【GC】ゼルダの伝説 風のタクトが激面白い件 其の3
2 :
名無しさん必死だな:2006/11/08(水) 18:40:51 ID:IMzoP2Oz
3 :
フォーキャスト:2006/11/08(水) 18:41:29 ID:ydO/zlBo
3げとー?
4 :
名無しさん必死だな:2006/11/08(水) 18:52:45 ID:xXnjG95c
5ならぉれ死亡
もういい加減糞スレ
↑日本語でおk
海原を進むBGMが神
とりあえず移動だるすぎ
俺は生きてる!
それはともかく、Aの特殊攻撃タイミングはもっと厳しくしてくれ。
あれじゃ少々ぬるすぎる。
ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板
板違いのキチガイ乙
11 :
誘導:2006/11/08(水) 21:12:22 ID:hpPtXt3t
12 :
名無しさん必死だな:2006/11/08(水) 21:23:21 ID:vQ5IPKTE
ほっときゃ落ちるだろ
俺的には風のタクトがゼルダシリーズ最高傑作なんだよな。
サルベージがつまらん?
ゼルダは昔からあらゆる岩に爆弾を仕掛けあらゆる木を燃やし
あらゆるブロックを押すゲームだ。何を今更。漫画チックな
グラフィックの炎や煙や波の処理、キャラクターのモーションも絶品。
ちなみにマリサンもニューマリもマリカDDもFF12も大好き、
マリオ64と時のオカリナとFF10は今やるとしょぼすぎるが
罪と罰は今も色あせていない、そんな風に感じる俺は異端児らしい。
あとマザー3の戦闘は糞。
タクトやってからオカリナやってるけど、ダンジョンとかマップの広さはオカリナ位でちょうどいいと思った。
ゲームとしてはそうかもしれないけど流石に今やると狭い。
トワプリに向けてタクトを始めからプレイしてるんだけど、メドリがゾーラ族の血を
受け継いでるって設定はチト無理があるよなぁと。
100年1000年単位じゃなく
とてつもなく時代が離れてるってことなんじゃないの
んー、でもお互い弦楽器を使ってるから、それ程時代が離れてるとも
思えないんだよなぁ。
まぁ余計な事は考えないで、さっさと大地の神殿をクリアしてくるよ orz
前スレで竜のほこらんとこやってた者だけど
今神の塔終わってハイラル城潜ってマスターソード取って帰ってきたとこまで行きました
や り す ぎ ワ ロ タ w
話によると納期に間に合わなかったとかで中途半端なまま出したってことらしいけど
確かにこの狂ってると思うほどの懲り様ではそれも分かるな
神の塔の水の上下の下がる時の壁とか柱に残って消えていく水の処理のとことか感動したわ
ここからダメになるのかもしれないけどこれは本当に凄いゲームだな
タクトは時オカから500年後の設定だよ。
時の勇者の伝説〜500年前というような話が出て来るから。(時オカリンクのこと)
トップダウンでなく、ボトムアップで作ってるから、細部に異様なまでのこだわりがある一方で、全体がまとまらないままはっちゃけたのがタクトかな。
その反省から、一年の延期を決めてまとめ上げたトワプリが恐ろしい事になりそうな気がする。
>>21 そこでやめれば最高のゲームとして一生記憶に残すことができます
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>>1>>13自演
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40 :
名無しさん必死だな:2006/11/09(木) 12:28:21 ID:PXVv1Hx0
よっぽどこのスレを面白く思ってない奴がいるようだなw
板違いって事を言いたいようだがそんなもん言い出したらきり無いわw
支持されないスレならほっときゃ勝手に落ちるし
保守乙、みたいな?
うはw
俺自演扱いされてるしwww
まあ書き込んだタイミング悪かったのは認めるけどなw
動画を見て猿のようにやってた一時期を思い起こしたよ
でもやっぱ海は少し広すぎ。竜の島がでかいせいか海の一マスがでかい
サイコロ目の基地みたいな謎のマスを削って、一回り縮めて欲しかった
とりあえずいいとことわるいとこ
いいとこ
・かわいい
・きれい
・前半
・フリーカメラ
わるいとこ
・移動
・サルベージ
・タライとホース
・ハートのかけら集めがかなりめんどい
・あ。あのボスフィギュアにし忘れた。と思っても三週目はありません
・ぬるすぎ
・お金がたくさんいるのにそんなに集められる手段がない
・ものすごい無茶のある話
・見せかけだけの沈んだハイラル
このぐらいかなぁ…
>>46 ああ!!??
全世界からかき集めてきた、ルピーという名の冒険と思い出と苦労の結晶が
クズ糞死ねチンクルの私利私欲の肥やしになってしまう点が無いとはどういうことだ!?
フツーにルピー余ってたから、チンクル全然ウザくなかったよ
>>47 おぉ忘れてた
時岡とムジュラのエンディング最高だったのに
>>48 それは
お金がいるのに集める手段がない、とタライとホース集めがめんどいで挙げたつもりだったんだが…
あ、あといいとこに音楽。
なんだかんだで音楽はしっかりしてたよ。
あー、やっぱりあのエンディング皆不評だったのね。
アレこそが手抜きの最たるものだと思ってる。
>シャボン玉エンディング
前スレでも書いたが、黒バックに普通にスタッフロールの方がマシだったと思う
>>46 いいとこに”水平線の向こう(冒険してる感)”を追加したい
>>46 おいおい、ダンジョンが少ないってのが入ってないぜ、ブラザー。
俺にとってのタクトの欠点はこれに尽きる。
大ボスの居るメインダンジョンがもっとあれば、タライとホースだって我慢できたよ。
あと、いいとこにメドリたん。
ダンジョン少なくてもムジュラは神ゲーだったけどな
>>46 良いところにガノン城ラスト2戦。
悪いところに魔獣の迷宮50階ズコー
>>55 まーでもムジュラはダンジョンの前に、そこにたどり着くためのアクションがあったから
ある意味ダンジョン2倍とも言える(8つ)。ダンジョン以外のイベントも多いしね。街の
シャボン玉にしか見えないのかよ・・・
逆だろ逆、あれは
海底に沈んだハイラルから出てる気泡じゃないか。
そのいくつもの気泡が海の中を上へ登って行ってるすごくいいシーンじゃないか。
海底に沈んだハイラル時代と海上のタクト時代を繋いでるというね
59 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 19:10:15 ID:n0A/QUXy
>>56 悪いところに16パズル全問制覇ズコーも追加で
>>58 なるほど、そう捉えるとあのEDも感慨深いもんがあるな
だがいかんせんあのスタッフロールはセンス悪すぎ
見た目で萎える
60 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 19:18:33 ID:dlR+4R4v
>>25-
>>39 お前ら最近、ゲハ来たん?
ゲハではたまにソフトのスレも出来る。
ソフト語らずして、ゲームハード板じゃないしな。
特にゼルダ板は名物だから。
千手なんとかってやつのせいでもあるが。
>>58 そういう捉え方もあるか。
ダンジョンの中身についても語れよ。
ブーメランを使ったアクションは進化と言ってもいいだろう。
そして、トワプリでは更に進化する。
>>60 >お前ら
何故複数形?ID見れば分かると思うが一人だろ。
>ゲハではたまにソフトのスレも出来る。
たまに立つならそれで良いとでも?ハードの板でソフトを語るという愚行は許容出来ない。
>ソフト語らずして、ゲームハード板じゃない
矛盾してる。
>ゼルダ板
板?スレだろ。
プッ
魔獣の迷宮がクソという意見をよく見るが、あれはあれでいいのだ。
必死でバトルしてやっと最下層にたどり着いて、宝箱開けたらアレ。
しばし茫然として、それから「いやーやられちったヨ」とニヤニヤするのが正解。
そもそもお宝なんかどうでもいい。バトルするためだけの場所だからな。
>>65 俺もだよ。敵がわんさか出てきてうれしかったね。
バトルが爽快なんで、倒すたびにうおっしゃーというね
あんなに大量に敵が出てくるゼルダってそうないだろうな。
魔獣の迷宮は100階まであればよかったのに。
で10ルピー。これ最強。素人にはお勧めできない。
上位ウィズローブやマントナックも出てきてほしかった。
魔獣の迷宮は楽しかったからご褒美があれでも許せる
16パズルは苦痛だったからご褒美があれじゃ許せん
海上の移動がうざい
それ以外はおもしろかったよ風のタクト
まあ、神すぎた時オカにくらべれば凡ゲーだが
海上の移動は好きなんだが、風向きの変更がウザイ。
タクトが惜作で本当に良かった。
下手に開発猶予あたえて神ゲーだったとしたら
リアルゼルダが実現しなかった。
ま、トワプリやったら
タクトのほうがよかったって話になるんだろうな。
リアルはムービーはかっこいいけど、実際のアクションは
なんかウンコっぽいし。
76 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:26:52 ID:08BJ5loR
タクト時
/ ̄ ̄"-" ̄\
/ √l \
/ / ヽ ヽ
〈 _ノ\ /\ 〉
| ノ-(ー-)-(-- )ヽ l
l i-イ lヽ  ̄ l |  ̄ | /
l`-リ /c >ヽ リ
l | 〈 zェエエェ, 〉l / ̄
l l `ー─" / < 天才ディレクター青沼参上!タクトは神ゲー
V | ヽ__ / \_
/\ l\
宮本「まあ、おもしろいけどぜんぜんダメだね。つくりなおしね。」
現在
/ ̄ ̄"-" ̄\
/ /ヽ γ
\/ /二ヽ l
〈 _ノー -\ l⌒
| ノ||【 == 】【== 】ll ト
l i-イ | |||| 二 l | 二イ/
⌒l`-リ /c._>ヽ リ
l | 〈::ィェョョェ::〉:l / ̄
l l :: `:::::::::::" / < 生命の危険を感じました・・・
V | ::ヽ__ / \_
/\ l\
あんまり似てないな
78 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:18:27 ID:x/4fWmSx
ハイラルが浮上してハイラルを移動できてダンジョンが4つ
街が2つとハイラル街があれば時オカに並ぶ名作に成り得た
百歩譲って海の広さに目を瞑るとしても、それなら
あのワープゾーンのムラをどうにかしてほしい
特に魔獣島の右下が島内部とか、どんな嫌がらせだ
その辺に調整時間の無さっぷりが伺えるな。
やっぱ4年ぐらいかけなきゃ駄目なんだよ、3Dゼルダは。
あと2年作りこんだタクトなんて想像しただけでよだれものだ。
トワプリは何年かけたんでしたっけ
4年ぐらい?
83 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 22:50:31 ID:64YSHOr2
ゼルダ売るってレベルじゃねーぞ風タク
何故だ。これほどまでに面白いというのに。
85 :
名無しさん必死だな:2006/11/12(日) 00:08:13 ID:Z7ao1xfK
前半だけならね
大神みたいに
間口の広さと難易度
ボリュームと稀釈
快適性と誤魔化し
楽しさと苦痛
を履き違えた絵だけのゲームになったらそのゲームは終わり
オタと呼ばれる層にしか買ってもらえなくなる。
そしてタクトには少しその兆候があった。
85じゃないが、ジークロック戦辺りまでじゃないか?
シナリオ的に一区切りで、消化したダンジョンが魔獣島含め四つ。
ダンジョンは八つ以上あると思ってたから普通に考えてココが中間点と感じたな。
で、ココからガクッとゲーム内密度が低くなる訳だが。
大地の神殿と風の神殿は良く出来てるけどね。
>ゲーム内密度が低くなる
シナリオから離れて自由度をあげたんじゃないかな。
最初から最後まであの調子だったら「一本道ゲーム」になってたんじゃないかな。
ジャブジャブ様の所にダンジョン一つ増やして、
そこで楽器持ち(管楽器)のキャラを一人出しておく。
で、後半にその楽器持ちと一緒になって謎を解くダンジョン(太陽の神殿)を一つ増やす。
これでだいぶボリューム上がると思う。
トライフォース集めは手に入れる方法を多彩にするように修正すればいいと思う。
全部サルベージになってるのが嫌がられてるのだろうから。
海洋冒険ロマンなんだから宝探し(サルベージ)をメインにしたいのは分かるんだけどね。
いっそのこと本編から全く離れたサブイベント的な位置づけにしておけばよかったのに。
お宝ももっとバリエーションを増やして。
前に何回か出てたけど、写し絵じゃなくてサルベージで人形を集めるとか。
メニューの壁紙、リンクの服装、隠しBGMなんかもお宝としてあったら面白かったかも。
・・・なんか俺ゼルダ全快だな。ミヤホンはこういった発想嫌うんだろうなあ。ゼルダらしさないし。
>>91 > サルベージで人形を集めるとか。
これいいねぇ。
新しい敵やキャラに遭遇したらフラグが立って海が光る。
その場所で宝箱を引揚げるとフィギュアゲット!とか。
個人的にフィギュア反対派だけど、これなら「お宝」扱いになるし文句もなかったな。
振動がかなり上手い調整されてるように感じるんだけど考えすぎかな
なんつーか色んな手応えが凄くリアル
トワプリ前にやっとこうという久々の据え置き復帰なんでこれくらい当たり前ならスルーして下さい。
てかマジオモスレー!これがもう4年前になるとか信じられんクオリティだな
>>90 協力キャラのもうひとりはアリルを予定していたって聞いた。
ジャブジャブ様と幽霊船とアリル関連の神殿、削られたダンジョンは3つかな。
エモノ袋やエサ袋のシステムが糞過ぎた。
製作者が非を認めた以上、タクトは完全版作らなきゃいかんだろ
ゼルダの伝説 風のタクト ディレクターズカット
Wii版ゼルダの特典として完全版タクトが付いてくるとか?
やべえ、勝手にwktkしてきた。マジ実現してくれ。
予約特典がそれだったら明日予約しに行くけどな
100 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 04:00:28 ID:W7Ih5c+C
そういやぁ予約してまで買ったゲームって風タク以降ないな
無論予約特典のために予約しただけだが
難点はあったけど燃えて萌えたのでヨシ
兜割りに気づかず飛び道具で鎧騎士を倒してたのはナイショだ!
海を簡略化した裏タクトとかマジ欲しい
普通にクソゲーきもい><
森川さん
「きれいだよね。『白蛇伝』みたい。
おじさん世代には懐しいね。
今風のアニメにするよりも、こっちのほうが斬新だよね。
マンガのような、色数落としたシェーディング。
他社のソフトは、ここまで割り切ったものはないよ」
トワプリ作り終えたら、肩慣らしにタクト2を作ってほしいな。
スレタイからして荒てそうに見えたので(板違いだし)今まで一度も覗かなかったスレだが、
なんで「その三」まで続いているのか不思議に思いうっかり覗いてしまったが、結構まともな
議論がされてるようなので、板違いだが記念カキコ。
ゼルダに求めるものは人それぞれだろうが、「戦闘」部分がしっかり作りこまれてるかを気に
する人は多いだろう。ずばり、タクトはその部分に関しては最高だ。これだけは強く擁護したい。
オカリナで3Dでもゼルダは成り立つことが証明できた。その土台を引き継いでタクトは世に
登場したわけだが、N64→GCとハードが進化した割に内容(+評価)は芳しくなかった。が、
戦闘部分だけはハード進化の恩恵をもろに享受できたと信じてる。戦闘エンジンの出来の
良さに関しては歴代ゼルダでもナンバーワンだと思ってる。土台がものすごくしっかりしてる。
(少なくとも叩かれるレベルでは無いと思ってる。)
この戦闘エンジンを丸写しするだけですごいアクションゲームが出来る様な気がする。
ワンダや無双とかは相性良さそうな気がするが。(俺は両方ともやったことないけど)
無双は俺もやったことないから知らんが、
ワンダにはタクトの戦闘は合わないでしょ。
>106
リンクが連続して剣を振るモーションの多彩さは確かにすごい。
通常、ロックオン、ロックオン+レバー前入れの3パターンで、
複数段目から他のパターンに乗り入れできることでバリエーションを広げてるんだが、
それがどれも滑らかに繋がってる。
敵側の攻撃パターンの多さも言わずもがなで、
対戦格闘でもないのによくここまで練り込んだものだと思う。
しかも固有の弱点(デクババはブーメランだと一撃etc.)を
盛り込むことで「ゼルダらしく」仕上げてるという。
>>106 ワンダや無双には合わないと思う。
ワンダは敵が巨大過ぎ、というかアスレチックステージそのものだし、
無双系にはゼルダ的戦闘は細かすぎる、もっと大雑把にしないと。
トキオカからの戦闘エンジン進化をいうなら、
デビルメイクライ、ゴッドオブウォー、ニンジャガイデン、この辺が既に採用済み&タクトより上だ
タクトが悪いといってる訳ではないが、
その進化の歩幅はオカリナ→タクトの比じゃないのは確か。
まあ、上記のは戦闘に特化させたゲームだから当然といえば当然で、
単純比較するのはおかしいんだけどね。
リンクにその3タイトルのような超人的動きをされても萎えるけどなー
タクトの戦闘はダウンした(起き上がり中の)敵に何も出来ない(攻撃がスカる)のが引っかかった
トワプリはトドメのダウン攻撃があるようで嬉しい限り
リンクの冒険の熱い銭湯を求めている僕はダメですか。
タクト、乱戦は凄くイイけど、アイアンナックとのタイマンがイマイチ
ヒリヒリ来ない
112 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 10:39:18 ID:JufOjzk/
タクトはボス戦(ガノン除く)より中堅クラスの敵との戦闘の方が断然楽しい
てかボス戦ショボ杉(ガノン除く)
>>112 ゼルダの場合、
ダンジョン→新アイテムのチュートリアル
ボス戦→新アイテムの応用編
てな感じだからな。
天井にぶら下がってるのを全部ブーメランで切り落としてから剣で攻撃するボスの
エフェクトがむちゃくちゃ美しくて泣いた。
あのボス戦だけをやりたい。
大地の神殿クリア!
ダンジョン面白すぎだなこれ
しかしスケール感とか光の具合とか相変わらずスゴイね
>>114 あー
ツル切ったら下に落ちてきて、光がぶわーって広がる奴か
あれ綺麗だったなぁ
>>111 俺はヌルゲーマーだが戦闘の楽しさに関してはリンクの冒険が一番だな。
なんつーか凄い自分のアクションに浸れる。
大げさに言うと(大げさすぎるが)謎解きで「これ俺しか解けないんじゃね。」の戦闘版
少なくとも第5神殿までは自分の華麗さに浸ってた。第6神殿は聞かないでくれ。
118 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 15:19:45 ID:8gbiTLe5
総合スレなんだからこそ、批判的な意見は差し控えるべきだと思うんだが。
批判は既にあらかた出尽くしてしまったから、誰もそんなのは聞く価値が無い。
総合スレにはたくさんの人が来るんだから、無価値な意見は載せるべきじゃないと思う。
まーた構ってチャンのお出ましか
120 :
なまえをいれてください :2006/11/14(火) 16:28:30 ID:27I+VZ+t
個人的にだがタクトは最高のデキだったんだがなぁ。やばいぐらい面白かった。
戦闘のデキがいいうえに、あの絵がツボにはまってよかった。周りでは理解されず評価悪かったけどな。
まぁスレに書いてある通り悪い点はあるし、終盤は少しずつしか進められなくなってたわけだが、
満足いくデキだったな。
最近絶賛されている大神やってみて、やっぱゼルダだからここまで批判されたのかな、と思った。
大神は評判通り面白かったけど、タクトがこれに大幅に劣るとも思えなかったんで。
122 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 16:44:43 ID:bmhEVkVV
ゼルダ 神トラ→風タク(ほのぼの編)時オカ→ムジュラ→トワプリ(暗黒編)
おい
>>1 スレ全然読んでないけど俺は風のタクト大好きだぞ
好きなのが売れてないと悲しいよな だからおまいも
人気に左右されずに気になったら色んなハードの色んなソフトをやってみれ
俺、今日からタクト2週目をやることにしたよ。
今回は攻略本を全く見ないプレイを!
