1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 16:49:09 ID:i3PiS/iG0
3 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:10:09 ID:eYyCseJDO
HR500の28インチが欲しいんだけど
オクだと相場はどれくらいなんだ?
8万までなら出すぞ
4 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 23:26:15 ID:jk1xOZdC0
ブラウン管良いんだけど
置き場に困るんだよな。
専用台とかも使わなきゃならんし
5 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 11:38:59 ID:lQDRbzWS0
さすがにブラウン管じゃなきゃ駄目だと言う方が厳しくなってきただろ
何しろ生産してないから壊れたらどうすんの
>>5 修理に出す。
保守部品の期間を守る企業はまだきっちり持ってるはずだよ。
罰則ないからあんまり守らないメーカーも一部あるけど。
まぁ液晶もゲームのサポート良くなってきたし、ブラウン管ゲーマーが毛嫌いするレベルでもないな。
格ゲーに理解のあるゲーセンとかじゃバーチャ5をブラウン管に繋いでるらしいね、
遅延関係はまだまだブラウン管が有利だからもうしばらく息は続くだろ。
8 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 12:50:56 ID:lQDRbzWS0
まあ、HDブラウン管とSDブラウン管を同等に
考えてしまう輩はこのスレには居まい
>>7 各種調節とかが追いついてくれれば…
でもモニタ用途の液晶は安物に駆逐されかけてるのがやばいね。
TV用以外はまともに使える液晶減ってきてるし。
10 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 16:03:29 ID:fEsEkaNY0
2015年までは使うよ
11 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 18:22:12 ID:tA/r/LHj0
ゲーセンの水上バイクで走るゲームにバカデカイ液晶が使われてた
あれって反応が遅いんじゃ…………
12 :
名無しさん必死だな:2008/01/09(水) 23:36:35 ID:+pIZ0cvY0
HDブラウン管欲しいな。
どうやって手に入れんの?
13 :
名無しさん必死だな:2008/01/10(木) 11:14:10 ID:k9D0ADK+O
レースとかはコース覚えて走るだけだから遅延はあんまり関係ない、
残像は機種によるがレース系は出やすいかも。
対戦ものとか一瞬の判断を必要とするゲームで遅延がハンデになる。
でも最近はゲーム自体ゆるいの多いからな。
14 :
名無しさん必死だな:2008/01/10(木) 11:15:08 ID:IGXNd7Za0
未だにブラウン管?
時代はSEDだぜ?
ん?
15 :
名無しさん必死だな:2008/01/10(木) 12:29:23 ID:W1Uh93/z0
次スレ立てるのずいぶん遅かったな
32ZX720が一万以下なら買いかね?
17 :
名無しさん必死だな:2008/01/11(金) 10:56:08 ID:eY7JoGkV0
程度によるんじゃね
次スレやっときたか
HDブラウン管は箱○発売時には生産完了になってたしゲーマー層は意外に持ってなさそう
19 :
名無しさん必死だな:2008/01/11(金) 11:11:00 ID:eY7JoGkV0
HDブラウン管は今はオクでも喰いつき悪いよ。
そうなのか?12月はSONYのSFPえらい高騰してたぞ
その前は大体3万、4万で落ちてたし一時的なものか
薄型ブラウン管っていつ頃になったら
手頃な値段で買えるようになるんだ?
スレタイ通りゲームに適したブラウン管を決めよう
4:3のSDブラウン管テレビ
・KV-21DAシリーズ(75は要調整)、KV-25DA(DS)シリーズ、KV-29DSシリーズ
理由:AVマルチRGB出力でPS2はクッキリハッキリ。
更に21P変換ケーブルあれば用途も広がる。D端子が多いのもおすすめ
16:9のSDブラウン管テレビ
・KV-28DAシリーズ
理由:上記同様〜PS2音ゲーには最強と思われる。WiiもD1入力でバッチリ
HDブラウン管テレビ
現在AVブラウン管オタの中ではHR500、D60が人気。現在オクではHR500が高めになっている
ゲームだけなら地デジの搭載していない機種がおすすめ
値段はソニー、パナ、東芝の順ぽい
次世代機は固定画素TV前提の為、ブラウン管に写した際オーバースキャンで
表示できない部分がある。PS3は特にこういうことが起こるので注意
23 :
名無しさん必死だな:2008/01/12(土) 17:27:59 ID:OT1Cr2Kd0
オクで最低限の画質で映る程度でいいから
HDブラウン管買っちまおうと思う。
パナが比較的良いみたいだ
ブラウン管スレの住人がほぼ絶滅状態なのは時代を感じさせるな
みんな薄型に移っていく
25 :
名無しさん必死だな:2008/01/12(土) 21:52:46 ID:akjInWMG0
もうほとんど売ってないしねぇ
26 :
名無しさん必死だな:2008/01/13(日) 00:49:56 ID:cBuLeb9Q0
リサイクルショップでSONYのPED-W17Mってのを見つけたんだが買いかな?
27 :
名無しさん必死だな:2008/01/13(日) 00:52:52 ID:eiV3+ons0
HR500B使ってるけど
REGZAあたり欲しくなってきたぜ
だいぶ値段もこなれたしなー
まあ不満は無いだけどな
スポーツ中継とかは違いが明らかだし
SD放送も問題なく見れるし
ブラウン管HDやっぱいいぜ、という結論に落ち着く
うっちゃんとか懐かしいわ
30 :
名無しさん必死だな:2008/01/13(日) 10:47:02 ID:rNXKRV3O0
アプコンだと遅延が・・・・
31 :
名無しさん必死だな:2008/01/13(日) 21:03:29 ID:kk5NUTrH0
ブラウン管も以前に比べれば
オクで安定してきたかな
ブラウン管はヘタるのが早いんだよなー
ちょい前の東芝HDブラウンあるけどもうだめだね、寿命
程度の良いモノなら買う価値はあるけど劣化品だと最近の液晶より劣るよ
33 :
名無しさん必死だな:2008/01/13(日) 22:21:24 ID:pi9QKKv+0
焼きつくと言うくらいだからな
液晶はバックライト交換すりゃまた使えるし
34 :
名無しさん必死だな:2008/01/13(日) 22:50:15 ID:7ab0Xxoq0
こんなスレがあるとは。
ちなみに前にいた会社でこんなの作ってたよ。
地デジ(UHF) → DTVチューナ → ビデオ信号、L・R音声 → RFコンバータ → VHF 1ch
ってのが1〜12ch分、合計12個の地デジチューナーが内蔵された
アナログテレビ変換ユニットを開発してたよ。値段は7万円ちょっとぐらいの予定だったはず。
7チューナーに削った廉価版は5万円ちょっとぐらい。
VHF帯しか使わないから地デジのUHF帯とのコンバインもできるようになってる(はず)。
調達などの諸事情でかなり開発が遅れてたけど、
他のところもこーゆうのは開発してると思うから安心して
アナログテレビ買ってもらって大丈夫だよ。
ソニーの32HR500使ってるがPS3との相性は抜群にいい
PS2ゲーをアプコンでやってるが画質最高
音もソニーだけあって良い
HDベガ持ってるけど歪みって皆気にしないんだなw
横スクロールするとグニャってなる辺りがあるんだよね、、、
もしかして直せるの?
37 :
34:2008/01/13(日) 23:03:19 ID:7ab0Xxoq0
ちなみに
今売ってる地デジチューナーじゃなくて
あくまでもこれはコンバータだから
今までのアナログテレビやVHSビデオデッキのチャンネル設定を変更すれば
その機器がそのまま使えるよ。
やっぱしゲームはブラウン管だよな。
NEOGEOで液晶テレビだなんて萎えるよな。
>35
トリニトロンの高級機は全体的にゲームとの相性がかなりいいよ。
>36
気になるなら平面ブラウン管は使わない方がいい。
40 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 10:44:03 ID:r5tJsgiz0
オクでHDブラウン管買う時の注意点って何よ?
どうせ格安なのは雨ざらしだろうけど
映りが良ければ多少は我慢するよ
そりゃ大量出品の業者のは安いがギャンブルになる。最悪すぐに故障
個人出品のは大外れはかなり少なくなるが画面の傷の有無、歪み、使用時間ぐらいは聞いたほうがいい
まぁ買いは相場の下がる2月、3月だろうなHR500が15万で落ちてるし
42 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 12:54:33 ID:FCEWbdSk0
今時ブラウン管て・・(笑)
貧乏人の懐古趣味以外の何ものでもない
43 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 13:02:00 ID:OiHt2D780
ブラウン管が画質最高なのは間違いないけどあまりネットのマンセーな書き込みに
踊らされないほうがいいね。使用時間5000時間以内なら買う価値はある。
>>32に同意だな。下手すりゃ液晶プラズマ買っておけばよかったって事にもなりかねない。
後々の処分にも困るしな。。重いし。
46 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 13:43:57 ID:g2m3QFkr0
>>44 高いな。
相場を知らないとうっかり買ってしまいそうだな
ハイビジョンブラウン管の36D60から4:3のSDブラウン管34DRX5に乗り換えた。
PS2の映像が凄い綺麗になって嬉しいわ。
まだまだSDソースの方が多いからね。ハイビジョンソースを200で見せるけどSDソースを50にしてしまう
ハイビジョン管よりも、どっちも100で見せてくれるSD管の方が便利だわ。
48 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 13:53:01 ID:g2m3QFkr0
SDソースはSDブラウン管が最適だもんな。Wiiとかやるなら
HDTV液晶買ってもSDブラウン管は捨てずに取っておけよ。
49 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 13:57:20 ID:qE7CTu1H0
>>45 そこは液晶、プラズマを知ってる人と知らない人の差だな。
生産が打ち切られるとそこで進化が止まるから陳腐化しないんだよ
誰も店で見たこともないし、情報が独り歩きしてる面もある
>>47 34ってSD最大級サイズかな?俺はSD、HDどっちも200で見たいから2台持ってるよ
>>35 ドアホ、SONYのWEGAと相性が良いのはハードウェアスケーラを搭載してる箱○だぞ
アンチャなどの1080iに対応出来ないゲームはPS3体が低解像度の糞画質に変換するので興ざめ
51 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 14:02:06 ID:g2m3QFkr0
まったくだな。
売ってるときは見向きもしなかったHDブラウン管が
ブラウン管自体が製造中止になったとたん神格化しすぎだな。
情報が一方通行って怖いな。
>>49 4:3の34はでかい。正方形に近いので横幅もワイド32インチと同じ位ある。
36D60で見るHDソースの映画は惚れ惚れするほど美しかったけど、地デジはダメダメだし
PS3や360はやりたいゲームも当分ないだろうから手放してしまった。
何より家人が嫌がるのよ。ブラウン管なんて粗大ごみも同然だって・・・
53 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 14:13:38 ID:g2m3QFkr0
どう考えても、28インチ以上のブラウン管TVなんて部屋に邪魔だよなぁ。
何より世間の目が、今更ブラウン管なんてになりつつある。
そんな中で、ブラウン管のいいTV買いたいんだ、とか嫁さんに言うと
分かれる原因にもなりかねないぞ。注意しろ。
>>49 >>52 4:3の34と21、16:9の32を持ってるけど
34はSDの粗が見えてしまって、もっぱら21を使ってる
以前は27もあったけど、迫力と画質のバランスは取れていたよ
機種はプロフィールプロとHR500
離婚したい人には好都合だな
>.34
地デジのチャンネル切り替えタイムラグがうざいことはそういった開発業者の人も認識してるのね
出たら欲しいかも
57 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 14:32:13 ID:iIZ8zngH0
デジタル化なんて何もいいこと無いよ。
莫大な利権を発生させて富を配分してるだけだから。
言うなれば一人一つあったサービスを
無理やり分割して10個に分けて10人分に分けただけ。
>>54 確かに21インチ位(ワイド28インチを4:3で使った時)の方が精細感は上だった。
プロフィールは特に凄いらしいね。そこら辺は迫力とトレードオフだね。
ホームシアターとセットでゴッドオブウォーが凄い楽しい。幸せだわ。
59 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 15:00:14 ID:26ChF2brO
最近薄型テレビに買い換えた弟から32HR500貰った。これってラッキー?
60 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 15:00:47 ID:iIZ8zngH0
アンラッキーだな
俺が引き取るからちょっと待ってろ。
いやいや俺が2万払って引き取るよ。
多分床が抜ける。
62 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 18:23:24 ID:WSva1JuC0
>>37 ネオジオCDのロード地獄に萎えるだろ常考
ブラウン管好きなのだが、最近HDMIばかり優遇されてて、
ちょっと不満なんだよな…
D端子には出力不可って何だよ(´д`)
ちなみに、32HR500
画質等には全く不満なし
余談だが、36やめといてよかった。
買ってたら部屋に入れられなかった…
#クレーンで窓から入れるしか…
64 :
名無しさん必死だな:2008/01/14(月) 21:16:43 ID:lvTi74eC0
ブラウン管好きだって言う奴は
物心ついた時から観る映像がブラウン管からだったからな。
液晶で観るTV映像に違和感があるのはしょうがない。
>>22 ・KV-21DAシリーズ(75は要調整)
具体的にはどんな調整すればいいの?
>56
確かにそーゆう利点もあるね。
あくまでもテレビやビデオデッキなどのリモコンや予約機能などがそのまま今まで通り使えることと
共聴システムの信号源として何台ものテレビに分配されることも想定した仕様なんだけどね。
チューナーだとテレビ1台につき1つ必要になるけど、
これは1台で何十台のブラウン管テレビがカバーできるからね。
>62
ネオジオCDなんてやらないし。
確かにローディングも萎えるけど、
ネオジオCD最大の失敗はやっぱり音源だし。
ROMでないと駄目だ。
CDはROM版と同数のタイトル出てないから話にならん
CD専用ソフトは数本あったけどな
うちはD1相当(RGB入力)の14インチテレビと、D3の28インチ
ワイドテレビの二台環境なのですが、一台にまとめたいん
です。
D1とD2のデュアルスキャン方式、つまり15Khzと31Khzの
両方をアップコンバータを介さずにまっとうに映すこと
ができるテレビがあれば教えてください。
S端子2系統にD1/D2が一系等あればよかです。
PS2/旧箱のいずれかをD端子
SFC/SS/P2/DC/MDのいずれかS端子
PC-eはビデオコンポジット端子
FCはRF介してアンテナ入力w
みたいな形で一台でまかなえれば助かるす。
これにくわえてPC用の19インチFDトリニトロンCRTもある。
本気で床が抜ける。
ちなみに箱○もPS3ももってるんだけど、画面がでかすぎて目がいたくて遊んでらんない。
アクション系なら14か17インチ、近頃のCGアニメ満載の3D系
RPGなら21インチが限界のような気が。
チが限界
>>71 うちの14インチの方はX68のデュアルスキャンPCモニタテレビで
性能的には要件みたしているんですが、S端子入力とD端子入力が
ないんでRGBケーブルの製作が必要なんですよ。
それよりもテレビ二台構成だとまともなに5.1chスピーカ
セットが28吋テレビの方にあることがゲーマーとしては
問題で...
技術的には可能だとおもうんだけどなぁ。
74 :
名無しさん必死だな:2008/01/15(火) 07:23:08 ID:wh47lX1p0
>>45 だな。
ブラウン管が凄すぎて、他の画質が納得いかないんじゃなくて
ブラウン管が最高だからそれ以外は良い訳無い、と言うのが前提になりすぎ。
>>69 NECの15インチモニタ、PC-T45*系が仕様を満たすね
うち17インチのはTV472とTV455が何台か確保してある
リレースイッチに持病があるけどそこは自力で直してますね
だからファミコン世代はブラウン管で生きてきたから
もうすこしブラウン管で逝きたいんですけど。
PS3や箱○での据置き型の失速がまずいんだよ。
いまだにブラウン管「で」いいやって思ってしまうよ
うな現状にしたまんまでいるメーカーが駄目なんだよ。
>>45 オクで売ってるHR500買って涙目の俺のことか
ブラウン管信者は中古でしか手に入らないことは一切無視するから嫌だよね
78 :
名無しさん必死だな:2008/01/15(火) 08:30:44 ID:wh47lX1p0
日本じゃ少なくとももう生産しないんで
自然消滅する運命だから、無い物ねだりにしかならんしな。
そこらへんは自分で判断しなよ
他人に強制してる訳ではないから
HD管はデカイし、1080Pないしでデメリットもあるからな
次の世代は1080P60FPSが標準になるだろうからそんときまでだ。
ブラウン管の必要度の高いのはむしろ旧機種用のSD管
あんまり知られてないが、1080p=フルハイビジョン、ではない。
例えば、現行で最高の解像度だと思われるGT5Pも、1440x1080を横に引き伸ばしてる。
それ以外の1080pゲームは大体1280x1080ぐらいが主流で、アンチャに至っては横の解像度が縦より低い。
360やPS3はハーフHDで十分、とかよく言われるのは720pが主流という以外にこういう理由もある。
俺の15型ブラウン管よくみたら後ろにD1端子ついてたんだけどもしかしたらレアなのかな?
>>81 D1端子ならオリオンの15型ブラウン管でもついてますよ。
ついでに地デジもついてるけどその代わりS端子はないという。
それより誰か
>>65お願い
>>80 リッジはフル(1920*1080)じゃなかったっけ?
84 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 08:27:14 ID:yw/mLpyUO
誘導されてきました
バーチャを箱○でやりたいので遅延がない、ハイビジョンブラウン管がほしいです
AV板のテンプレには遅延が生じる場合があるとありますが、
どういうTVを買えば幸せになれますか?
地デジはうつらなくていいです
D3、D4はどちらがいいかわかりません
大きさは32がいいです
予算は2万までです
おねがいします
いくら中古でも32インチ予算2万の段階で破綻してるよ
送料含めて4万貯めてから
とにかく安いのでいいのならソニーDX550とかパナFP20とかになるだろう
シャープとか三菱、サンヨーも狙え
86 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 09:53:38 ID:3Xd1sNdi0
今時、ブラウン管なんて2万でも高いだろ。
どう扱っても、重いし場所取るし
壊れたら直すのも大変だし、部材がいつまで持つかわからんし
>86
高いかどうかなんで人それぞれだろ。
お前にとっては高いかもしれんが、そうでない人もいる。
君のいう欠点は百も承知でそれでもブラウン管がいいんだよ、俺たちは。
88 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 10:29:16 ID:3Xd1sNdi0
自分で良いと思って使い続ける分には何も言わんよ。
ただ、これからブラウン管が欲しいと思ってる人にまで
何が何でもブラウン管使え、と言えない現状だからな。
ブラウン管以外にも良いのを見出せなくなるだろ。
>>86 普通の感覚ならそうだろうな。
嫁も、俺の留守中に廃品回収に出そうとしたらしいが
業者が一人だったので断念。
ただライトゲーマーの俺でも、たとえDX550でもw
HDブラウン管は手放したくないんよ。
90 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 10:35:29 ID:3Xd1sNdi0
うむ。まあ、大切に使い続けるのは良い事だ。
頭の片隅にでも、壊れた時の事を忘れないようにな。
コイツはなんかやなことでもあったのかね?
92 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 11:34:20 ID:L/A5fofb0
>>90 全然問題なし。
ハイビジョンブラウン管なら故障品要修理でも買う奴はいる。
発送はらKらく家財便、こっちは何もする必要なし。
それくらい欲しがられてるってこと。
確かにブラウン管は女受けというか嫁さんにはすごい嫌われるね
まだ11インチ20万の有機ELの方が理解あるみたいだった
確実に取られるから買わないけどw
ブラウン管最大のネックはフォーカスかなー
使い方次第では一万時間満たない程度で甘くなってくる
設定とサービスマンモードである程度調整できるけど限界がある
95 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 16:50:31 ID:z6pKmtXJ0
>>32 程度がどうであれ、ブラウン管は液晶より上。
ブラウン管は原理上ボケているもの。
時間が経てばボケは酷くなるが、PC用モニタ。
のような超高解像度表示でも無いんで(所詮1080i/33.75Khz)なので
普通の1080iの映像を映すだけなら無問題。
それにブラウン管の寿命は平均3万時間。
1万時間程度じゃブラウン管は普通に現役でいれる。
現に00年のDZ900は今でも十分高画質だよ。
そりゃ毎日10時間以上付けてる場合は別だけどね。
96 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 17:39:12 ID:z6pKmtXJ0
つうか5000時間程度で使えないなんて言ってたら中古なんてどれも全滅だw
床屋とか居酒屋で、日がな一日付けっぱなしにされてるブラウン管だって十分見れるんだしな。
まぁゲーム使いはそれでも気にしちゃうものなんだが・・ちょっと気にし過ぎだと思うね。
98 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 18:14:53 ID:z6pKmtXJ0
ゲームは静止画や細かい文字などの表示もあるから
フォーカス解像度にこだわるなら液晶しかないんじゃね??
俺は映画とか見るからブラウン管必須なんだけどねw
99 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 21:46:32 ID:7Z2UVF3pO
おまえらはだいたい
何メートル離れてゲームしてる?
28だから1b。狭い部屋だからこれが限界
101 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 22:01:34 ID:OqHO+mIP0
1メートルだとSFPじゃないと結構きつくね??
中心はいいが、周辺はピッチかなり目立つと思うが
HD900だからSFPだと思うよ
103 :
名無しさん必死だな:2008/01/16(水) 22:17:13 ID:eoL28LDR0
KW-36HDF9で1.5m。
FD管はクッキリだけどやっぱピッチが荒いよね。(しかも720p入れられない...
PS3で480p、720pしか対応してないソフトだと480pでの表示になっちゃうから残念。(せめて1080iまでアプコンしてくれよ
>>103 調整してないですよ。オクで埼玉から買ったんで前のオーナーの設定のままでしょう
問題ないのでそのままですよ
個人差もあるので仮に調整値を書いても最適かどうかはわかりません
別にブラウン管を神格視なんかしてないんだが、何かそういう人種が暴れてるの?
