まずは公式Q&Aを参照すべし。URLは
>>1 [一般・本体]
Q. Wiiでゲームを遊ぶには?
A. 本体とソフトがあればOK。本体セットに遊ぶために必要な物は全部付いて来る。
必要に応じてリモコン、ヌンチャク等の追加購入をどうぞ。詳細は公式へ。
Q. 本体が光ってるけど何故?
A. 手紙が届いた ってこと。
Q. GCでタルコンガやDDRマット、SDメモリーカードは使える?
A. コントローラポートに繋げるタイプの周辺機器は基本的にOK。
GCソフトはSDカードをセーブ用に使うことはできない。
Q. セーブ(記憶)は?
A. 基本的に本体内蔵の512MBフラッシュメモリに保存。SDメモリーカードに保存も可能。
ただしGC用ゲームはGC用のメモリーカードでしか記憶できない。
Q. USBポートは何に使うの?
A. Wiiを有線でネットに繋ぐ有線LANアダプタで使う。
電源供給はスタンバイ中も可。キーボードは一部の機能で使える
Q. メニューのチャンネル位置って移動できる?
A. Bを押しながらAでつまんで好きな位置に
以上テンプレ
いちおつ
Wiiソフト発売予定表(07.12.28)
1/10 家庭教師ヒットマンREBORN!ドリームハイパーバトル!(マーベラス 7,140円)
1/17 ソニックライダーズ シューティングスターストーリー(セガ 6,090円)
1/17 カドゥケウス NEW BLOOD(アトラス 6,090円)
1/24 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 6,800円)
1/31 ニード・フォー・スピード プロストリート(EA 6,090円)
1/31 ファミリースキー(バンダイナムコ 5,500円)
2/07 メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!!(タカラトミー 7,140円)
2/07 お姉チャンバラRevolution(D3 6,090円)
2/14 メダル オブ オナー ヒーローズ2(EA 6,090円/ザッパー同梱7,329円)
2/14 WWE2008 SmackDown vs Raw(THQ 6,090円)
2/21 ウイニングイレブン プレーメーカー2008(コナミ、7,140円)
2/21 ミブリー&テブリー(セガ 5,040円)
2/28 全国デコトラ祭り(ジャレコ 7,140円)
2/28 ウチ釣りッ!バスフィッシング(セガ 5,040円)
2/28 不思議のダンジョン 風来のシレン3〜からくり屋敷の眠り姫〜(セガ 7,140円)
2/28 チョロQ Wii(タカラトミー 7,140円)
2/28 SIMPLE Wii Vol.5 THEブロックくずし(D3 2,940円)
2/28 SIMPLE Wii Vol.6 THEワイワイ・コンバット(D3 2,940円)
3/06 プレイグラウンド 公園であそぼう!(EA 3,990円)
3/06 ファミリージョッキー(バンナム 5,500円)
3/13 トランスフォーマー THE GAME(アクティビジョン 6,090円)
3/13 ウイニングポスト7 マキシマム2008(コーエー 7,140円)
3/13 バロック for Wii(スティング 6,800円)
3/19 ザ ハウス オブ ザ デッド2&3 リターン(セガ 5,040円/ザッパー同梱6,279円)
3/19 DECA SPORTA(ハドソン 5,040円)
(. ̄ ̄| ̄ ̄ )
) | (
>>1乙デス
し―┴―-J
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
>>1乙であった
/ ⌒ ⌒ \ オプーナを買う権利をやる。
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
ニンチャン見てるが、VCって意外に遊ばれてないのな。
プレイ集計でSDKがたるジェットに負けてるのはなんか納得がいかんな。
BNRスピードテスト
http://www.musen-lan.com/speed/ これをWiiのブラウザでやると安定度とか速度がわかる。
測定開始押して、転送状態のところ見ると
000000xx0とか表示される。
xが多いほど安定してないってことらしいんだけど、みんなどうよ。
何回か試してみて、環境と併せて報告してほしいんだけど。
自分は無線&光で、一回の測定でxが3つ表示されるぐらいだった。
速度は5.5Mbpsくらい。
>>13 若いやつ→エミュ
おっさん→Wiiをネットに繋いでない
>>10 ●(通称2ちゃんねるビューア)とか持ってれば5秒間隔でも書けるよ
>>14 無線(Buffeloの一番安い奴)+光(USEN)で一度も×なし。
4Mbpsぐらい。
※ちなみにPCからだと15Mbps程度
19 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/06(日) 19:23:31 ID:atwCH/JF0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) ま、Wiiでマリギャラみたいにグラフィックに力入れた
|⊂/ もんを作るのは難しいと思うよ。
|-J お金かけて一生懸命作りこんでもWiiは特殊な市場だから
PS3や360で売れるはずのソフトがWiiじゃ売れないかもしれないからね。
サードはまだWiiで成功するコツを掴んでないから
これからも低予算ゲームばかりになるんじゃないかな。
>>14 ADSL+無線1M出てない状態で、×3つ出た。
PCからでも同じような状態。
>>15 んで、
俺みたいな変な奴がVCを楽しんでんだな。
スーパーメトロイドオモロイド。
今やってもクオリティーの高さに驚かされるぜ。
お前ら一生幼稚なWii(ゴーカート)の低画質ゲームでもやってろ
前998
すまん、普段は透明にしてたんだけど
今日は実家からだったんでNG設定してなかったんだ
見えてるとここまでうっとおしいとは思わなかった
>>14 無線(LINKSYS製)+フレッツ光で×なしで、4.8Mbpsだった
PC(有線)からなら25Mbps位
>>23 すぐ逃げるな意気地なしw
Wiiユーザーはこんなんばっかです(笑)
26 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 19:26:58 ID:21LiYgOm0
>>13 それやお前がタルジェットやってないからそんなこといえるんだろう。
あれはここで言われてるほど悪くないぞ、つーかむしろ傑作。音楽とか。
まあ、世間の出した答えにぐちぐちいいなさんな。
文句言う奴に限ってネクロネシア、レッスチ、ドラブレ、カドゥケなんかスルー
してるんだよなぁ・・・やって見れば面白いのに
おっと肝心な事を忘れるとは俺はとんだ無礼者だな。
>>1超乙!
実家にセンサーバー忘れたああああ
Wiiできねええええ
31 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 19:29:28 ID:zqe9AvjS0
レッドスティールは言うほど悪くなかった
わふーたんもおすすめだからな。レッスチ
お前らWiiばっかやってると脳味噌腐っちゃうぞ
>>29 GEOとかゲーム屋に行ってワイヤレスセンサーバーを買うのだ。
あと電池4本もね。
2000円あれば買えるはず。
>>19 別に俺が言った訳じゃないが
「グラフィックが綺麗なのは最低条件」
だそうだ
>>33 むしろここは発酵してていい味出してるヨーグルトや納豆どもの集まり。
Wiiとか都市伝説だろww
本当だったら爆笑wwwwwwwwwwwww
>>29 ポインティングつかわないゲームなら
Wiiメニューだけクラコン使えばok。
ハードの性能バリバリの映像美な作品作らなくていいから
2Dドットだった頃のFFとかロマサガがちょこちょこ動いて
読み込み皆無で高速戦闘ができるみたいなの作ってくれ
>>26 それはそうなんだけどさあ、最近のドンキーはなんか迷走してるじゃん。ぶらぶらとか。
個人的には王道に触れてもらいたいよ・・・
全くデビルメイクライ4の話が出ないな。
お前らそんなに俺を怒らせたいのか
荒らすぞ
俺もwiiのソフトはかなり買った
恐らく12本くらいは買ったと思うが
手元に残ってるのはマリオギャラクシーとwiifit
それ以外は全て売却
>>39 クラコンもリモコン経由でセンサーバーに情報を送ってるから無理。
センサーバーがなければただの箱だな、Wiiは。GCコンはメニューじゃ受け付けんし。
>>27 ドラブレは、いかにも漫画やおもちゃのゲーム化みたいな雰囲気で損してるよな
オリジナル作品なのに
Wiiとか真性のゆとりしか買わんだろwww
社会の何の役にも立てない屑どものオモチャwwww
だめだこいつ
はやくなんとかしないと
>>41 DK64の時点で若干先行き不安だったから今の展開でいいと思う
無理に突っ走ってフォックスみたいなことになって欲しくない
>>41 本格2Dドットのスーパードンキーコング4を出して欲しいな。
WiiWareで出してくれないかな?こういう使い方もありだよね。
>>14 ヤフー ADSL12M? 無線
下り
3736.665 466.46
バツ二つ
上り
508.85 (63.60)
というかジャングルビートやぶらぶらごときで迷走とか言ってたら
初期のドンキーとか目も当てられんぞ。
>>51 スマブラXのグラで2Dタイプのドンキー出して欲しい
ていうかセンサーバーなくてもよかったのか?ぜんぜん知らなかったよ。
君達の苦しみを一番わかってるのはこのワタクシだけなんだよ。
だからデビルメイクライ4を買うのだ。
楽になれるぞ
スーパードンキーコングが完璧過ぎたんだな。とくに1・2。
ドンキーとかフォックスは今までの流れすっ飛ばしてただのアクションになっちまったからな
ちょっとニーズからずれたというかなんというか
>>58 センサーバーは赤外線を発してるだけで情報は何も受け取ってないよ。
ローソク2本で代用できるのはそのため。
デビルメイクライ4をスルーする奴は馬鹿
そんなんだからリアルで現実でも上司に見向きもされないのだよ
65 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 19:41:58 ID:SLjVgZO2O
任天堂はそろそろネット対応クイズゲームを出すんじゃないかな?
煽りもレベルが低いと肺腑に響かないもんだな
デビルメイクライ4を買わない任豚を沢山飼ってる施設所はここですか?
デビルメイクライ4はガチで神ゲー
スマブラ?何それ?
>>63 作曲家は浜渦さん。
サガフロ2とかアンサガとかFF12とかFFTの人だからね。
ドラブレは定価で買うと高いかもしれんが今ならお手ごろ価格だから
アクションゲーム好きな奴は手を出してみてほしい
>>72 アクションゲームが好きな奴こそデビルメイクライ4を買うべきだ!!
遅ればせながらおまいら情報サンクス
クラコンだけでも結構使えるんだな
頭がおかしな人が来てるようだ
78 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/06(日) 19:47:12 ID:atwCH/JF0
>>43 |
|) ○
|・(ェ)・ ) そう、Wiiは詰まる所その二つになるよね
|⊂/
|-J
>>78 君は僕の大切な召使いだ。
デビルメイクライ4を買う権利をやる。
80 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/06(日) 19:49:10 ID:atwCH/JF0
>>62 |人人
|) ○
|゚(ェ)゚;) ローソク2本で代用できたんだ!
|⊂/ すげー!
|-J
>>76 これで的が金属みたいな光沢物なら完璧だった
つまるところ正統な操作法と正統なシステムでマリギャラ並のスーパードンキーをやりたいのよ。
得体のしれないセカンドじゃなくてレアか任天堂自らにつくってほしいねえ。
>>82 今レア社が作っても音楽以外期待出来ないだろ。
蝋燭だけじゃなくて夕日2つを置いておけばそれで代用できるぜ
いつぞやの夕日騒ぎを思い出すなw
DMCウザい!
最高じゃなく、其しか無いんだろが!巣にカエレ(・∀・)
赤外線が出ればいいなら
テレビとビデオのリモコンをこっち向けて押しっぱにすれば出来そうだな。
>>76 この手の飛び出し具合ってカメラ通すのと実際二つの目で見るのとで
かなり違う場合があるからそこそこの期待にとどめておいた方がいいかも。
マジックドラゴンだっけかな?八方睨みのドラゴンもカメラ通すと凄いんだけど
実際に見ると、見るのにちょっとコツが要ったりする。
あと日本の学生がプログラムコンテストみたいな場で同じような画面のフレームを
窓と見立てて、前に立つ人に付けたマーカーをカメラで読み取って映像を動かすって
いうものをちょっと前に発表してた。サイエンスゼロで紹介してたと思う。
出来るよ面倒だが
ようつべに動画あったな
>>82 だからレアの作ったDK64辺りから怪しかったと
すまん、ミスった
>>14 アパートで光回線一本を無線LANで共有って環境なんだがPCでやると×なしで10Mbpsでてるのに
Wiiだと×でまくりの98kbpsとか、ルーターとの相性のせいとかなんだろうか
このままだとスマブラとかネット対戦辛いかな?
>>90 なんか俺の卒業研究とそっくり…
わりと誰でも思いつくようなネタなんだな
>>82 ドンキー64はレアのせいでクソゲーになっちまいました・・・
>>89 まじれすすると点滅しているので不安定じゃないかと思う。
>>93 PCからWiiのアドレスに対してpingを撃って見るといいとおもう。
普通は十数msだけど百msとかいっていたら無線環境が悪い。
おとなりさんとチャンネル重なっているとか。
マンションとかよくぶつかるよ。うちからみると俺をいれて4つ電波がとんでるしw
>>96 携帯のカメラでテレビリモコンの赤外線を見て見たが
確かに点滅してるな。
まあ間隔で信号送ってんだから当たり前か。
うーむ、これじゃ確かにカーソルワープしそうだな。
意外な罠が潜んでいたか。やっぱ代用はローソクでガチっぽいな。
WiiとDSにおすすめの無線ルーター機を教えてください
64ドンキーはダウンタウンの松ちゃんが絶賛してたな
>>84 >>92 最近のパーフェクトダークゼロかピニャータやってみることをお勧めする。
レアのゲームもまだまだ十分面白いよ
>>103 PDゼロってPDファンから酷評されてなかった?
>>104 されてるね。
普通に遊べるレベルのゲームだけど
>>103 本気でピニャータぐらいじゃないかここ数年で評判いいのは
昔はもっと安定してたのに
>>101 つまらなくはないんだが不親切すぎるし操作性が悪すぎた
あれを攻略本読まずにクリアできた人は尊敬に値する
110 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 20:13:45 ID:ye2CZmMP0
>>108 いや、できるとおもうよ。ドンキー64はいまだに俺の中で3Dアクション最高峰。
かの宮本氏を持って現時点で最高のアクションゲームと言わしめたとか。
>>108 確かに。俺も攻略本買ってクリアしたし。
でもキャラは秀逸
メインキャラ五匹がポリゴンをまったく感じさせないデザインだったのと
フィールドの描写力の凄さは今でも印象に残っている。
ピニャータは宮本茂発案のゲームみたいだけどな
最近のレアは任天堂劣化コピーのイメージしかない
ピニャータパーティーとか何の冗談なんだと
バンジョー3なんかもマリギャラの球体地形をもろパクってきそうだ
ドンキーって異様にグラフィック良かった気がするが
弟がマリギャラやってんだけど、ムービー?(最初のピーチが城ごと連れ去られるとことか)の場面がところどころ止まるんだけど…
俺だけか?他にこうなった人いる??
