2 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 21:27:47 ID:mOdaybtx
釈迦に説法
ユーザーメリット(プラス要素)のまとめ
PS3
スペックが高い
BD再生機能
PSシリーズのタイトル(9000タイトル以上)との互換(一部不具合あり)
PSPとの連動(未知数)
起動音の静音性
電源内蔵
HDDによる利便性(未知数)
高解像度でのゲームプレーが可能
Wii
価格が他機種より安い
直感操作の斬新なデバイス(未知数)
GCとの完全互換(273本)とVCでの過去の任天堂ソフトのDL(未知数)
コンパクトな本体
DSとの連動(未知数)
起動音の静音性
消費電力が小さい
360
スペックが高い
ソフト開発が容易
他機種よりも1年先行(専用ソフト数が多い(体験版を含む))
HDDによる利便性(未知数)(非搭載モデルもあり)
オンライン環境の充実
高解像度でのゲームプレーが可能
ユーザーデメリット(マイナス要素)のまとめ
PS3
価格が高い
本体がデカイ
下位互換に一部不具合
ソフトの弾不足
振動の無いコントローラー
Wii
他機種よりも低いスペック
コントローラーが乾電池式
DVDなど再生可能フォーマットが少ない
対応解像度がSDのみ
HDDが非搭載
360
互換性が低い
起動音が大きい
アダプターがデカイ
5 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 21:32:53 ID:mOdaybtx
WE煽るスレが建ってはすぐ堕ちてるな
あれ part73終了してからずいぶん時間経ってるけど次スレないみたいだから
立てたんだけどよかったのかな まぁいいや 俺窓際箱○ユーザーだし
7 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 21:43:50 ID:mOdaybtx
これぐらいゆったりしてたほうがよかろう
>>3 箱○の利点にボイチャが無いのは
オンライン環境に含まれちゃってるんかな。
9 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 21:51:20 ID:ddu3UC19
>>7 そうだな 流れ速過ぎて定期的に次スレ不足になってたしな
まぁ とりあえずレスthxだ 俺がテンプレ貼って書き込みなしの
寒い状況を考えたらまさにお主のカキコは希望そのもの ウホッ
>>8 前スレからコピってきただけなんだけどまぁ含まれてると考えて
いんでないかな キーボードが箱○にない以上ボイスしか
ないしなぁ まぁでもアクション多くて忙しいゲームだとボイチャ
はキーボードよりも利点あるとは思う ウン
10 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 21:53:19 ID:mOdaybtx
WEの同時発売サードソフトを
そらで言える奴おらんよな
ソフト開発が容易、はwiiも当て嵌まるんじゃなかったっけ?
確かGCがPS2より開発しやすくて、wiiはその開発環境引き継いでるんだったような
あと箱○のフリー開発環境で開発されたゲームをDLして遊べるとか言う話は+になるか?
年会費99ドル払って入会する必要があるらしいが
12 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 21:54:37 ID:0WEsH6Y8
WEてなに?
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
------------------------------------
累計. 174,017 156,400
(mc)
※注…国内販売数。Wiiは12/2発売から40万台を完売。
■PS3(2006年)
好評発売中 宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB
好評発売中 GENJI -神威奏乱-
好評発売中 RESISTANCE(レジスタンス) 〜人類没落の日〜
好評発売中 機動戦士ガンダム ターゲットイン サイト
好評発売中 RIDGE RACER 7
好評発売中 麻雀格闘倶楽部全国対戦版
好評発売中 麻雀大会IV
12月 7日予定 MotorStorm〜モーターストーム〜
12月14日予定 ARMORED CORE 4
12月21日予定 ニード・フォー・スピード カーボン
12月21日予定 Railfan
12月21日予定 SONIC THE HEDGEHOG
12月21日予定 FORMULA ONE CHAMPIONSHIPE EDITION
■Wii(2006年)
好評発売中 Wii Sport
好評発売中 はじめてのWii
好評発売中 おどるメイドインワリオ
好評発売中 ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス
好評発売中 レッドスティール
好評発売中 ネクロネシア
好評発売中 たまごっちのピカピカだいとーりょー!
好評発売中 スーパーモンキーボール
好評発売中 スイングゴルフ パンヤ
好評発売中 コロリンパ
好評発売中 クレヨンしんちゃん
好評発売中 カドゥケウスZ
好評発売中 縁日の達人
好評発売中 Elebits
好評発売中 SDガンダム
好評発売中 WING ISLAND
2006.12.14 BLEACH Wii
2006.12.14 ラビッツ・パーティー
2006.12.14 ポケモンバトルレボリューション
2006.12.21 ニード・フォー・スピード カーボン
2006.12.21 モンスター4×4 ワールドサーキット
16 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 21:57:11 ID:mOdaybtx
アイディアに金をかけるというのは
何もしていないように見えてしまうから
内情をよく分かってない経営サイドに嫌われやすいってのはあるかもな
■Xbox360(2006年の年末商戦)
好評発売中 スーパーロボット大戦XO
2006/12/07 ゼーガペイン NOT
2006/12/07 ブルードラゴン
2006/12/14 お姉チャンバラ vorteX 〜忌血を継ぐ者たち〜
2006/12/14 ファンタシースターユニバース
2006/12/14 ワールドサッカー ウイニングイレブンX
2006/12/14 地球防衛軍3
2006/12/21 A列車で行こうHX
2006/12/21 ソニック・ザ・ヘッジホッグ
2006/12/21 ニード・フォー・スピード カーボン
2006/12/21 ロストプラネット エクストリームコンディション
2006/12/21 マッデン NFL 07
2006/12/28 PREY
−ここまでのまとめ−
・凶器として最も優秀なのはGC
(まとまりのないこのスレの住人が唯一、満場一致で達した結論)
俺はオタだからwiiとかのライトっぽいのはあんま興味ないが売上速報みたい
なのだとトップがパンヤの17000くらいってのは報道の盛り上がりに対しては
かなり物足りない感じがするなぁ まぁ本体売れれば10万くらいまで伸びるのかな?
21 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 22:02:33 ID:mOdaybtx
パンヤなんてパンをこねて焼いて売る経営ゲームだろ
22 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 22:03:29 ID:mOdaybtx
結局パンヤというタイトルを読んで理解が出来ないから売れんのだよ
パンやの場合は一応シリーズ物だからブランドとしての数字が積まれとるが
パンティ見えちゃいや〜んの略でパンヤらしいが。
実際にパンチラえろゴルフらしい。
トップがパンヤの17000なのか
意外とソフト売れて無いんだな
>>19 装着率から考えると、はじWii、Wiiスポ、ゼルダに集中しちゃったみたいだから、
サードの本数が伸びるのは年末年始位からじゃないかな
まぁ、CMしてるサードって赤鉄とガンダムくらいしか見ないし、知名度が低過ぎるのも問題だな
26 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 22:06:48 ID:mOdaybtx
そうかエロか
ブランド補正に加えてエロ補正か
はじWiiはソフト装着率に含めていいのかな…
28 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 22:07:46 ID:mOdaybtx
レッドスティールも
タイトル聞いても何やるか分からんから売れんよ
あ、Wiiスポ、ゼルダを除いてのトップか?
ゲームキューブの繰り返しだな。
今回は開発費も凄まじいことになっている。
赤鉄が15億かけて9000本売り上げで憤死。
PS3のモッサムとか販促用やらショー用のデモとか含めて10億だし。
普通にPS3で価格抑えて開発した方がマシって考えるサードも出てくるだろうな。
31 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:09:25 ID:b8H8D9fu
結局PS2の時のDVDみたいな決定打は、三機種とも出なかったな。
となると長期的には日本ではPS3がビックタイトル発売ごとに
売り上げを伸ばすって構造になりそう。
任天堂もポケモン、どうぶつの森、マリオ辺りで着実に
売り上げを伸ばしそう。
だがどちらもブームになるほどの爆発は見せない。
結局王者はDS。
世界的な潮流と思う。
いやいや
PS3ではじウィみたいなソフトが出たって言いワケで
33 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:11:11 ID:b8H8D9fu
DS>>>>>>>>>>Wii=PS2>PS3=PSP>>>>>>>>>>>>箱
こんな感じになるのでは?
意外とハレンチなタイトルだな。
WiiはまたGCみたいな売れ方かな。
サラッと300万くらい行ったらハードはストップする気がする。
後は任天堂タイトルだけが定期的にスマッシュヒットを続けるという。
Wiiが転売屋に人気だからDSLに力入れたいのか
DSLのぷよぷよのCMにエビちゃんまで使ってるんだな。
わざとらしくキスまでさせるところがワロスw
Wii本体 累計360,000
Wiiスポーツ 二日計:176,000
はじめてのWiiパック 二日計:174,000
ゼルダの伝説トワイライトプリンセス 二日計:139,000
おどるメイドインワリオ 二日計:63,000
スイングゴルフ パンヤ 16,908
縁日の達人 10,763
レッドスティール 9,392
SDガンダム スカッドハンマーズ 9,226
たまごっちのピカピカだいとーりょー! 8,042
エレビッツ 5,791
スーパーモンキーボール ウキウキパーティー大集合 4,423
クレヨンしんちゃん 最強家族カスカベキング うぃ~ 4,248
カドゥケウスZ 2つの超執刀 4,107
コロリンパ 2,416
ネクロネシア 1,934
ウィングアイランド 800
売上スレからのコピペ まぁ土日2日間だけの集計らしいけどナー
パンやが売れたのは別にWiiコンを使った体感ゴルフゲームがしたかったんではなくて
単なるオタ受けするキャラクター人気で引っ張っただけなんだよな。
結局そういった層にしか売れない日本のゲーム業界。最悪だね。
39 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:12:59 ID:b8H8D9fu
問題は特殊マーケットの英米で、ここの地域「だけ」箱が売れてるんだよね。
となると一層英米のゲーオタに特化した、濃くてキモいゲームが
箱からは連発しそう。
>>37 今月一杯くらいは様子見ないとなんともいえないけど、サードの
こんな状態が続けば、Wiiは据え置き市場拡大には失敗した事に
なるね…
ロンチの多さは無視?
てか、Wiiで出したサードもあまり売れないって事は分かってたと思うがなぁ
>>30 この手のFPSが日本で9000も売れれば上出来。
あとは欧米で取り返す。何気に北米ではそこそこうれてるらしい。
うーん
結局任天堂だけが売れてるのか
あとは360と変わらんなw
コントローラーがワイヤレスなのとヌンチャクなのが嫌なので
Wiiを今回は買わずに、さらに次の次世代機が発売されて
Wiiのソフトが互換されたらその時面白いソフトを買う。
45 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:16:38 ID:hunFMw/0
ゼルダ買った13万人がクリアした次に選ぶソフトはサードだろう。
>>41 張り切って15億投資したどこかの会社は泣いてると思う。
今頃リアルにカイジのやられキャラ入ってるよ。
>>45 「クリアした後、ソフト買わない」に一票。
GCの破壊力を受け止められるのは、初代XBOXのみ
50 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:19:10 ID:B0d5pG6a
未だにDSとPSP見たいなこと言ってるんだな。
サードが売れない?DSの時と同じじゃん。
最初だけ。普及すれば後から付いてくる。
ファミコンもそうだったし、SFCもそうだった。
51 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:19:19 ID:spOfAMMQ
Wiiは日本では売れるな。
52 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:19:50 ID:rpjtIR5B
DSも能トレでてから革命的に伸びたし、ウィーもそういう革命が起きないと途中で失速すると思う
PS3は何だかんだで大作ソフトで揃ってきたら自然に台数も伸びそう
なんか否定的なレスがいっぱいだな、、、
>>30 何で15億って数字を知っててマルチタイトルって事を知らないんだ?
てか、そんな心配しなくても実際の各ハード開発費がどの位かはサードも知ってるからw
単に売れたハードに集まるだけの話しだよ
>>9 xbox360はUSBキーボード普通に使えますよ〜。
windows用の安いやつつかえばいいかと。
使いたければだけど。。
56 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 22:21:02 ID:mOdaybtx
自分がまったくゲームの知識がないと仮定して
WEソフトを1本買おうと思った場合どれを選ぶかって話だな
自分はWEスポーツだ
>>50 今回は最初から付いてきてると思うが。
特にコナミは完全新作でWiiコンの特性を生かし、
ロンチで唯一ネットワークに対応したのに・・・5000本。
58 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:21:56 ID:iZLMUPEY
>>52 ただ、スタートダッシュに失敗したハードが、トップをとったことはないからね。
日本だけは春ごろに延期して、万全の体制で発売した方が良かったんではないかと
思うんだがな・・・。
>>50 つGC
携帯市場は任天堂政権下にあったから別物だろう。
サードは勝ち組に付いてくる。
据え置き王者はPS2だから初っ端はPS3。
それに加えてWiiでは結局サードは売れないって解っちゃったしな。
DSにしたって任天堂だけが売れてる状態だし。
60 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:22:26 ID:spOfAMMQ
はじめってDSとPSPは互角だったんだよな?
61 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:22:40 ID:b8H8D9fu
>>50 >サードが売れない?DSの時と同じじゃん。
>最初だけ。普及すれば後から付いてくる。
今だってDSはサードソフトが売れて無いじゃん。
普及台数考えたら、もっと売れてもいいと思われ
PS3はソフト云々より値段だろ。
63 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:24:12 ID:b8H8D9fu
さっさとソニーもアイトイ使って、任天堂のリモコン真似た製品出せばいいのに。
そうなったら、PS3とWiiを両方買おうと思ってる層は、Wiiは買わなくなりそう。
>据え置き王者はPS2だから初っ端はPS3。
ここら辺がブッ飛んでるな
>>55 なんだってぇ そうなんだ......そういえばFF11とか出てるんだしキーボードも
何かしらあるか バカか俺はorz 12/1から箱○ユーザーになったばかり
だからまぁ大目にみてくれ ハッハッハ
サードは最初のキラーはPS3で出すだろうな。
それでダメなら箱かWiiに流れるだろう。
じゃ今のPS2やPS3はソフト売れてんのかよ?
