

427 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:21:01 ID:FTmH6D+90

上のほうでLZ75と芝レグザが同程度の遅延とメクラみたいな発言してるアホがいたが、
レグザの遅延に関しては前からレポなんかも含めて何度か見たが、
LZ75のほうは少し前のスレから購入者増えたが遅延に関して批判的なのを見た記憶が無い。

428 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:24:02 ID:wXIQijw40

>>422
いいよ。
画質はいいし、発色は自然だし、番組表も見やすいし、デザインもいいと思う。

Z3500はネットワークも対応してるし、そこそこ優秀な倍速も付いてるし、USB-HDDにも対応してるし・・・

ただゲーム用としては遅延がイマイチなんだよね・・・
>>427
データ上ではそこまでの差はないけど、
やってみると差があるんだろうな。

429 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:27:14 ID:greBbE5Y0

>>426
出るならせめて発表は待ったがいいかもね．

>DVDに焼くとかじゃなくて録って観るでも十分な気がするし・・・
それなら，H3000がいいんじゃね．
オレ的には倍速って言っても結局は完璧じゃなくて残像に不満残るものだと思ってるが，
結局は自分の目で，店頭でじっくり見て決めるのがいいかな．

430 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:32:19 ID:x1GkA4AJ0

>>428
やっぱゲーム用としていまいちって他の機種と比較しちゃうとってことか？
アナログブラウン管からの買い替えでレグザにしてこれはねーよｗってことにはならないよな

431 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:36:24 ID:FTmH6D+90

テレビの機能性　37Z3500★★★★★　　37LZ75★★★★　　37LH805★★☆（←星半分）
ゲーム　　　　　　 37Z3500★★★　　　　　37LZ75★★★★　　37LH805★★★★★

ポジションとしたらこんな感じだろ

432 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:37:54 ID:1MnA4RRd0

本当はLH805がいいけど、値段てきにLZ75かなぁ　　店いってみてこよ

433 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:39:29 ID:wXIQijw40

>>430
三菱一部機種　1フレ倍速なし
松下　　　　　　　2フレ倍速あり・なし（モデルによる）
ソニー　　　　　　3フレ倍速なし（倍速ありだと4フレ）
東芝　　　　　　　4フレ場合によっては3フレ？（倍速あり6フレ）
ビクター　　　　　4フレ（1080p入力時2フレ）倍速あり固定。

つまり東芝は残像が他社と比べてある以外は問題ないんじゃないかと・・・・

434 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:42:15 ID:AnmcDE+tO

実際レグザ使ってたがこれはねーよwってほどの遅延ではないな。

ただ比べるとアクオスよりビエラより明らかに遅延はあるのはオレは分かる。オレは神経質だからレグザは使いたくないがなw

435 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:46:04 ID:0jv4BaKQ0

レグザは北米発表モデルが登場したら、
遅延もだいぶ解消されるのだから、いまのモデルを無理して買う必要性がないんじゃ。

436 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:49:13 ID:x1GkA4AJ0

>>434
レグザ遅延ってどんな鈍感な人でも違和感感じるレベルなのか？
慣れで何とかなれば安いしレグザで決定なんだが…

437 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:49:21 ID:DOS1MIolO

>>430
格闘スポーツ音ゲーしないなら問題なし
するならやっぱりビクター三菱パナにしたほうがいいかな

ただ各社チューナーの性能の善し悪しもあるし
地デジもみて遅延も少なくと思うなら
倍速つきで遅延が少ないビエラになるかなってのが俺の結論
ビクター切った理由はチャンネル切り替えが遅くしかもその間操作不能になるから
テレビ試聴は綺麗でソニーと迷った
三菱は遅延いいけどどうもテレビ試聴が無理すぎた
野球とか残像でまくり
ソニーも候補にいれてたけど遅延理由で切りました
試聴的にはかなりよかった
ゲームしないなら芝かソニー買ってました
特に芝はビクターの倍速にも劣らずなおかつチャンネル切り替えが反応よくユーザーの事考えてると思います

438 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:52:24 ID:LcKXq/bo0

４２４
あんたがゲーム向き液晶テレビを探してる
「一般の人」ならば
是非問い合わせて確認すればいいよ
俺の納得云々の話じゃない

デマが定説化しています
購入を考えてここを見ている方々は
是非自分自身で問い合わせて
情報が本当かどうか確認してください

439 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:52:58 ID:wXIQijw40

REGZA総合よりコピペ。
307 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 04:04:36 ID:KcYP1x2r0
今更だけど、遅延と応答速度って言う物を誤解してる自分に気が付いた。
37ｚ3500使ってるんだけど、確かに入力の反応が遅れてる。
気が付いたのはアイマスＬ４Ｕ。
このズレが仕様だと思って全然気が付かなかった・・・

ちなみに、360のアナログコントローラーを使うゲームは、
全く遅延を感じなくする事が出来ます。
ＤＭＣ、ＣＯＤ４なと全く問題ありません。

ほとんど居ないと思いますが、ＰＣで大画面でＦＰＳをやり込んだり、
東方などのシューティングをやろうと思ってる人には注意が必要です。

ただし、こんな事する人自体稀だと思いますし、まして言われなきゃ気が付かないレベルです。
Ｌ４Ｕに関しても全てがズレるので、恐らく気が付いてない人も多いかと思います。
余程ゲームをやり込む人以外、普通にやる分には全く問題ないんじゃないかな。
私も買ってかなり満足しています。

（収まりきらなかったのでPCでの使用感は省いてます。）

440 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:54:57 ID:4S4a42lw0

ゲームしないとしても残像処理の良い倍速搭載している機種が良いに決まってる
ＢＤ、ＤＶＤ、ＴＶ、スポーツ観ていて一番嫌なのがブレやらノイズや残像
そういう処理の悪いＴＶは不快だろ常に
機能は絶えず使うもんじゃないし、ＴＶ君か仕事で家に帰れず録画しまくりの人くらいじゃない？
ということでゲーム以外でもパナ、ビクの上位機種になるな

441 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:55:52 ID:veqA6FlpO

>>436
PC繋いでマウスを動かした時に例えると
CRTならマウスの動きにあわせてカーソルは同時に動く
Z3500はマウスの動きにあわせてカーソルがついてくる感じになる

442 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:56:42 ID:wXIQijw40

>>440
パナの倍速と東芝の倍速は同程度の性能ですよ。
ソニーも悪くはないかな？

ビクターは他社から頭二つ分ぐらい抜けてますが。

443 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 16:56:44 ID:KcrgL/Lo0

だいだい音ゲーとか曲にあわせてボタン押せばズレてんの判るだろ普通
んなニブチンは遅延とか気にしてる意味が無い

444 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:01:25 ID:4S4a42lw0

テレビの機能性　37Z3500★★★★★　　37LZ75★★★★　　37LH805★★☆（←星半分）
テレビの映像　　 37Z3500★★★★　　　 37LZ75★★★★　　37LH805★★★★★
ゲーム　　　　　　 37Z3500★★★　　　　　37LZ75★★★★　　37LH805★★★★★

445 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:02:38 ID:0jv4BaKQ0

>>442
パナ倍速はハーフだと犬より少し劣るくらいの品質なんだがなぁ。

446 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:05:02 ID:DOS1MIolO

>>436 ヨドバシで試したけど忍者のゲームではわからなかったけど
ミンゴルではわかった
もともと上手くないけど
3ホールやって一回も♪でなかった
三菱はよかった
BDも綺麗ですごいテレビだと思ったけど
地デジの残像が痛すぎた
個人的にやすくても倍速なしモデルは絶対すすめれない
倍速なし１フレなら倍速あり4フレ以内を進める
モニタスレじゃなくテレビスレに来たって意図を組めば試聴も意識して倍速は必要と思います
実際モニタスレでも応答速度は重視されてるし
テレビも応答速度を強化する倍速は必須と思います。
特にテレビは応答速度が速いTNではなく視野角や色彩重視で応答速度の遅いIPSパネルなので
倍速ついてないと残像が半端じゃないです
個人的にソニーは倍速よかったです
評判のいいビクターの倍速は映画エンディングのような縦のテロップで残像を感じました

447 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:35:44 ID:lVT2NAwz0

IPSよりTNのほうが残像多いんだが

448 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:36:34 ID:zERaKQvc0

BRAVIAは新型が出たんで宣伝工作頑張ってますね。
市場の大幅な値崩れから言うと、評価は相当低いようです。
あまり工作に騙されないようにね

449 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:39:10 ID:0SK/wItN0

>>448
ブラビアの新型出ているんだ
何シリーズ？

450 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:40:32 ID:sDw8AExP0

>>449
Fシリーズ
薄さとデザインを追及したモデル
性能はあんまり良くない

451 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:41:15 ID:sDw8AExP0

またアンチソニーが暴れだしたぞ
こういう奴はたいてい
東芝信者だから困る

452 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:44:07 ID:wXIQijw40

>>448
別にBRAVIAはそんなに悪くないよ。
というかBRAVIAってもとからXシリーズ以外安いし・・・・

453 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:44:41 ID:0SK/wItN0

>>450
ぐぐったらこういう商品か
X5000でいいや

454 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:45:27 ID:ADV4ez4J0

質問させてください。ゲームをするのに、液晶テレビか液晶モニターかで迷っています。

で、液晶モニターに地デジチューナーつないでテレビを補うのと
液晶テレビで見るのとで検討している訳ですが、(PC接続とPS3接続が主な用途)
HD=1920x1080の解像度を言いますよね。
このHDを満たすものは、液晶モニターでは26inch、液晶TVでは32inchからなようですが、
これは液晶モニターと液晶TVでドットピッチが異なるという事でしょうか？

また、仮に液晶モニターに地デジチューナーを接続してテレビ視聴をする場合、
液晶テレビのような映像エンジンが無い分、残像等で悩む事になるのでしょうか。

初心者なため、的外れな質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

455 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:46:18 ID:greBbE5Y0

>>331=>>448
工作ってどこの部分のことだ？
>>446の
>個人的にソニーは倍速よかったです
↑この部分か？
細かすぎる．．．

456 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:53:58 ID:wXIQijw40

ソニーの倍速はまぁ確かに滑らかだし、>>446も間違いではないと思うけどなぁ・・・

>>454
TVの場合小型サイズにフルHDの解像度はいらないが、PCモニターは必要。
だからドットピッチが違う。
まぁ仮に32インチのフルHDPCモニターがあるならドットピッチは同じなので、
これは液晶モニターと液晶TVでドットピッチが異なるという事はない。

ドットピッチの意味分かってる？ドットの大きさだよ？

PCを繋げるならTVはオススメしないよ。
残像で悩むってそれはしょうがないわな。倍速なしなんだから。
三菱のPCモニターを勧めておくよ。

TVで一番PC入力に強いのはBRAVIAだけど、やっぱりでかすぎて使いづらいと思う。

457 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 17:57:52 ID:greBbE5Y0

PC接続して大画面で動画見て楽しむのはいいけど，
その他のPCでの作業には向かないだろうね．

458 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:03:14 ID:sDw8AExP0

俺は46インチでPCつなげてるけど
目がすげー疲れる。
いま流行りのリビングPCって奴ですよ

459 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:05:49 ID:KcrgL/Lo0

いいとこ26インチまで

460 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:06:45 ID:zERaKQvc0

>>456
>TVで一番PC入力に強いのはBRAVIAだけど、

いや別に強くないだろ・・・
他のメーカーも端子搭載してるし
後発の方がやっぱきれいだよ
お前は、過去の印象に縛られ過ぎだ

461 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:13:16 ID:XUAvXURe0

>>460
端子ってD-Sub？そんな端子使わんよ。
BRAVIAがPCに強いってのは正しい。
あとはここでは話題にさえならないAQUOS　P1とか
HDMI接続でDbD可・全く滲み無しはいまんとここれぐらい。

他に報告あるのはREGZAぐらいか？
赤背景青文字とか一定パターンで微妙に滲むらしい。
動画やブラウジング・ゲーム程度なら普通に使えるが。

462 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:15:02 ID:wXIQijw40

>>460
いや。そうだよ。
他社はDbyDできても滲みがあったりする。

試せば分かるよ。

463 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:15:08 ID:acDzEtBB0

331 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 10:02:53 ID:zERaKQvc0
REGZA，AQUOSはテレビ視聴と入力がシビアでないゲーム向け，
REAL，VIERAは入力がシビアなゲーム向け，
EXEはその中間．
BRAVIAはやめておけって感じでOK

こいつの発言こいつのほうが全く信用ならないｗ
社員みたいのもアンチもうざいｗ

464 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:16:53 ID:KcrgL/Lo0

ゲームにやらない奴がひたすら遅延を語る姿

465 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:25:10 ID:greBbE5Y0

>>454
まぁ，アンチは置いといて，
動画とゲーム楽しむのにBRAVIAの倍速液晶，
作業用に安いPCディスプレイが買えればベストなんだろうけど，
両方買うお金がないのかな．

そこそこのPCディスプレイ買って，お金貯めるのがいいかと．．．
作業用のディスプレイはすでにあるっていうんなら，
やっぱりゲームやるのにはテレビ買った方がよいかと．

466 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:26:22 ID:ADV4ez4J0

>>456
レスありがとうございます。
なるほど、よくわかりました。
これまで自分は、PCモニターのパネルではドットピッチが小さいために、26inchでもHDが可能。
テレビの場合は何らかの理由でドットピッチを小さく出来ず32inch以上でHDが可能。
という事なのだと勝手に思っていました。

なるほど、PCモニターの場合は必要に迫られて、26inchでもHDが可能なようにドットピッチが小さい訳ですね。
やはりPC接続にはTVは向かないですよね。まあ、PC接続は今のモニターのままでもいいのですが、
いかんせんゲーム機をいい環境でやりたくて考えていました。
もう少し、液晶TVと液晶モニターで悩む事とします。
ありがとうございました。

467 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:31:42 ID:fEhlloAP0

LZ75本日購入。bカメラにて15万ジャストの
13パーセント。まぁ5年保証つけたんで8パーだが。
在庫僅かはマジっぽいが、新型がもうすぐ発売なんで
それまでには売り切りたいっぽくもっと粘れば安くなるかも。
おそらく後一回は大幅値下げ攻勢掛けてくる予感大なので
皆が俺より安く手に入れられることを願います。

468 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:36:15 ID:wXIQijw40

>>466
液晶モニターのMDT242WG買えば？

D5端子やHDMIも付いてるから地デジチューナーやゲーム機つなげても画質いいし、
24インチでWUXGAだからPCモニターとしてもいい感じ。

倍速はないから残像は目立つかもしれないけど、全く問題はないよ。

469 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:48:34 ID:DOS1MIolO

>>466
三菱のモニタMDT242WGが10万こえるけど現時点では１番おすすめ
これにプラス5万で液晶テレビ買えます
10万きついならとりあえず中間の値段の買って後悔するよりハイビジョン接続だけ考えて5万ぐらいのHYUNDAIのW240Dで妥協がいいかなと思います
僕も最初モニタで悩みましたが11万（ポイント込みだから実際は15万ぐらい必要）ぐらいで買えるならと思いテレビに移行しました

470 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 18:55:44 ID:NJ7OtdjqO

あと聞くのは良いけど予算も言って欲しいよね。

471 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 19:00:40 ID:DOS1MIolO

>>467 いいですね
ヨドコムより一万以上安いです
在庫少ないから見つけたら買いかも
品薄煽ってるから週末がピークでしょうね

夕方になるとなぜか安くなるヤマダコムが
SONY/KDL32J5000 価格10万9800円でポイント18%1万9764ﾎﾟｲﾝﾄになってました
ちなみにお昼は15万でした

472 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 19:33:35 ID:ywG0XsBn0

>>466
「いかんせん」の意味を誤認していると思うんだが・・・

そんなのどうでもいいんだよって感じならスルーしてください。

473 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 20:34:23 ID:wYxS2Gob0

逆に考えればレグザの遅延が我慢できるなら
倍速あり４フレでできるんだよなブラビア

ビエラだと４０インチ以上がないしエグゼの４２インチは値が貼るから
選択肢に入る気がしてきた。
今ならＷ5000ならかなり下がってきてるし

474 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 20:42:00 ID:NJ7OtdjqO

>>473
だからタイミングゲーしないんだったら何でも良いんだって。

475 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 20:42:12 ID:4kCAplip0

ゲームをやるとき、デジタルテレビのディレイに要注意！
http://ftmm.jpn.org/archives/97.html

476 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:02:00 ID:ihwYBXcJ0

EXEのLH905ってまだ出てないんだっけ？
それはどうなの？

477 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:02:20 ID:AnmcDE+tO

480p端映像分配で全部並べて測った遅延の優秀さ

ビエラ〉アクオス〉ブラビア〉レグザ〉ウー

マジでw

478 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:03:06 ID:wXIQijw40

>>475
・・・・・

逆に考えればアクオスは遅延2フレってことか。

479 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:06:40 ID:zERaKQvc0

アクオスは2フレ確定ですね・・・

480 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:06:42 ID:Yc0eno5b0

>>475
文書より絵が気に入ったｗ

481 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:16:58 ID:mPi2kYnC0

アクオス2フレなのか・・思ってたよりいいんだな・・

482 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:23:31 ID:jVDhxCKs0

>>333
HDブラウン管からだとがっかりよな
液晶のへぼさに

483 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:26:14 ID:oSR0jl+o0

遅延関係は、ブラウン管とならべてチェッカーを撮影した動画でもみないと信用しちゃならん
１フレってかいてるやつも、別アンプで音だしてリップシンクなしで聞いたら
あきらかに音おくれてるしな