レアはコンカーズBFDまで
弟がやってるのに俺とか・・・
ドンキー64はマリオ64のパワーアップ版って感じだったね。
スーパードンキーと同じものを期待すると肩透かし食らうけど
そういうもんだと理解してやれば中々楽しかったな。
とはいえ、かなり酔うゲームだったんでタイニーらへんで俺は挫折しちゃったが
ワニ戦が面白かったらしいんでちょっと心残り。
>>116 エンディングが止まると聞いたことはある。俺はそういうのなかったけど
マリサン始めた日からディスク音が異常にうるさくなり始めた。まあほかに異常はないからそのまま使ってるが。
>>116 何度も起きるの?一回だけ?
ちなみにおれはなった事ないなぁ。
>>118 パーフェクトダークゼロは動画見る限りじゃなかなか面白そうに見えるがね。
>>122 一回どころじゃない…3、4秒おき、長くて10秒おきになる
例えるなら、再生に間に合ってないyoutube動画みたいなかんじ
もしかして、始める前にあったアップデートのせいか?
>>120 レアが任天堂チェックを拒否せずにちゃんと調整していれば傑作になった
可能性も高いとは思うけどね
>>127 いや、新品開封→投入だよ。今見ても傷なかった
前スレから次スレまでろくな情報無いな
鳥とたわむれてるWiiスレだからしょうがないか
>>128 任天堂に相談してみるのはどうだ?運良ければ本体を新品に変えてもらえるかも
>>128 もし縦置きなら横置きでも試してみてはどうだろ?
WiiWareがすぐにでも始められそうなのに3月スタートなのは
ソフトがそろってないだけじゃなく外付けのストレージを用意してるからではと妄想
外部ストレージは出そうな気がするけどね
自分もそう思ってたりする。
SDからの起動が否定された今、HDDは出るんじゃね?と。
Wi-Fi対応ソフトのセーブデータは移せないから
そのうち増えると大変
>>117 お前からvipの臭いがする
そろそろ帰れ
家電屋行ったら
フレッツ光導入契約でWiiが500円で買えるキャンペーンやってやがった。
CMでも思ったが
なにこの最強のウィンウィン関係wwww
5000円ぐらいでHDDが出ればいいなぁ。
あくまで必要な人向けの周辺機器としてならサポートも楽だろうし・・・
141 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 21:00:41 ID:QNIjWKheO
家の近所は去年からフレッツとか関係なく光契約でWiiが1円ってよくやってる。ADSLは2万引き。
いいなぁ、自分引いたときは特典なんて何もなかった。
Wiiのインターネットチャンネルでニコニコ動画見れますか?
144 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 21:12:52 ID:JhR91W6I0
145 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 21:19:06 ID:DA39042z0
スマブラのwifiが光必須って本当?
最近NTTの勧誘電話が必死なんだが
何がヤフーBBなのはこだわりがあるからですか?だ
知るか契約がめんどーだからじゃ
>>145 必須ではないが、回線が安定するから
ネットゲーやるのに最適ではあるな。
ADSLの頃、モンハンやってた時はしょっちゅう落とされてな…。
148 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 21:26:57 ID:SLjVgZO2O
すまん 64の時に過激なゲームを販売するために任天堂が
作ったブランド名って何だったっけ? テュロックの続編だったかな?
>>143 ゲーム機は全部見れない。なぜならFlash8以上じゃないから。
スーパードソキーユング→ゴールデンアイ007がレア社の最高到達点だった
うちげにも毎日のようにNTTの勧誘電話が来る
あまりにも必死なのでNTTを偽った電話詐欺かも?
と思うくらいだ
いつも親が出て断ってるが、懲りもせずに掛けてくる
一度俺が出て『検討します』と答えたら、
詳細は後日また電話で。と言い 約1週間掛けてこなくなった
ところがヤフーBBと違い、同じヤフーBB同士ならどこだろうと同じ料金で
済むが、フレッツ光はそうじゃない事が分かり、家族で相談した結果
契約はヤメにした。ところが相変わらず電話は掛かるようだ
いい加減にしつこいわ! やっぱり詐欺じゃないのか!
>>97 ありがとう、やってみようと調べてみたけどやり方わかんねw
ネットに繋げとくと電源切ったあともずーーと青く光ってるんですけど、
稼動しているような感じになるんでしょうか?
長持ちさせたいなら切った方がいいですか?それともあんま関係ないのかな・・
155 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 21:40:25 ID:SLjVgZO2O
〉〉154 ありがとう
MOEEE
>>153 電源ランプ長押しで
オレンジ=コネクトオン → 赤=コネクトオフ
それから青く光るのは未開封のメールがあるという表示
光が通ってるなら光にした方がいいでしょ
ADSLでいる意味がわからん
ADSLのが安いからだろう。
ゲームとかでPing気にする人、違法ダウンロードしてる人意外、あんま光にするメリットないしな
レッドスティール980円で買ってきた
>>161 途中で投げずにがんばって遊園地を楽しんでくれ
>>70 亀だけど浜渦じゃないよ
オウガの崎元氏。
164 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 22:31:53 ID:+W7strkEO
Wiiスレのみなさま、ついに!マリギャラクリアーしました!
ラスボスステージで10回くらい死にましたが。スター全部集めてないけど、これからゆっくり集めますよ
ちなみに次はGCテイルズやります。
ソフマップで980円で売ってたね
ADSLでWi-Fiは厳しい?
DSは問題なくできてるんだけど…
>>166 ゲームによるし、ADSLでもFTTH(光)よりいい場合もあるから一概に言えない。
だめっぽいなーってゲームが出てきてたら光に変更するか考えればいいよ
スマブラでラグ酷かったら泣けるな…
まったくないってのは無理だろうけど
どうでも良いけどエネループ臭いよな
充電器は何か消毒液のような臭いがする
光は速くていいな
実家はISDNなんだけど先日帰ったらパソコン打っ壊したくなる位遅かった
>>171 スマブラはまずは自分が完璧な親になれるように環境を整えるんだ
>>173 持ってない?リアルに臭うんだが、買った時から気になって気になって
おおっ、テレビで初めて「Wii×フレッツ光」CMを見た
長沢まさみは可愛いのぉ〜
いや、絵の具の匂いだろ
>>177 いま嗅いでみたけど確かにそんな匂いするなw
>>180 だよな って言うかこれで正常なんだな、一応安心したわ
んー、俺のは無味無臭だ…
俺のエネループちょっとイカくさかった
>>175 完璧な親になれる環境…
回線は光なんだけどな〜
有線にしたほうがいいのかな
Wifiコネクタより有線のがやっぱいいよね?
>>184 半分冗談だよ
やたら有線をすすめるやつがいるが、発売後いろんな報告みてからでも遅くないと思うよ
無線でもぜんぜん問題ない環境かもしれないし、一概には言えないよ
俺は無線でやる気満々だぞ。
光ですらないし。
まあ、無線でラグがすごいなら、有線も考えるけど。
たぶん大丈夫じゃないかと、楽観的に考えてる。
wiiのWi-Fi対戦はまだやったこと無いからわかんないんだよなぁ。
無線でも安定してつながってるならまったく問題ないよ。
ドラゴンボールスパーキングメテオしててわかった。
つーかwiiは元々無線前提だから
圧倒的な差は出ない
なんか安心してきたw
有線はなんか別売りの買わなきゃいけないんだもんな…
オンラインでスマブラができるとは…いい時代になったものだな!
俺コネクタでバトレボ快適だった
しかしアクションゲーともなるとやっぱり違うのかな
無線で問題ないならそれでいいけど
スマブラのためならいくらかけても惜しくないからやっぱ有線にしとこうかなあ
まあ、ふつうに考えたらそうだよな。
無線前提で作られてるのに、有線じゃないとラグがひどいってのはないよな。
何はともあれ、スマブラの発売日楽しみだなぁ。
更新されてもいないのに、スマブラ拳ひたすら眺めてるぜ。
マリストをやった感じだと8割がたは問題なく対戦できてるよ
それに相手の回線品質が☆の数で表示されてたので無線でもDSLでも問題無いと思うよ
因みにメテオだと色々と問題あるw
鯖が同じなのにふしぎ!><;
同意できすぎる流れだ
任天堂が推奨するネット接続環境が無線である以上、
無線(ラグ含む)に最適化してるはず。
ADSL+無線が大多数だと思うから、
光うんぬんで心配するこたねーべさ。
有線って言ってもWiiのあれはUSB経由だし、
しかも10BASE-Tでしょ?
そっちの方がむしろ不安なんだが
メテオで遅延無く対戦出来た割合は5割程度なんだよね
マリストは8割強
自分の環境は有線光でつ
WiFiってP2Pだから鯖はマッチングだけでゲーム始まれば関係ない
問題があるのはゲームの作り方、というかごまかし方がまずいのかも
一瞬通信途切れた時の対応ってのは各ゲーム毎にやり方が違うから
メテオって対戦にならんかったんだがwi-fi
かっくかく
ちなみにADSLで調子悪かったらひとまず
プロパイダに電話してみるといいよ。
前、PS2でモンハンやってた時に落とされまくるって伝えたら
調査してくれて改善してもらったわ。
任天堂が作ってるって事はマリストぐらいラグはないかもしれないってことだ。
>>203 相手によってはそうなるね。
CPU並みに遊べる相手もいるけど。
誰とやってもかくかくなら自分の環境に問題があるだろうから
スマブラとかでも厳しいだろうね。
「メテオ」は、相手によりラグがひどかったけど、
あれはソフトの問題やね。
バンナムというか、スパイクにオンのノウハウが足りなかっただけ。
Wiiは基本、マッチングサーバーだけだし。
任天堂は、外注の「マリスト」ですら、ラグがなかったから、
ビックタイトルの「スマブラ」はその面は考慮してあって当然かと。
>>207 対戦中もそうだけど
マッチングも快適にできることを願いたいね。
マリカーは「課題であった、マッチングのスピードアップにも取り組んでいます。」
ってカンファレンスで言ってし当然スマブラにも期待していいよね?
まあなんにしても相手のいることだから
特に4人ともなればひとりくらいはよくない環境の人もいるのが普通
相手までの途中の鯖や回線にも影響受けるし多少のことは気にせず「おきらく」に遊ぶのがいいんじゃないかと
まぁ正直オン対戦苦手だから2・3回やって終わりだな。
>>210 そんなあなたに観戦とホームランコンテスト
宿題終わってねー
でもやる気しねー
桜井ほど、ユーザビリティについて考えてる人も珍しいと思う。
スマブラのオンも最初の頃は、はぐらかしてたし
満足いかなかったら実装さえしなかったと思う。
なので、期待していいんじゃないかな、と。
落ちたら、CPUがいつのまにか変わってくれるみたいだしね
まぁお前ら覚悟しとけよ
モッコモコにされてやんよ!
*オン対戦にはキチガイみたいに強い人が大勢います
>>214 速度遅い人が落ちたらいきなり対戦がスムーズになって
あ、誰か落ちたな、とかはわかりそうな気がする。
>>214 逆を言うと、キチガイみたいに弱い俺みたいなのもいます。
手加減してとは言わないが、温かく見守ってやってください。
いや、マジで弱いんだ。
俺より弱いやつはそうはいないぜ・・・。
>>198 請け負ったスパイクが手を抜いただけの話だと思う
>>216 同レベルの人探して、フレンド対戦やればいいよな。
やっぱ同じレベル人同士でやると面白いし、
上達もすると思う。
たぶん隠しレートは仕込んでると思うけどな<スマブラ
見せないだけで
っていうか、今回のスマブラ自体、
ネット対戦を要望する声をとりあげる形で、
岩田社長が桜井に頼んだ、とかだったと思う。
それ考えりゃ、ふっつーのゲームよりマシだと思うがねー。
サークライが亜空に力入れすぎてたら、話は別だけど。
>>219 俺もそう思ってる。いや、願ってる。
レートあったとしても仕様上、初日はカオスだろうね。
>>218 腕に差がありすぎると、練習にならないってのはあるよな。
うまい人見て技を盗むってのは、俺には難しすぎる。
発売日は、友人とたむろってやるつもりだけど、
週末にはWi-Fiに殴り込んでやるぜ。
レ、レートってなんぞい?
できるだけ実力が近い人をマッチングする為の数値
勝ったら上がって負けたら下がる
226 :
名無しさん必死だな:2008/01/06(日) 23:57:02 ID:wjhhvuN10
オン対戦は数陣タイセンが面白かったな、緊張したけど。
一番困ったのはどうぶつの森のWi-Fiスレで募集した時リア小(女)の姉妹がやってきて
その時、自分は女キャラ使っててしかたなくネカマモードで話し合わせてたら突然
『すいませんがちょっと質問があるのですが』って言われて『はい』って答えたら
『あなたって女の子ですよね』とか言われて…顔真っ青&真っ赤になったわ。
そのあと30分くらい同い年の女の子を演じて付きあうのつらかったwww
ここまでユーザーのことを考えてる桜井だから、
隠しレートはありそう
公表すると切断厨が出そうだから黙ってるだけで
>>226 最初に同い年だと言ったおまえさんが悪い
FPSとかであるんだけど、
kill rate=倒した数/倒された数の数値。
数値が高いほど上手っていう指針になる。
この数値が近い人同士をマッチングさせる仕組みのゲームがあったりする。
>>226 「冗談じゃなーいわよー」
って言っとけばok。
Wi-Fiスレにいくとリア少の姉妹と会えるのか!
それって薄々感づかれてたんじゃねーの?w
きっと向こうも察してくれたんだよ
バカ…心はいつだって乙女なんだぜ?
なぜか知らんが、童貞は小学生までだよねーのAAを思い出した。
まぁ相手も40代の兄弟ってオチだろ
想像したら凄く嫌だけど
>>236 他人同志で姉妹って設定でやるのと
リアル兄弟 どっちがきつかろうか?
Wii用のLANポート買った。
スマブラは、ザラスのオンラインで予約した。
回線は、K-Opticom(マンション)と契約した。
他に何が必要だ?
GCパッド?
あっ、クラニン予約登録忘れてる・・・
やるな。俺も光にしたしGCコン買ったぜ
俺は、クラニンのマリオとルイージのGCコンを
「スマブラ」のために取っておいたのを使うぜ。
>>238 フレコ交換スレに行ってスマブラ仲間を募集
無線の振動付きGCコンを注文したよ
あやしげなパッケージだし、単4が4本もいるけどどうだろうな…
有野の番組見てて思い出したんだが
アーケードのゴルゴ13をWiiに移植してくれないかな。
>>242 盛り上がって、レベル別に登録できるような形や、
トーナメントが開催されると楽しいだろうな。
wktkだ
光じゃないと駄目かなって心配してるやつがいるが安心しろ。
もしもADSLで駄目だったら、それは光であろうとも駄目なのは変わらん。
この世の中ADSL以上あれば問題ない。
メテオはソフト自体の問題だから、恨むならバンナムとスパイクを恨むがよろし。
>>246 そんなことはない。
ADSLでも環境によっては
1Mbpxもでなかったりする。
光でそんなことはまずないからね。
>>247 いや、だからね速度の問題じゃないの。
そりゃなんかおかしなことになっててってなら知らんけどね。
無線にありがちだけど。謎の電波干渉。
Y!BB 8M+無線+PS3でWARHAWK問題なし(ホストもOK)
Wiiのネトゲはやってないけど大丈夫じゃね?
ftthがこんなに普及してるのは日本だけ
世界で売る事を前提のWiiなんだからちゃんと遅い回線のことも考えてる
故にxDSLだろうが無線だろうがあまり気にしなくても良い
という結論に俺は達したけどな
実際に繋いでから対応すればいいよ
今のうちLANポート買ってる人多いんだな。
俺も今日買ってきた
通信方式がP2Pなんだから
メイン回線のADSLで駄目なら自動的に光だろうが無駄ってわけ。
少しネガな話をしたが、安心しろよ。
発売もあと二週間ちょいだぜ。
1Mbpsを切っているケースって、エラーがおきまくっていてリトライをしまくって
いる結果として著しい速度低下を起こしている場合があるんだ。
この場合はいわゆるラグがひどい状態になっている。
一方で転送速度は64kbpsなんだけどISDNのほうがいいケースもある。
>>253 2chかなり盛り上がるだろうな
Wi-Fi板はDS板って感じだけど、すぐにWii一色になりそうだ。
明日Wii買おうと思ってるんだけど一緒に買っといた方がいいもんとかある?