って事になるわな。
特に続編モノ以外で
>>66 どうだろうね
来年も本体伸びなかったらマルチになりそうだけど
PS3はあのゲンジ2でさえ1万本近く売れてるからなあ。あの本体売り上げで。
>>61 たまごっちが100万いくのはDSだけw
いや、他のソフトも結構売れてると思うよ。
会社としたら十分なくらい。
DSは薄型で軽くてちゃんとまともなタッチペンをつけたDSLを出したから売れたんだろう。
ヌンチャクでリモコン型コントローラーで動かさないといけないコントローラーがウケる層はそんなにいなそう。
普通のコントローラーを同梱してないところから、普通のゲームは出にくそうだし最初だけしか売れないとおもう。
ゲームに触ったことも無いオカンが
ちょっとでもウィスポ触ったなんて話みると
すごいなにかが起きる兆しが見えてる
>>67 売れてないね
つまり革命的といわれたWiiでも
状況は変わらないって事かな
>>64 実際にPS2のキラータイトルは漏れなくPS3で発売予定だけど。
今から出ない出ないと騒いでる妊娠の方がぶっ飛んでるよ。
>>69 ロンチ時の選択肢の圧倒的な少なさが原因だろう。
なんかどれを選んでも地雷臭がするラインナップだったし。
76 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:26:54 ID:b8H8D9fu
アイトイ使えば、任天堂の方式より遥かに反応速度も精度も優れた
軌道トラッキングが作れると思う。
任天堂方式は、安価な代わりにかなりラブだから、コア層には受けないよね。
>>69 そりゃロンチの数が少ないからな
必然的に選択肢も少なくなる
78 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/05(火) 22:27:01 ID:mOdaybtx
なんか一気につまらなくなったな
最近、急にPS3のCMが多くなった気がするけど
ソニーは360に勝つ気のようだな
>>70 多分今回の結果見て、メーカーは、もうWiiとか据え置き機でソフト作るのが
アホらしくなってるだろうな
ブルドラがあれだけCMしてて対抗しないわけにはいかないだろう
Wiiは改良によりHDD内蔵モデルが出て初めて次世代機と呼べるのではないかと。
今のスペックだと色々出来る便利なハードって感じ。現実的なライバルはPS2じゃないのか?
>>61 スクエニのこないだの決算は国内PS2の不振をDSが補って余るほど好調で
結果的に増益。海外PS2もまだ好調らしいけど。
>今のスペックだと色々出来る便利なハードって感じ。
最高じゃない。
最高のハードの値段をなんとかしろ
DSLは12000円〜9800円位にならないと売れない。
転売屋が買うから値下げが進まない。
生産量を増やせないならいったん500万個作ってから販売すればいいのにな。
最初は本体と合わせて買う必要があるから、ソフトメーカーとしても強い任天堂のソフトを手にしたらオシマイ、
ということは想定済み
今更GCを例に出してみっともない叩き方をしても無駄
そういう意味では暫くWiiソフトでサード製が売りにくい状況は続いてしまうとは思うが、
潤沢に出回りだしてからも同じ状況だったら・・・
88 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:30:14 ID:B0d5pG6a
>>61 最強のソフトメーカーである任天堂と比べるから駄目なんだよ。
バンナムのたまご100万、
スクエニのFF380万、
セガのラブベリ初週40万は
一番普及してるPS2サードのタイトルと比べても売れてる方じゃん。
89 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:30:37 ID:b8H8D9fu
あとPS3は今後薄型TVが普及すると、セットで売れる可能性が
他のどのハードよりも高いよな。
だから決定的ソフトがない場合、時間が経てば経つほど有利なのは
間違いなくPS3なんだよね。
>>87 スーパーファミコンは潤沢にハードが全然回ってない状況でも
グラディウス3やファイナルファイトがバカ売れしたわけだが
>>50>>61 脳トレやってるジジババはゲームなんかやらないから。
普及台数つっても年齢別に考えないと。
ポケモン持ってる任天堂は、携帯機では元々有利。
それに加えて脳トレでジジババ開拓したから一気にPSPとの差が開いた。
Wiiはファミリーや若い女性にかなり売れているようだ。
逆にゲーマーに訴えかけるソフトは少なく、彼らはPS3や箱○の方を向いている。
Wiiが普及したからといって、サードがゲーマー向けのソフトを出しても
普及台数の割に売れない、ということになるのは自然なこと。
Wiiの路線こそ次の段階いくには
べらぼうなマシンスペックが必要になってくる
93 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:34:28 ID:b8H8D9fu
個人的にはPS3が一番売れて欲しいよね。
だって過去の資産が腐るほどあるし、いまさらWiiとか箱になったら
面倒じゃん。また一からやり直しかよ、みたいな。
>>87 だって、まだ、マリオとかポケモンとか物森とか控えてんでしょ?
サードのソフト買う余裕なんて無いんじゃない?
>>89 だよな。
これからテレビの買い替えはどんどん進んでいくわけだし。
ポイント分を考慮すればただ同然で高機能次世代メディアプレイヤーが買える。
これに子供の一押しなんかがあったら即買いだな。
96 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:36:07 ID:b8H8D9fu
DSはゲーマー層でも欲しいと思うが、正直Wiiは要らん(笑
TV放送消して集中してやるほどの価値を感じない。
>>76,89
うんまあアイトーイ使えば確かに出来るかもしれないけど
デフォルトでついてないんじゃ意味ないのはwiiクラコンと一緒で値段もかなり張るよね
SFからPSのことも考えろ。
なんだかんだいって世間は勝手に動いてる。
禿同
PS3は日本のゲーマーの最期の砦
100 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:36:33 ID:B0d5pG6a
101 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:36:36 ID:8NfcmyNO
PS3売れてほしい願望のある人の意見て、悲しい意見ばっかりだな・・・・
103 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:37:46 ID:b8H8D9fu
俺的には、少なくとも日本では、据え置きはPS3、携帯はDSって色分けに
なってくれたら、本当にありがたいんだが。
過去ゲーも沢山遊べるし、繋ぐ機械も減るし。
どうしても個人の願望レベルになってくるな。
はっきりいってあんなWiiコントローラーでは面白いソフトが面白くなく感じてしまう諸刃の剣。
頑張ってソフトを開発しても楽しんでもらえない内容になる。
今までの大作をだしてもリモコンのせいでがっかりしたユーザーが離れていく。
いるとかいらんとか、煽りスレになってんな。
107 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:39:37 ID:B0d5pG6a
今の所、誰も煽ってる印象は受けない
いる立場によってはそう感じる人もいるだろうが
つーかの初期のハードの牽引役ってファーストの役目だろ?
それに文句付けてどうするんだ?
正直頭が麻痺してるとしか思えない
>>93 PS2の互換性さえ不十分だからな。
この辺でハッタリかまさないで完全な互換性を持たせれば評価が違ってたのに
やっぱり任天堂のハードは任天堂だけが売れるんだなと思う。
Wiiを買ったライト層はWiiスポーツだけやり続けると思う。
他は買っても任天堂の○○シリーズを数本ってとこだろう。
間違ってもゼルダとかファイアーエムブレムとかメトロイドとかサードは買わない。
任天堂ファンは任天堂タイトルを買って満足。
サードは死亡。
DSで数少ない例を3つ4つ挙げて反論する奴がいるが、据え置きに置おいては間違いない。
任天堂ハードは任天堂しか売れない。
112 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:41:30 ID:ooxQM5+W
てか箱○なら既存ゲーム市場にも金が回せるんじゃないですか?
サードはさっさと箱に乗り換えましょう
日本のゲーマーってのがよく分からないんだけどな・・
114 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:41:42 ID:b8H8D9fu
まあWiiはコアオタ層をばっさり切り捨てたお手軽体感ゲームマシンと
考えれば、戦術として納得できるのでは?
売れている事実をここまで否定できるのも、ある意味凄いが・・・。
ま、煽りぬきにすれば、まだ覇者は決まってないな。
猶予は1年くらいか。差は300万台程度まで?
>>108 根拠の無い断定は煽りも同然だろ。
PS3は死亡とか
箱○は死亡とか
wiiは死亡とか
>>101 すげえええええええ
やっぱPS3売れなくていいわ
シネヨクタラギ
118 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:42:56 ID:b8H8D9fu
>>101 そのクオリティで実際のゲーム画面が動くなら確かに凄いよな。
>>116 いまのところ誰も死亡とか言ってないやん
ID:b8H8D9fuとID:+2m1/wy5はどう見ても煽ってる。あと単発ID
コントローラーがあんなのじゃなければWiiが勝ってたな。
VCができるだけでも買う人がいたはずなのに変わったコントローラーで目を引けさえすれば
ゲームの操作性が悪くなってもいいと思ったのが運のつき。
>>114 DSでもその方向で成功してるからな。
利益をあげるという会社の本質からすれば、その方針は正しい。
ただ俺はばっさり切り捨てられたコアオタ層なのでWiiには見向きもしない。
ゲーマーがソフト買わない限り、流れは変わらんと思うよ。
五月蠅いだけの役立たずじゃん。
ブランドに集中して、結局CMに動かされるライト層と一緒w
グラフィック向上してコスト上昇して、損益分岐高く設定しなきゃならんのに
売り上げ本数減少ではなぁ。
いまんとこ当てに出来るの北米系のコア嗜好だけ。
>>115 みんなが言ってるのは、
Wii圧勝、ソニー&サード死亡
って話でしょ?
任天堂の勝利に疑義を抱いてる人はいないと思うけど…
125 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:45:45 ID:ooxQM5+W
コントローラーがあれだから勝つと思うけどな
その構成はPS2からの引継ぎの客に頼らないで勝つね
>>121 そうか?今までの方向でいってもPS3とかぶって爆死するだけだっただろ。ここまでメディアでもてはやされることも無く。
操作性ははっきりいってかなりいいけどな。ゼルダやってる限り。持ってていってるのか?
3Dスティックじゃゲームできないとか言ってる人みたいなかんじ?
>>111 前三行の「思う。思う。だろう。」から
「買わない。満足。死亡。」と決めつけて
「間違いない。売れない。」と結論か。
どんな分析だw
128 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:46:22 ID:qG4FZo3A
ヘヴィーこそ、Wiiの変化を味わうべきだと思うんだけどなぁ
129 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:46:33 ID:b8H8D9fu
>>101 ちなみにPS3のキルゾーン2の開発者は
「HALO3の評価が高いようだが、実際の画面を見れば全てが変わる」
と自信満々だが、本当だろうか?(笑
まあボリュームはキルゾーン2が勝てるだろうが。
>>115 生産が順調なWiiは100万までは速いと思うけど
そこから200万までは時間がかかりそう
300万の差って実はけっこうハードルが高いような
気がする
自分の意見を言ってもらうのはスレの活性化にすごく良いんだが確定事項以外には「だろう」「思う」「じゃないか」くらいつけて欲しいね
覇者を予想するスレなんだからwiiの勢いを見るのは当然
でも何故かwiiの話をすると信者が沸いてきたとか言われるんだよな。
150万台差がついたらきついんじゃないか?
初代PSと64の差は500なんだから300ではもう確定も同然だろ。
135 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:48:31 ID:iZLMUPEY
>>89 本当に、そんな多良木ビジョンが現実化するんだろうか・・・。
>>130 まあな
DSもおかげさまで150万台までは早かった
犬クラスがこの辺で必要になってくる
ゲーマーはうるさいだけだそうだから、ライト大好きのゲームが
必要だってことになるし
ただ、任天堂が勝つにしてもWiiの普及数は知れてると思う。
任天堂からしたらこの勝負は元々負けがない。
どれだけ大きく取れるかという勝負だったと思う。
これが今の感じだと500万足らずで覇者になりそうな感じがする。
>>109 ファーストが引っ張るのは誰も否定していなかと。
ただそれにしてもサードが売れなさ過ぎる。
139 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:48:42 ID:ooxQM5+W
PS3と箱360はPS2に興味があった奴にしか売れない
PS2の客をこの2機種で奪い合う
>>115 覇者というが、WiiとPS3ではパイが重なってる部分は少ないんじゃないか?
141 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:49:45 ID:b8H8D9fu
>>126 >操作性ははっきりいってかなりいいけどな。ゼルダやってる限り。持ってていってるのか?
だったらコアオタの伊集院がWiiをボロクソ貶すわけ無いじゃん。
はっきりいって、ボタンでも出来る事をイチイチリモコン振ったり
TVにリモコン向け続けたり、面倒くさい。
買わなくても想像できる。
>>139 正しいかも
興味失ってたのが大半だから
Wiiにながれるんだね
143 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:49:52 ID:hunFMw/0
wiiにゲームが集まれば、自然とサードも売れるんじゃないか?
現状、wiiに集中してきてるんだし
しかしWiiのソフト発売予定は任天堂が多いから
サードはまだちょっと売りにくい状況だな
アイディアでも完成度でも負けるもんね
>>140 また「覇者」とは論議に戻るのか?ループ地獄だな。
Wii予約してたから買ったけど、悪いところがあってもマンセーしすぎな信者がいて嫌になって売った。
悪いところをマンセーしてたら売れなくなって終わるだけ。
客なら言ったほうがいいはずなのにマンセーしすぎだから社員だのいわれる。
147 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:50:55 ID:iZLMUPEY
>>137 500万で覇者って、国内の据置市場はどれだけ縮小してるんですか・・・。
パッと見であまり言いたくないけどマジ酷いね。
総マンセーで拍手喝さいしないとダメな空気がある。
思う、だろう、断定全て叩かれる。
Wiiが爆売れして一人圧勝以外の意見は全て却下みたいな気持ち悪いとこだな。
>>141 やれやれ、伊集院はすべてのコアオタの意見を代言できるのかという話ですよ。
買わないでPS3は熱が・・・フリーズが・・・モッサリ・・・いってるのとなんらかわらねぇ。
凄そうなゲームをだしゃ売れるよサードでも
今回はゼルダとかwiiスポと被ってるから厳しかったろうけど
151 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:51:38 ID:qG4FZo3A
まぁ、実際問題として、既にDSが爆発的に売れてるからな。
一人の人間にハード二台売るのは相当難しいよ。
かといって、付加価値付けてゲーム機売ってもね・・。
それで本体捌けたとしても、ソフトは売れんわね。
>>146 もったいね
他人に流されて楽しみ逃すなんて
面白いか決めるのは自分だろw
>>146 ゲハの信者に影響されてリアルに行動するのはキモすぎるぞ。
44 名前:名無しさん必死だな [↓] :2006/12/05(火) 22:16:30 ID:+2m1/wy5
コントローラーがワイヤレスなのとヌンチャクなのが嫌なので
Wiiを今回は買わずに、さらに次の次世代機が発売されて
Wiiのソフトが互換されたらその時面白いソフトを買う。
146 名前:名無しさん必死だな [↓] :2006/12/05(火) 22:50:49 ID:+2m1/wy5
Wii予約してたから買ったけど、悪いところがあってもマンセーしすぎな信者がいて嫌になって売った。
悪いところをマンセーしてたら売れなくなって終わるだけ。
客なら言ったほうがいいはずなのにマンセーしすぎだから社員だのいわれる。
↑
煽りは禁止です。
>>146 ニュース速報みて韓国人嫌いになるみたいなかんじか。それこそ2ch脳乙だよ。
156 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:53:15 ID:ooxQM5+W
まあでもPS4がないかもしれないという事はわかる
>>145 棲み分けになったら覇者はどっちになるんだ?