484 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:26:38 ID:oSR0jl+o0

音に映像が遅れてる、な

485 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:26:40 ID:XTojomzL0

液晶にPSP繋げてパタポンしたら･･･

486 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:43:40 ID:jkTeCoaq0

このスレ見てて何が困るって、自分の遅延に対する許容範囲が
分からないのが一番困る
鬼武者で一閃をそこそこ決める程度の人間はどの辺りから遅延に気づくんだろう・・・

487 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:46:25 ID:sDw8AExP0

KOF2002のリョウのMAX龍虎乱舞がでるくらいだったらなんでもいいや

488 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:48:56 ID:0jv4BaKQ0

>>486
実際に操作しないとわからんからどうしようもない。
事前に調べるなら液晶持ってる知り合いの家とか店にゲーム機持って行くしか。

489 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 21:53:57 ID:ONPIT1sJ0

遅延をよく理解してない人が多いのに困る。

>>487
どんな技かしらんけど、出るには出るだろ。
ただ、君が「ここだ！」と思った瞬間からズレたりするんだが。

490 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:07:38 ID:iMarnjrj0

やべえ
J5000が安いから手を出してしまいそうだ・・・
本当はビクター機が欲しいんだが
205ですら展示品104800とかしかねえ

491 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:11:25 ID:0V+10GGc0

>>490
アマゾンとかヤマダ安いよな・・・
32J5000は買いかも試練。

俺は32H4000が出るまで我慢だな。

492 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:17:24 ID:iMarnjrj0

>>491
ビクターとかパナ機がこの値段だったらすぐ手を出すんだけどね・・・
俺一回レグザ買って残像っぷりに絶望したから二の轍は踏みたくねえ

493 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:41:03 ID:FzY1kY6I0

小型VIERAの選択候補って大体LX70かLX75Sだよな。

遅延特化→LX70
遅延・残像のバランス性→LX75S

って考えてもおｋ？

494 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:46:58 ID:DOS1MIolO

>>493オッケーただ倍速無しは辛いですよ

495 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:54:19 ID:DOS1MIolO

格ゲーは遅延１フレでもあったらダメって考えだから
液晶買う以上遅延はあきらめて倍速モードで4フレ以内だったらオッケーという気持ちですよ
ハイビジョン映像にお金出すって考えです
倍速きって1フレ2フレで、その変わり残像でますとか１番悲惨だよ

496 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:56:44 ID:NJ7OtdjqO

>>486
自分のタイミングで出来るゲームは遅延なんて気にしなくて良い。
少し早めにボタンを押せば良いんだから。

問題なのは相手に合わせなくちゃいけないゲーム。
パワプロの打撃とか格ゲーとか

497 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:57:48 ID:tEPMj2Si0

技をキャンセルするボタン入力の受付時間が1フレとかあるからなぁ

498 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 22:58:29 ID:FzY1kY6I0

>>494
返答サンキュー。
>>495の書き込みみてLX75Sに傾き始めたわｗ

499 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:02:46 ID:acDzEtBB0

>>496
パワプロの打撃なんて早めに一瞬で球が来るわけじゃないし投手のモーションもある。
練習すればちょい早めに打てるように慣れるだろ。
格ゲーはブロッキングとか相手の攻撃の出を見て技を出すとき2フレーム遅延したら痛すぎる。

500 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:06:29 ID:4kCAplip0

PS2だとプレグレ化で余計に処理を食われるのか遅延が酷く感じるな。
シューティングで自機を障害物に寄せようとするとキーを話したあとも動かれてすぐぶつかる。

501 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:08:53 ID:KcrgL/Lo0

ほれみろ
全方面でソツがない松下と薄化粧のアクオス大勝利

502 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:12:14 ID:v99NJN9S0

>>501
前者は分った・・・
何だ？後者は

503 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:13:46 ID:NJ7OtdjqO

>>499
キャッチャーのミット移動ないしミートカーソルをボールに合わせなくちゃいけないしで全く打てないんだけど。(特にストレート)
パワプロに自信ある友だちも遅延に驚愕してたよｗ

504 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:13:57 ID:0V+10GGc0

>>502
ろくな画像処理してないアクオスは遅延は優秀でゲーム用としては勝利。ってことだろ。

505 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:16:07 ID:twZbSoxR0

>>504
は？アクオスは遅延あるんですけどｗ
画像処理してない＝ゲーム優秀って気楽でいいなぁ
してないんじゃなくてできないのにね
まぁ３２型買うような奴には理解できないよ

506 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:18:13 ID:KcrgL/Lo0

だいたいHDゲーム機はゲームから出る映像をそのままだしゃいいんだから
元からきったねえソースの地デジに掛けるような化粧は必要ないｗ

507 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:20:45 ID:KcrgL/Lo0

汚地デジマニアはゲームに関係ないのに
なんで必死になってるの？あんな糞を映されてる有機ELとか気の毒でしょうがない

508 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:21:42 ID:v99NJN9S0

静止画なら分るが、動くんだぞ？
良い倍速機能無ければ意味無いって

509 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:22:37 ID:twZbSoxR0

>>507
誰がみてもおまえが一番必死
しかも中身が既出ばっかの独り言

510 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:25:52 ID:jXmJ5HXU0

>>499
パワプロとかプロスピでそれはありえん
1フレの差でファールかホームラン、ヒットかアウトになるゲーム
このゲームだけは1フレ2フレ遅延でもかなり痛い
だから薄型買ってもこのゲームのためにブラウン管を残した
却って部屋が狭くなった・・・でも打撃でストレス溜めたくないし

511 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:32:10 ID:ct44/rbF0

ちょっと質問なんだけど37LZ75ってHDMIのフルレンジ対応してる？
対応してるならゲーム用液晶として欲しいんだが…

512 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:49:43 ID:7vGtdOeP0

SONY/KDL32J5000 を今日電器屋で観て来たんだが個人的に気に入った！
使ってるヤシいたら総合的な評価でいいから教えてもらえないかな？

513 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:50:22 ID:acDzEtBB0

>>510
じゃいつもより１フレ早めて打つ練習しろよｗ
２Ｄ格ゲーはモーション始まった瞬間にコマンド入力だからその練習が無理なんだよｗ

514 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:53:21 ID:jVFr4Kd60

プロスピのリアルスピードなら分かるが
パワプロでそれはないな

515 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:53:48 ID:jXmJ5HXU0

>>513
プロスピのリアルで打率何割ですか？ｗ

516 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:56:56 ID:acDzEtBB0

>>515
プロスピはPS2の４なら持ってたけど、野球ゲーでペナントなんてやらないから打率なんかわからんｗ
カーソルノーマルのリアルスピードでやってた。MVP2005と同じくらいのスピードじゃないとやりにくかったし

517 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:57:14 ID:NJ7OtdjqO

>>513
だから投手が投げてからじゃねーとこっちは動けねーんだよｗ
早く出来るんだったらしたいわｗ

518 ：名無しさん必死だな：2008/03/11(火) 23:59:21 ID:acDzEtBB0

>>517
投手が投げてから球が来るまでに何フレあると思ってんだよ。
アナログの操作練習してとっさに打ちたいポイントにもっていけれるようになれば１フレぐらいは早めて打てるぞ

519 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:05:38 ID:v99NJN9S0

LH905持ちの俺がプロスピ5注文したから
どれだけ打ち難いのか体験しる！

520 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:06:08 ID:E9jHGtPm0

というか、いちいち早めに打つ練習なんてしたくないだろ普通
それに、テレビの遅れ分だけ早めるってどんだけ神技なんだよ。凡人には無理
カーソルがもっさり遅れて動くだけでストレス。

521 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:09:51 ID:ps/HI1gY0

早めに打つ練習というか・・・
そのテレビでプレイしてたらこのタイミングがドンピシャだなってのがいつの間にか身に付くと思うけどな。
まあブラウン管より遅延するフレ分難易度上がるけど不可能じゃない。
MVPみたいに細かくチューニングできる設定だったらいいのに

＞カーソルがもっさり遅れて動くだけでストレス。
どのテレビ使ってるの？　そんな大きい遅延生じてるのか？

522 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:16:17 ID:XKTjRO380

REAL LCD-H32MX75かVIERA TH-32LX70のどちらかで悩んでいます。
主にやるゲームはアクション、FPSです。
ここの全体的な評価を見るとやっぱりビエラの方がいいんでしょうか？
どなたかご教授願います。

523 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:22:16 ID:Y1HKE7KY0

ブラビアエンジンは朝鮮パネルの出来をカバーしようと
かなりのエフェクトかけてるから、遅延はしょうがないよ

524 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:22:31 ID:l9y1pqjqO

>>522
安い方でおｋ

525 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:30:17 ID:5PsWhb3v0

ﾚｸﾞｻﾞが1ﾌﾚになるのは何時？
2011年の春までに1ﾌﾚにならなかったら
ﾊﾟﾅかﾋﾞｸﾀｰを買っちまうぞ！！！

526 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 00:32:04 ID:XKTjRO380

>>524
ではREALにしようと思います。
ありがとうございました。

527 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 01:16:11 ID:hj2Vq3OJO

部屋を広く使うために液晶にしてる俺は馬鹿？

528 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 01:24:56 ID:1g8Su/OC0

良いテレビ欲しいけど、自分にはまだ高いよorz
でも今部屋にあるORIONの14型ブラウン管でXbox360するのももったいない気がするし、
もうどうしたらいいかわからない

529 ：痴漢戦士：2008/03/12(水) 01:28:04 ID:3W9iJ/oMO

別に安いﾚｸﾞｻﾞでも良くない？
いちよZ3500持ちだけど、遅率とか残像は全然感じないぜ。
CやHはわからんけど

530 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 02:24:54 ID:tDnKVffB0

SONY/KDL32J5000

PanasonicTH-32LX75S

この二つに絞ったんだけど、実際使ってみたことないからどうなのか迷いに迷ってる…。
上は倍速液晶が付いてるんだけどLx75はどうなんだろうか？ページ見るとそれらしいことは書いてあるんだが…。

ヤマダの店員はSonyを薦めてきたが一応ここの住人の意見も欲しいと思って。
宜しくお願いします！

531 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 02:28:17 ID:J977AEx90

フルハイ有機ELかFED出たら買い換える事になるだろうし安い液晶でおｋ
ローン組んでまで数十万もする物を買うことはない

532 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 02:33:46 ID:J977AEx90

>>530
>>6

533 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 02:43:33 ID:3CXZn5rM0

>>530
LX75も倍速ついてるよ。
確かLX75は手動で倍速オフに出来なかったはず。
倍速の精度に関しては、このスレでは
LX75＞J5000
遅延に関してはちゃんとしたデータがないから判らんがブラビアが３フレ、LX75が2～フレらしい
この辺はこのスレのログ漁ればいくらか出てくると思う。

あとは絵作りやブランド等、気に入った方を買えば良いかと。

534 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 02:43:57 ID:mSztI7Ug0

>>530
店頭で見て気に入った方でよいかと．
ヤマダで買うならしっかり値切った方がいいですよ．

535 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 06:43:29 ID:DukNJqP/O

ヤマダWEB 時間帯で値段かわりますが
現時点でSONY/KDL32J5000
10万9800円
1万9764ﾎﾟｲﾝﾄ(18%)
実質9万36円です。

特徴
パネルの性能悪いが得意の補正機能でなんとか発売。
デザインがよく売り場映えする。
全てのメーカーが頭を悩ましてる倍速時の輪郭のギザギザやチラツキも
得意の補正でシャープに再現

エンジンは三種類ありますが１番しょぼいブラビアエンジン搭載
１番いいのはブラビアエンジンプロ

ちなみLX75Sはポイント込みで実質11万ぐらい

536 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 07:04:56 ID:6nwK5KVw0

【質問】
残像低減機能「Wスピード」についてですが、この機能のオンオフを切り替えることはできますか？
ゲームを主な用途に考えています。

【回答】
お問い合わせのWスピード機能につきましてはオン/オフの切換えはできかねます。

外部入力からの映像の遅延時間は、Wスピードではない新機種のLX70と比べますと下記のとおりです。倍速処理のため約28ms（約0.028秒）の遅れが出ます。

LX70　　　　　7ms（新製品）
LX75　　　　　28ms（新製品）

一般的には、100ms（0.1秒）を超えると反応が悪く見えるものと存じます。

今後とも弊社製品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

（松下電器産業株式会社お客様ご相談センター）

これがホントなら、遅延に関しては、LX70>>>>>1フレ液晶モニター>>>>>>>>>>他の薄型テレビすべて
ってことになるんだが、それでＯＫか？このスレ的にも当然にLX70の一択になるだろうな。

537 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 07:17:26 ID:Y1HKE7KY0

LX70いいなぁ
32が10万切ってるし
買おうかな

538 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 07:37:39 ID:FweeUORC0

嘘に決まってるだろ、どうせ計測方法の違いとかでごまかすだろうが

539 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 07:40:45 ID:gYjQWyQg0

嘘と立証しないと、公式回答がデフォとなるわけだが。

540 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 07:42:00 ID:6I6wyEDS0

>>505
http://ftmm.jpn.org/archives/97.html

541 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 07:51:28 ID:FweeUORC0

>>539
いや、自分で計測してそれで判断しろよｗ

542 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:00:11 ID:mSztI7Ug0

>>536
「格ゲーや音ゲー極めてる人にはその遅延でもダメでしょ。
　倍速も付いてないなら結局スポーツゲーム専用テレビにするのか？」

という考え方もあるかと。
オレは遅延４フレ以内ならあとは画質のいいテレビでいいと思う。
格ゲー音ゲー極めてる人はいいブラウン管を確保しとくしか。

543 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:20:58 ID:gYjQWyQg0

>>541
買わないと計測できないだろうｗ

544 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:25:59 ID:OawKOz0N0

J5000は俺が持ってるから、誰か他のメーカの買ってレポしてよ。
なぜかここはSONYしかレポがない

545 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:28:39 ID:4d1GHO7C0

かわずにも計測できるっつーの、半年前の非倍速機種ではこんな感じ、FA。
映像分配器で映像を複数に写してる電気店にいってゲーム機をつないで
レースゲームプレイして2つづつ同時に写真にとっていく。

遅延の少なさ

ビエラ＞アクオス＞ブラビア＞レグザ＞ウー

ビエラはLX70、レグザはC3000、あとは興味なかったから忘れた。
最近の倍速機種も誰かやってくれ。

546 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:33:16 ID:DukNJqP/O

>>536の問い合わせしたいけど
どこにしたらいいんだろう
松下のホムペから問い合わせフォーム開いて送ろうとしたら
品番入力とかあって
買ってないから未入力にしたら弾かれた

547 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:36:15 ID:FweeUORC0

>>545
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　　　　　　　　ﾞi､　　ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　　　　 | ＼　　ｰ一／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　,ィ|､　＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　＿, イ　 | ヽ＿二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　｀`ｰ
写真もうｐせず遅延談義とな

548 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:38:33 ID:DukNJqP/O

遅延って入力遅延の話しなんじゃ？
写真でわかるぐらい描画が遅延してたらやばいですよ
それって遅延してたら1時間のドラマが1時間で終わらないって理屈でしょ？

549 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:40:16 ID:4d1GHO7C0

>>548
お前はなにを言ってるんだ？ｗ

550 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:42:15 ID:gYjQWyQg0

>>546
いま見たけど、品番は必須項目じゃないから未入力でいけないか？

https://sec.panasonic.co.jp/cs/sec-cgi-bin/07csform.cgi?selectj=avc02

551 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:43:00 ID:gYjQWyQg0

>>548
レースゲーはコンマ単位でタイム出てるから、それでわかる。

552 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:43:29 ID:MBmre4NdO

>>548
>>548
>>548
>>548
>>548
>>548

553 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:44:35 ID:DukNJqP/O

ゲームプレイしてる様子を写真とるから入力遅延してたら
ハンドル裁きでずれるって事？
なるほど。

554 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:45:40 ID:DukNJqP/O

>>551 ありがとうございます

555 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:48:03 ID:DukNJqP/O

未入力無理でした
職業とかは未入力大丈夫でした

556 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 08:48:24 ID:DukNJqP/O

>>550未入力無理でした
職業とかは未入力大丈夫でした

557 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 09:00:08 ID:DukNJqP/O

>>550 品番未入力ですとでましたが無視して送信したら送れました
松下から回答きたら報告します
質問内容は松下の回答なのか違うのかって質問してみました

558 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 09:00:30 ID:FweeUORC0

>>548の人気に嫉妬

559 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 09:10:17 ID:mSztI7Ug0

>>545
そんなことさせてくれるんだｗｗいい電気屋さんだ。
その時の参考タイムとかメモしてないん？
ブラウン管も比較したら相対評価じゃなくて、絶対評価になるのかな。