ここ以外はAV板のハイビジョン〜とPC用のCRTぐらいしかブラウン管絡みは見ないんだけど。
一応、一月に一度ぐらいは量販店や他人の家で新しい薄型を眺めてるよ。
でもな、πの高級機とかしか追いついてないのよ。価格まで考えると全くだし。
中古のブラウン管買って後悔してる連中は確かに底意地悪いのに騙された部分があるのかもしれんが、
先に自分の見通しの甘さを反省するべきだと思うんだけどな。
RGB入力とかD端S端子入力でゲームプレイしてるとどうしても画面が
くらく色褪せて感じる。
ブラウン管の輝度の半減時期をとっくにオーバーしているのが原因
かとおもってたんだけど、コンポジット入力と上のを比較してみた
らノイズやクロスカラーがないからみたいですな。
コンポジだとようするに黄色や白の点々がノイズとして混ざってくる
わけで、それがゲーム本来の色と混ざると明る目の画面として表示
されるくさい。
地デジってテロップはくっきり発色なのに、人のほっぺたとか死人
みてーだよなぁっておもった理由はこのへんにあるのか。
とかスレ違いでした。
DVDだとコンポジでも結構みれるってか、むしろこんぽじのがいいんだよなぁ。
500円DVDででてる古い映画なんかはコンポジでパンスキャンで4:3画面にむり
やり全画面表示したときのもよーんとした画面が落ち着く。
旧箱とかPS3はD端子でテカテカじゃないと嫌ですが。
109 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 06:44:30 ID:Ef7QvWdx0
ピッチが荒いなら離れれば済むことだよ
110 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 08:30:05 ID:dH+rjSYa0
>>106 一番の揉める原因は
ブラウン管が最良画質だと思い込んでるのと
ブラウン管商品がもう販売してないってのがあるんだろうな。
つまり、選択肢がブラウン管しか脳内に無い人は
必然とオクやリサイクルショップに行くしかない。
そんな人達を説得しても聞く耳もたない。
まあ、小さな親切っちゃそれまでだけど。
>>106 そのπの高級機の遅延が酷いので、ゲームはHDブラウン管でやってます。
遅延初体験だったのでかなりショック、遅くてゲームにならない。正直あの値段でゲームに使えないのは苦しい
遅延を甘く見ていた。今だから言えるが遅延では、評判の良いPZ600を安く買い
新型PZの評判しだいでは新型PZへいくのが賢かったのかも
πはブラウン管を取っておかなかったら売る事も考えたと思う
ただゲーム以外なら迫力・画質(ブラウン管に近い)・残像感・歪み等
総合的にはπの方が上だと思う
俺はブラウン管を遅延、動画ボケ、色の滑らかさを考えると神格視してもいいと思った。
RPGやシュミレーション好きは液晶の方がいいから
「ゲームに適した」って言われてもねえ・・・
俺は格ゲーヲタなんでブラウン管一択だけどね
113 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 10:46:39 ID:dH+rjSYa0
三国志なんて液晶の方が良いよな
いや、なんとなく。
>>112 どうも「数あるディスプレイ装置の中でブラウン管がゲームに適している」と解釈しているようだが、
スレタイの「ブラウン管テレビの中でゲームに適しているものは?」程度の意味なので
他方式との比較を主眼に置いているわけではない。
それぞれの方式に得意・不得意分野があるのは誰もが承知するところ。
しかし店頭から完全に消えて新品を買えなくなる日がこんなに早く来るとは思わなかった。
でもな最近PS3買ったんだがHR500Bに1080iで映すと予想以上だった
確実に店頭のブラビア使った1080Pデモを超えている
静止画の絵が崩れずにそのままグリグリ、ヌルヌルと動く。
オーバースキャンもないし同じ会社だけあって相性いいんだろうな
SFP持ちだがFD管見直したよ
>>115 HR500と全然違う?
俺もHR500B買えば良かったかなあ
117 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 15:02:18 ID:dH+rjSYa0
俺もHR500よりはHR500派だな。
持ってないけど
118 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 15:02:36 ID:dH+rjSYa0
500Bでしたサーセン
>>116 HD900だけど今度PS3で検証して見るよ
ただフィルムソース向けというか実写向けの管だとは思う
薄型の絵に慣れてる層は発色が地味というかもしれない
輪郭がボケやすい機種だからコントラストはあげられないんだよね
それでも無印HR500はTOP級の評価だからゲームに適してると言えるよ
120 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 15:10:32 ID:dH+rjSYa0
無印HR500のオクの喰いつきは異常だな。
お陰で同時に出品した他メーカーの良いやつが
格安で手に入った、とか言う話も聞く。
121 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 15:11:19 ID:ICZUNdw00
PS3をHD800で使ってるんだけど、やっぱり液晶が欲しいな
ゲームはいいんだけど、DVDとか見るときにHDMI付いてないからアプコンできないのが痛い(コピガはずせってのは無しで)
ゲームも字が小さいのが読みづらかったりするのもあるしね
そろそろ潮時かなと思ってる。もう6年は使ってるしなー
>>121 HD800使いが液晶はダメでしょ後悔するよ
PZ600か春?秋の新型の遅延の評価を待った方がいいよ
123 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 15:18:57 ID:ICZUNdw00
>>122 友達の家でREGZAでやってみたけど遅延はあんまり気にならなかったんだよね
確かに残像はあって、シューティングとかウィイレみたいなスクロールしまくるのはアレなんだけども
文字情報の見易さがそれを上回るんだよね。
特に最近洋ゲーやるようになったから、字幕小さいのが多すぎて・・・
あ、普通にTV見るときとPS2のRGB接続はすっごいキレイだから、そっち方面ではまだまだ使えるけどね
やっぱり液晶欲しくなってきたです
124 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 15:21:25 ID:dH+rjSYa0
まあ、HDブラウン管から液晶に買い換えるメリットは
大画面でも高解像度でやりたい
とか、でかいブラウン管からスッキリさせたいとか
一杯あるだろ。
HR500の需要はまぁほとんどが液晶、プラズマ組の出戻りだと思うけどね
どうせ買うなら最高のと。
パナの最高峰D50、60とかはオーバースキャンでちょっとまずい事があるらしいがPS3
>静止画の絵が崩れずにそのままグリグリ、ヌルヌルと動く
ほんとこの一言だよな HDブラウン管の画質は神だよ
静止画なら液晶で十分だと思うが、動きの激しいゲームだとHDブラウン管が一番だと思うよ
これに代わる物が出ない限り使い続けるだろうな
いやー 静止画でも液晶の黒浮きには個人的には耐えれんな
地デジ液晶の規格に、規格がきまった初期のモデルから、
パネルの全画素1376x768で、DbDプログレ60Pを実現するD6
とかD7とかいうモード用意されてれば、いまごろPS3の一人
がちだったんだろうな。
地デジの放送規格検討時期に、テレ朝がさんざん検証して720P
じゃないと帯域たりなくてハイビジョンなんかやってられんよ
ってD4をデフォにするようにつよく働きかけたらしいんだけど、
海老さまのおかげで最終的にD3で信号飛ばすことになった。
このせいでD3のI/P変換ののちの縮小表示があたりまえになって
ゲームとかまったく向かないテレビばっかりになったわけで。
HD難民だね
>>129 D4(720p)潰されたのは某社が致命的なバグ機を市場に出してたのも大きいよ。
それとD3に必死過ぎたのはプロユース市場を完全に失う可能性の有ったSONY。
海老というかNHKもアレだけどね。NHKが見苦しかったのはアナログハイビジョンに
未練たらたらだった事かな。
ゲームの事まで考えたらD4(720p)が一般的だった方が良かっただろうね。
次世代ゲーム機内部処理は720pが多いから。
131 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 20:15:25 ID:afJ7Ojxm0
132 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 21:26:36 ID:GGqcYx/w0
>89
>嫁も、俺の留守中に廃品回収に出そうとしたらしいが
オクに出せば小遣い程度にはなるのにもったいなくね?
それに一日でもテレビが無い生活なんて考えられなくね?
奥さんテレビ嫌い?
結果的に助かったようだけど…。
133 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 21:35:59 ID:yQWdAIJC0
>無印HR500のオクの喰いつきは異常だな。
実物を見たこと無い素人の連中がブラウン管=最高画質
と言うことを今頃知って、カタログスペックだけで選んでいる
可能性が高いね。素人ほど業務用をマンセーするのに似ている。
ブラウン管テレビは固定画素テレビと違って、画素を多くすると
高画質になると言う単純なデバイスじゃないからね。
134 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 21:42:26 ID:EpmDY0RL0
>>133 > ブラウン管テレビは固定画素テレビと違って、画素を多くすると
> 高画質になると言う単純なデバイスじゃないからね。
意味不明同じブラウン管なら解像度高いほうが画質は上だろ。
ソニーのKV−29DX550を使ってる
SDもHDも綺麗に映る
これが一番ゲームに適してるんじゃね?
πの50インチプラズマもあるけど、映画みるなら最高
>>135 そうかなあ?確かにSDでもXBOXの480pはきれいに映って感動したけど
PS2等の480iはRGBマルチでもDRC通ってガッカリ画質だったけどねえ。
HDは水平の解像度が厳しいものの垂直は高密度&クッキリでよかった。
SDならAVマルチで入れるKV-29DS65の方が上
HDは画質的に行けるが4:3だし器用貧乏とも言える
HR500ってそんなに良かったのか。
たまたま引越しの時に買い換えておいてよかった。
最近HDMI付きの液晶がいいと思ってたんだが、
ここみると色んな意味で難有りなんですね…
139 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 23:37:14 ID:tRmUj2am0
HDで一番良いテレビは??
140 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 23:39:56 ID:sqw33PTE0
単純にゲーム専用モニタと割り切るなら
DX550で良いじゃん。
141 :
名無しさん必死だな:2008/01/17(木) 23:40:24 ID:sqw33PTE0
オクでもタマ数が多くて安いし
HR500使用してますが、去年メモリ−ステイック端子の不具合部品
交換にサ−ビスが来てキャビネット開けてました。
その時、フォ−カスと明るさはヘタってきたらここで調整すると良いと右の真ん中あたりの摘みを
教えてくれました。
サ−ビスマンモ−ドは解ってても下手にいじるなと言い残していきました。
取り返しのつかなくなった人多しだそうです。
>>125 まさに俺w液晶からHR500に買い替え。
でも500B買えば良かったと後悔気味(2ちゃんの評価が500B>
>>500だから)
>>119 レポ楽しみに待ってます
144 :
名無しさん必死だな:2008/01/18(金) 00:47:44 ID:iwcQxgFB0
まあ、ブラウン管の画質に関しては否定しないが
HDMI端子を付けずに生産終了したのは
ある意味、正解だったのか
SFP管は好みがでるからな
500Bの評価って
500>>>>
>>500B位の感じじゃなかったっけ?
いつの間に逆転したんだ
149 :
名無しさん必死だな:2008/01/18(金) 03:47:21 ID:aJpsbXRw0
>>147 最高は0.013だった
5回平均は0.12だった
液晶派だから2秒かかった
HDでも、アンプでアップスキャンしてるからか、Wiiは非常に奇麗に
映るな。そりゃ元ソース以上にはならんが。
PS2はダメだ…。なんか汚いというより、映ってる物が違う感じ。
あれはSDでやるべき。
HDブラウン管使いだが、
PS3でPS2ゲームするとめちゃ綺麗だよ
PS3のPS2やDVDアプコンの威力は抜群
>最高は0.013だった
>5回平均は0.12だった
平均が0.12と0.013は偶然押せただけなのはやった人なら解るよなw悲しい数字だよね、、、
必死にやっても君の平均が現実な訳よw
必死だな
155 :
名無しさん必死だな:2008/01/18(金) 16:46:42 ID:DRbVTAhS0
HDブラウン管の32インチくらいだと
オススメのTV台って何ですかね?
見てから判断するこういう反射実験だとがんばっても0.1秒はかかるからな。
脊髄反射はどれぐらいか知らんが
遅延は結局オフプレイなら液晶に合わせて作り
オン対戦でもお互いが液晶なら問題無いって事だろうな
要するに絶滅寸前ブラウン管は早く絶滅してもらって
液晶基準にゲーム調整して作れば全て問題無いってことだな
HDMI端子接続でないと強制2フレとかしてしまえば全て解決なんだろうなw
32HR500を使ってPS3の鉄拳5ODRをAVマルチ端子で1080i出力すると
ちゃんと画面全部が収まらないんですけど
これを直す方法はありますか?
また
4:3画面の時の両端のサイドバーの横の長さが左右で違うんですが
これを直す方法を教えてください
>>159 何かお前さんの書き込みをどこかで見た気がするけどとりあえず答えとく。
画面はみだすのは「オーバースキャン」と呼ばれるもの。薄型TVにも有るがブラウン管TVで顕著。
修正するにはサービスモードに入る必要が有るが自己責任。失敗しても他人のせいにするな。
ブラウン管TVの画面端は盛大に歪んでるのが常なんで調整はほどほどに。
サイドバーの長さの違いは端的に言うとセンターがずれてる。これもサービスモードで修正はできる。
HR500のサービスモードについてはググればすぐに分かる。
その程度のこともやれない人間に「自己責任」なんて言葉は有りえないので
自分で調べて、自分で判断してやれ。
>>160 答えてくれてありがとうございました
いずれにしてもサービスマンモードでしか直せないわけですね
HR500にはリコール並の不良があるようなので
その症状が出た時にでもサービスマンに調整してもらよう頼んでみます
>>161 うちの28HR500Bだけど、やはり端まで表示されない。鉄拳5DRのキャラの名前とか
PS3のネットブラウザもそう
ブラウン管の宿命
そんな宿命吹き飛ばすほどの動画能力
164 :
名無しさん必死だな:2008/01/19(土) 16:42:33 ID:xELvtsdn0
SFPがぼけて見えるのはは単なるソースの再現性だろ。
その証拠にソースによってくっきりしてるからな。
>>164 クオリアはその辺の問題を改善してたな
電子銃のフォーカス向上とか赤色フィルターとか
>>164 PS3&XBOX360のゲーム映そうが、PS3でBD映そうが、BS-hiで特集映そうが、WOWOWの映画映そうが、
ボケてると感じる人間はボケてると言うよ>SFP ソースの違いだけじゃない。
見る人個人の感覚が絡む。そう受け取られる画(管)の作りなんだからしょうがない。
だからSFPは「人を選ぶ」。本来は一度でもいいから実物を眺めて、自分に合うかどうかを見極めてから
買うべき商品。今となってはオクや中古屋でしか手に入らないから確認も不可能なんで、
たまたま自分に合わない人間の怨嗟の声がこのスレにも溢れる事になる。
167 :
名無しさん必死だな:2008/01/19(土) 18:26:08 ID:URBfziaL0
液晶やプラズマでFPSやれたもんじゃない。視点動いただけでボケボケ。でも我がテレビソニー32DRX750は750Pに対応していないので31日に出るデビルメイクライ4も1080i対応している360版買うことになる。
168 :
名無しさん必死だな:2008/01/19(土) 19:08:16 ID:+Azs5UQk0
PVM-Dシリーズなどの業務用モニターや、民生用でも
PED-W17M、クオリア015のような機種なら、
液晶、プラズマに対して、画質的なアドバンテージ
があると思うけど、HR500みたいな安価なテレビだと、
単にスーパーファインピッチというだけで、フォーカスや
図形歪の調整も雑だし、素直に薄型にした方がいいと思う。
HR500、D60でゲームやった事の無い奴の台詞だ
薄型しか持って無いだろ
おれは液晶もHR500も両方持ってるけど
液晶の方が綺麗に見えるよ
PS3のゲームや箱○のゲームはもはや薄型テレビでやることを前提に作られているよ
171 :
名無しさん必死だな:2008/01/19(土) 20:00:45 ID:+Azs5UQk0
いえいえ、KD-28HR500と、PVM-D20L5J、PED-W17Mを
所有しています。逆に薄型は持ってません。
さすがにクオリア015は買いませんでしたが。
PS3を繋げてますが、28HR500は上記3機種では、ダントツに
画質が悪いです。一言で言うと、絵が端整でないですね。
BSデジタルを見ても、28HR500だけが、BS-hiや、BS-iの文字の
コンバーゼンスがずれてます。見ていて非常に気になり、
楽しめません。
>>162 俺も28HD600で、PS3のインターネットブラウザ使ってるときタイトルとかの
周辺部が表示されなくて不満だったからサービスモードで調整した。
アンダースキャンにしても意外に歪みが少なかったから逆に驚いたよ。
もうひとつのS社製ブラウン管だとアンダースキャンじゃ盛大に歪んだから。
とはいえ走査線の折り返しとかが汚いのはどうにもならんから最終的に
少しだけオーバースキャンにしたけど。
173 :
名無しさん必死だな:2008/01/19(土) 20:07:45 ID:+Azs5UQk0
>>168 まさにその通りだと思う
ただそれは画質のみの話
格ゲーやる人にとって遅延は問題でしょ
ブラウン管は遅延0と考えて良いの?
>>170 どんなジャンルのゲームだよ?
俺はプラズマとD60持ちだが
ブラウン管じゃなきゃゲームにならん
動画能力もブラウン管の方が上だし
薄型でやることを前提に作られてようが残像やボケ、遅延が起きてりゃどうしょうもない
>>171 文字がずれてんの?気にした事無いから俺も見てみるよ
で薄型でやることを前提に作られてるゲームってどれ?
シミュレーションとかノベル・ギャルゲなんかは液晶のほうがいいんじゃないかな
プラズマは知らない…焼きつくかな?
あ〜その手のジャンルなら遅延のストレスも少ないし、動画関係ないし
文字見えないのも困るしプラズマが良いかな。
焼きつきは大丈夫。使い分けか・・・
三国志の新作が出たら間違いなく液晶の方がいいと思うぞ
181 :
116:2008/01/19(土) 20:56:15 ID:fTjwFRDH0
SFPと500B持ちだが、さっきHD900にPS3入れてみたが気になる点が出た
500Bと比べ
・全体的にフォーカスが劣るのと、高速の動きに対してモヤっとしたブレ、残像ぽいのを感じる
・暗部の階調表現が出来てない。つまり黒つぶれが起こる。明るいところはまぶしいぐらいにしても
ソフトは体験版リッジアンチャモタスト
TV設定はピクチャ落として補正切りまくりのAVプロ及びスタンダード、リビング
500BではPS3>箱○だったのがHD900では箱○>PS3っていうのも気になった
おそらくこれを調整するにはかなりの追い込みが必要だけど自分はお手上げ
ハイビジョン放送や映画はHD900の方が好きだけどね
182 :
名無しさん必死だな:2008/01/19(土) 23:09:29 ID:djtL8neY0
輝度がどうのこうのとか
色の強さがどうのこうのとか言ってる人たちは
途中にアンプ回路を入れて
回路上にゲインの調整つまみでも付けて
自分の好みに調整すればいいのに。
183 :
名無しさん必死だな:2008/01/19(土) 23:55:49 ID:8sRNlTQx0
HR500ってそんなにゲーム向きでもないんじゃね?
>>183 SFP管はゲーム向きの画作りじゃないっていってる人は結構居る
>>181 そういう風に使っちゃうならサービスモードでの調整は必要かと>SFP
調整無しでそこまで語るのはさすがにな・・・。
このごろ思うんだけど、大昔のスプライトベースで1ドット
ごとに人間が手間暇かけてちまちま作った平面画像と、ま
ったく別次元で管理されてるポリゴナイズされたモデルに
より構成される3D画像は、モニタに必要とされる特性がち
がってくるんじゃないかとおもうんだ。
320x224ドットとか256x256の画面の中を、16x16とか32x32
で上下左右にちまちま動く画像は、画素ごとにくっきりは
っきり見えた方がいいとおもうんだけど、ポリゴナイズさ
れて画面全体がダイナミックに構成しなおされる3D物は、
ポリゴンの境界にはアンチエリアスかけてくれた方がいい
し、PS2で3D画面全体が動いたによくでるポリゴンのマッ
ハバンドなんかも検知してノイズとってくれたほうがいいし。
大体面で表現してるんだから、パネルの画素なんかも関係なくなってくるように思えるんだけど。
とか朝からわけわからんことかいてみます。
固定画素じゃないテレビって今後出るのかなぁ。
結局好みの問題ってことだろ?
どの道最終的には液晶に収束するんだろうから揉めても仕方ない。
というか、このスレって元々はどのブラウン管が良いか議論してたスレ?
今となっては数少ない入手可能なブラウン管を挙げるとかしてみようぜ。
え?オクで検索しろって?そりゃごもっともw
オレはSEDを松!
じゃあFEDで
やっぱSEDかFED待ちだな
今頃俺はD4端子付きのソニーと東芝のHDブラウン管買ったしw
>>189 液晶はまあ180コマとか240コマの倍速駆動がでたら考えるよ
その前にソニーが27型のフルHD有機ELだしそうだけど
パナソニックのタウでPS3やってる。テレビ変えるだけで全然画質変わるの?
タウとだけ書かれても機種わからんなきゃ意味ないw
たとえばTH-32D60にD端子接続ならPS3を存分に生かせられる
196 :
名無しさん必死だな:2008/01/21(月) 08:40:08 ID:DSA8FI0f0
SFP管は味があって良いとか言うのは
なんかの言い訳だな
DVDやBD視聴で、一日せいぜい30分〜3時間程度の利用ならトリニトロンでも
5/6年もちそうなもんだが、ゲーム、それも毎日RPGやるようなやつならシャ
ドウマスク選んだほうがましだろ。
俺は平面ブラウン管にいまだになれないし、認めない
液晶にも当然なれない
なんか平面て迫力無いし、小さく感じる
>>188 一応、リアプロが有るよ>固定画素以外 SONYは無茶苦茶な捨て台詞吐いて逃げやがったがw
SONY以外の会社でレーザー系の技術持ってるとこがある。
リアプロはここ数年で長足の画質向上を果たしたデバイス。昔のイメージとは全く違う。
ゲームには全く向かない。
パナソニックの37型プラズマTH-37PX70が10万5000円だったから買っちゃいました
さよならブラウン管
202 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 18:14:02 ID:4587EdFZO
ぶっちゃけ液晶の方が綺麗だよね
最近の液晶にもAVマルチ端子が付いてるんなら
買うんだけどなぁ。
>>204 ついててもRGB接続じゃボケボケで使えないよ。
結局D4D5(720p1080p)で入れるんならHDMIかコンポでいいじゃん
206 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 19:51:16 ID:UbsJ4vLH0
ブラウン管の調整ってどうのようにすればいいのですか??
どのようにしてみれば綺麗に見れるのですか?
自分はダイナミックモードで使っているんですが。
劣化していないブラウン管でダイナミックモードはまぶしすぎだろ。
そのうち眼がつぶれるぞ。画像調整は俺は普通にカラーバーでやっている。
208 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 20:38:34 ID:UbsJ4vLH0
画質がダイナミック、スタンダード、リビング、AVプロと
ありますが、AVプロを選ぶと、色あせた映像になります。
映画とか見ると真っ暗な映像になると黒が浮き気味??(白が混ざった感じ)
あと、映画で星の多いシーンとかだと、ダイナミックはものすごい数が多くはっきりしてます。
黒の浮きもありません。
コントラス感のある映像だとダイナミックになるんでしょうか?
実際どのような調整が一番綺麗な画質になるんでしょうか?
SONYのSFP管ぽいが型番と使用年数言わないとなんともいえん
そもそもダイナミックなんて論外
210 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 20:49:08 ID:UbsJ4vLH0
>>209 KV-32DZ950で2001年製です
>そもそもダイナミックなんて論外
なぜでしょうか?
AVプロで調整する必要あるんですかね?
211 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 20:50:29 ID:UbsJ4vLH0
>>210 使用年数はあんま使ってません。一日多くて6時間です。
平均は3時間くらい。朝と夜くらいしかみないので。
>>208 ダイナミックが好きならそのまま使ってればいいじゃんw
「AVプロ」ってのは自分で好きに弄るためのモード。無論ダイナミックな画質にも出来る。
AVプロデフォのままで画質評価って真性のアフォか?w言ってる事が支離滅裂。
黒が浮き気味なのはそういう設定(輝度、明るさ)にしてるから。
人に聞く前に好き放題調整してみれや。ダイナミックっぽくもできるんだから。
爆釣ですね
自分がいいと思った画質が最適画質。
それで、しあわせ。
215 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 21:46:04 ID:UbsJ4vLH0
じゃあ最も高画質な設定って言うものは無いんですよね?