158 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:53:48 ID:b8H8D9fu
>>149 買わなくても想像できるから、要らないって言ってるだけ。
>>147 Wiiが500万を越えて大きく伸びる気がしない。
PS3と箱はそれ以前の問題で止まってるけど。
Wiiスポは実は単純に見えて単純なゲームじゃないしな。
単純に遊べる複雑なゲームとでも言おうか?なんつうか
めったにないタイプではあるな
討論に終わりはないよ
>>138 あんなモンだと思うけどな、
どう見てもwiiスポ、ゼルダを押し退けて「買おう」と思えるタイトルじゃないだろ、
最初にソフト二本買う奴は結構いるだろうけど、3本買うのはそういないだろうし
>>154 >>44は煽ってはないような・・・
そういう意見もあるんだから
まぁGCコン買えよってことだな
165 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:55:07 ID:qG4FZo3A
>>139 ソフトの売り上げガタ落ちのとこ見ると、
PS2で本当にゲームをマンキツしてた奴ってどんだけいるんだろうね。
本体はDSの3〜4倍売れてんのに、
1000万台程度の普及ハードにソフト売り上げが遠く及ばないハードだぜ?
多く見積もって500万人の支持者がいたとして、
そいつらでゲーム機に5〜6万出す奴がどれだけいるのやら・・・
>>157 棲み分けになると言うことは、ファミリー層と子供がWiiで
コア層とBD関連のAVオタがPS3になると言うことですかね?
>>157 一応、1台でも多く普及している方が覇者。
時期は未定だが、目安としては1年後。
Wii買ったことこそがながされてるとおもったから売った。
任天堂のゲームがやりたければDSLでもできるしな。
CMも打たずに物が売れるほど
世の中甘くねーよ
171 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:56:22 ID:hunFMw/0
でもう、PS3にサードが集まることはまずないと思うんだ
会社を危険に晒すことになるからね
173 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:57:17 ID:ooxQM5+W
64時代の任天堂ならロンチはガチガチに作りこんだメトロイドあたりで
FPSの完成系出して「もう作るソフトないじゃん」
ってなってたんだろうな
174 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:57:18 ID:deGPuYh8
Wii買った俺だが物足りなさを感じたらPS2のソフトを物色するし
どうしてももう一台ハードを買えと言われたら箱○にする
>>169 で、そのことと次世代覇者との関係性について当然持論を展開してくださるんですよね?
176 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:57:38 ID:qG4FZo3A
>>171 ペイラインがPS2の倍だしな。
相当強力なタイトル持ってるとこじゃないと、簡単につぶれんだろうな
>>167 うん。
それに加えてジジババの一部がWiiに流れたら普及台数ではPS3を上回るかもしれんね。
>>90 当時はゲーム機といえばSF一択に近い状況だし
ゲームソフト発売数自体も少なかった
一概に比較は出来ないよーな
180 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:59:42 ID:qG4FZo3A
>>178 PS2発売タイトル<<<SF<PS1って感じだった気がする
181 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 22:59:47 ID:ooxQM5+W
コアがPS3で Wiiがジジババ足してやっと上回るって
コア市場をそれだけ買い被ってるんだろ
実は見切り発車なのは、Wiiもだったりする…
まだVCをはじめとした各種サービスがまだ稼動していないからね
>>171 スクエニだけは馬鹿だから普通にFF出すと思われ。
なんせあの糞映画でジェラシックパークとかスターウォーズと張り合った挙句に倒産寸前まで行く馬鹿会社だから。
気持ちよくオナニー前回のムービーゲー作って会社傾けるかと。
まぁDQは多分Wiiで出るし、合併解消とかなるのかな。
他メーカーは賢く様子見でしょうな。
けっきょく、あと1年が勝負の分かれ目。
少なくともPS3は、1年間はきびしい戦いになるのは間違いない
から、Wiiにどこまで食らいつくことが出来るかが、鍵ですな。
この中で一番多く台数出るのはPS3だろ。
Wiiと360は早い段階で次の機種が出ると思うぞ。
PS3はまた5年くらい引っ張るだろうけど。
Wiiは近所のゲーム屋もっていったら3万円で買い取ってくれたからちょっと得したかもな。
ゲームしなくて良かった。
>>182 見切り発車なのは確かだがうそを書くなうそを。VCはサービス開始している。
ニュース天気ブラウザがまだ。
>>185 Wiiはどうなるかわからんが、
箱○の次世代機でたら
PS3の性能あっさり抜き去りそうだな
今でもそんな変わらんくらいだし
PS3が量産可能になるのはいつなんだろうな
普及以前に出回ってる数が少なすぎる
>>168 1年後かよ。FFもたぶん出てないな・・・(;´Д`)
>>185 PS3は5年でなんとかなるビジネスモデルじゃない、
6年目から黒字転換計画なのに5年でやめるはずがない。
もっといえば順調にいかなければ2年でも撤退すらあるだろう。
>>23 韓国語でナイスショットの意味だって聞いたけど
俺は騙されてたのか?
スレの住人の意見として、いわゆるPS3の有望ソフト(PS2続編シリーズ)で1年以内に出ないだろう、というのはどのへんだ?
194 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:03:25 ID:b8H8D9fu
>>188 >箱○の次世代機でたら
>PS3の性能あっさり抜き去りそうだな
抜くね、間違いなく。
でも抜いても興味ないね。
俺は過去の資産が豊富なゲーム機で遊びたい。
何故なら安いから。
ソフトが半額になるのなら箱買ってもいい。
>>187 たったの38タイトルではまだ見切りだよ
早くFF(ファイナルファイト)出せよ。もう5000Pも登録したから
196 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:03:32 ID:ooxQM5+W
完全にDSとPSPの空気になって来たよ
ただPSPは本体それなりに売れてるけど
据置きは箱○という強敵がいちゃいます
197 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:03:43 ID:hunFMw/0
サードとしても、基本的に最も売れてるハードにソフトを供給するからね
クリスマスはwii(任天堂)の独壇場だしね
>>191 そんなビジョン立ててしまったのがそもそもの
間違いなんだよな
性能ほぼ固定のゲーム機で6年以上も持つなんて
ありえんよ
>>188 ただ、性能が今以上に上がっても、果たして売れるのか。
もう、性能勝負で、売れる時代ではなくなったのでは
ないですかね。
PS3と箱○の次世代機は、どうするんだろう?
Wiiの場合は、HD化だろと分かりますが。
>>188 箱の次世代機は悪くても今のPCハイエンド程度はあるだろうし
そう考えたら明らかに今のPS3より上だ罠
PS3とwiiは発売されたのにふりだしに戻ったな
これからの山場はPS3はFF、MG発売
wiiは
>>193 来年の有力なソフトの発売予定がMGS4しかないからでは?
>>201 それは1年以内にこない可能性が・・・。他にもソフトはたくさんあるだろうに。誰か貼ってたじゃん。確か。
俺の個人的な考えだけど
ゲーム業界の将来を考えるとWiiがトップになるのが一番な気がする
最近はいわゆるゲーム脳やら表現問題やらで、
世間のゲームに対する風当たりがかなり冷たくなってきている
ゲーマーとしてはリアルで高画質な方が良いが、今のままじゃゲーム業界はいずれ衰退してしまう・・・
Wiiは大したハードじゃないけど世間のネガティブな考えを変えさせる可能性のある据置きでは唯一のハードだろうし
>>178 まあ敵としてはファミコンもGB(いたかどうかは知らんw)もあったけどな
つまり覇者としての空気はSFCに比べると無いって感じか
>193
FF。もし出たら壮絶なできになる。
禿同
Wiiは日本のゲーマーの最後の砦
もはやどれが一位と言う事は無い気がする。
Wiiはこのまま、売れても売れなくてもこのまま生きていくと思われる、
少なくともGCよりは売れるし、ゲーム開発費が安い。
問題は、PS3と○箱これは住み分け出来ない、順位は確実に付くと思われる。
奇麗グラ大作ソフトはどちらかで出すしか無い訳で、ソフト会社は残った方に流れる。
ソニーは今回失敗するとゲーム市場撤退の土壇場、
マイクロソフトはこけても、まだ次を出すパワーが有る。
大本の資本力から考えると○箱のスタミナ粘り勝ちも有り得ると思う。
>>200 そりゃ高性能系の次世代機だし、前世代機と見た目変わりませんじゃ困るわなw
PS3のRSXの性能はどれくらいだったっけ?7800GTXくらいだとどこかで見たような。
今の世代のハイエンドっつーと8800GTXか。できれば8800GTXSLIくらいだといいなぁ。
wiiはおれも売れて欲しいな・・・wiiがうまいことDSみたいになればゲームに対する世間やメディアの見方も変わってくれると思う。
そこからスペックアップしていっても遅くは無いはず。今のようにゲームが敵と思われている状況は決していい状況ではないよ。
極端に言えばアダルト商品みたいなもんになってる。
>201
wiiは逃げ切れるかだね
まぁ、逃げ切るだろうね
それぐらい状況はPS3に悪い
時間が敵にまわるよ
>>205 任天堂は、あくまで今回は挑戦者ですから。
まぁ、DSの圧倒で王者と錯覚してしまうの仕方ないですが。
>>204 ゲーム機、というカテゴリなら確かにWiiが一番いいな
持ってても白い目で見られないというか、あくまでイメージだけど
360は持ってりゃあきらかにゲーヲタ認定だしなw 俺は持ってるがorz
PS3はちと分からん
俺はゲーマーだからwiiはいらん
とか言ってる人達がPS3を追い詰めてる。
イノベーションのジレンマだね。
ゲイシ社だけは気まぐれで止めようと思わない限りは延々とコンティニュー可能だからな。
いくらド派手に負けても元気に次世代ハードを繰り出してくる。
218 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:11:08 ID:Err67Ppe
>>214 任天堂には作り得ない領域なんだろうね。
PS3の当面のキラータイトルはBDの映画になるかもしれんな。
PSPもそれで売れたし。
北米民族の映画好きは俺ら島国民族にはちょっと理解しがたいレベルだからな。
ゲームソフトは欧米の大手は360とPS3のマルチ体制をもう作り上げたようだし
しばらくは360とかぶったソフトがポコポコ出るんだろうな。
違いが出るとしたら国産メーカーが開発力つけてからって感じか。
ま、その前に決まっちゃいそうな気もするが。
つーかほんといつのまにか国内と海外の開発力ってすげー差ついたよなぁ・・・。
>>215 そのまま日本がほっとかれるってのが
一番危惧する問題だよな
>>213 PS3は前世代覇者でDVD再生機として一般にもある程度認識されてたPS2の後継機だからな。
箱○に比べればゲームやる人は持ってるんだろうなー程度で特別視はされなさそう。
>>208 日本では、残念ながら箱○がこれ以上伸びることはないと思う。
でも、北米はどうなるのか?
もしかしたら、有力ソフトは北米ではマルチで日本ではPS3
になる可能性もあるかな。
究極のギャンブラー、任天堂。
派手な成功もあるけど、派手な失敗も多い。
しかし、賭けをしたいがためにひたすら資金を貯める、二つの顔を持つ金銭感覚
224 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:12:54 ID:f9j61P2b
>>219 北米ではユニバーサルがあるHDDVDのほうが有利じゃない?
>>208 マイクロソフトは粘れば勝てる
それはハゲ同
50年後もX−BOXホログラムスペシャル360を出して頑張ってるだろうね
「ゲーム機じゃなくてコンピュータ」
「ゲームじゃなくてコンピュータエンタテイメント」
むしろソニーこそゲーマー以外に売りたくてしょうがないのに有効打がさっぱり打ててない
>>208 PS3がこけたら、ソフト会社は○箱に流れる可能性も有りえる。
今は死に体だが先を考えると分からない気がする。
PSでFFが出た時を考えると、市場ががらりと変わる可能性も無いとは言えないと思う。
>>216 中古市場が業界を縮小させてる大きな要因の一つだよなぁ
VCみたいに、サードにお金が流れる仕組みが進めばいいんだが
実際、今のPS2ユーザーは大半が中古ソフトOnlyって気がする
PS3は値下げがやはり必要不可欠だよ・・・。このままではソフトが出ても売れないかもしれない。赤字覚悟で初期のPS2なみか少し↑くらいになれば売れてくれると思うよ。
このままではwiiが先行逃げ切りする。そしてコアユーザーが「あ、箱○いいな」と思い出したらやばい。早く手を打て。ソフトを出せ。
まぁ5年に一度位は空気の入れ換えは必要だな
各機種無いとこ補え合えばいいんじゃない
wiiは子供、ライト
PS3は大人、コア
360はコア
>>219 そのBDの最大の敵は、appleのオンライン映画販売。
メディアの歴史から見てたら、品質よりも利便性の方が
重視されますから、BDもきびしいのでは?
232 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:15:15 ID:b8H8D9fu
>>215 箱は日本では死に体って言うより、世界で死に体だよ。
売れてるのは英米だけ。独仏では日本と似たり寄ったりな状況。
独仏も日本と同じくDSが殆ど独占。
つーか今時据え置きゲーム機に時間を何十時間も消費する奴って
少ないんだって。英米以外は。
233 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:15:23 ID:qG4FZo3A
ゲーヲタはウイスポのボーリングだけは絶対触っとけよ
>>223 でもプラチナより強固な財務基盤でとにかく借金をしない。
内部留保が潤沢。
かつてのエニックスもそうだった。
エニックスは何でスクウェアみたいな馬鹿とくっついたのか理解不能。
>>226 確かにナ。PS3持ってるが明確に見えてこない。
ダウンロードとか、シームレスなネットプレイとか、画質以外にもそこそこ進化している部分は見られるんだけど・・・。
これのことじゃないよなぁ。
>219
umdはソニー爆弾と言われたぐらい売れなかったしpspがうれた理由は違う。
bdといっても超すごいmmrことダビンチコードじゃあな。
237 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:16:37 ID:f9j61P2b
>>231 メディアに頼るよりネット配信や地上波配信でHDDにぶち込むのが一番便利だからね
>>233 テニス、ゴルフもな。
ボクシングは面白いが無駄な動きをしていると誤反応がある。リモコンの性能が裏目に出てしまうんだよね。感度を落とせばなんとかなるが。
野球は・・・ノーコメント
239 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:17:08 ID:eCrSTWUm
最後は360が勝つだろうよ。
和ゲは焼き直しばっかで新ネタ出てこねえもん。
>>232 でも、その北米市場がものすごく大きいです。
任天堂も、アメリカですごい広告費を投入するぐらいですから。
>>233 ちと余談だが、あれはいいものだw
子供がストラップ絞めないで本気投げしたら確かに飛ぶほど熱くなれる
>>229 今でも将来の採算考えてギリギリの線なんだろう
しかも20Gはすでに値下げしちゃったorz
>>226 逆に「非ゲーム機」なのがWiiだよな。
「非ゲーム機」を作ろうとしてコア向け「正統派ゲーム機」を作ってしまうクタ。
何考えてるんだ?