>>121 現代の日本人は善悪どっちかに分けたがるからな。
元々そんな気質は(比較的)薄かったのに、行動に責任を負わなくて済む法律の中、マスコミが浸透させてしまった。
それはともかく、風タクは最高だよ。めっちゃやり込んだ。
オールコンプデータあるけど、2周目最後、全くやることなしまですすめちゃったから……
タライホース全部集めた辺りのデータ、作り直そうかな
>>117 そうよそれ、まさにそうですよ。
操作は単純なんだけどそれがまたイイ。
青アイアンナックをノーダメージで殺す俺すげえ!!って感じ。
フォッケルについては聞かないでくれ・・・
タクトで言うとアレえーと蛇みたいなボス、モルドゲイラか。
奴にダメージを与えるところはイマイチかっこよくないんだけど、
逃げ回っているところをカメラを回してあおりで見るとすげーカッチョイイ
まさに映画みたい。惚れる。
モルドゲイラ、迫力あって好きなんだけど、
いくらなんでも弱すぎると思う。
もちっと歯応えがあれば…
リンクの冒険は今思うと格ゲーっぽいよね。
時代を先取りしてた感じ。
130 :
名無しさん必死だな:2006/11/15(水) 11:19:26 ID:CuzrWjyK
風タクやりたくなってきた!
風の神殿クリア!
つかフックショット出てくるの遅くね?
今回葉っぱとか鍵爪ロープとかあるからかな
いやしかしメンドオモロイわ
133 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 20:00:52 ID:eIWjXTSM
針岩の島の金の戦艦をトライフォースのマップに繫がると知らずに倒してしまった・・・
どうすりゃいいんだ?こういう場合
終盤の鎧の敵との戦闘がよかったなぁ
このゲームファミ通で40点満点もらってたな
いくら払ったんだ?www
戦闘に関して、動きや敵の異常な作り込みは文句ないんだけど、
あの回り込み昇竜剣の存在によって、防御する敵との戦闘が
単調かつ簡単になってしまってるのが激しく残念。
アクションが難しくなりすぎるのを嫌ったのかもしれないけど、できれば
64時代の難易度に戻して欲しいな。
>>133 倒した後にマップを回収しなかった?
手持ちの宝の地図の中に赤い文字で表示されてる奴があるはず
ていうか自分もそこでわからなくなって、時オカもムジュラもノーヒントだったのに
ネット攻略を見てしまった屈辱
138 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 22:17:00 ID:eIWjXTSM
>>137 回収しなかった
もしかして、光の輪なしでサルベージしなきゃいけないのか?
>>129 重要なポイントに視線をやることなく
ひたすら一点だけを凝視してそうだ
>>138 いや、光は出る。ただし例によって近づくと消えちゃうけどな。
金の戦艦を倒した辺りに戻ってサルベージだ。
>>136 ああ、残念だな.…やっぱそこがな…。
金を貯めながらやってる1周目はまだ良いんだけど・・・
>>128 うむ、弱すぎる。
リンク並みの難易度please!!!
あれ?
俺マスターソード取ったけど、トライフォース揃えたっけ?
展開が早すぎてストーリーがおかしいキガス
マスターソード偽物?
2回目の魔獣島ってなんか脳汁出るよな。
もしかして海賊船で保護されてるらしい妹のアリルには会えないのかな?
ばあちゃん心配してるんでアリルだけでも家帰して欲しいんだが・・
147 :
名無しさん必死だな:2006/11/17(金) 16:15:00 ID:Tf/d0qQS
>>140 倒した後電源きっても光の輪って出たっけ?
148 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 01:49:37 ID:1fmzoStU
>>147 自分で確認してみなよ
戦艦倒した辺りをいくら探しても無いなら出ないんだろうな
そうゆう場合は無視して進めてればいいさ
黄金の戦艦のサルベージ忘れには救済処置もあるらしいから
149 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 12:01:18 ID:0mE69m0z
>>149 いや、まだ出てないから
そんなことより、今から風邪のタクトをやって12/2日までにクリアできるかな?
3回目のトライ
(いつもデクの木?の妖精の水やりで挫折、このイベントは無視しても良いって聞いた)
151 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:45:19 ID:4iN6kd4y
チンクル値切る方法ないんか
152 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:58:33 ID:ZTuErW+B
まあ全てにおいて大神の方が上だがな。
チンテン信者の拠り所、ゼルダシリーズなんてのも、神サードカプンコにしてみれば、既に越えた頂きだと言う事だ。
所詮はワンマン市場で幅利かせてきただけ。
切磋琢磨の中にいなかったチンテンは、据置機において高品質のゲームを作る能力がFC時代より退化している。
ガキゲーやミニゲーム集やマリオ焼き直しがウケるDS市場も、その傾向に拍車をかけている。
もはや、裸の王様に過ぎんな。
153 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:30:47 ID:/+E2PdMW
Wiiに一番落胆してるのは、任天堂の開発員。
クローバーが潰れたのまだ知らない哀れな奴がまだ居るんだな
ゼルダも大神も大好き。
トワプリは騎馬戦できるだけでゾクゾクしちゃう(*´Д`*)
>>150 一日2時間ぐらいずつ進めればクリアできるだろ
フィギュアとかのやりこみは徹底無視しなきゃなんないだろうが
自分のタクト最短クリアは10時間ぐらい
159 :
150:2006/11/19(日) 00:20:34 ID:RL4b8u5Q
haeeeeeee
フィギアはシカトして、発売日まで遊ぶことにするよ
海外での評価はどんなもんだったの?
なんか絵柄がアジア人っぽくて不評だったと聞いたけど。
好評みたいだよ
中身の方は改善されてるって聞くけど真偽は不明
さげ
>>161 そうなのか。こんなに酷評を受けてるのは日本だけってことなのかな?
日本ででたのはだいぶ早かったからなあ
海外版は日本版で不評だった後半のトライフォースの欠片探索をかなり省略してたり
してるらしい。
当時まだ64信者がいたらしい。それとゼルダにおける時オカみたいなリアル派
彼ら任天堂側が叩いてたのにこりゃ千載一遇とやってもないアンチ任天堂も乗っかって
結果全方位から総叩きにあったかのように見えた不幸なソフト
あー、そんな感じ
不幸なソフトかぁ。言い得て妙だね。
俺は風のタクトは、初代の次に好きなゼルダだよ。
ゼルダだからダンジョンは何個なければならない
ゼルダだから草原を駆け回れなければならない
ゼルダだから・・・云々
このようなフィルターをかけてしまう事で、
風のタクトが持つ新しいゼルダの魅力を
感じきれないというのは、本当に勿体ないなぁと思ってしまうよ。
妹を助ける為に、おばあちゃんとの楽しい暮らしを
捨てて大海原を駆け回り、目をキョロキョロさせながらも
少しずつ成長していくリンクのなんと勇ましくも微笑ましい事か。
おお、わかるよ。
ダンジョン云々はまあ物足りなかった部分あったのは事実だけど、
よい部分だっていっぱいあったもんね。
時オカの空気感〜てよく評価されてるけどタクトだって相当なもんだよ。
葉っぱで空を飛ぶ時とか最高たのしいじゃんw
メインネタだった海もすごくいい。カモメを引き連れてのんびり行く気持ちよさとか・・・。
あの表情・赴き豊かな楽しめる海感には感動した。ゲームであんなに海を感じるのってスゴイ。
空気感という意味ではタクトはオカリナなんかと比較にならんほどいいよ
タクトやってからオカリナやるとZ注目やカメラワークなどがものすごく進化しているのも
感じられるな
海の事で叩かれているが、やっぱあの音楽が流れると気持ちが良い。
タクトは後半につれて大味になっていくし
町も中途半端。
オカリナは濃いまま最後までいく。
タクトのもあと一年与えてほしかった・・・・。
風タクは同じジャンルで絶賛されるバイオ4や大神とは
比べ物にならんくらいの神ゲー。発売された時期から考えてもそうだ
不満が全く無い訳じゃないが2ちゃんでの叩かれ方は異常だろ
その2本は知らんがファンの比較対象は『時のオカリナ』だからなぁ。
発売時期を考えるなら尚更…
時岡よりムジュラ、ムジュラよりタクトが好きな俺
ああ、俺も同じ順番だなあ。
完成度から言えば時オカなんだろうが、
タクトの明るく爽やかな雰囲気はシリーズ中、
他では味わえない。かったるい言われる海の移動も大好き。
タクトは風景が楽しかったし
地形が把握しやすくて良かった。
あの色使いのお陰かな。
海移動は風向きをCスティックで自由自在だったら最高でした。
リアルゼルダも好きだしトワプリも楽しみだけど、
このまま据え置きゼルダはリアル路線固定になって欲しくないなあ。
タクトのようなある意味冒険的なゼルダが出てこそのゼルダだと思うけど。
やっぱり時岡のインパクトは大きすぎたのか。
180 :
名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 12:15:18 ID:ljZT6TIB BE:156270252-2BP(1881)
766 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 06:46:33 ID:sulPSsIb0
おれ従兄弟がアメリカに住んでるんだけど、そいつから貰った評価
・グフィック、モーションともに良好
・音楽は全体に環境系で微妙、効果音はかなり凝ってる
・全体に雰囲気が重く、洋ゲーぽい世界観のつくり
・フィールドは鮮やかなワンダ、テンポはこちらの方が上
・戦闘は単調
・リモコン操作と画面上の動きにやや時間差があるが、慣れの問題
・一度慣れるとハマるが、疲れてくるので定期的な休憩は必須(30分に5分とか)
・特にボス戦は興奮してリモコンを振りすぎてしまうため、少し間をおくといい
・弓矢などのエイムは、画面に近付けすぎると認識しなくなる
・ミどナがラスぼスで、リんクは氏んでしまう
・今のところ難易度はやや高め。狼の時が操作性の面で特にそう感じる
・ダンジョンは9個で、謎解きは基本を抑えサクサク進む(悪く言うとマンネリ気味 )
・道草が多い人はプレイ時間が大幅に増えそう。仕掛けがたっぷり
・ロード時間は比較的長いが、我慢できないレベルではない
↑ネタバレ入ってるっぽいから見ない方が良い
ネタバレなんてどうってことないだろ
タクトでも魔獣島でチラッとガノンドロフっぽい影が見えて
「うわタクトにもガノンドロフ出るの?いやそう見せかけて別人?」
とか興奮してたら
赤獅子のアホがあっさり「奴はガノン」ってネタバラシしやがるし
・ミドナがラスボスで、リンクは氏んでしまう
じゃあこうならない事を祈るか
なんだ、またスパゲティのキチガイじゃないか
たぶんデマだな
ネタバレなんてどうでもいいよ
まだタクトさえクリアしてないし
発売日に買ったんだけどなあ……
>>186 数日前にやり直したけど、魔獣島で剣を探してるよ('A`)
あんなにガラス瓶が貴重なゲームもほかに無いな
俺がなかなかコーヒーの空き瓶を捨てられないのはそのせいか
確かにこのゲームでのあきビンの貴重さは異常
次点はダンジョンマスターかなw
ダンマスとかウルティマUWみたいなの出ないかなぁ
ドラクエソードがヒットすれば、そういう需要が掘り起こされるかも知れない…
沈んだハイラルをもうちょっと歩き回れたら神だった
wiiのゼルダの絵がタクトみたいなのだったらなあ
196 :
名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 20:47:56 ID:l10AXGm2
これ、さりげなく敵の造り込みがスゴイんだよな。
同士討ちは勿論、剣士の敵がモリブリンの落とした槍を拾って攻撃してきたり、いよいよ武器がないと
カンフーで攻撃してきたり、これやった後だと殆どのアクションゲームの敵が単調に見えて仕方がない。
>>196 タートナックかw
アレには毎回苦労させられる。
中盤まであんなに面白かったのにその後いきなり作業ゲーになるのはなんなんだ。
いっそトライフォース集めが無ければ普通に名作だったじゃねーかよ
完全にタライ収集1点で最低評価になったゲームだな。
途中までどんなに面白くても、クリアできなかったゲームというのは絶対に高評価できないんだよな。
RPGなら尚更だ。俺達はクリアしてるから、何故そこまで叩くのか理解できないけども
ケツ突いたら尻抱えてイテテ!ってやるしな
モリブリンの拘り様は何か異常だったw
201 :
名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 23:13:09 ID:tv15lz+m
これすごくwktkして待ってたんだけどな…
DSじゃ物足りないよなぁ
wiiで出してくれんかのぅ・・・
トワプリはもう続き作れない感じっぽいから、次は是非やってほしいんだけどなあ。
トゥーンゼルダは夢幻で終わりなのか……。
あるとしたらクラニンだろう。
普通に売り出してほしいけど。
期待の新作トワプリ
はたして風タクを越えられるんだろうか
あんまり冒険って感じじゃないんだよなー、トワプリは。
面白そうだし、実際面白いだろうけど、
タクトのあの開放感を求めたら肩透しを喰らいそう。
>>168-169 >風のタクトが持つ新しいゼルダの魅力
>ゲームであんなに海を感じるのってスゴイ
狂おしく同意だけど、
だからこそ、これで後半のボリュームや難易度調整がちゃんとしてたら…
と、より強く不満に思ってしまう。
トワプリは海外の評価や、公式サイトでのインタビューを見る限り神ゲー認定してもいいくらいの出来。
そして、俺はDSのトゥーンゼルダも期待している。
関係ないけど、ゲハ板で時オカとタクトのスレが別にあるのがいいね。
タクトを振って風を変えて進むというのはゼルダシリーズ史上最悪のシステムだったような気がするな。
実際やってみると、あほらしくて面倒で萎える。
それでもwiiではじめて風のタクトを1000円で遊ぶというなら超お得なのは間違いない
確かに風向き変えるのはまどろっこしかったかな
テンポが決められてるのが、オカリナに比べるとちょっと手軽さに欠ける気がする
211 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 23:50:25 ID:oQ2OwlVE
タクト振る操作はWiiコンだったら相性良かったかもな
>>206 さすがに風宅は越えられるだろw
ムジュラを超えるのはちときついかも
時岡を超えるのはもっときついが
前半は、竜の島から森の島へ、みたいに大きめイベントのある島間移動がメインだから結構平気、ってか楽しい
風向きも出発時に1回設定すればもうタクトを振る必要無いしね
しかしやはり問題は後半、海原をあっちへこっちへとタクトを振りつつ駆け回らされるうえに、
イベント性が希薄、後半は必ず後から風が来るような仕掛けにすべきだったな
214 :
名無しさん:2006/11/22(水) 00:03:00 ID:t3y+tuht
海の移動が壮大な世界観の一部ならまだしも全体に続くのがなぁ
いちいち風呼ぶためにタクトを使うのがめんどい
土から離れたらゼルダはつまらないのよ!
俺、あの海の移動大好きだけどな。
後半の手抜きを擁護する気はサラサラ無いけど、海だけは本当に感動した。
フィールド移動において、たぶんトワプリはタクトを超えない。俺の中では。
大神の筆しらべくらい簡単にタクト振れたら良かったのになあ。
ほんと海はよかったね。
一人ゆく海、夜になったり昼になったり。ときどき遠くに何かが見えたり。
要塞を攻める時とかめっちゃわくわくした。
ぼんやり海を渡ってたらイカが出てきたのはめっちゃびびったしw
(あの時は時間にゆとりあったから・・・時間がない人はイライラしてマイナスに感じる部分多いゲームかも)
いま思い出したけど、タクトの製作で海にいっぱいネタを放り込んでたら
ミヤホンが「海が濃すぎる。もっと薄く。」て変えたってエピソードがあって、さすがと思ったんだよね。
だだっ広いのが海なんだよ。そこらじゅうに何かがあるのは海じゃない。
ずーーっと航海して、「あ・・・」て何かを見つけるのも海。
ワープの魔法は全部のマスに行けた方がいいって意見たまに見るけど、
それじゃ味気ないって思うくらいだもん。それくらいタクトの海を渡るの好き。
うーむ、大好きか大嫌いか、納豆みたいな立ち位置だな。>タクトの海
>>218 >ミヤホンが「海が濃すぎる。もっと薄く。」
へー、初めて聞いたよ。目からウロコ。その通りだ。
Cスティックのフリーカメラでグリグリやるのが楽しくて仕方なくて
海の移動も面倒に思わず全く飽きなかったな
そうやって丁寧に島巡りやって途中のやぐらや潜水艦もこまめに回ってたんで
後半言われてるほど大変じゃなく自然と集まってたし
風向き変更や竜巻移動、鍵爪ロープの時のお決まりのカットも毎回スゲー!、カッコイイ!って思ってたw
大海原を小船でエッチラオッチラ移動するんだから、あれくらい面倒くさくて
ちょうど良いんだよ。
風の向きはイマイチだけど、一応目的地には迎える方向に吹いているから
のんびり行くか、でいいじゃないか。
船から見える、あの刻々と移り変わる贅沢な景色と気持ちの良い海風を
堪能しないで「どのマスにでも一瞬でいけるようにしろ」「風向きは常に
自分に都合のいいように」なんて暴論だよ。
っていうくらい、タクトの海は好きだ。
このスレでなら言える
海はあの4倍はほしかった。
島の高台から次の島を望遠鏡で探して列島をたどるとか、
全く島影が見えない大海が欲しかった。
それはまたすごい希望だなw
だって海上のどの地点からも島が複数見えるなんて・・・海とはいえんじゃろ??
海はとてもよかったが
フィギュア制作依頼だけが異様にクソ
同じところに何回通わせる気だ
写し絵は無限に保存できるようにしろクソが!
通ったんだね、、、、ダメだしももらったんだね、、、
ダメだし食らわなくても、何度も通うだろw
俺はメドリとばあちゃんだけ作ってもらって、放置した。
欲を言うと、未知の島に上陸する怖さ?みたいのがもうちょっとあったら嬉しかった。
迂闊に上陸すると、いきなり原住民に包囲されたりみたいな。
ああ〜〜、いいね
このタクトの海感と、その他のいろんな物を併せ持ったすごいソフトがいつかきっと現れるよ
このゲーム、ばあちゃんの言動や表情の一つ一つが切なすぎる
泣きはしないけどちょっとヤバかった
ばあちゃんよかったよなぁ
ぅお〜
ってやつな・・(´Д⊂ヽ
スクエニのRPGだと絶対殺されてるなと思った>ばあちゃん
いきててよかった
ばあちゃんのスープの味を考えて・・・魚介スープを作ってみたバカが来ましたよ?
>>228 不思議の木の実・時空の章でそんなのあったぞww
重要アイテムを求めてイカダで海に漕ぎ出すと
いきなり嵐にあって遭難、流れ着いた島で目を覚ますと
原住民のトカゲ人たちにアイテム全部かっさらわれる
あの時は呆然とした
何もかも取られたもん
237 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 09:16:44 ID:FUBycJYD
ばーちゃんスープ強力杉
>>227 ばあちゃんがメドリでダシとったけど
放置した、に見えた
>>218の意見が納得できねーな。
嵐も巨大イカも大渦も幽霊船も全部イベント限定で
海の部分は薄すぎになってるよ。
でもあんまり海にごちゃごちゃと物があるのもどうかと思うなあ。
それもそうだけど嵐ぐらいはあってもいいと思うけどなあ。
何時もは穏やかな海が荒れて恐ろしい音楽になるのは良かった
海はでかいプールじゃないんだし
遠くで積乱雲が発達してくのを見られたり、
マンボウが横になって浮いてたりって
演出がもう少しあればって意味なら納得できる。
ああ、確かに嵐は演出の一種だな。
風景と音楽が変わるだけだし。
波が激しく上下して進み辛くなってもいい・・・とは思うが
こうなったらだるいだけになるだろうしな。
245 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 15:22:10 ID:GN7+OoSs
ばあちゃんスープが一本しか持てないのは仕様?