とりあえずクラシックコントローラーとLAN挿すやつは買うつもり
D端子はどうすっかな〜
VCやらないならクラコンは必要ないかな。
逆にやるなら必要。
>>259 ちゃんと書き込みぐらい読んでくれ〜w
おやすみ。
GCコンは白をオクで落としといた
なぜかWiiに合わせて白買ってしまう不思議
ADSL一口メモ
電話線よりLANケーブルの方がノイズに強い
ADSLでモデムまで延々と電話線引っ張ってるヤツは
モジュラージャックから出来るだけ短い電話線で繋ぐと速度upするかも?
>>257 VCやらないならクソコンは必要なし
VCに興味があるなら5000ポイントのプリペイドカードとクソコンがセットに
なったのを買うがよかろう
>>265 > なんぞそれ?
エネループってのは充電式乾電池だ
Wiiリモコンで使わなくなっても他の電化製品に使えるから
コストパフォーマンスはすこぶる良い
>>261 読んでるってば〜。
いくら回線が安定してても
元の速度が遅かったら意味ないよ。
マリギャラは電池の持ちがよかったがスマブラも持ち良いといいなぁ
マリギャラやトワプリは電池持ち良いよな
>>268 元の速度ってなに?
それがどれくらいあればいいか知ってる?
>>268 速度というか帯域はそんなに要らないよ。要るのは自分が大人数鯖たてる時くらい。
ADSLでリンク速度が極端に低いのは回線品質に問題有る場合が多いから話は別。
>>255にほぼ同意。
274 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 01:29:03 ID:ri6Aa8Fm0
GCコン2つあったほうがいいよな
ぶっちゃけ、UDP使う限り速度(太さ)より応答性。
>>271 大体オンラインゲームなら1Mbpsはあったほうがいいって言うよね。
サーバーが弱かったり帯域制限してるとすぐそのくらい
ADSLだと下ることもあるから
光のほうがいい場合がある、ってこと。
おい森の話蒸し返してすまんが、ちょっと話してみたら、実は同じ市内でしかもチャリで5分もかからない位置だった時は驚愕した。
しかも東京とか大阪じゃなくて片田舎。
もうこれ以上の驚きはないだろうなと思ってたら1年後のミクで驚いた。
>>276 1Mbpsくらいならなんとでもなりそうだね。
うちで大丈夫だったのはこの程度だったからか
>>268 ネトゲは細かいデータをやりとりするものだから、そもそも無茶苦茶速い回線自体必要ないんだが…
有名所としてROの場合、最低56Kbps、推奨1.5Mbpsだかんね
ところで動物の森のwii版の情報はまだこないのかいな
>>279 確かWi-Fiもそのくらいだったはず。
どっちにしろ応答速度次第なんでADSLなら収容局までの距離とかが問題だよ。
>>279 その推奨の値くらいは出てるにこしたことはないわけで。
パケットの損失があったときとかに
短い時間でリトライできるし。
>>276 実は言っている事は両者同じなんだが、理解が違う。
そもそもネトゲのパケなんて、エラー気にせずとにかく
細かく刻んでネットワークに突っ込みまくってあとでなんとかする、というのが基本。
帯域がメチャ広くても、ふっとい土管に水鉄砲撃ってるみたいなもんだ。
FF11は確かISDNが最低限だったっけな。
逆に大きく違いが出るのはエラーや応答性。
ADSLは実は結構トチっている。リカバーするTCPだと気づかないが。(だから、遠方ほど速度を「落とす」)
むろん、光はそのあたりも極端に品質が良いので、推奨である。
要は
>>246なわけだろ
話を無意味にややこしくしてるけどさ
そんなことよりもだな、睡眠薬をk(ry
ネトゲってUDPなん?
Wi-Fiコネクションの推奨が下り1Mbpsの上り512KbpsでUSBコネクタが
それを同時に最大5人でシェアだから、まあ必要な帯域はその程度を想定してるはず。
288 :
286:2008/01/07(月) 01:49:09 ID:iNtqwGx50
ちょw文字化けしたw
これじゃあまるで
>>284が某魔人探偵みたいだ
自宅ルーターから先なんて
保安器ぼろくて電話くると回線切断とか
ADSLでぎりぎりリンクしてますみたいな環境とか
安いプロバイダで上流が渋滞してますとか
そういうのでも無い限り国内でやる分には光でもADSLでも一緒だろ
ネット対戦はISDNの方が向いていると聞いたんですが本当ですかね。
回線の話題は荒れる割に結局何も生み出さないから嫌だ
そういえばVii威力棒はどうなったんだろう
まさかシナ民はwifiに入ってこないよな?
任天堂鯖側でBANできるよな?
人喰土人と戯れたくねー
ツナ民ならおk
>>290 それは安定性の話w
安定性 光、ISDN>>>>>越えられない壁>>>DSL
速度 ..光>>>越えられない壁>>DSL>>越えられない山>>ISDN
FF11みたいにナローバンドでも出来るネトゲならまだしも、ある程度の速度が
求められるネット対戦でISDNは厳しいってか無理かも・・・w
で、スマブラっておもしろいの?
闘うだけ?よく知らないから
>>298 攻撃してダメージを増やして画面外に吹っ飛ばす!
ただこれだけ。
これだけなのにめちゃくちゃ奥が深くても面白いんだわ。
>>299 そっか、ふっ飛ばすのか。
で、教えて欲しいのは、みんな面白がるところはどんな所なのかな
ほんとにしらないから、ごめん
俺スマブラやったことないんだけど、勝手にシナリオモードに期待してる。
これって任天堂オールスターキャストの競演ゲームっていう側面もあるわけだし、
SGGG的なというかアトムハート的なというかJAS(JUS)的なというか、
いや、JASはストーリーなんてあってないようなもんだったけど、
まあとにかくそういうところにも期待してる。
あとソニックが久々に据え置きで横スクロールアクションするゲームでもあるな。
ていうかCMでマリオがライトセーバーぶんまわしてて吹いた。なんだあれw
>>301 例えば相手が攻撃をしかけようとしてきているときに
こちらも攻撃をしかけて相殺するか、はたまたジャンプしてよけるのか、
シールドを使ってふせぐのか、必殺技を使って対処するのか、
一瞬の判断が明暗を分ける。この駆け引きが面白い。
そんなシビアに遊ばなくてもいろんなアイテムを使って
いきなりの大逆転があったりとかはちゃめちゃ感だけでも十分面白い。
スレ違いだからこの辺で。
後は本スレにでも行って聞いてくれ。
ゲームの面白さ自体は教えようがないな
動画や公式ページ、前作の評価などを見て判断するしかない
買って損はないと言える
俺もよく知らんがとりあえずここ読んどけ
ttp://www.smashbros.com/jp/index.html 情報があちこちに散らばっててかなり見づらいサイトだが、
その分、根掘り葉掘り解説してある。
まあ、「遊びかた」だけでも読めばゲームシステムぐらいはわかるだろ。
そろそろもうちょっとまとめたトレーラーをうpして欲しいところだなあ。
ニンチャンでも昔々の動画のダイジェストしかないし、他に動画といえば
CMがそのままうpられてるぐらいなんだよな。
スマブラだけはやる気がでない。64版を軽くプレイした後は手を出してない。
いくら任店堂キャラが出るとはいえ、なぜこのゲームがバカ売れするのか理解できない。
ゲームで遊ぶ友達がいないからかな。
めちゃめちゃやりこんでも全く面白くなかったのなら
売れるのが理解できないってのもわかるけどさ
ありがと、スマブラのことちょっと理解できた。
今までTVゲームしてこなかったけど、こないだ子供にあげたwiiの
マリオをやってハマってる途中のおっさんでも楽しめるかな。
いろいろゲームしてみたいし、買ってみようか
wiiはおもしろいね
と思ったが動画自体は大量にうpされてんのな…
なんでまとめてくれないんだ(´д`)
>>308 そもそもゲームの出来の良し悪しなんて売上に全く関係ないものだし、
お前の好みが反映されることなんてなおさらありえないんだぜ。
そうか
自分もスマブラはよくわかんない派だけど、今回FCキン肉マンで
ミート君が投げてくる光る玉みたいなシステム採用すると知って参戦すると決めた
315 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 02:55:45 ID:+nlduasE0
>ゲームで遊ぶ友達がいないからかな
これがすべてじゃん
友達も買った直後の感想は「つまらん」だったけどみんなでやってるうちにそのソフトとりあいになった
DXにカービィSDXの「格闘王への道」みたいなのが入ってたのは嬉しかったな。
あれだけで1人でも遊べる。Xにもあるんだろうか。
うーん、公式サイトを読む文には、アドベンチャーモードにはソニックとかの
外部キャラは出てこなさそうな感じがしてきた
そりゃ一人でやってりゃスマブラはつまらんさ
ウイイレ一人でやってつまらんといってるのと一緒
>>313 俺の好みも全く反映しないぜ。いうまでもなく。
スマブラ憲の音楽ページ見ると「MGS4 〜愛のテーマ〜 【スマブラXバージョン】」ってあるけど
MGS4ってWiiにも出るん?
あ、アドベンチャーモードの動画リストになかっただけで
キャラクターの方から動画見たら普通にアドベンチャーモードに出てた。
>>317
>>314 なんという例えw
>>320 MGS4の宣伝もあるんじゃないか
DXのときからスネーク出して欲しいってことを桜井に言ってたはず
んで、Xではれて登場と
>>301 アイテムとかあってお祭り感なのがいいんじゃね?
やってる自分もわからん
スマブラ以降はゲームでないの?
スマブラ出たら2か月ぐらいぶっ通しでやり続けそうだ
スマブラXやってたら、シレン3とWiiイレまで、あっちゅうまだろう
そうかもシレン
だれが(ry
333 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 05:41:01 ID:7v0bJzvoO
お姉チャンバラがある
FFCCCBとメトプラはいつ出るんだ…
メタルギアはゲームキューブでソフト出してたし
しかもメタルギア仕様のキューブ本体まで発売したんだから
Wiiでも出るだろ。スマブラにも参戦するわけだし
てか出なきゃおかしい
とりあえず、参戦キャラの出る出ないの
ON・OFFも入れておいてくれないと困る。
スネークに任天堂キャラが
攻撃されるのも見たくもないし。
スマブラ+フレッツでWiFi接続率を上げてから、
ニンチャンでメトプラを宣伝しまくる作戦…かなあ?
まあそこまでしたところで大して売れないだろうが、
たぶんやらずに今売っちゃうよりは売れるんだと思う。
それはそうと、フレッツ東日本のカトリx一幸の2人対戦よりも
西日本の素人だけど4人対戦の方が、
「まだWiFiに繋いでいない層」へのアピールが強いとオモタ
オモタ、けどカトリ+一幸の方が長澤まさみより一般受けするのは
間違いないからプラマイゼロだな。
>>335 そんなのあったのか、と思ってぐぐったら
シルバーの本体にショボいシール貼っただけのシロモノでワロタ
まあでもDSの限定本体とかも大体そんな感じか。
339 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 06:11:46 ID:ri6Aa8Fm0
スマブラの本質を知らない奴が売れないだのつまらんだのいう権利はねーよ。あるのはオプーナを買う(ry
詰まるところ友達がいないって自己紹介してるだけで、もう釣りだとしか思えん。
ちょっとスマブラ祭りになりゃもう弾がないとか片腹痛いわ
>>335 バイオ5もな
メタルギアは小島だから無理かもしれないけど
バイオは結果も出してるし4系操作ならWiiに向いてるし
FFCCの公式サイト見てみたらCBは全く載ってなくて
ショタ王様関連が大量にうpられてるだけなんだな。
あとは終わったFFCC(GC)とRoF(DS)の情報だけ。
少なくとも王様が出るまではCBは出ないということだけは確実だ。
まあ、2009年以降だと思っておいた方がいいんじゃないかなあ。
342 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 06:20:43 ID:w66RvsRGO
スネークってどのスネークが参戦してんの?
メタルギア2、3やったがいまいちわからない
343 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 06:21:33 ID:xk1C+9jF0
NTT西のCMをみてWiFi2対2ができるのを知った、これは楽しみすぎる
弟とタッグ組んで全国のユーザーと戦いまくってやる事にしました
接待ゲーとしてもとてつもなく優秀だなこれ
じゃあソリッド2のリメイクぐらいあっても不思議じゃないかもね
ゲハに毒されたな···
バイオマニアの友人とその話になったんだがそいつらはPS2でマンセーしててwii版勧めたらリモコンだからいやなんだと
俺は正しいんだろうがこの糞GKが!と思った瞬間鬱になったわ···
出しても売れないと思うけどなぁ。ファンはPS3に行くだろうし。
つーか、これだけお膳立てが揃ってれば
普通にソリッドの過去作のWiiリメイクは100%あると確定していいんじゃないかと思うけどな。
>>346 男は度胸、とか言ってやらせてみればいいのに
ゲハっていうかインターネッツはある勢力が固まりやすいから
自分以外の意見を聞きにくくなりやすい環境になれちゃうと怖いよね
351 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 06:36:16 ID:w66RvsRGO
ソリッドか、雷電がAFででるかもな
>>347 PS3はPS2ほどヒットしてないから
PS2はミーハーっていうかライトが多かったよ
MGSはPS3で構わんから、ZOEくれ
>>346 モンハンで全く同じ思いをした。
ま、モンハン3が神操作になるかはまだ分からんけど。
現に俺自身も期待と不安が半々だし…
バイオ4、宝島Z、UC、ゴルフとリモコン使いこなしてるカプコンだから大丈夫だと思うが。
俺のまわりはその逆だ。
それまでは散々PS3欲しいPS3欲しいって言ってた友人たちが、
MH3事件以降、Wii・リモコン絶賛になってるから怖いw
結局、あいつらはモンハンが遊べればそれで良かったみたい。
俺が薦めたゼルダ・マリギャラも好評だし、スマブラのwifiで遊びまくる約束もしてある。
>>356 まあ、彼らはPS2時代からモンハン好きみたいだからね。
Wiiが(PS3以下とは言え)PSPやPS2よりはるかに性能良いことを教えたらあっさり納得してくれた
バテンカイトス2っぽいゲームはまだですか
「Wiiなら買わない」というアホが多いから困る
腕振りゲーになると妄想してるのか、はたまた
ただのPS信者か、Wiiアンチか・・
>>360 いや、信者でもアンチでもなくて「Wii=Wiiスポってイメージがある人たち」だと思う。
それにゼルダでボス相手に切りつける快感を知ってしまった今、
仮に振り回し仕様でも俺は喜んで買うぜw
まあ、ノーモア仕様のほうが嬉しいけどさ。
>>355 良いよなぁ。
俺の周りのWii持ってる奴らは完全なライト層で
WiiスポとはじWiiだけ買って「もうWii飽きた」とか言ってる馬鹿ばかりだ。
1〜2本しかゲーム買ってないのに飽きるのは当然だろってw
PSWの住人か超ライト層ばかりで話が合わない合わないw
つーかサイボーグニンジャってやっぱ声優変わってるよな?