理論的には存在するが、実際のところ見比べて違いが判るレベルじゃない
静止画主体か動画主体化でも違うし、実のところゲームならタイトルごとに違ってくるし
静止画でベストなのはHDMI接続の液晶orプラズマでパネル解像度=レンダリング解像度になるケース
動画でベストなのはHDブラウン管にネイティブ表示可能な最高解像度を流し込むケース
>215
誰にとっての最高画質か。それが問題だ。
こういうのは相対的な問題だ。
明るい画面が好きな人は明るい画面が画質いいと感じる。
俺は視力も悪く、明るさを抑えた画像が好みなのでダイナミックはダメ。
自分できれいだと思えばそれでいんじゃね?
ごめん、
>>216は間違いだった
静止画でのベストはフルHDの液晶orプラズマでHDMI接続、レンダリング解像度もフルHDの場合
HDMI接続だと解像度がD3D4D5いずれかに固定になっちゃうからハーフHDのパネルだといずれにせよ劣化するんだった
219 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 22:15:39 ID:UbsJ4vLH0
>理論的には存在するが
いろいろ画質について調べまわったのですが
テレビよりモニタの方が画質は良い。性能は高い。
モニタはテレビと違って正しい映像表示が出来る
素直に映像を表示できる
と聞いたのですが、この素直な映像と言うのは誰に
とっても高画質と感じる映像じゃないてことですよね?
>>214はそういう意味ですよね?
220 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 22:21:53 ID:gF3nyJPz0
>>219 なんで製品自体の性能の差と、設定による好みの差を混同してるんだ???
>>220 池沼はスルーしろ。このやりとりからすると、コイツは何言われても結局
自分の意見に拘るタイプだぞ
んだ。
しかし薄型に乗り換えた奴目に見えて増えたな
ブラウン管ユーザーは残り2割、3割ってとこか
>>219 一応コレで最後にするが・・・
ソース信号に素直(忠実)=高画質&高性能ではない
そもそもブラウン管にしろ液晶にしろ、人間の目の錯覚を利用して連続した静止画を動画に見せてるだけだし
画質といってもいろんな要素がある
それら要素のうち、何を犠牲にして何を優先するかは各自の好みだ
224 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 22:39:02 ID:GBQUeVPv0
>>220 あんまり画質のことは分からないけど、つまり、人が見て最高だと思うような
絶対的な画質調整ってのは無いてことだね?
225 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 22:44:07 ID:gF3nyJPz0
>>224 レスに書いてあるが、状況によって最適な画質が変わるから画質「調整」がついてるんだよ
ブラウン管の使用年数
部屋の明るさ
映すソース
視力色覚
わからないならまだ君には画質調整は必要無いって事
226 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 22:49:48 ID:UVg+gEnk0
オクでお買い得になってきたな。
228 :
名無しさん必死だな:2008/01/22(火) 23:15:27 ID:UVg+gEnk0
画質ってのは客観的画質と主観的画質ってのがある。
そして、オーディオビジュアルの世界において評価基準
になるのが「客観的画質」
一方主観的画質ってのは自分基準での画質なので客観
的な評価はできない。
極論を言えば液晶のギラギラの絵も主観的画質で言えば
高画質とも言える。
客観的画質で言えば最低画質になる。
モニタは客観的画質の評価する機械なので客観的画質で
は最高の画質と言える。
230 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 00:30:23 ID:rjOLBVpa0
スーパーファインピッチって実際のところどうなんでしょうか?
解像度が高い分やっぱり画質的には有利?
>>230 とりあえずこのスレ一通り読めや。「SFP」ってのはスーパーファインピッチの略だ。
ピッチを狭めた分、確実に精細にはなったが、反面ボケ感を感じる人もいる>スーパーファインピッチ
SFPに適性が無い人間にとっては糞画質ともなりえるし、惚れ込んだ儲にとってはネ申画質。
一般的に、世界遺産や紀行モノ、多くの映画には向くが、ゲームやスタジオ録り、CGのソースには
向かないという意見が多い。少なくとも万人受けする万能画質ではない。
最近のゲームはほとんど液晶用に作られてるのな
PS3とか360はひどいひどい
もうセーフティーゾーンに収める気なんてサラサラ無いって感じだ
98%ぐらいまで広げるのはきついぜ
動画で比較みたいなぁ
>>231 500Bに32があればね・・・
俺は500で大満足だよ。32インチ最高。SD用は別途持ってるし
236 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 02:25:21 ID:ZsfGKusQ0
なんで32なんだよww
センターピッチ0.65mmコーナーピッチ0.90mmだぞ?
いくらなんでも粗すぎる。
>>236 27インチの4:3使ってるから28ワイドはきついのよ
238 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 02:34:20 ID:rz124TrL0
HR500Bの画質がは11インチの有機ELの画質に
似てると思ったのはおれだけ???特に発色とか。
あの鮮やかでクッキリしてるけどちょっとやわらかいノイズの無い画質は店頭で初めて見たとき
かなり衝撃だったんだが。
ブラウン管は文字が液晶に劣るから32以上は必要
箱○とかやれば分かる
240 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 02:53:16 ID:GRX7hoBb0
動画鑑賞ならキャリブレーションなんていらんよw
ガンマ値さえあってて白黒がはっきりしてりゃそれでいい。
ただ最近のテレビのダイナミックはあまりにもコントラスト高すぎる
んで、調整落とす必要があるけどね。
まあ俺は1920×1080以上の22インチダイヤモンドトロンM2管使ってるけど
ダイナミックモードは死ぬほど綺麗だけどねw
もったいなくて輝度をあげられず薄暗いまま磨耗していく悲しみ
242 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 03:54:01 ID:GRX7hoBb0
モニタの最大輝度ってのはテレビで言うAVプロモードでの輝度
テレビが輝度高すぎるだけw
5年前28D50と20インチ液晶WOOと悩んだ果てにD50を買った俺GJ!
244 :
181:2008/01/23(水) 13:45:58 ID:m9Mm10H10
500Bと有機ELのフォーカス、発色、解像度の感覚はかなり近い
特に発色はそっくりだ
有機ELの性能は薄型ではダントツだがHDブラウン管もそれほど負けてはいないと思う
>>230 スリットが他のブラウン管より細かいってことは、それだけ他の性能も
要求される
クオリア0015の値段見れば分かると思う
246 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 18:32:20 ID:G94KMo2DO
サービスマン呼んで調整して貰った人いますか?
>>246 どの機種か知らんが調整くらい自分でやれ
248 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 20:30:51 ID:+DzPi5ps0
ソニーDX850使ってんだが、AVプロてこれそのままの状態でも問題ないのか?
なんか説明書読むと標準はオリジナルに忠実なとかあるんだが。
>>248 釣りか?
>>212>>225でも嫁や。
AVプロは余計な強調や加工処理を外す事が出来るから、より「オリジナルに忠実」にできる。
AVプロは弄って遊ぶ為のものなんだから好きに弄れや。
「どう弄ったらよいか分からない」のなら元々お前には画質を弄る必要性が無かったって事だ。
250 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 21:48:49 ID:YgFe4v5+0
>>245 クオリア015もHR500も変わらないんじゃねえの?
>>248 テレビってのは工場でキャリブレータ使って調整されて出荷しているので
基本的に調整は必要無い。
大まかにブラウン管の調整っていうのは好みの画質への調整と
劣化や歪みによる修正目的の調整の2種類
AVプロっていうのはまさしくその名の通り画質のうるさい人が自分の好きなように
弄るためのモード。
AVプロ=素人にとって最悪、マニアにとって最高
ダイナミック=マニアにとって最悪、素人にとって最高
254 :
名無しさん必死だな:2008/01/23(水) 23:49:38 ID:V0vNQXNU0
ダイナミック=コントラストと輝度を上げクッキリハッキリとしたリアルな質感に見せた映像
AVプロ=コントラストを輝度を抑えて見やすく見せたオリジナルに忠実な映像
オクで28HD600と28D50とでさんざん悩んで安いHD600にしたけど
あとからD50が720Pネイティブ表示だということを知って涙目な自分
ネイティブじゃないし
え、違うのか
松下のサイト見ても1125iに変換されるようなことも書いてないし、
以前D50とD60はネイティブ表示だっていう書き込みがあったから信じきっていたわ
258 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 08:56:22 ID:DVK1/B3K0
HD600の方が良いじゃん
何かと話題のSFP管だし
D50シリーズでもTH-28D50だけブラウン管がオールフォーカス・チューブじゃなくて
前の世代に当たるT<タウ>フラットハイビジョン管なんだね。
別に真D4でもないし、その2つだとSPFを取るか地デジを取るかってとこじゃないの。
久しぶりに来てみたらなんかだいぶ住人の質が低くなってるな
これが時代の流れか...
>>250 全然違う
スリットを細かくした事による従来の電子銃でのボケ感や映像輝度の低下などの改良がなされてる
カラーフィルター内臓の特注品のSFP管
正確な映像補正をおこなうデジタルコンバージェンス
さらなる広帯域化
民生用では使われない高価な電子銃
ソニーのマイスター矢野悦子嬢による入念なチューニング
薄型に切り替わる時に出てた廉価版の塊みたいなHR500と一緒な訳がない
QUALIAシリーズに辛口だった麻倉もこの015だけは正にQUALIAと褒めてたくらいの名機
100台くらいしか売れなかったがな
個人的にはパイオニアのKUROで全然代用が利く
>>261 宣伝を鵜呑みにし過ぎ・・・。
その内実質活きてるのはデジタルコンバージェンスと職人ネーチャンの超越技術だけだよ。
実物見てみたら、「う〜ん、、、今持ってるオレ調整済みのSFPで十分かなw」となってしまった人が多い。
職人とデジタルコンバージェンスによる完璧な仕上がりと調整はネ申だったから
その点は素直に賞賛されてたけど。
クオリア015まで逝くなら素直に業務用に向かうのが当時の流れだったかな。
やっぱり無くなって実物知る人がいなくなると神格化されてしまうんだねぇ・・・。
>>261みたいにして神話が生まれる→釣られてオクで高価落札→実物見てアイゴー→スレ荒らして憂さ晴らし
実際に起こるんだな。
少なくても中古のHR500に15万の価値はない
>>261 パイオニアのKUROは遅延が酷いのでゲームに使えません
015は36インチしか無かったからなぁ
24か、28のがあったなら、たとえ値段が36といっしょでも買ってた。
266 :
名無しさん必死だな:2008/01/24(木) 20:19:44 ID:CS8ltgi00
あんぐり・・・
書いてて恥ずかしくないのかねぇ
スレ違いがわかってんのが唯一の救いか
ブラウン管スレにパイオニアKURO工作員がいるのもおなじみだなw
HR500、D20,D2000の3台買った
化石みたいな俺だけど、だがそれが良い
俺なんか6台もHDブラウン管TV買ったぜw
AV板でそんな話になったが上には上が居た。
世の中は広い。悪い意味で。
270 :
名無しさん必死だな:2008/01/25(金) 19:44:59 ID:uzPLsGwI0
ああ、わかるよ。
HDブラウン管を買っても
他のHDブラウン管が魅力的に見えてしまうんだな
HDブラウン管なんてあるんだな
最近は量販店で全く見かけなくなったから、
ブラウン管ってもう製造してないかと思ってたよ
272 :
269:2008/01/25(金) 20:12:24 ID:YdfUyD3V0
>>270 んだ。最初にHD900買ったがBBな管も良く思えたし、地デジ付いてるHR500も必要だと思った。
で、このざまだw
ところが「6台?www よくできましたw桜www」って言うやつが居て心から挫折を感じた。
でも負けてよかったと思ってるw
>>271 新品で売ってある訳じゃないから無いのと同じだよ。
HDブラウン管に興味なんか持たない方がいい。
HDブラウン管は実物見て買うべき物だと思うし、知らなければ薄型眺めて幸せに暮らせる。
次世代ゲームにはHDブラウン管しかない
274 :
名無しさん必死だな:2008/01/25(金) 20:30:11 ID:iX/Gbe7x0
引越しシーズンはオクで良いのが出回るらしいって言ってたよ
275 :
名無しさん必死だな:2008/01/25(金) 20:34:29 ID:mR3mIQ44O
家で使ってるのはパナ製BS-hi対応ブラウン管
HDじゃないのか
276 :
名無しさん必死だな:2008/01/25(金) 20:58:41 ID:iX/Gbe7x0
D20とかD30か?
D20は真D4機だからゲームにはかなりベストに近いぞ
3年前オクで管交換直後のD20を5万で購入した俺GJ
運搬中に下部キャビネット割ってくれたクロネコGJ
キャビネット、スピーカー、ついでに電源基板まで交換してくれたパナGJ
SFPは映画、テレビ(実写)用だね
ゲーム、アニメ、CGには向かない
279 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 07:02:26 ID:vxd5k2RH0
やはり、HR500より、クオリア015の方が100倍いい。
俺は28HR500もちだが、以前、ソニービルに予約して
クオリア015を個室で30分程、BSデジタル放送や
ブルーレイディスクの録画ディスクで、きっちりと
凝視してきたが、色も、フォーカスも、図形歪の
少なさもクオリアの圧勝だった。
クオリア015と安物のHD800、HD600、HD900、HR500クラスの
比較自体が茶番。
アイゴー
281 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 07:41:36 ID:uBfXgYzs0
日立の21C−FS5Xを買おうと思うのですが?
ps2とD端子で接続した時に画面が極端に歪んだり片方に寄ったりしませんか?
持っている人情報お願いします。
282 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 08:55:44 ID:XFqi+1Dh0
テレビ観るよりゲームの方が多いひとは
DX550お勧め。
とにかくオクでタマ数が多くて安い。
ゲーム専用モニタとして買え。
ただしデカい。
283 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 08:56:57 ID:n3SbSKJM0
CRTなモニターでもそうだがブラウン管は高精細になるほど
デフォでAAかかった絵になるんだよな
284 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 09:19:30 ID:n3SbSKJM0
+ノイズで鑑賞には一般的高画質鑑賞には向かない
せっかく高解像度なのにブラウン管って、それはPS3に失礼なんじゃないか?
10万もあれば安い液晶買えるんだから良い環境を作ろうよ
286 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 09:44:00 ID:wM9LVumX0
287 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 09:50:01 ID:FtEQGIpL0
1080p映像のことを言いたいのか?
クオリア005持ってるけど質問ある?
クオリアは値段が下がらないから買ったよ
同時期にでたHVXは投売りされてたがクオリアブランドは投売りされなかった
当時で100万以上したよ
クオリア015もソニービルで見てきたがクオリア005の方が綺麗な印象を受けた
まあ液晶テレビ得意の物しかうつしてなかったんだけどね
289 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 10:28:25 ID:n3SbSKJM0
そりゃトリルミナスだからな。
発色はブラウン管より上だよ。
21pinRGB端子搭載しているテレビでオススメな奴を教えて下さい
>>290 21HV1S、27HV2
クオリティがハンパじゃないので一目で違いが分かるぞ
293 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 15:24:27 ID:lwTvUuak0
日立の薄型ブラウン管21CL−FS5X買った人は居ますか?
ps2とD端子で繋ぐ為に買おうと思うのですが、
D端子で繋いだ時、画面が極端に歪んだり、片方に寄ったりしませんか?
異常が無ければ買おうと思うのですが。
それはLG製の管だし、買った人のサンプルは少ないだろうな。
PS2目的ならAVマルチ使えるソニーのSD管買うよ
>>291 最初はAVマルチを変換しようと思ったんですがアダプターがなかなか見付からず、自作出来ないので断念しました
>>292 サンクス
296 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 16:26:58 ID:EvU3GOu00
DX750とHD900でBD見てるんだけど
明らかに前者の方がクリアで綺麗なんですが?
HD900はスーパーファインピッチでDX750のはノーマルピッチ
でHD900より安物のはずじゃ?
297 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 16:29:56 ID:/MDV4jci0
DX750は安くてオススメだね。
偉い人にはそれがわからんのです
298 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 17:24:15 ID:H23NDO+y0
やっぱりAVマルチは最高だね
妊豚にはそれがわからんのです
299 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 17:29:57 ID:giwd2TpBO
D10か
>>296 スーパーファインピッチは細かいけれど、見方によってはボケているともとれる。
TH-28D10
>>296 目が悪いんじゃないかといいたいが、その映像によるの
かもしれませんね。画質調整しても駄目ならそれでもいいんじゃないですか。
これ安いものだから悪いとかないと思うし。
それと物のいいかた気をつけて。やすものなんていうな。
それは「HD900と比べて」安いと言ってるだけのような…
ところでHDブラウン管自体を見たことがないんだが、SFPとノーマルって
そんなにボケが気になるようなレベルなのか…?
21型トリニトロンから変えようかと検討中なんだけど悩むなぁ
別部屋にD5対応の液晶あるけどいまいちやってらんね
確かに静止画は綺麗とは思えるんだけどね
斜めかクソッ
HR500買う金で37型のプラズマが買えてしまう・・・
どうすればいいんだ
プラズマ買っとけよ
ヒント:37型のプラズマは5年後でも買える
SFPの画質は性質上ゲーム、アニメに全く向かない。
もし「ゲームだけ」なら粗の出ない28インチのFD管搭載のものだな
DX550、SR300、500B等など
放送見るなら500B以外微妙だが
>>304 液晶よりはくっきりはしませんね。残像嫌いでブラウン管でやってるけど
SFPにこだわる必要はないんじゃないかな。21からだと大きさが気になるかと。
ゲーム中は全然気にはならないです。ただ、PS2のゲームやると少し気になるかな。
はぁー。サッカー観るのはやっぱりブラウン管が一番。
それは言える。あとF1とか。
液晶も昔に比べれば格段によくなったけど、まだ動画見ると疲れるわ。
じゃあDX750あたり検討してみるかなぁ、ありがとう
地デジはレコーダのがあるからアナログは気にしなくてもいいか
しかしまぁうちのプロバはどんだけ規制されまくってんだw
携帯打ちめんどくさすぎる
SFP管はどちらかというと実写向きだよ。
アニメやゲームには絵がシルキー過ぎると感じる人が多いはず。
リンクはるのは良いんだがほとんどが404なのは何がしたいのか
>>314 リンクよく見てみw 404Errorだぞ。
その元写真、よく煽り叩きのネタにされるし、サイトの他の写真との整合性もあるから削除されてる。
一応、写真そのものは俺も持ってるが晒しはしない。
318 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 21:45:07 ID:ai5Nk+Oi0
何度も言うがSFPは人選ぶ
万人受け画質ではない
319 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 21:56:31 ID:OzDxhpsI0
ゲーム目的で買うとがっかりするんだろうな
SFPって見た目の解像度高すぎて質感柔らかすぎるんだよね。
>>319 つってもVMやディテール強にしてファイン切りにすればクッキリするから設定次第だよ
映画見るときはフィルム感出る設定にしてゲーム時はクッキリ設定にすれば問題ない
まだテレビ買ってない人はHR500はダメなんだって決め付けない事だね
322 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 23:00:24 ID:QJKx0GwQ0
いやいや買った上での結論だよ。
ブラウン管は高精細になるほどシャープさは無くなる。
SFPを更に約1.4倍高精細化した超高精細な24インチの
FDトリニトロン管とフルHDの24インチ液晶で比較したから
間違いない。
ダメってよりHR500はそれなりに金積まないと手に入らから費用対効果が良くないって話。
今なら液晶プラズマの37インチ買える10万も出してHDブラウン管ダメじゃんなんて
言われたくないしアンチSFPが増殖するだけだ
どうしてもSFPがいいならまず数万のHDX00系列を買ってみるべき
>>322 いやHR500と比較しろよ
設定でどうにでもなるっての
設定で変わるし、個人の好み次第なのも分かるが、
それでもゲーム用途だとはっきりしてるなら他人にSFPを勧めるのは避ける。
上で暴れてる人がいるのが何よりの証明。
>>323 まあ高いからやめとけってのはあるね。
もっともコストパフォーマンスが悪いって事になるし
>>325 たしかにゲームのみには勧めない
でもゲーム「も」って人には問題ないかと
マニア向けのテレビだから設定いろいろといじれない人にも向かない
328 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 23:29:51 ID:QhXGEVaP0
>>327 うーん、、、語るに落ちちゃってるよ・・・?
ゲームに使うというならゲームでガカーリする可能性が高かったら駄目だし、
元々ゲームにあまり向いてないとも思われるSFPを、サービスモード含めて
設定弄りまくる必要があるなら最初からそんな必要無いTVを勧めるべき。
他人はあんたじゃないんだし。あんたみたいな技術も情熱もおそらく無い。
「他人に勧める」って話題に首突っ込むんじゃなくて、こうするとSFPでも
ゲームで楽しめるんだぜ!って方向で話をしたらいいんじゃないか?
330 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 23:33:11 ID:QhXGEVaP0
ワロタw
ゲームやCG映像の方がSFPに向いてるっちゅーのw
SFPがボケているのはフォーカスじゃねーよ、単なるノイズや
オリジナル段階でのソースの特性だろ?
解像度が高いとそういうのが現れやすい。
いや実際SFPはちょっとボケて見える
情熱がない奴は液プラ買って満足してますわ
SFPは高輝度蛍光体使ってるから明るい分そりゃボケて見える罠
だがコントラストを落とせばボケなど解消できるという話
335 :
名無しさん必死だな:2008/01/26(土) 23:53:31 ID:UKnrIo2V0
>>334-335 ID変えるの失敗したの?w
>>328=
>>330の人?
>>335はSFPの発表の時のやつか。
それさ、SFPの方ボケて見えなくもないんだよねw
SFPの話題出す時その写真出しちゃだめだよ。
「やっぱボケてんじゃんw 自分で証明してどうする?www」って煽られるから。
画質は設定でかなり変るから設定も公開しないと意味ないよ
うん。その設定でコントラスト落としてボケないようにすれば
普通にDX100D60やHR500Bと遜色ないからね。
ま、俺も徹底的に調整したSFPを見たわけじゃないからなんとも
言えんけどな。
自分の目で見た感じでは、やっぱDX100、D60の管に比べて、
ちょっとボヤッとした気はしたな。
だから最低、最悪とか言うつもりは全然ないけど。
HDMIが付いてない時点でゲームには適さない
342 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 02:36:30 ID:Ri8WLwYg0
ところでSFPは28と32と36ではどれが一番画質が良いの??