タクトは前半は面白かったけど後半で萎えた。
247 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 18:31:55 ID:EM0dLmSA
段々、海のそこから地上を取り戻して、その度に新ダンジョンが
出てくるって展開なら神だったのに………。
でも、風タクは大好きだよ。トゥーンリンク可愛すぎ!!
昨日525円で買った漏れは勝ち組
このエンジン使って鬼ヶ島かマーヴェラスを出して欲しい
俺も風タクの海大好きだ〜
鬱陶しかったのは飛んでるフグくらい。
あと海と陸を切り離しすぎてたなぁ
両側森で河口から上がっていったり、海からは謎の建造物が見えるけど
なかなか行けなかったり、そういうのがほしかった
そうそう、それそれ。
あとやっぱ水系の神殿ないとな。それと海底探索とかさ
魚の島とかジャブジャブ関係のイベントとか間に合わなかったのかなあれ
サルベージがしんどかった・・・作業やレベル上げが苦にならないタイプの俺だが
なんかイラっとさせれらた。だもんで、サルベージポイントが視界入っても無視する
ことが度々・・・
@もっと判定を大甘にしてくれば良かった。当たり判定がシビア過ぎる気がした。
(イメージとしては、「釣り」じゃなくて「網投げ」くらいの範囲の広さ)
A動きながらサルベージ出来れば良かった。全速力以外のスピードならそのまま
ブツを引き上がられるか、もしくは振動がガガガガときて船を停められるくらい
引っかかるカンジとか。@かAどっちかやってくれればだいぶ楽で楽しくなりそう。
時岡・ムジュラとタクトとの(俺の中での)決定的な違いは、面白い楽しい云々以外に
無条件にそのシステムを受け入れてる(馴染む)時岡・ムジュラと違って、タクトは
上記のように「こうなればよくね?」的な素人修正意見が出るポイントが多すぎなのが
残念だ。素人の代替案に耳を傾ける必要は無いと思うが、代替案を出されること自体が
なんかすっきり出来てない証拠だと思うんすよ。
うん、海移動が好きって奴はわりと見かけるが、
サルベージが好きって奴は殆ど見ないもんな
あれが楽しかったって奴いる?
近付いてもサルベポイントが
消えないアイテムとか有れば良かったね
サルベージで取れる中身がくだらねぇのばっかりだったしな。
レアフィギュアはこっちで取れる、とかだったらもっとwktkしたのに。
サルベージやチンクルは、ちょっとなら楽しいけど回数多すぎ、てのが正直なところ。
トライフォースの一連の作業はシナリオ進めとか他のサブイベントと交互にやるようにして
なるべく飽きにくいように工夫したけど、それでもチンクルのお金集めにはうんざりだったw
地図→サルベージ自体は、けっこう楽しい。
地図がどのエリアを示してるか、記憶と照らし合わせたり初めて訪れるエリアを眺めたりしながら
「あ、ここだ」て気づく瞬間とか、地図からまだ見ぬ島に思いをはせたり。
バランスが悪くて作業感が強くなっちゃってるのが惜しい。
>地図からまだ見ぬ島に思いをはせたり。
これはまあ正直ちょっと大げさに書いたけどw
でもそんくらいあの、広い海にポツポツと何かがある、あの広さや発見やワクワク感のあるタクトの世界が好きだったし、
宝の地図、てアイデアも上手く噛み合ってたと思うねえ。惜しい。
サルベージはガッチンと掴んだ感触が良かったので
それ自体は嫌いではない、というか結構好き。
ただルピーカンスト時に中身がルピーで orz
>>259 「まだ見ぬ感」はあったけど、島自体が狭いものが多くて、
上陸して一目で分かる謎を解くだけだったのがちょっと寂しかったような。
もっと、「ひょっとしたらこれは「謎」なのかな…?」と気付きたかった。
>>260 自分もそれで早い内に無駄なルピー取りまくって肝心な時にルピー足りなくて困った
あの宝の配置なら財布の上限いらなかったよな。最初から1000でいいよ。
どうせ序盤にルピーを持ってたって強くも有利にもならないんだし。
みんながみんな森の島の次に南の妖精島にたどり着けるわけでもないんだから。
いやもうむしろ森の島の中で財布の拡張させるべきだわ。
↑自己レス
ハートのカケラもそうだけど、今までがそうだったからって
無駄に引き継いでる仕様が目に付くんだよな。
ルピーに関しては完全に調整ミスだよな。
快適な操作性とか、広大な海の表現とか、ロードの快適さとか、
そういう事が出来て、なんでこんな簡単な事が、って疑問に思う。
まぁでもルピーインフレに関してはどのゼルダも同じような感じだけどね
267 :
名無しさん必死だな:2006/11/25(土) 20:00:20 ID:ywdT98ju
いっそのことタクトにはルピー預かってくれる銀行でもあれば良かったのだよ
序盤で海を航海していると、火山島とかみえるじゃん。
時オカの炎の神殿みたいなダンジョンを後にやるのかなぁとワクワクしてたら・・なんかショボイミニダンジョンorz。
こんながっかり感が後半多かったのが、残念だった。
あれはすごかったね
ゼルダってゲームであの流れだったら絶対ダンジョンだろ!
入ってみたら小部屋ww
でもあれはすぐ次に神殿だから、そのままダンジョンにしてもアレかもだけど
ジャブジャブ様の洞窟、火山島、幽霊船、海底のハイラル城周辺。
この辺がガッカリポイントだなぁ。
魚の島でしょ
ジャブジャブは気にならんかった
それが一体だって話なんかね?
>>271 うん、ネールの神珠を貰う一環ね。
ディンの神珠、フロルの神珠、どちらもダンジョン+サブキャラ満載だったのに、
ネールの神珠はタウラ島行って爆弾取って、プロロ島の洞窟入るだけだからね…
274 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 11:04:21 ID:gT6I4pR6
はあ?ゼルダの新作が出るってんで
超期待して見てみたら、なんだよ、おい!
今更、グラフィックをリアルに戻したんかよ。
「風のタクト」のが可愛くて独創的だったのに、ふざけんな!!!!!!!
時のオカリナはゲーム性はよかったが
肝心のグラフィックっつか、顔や頭身のデザイン自体が三流で中途半端だったんだよ。
それが「風のタクト」では、デフォルメされコミカルになったとは言え
センスもなにもかもが完全にオリジナルとなったんだ。
シナリオに難があったとしても、グラフィックの完成度、無駄が無い声、
物語の時代背景は、どれもがしっかり出来てたんだ。
あれを今更、時のオカリナに戻してんじゃねーーーーーよ、任天堂!!!!
アホか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wii版とGC版とを出すらしいが、
GC版は風のタクトのグラフィックにしろ!!!!!!!!!!!
ストーリーは同じでいいから!!!!!!!!!!!!!!!
>>274 こっちにも書いたのね。
まあタクトはヘビィブーツ履くと、顔が凛々しくなるくらいの表現の自由度はあるね。
タクトのデザインは秀逸だったなあ。
ぶっちゃけねこぢるだけど、そう言う表面的な事じゃなくて。
「表情」って顔だけじゃなく体でも表現できる。
業界が3Dをゲームに取り入れて10年、スペック不足から
止むに止まれず、顔じゃなく体で表情を出してきたわけで、
そこを逆の発想で一気に切り替えたのがタクト。
序盤、プロロ島を出るときのリンクの表情変化には感心した
やっぱタクト2欲しいな
DSのやつでどこまでやれるかだよな。
まあ性能からいってだいぶ無理があるけど、雰囲気は十分再現できる・・・かな?
あまり期待しないでおこう。
279 :
名無しさん:2006/11/26(日) 22:33:03 ID:oQD88XM9
久しぶりに最初からやったけどおもしろいな
よく考えたら予約特典の時オカGCと並行してやってたからつまんなく思ってたのかもシレン
あんな神ゲーと並行しちゃつまんなく感じるわ
ゼルダの冠さえなければ確実に良ゲーの部類には入ると思う
ゼルダの冠がハードルを上げてる
そもそもゼルダがシリアスになったのは64版から。
64版がなかったら、タクトのデザインはそれほど拒否反応を招かなかったのではないかと思う。
ただ、シリアスがなかったら今ほど海外にゼルダファンは生まれなかったと思うけどね。
しかし、オカリナはゼルダにとって本当に大きなシリーズのターニングポイントだね。
>>280 海外ゼルダファンは時のオカリナと同じかそれ以上に
神々のトライフォースを支持しているんだぜ。
これのグラフィック流用で、4つの剣+に付いてたナビトラッカーズもすごく面白かった。
wi-fi 対応でDSでリメイクしてほしいところ。
>280
ボスの漢字二つ名(特撮風のアレ)、キモオモシロいキャラクター、ゴロン族etc ……冷静に考えると
時オカ発のものって確かに多いなあ。
283 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 01:50:21 ID:0kp+fmaY
佐藤江梨子が出演する生理用品のCMの最後にちょろっと流れるメロディが、
風のタクトのOPの勇者伝説のメロディに聞こえる。
魔獣の迷宮みたいな戦闘が面白い場所が今回もあってほしいな
300階ぐらいまで
ボスを倒した時のリンクの喜びようがすごく印象的だっただけに
クグツガノン第一形態撃破後の展開には衝撃を受けた
>>294 300階ですか…途中にお店など甘いですか?
100階単位でハートなどの休息場があってもいいが無くてもいい
そんなことしたら叩かれるのがオチ。
チョコボの不思議なダンジョンみたいに
10階進んだら次から1〜10階の中で好きな階から始めることができる…
みたいなシステムだったらいいかもしれない。
それじゃ全然つまらない
魔獣の迷宮に埋もれて来い
>>280 いや、実は初代ゼルダの公式イラストはかなりシリアスチック。
(モンス絵なんてベルセルク並
で、ゲーム本編の雰囲気は想像依存が激しくてどうとでも取れる内容。
リンクの冒険ではイラストは多少軟らかくなったが、かといってコミカルでもないし、
ゲーム本編自体がシリアスチック。
むしろ、ゼルダにあからさまなライトコミカル要素が入ったのが神トラから、とした方が正しい。
コミカル系 神トラ,夢島,ぼうし,タクト,夢砂
シリアス系 初代,リン冒,時オカ,ムジュラ,トワプリ
と、分ける事もできるか。
291 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 14:57:49 ID:HRSMQaV6
前半は面白いんだけど後半はだめだろ…。
昔予約して買ったが特典している間に他の買って積んでた。
最近始めてみて今鳥倒した所だがすげー面白い。
ワザと時間かかるようにしてる所がムカツクよね。
294 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 16:22:08 ID:n7aAAqUn
豚に見つかりすぎてもう面倒になった
それお前、根気なさ杉
木の実は2つに分けた意味がわからん
魔獣の迷宮って、トライフォースマップを手に入れた後も、さらに階下があったのね。
ミラーシールド必要だけど。
でも、あの完全武装のやつめちゃめちゃ強いねえ。4対1だし・・・
攻略した人いる?
時々でいいから木の実のこと思い出してやってください
あれが初ゼルダだったけど、ダンジョン解くのは結構面白かったな
EDの曲も良かったし
と思ってたら風タクの方が圧倒的に面白くて
時オカやったらストーリーと馬に乗るのが楽しすぎて
これがゼルダかと思った
ふしぎの木の実は、最後まで「ゼルダなのに、あんまり面白くない・・・。」とか思ってた。
カプコン製だったのね。知らなかった。
木の実はなんかダンジョンがやけに多かった印象がある。
しかも一個一個が中途半端にでかくて、途中で中だるみしてしまった。
アクション的な要素が強いのは、よかったんだが・・・。
普通に木の実も面白いと思ってた俺は異端だったか
いや面白いよ
恐らくカプコンって全く出てなかったら普通に何も言われないでしょ
GBAふしぎのぼうしも自分は楽しめた
この異常なまでの純血主義はゼルダファンの悪い面
仕舞いにゃ任天堂の中でさえ宮本さんじゃなきゃ・・みたいなことになる
タクトのようにね
「ふしぎのぼうし」はかなり面白かったがなぁ
不評だったの??
306 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 22:11:32 ID:8h/ZDBf+
CG版トワプリに予約特典として風タク完全版付けろ!
ゼルダが任天堂内製じゃないとやる気が起きないのは俺だけ
308 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 22:19:55 ID:jmsKAT/U
300
すごいね〜
盾で防御されて攻撃できなくて、逆に他の3体から攻撃喰らうんだよね…
何かコツとかあるの??
309 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 22:21:23 ID:FYs3Ax+E
風タクも良かったが、初回版についてきた64ゼルダのGC.ver目当てに買ったのは秘密だ
>>309 あっちの方が面白かったと思う
やっぱタクトの評価はシリーズ最低じゃないかと
絵が嫌だとか阿呆みたいな理由じゃなくて作業化してるのが嫌だった
311 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 22:31:52 ID:8h/ZDBf+
序盤は神ゲー
中盤は並ゲー
ここらへんで開発打ち切りか
終盤は糞ゲー
もったい作品だ
最初は普段どおりのゼルダなんだけど、終盤ラスダンに入るための鍵集めがマジ作業。
ひたすら海のサルベージさせられるとは思わなかった。バイトかと思った。
サルベージじゃなくて戦闘で集めるとかならよかったんだがな
カウンター糞
ちゃんばら難易度下げすぎ
ガノンじゃなくてチンクルを滅ぼしたかった
あれほどムカツクキャラもそうそう居ないよ(サルベージ苦行で倍率ドン
チンクルは日本の30代無職(ニート)の象徴だから消えないよ
鍵集め??
ってオイ!
>>314 ほんとだよな
攻略法「注目して盾かまえたらボタン光るのを待つ」ってオイ!
あれ、もっとタイミングシビアにして、失敗すると大きなダメージ喰らうとかにすれば
もうちょっと面白かったかも。
ラストのガノン戦だけは、かっこよく戦えてる感じがして好きだったけど。
アクション苦手な自分には簡単にかっこよく戦えてよかった
64のはみっともなく剣振り回してるだけだったからなー
>>300 すげーなー
俺なんか赤シャチからハートのかけらすら貰えんかったわw
タイミングをもうちょっとシビアにして、失敗すると大ダメージ、みたいにすれば
もうちょっと緊張感あったんじゃないだろうか>ボタン光るの待つ
323 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 23:55:41 ID:8h/ZDBf+
なにげにタクトがオカリナに比べて難しい
>>298 ノーダメクリアはしてないが、普通に倒したよ。
位置取りを考えて立ち回れば何てことない。
もっと強い敵が欲しかった。。
ぶっちゃけハート3つで十分な感じだったな。
タクトのリンクは硬すぎる。
やっぱトワイライトでは300階の魔獣だな
>>323 それは思った
オカリナ操作する時みたいに手軽にできればよかった
けどタクトっていうものの性質上難しいな
タクトこそwii コンで操作したかった。
タクトの戦闘はヌルすぎ!
と思ってたら、大神という上手が現れた。
ゲームオーバーになる方が難しいってどーよ?
330 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 06:12:51 ID:GVSZVVl6
グラフィックも問題
大神ってちょくちょく出てくるけど、神ゲーなの?
風タク好きでも楽しめそうなんかな
タクトは最初の魔獣島も面白かったよ。
手ぶらで侵入、武器分捕っての戦い、そして剣ゲットの快感。
>>331 神ゲかどうかは人それぞれだが、良作と言って差し支えは無し。
ゼルダ好きなら、たぶん楽しめると思うよ。タクトの明るいトゥーンが好きなら尚更。
ただ、329も言ってる通り相当ぬるい。
志しは時オカだったんだが、完成度はタクト、というところかな>大神
もっと練りこめば神ゲーだったのに、という箇所が目立つ。
まあ、そういう荒削りなところがタクトや大神の魅力であるとも思うが。
絵柄は勿論、ラスダンのあっさり具合とか異様に盛り上るラスボス戦とか、
色々と共通項があるね、タクトと大神。
まあ、おもしろいけどぜんぜんダメだね、
という感じ
禁断の森(正確にはそこから魚の島に行くまで)は神だったんだけどな
森の不気味さとか迫力ある触手とか凄かった
338 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 12:14:15 ID:Hk9iI9os
はあ?ゼルダの新作が出るってんで
超期待して見てみたら、なんだよ、おい!
今更、グラフィックをリアルに戻したんかよ。
「風のタクト」のが可愛くて独創的だったのに、ふざけんな!!!!!!!
時のオカリナはゲーム性はよかったが
肝心のグラフィックっつか、顔や頭身のデザイン自体が三流で中途半端だったんだよ。
それが「風のタクト」では、デフォルメされコミカルになったとは言え
センスもなにもかもが完全にオリジナルとなったんだ。
後半の海に難があったとしても、グラフィックの完成度、無駄が無い声、
物語の時代背景は、どれもがしっかり出来てたんだ。
あれを今更、時のオカリナに戻してんじゃねーーーーーよ、任天堂!!!!
アホか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wii版とGC版とを出すらしいが、
GC版は風のタクトのグラフィックにしろ!!!!!!!!!!!
ストーリーは同じでいいから!!!!!!!!!!!!!!!
DSで出してもテレビで出来ないんじゃ意味がねーーーーーーんだよ!!!!!!!
コピペ乙
タクト擁護厨呼ばわりされるのマンドクセ('A`)
>>318 その剣が光ったらダイナミックな技が出せるっていうのは面白かった。
でも、剣ってどうすれば光るのかな?
ボタン操作か何かあるの?
なんだ?釣りか?
大神は面白いけど、基本的にマップが線形なんだよね。
ゼルダやメトロイドの「最初からどこにでも行けそうで行けない」とは違って、「ここはまだ行けませんよ」
ってのが凄く明確に表れている。
なんつーか、ゲームゲームしてる感じが、良くも悪くもカプコンっぽいなあ(クローバーだけどさ)、って印象。
ただレンダリングと筆調べのアイデアはとても秀逸なので、やって損はない。
逆にタクトは、マップが広大な海で、「何処までも行ける」というwkwk感が
あったんだけど、実際は風向きや宝探しなどで自由度が損なわれ、
作業感が増してるんだよな。
船が高速ジェットなら広い海も快適だったかもな、ホント
ま、島は歩いてこないから自分で行こうってことかな?
あれはたぶん、風があったから広大な海で方角が直感的にわかったんだと思うよ。
でもあれ何でドラクエとかのように海ループできなかったんだろ?
上下左右、端まで行ったら逆方向から出てくるってやつ
そうするとエンディングの意味がなくなっちゃうし、ムジュラとか見ても、ハイラル=あの世界の地球全体、
じゃないから。
>>349 任天堂なら、ループさせたいからってエンディングも変えちゃいそうだけど。
壁を作るにせよ、あんまりスマートな方法じゃなかったなー。>危険だぞリンクよ
適当な例だと、マリオ64の「絵の中の世界なので見えない壁があります」は
なんとなく納得できた気がする。
端っこまで行くと霧が立ち込めて、いつの間にか元の場所に
戻ってる、とかだったらよかったとオモタ。
なるほど
一ヶ月ほど時間をかけて、4年ぶり二回目のクリア。
やはり個々のダンジョンは秀逸だった。
グラフィックや音楽も素晴らしいし、ストーリーも
けっこう気に入っている。素材はいいんだよな、やっぱり。
しかし、ルピー集めやトライフォース集めはやっぱり
どうやっても作業感が拭えなかった。サルベージ自体は
面白いと思うんだがね。地図を見比べて宝箱引き上げて
中から出てきたのがまた宝の地図とか、ふざけてるとしか
思えん。
好きなところもあるけど嫌いな所の方が多かった。
外伝で出してくれればまだ許せたかもなー。
>>351 そんな感じのごまかしで良いから広大な海が欲しかった
1時間進んでもまだ海、とか。
救済のためにワープ覚える前は行けないとかでも可
さて久しぶりにやってみたがやはりヌル過ぎる
楽しめるのは魔獣の洞窟ぐらいか?