244 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:18:53 ID:ooxQM5+W
二つ勝つ可能性はあるしかし
そのうちの一つはWIIである事は決まった
>>236 >>219は映像FFの事を言ったのかと思ったんだが
まさかUMDビデオが成功だとは信者でも思うまいよ
>>240 そうだな任天堂はほとんどローカライズ前提でゲームを作ってるしな
248 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:20:16 ID:b8H8D9fu
ゲーオタが好むような、反射神経を要求されるようなゲームは
今は日本では売れないんだよね。
となると、任天堂が、反応速度に難があっても安いWiiを出したのは
なかなか絶妙なバランスだと思う。
やっぱりDSと同じで、今までゲームなんて見向きもしなかった人が
どれだけ買うのか、それに尽きるねWiiは。
544 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/12/05(火) 21:41:28 ID:+N+9RTrH
社の営業から聞いた話。
今年は任天堂がめちゃくちゃ沢山のCM枠を凄い金で買い漁った結果、
11月から2月あたりまでの金額が今までに無いくらい上がっているとか。
去年の予算じゃ一枠も取れなかったと、飲み屋で泣いてましたよ。
他の板からコピペ
マスコミ各社がソニーを突付きだした感があるのは当然の流れかもな
>>242 将来の採算考えたら既に死亡ラインです。
251 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:20:34 ID:eCrSTWUm
>>243 PS3は正統派ゲーム機じゃねーよ。
あれは異次元マシーンだ。
正統派ゲーム機ってのは箱〇ことを言うだよ。
ところで開発費高いといわれているPS3だが、実際どれくらいかかって、
Wii・箱○と比べてどれほどなのかって情報ないか?
噂じゃなくて開発者やメーカーのソース付きで。
Wiiのリモコンみたいなのをつくったのは
DSLでタッチペンがウケたと勘違いしたんだろうな。
実際はめんどくさいからタッチペン使わないでボタン押しでやってる人がほとんどなのにな。
255 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:22:11 ID:B0d5pG6a
>>249 儲けた分を還元して日本経済の為にもなってるな。
気になるのは360は北米で好調とはいっても、あれでまだ
決算では赤字なんだよな。年間数百億レベルの。
もちろんPS3も超赤字。
黒字なのは任天堂とPS2くらい。
次世代機クオリティって、採算ベースにのせるには早すぎたんじゃねえの?
>>250 ちょw
少しは希望もってもいいだろ
誰も日本企業に潰れて欲しいとは思わんよ
なにを指して正当って呼ぶかだな。エレメカなメカトロまでゲームとして捕らえると
DSやWiiも正当進化だぜ?
>>254 任天堂は脳トレが引っ張ったってことにもしかして気がついてないのか?w
地球の後継者2が任天堂からでるだろうな
>>248 日本はゲーオタにも種類があるよーな
FPSとかアクションばかりなPC寄りなゲーオタとか
キャラ萌えアニメ系RPGばかりなPS2世代とか
大作しかやらないけどとてつもなくやりこむ奴とか
>>255 単に利益が膨らんでCMして経費として計上して普通に税金払うより
得しようと思ってるだけだろ
大企業では当たり前だが
>>199 PCの解像度をそのまま出せるTVがその頃にはメインなんだから
ゲーム機ってパッケージに括る理由も薄くなって行くんだろうから
PS3と箱○の次はブロードバンド放送の受信も兼ねた
TV用クライアントPCみたいな方向いって実質的に無くなるんじゃない
264 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:24:26 ID:MXNx8+NV
>>258 メディアの大容量化、処理性能の向上、画質の進化の三本柱じゃないか?
確かSIMPLEシリーズってWiiで出るんだろ?
開発費が安いから成せる業だな
>>257 ソニーは既に外資
倒産しても民事再生法は適用されない
268 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:25:11 ID:MwQxs9QL
>>248 今までゲームやってた人でもWiiコンは面白そうだろ。
なのにどうして今までゲームやってた人が興味を示さないかのような書き方をする?
269 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:25:32 ID:eCrSTWUm
270 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:26:06 ID:WGip1MWF
任天堂のソフトって見た目子供向けっぽいけど
何気に難易度高めじゃね?
271 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:26:06 ID:IGJ1l6Ff
正直PS3もWiiも完売でしょ?今も出せば出すほどあっという間にうれるでしょ?
生産台数の差で今Wiiの勝ちみたいになってるだけで両方勝ってるじゃん
で、今後の発売されるソフトみたらやっぱりPS3が勝っちゃうかなと。。。
>>265 その定義でもWiiはGC、PS2よりも上回ってる
箱○とPS3がおかしいだけ
>>265 GCと比べりゃWiiは正統進化だな
PS3や箱○と比べるから劣化と捉えられる
274 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:26:55 ID:b8H8D9fu
>>253 216 :It's@名無しさん :2006/11/23(木) 11:49:19
自分は某開発会社にいます。
うちは子会社も入れたら3ハードすべてに関係してるが、
ハードウェア的にはPS3が一番可能性がある。
これは実際、作っている現場から見ると当たり前と言えるほどほかと違う。
たしかに豪華なことをやろうとしたらすぐに処理落ちするが
それは最初の夢が大きすぎたから豪華に作りすぎただけ。
たとえば Wii でもできそうなことをPS3で作っていくと
スペックの30%くらいでできてしまう。つまり残りの70%を使って
どんどん作りこむことができる。
>>254 選択肢をユーザーに委ねられるからむしろいいんじゃないか?
Wiiスポとか、立ってスイングも座ってチョイチョイでも画面上は同じだけど
ボウリングをみんなで立ってワイワイやるの楽しいぞ
360は正直わかんないけど
PS3でもWiiでもどっちが買っても負けたハードがなくなることだけは避けて欲しい
海外ではどうなんだろうな。意外と箱にもチャンスあるんじゃないか?
海外制圧されたら次世代ではかなり脅威になりそうな気がするが。
>>268 どうかな?すんなり面白そうとほいほい行っちゃうというわけではなさそう。
少なからずリモコン操作には抵抗あるみたいよ。
>>270 もともと子供とヲタ相手に商売してると思う。
ゼルダとかFEとかメトロイドってどう考えても子供向けの難度じゃないし。
281 :
274の続き:2006/12/05(火) 23:27:28 ID:b8H8D9fu
社内ライブラリーがそろってきたら、実は開発コストもPS2と
変わらないことがわかってきたし、グラフィックに関してはむしろ
以前より開発費を下げられる方向で環境が整備できた。かかるのは初期投資のみ。
問題があるとすればもう気づいているだろうけどSCEのみなさんのマインドが
悪い方向ばかりに傾いていること。国内のこの業界で空気が抜け続けているのは
主に青山方面だけだよ。社内の雰囲気がダークになってるからといって
PS3を取り巻く業界全体がそうだとは勘違いしないでほしい。
3rdパーティーはハードの実力にはさほど悲観していない。
現場の人間は才能があるやつほど、この新ハードとの格闘を楽しんでるよ。
弱小ソフトハウスではPS3の開発は無理だと思われていたけど
結局、みんな仕事を無くすわけにはいかないのでがんばってハードルを越えてしまった。
今となってはSFCからPSへの移行の方が大事件だったよw
あとはがんばってハードの値段を下げてくれ。お願いだからw
>>270 難易度は実際高いよ。
ジョジョに高くするのが得意。
初代マリオでも1−1と8−1じゃ違うゲーム並だから
283 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:28:09 ID:eCrSTWUm
>>265 正統とは
ゲーム特化、ネット、画質向上を指すだろう。
ゲーム特化を放棄して時点で正統にあらず
とっ考えると今回の戦略は、
任天堂、うまくやったPS3とまともに、ぶつからずDSからのライト層も取り込み成功、大成功有りえるし、大失敗は無さそう。本命◎
ソニー、先走り自社独占し過ぎた、ヤチャタ感有り、勝てるかどうかはソフトラインナップがそろうまでのスタミナが持つかどうか。只今調子悪し△
マイクロソフト、良くも悪くもマイペース、先代XBOXよりは遥かにマシな状況、マッタリ勝てるまで粘る資質だがスタミナは有り余る。穴●
>>265 PCの進化と同じ感じに捉えてるのね。まあゲーム機もPCといえばPCか?
しかしそういったところはあるつっても、ゲーム機はゲーム機だしな。
遊びの提案を増やすことがゲームの進化であってほしいんだよね
>>275 人が集まる家ならいいけどよ、ウチのように人のいない家は寂しいお
>>248 ていうか反射神経ならゲーセン池よって言うか来いよカモン
特に格ゲーとシューティング、最近心無しか音ゲーも見かけなくなってきたような気もしてイヤン
288 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:29:47 ID:s2p9x61v
PS3は作りたくてもまともに量産できないという問題があるのでもうダメだろ
PS3出荷台数を律速する青色レーザー、「問題解決は簡単ではない」と中村氏
ttp://www.eetimes.jp/contents/200611/12913_1_20061120185726.cfm 国内向けに週3万台程度しか作れてない現状が続くと年度末(2007年3月)までに
PS3は国内で70万台程度しか出荷できない計算になる。(北米のを回すとかすれば数字は変わるだろうが日本より大事な北米市場で死ぬわけにはいかない)
一方
wiiは国内の販売が週15万台ペースの予定通りなら、年度末には300万台近くになり
その差が230万台にもなってどうしようもなくなってくる。
早く量産できないとPS3マジ死亡
>>286 wiiスポって結構一人でやることも想定して出来てるぞ。ボーリングなんて一人でさくさくやってしまう。
>>248 >今までゲームやってた人でもWiiコンは面白そうだろ。
そうか? そらそう感じる人もいるだろうけど。
基本的にはソフトの中身次第で、要するにワンダやらペルソナやらFFやらGTAやらが
あのコントローラーでやれるのなら、やってみたいとは思うが。
俺はゼルダやマリオには興味ないんで・・・。
コントローラー自体にはあんま興味惹かれないな。
>>256 今やっとハードの原価がトントンだからね。
元々PS3に勝つために作ったハードだから、無理があるかもしれないな。
クタラキ相手に本気出してしまったのがゲイシの運の尽きだったりして。
292 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:30:22 ID:WGip1MWF
>>281 じゃあこんどは
PS2からWiiへの移行による大事件の発生だな
あとソフトメーカーは利益優先だから
できるだけ簡略化できるならやるだろうよ
>>272,273
すまん、GCの画面は見たことが無いんだ。
PS3と360はその点が特に際立っていて一目で次世代機だと思えるが、
Wiiの場合リモコンに目が言ってしまいがち+他2機種と比べると明らかに劣っているからそう思われにくいのかも。
GCと比べてWiiのが綺麗だったってのは知らんかった・・・。
>>290 みたいにみんな考えてくれたらいいんだけどね;。
296 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:31:39 ID:WGip1MWF
>>287 シューティングって何であんなにムズいの?
297 :
290:2006/12/05(火) 23:31:48 ID:+6QOhPKF
>>284 あれ?初代XBOXって確か60万位売れたんじゃなかったっけ?
でも、現状360は20万弱って所でしょ?それでもマシな状況と言えるの?
ブルドラだけで、そこまで状況をひっくり返せるとは到底思えない。
299 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:32:09 ID:eCrSTWUm
社 内 ライブラリってところが味噌だな。
それを用意できない中小は無 理ってことだ
>>291 ゲイシの道楽に付き合ったのがソニーの運の尽きの可能性の方が高いと思う。
ソニーは時価総額でも任天堂と大差ない意外とショボイ企業だよ。
そのくせ負債は莫大であちこち爆弾抱えてるし。
結局ゲームなんぞ遊んでなんぼ、楽しくてなんぼだしな。
凄ぇ!でも綺麗!じゃないんだよね
>>294 過去スレにも
性能表あげたレスあるから
お暇ならみてね
>>252 すごいな、任天堂。
全て計画通りってわけか。
wiiの開発コードネームのレボリューション
っていうのは伊達じゃないな。
プロジェクトXにちょうどいい話だったろうに。
>>296 物にもよるが
簡単なシューティングこそ、つまらん物もないぞ
場合によっては初プレイでクリアできるなんてのも
あるが・・・
ジャンプで始まったブルドラの漫画については結構知ってる人が多かった。絵がデスノート作者の小畑だったのもよかったかな。
唯一つ問題が。タイトルが「ブルードラゴン」ではないので、それがブルドラのタイアップ作品だと知らないやつ多い。
そしておれがブルドラの話をすると「え、パクリなの?」XBOXの話をすると「そんなんあったの?」
>>303 いや、計画通りじゃないぞ
防衛王者のPS3が壮絶な自爆という想定外の事態が発生した
>>299 普通にネタじゃないか?
リアル開発者来てPS3での開発は禿げるほど辛いって言ってたし。
309 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:35:02 ID:B0d5pG6a
>>296 シューティング好きな人は美学的な弾幕を
極限まで集中し華麗に避ける喜びに酔いしれててヌルいゲームが嫌いだから。
メーカーが頑張ってシューターの要望を満たし続けてきたら
初心者秒殺ゲーになっちゃった。
>>298 今はもう国内だけ見ても意味が無い時代だからなぁ。
というか日本の市場はもうオマケ程度の扱いでしかなくなってしまった。
極端な話日本で1台も売れなくても覇者になることは可能。
312 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:35:46 ID:b8H8D9fu
次世代次世代って言うけど、大概のソフトはPS2の解像度がちょっと
上がった程度だよ。それは箱でもPS3でも同じ。
開発費が莫大にかかるって、如何にも本当らしいウソ。
313 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:35:56 ID:wzBzknfV
>>298 とりあえずブルドラの影響で
先代箱並みの実績を出せる可能性は出てきたかな・・・
まぁ、箱○信者には何を言っても仕方がないよ。
それにしても
このスレはそろそろ本気で終わるべきだろ?