SFPに限ってのことではないが、画質だけで言えば28が一番画質が良く高精細。
28と36では横の有効画面範囲が約20cmも違うのに
スリット本数が28インチ1345本に対して36インチ1401本と56本しか違わない。
32に至っては1331本と、28インチより少ない。
基本的にブラウン管は画面が大きくなるほど画質の安定性が下がる。
画質を取るなら28インチ。臨場感を取るなら36。画質、臨場感とのバランスを取るなら32。
パナの場合、28だけHD専用でない汎用ブラウン管だったりするぞ
他のメーカーは知らん
REGZA 37Z3500とRDF223H(ダイアモンドトロンPCモニタ)比較しようと思ったが、
比較する前にニコニコのコメの流れでガックシきた。
でも画面のでかさと16:9でのワイドな写りに
PCモニタに戻れそうに無い。でかいのは良いわあ。
347 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 03:03:31 ID:oJhXJsKE0
>>345 あれはれっきとしたコストダウン機だからね。
一応HR500とHD700では28インチのみFDトリニトロン管だったんで、これについて
はパナと同じだと思う。
HR500Bでしょ
349 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 07:02:17 ID:281IsiMU0
HR500はそんなにコストパフォーマンスが優れてないと言うのが
このスレで判明した。
DX750をオクで物色しようっと
痛んでないブラウン管が最強です
>>349 そりゃ32HR500だけズバ抜けて高いからな
他機種なら2台買えるよ
352 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 08:08:22 ID:K+G8qA5Q0
HR500は見たことも無い人が神格化してるからオクで高値が付くからな。
まあ、悪くは無いんだろうけど見た人から言わせてもらうと滑稽なんだろな。
D60やHR500高いのは当然だろ
地デジついてるブラウン管なんて数が少ないからな
チューナーも結構高いし
355 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 08:30:15 ID:K+G8qA5Q0
逆に言うと、地デジが不要で
ゲーム専用モニタなら割とお得に買えるわけだ。
356 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 10:45:47 ID:0z5FmDGe0
357 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 10:57:04 ID:75BdweiM0
パナのTH36-D60を調整マンモードで黒を調整して
D3(1080i)でプレイしているけど、この黒の締まりと階調を体験すると
もう液晶は絶対使おうと思えないんだよな。PS3の場合は若干上下が
切れてしまうけど。よくブラウン管がボケるとか甘いとか言うけど
全然そんな事ないんだけどw
>>356 それ、ネタ機扱いだからw
「(その程度で)BVMなんですねw ブランド重視で買われる局さんに納入されて下さいw」
それ以前にスレ違い板違い。
359 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 11:17:39 ID:g680qRTCO
HR500の音は良いね。 地デジのチャンネル切り替えも持ってる液晶テレビより若干早い。ブラウン管だけあって残像はまったくなし。遅延もないゲームするには最適だね
360 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 11:27:46 ID:0z5FmDGe0
ここは、SFPFDトリニトロン搭載の安物TVを崇拝する者を
中心とする“ブラウン管教信者”の集うスレなんですね。
恐ろしい、時代錯誤です。
28インチでスーパーファインピッチFDトリニトロン管を使ってるのは
KD-28HD600、KD-28HD900、KD-28HR500の3機種だけかな?
で、KD-28HD600のみAR.tコートとベガエンジンなしと。
KD-28HD700はFDトリニトロン管だし、DX850シリーズとDZ900及び
DZ950シリーズはラインナップに28インチ自体がない。
そうかなあ
現時点で最高画質なのに破格の値段でゲットできる幸せ
薄型全盛だからこそにんまりだね
真実が分かっている奴だけが味わえる幸せ
HDブラウン管は3,4年前まではかなり高かったからね
PS3でD4接続して至福の時を味わってます
液晶でも上位機種じゃないと国会中継ですら残像出て吐きそうになった
あ、KD-28HD800もあったか
>>360 問題はその「安物TV」のスペックに液晶が「たどり着けない」現状ではなかろうかと
特にゲーム機として必要な部分が液晶は弱すぎる
365 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 12:09:53 ID:rTcHw2DC0
日立の薄型ブラウン買った人ps2とD端子で繋いだ時のレビュー頼む!
28インチこそ通常FDトリニトロン管搭載機種を押す。
終わったことだがSFPはまだまだ改善の余地がある
最近はアニメ→液晶
ゲーム→HDFD管、SD管
映画、スポーツ→SFP
みたいな使い方になってきた
焼きつきが無い・固定画素問題も無い
の2点で有機やSEDを超えるところもあるからなあ。
368 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 14:34:21 ID:ZABd/k7g0
>>340 FDトリニトロンとの比較ではかなり顕著だよ。
特に背景などの細かいディテールで比較すれば分かる。
ブラウン管は無理に高精細化してるせいか、ディテールを
潰してボヤけさした感がある。
あとは顔のドアップ。
HR500とHR500Bを並べて比較して一目瞭然だった。
俺は500Bを先に買った口だが、HR500は更に高精細
で綺麗と言う情報を知ってその後HR500を買ったけど
感動するどころか逆に萎えた記憶がある。
オレは500B持ちだが、買った理由がSDでもHDでもそこそこ綺麗に写るってのがでかい。
器用貧乏とも言うが。
でも、PS3との相性はいまいちだなー。
ってか、PS3のゲームが720Pメインのなっちゃったのがいたい。
箱もPS3も1080iで映せばいい
相性言い出したらHDMIのついてないHDブラウン管がすべて相性悪いって話になるぞ
371 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 17:34:32 ID:8H2+cbB60
これから買う素人諸君へ。
SFPは安易に手を出すな。
後悔する。
372 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 17:39:35 ID:5/L9BjpkO
家のブラウン管D3までしか映せない
綺麗に見えるけど
373 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 17:41:25 ID:zgxYTwZ/0
これから買う素人諸君へ。
WEGAはAVマルチ入力付きを選べ。
廉価版買うと後悔する。
>>370 PS3にはD3出力できないソフトが・・
真D4機の話は結論出ただろ
376 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 18:10:37 ID:8H2+cbB60
>>373 AVマルチついてないWEGAて最初の奴だけなんじぇねの?
あとさー、DA1などの(外観が全面シルバー)じゃないDA65
などの後期モデルとではAVマルチのRGBの絵が違うんだけど
これはなんでかなー?DA1などはかなりスッキリした感じなんだ
が(オリジナルに忠実)後期モデルは発色が明らかにギラギラしてる。
377 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 18:12:54 ID:zgxYTwZ/0
>>376 DRCエンジンの是非は人次第
色差入力で綺麗に映したい一般人も居れば素のRGB15Khzを望む玄人も居る
378 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 18:18:18 ID:8H2+cbB60
>>377 違う違う
俺が言ってるのはあくまで最大動機周波数が15Khzつまり480i専用のSDブラウン管
WEGAのことだよ。
KV-21DA1とKV-21DA75とで明らかに画質違う。
>>376はDRCの話じゃないよ
15khzを素で映せるWEGAの話。
DA1をベースにしてコストダウンに次ぐコストダウンだからな
特に21だけに存在するDA75は返品も出たほど酷いって話
一応サービスマンモードである程度の改善できると過去スレでは語られたはず
>>2 28HR500BはれっきとしたHDTV。
?を消すべき。SFPはあくまで付加価値でしかない。
381 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 18:53:11 ID:8H2+cbB60
>>379 >DA1をベースにしてコストダウンに次ぐコストダウンだからな
つまり、それってSFPでも同じような事か??
だとしたら定価45万したKD-36HD700が最高ってことにならね??
28とか糞小さい画面で満足できるなんて羨ましいわ
>>369 HR500、D20、D2000
3台使いの俺が最強w
385 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 19:58:32 ID:TJBN+Nmp0
>>382 お前それ言ったら36インチみたいな小さい画面で満足できるなんて羨ましいわ
ってことにもなるぞ。
俺今は60インチのプラズマ使ってるんだわ
最低でも30以上は欲しいよね
28とか、余程部屋狭いんだろうねw
狭い部屋にブラウン管詰め込んでさww
そのうちゲームやってて字が読めないけど綺麗だから満足><
とか言い出すんじゃないのw
387 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 20:13:09 ID:TJBN+Nmp0
6畳なら28でも問題は無いけどな
悪いけど、A2500はとっくにブラウン管超えてるぞww
映画見てみぃ。
発色の自然さとか暗部の階調表現なんてSFPを超えているよw
>>386 もうちっとうまく煽れや。それでは乗れん。
>>388ぐらいはやらんと。
>>388 超えてまではいないな。追いついたぐらい。
価格は比較にならないんだからさっさと画質面で超えてくれないと困る。
あと、ゲームでも問題ない絶対的な焼き付き防御もな。
焼き付き気にしながらゲームする気にはなれん。
390 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 20:26:10 ID:qCwQFsUN0
つうても50インチで20万ちょっとだぜ?
SFPかて最初は30万くらいしたぜよ。
リアプロが焼きつくとかどんだけ情報弱者ですか?
リアプロの欠点は頻繁なランプ交換だろ。
あと、暗がりでしか画質が発揮されない。
393 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 20:43:07 ID:iVCLwxvp0
無理に付けようとしてもなかなか付かない焼き付きにケチ付けるとか、画質に全く関係ない薄型かどうかとか
意識的にバカ演じてるようにしか見えないんだけど
おまえらは戦士か?っての
そのランプが馬鹿高い
今は多少は安くなってるけど・・・
1球数万円wwwwwwwwwwwww
ていうか、さっさとブラウン管を超えるもの出してくれんとね
このスレの住人もブラウン管に執着してるわけじゃなくて、仕方なく使ってるんだよ
リアプロはオーバースキャンの調整できないから嫌だね
>>379 KV-14DA75が存在したことも時々でいいので思い出してやってください・・・
前はプロフィール厨がいっぱい沸いたんだがな〜
プロフィールはオクでも完全に玉切れだからね
もう1年以上いい状態の物出てない
買っておいてよかったよ
>>388 残像あるだろ
プラズマより動画性能悪いし
401 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 23:10:46 ID:2ZsDfgNN0
ブラウン管のボケボケに比べりゃA2500の残像なんざ許容範囲だわ
しかし遅延と残像関係だけは本当に優秀だなブラウン管
液プラのスレ見てみろ。
レスのかなりの割合で遅延ていう言葉が出てきてる
403 :
名無しさん必死だな:2008/01/27(日) 23:23:41 ID:8EWcwxtb0
ビクターのAV−21K3買おうと思うのだが、誰か持っている人居ないか?
D端子でps2繋いでも特に異常は無い?
404 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 00:42:51 ID:IgeYj1500
艶と言うものが分からん奴にはSFPの良さは理解できんし素人だよ。
SFPがぼやけてて我慢できないって人は液晶とかの画質が大好きなんじゃないか
406 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 01:57:30 ID:wJjhRaW50
やはり、1080pが表示出来ず、フルHDの情報量をボケなく
周辺まで図形歪なしに表示できない点で、CRTはPS3には追従
出来ていない。
PC用の24インチフルHD液晶でも、多くの機種でこうした
部分で、CRTを既に超えている。リッジレーサー等の動きの
早いソフトもクリアに表示できる機種は結構ある。
いい加減に液晶に移行しようぜ。
CRTは1080iのデジタルハイビジョン専用で使えばいい。
(SDもオリジナル周波数で表示出来る家庭用HDTVは
KX-32HV50や、パワーワイド、KW-○○HD2等の限られた
機種のみで、SFPの各機種は低画質化回路DRCが搭載されている
為、SDでは画質がベッタリとした無残な質感になっている。)
PS3のフルHDってリッジとアヒルちゃんぐらいだろ
全部1080Pにしてから言えよw
1080P が表示出来ないのはPS3だろ
モニタのせいにすんなwww
>>407 はぁ?なにいってんの?
PS3の性能全然わかってないんじゃねーの?
ぽちゃぽちゃアヒルちゃんは1080p未満でアプコンですwwwwwww
ごめんなさいwwwww
動きの速いゲームをクリアに表示できる機種ってのを具体的に頼むよw
じゃあリッジだけかよ・・・どうしようもないな
速すぎたんだなぁ
ブラウン管は静止画の時点でボケボケだから
意味無いだろ。
情報が錯綜して正にカオスだな
これでは真実が見つからない
>>410 MDTとかじゃねーの?
俺は液晶のホールド型独特の動画表現が慣れない
あとMDTも動いてる被写体を目で追えばわかるがフォーカスボケてるぞ
残像はないが
昨日、鮫洲で、免許更新の安全啓発ビデオをブラウン管で映していたよ。久しぶりに見たけどブラウン管はやっぱり美麗だった。
コンストラストの高さ、
発色のよさ、
動画でのブレのなさ、
どれをとっても、動画を映すモニタとしては一流だったんだなぁと、あらためておもた。
416 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 21:28:49 ID:j64Ol6kt0
>>405 いやいや、液晶とかじゃなくてあのボケは普通に我慢できない奴のほうが多い。
せっかく高精細にしてもシャープじゃなかったらあんま意味無い。
417 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 21:37:04 ID:XIlW+9L3O
>>410 タウの劣化された最終バージョン一つ前のやつ
来月3台目のHDブラウン管買うよ
SFPの画は飽きたんでパナ買おうと思う
D60がベストだがD50、D55、D65でも視野に入れてる
D50とD55、D60とD65ぶっちゃけ何が違う?
419 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 21:54:38 ID:j64Ol6kt0
もうSFP派が何を言っても無駄。
俺はちゃんとDRX9DX750DX650DX850DZ950HD900HR500HR500B
FDとSFPをそれぞれ見てきて研究してきた。
何度も見てもSFPはFDに画像の安定性で劣る。つまり無理をしている。
微弱な滲み、色ずれ、フォーカスボケ画面がでかくなるほど顕著だし
FDに比べてその辺は確実に劣っている。
そりゃそうだ。テレビの輝度を犠牲することなくモニター並みに高精細化してるんだから。
>>418 見比べる事が出来ないって、
本と不便だよな
>>408 持って無いのバレバレだなw
HDMIで標準対応ですが、何か?
最大でD2糞画像の棒振りゲーでもやってなさい
でかい釣り針だな
PS3は1080P出力できるが、PS3のソフトはD3まで?
D3対応してないゲーム多いよな。
1080iブラウン管使いとしてはD3でやりたいところ。
>>418 50の廉価版が55。後継機である60の廉価版が65。
55、65はD3まで。50、60はD4入力あり。
>>424 月末にでもPS3を買おうと思ってるんだけど、
D3非対応のゲームってそんなに多いの?
オレのTVはD55なんでD4無いんだけど、
この場合はD2とかSDでしか表示出来ないって事?
D3対応を謳ってないとできないんだそうな。
地味にHDブラウン管には厳しいよな。PS3自体まるで興味が無いからどうでもいいが。
HDブラウン管とかひとくくりにすんなや
D3までしか対応してない偽HDウンコブラウン管と言え
>>426 そういうこと
デビルメイクライ4をPS3でやろうと思ったらD3までだとD2になってしまう
いきなり画面が粗くなるから直ぐ分かる
こういう所で箱の優秀さを痛感する
430 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 23:24:44 ID:EwtaFlaZ0
何よりも
リッジ7が1080pだと信じてる奴がまだいる事に驚いた
>>427 そうやってD3とD4の戦いをつまみにしようって魂胆ですね!!
432 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 23:29:42 ID:COeroM6+0
真D4機って何ですか?
433 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 23:40:04 ID:yc0wi/jG0
>>432 ある意味、過去の遺物
具体的には2000年前後に出た極一部のD4で入力された信号を変換することなく表示できるHDブラウン管TVを指す
4:3対応のゲームがいっぱい出てくれるのなら
ダイアモンドトロンM2PCモニタが現役張れるんだけどなあ。
PS3はRGB出力無いのもむかつくな。
ところで、D3、D4ってどう発音してる?
オレはディーサン、ディーヨン、D1だけディーワンなんだけど、
スリーとかフォーとかが一般的なのかな?
>>429 HR500でDMC4やるとD2なのか?
DMC4買うの止めた・・・
>>434 RGB21ピンもAVマルチも普通に使えるよ
ディーサン、ディーフォーって言ってたな普通に。
言いやすいので。
>>436 HR500はD4あるじゃん
真D4じゃないだけで
>>434 16:9圧縮されるけどその分縦の解像度上がるからねぇ。
22インチダイアモンドトロンM2管による次世代ゲーム機の映像はすばらしいの一言
更にBDなどのHD動画はもう素晴らしすぎて感動すら覚える。
つうかなんでPCモニタ使わん奴が多いのが謎。
フリッカだらけのテレビよかよっぽどゲームには向いてるしブラウン管の最弱点で
ある周辺部のフォーカスボケなんてCRTモニターじゃ皆無。
海外のゲーマーは使ってる人多いからね。
442 :
名無しさん必死だな:2008/01/28(月) 23:56:36 ID:HGO4lB3a0
つうかさ、テレビはどれも720p→1080i変換っしょ?
その時点でゲームに向いてないじゃん。
変換するってことは遅延は少なからずあるっしょ?
PS3は箱○と一年遅れただけあってより薄型を意識しているねぇ。
箱○はVGAケーブルを用意するなどまだまだHDTV以外での接続を考慮してたな
ちなみに箱○発売時に買った人はHDブラウン管新品で買えてます
720Pのまま表示できたTVが少数ある
445 :
名無しさん必死だな:2008/01/29(火) 00:02:26 ID:e8l1Ky+t0
>>442 HDブラウン管TVでのD4→D3変換はP→Iであって液晶プラズマといった固定画素パネルのI→P変換とは根本的に違う
中には遅延するものもあるが、IP変換というより画像エンジンのせいであって、IP変換に伴う遅延というのは殆ど無い
>>442 液晶、プラズマの遅延を体験したが
HDブラウン管は遅延など無いと言える
HDブラウン管で遅延に気が付く奴など居るのだろうか?
東芝のDX100は遅延があるとか言われてたけど実際どうなんだか
>>446 SDブラウン管はないと言えるがHDブラウン管はソースによってはないとは言えない。
おそらくSDからHDにアップコンバート時の遅延は確認できた
PS3でPS2のゲームやると遅延するし(RAP3自体の遅延も含んで酷いもんだ)、箱○で旧箱のゲーム
など(ストアニをDOAXスティックで検証済み)
ヴァーチャ5は遅延を体感出来なかったから元がHDソースなら問題ない
テレビはHD900
448 :
名無しさん必死だな:2008/01/29(火) 00:22:02 ID:e8l1Ky+t0
>>447 HD900は良く知らんが、入力設定に「ゲームモード」みたいなのってない?
多少色が劣化するかも知れんが、そのモードなら遅延は無いはず
>>447 そうなのか・・・旧箱もPS2のゲームもやらなくなってたから知らなかったよ。
ないよ。所詮2002年製のテレビ
ダイナミック、スタンダード、リビング、AVプロ(色調整するモード)の4つ
15khzSD管のPS2環境あるからすぐ分かる
ただ箱○もPS3も有線はUSB接続っていうのが気になるんだよ
例えばPCにUSBジョイスティック繋ぐのは素人でマニアはJOYTOKEY、DPP接続、IF-SEGAだしなw
マニアックな話でごめん
>>450 JOYAdapterの方が遅延少ないよ
情報古かったか
プリンターポートないマザボ買っちゃってあっちの方は引退してる
偽D4機ユーザーはマルチはD3変換できる箱○のほう買ってるの?
それ以前の話で箱の方買ってるなあ。
455 :
名無しさん必死だな:2008/01/29(火) 02:18:48 ID:hDVrtJQG0
スレ違いでごめんだけど、PC用のモニターてどうなの?
使ってる人いたら是非感想ください。
ダイヤモンドトロンM2とか輝度が高くて鑑賞に良いらしいけど
どうですかね?
もちろんのこと、解像度が高いのは知ってる。
実は32インチのSFP管か22インチのダイヤモンドトロンM2にしようか
悩んでます。後者はトランスコーダー必要らしいし、トランスコーダー
によっても画質に松竹梅があって糞なものは見られたものじゃないらしいし
やっぱりそれでもテレビの方がいいですかね??
まぁ用途と自分が求めるものによるよね
痛んでない方を買え
>>455 画質に関しては機種による。
CRTモニター(TVも含む)の画質は管そのものだけで決まるものではなく、ブラウン管ドライブ回路等によっても全然変わってくる。
例えば民生用TVとSONYのPVM・BVM系の放送・業務用モニターのブラウン管ドライブ回路を比較すると回路基盤の規模が全く違う。
(もっとも、PVM・BVM系は放送・業務用モニターにしか使われないHRトリニトロン管が使われており、管だけでも民生用とは圧倒的差が有るが)
箱○だとVGA出力が出来るのでPCモニターはお勧めできる。
D1(480i)は15kHzが入力できるモニターが少ない上に大抵かなり古い型なのでのでHD専用と割り切る必要有り。
トラスコは三菱のD-2001辺りが中古屋やオク等で手に入れば画質は文句無いだろうが、元々プロジェクター用で元の定価が定価なので少々値が張る。
PS3ってPS2のゲームをアップコンバートする場合はD3選べるんでしょ。
だったらPS3のD3非対応ゲームも本体側でD3変換出力出来そうに思うんだけどなぁ。
461 :
名無しさん必死だな:2008/01/29(火) 17:13:50 ID:jUNI5lYn0
>>458 >例えば民生用TVとSONYのPVM・BVM系の放送・業務用モニターのブラウン管
これについても聞きたいんだけど、SONYのGDMなどのハイエンドCRTモニター
とPVMBVMなどの放送用業務用モニタの大きな違いは何ですか??
どちらが性能的に上ですか?これらのモニタでもドライブ回路回路規模は
異なりますか?
PC用は静止画をメイントするのでフォーカスの性能に長けていると聞きますが
それに関しても業務用やマスモニの方が優れているんですかね?
業務用は運用上から言えば15khzなど対応周波数のカバーリング範囲が広いとかか?
後、電圧変更したりNTSC以外にもPAL機器を飲み込んじまうとか民生用じゃ無理な
こともできる。BNC端子なんでケーブルの加工技術が必要だな
ドットピッチやフォーカスはPC用の方が上なんじゃないか?
でも耐久性は比較にならんくらい業務用の方が高いと思う
OPTってなんだ?
クモ
パナソニックのD20シリーズはゲーム最強
つか、デジタルソースの画質は他の追随を許さない
真D4、750Pは伊達じゃない
偽D3乙
D3の方が高解像度ですきなんですっ!(><;)
ソニーのD20ならどっちもネイティブ
偽D4所有者必死だな(藁
D4なんてハーフHD液晶のための規格じゃんゲラ
ハーフ(笑)
D3までのTVにPS3繋ぎたいんだけど、
D3対応してないソフトをGSとかの機器を組み合わせて、
最終的にD3に変換して突っ込む事ってできるかな。
473 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 03:12:08 ID:mcMSjy5B0
所詮真D4機だとしてもピッチもフォーカスもうんこなんだから
画質に拘るなら素直にダイヤモンドトロン管にしとけっての。
液晶で動きが早いゲームやってると目が痛くなったから
この前07年1月製のチョニーテレビ買ったわ。
やっぱりブラウン管いいよね。目が痛くならないのがすごい。
477 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 08:55:11 ID:q5lvGH+w0
真D4機は過去の遺物だし
じゃあ、D3で充分じゃん
と言うことか?