ボスは一発3ハートぐらいいっとこうや
> 戦闘難度
NINJA GAIDENとかやった後だと「ふざけてるのか?」と思えてくる。
トワプリはもうちょっとこう、手に汗握る戦闘がしたい。
> 個々のダンジョンは秀逸
メドリと協力するダンジョンとか楽しかった。
このまま微妙な評価で終わらせとくのは勿体無いな、やっぱ。
ニンジャガを基準にされても困るなあw
>>351 例えば世界観に合わせるなら、これ以上はタクトで風の制御ができないとか言っておいた上で、
強風を内海向きに吹き込ませて、ほとんど進めなくしておき、それでも無理に進んだら
行き過ぎると海が荒れ出して竜巻に襲われて戻る…とかいう方法もあった気はするな。
ハリボテハイラルに比べりゃ海の壁なぞかわいいもんだ
後半のダンジョンがせめてあと二つあればなぁ。
ダンジョンの出来自体は素晴らしいのに・・。
別荘の地下とか作ってる暇あったなら、後半ダンジョン増やせよ・・と。
ゼルダの戦闘難易度は難しい問題だなあ。
折角パズルを解いてダンジョンの奥まで進んだところで敵に殺されたら、イヤになる人も多いと思う。
ボスは強めにして、死んだらボス部屋手前からやり直し……みたいなシステムがいいのか?
ま、戦闘重視のゼルダがやりたいならメトロイドプライムって手もあるし……。
トワプリではダメージ増えてるみたいだな
>戦闘重視のゼルダがやりたいならメトロイドプライムって手もあるし
いや、メトプラは違うだろ…(戦闘システムは)
かといってニンジャガもちょっと違うし…(殺伐としすぎ)
大神はタクトよりも更に低難度だし…
やっぱトワプリに期待するしかないな。
メトプラは酔うから出来ないorz
FP視点はどうにも駄目だ
ゼルダみたいな客観視点の3Dメトロイドがやりてぇ
タクトのカウンターは気持ちいいけどお手軽すぎるからさ〜
戦いの中のアクセントとして在るのがよかったんだろうけど
盾かまえて待ってれば安全・確実に狙えるのがね・・・
もうちょっと自分でその状況・チャンスを作るってふうに作ってほしかったなぁ
連続で攻撃したりいろんな方向から攻撃したりする事によって
相手のよろめきやあせった大降りを誘って、そこで!みたいなさぁ
ボタンは十字キーあたり使って
それか、あんなお手軽な技なら
使えば体力が減るってのでちょうどいいくらいだよね
それなら使いどころを考えるみたいな違ったゲーム性も多少は生まれるし
あー、確かに安定しすぎたかもね。>タイミング技
でもあのタイミング技でのガノン様トドメは良かった。
難しすぎたのをミヤホンが簡単にしたんだろあれって
ぬるいぬるい言われてるがラストの連戦は死ぬほどキツかった記憶が・・・。ってか何回か死んだな
イモムシとラスボスがやたら強かった
何回か死ぬくらいが普通の難易度
ラスト、力のトライフォースがなくてあれぐらいだったから
なくなる前はもっと強かったんだろうな
その辺に関してはトワプリも相当ヌルいそうだし
もう時オカ時代の難易度は望めないのかも
>369
難易度の宮本調整に関しては、ちょっと最近疑問があるな。
ぶっちゃけ、腕落ちてんじゃねーかと。
あんまり難しくすると新規が呼び込めずに先細りするんじゃないか?
詳しくないから分からんけど
そこでメトロイドプライム同様2週目以降ハードモード追加ですよ。
いや、メトロイドプライムのハードもヌルいんですよね、
HALOレジェンドと比べると。
タクトの売上を見る限り
難易度低下は既存ユーザーの不満を生んだだけの様な
メトロイムのハードは、敵の攻撃パターンとかが読めてるのでむしろ一週目より簡単に感じる。
ゼルダにもハードモードみたいな物とかつけてほしいもんだ、初代のときのように
カービィも初代でエクストラモードがあって燃えたものだ。
ゼルダも初代みたく裏ゼルダみたいのがあればいいよね。
自分はタクトくらいの難易度の方がいい
ハードとイージー両方選べればいいね
382 :
名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 19:19:21 ID:csU9Fo6n
難易度選択なんてもんはゼルダにゃイラン
クリア後に裏ゼルダがあればそれでいい
その昔、シューティングと言うジャンルがあってのう
既存の人たちに合わせて難易度を調整していったら以下略じゃ
やっと明日発売!
だが結局トワプリで既存ユーザーの望む方向に戻ったわけだ
ラインナップに偏りがあるのは不健全だと誰かが言ってた
>>385 既存ユーザーというかオカリナ儲。
やつらのゼルダ儲における割合と声のでかさは尋常ではない。
国内も海外も。
今まさにタクトプレイ中。
トラーフォース集めてるところ。
最近気付いたがタクトって敵同士でも攻撃に当たり判定があるんだな。
同士討ちしまくってて笑った。
特に鎧のやつの水平薙ぎはリンクといっしょに他の鎧も吹き飛んでて
妙な連帯感が・・・
さーて、GC使わなくなるだろうし奥にしまうか
>388
タクトは普通に敵倒すだけだとヌルいけど、色々イジってみるとちゃんと反応があって面白い。
GCよ、今までありがとう・・・またいつか起動するね・・・
待て。仕舞うのはトワプリを堪能してからにしろ。
カメラ操作できるのはキューブ版だけだぜ。
D端子出力するならGCのが良くね?
WiiのD端子線、出荷がどうのこうの言ってなかったか?
場所かさばるし多少の犠牲はつきものだ
初めてのタクトだけど、ニコの試練2が全然クリア出来ない…orz
移動するロープでは待つことも重要
ロープを最大まで振らなくても届く場所もある
ジャンプが安定しないならフリールックで方角を固定させて…
タクトでD端子繋いだら、512pだった・・・
399 :
名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 11:21:32 ID:MlCRdCaW
チンクルは不評だから爆弾仕掛けてやったwww
400 :
名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 12:32:59 ID:HYQaSICz
多額の金銭を要求するチンクルには殺意を感じたな
タライとフォース集めも限りなくかったるい
トワプリ、敵の同士討ちがなくなってる……。
一度に敵が沢山登場するからなんだろうけど、ちょっとカナシス
トワプリ終わったら風タクもっかい始めからやってみようかな
トワプリの書き込みは凄いけど、
見易さはタクトが格段に上だね。
あとやっぱり明るく爽やかな雰囲気はタクトならでは。
次回作はタクト系をもう一度お願いしたい。
トワプリGC版しかやってないけど、タクトのほうが古いのに、洗練された雰囲気だと思う。
wii版はまた違ってくるんだろうとは思うけど、リアル志向でいく場合は
よっぽど細部にまで手をかけないとどうしても粗が見える。
地形がかくかくした直線で構成されてても、
デフォルメされた世界のタクトなら気にならないところが
トワプリだと古臭く感じるみたいな・・
アクションの自由度はトワプリよりタクトのほうが断然上だな・・・・。
DS版を待ちましょう
トワプリ、一体目のボスを倒して平原に出たトコまで遊んだ。
面白い…間違い無く面白いのだが、この謎の閉塞感はなんなのだろう?
抜けるような青い空、彼方に観える島影と何処までも続く水平線、が恋しい。
410 :
名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 09:24:45 ID:v/+17nMV
・タクトのゴーマ戦まで
・トワプリのババラント戦まで
とりあえずココまでなら
タクトの方が圧倒的に好きだ
まあ、たぶん後半は逆転するだろうけど、な・・・
恋しい…か。
トワプリ、ようやく最初のダンジョンに来たところだけど、
グラフィックの感動度は薄いね。
皆が言うようにタクトのほうが洗練されている。
まぁ、タクトもトワプリもそれぞれいい所があるって感じかな。
タクトはのんびり、トワプリはダークな雰囲気だな。
タライとフォースでやめてしまった風タク。また最初からやる。
むしろ最初だけが楽しい…
>>409 ”この謎の、閉塞感”と読んでしまい少し悩んだ。何の謎だったけ?ってw
”この、謎の閉塞感”ね。
確かに、タクトに比べると世界が狭く感じるな。ずっとダンジョンの中に居る感じ。
個人的に絵柄やシナリオのせいではないと思うんだが、なんだろね。やっぱだだっぴろい海が無いから?
そりゃあ、あの青い空、青い海の圧倒的な開放感は
どんなゲームだって及ばないだろう。
時オカでも、小さなコキリの森からついにハイラル平原に
飛び出したときの開放感はえらく感動したもんだが。
海を「薄い」と感じるか「広くて気持ち良い」と感じるかが、タクトの評価の分かれ目だよな。
海は広いな大きいな、で、それはそれで良いんだけども
それを何度も行き来させることが強制なのが、ゲームデザインとして問題なんだな
なんかここ見てて久しぶりに始めたくなったけど、
オープニングの紙芝居長いなー。
なんで飛ばせないんだろう。
タクトも、ポポロクロイスみたいにレアなアイテムをいっぱい作ってくれれば
海でのサルベージングももうちょっとマシだったんじゃないかな。ほとんどがルピーってのが辛かった。
>>417 あの目の前に広がる平原を見て衝撃を受けて、走り回った事を思い出した。
ついでに、変な空飛ぶ奴(名前ワスレタ)に襲われて死んだ事も orz
423 :
名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 15:37:52 ID:3cD7iET7
なんでペガサスの靴じゃなくて重くなる靴なのか
>タクトより狭く感じる
別スレでワンダと比べて同じ事を言ってた人も居たが、
トワプリマップの面積自体は決して狭くは無いと思う。
タクトの大海原と比べても引けを取らない位十分広い。
ワンダ、タクトに共通して無く、トワプリに有るもの、
「フィールドのあからさまな画面切り替え」
ワンダもタクトも基本的にフィールドがシームレスなんだな。
前者2作品に比べてトワプリが狭く感じる原因はそこにあると思う。
今しばらくやってやめたけど、
これはこういう絵って感じだねえ。今でもキレイ(?)
草の切れ具合とかも好き。
おつかい感あふれる事が多くて、ちょっと再プレイする気にいたらず。
あと、ゼルダって結構、会話とかデモ画面が多いんだなあ。
時オカからの悪い習慣になったな<長いデモ
トワプリ、財布に入りきらないルピーを
宝箱に戻すとこは進歩してるなw
地味だけど嬉しい進化だなw
ドラクエならとっくの昔に通った道なのに
>>426 自分で起こしたデモならまだしも、
歩いていて、唐突に始まるようなのが何気に多いしなあ。
…と、最近サクサクし過ぎたゲームばかりやってたから、
若干神経過敏になってるのかもしれない。
タクトの絵柄じゃないとできない演出もあるよな。
タル大砲で吹っ飛ばすなんてトゥーンでやらないと
リアルじゃ着弾で肉片が飛ぶ事になる。
トワプリにも大砲あるで
433 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 00:36:20 ID:PbKlazcE
みんなトワプリに夢中なのかな・・・
トワプリはトワプリでやりたい
しかしそれよりもやはりタクトの絵で据え置きをやりたい
トワプリやってると……やっぱ時間かけるのって大切だな、と……。
タクトはそのうち携帯機でもいいからリメイクしてほしいところだ……。
ちゅうか、もう時間かけないと削ぎ落としが出来ない体質になっちゃってるんだな
まぁボリュームがボリュームだからしょうがないっちゃしょうがないが…
DSで出てない任天堂の人気作
ゼルダ、F-ZERO、ファイアーエムブレム
ゼルダはDSでタクトの続編が発表されてるのに、他の2作は情報もなし。
3つとも好きなタイトルなので早くDSで出ないかな〜
GBA版でいいじゃん
439 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 13:56:05 ID:zd+mpmbg
風のタクトは欠点有りまくりで穴の多いゲームだよ。
海うざいし、トライホース集め最悪だし、ダンジョン少ないし。
戦闘も適当にボタンおして終わる感が強い。
その点、トワプリは欠点の少ない完成度の高くて最高だよ。
タクトの海だのトライホースだのみたいな糞要素はなく、自由にフィールドをかけまわれるのが最高だし、ダンジョン多いし
戦闘もタクトの奥義要素を上手く昇華してて、適当ではなくちゃんと戦えるのが良い。
440 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 14:09:12 ID:ospREVqZ
タクトの続編やりてぇー
>>431 タクトの幼児風階段登りはトワプリにもあったw
>>439 俺がタクトで高く評価している点は海とトゥーンなので
その点トワプリはオシィ。いや海は良いけど、トゥーンにして欲しかった。
後Wii版も視点変更欲しかったな
トワプリの「光」の表現のレベルはすごいぞ。
現実の風景と黄昏の風景を見事に描ききっている。
リアル風3Dも食傷気味かなーと思っていたがアレはいいものだ。
でもゼルダはトゥーンがいちばんいいな。
同意。
ってか大海洋浪漫を満喫できるのはこれが最初で最後なのかな……残念。
ところで、オールコンプデータ持ってる人居ない?
タライフォース集め完了までで止めてあるデータとか、2周目開始時にフィギュア揃ってるとか。
いやね、久々に始めてみたらデータdでて目が点になったもんで……orz
海洋浪漫とゲーム性を両立させてるソフトなんて他にあるから
そういうの探すほうがマシだぜ
いやいや、なかなか無いだろ
個人的には昔の大航海時代と、pirates!ぐらいだな
Dreamcastの「青の6号」
風の神殿のボス鍵直前のタートナックx3がどうしても倒せない
とにかく3体に追いかけられまくられる、死角に逃げられない
炎の矢を撃つ暇も無いorz
>>450 なんというか・・・頑張って1体ずつ鎧と頭ぶっこわせ
大回転斬りでも試してみればいいじゃん
また何回も死んだ後
なぜかタートナック1体しか出なかったんで
ボス鍵取れたけど微妙…
トワプリ実際にプレイしておもた
なんか、ちょっと外人に媚びすぎだろ
もうちょっと質感はトゥーン寄りでいいから・・
トワプリの場合、宮本がいうカビ臭いってより埃っぽい
風タクのあとマリサンやると視点変更でストレスがすごくたまる。
なんだかんだで風宅も良いところあるんだよね。
むしろ悪いところなんてほんの一部しかないよタクトは
458 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 14:35:43 ID:Nc/J6PNH
その一部が致命的なんだけどね
トワプリも無事発売された事だし、ここらでタクト完全版でも作ってもらいたい
海とタライとホースだな
それ以外は満足
>>444 チョンゲーみたいな見せ方であんまりだと思った
雰囲気を出すためにああいう方向でやってるんだろうけど
トゥーンはそう言う意味ではよかった
タライホース集めと、あとやっぱボリューム不足が不満かな。
ボリューム不足を誤魔化す為のタライホース集めだから同義なのかも試練が。
それ以外はホント極上品だね。
宮本さんが海が濃すぎるっていうことで薄くしたのはある意味正解だったとトワプリやって思う。
トワプリもマップは広いけど、場所ごとに製作側の意図した行動が盛り込まれてて狭く感じる要因になってると思った。
風向きもタライも特に気にならなかった俺が言っても説得力ないがw
俺も海はマイナスポイントにはならなかった。というか一番の肝だった。
タライホース集めが嫌だったのはサルベージが作業的だったのとチンクルが好きになれなかったからで、
正直、海の移動が楽しかったからまだ救われた。
これでタクトのフィールドがトワプリみたいな画面切替有のフィールドだったら自力クリアは投げてたな。
チンクルイベントをそれほど苦痛に思わなかった俺は勝ち組み
先に時空の章やぼうしのチンクル見てたから、チンクルは俺にとって愛すべきキャラw
もちろん、DSのもぎちんも買ったし
チンクルを爆弾で黒焦げにできたら多少ストレスも減ったんだけどな。
468 :
名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 02:58:59 ID:/cI5kVJ8
そういやチンクルレシーバーとやらは結局使えずじまいだったな
タクトのゲームデザイン(ただのグラフィックだけではなくて、内容もすべて含めた)センスは
いままでのゲームの中で俺は一番好きだな。
まあ最後あたりの苦痛はおしかったけど。
なんかトワイライトがGC専用で、タクトがwii完全仕様で出た方が
良かったな。
タライホース集め自体は問題ないが
海がうざすぎた
>>463 トワプリはマップ広くないよ。
一つの平原につき面積はタクトの海一マス1/9程度で移動速度は1.5倍、平原以外はもっと狭い
そして街やダンジョン以外の移動エリア毎に用意されている要素もタクトの海一マス分
トワプリちゃんとやってる?
つかこのスレ同じ奴が海はいいって連呼してない?w
海が良かったらタライホース集めが苦痛に感じるわけ無いだろw
タライホースは海だからこそ糞に感じる人が多いのに。
トワプリのエリア移動の快適さと宅とのエリア移動の不便さ比べろよ。
海と写真3枚、ニテン堂のシステム場所以外はすべていい出来。ボリュームさえも。
フィギュアがトワプリで無いのは
海が悪いのにタライホースが糞というようなあほな奴らが
ニテン堂のシステムが悪いのにフィギュアが糞とあほのように
文句垂らしたせいだな。
本当にもったいないです。あほは黙っててください。
あと海洋浪漫とか広大な海を冒険してる感がいいとか抜かしてる奴がいるが
航海って何も無い広大な空間を旅してることに感動を覚えるのに
ベタベタな平面表現しか出来ないトゥーンの海波でどうやって空間を感じるだよw
それを一番理解してるのは風を苦心して表現してた任天堂なんだがw
まあタクトで広大な海を冒険してる気分が味わえる奴は魔界島でもしてろ。
大満足だろw
幻夢の砂時計で、設計が一から見直された海を見たときの
タクトの海大好き野郎の反応が見物。
ちゃんとこのスレで粘着してるみたいに文句いいまくるんだろうか。
海域によって波のうねりが違う事も知らん奴がどうこう喚いてもな…
波のうねりが違うのは知ってるけど、それがどうかしたのか
まぁ多少ジャンプが楽しくはなるけど
タクトは海以外のマップのグラフィックデザインも本当に秀逸だし
海以外はトゥーンだからと平面表現に拘らず空気感遠近感も表現されていて最高だったのに
海は本当に糞だな海の白い部分で何とか遠近を表現しました許してください的な。
高い波も出ないし ^←表現的伸びしろがこれの角度位w
海がトゥーンだから、ああいう立体的な波の動きも
明確に感じ取れたと思うんだがね。
ベタベタ平面?笑わせんなよ。
ワロタ何も言うことないわw
「現実の海」と、「(それまでのゲームに比べて)より現実的な海」を
混同して悦に入っている馬鹿が入るな。誰もタクトの海が現実の海に
似ているから誉めているわけじゃない。「冒険してるぜ!」という浪漫を
感じさせてくれるのが、好きなヤツにはたまらないんだろう。
だいたい、深夜3時に2ちゃんにレスしてるヤツが
>航海って何も無い広大な空間を旅してることに感動を覚えるのに
ってワロス 明日は外に出て公園で散歩でもしなよw
タクトの海は立体的に構成しつつ
平面的に描画するというけっこう高度な描き方だよ。
白い「へ」が飾りじゃなくちゃんと波の形に合わせて出てるし。
津波並の高い波があればよかったけどな。
船ひっくり返るくらいの。
>>473 >海が良かったらタライホース集めが苦痛に感じるわけ無いだろ
俺の書き込みを指してるみたいな感じなので一応レス。
おまえの主観を押し付けるなよ。俺はそうだったんだから仕方ないだろが。
海フィールドウマー、サルベージショボーン、マイノリティなのは自覚してるぜ。
てか、やれ粘着やらあほやら、
自分がつまらないと思ったものを好きって言う人間の存在が許せないのかね?