使いまわしでいいからブリブリざえもんの声がいいよーーー
Wiiを買わない奴はアホ!
とか言ってるやつキモすぎる・・・
Wii持っててマリギャラ、トワプリどっちも持ってない奴は、
30%位損してると断言できる。
マリギャラはつまらんぞ
残念ながら君にあわなかったのだろう。
>>364 知ってて言ってるのか…
塩沢さんは亡くなったよ
Wii買わないのは本人の自由だけど
折角買ったのに新しくソフトを買いもしないで
飽きたとかいってるのはアホだろうな
Wiiスポだけやって飽きたとかいってるやつは確かにアホだな
リモコン振り振り回しについてはドラブレを是非遊んで欲しい。
よく出来てるから。
残念ながらグラフィクがショボ過ぎるけど。
ところでノーモアヒーローズって酔いますか?
ドラブレはもう少し作りこんでボリューム増やせば化けたような気がする。
面白かったけどあれじゃあ手に取ってもらえない・・・
>>373 3D酔いは個人差があるので酔うかどうか分からんが俺はめちゃめちゃ酔いやすい
体質でバイオ4も少し酔ったけどノーモアはそんなに酔わなかった
スマブラのためだけにWiiを買おうと思ってます。
中古で買う予定ですがAVケーブルとACアダプタだけあれば遊べますか?
(コントローラーはGCのを使います)
QWiiNwww
ハードの中古なんてよく買えるな
半値で買えるなら中古でもいいと思うけど、
数千円しか違わないなら、新品買うよなぁ
まあ買う奴が中古でいいんならそれでいいかと
俺は新品買うけど
>>369 知ってるから使いまわしでもいいって言ってるんだろう
デビモン・・・
>>373 あんたが酔うかどうか知らんが、俺は酔わん
>>377 うちの甥っ子も最初やったときは酔うって言ったけど、
2回目からは大丈夫だったみたい。
今ではバイクで街をぶっ飛ばしてる。
つい左側通行になってよく事故ってるけど。
小さな子にやらせるゲームじゃないぞ、あれ
ノーモアのリモコン操作の爽快感はトワプリを越えてるな。
CERO:D(17才以上対象)
>>384 新しい要素とか追加されないのかな
ガンシューティングでWi-Fi協力プレイしたいな
>>373 3Dアクションの中ではまあ中くらいの酔いやすさかな。
戦闘中は酔う事はないけど、街を回ってると俺はちょっと酔った。
ランク的には
小:モンハン2nd・バイオ4
中:マリオ64・3Dゼルダ
大:007ゴールデンアイ
って感じで
ノーモアは中だね。
何か探したりして頭使ってる時は酔いやすい。
394 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 12:20:38 ID:Dd/ttGaT0
395 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 12:23:58 ID:O7OwYeyC0
車酔いはするけどゲームで酔ったことなんか無いな俺・・・
勿論007でもない
俺は車でも酔うし、ゲームでもFPSは酔う
自分は車でゲームしてても酔わなければあのポリゴン事件の時のポケモン見ていても具賄悪くならなかった
酔いっつても、克服できるタイプときついタイプがあるな。
右スティックで視点移動するFPSなんかは、慣れればまず酔わない。
感覚でカメラの移動に緩急つけられるからね。
視点移動がオートのやつとか、たまに酷い物がある。
ゲームで酔わない奴が羨ましくてしょうがないエレビッツとかオプーナとか
酔わなかったらもっと楽しめただろうに・・・
400 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 12:30:07 ID:G2chpVNrO
車どころかバスや電車で酔う俺だが
ゲームでまったく酔わない
俺もエレビッツで酔った
楽しいのに気持ち悪くてろくに遊べない
具賄ってなんだよww具合です
>>395 俺もだ。
最近は全然酔わない。
ゲームで酔った事なんて当然のごとく無いよ。
ゲームでようひとって子供とか、三半規管の弱い人なんだろうね
>>396 大人になれば酔わなくなるよ!
三半規管がなれてくれば酔わなくなるらしいしね
俺も子供の時はよく車酔いしたなぁ
今は全然平気だ
ちょっと前まで「酔う」ってネガキャンのひとつだと思ってた
>>397 最近の子供達ってってゲームとかやらない人が多いからから
ああいう刺激に耐えられないんだろうね。耐性ついてなさそうだし
ファミコンとか激しい点滅多かったしなれちゃうよね。
オプーナは、後方追尾のカメラのゲームなのに
ヌンチャクだけでプレイってコンセプトがNGな気がする。
>>384 DCで出たのって2だったのか
それにしても本当にそのままのクオリティー
龍3と待遇の差がすげえな
大人の方が酔うんじゃないの?昔やった時岡とかマリオ64は酔わなかったけど
今は酔いそう・・・最近は3Dゲームは大概酔う
ちょっと前までの大人
「最近の子供はまったく、ろくに運動もしない。だからすぐ怪我するんだよ」
今の大人
「最近の子供はまったく、ろくにゲームもしてない。だからすぐ酔うんだよ」
カメラが予期せぬ方向に自動で動きまくったり、
速度調節できないのに大幅にしか動かないゲームは最低。
スティックカメラ操作で酔うってのは慣れてないだけ。
酔いは個人差
マリギャラは後半これどうかなって制御の場面が少々あった。
前半の方がテストプレイとかの声拾えまくってるのかな。
下手糞のプレイ見ると酔う
ニコ動とか見てると、下手な人は視点操作に落ち着きが無かったり無駄に動かしてるけど
上手い人は最小限の動きでピシッと決めてるよね。
車の運転操作でもそうだけど、遠くをみるようにするとブレにくいね。
近くのものを見てると酔いやすい。
遠景の作りこみで、酔いやすさが違う気がする。
3D酔いはやり続けると慣れるけどやらなくなるとまた酔うようになる。
メトプラは3D酔いが酷くて投げた・・・
殆どの人が酔わないタイプ
扱いこなせてない下手糞が酔うタイプ
酔う人間と酔わない人間が分かれるタイプ
大きく分けてこの三通りかな。
3番めの例で、最低の調整のゲームはまじ糞
ゲームに慣れてても、何時間もやってりゃ酔うけどな。
424 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 13:13:31 ID:f3iIIhjc0
リモコンに接続しなくていい独立したクラコンは出ないのか
海外で無線のヌンチャクが出たみたいだから
出そうと思えば可能なんだろうなぁ
今週のファミ通でカドゥケの情報でるかな?前作はDS版とストーリーが被ってたので
今作は楽しみだ
>>394 インサイドの記事がYahooトップを飾るとは・・・
GCポートもリモコンUSBも使用しないワイヤレスクラコンは、
まず任天堂が出さなきゃ始まらないだろうな。
もっと快適にVC遊びたいから早く出して欲しいわ。すでに持ってるクラコンは接客用に回せるし。
旧箱タイトル 続編 Wiiにて
431 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 13:58:33 ID:muK3zd69O
Wiiって縦置きと横置きどっちがいいんですか?
横置きにするとディスクに傷がついたりとかあるんでしょうか……
途中放置していたトワプリを久しぶりに始めたわけだが、狼への変身がやたら面倒なゲーム性もさることながら、やっぱり操作性劣悪だわ。
剣振りではなくて、ボタンの操作性。Bボタンが選択ボタンになったり、キャンセルになったり
統一されてないし、頻繁にあの遠い1ボタンや+−ボタンも使うことになる。
GCコントローラよりリモコンになって操作性がややこしくなるってどういうことよ?
ストレス溜まりまくり。
思えば、64マリオDSのストラップ操作なんて最悪操作もミヤホンが推薦してたらしいし、ミヤホンの感性は絶対的なものでないよな、実際。
まあGCを無理やりWiiに対応させたんだから、仕方が無い面があるかも試練がもうちょっと
何とかならなかたのかという気がする。
Wii特化のゼルダで是非リベンジして欲しい
wiiリモコンでトワプリやったが、特に操作に問題は感じなかったけどな。
今更GCコンのボタン一杯でやる方がつらそう
人それぞれです
>>411 だってセガだし
空気の読めなさもあそこまで行くと逆に関心するわ
438 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 14:09:42 ID:oNAyl+JeO
>>428 ワイヤレスクラコンやワイヤレスヌンチャクは欲しいとは思うが、
電池が大変な数になりそうだわw
>>432 生き急いでるのか?
そんな急いでクリアするゲームじゃないから、ゆったりした気分でやれば問題ないよ
>384
ぬるぬる動いていて、アンクロと違って60fpsだな
グラフィック的にはどうみても、アンクロ>HOD だが
ウイイレがwi-fi通信対戦対応て本当どすか?
現時点ではwi-fiマークがあるって以上は何も分かってない
そうどすか
いつまでこんなお預け続けるんやろ
ほんまドキが胸胸するどす
世界再生から二年。異常気象は未だ収まらず、人々の心に不安を植え付けていた。
そんな世界で、とあるレジスタンス組織が勢力をのばし始めていた。
その名は、シルヴァラント解放戦線「ヴァンガード」。
反テセアラ、反マーテル教会を掲げ、虐げられたシルヴァラント人を守るために組織された団体である。
当然のことながら、ヴァンガードとマーテル教会の対立は避けられなかった。そしてついに、大規模な衝突が起こってしまう。
マーテル教会が「神子への反逆罪」の名目により、パルマコスタで集会を開いていたヴァンガードを、武力制圧したのだった。
罪も無い人々が多くまきこまれ、パルマコスタは炎に包まれた。
これが「血の粛清」であり、その首謀者は、マーテル教会のロイドとされている。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080107/tosr.htm マーテル教会のロイドってのは悪いやっちゃなー
そうどすなあ
>>434 GCごときのボタン数がきついとか、
パソコンのキーボードなんて触れないじゃん。
>>444 暁の女神とシナリオそっくりだな。
気のせい?
デイン王国の敗戦から三年。ベグニオン帝国による圧政は未だ収まらず、人々の心に不安を植え付けていた。
そんな世界で、とあるレジスタンス組織が勢力をのばし始めていた。
その名は、デイン解放戦線「暁の団」。
反ベグニオン、反元老院を掲げ、虐げられたデイン人を守るために組織された団体である。
当然のことながら、暁の団と駐屯軍の対立は避けられなかった。そしてついに、大規模な衝突が起こってしまう。
駐屯軍が「帝国への反逆罪」の名目により、王都ネヴァサやテュリンで集会を開いていた民衆を、武力制圧したのだった。
罪も無い人々が多くまきこまれ、デインは炎に包まれた、
>>444 ああ、実はロイドの側近あたりが死ぬ程悪党とかいう
デスピサロに対するエビルプリーストパターンだな
PCでゲームしろって言われたら俺もう無理。
苦手なんだ操作
リモコン操作がいやなら無理してWiiで遊ばなくて良いのにね。
他にもゲーム機あるんだから。
>>434 そもそもアイテム使う時、今まではX、Yに配置、押すことで一発で使えて楽だったよな
Wiiでは−押して選択画面→十字ボタンに配置→Bボタンに置きなおし→Bで使う
とむちゃくちゃ面倒。
なかには十字ボタン押しで使えるやつもあるが、それがまたアイテムによってちがって混乱する。
本当に滅茶苦茶な操作性だと思うよ
反省会スレでやれ
逆にマリギャラはまとまってるね。
ボタンを沢山使うゲームは十字を4つのキーとして使用するスタイルになればいいね。
トワプリは十字キーにアイテム振り分けてるやん。
>>452 そうか。
まあ上手い人はGCコンの方がいいのかもしれんね。
トワプリが面白かったので、タクトやってみたが俺には操作が大変だった。
アクションあまりやったことないから。
ゼルダファンの友人の薦めでやったんだけど、そいつは女なんだが、その子の方が上手かったわ
>>453 スマソ
ただ最近やり出したので今までみんながこの糞操作性をどう評価してきたのか
知りたくてね
そこまで気にならなかった・・・かな?
トワプリ叩きする奴って
どうしてこう例外なくキチガイばっかなんだろうとは思うね
何だよこのスペース
スマソ
概ね好評だろ。
ポインターの動きはマリギャラが発売されてから、
イマイチと言う評価が上がってきたが。まあロンチだししょうがないよな。
>>455 振り分けていても、Bボタンに置き直さんと使えないアイテム多いだろ
それがすごく面倒なんだよ
こいつ千手か?
>>411 2&3はXBOXで数年前に出てる
それを今更当時と同じ値段でベタ移植するのがセガのジャスティス!