どう考えても「覇者」は確定していると思うが?
つづけるなら、その「暫定覇者」の地位を脅かすような
情報や見通しを提出するべきだな。
Wiiも汚れやすい白じゃなくて色違いの本体を出せばもっと売れたはずだが
来年みんながいらないDVD付き(ひょっとするとクラコン付き)のWiiを発売して売れないと嫌だから
DVD付きの本体だけ色違いの本体を出してきそうだな。
ゲーム自体に飽きてきてる人が多いのはしょうがないと思うね
ハリウッド映画に飽きた人が多かったように
ロッキーだってさすがにパート13までは続かないだろうよ
>>305 アレタイアップ作品だったの?
知らないどころか、全く別のものだと思ってたわ
>>304 今のシューティングは厳しすぎだろwww
レイストームすらクリアできない俺にはとてもプレイする気が起きない
318 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:37:06 ID:eCrSTWUm
>>307 本格的にやるなら自前のライブラリくらい何とかするだろ。
大手なら..
中小にはキツイがな。
>>311 おまけは言い過ぎ。
ただ、日本市場は3大市場の一つに過ぎない存在になっただけ。
重要ではあるが、無視してもやっていける。
320 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:37:37 ID:wzBzknfV
>>316 まぁ、箱○信者はいつでもそう考えているようだがね。
オレはどこの信者でもないのでその意見には同意できない。
>>300 クタラキとしてはXBOXはほぼ眼中に無かったと思うが。
>>304 シューティングしかり、格ゲー・音ゲーしかり、
コア向けに難易度上げる>市場縮小はもうセットだからなぁ
シューティングなんて、簡単操作で爽快感あれば十分だと思うんだけど
初プレイでクリア出来てもいいじゃない、楽しければ
>>307 ネタでしょ。
ファーストですらコンセプト化するハードだし。
SDガンダムは開発費5000万もいってるか極めて怪しい
本当にアイデア+GCの遺産を使った感が…
まぁ、面白いから次に期待しているが
次世代機(売り出されたんだからもうそう呼ばないか)が一応全部出揃ったのに
この盛り上がらなさはなんなの?
プレステ1の時は、やれFF7だとか、飯野賢治セガサターンへ! とか
名逃げに今で言うサプライズが色々あったし、PSPも世界一美しいとか物議をかもし出したと思うけど
このプレステ3をはじめとする次世代機の虚無感というか、
別段大した事が起こってないような世の中の普通さは何?
327 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:39:13 ID:ooxQM5+W
>>284 それは累積でじゃ無いの?
360は出て一年、とにもかくにも先代XBOXは死に体所か死臭さえしていた。
それを考えるとまだ360はまだマシ、平気な顔して次世代機を出すパワーが凄い。
x360はPS3、wiiを買えなっかた(買わなかった)層を狙っていけばいい。
他社の2機種は売ってないが、x360ならあるという店があったし、この時期
に合わせて『ブルードラゴン』などの目玉のソフトを充実させればハードも
それに準じて売れるんじゃないか(もうやっているだろうが)。
そういやさ、以前は国内メーカーが海外でも凄かったんだよな?
国内向けのゲームでも海外で受けてたんだろ?
そのブルドラって春にはアニメ化なんだよな?
じわ売れ狙ってるのか仕掛けるのが遅かったのか
ソフトの売り上げに繋がるのかねえ
>>316 日本 Wii
世界 箱○
が今w
現状箱○王者?
いつ抜くかだな
>>321 箱以下の性能で出すわけにはいかないから眼中にはあるだろう。
もしなかったとしたらリアルで無能だ。
>>326 つまり飯野けんじが今回の次世代機戦争に足りない何かだったんだな
>>326 当時は子供〜中高生の娯楽の最たるものがテレビゲームだったからでしょ
>>326 俺には娯楽に1部門にすぎないゲームでひどい大騒ぎをしてるように見えるがw
337 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:40:39 ID:8a+IAHZo
338 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:40:48 ID:B0d5pG6a
>>326 思い出は美化されるから。
後になればPS3は史上まれに見る爆死だったなとか
色々語り継がれると思うよ。
339 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:41:11 ID:sZh1qnNL
もうWiiでキマリだな。
というか、「Wii操作方法がスタンダードになる」のでね。
遊んでみてそれが確認できたのが一番でかい。
ヌンチャクゲーはもう、これからのゲームのスタンダード。
このフリーな操作感は、個々最近のゲームの閉塞感を完全にブチ破ってる。
「あっ、これならゲームが買える(ゲーマーが)」っていうほどのパワー。
ふつうのコントローラのつまらんこと、つまらんこと・・・。
Wii操作って「手に馴染む」から、スタンダードになっちゃうよ。確実にね。
340 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:41:31 ID:eCrSTWUm
>>325 10億開発費のPS3ガンダムと
5千万のWiiSDガンダムかw
売り上げ負けたらPS3ガンダムカワイソスw..
5千万じゃ出来ねーと思うがなw
>>331 ブルドラ2で結実すればいいとでも思ってるんじゃないかな。
MSは長期戦できるし。
>>322 あーそうなんだ
プレイしてて爽快感があるからあんまり難しいとは思わなくて
最近のは画面上が弾ばかりでつらいw
まあゼルダはこんなもんだろうな・・・日本じゃ知名度がなさすぎだから。
名前は知っててもやったことない、興味ないって人が多いと思うな。
しかしPS3が高いというけれど、PS2との価格差は5000円くらいなんだよな。
PS2は税込み本体が42000円で、メモカが3000円。
対するPS3は49800円(20GB版)。
やっぱりPS2の需要はDVDプレーヤーじゅようですた。
>>342 スマブラはクラコンやGCコンが使えるとは言ってるがリモコン、ヌンチャクが使えないっていってたっけ?その辺詳しくない。
むしろゼルダがまだ続いてることに驚き
350 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:43:16 ID:sZh1qnNL
「ゼルダがまだ15万しか売れてない」=「ゼルダが遊びたくてもまだ遊べないユーザーが50万近くいる」
これについてアンチWiiは何も語らないのね
351 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:43:26 ID:PP/ShNO+
VCはリモコン横もち使えるのと使えないのがあります
>>339 ヌンチャクとリモコンがすばらしいのは認めるが、さすがに言い過ぎ。従来型パッドでもおもしろいことはたくさんある。
>>346 その辺はイメージもあるな。
19800円と20000円の差みたいなもんで。
PS2は一応税抜き3万円台だし。
>>347 まあ俺も詳しくはしらないが
どうなるんだろうな
ヌンチャクは選択肢の一つとして存在する分には大いに歓迎なんだけど
スタンダードって事になると素直に喜べないなぁ…。
357 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:44:41 ID:IGJ1l6Ff
聞きたいんだがHDDVDよりBDの方向だよね?
BDならPS3買うかなあ
>>330 今後の流れでは
北米向けが国内でも売れる、になりそうだけどね
ゼルダとかカプコン系とか
そうなると、国内限定のキャラ萌えRPGしか作れないサードは
PS2にしがみつくかDSに出す以外は生き残れないかと
>>348 というか、PSを続編地獄と揶揄しながらも
結局続編かって感じはする
>>350 アンチじゃないけど、ゼルダフリークはGC版買っちゃった人多いんじゃないかなあ。
とはいえ、彼等もWiiは買うだろうけど。
お、進めなくて休憩してたら、今ひょっこり進めたw
よしよし。やってやろうじゃないか。 ゼルダ
362 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:45:10 ID:sZh1qnNL
>>342 スマブラwww
そんなのもともと買ってねえよ馬鹿
「ガキといかにもな任天堂ユーザー」しか買ってないしなもともと。
そんなのをWiiの代表ソフトとかいってる時点て、もう馬鹿。Wiiスポーツのほうが売れてるだろ実際w
ま、新作はスネークとかソニック?とかでるんだろ?だったら他ゲーマーもまきこめるかもな>スマブラ
どうでもいいけど
>>353 値引きする前に、誰がこんな高いの買うかよ、みたいなイメージが付いたな。
>>343 音ゲーなんてもっと酷いぞ。完全に初心者お断りだ。
365 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:45:33 ID:wzBzknfV
>>349 そうそう。
確かそいつをささないとDVDが再生できなかったんだよな。
366 :
326:2006/12/05(火) 23:45:42 ID:Mn8XAA4y
やっぱ、まだFF7やFF10みたいな
衆目を集める、いわゆるフラッグシップソフトというか、が発売されてないからなあ。
リッジレーサー見て「やっぱ次世代機はすごいな」とはさすがに思えないしね。
>>358 そう考えるとDQはもうキラータイトルでも何でも無いのかもしれんな。
>>358 個人的には萌えキャラ自体は世界に通用すると思うんだな
問題は物語垂れ流し気味な中身だろ
369 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:45:59 ID:eCrSTWUm
レンタルBDが無いのにBD主流とか意味ないから
370 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:46:19 ID:PP/ShNO+
ゲームらしいゲームは売れない時代になってきてるのは確かやねえ
>>362 そうだな
ウィスポがスマブラより売れたらいいねw
>>357 BDの切り札がPS3だからな・・。
HDDVDの線も想定しておいた方が良さげ。
>>346 何事もイメージだよな
でも20Gの需要そんなないみたいで・・・
60Gと比べちゃうとね
>>363 いきなり6万で反感買ったからな
最初から498にしとけばここまでアンチがつくこともなかったろうに
コアユーザー冬の時代だな
http://eg.nttpub.co.jp/news/20061205_03.html Wii本体 350,358
ソフト合計 631,480
任天堂ソフト 553,429 87.6%
サード 78,050 12.4%
PS3本体 81,639
ソフト合計 66,684
SCEソフト 22,311 33.5%
サード 44,373 66.5%
本体1台あたりのサードソフト本数
Wii 0.22本
PS3 0.54本
サード市場限定の場合、Wii・35万台、PS3・14.5万台で同規模になる
>>366 そこが海外との差かな。
ギアーズとかあるわけだし。
>>358 萌え系も出すと言えば○箱なら出してくれるよ、エロバレーOK!の一番うるさくないハード。
379 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:47:41 ID:B0d5pG6a
>>357 微妙。BDとHD−DVD両方が使えるドライブが開発中だったり、
BD陣営だった韓国のLGがHD−DVD機器も出すと発表したり
BDの映画ソフトの延期が相次いだり。
陣営の規模だけならBDが上だけどね。
勝ち負けが決まってからの方がいいよ。
380 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:47:52 ID:wzBzknfV
>>367 猛烈に偏った意見に
影響されるなよ・・・
381 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:47:57 ID:eCrSTWUm
>>370 ゲームらしいゲームって?
ムービーゲー?
ゲームらしいお手軽ゲームなら携帯やらで売れてるだろ、昔の
そういやwiiは欧州ではいつ発売なんだ?
PS3は来春だよな?
wiiに先行されたりした日には…
>>358 任天堂もリスクアリでチャレンジしたしな。サードもチャレンジすればいい。
ソフト数本程度なら任天堂ほどのリスクも無いだろうし。必要な者だけが
生き残るのは世の常だししゃあない
384 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:48:21 ID:PP/ShNO+
いわゆるオタク向けゲームのこと
>>378 まあ任天堂も魔女裁判出さしてるしwww
>>357 数日前のリッピングがどれだけ信憑性あるかも
大きそうだよね
あれって本当なのかな?
388 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:49:19 ID:1qHzS9I0
どれが勝つというより据え置き全滅
PCゲーやアーケードのように一部のコア層のみによる市場となる
まぁ必然だな
もうゲーム機のメインはケイタイだ
389 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:49:44 ID:wzBzknfV
>>382 年内ぢゃなかったか?
そうでないと年内世界で400万台という任天堂の
目標数値が説明できない。
時代は変わったよな。
エロゲのエロ抜きが売り出されたと思ったら今度は同人ゲーだぜ?
>>376 さらに開発難度を加味すると、360>Wii>PS3の順に
サードにとっておいしい市場になる。
つっても、これからの市場の伸びが一番大事なわけだけど。
でもWiiみたいに、だんだん家庭用ゲーム機でも、ゲームセンターのゲームみたいに
体使って大人数でワイワイ遊べるゲームが主流になっていくのは歓迎
正直、テレビの前でじっとコントローラ握ってボタンをポチポチ押す姿は暗かったよ
ちなみにヌンチャクはエレビッツをプレイしてみて
主観視点ゲームに革命起すとマジで思ったけどな
394 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:50:44 ID:PP/ShNO+
もう据え置き市場の縮小は正直止められないとこまで来たと思う
徐々に携帯・携帯ゲーム機に引っ張られる形で縮小を続けながら1000万台
規模になるんじゃないかと危惧はしてるけどね
395 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:50:54 ID:IGJ1l6Ff
>>379 すまぬ。。360ってHDDVDおkだっけ?w
あとはWiiのオンラインの能力がどれだけ高いかだ
サンバでアミーゴは出してほしいね。頼むよセガ
>>386 ワロタ。
踏んだり蹴ったりだな、SCE。
PS2を使ってたが、PS3は高すぎ。
Wiiは、操作法が、めずらしいだけの気がする。
箱○は、知名度が低いハードが撤退して行ったのを見ると不安。
正直、どれも手が出せない。
>>392 普通にガンコンを撃ちまくるだけでいいんだけど、最近のテレビじゃできないのかな。
>>395 後付けでHDDVDドライブ付けれるぞ
アメで人気らしい
BDとHD DVDは、箱○のHD DVDユニットの売り上げが
北米でどのくらい行ってるかが鍵を握るかも。
もし10万20万売れてるようなら無視出来ない市場になる。
PS3の台数はゲーム目当て層も含む(BD映画を買うとは限らない)けど
HD DVDユニットは純粋に映画目当てだから
販売数の予測が立てやすいからね。
>>395 別売りのドライブを買えばOK
本体のみでは無理。
>>395 別売りの外付けドライブを買えば再生できる。
2万円。
>>395 ゲームソフトはできない
USB接続なのでパソコンもおk
>>392 俺が小学校のころはスーファミも64も皆で燃えまくったぞ。
ボンバーマンとか、007ゴールデンアイとか熱かったわ。もちろん全部ポチポチゲーだが。
皆で盛り上がる分には体感であるか否かはあまり関係ないような。
ゲーセンで通常のレバーとボタンの筐体って稼ぎがよくないんだってね
オンラインでタッチパネルだったり、体感物だったりのほうへ客取られてる
あとメダルコーナーはお年寄りが増えてきてるらしい
これって家庭用も同じだよな目指すところは
コアゲーマーっていなくはならないだろうけど、客筋としてはおいしくない
410 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:56:07 ID:PP/ShNO+
面白いゲームがでれば満足だしね〜
411 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:56:14 ID:sZh1qnNL
Wiiのレッドスティールはクセがあるけどおもしれぇ〜
初日の15分は「うげえ、操作が微妙すぎる!もしかして駄目か?」と思ったが
2日目にはもう感覚を体がおぼえててすっかりなれちゃってるw
もうすでにこの操作しかねえって感じだね。
まあ、開発者側のシステム作りとして少し操作が複雑で技が出しにくい&覚えることが多すぎだが。
つか、人間の動きがリアルすぎて強すぎ。隠れたりこまめに移動したりおいかけてきたりメタルギアの敵じゃないんだから・・
刀アクションも楽しいな。大攻撃と小攻撃の見極めがシビアすぎだが
>>404 PC接続もできるってのがありがたいね
一台二役みたいな
413 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:57:07 ID:eCrSTWUm
PS3にキラー無し。
来年終わりまでサヨウナラ
414 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:57:30 ID:mU9CAdbt
ヌンチャクのほうに十字キー付けてほしかったな
ないとやりずらいジャンルがあるよね
DQ9はやくきてくれー
>>406 ウホッ・・・2万円でHDDVDドライブが手に入るのか。
PC用のBDのドライブはアレだからなぁ・・・。あの値段なら別にもう一台組めそうだ。
>>397 これを見てるとMSの開発環境って凄いんだなと思えた。
OSで独占してるただの大きい会社じゃないんだな。
419 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 23:59:15 ID:IGJ1l6Ff
なるほど。。。外付けでHDDVDの映画見れるけど360のHDDVDのゲームはできないんね
。。。。あっ意味ないか。。何枚組かにすればいいんか
>>380 俺のことか?