>船ひっくり返るくらいの波
あ〜、いいなぁそれ。
タライホースならわかるが、あの海の表現にまでケチをつけるヤツがいる事に驚きだよ。
今更4年前に既出すぎる文句のコピペ見てても
何も面白くないんだけど
このスレ何の為にあるんだろう。
1.有名なキャラクターデザイナーを使わない
2.音楽に植松氏を使わない
3.タイアップ主題歌を使わない
4.有名声優によるボイスを使わない(掛け声ぐらいはOK)
5.プリレンダムービーを使わない(リアルタイムはOK)
6.既存のゲームの続編や外伝ではない完全オリジナル
7.アクションRPGにする
この条件で坂口氏にゲームを作ってもらいたい。
(べつじ坂口氏限定じゃなくてもいいけど)
誤爆ゴメソ
489 :
名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 22:09:58 ID:/cI5kVJ8
ワロタ
見やすかったし自由な表現が出来てたし絵柄はタクトっぽいのがよかったな。
トワプリやってて思うんだけど
時のオカリナみたいな絵柄はいまいちぱっとしない
何しててもスカッとしないから気持ちよくないんだよな〜
見やすいのは重要だな
不評なたらいほーすだとかもかなり楽しめたくちだけど、
ラスダンに入った瞬間突然やる気なくしてそれ以来やってない
>>490 ほかの作品叩いてまで誉めるのはよくないぜ。
我々が嫌いな64原理主義者と同じになる。
見やすかったなんてのは比較しなきゃ出ない結論だしな・・・
どこに注意される要素があるのか分からん
欲任天堂のゲームで上げられる「ゲーム性」という点では
見やすいタクトのほうが上だと思うんだが、トワプリではゲーオタに一歩ゆずったのかね。
それにしても、トワプリスレとか見てると、もう開拓者としての時オカが偉大すぎて、ゼルダはもう
リンクの冒険路線でTPS とかに路線変更しない限り、何やっても叩かれるんじゃねーか、という気
がしてくる。
トワプリも、フィールドの広さとかフィギュア無いとか、タクトで叩かれたことを意識しすぎているん
じゃないかと思う部分が多いし……。
>>496 そろそろ順番どおりのスタンプラリーっぽいのをやめて、
初代形式に戻ってもいいかなと思ってる。
3Dゼルダ自体構造上何をやっても必ずなんらかの隙が出来るゲームだと思う。
隙が一番少ないバランスの取れている作品がオリジナルである時オカで、
他の作品はその隙を大きくするかわりに大きな付加価値を落とし込んでる。
ムジュラは3日システムを入れることで元々からあった「めんどくささ」という隙をでかくしてるし、
風タクは大航海を入れることによってなんかあらゆるバランスを失ってる。
んで、製作者は今回はバランスの良い時オカをグレードアップさせたトワプリを作ったわけだが今度は
ゲーム全体のスケールが上手くいかなくなった。
結局ゼルダはどこの不便さに妥協するかが肝心なんだよ。
しかしタクトの雲は美しいな。あれは海も空もすがすがしいゲームだ。
>497
そうだなあ……。
ムジュラみたいに中央に拠点を置いて、初代形式&街で貰えるサブミッション、みたいな形式がいいのかもな。
もう次はガノン出さねえ、とかどっかで青沼Dが言ってるの見た気がするし、そうするとストーリー的な縛りも少
なくなるだろうから新しいチャレンジがしやすくなるかもしれない。
>497
考えてみると、初代みたいなマップの中央から始まるってのはムジュラがやってて、アレは割と良かった気がする。
次はガノン出さねーみたいなこと青沼Dが言ってるのどっかで見たし、次は初代形式&街でもらえる小ミッション、
みたいに刷新するのもいいかもな。
ん?なんか変になった。
二重書き込みスマソ
502 :
名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 01:39:36 ID:eMdlD28C
>>490 時のオカリナ ムジュラの仮面 風のタクト トワイライトプリンセスの
ダンジョンや街のグラフィックデザイン比べてみ、
トワイライトプリンセスだけが少しだけ浮いてるから。
風のタクトは普通に時のオカリナ路線なんだよ。ただし、「背景デザイン」に限って。
「海外」で風のタクトに対して大きな拒絶反応が出たのはキャラクターの頭身に拠る
ところが大きい、というかそれがすべてだと思う。(ちょっとはトゥーンなパステル調もあるけど)
俺は春花氏の絵が好きだからタクトのキャラクターも好きなんだけどね。
でもゼルダが海外のファンのための作品になってしまった以上、
時のオカリナよりも下手絵調にしてはいかんかったんだと思う。
トワプリであんま関わってないの知って物凄く残念だった。
トワプリのキャラもいいのいるけど
やっぱ前3作のキャラ全部めちゃめちゃ魅力的だったもん。
クラニンアンケートで要望だそうぜ。トワプリとタクトの中間とってってw
いまだにトワプリGC版来ないんですが!
クソニンテンドー氏ね!
キャンセルも受け付けないし、終わってるわ!
>>498 時オカの雲は天頂を中心にグルグル回しで誤魔化していたのだが、
タクトの雲は水平線の彼方にむくむくとわき上がるんだよな。
で、風にのって風下へと流れてゆく。シケの時の曇り方とかもう本当に感動物だった。
ああ、誤魔化してないよ、繋がってるよ…ってな感じで。
トワプリ終わったらタクトでもやってみるかな…
トワプリはなんか、すごく苦労の跡が伺えた。
リアルにしてもいいんだけど、そうなると他と差別化出来ないし……みたいな。
で、結果出来上がったのは、なんか見方によってはものすごく歪んだ世界w
個人的には個性的で好きだけど、確かに他のシリーズとはちょっと違うかもね。
507 :
名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 01:48:33 ID:UcgcDVwD
タクトはワゴンゲーだろ
>>500 ムジュラもダンジョンの順番は完全固定だったし、
マリオくらいに融通利いて欲しいな。
…そうするとマリオになってしまうか。
まあ前から言われてるけど>マリオとゼルダ似てきてない?
タクトのトゥーンで色使いを暗くしたゼルダがしたい。
頭身を5頭身くらいにして、色分けをもう少し細かくしたような。
話は暗めの。
タクトはせめて人間キャラの目をリト族にしてくれたらもうちょっと受け入れられたと思う
タクトグラでZ区分
>510
メトロイドも似てきてる。メトプラは、ありゃ殆どFPS ゼルダだ。
RPGも全体的に段々アクション寄りになってるし、結局、リアルにしていくと段々ジャンルってのは関係なくなって
くるのかも。
>>515 なんかわかるなぁ
硬質さっていうのかな
つかこれ出たのって5年前だっけ?
今Wiiでつくったらどんな素晴らしき世界が展開されるんだろう。
トワプリとタクトの中間でムジュラ2作ってほしいなぁ
DS版には是非とも頑張って欲しい所
タクトは最初のクセがある分慣れると愛着がわく。
トワプリは正統進化な分とっつきはいいが慣れると飽きる。
タクトの攻撃音(音楽調のやつ)も最初「なんだこりゃ!?」と思ったけど
慣れるといい感じに気分が盛り上がる演出だと気付く。
ジャン!ジャン!ジャララン!テュロロン!
ここではトワプリの評価低いのな。
新アイテムやギミックはタクトよりトワプリの方が秀逸だと思った。
てか誉める所が多すぎて困るくらいだ。>トワプリ
タクトは独特の雰囲気が素晴らしいと思っている。
海の爽快感は平原を馬で走る爽快感とは一味違う。
あと表情が豊かなのが良い。
リアルリンクがやると少しおかしい行動でも、
タクトのリンクがやると違和感がなかったり。
>リアルリンクがやると少しおかしい行動でも
ちょっと関係ないけど、今回はリンクの「うわーっ」系なボイスが
ずいぶん削減されているね。トゥーンならともかく、リアルリンクで
いちいち高いところから飛び降りるたびに叫ばれるとちょっと萎えるので
これはよいと思った。
時オカは……まあ、メンタリティ的にはあのリンクは8歳のガキなんだろうなw
携帯機は、タクト・不思議の帽子路線
据え置き機は、オカリナ路線
これで行って欲しい
そして、携帯機ゼルダを最低でも2年に1回は出して欲しいなあ・・・
俺は2年に1回っていうか、1プラットフォームに2作出してほしいわ
やっぱみんなは最初に海底のハイラル城見たときに「ハイラル地方にも行くことが出来るようになる」と思った?
>>520 別にトワプリの完成度が高いのは否定しないよ。
どちらが好きかという話だ。
>>523 浮上してくると思ってwlktkしてたよ>ハイラル
>>166 亀だが、時オカ信者は「まだ」という表現では足りないくらい今もたくさんいる。
新作が出るたびにたくさんわいてきてGKといっしょに作品叩きをするのはやめてほしい、正直に。
トワプリはミドナのワープが便利すぎてなあ。
あれに慣れちゃうとタクトに戻った時苦労しそうで・・・
>520
いや、タクトスレだから、トワプリはやっぱいいけどタクトも負けてないぜ!って言いたい人が多いんだと思うよ。
>リアルリンクがやると少しおかしい行動でも、
>タクトのリンクがやると違和感がなかったり。
これは思う。
特に、タイミング良くボタン押した時に出るローリングしながら敵の後ろに回り込んで斬り上げるアクションなんか
は、トゥーンならではの爽快感が出てる。
デビル・メイ・クライとかもそうなんだけど、個人的にはリアル系であんまり現実離れした動きされると虫っぽく見え
てちょっと……。
トワプリは謎解き自体はめちゃ面白いんだが、
なんといっても暗いよなぁ・・・・シナリオも色使いも
やっぱゼルダって、少しほんわかしてる温かさとか、太陽の光とか、
そう言うものが無いと疲れる
タクトみたいな明るい系の雰囲気もやりたくなる
作ってる奴らが根暗・・・っていうか、どこか屈折してるのが見て取れる部分って、あるよな。
トワイライトプリンセスの戦闘はタクト以上に爽快感があったな。
色んな必殺技を自分が出したいのを任意に出せて凄く気持ちよかった。
アクションも最高だった。すげーかっこいいし。
>>529 暗いというより無機質に感じた。
細かいディテールで魅せるにはWii程度ではまだま性能が足りない。
このトゥーンのゼルダがタクト1本で埋もれちゃって、
継承者?は隣の国のあのインスパイヤだけってことになっていったら泣く
DSのは正直どのくらいのものになるのか見当もつかないし
DSは64程度の性能だから期待してるようなものはでないよ。
基本見下ろし型だしね。アンチエイリアスも掛けられないし
トゥーンの質感には致命的名要素。
>>533 いや、だからWii程度では足りないんだよ。
いや、だからWiiの性能を限界まで使ったゼルダ見たんか、あんたは。
なんでトワプリでWiiの限界を語るんだ。
いやいや、だから。
細かいディテールで魅せるにはWii程度の性能では足りないんだよ
細かいいらないな
でもこのスレ的には、タクトぐらいで十分おkなんだし
タクトは無駄とも思えるテクスチャ細部の書き込みで魅せるグラフィックじゃないからね。
ダイナミックに描けるしあまった分でアンチエイリアスもライティングもフィルタリングも潤沢に処理してた
2001年時点で被写体深度っぽいのも使ってたし。
Wii程度の性能じゃトワプリにアンチエイリアス掛けたら結構厳しくなるよ
被写体深度って言葉をよく聞くけど
被写界深度の事?
どこの識者様か知らんけど、随分と確信を持って言い切るんだな。
俺は素人だから、はいこれぐらいって見せられんと分からんわ。
WiiはXboxより少し劣る程度の性能だし
マリオギャラクシーみりゃわかるじゃん。しかもあれは空間もカメラの稼動領域も限定されてる。
いや、もういい。どうせ俺には分からんし、
あんたもマリギャがWiiの限界だという証明はできんだろ。
もうこの話は終わりにしようぜ。
いやGCがXBOXにちょっと劣るくらいの性能で
wiiはXBOXよりちょっといいはずだ。
どっちにしろ今回のトワプリはwii用にグラフィックを作ってないので
その真価はまだわからない。
というか実はwiiのフルパワーを使った
トゥーングラフィックを見てみたい。
トワプリがロンチソフト・GC準拠という事を考慮した上で
Wiiの限界がもう見えたの?それはすごいや。
そういや、前情報全く入れてなかった身としては、タクトのオープニングはゲーム史上最高級に衝撃的なオープ
ニングだったなあ(次点は、バイオ4のアンブレラ倒産w)。
パッケージの絵で「ああ今回はほのぼの系か……」と思ってたら、もの悲しい音楽と共に、いきなり「ハイラルは
滅びて海に沈みました、リンクは再来しませんでした」とか言われるの。
時オカでガノン倒したじゃん、そんなんアリかよ!?と呆然としたよ。
トワプリ関係のスレはネタバレが怖いのでここに常駐している俺ガイル
トワプリやってて、こういう時オカ方向への進化に力を注いだゼルダに
脳汁出まくってる一方で、それでもゼルダの世界観にはトゥーンこそ
相応しいよなあという思いが募ってくるのだった。
確かに、トワプリはトワプリで脳汁溢れまくる完成度なんだよなあ
馬に乗って広大な草原を駆け抜けながら剣を振り回すのなんて、リアルだからこそ映えるし
片方に偏らないで、オカリナ路線・タクト路線の両方をやって欲しい
初代からスーファミまでのゼルダはどちらかと言えばコミカルタッチ。
時オカとムジュラでリアルゼルダという新しいジャンルが出来た。
だからどちらかといえばタクトはゼルダの本流を受け継いでる。
時オカが神すぎてリアルゼルダこそ本流、みたいに言う人もいるが
やはりアクションの端々にコミカル部分が見受けられるから
リアルの方が派生種って感じがするね。
箱庭3Dの世界で、コミカルなものはマリオ64が既に存在したから
ゼルダはリアルな方向へ…となったのかもしれんね。
やはり64であの二本は傑出しているし。
64っつーか、ゲーム界全体で見ても、あの2本は3Dアクションの金字塔でしょ。
漫画における手塚治虫みたいなもんで、後発ってだけで超えられない先駆者の壁っつーか(まあトゥーム・
レイダーとかもあったけど……)。
あの後で、それに匹敵する新鮮な興奮を味わったのはGTA3 だけだ。
マリオ64とか時オカははっきり言って神だと思うけど、俺はタクトやトワプリ、マリサンも評価したいと思うよ。
2Dから3Dに変化したのに、あれほどのものを一作目で作っちゃったから、二作目、三作目はかなりキツイと思う。
2D→3Dのような劇的環境変化もないし、64で大体完成されちゃってたからねぇ…
やっぱ作り手の任天堂も苦労してんだなと思うよ。タクトやトワプリ見てると。
しかしその反面、また驚くような進歩を見せてくれるのも任天堂だと思ってるんだけど。
555 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 04:14:50 ID:i8zSBvfn
任天堂マンセー
発売された頃にやった時は、いまいち入りこめなかったんだが
改めてやると、アニメというか漫画調のレンダリングのせいで
絵柄に古臭さが感じられないのがいい
トワプリに比べると、色使いがめっちゃ明るいのなwww
時オカ系はトワプリでお腹一杯になったんで
次はリアルでもトゥーンでもない
Wiiならでは新しいゼルダをやってみたい
558 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 04:52:19 ID:VCVufcCZ
その名も、剣神ゼルダの伝説
正直、後半が糞。
トゥーンはなんら悪くないが、
正直、海が糞。
島ってツマンネーよ。
本来、ゼルダの舞台全体が一つの島だろ?
マリサンは
>>554理論で許せる完成度だったが、
タクトは脇が甘すぎる。
悪いのはトゥーンじゃない。完成度が甘い。
宮本が見たら、ちゃぶだいひっくり返すべき箇所が多すぎる。
この時宮本さんは何やってたんだ?タクトってまじめにチェックしてる?
Wii版とGC版どっち買おうかなあ
つーかWiiトワプリのスレってある?
家ゲ板にWii版とGC版のスレが両方あるよ。
d
>>559 延期しなかったからってのが一つあるんじゃないか?
みんな序盤はいいとか言うけど、
俺はしょっぱなからダメだった。
なんというか…探偵ゲームみたいなフラグが多い気がして。
そしてやっぱり、あの輪郭線の無いトゥーンは大好きだ。
64ゼルダやってからタクトやると毎回思うんだが、
チャンバラがすごく快適なんだよ。
多分リンクがあんなだからこそ、不自然な動きも自然に見えるんだろうな。
タクトは、操作面が完璧(と言ってもいいと思う)なのに、
後半が台無しにしてるのは確か。残念だよなぁ・・・。
青沼さんにはDSのでリベンジしてほしいなぁ、と。
このスレではトワプリの戦闘評判悪いんだね
Wiiリモコンでのトワプリ戦闘はタクトより爽快、と言ってみる。
回転切りもめちゃめちゃ楽だし。しかし奥義探しがいちいち面倒くさいな。
あと、雑魚敵との戦闘はダメージ食らったんだかくらってないんだか
分かりにくいのが欠点かな。
>あと、雑魚敵との戦闘はダメージ食らったんだかくらってないんだか
>分かりにくいのが欠点かな。
これはマジで思うな。
うはww余裕wwとか思ってると、いつの間にか死んでることが結構ある。
DSのゼルダには完全に期待できないと思ってる俺
タッチ操作って話じゃなかった?
マリオ64とメトプラが意外にもタッチ操作でいい感じだったから、個人的にはそこらへん心配してないけどな。
一つのデカいダンジョンを攻めていく、という新たなアプローチには結構期待してる。
で、結局ID:7VfY32nCはどうなったの?逃げた?
夢幻は海パートは操作性もゲーム性も楽しいが
2Dゼルダパートはね
>>570 いや全編タッチ操作とかどっかのインタビューで言ってなかった?
現にそのムービーでも妖精が動いた後にリンクが追いかける動きになってるし
575 :
名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 09:01:38 ID:Omf5gwTZ
タクトとトワプリが両方手元にあり、
どちらも未経験という場合、
どちらからやるのがお薦めですか
環境:Wii+Wavebird
全く雰囲気違うし、どちらからでもいいのでは。
トワプリ購入前にタクトを再クリアし、現在はトワプリ真っ最中の俺が
答えてやろう。
タクト→トワプリ
これで間違いない。この順番でやれば、トワプリがいかに手を抜かずに
作りこまれているかがわかると同時に、タクトが成し遂げたかったことや
その魅力もわかるずだ。
今タクトやってて森の神殿まで終わったけど
風向き変えるのとワープにいちいちタクト振らせるのがなぁ
細かい気配りと遊びの要素が少ないんだよな
遊びだと思い込んでたものまで必須イベントだったりするし
>>578 いや、そこは秀逸だよ。
タクトの曲で効果が違うってのは、雰囲気そのままでより簡便にできてるじゃないか。
ワープはともかく風向きはいかんわ
頻繁に海上を行き来する後半は特に
>>580 ごめん、意味わからない
雰囲気そのままでより簡便って何と比較してるの?オカリナ?