実際はD3で充分だとおもうけど。
100インチを間近に見てるような人以外は。
そんな俺のテレビは何故か疑似1500iっつー代物ですよ。
今は箱○、PS3の仕様分かってるんだ。議論することもない
熱かったのは10スレ前ぐらいだな
結局みなさんどんなテレビ(モニタ)に接続してるの?
自分はSONY KW-32HD5という10年以上前のブラウン管だけど、D1〜D3、RGB(VGA)も食うから概ね満足です。
>>480 02年製の32DX550(ゲーム専用)
そろそろ潮時だな・・・。
>>480 05年製のKV-29DX650(初代XBOX専用)
潮時でしょうか・・・
483 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 14:06:26 ID:q5lvGH+w0
まだまだ使え
つーか、AVマルチでPS2とか
余った端子でWiiを繋ぐとか使えるじゃんか
96年製のKX-32HV50
93年製のKX-29HV3
98年製のTM−2935FH
勝ち組でしょうか?
フラット管が欲しくなるな
シャープの28C-PB500買ったけどこのテレビはクソなのか??
487 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 17:40:17 ID:W5Z/9/ff0
HDはSFP以外微妙って認識で良い。
ただし、SDはクソだけど。
また痛いのが出てきたなw
489 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 18:01:50 ID:W5Z/9/ff0
いや痛くも何も無いだろ
SFPがHDソースには一番適している
それと比べたら他の管でのHDは微妙ってこと
HR500出品者乙
491 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 18:13:29 ID:UV3KuqGSO
家のゲーム用お下がりテレビ
パナ製、TH-28D10
このスレではあまり出てきませんが、芝の32DX100を使ってます。
個人的には概ね満足していますが、評判はどんなもんなんですか?
悪かったからと言って買い換えられるわけでは無いですけどね。
先日やっと箱○を買って、D3でつないでます。
細かい字も問題なく読めるし、画面の遅延も感じませんし、
HDブラウン管万歳!!って感じです。
あと5年位、壊れないで欲しいなぁ。
>>492 自己レスです。
接続は、D4でした。D4が720pでD3が1080iでしたよね。
D3もやってみましたが、あまり画質の差は感じませんでした。
試しにD5設定にしてみましたが、当然映りませんでした。
KD-28HD600(まいにちいっしょ専用)
細かい字は読めない。
コンポジットでつないでるのか?普通は読めると思うんだが。
496 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 19:32:08 ID:wkZGEzlq0
497 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 20:35:52 ID:wvNzGvxI0
TH-32D60V
満足の一品です。
498 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 21:37:55 ID:dKXsgpc70
パナの32D20
過去の遺物、真D4だ
499 :
しんのゆうしゃ:2008/01/30(水) 22:07:10 ID:7OFfwwQF0
ガンコンがつかえるSDブラウンかんこそ、しんのゲームようてれびだ!
501 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 23:35:52 ID:pkxQt46J0
502 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 23:52:08 ID:tqQfksHT0
>>501 対比物があまりにもショボ杉る件についてw
503 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 23:52:44 ID:ENMXHn2d0
504 :
名無しさん必死だな:2008/01/30(水) 23:55:00 ID:ENMXHn2d0
いいから
506 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 00:02:27 ID:bNZ396G70
画面サイズ…設置性…発色…コントラスト…遅延…残像…価格…
現時点でのベストバイは実はリアプロ?
50A2500が20万ちょい 60型で30万弱で売ってるし…
オーバースキャンもブラウン管よりはずいぶんマシだし
>>507 >画面サイズ…
50インチだからな。それでフルHD。文句なしだ。
>設置性…
36インチのブラウン管経験者なら楽勝だ
>発色
色を作り上げたうえで再現するから発色は自然
>コントラスト…
コントラストは10000:1
SFPより黒の再現が良いと聞く
>遅延…残像
遅延は分からんだが残像はある。だが動画解像度は700以上はあると思う。
総合的にはブラウン管と同等かと。
ランニングコスト・・
510 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 01:19:39 ID:4zojPsiR0
DZ900がD4入力できるって本当なんですか?
D3端子しつか付いて無いですよね??
>508
価格コムによると50A2500の展示品(ランプ付き、台も?)が12万8千円
60Aが19万8千円… 展示品でもいいから押さえておくべきだったかな?
なんか知らんけど、今は値上がりしてるみたいだしorz
>509
ランニングコスト…確かに! でも8000時間で光量半減てことは
僕の使用頻度なら約3年…
テレビ自体6年〜8年で買い替えてるから、交換ランプ1〜2ヶでOKってことに…
1ヶ2万弱だし…
液プラ買っても暗くはなるだろうし…2000年式のトリニトロンは2台とも壊れたし…
512 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 09:06:12 ID:2kb2xz/o0
まだブラウン管なんて神格化してんのかよ?
そりゃ、遅延も無いしHDブラウン管の美しさは素晴らしいよ。
でも、日本じゃもう販売生産しないし、手に入れたければ
オクとかリサイクルだもんな。
少数民族って迫害されるからな。今が楽しきゃいいけど。
日本じゃもう販売生産しないし、手に入れたければ
オクとかリサイクルだから神格化されるんだろ。
514 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 09:11:49 ID:2kb2xz/o0
納得。
>>495 D端子で1080iと720pを有効にしてるんだけどボケてて読めないんだ
つまり普通じゃないんだな・・・
ここよりはあっちできいたほうがいいんだろうがソニーに電話したほうがもっと無難ではあるまいか。
絶滅したHDブラウン管と絶滅を待つリアプロ。
買って自己陶酔に浸るのもいいな
自分もHD600でやってるがさすがにに読めないなんてことはないな…
VM有効にしてファインきっても読めないってなら何かがおかしい
519 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 13:46:30 ID:0rmkrKHT0
PCのテキスト表示させると周辺部は読めないくらい潰れてぼけてるよ
520 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 15:34:04 ID:4Zr2oMZT0
HD700、800、600、900、HR500
これらそれぞれ重量が異なるんだけど
>>458 >例えば民生用TVとSONYのPVM・BVM系の放送・業務用モニターのブラウン管ドライブ回路を比較すると回路基盤の規模が全く違う。
の理屈で言えば、軽い方の機種はコストダウンってことになるよね?
521 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 15:43:38 ID:4Zr2oMZT0
KD-28、32、36HD700
質量 約96kg 約76kg 約57kg
KD-28、32、36HD800
質量 97.2kg 76.2kg 57.9kg
KD-28、32、36HD600
質量 94.0kg 73.1kg 54.6kg
KD-28、32、36HD900
重量 89.4kg 71.1kg 52.9kg
KD-28、32、36HR500
質量 90.2kg 70.4kg 51.5kg
32DX850が今猛烈に欲しいけど相手が群馬で状態がよく分からないし
家財便が使えないため設置が2階なので大変過ぎる。
それによく見るとソニーのロゴの左側に微妙に剥げてる所がある。
これは止めておいた方が懸命か?
前に個人出品者から買った他のテレビは不良品だったから正常に映りゃ良いと思ってる。
そういやHD600持ちではあるけれど、DX550とかの非SFPのFDトリニトロンは
生で見たことないんだよなぁ…
見たことがないというか、買う時はSFPなんてよくわからずに
スペックをあてにして選んだ感じか
ボケだの言われてるのが、どんなものだかがいまいち分からんのだけど
くっきり画質が好きな自分には、ゲーム用ならDX750系を選ぶような価値はあるんだろうか
箱360やりだしてからどうも気にしてしまうようになってきた
今となっては実物が見れなくなってしまったのが悔しいところだ…
>>522 とりあえず気になるところは質問攻めにするしかないんじゃないか?
2階への32型なら3人でなんとか運びこめるとこだろうな
TH36D60を二人で2階に持ってきてくれた兄ちゃんたちは
マッチョな感じだったな。高校生くらいに見えたが。
36HR500なんて持ったら死ぬぞ
XBOX360持っているのですが、テレビが14型でまともに文字が読めません。
近所のリサイクルショップにKV-29DX650が2万円であるのですが、買う価値はありますか?
16:9のワイドの方がいいよ
予算なくてもD3ついてればなんとかなる
720Pのゲームもあるから、D4の方が良いだろう
530 :
527:2008/01/31(木) 23:17:59 ID:Gqr+btL10
>>528 ワイドテレビは売ってなかったので、オークションも見てみます。
>>529 4対3テレビでD3とかD4って意味あるのでしょうか?
531 :
名無しさん必死だな:2008/01/31(木) 23:26:04 ID:PnO5MLor0
そもそも入力信号や画質でテレビを選択する時点で間違っている
そうか?
パナソニックのタウでD端子でPS3やってるんだがやっぱフルハイビジョンでHDMI端子でやった場合とは明らかに全然違うの?
534 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 00:48:36 ID:YhpUmMuP0
>>533 根本的な解像度、木目細かさが違う。
木目細かさが違うからドットの粗さの目立ち具合が変わってくる。
1080iの水平方向の解像度は1920ピクセル。
ブラウン管テレビの場合横の解像度がSONY製以外では最高で1000本くらいしかない。
その辺も拘りたいならモニターしかない。モニターは最大で1920本。
ゲーキチがなぜブラウン管を選ぶかというと画質より遅延という悩みから開放されることと
、動きに線画がぴったり追いついてくるというヌルヌル感からなんだよね
箱○やPS3はPS2時代よりアクション系がメインになってるから重要だよ
>>535 それ同感。
箱○やPS3の店頭デモを見てても残像が気になって綺麗に見えないんだよね。
あと、いくらHD画質といえども適当にドットが滲んでた方が結果的に綺麗に見える。
ps3や360やる人は絶対にサービスモード必須だと忠告しておく
そう考えるとやっぱソニーかな
俺のHR500はほぼ100%表示で液晶と変らん
通常だと90%ぐらいだからかなり隠れちゃうよ
538 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 08:56:25 ID:2JERP5Wz0
俺の場合液晶からの出戻り組みだから余計に違和感あった
ロストオデッセイのプレイ中にテレビ買い替えたんだけど画面切れてて違和感ありまくり
PS3の鉄拳もそう。ソニーのテレビなら検索すればサービスモード詳しく載ってるからラッキーだったが
もし全表示出来なかったら、画質や残像とかよりも苦痛かもしれんよ、出戻り組にとってはね
まあその辺はソニーのいいところ
サービスモードに入るコマンドもたぶん全部一緒だしね
540 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 10:12:57 ID:qXZcIQpX0
そろそろ引越しシーズンですね
オクで良い品が出回ることを期待します。
高望みはしませんが
32HR500か32D60を台付きで格安でお願いします。。
>>540 高く取引されている部類じゃないっすかwその二つは。
542 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 13:00:53 ID:qXZcIQpX0
サービスマンコモードがあるの知らない奴は死ぬべきだろうな
543 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 17:29:11 ID:xFVJMkTv0
>>522 SFP全部使ってきた者だが
DX850が一番画質が良いと思った
このスレ見てSONYのブラウン管だった事を思い出した
画面の途切れを直せるかもしれ
545 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 18:50:50 ID:03E3If3d0
ビクターのAV−21K3買っぞ、
画質調整したいのだが、
誰かこの機種持っている人が居たら、画質調整の数値載せてくれないか?
頼む!
>>537 ソニー以外の32D60とかでもやっぱりそんなに気になってしまうものなのでしょうか?
547 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 18:59:29 ID:hndMKpoyQ
隠岐だが
引き取りに来てくれるならDX850やるわ。
業者は勘弁な。
隠岐って朝鮮に占領されそうなところですか
>>549 ググりましたがイマイチ分かりません…。
D60のサービスマンモードでは改善出来ないんですかね?
551 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 19:21:03 ID:7gPRzMxk0
>>547 送料とか全部俺が手配するから譲ってくれないか??
553 :
550:2008/02/01(金) 19:47:49 ID:fws+pGKJ0
すみませんソニー製が必須というわけではなく
サービスモードが必須ということだったんですね。
その中でソニーがお勧めということですか…。
サービスモードはD60にもあるようなのでそれでも
ソニーが良いということはこっちの方が設定が面倒だったりするのかな
いや大手の物にはたいていサービスモードついてるし、適当検索すればそのやり方も
意味もたいてい研究されてるよ。まあモードに入る隠しコマンドがめんどいとかは
メーカーによってあるけどw
555 :
550:2008/02/01(金) 20:22:40 ID:fws+pGKJ0
そうなのですか。
それならソニー製でない機種でも100%に近い表示は可能と考えていいですかね?
オーバスキャンはブラウン管の宿命だから過度に期待しないほうがいい
557 :
名無しさん必死だな:2008/02/01(金) 20:56:39 ID:7gPRzMxk0
>>552 違うって。俺があんたの地域じゃないから取りにいけんだけ。
マジで譲ってくれるなら俺が手配するし着払いで送って欲しい。
梱包とか適当でいい。
さすがに同じソニーのHR500とPS3の相性は抜群だな
トータル的に真D4のパナソニックD20や東芝D2000もなかなか素晴らしい
うーむ、D60とPS3の購入を検討してるのですが
真D4じゃないのでゲームやアニメを見る時もあまり綺麗に見えないでしょうか?
ソースによる
PS3や箱360やるならD60より真4のD20を推す
デザインもパナのHDテレビではD20が秀逸
中古の価格もD60の半値以下で買えるしな
長年松下ユーザーだったが、あのリストラ以降確実に質落ちてるし
D20はその直前の最後のモデル
地デジ見たければ後からチューナ付ければ良い
そうですか、チューナーは持っているので考えて見ます。
>>555 ソニーは検索すれば出てくるから知識あまりなくてもほぼ100%に出来る。
他メーカーの物はあんまり出てこない気が・・・まあ知識ある友人とかいれば全く問題ない
どうしてもだめならサービスマン呼んでやってもらう(有料)
実際100%にしてみたらさすがに歪むし走査線折り返しのノイズが目立つので結局オーバースキャンに戻した。
職人調整なら歪みを目立たせずに100%近い表示にできるんだろうけどねえ。
>>564 当たりはずれがあるからね。俺の場合98%ぐらいで僻みもほとんど無いし、端の色もおかしくなってない。
自分の経験上、ゲームを完全に表示するには98%ぐらいは必要。
PS3や箱○は徹底的にブラウン管無視してソフト制作してやがるw
PS2はブラウン管基準だったのに
何かもう自分には難しそうな感じがw
サービスマンを呼ぶことが出来るならその人にサービスマンモードを
調整して貰うのが自分にはいいかもしれないです。
567 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 01:16:10 ID:wCCqG4wJ0
おいおいwオーバースキャンとか周辺歪みとか
そこまで拘るなら素直にモニタにしとけって
サービスマンモードに手を出したが最後、
歪みが気になり始めて週一は弄る事になる。
結局の所、ワイドとノーマルどっちがゲームに向いてるんよ?
所持ハード
Wii
PS2
>>569 Wii ワイド
PS2 ノーマル
俺の場合PS2をSDブラウン管でやりWiiをHDブラウン管でやってる
Wiiはもう画質あきらめてる。そういうゲーム機じゃねーから
箱360はD3でいいけどPS3はD4欲しいな
572 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 07:52:18 ID:S1u93DtG0
DRX7からHR500に乗り換えたけどボケててワロタw
>>572 ゲームは通常FD管の方が綺麗に映る
デジタル放送の時は神かと思う画質なんだがな
中古ブラウン菅TVってすぐ壊れるもんなの?
オクで買ってすぐ壊れたとか一ヶ月後に壊れたとかよく見るからさ
以前リサイクルショップで買った\1000のブラウン菅TV。かれこれもう使いはじめて5年目突入してる
だからブラウン菅は中古でも全然平気なのかと思ってたのだが
>>574 確かにw
俺のプロフィールプロなんていまだに問題なく綺麗な画像出してるし
あーでも自分は新品や新品同様の中古買ってるから程度の悪い中古は不安で買う気しないな
デジタル放送もゲームも変わらんかったけど
ちょっと聞きたいんだけどさ、ブラウン管でPS3やってるんだけど字がチラチラしすぎできついんだわ
で、TVの説明書みるとD端子がついてるっぽいんだがD端子に変えた方がいいのか?ちなみに今は三色のやつ使ってる
D端子はD1端子
TVはSONYのWEGAってやつだわ
579 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:35:05 ID:S1u93DtG0
D端子に使用が原理的にインパルスなブラウン管はチラツキは回避できない。
インターレースなんだからチラチラは不可避。(SD管だし
D1にすると綺麗にはなるけど結局HDTVでやらないとなくならないよ。
まぁコンポジットからD1にして損はないから変えるべし。
581 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 14:38:34 ID:S1u93DtG0
ブラウン管はプログレだろうがインタレだろうが原理的に黒挿入してるから
チラツキ0回避できん。モニタならリフレッシュレートあげることによって
回避できるがその分ボケる
SD管+コンポジットだと解像度低い上に画質も悪いからPS3の文字なんて酷いことになってるとおもうよ。
HD管+D3(orD4)では全く気にならないけどな。(真D4機でも気になる人は要るだろうがそんなんじゃテレビまともに見れんだろ・・・
そんな人は液晶にするしかないわな。(文字は綺麗だけど疲れる。
584 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:15:20 ID:VU54L7lY0
>HD管+D3(orD4)では全く気にならないけどな。
映像なら問題ないが、静止画文字なら間違いなくチラツキは気になる。
実際離れてるから分からんだけ。
だいたいハイエンドPC用モニターでさえ液晶と比較すればちらつきまくりなのに。
>そんな人は液晶にするしかないわな。(文字は綺麗だけど疲れる。
静止画は文字は確実に液晶>ブラウン管だからね
やっぱ真D4は神か
586 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:29:02 ID:mxupleas0
箱○をやらないかぎり真D4は不要と言うことか?
偽でも後に出た上位機種のほうが上だよ
ただし後期モデルは高騰したからコストに優れる真D4っていう選択肢が出てきた感じ
588 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:34:36 ID:mxupleas0
OK
ちょっくらHR500買ってくる
589 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:40:50 ID:6+lCgOfP0
画質ならHR500よりHD900
HD900の絵作りはクオリア015と同じ
590 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:46:38 ID:gCbRimitO
嘘つけ
HD900みたいな安物がクオリアと同じわけねーじゃん
591 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 15:51:45 ID:6+lCgOfP0
いやいやもともとの絵作りが同じってだけ。
てんぷれねーのかよ
>>574 運でしょ
うちのPC-TV472とかPC-TV455あたりはまだ現役だよ
クオリア持ちが降臨したことないからなー
ゲーム機つないだとこ見たやついるのか?
みんなレスさんくす
やっぱなくならないのか…TVを買い換えるほど金ないしな…
ちらつきはなくならないがD端子にしたほうが今よりはマシってことでおk?ちょっくら近くの電気屋でD端子つなぐケーブルみてくる
ちらつき回避 オレなら格安のD2対応のテレビ探すか、パソコンモニタ+トラスコ
にする。
597 :
名無しさん必死だな:2008/02/02(土) 23:34:34 ID:jwdLXVT20
黒木メイサ=道端姉妹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
モナ、マサイ>>>>>その他ハーフタレント>>>>>>>>>>>>>滝川とか言うロリブスwwwwwwwwwww
>>596 D1D2のみ対応テレビなんて存在するのか?
D3以上対応のいわゆるプログレッシブテレビにD2突っ込んでもネイティブで映せるもんなんじゃないの?
D1だったらほぼ必ずアプコン通るけど。
D2対応はほとんどないし、あっても性能的に中途半端だと思う
D1までかD1なしのRGB21ピンまでかD4までかだな
D3までもあるぞ
DVDやWiiなんかはD2対応SDワイドが最高なんだけどそんなもんはないし買おうとも思わないよな
買うんならD1かRGBまでのSDブラウン管とD3、D4対応のHDブラウン管の2台だし
HDブラウン管とPS3の組み合わせは最高だな
とりあえずPS2ゲーのガンダムVSZガンダムやってるんだが、
PS2でPS2ゲーやるより格段に画像が良い、これがPS2ゲーアプコン機能って奴か
HR500でD4接続だけど
>>603 HR500つーかHDブラウン管+PS3でのPS2はもう最低だよ
俺はPS2+SDブラウン管(RGB)
もう全然違う
そうかなあ
PS3でPS2ゲーやるとくっきりはっきりして見やすいんだが
基本的にPS2でPS2ゲー起動することはもう無いと思う
他にヴィーナス&ブレイブス、テイルズオブジアビスや戦国BASARA、FF10やったが大満足だよ
606 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 01:24:59 ID:rnkN9Mg40
SDがある以上SDはSDHDはHDで別けるべきだな。
そういういみで廉価版PS3はある意味正解だった。
俺は
KV-32DX850でPS3のBD、ゲーム(コンポーネント)
KV-25DA65でPS2でDVD、ゲーム(AVマルチ)
でやってる
究極はDVDも28SD管で分けることだな
608 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 01:37:29 ID:Oawmhsx50
>>605 誰でも一目で分かるぐらい全然違うぞ
PS3とかPS2の問題じゃなくHDブラウン管かSDブラウン管かの違い
なんだかんだ言ってSDの最高接続環境(主にRGB15khz環境やDCのVGABOX等)
を経験しないでHDTVに移行した奴が多いから意見が食違うんだよ
彼らの言ってるSDでの元環境は良くてD1の色差接続だからな
画面の精細感からくるディティールの細かさやはっきりしたコントラストはSDでも
全然色褪せない。AVマルチ15khzで見るFF12のプリレンダやVGA接続のソウルキャリバー
初代なんて今でも相当なグラだと思うぞ
DCのVGAは今のHDグラ以上の驚きと感動があった
今見ても凄く綺麗だし
次点の感動でネオジオのRGBかな。あまりにもコンポジと差がある
俺も
>>603と同じ感想。28HR500BとKV-25DA65の比較で(ともにAVマルチ接続)
PS2のプログレ表示も効果あるし、実際は1080i変換されてもそれでもSD管よりは綺麗だよ
GCもそう。プログレいけないKV-25DA65はやれたもんじゃない。HR500Bのが綺麗
>>611 一度プロフィールプロとか見たほうがいいよ
マジで感動するから
プログレだとかいう問題がいかに無意味か思い知らされる
くっきりはっきり なんてのは、
PS3のPS2アプコンじゃ経験ないな。
D2表示はアプコン入ってないから480Pネイティブだよ
PS3じゃなくてもPS2でいける
>>603は明らかにプログレモードのことは知らないで480iをアプコンして喜んでるように
思えるが?