一応、どこの信者でも無い只のゲーマーなんだけどな
360はデッドライジングとエロバレーやりたくて一緒に購入
Wiiはゼルダやりたくて一緒に購入
PS3はMGS4かFFでたら一緒に買う予定 今はやりたいゲームが無い
偏ってる・・・のか?w
421 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:00:18 ID:sZh1qnNL
Wiiスポーツの威力は想像以上。
実際、親にあそばせたらマジはまっちゃってるもん。
「うおおお〜」とか「やったー」とかすごいわ
「これあったらボーリング場つぶれるじゃん」とかソレはないだろってことまで言い出す始末
大学生だがドラクエもFFもやったことないなんていう連中のほうがごろごろいるな。PSもPS2も持ってなかったってのも多い。
>>420 お姉チャンバラはゾンビとおっぱいだ。
もちろん買うよな?
>>414 スティックの右下側に箱○っぽく
十字キーついてたらいいかも
とは感じた
デザイン悪くなるけどね
メタリギアの新作の映像は、実写みたいだったな。
DQ9はPCでいいよもう。
DQ光臨するハードをめぐって生死を賭けた攻防戦なんてあほらし過ぎる。
ねらーがこんだけいるんだし、PS2より台数多いんじゃねえの?
wiiはコントローラの斬新さは伝わるんだが何が面白いのか全く伝わってこないのがなぁ。
CMじゃあ魅力を全く感じない。PS3のほうが凄く面白そうに見える。
エレビッツとかカドゥケウスとか一回でもやったらwii買わずにPS3買うって選択はほぼないと思うんだが
DVD5枚でBDと
トントンかな
DVD:片面二層 8.5G
BD:片面二層 50G
429 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:04:13 ID:8DxBHktw
431 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:04:59 ID:X4TEwmwV
今後どうなっていくかはわからない状態ではありますねえ
>>420 まだ様子見w
つーかブルドラとロスプラ、未定だけど防衛軍も買う予定だし
ゼルダ終わってないから遊ぶ暇ないよorz
うーん、何気に360が一番稼働率高いんだなぁ
まぁ1年目のハードと発売直後のハードを比べちゃいけないけど
>>427 どのCMをさしてらっしゃるのか
わからなす
434 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:05:51 ID:eCrSTWUm
DQ9は思い切ってDSでいいと思う。
DSもDQも爆発的に売れると思う。
思い切って象徴ともいえる十字キーを廃止
あの位置にアナログスティックつけて二本同梱でよかった
437 :
432:2006/12/06(水) 00:06:47 ID:x2w2N3A/
>>427 触ってみてナンボだからなあ。それだけに試遊機が置けないのが痛い。
>>397 おーすげえな。こんな人来てたんだ。本職かどうかは別としてすんげぇ面白く読んだ。
この人ハゲきったらテクニカルライターでも食って行けそうだな。
3強じゃWiiが一番最初に脱落するかな?
まあ脱落といってもGCみたいに早々に任天堂専用ハード化すると
サード売れなさ杉!購入者が任天堂ソフトしか買うきがない
そもそも64−GCでの過ちをまた任天堂が目先の利益のために繰り返してる限り
永遠に据え置きでの覇権は取れないと思うな
任天堂的にはそれで十分利益出るからもともとそのつもりなきもするけどw
騒いでるのは一部の信者だけっぽいねw
441 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:08:24 ID:IGJ1l6Ff
>>428 そのうちBD2枚組RPG出たら360は10枚組だねw
>>420 非常に正しい、それが本当のコアゲーマー。
何と言うかね、理想が見えないんだよね、
任天堂は皆で楽しく純粋なるゲーム機をプレゼン。
MSは、PCでは仕事&ウェーブ、ゲームは360で、映画は外付けHDDを、だから360はネットサイト見れない。
ソニーは……BD独占で売りたい……しか見えないのがね……メモリースティックの時もねぇ……
>>430 PS3のCMは全然面白そうじゃねえよw って突込みだと解釈して話すけど、
PSブランドってのはやっぱりまだ根付いてるみたいだよ。PSってつくだけでなんとなく安心感がある。
PSってつくだけで面白いって確信している人結構多い。
wiiのCM面白そうじゃんw って突込みだったらそれは単に感性の違いだわ。
>>433 PS3のCMは本体の「すげぇ!綺麗!」ってCM、wiiはwiiスポのCMを思い浮かべてた。
444 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:09:08 ID:8DxBHktw
>>391 開発難易度はWiiが一番高いんだが?
思い込みで書くなよお前(´・ω・`)
エロだって実は任天堂が一番甘いのに信者はPS>GCとかほざくし(´・ω・`)
妊娠はそういう妄想ではなし進める北朝鮮みたいなところが嫌い(´・ω・`)
今の段階って、どれくらいのライト層がwiiを買ってるんだろうか。
>>443 感性っていうより世代の違いじゃないか?
リアルファミコン世代だと任天堂のほうが安心できるみたいな
まあ、なにより感性や好みで語るのはスレ違いな気はする
>>444 妄想じゃねーじゃんww
サードで一番売れたのが16000本じゃお話にならんぞ
そもそも覇権奪回の一番重要なのがサード取り込みだろ?
任天堂のソフトだけでハードナンバー1取れるならとっくの昔にやってるww
>>445 スレタイどおりですがなにかww
>>446 企画のハードルは高いかもしれんが、PS3より作りにくい訳がなかろうにWiiが。
そんなもんで躓いてたらプログラマもグラフィッカーも給料貰えないって。
>>447 煽る気はないが、妄想で煽るなら煽り返すだけさ
俺のレスのさき飛んでみなよ。妄想で書きやがってるから
>>448 ライト層は並んででも買おうとはしないだろう
数が揃う年末商戦が勝負だな
454 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:13:33 ID:GsCS9bWC
ここの人達はWiiはやらないでしょーw
日本ではWiiが勝つな
>>452 じゃあせめて丁寧な言葉遣いで書いてくれないかな。wを減らして丁寧語にするだけでだいぶ印象が違うよ。
DQ9さん待ちです
任天堂がエロに甘い( ゚Д゚)y─┛~~ {マジ?)
>>455 レス番くらい指定するなりリンク張るなりしろよ低脳
>>448 数が少なすぎるな。もっと台数出て大勢が見えてくるところじゃないと。
>>453 でたばっかもあるからな、まだ両方とも信者が購入だろうな
ただ任天堂は年末は強いので今年は勝つだろう
年が明けてPS3かX箱が今まで通り盛り返すなら序列は昔と同じになるな
>>441 BDは8層まで開発できてるそうなので200G
とてつもない容量だぞw
そんなBDに2枚組の考えはないw
>>455 無いと思うよそこ。俺そこに居たし。
まさかとは思うけど、ひょっとして赤鉄15億のことじゃなかろうね?
>>453 今の売れ方の傾向と、年が明けた頃とは違っているかもしれないな。
>>425 E3基準で語ってるなら、TGS版見てみれ
たぶんガックシくるぞ。
見た目はともかく、動きが・・・
これPS2のMGS3より酷くね?って思うくらい劣化が酷い
>>461 ソースも張らないで妄想炸裂、自分で見ることもしない人に何を言っても無駄かと
おたくは以後スルーさせていただきます
>>457 そうするようにしますよ
>>440 だが任天堂だけでもシェアを稼げるのはDSで証明してしまったしなあ・・・
64、GC時代と違って優秀なセカンドを多数囲い込んでるから任天堂単独でも
ライトからコアまで幅広いユーザーをカバーできる。
DSは好きだがWiiは買う気がしない
あのハード腐ってるよね(・∀・)
熱しやすく冷めやすそうなwii
>>397 楽しく(?)
拝見させていただきました
ライト層が欲しい時に足りないってのが一番深刻かね。
実際発熱少ないしな
>>446 なにを持ってエロとするかは個々の判断によりだけど
Wiiでエロバレーやらエロゲ移植を出そうとしても許可でない気がする
いや、全く持って先入観なんだけどね
意外とライトが買ってるぞ・・・。おれの周りだけの話だからあまり信用できないかもしれないが。
後サードが売れないっていうのはwiiに対する批判であると同時に任天堂に対する絶賛だよな。
>>446 なんでWiiより開発が簡単なPS3のロンチがあんなに少ないの?
GTHDが延期した理由は?
すでに数年の開発実績のあるGCベースのWiiより、
まったく新しいCELL使いこなす必要のあるPS3が難易度低い理由は?
Wiiのサードはドラクエ外伝がどれくらい売れるか見物だね。
結論でてたよね
Wiiが勝つか次世代機全滅って
任天堂もMSもトップシェアじゃなくても
生き残れる。
でもSCEは…
>>467 あら、そうなのかい?
実写みたいな映像で操作できると期待してたんだが。
wiiのゲームってオンライン対応が弱い?
任天堂は表現としてのエログロは許容している
今の任天堂はSCEより甘い
>>449 スレ違いっぽいこと書いてすまんかった。俺はちなみにPS世代だ。wii買ったけど。
>>469 正直俺もそう思ってる。任天堂にとっては覇権とっても逆に利益減るんじゃないかってねw
サードに遠慮すると自社ソフトを抑えないといけなくなるだろうし
そもそも任天堂は覇権取るきがさらさらないんじゃないのかな、と
自社で完結できるのはやっぱ強みだよ。
ほんとに信者が騒いでるだけってきがするし、こんかいWiiでこあユーザー切ったのも
任天堂からしたら「妊娠いらねww」って意思表示なんじゃないかなあ
>>464 PS3のピックアップは2層読みが限度じゃないの?
任天堂のエロといったらきんのたまおじさんとかサムスの尻とか
任天堂は「任天堂ファン」は必要だと思っていても「妊娠」はいらないと思っているだろうな。
490 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:19:59 ID:Tx9w6NPi
ゼロスーツサムスはエロいよ。
>>477 ここの住人はサードが売れないことよりも、サードが売れないから本格参入してくれないこと嘆いてるんじゃないか。
実際無双も5じゃなくてWaveだったり、ドラクエも9じゃなくてソードだったりする。
まぁ、スタートしたばかりなのでこのままWiiに片足突っ込んだままなのか、両足とも使っちゃうのか、はたまたその片足も引っこ抜いちゃうのかわかんないけどね。
>>487 そうなんだ・・・
まぁ50Gを満たす作品なんて
そうそう出てくるもんじゃないから
心配はいらないか
>>486 リンク先読んだけどないから多分あんたの妄想だな。
間違いなら張りなおしよろしく。
表現としてのエログロの規制は一番甘いが、主題としてのエログロの規制は厳しいのかもな。
あれ魔女裁判なんてソフト私は知りませんよ?
wiiスポ100万越えたらサードも本気出すだろう
3月ぐらいかな。
魔女裁判は任天堂の変革を表す好例だな
>>486 まぁ正直ワリオ位は時期ずらして空気嫁とは思ったw
>>495 サードはスポーツゲームを出すときはあれを超えるものを出さないといけないからプレッシャーだろうな。
野球は容易に出来そうだが。
499 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:22:51 ID:GsCS9bWC
ソニーとあの社長さんがどーしても嫌いだけどPS3買わなきゃいけないのが
くやしいー
きー
煽りなしでDQ9ってどのハードでいつごろ出るんだろうか
1 1986/5
2 1987/1
3 1988/2
4 1990/2
5 1992/9
6 1995/12
7 2000/8
8 2004/11
まあ早くて2008年末、2009年春くらいが妥当なとこか
主要メンバーもそろそろいい年だよな…
ひゃあ!
>>449 リアルファミコン世代として、
任天堂の方が安心できるというより、
FF7以後のようなゲームの映画化が
つまらない。
映画がみたりゃ映画見るし、観賞用CG
ならアクアゾーン買うっての。
今はむしろ携帯のアプリとかの方が
ゲームらしいゲームが多いし、このまま
PS3に進めばさらにTVゲームが
ゲームから離れて行きそう。
逆にXbox360はコア過ぎて、ゲーマー以外
寄り付かなさそう・・・
>>493 そこのスレ俺ずっと見てたけど、Wiiは駄目だなサード終わったって前提で笑い飛ばすスレだったと思う。
何せPS3のガンダム10億、レッドスティール15億とか言って「Wii開発費スゲー」とか書いてるくらいだし。
ちゃんとスケールメリットの取れる構造だぞって出てるのに、まあ煽れれば何でも良い人は関係ないし。
個人的にはGTAが発売するまでWiiのエログロは信用できない。
エロくても、グロくても、主人公は大義名分を持ってないといけないのが任天堂基準だと思ってる。
>>467 MGSの新作というと4かな?