1年前のソフトの不満はmk2にでも投稿するといいお
Bボタンに置き直す作業が、
「このアイテムを使う」と言うように分かりやすくなってるんだよ。
つーかそれだけ面倒くさく感じる人が、よくトワプリ出きるな。
>>462 Bで使用じゃなくて
全て即押し使用で十字←↓→とBに振り分けられるだったら4つ使えて便利だったんだよね。
まあWii特化ゼルダでそのモヤモヤは晴らしてくれるさ。
トワプリは元々GCのものだから多少の甘さは仕方ないな。
長文+しつこい+空気が読めない+僕の考えるゼルダ押し付け
これが特徴だなw
風のタクト、マスターソード入手までいったが、なかなか面白いじゃないか。
新しい私はトゥーンへの偏見も少し和らいだかのう。
>>444 今更煽るつもりもないんだがグラフィックが恐ろしく粗いなあ・・・
PSとPSPの中間くらいのクオリティーしかないわ
大体、Bボタンじゃないと弓を撃つ雰囲気が出ないじゃないか。
(銃じゃねーぞと言うツッコミ禁止)
十字キーの横押しながらハンマー振るとか雰囲気でないよ。
>>467 話わかるなあ、あんた
つまりそういうことなんだよね
テイルズってどれもこんな感じだぞ
つかこれでも良い方
>>472 まあチョコボとかFEもスクリーンショットだとけっこう酷かったが、
実際にゲーム中で動いてると、意外と綺麗に見えるもんだ。
チョコボのグラは割と酷いだろう
FEはまぁ・・・普通
正直ナムコはPS2に移植するつもりでラタ作ったと思うw
まぁ、ラタが売れた後、Wiiで新作発表されたらそれがやっと本気グラだろうな。
>>472 背景は結構綺麗
てか多分動いてるの見たらあんまり気にならないと思うよ
テイルズに興味ないのでアレだけど、
グラフィックが酷いと言うのはドラブレの事を言うのだ。
一歩も汚かった。
ゲームは面白かっただけに残念。
むしろテイルズとかの場合、FPSが60なのか30なのか気になるって言う。
>>478 チョコボは低予算高価格手抜きソフトだからあんなもん
スクエニがどれだけWiiを舐めてるかよく分かる
ただ、TOS2の色使いはすげー気に入った。
淡い感じでいいね
いくらwiiでももう少し綺麗にならんもんかと思うけど。
まあ所詮テイルズだから大目に見てあげようじゃないか
>>481 いや背景も酷いよ
あのレベルならPSでも無理じゃない
でも良く見るとGCのテイルズより綺麗に見える。
スクショだけでは判断出来ないが。
トワプリwiiは、ポインタがもっさりで煩く、同調性の無い蛇足の振り攻撃といい。
従来型の操作を、無理やりwiiリモコンでやらせて駄目になった良い例だと思う。
TOSのトゥーンデフォルメ自体若干奇形だったからな
比較画像見てみると頭身が伸びただけでも感動できるから不思議
493 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 15:12:49 ID:pz2RGEM90
>>487 そりゃいくらなんでも…と思ったが確かにFF9あたりは相当綺麗だったな
スマブラやTOS2で使われる「振り=ショートカットキー」ってのは、来年のサードソフトで流行りそうだね。
Wii=棒振りじゃなくなるのは嬉しいけど、意欲作が減りそうな悪感もする
>>491 これは凄いわ
グラフィックは粗いけど(PS2版の完全流用?)ゲームシステムの進化が
そんなもの完全にどうでもよくしている
サッカーに興味のない自分でも遊んでみたいと思わせるクオリティーだわ
リモコンをブンブン振り回すゲームが少なくて寂しいけどな。
よく、棒振り言われるけどそんなに駄目なのか?
ノーモアみたいなのも当然あっていいと思うけど、
ポインターを使ったFPS、TPS。
加速度センサーを使ったアクション、スポーツ。
等Wiiの真骨頂の気がするんだが。
後リモコンのスピーカ。
>>495 何故かどの会社もモーションセンサーを振りで使おうとしてるが
傾いてもいいんだぜ?(会社以外なら)
しかもヌンチャクとリモコン独立して傾けられるんだから
何か色々活用出来そうだけどね。
NMHの上段下段はいいアイデア!
何気に2段階じゃなくて多段階で画面とシンクロしてたしな。
振り回すんじゃなくて、ポーズ系の操作にすれば結構うけると思うんだけどなぁ。
ワリオの、変身しろ系は最高だ。
DQSも振るんじゃなくて、ポーズを取るまで待つ形の必殺なら良かったのに。
マリギャラのスピンは、連続発動できないから、
始点と終点がはっきりしてるぶんシンクロ率が高かった。
トワプリの場合は連続切りできて、始点終点がめちゃくちゃになるから、
剣振りの一体感は薄かったな。剣と振りがずれてくるのが気になった。
やっぱ剣はボタンが良いと思う。それかノーモア風にキメだけ振りとか。
ノーモアみたいにアクセントとして使うのも悪くないし
スカハンのようなバカ振りして遊ぶものも、両方あっていい
>>498 ゲハ的には評判良くなかったかもしれないけど、
俺はDQS楽しかったんだが・・・
プロジェクトハンマーが中止なのは、初期のフライングリモコン原因かねぇ。
DQSは面白い場所とつまらない場所が極端なんだよな。
でかいボスにバシバシ叩き込むのはすげー快感だし楽しい。
ラスボスとか良かったわ。
でも、跳ね回る雑魚に攻撃を当てるときは、あの曖昧な操作のせいでイライラする。
楽しけりゃなんでもいいや
Wiiって、ネット経由で過去のゲームとかダウンロードとかできるって聞いたことあるんだけどマジ?
紹介してるHPがあったらURLよろしく
>>498 動きが全然シンクロしないアクションを振りでやらせたり、
ボタンでいける攻撃なんかを振りで連打させたりってのは蛇足にしか思えない。
今の所振って気持ち良いってのは、アクセントとして動作とのシンクロ率が高い操作を振りでやらせるか、
振りの強弱が反映されているかって所かな。
509 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 15:23:51 ID:Of+XIixW0
本体って中古でいくらぐらいで大体買えますか?
新品買うほど余裕がないので教えてください
以前も誰かが言ってたが、DQSはポインタをヌンチャクのスティックで動かすタイプならば良かったと思う。
あと、攻撃ミスによる減点をなくして欲しい。何も考えずに振り回したいからw
>>507 公式サイト→バーチャルコンソール
評判悪いんだな剣振り。
DQSは一々Aでポイントしないといけないのが悪かったと思う。
ソウルキャリバーがせめてドラブレ位操作性がよければ、
評価が変わったかもしれないなぁ。はぁ。
ポインタ操作はポインタがたまに行方不明になるのさえ無ければ
個人的には全然OKなんだけどなぁ。
トワプリはシンクロしたと思うけど。
まぁハード自体出て1年ちょいだしね。
各ソフトメーカーもユーザーの評判を次回作にフイードバックして出すとしても今年の末位?
516 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 15:28:17 ID:3qBj0kPd0
剣振りの精度に捉われがちだが
ボタンの代用としてかなり好きだ
疲れると言われるが慣れると逆に指連打の方が疲れると思える
>>511 使い方さえ間違えなければ剣振りも全然アリでしょ。
要はどの機能をどのアクションに振り分け、
気持ちよくさせるかのセンスの問題で、
それは旧世代コントローラーでもWiiコンでも同じだよ。
>>517 そう、無双系やると指が釣りそうになるんだよ。
年か?
英王室ご用達キター
>>515 ユーザーの声を拾いまくった結果、無味無臭なゲームしか出せ無いメーカーもありそうだ。
現時点でも、発想力の無さにびっくりするメーカーが多すぎる。
剣振りは剣振りでもバイオUCのナイフ振りはいい感じだな。
来ないで来ないで〜な雰囲気がまさにw
まだ爽快感がある剣振りアクションが無いんだよなぁ。
まず最初にでても良さそうなのに。
スカハン→ハンマー(いや良いけど)
ブリーチ→肝心の格ゲー要素が……
トワプリ→アドベンチャー
ドラブレ→トライ&エラー
ソウルキャリバー→操作性悪い
DQS→色々と惜しい
無双カタナ→???
ノーモアはリモコンで剣振りではないので、
フィニッシュオンリーなのでジャンル違いという事で。
プロレス技はかけてる気分になった。
リアルなチャンバラ体感を、リモコンのシンプルなセンサーでやらせるのは無理があるんじゃないの。
剣術ってかなり繊細な振り分けをするもんだし。
いやそんなことはない。
赤外線センサーと、3D加速度センサーをうまく使えば
難しいけど出来る
剣振りをモーションセンサーに割り当てる場合、
動作の始まりと終わりをしっかり認識させる必要があるわけで、
剣道の稽古みたく、振って、上げて、振って、上げてってきちんとできれば、
シンクロ率高めの剣振りゲーができるけど、
ぶっちゃけ、そんな律儀にゲームする奴いるわけねーから、
爽快感あるチャンバラゲーって無理なんじゃないかって思う。
質問
バイオ4って難易度違っても落ちてる金の量は同じなのかな?
言い方悪いけど、ドラブレごときで上手く出来てるんだもん。
チャンバラ。
改良型センサーバーが出る可能性とかあるのかね
>>529 wiiの場合、赤外線なんてセンサーバーにリモコン先端向けてる時しか意味ないでしょ。
リアルなチャンバラとかスポーツとかは、次世代機に期待してる。
wiiはポイントと、シンプルな加速度と傾きを、いかに応用するかが魅力なハード。
任天堂チャンネルの順番って変更することはできないのでしょうか?
さてさてモンハン3はどうなるか。
1を投げてから気になっているが。
>>536 >Q. メニューのチャンネル位置って移動できる?
>A. Bを押しながらAでつまんで好きな位置に
テンプレ嫁
みんなの任天堂チャンネルの話じゃないの
メニューの入れ替えって、画面にチャンネル埋まってるとかったるいな。
パソコンのマウス操作みたいに、重ねたら入れ替えって訳にはいかない。
2画面3画面とチャンネルが埋まりだすと大変そうだ。
>>534 どうもwiiリモコンの構造を理解してないみたいだな。
実際センサーバーにセンサは付いてない。あの中に入ってるのは赤外線LEDで、
テレビ付近からプレイヤーに向けてある波長の赤外線を飛ばしている。
リモコンの中にこそ赤外線を感知するイメージセンサが内臓されていて、
つまりリモコンの黒色の受信部が少しでもセンサーバの方向に出ていれば感知できる。
これは剣を斜めに構えている場合、画面上にはとても表示されないポインティングの状態でも、
感知できることを意味している。
>>536 電源入れてA押したら現れる
お天気チャンネルやニュースチャンネルが並べてある画面のことなら
□□□□
□□□□
---------
〇7:16〇
(↑こんな感じの画面)
動かしたいチャンネルに画面の指を合わせてA・B同時押しでつかむ。
そして置きたい場所に画面の指を動かしてAで置ける。
この操作で並び変えたらいいよ。
そうじゃなくて
ネットの"みんなのニンテンドーチャンネル"の事なら諦めてくれ。
>>541 今更当たり前の事ぐだぐだと。
リアルな体感可能なほど、リモコンカメラの視野角ってそんなに広いか?
はじめてのwiiのタンク操作とか、もっと外側までリモコン向けたくなるが、
途切れるあたりが限界じゃないの?
>>541 リモコンのセンサの視野角は45度くらいだってリモコンハックのリーさんが
言ってたよ
GC版スタイルのFFCCやりてーな…。wifi対応で
リモコン調整画面の点が2個でる奴で見ればわかるが
そんなに視野角広くないね
>>547 結局狭い視野角と、センサーバーから送られるシンプルな赤外線+モーションの兼ね合いででリアルなチャンバラ体感なんて無理だろ。
リアルなチャンバラ?
無双みたいので良いじゃん。
無双はまた違うんだな、何か。
剣振りは全部リモコンにしない方が良い、俺はノーモアの操作が今の所一番出来が良い
と思う。スカハンかWiiスポみたいな使い方なら振るのもいいが無理にボタンで出来るのを
リモコンにする必要は無いと思う
ポイント+ボタンで、主観のフェンシングなら軽くいけそうだ。
>>547 想像力というかその視野角とリモコンの時間あたりの分解能で以前計算したことあるけど
振りの軌跡を出すために安定して2点取るのは無理だよ。
鍔迫り合いで受け流したり押し返したりを小手先でやってみたい
GCのゲームやってもWiiコンでの操作受け付けるようになるのは
ハード的に可能なんかな〜
いちいち電源ボタン押すのが面倒くさい
アップデートで何とかして下さい任天堂さん
557 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:04:28 ID:OAKpAKns0
トワプリが、リモコン振りで剣が振れないかも、みたいな話が出た時
「おいおいそりゃねえだろ」みたいな反応だったんだぜ
そんだけ色んなユーザーが増えたのかな……
560 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 17:26:15 ID:VIo66nGa0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) リモコンを振る方式の剣振りはイマイチつまんないね。
|⊂/ だって狙った場所を斬るわけじゃなくてロックオンした
|-J 場所しか斬れないやん。
ロックオンなんかしたら半分コンピューターがやってるような
もんだからね。
ゲーマーというのは娯楽に安定を求める信じられない人種です
Wiiスポとかのイメージが強かったんだろうな
今は、そんなに疲れるとかいう認識は減った気がするけど
563 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 17:33:54 ID:VIo66nGa0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) トワプリのガノンとのチャンバラもただの
|⊂/ コマンド入力ゲームだったね。
|-J トワプリ発売前は本当にリモコンでリアルなチャンバラが
できると思ってたのにさ。
次回作はリモコン振る方式はやめて欲しいよ。
もうZ注目なんかなくしてポインターで狙った場所を斬る方式にして欲しいな。
それはないわ
鳥はFPSに飢え過ぎでおかしくなっとるな
DQSやってろ
566 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:36:45 ID:VoQ1BjCH0
>>563 トワプリはもともとGCで作ってたやつだったから、
仕方無いんだがな。
まあ、トワプリは普通にゲームクォリティが高いから許せるんだが。
>>377 バイオ4がすぐに酔ったので無理そうですね。
やめておきます。
>>393 全部やりましたがモンハン以外は吐きました。
やっぱノーモアやめときます。
>何か探したりして頭使ってる時は酔いやすい。
確かに、迷うと酔いやすいですよね。
ゼルダで酔ったのはこれが原因です。
Wii専用ゼルダが今年の上半期に発表されるといーなー
569 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 17:38:06 ID:VIo66nGa0
>>564 |
|) ○
|`(ェ)´.) それはないってどういうことだよ!
|⊂/ また同じリモコン振り回し方式になるのか!
|-J ・・・・でもそうなりそうな気がするな。
レッドスティールみたいな感じかな。
570 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:38:33 ID:VoQ1BjCH0
>>564 FPS方式にしろつってんじゃなくて
せめて振った方向に切るようにしろって言ってるんだろ。
三人称視点のままで。
571 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 17:39:52 ID:VIo66nGa0
>>570 |
|) ○
|・(ェ)・ ) そーそー、それがいい
|⊂/
|-J
572 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:40:39 ID:VoQ1BjCH0
チャンバラでもさあ、ポインターや振る機能でなくても、
傾きをもっと有効に使えば、リアルなチャンバラが出来るんだがな。
メイドインワリオにもそういうチャンバラゲームがあるから、あれを参考にして欲しい。
振り分けを検知するにしても、リモコンの縦切り横切りはリアルじゃないんだよね。
空間に対してリモコンがどう振られてるかを検知するんじゃなく、
リモコンがどっち方向に振られてるかの検知だからね。
MS戦隊のチャンバラとか白ける。
574 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 17:42:11 ID:VIo66nGa0
>>572 |
|) ○
|・(ェ)・ ) へぇー、できるんだ。
|⊂/ それなら少しやってみたいな。
|-J
>>573 ジャイロ内蔵だと傾き関係なく検出できそうだけどね
400円くらいするらしいよ、そういうセンサー
Z注目時にポインタで敵を選べるようになるのなら便利そうだけどね
モーションなんかどうでもいい。むしろ自分であわせろ。
577 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:47:00 ID:VoQ1BjCH0
とりあえず、開発者は一回、踊るメイドインワリオをプレイするべきだな。
ワリオチームはインターフェイスを扱う天才だと思うわ。
>>572 実際やろうと思えば出来るんだ。
でも専用のマイクロプロセサでリモコンから送られてくる情報を制御してるわけじゃないから
細かく感知してシンクロさせようと思えば思うほど、処理が相当重荷になる
というかセンサーが一個じゃ無理だろ
それにAIとか、当たり判定とか問題になりそうなことが一杯ある
580 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:52:13 ID:VoQ1BjCH0
そこをなんとかするのがプログラマだろう。
PS2だって頑張れば、次世代並のゲームが作れただろう。
とにかく、任天堂がうまいことライブラリを作れよな。
そこのところはファーストが引っ張らんと。
次のゼルダはタクトみたいな戦闘でいいんじゃないの?狙った所を攻撃するって言っても
動きが遅ければモンハンみたいに狙えるけど速い敵だと無理なんじゃないの?