オカリナよりは劣化してると思う。オカリナは早押しできた
>>582 早押しできないのは細かいけど気になる点だよね。
タクトはタイミングが来ないと入力できないから、少しずつだけど徐々にフラストレーションが溜まってくる。
風向きに関しては、こう、タクトをさっと一振りするだけでリアルタイムに変えられると良かったと思う。
それを使った謎解きとかがあっても面白かっただろうし。あ、それだとデクの葉とちょっとかぶるか。
まさに「惜しい」という言葉がよく当てはまるゲーム
しかし個人的な好き度は時オカよりも上だ
タクトこそ、Wiiで出すべきゲームだった気がする
デグの葉とかタクトとか、Wiiリモコンで操作してみたいし
風のタクトなんだから
風向きはその方向に向かってタクトを振るだけで変わるとかにしてもよかったな。
LR同時押しで剣がタクトに変わってBボタン押すだけでタクトが振れる。
曲入力はもう1回LR同時押しで入力画面になる、とか。
あ、LR同時押しだと戦闘時に注視しながら防御、とかぶるか。
なんかこううまい切り替え方法はないものか。
左アナログの右、左、下で拍子を変更なんだから上に入れれば風向き変更にすればよかったのに
というか、デジタル十字キーをマップその他表示切替に使うってのもナンセンスだけどな。
全体マップはポーズメニューからで充分だしミニマップ表示は別に邪魔にもなってないデザインがなされているし。
タクトって後1年は作り直さないとダメでしょ。
ゼルダクオリティーとは呼びがたい。
GCのソフトは、どうも焦りすぎ。
64並のペースじゃ問題があるんだろうけど。
トワプリ並みのソフトをWiiでもう一回出るのは何年後かなぁ。
風向きの変更は、普通に遊んでる場合はあんま気にならなかったね。
地図で自分の位置と目標を見定めて、航路を設定するっていうのは船の旅という雰囲気も出てたと思う。
ただ、地形に回り込んでいくときやサルベージなんかで帆に頼らずに動かすことが必要なときに
もうちょっとスピードが出てればよかったかな。
そもそもゼルダと、フィールドが全面海ってのは相性悪いとしか思えん。
なんでゼルダに未来少年コナンかと。
確かに雰囲気はいいけどねぇ。
ダンジョンの入り口しかない島とかって、ゼルダで出して良いクオリティーじゃない。
ダンジョンそのものは、オカリナ後としてはそれなりのクオリティーだけど、
フィールドが、もうまったく全然機能してない。平面にダンジョン入り口配置しただけ。
ゼルダの海なんて、みずうみサイズ。
サルベージなんてミニゲームで十分。
ゼルダ本編としてこれ作った奴は反省しるとしか言えん。
592 :
名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 20:55:16 ID:X45Ws69C
地図集めで詰まって投げてたけど久々にやりたくなって探したけどない
安くなってるみたいだし買うべきかな?
593 :
sage:2006/12/10(日) 21:16:44 ID:NsEB0XAO
580だけど
曲によって、風向き、ワープ、操り、時間操作、ダンジョンの鍵などいろんなことができたってことね
>>593 そこまで頻繁に使うのに、
演奏がつまらなかったし、
飛ばせなくてめんどうくさかった点がイマイチだったということでは。
ワープは1曲に集められたから楽っちゃ楽だったけど
風向き変えるのはもうちょっと楽にして欲しかったな
頻繁には使わないかな。
逆に操りは頻発に使った。
多分、マップ開いて風向きと目的地を確認することが面倒だったのでは。
>>574 もし言ってたらゼルダファンが猛烈に騒いだはずw
で本スレ行ったら、基本操作はまだ分からないみたいだ。
しかも発売日が今年中・・・。
>>592 裏タクトが出るまで待て、といってみる。
俺は外箱無しで1480円で買った。
タッチ操作は初代スレで騒ぎになっていた
続報がちっとも来ないんで最近は静かだが
俺は裏ムジュラがほしいな
裏ムジュラ
月が落ちた後の4日目が舞台。
瓦礫の山と化したクロックタウンで
住民の遺品を探して霊に届ける。
>>600 いいなそれ。暗くて。
3日間の行動でちょっとしたマルチエンディングになると楽しそうだ。
ムジュラをまだやってない俺は
まず裏時オカを、クラニンでもVCでもいいから再度出してほしい。
>>598 騒ぎになってたのか。
本スレ1から読んでみたらタッチ操作動画とインタビュー記事があった。
ただ本当に続報ないな。
裏なんてすぐ手に入るよ。ヤフオクにいくつも出てるし。
結局トワプリ前に裏オカ終えれなくて
トワプリ後久々に起動させてみたけど流石にキビシかった
そんなに裏オカって難しいのか?
一応持ってるから、いつかやってみようかな・・・
船の帆をセットアイテムにする意味がほとんど無かった
手に入れた後は特定のボタンで自動発動でいいじゃんよー
mixi で青沼コミュがないことに気付いた。
どうしても宮本茂の存在感がありすぎるから、ある意味任天堂のディレクターも可哀相かも。
つうか独立してコミュが立つデザイナーの方が限られてるんじゃないの。
609 :
575:2006/12/11(月) 08:27:53 ID:52jjNtWP
>>577 その助言を参考にタクトやり始めました
視点変更の楽しさと草刈りと森林伐採があまりにも爽快なんで
海賊船乗るまでにえらい時間かかっちゃいましたが、
面白い!今は4人目のガキをさがしてます
助言ありがとでした。
>>576もサンクス
タクトは音楽が良い。
これは自信を持って言える。
トワプリの方が音質は良いし、アレンジが神だ。
だがタクトの方が旋律がしっかりした曲が多いのと、
他のシリーズに比べて新曲が多いのでタクトが一番だと思っている。
余談だが、Wiiがはドルビーデジタルに対応してないのが残念だ。
GCでトワプリをここまで作れたのが凄い
Wiiも秘めた力ぐらいあるんじゃないの
トワプリはメインテーマぐらいだな、よかったの
音楽なら、夢島・ぼうしとかのGB・GBAゼルダもクオリティ高いよな
明るいゼルダをもう一作欲しいねぇ
>>610 上2行はげどー。
トワプリは釣り掘の曲が地味によかった。
つかアレンジとかいらねーー。正直つまらんかった。
>>609 助言2
海がうざいと感じてしまったら
帆の出し入れスピードアップ
これを知ってるだけでゲームに対する評価が大分変わる
>>615 ゴロン、ゾーラ、迷いの森のアレンジは俺を感動させたな。
特にゴロン。
でも、もう少しメロディアスな新曲があっても良かった。
ピアノ最高なんですけど
トワプリ終わったらクラコン買ってこれしよっと
まだあったのかこのスレ
海って味気ないんだよね
しかもトゥーンと海は相性悪い。
ゼルダと海も相性悪いが。
リアル系のグラフィックで、シェーダー(みたいなもん)動かすなら、
GCでもマリサンみたいな、パッと見で綺麗な海が出せる。
トゥーンで海だと、ほんと〜〜〜〜に何も無い。
トゥーンの陸ゼルダ作ってよ。
ゼルダに海は、マジ要らない。
GC のゲームって、なぜか妙に水がキレイなのはなんでだぜ?
水っぽい水なんて見飽きてるからトゥーンで良し
>>619 WiiでGCソフトを遊ぶ場合はクラコンは不可でGCコントローラが必要だったはず
本体の説明書とか確認してみて
トワプリも水面の表現は神ががってるな。
釣りをしてて夕暮れになったり夜明け前の景色は
その場の空気の湿度まで感じるようだ。
タクトの表現もすごく割り切ってていいとは思う。
噴出す溶岩とかトゥーンにしづらいものまで徹底してるし。
溶岩とかは確かに良かったな。
トゥーンのあの雰囲気だけは最高なんだが…。
海はダメ。
ビジュアル的にもゲーム的にも、あまりにも何も無さ過ぎ。
海メインなのは、未だに何がしたかったのかわからない。
山あり谷あり、雪山溶岩が一続きなのが宮本箱庭ゲームの楽しさじゃん。
ひたすら何も無い海に、ダンジョンの入り口だけ置いてあるってふざけてるの?
海はあれでいいよ。
ひっきりなしに何か出てくる海なんて海じゃない。雰囲気台無し。
俺は海肯定派だけどなぁ。
というか荒れじゃぁ狭すぎた。
タクトの海は海らしさがよく出てると思うよ。
ただな、
例えば夏休みを丸々使って「日本全国のプール施設をはしごする」のと「水と食料だけ用意して太平洋界隈の港をぐるりと一周」
を選べるとしてどっちがやりたい。どっちが楽しそうと思う?
ま、前者は施設をたっぷり楽しんで後者の港はただ補給のために立ち寄るだけって前提だけど。
夏休みの殆どをただひたすら海上で過ごしたいって奴が多く居ると思うかい?
やっぱタクトは大陸を二つ三つ用意して、ゲーム中で数える程度に長い航海を挟むようなバランスに
収めるべきだったと思うがね。
やりこみやハートのカケラ用に小さな島を点在させてもいいとは思うけど。
>>630 どっちもやりたくねーよ
手段と目的を履き違えている。
海なんてあくまで移動手段。タクトの場合陸と海が完全に分離されているからなお更。
>>622 波のうねりによる面の三次元的高低がダイナミックに表現できないのと
遠近表現がどうしてもあいまいになってしまいがち
せっかくゲームなのに海面下も表現できない
デフォルト視点だと
大陸がないわりには、海でタクトの操作がめんどかったの大きいと俺は思った
あとルピー
>630
後者がやりたいです
だから大航海時代やります
>手段と目的を履き違えている。
これは確かにその通りだろうな。
海にしろタクト(アイテムとしての)にしろ、
「こういうのをやりたい!」というアイディアに縛りつけられてしまって、
全体的な調整不足になっているのがタクト(ゲームとしての)だよね。
アイディアや素材はいいので、練りこめばもっとよくなったんだろうが。
俺は海は好きだったよ。むしろどうでもいい島が多かったのが嫌だった。
って、散々既出の話題ですな。
>>635 >むしろどうでもいい島が多かったのが嫌だった。
同意。
さいころ島とか手抜きっぽい感じがしたなぁ。
ああいう島もいいけど、6つもいらん。
>>609 遅レスだが、黄金のタライとホース集めはコツコツと進めておくのが吉
他の宝探しもサイフに余裕がある状態だったら折を見てやっておくと、
後半以降がタルくない。
しかし、「こういう風に進めると冗長さがなくなる」というデザインはやはり問題だよな。
自由度をあげようとして逆にプレースタイルに押し付けを感じさせてしまうのが
タクトの最大の欠点だ。惜しすぎる。
オカリナ後で、そのまま正当進化が難しかったのはわかるが(でも結局トワプリ)
かといって、フィールドを海にするメリットがまったく思いつかない。
だだっ広い平面を、ただ近づいてって引き上げるだけのフィールド探しなんて…。
あのマス全部マッピングして穴埋めしたけど面白くなかった。
ぶっちゃけ海底が舞台の方が、まだよっぽどゼルダっぽいよな。
山あり谷あり、溶岩あり。
今までの光と闇みたいにして、裏面で。
未来少年コナンより、海底鬼岩城にすれば良かったのに。
>>636 そう海がダメというか、あのどうでもいい島とかの存在がアレ。
単に入り口しか無かったりとか、島自体が作りこまれてるとは言えないのも目立つし。
ただアイテム取ってきたらイベント起きて入れるようになるだけとかいうのも、最悪。
あの辺、ドラクエのフラグ立てレベルじゃん。
なーんかゼルダの質としては、どうにも実験作というか未完成というか。
敵を攻撃したときに効果音が鳴るのが気持ちいいね
ボスを撃破したときのファンファーレも素晴らしい
可哀想な子だよ。タクトは
GCの惨状がなければ…慌てて発売なんてことも無くあんな出来には
島の一つ一つの中身が濃くて、次はどんな島!?
てな期待感を持たせることができれば、逆に
海はあれくらい薄くてもよかったんだよ。
でも、とにかく広大な海を作って、そこに適当な島を
散りばめてお茶を濁しちゃったからいらつくんだよな。
タクトで風を操る、というアイディアやハイラルが水の底に
沈んだ、というストーリーなどに縛り付けられているせいで
システムやゲーム性が疎かになっている。
非常に任天堂らしからぬ作り方だったという印象は拭えないな。
納期だけの問題なのかね。
タクトやってるときはダンジョンの仕掛けもマンネリだな、と思ってたけど、それはトワプリでも変わらなかったし、
仲間と攻略するダンジョンみたいな新機軸があった分、タクトの方が楽しかったな俺は。
あと、竜の島や魔獣島みたいな島がもう何個かあったらよかった。入り口だけじゃなくて島全体がダンジョンになってるようなのが。
サイコロの目の島とか星座の島とか全く存在の意味すらない島があったのがちょっと残念だったかな
>>642 長ったらしい上にスキップできない
オープニング紙芝居をみるに、
少しストーリー過剰の気が元からあったんじゃないのか。
面白くないと思ってる奴がなんでこのスレタイで寄ってくるのか
キチガイの考える事はわからん
面白いと思ってる人間に
「君の考えは間違ってる」
と啓蒙してるつもりなのか?
647 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 23:30:33 ID:eFs/t+8A
別に意味のない島があろうが問題ない。それが航海ってもんだ。
ただタウラ島並の島があと一つや二つ欲しかった。
タクトが一番好き
雰囲気はタクトが最高。
650 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 23:44:27 ID:tJZroO8m
タクトが振れて、海が改善されてるWii完全版を発売してほすぃ
音楽はタクトのが一番好きだ
マスターソードのとこで時オカの賢者達がステンドグラスに描かれてたのに感動したな
>>646 そうなんだろうな、いろんな人間が居るもんだ。
モルドゲイラ戦、ゴードン戦でカメラを回すとすげーかっこいいぞ
雰囲気はいい。みんな口を揃えてそう言ってるがw
あれを見ると、時オカ系が(ビジュアル的には)間違ってたと言いたい理由もわかる。
後半のイベントも、あれから本番だったのならだいぶ違うし。
…でも、結局水の上だけなのね。
どうせ海なら、やっぱ海底鬼岩城がいいよ。
シリーズ伝統の表裏世界が、タクトを奏でると
浮上前浮上後みたいに、行き来できるの。
時オカの水の神殿が、フィールド全体になったみたいな謎解きで…。
トゥーンの表現も水の中だからきらきらしてて、ただの海面よりアニメっぽい魅力が生かせる。
ああ、面白そう。
ってか箱庭が売りの宮本ゲーで、上下の楽しみの無い海面は根本的に間違ってるわ。
このゲームやって思ったこと
もっと空飛びてー
魔法力の続く限りとか、メドリのいる限りとかじゃなくて
空飛ぶゲームがやりたくなった
ゼルダじゃなくてもいいけど
神トラ路線はマジでトワプリでやり尽くした気がするんで、次何だしてくるか気になるなあ。
トワプリ2みたいなのよりは、タクトくらい冒険してほしいところ。
次に出る大きいのは2008年頃?のトワプリのエンジン使った外伝だろうなぁ
トワプリは凄く面白かったし流石はゼルダだと唸らせてくれた。
でも、トゥーンゼルダをまたやってみたいと思うのは何故だろう。
船がとろい上に
いちいち風向き変えなきゃならんのがめんどいんだよ
後半はどこでも超高速でいけるジェットボートみたいなのがあれば良かった
金ももっと稼ぎやすくしろ
チンクル氏ね
DSゼルダが蒸気船に変わったのは風向きへの不満からだろうな
帆船の方が情緒あるんだけどなあ。
風向きを簡単に変えられるようにするだけでいいような。
DS版はタッチペンで航路を指定するみたいだから
その関係なのかな?
それもあるだろうし、海上戦をやりたいんじゃない?
タクトは一々帆をしまうからなぁ。
>>654 GBAの木の実みたいにか。
沈んだハイラルを上から見下せたらなぁ。
魔獣島を竜神に焼き討ちされた後ガノンドロフが戦艦みたいなので行動するとかやって欲しかったな
664 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:47:47 ID:mIliXKvr
トワプリの前にクリアしておこうと始めて、テトラがアレになる処まで来たんですけど、
ここで大きく躓きました。2つの神殿にはアイテムが必要みたいで入れないし、赤獅子のヒントも意味不明。
「海に住むモノ」って何ですかソレ…
2時間ほど船で放浪しましたが、これ以上広大な海をさまよって探す気力がないですよ…
トワプリも海が舞台ならもっと熱くなれたのに…
後半はジェットボートってのは大賛成!!
海賊王になる男である俺の意見
666 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:22:59 ID:Am10SsPL
タクトで-イメージ着いたのかトワプリ爆死しちゃったね
正直トワプリに期待しすぎた
え?
トワプリは俺の期待通りの出来だったが・・・
やはり肌に合わない奴が多いということか。
それとも俺がジャストフィットしすぎたか。
>>664 攻略はスレ違いかもしれないが一応言うと
「海に住むモノ」は情報をくれる魚の事だ。
2時間あれば片っ端から魚の話を聞いて自力で解決できる。
竜巻で適当に移動するだけでも進んじゃうかもしれないけど・・・
>>669 サンクス。他の板にタクトスレあったのね。次からそちらで聞きます。
しかし情報をくれる魚とやらに一度も出会ったことがない…
船で移動する時は退屈でしょうがないからネットしてるから見落としてるのかもorz
いやいやいや1度は会ってるだろ。
たしかイベントで1回は強制のはずだ。
魚は全ての島に1匹ずついて周辺を泳いでるぞ。
テリーの店でエサ買って魚の近くでまけ。
>>671 そうなの?全然記憶ない…まあ2年がかりで断続的にプレイしてるからなぁw
魚はとりあえず2匹見つかった。しかしこれを全てのマスで繰り返すのか。正直心が折れそう。
もしかしてこれが前半は神ゲーとか言われる所以なのかな。
>>666-667 第2週目にwiiが10万台しか出荷できず、トワプリが3万数千くらいしか出なくて本体&任天堂ソフトが
品薄状態で売り上げ急落したのを「爆死」って嬉しそうに触れ込みまわってる必死の工作GKだから無視で。
GC版のトワプリはなぜかプレミア価格で何本か落とされてたらしいな。任天ネットで買えるの知らない層かという。
そういえばGC版のトワプリやったけど、基本操作はタクトを受け継いでる部分が多い。
674 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 05:36:23 ID:wj9IV1f5
こっちにもスレあったのか。
さっきクリアしたが、なんかものたりないんだが、裏ダンジョンとかないの?
さめ島とかブロロ島にあるような延々と敵を倒してくのでもいいからあってほしい。
ていうかむしろそれを望んでるけど。
>>674 一応試練が似たようなものだろ
まああれじゃ物足りないんだがな
ダンジョンに関してはトワプリより風タクのが新鮮味があって面白かったな。
たいそうに奥義7つあっても風タクの劣化だし期待して損した。
まぁザコ相手になら半永久大回転斬りも使えるが居合は背面とセットで風タク方式の爽快感が欲しかった。
あとしゃがんでホフク前進する場所が少なく、壁張り付きも無くアクション激減してたのも萎えた。
スピナーとか後半のアイテムは面白かったけど、それらの後半アイテムで遊ぶ場所が全然無くてつまらなかったな。
もっと各地に遊び場ばら撒いて欲しかったな(ブーメランもほとんど使わなかったがw
システムや世界の自由度は圧倒的に風タクが勝ってるね。
拾った枝や敵の持ってた武器で回転切りとか。
トワプリ終わったー、60時間かかった。
面白かったけど、やっぱタクトの方が好きだわ。
タクトの土台を使って、トワプリのボリュームなら最高だな。
でももう、タクトみたいな作品は出ないだろうな…
俺は大好きだけど、大海原を駆けて冒険ってコンセプトは多数決で否定されちゃった感じだし。
この一作で終わりだろうからこそトワプリ以上に作りこんで欲しかった…残念。
発売日に買ったタクトが行方不明・・・
裏ゼルダは見つかったんだが
中古で買いなおそうにも近場売ってない
友達に探してもらったら2000円以上(´・ω・`)
> 大海原を駆けて冒険ってコンセプト
これ自体は悪くないと思うがタクトはいかんせん磨き上げと削ぎ落としが足りなかったな
広大なだけに余計時間がかかるものだろうし
>>678 タクトは面白くないと思うけど、
トゥーンとか海原自体は否定してないなあ。
タクトは船で、帆を出してる時も望遠鏡を使いたかった
俺もコンセプトはタクトが好きだがつめが甘すぎた
前半は神過ぎるのでいいが問題は後半
個人的には
・常に船の後ろから風が吹いてくれるアイテム
・広大な海を相手にした釣り
・後半のダンジョンを5つにしてほしかった
・後半のメインフィールドとして海底ハイラルがほしかった
・あとトゥーンクオリティを利用した雲の上にもフィールド(不思議の帽子クラスの)
があればよかった
多少欠点あるほうが愛着沸くし次を希望する熱意が増す
それはあるな
タクトのほうがモーションが自然だし、どこでもデクの葉つかって飛べたり
落ちてるものを拾って武器に出来たりと自由度も高い。感情表現も豊か。
トワプリはWiiコン除けばシステム的には5年は後退したと思う。
鍵爪ロープも好きだったな
トワプリもクローがしなって飛べると良かったのに
688 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 02:09:06 ID:7p7XhYhZ
タクトはおもしろかっこいいぜ!