4のTGSムービーは見たけど、あれをMGS3以下のクオリティと評価するのは無理矢理過ぎ。
どんだけアンチなんだかわかんねーけど、あれをどうしたらPS2で再現出来るのか教えて欲しいぜ。
レッドスティールの開発費15億っていったい何やったんだ
>>504 そうだろうね。何をやるにしても、表向きの理由は必要なんだよね。
>>455 リンク先読んだけど、PS3より作りにくいというソースはなかった・・・ってもう言われてるがな!
>>508 それで15億は無理だろ
なんか買ったかしたんじゃね
刀とか鎧とか
(´ー`)y-~~ アメリカ産はエロもオープンて事ですか…
>>506 知らんよ。プロモーションかもしれんし。
10億かけたガンダムが初売り2万本、ガンダムハンマーがどう水増しに見ても1億程度で1万本。
さてどっちが楽な構図だって話。
宣伝広告費とかそのたもろもろの諸費含めて15億なんだろうな。捏造っちゃ捏造かも。
>>506 開発環境立ち上げ込みで15億。
今後への投資も含めての数字だよ。
赤鉄はWiiソフト開発の初期投資も含めての15億
むしろ本格的にWiiに参入するための覚悟の出費
そういや、PS3ソフトの2週目売り上げはどうだったの?
値崩れしてるって話は良く聞いたけど
映画の制作費と同じで、多い方が宣伝にはなるわな。
12億は生田神社に寄付したんだよ。
赤鉄の好評を祈ってな・・・。
Wiinoガンダムは開発費3000万ぐらいじゃね?
あれ、ほとんどのデータはGCの奴だし…
3Dになったことの意味ってのをちゃんと捉えられてる日本人のゲームデザイナーってあんまりいないんだよね
それどころか2Dのゲームで何を表現していたのか、何が面白いと思わせる要素だったのか、
そういうことすら分かっていなさそうなんだよなぁ・・・
2Dゲームの面白さをちゃんと分析して、それを3Dという世界にどう再構築するか、
どう新しい面白さを見出していくか、そういうのを考えてる作家がいないことが問題だな
2Dゲームのグラフィックを3Dにしてるだけだからアホだよな
PS,PS2が諸悪の根源ってな気もするが、和RPGするような(アホ)ユーザーが市場のマスになってた不幸もある
あと、作り手の大部分がゲームしか遊びをしらないクリエイティビティーの欠片も持っていない世代になってきたってのもあるかもね
まぁ何にせよゼルダは糞すぎたな
そもそもFPSは日本市場で売れるタイトルか?
ましてやライトユーザーが多そうなWiiで
過去、日本のRPGは世界一ィィィィィとのぼせ上って、
ドラクエをはじめ、家庭用・PCのRPGを片っ端から米に
移植しまくって。
例外なく爆死していった時代があったが。
米ではFPSがゲームの主流なんだから、日本でも
受けるだろと・・・そんな簡単な考えっぽい
何にせよ、よりによってスレタイからして煽り系のスレをまさかソースで出すとは思わんかった。
俺のソースは
>>397にしよう。同じ2chのソースだ。
>>ALL
成程
トンクス
ただ少なくとも、あれくらいのものを作るための開発環境には、
それくらいの単位はかかるってことだろうな。
向こうは制作費を宣伝の手段にしてるからねえ。「10億ドルの超大作!!」とか
・・・ってこれも言われとるがな。
UBIソフトはとりあえずwiiにソフトを出していくことを決めたのかな。
>>504 それってたとえば魔女を探す!って大義名分ってことだよな
なんでもありじゃね?
UBIは初参戦だからしかたないんじゃね
国内主要大手はGCのソフトの開発経験あるだろうし
だけどさ。赤鉄のubiは未だに14日発売のラビッツパーティの
公式ページ作ってないんだぜ。ubi日本で売る気なさすぎ。
CoD3はUBIだっけ?アレに期待。
ていうか日本でCODは出ないのか?タノシミス
>>532 売ろうとしても売れないから
諦めたんだよ
ところで赤鉄の米におけるセールスってどんな状況なのよ
そういや赤鉄、確かに力の入ったタイトルだったかもしれんが、
そもそも日本で売れると思ってたのか
日本でも売れればいいな、まあ米で売れたらそれでいいや、
ってスタンスなんじゃ
>>532 日本人は味音痴っていうかゲーム音痴ばっかりだからね
売る気も失せるんじゃね?
初期投資で15億なら問題ないな。
ちゃんとソフト出せば
初期投資と開発費、宣伝広告費は分けて考えなきゃいかんのだけどね。ガンダムPS3は多分コミ。
ガンダムハンマーはその余剰でも作れそうだから、初期投資はゼロに近いわな。宣伝費で5000万くらい計上。
それにしてもパンヤは随分安い投資で売り上げたな。グラフィックの苦労殆ど無いぞ。
赤鉄じゃなくて桃鉄を…
日本もWiiと360でしのぎの削り合いになった方が面白いと思うんだがな。
360は洋ゲー臭い絵が気持ち悪いと言うが、それ以上にPS2にありがちは
アニメ臭い絵を気持ち悪がっている人間の方が多いぞ。
と思ったら、後者の人間はゲームなんてやらないんだよね。
WiiのFPSなら赤鉄と同じ操作方法だが、エレビッツのほうが国産だけど評価高い
操作同じなのに赤鉄は視点の移動に難があるようだ
桃鉄より近鉄を・・・
545 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:35:25 ID:/nhyCPsc
まずは予想通りWiiが飛び抜けたスタートを切ったわけだ
>>535 537
でも発売記念イベントとかはやるみたいなんだ。分けわかんねえよ。
このスレでもゲームの話が出だしたな。
いっこうにPS3のゲームの話はFFとかMGSなんだが。
やってもいないWiiソフト叩くよりモッサムとかリッジ焼き直しとか褒めればいいのに。
赤鉄はデスノートのLを広告に使ってるからな。
と、いうかエレビッツのコマーシャル見たことない!やってた?
>>539 ゼルダより売れてて吹いたなw多分Wiiスポーツ効果なんだろうけど。
任天堂とサードのゲーム見比べると
任天堂は3Dゲーム作るの本当に下手だなぁって思う
結局Wiiでは任天堂のソフトはGCと同じように駄目ソフトしか出ないような気がする
>>540 キングボンビーがソニーに取り付いちゃったな。
桃鉄のWifi対応版マダー?
553 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:37:25 ID:8DxBHktw
PS3のソフトって5万売れたら「大」ヒットなんだな・・・煽りじゃなく、
なんかもう商売の規模が全然違うじゃん
「ゼルダ13万しか売れてない、妊娠脂肪」
とかどういう了見で書き込んでいるんだろう?
555 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:37:39 ID:YXPoSiRQ
>>397 面倒くさい=性能が出ない、って事ではないと思うし、
逆に世の中面倒くさい物ほどピーク性能は高いのが常だが、一つだけ確実に
言えるのは、箱の方が現状では遥かにソフトを早く出せるし、仮に
同じ時間をかけたとしたら、余った時間をゲームを煮詰める為に
使えるって事だな。
>>524 日本的一本道RPGは北米受け悪いけど
オブリみたいに大成功収めてるRPGもあるから
一概にRPG嫌いなわけでもないんだよな
FF10とか売れてるし
ゼルダはRPGじゃなくてアクションアドベンチャーって感じだからちょっと路線が違う
日本でFPSを認知させる役目は任天堂次第かなとも思う
Wiiメトロイドが爆売れ・・・は無いかw
リッジってロンチに間に合わないとかいってなかったけ?
やっぱり無理矢理間に合わせたのかな。もう一回ぐらい
チャンスを与えてもいいと思うけど>PS3リッジ
>>554 正直今回のゼルダは売れないほうがブランドの為だと思う
>>548 よく気がついたな。CM自体がCMを探すゲームになってるんだよ。
>>556 メトロイドはCM次第だな
メトロイド、オモロイド
自分なんかはFPSって時点で拒否反応起こす手合いだから、
赤鉄なんざ最初から眼中になかったが。
それを差し引いても、まだWiiコンとFPSの連携が上手くすり合わされて
ないって状況なんでしょ。
こういう細かい調整部分は米が苦手とする部分だから・・・時間かかりそう
WiiコンとFPSの調整はメトプラ待った方が無難か?
563 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:39:03 ID:8DxBHktw
>>556 一本道RPGはキャンペーンやチュートリアルで十分だよなw
ソフトの売上気になったんで雨アマゾンを確認してみたら、
あっちでもDSの脳とか犬とか鼠とかが大暴れしてやがる。
印象としては、DS
>>360>PS2=Wiiてな感じ。
向こうもウルティマ・ウィザードリーシリーズでいい加減嫌気差してんだろ。
ドラクエのバランスは全体タイトル秀逸だと思うけどよ。
>>556 オブリは超例外なんだな。
他にものびのび旅が出来て評価の高いRPGあるけど、売り上げは今一つだったはず。
>>559 そうか?めちゃくちゃ面白いんだが・・・。まぁ人によりけりだよね
>>560 さすがコナミ、広告費を節約してゲーム性を増すとは・・・てかエレビッツなんて広告すれば
売れそうなのにな。
>>562 悪評ばかりと思いきや好評もあるんだよね。15分くらいやったひとは叩いてるけど長くやってる人はいいって言ってるみたい。
>>556 サムスを美少女にするだけで、あら不思議売れましたとさ
570 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:40:59 ID:8DxBHktw
>>565 ウルティマで大きな世界観を味わえるのに
なんで子供RPGやらにゃいけんの。退化だろそんなの
今回のゼルダは最初のダンジョンから難易度高めでヒント少な目、というかほとんどない
ライト層が間違って買わないか心配だ
Wiiはむしろ北米の持続力が正念場だろうな。ここで食い込まないと辛い。
でもはっきり言って、北米の360はメチャ手強いぞ。日本では全くそんな片鱗も感じられないかもだが。
>>558 開発者曰く、完全に性能を引き出したお!
何せ箱6の焼き直しでグラだけに注力できた作品だしな。
サムスもダメージを受けたらポーンとスーツが飛んでいけばいいんだよ。
パンティー一丁でおっぱい丸出しで。
サムス女性にしたのは映画エイリアンのシガニーウィーバーを意識したって聞いたよ。
ドラクエを始めとする和RPGは紙芝居だからな
ゲームじゃないよ
>>572 拙者一応ライトです。人生初ゼルダを買ったお(^ω^)
11時間かけてやっと最初のボスにたどりついた・・・難しいけどでも面白い。
>>569 >>571 いや分かってるんだけど、普段からヘルメット外しとくとか・・・
って書いてて間抜けな気分になってきた・・・
ちなみに設定上背丈190cmらしいぜ
そういやサムスの中の人にメリケン人は大喜びだったそうな
581 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:43:09 ID:8DxBHktw
ドラクエってガキくさいんですけど
>>572 難易度高いか?
面倒くさいお使いばっかだと思ったが
仮にDQ9がWiiで出るとして
気になるのはFF13の動向だよなぁ。
ゲームショーで大々的にPS3ソフトだと
発表しちゃったから今更変更は無いと思うけど…。
>>572 でも、あれを難易度高めと思っちゃうPSRPG世代にも問題ありかな、と個人的には思うんだが
PC黎明期のアドベンチャーとかそりゃぁもう鬼だったんだぞ
サムスじゃなくて長澤まさみのおっぱいぽろーn(r
FFもDQもやったことないから餓鬼くさいのかどうなのか分からない・・・・
FF13はwiiでは出ないだろ
あのスマートなスーツの中からガチムチ褐色兄貴が湯気と共にほかほかと現れてもな。
メリケン人ならそれはそれで喜びそうだ。
589 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:44:44 ID:/nhyCPsc
強いかなぁ
全世界で一年立ってまだ700万
ライバル機ない中でだからなぁ
>>586 やってないものに関しては、暇があったらやってみてくれとしか良い様がないのよね。
>>579 スマブラXで人気でるだろう。
ムービーで初めて中身見た人多いだろうし
>>586 PS2版DQ5をおススメしておこう
>>587 FFはスペックを重視していくスタンスみたいだからね。表現力か。だからPS3で出るね。
DQはでもわからないなぁ。どこかにwiiで出るフラグみたいなことを言ってたラジオのログか何かがあったような・・・
>>572 初代ゼルダなんかは、爆弾で壊れる壁にヒビなんて入ってないんだぞ
バランスも高難度。
裏ゼルダとなった日には、理不尽!この一言に尽きた
でも当時の小中学生は普通に遊んでた。
ライトユーザーと大きく括っているが、歳の高いゲームに対して持続力が
ない層はともかく、低年齢層には難しいだろと思ってるなら、ちょっと舐めすぎ
最近の小学生でも「面白いソフト」なら、根性と知恵を発揮します
勝ち組ですからww
>>583 変更はさすがになくてもマルチ化は十分あり得るかと。
つうかPS3一年先行の360とぱっと見で画質変わらんてのはやばくね?
一年何やってたんだお前はって話だよな。
堀井が新しい遊びがどうのこうの言ってたな
>>592 採算取れれば問題ないだろうけど
今のPS3見てるとかなり疑問。
かといって360は日本じゃ厳しいし。
598 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:48:07 ID:8DxBHktw
ドラクエとか世界が滅びそうなのに
気楽にお買い物とか....平和ボケしすぎ
商人も気楽すぎw
>>562 エレビッツでヌンチャクのFPSの基本操作はすでに完成してると思う
>>582,584
最近のこの手のゲームだとたいてい詰まりそうな場面でヒントが出るのが多い
PS2の大神が一部不評だったのはまるで悩むことなくヒントがありすぎたせいだし
>>593 世代的に同じだからそれはわかるが、たぶんいまの小学生ならネットで調べて終わりだと思うよ
世界見て360では出すかも
>>589 強いと思う。特にライブラリはどーか知らんけど海外デベロッパの習熟がやけに良いのは確か。
ゲーム性についても追い付かれるだろう。
欧米ではゲームはエンタテインメント、インタラクティブという認識が進んでるから、日本ほど
ゲーム離れした層にプリミティブな面白さを啓蒙しなくていい。つまり「画質」でまだ売れる訳だ。
いつまでかは解らんけど、Wiiはプロモーションをしっかりやらないと余裕じゃないと思う。
>>595 FF13はWiiには出ない。
スクウェアがオナニーできないから。
でもパソコンか箱のどちらかには開放されるだろうな。
でないと海外で稼げない。
>>602 >プロモーションをしっかりやらないと
2億ドルくらいで大丈夫ですか?