別にD2でHDブラウン管に写すこと自体は否定しない
GCはVGA出力ケーブル持ってるけど俺はVGA>D2だな
615 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 03:13:43 ID:pwgvlf3X0
プロフィールプロはアナログソース用に作られたモニターだからなぁ。
基本的にプロフィールプロの絵作りはLD調(アナログ)だからアナログ
ソースに最適。
普通にBDなどデジタルハイビジョンコンテンツはHDブラウン管テレビが
一番適しているよ。SFPはプロフィールと違って絵作りがDVD調(デジタル)
だからね。
HD用プロフィールプロと一般的なHDブラウン管はそれ程差は無いと思うけど
SD用プロフィールプロと一般的なSDブラウン管では強烈な差がある。別次元
そうでもない
市販のブラウン管だってピンキリだから
一般的って言い方が悪かった。2ちゃんなどで評価されてる機種って事で
619 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 06:03:01 ID:3KYxK8V00
プロフィールプロはEBU蛍光体。
ソースに忠実な色再現が可能で民生用テレビのように誤魔化した絵じゃないので
プロフィールプロは民生用最高のモニター。
もう交換用ブラウン管すらない機種を語るのは禁止にしよう
交換用ブラウン管があるのを最低の基準にしたほうがいい
SDプロフィールプロの話題は今後禁止
馬鹿のオナニーになるから
621 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 06:25:02 ID:3KYxK8V00
SFPももうほぼ交換用は無いよ。
1番人気のHR500もないんじゃね?
つかもうブラウン管事態が・・
それ以前にここはテレビのスレなんで
モニタ類はスレ違い
624 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 08:32:39 ID:+/F7FpE30
それでもあえてブラウン管を欲しがるマイノリティ達を納得させて
諦めさせるスレでもある
500の補修用SFP管はまだまだあるだろ。
在庫はかなり多め取ってありますって返事が来てたが。
>>617 申し訳ないが別次元だった。
これは見た人にしかわからないだろう。
626 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 08:44:03 ID:+/F7FpE30
とは言え、一年や二年で壊れるものでもないから
壊れたころには在庫の保障など無いぜ
>>626 今は1本買っておけないのかな?
うちの3管式 頼んで2セット分新品を持ってきてもらってあるけど
必要になったらサポートさんに取り付けてもらう予定
>>617 管交換した21HV1Sと 新品の21DA75があるんだが、
RGB接続で比較すると、やっぱかなり違うのよ。
で、HR500もあるんで比べると、PS2のゲームは
PS2と21HV1Sの組み合わせが遅延も無く、一番綺麗で快適。
HR500はD3以上の箱やPS3でないと本領発揮できんかな。
ちなみに34HV2もあるが、SDだと画面大きすぎで荒すぎる。
>>628 21HV1SはRGB化したFCやSFCみたいなレトロゲーやるのにかかせないね
あとS端子のWiiもハンパじゃなく綺麗なんでVCやるのに最高
俺は27HV2のが好きだけど。
ソニーの25型のDA系統でPS2のS端子を試したんだが、
大昔のシャープのブラウン管のほうが圧倒的にキレイだった。話が違うじゃないか。
めちゃくちゃにじんでS端子の意味がない。文字の輪郭は輪郭強調フィルタをかぶせたみたいに汚いし。
デフォルト設定じゃダメなのか?AVマルチならデフォルトでもアーケード画質になってくれるのか?
AVマルチならデフォでも鮮明に映るのか
プロフィールのS端子>>>ソニーの25型のDA系のD端子
あーあ今更ブラウン管なんて騙されて買っちゃって・・
ご愁傷様です
買ってないけどな。
改めて思うが話は凄く単純。
例えば「縦に」馬一頭単位で収益を見るなら
馬代金100万、維持費保険等の出費70万なら、合計の使った金額170万。
この170万を超えた部分が利益とみなされるのは当然。
使った分より多くかえってくると所得発生。そこに税金がかかるのは当たり舞えん。
これなら納得出来る。
でも、新税制はそうじゃないからね。
あるいは「横に」年間で収支を考えるなら、
社台にその年に払った金額、例えば300万、振り込まれた金額350万。
じゃ50万は利益ですよ。この分は所得ですから税金かかりますよ。
これも当たり前。
今までは「ほぼ」これに近い合算のシステムだった(減価償却の変動やケースによって多少の違いはあるが)。
この二つならまだ納得だったが、今年の出走分からは、全然違うからね。
実際には増えてなくても利益認定。所得税だけでなく住民税も10%。
赤字馬が上手く引退するのを願いながら見るのもな・・・
誤爆w
SDゲーのHDレンダリングができればなあ
>>635 誤爆だが無茶苦茶な話だなw ギャンブルには一切関わらんと思うゲーム板住人の俺w
PS2までは結局SD管がベストだねぇ。
14inchでいいからハドフでトリニトロン拾ってくるかな・・・。DA1とかでいいんだっけ?
HDF9とかのFD管ってまだ管の在庫残ってるんかな?
QUALIA015より綺麗にうつるのはあるのか?
テレビ局にバイトしてたとき見たBVM-D24E1WJはすげー綺麗だった
642 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 17:48:48 ID:3KYxK8V00
>>640 クオリア015は所詮FDトリニトロン管だし。
ソースの忠実な色再現と言う意味ではEBU蛍光体を搭載した
プロフィールプロには勝てないよ
>>640 あれ綺麗なのHDだけでしょ
SDはSDプロフィールのが上
644 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 20:13:06 ID:3KYxK8V00
プロフィール厨うぜえ
で頑なに真D4否定するのな
パナD20最強だな
21型でいいのない?
おもにPS3でスポーツ系をやるんだが
647 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 20:56:44 ID:crWSpxqR0
このスレ的には箱○は真D4で無いとお気に召さないらしい
知り合いからビクターのHV-32PZ900っていうやつを譲ってもらえそうなんだが
このスレ的にはアリなんでしょうか?
D3積んでるし、32型だから十分だろう
部屋掃除して置き場確保しておけ
650 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 21:44:01 ID:DI20bUgo0
>>650 つかこの人WEGAもってないじゃん
そもそもプロフィールが最強なのはSD
HDなら数年後にもっと凄いのがいくらでも出る
でもSDはそうはいかない
「SD表示限定」なら今でも保存状態の良いプロフィールはトップクラスかと
今の液晶やらで勝負になるとは思えません・・・もともとSD画質なんて捨ててるし
>>652 PS2のソフトって最強じゃない?
アケの移植系もたくさんでてるし
それを捨てるなんてもったいない
テレビのスペースなんて1畳もないのに
プロフィール厨連書き中止
自分に都合の悪い記事だとファビョるのは止めろw
655 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 23:19:14 ID:gXWfTDBQ0
よくわからんから聞きたいんだけど
PS2のAVマルチRGBってもともとコンポーント信号を
RGBに変換してるの?
あと、もともとゲームの映像信号てどんなようなものなの?
元々はなんでもRGBだっての
第一コンポーネントなんて昔は存在してないし
原初がRGB
657 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 23:24:51 ID:gXWfTDBQ0
じゃあEBUとかSRGBとか色域の規格があるらしいけど
ゲームとか映像によって違うの?
質問の意味がよくわからん
ネットで聞きかじりの単語だけ覚えても意味ないから
>>655=
>>657は何が聞きたいのかさっぱり分からんし、見たサイトの内容も全く理解してないようだが
ネットで調べてそんな調子なら書籍でも買って勉強するがよろし。
ここはゆとりをフォローする為の場所じゃない。
>>650-651 90年代前半の骨董品だしフラットブラウン管じゃないから、最強かどうかは別の話。
証拠に中古のプロフィールはオクでも大して値段はついてない
まともなタマの供給はほぼ尽きたともとれるが。
KX−32HV50は31khzと15hlzをネィティブにしかも、HDまでいけると言う器用さ
が特徴。ブラウン管をすべてこの一台に済ませたい人にはいいんだけどね
KX−32HV50ってD4通るの?
先日ヤフオクでソニーのKV36-DX750を買ったんですが、
画面設定など最適に映す設定がありましたらお教えくださいませ。
接続本体は、
Wii⇒コンポーネント
360⇒D端子
となります。
663 :
名無しさん必死だな:2008/02/03(日) 23:58:17 ID:gXWfTDBQ0
>>659 色域の規格に聞きたい
今はなんか新しく
x.v.Colorみたいなんがでたみたいだけど
ゲームやDVDやBDなどの映像はどれもEBUとか
言う規格なの?
664 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 00:00:37 ID:87ZGteK40
余命あとわずかのAVマルチ端子か
俺もそこまで気にしたことないからよくわからん
俺?わからん
>>660 4:3フラットとかは糞だろ
SDは普通に27HV2の新品があれば最高だわ
つか1台で済まそうとか考える奴は画質に拘らない人でしょ
それにHV50なんて全くいいと思わない
これからどんどんHD用モニタはいいものが出てくるし今はHR500とかでも十分
たいしてかわらんし
668 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 06:33:10 ID:N5P1Wg6uQ
DX850より、寝室に置いてあるハーフHDのアクオス32型でデビルメイクライ4やったら
こっちの方が全然綺麗杉て俺涙目orz
とうとう移行しちゃいそうだ・・・
669 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 08:11:08 ID:9St7BS2A0
ゲーム専用モニター出してくれれば良い
670 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 08:50:43 ID:R45TQ7lS0
ブラウン管厨は
ブラウン管が最高すぎて他の良さを認めたくないものだな
プロフィールって良く考えたらモニターだしスレ違いじゃなかろうか
672 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 09:05:50 ID:R45TQ7lS0
プロフィール厨って何だったんだろ?
HD化にともなって消滅する絶滅保護種だったのか
お前ら一日何時間ゲームしてんの?
ブラウン管+PS3 or 360 だと常時300Wは消費するだろ
電気代怖い
暖房のが怖いわ
HDブラウン管使ってて今の液晶は買う気がしないが、拘ってるのは総合画質というか性能であって
別にブラウン管そのものに拘ってるわけでもない
有機ELには期待している
早いとこフルスペックHDのモデルが普及価格帯に出てきて欲しいものだ
676 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 12:36:58 ID:OKR0/w4v0
また省スペースTVが省電力だと勘違いしてる厨か・・・
家は1月の電気代がリアルに4万円〜
高くないよ〜
679 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 12:52:57 ID:W40aMkOo0
680 :
名無しさん必死だな:2008/02/04(月) 21:26:51 ID:p1nuOGLP0
>>673 24時間PC3台+鯖1台稼動させてるので常時800W使ってるからPS3ぐらい気にしない
確かに今は暖房も半分ぐらい占めてるよな。でも電気代月1.5万ぐらいだよ。
DX850いらないならヤフオクに出してくれよw
近所のハードオフに36インチのDX850が12800円であったけど、価値あるの?
>>683 ある
オクに出せばその倍の値段で売れる
アホが多いから
686 :
名無しさん必死だな:2008/02/05(火) 08:35:16 ID:hc9wxGhK0
あくまで画質比較な
28インチSFP>32インチSFP>36インチSFP>28インチFD
小さい方が綺麗なのは当たり前だろw
25型より29型の方が綺麗だったらおかしい
そもそも32や36を買うやつがそこまで近づいて観てるのかと
実際の自分の目で見るのが一番
写真じゃ分からない
芝のあるHD管が一番綺麗だったのには驚いた
3台持ってる中で一番安くかったのに
>>689 だよね
俺はHR500
>>500Bだと思うけどそう思わない人もいるみたいだし
人それぞれ自分の目を信じてそれが1番と思えばいい
691 :
名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 12:16:02 ID:hKEmi0BT0
そんな絵じゃくっきりなのは当たり前だろ
693 :
名無しさん必死だな:2008/02/06(水) 12:26:09 ID:hKEmi0BT0
そんな絵じゃって普通の映像だろw
何の絵を想像してるんだw
もっとエr
そういやリアプロ愛好家連中も悲鳴を上げ始めてるな。
有機ELも焼きつき怖くて、MMOとかには使えないし
ほんと困った。
静止画でくっきりに見えても、動かしたらザラーッとぼけてれば何の意味もないしね
液晶と違うんだからブラウン管でそれは無いよ
入手してからずっと気になってたので、ついに試してみた
左:ソニーHR500B、右:ソニーKV-21MF75(コンポジしかないTV)
右のテレビがコンボジしかないので、PSXからリッジ5をコンポジ出力して、
XVI-1で2分配して、それぞれにつないだ。
HR500BはAVプロモードで、あらゆる補正を「切」に設定。
結論は見てのとおり。HR500BはSDソースにおいて2フレ相当の遅延が
確認できた。何枚か撮影したけど、2フレ遅れは変わらなかった
あと、DRCは4倍密
正直、2フレ遅れなら液晶の速いのと変わらないので複雑な気分だ
やっぱりHDネィティブ入力じゃないと変換時の映像回路(DRC)が悪さしてるな
過去スレのテンプレにもある通り前々から言われてこと。
液晶は最高機種でも1フレ+変換2フレで最短3フレだよ
>>699 おおう。遅延あるんだ。
どうりで、GOW2でカウンターが出づらい訳だ。
てことは、PS2ゲーム(アクション系)はPS3アプコンでやった方がいいのか
当然アプコン時の遅延もある
だからHDソースはHD管でSDソースはSD管でやるしかない。
旧ハード好きは絶対SD管を手放すな
SDだと遅延があるんだ…
PS3のアプコン試したいけどPS2のゲームが無い
>>699 DRCが効いてるってことは、D1だよね。
D2対応ソフトならどうなんだろ。
たしか、D2はDRCスルーすんだっけ?
706 :
697:2008/02/07(木) 00:13:01 ID:XscfOFu40
>>704 D1というか検証のために黄色いコンポジットケーブルで接続してます。
D2だとSDTV側が入力できないので、うちの環境では検証は不可能です。
PS3のアプコン出力はPS3がHD接続とコンポジを同時に出せない
(分配ケーブル使っても)ので、これまた比較できないです
>>706 コンポジなんかでゲームする人いないのになんの意味があるんだよその検証
遅延の検証だろ
あほなのか
遅延があるってのがはっきりと分かったじゃん。
HDブラウン管でのWiiのD2とPS2のD2は特に問題ないと思う
ただPS3は操作系から怪しいと思ってる
リアルアーケード3でPS2アプコンやると液晶並みの遅延を感じる
しかもゲームでバラツキがあるから訳わからん
711 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 00:40:34 ID:D1FNPYqV0
素人なんですが、これから箱360を買おうと思うのですが
TVはKV-29DX650とプラズマハーフHDと三菱D1の28ブラウン管所持です。
D4で十分キレイだと思うのですが。(DVDをプラズマハーフで見てキレイ
と満足してレベルですw)
4・3のTVでD4接続だと、箱360は16:9なので
やはりTVの方も16:9モードでやるべきなんでしょうが
TVの方を4:3もままにしても上下に黒のラインでます?
三菱の安い28ブラウン管(D1)だと
D1なので画質は期待できなさそうだし。。。
>>710 PS3でのソフトスケーリングやってるから当然でるべ
Wiiじゃあるまいし箱○4:3なんてできないよ
上下黒でしょう
それと、PS3かHDDVDプレーヤーでHDDVD、BDを
D4のブラウン管で見た場合も
DVDより全然違う画質期待できるでしょうか?
PS3もD4のブラウン管でもPS2と明らかに違う画質を体感できる
ならPS3も購入考えてます。
その三菱のワイドじゃないテレビだと帯は入らないけど左右が少し途切れる。
少しだからゲームに支障なないけどね。
まぁ細かいことは気にしないで全部のテレビで試してみるといいよ。
たぶんねそれだと箱○やPS3買ってもプラズマに繋ぐしかないと思うわ
そうですか。
有難うございます。箱360は解像度通常のハイビジョンでしたよね?
ならハーフのプラズマでも良さそうですね。
ただ、KV-29DX650はゲーム用に良いと聞いたんですが・・・
>>717 360もPS3もハード上での固定解像度なんてものは存在しないよ。
全ては、個々のソフト側の勝手。
720pも1080iも1080pも普通にある。
それとは別に、
360はハード側で指定の解像度にスケーリングした映像を
出力する機能はあるけど。
>>708 遅延があろうがなかろうが関係ないだろアホ
誰がコンポジでやるんだよ
>>718 ナルホド。為になります。
最後にド素人丸出しの質問なんですが気になるので・・・
BDとHDDVDがHDで、DVDやPS2はSなので
ゲームの場合ソフトはBDのPS3HDゲームだと理解できるんですが
箱○のソフトはDVDですよね?(箱○ソフトがHDDVDなら理解できますが)
箱○もHDゲームと謳ってるのは何故ですか?
>>719 SDアプコン(DRC)の遅延の検証だろ?(PS2をやった時にどれくらい遅延するか
コンポジットでもD1でも一緒。
>>719 そこは関係ないだろ
遅延がどれくらいあるかどうかの検証なんだから
× >DVDやPS2はSなので
訂正 DVDやPS2はSDなので
ゲームショップの店頭デモで、DVDでDMC4のデモ見せてますが
デモ用DVDでは箱○の実際のゲーム画質には及んでないように見えます。
DVDなんかで実機の画質でたら脱糞する
>>720 箱はBDが必要なほどの容量要らないからDVDで出してるだけ。
HDの定義はSD(525i 640x480)以上の画質ってことだけなので、1280x768とかでもHDになる(勿論FullHDは1920x1080
PCでもCD収録のゲームでも1280x1024とかでできる奴あるだろ?ただ単にゲーム容量に見合った媒体にしてるだけ。
そのゲームが入るならCDでもDVDでもBDでもHDDVDでもいい。
ブルドラ、ロストオデッセイは4枚組みだからめんどくさいけどな
>>720 PS3のタイトルも極稀な数本を除いてDVDに収まるって 知ってます?
つまりあなたの理論だとPS3のタイトルもDVDに納めて販売したら どうなるんでしょうね
そこら辺の勘違いしてるって人もいるんだな
そういやPCゲームしかやらない人はSDとHDの意味も知らないんだよな
そういえば昔「S端子が付いてるからこのビデオはS-VHSなんでしょ?」って聞かれたことあったな・・・
まぁ・・・その程度なんでしょ
全角英数ってマジ読みにくいな。
731 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 11:25:10 ID:Zbl9ELxA0
こんにちは、PS3でAVマルチケーブルを使ってHD出力は出来ますか。
使っているテレビはKD−36HR500です。
前にHD出力可能って見たことがあったので調べていたのですが見つからないので。
できる
おk
>>731 AVマルチで繋いでいるにも関わらずPS3の設定はコンポーネント出力にね。
本体を騙す訳。
735 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 18:54:11 ID:iNVOwV3X0
731です。答えてくれた方々ありがとうございます。
ハイビジョンブラウン管を購入したのに合わせて
アプコン機能を主の目的として互換性ありのPS3購入を検討しているのですが
D端子からのアプコン仕様は下に書いたので大体合ってますかね?
・PS2,PSのソフトのアプコンはD端子でも可能。
・DVDビデオのアプコンはD端子では不可。HDMIのみ。
ただバックアップDVDは強制的にアプコン固定になる
・ゲーム・ブルーレイではD4まで出てくれる
(D4までということは真D4以外ではD3まで?)
何か間違った点があれば指摘してくれると助かります。
…しかしPS2の互換性があるPS3の生産が終了してから互換性がある
機種の値段がどんどん上がってますよね〜。
今から買う予定の俺は負け組みなんだろうなぁw
40GBのやつもせめてDVDが見れるならまだいいけど再生出来ないとか話にならないですよね…。
737 :
名無しさん必死だな:2008/02/07(木) 20:23:06 ID:iNVOwV3X0
探せばまだ店頭にありますよ。自分も先ほど電話しまくって見つけました。
通販は壊滅的だが地方の店頭なら山積み状態みたい
うちの近所のミドリにも60Gいっぱいあったよ
まてまて、40GBバージョンDVD再生出来ないって。
そんなわけないだろ。
返答レスありがとうございます。
地方に住んでるので色々あたって見たいと思います。
>>739 すみませんでした、間違った情報を聞いてたようですね…。
DVDが再生できるなら40GBバージョンでもいいかもしれない。
購入は給料が出てからになると思うのでそれまで少し考えて見ます、ありがとうございました。
>>737 HDブラウン管TVがまだあると思って焦ったw
>>728 >そこら辺の勘違いしてるって人もいるんだな
そういやPCゲームしかやらない人はSDとHDの意味も知らないんだよな
映画鑑賞好きな人でも、一般人は、大画面液晶、プラズマでDVDを見たい
と思い購入する人も多く、
「ハイビジョンTVでDVD見ると違うね〜」と
DVD=ハイビジョン と思ってる人って結構多いですよ。
で、購入後にBSデジタル等を見てDVDとの別世界のHD映像を知ってしまい
BDやHDDVDを購入になるんでしょう.
>>728 鉄拳6はPS3しかムリと言われてますが箱○でも出すって噂されてますよね。
DMC4もバーチャ5もPS3が箱○より売れまくってればPS3のみだったでしょうけど。
PS3の能力フルに発揮されるのはFF13ですかね?
箱○とPS3の能力差ってどの位なんでしょうかね?
>>742 BDのソフトなんて殆ど売ってないだろ・・・
まだBDレコか松下の新型HDDレコでDVDにHD画像焼くかだと思うぞ
どんな田舎に住んでるんだよ。
まあ、オレもHD DVDのパッケは見たことなかったりするんだが。
>>744 いや・・・・そりゃ最低限のソフトぐらいは入ってる けどさ
今月発売のリスト見て欲しい映画がBDで出てるかってとね・・・
HD画質のプリレンダムービー多用してブルーレイの大容量生かしてくるのはFF13だと思うけど、CELLの能力発揮できてるのか微妙
見た目以外にも使い方あるんだろうしね。俺が楽しみなのはゴッドオブウォー3とかレジスタンス2とかアフリカ
PS3と箱○、容量なら到底敵わない差があるけど、性能差はあんま無いだろうね
>>746 GoW3は未定 ってかプロデューサーさん退社した
アフリカはやっと募集でプランナーさんとか集まったみたいだし これからどういうゲームになるのか決めるんじゃね?
レジ2は・・・・まぁ凡庸なFPSでもPS3では神なんだよね がんばれ><b
FF13はまだ当分先だと思うぞ
その頃には箱○の次が見えてる頃だろう
さすがに管寿命もヤバイし有機ELに移行予定だ
>>748 FF13って2010年以降じゃないの?
来年度から開発スタートしたとしても1年じゃ完成しないだろ・・・
750 :
名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 00:30:39 ID:AAFph2my0
質問
DVDにHDゲームが入ってるって事は映画が30分程度ならDVDにHDで収録できるって事?
BDってようするに容量の大きさと企画の違いですよね?
逆にいえばSD画質ならBDに10時間収録できるみたいな
アニメなんかは時間が短いからDVDにHD収録ですよね?ようするにBDクオリティ
この考えであってます?
>>750 再生機材をどうするか という問題はありますが 可能です
というかHDのソースを再圧縮してHDのままDVDに焼くHDDレコは松下から発売しております(75000円ぐらい)
うん プレイヤーさえ対応していれば可能ですね
それは俺も疑問、で
店頭で流れてるDMC4のDVDデモ映像は
実際の箱○のより全然劣ってないか?