689 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 02:13:50 ID:XI9RtuC/
タクトはタライフォース集めまでは
ほんと神ゲー
ボリューム少なめなのと三角集め船の移動がかったるい
あたりを除けば神
まぁ納期優先で最後まで詰められなかったんだろうけど
まあボリュームはタクトぐらいで良いと思った
トワプリは面白いんだけど、やたら長すぎるせいでダレてくるし
先週まで1480円で売ってた店が昨日行ったら2980円に値上げしていた
ボリすぎだろ(´・ω・`)
Wii効果だな
>>687 ダブルクローの方が爽快感がないか?
個人的に天空のダンジョンが神だった。
かつての時オカを使ってのタクト叩きの様に
タクトをトワプリ叩きの材料にしないで欲しい。
トワプリファンにはこんな事で苦しんで欲しくない。
こんな目にあうのは自分達だけでたくさんだ。
鍵爪はいちいちミニムービーが挿入されるのがダルかった。でも雰囲気的に気持ちよかったな。
ダブルクローはかなり良い、あの形は引き継いで欲しい。ダブルフックショットだったら俺的に神だったな。もっとあちこちに突き刺せる。
カカリコ村の入り口の山の上のハートのかけらとか、最初はロングフックで行く物だと思い込んでた。
タクトのメロディは操作がだるいという意見もあるが、やっぱ雰囲気は最高。
ていうかゼルダは攻略本見ながらやるとつまらないんだけど、タクトに限って言うと逆なんだよ。個人的には。なぜだろ?
とくに後半の海での色々な収集。ゼルダは攻略本見るな!というが、タクトに限っては許そうと思ってる。
目的地が分かっていると、海も途端に快適な雰囲気を感じられるようになってくるし。
製作側とプレイヤーの微妙なズレを煮詰める期間が無かったのがタクトなのかなと最近思う。
やっぱタクトの外伝はDSじゃなくwiiで作って欲しかったね。人手的に無理なんだろうけど
↑攻略見るのは後半の海収集イベント限定でね。他も全部見たらつまらんし
>>695 同意。
個人的にはタクトより面白かったと思っているから余計に悲しくなる。
やはりリアルタイムでプレイしたゼルダは強い。
時オカ、ムジュラ、タクトを初めてプレイしたのは発売されてから結構後だからなぁ。
時オカもタクトもトワプリも発売日買いでリアルタイムプレイしたけど
タクトだけはタライとホース集め、資金集め(サルベージ)、船の移動に難ありで普通に糞だった
良い点も多いけど欠点が致命的すぎる
どれもクリアはしたけどね
>>698 今の現状ではトワプリプレイすらしてないのにテンプレ叩きしてる奴が多いから、あまり気にするなよ
タクトも多かったけどね。いわゆるネガキャン部隊
タクトはタライホース集めが強制イベントじゃなければかなり違ったと思う
集めなくてもいいけど集めれば真endとかムジュラの鬼神みたいなオマケ要素オープンとか
そんでかけらの情報自体を控えめにして偶然見つけたら俺スゲーみたいな満足感を
タクトのサルベージは海図とにらめっこしての神経衰弱感覚が楽しかったと思うんだが。
島の形とか覚えておいて通りすがりのついでに引き上げってやっていれば
それほど苦じゃなく攻略も必要ないんだがなぁ
風向きはアレだったけど、海で夜明けとか何度みてもいいよ
トワプリはやっぱり映像も含めて新鮮味がまるで無いのが痛かったな。
一部の新アイテムは良かったんだが。
タクトも根っこには新鮮味が無かったけど、
海を切り開いて地図を埋めていく感覚は新しかったし、
何より映像が新しくて、ダンジョンに入るたびにワクワクさせられた。
ただ、ゲームとして(というかゼルダとして)の完成度がなぁ。
システムの完成度はタクトのほうが数段上だったな。
敵を含めた戦闘部分に関してはまあ同感。
ダメージ量は間違ってたと思うけど。
706 :
名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 00:03:57 ID:yiAs0S+e
漏れはトライフォースの欠片を普通にボスに持たせりゃよかったと思う.
沈んだハイラルの中のダンジョンで.三つか四つぐらいに分けてさぁ.
水の神殿,闇の神殿,魂の神殿で.
なるほど
トワプリの鏡の欠片みたいにするのか
それならダレにくくていいな
ジャブジャブ様のダンジョン
幽霊船
トライフォースを集めるダンジョン
あれに3〜5つプラスするとしたら二枚組じゃないと無理かな
だから容量の問題ではないと何度
Wii買ってGC版ゼルダが届くまでのつなぎとしてタクト買ったんだが、
面白すぎてトワプリそっちのけでやってるよ。
海が広すぎて不評ってのはわからなくないが、
(変な例えだが)ゲド戦記の原作ファンなので、
多島海地方の広大な海原を孤独に旅するイメージを
追体験してるみたいで、ものすごく嬉しいかった。
映画版じゃ、あの感覚が完全にオミットされてて、
ものすごく納得いかなかったんで、これは本当に嬉しかったよ。
トワプリやった直後にタクトをやると、リンクの小ささや剣の短さがすげー気になるwww
でも、そこがなんか可愛くて好きだ
トワプリ後にちょっとタクトの終盤触ってみて改めて良さがわかったわ
本当に可能なら完全版出してくれ
時オカを超えて3Dゼルダの金字塔に成り得る可能性がある
>>710 >広大な海原を孤独に旅するイメージ
自分も前半はそう強く感じて、海を移動するのが激楽しかったんだ。
でもね…
一度行った場所にはそうそう戻る必要の無いゲームデザインにして、
更に海を倍の広さにしたタクトがやりたい。
風向き変更をもっと簡単にして
中盤で船の速度を上げるアイテムを出すって方法もあるな
>風向き変更をもっと簡単に
風の仙人みたいなやつの暴走を止めるとタクトに新たな力が
風向きを変えたい方角にカメラを向けてタクト振る(装備ボタンを押す)だけで風向きが変わる
飛行中は無理
強風も起こす事が可能で、現在の風向きと同じ方向にタクトを振ることによって一定時間エポナの鞭打ちのように船の速度がアップ
ブーメランとの合成も可・・
ダンジョンでも3秒間空中浮遊が・・(タクト使用ダンジョン追加
タクトの島は島じゃなくて岩です
沖ノ鳥島かよw
岩にしか見えないみみっちい島に変な模様が
後にそれは海底世界へのワープゾーンのひとつと分かる
とかだたったらwktkが止まらなかっただろうなー
タクトは良く出来てるけど残念な所が多いのも事実
さかなくんに話かけなくても、どっかで必須イベントとして
海全体のマップを手に入れられたら、トライフォース集めも
なんとか許容範囲だったと思う
海全体とはいかなくても魚マップが3x3とか4x4マス分ぐらいあれば
随分違ったんじゃないかな
次のWiiゼルダの予約特典として
後半を磨いた裏タクトつけてくれないかな、任天堂
そもそもさかなくんを敵だと思ってずっとスルーしてたから
マップが全然揃ってなかったから、集めるのも物凄い苦痛だった。
さかな君の情報をいつでもマップで確認できたらよかったのに。
いちいちエサやったりメモったりするのめんどくせー。
メモ取りながらゲームするのって意外と楽しいぞ。
いやタクトじゃ全然取らなかったけどさ。
後からノートを見直すのもいとおかし
さかなくんはかなり離れたところからでもしっかりさかなくんだとわかるんだよな
あれがなにげに凄いと思った。
さかなくんにはあまり良い印象ないな
近づくと強制的に視点変わるのがウザかった
おまえら正式名称は魚男ですよw
ニテン堂の、最近ネタ不足で会員が減っているが、リンクがいるから大丈夫。とかってのは
任天堂の自爆ギャグかと思っていたがどうなんだろ。
728 :
MONAD:2006/12/20(水) 03:07:22 ID:cTgFg0mD
タクトの海は俺は楽しかったけどな。
あれ位もどかしい方が冒険してる気分出ない?
あえて風向きを変えずに遠回りするのもまた一興。
そして巨大イカ最高!
釣りは、表情やアングルでもっといろんな見せ方をして欲しかった。
一番の不満はラスボス戦が退屈な事と、エンドロールが手抜きな所w
次のゼルダは(視覚性に優れているから)、俺はトゥーンがいいな。
731 :
名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 11:12:10 ID:NKVGp5G1
タクトは外伝でいいから
風向き全く違っててもクネクネさせてたら結構進むもんだしな
あと、Rキーで帆をたたんでてもゆっくり進むってのに気付いてから
ピンポイントに操作できるようになって俺スゲェェェェ!ってなるw
ハイラルのステンドグラスに賢者が刻まれてる事に最近気付いた。サリアかわゆす
リンク像で塞いでる階段の、ハイラル城の地下ね。
部屋の外側の溝に落っこちて主観視点でじっくり鑑賞出来る
あのサリアはマジ可愛い。
そして真ん中のステンドグラスには何が描かれているのかが未だにわからない。
>>736 トライフォースの下にガノン(ブタ変身後)だと思う
>>737 ありがd
そうか、ガノンか。
敵方も祀ってあるとは思わなかった。
739 :
名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 02:13:38 ID:YfHZ78vf
ハイラル城に初めて行った時はこれからハイラルでの冒険が始まるのかとwktkしたもんだ・・
白黒のハイラル城内の音楽が怖かったなぁ。
タクト>トワプリ
画像は
742 :
名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 02:19:38 ID:at+tiQlh
まあそれぞれに良さがあるよ
ゼルダ姫はトワプリでFA
メドリvsアゲハ
テリーVSマロ
746 :
名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 10:01:02 ID:ntuxXgz9
>>710 あれから幾度、タクトは神ゲーだと言ってきただろう…
もう遅いんだ。
何もかも。
トワプリのゼルダって存在薄いね。
748 :
名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 10:15:03 ID:ntuxXgz9
3人に1人が買ってるのに存在が薄いって?
どんだけボンクラなんですかwww
>>748 3人に1人!?
mjd?
ゼルダって人気あるんだな。
ちなみに俺も買いました><
750 :
名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 10:37:59 ID:2xltEDMG
たらいとホースのダラダラお使い、何であんな企画通したんだろ。
任天堂とは思えない不手際。任天堂七不思議の一つに挙げてもいい。
ゼルダ姫をハイラル王国の3人に1人が買ってるのか…
どんだけ売女なんだw
>>747はトワプリでのゼルダ姫の目立たなさっぷりを言ってる
>>748はwiiを買った人の中の3分の1がトワプリを買ってる事を言ってる
きょうしゅくですがわたくしめがせつめいさせていただきました
正直、タクトの始めを遊んだときに「これオカリナ越えたな」って思ってました
>>755 思った!
これしかない!とか思った!
中盤過ぎまで思ってた!
タクトのリンクは表情がよかった。リンクの目線には謎解きに詰まったときによく助けられたものだ。
そういえばハイラル城から海を見上げたとき海面に入ってくる日差しが綺麗だったなぁ。
後半のトライフォース集めをはしょったり改良してる北米版は評価高いんだってね。
日本版も俺結構好きだけどね。
完全版とかすると色々問題になりそうだけど、北米版を日本バージョンで発売ってのできないんかね
これからタクトを人に薦めるにあたって、そっちをやらせてやりたいのだが
このスレ見てたら、タクトプレイしたくなってきたw
トワプリをクリアしたばかりなんだけどさ
ニンドリにタクトのゼルダ姫のイラストが載ってたが
改めて見るとなかなか快活な感じで良いね。
まあ根は海賊のアネゴだから当然ちゃ当然か。
いま玉を三つ集めたところなんだが・・・
3つ目のダンジョンは?
そこが最初のガッカリポイントだ。
まあ俺は謎解きより
冒険やアクションが好きだからいいんだが
ほんとに初めて「あれ?」と思ったな、そこ
ああ、玉を納めにいく途中で奪われるんだな。
って確信してたらマスターソード前の試練っぽいダンジョン出現
神の塔の見かけ倒しっぷりは尋常じゃない
タクトのトゥーンシェイドは黒ブチがなくて綺麗
DQ8とかも縁がないともっと自然な感じになったんだろうな
フチのない所がいい。本当に。
大妖精が阿弥陀如来だったのがなぁ・・・、女王はロリだし
やっぱ大妖精さまには時岡みたいに豪快に放尿してもらわんと
な ん だ と
あの妖精の女王がいなければタクトの魅力は40%減
青沼がニンドリで、トワプリのガノンドロフは時オカのガノンドロフだが
タクトはパラレルと言い切ったぞ。異次元か。
タクトのキャラデザ・音楽・世界観はガチ。何も言うことは無し。
タライとホースにしても、最後にまとめてやろうとしたら訳がわからなくなり
火病っているだけの言われた事しかこなせないゆとり世代の妄言。
これ以上「○○があればなぁ」なんていう輩は、どんなものを与えても
いやらしいまでに貪欲かつ狡猾なもの也。
つーかトライフォース集めにそんなに文句言ってるのっていわゆる「ゲーマー」だけだと思う。
普通の人はそういうもんだとしか思わないよ。
むしろ作業なんかに耐性があるのはゲーマーのほうだと思うけどな
そういうのがなきゃ手取り足取りのゲーム以外越せないだろ
タクト程度の作業で文句言うやつはゲーマーとはいえない・・・まあ定義にもよるけど
普通の人が文句言わないなら、文句言ってる奴はやっぱ時オカ信者だな
トライフォースだけは弁護できんと思うがなー。
少なくとも、海外版では修正されてるって時点で
製作サイドもミスを認めていると思うが。
改善すべき点への要望を妄言と言う人は、
それはその人が「批判は絶対に許さない」信者であることの
証明に他ならないよ。
>>776 それがどうしたと言うんだい。
そりゃあ、なんでも初めての時は珍しいから楽しいけど、
何にでも慣れてくるってのはあるだろ。
文句を言う人が多かったんじゃなくて声の大きい人が文句を言ってたから目立っただけだって話だよ。
そりゃ売り上げも前作に比べて減っちゃったし、
コアなゲーマー、というか「ゼルダファン」の占める割合が
高いだろうから、そうなっちゃうだろうけどね。
>>774 タクトが予想に反して不評だったから黒歴史にすることにしたんじゃね
というかタクトは正史なのに外伝的空気が漂ってたように感じる
あとリンクに美味しいところが少なすぎるのが不満
いや、風タクリンクのあの弱っちい所も好きなんだけどね
肉体の頑強さはシリーズ随一だけどな。
大人リンクだけのトワプリは、あれがあれで物足りないものがあったしな。
やっぱ一粒で二度美味しい時オカリンクは、よく考えられてたなあ。
>774
えええっ!?
設定的には、トワプリをパラレルにした方がスッキリするのに……。
タクトはいらない子なのか……。
並行して存在している正解なんだから、
どっちが正しいとかじゃないんじゃない?
まあ、続編が作りやすいのは時オカ→トワプリの流れなんだろうけどね。
もう時オカ続編はイラネ。
ファンも作り手も、いらんことばっか気にしすぎる。
設定的なつながりなんてあったのか…
ゲームシステムに合わせてバンバン変えてるもんだとばかり思ってた。
もともとは、ゆるいつながりだったんだよね。
しかし時オカ以降、設定が細かくなってきて整合性を気にする人たちが
多くなっている気がする。
正直なところ、俺も時代の流れとかはどうでもいい。
数年に一度「新しいゼルダ」がやれればいいんだよな。
まあ、設定のつながり云々はファンの遊びの部分もあるよね。
プレイ開始から2ヶ月、神殿二つクリアして遂に悪名高いトライフォース集め手前まで来ました。
所々攻略サイトのお世話になってしまいましたが。N64までは自力で完全クリアしてたけど流石に気力失せたなぁ…
今のところスレタイ通りに激面白いんだけど、ここからどこまで糞なのか楽しみw
とりあえず魚男のマップが殆ど埋まってないので、地図集めてからにしようかと思います。
糞なのはトライフォースで、ラスダンなんかはトワプリよりずっといいと思う
時岡でガノン倒してリンクが過去に戻ったため勇者が居なくなった世界がタクトに続いてて
過去に戻ったリンクの世界がムジュラトワプリに続いてるんじゃないの?
時岡─┬─タクト
└─ムジュラ─トワプリ
こんな感じに
794 :
名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 17:58:36 ID:RuhpH00R
ハートのかけらの数とか気にしないで進んでたら神ゲー
ハートのかけらを気にしてしまうと糞ゲー
あとから全部取りに戻れるんだから取り逃しても気にするな
795 :
名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 18:01:22 ID:Pil4mzWd
いや、公式に確定したんでしょ、それ
攻略サイトを見ながらやるとオモスレー
攻略見ずに、いま風の神殿の前だが、
普通にすばらしいぞ。
トライフォースのかけらも5個くらい見つけたが、別にかったるくはない。
ただ「ありゃ。こんな扱いでいいの?」ってだけ。
これを糞って言うのは、単にボキャブラリーが壊滅してるゆとらー世代じゃね?
>>798 イイ歳したおっさんだけど、「糞」っていうのは明らかに後半を手抜きした、スタッフに対する言葉じゃないかな?