560 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 09:11:13 ID:DukNJqP/O

ネットで調べたらhttp://ds.xrea.jp/?TV%2Fmemo%2F%E9%81%85%E5%BB%B6
とかでも7msって書いてた

561 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 09:35:19 ID:DukNJqP/O

>>535に書いたJ5000ですが
SONY/KDL32J5000
158,000円
22,120ﾎﾟｲﾝﾄ(14%進呈)に
大幅値上げきた
ヤマダWEBで買うなら朝63時ですね

562 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 09:52:00 ID:dRtnzjhj0

俺も昨日の>>415が気になり、パナに問い合わせ中。

>>308でのやり取りを見ると
ダメな電話受付に聞いた情報を鵜呑みにしてる予感。

563 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 09:59:46 ID:hu65Q/a50

>>560
どうみても2chからの引用じゃね？

564 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 10:13:27 ID:mSztI7Ug0

ゲームに適した液晶テレビ　32台目
http://gamedevice.arcadeita.net/tv_for_game-lcd/1171958598.html
の937が初出で、>>560はそこからの引用

565 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 10:38:04 ID:QQL+bBEbO

PS3でPS2ソフトをアプコンして映し出した場合、ハーフとフルどちらが綺麗ですか？

566 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 10:44:07 ID:AXpRJ8qf0

ハーフ
SDは所詮SD

567 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 10:54:49 ID:DukNJqP/O

>>562-564
ありがとう
まさか引用とは。
とりあえず返事きたら報告します
562さんもよろしくお願いします

568 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 11:27:09 ID:l9y1pqjqO

ヤマダ電気の商管でバイトしてるから遅延チェックしてみようか？
開店前なら店長も許可してくれるだろうし。

569 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 11:44:01 ID:vBHCutXT0

>>568
レポ期待

570 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:11:41 ID:MC5nwAvS0

>>568
レグザ３７の検証を特に頼む

571 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:25:42 ID:Y1HKE7KY0

>>568
写真付きなら良いんじゃね？
ブラビア買いましたみたいな嘘レポばっかで
住民うんざりしてるし

572 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:26:37 ID:/hotPGEn0

結局コストパフォーマンスがいいのってパナのＶＩＥＲＡ？

573 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:27:45 ID:0DnylUow0

ブラビア

574 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:29:58 ID:/hotPGEn0

ブラビア高い・・・・

575 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:37:32 ID:j4O4lIDT0

アマゾンでJ5000が9万だったから注文したぜ

576 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:38:20 ID:j4O4lIDT0

ブラビアな

577 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:39:48 ID:AXpRJ8qf0

尼安いけど延長保証がないのがどうしても気になる
高い物は怖い

578 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:42:09 ID:j4O4lIDT0

大丈夫だろ
保証なくても１～２年で壊れるわけじゃないし

579 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 12:52:43 ID:eAWnMrEG0

そういうのは性格の問題かもな
J5000だと10万ちょいで5年保証付買えるから
この＋1万をどう考えるかだな
俺ならつけるけど

580 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:00:07 ID:ZQlg8IQp0

581 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:03:53 ID:BRWNHSZT0

不安だからつけるわ・・・

582 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:04:14 ID:/hotPGEn0

高くてもブラビアが一番なのか？

583 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:12:54 ID:Y1HKE7KY0

>>582
このスレで買ったって言ってるのは
単なる印象操作だよ・・・・
あまり釣られないように

584 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:18:40 ID:j4O4lIDT0

いや、マジなんだが…

585 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:23:04 ID:/hotPGEn0

ひたすら最優秀を狙うならブラビア
トップでなくてもある程度優秀でかつ比較的手軽に手に入れたいならＶＩＥＲＡ

って俺は解釈してるんだが

586 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:25:28 ID:bbwNWzEo0

なんか突然ブラビアの話題があふれて来たな。
ブラビアの新型でも出たのか？少し前までビクターかパナの２択だったのだが。

587 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:27:07 ID:DukNJqP/O

>>586安くなった

588 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:32:16 ID:/hotPGEn0

http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%C3%CF%BE%E5%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB&cid=638&spec=I14%2F20-25&X=2&brandid=1091
を見てもブラビアは軒並み高めだな

589 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:32:31 ID:c5n8ZbyuO

BRAVIAの色は鮮やかだね

590 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:32:59 ID:j4O4lIDT0

安かったから買った
さほど悪くはなさそうだし

591 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:34:10 ID:/hotPGEn0

>>590
ラッキーすぎｗ

592 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:34:25 ID:l9y1pqjqO

遅延気にしないならBRAVIAでも何でも良いよ。

>>569-571
明後日バイトだから聞いてみる。

593 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:34:34 ID:j4O4lIDT0

だが保障はついてこない

594 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:36:43 ID:c5n8ZbyuO

BRAVIAで遅延気になる奴は何を買ってもダメ

595 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:37:21 ID:/hotPGEn0

ちなみに他の液晶テレビの値段はこんな感じ
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%C3%CF%BE%E5%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB&cid=638&spec=I14%2F20-25&X=2

596 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:38:26 ID:j4O4lIDT0

格闘ゲームはまずやらないしアクションもDMC4をやりたいくらいだしBRAVIAでも大丈夫かな
と判断して

597 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:51:58 ID:KxaOr7xn0

格ゲーと音ゲーやらないから遅延はどうでもいいんだが
残像が１番少ないのはどれなんだ
やっぱビクター？

598 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:53:57 ID:1Ilub5cU0

ゲームメインならな

599 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 13:55:36 ID:AXpRJ8qf0

俺も遅延は別に気にしないけど残像は重視したいな
目が疲れるんだわ

600 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:10:17 ID:ps/HI1gY0

親がBRAVIAの非倍速機使ってるから（たしか40V2500だったはず）暇なときに遅延計測してみるわ。
もうデータあるんならやらないけど。

601 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:13:48 ID:DukNJqP/O

ブラビアが人気ないのは韓国パネルとゲハだから

ブラビア自体は優秀だし遅延だけ考えたら、パナやビクターに劣るが
ゲームだけでなく、地デジ鑑賞における倍速なども考慮すれば引けはとらないと思う。
ビクターEXEは、ゲーム時の遅延は少ないが輪郭部分のギザギザや画面のチラツキなどブラビアに劣るかもです。
動きもスポーツゲームなどでの、もっさり感は否めない感じです。
逆にブラビアは、遅延があるもののギザギザやチラツキが補正され動きもスピーディーです。
ここらは画面がみにくくても遅延をとるか、多少の遅延を覚悟して描画をとるかの好みになってくるかなと思います。
また、ビクターEXEは黒の再現性や肌の再現性など優秀ですが
ここでも輪郭部分のギザギザや背景のチラツキは目立ちます。
遅延が少なくても遊びにくい画面だと意味ないし、10万弱の値段を考えたらブラビアJ5000は十分検討に値すると思います。

602 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:14:46 ID:DukNJqP/O

ただ14万（ポイント込みで11万）だせるならビエラ32LX75Sを奨めます。
理由は雑誌でのプロの評価が高い
倍速で遅延が2フレ（ソースはテンプレ）
ビエラリンク
位置づけが下位モデルではなくパネルも回路も最新

最後に、遅延は１フレでもあったら意味なし。
だから遅延は倍速で4フレ以内なら我慢する。ゲーム時も倍速は必須。という考え方での意見です。
ゲームの為のテレビという前提では遅延は少ないに越した事はないと思います
しかしモニタではなくテレビ購入という事を踏まえた場合遅延だけに捕われず検討して欲しいです

遅延の一点のみにこだわるなら
TNパネルの液晶モニタが１番いいと思います
遅延以外は視認性など全てにおいて最悪ですが。

603 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:18:48 ID:/hotPGEn0

かなり前から気になってるんだけど倍速機能って何？

604 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:32:44 ID:DukNJqP/O

>>603
簡単に説明すると残像を低減させる機能です。
しかし副作用として輪郭の破綻動きがかくかくする、チラツキなどがあります。
また下位モデルでは縦横斜めと全方向に働かないのもあります
横テロップに１番効果を発揮しますがニコ動画のコメントがCRTと同じレベルになる液晶テレビはみたことないです

605 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:32:57 ID:Y1HKE7KY0

>>586
新型が出たからプロモーションだよ
ソニーはネット工作が得意分野だからね

606 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:38:23 ID:VIPFloBQ0

>>603
液晶テレビの公式サイト行って倍速液晶の項目を読んできた方がわかりやすい

607 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 14:38:43 ID:J977AEx90

TBSでヨドバシアウトレット
やっすいな～

608 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:03:30 ID:CJ3Ue3nS0

ジャパネット高田で42C3500注文した俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
J5000底値か

609 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:06:06 ID:MoJEMZTL0

>>605
こんなスレでもGKGKって・・・

610 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:06:17 ID:3W9iJ/oMO

>>608
(*/ω＼*)

611 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:11:13 ID:0nXGreCe0

ブラビアもレグザもゲームには向いてない
ゲーム専用ならビエラ、全般的にこなしたいなら高級機のEXE

612 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:13:58 ID:UHZskfT20

LZ85よ早く発売しろー！！
ゲームに向いてるのはわかったけどテレビとしての画質はどうなの？パナというかLZシリーズって、

613 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:21:20 ID:J977AEx90

ブルーレイ・地デジはレグザ・ブラビアの圧勝

614 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:44:41 ID:F+GMVsiN0

Z3500買ったんだけどレビューいる？
WIIしかないし散々でてると思うけど。
検証して欲しいソフトで持ってたり借りれたら試す

615 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:55:45 ID:DukNJqP/O

>>614 VCでタイトルなんでもいいので画質（ちらつきの感じ）と遅延聞きたいです

616 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 15:55:50 ID:jzZLjkp60

Wiiだとモニタのレビューにならん

617 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:07:23 ID:sY1E+Uwd0

>>611
同意

618 ：614：2008/03/12(水) 16:13:44 ID:F+GMVsiN0

>>615
ポイント持ってないんだｔｔ

>>616
そう思ったから要望があってできる範囲なら応えようと

主観で、
とりあえずスマブラやってみたけど
言われてるように全然大丈夫
PS3持ってなくて欲しいけどこれなら普通に行けそうな気もする。

619 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:15:14 ID:FCExMb0s0

できる範囲で応答速度の影響一番受けそうなのやってくれ
といってもwiiじゃなぁ

620 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:16:24 ID:cRz9y0oC0

Wiiでレビューとか何の冗談ですか？ｗ

621 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:18:30 ID:Y1HKE7KY0

>>618
写真うp

622 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:18:50 ID:PueAmY0HO

どう考えてもブラビアのX5000が最強

623 ：614：2008/03/12(水) 16:19:33 ID:F+GMVsiN0

んじゃいらないな

終わる！

624 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:22:06 ID:Y1HKE7KY0

以上、ネタでした

625 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:24:34 ID:MoJEMZTL0

レグザはどう擁護してもこのスレ的には地雷だし
レビューもどうでもいい

626 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:25:51 ID:DukNJqP/O

>>618 残念
ファミコンなど2Dでドット単位で動かすゲームが１番遅延の影響受けるのでお願いしてみました
Wiiのゲームは箱と同じ3Dで端子がD端子なので液晶では１番遅延が出にくいでしょうね
遅延はHDMI端子が１番影響強いみたいです

627 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:30:04 ID:sY1E+Uwd0

誰かスパルタンXで検証してみて

628 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:31:34 ID:fAu+hX3p0

HDMI端子でやらなけらば、いいんだな

629 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:38:12 ID:/hotPGEn0

何でＨＤＭＩは却下なんだ？
よほど低性能な液晶テレビじゃなきゃＨＤＭＩなんて標準搭載だろ

630 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 16:46:06 ID:DukNJqP/O

>>628 そういうわけでもないみたいです

631 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:02:08 ID:7FgyKh9i0

ビエラは無難だけど面白くないテレビだな
特徴が無い

632 ：転載です一部”削除”：2008/03/12(水) 17:04:41 ID:DukNJqP/O

同じ遅延幅と過程した場合の遅延の影響が大きい順

2D系（影響大）＞＞＞3D系（上級者や遅延に敏感な人に影響）＞＞＞非アクション（ほぼ影響なし）
液晶の遅延が起きる原因と思われる事
動画のフォーマット変換＋各テレビの画像処理
マニュアルで画像処理をoffにでき、ゲーム機の出力形式に対応したテレビならば
遅延は0になるのではと期待されている。
あくまで推測

633 ：転載ですそのまま転載：2008/03/12(水) 17:07:52 ID:DukNJqP/O

ファミコンとかの方がバイオとかの３Dゲーよりも遅延大きいってこと？
▼ 865 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 23:15:46遅延時間に差があるわけではなく、（同じ遅延時間だった場合の）
ゲームプレイへの影響の大きさが違うということです。
ファミコン的な小さなキャラクターがメインのゲームだと
1ドットがキャラ全体のあたり判定だとか移動距離だとかに占める割合が大きいでしょう？
例えばビートマニアだとブロックが1フレームに5-10ドットくらいは動くので1フレーム遅延するだけでもだいぶ影響が出ます。
一方FPSとかだと動きの速い場面では数ドットのキャラクターの位置の違いが大きな影響を持つことが少ないので、遅延はキャラの位置としてよりもタイミングの遅れとして知覚されます。
映像の遅れの知覚は 3フレーム=0.05でぎりぎりor困難、 2フレーム=0.033秒ではかなり困難
と思われドット単位のあたり判定が重要なゲームに比べれば遅延によるストレスは感じづらいです。
ゲームの性質による差で、ドット絵とポリゴンで差があるとかではありません。

634 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:13:19 ID:Z80j1ugI0

それ、スゲーわかりやすいな。

635 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:15:50 ID:FCExMb0s0

考えなくてもわかるだろ・・・

636 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:16:52 ID:mSztI7Ug0

えーと、割り得感からBRAVIA 32J5000が人気な流れかな。

格ゲー音ゲーこだわる人はブラウン管か液晶ディスプレイ、
スポーツゲーム重視なら遅延の少ない
VIERA＜EXE(でもちょっと高い)

遅延の大きいREGZA、画質の汚いAQUOS・REALは
このスレ的にはオススメできないと。

637 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:17:25 ID:/hotPGEn0

ＳＦＣはドラクエ３と６しかやらなくてよかった

638 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 17:18:43 ID:FCExMb0s0

もうプラズマ買っちゃえよ
PZ80も発売されることだし

639 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:01:12 ID:CJ3Ue3nS0

VIERAには40インチ以上無いから論外なんだよなー

640 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:01:52 ID:6I6wyEDS0

>>639
42インチ以上は出来るだけプラズマオススメ。

641 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:08:06 ID:/hotPGEn0

40インチ以上のテレビでゲームやることは少ないし別に良いだろ

ゲームに適した大きさでもないし

642 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:14:00 ID:gYjQWyQg0

ギャルゲだと等身大くらいになっていいんじゃねｗ

643 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:15:00 ID:AXpRJ8qf0

LX75が長期保証付きで11万弱かー
悩むな・・・

644 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:39:06 ID:760ArmGyO

焼き付き心配してたりプラズマ嫌いだったりどっかの社員じゃないならプラズマのほうがいいよ、本当に。

遅延も残像もないから。ゲーム遊びまくってるが映像が綺麗なブラウン管感覚だよ。

645 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:41:34 ID:mSztI7Ug0

>>644
プラズマの方が遅延大きいんじゃないの？

プラズマ買うならKUROかなぁ。
まぁ、スレ違いだけど。

646 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:42:39 ID:gYjQWyQg0

>>644
32型以下でフルHD出せるなら買ってもいい。

647 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:44:39 ID:LqE+10az0

>>645
KUROは遅延4フレ。

松下のプラズマは遅延2フレ。

日立は分からないがとにかく大きい。

648 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:53:02 ID:DbPn3p7H0

>>645
遅延速度は、外部入力した映像が、映像回路を通って表示されるまでの時間
これが、遅いとボタンの反応した映像がすぐ機器から出力されるが、テレビに表示されるまでに時間がかかる。
なので映像回路の問題。パネルの違いで問題になるのは応答速度。これが遅いほど残像が大きくなり
解像度が落ちてぼやけた映像になる。