>>748 今の技術で薄型HDブラウン管て作れないのかな? 重量40キロ程度で
36インチとかw
プラズマ、液晶ってハーフだのフルだので論争起きるしウザイよな。
>>752 そりゃDVDだからSD画質だしねぇ^^
工場閉めちゃったし 再度工場立ち上げて・・・ってコストを考えると ねぇ^^
754 :
名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 00:45:32 ID:OqPKScAB0
21型のブラウン管(D端子orAVマルチ有り)はオクだとどのくらいが相場?
箱○買うついでにコンポジから卒業したいなーと。
せっかく21型買うくらいなら28ワイドのがいいんじゃない?
D4(D3変換)まで対応してるの多いよ 21型4:3の横幅広くなっただけのような感じだし
部屋スペースきついならしらんけど
俺の近所のホームセンターでは
日立の21インチフラットD1搭載が24800円で売ってる
>>753 あれ?DVDだからSD画質なわけじゃないんじゃなかった?
DVDにも短時間ならHD画質の収録可能なんじゃないの?
なんかむずかしいね・・・
DVD=SD、BD=HDでは無いんだよね?
>>757 あなたはDVD-VIDEO DVD-ROMの違いを理解してちゃんと別けて説明するようにしたほうがいいです
ゲームの場合違うのでは?
PS3ソフトの中のムービーでBDの映画ダイハード4並みの
実写映像をムービーシーンで流せるか?
と言ったらムリな気がするw
>>757 一般に普及している「DVDビデオ」の規格としてはSDだけど、拡張してHD映像を
収録できる規格も既にある
BDは規格としてはSDもHDもどっちもイける
さらにPCやゲーム機とかでデータディスクとして使う場合、ファイル単位での
アクセスになるんで、動画ファイルがHDだろうがSDだろうが関係なくなる
んとね 今回の場合
>店頭で流れてるDMC4のDVDデモ映像は
という事 なんですよね
これって「DVD−VIDEOのデモ映像」と捕らえたんだけど そういう意味じゃなかったのかな?
>>757 MPEG2よりも圧縮効率の良い規格を使えばハイビジョン映像をDVDに記録は出来る。
けれど普通のDVDプレーヤーじゃ読み込めません。あくまでPCや専用のDVDレコ向け。
PS2もSD機だけどHD出力できるよ
1080i対応ソフトはグランツー4初め数本しかないが
PS3が40GB一本になった今、必要なのはアップコンバート機能搭載のPS2だ。
ブラビア売りつけておきながら、綺麗にPS2ソフトをプレイする道を無くすな糞ニー。
>>761 なんか言い難いけど
DMC4のデモ映像を箱○と同じ画質でDVDに収録できるなら
箱○ソフトはSDか?ってならない?
PS3のソフトは新作紹介のデモ映像を
雑誌の付録でBDで出してますが・・・
>>765 ??
あのね
DVD-VIDEO として通常のプレイヤーで再生可能なDISKでプレスした場合PS3のソフト紹介でもSD画質 これは判る?
んでね PS3のデモ映像をBD-VIDEOでHD画質で記録すればそりゃHD画質でしょ
箱○のデモをHD記録してDVD-ROMで配布して箱○でHD映像として再生させればHD画質 なのよ
問題はどのフォーマットで記録しどのハードで再生させるか
まずはDVDって媒体とDVD−VIDEOはイコールではないって事を理解して
アニメってTVだとHD放送されてるじゃないですか
て事は放送の数ヵ月後に出るDVD(ビデオ)は放送より劣るという事ですよね?
そしてその低解像度の糞高いDVDが売れなくて
P2Pのせいだの何だのいって売れないことを他人のせいにしてるんだよな
ahooなんでも交換でブラウン菅テレビをタダで回収し、オクに出してボロ儲け
おまいらが居る限り漏れの生活は安泰だ
感謝する
てことはアニヲタはBDでアニメ出なくて怒ってるのか
まあ自分もアニヲタだけど
でもBSのクラナドとかの方が地上波のHDアニメより綺麗に感じるのは気のせいかな
DVDを一般的に言うオーディオテープ(カセット)やビデオテープ(VHS)と一緒と捕らえてるから理解しづらいんだと思う
DVD(デジタル・ヴァーサタイル・ディスク):多目的ディスク
データでも映像用としても使える。CDと一緒。ただの入れ物。
DVDという容器にMPEG2(DVD-VIDEO規格[勿論SD画質])のデータを
DVD-VIDEO規格にあった入れ方(IFOとかVOBとか)で収録すると一般的なDVDプレーヤーで再生できる。もちろんPCでも。
この場合HD映像はDVD-VIDEO規格では対応していないので収録することはできない。
でもDVDにAVIやWMV、(MPEG2)などのデータをただ単に突っ込んだだけじゃDVDプレーヤーでは認識しない(なんじゃこの規格ってな
データとして入ってるのでPCでは勿論再生できる。たとえそのデータがハイビジョンであっても再生できる。
*おまけ*
理論上DVDにHD映像を入れる(データで。)ことはできるが、一応AV機器関係はメディアを1倍速(等倍速)で読み込むことを前提としてるので、
DVDの転送速度(1385KB/秒)を超えないようにしないといけない。(CDは150KB/秒)
中に入れる映像や音声はこれ以下かこれと同等までのビットレートで収録されている。(これを超えると読み込みが追いつかず途切れる。
その点BDは6591KB/秒(1倍速は4394KB/秒だがBD-ROMの標準速度が1.5倍速なので:HD映像の読出を前提とする為なのか?)もあるので、
DVD-VIDEOよりも高レートなHD映像を標準速度(1.5x)で再生できる。
*おまけ2*
ちなみにPS3のBD-ROMより転送速度で不利なXBOXは
それを補うためDVDを12倍速という高速度で回して転送速度を稼いでいる(その場合転送速度は16235KB/秒になる
それが箱○の騒音か
K自動車で100キロ出すみたいなもんか
>>775 それだとスポーツカー(PS3)は7〜80キロしか出ない事になるぞw
わしの転送速度は108まででるぞ
あれはわしの転送速度よりも危険だあー
779 :
名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 09:06:13 ID:KQo/3TEq0
780 :
名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 10:13:14 ID:pPPg+DJg0
VICTORのTVってやっぱSONYやパナとかのテレビと比べると劣るの?
安いから気になった
ビクター、三洋、アイワ製品は大昔から2ランク劣るよ
ソニーが頂点でパナも1ランク落ちる。シャープは3ランク落ち
ビクターは液晶では一番画質が良いと思うがな。
それは無い
シャープとソニーブラビアが一歩ぬきんでてる
はぁ?
それは売り上げの話だろ。
画質面でシャープが抜き出てるとか言う奴2chで初めて見たぞw
液晶は興味ないからどうでもいい。スレ違い
ソニーのブラウン管はゲームに適してるよ
なぜかというと接続端子が多い特にSDモデルは圧倒的
DA65だとAVマルチ、D端子x2、S端子x2(前面背面)、コンポジx4(前面背面)
HDモデルはAVマルチ、D端子x1、コンポーネントx1でHD対応は3系統のみと苦しいが
PS3のソフトの仕様を見たら720Pが多いな
パナソニックD20シリーズ最強伝説
音も良いし
2002年以前の松下製品は神
D20はゲーム以外では困ったりすることありますかね?
>>782 今まさにサンヨーのブラウン管にPS2繋いでる俺涙目ヽ(;∀;)ノ
>>790 まあ俺も1年前まで三洋便器の21モノラルテレビにバブルラジカセで音出してPS2やドリキャスで遊んでたw
左右に黒の小さい空洞がいくつかあって、いかにもステレオテレビって感じなんだが、モノラル
このせこい作り韓国製品かと思ったよw
>>789 HD画質は神、NHKBSデジタルハイビジョンで見る大河ドラマは神
地デジチューナ経由でみる地デジもなかなか
ただし、従来のSD画質のアナログ放送とかは糞
>>783 SONYが頂点て・・・自爆装置の精度とか競ってるのか?
>>793 まぁ俺はシャープの液晶が良いという人は信用出来ないなw
>>794 シャープの液晶はいいぞ?
シャープのTVはどうかと思うがw
>>794 すまん、スレ違いの上に色々と間違ってしまった…。
#のパネルはいいんじゃないか。
今度芝のエンジンと組み合わせてどうなるかみてみたい気もする。
が、ブラウン管に及ぶかどうかはまた別の話。
798 :
名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 22:04:44 ID:qXmQsQz70
>>787 DA1>DA55>DA65
って上で誰かが言ってた
799 :
名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 22:30:58 ID:NZyoaedm0
まあ、HR500とかのオクの高値安定値をみれば
何かが頂点だろうな。
品質なのか、画質なのかは知らんけど
800 :
名無しさん必死だな:2008/02/08(金) 22:34:16 ID:YQj6QxJI0
一番新しく地デジが付いているからだろうな。
液晶の型番も出さないで社名で区別するのは全員きちがいスウィーツ
スウィーツw
>>787 >ソニーのブラウン管はゲームに適してるよ
なぜかというと接続端子が多い特にSDモデルは圧倒的
KV-29DX650持ってまして、これから箱○かPS3買おうか悩んでましたが
DX650にD4、あるいはAVマルチ接続でPS3、箱○やっても
高画質期待できます?
ソニーのブラウン管は素晴らしいが、
ソニーの液晶はダメだろう。ブラウン管と違って、ソニーが作ってないし。
液晶事業なんてブラウン管 -> 有機ELの繋ぎとして始まったものだし。
今は繋ぎどころの話じゃなくなってるようだが。
>>802 そのテレビ&360持ってるよ。
基本的にD4とD3は使えない。画質が変化無し&黒帯の面積が大きすぎ。D3以上は忘れてください。
D2がいけるだけマシだけど。
360側の「テレビorワイド」設定で「テレビ」を選択すると、ソフトによっては4対3画面で遊べる。
バーチャ5やDOA4、桃鉄、等。
で、画質なんだがPS3や360のデモ機を接続してる液晶より綺麗に見えるから良いと思うよ。
ありがとう御座います。実はソニーTVは29インチのD1のみのを
2001年に18万で購入しw(当時FF10に合わせて買いました)
3年半で電源回路壊れ、一万払い直しましたが人にアゲまして、それから
最近までゲームはしてませんでしたが
KV-29DX650を1年前にデパートの展示品39800円で売られていて
D4まであるから即買いましたが、せっかくD4まであるのでPS3か
箱○でも買おうか?と思いまして。PS2なら以前使用してたD1のソニーTVより全然
高画質なんでしょうが、650でPS3、箱○をやってもPS2と段違いな
画質は期待できますかね?
ちなみに、2001年に購入したのは同じトリニトロンのD1とAVマルチ搭載でした。
アゲタ人は今現在も全然使用出来てるらしいです。
PS2と箱で遊んでましたが十分キレイでした。
もしかして、650も実質的にはD2までと考えたらあまり差はなかったりして・・・
>>805 PS2も持ってるけど、少なくとも360(D2)ではPS2とは段違いの映像を堪能できるよ。
ただ、ソフトにもよるけどね。360のお姉チャンバラと旧BOXのDOA3だったらDOA3のが綺麗に見えるし。
どっちを買うかはやりたいソフトによるけど、PS3ならPS2ができる60Gモデルを早めに確保した方がいいんじゃない。
ナルホド。
箱はDOA3持ってました。
雑誌で見る分には、DOA3と箱○DOA4はあまり差を感じませんでしたが
やはり違うんでしょうね。
そういえばHDブラウン管に2画面機能ついたのがあるけど、あの機能使ってPS2とかのSDソース映したら
縮小される分、少しでもSDTV並みに綺麗に移ってくれるもんなのだろうか
HD900かDX750あたり検討してみようかと思うんだが
メトプラ3までにD4ブラウン管がホスィ
低解像のWiiならD2でOKw
液晶買うような人間は画質なんか無視でアクオスとかブランドと画面の大きさしか見ないからな。
#液晶賞賛は、目というか脳がが腐ってる判断基準としては悪くないと思うw
このスレでも自分でSFP見て気に入った人間の言は分かるが、
「SONYだから」「SFPだから」で買った人間の言はレベル低くて面白い。
>>812 売ってねーもんはフツーに買えねーからしかたねー。
もう、見比べて買うのは不可能に近いしね。
オクで出てるHD管リモコンがないやつとかあるな
リモコンは純正新品とかって騙し売る気満々だし
リモコンで騙しとか何がいいたいのか意味不明だが
HD管落札したときに説明で書いてた純正新品リモコンってのは
ちゃんと新品つけてくれてたぞ
そもそもリモコンなんて今でも通販なりで普通に買えるじゃないか
>>815 家電リサイクル法の廃棄品として回収されたものだからだよ
捨てる時にわざわざリモコンとセットにして捨てたりしないだろ?
捨てる奴から金とって、更にそれをオクで売って二度おいしいってワケだ
>>817 「家電リサイクル法」で集めたTVの横流しは「業務上横領」になるぞ・・・
>>818 現実にやってる奴がいるんだからしょうがない
コジマもそれで問題起こして「横流しではなく全て盗まれたんだ」とか言ってたけどw
オク版とかAV板見てると酷いもんだよ
買ってすぐ壊れてメーカー呼んだら中がぐちゃぐちゃで、どうやら野晒し放置されてたものらしいとかね
820 :
名無しさん必死だな:2008/02/09(土) 20:51:31 ID:UBhgxYfk0
PS2に最適な32型ってないかな
>>818 逆にその方法以外でなら、どうやって物を集めてるのか気になってしまう
>>817 廃棄品テレビでも中古テレビでも同じだろ
持ち主が捨てたか、オクに出すかの違い
個人がだしてる中古テレビだって即逝のもあるし、廃棄品だって普通に長持ちするのもある
全て運
826 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 09:04:10 ID:cZ/m7F000
PS2とWiiをやるのにHDであることはない
SDブラウン管が最適
TV観ない人は端子が豊富なソニーのやつをオススメする
まぁ全部が横流しみたいな書き込みしてるのはアフォ
極一部だよ
828 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 09:10:23 ID:cZ/m7F000
個人出品より業者がオクに出す方が商品として価値があるものの
が多いこともあるからな。一概に何が悪いとも言えんのはあるな。
829 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 09:32:16 ID:n5Llofbn0
>>812 お前はAVマルチ端子の価値を知らんのか
HR500に次世代機3つとRec-potつなげてるけど
すげー便利wwwwww
SD管のDA、DSシリーズはRGB15khzをフラット画面に映せるってだけで歴史に
残るブラウン管。中古でも弾数が多いので今後も心強い
HDブラウン管のAVマルチの価値はD端子の代用としてだけだな。
>>826 Wiiは16:9であること、大画面であることが総合的には適してると思う
わざわざWiiの為に環境を作ること自体が無駄。空いてるTVでいい
それでも画質に拘り、ポインティングゲーを一切考慮しないなら
トラスコでPCモニターという結論になった。
833 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 14:03:48 ID:XrhSju750
画質に拘るならモニタはやめたほうがいいけどね
>>831 むしろフラットが黒歴史なんだよ
そこで大きくプロフィールと差が出てる
ソニーなら画質に拘って欲しかった
4:3SDでフラットにする理由が分からないし、いい部分なんて一つもないのに
835 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 16:57:35 ID:u7ksPovX0
DRC以降のテレビが糞とか言ってる奴いるけどそれは半分正解で半分間違い
HD900のような一部の高級機種はDRC以前のテレビを越えているがな
837 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 20:40:09 ID:u8oChq8p0
DX750がコスパが優れてると思った
ゲーム専用機としてもいいし
ゲーム繋ぎまくっても端子が意外と余るから
チューナー内蔵レコも良いし。
838 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 20:42:33 ID:u8oChq8p0
あ、オクの話。
コスパ考えるとHD900、D20、D2000もっと安いならZP75、DX550辺りだな
ゲーム専用なら真D4狙うのもいい。
500Bはゲーム用としてはどうなのん?
PS2も3も箱○も遊ぶ
価格はおいといて
842 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 23:18:02 ID:m+RUi6cV0
>>767-768 アナログ放送なら、放送してるアニメをDVDにXPモードで録画するより
製品版のDVDビデオの方がキレイじゃないですか(アニメに限らずバライティー
、ドラマでも)
しかし、今はHD放送のアニメはDVD版より、BD、HDDVDレコに録画した方が
全然良いって事になりますよね?
まあ、BD版が出るならその方が良いでしょうが
DVD版を買う位なら、BD、HDDVDレコで録画した方が良いって事ですよね?
そうだよ。
でも製品版のが画質以外の面で圧倒的だからな
そもそもコレクションしたいじゃん、大好きなアニメならさ
つまり早く本格的にDVDからBDに切り替わらないと困るって事だ
845 :
名無しさん必死だな:2008/02/10(日) 23:35:56 ID:id4mmAMl0
ヲタって本当に鴨なんだなぁ…
>>845 こじかとか内容全然違うし、コメンタリーもコミックも入ってるぞ
どう考えても製品版のがいいだろ
劇版エヴァはさっさとBDだせと。
D3端子までのテレビだと360とPS3のどちらが適してる?
断然360
ゲームオタじゃなくても映画好きな人ならHDDVDかBDで好きな映画買いたいハズだろうし
だけど、現在、HDで放送の作品もまだまだ、DVDでリリースするのが通常ですよね〜
アニメ、ドラマ、バライティーのBD化は全然数が少ないのが現状・・・
PS3はD4対応してるけどD3は非対応ってソフトがあるしな。
じゃあこのスレに書くことじゃないかも知れないけどゲームやらない場合で
D3端子までだったらPS3の方が良いのかな?
アプコン性能はPS3の方が高そうだし
PS3だけならブラウン管にもデメリットが増えてきてるんで薄型でもいいよ
どこを重視して妥協するかの世界
新品での入手性、D5対応、オーバースキャンに悩まない、静止映像での精細さ、ブラウン管以上の大画面・・・
取り回しの良さ以外でもこれだけある
となりの青芝かもしれんがな
つーか2ちゃんのスレに影響されてブラウン管買ったら絶対後悔するよ
ブラウン管買う奴はそれなりの知識が必要
サービスモードいじれなきゃ話にならない
一般人は素直に液晶のが良い
>>856 >真D4機じゃないとD2映像になるんですよね
ならねーよw HR500とかでもOK
PS3でもD4出力を入れたらTV側でD3に変換してくれるんじゃないの?
>>857 良かったです、こてでもう何も迷わずに購入できますw
860 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 01:49:59 ID:les8BPyd0
サービスマンいじるくらいならモニターにしとけ。
それにテレビってのはエンジン通すからいくら調整しようが
自然な色にならない。
>>804 とりあえず ハイビジョンブラウン管以外のSDブラウン管のD4端子は
意味無しと捉えてOK?
友人から安くPS3買えたんで、メディアプレイヤー化して真D4ブラウン管に出力してるぜ
意外と悪くない、というか動作軽快でよろしいじゃなーい
PS3はHDMI!フルスペックHD!ってイメージあったが、案外真D4とも相性良いみたいだ
明日ってか今日にでもリモコン買ってくる予定w
863 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 07:02:05 ID:msPMFANU0
PS3を高画質でやりたくて(小さい文字がぼやけて読めない)
よく調べもせずにKV-28DX750オクで落札し
偽D4の事を知って青ざめています。
D3非対応ソフトをプレイする場合
D2画質でやるしかないのでしょうか?
「D4入力→D3に変換して表示」ができるみたいですけど
それだと余計画質は劣化するのでしょうか?
KV-28DX750w
そりゃこんな糞TV買ったら青ざめるわ
液晶のが総合的にマシなレベル
サービスマンモードなんて誰でもいじれるだろうに
過去ログからやり方探して
デフォの数字を紙に書いておけばなんも困ることないし
866 :
863:2008/02/11(月) 08:25:24 ID:msPMFANU0
とにかく文字が読めないのが嫌で液晶買うまでのつなぎに
2〜3年もてばという気持ちで買ったので最高画質を求めてるわけではないのですが
そんなに糞TVなんですか…真っ青です。
今はKV-29FV1って骨董品にS端子でやっているので、それよりはましでしょうけど。
867 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 08:26:18 ID:vYEM16GR0
DX550とか750は
PS2とかWiiをやる分には良いぞ。
868 :
863:2008/02/11(月) 08:39:26 ID:msPMFANU0
主にやるCOD4が1080i対応なので少し安心してます。
ただしそれ以外の所有ソフトはすべて720p…
偽D4の糞テレビKV-28DX750で720pのソフトをやる場合
720p入力の1080i出力か、おとなしく480p、どちらがいいのでしょうか?
AVマルチケーブルでも480p/1080i出力できるらしく、昔購入したケーブル持ってますので
もしダウンコンバートした映像が酷いのであれば
D端子ケーブル購入せずにAVマルチ使って480pで我慢しようと考えてます。
869 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 09:00:56 ID:vYEM16GR0
真D4機って過去の異物じゃなかったか?
箱○とかPS3専用でやるならD20とか買え
1125iと720Pでは720Pのほうがかなり画質いいんでしょうか?
近所のリサイクルショップにDX550が1万六千であったんですけど買いですか?
見た目は綺麗です。
使用用途はゲームのみ
PS3や箱は所持してなく、WiiやらPS関係に使う予定
872 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 12:01:40 ID:ELZajFsd0
>868 32DX750もちだけどマルチなら1080i出力できる箱版買ってる。無双5とかDMC4とか。龍が如くは720Pなのでまいった。
>>871 DX550はHDTV(ハイビジョンブラウン管TV)
PS2までのSDなゲーム機には向かないよ。アプコン(DRC)が入って汚い画像になる。
その代わり、PS3やXBOX360は綺麗に映る。このあたりの次世代機使うならHDTV必須。
一応、WiiやPS2はプログレ出力も可能なので、その場合はHDTVでもネイティブで映せるものが多くなり
評価は悪くはなくなる。通常のPS2の525i出力については糞に近い。
将来、PS3やXBOX360、安いデジレコやチューナー映す気が無いなら現行のSDブラウン管TV使ってな。
>>871 あ、「買いかどうか」についてはその値段なら置き場所さえ有れば別に買っといても損は無い。
とりあえずUnidenあたりの安いデジチュー繋いでデジタル放送眺めて凌ぐもよし、
PS3(20G,60G)手に入れてPS2までのゲームやDVDをアプコンして遊ぶもよし。
見た目はともかく中身は脂肪してる事もあるので、買う気有るならゲーム機持ち込む
イタい行動を取って画面のチェックを怠らない事。
ただ、PS2,WiiのD1(525i)画像については全く期待するな。
DX550買う場合は今現在保有してるSDブラウン管はとりあえず保守しておく事。
875 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 13:14:44 ID:zRWLh6eh0
DX(550,650,750)のFDトリニトロン機はサービスマンモードでゲーム重視で初期値無視でチューニングすればゲーセンモニター並の画質になる。SDのPS2でもSDのWEGAの90%程度は追い込めば再現出来る
>>863 とりあえず本体を1080iに設定して試してみな
SD管のS端子よりは遥かにいいから。
それでもダメなら液晶、プラズマ。
PS3専にはもはやブラウン管を薦めにくくなってきた
>>874 家のブラウン菅が壊れたので買い替えを検討してまして・・
D2なら画像期待できますかね?