582 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:53:59 ID:ZDDs3JXT0
こんどwii本体を買う予定なんですが、
なにか一緒に買っておくと便利な周辺グッズとかある?
コントローラーは電池式みたいだけど、充電式バッテリーなんかもあるのかな。
583 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:56:02 ID:gK5cKfxM0
wii
584 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 17:56:02 ID:VIo66nGa0
>>581 |
|) ○
|・(ェ)・ ) ポインターで狙ってボタンで斬る方式ならOKだな。
|⊂/
|-J
ライブラリでどうこうなる問題じゃないだろ
それだけ自由に動かしたらモーションにしだって決められたものじゃなくて
動きに対してリアルタイムで作らないと駄目だろうし
wiiでできるかどうかは知らんが、ヌンチャクとリモコンの間にセンサーもういっこつけて
ゲーム部分にもお金かけられて、さらに技術力もあるところじゃないと
それでできあがるのはたぶんまだまだ洗練されてない原石程度のできだろうしな
>>582 エネループは是非持っていた方が良いよ。
Wii使わなくても充電池は何かと便利だし。
バーチャルコンソールorWiiウェアやるなら
LAN環境とWiiポイントカード。
587 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 17:59:18 ID:VoQ1BjCH0
>>585 いや、俺の求めてるものはたぶん、そこまで難しいことじゃあないと思うんだが・・・。
588 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:00:15 ID:W45n+lFVO
591 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:01:53 ID:VoQ1BjCH0
>>584 無理だな、ボスをでっかくすれば出来るかもしれんが雑魚戦が難しいし
やっても多分面白くない。
>>585 現状の3D加速度センサで出来ないことは無いよ。
傾きは認識できなくても傾くまでの動き(加速度)は認識できるから、
どういう風に傾いたか、どういう風に捻られたかは分かる。
問題はやってる内におそらく基準がずれてくることだな。
595 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:04:16 ID:ZDDs3JXT0
>>586 ありがとうございます。エネループって充電池ですよね。
普通のやつより持ちがいいとかなにか利点があるんですか?
wiiウェアというのはわからないのですが、wiiフィットを買うつもりです。
596 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:04:26 ID:W45n+lFVO
>>582 Wiiだけだと飽きるから、他のハードも買った方がいい、とマジレス。
手も痛くなるから湿布を買え。
ぷんぷん臭うぜ
WiiとDSソフトしか買ってないけど飽きないとマジレス
>>582 エネループぐらいじゃないかな
GCにも良作結構あるからそれもやりたいならメモカとGCコントローラー
メモカは一部投売りソフトに付属してて単品で買うより安かったりもする場合もある
wii売れてからは値上げ傾向にあるから今もあるか分かんないけど
ちなみにGCのお勧めはメトロイドプライム、ピクミン2、バテンカイトス1,2、ファイアーエムブレム
600 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:06:57 ID:ZDDs3JXT0
>>596 そんなにお金がないので..。
レスありがとうございます。
601 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:06:59 ID:VoQ1BjCH0
ここは負けハード信者の勧誘の場じゃないんだが。
そろそろテンプレにエネループ入れた方が良いんじゃない。
ループ激しい。
605 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:09:17 ID:VoQ1BjCH0
>>593 いや、ゼルダの伝説・夢幻の砂時計方式ってことだろ。
それも悪くないと思うが。
ネットに繋ぐ予定なら
DSもセットで買って、体験版をダウンロード。
Wiiポイントって携帯で買える様になったから
気が向いたときで、いいんだけど・・・・
607 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:10:17 ID:ZDDs3JXT0
>>599 エネループやっぱりおすすめなんですね。
電気屋さんでみたことはあるんですが..。
ただの充電池って認識でした。
ピクミンなつかしいですね!
かわいくて好きでした!
ゲームのお薦めもありがとうございます!
608 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 18:11:12 ID:VIo66nGa0
>>594 |
|) ○
|・(ェ)・ ) Wiiのセンサーは傾きも感知できると思うが
|⊂/
|-J
>>595 取説に、充電池はニッケル水素電池のみが使えると書いてある。
それで一番有名なのがエネループ。
おまいらいろいろ勧めすぎだろとw
612 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/01/07(月) 18:15:05 ID:VIo66nGa0
>>611 |
|) ○
|゚.(ェ).゚ ) おお!なんかすごい!
|⊂/
|-J
>>595 充電池(乾電池もだが)は使っていなくても、
少しずつ放電していって、いざ使おうと思うと電池切れてるみたいなことがあるわけだが、
エネループは、その自然放電が劇的に少ない電池。
Wiiを買うなら少し高いけどエネループを手に入れて置くのは吉。
しかも純正といってもいいぐらい、デザイン的にも合う。
まあ最近は大抵Wiiの売り場でも売ってるな>エネループ
die by the swordなつかしい
ってか意外とさまになってるな
616 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:19:16 ID:ZDDs3JXT0
>>609 >>613 わかりやすい解説ありがとうございます。
すこし高いんですね。
会社帰りに電気屋さんをみてみます。
DSもライトではないですけど持ってるので体験版もできるかもしれませんね。
みなさん、親切にありがとうございました★
そして誰もいなくなった
621 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:33:19 ID:W45n+lFVO
終
623 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:34:26 ID:VoQ1BjCH0
>>618 なんで俺がPSWなんぞに行かなきゃならんのw
任天堂に意見言う奴は全員敵だと思ってるんでしょ
そもそもクソコンなんぞ言ってる奴とまともに相手すること自体が間違い
そりゃ酷い信者ですね
だってクラコンはクソだし
628 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:37:45 ID:xtX17XV90
PSW 笑
629 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:39:01 ID:W45n+lFVO
うんこかと思ってよく見てみたらWiiだった
コードが下から(ryって以外は別に問題ないような
と思ったら
632 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:40:24 ID:W45n+lFVO
Wiiは糞だけど、グリーンピースの件
あれは任天堂には頑張って欲しいね
フルシカトで頼むわ
>>629 お前の家ではテーブルの上にうんこをおくのがデフォなのか。
wiiにフィットネス効果なしってマジですか?
635 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:40:59 ID:W45n+lFVO
うんこかと思ってよく見てみたらWiiだった
ほこりかぶりまくってるwiiもついに起動する時がやってくるなぁ
これでスマブラの出来が悲惨だったら泣ける
637 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:41:31 ID:W45n+lFVO
>>634 学者のネガキャンだね。
普通に考えて動いてれば効果があるに決まってるだろ。
出る杭は打たれる。そういうことです。
>>638 ちゃんと実験した結果なのに、何言ってんだ。
>>611のがなかなかさまになってんじゃん。
ドラブレとか無双カタナを上手く作るだけでも良いの出来そうじゃん。
一体どれだけ凄いの期待してるんだ?
>>639 だから、なんだってんだ。
そんなのに騙されるか。
実験方法が偏っていたら意味がないだろ。
ゲーム脳って知ってっか?
>>641 つかなんでそんなのに食いつくんだ
そもそもがwiiにフィットネス効果とかわけ分からん質問だろ
それにあの実験はwiiスポだよ
フィットネスなんて関係ないゲームの話で、実際効果なんて微々たるものだろ
643 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:52:47 ID:W45n+lFVO
そもそも痩せなくても筋肉つかなくてもいいだろ
所詮Wii、所詮ゲームなんだ
加速度センサーのほうはいいけど、ポインタの仕様はどう考えても失敗だよ。
ちょっと外向けるとすぐに範囲外だし、認識内に持って来るのにイライラしすぎる
Wiiスポは、強くリモコン振る必要ないから、それを運動とするのはどうかと思うよ。
WiiFitなら、実際筋肉痛になったり汗かくんだから、そっちで検証すりゃ違うんじゃないの?
>>642 ああ、あの話はそうだったな。
で、
>>639君www一体、何の実験だったのかねww?
WiiFitはプロのトレーナーが監修しているからな。
なんで、学者がプロのトレーナーを批判できるんだかなw
俺はむしろ効果が意外にあって驚いたけどな
実際テニスするのと比べてWiiスポのテニスは4割程度の効果しかないって
書かれてたけどそんなにあるのって逆に凄くね
スマブラ控えてコテが増えてきた
>>647 いや、お前の意見は詭弁だ
実験してるから正論な訳じゃない
くそー、wiiの本体中古がいくらぐらいなのかまったくわからん
652 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 18:56:27 ID:oNAyl+JeO
てか、あの実験結果って360と対して運動量が変わらないんだったよな。
その時点でうさん臭過ぎるだろ
自分で見せ回って調べろよ
わずかばかりの金の為に
無理に中古を買おうとせんでも
>>647 いやね、大人はすぐに権威ってやつに騙されるからね。
そこが許せなかったんだ。
>>649 コテはNGしてもらうために付けるもんだし問題ないだろ
名無しでギャーギャー喚く馬鹿よりは親切だ
エネループよりパナループの方が安いのはなぜ?
>大人はすぐに権威ってやつに騙される
20年前の中学生みたいな台詞だなw 懐かしさを感じたよ
>>651 20000〜23000位だな。
あんまりお得感ないから新品カットK!
Wiiスポをやった時とHaloをやった時の消費カロリーは
Wiiスポの方がちょっと多いけど、そんなめちゃめちゃ多いわけでもないし、
実際に運動した方がもっと多い、ってやつか。
別にネガキャンってわけでもないよ。
その論文が掲載された著名な英科学雑誌は時期的にいわゆるネタ論文、オモシロ論文のっける号で
Wiiネタも多分そっちカテゴリの掲載。
そこらへんを飲み込んでれば、ふーん英国でもWiiが話題になってるんだなあ、というぐらいの話。
>>658 大きなお世話。
でも、現実なんだよね。権威に騙されるってのは。
というか、基本的に固定概念とか、偏屈した常識が多いから、
ある意味、大人は子供よりやりにくい。
イグノーベル賞が欲しかったのかもしれん
体育館位の大きさの部屋で、
モニターが200インチあって、
動きまくりながら一時間Wiiスポすれば良いんだよ。
各ゲームの消費量を実際のスポーツと比べると、ボウリングでは実際にボウリングをした場合の87%。
テニス(ダブルス)は56%、ボクシング(スパーリング)では30%にすぎなかった。研究チームは
「ゲームは実際のスポーツの代わりにならない」として、毎日1時間の運動を勧めている。
凄くね
665 :
661:2008/01/07(月) 19:05:04 ID:VoQ1BjCH0
そういえば、ちょっと前まではPSが「権威」でしたなあ。
あの頃に、任天堂が逆転するって言ったらなんて言われたかなあ?
まあ、未だにPSが権威だと思い込んでる可哀そうな大人もいるよなあ。
正直どうでもいい件
そのまんま運動の代わりになるとは誰も思っとらんだろう
そんなレベルで論じてもしょうがない
Fitにしても、それ自体の効果はともかく意識改革には十分貢献できる
>>665 お前さん、何でそんなに必死なんだ?
正直見てて気持ち悪いんだが
むしろ661が可愛く見えるんだが。
「大人」をひとくくりにしている所とかしゃべり場かよ
>>664 テニスとか、実戦の56%も運動できてるなんてすげえw
最近運動不足だしWiiスポ買ってこようかな。
>>664 そんなに運動してる位の運動量あんのか!?
せいぜい5%くらいだと思ってたからビックリだな。
ちょっとボーリングしたくなったし買ってみようかなWiiスポ。
同じ所に、HALOは実戦の何%運動出来てるのかぜひ調べて欲しいな
むしろ、実際のスポーツと運動量が同じだったら、Wiiでやる意味が無いだろっつう。
権威と言ったら宮本だろ。
騎士だぞ。
>>674 アレは権威じゃなくて称号だしw
権威とカリスマは別もんじゃないかな。
権威とは肩書きのこと、カリスマとは実績に基づくもの、だと思っている。
677 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 19:15:43 ID:7V2+zUXiO
なんだwiiイレちゃんとオンライン対戦あるやん
またGK涙目情報出てきたな
679 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 19:20:24 ID:+wzm4Ef30
2世代wiiはいつでるの?
誰か知っている?
>>664 >テニス(ダブルス)は56%、
こたつに入ったまま腕振るだけで56%って、
普通にすごいじゃねーかw
何が「すぎなかった」だよ。悪意のある研究チームだなぁ。
insideの情報は鵜呑みにするの禁止
そもそもウイイレって他機種オン有るんでしょ。
何故無いとか言い出したんだろう?
サッカー知らないのでアレだけど、
面白いシステムだよな。欲しくなるよ。
うぃスポの消費カロリーなんて本人のやる気次第だろ。
俺がボクシングやったら上記のデータの3倍は取れそうだ。
スマブラにWiiイレ。
2008年のWiiは対戦が熱い!
そろそろWiiスポをバラ売りして、
Wiiゴルフ、Wiiベースボールとか、
1個1個完成度の高いやつ出さないかなぁ。
>>686 本来そこがサードの目を付けるところだろうにね
まあそれだけ宣伝も必要だけど
スマブラ、ウイイレ、マリカー
楽しみすぎる
>>682 いや、でもWiーFiを使うのは間違いないみたい。
公式のムービーの最期にWiーFiマークがあった。
それらをやってるとWiiウェアが始まっちゃうんだZE
>>689 wifiは使うみたいだけど、対戦の話ね
ウイイレ初めて欲しいと思ったけど、育成って楽しい?
だって対戦のほかに何に使うんだ・・・?
ランキング・・・?一体何の・・・?
ウイイレに育成なんかあったっけ?
>>693 まぁ選手の交換もあるんでは?とは言われてる
ただ今のとこ全てが想像の段階
>>695 あまり嬉しくないな・・・。ポケモンじゃないんだから。
対戦じゃないと誰も食いつかんぞ。
アレンジチームの交換だろ?
■新モードは「チャンピオンズロード」を搭載
「チャンピオンズロード」は、自ら作成したチームを使用していろいろな大会に参加し、すべての大会での優勝を目指す新モードです。
対戦した相手チームから選手を獲得し、理想のチームを作ることができます。
また、作成したチームデータをWiiリモコンに入れて持ち運ぶ事ができ、友達と対戦したり、「トレードモード」で獲得した選手を交換することもできます。
この「トレードモード」にオンラインもあるんではと一時期想像されてた
>作成したチームデータをWiiリモコンに入れて持ち運ぶ事ができ
サード初か
てか一回も使ったことないんだけど
Mii入れてたらやっぱ無理なのかね
容量ないし整理も出来ないし
ちなみにコントローラーのメモリは何MB(Gってことは無いよな?)