649 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:53:49 ID:AXpRJ8qf0

何で>>644は遅延も残像もないなんて思ったんだ？？？

650 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:56:09 ID:FCExMb0s0

残像はないよ
プラズマだもん
仕組みわかってるの？
４２以上でプラズマにしない奴はおかしい

651 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:58:20 ID:gANkXxLE0

>>650
×残像はない
○残像は液晶と比べて少ない

652 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 18:59:16 ID:gYjQWyQg0

>>650
残像はあるよ。
ブラウン管＞プラズマ＞＞＞液晶

653 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:21:57 ID:CJ3Ue3nS0

>>641
何おまえの考えを押し付けてるんだ？
ゆとりはこれだから困る

654 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:22:01 ID:40oxVGpl0

液晶の中で選ぶスレだしなぁ

655 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:39:52 ID:MVjUatn60

そもそも動画が苦手な液晶でゲームをやる自体間違ってる

656 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:45:43 ID:Z80j1ugI0

そんな中で、よりゲームに適した液晶テレビを見つける為にこのスレがあるんだろうが。

657 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:46:31 ID:760ArmGyO

まあ一般人は残像なんて気にならないから液晶で十分なんだよな。
オレはｷﾓｦﾀだから液晶の残像が気になってしょうがなくプラズマ買うがw

658 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 19:48:31 ID:FCExMb0s0

アクオスが「当店NO,1！おすすめ」になっちゃうんだからな

659 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:02:40 ID:DukNJqP/O

売ったらメーカーからお金もらえるけどアクオスが１番高いから
アクオスオススメのお店は金に魂売った店だよ

660 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:03:34 ID:vBHCutXT0

ブラビアJ5000シリーズは値段はいいけど、ハーフHDなのがなー。

>>657
キモヲタは焼き付きは気にしませんか？ギャルゲーとかは画面固定表示多いでしょｗ

661 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:07:19 ID:Y1HKE7KY0

>>659
金額教えて
どこが一番高いか
アクオス＞＞
こんな図もよろしく

662 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:11:43 ID:8cFA7aQJ0

■パナソニック/VIELA　LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。
格闘ゲームやリズムゲーなど入力ナシビアなゲームに向いている。

こんなテンプレ見たらパナ買うしかないだろｗｗ

663 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:13:50 ID:760ArmGyO

>>660
ｷﾓｦﾀなので焼き付いたら買い換える。

まあギャルゲー含め1年使ってるが焼き付かないもんだね。

664 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:14:20 ID:3W9iJ/oMO

スレタイそろそろﾋﾞｴﾗ&ｴｸﾞｾﾞにしたほうがいいんじゃね？

665 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:19:00 ID:gYjQWyQg0

>>662
パナは機能的な魅力がないのが痛い。
芝の機能にパナの能力があれば…。

666 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:19:59 ID:Y1HKE7KY0

>>665
余計な機能は付けないから良いんじゃないか

667 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:24:56 ID:mSztI7Ug0

>>664
おいおい、技術の進歩ってもんがあるだろ。

668 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:47:50 ID:ve/nDEG30

>>663
どれだけｷﾓｲか面うｐ汁！！！

669 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:52:43 ID:l9y1pqjqO

>>659
コジマの可愛い店員さんはやたらプラズマ勧めて来たけど、日立かパナからお金もらってたのかな？

670 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:53:59 ID:MujeVe8s0

派遣社員かも。店のハッピ着てるのも居る。

671 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 20:58:16 ID:mSztI7Ug0

松下か日立の販売応援か派遣でしょ。どの会社もやってる。

672 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 21:13:56 ID:Omc4cduZ0

ＬＸ７５でＨＡＬＯ３やってる。野良ぷれいでランクは４０前後。
旧箱の時はＣＲＴでＨＡＬＯ２。
特に違和感なし。そんなモン。

まあ、好きなの買えよ。
さすがにブラウン管はオススメしないが。

673 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 21:32:54 ID:t/NkJOvA0

液晶っていろいろと悩むよなぁ。
大型有機ELが液晶と同じ値段になるのっていつだろ？

674 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 21:34:56 ID:mSztI7Ug0

>>673
どっかで５年はかかるって記事を見たことがある。
まぁ、どれくらい力を注ぐかによるだろうけど。
あと、その話題もスレ違い。

675 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 21:38:56 ID:t/NkJOvA0

>>674
スレ違いスマン。
そして情報ありがと。

676 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 21:59:34 ID:Nku8wu3L0

有機ELは焼きつくぞ

677 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:03:17 ID:CpPywoFt0

1680x1050のPCモニタでPS3の720Pのゲームやったときのボケが
気になるから液晶テレビ買いたいんだけど
フルＨＤだとスケーリングするから少なからずボケるよね。
だからハーフＨＤの液晶買うのが正解だよね？

678 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:16:08 ID:gmyzwy/V0

>>664
ビエラは37ｲﾝﾁまでしかないから論外だな
小さいよ

679 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 22:36:50 ID:7FgyKh9i0

>>677
ハーフもスケーリングするだろ常考
それに40型以上はフルじゃないと近距離で荒が目立つ

680 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:03:40 ID:/CZMcjEp0

ビエラLX75とLX70って性能的に何が違うの？

681 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:09:41 ID:DukNJqP/O

ハーフだと720Pはドットバイドットじゃ？自信ない…

LX75は倍速あり
倍速は残像低減機能です
遅延は2フレ
倍速オフはできない
LX70は倍速なし
遅延は1フレ

遅延のソースは2chで今パナに確認中です

682 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:24:42 ID:DukNJqP/O

24フレーム/秒に対応してるのJ5000だけだけど
60フレーム/秒とは全然違うのかな？

683 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:26:25 ID:KxaOr7xn0

>>599
そうそう
画面から目を背けたくなるんよね

684 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:33:49 ID:4d1GHO7C0

まず起きないであろう焼き付きの恐怖と戦うか、それとも残像と戦うか

プラズマ vs 液晶

685 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:34:24 ID:mSztI7Ug0

>>681
「2chで」ってｗｗｗ
君(>>557)と他一名(>>562)がこのスレで確認中なんでしょ？
せめて「このスレで」でいいじゃんｗｗ

オレは、自社での計測なんて計測方法の違いとかで信用ならんから、
>>568の計測の方を期待してる。
ブラウン管も比較して、各テレビの遅延時間を計測して欲しい。
写真までうｐしてくれたら神だな。

686 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:43:01 ID:4d1GHO7C0

結局4フレでも気づかんやつは気づかんのだよなぁ、信じられんことに。
そんなやつに限って、
「結局1フレでも遅延は遅延だ！こだわるようなやつはSDブラウン管つかえ！」とか言うんだよなぁ。

実質問題、4フレ以上遅延があるとゲームプレイのストレスにかなり影響を及ぼすが
1フレ、2フレなら劇的にゲームプレイのストレスが無くなる。

これはレグザとビエラとアクオスで２Dアクションをプレイし比べて気づいたこと。

687 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:45:51 ID:dRtnzjhj0

パナからの返信。
質問内容は>>415と、LZ75の遅延について。

―――――――――――――――――――――――――――――
松下電器お客様ご相談センターの○○と申します。
お問い合わせの弊社各テレビの外部入力端子からの遅延速度に
ついては、公式な形で公開しておりません。

したがいまして、機種別の詳細な値については開示しておりませんが、
プラズマテレビ、液晶テレビそれぞれのおおよその数値はご案内しております。

液晶テレビの場合、Wスピードの有無で遅延速度が変わります。
TH-37LZ75は、Wスピード搭載の機種ですが、他のWスピードの
機種より短い約16msecとなっております。

簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
―――――――――――――――――――――――――――――

遅延は公式公開してないが、メール出せば教えてくれるようだ。
>>308は言葉足りない電話受付に「遅延は公開してない」とだけ言われて、
それが元でVIELAのテンプレをデマ扱いしたんだろうな。

688 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:47:25 ID:ps/HI1gY0

>>687
これは倍速切ってない値なのか？

689 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:47:56 ID:mSztI7Ug0

>>686
だから、ゲームの種類によるって。
格ゲー音ゲーうまいやつは１フレでもダメダメなんだって。

４フレで気付かんやつはむしろ幸せじゃん。もしくは先押しできる人。

690 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:48:29 ID:4d1GHO7C0

パナの計測方法は公開してないから怪しいもんだけどな
16msとかいうと1フレじゃねーかｗ！

まぁ実際2フレ以下なのは確実だけどな。俺の体感でｗ

691 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:50:49 ID:gmyzwy/V0

ブラビアは8msでしょ？
かなり凄くない？

692 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:51:08 ID:4d1GHO7C0

>>691
ダメダメ、捏造はｗ

693 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:53:59 ID:gmyzwy/V0

捏造とかじゃなくて、↓のヤツ見て言ってるんだが…
これは間違ってるの？
http://kakaku.com/spec/20416010795/

694 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:54:58 ID:4d1GHO7C0

ぷｗ、応答速度と外部入力遅延を勘違いしてんのかｗ一回死んで来いおまえはｗ
ブラビアは誰がどう考えても3フレ以上は遅延してるからｗ

695 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:57:01 ID:gmyzwy/V0

>>694
ああ、そうなんだ。勘違いしてたよ。
でもそんな言い方しなくとも…

696 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:57:49 ID:mSztI7Ug0

>>693
応答速度と遅延は違う。

VIERAの方も計測方法わからんし、
やっぱり、>>568を期待しようぜ。

697 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:58:34 ID:4d1GHO7C0

「半年ロムッてろ」って言葉をしってるか？

698 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:58:55 ID:UHZskfT20

じゃあLZ85も大丈夫そうだな遅延は

699 ：名無しさん必死だな：2008/03/12(水) 23:59:38 ID:mSztI7Ug0

>>697
まぁ、落ち着け。

700 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:01:35 ID:gmyzwy/V0

>>697
あんた本当に正確悪いな…

701 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:02:46 ID:4d1GHO7C0

>>700
初心者がレスするとこういう無駄なやりとりが増えるだろ？俺も半年はロムってたもんだ。

702 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:03:32 ID:QyGzlDJvO

>>697
ちょっとしつこいぞ。
自重しような。

703 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:04:49 ID:sC9m+9bf0

まぁすまんかった！いつものブラビア厨と勘違いしただけだから。

704 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:07:08 ID:SsRK/Lx+0

ブラビア厨きてもほっとけよ、アンチみたいのもうざいだけ。
そもそも２ちゃんのカキコミ内容を鵜呑みしないことが肝心。

705 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:12:15 ID:YnC2d4eN0

>>663
お前↓こういう面しているんだろ？w
http://effexor.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071212195727.jpg

706 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:13:16 ID:sC9m+9bf0

ああ、まさにこんな感じだｗ。

707 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:23:33 ID:4ivghioq0

>>687の返事から考えてみると、「他の倍速機種より短い」ってのは
>>416の　「LX75　28ms」の事っぽいな。
とすると、>>687の「液晶テレビの場合、Wスピードの有無で遅延速度が変わります」
って文から考えて、倍速搭載してない>>416にある　「LX70 7ms」ってのも間違って無さそうな気がする。

LX70 7ms　LZ75 16ms　LX75 28ms
こういう順番か？

708 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:25:53 ID:c7MZJs+O0

究極のレグザ

709 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:27:28 ID:sC9m+9bf0

>>707
7msのオーダーは明らかに入力遅延というよりは応答速度って感じだけど、
他の回答部分から推測すると理にかなってるんだよな。
「パネル応答速度以外に由来する遅延はありません」って意味合いか？

まぁパナの公開遅延の計測方法では1フレぐらいプラスしてやるのが正常な気がしなくもないｗ
それでも優秀だがｗ

>>708
自動書き込みか？ｗそれとも(遅延が)究極のレグザ？ｗ

710 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:27:35 ID:BbFEpeFI0

>>568は神になれる！
ブラウン管との比較はしなくていいが、例えばABCDEの5台を測ろうとすれば
A-B、B-C、C-D、D-Eを測定すれば芋蔓式に比較判明する。
LCDチェッカーを動画化してDVDに落として、DVDレコで再生、それを分配器で同時分配させ
同じ映像を映している2台が収まるようにデジカメで撮って欲しい。
各社TV設定はゲームモードでフルモードぐらいでいいだろう。測定出来る時間もあまり無いと思うし。
出来ればプラズマも測って欲しいんだ。
遅延超優秀と言われるパナ、遅延超酷いと言われる日立、高嶺の花のπ。
極端な機種ばかりだが実際はどうなんだろう。

バイト先がうちの近所なら測定の手伝いに行きたいですわ。
まあ無理だけど、俺にとって遅延はそれくらい切実

711 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:36:06 ID:3MfYS6vd0

>>709
>まぁパナの公開遅延の計測方法では1フレぐらいプラスしてやるのが正常な気がしなくもないｗ

だな、ソニーなんか3フレ～4フレぐらいプラスしてやろうぜw

712 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:36:26 ID:LhaaPhFv0

>>710
全機種、遅延の無いやつ（ブラウン管？）と比較したら遅延時間計測できていいと思うよ。
N台調べるなら結局N-1回計測しないといけないのは一緒だし。

このスレで興味あるのはVIERA、EXE、BRAVIAくらい？
映像エンジン別にやらないといけないのかな。
プラズマも比較すると他スレの人も喜びそう。

713 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:45:05 ID:wL0XPuQC0

結局BRAVIAはアクションゲームするうえで致命的なのか？
１フレも３フレも大差ないと思ったんだけど…

714 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:45:48 ID:sC9m+9bf0

>>711
その理屈はおかしいｗ

基本的に入力信号は走査に従って送信されるからSDブラウン管は
入力信号を受けた部分から画面を完成させていくことができる。
だからSDブラウン管の遅延は画面の左上が0で右下が1となる。

対して液晶は、右下までの信号を全部受信してから全画面が表示できるようになる。

だから厳密にSDブラウン管から何フレ遅れてますという値は1フレ程度誤差があるはずんあだよな。
松下の出してきた値が1フレ以下ってことはSDブラウン管の右下基準な気がする。

715 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:48:35 ID:3mMqm5BUO

>>713
アクションなら気にしなくて良いよ。

716 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:51:50 ID:+lMD/nj40

>>713
BRAVIA　X5000で箱のGears of Warプレイしてみたけども感想。一応最高難度をクリアした程度の腕前。
ゲームモードにしないとアクティブリロードのタイミングがズレまくる。
照準が飛ぶ感じがする（滑らかではない）、zoomして照準出すときにワンテンポ遅れる。
移動し始めもワンテンポ遅れる。

GoWに限っていえばゲームモードならまるで問題なくプレイ可能。
音ゲーとかはしらん。

717 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:52:17 ID:wL0XPuQC0

>>715
よかった、遅延は格闘ゲームしないかぎりあまり問題ないのかな

718 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:54:57 ID:BlOzZIGe0

７０７
倍速で遅延１７ｍｓとかありえるのか？

LX７０の７ｍｓをありえないのではと疑問視する書き込みも
確か前すれであったが

719 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 00:58:44 ID:sC9m+9bf0

>>718
ブラウン管走査の最初から計測して遅延がいくらか？
ブラウン管走査の最後から計測して遅延がいくらか？

前者の測定だと液晶テレビの構造上かならず1フレ以上遅延が発生するから無理があるが、
後者で計ってるとすりゃつじつまが合わなくはないだろｗ、

まぁなんにしても実際の測定待ちだなｗ

720 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:01:19 ID:4ivghioq0

>>718
17msじゃなく16msな。>>687のメール返事がそう書いてるし、俺自身LZ75で遅延感じてないし、
今のところLZ75やLX70-75で遅延キツイとかってレス見た事ないからな

パナの自社発表や２ちゃんのレスをどこまで信じるかは各個人次第だが。

721 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:03:15 ID:3MfYS6vd0

いやぁ、実体のないブラビアのレビューよりはよっぽど参考になる
ブラビア押してる奴も嘘ばっか書いてないで
これぐらいの公式発表書いてくれよ

722 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:04:28 ID:BbFEpeFI0

>>712
ブラウン管だと、HDMIがないんだ・・・
売れ残ってる機種じゃD3すらないと思う
接続端子は今後HDMIに集約されていくだろうし、接続方法で遅延に差がある。
電気屋のデモ用の分配器も恐らくDやHDMI接続がほとんどじゃないかな。
後、測定はフルHDモデル中心でお願いしたい。
フルの方がメーカー格差が酷いようだし。

723 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:08:30 ID:iHZhgEq20

>>717
そもそも遅延が致命的なのは格ゲーと音ゲーって言われてるだろ
あと一部のスポーツゲー

724 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:08:32 ID:sC9m+9bf0

HDブラウン管だと内部でデジタル回路が入って遅延するケースが多いから
液晶と同じ理屈の遅延が発生するから遅延0のリファレンスにはならんぞ。

725 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:11:11 ID:43KOjjzy0

なるほど、前にLX70(DVI to HDMI)と適当なCRT(DVI to RGB)で遅延測定した
時に何コマかに１枚同じ数値を示してた写真があって疑問に思ってた。
ブラウン管の走査特性と関係がありそうだね。公称遅延1フレ以下の謎の正体が
あながち嘘じゃない方向で分かるかもしれない。