それともSDブラウン管所持してない場合はやめといたほうが無難なのかな 一台で済ませたいのです
4:3の29インチならいらないな
28ならD2ネイティブだしWiiと箱○には良いTV
>>875 DRC通る以上ダメ。AC業務用モニタはNANAOや東映などの良品は経年劣化中、
新品はLGやオリオンの管で品質ガタ落ち10年前より現場の画質は悪くなってる
どう考えても15khz入るDA(75除く)、DSのAVマルチには及ばないな
879 :
863:2008/02/11(月) 16:11:03 ID:msPMFANU0
>>876 液晶買うまでのつなぎで予算15kだったのでとりあえず我慢します。
偽D4だとPS3の設定1080iにすると720pのゲームは480pになってしまうんですよね?
それならPS3の設定720pにして、1080iにダウンコンバートさせた方がいいように感じるのですが
ダウンコンバートされた映像ってそんなに酷いものなんですか?
>>879 28の500B持ちだが、そう悪くはないと思う。
すくなくともD2でやるよりはね。
ただ、1080iネイティブの画質に比べちゃうと劣るのはいたしかたない。
881 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 17:33:26 ID:nIAxaz+/0
>>863 悪いが画質に拘るなら素直にモニターにしたほうがいいよ。
モニターの画質はクソだろう。常識的に考えて
ただ、小さくて見えないという問題を解決するならモニターというのは同意
もともと近くで見るものだしね
>863
たとえ偽D4だとしても十分な画質だと思うけどな、俺は。
少なくともD2よりはるかにきれいだよ。
てか持ってるなら見てみたらどうかね。
884 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 18:12:07 ID:nIAxaz+/0
>>882 モニターの画質が糞って
中心周辺すべてにおいてテレビとは比較にならないほど
シャープだし、解像度も高い。発色も自然だし。
三管を小さくした映像なんだけどな。
ただ画面が小さいのが欠点だが。
バイデザインの液晶使ってる。
先月ボーナスでPS3とXbox360買ったあとTV探しに行ったんだが見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして綺麗。電源を入れると輝きだす、マジで。ちょっと
感動。しかもTVなのにDVD内蔵してるから操作も簡単で良い。液晶は応答速度がひどいと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ブラウン管と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただスカパーには向かないね。デジタル放送なのにちょっと汚いし。
画質にかんしては多分SDもHDも変わらないでしょ。HD見たことないから
知らないけどHDがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもSDな
んて買わないでしょ。個人的にはSDでも十分綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけど、友達の家で見たソニーのブラウン管TVよりも綺麗だった。
。つまりはソニーですらバイデザインの液晶には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
887 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 18:38:42 ID:xNA8/TUf0
とりあえず、PS2やWiiやるだけっつーなら
一部の例外を除くと大半がSDブラウン管が最適だろうよ。
ハイビジョンを映すモニターである必要なんか微塵もねえぜ
>886
お前が見て喜んでるのは化粧の粉
>中心周辺すべてにおいてテレビとは比較にならないほど
>シャープだし、解像度も高い。発色も自然だし。
馬鹿過ぎ。お前はどんだけ近付いて見るんだよ。
テレビの適正距離って知ってるか?
6畳以上ならサイズ関係なくテレビの視聴距離ってのは1.8m
以上なんだわ。
だから周辺部のコンパージェンスやフォーカスなんて気にするもんでは
ないのよ。お前が1.8mの距離から見ても、きっちりRGBのずれやボケが判る
くらいの視力があるなら別だがな。
そもそもディスプレイ云々以前に映像なんて近付いて見るもんじゃないんだわ。
パソコンの画像と違って圧縮された画像だからwww汚いんだわ。粗が見えまくる
んだわ。だから離れてみるのが基本なんだわ。
つまりCRTモニターなんかで映像見てる奴はキモヲタだし、第三者にそんな姿見せたら
ドンビキなんだわwww
32DX850をヤフオクで落としたんだけどこれにDCをVGABOXでX-SELECT4に繋いでD2接続するのと
25DA65にAVマルチで繋ぐとではどっちがいい?
>>879 偽が悪いんじゃなくて720P対応1080iなしの一部のPS3ソフトが悪いだけ
過去スレではD50、HD900、DX100など四天王クラスの機種は偽だろうが真D4を
総合性能で上回るという結論になってる
>>891 画質ならPCモニター類に31khz出力>WEGA15khzAV
トラスコで劣化しなきゃVGAがいいな。ただしDCは4:3ゲームだし黒帯出る
派手な色が作られてる家庭機か、ソースを粗が見えるほど忠実に再現するモニタか。
好みの問題か。
>>892 そこはD60、HR500とDX100だろうが
D50、HD900ってなんだい?
>>879 偽D4だと720Pを1080iで表示される、十分綺麗だよ
D3の場合は480Pで表示されてしまう
コントラストばりばりに効いたパナソニックD20のD4接続750P表示は他の追随を許さないくらい綺麗
SD画質は良くないけどね、HDゲーには最適だよ
896 :
863:2008/02/11(月) 21:07:33 ID:msPMFANU0
>>883 昨日落札したばかりでまだ届いてないもので
質問ばかりで申し訳ないです。
偽D4画質がそんなに酷くないというご意見で少し安心しました。
商品が届くのが少し楽しみになり、D端子ケーブルも注文しときました。
携帯をQVGA機からVGA機に変えた時のような感動を得られるといいんですが。
897 :
863:2008/02/11(月) 21:20:18 ID:msPMFANU0
>>880 1080i対応ソフトやる時はPS3側の設定D3に
それ以外の720pソフトやる時はPS3側の設定D4にして1080iにダウンコンバート表示
と、やるソフトに合わせてPS3の設定変更するのがベストになるんでしょうね。
なかなか面倒ですね。
898 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 21:24:52 ID:kHajpNyK0
>>893 派手なんてこのむの素人だけどねw
だから液晶みたいなギラギラ買う、一般人は。
テレビでも皆画質に拘ってる奴は画質調整を行って
モニタ的な使い方をしている。さらに画質に拘る奴は
テレビでは調整しようが無いようなところ(コンバージェンスやフォーカス)が
気になりだしてモニターに行く。という流れ。
SDブラウン菅でD2のテレビってありませんか?
探してもD1対応しか見つけられなく困ってます
>>897 そもそもD4とD3てかわらないぞ
人によってはD3のが綺麗って人もいるし
あんまりHDブラウン管に期待するなよ
HDMIついてないしどんどん現行の規格やソース適正から離れるだけ
SDだけはブラウン管が圧倒的だが
>>897 そんなことしなくても大丈夫だよ。
1080iのほうが優先されるようにだいぶ前のファームアップで修正されてるから。
偽D4機でD4→D3変換する際に遅延あるのか?32DX750使ってるけど
画質よりそっちのほうが気になる
904 :
名無しさん必死だな:2008/02/11(月) 22:21:08 ID:UB1G/+830
HDブラウン管の画質は圧倒的に良いのはどのメーカーも知ってるだろ。
画質以外の良い点なんかすでに無いからな。
それでも画質だけ徹底的に追求する人は相当頑固で時代に取り残される運命。
905 :
863:2008/02/11(月) 22:23:23 ID:msPMFANU0
>>902 それは助かりますね。
ではPS3の設定は常時D4で問題無いですね。
15kなら偽D4テレビも悪くない気がしてきました。
>>904 ま〜 ギリギリまでブラウン管にこだわって もう選択肢が無くなってから液晶、プラズマなり有機or無機ELを考えてもいいんだしね
うちはまだSONYのフラットD管とフラットじゃないD管が残ってるので@10年ぐらいはCRTだよ^^
907 :
863:2008/02/11(月) 22:27:58 ID:msPMFANU0
>>902 ん?
1080iが優先されるんですか?
真D4テレビの場合1080iより720pの方が綺麗なんですよね?
真D4テレビ使ってる方はどうなるんでしょうか?
まだ、HDTVに20万以上使う気ないんですが
HDブラウン管もオクで買っても中古なので怖いし
でも、箱○かPS3は(まだ持ってない)やりたい!!!
BDも見たい!!
TVはとソニーKV-29DX650(ニセD4らしいっスね)
そこで、プラズマハーフHDは12〜4万で買えるので考えてますが
箱○はそれで十分でしょうが
PS3のゲーム、BD見てもSDブラウン管よりキレイですかね?
>>907 真D4使ってないけど1080iのチェックはずしてるんじゃない?
>>908 安いプラズマはやめとけ
↑そうですか・・・
液晶よりはマシと聞きましたが・・・
DX650でPS3、BD見て、PS2とDVDより‘違う次元‘の
画質期待できますかね〜?
BDはSDTVで見ても、かなり奇麗に見えるぜい。
DVDとはソースの質が違いすぎる。
薄型は1080PのフルHD買わないと意味がない。
D4までならブラウン管で十分だからな
次元が違うのは有機ELのBD
すべての者を納得させるのはSEDしかないわけだがw
それまでD4端子ついたHDブラウン管でPS3や箱を楽しむのが吉
Wiiも525Pだからそこそこ綺麗なはず
>>914 SEDが出る前に無機ELあたりまで登場しそうな勢いですが^^
>>912 参考になりました。以前、29インチのD1までのブラウン管でPS2やってて
箱買って同じD1でも全然画質違ったし
HDTVはHD見るためでSD画質見るの向かないが
SDTVはSD画質は勿論、ニセでもD3、D4アレばPS3、箱○も
キレイに楽しめるワケですね?
>>771 BS-iのアニメ枠に関してはそれは無いと思う…。
昨日HDブラウン管が届いたばかりの初心者が言うのもなんだけど
今まで使ってたSDブラウン管のD1接続でレコーダーから出力してた時には
気づかなかったけど32インチ以上の画面ではクロスカラー・ドット妨害、
スタッフロールの文字とか全体的にノイズが目立つよ…。
BS11でやってるアニメのtrue tearsと比較して見たけどこっちの方は逆に近づいて
見てもノイズとかは気にならないレベルで綺麗に見えた。
多分あの画質ならPS3とかでDVDアプコンした方が綺麗に見えると思う…。
PS3持ってないから断言出来ないけどねw
アニメのPS3アプコンは異常だからな。
洋画はふつーだった。
919 :
名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 08:59:24 ID:1KmNyBb00
ゲーム専用ブラウン管なら
SDブラウン管でいいだろ
箱○はPCモニタでやればいいし
PS3はフルHDTVの倍速液晶あたりでいいだろうし。
まあFEDが来年出そうなんですけどね
PS2用に買おうと思うんだが、
KV-29DS55と、DS65って
やっぱ、55のほうがいいのか?
同じぐらいの使用年数なら55だな
KD36-HD900でPS3やってます。
モンスターケーブルのコンポーネントケーブルでD4接続してます。
最近薄型(REGZA?)に買い替えようかと思ってますが、
画質にガッカリしないか不安です。
比べたことが分からないので、お伺いしたんですが
やはり画質落ちるんですね。液晶は遅延ひどそうですし。
ヤフオクに出品しようかと画像まで撮りましたが、
壊れて映らなくなるまで使うことにします。
使えるならわざわざ液晶にする必要ないよ。
安物じゃ意味ないわな
フルHDモデルで遅延とザラツキを許容できる人間なら
28HR500Bなんだが、PS3をAVマルチで繋げて、RGBじゃない方で表示すれば一応はD3表示
以上にはなる?PS3持ってないんでわからん。
色差でいける
930 :
名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 20:06:00 ID:OhDObX3d0
931 :
名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 20:11:49 ID:cWK6YjMO0
>>886 >>一方テレビは綺麗に見せるための機械
つ【スレタイ】
糞変換回路通すと遅延起きるだろボケ
TH36D30って真D4?
933 :
名無しさん必死だな:2008/02/12(火) 22:09:00 ID:PWwEHeL60
嘘D4だろ
真D4はD20
>>913 まあ、そうだが
HDブラウン管は中古しかないし、今でも買える
新品ブラウン管TVは大抵D1までしかない・・・
それならハーフHD薄型の方がマシじゃない?
D1で箱○、PS3、BD見るよりさ・・・
KV-29DX650等のシリーズならハーフHD薄型より全然良いかな?
ニセD4らしいけど箱○もPS3、BDも高画質で見れるらしいし。
まあこのシリーズも中古しなないけど。。。
このシリーズにAVマルチ経由でPS3やるとどうなのかな?
>>923 それで十分だと思う
SFPのD4(1080i表示)は神だし
ただの医者だろ
937 :
935:2008/02/13(水) 01:18:18 ID:ntkWL4GA0
パソコンのある部屋が寒いので、最近はインターネットはリビングのPS3でやってます。
HD900で1080表示はインターレースだからかすごいちらつくんですよね。
あの大きさ・圧迫感からも液晶orプラズマを検討したんですが、
レスを見る限りSFPのほうが優位みたいですね。
カカクコムの液晶HDの口コミをみていると
「最近の液晶・プラズマはブラウン管にはもう追いついたか、抜いた」とのことでした。
家電屋でみる液晶テレビのサッカー中継を見る限り信じられませんけど。。。
倍速ならましなのかな。
938 :
923:2008/02/13(水) 01:30:34 ID:ntkWL4GA0
間違えた・・・937は私です。
ネットとか文字表示が主なら液晶にすればいいと思うけど。
箱○用のモンスターケーブル日本でも売らないかな
モンスターケーブルなんて買う奴は馬鹿だぞ
純正というかまともなメーカーの物なら変らんよ
箱〇の純正D端子ケーブル5千円(高すぎ)
PS3は3千円
Wiiは2500円。
945 :
923:2008/02/13(水) 11:15:58 ID:kVCou2gg0
先述のとおり、HD900とPS3を接続していますが
純正AVマルチケーブルD4とモンスタコンポーネントD4の映像を
比べると、あきらかに後者のほうが明るかったしシャープだった
「気がした」
ので、現在もモンスターケーブルです。
本当にAVマルチでも変わらないんであればそっちを使いたいですね。(コンポーネント入力を開けたいから)
ちなみに、モンスターは近所の電気屋でPS2用デッドストックを¥2500でかったので
純正より安かったです。
>>933 TH-36D30を持っている俺は、負け組か。ガックリ
構造上、コンポーネント>D>AVマルチとか言われてなかったっけ。
見て分かるほどの違いが出るかは、わからんが。
>>934 PS3や箱用にKV-29DX650なんて糞TVやめとけ。
HR500買え
地デジついてるだけでバカ高いHR500なんかすすめんなよ
950 :
名無しさん必死だな:2008/02/13(水) 13:05:05 ID:2sMaoBiB0
地デジが無いだけで数万安くなるHD900にしとけ
>>945 それはAVマルチとD端子の違いだアホ
お前テレビのダイナミックとか好きだろw
DRC搭載テレビ(自分のはDZ900)の場合、レターボックス収録の自作DVDは
PS3でやるよりもXBOX360の方が綺麗に再生出来るようなので報告です。
・XBOX360のコンポーネントケーブルを(TV側)にする。
・テレビをDRC4倍密にする。
・XBOX360でDVDを再生、表示モードを(引き伸ばし)にする。
これでレターボックス映像を1080iで再生可能です。
PS3の場合は表示モードの引き伸ばしがないのでテレビ側でズームをする必要があり、
走査線がかなり目立ってしまいました。
XBOX360+DRCテレビの方はぜひお試し下さい。
>>952 PS3の方が綺麗です
PS3のDVDアプコン性能は専用機を凌ぐクオリティ
箱工作員乙
AV板でもブラビアエンジンプロより、かなりの差をつけて勝ってると結論でてるね>PS3アプコン
専用機より上ってのはないな
>>953 脊髄反射でレスしないでよく読んでください。
957 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 21:27:09 ID:8ZRISAyi0
AVマルチの画質はD1モデルの方がDRC無しでRGB直結なので綺麗
とあるサイトで見かけましたが、そうするとRGBの画質を追求すれば
D1のWEGAの方がハイビジョンのWEGAより綺麗と言うことになるんでしょうか?
PS2はそう
デノンのA1XVAより綺麗なプレーヤーってあるんですか?
PS3のアップデートでRGBの480p制限はずれねーかな
961 :
名無しさん必死だな:2008/02/14(木) 22:54:23 ID:9+ZoDTBw0
いつ製品化するんだよ…。
国内技術が芽生えるってのはいい事だ。
964 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 01:52:58 ID:lvSkfQB50
液晶がますますいらない子に・・・
流れ豚切るが。
液晶は「ピクセル数がピッタリ合ってないとボケた画像になる」って致命的な欠点があるよな。
店頭で Wii のデモをHDTVで流してることがあるけど、あれは Wii が可愛そうww
HD画質対応を謳っているゲーム機以外は、解像度の変化に耐えられるSDブラウン管でいいと思う。
でも、今20インチとか22インチのブラウン管って売ってたっけ…?
まぁ今まで散々言われてることだけどな
こだわる奴はSDとHDで2台置いてる
KV-24DA1って4:3だと21より小さいよな?
>>967 28型で21型相当。
24だと16ぐらいじゃない?
25型だった人は32は欲しいところ。
969 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 11:42:55 ID:OIHRPRfH0
いまごろになって
PS2とWii専用でいいSDブラウン管が欲しくなったな
タマ数が豊富でヘタりが少ない今のうちに入手しておこう
>>965 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
971 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 13:24:55 ID:ey60kjGH0
>>958 PS2の480P出力できるゲームに限定するとDX系のWEGAの方が綺麗
>>969 PS2とWiiの場合だとWiiが16:9のD2出力はWEGAのHDブラウン管の方が綺麗なので
あえてSDのWEGAを選ぶ価値はあまり無い
PS2もD2出力対応ゲームやっている分にはSDのWEGAにあまり価値は無い
360とPS3に関してはあまりHDブラウン管にこだわる必要がない
理由としてそもそもゲーム制作者側がブラウン管前提で作っていないので
オーバースキャンで苦しむことになる事と今のゲーム制作環境は
液晶が主流なので別に液晶でも機種選定を間違えなければ、そんなに悲惨に事にはならない
でもあえて360とPS3でゲームに適したテレビって考えると1280×720パネルの
リアプロだったらD4がドットバイドットなんだけど、ブラウン管と同じで既に
絶滅機種なんだよな
いやーゲームに適したテレビってゲーム機の世代によって最適解が違うので
難しいですね〜
>>971 >360とPS3に関してはあまりHDブラウン管にこだわる必要がない
お前両機種を実際に所有せずに語ってるだろ
973 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 14:07:38 ID:ey60kjGH0
>>971 いや持っているよ
SDのWEGA(AVマルチ付)2台(SFC,DC,PS1,PS2,SSをRGB接続)
HDのWEGA(DX750)1台(PS2,Wii,XBOXコンポーネント接続)
リアプロのE1000(PS3HDMI,360コンポーネント接続)
アクオス(ゲーム機未接続)
PCモニター色々3台
少なくてもHDブラウン管でのD1とD4の画質は変換入ってぼけるので
画質的に駄目だと思う。
974 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 14:38:39 ID:4cIFdxUF0
WiiなんてSDソースなのに
何でHDブラウン管の方が良いんだよ?
>>973 持ってるのか、それはすまなかったな。
だがD3に特化し画質にこだわったWEGAを持ってるのなら360は接続すべき。
PS3は救えないんでリアプロで充分だが。
976 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 15:39:15 ID:ey60kjGH0
>>974 そこ誤解している人が多いんだけど
WiiはD2(480P)画質でD1(480i)とは全然違うけっこう綺麗な画質です。
で一般的なHDブラウン管は大体PCのVGAと似たような解像度なので
D2(480P)をネイティブに移せるのでWiiのフルスペックを表示できる
唯一のテレビってHDブラウン管な訳です。(例外はちょっとあるけど)
>>975 360をブラウン管でもやってみたけど、30fpsのゲームだと正直どっちでも良いし
レースゲーとかfpsやると大画面の迫力で
32インチのブラウン管よりも42インチのリアプロなんですよね
格ゲーやるならHDブラウン管だと思いますが、私はあまりやらないので。。。
977 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 15:41:01 ID:lvSkfQB50
>>971 持ってるからこそ余裕ぶっこいた発言も出来る場合もあるしな
HDブラウン管を窓から投げ捨ててから言えるのなら良い根性してるよ
多分wii綺麗に写せるのは一時期出ていた29インチぐらいのD2までしか映せないブラウン管
980 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 16:02:20 ID:755Rp2TJO
WiiはSDブラウン管が最適
何故なら俺が使ってるから
981 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 17:01:42 ID:KvjVpJlz0
PS2プログレはグラXを始めシューティングにはほとんどついてない。
圧倒的にPCギャルゲ移植ものが多い。
だから480iタイトルはWEGAでAVマルチ、480PはHDブラウン管PS3でとかそういう感じになる
まぁ実際はめんどいのでSD管で遊んでる
WiiのVCに関しては4:3D1でつないだ方が「実機感」みたいのは出るな
983 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 17:26:11 ID:7MZD5Wbw0
>>968 部屋の広さによるだろ
6畳間程度な28で十分
984 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 18:41:43 ID:9vai9Hnq0
薄型とブラウン管じゃ奥行きが違うからな
ブラウン管の28インチは液晶だと37インチくらい欲しい
結局283236とあるけど、どれがいいのさ?
986 :
名無しさん必死だな:2008/02/15(金) 19:53:32 ID:Voos1Bay0
質問ばっかですまん。
PS1、PS2のソフトをやる場合、PS3でHDMIでつなぐとAVマルチより綺麗に写るのかな?
>>986 > PS1、PS2のソフトをやる場合、PS3でHDMIでつなぐとAVマルチより綺麗に写るのかな?
HDMIの付いたブラウン管とな?!
まぁAVマルチRGB出力の方が綺麗だろう。
ブラウン管テレビスレにHDMIってなぁ
アメリカとか中国からの逆輸入WEGAか・・・
一度でいいから現物観てみたいなぁ…
>>974 まあ一応525P出せるから意味はあるよw
北米でも勢いのついたブルーレイ搭載、HDMI対応、HD画質のPS3はじまったな
>>974 ゲハにいる奴でもSD=480iのコンポジ、S端子、D1端子と思ってる奴多いからな。
D2とかプログレとか意識するのは当時の旧箱やGCユーザーには多かったんだが
後、誰かスレ頼むぜ。おれ建てられないから
じゃあ俺が行ってみるか、テンプレは無いようだし。
996 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 07:07:04 ID:NRXSCz3+O
ゲームにはいいかもしれないが
映像ソースがブラウン管に適さないことが多いよ最近
997 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 08:25:31 ID:nAVD1ys60
正直PCの液晶でいろんなことやりすぎて
ブラウン管の画質が汚く見えてきた
998 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 10:55:43 ID:H5PpBdAa0
987だがすまん、質問の仕方間違えた。
次ぎスレでまたお願いいたします。
999 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 11:12:24 ID:nAVD1ys60
次スレ立てられないんだよね
1000 :
名無しさん必死だな:2008/02/16(土) 12:32:13 ID:VPeuDnFG0
余裕の1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。