なんだ?
4KBとか言われてたな
Miiが10体入るってのは知ってる
16KB
4KBじゃね?
まあ、でもそれくらいあれば、選手のパラメータくらいは保存可能だろうな。
本格的なデータはSDカードで持ち運べばいいわけだしな。
こっちも携帯のSD使えば無駄なしだし。
お気に入り1人と自分カスタムの操作とかが記憶出来れば十分。
また変なコテが住み着いた
>>676 いいいいいいいいいいいいいいいやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおうう
パンヤもキャラデータリモコンに保存できたなあ
そういや
ミスキューを甘くみてはいけない
>>712 そうなの?
じゃあウイイレがサード初じゃなかったな
Miiを入れて運ぶだけの頃から言われてたけど
リモコンにデータ入れれるのって良い機能だよな
今初めてスマブラのCM見た
なんか遊びたくなってくるな
WiiMusic
387時間半
たしか今週の木曜に任チャン更新するんだよな?トップにカドゥケくるかな
CMもやりそうもないしこのままだと前作と同じ売り上げになるぞ・・・
同じく売れないであろうソニックライダーズも推してほしい
やっぱ海外メインなんだろうな
秘密のリングも海外の売上いいし
何度も言われてる事だけど、「カドゥケ」はタイトルでほんと大損してるな
パッケージ見たところで、なにこのソフト、漫画?トカゲて何?くらいにしか思われない
なんのひねりもなく「救急医療最前線」とかにしときゃ良かったものの、もったいない…
カドゥケはドラマ化すれば売れる。
>>718 ペルソナのアニメの時にCMやったって話も聞いたような。
ただ、ニンチャンのデータベースにそもそもアトラスのソフトが無いのが気にかかる。
>>721 実際海外はそうだよね。
Trauma Center(=救急病院)だし。
もともとアトラスって、ペルソナとかデビルサマナーとか、
意味フ&センス0なタイトルつけるとこだからなぁ。
カドゥもその流れなんだろうけど、ま、酷すぎるよな、これは。
>>717 最強さんとバンド組みたいな
俺はファンタジー系の曲が好きなんだが
カドゥケは上手く宣伝すれば売れると思うんだけどなぁ・・・
名前が悪いのもあるけどTVCMをしないと誰にも気づいてもらえないと思う
あぁカドゥケ2のCM見たな<ペルソナ枠で
前作も深夜によくCMしてた
カドゥケ、キリアキとかいうの見て鳥肌たった
あれは見てて痛い
画面が暗くて地味な上にどんなゲームかと問われれば「手術」だもん
そりゃ売れなくてあたりまえ
カドゥケは抑えてるとはいえやっぱグロさが売れない要素だな。
医療ものだから仕方ないんだけどね。
俺は手術ゲーを期待して買ったんだけど
中盤以降はもう忙しいパズルゲー状態だったので今作は買わない
面白いのは面白かったけどね
カドゥケCMしてるの?なんでサードはCMをアニメ枠でやるんだよ・・・
逆転裁判みたいに、アニメチックにデフォルメして、
劇画ゲーみたいにしたら、ちっとは印象変わるんでない?
んで、BJのピノコみたいなの助手にしておけば、良ゲー臭漂う。
ゴールデンでCM流しまくったらコスト増でサードが瀕死
そもそもカドゥケってどういう意味なの?なんだが。
映画とかでも英語タイトルなんだけどわざわざ日本人に知られている英単語に
変更したりするぐらいなのにさ。
まぁ深夜に流しても効果なくて結局死ぬんだけどな
>>734 安くても一般の人に見てもらわないと売れないと思う
ゴールデンに流す金ありゃ流しとるわアホ
カドゥケは人が見る時間にCMしたところで
あれを不快に思う人がいる時点でな…
ある意味グロなわけだし
今日、ミドリ電化から聞いたミニ情報
スマブラHPで、GCコンが推奨されてるが、任天堂の生産は終了。
残すは問屋か中古のみ、らしい。
前作までの操作体系に慣れた人は、確保しとくが吉。
あと、Wii Fitの品薄はファミリースキーの存在があるから、
正月気分が過ぎても、まだまだ収まらないと見る、とか。
Wii Fit買いに行って上記みたいなこと聴いてきたけど、売り切れでがっくり。
安かったエキトラ買ってきて、スタントの難しさにもがっくり。慣れるのかなぁ。
>>741 エキトラは最初は難しいけど、
あっという間に慣れるよ、ガチで
GCコン6つぐらいある
ナムコは宣伝だけは上手いよなぁゲームに関連がある処にCMするし
画面に内臓が出てて、それをWiiコンでごちゃごちゃやってるのを普通の人がみたら
「気持ち悪い、犯罪犯しそう」で終わりだもんよ
>>741 WiiFitって結構口コミジワ売れしてんのかな。
俺が初日買った時は在庫十分で売れてるふいんきもなかったのに、
昨日その店に行ったら売り切れてたわw
で、エキトラはやってればうまくなっていくさまが笑えるほど。
かならずしも一位になる必然もないので思いきったり走りをして楽しめば良い。
そうやっているうちにうまくなるよ。。
カドゥケはアニメのとこだけをながしてアドベンチャーゲームのCMにすれば
どうにかなるんじゃないの?
>>746 もうちょいでミリオンだからなぁ
今週か来週で行くんじゃないか?
バリバリのアクションゲームだろう、あれ
そんなCM流すとアドベンチャーだと期待して買った人間が涙目になるぞ
タイトルにブラックジャックを入れれば売れる。
医療漫画にそんなのあったな
>>742,746
サンクス! めげずにプレイしつづけてみるよー。
>>746 任天堂から入荷するときは、ドバッと60個とか入るから潤沢そうに見えるけど、
ガンガン売れちゃって、入荷もないから、マイッチング、とは他の店の人の談。
年始からこっちWii Fitの入荷がないとも言ってた。
あんなにCMバンバンやってるのに・・・。店の人カワイソス
板の生産に時間かかるからな
年末出荷でストックもなくなってるんじゃね
昨日センサーバーを実家に忘れたと書き込んだ者だが
豆電球2コ+乾電池1コ+リード線で自作センサーバーつくれたわ
最初は動かなかったけど、設定の感度最高にしたら普通に動いてちょっと感動した
>>754 おぉ、昨日ローソク使えと言った者だが、おめでとう
>>754 おめー
もちろん、報告したってことはうpフラグなんだぜww
そして空白の18分が過ぎ、↓には元気にうpする
>>758の姿が
アップップー
スマン、携帯からうpできるうpロダ教えてくれ・・・
初めて使ったロダうまくいかなかった
ニトロバイクがエキサイトバイク64作ったところと聞いてWii購入決定
ノーモアヒーローズとレッドスティールも押さえとくか
俺もニトロバイクは期待してる
Wi-Fi6人対戦が楽しみ
Q.WiiでFF13はプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiでスターオーシャン4はプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiでインフィニットアンディスカバリーはプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiでラストレムナントはプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiでテイルズオブヴェスペリアはプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiでメタルギアソリッド4はプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiでオプーナはプレイできますか?
A.できます
Q.WiiでNINJAGAIDEN2はプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiでデビルメイクライ4はプレイできますか?
A.できません
Q.WiiでドラゴンボールZバーストリミットはプレイできますか?
A.できません
Q.Wiiで龍が如く見参!はプレイできますか?
A.できません
Q.WiiでソウルキャリバーWはプレイできますか?
A.できません
Q.WiiでアーマードコアforAはプレイできますか?
A.できません
Q.じゃあWiiユーザーはなにをすればいいんですか?
A.2chでPS3とXBOX360を煽ってください
770 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 22:28:14 ID:gK5cKfxM0
wii
2chで煽らんでも一般の方がやってくれてるよ
>>746 Fitはかなり品薄だね
12月はコンスタントに出荷してたみたいだったので、どうなのかなと思ったが
ファミリースキーに合わせてるのか、なるほど
はよ、任天堂のスマブラ以降のタイトル発売日発表してほしいわ。
>>769 >Q.Wiiでオプーナはプレイできますか?
>A.できます
これが言いたいだけか。
>>775 シンプルで可愛いなw
本家センサーバーよりこっちのデザインのほうが好み、ってかWiiっぽい気もする
俺も今度作ってみようかなw
たしかに可愛いなw
TVがラックの奥なんでいつもセンサーバーの置き場所に困ってるんだがー。
これなら融通ききそうだなあ
豚きめえ
>>775 ちょっと、小学校の理科の授業的な雰囲気があるwww
てか豆電球を赤外線LEDに変えればいいんじゃない
784 :
名無しさん必死だな:2008/01/07(月) 22:46:43 ID:vMhPZVmU0
ファーム3.1Jで、伝言板でアドレス帳が空の状態で、新規アドレス登録→削除をするとかなりの確立で
エラー050130が出て、リセットするまでアドレス登録できなくなるんだけどバグかな?
1回ででなくても、2・3回やればほぼ再現できた。
まぁ、実害はないけど。。
>>784 わからんな どうしても気になれば不具合報告スレがある
>>785 前の2つの写真見たけどSUGEEEEEE
785の写真、PCから見れなかった。いけず?
>>784 あとそういうのは任天堂に直接報告した方がいいぜ
>>785 PC許可されてないぜ
電池直列につなげば電球明るくなるから改善するかもね
>>785 TVの上下じゃなく真ん中に設置してみてくれ、
リモコンのカメラが捉えられば凄く良いんじゃね?と思ってる。
>>785 ちょっと顔みたいに見える。下みたいな感じで。
○ ○
□
ちょっと聞きたいんだが、スマブラをモバイルヨドバシってので予約したんだけど、他にここで予約した人いない?
発売日に届くのは最初から期待してないが、ちゃんと来るか不安。
昨日ゲーム屋3件回ったら3件とも
のだめが売り切れてた。
スイーツどもめw
新春ドラマ効果か。
結構面白かったな。
かあちゃんのことかー
FLETSのCMで香取信吾がスマブラやってたな
俺より先にやりやがって!
学研の科学で「自作センサーバーキット」を付けるべきだな。
あと16日か
>>795 残念、俺もヨドバシだが店頭予約した
発売日プレイしないで何のための予約だろうか! まぁ3日間取り置きしてくれるけど開店から行くぜ
こっちは西だからwi-fiで2vs2?のバージョンだった
ネット上でも見れるな
しかしこのCMもまた良い宣伝効果になりそうだ
Wiiイレのオンライン対戦来たか。
スマブラ→メダルオブオナー→Wiiイレ→ニトロバイク
なんだこれw
シレンWi-Fiは救助かな?
まあなんにせよメインではないからいいか
年末のあの時期にNTTと提携したのってネットの接続率うpってのは建前で
スマブラのCM枠拡大が本来の目的じゃないのかとふと思った
50人以上の規模の製作チームやオフィスをまるまる用意したり
結果的にはNTTを使ったTVCMをしたり、任天堂のCMも30秒バージョンしかなかったり
スマブラにかける金と手段ってFitどころじゃないんじゃないか
シレンはランキング付くだけでも面白そう
スマブラのスの字も出てないけどw
本CMと平行してればタイトル出す必要もないでしょ
シレンは追加ダンジョン配布だよ
シレンは売れないだろうね
セガはナイツといい8頭身シレンといい空気が読め無すぎ
誰が欲しがるんだよ・・・><;
フレッツ光+wiiのCMに
坊ちゃん(サソード)がいた気がする
8頭身カービィ
8頭身モナー思い出した
12月は仕事にゲームに忙し過ぎて
まだノーモアもチョコボもクリアしてないんだぜ
もうすぐスマブラだってのに その1週前にカドケも来るってのに
カードヒーローが俺を逃がしてくれない
2月もMOHH2、wiiイレ、シレン、DSでは世界樹2もあるってのに
これに大きめの任天堂タイトル来たら完全死亡だぜ
ああ、時よ止まれ
>>806 確かミッションダウンロードもなかった?シレンは
うぇ
そもそもチュンがwii向けにシレンを開発してるだけで
セガはただ販売するだけ。シレンに関してはセガが空気を読めないのではない
>>812 俺はシレンが出るがためにチョコボを保留した。
つまり、俺が欲しがってる。
スマブラってカクカクしてるのな
60フレームだと勝手に思い込んでたからがっかりしたわ
トワプリ買ったんだが…
トアルの盾手に入れた後、家から出れない…
どうすりゃいいのか教えてエロい人
任チャン見てきたけどカドゥケは売る気が無いな・・・メーカーにアトラスが
無いし木曜の更新で何も無かったら前作の2の舞だ・・・
827 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 01:11:12 ID:qOnAfG9n0
初代じゃねーの?
>>825 家調べまわってたら上の方にあがれなかったっけ
>>823 対戦って気になるな
サーバの壷ってのはポケモンのGTSみたいなもんかな?
GTSのシステムは凄く良いと思うんだよな
交換要素のあるゲームでもっと取り入れてくれんものかな
>>825 何故ここで聞くのか…
盾のあったところの横に窓があるからそこから出れたと思う
>>816 二月は任天堂タイトルなしでしょ。
もう出揃ってる。
問題は三月。既にトゥームレイダーとニトロバイクがあるからヤバイ
>>831 いや、本スレ人いないっぽいし、攻略スレとか見ても書いてなかったんで…
任天堂ゲーに詳しい人がいるこのスレにすがったんだ、
>>829もアドバイスありがとう
さっきやってもうまくいかなかったけど、もっかいやってみるわ
>>823 おまけだと思ってたのに。
いや、おまけに変わりはないけど…
なんだそのてんこ盛りのおまけw
テレビでスペチャンの曲がながれてたセガはつまらんゲーム出さずにスペチャン
を出してくれ・・・
Wiiコネクト24で救助報告ってのはかなりいいな。
救助以来出してWiiの電源落としとけば
光ったときには再開できるわけだw
>>836 スペチャンとアミーゴは出すべきだと思う。
あの頃のセガは他所が出さないようなゲームを出してたんだがなぁ
シレンは店頭で6000円くらいかな
充分元は取れそうな感じだな
クソ、二月はオンライン対戦モノが二つもある(スマブラ入れたら三)
から、シレンは後回しにしようと思ってたのに無理じゃねーか
自分はスマブラが楽しみだな
でも、実を言うと64のスマブラを買ってわけがわからんで速攻で売って
からやったことないのよねw
マリストもそうだけど対人戦が前提なら楽しいはず!って思って買うよ!
お前ら覚悟しとけよ!
ボッコボコにしてやんよ!