726 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:21:45 ID:BbFEpeFI0

>>723
アクションならどんなゲームでも影響するが
一般人でも露骨に影響受けるのはそれらやね
後、弾幕2Dシューティングも影響が大きい。
まあ今や廃人しか遊ばないジャンルかもしれないがｗ
廃人レベルなら、レースやFPSやパズルなんかでもかなりストレスかもしれない。

>>724
今後インタレ接続の据え置きゲーム機は出ないだろうし、
遅延ほぼ0でプログレ映せるモニタって無い(業務用ならあるかもだが)から
SDブラウン管との比較は要らないんじゃ。

727 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:21:45 ID:qiWddIfg0

昨日ちょいと質問させてもらった者です。回答してくれた方々ありがとう。

テンプレ熟読したところ

■パナソニック/VIELA　LX70,LX75、LZ75シリーズ
遅延はメーカーからのアナウンスがあり、LX70では１フレ、LX75では２フレ以内。
とにかく遅延が少なく、かつ安く液晶を手に入れたい人向け。

なるものを発見して、パナソニックのホムペ見てきたんだ。
LX75の後継機？のLX80って出てるみたいだけど、Wスピードを搭載してないっぽいんだよね…。
カタログ貰ってきたけどその辺はあまり書いてないし…。

LX80よりLX75の方が良いのだろうか？

728 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:26:58 ID:3mMqm5BUO

>>727
来月に85が出るので待ちましょう

729 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:27:48 ID:BlOzZIGe0

後継機と考えないで

７５は倍速付き
８０は７０のマイナーチェンジバージョン

倍速があるほうが良いか無いほうが良いかは
しらん

730 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:30:34 ID:LhaaPhFv0

>>727
LX80は倍速ついてないよ。かなりのがっかり商品。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=20413010643.20413010860
LX75でよいかと。

>>728
LZ85は20万じゃん。たけーよ！

731 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:30:55 ID:re2aL34c0

ブラウン管でたとえると
LX70・LX80はD65
LX75・LX85はD60

732 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:34:17 ID:Se6hLLEi0

>>724
ブラウン管は入ってきたアナログ信号をそのままビームの制御に使うから
遅延はほぼ完全にゼロだよ。電気は光の速さだからTV程度の回路ではまず遅れない。

HDブラウン管で遅延が起きるのはデジタル放送の受信のみ。
デジタル放送は信号がデジタルだからアナログ信号しか扱えないブラウン管では
直接扱えない。デジタル圧縮データを展開した上に更にアナログ信号にしてやる必要がある。
これはDA変換処理が入るためデータ展開だけで終わる液晶に比べ処理が一つ多くなる。
だから地デジを映した時は液晶より遅延が大きい。
これがブラウン管で言う所のデジタル処理。
正確に言うならデジタル信号をアナログに変換する処理。

しかしゲーム機の様に最初からアナログ信号を出力しているなら変換の必要が無い。
データの展開処理もDA変換もいっさい入らない。
アナログ信号が遅延ゼロで直接ブラウン管を制御する。よって遅延ゼロ。

733 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:35:20 ID:4ivghioq0

LX80は端子数が厳しすぎるな
D端子１つにHDMIが２つ・・・

734 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:35:37 ID:3sDn2LEw0

倍速ってサッカーゲームでもやるんじゃなきゃ特にいらないだろ

735 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:38:05 ID:sC9m+9bf0

>>732
しかし、多くの機種はマルチスキャンに対応してないせいで
アナログ信号ですらそのまま表示できずにいちどデジタルに変換し
スケーリングしてから表示していると聞いたが違うのか？

736 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:44:49 ID:BbFEpeFI0

>>732
ん？HDブラウン管でもゲームモードを搭載した機種があると聞くが
遅延0ならそんなもんいらないんじゃない？

737 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:46:17 ID:LhaaPhFv0

>>734
最近は綺麗な映像のゲーム多いし、
遅延が1，２フレ分減ることよりむしろ需要の高い機能じゃない？
テレビ視聴も考えたら倍速機能自体はやっぱり付いてるテレビの方がいいんじゃないかなぁ。

738 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:51:11 ID:re2aL34c0

ブラウン管のゲームモードは入力が切り替わるだけだよ

739 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:53:16 ID:qiWddIfg0

>>728-730
どうもです。
なるほど、やっぱりLX75の方が人気あるみたいですね。
近所にジョーシン、コジマ、ヤマダがあるので各店回ってよく検討してきたいと思います。
OCNの光加入で－3万か…。加入早いなら一考の余地はある…。

740 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 01:54:59 ID:LhaaPhFv0

>>739
ジョーシン、コジマは知らないけど、
ヤマダは普通に値切れる。がんばれ。

741 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:02:42 ID:Se6hLLEi0

>>735
全然違う。
そもそも君の言ってる事は完全に意味不明。
ブラウン管でアナログ信号を映せないというのは周波数が追従出来ない事による
スキャンレンジオーバーと言う奴だ。ラジオなんかも特定の範囲内の電波しか拾えないだろう。
あれと同じだ。1500MHz上限のラジオで2000MHzの電波は拾えない。

仮にそういう事で高解像度情報をもつ高周波情報をキャッチ出来ない
スキャンレンジオーバーするモニタが有ったとしよう。
具体的にH100kHz V85Hzだ。

さてそれを映す為の解決法方がデジタルに変換しスケーリングすると言うのが
意味不明なのがわかるだろうか。そんな装置をつけても映せるようにはならない。
何故なら信号自体がキャッチ出来ないのだから。
ではキャッチ出来る様に作った。それならそのままアナログ信号で渡した方が速い。
なんでわざわざデジタルに変換してアナログスケーリングより劣る
デジタルスケーリングなどしなくてはいけない。ただの無駄だろう。
そんな酔狂なモニタを作っている所などない。

742 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:06:21 ID:Se6hLLEi0

>>736
ブラウン管のゲームモードってのは画面の輝度が下がるだけ。
もっと暗くするシネマモードとか逆に明るくなるブライトモードの一種。

液晶の遅延を無くす為に処理を大幅にカットする動作モードではない。
管の調整ボリュームのプリセットをロードするだけだ。

743 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:17:57 ID:3mMqm5BUO

>>739
土日に各店舗本店にweb価格ぶつけろ。
電話でヤマダ博多本店にweb価格に合わせてくれるなら買いに行きます。って言ったらおｋでた。
自分は結局行かなかったけど

744 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:19:39 ID:DuHD/7fX0

>>743
最悪じゃんｗ

745 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:19:47 ID:sC9m+9bf0

>>741
ほとんどのHDブラウン管テレビはIP変換でプログレッシブ化してるんですがｗ
これはデジタル処理しないと無理でしょｗ

ていうかブラウン管スレ覗いたら遅延が問題になってることぐらいわかるっしょｗ

746 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:23:43 ID:sC9m+9bf0

>>741
211 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 14:34:21 ID:gJ2cMyXd0
PS3や360をより高画質に遅延を極力減らしてプレイするには、
SFP＆ベガエンジン搭載機種（HD900・DX850・HR500）がお勧め。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0828/
これを見て一目で分かるだろうけど、ベガエンジンがない（DZ900やHD800など）機種は、
ディスプレイに表示すされるまでに多数の回路を挟んでいるため遅延が大きくなる。
みんなのGOLF5で、DZ900が遅延有りと報告されているのはこれが原因。
480iの信号だとDRC回路を挟むために遅延はさらに大きくなる。

さぁｗ言い訳がんばれよｗ

747 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:39:13 ID:9UIlCvoU0

4フレームぐらい遅れると結構違和感って覚えるものなのかなぁ？

ブラウン管しか持ってねぇからわかんねーもんだな

748 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:45:04 ID:+zu/PaLa0

アーマード・コア4するならパナかEXEがいいの？

749 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:46:40 ID:+zu/PaLa0

さげ忘れ非常に申し訳ない・・・

750 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:47:33 ID:LhaaPhFv0

>>748
アーマード・コアならREGZA、BRAVIAでもかまわないかと。

751 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:49:07 ID:qatQsnS00

最終確認なんだけど

主な用途：ゲーム(格ゲー音ゲー無し)、PC用モニター
予算：11万くらい

ならBRAVIA KDL-32J5000でも問題ないですよね？

752 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:50:20 ID:LhaaPhFv0

>>751
いいと思います。

753 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:52:02 ID:qatQsnS00

>>752
早レス有難うございます
早速ヤマダWebで注文してきます

754 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 02:57:00 ID:gSH/6g3C0

このときは、qatQsnS00があんなことになるなんて思ってもいなかったのでした。

755 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:00:33 ID:Se6hLLEi0

>>745
HD出力出来るゲーム機なら最初から720Pのアナログ信号を出せるので変換の必要が無い。
変換しなければいけない様な接続方法、使い方は根本的に間違い。
遅延が発生する繋ぎ方をして遅延が起きたってのはあたり前。
遅延ゼロにできる繋ぎ方が出来るのがブラウン管。

>>746
それ最初にAD回路入ってて完全にブラウン管の特性殺してるな。
内部が完全にデジタル処理になってる。最終的にまたDA変換が入る訳だ。
相当遅延するよこれは。
液晶時代に向けてフルデジタルの画像エンジン技術の開発に力入れてたんだろうけど
それをブラウン管に乗せるのは完全に駄目だね。
ブラウン管のいい所を全部殺した製品だな。

それ見てブラウン管だから無条件に遅延しないってのは間違いだったのはわかった。
とんでもねえ地雷だ。

756 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:10:42 ID:wL0XPuQC0

>>751
まて！アマゾンなら９万だぞ！保障はついてこないがな

757 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:15:56 ID:Se6hLLEi0

>>746
あとさ　あんた勘違いしてるけど
その回路図見てブラウン管が原因で遅延してるって思ってるのか？
液晶と同じエンジン積んでるから遅延してるだけだから。
そのあたりの区別はついてる？
ブラウン管自体は遅延ゼロ。これは原理上絶対。

758 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:17:27 ID:3MfYS6vd0

qatQsnS00買う買う詐欺乙

759 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:22:30 ID:qatQsnS00

ホントだamazon安いな
ヤマダwebで良くある質問凝視してた甲斐があったよ
このヤマダポイントってヤマダwebでしか使えないの？

760 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:28:10 ID:LhaaPhFv0

http://www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/point.html
ググったところ、ヤマダ全店で使えるみたいですよ。
スレ違いの話題になりそうですが。

761 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 03:28:32 ID:3lFzkd2mO

32LX75買いましたのでレポします。
（ちなみに東芝の21型SDブラウン管からの乗り換えです）

■画質…360をD4接続。画質がメチャ綺麗になりました。
数年前のブラウン管との比較なので、bioshock、ｵﾌﾞﾘ、GoWが正直別世界に感じます。
心配してたDVD再生時も問題なく、まあまあ綺麗です。
唯一残念だったのは、Wiiを繋いだ時の画質がボケ気味になること。
これは多分、HDテレビの宿命かと思いますが…
■残像…ほとんど気にならず。
「液晶には残像がある」っていう前知識が無ければ、意識すらしなかったレベルかも。
（あくまで主観です）
■遅延…これもほとんど気にならず。
ただ、GoWのリロード時、ほんの少しだけタイミングがずれたような気はしました。
ただこれは最初のみで、以降は完全に慣れ違和感もなし。

という感じです。
タイミングがシビアなゲームをプレイしない限りは、
求めるスペックと懐事情が噛み合えばいい買い物になるかと。
LX75なんて腐るほど感想は挙げられてるかとは思いますが、
何か要望があればレポします。
ちなみに、オススメの画質設定って何かありますか？

762 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:39:42 ID:fsle0nnNO

>>761 Wiiの本体設定プログレ(D2)にしてますか？

763 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:51:46 ID:fsle0nnNO

>>759 ヤマダWEBは時間で値段変わるから注意ね
とくにJ5000はお昼は150000になる

764 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 06:57:59 ID:xFk6BAgI0

それ以前に注文してから届くまで長期待つ必要があることを忘れてはならない。
価格コム見る限りでは、10日以上はザラみたいだ。

765 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:06:03 ID:wL0XPuQC0

アマゾンなら２日ほどで発送してくれる
明日、発送予定だからｗｋｔｋしてまっている

766 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:06:07 ID:fsle0nnNO

BD再生はJ5000が１番の理由
映画製作では、撮影～編集～フィルム化まで、そしてブルーレイディスクへの記録までもすべて24フレーム/秒で行われています。
従来は、1080/24pを1080/60pに変換し、60フレーム/秒で出力しています。（2-3プルダウン方式）
それに対して1080/24pダイレクト出力信号と呼んでいます。
PS3はバージョンアップ1.80以上で1080/24pダイレクト出力信号に対応
ただ、再生側のTVが1080/24pダイレクト入力信号に対応していなければ、やはり2-3プルダウン方式として再生されます。
実際には、BRAVIAではJ5000シリーズだけですが、1080/24pダイレクト出力信号は自動で24p処理をします
このSONYの回路はHDMI入力に限定されてなくON AIRのソースでも働きます。
ビクター VIERAの一部、日立のWoooのXRシリーズなどに「滑らかシネマ」とあるものは、
厳密には24Hzダイレクトに受けているのではなく、各社独自の「ハイビジョン2-3プルダウン技術」の応用によってなめらかに再生しますとなっているだけで
中身は2-3プルダウン方式です

767 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:10:37 ID:LhaaPhFv0

>>761
主観評価はいらないかと。どこでいつ買っていくらだったか知りたいです。

>>766
スレ違いかと。

768 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 07:54:24 ID:3MfYS6vd0

>>766
BDは良いかシランが
ゲームは最悪じゃねーか
ここではそういうテレビは受け付けてません

769 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:07:28 ID:ZpIeGSV10

このスレ的にはブラビアよりビエラ液晶の方が評価が高っぽいのは何故？

770 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:15:20 ID:LhaaPhFv0

>>769
VIERAの方が遅延が少ないためです。

遅延の気にならないゲームならそうでもないです。

771 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:26:01 ID:LhaaPhFv0

補足：
遅延についての詳しいデータは>>568の方が確認しようとしている？ようです。

遅延にの気になるゲーム（格ゲー音ゲー一部のスポーツゲーム）では、
遅延の少ないEXE(音もいい、ちょっと値が張る)＞VIERAがオススメ、
遅延の気にならないゲームやテレビ視聴向けとしては、
画質・機能・割得感から、
REGZA、BRAVIAがいいようです。倍速もあった方がよいようです。

772 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:37:42 ID:fsle0nnNO

遅延の数値だけ気にしてたら失敗する
EXEは遅延と倍速優秀だがPS3では4フレだし
箱 PS3ともに倍速時の画面のちらつきが酷い
特に輪郭のギザギザや倍速特有のもっさり感が酷い
だから遅延の数値だけにこだわらず描画性能も考慮したほうがいい

レグザは6フレもあり遅延が気になる気にならないじゃなくて論外

総合でビエラかブラビアがオススメ
EXEはD4接続限定の箱ユーザーにはオススメ

773 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:54:59 ID:LhaaPhFv0

>>772
参考になります。

6フレ論外ですか？4フレも6フレもあまりかわりない気がしますが。

774 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 08:56:18 ID:tULwA9D6O

ID:LhaaPhFv0は遅延の数値のみしか見てないな。液晶もってない人の典型。画面のチラツキや残像で目が痛くなるのわかってない。ゲームどころじゃないよ。
ID:LhaaPhFv0に言わせたら、例えばビーマニやサッカーはシビアだから遅延数値が低いテレビって事だろうけど、こういう類はスピードも速いので残像も起きやすい。

775 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:00:11 ID:ZpIeGSV10

なんか素直にプラズマ選択した方がいい感じ

776 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:05:40 ID:LhaaPhFv0

>>774
参考になります。
いちおう液晶持ってます。
映像＜＜ゲーム性と思ってて、画質よりビーマニなんかで
タイミングがうまく合わないことへのイライラの方が大きいだろうという考えでした。
（友人宅で太鼓の達人やったときに、映像もたしかに悪かったですがタイミングの方が気になったので。）

映像も大事なんですね。

777 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:14:05 ID:tULwA9D6O

>映像も大事なんですね

残像でタイミングも糞もないからw
残像気にならなくてタイミングだけ気になるなら完全に倍速オンで遊んでるよね？残像どうでもいいみたいな書き込みしておいてそれは無いんじゃw