>>581 ゲームなんてガキ臭いものだろ。
そんなこと変に意識したら厨臭いぞ
606 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:50:05 ID:8DxBHktw
PS3でFF13出すなら利益でないから
最後のFFだな
>>589 覇権には程遠いけど、1年で700万はそれなりに強いと思う。
1年で追いつくには、毎月60万台は多く売らないといけないくらいの差だし。
>>589 PS2とか旧箱より100ドル高いってのも考慮に入れるべきかも
>>603 いやWiiじゃなくて360。
国内はともかく海外で売ることも考えるとマルチ化はありえん話じゃないと思うが考えすぎか?
>>597 ペイラインがFF13単体で200万とかならPS3専売はアリエナイだろうけど
マップやらモデリング使いまわした北米(360)向け13シリーズを出すんだからいいんじゃない?
PS3の不安要素はコンセプトの近い360が
海外で好調ってことだね。
日本じゃWii一色に染まりそうな雰囲気だし。
>>606 wiiでDQSとDQ9で稼いでまたオナニー。
>>604 さー金のことは。向こうでもタッチジェネレーションは上手く啓蒙出来てるらしいし。
その方向で戦略は合ってると思う。ただ日本よりはコアなゲームを拡充しないといかんだろうなぁ。
>>603 FF13本編はでないだろうが、
FF12のように、外伝的作品なら出るかもな
というか、FF13はそれを主軸として、外伝・関連作品多数
展開していく方針だから、状況によってはWiiにすりよって
来るかも。
個人的には野村FFは近寄るな!
坂口氏ならカモン!ってとこなんだが
>>606 多分パソコンで出ると思う。
PS3独占だとマジでスクエニ死亡すると思う。
617 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:52:02 ID:51PM4ebi
618 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:52:02 ID:8DxBHktw
>>605 RPGは世界観を楽しむゲームだと思うが..
設定を無視したらレベル上げゲーにしかならんぞ
>>584 でも唐突で脈絡のないパズルは多いと思うよ
大体灯篭に火をつけるとか意味不明すぎだもん
あんなアホなこと求められても普通の人は こんなオナニーゲーつまんね
ってなっても仕方ない
ゲーム側が悪すぎる
>>614 まぁ確かに金かければいいってもんでもないよなw
向こうのロンチにはコアなゲーム多いよ。NFLやCoDも出てるし。他にもあったような。
>>593 初代ゼルダは理不尽じゃねーよ
壁にヒビはいってなくてもマップみりゃ分かるだろうが・・・
ゼルダは歴代のお約束を知ってるか知らないかで、
まったく難易度が違うものだろうな。
>>616 あの冷え切ってるPCゲー市場にFF?マルチならわかるが。
普通にPCで出してたら札束入ったトランクケースを燃え盛る焼却炉の中にぼんぼん投げ入れてるようなものだぞ。
ここからゼルダに入った人はRPGだと思うと面食らうだろうな。あれアクションパズルだと思ってた。
FFは昔からグラフィックと音楽には凝ってたけど、
別にグラフィック至上主義じゃ無かった筈だよな。
>>619 灯篭に花を植えるとか灯篭を回転切りとかなら意味不明だろうけど
火をつけるのならそこまで意味不明ではなくないか?w
まぁおれもミドナタンに聞いたんだがorz初ゼルダなもので。
628 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:54:50 ID:8DxBHktw
>>616 PCで出すなら箱〇も移植容易だな。
箱〇にFFが乗る時代がくるのか
>>618 日本のRPGに関しては世界観を楽しむと言うのは同意しかねるな。
というより、日本は世界観を楽しむゲームって少なくね?
>>619 う〜ん、ゼルダに何を期待してたのか知らんけど
ゼルダって元々そういうゲームだぞ
初ゼルダがトワプリだってんなら
合わなかったんだな、ご愁傷様。としか言い様が無い
>>619 違う。それが直感タイプの謎解きという奴だ
火のついてない灯篭がある。つけて見るか・・・
目の形のレリーフがある。試しに矢でうってみよう。(考えて見れば物騒ではあるが)
三つ岩がある。とりあえず真っ直ぐに並べよう。それでダメなら三角形だ。
といった具合に、脈絡こそないものの、何となく直感で勝負するタイプ
これは一つの方向性なので、これらを丸ごと否定するのはちと乱暴
まあ確かに、最近では「文章としてヒントがないと理解できない」なんて
どっぷりマニュアル世代が増えてるのも事実だが
>>623 FF買うようなヲタはどこでどんな出し方しても買うと思うが。
むしろパソコンで出たらマンセーするんじゃないか?
PS3買わなくて済むし。
箱は開発者には優しいけど台数がな・・・
どれくらい売れたらサードが流れてくるんだろ?
クリスタルそっちのけにしだした辺りから何か変わっちゃった気がするな。FF。
9は全然原点回帰出来てなくて幻滅だったし。最後に思い出したかのようにクリスタルが出てきたな。
ゲームをとりあえず「ガキ臭い」って型にハメたいだけちゃうんかと。ダメダメヨー。
>>626 いやたぶんFF2あたりから間違いなく3からは映像が売りだったと思う
FF13-1とかいうのをPS3先行発売と後でマルチにして
一番売れたところで続編出すとかすればいいんじゃね
638 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:56:36 ID:etjwACKc
FF13の話題が出てるところで聞きたいんだけど、とりあえず国内限定にするとして
Wiiとの差が何台くらいまでならFF13によるPS3の大逆転劇はありえると思う?
俺は正直、100万台も差がつけば逆転はかなり難しいだろうと思うんだけど。
>>626 どちらかというと、そのハードの持つポテンシャルぎりぎりを
使いきることに執着してるように見える
641 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:56:52 ID:OWtjNBHC
ゼルダの難易度があがったのか、自分の、ゲーマーとしての創造力とかにかげりがでてきたのかわからない・・・。
たとえば、「疾風のブーメラン」で、4つの風車をまわすところがあるのだが、
それをどのようにしてまわすのか考えろといわれ、何度も試すこと15分。
「これはやばい・・・まじでわからん。2chの攻略板をそろそろ・・・」と思い始めた、そのとき。
ふと地面の模様が変わってることに気づき、「ぬおぉぉ・・この模様の通りに当てるのか」とわかった。
風車のある、上ばかりをみていたので、文字通り「灯台下暗し」だった。
ちょっと地面みりゃすぐわかったのによ。つか、最初にそこを通ったときに「あれ?変な地面」って気づいてたのさえ忘れてる始末・・・
難易度が高いのか、すぐに攻略に逃げるクセがついてるのかどっちだろう・・・
いちおうDSで出るFF12は買うよ
643 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:56:56 ID:/nhyCPsc
今回もマップで推理できるな
灯篭に火をつけて扉を開けるカラクリって
実際に存在するみたいだし、
あながち意味不明とも思えないけど。
バイオ4みたいにいきなり16パズルやらされるのは
意味不明だろうけど。
SPEは用途がかなり限定された使い方しかできなくて、具体的にはエフェクトシェーダに割り当てたり
するんだけど、そこに命令を発効するためにメインCPUを使うからどうしてもメインループでひっかかっちまう。
こいつSPURS知らないのか?
ライブラリに入ってるぞ
ゼルダは面白いが、やっぱりロンチとしてはマニアックすぎるかな?
やっぱり、そこはマリオが出た方が良いが、そうなると発売する時期が
遅れることになるからな・・・。
FFは機械が表に出てきてスターウォーズもどきになったあたりから怪しかった
648 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:57:33 ID:wF/zmiAF
任天堂以外のロンチはPS2で出してても似たような売り上げだろ。
しかもCMもパンヤ以外まったく見なかったし。
649 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:57:33 ID:8DxBHktw
>>629 一本道なRPGなら世界観に整合性がなければ変だろ。
ストーリーRPGなんだし。
FF1とか2はWiiで出してもいいと思う
DQ1も
>>618 ファンタジーの世界観なんてどんなに凝っても穴だらけだし
そんなもんで良いんだよ。
フィクション相手にそういうツッコミはお約束です。
>>627 因果関係がまるでないじゃん
パズルのためのパズル
謎のための謎でしかない
誰が何のために灯篭に火を入れると地面から階段がせり上がる仕組みを作ったんだ?
しかもあの程度の高さならはしごかければ上れるぞ?
もうシリーズとして終わってるな、ゼルダは・・・
>>641 ・実質オカリナからは八年ぶりだったという単純なブランク
>>626 もう音楽も糞になった。
キモヲタ受けするキャラとそれを活かした(?)キモいシナリオが売りになっている。
後はオナニー画像ショーだな。
>>641 ネタバレすぎ
>「これはやばい・・・まじでわからん。2chの攻略板をそろそろ・・・」と思い始めた、そのとき。
こう思ってるならここに書くなよ
>>646 海外ではゼルダが最強だから戦略的には有りでしょ。
658 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 00:59:16 ID:X4TEwmwV
正直ゼルダはコア向けゲームになってしまったなーという印象っすね
>>641 おれもそこは悩んだ・・・。ミドナタンのヒントから順番にやればいいとはおもってたから4の階乗つまり24通り試して(実際は何通り目か忘れたが)、開いたときに気づいた。
>>653 誰が何のために一列そろえたら消えるブロック群を作ったんだ?しかもあの程度のブロックなら人が動かせば問題ないぞ?
もうシリーズとして終わってるな、テトリスは・・・
>>641 だな
何分も悩んだ謎解きを自力で解いた時は凄い気持ち良い
これぞゼルダの醍醐味だよ
初代ゼルダのブロック押しはノーヒントで解いた奴いるのだろうか。
>>636 絵と音楽と演出は凝ってたけど、FF2、3、5、6あたりは
キャラ育成が結構売りだったと思うけど。
>>634 そうか? FFは毎回違うシステムが肝だと思ってたんだが
クリスタル云々は正直どうでもいい どーせ毎回世界観違うんだし
いや、初代ゼルダってマップ見てもわからないというか、
下手にマップみたら余計に混乱する箇所あるぞw
だってマップ外に位置する部屋あるもんな
■■■■
■ ■
■■■■
実は真ん中の空白部分も部屋でした。
ってのあるしw
まあシリーズとしては終わってるよ>テトリス
666 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 01:00:22 ID:X4TEwmwV
まぁVCでN64の2つのゼルダが出るまでは売れるかなーとは思いますけどね
Wiiゼルダは
>>631 直感がどうのって話しをしてるんじゃなくて
ゲームとしても、演出としても意味不明すぎるの
まぁ今のゼルダはセルフパロディーというか同人レベルでしかないからどうでもいいけどさ
こういうゲームをチヤホヤしてたらゲーム業界は緩やかに死に向かうと思うね
>>638 最低100万、200万も十分狙えるソフトだから2,300万なら
逆転も可能だと思う。
ただ、FF13が出るとしたら2年後ぐらいになるだろうから
携帯機戦争と同じ結果になったら、もう逆転は難しい。
>>653 そんなこと言い出したら、
モンスターがお金を落とすとか村人が10人ぐらいしかいないとか・・・
おまいさんにRPGは向いていない。
そう…あれはディスクシステムだったか。「カリーンの剣」というのがあってな。
ザナドゥのようなクールなアクションRPGだった。
それのラストダンジョン、ボスの最後の部屋だ。……ああ長い旅よさらば。いざ、
と思ったら最後の扉が「ツルカメ算」やらないと解けない。鶴亀。いきなりだ。
あんな理不尽な事は無かったな………あこれもスクウェア作か畜生。
>>640 北米ではにぎわってたんだな。しらなんだ。
にしても仮にPCで出そうとすると難しいな。Vista上でヌルヌル動くグラフィック重視のゲームか・・・。
PCゲーってのは大衆が使っているメーカー製パソコンのスペックを動作基準の目安にしていると思うんだが
そうなるとPS2とどっこいどっこいのグラフィックになりそうだ。3年後のスペックがどうかは知らないけど
メーカーPCでもかまわずほいほいハイエンドグラボが乗るような事態になるとは到底思えない。
673 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 01:01:34 ID:OWtjNBHC
>>653 お前アホか。
それはゲームすべての否定。だったらFFやバイオも謎に意味なんてないし。
RPGなんてたった数人ででかけること自体が意味不明だろ、っていうのと一緒。
シミュレーションRPGなんてもっと悲惨だぞ?
戦争なのに10人くらいで戦ってる始末w
ゲームそのものを否定するようなことを、わざわざ「ゼルダ」のみで言うあたりに、悪意しか感じねガキだな
こうなったら韓国産の全次世代ゲーム互換の超高性能機に期待だな
>>665 それもそうか。
>>667 ポケモンバトルしたらなぜかお金がもらえるとか 悪の組織が律儀にポケモンで挑んでくるとか 地方のなんでもない大会で勝利しただけでスカウトの評価が上がるとか
そういうこと?
>>653 なんかおまえの意見って
『なんでアリアハンに最強モンスター配置しないの?
バラモス馬鹿だろ、不自然すぎw』
みたいに感じるんだけど…。
>>661 普通
だってあの頃ネットなんかないし
雑誌攻略なんてそこまでやらないし(しかも月刊ペース)
加えて攻略本なんて、旬が過ぎた頃に発売
友達情報もあるが、ブロック押しのような基本的な謎は
全部自力でクリアしていった
>>670 ゼルダってアクションアドベンチャーじゃないの?
RPGでは無い気がする
>>641 問題なのはそのパズル(?)は楽しいのか?ってこと
>>653 これは煽りじゃないので誤解されたくないんだけど、おまいさん難しく考えすぎ。
しばらくゲームから離れるのも吉なんじゃないか?もっと気楽に楽しもうぜ。
>>676 ワロタw
アリアハンに最強モンスターいたらクリアーできねー
>>680 楽しいやつはゼルダを買うし楽しくないやつは買わないだろ。それだけのこと。
プレステ3盗まれたのか・・・w
ロールプレイはなりきりってことだから
無口な主人公ならRPGかね
>>646 海外では装着率7割以上の化け物ソフトだからね
>>661 あの当時は、ブロックは押すもの叩くものと相場が決まってたよ。
>>680 それを楽しいと思える人が大勢いるんだよ
ゼルダってのは昔からそういうもんだ
>>686 いや、今NHKのニュースでやってた。
倉庫においておいたPS3 180台が盗まれた。全部で1t弱か。犯人乙。