>>833 いや、公式のカレンダーに出るまでは油断出来んよ・・・
3月確定は今のところニトロバイクだけかなぁ。デカスポも気になるが。
ハウスオブザデッドはゴースカとバイオあるからいいか
スマブラからWi-Fi関連が物凄く充実しそうだな。
シレンがここまでやって来るとは思わなかった
スペチャンは新作あるとしたらマイケル出てくるんかなぁ…
シレンまだVCで落としたやつがテーブルマウンテン?を
クリアできてないから買うつもりなかったんだけどなぁ
欲しくなってきた
>>845 マイケルは無理だし出さなくてもいいだろう最近はこれといった活動も
してないし
つーかいつの間にシレンのWi-Fi詳細出てたんだよ
チョコボやる気失せるから困るw
ラストダンジョンまできたのに
まーイルマのおっぱいに満足したからよしとするか
ほんのちょっとだったけど…
>>440 30FPSの動画を見て元データが60FPSだとか判別できるもんなの?
>>838 その前にバーニングレンジャーだと思うんだぜ?
またAmazonでWii一位かよ
いい加減にしろよ売れすぎなんだよこの野郎ふざけんなよ
ユーザーみんな独り占めする気かよ少しは分け合っていきましょうよ
スマブラ控えた1月だからしかたないよ
アマゾンの世界樹2と太鼓の位置に驚き
新ハードを最初バカにしてた俺もスマブラのために買っちゃったくらいだからな
金があれば他ハードも欲しいなぁ
857 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 02:44:56 ID:LeSQf0ZiO
ゲハ的にはスマブラよりPS2のらき☆すたの方が注目だな。
スマブラなんてただのガキゲーだし。
来週は成人式か・・・
同窓会ついでに仲良かったヤツにスマブラ買うか聞いとくか コード交換すんべさ
世界樹2はおまけのサントラが必ずプレミアつくのが前作で分かってるから
>>859 タメかよw
…俺も聞いてみようかなぁ
ゲームなんかしてなさそうな奴ばっかだったけど
>>823 シレン良いなぁ
あとはバランスが良ければマジで数年持つ
シレンとスマブラだけで凄まじい時間を使いそうだ
同級生が成人式にいくのを見送る俺早生まれ
N64時代に一緒に夢中になってバトルしてたヤツに
「あの頃やりまくってたスマブラの新作が今月出るんだぜ?」どうよって聞くのさ
スマブラ、シレンときて
「結局Wiiコネクト24って何だったの?」
とかいう煽りももう見れなくなるかな。
シレンって戦略系ゲーム?
コネクト24はどうぶつの森Wiiで多用されそうだ
>>866 ローグを始祖とするトルネコとかチョコボとかの不思議のダンジョンシリーズみたいなヤツ
>>854 世界樹2は前作ファンが特典目当てで予約殺到してんでしょ。
装着率はどうせ50%以下だろうから、受注だけムダに集まっちゃって、
発売後は通常版が余って悲惨なことになりそうな予感。
まあ俺らの知ったこっちゃないけどな。
>>863 カワイソス…(ノД`)
ん?
俺早生まれだが同級生と一緒に成人式出たぞ。
案内もちゃんと来たし。地域によって違うのか?
俺のとこも友人二人早生まれだけど
来週一緒に成人式出るよ
まさか…年賀状と一緒にハガキを…\(^o^)/
世界樹1の気持ちいいぐらいの理不尽さと
VCメガテンに嵌った俺は迷わず2を予約した。
風来のシレン3いいな。。。
頼むからセガは余計なこと発表したりするなよ。
PS2にセガエイジスでアスカ移植とか。
>>874 一瞬するかと思ったじゃないかwさすがにそれは自滅w
セガが
空気読めたことなんて
あったか?
シンフォニアの12月28日PVを今頃見たんだが、まばたきとか口パクが
モーフィングじゃなくてテクスチャの差し替えなんだな。
64とかキューブの頃ならともかく、今どきこれはないぜ…
360テイルズがしょっぱい出来なのもこれなら納得だわ。
とりあえずスマブラは予約した。本体は持ってないが。
テイルズチームの限界というより、楽したい一心なのかもシレン。
GCのシンフォニアもイベント時のモーションパターン少なかったしな・・・
勿体ナス。
PS3もバーンアウト体験版DLして、市街マップの作り込み&広さ、60fpsのスムーズな動き
に感激してこれがノーモアの市街マップに出来なかったはWiiの性能が足らないんだよなあ
と思ったけど、よくよく考えてみると、PS2版の前作でもSD解像度だけど60fpsで同程度の
市街マップ実現出来てるんだよね
やっぱり、技術力不足、資金力不足だよな。Wiiの問題じゃない
キャラクタについてる影とかもシェーディングじゃなくてテクスチャなのな。
これで表情とかアップにしちゃう神経がすごいわ。
けど、日本のユーザーの大半は、シンフォニアとナイツ星降るのイベントシーンを
見比べたらシンフォニアの方がキレイだと感じるんだろうね。
ナイツはどっちかっていうと洋ゲーっぽい絵作りだわ。解像度低いけど。
>>879,880
日本のメーカーと海外のメーカーとで、注力するポイントに激しい差が出てきてる、
ってのは確かに感じる。
ただ、マリギャラみたいに絵もゲームも全部頑張ってるゲームを見ちゃうと、
テイルズなんかは随分手を抜いてるなあって感じになるんかもしれんね。
おそらくそれ以外の場所で頑張ってるんだろうけど。
市場規模が違うから賭けられる金額に結構差が出てきてしまうからね
だからシレンでのセガはただの販売だし
シレン=セガのイメージが何で強いのか
>>880 ノーモアーのあの陰影のハッキリした、トゥーンチックな絵はむしろ処理に結構
負担かかるんじゃないのかな?
普通の絵にしたらあのガクガクはなくなるような気がする
まあ自由に走れる市街マップで60fps維持することなんてやろうと思えば出来る筈
クレタクでさえ出来てるんだから。遠景はニョキニョキだけど
885 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 08:36:10 ID:K8l0fn3z0
思い込みだったらミスキュー死ねだな
887 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 08:41:43 ID:Ybp5CHlRO
対戦はできるんじゃないかな
今朝家出る前にニュースで「エリザベス女王はアキバ系!?」とか言われてたな。
Wiiのボーリングにハマっているという内容だった。
なんでWiiのボーリングにハマってるのが
アキバ系とか言われるんだw
外国のwiiスポ人気って凄いね。やっぱ広い部屋だと楽しいかな。
パーティー好きだしね、海外は。
Wiiスポも対戦相手がいると盛り上がり方が違うだろうし。
ボクシングとか。
ようつべ動画あさってるとそう思うよ。
2月は任天堂はなにもださないの?
シレンとウイイレがあるから個人的には出さなくておk
メトプラあたり出すんじゃね
もうローカライズも終わってそうだしね
じゃあ3月以降も出さないでいいよ
個人的にはソニックライダーズ・スマブラ・シレン・ウイイレがある1月〜2月の方が
11月〜12月より買うソフトが多い・・・
俺はスマブラ以降、買うソフトねえなぁ・・・
DSFE発売までは、GCやPS2のRPGをやってそう。
GCはともかくPS2ももうめぼしいソフト出ないんじゃないか
なんかあったっけ
新作じゃなくて、過去の名作を遊ぶ予定なんだぜw
GCソフトは新品でも安くなってきてるし、PS2はベストがある。
そういえばバロックってのもやってみたいな・・・
あれも春だっけ?
マリカー辺りと同じだとちょっとキツイな。
ソニック、カドゥケウス、スマブラ、ウイイレ、シレン
正直積みそうな予感
今年後半の弾もそろそろ明らかになるといいね
さっさと新色発売してくれんかなーマジで
>>850 1コマに2フレーム分写ってて残像がある
>>893 今月はワールドホビーフェスタと、スマブラで広報大忙しと見た。
たぶんコレらが落ち着いてからじゃね?
908 :
無職ひきさん ◆8.xouHeEsE :2008/01/08(火) 10:41:34 ID:dFhTHlkJ0
DSプレイヤーってまで出る予定ないの?
つか出ないと思う
流石に、2画面分割は14インチぐらいだと辛そうだしな。
かといって、小画面切捨てを任天堂がやるとは思えないし。
>>885 どうだろうな
よく槍玉に上がるマーカーでバレるから使えないというネタも
WiFiならクリアできるし
GBプレーヤーwiiが欲しい。
USB接続で。
GBソフトはリモコン縦持ち(片手)でやってみたいのう・・・やってみたいのう・・・
横分割で横持ちゲーム専用プレイヤーならありえるな。
まつがえた
横分割で縦持ち専用
今ごろPS2デビューしてバーンアウトリベンジをプレイしたが、前世代機最低性能のハードでここまで出来るのかと驚いた。
>>880の言う通り、Wiiソフトのグラがショボイのはスペックの問題じゃない。
ソフトメーカーの問題だな。
EAの作りこみは異常だからな
BLACKとか
EAもUBIもスタジオ次第
スマブラでGCコン使うのはいいけど
GCコンてコードがちょっと短くて
本体を近くに寄せなきゃいけないのがめんどいなあ
ネットで延長コード買えるよ。
延長コード ちょっとググってみたけど
オクでしか売ってないっぽいな・・
924 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 12:11:30 ID:LeSQf0ZiO
スマブラを前にして過疎かよ・・・orz
Wiiオワタのかな・・・
スマブラスレに集まってるだけ
平日の昼間が過疎じゃなかったら日本終わるわ
冬休みは今日で終わりだしね
929 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 12:15:45 ID:LeSQf0ZiO
苦しい言い訳・・・
本当にオワタ
ID:LeSQf0ZiO
馬鹿みたいw
PS2を超えた普及台数であるDSスレの何十倍も人がいる
DSスレってなぜかソフトの話しないよな。だから過疎る
ソフトのスレ行ってるといっても
PSPスレやWiiスレはソフトの話もしてるんだよな
>>933 チンチクリンのウゼーキャラだなぁ・・・
なんでカドゥケは1月3日に出さなかったんだ!ゲームが出てない時期に出せば
バカ売れなのに・・・
938 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 12:33:14 ID:LeSQf0ZiO
ガキやライト層にしか売れてないんだから過疎るのは当たり前
>>936 いつ出してもあまり変わらない希ガス
俺は買うけど
wiiって光音声ケーブル挿せないんすか
うわあああああああああ懸賞でWii当たったあああああああああああああああ
このタイミングで当たるとは神の御加護かっ
いいなあ
何の懸賞よ?
>>939 ちょうどオロチを買った時と同じでゲームが無いから今なら売れたような気がする
DS7000使ってる身で全機種持ちの俺からすると、Wiiに光ついてたら困ったので付いてなくてよかった。
なぜなら、光×2をPS360で使用していて、アナログしか残ってないから。ちょうどいいんだよな。
俺もジャンプの懸賞で当たったWii使ってますよ
>>942 近所のスーパーの1名様だけのやつだぜ!
やっぱ競争率低かったのかね
1名は凄いなw
俺は1000名だったからなぁ
948 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 12:52:48 ID:l/L/o0K50
>>947 近所のスーパーじゃ競争率も低いだろw
ジャンプの応募数なんて半端ないだろうな。
951 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 13:02:29 ID:xaZQbyTc0
尼で今Wii買ったらkonozamaにはならないかな?
>>953 それは知ってるんだけど、注文確定後に「やっぱなくなりました」とか言われないかと・・・
どこで聞いてもないから最後の砦なんだが
それはないから大丈夫
>>955 ありがとう 買うことにする
スマブラは仮予約しかできなかったからスポでも買うか・・・orz
スマブラも楽しみだがシレンも楽しみだわ
シレン64は今まで遊んだゲームの中で一番面白かったからwiiも期待
958 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 13:18:18 ID:LeSQf0ZiO
おれのWiiの役目はシレン3で終わりだな
苦しい言い訳・・・
本当にオワテル
ローグハーツダンジョン、チョコボWiiの順で
微妙なローグ系を続けてやったら何かが爆発。
テンション、シレンDS、トルネコ2を続けてやってしまった。
シレンWiiも出るし、もうずっとローグ漬けだわ。
GBAをGBAケーブルでつないでの操作に対応してないからスマブラはクソ
>>961 それ盲点だったw
確かにあってもいいはず。
でもGBAに電池入れるとコストパフォーマンス悪くね?
いや、となるとワイアレスなDSでできたら一番いいんじゃ…!
GBAも確かワイヤレス通信みたいな周辺機器があったよな
>>963 GBAのマリオゴルフに付いてたな。
無線の方がケーブルより動作が安定してたな。
ケーブルは結構接触が甘くて接続が切れましたってなってたが
無線はそういう事なかった。
967 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 14:01:21 ID:LeSQf0ZiO
Wiiの歩む道
スマブラ→シレン→終了
スマブラ→シレン→マリカ→サードの色々→ぶつ
マリカ→ぶつ森→Wiiミュー→Wiiゼルダ
まだ終わらない
970 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 14:03:23 ID:UEwuwQWB0
浅い考えだな
ぶつ森、エフゼロ、スタフォ・・・考えりゃあたくさん名作でるだろうよ
そしてWifi対戦可能なWiiスポ2が出るかなー?
973 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 14:05:53 ID:LeSQf0ZiO
発売前から名作決定ですか・・・
素晴らしいお花畑ですね
去年のMH3みたいなタマが今年も出てくるかもしれないし
ピクミンも忘れないで
ID:LeSQf0ZiOの歩む道
Wii 総合スレ→Wii 総合スレ→Wii 総合スレ
カービィwiiも(ry
続編ものばかりではなく
新しい何かを生み出して欲しい
Wiiスポとウィーボは何かキャラ的に弱い気がする
スマブラ参戦!とか無いしさ
979 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 14:09:20 ID:K8l0fn3z0
CESではPS3の新ネタ結構でてるみたいだが、CESは任天堂は関係ないのか?
ウィーボのスマブラ参戦は・・・・w
でも、いたら俺は使うな。
Miiが主役だしなw
Wiiスポ2はまだ?
Wiiゴルフでも良いけど。
982 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 14:32:33 ID:lPDwhjzN0
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| 東 |
| 芝 |
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| 任 |
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これは300年後とかかな。
隣にはもっとみすぼらしい墓があるな。名前もない。
r
985 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 14:46:53 ID:lPDwhjzN0
PS2買う時に俺が嫁を説得した文句が
「DVDプレーヤー買わないか?ゲームも出来るんだけど?」だったww
そんなこと言われても埋め
なんで東芝なのかと思ったら
HD DVD?
一つ前のレスで台無しの例
マリカ
ヨッシー
カービィ
メトロイド
スタフォ
ぶつ森
ピクミン
ちびろぼ
マリオサブキャラ系
その他サードのダークフォース
あとなんかある?
カドゥケまで暇なんでベストが出るまで待とうと思ってたゴッドオブウォー2
買ってきた。サードはもう少しソフトの発売日をバラバラにしろ!
小さな王様と約束の国の世界観でRPGがしたいな
もう、FFである必要はない
992 :
名無しさん必死だな:2008/01/08(火) 15:10:45 ID:w83hQVJC0
1000ならWiiかう
うめったらうめ
994なら992はwiiかう
マザーWii出ないかのう。
1のリメイクでも良いから。
996ならドラキュラWii発売決定!
うめてやる
このスレ終わったな
もうおわりだ
1000ならロックマンの新作がWiiで発売
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。