778 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:17:56 ID:LhaaPhFv0

そうなると、
VIERA、BRAVIAの倍速機種がオススメで、
遅延を特に気にする場合はVIERA、
XBOXユーザならEXEもあり。

といったところでしょうか、このスレ的には。

779 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:20:48 ID:LhaaPhFv0

>>777
残像がなかったわけではなくて、残像よりタイミングが気になったというだけです。
たしか倍速機能のない機種です。

780 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:21:20 ID:0B0XjFW20

このスレ的にはプラズマ買う余裕があるならプラズマという結論

781 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:22:27 ID:xFk6BAgI0

インチや型番にもよるだろう。
ビエラの評判が高いのは32型以下だし、
犬の解像度別遅延が言われてるのは37型以上。
推されてるブラビアはX/WシリーズであってJ5000は品質低い。

782 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:22:45 ID:sC9m+9bf0

>>757
だから最初から回路の遅延ていってんじゃんｗ、
というか後期HDブラウン管はほとん回路付きなんだろ？ｗ

783 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:30:47 ID:sC9m+9bf0

>>782
おっと、というか自分の間違いに気づいたときは？まず謝罪だろ～～ｗｗｗｗ

784 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:44:26 ID:gklNJReL0

>>772
倍速切ればいいじゃんｗ
あとレグザは4フレだろ

785 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:45:18 ID:tULwA9D6O

>>781 ビエラは37も評判いいし犬は205も評判いいし
ブラビアはJ5000も評判いいよ

786 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:51:45 ID:3mMqm5BUO

>>785
J5000は値段が安いからだろｗ

787 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:52:23 ID:xFk6BAgI0

>>785
LZ75はボケが多いんだ。LX75にあった残像低減の優位性がなくなってる。
犬は37型以上じゃなくてLHだな。LCの37型を含めたつもりはなかった。

J5000は犬やパナの同サイズと比べて見劣りがする。
ゲーム以外の魅力も含めればJ5000もありだと思うけどね。

788 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:55:42 ID:YOkuLe2o0

アクオスXってどうですか
パネルとチューナーが別になってるやつ

789 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 09:59:17 ID:P0SUPdcW0

アクオス∀をお奨めします

790 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:01:24 ID:CScReyPpO

今度大学に入るときJ5000を買おうと思います
やっぱりコストパフォーマンスは大事ですよね

791 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:01:44 ID:xFk6BAgI0

>>788
発売したばっかりだし、アクオススレの方がユーザーいる確立高いかも。

792 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:19:20 ID:LhaaPhFv0

ええと、名前の出てきたものまとめると、
以下のモデルが主でしょうか(()はサイズ)。

現行モデル
LX75/75S(32,26)
LH805(47,42,37)
J5000(40,32)
X2500(52,46,40)

この春のモデル
LZ85(32,37)
LH905(47,42,37)
W5000(52,46,40)

倍速付きのもののみ選んでますが、
倍速なしで残像の少ない優秀なものもあるんでしょうか？

793 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:30:33 ID:BlOzZIGe0

ビエラのＬＸ７５買うことに決めようかと思いますが
入力端子が遅延に影響してくるとかしないとか

Xbox360なんですが遅延気にするなら
一緒にＨＤＭＩ端子も買うべきなんでしょうか
それともＤ端子のまんまで良いんでしょうか

794 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:32:38 ID:fsle0nnNO

>>787 J5000もEXEも一長一短で差はないですよ
ゲームに関してもEXEはかくかくだし輪郭破綻してるからJ5000のがいい
EXEは発色と遅延以外とりえない

LZ75はぼけが多いのはフルハイビジョンだから。
ハーフのLXと比べても意味ないし
比べてる時点でなんとも。
液晶はDotbyDot以外ではぼける弱点がある
地デジも解像度はフルハイビジョンじゃないし
BDやBS-hiやPS3のフルハイビジョン対応ソフトではぼけないはず

795 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:37:40 ID:n98/agVS0

一度でもHDブラウン管のその黒に目が慣れると液晶やプラズマなんかとてもじゃないが買う気にならん
それだけ黒というものは映画やゲームに重要なわけ　とか聞いたよ
明るい部屋じゃその映画やゲームも台無しだよね　とも言われてorzzzzz

796 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:58:11 ID:YOkuLe2o0

HDブラウン管は糞

797 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 10:59:39 ID:n98/agVS0

重さとでかさが　↑　だろ

798 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:03:42 ID:qatQsnS00

>>772
箱○ってD4接続限定でしたっけ？

799 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:40:46 ID:wpjhSbqE0

360やる目的でLC205か32LX75のどっちかを買おうとしてるんだが
これどっちも倍速機能は切れないんだな。
値段も同じくらいだけど、この性能を重視するならこっちっていうのはある？

800 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:41:05 ID:wpjhSbqE0

sage忘れスマソ

801 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:45:49 ID:fsle0nnNO

>>798ハーフにD4が１番綺麗

802 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:48:32 ID:fsle0nnNO

>>799 箱のみでFPSするなら205のが遅延少ないしオススメ
D4ならドットバイドットでギザギザもない

803 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:49:12 ID:Se6hLLEi0

>>782　>>783
AD変換の上に液晶と同じ画像エンジン搭載して更にDA変換と言う
三重苦のブラウン管TV持ってきてほら遅延あるだろですか？
正直言ってそのソニーのTVは異常ですね。
ブラウン管のいい所を全て消してしまってる。
後期のHDブラウン管は全部この方式？ないない。
デジタルTVのデジタル画像エンジン技術が当時ソニーが一番進んでると
アピールしたいだけの変態構成ですよ。

どのくらい変態かと言うとですね、
液晶モニタで入力信号が既にデジタルなのにわざわざ内部でDA変換して
アナログ信号にしてからアナログ回路でいじって更にAD変換してデジタルに戻して
映すなんてしますか？

デジタルなんだからそのままデジタルで映せばいいじゃないですか。
同様にアナログもアナログのまま処理して映すのがベスト。
変換処理自体遅延と劣化の原因だからだ。
ADもしくはDAとどちらか一つだけならしょうがなくする必要も出るが両方やるなど
話にもならない。変態と言わざるを得ない。

804 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 11:54:14 ID:wpjhSbqE0

>>802
D4でドットバイドットってことは黒帯ができるってこと？

805 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:07:09 ID:qatQsnS00

>>801
そうなんだ
ちょっとJ5000考え直そうかな

806 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:11:42 ID:Se6hLLEi0

>>803の続き。
つまりね、この場合デジタルでいじる回路部分を製品の肝としてアピールしたいから
アナログのまま処理して映せる物をわざわざデジタルに変換してるんですよ。
その時期、全てアナログ制御だとたぶん他社製品と差がつけられなくなってたから
そんな事をしたんでしょうね。アナログ制御は既に洗練の極みでこれ以上差をつけるのは
非常に難しかったですから。

でもデジタルなら原始時代。まだまだ差をつけられる。
フルデジタル処理ベガエンジン！！これでアピールして勝つるみたいな。
まあ聞こえはいいがブラウン管の制御方法としては三流。

807 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:16:05 ID:ED++r5DM0

解像度が1366×768の液晶に
720pの信号をDbDで映すなら
黒帯じゃなくて黒枠ができるんじゃね？

808 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:16:26 ID:Se6hLLEi0

むしろこれから売り込む液晶TVの為にブラウン管をさっさと葬りたかったみたいな製品にも見える。
本気でアナログ制御してしまうとハイビジョンブラウン管の映りは圧倒的。
液晶の悪さだけが目立ってしまう。それではこの先困る。
だから液晶と同じデジタルエンジンを強引に使いアナログ信号がもつ
豊富な情報量を今の画像エンジンに比べたら原始時代と同じくらいの
低機能、レンジの狭い情報で整形。
さらに2重のADーDA変換と処理の不利をたくさんかます事で
ブラウン管良さを全て殺し今後売り込んで行く液晶との差を限りなく縮めた構成。

このスレにいる連中ならデジタル処理には性能差がある事を知ってるだろ。
フルデジタル処理！ベガエンジン凄い！なんてのに釣られるのは本当の素人だよ。

809 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:29:22 ID:7x3Ao1hf0

ちょっと待ってくれ、たしか最初にＨＤブラウン管のソース貼ったやつは、
後期の新ベガエンジン搭載のＨＤブラウン管とそれ以前のＨＤブラウン管を
比べて、後期のやつじゃないと遅延がありますよ、と言ってたんだよな？

それが今の流れだとむしろ後期のやつが遅延がある、と言っているのか？
そして、それ以前のＨＤブラウン管は遅延はないと。

810 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:36:11 ID:y02z1Bz0O

>>808
いやあ、すごい必死な言い訳だなw、最初はそんなブラウン管あるわけないって言ってたのにねw
結局、自分の間違いへの謝罪はなしw、はいはいw

811 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:39:54 ID:TymTw+qG0

ベガ如きをブラウン管代表みたいな扱いをされれば
腹は立つな、とりあえず。

812 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:48:16 ID:7WijPvl00

LX70とJ5000だったりどっち買ったほうがいい？

813 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:48:46 ID:Se6hLLEi0

>>809
違うよ。そのソニーの新方式、フルデジタルエンジンを積んだ後期の奴ほど遅延するということ。
昔からの方式、全てアナログ処理されてるブラウン管は遅延しない。

回路図見ればわかるけど貼られてる機種のベガエンジンの売りは
「フルデジタル処理」と言う所。つまり従来のアナログ方式を完全に止めた。
アナログ信号が入力された時はまずAD変換がかまされる。

その後フルデジタル処理だ。
この処理自体はここで話題になってる遅延や残像へ対する補間などと同様。
該当機種は今と比べたらおもちゃみたいな画像エンジンだろうがフルデジタル処理と
一般人にとって凄そうに感じる殺し文句をつけてアピールは出来る。
このスレの連中は性能差をしってるので単に「デジタル」という文句では
騙されないだろうが昔はこれで十分効果的な販促力を持つ宣伝文句だったろう。

この方式は本来ブラウン管では必要ない。
それなのにブラウン管にも適用している。
その際液晶と同じ遅延が発生した上でDA変換が増える分液晶より更に遅延する。
おかしい構成のTV。

814 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:50:29 ID:ceFY9Lsc0

話が難しくなって来たな

815 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:51:28 ID:Se6hLLEi0

>>810
そうだよ。遅延のあるブラウン管は無いよ。
そんなものは作ろうとしても作れない。原理上不可能。

君の言ってるのはブラウン管じゃなくTVと言う完成品。
言うなればアメリカとの大陸間通信でラグがあってもほら遅延したとか言う馬鹿。

816 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 12:52:44 ID:Se6hLLEi0

>>814
全然難しく無いだろ。
基礎教養のない中華連中じゃあるまいし。

817 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:04:33 ID:O4u83KTX0

今日BRABIAの20V届いたぜ。
設定してPS3繋いでみたがもう・・ね世界が違うヨ！
D5端子とAVケーブルの差がここまでだとは・・・・
それよりも14Vブラウン管テレビとBRAVIA　20V　ハイビジョンテレビの差
がここまで歴然としてるとは！
これで今までの数倍PS3ゲームが楽しめるぜ、ハイビジョン最高！！
アムロ「凄いぞ、このテレビ5倍以上のエネルギーゲインがある！！」
ちなみに出先から書いてます。

818 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:09:05 ID:y02z1Bz0O

>>815
文脈でそう判断出来なかったとしたら相当のアホだぞw
液晶の遅延の話って言って液晶テレビ回路の遅延の話してたとこだぜw

言い訳見苦しいなw

819 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:09:38 ID:Z8QkQKZh0

>>817
なぜHDMI端子じゃないのかと小一時間

HDTVの初対面の感動はすごいよね

820 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:10:44 ID:fsle0nnNO

ごめんなさい箱は液晶テレビだとドットバイドット無理かも
エリートのHDMIで繋いだらもしかしたら黒枠つきでできるテレビがあるかもしれませんが
アップスキャンされそうな気もします

821 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:12:58 ID:O4u83KTX0

>>819

ブラウンユーザーだった俺のハイビジョンテレビに対する知識が薄かった為に
D端子にしちまったｗ
まあこれだけでもやばいくらい綺麗だしそのうち買い換える予定。
うん、もうね・・・・これ見ちゃったらブラウンなんかには戻れないぜ。

822 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:16:40 ID:Z8QkQKZh0

>>821
ま俺も２０型だし、PS3はD端子とHDMI両方試したけど
ほとんど変わらなかったけどねｗ

ハイデフデビューおめ！

823 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:17:00 ID:Se6hLLEi0

原理まで知るか　アクセル踏めば走るだけでいいんだって連中にもわかりやすく言うと
フルデジタル処理などと言ってるブラウン管TVはやめておけってこと。
少なくともブラウン管の遅延無しというおいしい特性が消える。
残像無しは恩恵受けられるが遅延があってもいいなら液晶でも残像軽減の機種が
いまでは存在する。

ブラウン管を選ぶからには遅延無しで残像も無しと言う事じゃなけりゃ意味がない。
ここは液晶スレだから具体的な機種まで探りは入れないが少なくとも貼ってもらった
ソニーのベガエンジンって搭載のやつは駄目だね。

824 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:19:30 ID:O4u83KTX0

>>822

フム、そんな変わらないのか。
じゃあしばらくはこのままでいいかな。
アドバイスあり！
そして祝いアリガトン・－・ノ

825 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:20:04 ID:Se6hLLEi0

>>821
いや実際未だにそういう奴多いんだよな。
デジタルハイビジョンテレビにはデジタルで繋がないと意味無い。
D端子はアナログ。これだとAD変換が入るから遅延が増す。
メーカーで言ってる遅延の数値のはデジタル接続での遅延で
そこから更に5～10msは増すんじゃないのかね。

826 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:31:00 ID:Se6hLLEi0

>>818
はぁ？何言ってんだおまえは。
なんで液晶TVが大陸間なんて距離を隔てて電気信号の速さの影響が出ない様な
単距離回路においても遅延してるのか語ってみろよ。
根本的にわかってないんじゃねえの？

827 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:31:38 ID:a3pLEBuF0

>>823
謝らなくていいし、言ってる意味も分かるが自分で言うぐらいだから、
そろそろ普通にスレ違いなことぐらい気付け。

828 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:36:27 ID:Se6hLLEi0

つーかこのスレ的にBRAVIA　20Vってどうなん？
俺なら選択肢にすら入らないんだけどな。
まあハーフHDなのにD5で繋いだとかよくわかってない奴が
なんとなく買う機種なんだろうとは思うが。

829 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:42:03 ID:8CpHn0rY0

>>828
お前が嫌味ったらしくてウザイのは分かったからこのスレから消えた方が皆の為なんだが

830 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:43:59 ID:FukO3Wgq0

家電買って色々やったら予算オーバーしちゃって結局32H3000になっちゃった。来年また金貯まったら買い直そう

831 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:45:53 ID:Se6hLLEi0

ふ、正論言う奴おいだしてブラビアマンセーでも始めるのかね。
こういうのって詳しい奴がいたら困るからな。
エンジン、パネル、値段、商品耐久度。
ブラビアなんて名前すら出なくなっちまうからな。
まあ工作員はがんばって自社製品の啓蒙活動してくれ。

832 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:51:22 ID:SsRK/Lx+0

こいつはもうあぼーんだな。今まで長文お疲れ

833 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:51:41 ID:y02z1Bz0O

>>826
このスレでは

液晶は遅延する
↓
液晶(テレビの外部入力は)遅延する

って話してたんだぞw

なんでお前は

HDブラウン管は遅延する
↓
HDブラウン管(テレビの外部入力)は遅延する

が出来ないで気が狂ってるんだ？w

お前の言ってたことは文脈がなけりゃ正しいよ、お前が文脈を理解出来ない馬鹿だったってだけだw

834 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 13:56:46 ID:8CpHn0rY0

>>831
だってお前「ゲームに適した液晶テレビ」の話をしてないだろｗ
正論とかそんなの以前に、どうでもいいブラウン管の遅延の仕組みを
上から目線で自慢げに語ってるだけだしｗ

835 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:00:41 ID:Se6hLLEi0

>>832
はいはい。図星なのはわかってるから。

>>833
だから聞いてるんだよ。
なんで液晶TVが遅延するのかその原理を。
それがわかればその逆のなんでブラウン管TVが遅延しないのかもわかる。

そこまでわかれば今度は貼られたソニーのHDブラウン管機種が
ブラウン管なのに何故遅延してしまうのかもわかる。
言うなればブラウン管の利点を消す為に作られた変態構成のTVだ。

なぜそれを持ち出したのか？
その結論はブラウン管TVの利点を消した変態構成のブラウン管TVを持ち出して
ブラウン管も遅延するぞ液晶と変わらん、むしろ液晶だという啓蒙活動。

それで話は変わるけどブラビアが…　最高だね！！
まあいつもの手口だな。

836 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:02:51 ID:fsle0nnNO

>>817 購入おめ
BDめっちゃ綺麗ですよ

837 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:12:40 ID:Se6hLLEi0

>>834
実際そう見える部分はあるよ。
しかし元はと言えば工作員に真実や正論を不当に曲げられ
落とし入れられるのがしのびないと言う正義の心から出ているんだな。

試しに出没する工作員の言うがままに話の流れを作り賛同していたら
このスレは機能するのかね。2chはそういった工作員の嘘で溢れているが
俺のような文句を付ける奴も出て来て簡単にそうならない部分があるから
ただの宣伝掲示板とならずに機能してるのではないのかね。

838 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:15:00 ID:Z8QkQKZh0

>>825
あのー
PS3をHDMIで、３６０をD端子で両方COD4やりましたが
そんな大きな変化は感じられません
カタログスペック論より証拠です

ビエラです

839 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:16:55 ID:Rrc/u3pt0

各ケーブルごとの画像の鮮明さを比較したようなサイトないかな？

840 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:19:39 ID:O18GiJhv0

だいたいの機種に絞り込んで、あとは発色とか好きなのでいいじゃん
テレビなんて主観なんだから個人差あるだろ

841 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:19:52 ID:Z8QkQKZh0

D端子はよーくみると色滲みが多少ありますね
２０型なんでその程度です
前に５０型かなんかの人が、HDMIの方がはっきり鮮明になったと言ってました
そのぐらい大きいと変化は顕著みたいです

842 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:20:55 ID:Rrc/u3pt0

D１～５端子とコンポーネント端子ってどう違うのか知りたくてね・・・

843 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:22:14 ID:Z8QkQKZh0

>>842
解像度が違います
たしか４８０ｐ～１０８０ｐまで

844 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:24:32 ID:8CpHn0rY0

>>839
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/waita/av-comp.html
http://www.i-mezzo.net/log/2005/12/19000010.html

845 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:25:37 ID:Se6hLLEi0

>>842
D端子の方が接点が小さく接触不良を起こしやすい。
正常に接続しているなら大差は無いがガタガタしてきてからが問題。
色にじみなどが出る。コンポーネントはガタガタ自体が起きにくい。

846 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:27:04 ID:Rrc/u3pt0

>>843-844
ありがとう！参考にさせていただきます！

847 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:27:39 ID:Rrc/u3pt0

>>845
レスありがとう！

848 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:27:49 ID:Oy7kBjvSO

>>839
周辺機器のレビューをしてるサイトで見たような気がする
32LX75S使ってるけどD4もHDMIも大差ないね
静止画で近くに寄って目を凝らして見でもしない限りは分からないくらいの違いしかない
PS3はアプコンの為にHDMI必須だと思うけど箱○はD端子で十分

849 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:29:17 ID:Rrc/u3pt0

>>848
レスありがとうです！同じビエラユーザーからの情報ありがたいです。

850 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:33:27 ID:Se6hLLEi0

ちなみにD端子とコンポネは流れてる信号は完全に同一だぞ。
接続形状が違うだけだ。よってその最大の差は接点精度になる。

851 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:47:45 ID:fsle0nnNO

D端子って日本だけだよね？

852 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 14:58:51 ID:O4u83KTX0

>>828

D5＝1080p

D5が何なのかは一応わかってるつもりだが違ったかね？
1080ピクセルに設定してPS3は認識したからキチンとD5出力できてるハズ。
ちなみに認識できない機種のハズなら、画面が一瞬暗転する。
しなかったしきちんと出力表示されてるからOKなハズ

20V購入理由は32Vだと置き場所が・・・ナイ。
置けない事もないが、置いちゃうといっぱいいっぱいだしな。
実際うちには14Vと21Vのブラウン管があったが、21Vのブラウン管より
20Vのハイビジョンの方がはるかにでかくてビックリした。
よくよく考えれば画面比率が違うんだから当たり前なんだけどな。
てかイヤミ言ってる奴に真面目に返答する俺もお人よしだな。
それより自分は感動の方が遙かに上回っていて全くイヤミに感じないぜ。
高い金出して買った価値はあった。

853 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:02:18 ID:N0ObkkW40

20のくせにD5搭載、だけどハーフHD…そんな変態機種があったのか
20ならハーフHD以下でも十分綺麗に見えそうだ

854 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:09:28 ID:jYmeYSw80

ベガエンジン搭載前のWEGAもデジタル領域での画像処理はあった

ベガエンジン搭載前
アナログ信号→A/D変換→3次元Y/C分離→D/A変換→アナログクロマデコーダー→A/D変換→DRC-MF→やっとで表示

ベガエンジン搭載後
アナログ信号→A/D変換→3次元Y/C分離→デジタルクロマデコーダー→DRC-MF→表示

ベガエンジン搭載モデルはテレビに入力された信号を一度デジタルに変換後はデジタル領域での画像処理のみ
デジタル領域での画像処理の遅延に対する影響は無視できないが、デジアナ、アナデジ変換が繰り返される事による遅延も無視できないんじゃない？

もっともこの技術が当時液晶やプラズマといった固定画素方式のテレビの画像処理との統合性を図るものであったことは
想像に難くない
何れにせよブラウン管の遅延は液晶やプラズマに比べたら無いも同然
蒸し返してスマネ

855 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:09:46 ID:Oy7kBjvSO

>>852
まあ簡単に言うとD5で接続してもTVがフルHDじゃなきゃあまり意味が無いんだ
ハーフでも多少映りに違いは出るからD4と好みで選んでみては？という程度
つまりハーフでしかも20インチだと尚更無用の長物ってこと
まあ自分で満足出来てるならおkだと思うよ

856 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:16:22 ID:O4u83KTX0

>>855

ふむ、そういう事か。
アドバイスサンキュ。
まわりくどく言わないで>>855みたいに言って欲しかったよ、混乱するぜ。
自分はもう満足なんて臨界点突破状態だぜ。
今ならスーパーサイヤ人にもなれる気がス(いや無理だが)
まあつまりはどちみちいつかはHDMIに変えた方が良いって事だよな。
サンクス

857 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:21:40 ID:Z8QkQKZh0

そういえばPS3のベガスは
デフォで１０８０ｐになっちゃうんだがそうすると画面全体がボケボケ
わざわざ設定で７２０ｐまで落とさないと綺麗にならないなんてことが・・・

COD4はHDMIで１０８０ｐにすると黒つぶれ
７２０ｐが最適だったね

いろいろ面倒くさいなぁ

858 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:21:40 ID:f0k8IGbI0

'08年春商戦は薄型テレビが年末商戦を上回る成長率
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080312/bcn.htm

859 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:24:04 ID:3ebo/m1YO

32-LX75Sと37-LZ75って映りの良さに大差ない？
40以下だとフルはあまり意味がないと言われてるが

860 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:52:53 ID:L5EEbc+gO

ﾌﾞﾗﾋﾞｱの40W5000買ったんだけどこれってPS3に不向きかなあ？

861 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:56:09 ID:O4u83KTX0

>>860

自分はそこまで詳しくはないんだが、
ぶっちゃけ自分が満足したらいいんじゃないの。
ブラウンから買い替えたばっかの人なら、自分と同じ気持ちのハズ

862 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:58:15 ID:xfqmFgQy0

レグザで十分だよ。

863 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 15:58:52 ID:3MfYS6vd0

※注意
'08春商戦でブラビアの売上がヤバいんで
工作員が出没してます。

粗悪なものをつかまされないように注意しましょう

864 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:14:54 ID:Z8QkQKZh0

こんなスレでもGKGKって・・・

レグザの方が胡散臭い

865 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:15:37 ID:GbdMOZa40

32型のj5000かLX75かで迷ってるんですが、どちらがいいんでしょうか？　値段はどちらも同じようなものでした。
使用用途はPS3でBD再生くらいですね。あとFPSをちょっとやるくらい

866 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:15:41 ID:xfqmFgQy0

>>864
おまえも言ってるじゃねーかｗ

867 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:17:04 ID:Z8QkQKZh0

>>866
ｗｗｗ

868 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:20:01 ID:iS8NPmIK0

ゴミアクオスアンチはこのスレから出てくるなよ
迷惑なんだよ

869 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:23:17 ID:iS8NPmIK0

>808
そうだな
最後のブラウン管はこれなら液晶の方がマシだと言わせたいだけの商品

870 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:24:04 ID:3mMqm5BUO

>>865
BD見るなら最低でも37~倍速ﾌﾙHD買いなさい。
もったいなさすぎる。

871 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:27:37 ID:iS8NPmIK0

そんな小型のゴミ買わせるなよ
100インチだろ

872 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:38:04 ID:s3/rpq9k0

地元のヤマダで
TH37LZ75が、ポイント込みで実質12万ほど
8x系出る前に買いたくなってくるわorz

873 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:38:14 ID:xfqmFgQy0

>>867
それが精一杯か。このクズが。

874 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:39:15 ID:xFk6BAgI0

>>794
EXEでカクカク輪郭破綻なんてないよ。

LZ75と比較してるのは他社の倍速37型だ。
LX75は犬と同等品質を保ってたのに、LZじゃ芝と同クラス。

PS3のフルHDじゃボケないはず、って
ネイティブ1080pソフトなんてほとんどないだろうがｗ

875 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:41:04 ID:Z8QkQKZh0

煽り虫が沸きましたのでこの辺で

876 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:43:57 ID:fsle0nnNO

>>546ですパナから回答きたよ
質問内容は>>536をそのままコピペして２ちゃんねるに書いてたけど本当ですか？って質問しました

877 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:46:05 ID:fsle0nnNO

松下電器お客様ご相談センターのXXと申します。
平素は弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
このたびはLX70シリーズに関してお問い合わせいただき、重ねて御礼
申し上げます。また、回答が遅くなり、誠に申し訳ございません。

お問い合わせのインターネットの掲示板の記載内容につきましては、
記載者の責任もなく事実関係が確認できません。
したがいまして、お知らせいただきました文章についての
お答えはできかねます。

なお、LX70シリーズおよびLX75シリーズの遅延速度についての弊社の
回答は、下記のとおりです。

LX70シリーズの外部入力端子からの遅延速度は約10msecです。
また、LX75シリーズの遅延速度は約30msecございます。
Wスピードを搭載した機種(LX75)では、Wスピードをオフにできる設定は
ございません。

簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

878 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:47:22 ID:fsle0nnNO

>>874 了解しました勉強なりました

879 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 16:48:56 ID:xFk6BAgI0

>>877
若干増えてるけど、概ね合ってるのな。

880 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 17:32:11 ID:8BYeUEWJ0

BRAVIAつえー！！
http://bbs.kakaku.com/bbs/20416010792/#7510844

881 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 17:34:16 ID:69UcQ7SB0

画素数768x1366のハーフHD液晶テレビの場合、
PS3のディスプレイ設定で最大解像度1080pにするのと720pで出力するのと
どっちが綺麗に写るんでしょうか？

882 ：881：2008/03/13(木) 17:45:28 ID:69UcQ7SB0

テレビはパナのTH-20LX80です

883 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 17:58:26 ID:8CpHn0rY0

>>687と>>877の回答結果

パナソニック　ビエラ　LX70 10ms　LZ75 16ms　LX75 30ms

こうだな。LX70とLZ75が１フレ、LX75が２フレってとこか。
>>6のテンプレ通りだな。でもここまで色んな奴が問い合わせても、
数スレ後にはまた「テンプレが間違ってる」とか「検証画像が無い」とか騒ぎ出すんだろなｗ

884 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:26:47 ID:iS8NPmIK0

じゃあIP変換ありと無しでまったく同じスピードってことでいいんだな
すっご

885 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:42:10 ID:xFk6BAgI0

メーカー回答は基本的に最速値だろうから、
プログレッシブかつスケーリングをしない前提じゃないの。
まぁ、仮にあったとしても、パナ機ならわずかな差になるだけだと思うけど。

886 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 18:52:58 ID:7x3Ao1hf0

10msって・・・同時期に三菱が出した、ゲーマーのために遅延をぎりぎりまで
減らしましたと言うmx70の17msより大幅に優れてるじゃねーか。

どうしてパナはそこまで他社より優れてる値をもっと積極的に公にしねーんだ？
どうも怪しいぜ。

887 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:14:50 ID:3MfYS6vd0

>>886
パナの後方は浜崎使ったり
そういう方向性で
ヲタクは相手にしてないからね

888 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:18:14 ID:8CpHn0rY0

まぁテレビ買う基準で遅延を理由の第１に挙げるなんて、購入者の１％もいないだろうからなｗ
普通の奴は　価格>>>画質>>大きさ>>>>>機能
この４つだけしか見てないだろうし

889 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:23:03 ID:z5O5Jvh70

ブラウン管モニタとの対比写真が上がるまで俺は信用しない

890 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:36:31 ID:BbFEpeFI0

>>888
ブランドイメージ>>>>>>価格>>>大きさ>>>>>画質>機能
こうじゃないとシェア1位の理由が説明できないぞ
「なんとなくS社のAにしとこう」って人がどれ程多いか・・・

パナはプラズマ売りたいから、液晶がゲーム向きなのは公表してないのかも
何かの記事で、Wiiもプラズマで～みたいなこと書いてあった。
PZ800、PZ80、LZ85、LX80でどれが優れているか聞いてみようかなｗ
どうもここ見てたらプラズマにしろ液晶にしろパナしかないような気がする

891 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:36:50 ID:gSH/6g3C0

>>886
このスレでも安くなったから型落ち買うっていう奴らばっかりだしな

892 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:42:16 ID:0TkWc46x0

やっぱまだBDレコーダが高いから、
REGZAみたいなHDD録画機能があって
VICTORみたいに遅延を最小にするモードがあって
AQUOSみたいに映像補正がリッチなTVが欲しいだけです。

893 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:48:05 ID:XGl56MX60

今日、地元の電気屋でKDL-20J3000を7万5000円で買いました。
通販ならもっと安い価格で手に入りそうだが、サポートを考えると多少高くてもその方がいいかなと思った。

894 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:49:17 ID:XGl56MX60

>>601
ブラビアもシャープの液晶パネルを使っていれば、
業界シェアトップを狙えたかもしれないのにね。

895 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:50:43 ID:3MfYS6vd0

>>893
買った報告はレシートうpがこのスレの基本
それ以外は全部釣り

896 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 19:58:05 ID:1r3Xfkz60

>>895
一日中アンチ活動して疲れない？

897 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:02:43 ID:tvcr/vmX0

>>894
世界シェアはトップだぞ

898 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:06:03 ID:XGl56MX60

>>895
ごめん、お金はまだ払ってない。
一応テレビは持ち帰ったけど、箱に入ったまま。

>>897
海外では、日本ほど韓国製の酷さが知られてないからな。

899 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:14:15 ID:BbFEpeFI0

>>894
自社ブランドでゲーム出してるSONYこそ遅延が超優秀なテレビを出すべきだったのにな。
ブラウン管ベガは何も難しいこと考えなくてもAVマルチ使うだけで、格安でいいPS環境作れたのに。
別回路を強引に搭載して多少値段が張ってでも、遅延を極限まで削ったゲームモードが欲しかった。
パネルとかの問題もあるだろうが、応答速度と遅延に最も向いたパネルを採用して
優秀なゲームモード付ければKUROレベルの価格でも買うなあ。
PS3使って思う存分遅延比較の宣伝出来るし。
まあWiiとか箱をCMに使ってたら神だがｗ

900 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:44:48 ID:3mMqm5BUO

>>894
SONY、SAMSUNGが世界シェア１＆２位です。
だからって品質も１＆２位や！って訳じゃないけど

901 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:53:06 ID:HEtc3bYGO

ブラビアは見た目だけなら一番好みなんだけど

残念すぐる

902 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:54:35 ID:xFk6BAgI0

北米でも安さ先行になってるからなぁ。テレビは。

903 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:58:09 ID:SsRK/Lx+0

シャープはやたら世界の亀山とかいうキャッチフレーズを押してるせいで
一般人にシャープが高性能高画質だというイメージの植え付けに成功してる。
現にうちの親がそう

904 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 20:59:26 ID:FukO3Wgq0

液晶といえばSHARPという等式みたいなのが無意識に存在してた

905 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:01:13 ID:c8AYnBGm0

>>904
まぁ、間違ってはいないといえばいないが、今はシャープ以外に優秀なところがあるからなぁ。

906 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:03:20 ID:YOkuLe2o0

SONY最高だよデザインも斬新だし

907 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:04:57 ID:XGl56MX60

>>906
どこが良いの？

いかにも、おこちゃまやスイーツ（笑）向けのデザインがあって受け付けない。

908 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:11:42 ID:/O8O9wE30

最高とかの前に、スレタイ見ろよｗｗｗ
ゲームに適しただろ。デザインがどう関係あんだよｗｗｗｗ

909 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:12:55 ID:3MfYS6vd0

>>905
>、今はシャープ以外に優秀なところがある
ん？それはどこかね？

910 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:12:57 ID:YOkuLe2o0

はいはい
またアンチソニーかｗ

911 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:13:14 ID:GqRgLguZ0

お前が受け付けないって言うか
お前の部屋にはむいてないんだろ？
ダサい部屋にX5000があったら
滑稽だもんなｗ

912 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:15:50 ID:BbFEpeFI0

>>907
ID追っかけてみ。空気が全く違うが、ここは紛れも無くあの板なんだ！
宣撫ら使ってると家電製品かハードウェア板と勘違いしてしまうがｗ
デザインなんて・・・ここの住人が一番軽視してる要素だろ

913 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:18:35 ID:HaiaSJZY0

ゲハ的には
遅延なし残像なし高画質大画面端子の数
が一番なのでメーカーとかデザインとか値段はその次

914 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:22:12 ID:3mMqm5BUO

>>913
PS3,箱○に将来的にBDレコと考えると端子の数も大事だもんなぁ。

915 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:25:44 ID:zxx75dHG0

>>899
SONYは遅延のことなんかこれっぽちも考えてないよ。
じゃなきゃPS2のコントローラーポートなんてなくさないよ。
PS3だとUSBの入力遅延がひどくて格ゲーが違和感ありまくり。

916 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:27:30 ID:LhaaPhFv0

>>913、>>914
具体的にはどのくらいあれば十分なの？
D端子とHDMIが二つあればおｋ？将来的にはもっとにこしたことない？

917 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:32:16 ID:YOkuLe2o0

おれのテレビの端子は
HDMI２つ
D4　２つ
コンポーネント　２つ
こんだけあればなんとか足りる

918 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:35:24 ID:3sDn2LEw0

LX70買ったけどD端子1つしか無いのに気付いた・・・
まぁPS2はコンポジかS端子でやるからいいけど

919 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:35:28 ID:xFk6BAgI0

>>917
コンポーネントじゃなく、コンポジットじゃ？

920 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:37:08 ID:YOkuLe2o0

>>919
コンポーネントです
コンポジは３つ

921 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:39:11 ID:XQT9Y7WS0

>>904
> 液晶といえばSHARPという等式みたいなのが無意識に存在してた

まだ他社がブラウン管しか作ってない時代に液晶に力入れてたから
ノウハウが一番優れてるみたいなイメージはあるのかもな
あと世界の亀山ってのも日本だけだしな海外じゃ言われるほど有名じゃない

922 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:42:31 ID:xFk6BAgI0

>>920
えらいいっぱい端子あるんだなぁ。

923 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:42:47 ID:LvpEuRDV0

>>921
世界ではサムスンが最強だな
ただ、あっこも価格と量で勝負してるから最近は利益率が減って大変らしいが
SHARPはゲームのことを何も考えてないだけじゃね？

924 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:44:52 ID:LhaaPhFv0

HDMI、D4、コンポーネントあたりが
接続したい機器（レコーダ、ゲーム機）の数あればいいんですね。

みんな最新世代のゲーム機複数持ってたりするんですね。うらやましい。

925 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 21:45:16 ID:xFk6BAgI0

>>923
シャープは北米ではゲーム向けと謳った遅延を抑えた製品出してるべ。

926 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:13:34 ID:HaiaSJZY0

前から思ってたんだがシャープって液晶パネル自体の質はどうなの？

927 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:28:40 ID:fsle0nnNO

>>926 逆にパネルしか取り柄がないです
日立もパネルは優秀です
パナは日立のパネル使ってます
稲沢産作戦失敗したソニーはサムスン切ってもうすぐシャープのパネルのせるみたいですオリンピック後になるかも。

928 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:28:41 ID:BqIvTSCs0

さっきからハーフHDならD4(720P)がドットバイドットできると書いているやつがいるが、
本当にできるのか？
普通に考えるとできないと思うのだが。
もしかして釣られているか？

929 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:29:27 ID:1hAmfSxK0

EXEの37LC85から、sonyの52W5000に買い換えたけど、
（理由はデカイ52が欲しかったのとPC入力）
やっぱり、倍速の効果はビクターのほうが頭二つ上て感じだ。
サイズ差を考えても、残像感はビクターのほうがグンと少ない。
発色は同等、操作性はsonyのほうがはるかに上。

TV視聴やPC用途を考えず、
普通にゲーム専用なら、EXEが最強だと思う…

930 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:32:53 ID:BbFEpeFI0

>>924
ちょっと面倒だが、どうしても端子だけ妥協できないならセレクタで逃げることも出来る。
HDMIはPC1、PC2、ビデオカメラ、レコ1、レコ2、PS3、360でAVヲタ一家でも7端子あれば十分か？
こんな機種は無いし、そもそも超がつくレアケース
通常3端子もあれば困らないだろう
D端子はWiiとPSP2000とPS2。VGAにDC刺して・・・
でもこんなスレなら1人や2人いるもんだよな、こんな環境の人ｗ

931 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:38:45 ID:LhaaPhFv0

>>930
なるほど。私は３つで十分そうです。ありがとうございます。

>>926
パネルはホントにいいけど、周辺回路がしょぼいから綺麗に映らない。
東芝やソニーにパネルを提供するようですが、
デバイスに近い部分の回路はシャープが作るので、
結局あんまりよくないかもしれないというのを聞いたことがあります。

932 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:44:19 ID:fsle0nnNO

>>928 液晶テレビでは無理です
1280×1024の液晶テレビがあればXbox本体側を1280×1024に設定で上下に黒い帯でドットバイドットになります。
ハーフハイビジョンテレビ1360×768だと本体側を設定しても引き伸ばされます

933 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:45:07 ID:XGl56MX60

PCは、HDMI端子とPC入力端子のどちらで繋げれば良いんだ？

934 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:49:51 ID:Ah46RhSg0

>>820
VGAケーブルで何とかなるような・・・。

935 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:53:51 ID:fsle0nnNO

936 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:56:39 ID:Vxqir4oP0

三菱のVISEO MDT201WSを使ってるんですが
PS3と接続するとき、どの端子を使うのが一番きれいなんでしょうか？
現在は赤白黄色の一番基本？のやつを使ってます
調べたところだと、D端子接続が一番よさげなんですが・・

そもそも、このモニタはゲーム（PS3）と相性がいいんでしょうか？

937 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 22:59:01 ID:3mMqm5BUO

>>930
SONYの一眼デジα700によるHDMI接続もあるでよ。

遅延のこと考えるならビエラリンクがベストなのかねぇ。

938 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:02:26 ID:JwuDDq+H0

シャープのパネルはギラギラツブツブしてるし、
正直LGやサムスンのパネル以下の気がする。

939 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:07:53 ID:fsle0nnNO

>>928
ハーフハイビジョンテレビで箱を720Pだとテレビ側でスケーリングします
箱を768Pにしたら箱側でスケーリングします
これは液晶テレビがドットバイドット機能を持ってないためです
持っていたら箱を768Pに設定したらフルハイビジョンの場合は上下左右ハイビジョンの場合は上下に黒帯でドットバイドット表示できるはずです
技術的には可能なのでメーカー対応待ちです
対応してる機種も探せばありそうな気もします

940 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:13:54 ID:fsle0nnNO

>>936
モニタスレのほうがいいかも
とりあえずHDMIあるならそれで
ないならD端子がベストです

http://c.2ch.net/test/-/hard/1203783975/
http://c.2ch.net/test/-/hard/1204249039/

携帯のURLだからPCで開かないかもしれないです

941 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:17:36 ID:Vxqir4oP0

>>940
ありがとう、ちょっと聞いてみる！

942 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:19:58 ID:CScReyPpO

ハーフにつなぐ端子はD4でもHDMIでも画質とか音は同じ？

943 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:31:08 ID:3mMqm5BUO

>>942
違う。

944 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:34:34 ID:oKIBiBVbP

ようするに　みんゴル5　は720pなんだ
ギザギザしてるのだ

945 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:48:14 ID:ShOQnGsxO

LH905ってゲーム用として見たらどうなの？(遅延、残像等)
前スレだかでみんゴルする分には無問題ってレスあったけど
他の人の意見も聞きたいので

946 ：名無しさん必死だな：2008/03/13(木) 23:59:48 ID:wpjhSbqE0

205はD4でドットバイドット出来るのかと思ったけど無理なのか。
じゃあ結局LC205と32LX75ではどっちがいいのかな？

947 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 00:48:49 ID:sMDDrpjuO

>>946
安い方でおｋ

948 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 00:55:26 ID:PUg4crmL0

>>939
ウチの箱には768pなんて解像度はないんだが？

949 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:16:32 ID:achEl6hh0

東芝の液晶TVが1ﾌﾚになるのはいつ？

950 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:26:21 ID:i5p87mff0

永遠にならないんじゃないの
どんどん処理を追加して映像向上の方向に向かってるだろ
やればやるほど遅延は発生するわけで・・・
映像処理だと、±0はあっても遅延が減ることはありえない。

951 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:27:17 ID:/UyDqr/V0

>>948
VGAケーブル使用時に「1280x768」「1360x768」などが・・・。

952 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 01:49:01 ID:achEl6hh0

>>950
Cellを載せないﾓﾃﾞﾙなら1～2ﾌﾚになると思うんだけど
あまいかなぁ？

953 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:03:13 ID:QQlS6FXI0

格ゲーとか音ゲーシビアのやるならパナかビクター
ＲＰＧとかメインならブラビアって感じか

954 ：948：2008/03/14(金) 02:03:16 ID:PUg4crmL0

>>951
レスありがとう
なるほどＶＧＡケーブル使用時だったのね
ウチはＨＤＭＩ接続で480p,1080i,720p,1080p,実解像度の５つしかみたことがなかったもので。
勉強になりました

955 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:11:52 ID:sMDDrpjuO

>>953
RPGなら何でも良いよ。
好きなの買いなはれ

956 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:15:03 ID:iEGtho380

HDMIできて価格7万円以内で画面の大きさは気にしないけど遅延と焼けつきと応答速度はマシな液晶はありますかと
ぶっきらぼうに訊いてみる。
ちなみによくやるのはアクションですエレガントに追記してみる。

957 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:20:59 ID:oC/D6/+/O

そんなのない

958 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:24:18 ID:Sru8ss1E0

>>956
もうPC用の液晶買えばいいんじゃね？

959 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 02:57:54 ID:g+MxIaDk0

プラズマはともかく液晶は焼きつかないよ。100%とはいえないけど。

960 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:20:06 ID:sMDDrpjuO

>>956
アクションなら遅延気にすんな。
あと１万足して32C3500でも買いなはれ。

961 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:39:16 ID:Dj7M9Ldi0

レグザのZ2000使ってるけど、FPSとかで視点を速く動かした時とか敵が視認しずらいね。
静止画やゆっくりカメラを動かした時は不満はないんだけど
プラズマにすると改善されるのかな？
アクション系のゲームが多いので焼き付きは気にしない

962 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:43:40 ID:nVywaV0u0

>>961
解消される

倍速液晶も一応解消されるがビクター・パナ・三菱の3択

963 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:43:42 ID:p7YMQJUzO

コントラスト高くて遅延の少ないテレビを教えろカスども

964 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:45:29 ID:Dj7M9Ldi0

>>962
そか、今のテレビはリビングに譲って自室にプラズマ買うことにするよ。
明日電気屋行ってくる。ありがとう

965 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 03:48:35 ID:gnFDYWfm0

なんかここ見てると不安になるんだけど
メタルギアプレイする時も遅延気になる？
格ゲー音ゲーしないなら遅延気にしなくていいよね？

966 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 04:00:04 ID:Wjxjgha50

プラズマは42以上じゃないとフルハイビジョンが無いはず
買うとき気をつけろよ

967 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 04:56:14 ID:4K1ZwJg50

音ゲー大好きでBDも楽しみたい、で
40インチ前後でTV買おうと思ってるんだけど
倍速液晶とプラズマ、どっちがいいんだろう？

968 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 05:11:21 ID:74NCRupc0

>>967
音ゲーとBDがメインならプラズマかな。

969 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 05:28:29 ID:Uzvg5Jsb0

ちなみに2chのコテはアクオス使いが多い事からアクオス使ってれば間違いない

■しょぼん太
■A助様
■ぷち

俺が知ってるだけでもこれだけいる

970 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:02:45 ID:0iLPec2b0

すげーメンバーじゃんｗ

971 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:05:29 ID:qZTg7ebP0

アクオスはパネルはいいけど、画質を決める重要な画像エンジンが東芝のお下がりだからちょっとな

972 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:13:10 ID:Uzvg5Jsb0

あの有名な永井先生もアクオス使ってる

973 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:14:57 ID:Uzvg5Jsb0

しょぼもぷちもアクオスでFPSやりまくってるよ
遅延とか不満垂れた事一度もないから

974 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:17:07 ID:nVywaV0u0

そういえば東芝はシャープへの画像エンジンをもっと良くするとかいってたけど
ソニーと合弁した方はどうなるんだろうな

975 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:49:37 ID:bgdGuIxx0

メタルギア4をするのにはテンプレのLX70で大丈夫でしょうか？

976 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 06:59:31 ID:mUOxfDR90

>>969
たった3人じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
2chにコテ何人いると思ってんだよｗｗｗｗｗｗ

977 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:00:48 ID:NB4HaIHG0

>>975
MGS4ならシビアなタイミング要求されないだろうし、
日立以外ならいいんじゃね？

978 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:01:54 ID:h+qMn61G0

>>972
永井って、あの日本におけるウィトゲンシュタイン第一人者の永井均か
アクオスが良いという何か哲学的な根拠でもあるのかね

979 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:02:40 ID:NB4HaIHG0

>>974
合弁会社はパネルを生産・販売するだけだよ。
ソニーへ確実な割合を販売することが約束されている。
芝はシャープへの割り当て分から供給される。

980 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:04:45 ID:1r8y8ww40

やべｗｗｗｗこのスレ金持ち多すぎｗｗｗｗｗｗ

俺なんか24型のWUXGAモニタで十分感動してるってのにｗｗｗ

981 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:30:07 ID:C/+HPJqL0

金持ってたら悩まないで全部買っちゃうＹＯ！

982 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:32:49 ID:NB4HaIHG0

次スレ立ててくる。

983 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:39:38 ID:Uzvg5Jsb0

>>976
糞コテと違って昔からいる有名コテがアクオス使ってるのは大きいよな

984 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:40:20 ID:NB4HaIHG0

ゲームに適した液晶テレビ　60台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1205447685/

スレ立て完了しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

985 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 07:59:24 ID:4HaCwEoI0

全然聞いたことない空気コテじゃねーか
どこの過疎スレだよｗ

986 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:00:26 ID:4HaCwEoI0

>>983
おいテンプレの邪魔するなよ
本当に空気読めないんだな
糞コテの自演じゃねーの？しね

987 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:02:54 ID:ej5855QMQ

ソニーX5050オススメ
黒ならX5000でもまあ可。
淵が黒いとPS2とかサイドに黒帯入るやつとかでも
淵の色と同化してきにならない。
上下に帯はいるビスタサイズの映画でも同様。
最近流行りの狭淵タイプのアンダースピーカは
形がブラウン管みたく4:3に置くと見えるから×

988 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:07:31 ID:Uzvg5Jsb0

>>986
有名コテがアクオス持ってて悔しいのは解ったから、おまえが氏ねよ

989 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:09:14 ID:oNXPhWDdO

AQUOS使いだがこのスレ見ると評判かなりよくないな・・・

990 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:27:36 ID:VZriJRTk0

某メーカーの開発関連部署にいる後輩からここだけの話で聞いたけど、
結局、ゲームとか含めて、倍速液晶がつく直前の
倍速なしが正直良いんだってさ。

991 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:39:30 ID:/533yZxWO

>>990 それはない
倍速なしは残像が酷い

992 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:53:12 ID:Wjxjgha50

おれも、倍速無しの方が処理が軽いと思って倍速無しでやってたけど
倍速有りの方が見た目が良いことに気がついたよ。

993 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 08:53:29 ID:74NCRupc0

>>989
今、ちょっと空気悪いけど遅延が少ないようならレポ求む。
アクオスは情報少ない。
とくに倍速のDS3とかまともなレポが無い。

994 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:02:54 ID:/533yZxWO

機種わからないけどオシロスコープの人のは2フレだったんじゃ？

995 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:19:26 ID:PO3uyAJl0

きもちわりいなあ

996 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:19:52 ID:PO3uyAJl0

ごめん誤爆した・・・

997 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:43:10 ID:63hQN27H0

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　　　　　　／　.／　　／|　　　　こちらスネーク
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　　￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

998 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 09:59:33 ID:sMDDrpjuO

にしてもスレ消費急激に早くなったね

999 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:03:46 ID:VPjEKjIH0

決算期だからな

1000 ：名無しさん必死だな：2008/03/14(金) 10:04:19 ID:0OAV3xAN0

>>1000ならヤマダ電気で「液晶ディスプレイ下さい」の「ディ」を噛む

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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