〆日の問題や当時のGCの状況など仕方ない部分ではあるけど、それにしても惜しいゲームなんだ。
もし、トワプリがタクトグラフィックだったら、それは神ゲーになっていただろう。
もちろん、トワプリ自体も充分に神ゲーなんだけど・・。
トワプリ、壁這ってくるゴブリンとモリブリンがいないのが寂しかった。
特に壁這いゴブリンは、ロード・オブ・ザ・リング1作目みたいですごく好きだったんだが……。
3Dゼルダの中でもかなりの出来だが、
残念なのは、初期装備のみでクリアーが出来ない点だ…
どうしても、ハートのかけらを1つ手に入れてしまう仕様になっている…orz
時岡も、ムジュラも取らずにクリアーできたのに…
トワプリは現在進行形だから知らないが…
トワプリクリアしたてだが、タクトの方が面白いと思った。
グラフィックも好み。
ただ、タライホース集めが面倒になって投げ出したままだけどw
無理にボリューム感出そうとするからいけないわけで
かけら集めとマップ解読をカットすればあのダンジョン数と世界観だけでも十分面白いのにね。
それだけで何周も遊べる。
無駄な収集要素をメインフローに組み込む悪い癖は直した方がいい。
トワプリもしずく集めや古代文字集め入れてるおかげで2周やる気が起きない・・・
収集入れるんだったら集めなくても良いけど
集めると世界観を楽しめるような意味のあるものにするべき。
メトロイドプライムのログブックとか面白かった。
雫はともかく古代文字はすぐ終わるだろ
雫も道なりに行けば苦痛じゃないし
プライムのアーティファクト集めも正直どうかと思った。
あれもなあ…
タクトのサルベージのがなんぼかマシに思えたよ。
エルダーと自然はちょっとこれは無いんじゃない?って感じがした
>>807 俺も思った。
結局メトロイドはうるせーオタクがいなかったのだろう
プライム2の最後の面いくときに集めないといけない物、あれで投げたよ・・
ゲームを遊んでる過程で、ああ、ここになんかあるなーってのはわかってて
あとになって取りに行こうとしたときに場所がとてもわかりにくかった。
なまじ一度行ったことある場所ってのと、ヒントがものすごい曖昧なのがストレスで・・
ステージ自体1よりもごちゃごちゃしてたし、MAPに目印を付けられたら有難かった
あれに比べたらタクトはなんでもなかったなー。ストーリー的にも先が見たい展開だったし
811 :
名無しさん必死だな:2006/12/25(月) 08:08:47 ID:Az0O9t04
設定的にタクトがゼルダの一番最後の話っぽい
トライフォース、ガノン、リンク、ゼルダ、ハイラルの関係に終止符打った感じだし
プライム2はやってないが、プライムだけやった。
メトロイドとゼルダはやっぱり相手にしてるユーザーの違いなんだろうな。
割と拾い層に遊んでもらうことを想定してるゼルダはハードルが高い。
メトロイドは元々、殺伐とした世界をたった一人で踏破せよ、みたいなところがあるから。
風タクの雰囲気をドット絵におこした
GBAふしぎのぼうしは神。
ゼルダファンの中では評判悪いけどなー・・・。
神トラ、時オカ、タクト、トワプリ、ぼうし、とやった中で
自分はGBAのぼうしが一番面白かった。
>>811 一応、伝説の始まりである時を越えた少年(時オカ)から500年後という設定があったので
神トラか初代の説明書に、ガノンドロフという盗賊が〜というエピソードが乗ってて
それが1000年前っていう設定だったから、時オカと後のゼルダの中間くらいと言われていたけどね
>>812 どちらかというと、バイオやMGSみたいな感じか。
>>813 ゼルダファンの俺からすれば、良ゲー。
それ以上でもそれ以下でもない。
ぶっちゃけ木の実の方が面白いと思った。
携帯機ゼルダでは4剣を抜かすと唯一2周目やるのを投げたゲームだなぁ。
>>802 おそらく森ノ島のボス倒したあとに郵便ポストがプルプル震えてるからチェックしてみたらリト族の親方様からの手紙にハートの欠片が添付されてましたって事じゃねーの?
>>813 ぼうしはフィールドまでダンジョンなのが好きじゃなかったな。
タクトとメモリーカード買ってきたが、コントローラが売ってない('A`)
>>802 マリー先生のお願いを聞く時。
キラービーとかくれんぼ勝負で勝つともらえる。
しかし、物語を進めていく上(タライとホース集め)で、
マリー先生の別荘に行かなければならない。
って解り辛かったかな?
説明下手でゴメン
>>813 絵はいいんだけどな
ゼルダ1みたいな「はじめからほぼどこでもいける」「攻略順が違ってもOK」
とかそういうのをトワプリには求めていたんだが、時岡と同じでストーリー固定みたいね。
タクトはちょっと自由度あったんだけど、そうするとストーリーばかり追いかけて
寄り道しない人たちが最後にまとめてトライフォースを集めるハメになり、
辛すぎることになるようで。俺は気にならなかったんだけどねぇ・・・
寄り道まで「寄り道せよ」って言わないとやらない習慣になっちゃってるのかね。
しかしタクトで終盤ダンジョンが足りなくなってしまうのはいただけない。
ストーリーも手直しすればよかったのに・・・
タクトのダンジョンは面白かったな。
大地の神殿は楽しいなー
メドリと2人旅で一作まるごとホスィ
難易度低いといわれてるけど、結構難しいなコレ。
トワプリではほとんど詰まるコトなかったが、まだ禁断の森なのに結構詰まってる。
デクの葉を後ろに扇いでリフト動かせるコトに気付いた時は俺SUGEEEEEEEEE!!ってなったわw
ああ、時オカ、ムジュラ、裏時オカもやったのに俺もそこで詰まったな
あのプロペラに上手い事風当てようとブンブンやるんだよな
またたまにちょっと進むからそれでいいんだなって思ってしまう
二回目か三回目のとこで距離的に届かないのが出てきて気付くと
神の塔クリアした所だが、激面白い。
海も好きだ。
ただWiiトワプリやった後だと弓の操作が辛い・・・
ポインタで狙う楽しさはホントにいいな
弓とかクローに関しちゃ極力注目使わなかったわ
メドリ(マコレ)は注目状態で目標物にぶん投げられたらもっと面白かった
ぶっちゃけwiiゼルダより直前にやったこっちの方が楽しかった
俺もタクトの方が好きだな
簡単とか言われるのは、食らうダメージが少ないせいだね
タクトもトワプリも、謎解きのほうに難易度を傾けた調整になってる
アクションの猛者ならハート3つで進んでくれみたいな
一番なのは神トラだよ。
タクトは夢島と雰囲気が似てる
コホリント島は南国っぽいから、
海やヤシの木が身近にあるタクト世界とは近いかも
ゆうしゃどろぼーよ
タクト夢島神トラと時オカムジュラ黄昏は別物だと考えてる
前者は玩具のような絵本のような世界を旅してるようで性にあうんだよな
ニンドリ青沼インタビューで、トワプリとタクトはパラレルとかあったような
オカリナの数年後に○○○の逆襲を賢者らが阻止できたか否かで、
健在のまま100年経ったトワプリか、滅亡したのち数百年経過したタクトだとか
タクトの続編も作られるし、正史は定まらずに二路線?
2つに分かれるのもよさそうだね
そうなるとタクト風は携帯機、オカリナ風は据え置きかな
なんかゼルダの作品パターンについて全く無知な奴が多いな。タクトスレは
>>836 ●時オカ(過去)
│
【7年後】
↓
●時オカ(未来)─【リンク過去に戻る】→●時オカ(ED)
│ │
【リンクが去った後の世界】 【リンク、ナビィを探して旅立つ】
│ ↓
│ ●ムジュラの仮面
│ │
【ガノン復活、勇者現れずハイラル水没】 【その数百年後】
│ ↓
↓ ●トワプリ
●風のタクト
別に前後のつながりなんて無くてもいいのに。
中2RPGじゃあるまいし。
みんなパラレルワールドでいいじゃん
俺もそう思うんだが、家ゲ板のゼルダスレにいる連中は
やたら時系列にこだわるんだよな。ちょっとついていけんわ。
考察はあくまでシャーロッキアン的なお遊びのはずなんだが、
それに縛り付けられて「こうあるべき!」という押し付けに走りがちだね、向こうの人たちは。
風の神殿クリアしたが、このダンジョンは嫌いだ・・・
難しいとか簡単とかそれ以前にめんどくさい。
大地の神殿はめちゃくちゃ楽しかったのに。
タライとフォースも寄り道しながら進めたおかげであと3つ。
サルベージも楽しいし、個人的には神ゲーだわ。
まぁ寄り道ほとんどなしで進めて、急にかけら8個集めろと言われたら「うわぁ・・・」となるがw
ダンジョン少ないなら少ないなりに
1ダンジョンに1アイテム1ボスなんて縛りは止めて
同じダンジョンに何回も戻って、後半で手に入れたアイテムで
別ルートを攻略とか出来なかったんだろうか。
基本的にクリアしたダンジョンはもう行く必要が無くなるのが・・・
つ【メトロイド】
基本的にメトロイドって、ゼルダの全部のダンジョンが
一つに組み合わさってフィールドになったようなゲーム。
こう表現するとゼルダファンの一部は釣られてくれる。俺はSFC版お勧め。
やってることは一緒。
だんだん出来ることが増えて、進める場所が増えていくという意味でRPG。
マリオ>ゼルダ>メトロイドって感じでだんだんマニアックになっていく
同じ箱庭のオーラはあるね。
MGSも1だけは、一種のゼルダっぽいんだよなぁ。
(ボス倒してアイテムゲットして、行動範囲広げて…)
メトロイドはいいよなぁ
タクトの後にやったプライムは手強さもボリュームも大満足だった
ゼルダよりずっとマニア志向だが半端なく面白い
クリアした。
トワプリのラストの一騎打ちは楽しかったが、タクトのはあまり面白くない。
ひたすらカウンターやるだけだし。
っつーか、ハイラル王は死んだんじゃないのか?
なんでエンディングで赤獅子の船乗ってんだ?
>>847 赤字氏の王は魂抜けてると思うよ。
たしかテトラがハイラル城に来たときの赤字氏の王も魂抜けてたし。
>>848 普通に考えればそうなるよな・・・
クリア直後で頭がおかしくなってたぜ。
もう一つ納得いかないコトがあるが、妹をエンディングまで家に帰さなかったのは何故だ?
メドリとハッパ乗ってるくらいだから時間はたっぷりあったはず。
妹からの手紙で「○○さんはいやらしい」とか言ってたし、もしかして・・・
プロロ島よりは眼が届きやすい海賊船の方が安心、
というようなこと言ってなかったかな。
俺も今日クリアして、晴れて本当に買いたかったトワプリをはじめたんだが・・・
なんだろうこの違和感。
正直、タクトの方がやってて気持ち良かった気が・・・。
切ったときの効果音だな
>>852 +振りがでるまでの遅さ(GC版だと余計感じる)
意味の無い歩き斬りの威力の無さ
剣が壁に弾かれまくる意味の無いリアリティ
トワプリで馬のでかさだけは開発陣凄いなーと思った。
でも歩き切りはないよりかはよくね?
855 :
名無しさん必死だな:2006/12/31(日) 20:30:43 ID:ytnS0ewK
俺は無いほうがよかった。
まったく利便性を感じなかったし。
草刈に使えるかと思ったら全然だし。
敵に斬りつける時に一旦停止してから斬りつけないと誤発動してうざかった。
戦闘では盾アタック→居合い→決めポーズでしまう
ばかりやってたな。てか居合いマジつええ
857 :
名無しさん必死だな:2007/01/01(月) 03:00:59 ID:E8O8HwHt
GC版トワプリだと、兜割りやろうと思ってもすぐ居合いになっちゃったな。
>>847 前後の展開と面白さはタクト、
シチュエーションはトワプリだな。
それは全くないですね(笑)
発売日に購入後ちょっとプレイして放置してたのをトワプリ前にクリアした
ラストバトル前でガノンに割り込むハイラル王ヒドスwww
>>847 EDの船は魂の入ってない抜け殻の様な船とオモワレ
カウンター→奥義
GCコン→Wiiコン
だったらなぁ・・・。
トワプリの前にやれば神ゲーだと思えたが、トワプリの後だとやっぱり気になる。
862 :
名無しさん必死だな:2007/01/04(木) 08:55:10 ID:qAYcwLOj
タクトあげ
2週目やってみるかなー
お前らがタライとフォースつまらんっていうから
やる気が出なくて先に進めないじゃないか
どうしてくれる
>>864 タウラ島のゲーム屋親父のテンションを分けてもらうんだ。
ドカーン
867 :
名無しさん必死だな:2007/01/05(金) 00:56:09 ID:C1Ry0rbz
タクト完全版希望age
今あらためてタクトやってるが、今やっても面白いよ。コレ
しかも初期は、時のオカリナと、裏オカリナ付いていて、
こちらも、やりごたえ十分。
870 :
名無しさん必死だな:2007/01/05(金) 01:37:58 ID:7PzyoCXA
おもしろいけど絵がだめ
トワプリの後タクトすると
タートナックの素早さにビビるw
風呂敷で飛ぶのが楽しい
タクトの武器拾えるシステムはなんでトワプリで無くなったんだろうなあ。
相打ちがなくなったのは難易度調整のためかな、と納得したけど……。
874 :
名無しさん必死だな:2007/01/05(金) 04:16:05 ID:AaatPkcq
タクトの評判があまりにも悪かったから、たくさんあったいいところも採用しにくかったのかな。
初代よりも時オカよりも夢島よりもタクトが好きだぜ
ところで不思議のぼうしは買い?
魔獣島(メタルギアじゃねえんだし、なんか微妙・・・)
↓
竜の島(ウヒョーゼルダはこれだよこれ、縄ジャンプサイコー)
↓
森の島(葉っぱ風呂敷楽しい〜、ダンジョンの箱庭具合もいいよいいよ〜)
↓ ←今ここ
魚の島
この時点ではトワプリ超えてるんだけどw
こっからダメになるのか?
武器奪えるのがいいね。トワプリでなぜなくしたのか分からん・・・
>>876 魚の島か…
まぁあれだ、とにかくがんばれ
>>876 今まったく同じとこw
確かに絵はいいと思うし、世界観も最高
ダンジョンも楽しいし、ブーメランも爽快だ
だけどやっぱり海がメンドイ…、これワープないとか言われたらやめるぜ俺
それに操作性、ジャンプの微調整がしにくい
剣の自動コンボいらね
あとは個人的に声が微妙かな
879 :
名無しさん必死だな:2007/01/05(金) 07:05:58 ID:QBG5RvI7
魚の島か…(ノ_・。)
まぁなんだ、覚悟しとけ。
俺は魚の島で愕然となった。
880 :
名無しさん必死だな:2007/01/05(金) 07:31:55 ID:UGKZNgyS
魚の島は絶対カットされたよね
魚の島は最初のガッカリポイントだ。
アリルが三番目の巫女だったとかって話だったらしいな。
かぎづめロープは残して欲しかった
タクトがトワプリ並みに力入れて作られていたと思うと…(´;ω;`)ブワッ
ミヤホンのリンクのイメージは子供
子供リンクを表現するのに最適なのはトゥーン
次のWiiゼルダはトゥーンゼルダ
ってなる妄想でもしとくか
>子供リンクを表現するのに最適なのはトゥーン
ダウト。
>>884 ?
タクトのほうが圧倒的に手がかかってるが?
なんでダウトだと思うの?
>>886 俺はトゥーンの方が子供リンクを表現するのには向いていると思うけど。
ハート3つで風タクをクリアして、
翌日にトワプリをやったら
敵が強く感じたのは俺だけか
タクトは、キャラの目つきの悪さがキモ
我慢してやっているうちに、だんだんと癖になってくる
891 :
名無しさん必死だな:2007/01/05(金) 21:46:49 ID:6l++vxK6
日本版は糞、日本よりあとに出た海外版は
ダンジョンが増えたりして面白いらしいが。
このスレアンチが張り付いてるのが笑えるな。
>>891 ダンジョンをあと2個増やして、タライとホース無くせばマジで神ゲーに変化するよタクトは。
それだけのポテンシャルは持ってる。
>>891 残念ながら海外版もダンジョンは増えていない。
タライとホースに若干改善があったようだが国内版との違いはそれだけだ。
>>893 本当にあと2つダンジョンがあれば…。惜しすぎる。
ついでににWiiリモコンを使ってタクト振り(早入力対応)とかデクの葉で芭蕉扇をしたら絶対楽しい。
おまけに釣りができるようになったら確実に神の領域。
(基本的に面白いと言う前提だけど)
最初のカギ爪ロープでちょっと萎えた者はおらんか。
道具の「使い方」よりは「使わされ方」を少し感じてしまったと言うか。
そういう感じが全体を支配してて、例えあと2つ3つダンジョンが追加されても
あんまり評価は変わらなかった気がする。
それは感じた。
フックショット(クローショット)に比べて、「ここで使ってね!」と誘導されてる感覚が強すぎる。
あそこだけでも物理演算入れたりして、ホントに何でも引っかかるようにすれば良かった。
カギ爪はゲームである以上仕方ないってイメージがあるからそんなに不満は感じなかったが、
言われてみるとフックショットはゲーム中最後に手に入る移動強化アイテムだから、
硬い事言わず、もっと自由にブッ刺さるようにしてくれた方が良かったかもな。
それはそうだなぁ
たくさんある島の高台とか無駄なところもいけるようにして欲しかった
魚の島(なんもねぇのか。まあこういうのもいいやね)
↓
タウラ島(テトラの姐御はかっこええね。ついでにチンクル救出)
↓
ブロロ島(だるい。海の移動がつらくなってきた・・・、3つ目はあっさりゲット・・でいいのか)
↓
神の塔(このダンジョン面倒くさっ!!解法が分かってるのに微妙な操作で死ぬorやり直し)
↓
あの城(トワプリのせいで背面斬りの操作でとまどう)
↓←今ココ
魔獣島
いかん、早くもだれてきたw
こっから盛り返してくれないかな〜
もっと葉っぱで飛びてえ
・・・あなたに・・・大変残念なお知らせが・・・
神の塔は、けっこう嫌いな人が多いんだな。
俺は好きだったが。
まあ、もうちょっと盛り上がるところもまだあるけど、
それ以上の単調作業が待ち構えていることを覚悟しておいた方がいい
>>900
テトラ萌えなら、魔獣島の演出だけはかなり満足出来るはずだ。
904 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 12:09:49 ID:kZEKG2AC
神の塔のボス忘れてた。攻略本の絵をみてもどんな奴だったか思い出せない。
これ980円で買ったが、6800円で買ったトワプリの方が満足度たけーぞ
そりゃそうだろw
年末に購入して、今ようやくクリアしたー!
総評すればトワプリのが面白かったけど、ガノンとのイベントはタクトのが面白かった。
トライフォース集め辛かったけど、赤獅子格好よかったから許せる気分。
>>887圧倒的にかかってるってwww
バカですか?
タクトは初プレイで攻略本を見ながらプレイしてしまった俺は阿呆だ。
1500円で買ったタクトより高い攻略本を買う俺もどうかしてたな。
俺時岡はシャブシャブ様以降はみんな攻略見てた
時オカの感動は半端無かった
マップ解読料が足りなくて困ってるんですが、どこか早く稼げる場所ありますか?
2000ルピーほどなんですが。
宝捜ししかないと思う
海上光ってるところでサルベージがいいんでない?
時オカとムジュラは攻略本ないと無理だったがタクト、トワプリは大丈夫だったな
慣れなのかレベルが下がったのかが微妙にわかりづらいんだが・・・
つーか海図集めるのは賛否両論だよな
新鮮で面白いっていう人もいるし、同じことやりすぎでツマンネってのもあるし
海を冒険するってのはマジ面白かったが、最後のは難しいよな
サルベージ、ダンジョン、わらしべ みたいにそれぞれ違う形にしてればよかったかも。
欠片が多すぎたってのもあるし
11月からずっと中古を探してるんだが見つからない
ドンキで新品買うしかないのか(´・ω・)
古市で819円で売ってるのをよく見かける
時オカもトワプリも(ムジュラ未プレイ)攻略見ないでクリアできたが、
タクトでマコレ見つけるのだけ攻略見ちゃったよ。
どうやって滝止めるのか悩みまくってた。突っ込むっていう発想はなかった。
921 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 02:10:10 ID:s4Zsv5rT
かけらの集め方がサルベだけでなく色々とバラエティーあれば良かったなぁ
2〜3個はサルベでもいいけど以前行ったダンジョンに隠されてて
それを以前とは別の視点で探索とかなら叩かれなかったかもしれん
何はともあれ完全版希望age
海外版って改良されてるらしいんだけど、どれぐらい違うのかな。
タクトってばゼルダ本編と呼ぶにはアラがありすぎ。
視点変更が糞
黄色レバー上→方向レバー(主観視点)での見回しと、黄色レバー単独(客観視点)での見回しの左右が逆ってバカか?
いちいちプレイが止まるんだけど
>>923 それは問題なかったけどツタやハシゴ登るときにコントロールスティック上に倒してるのに実際は下にいくときがだるかった。俺だけ?
>>924 はしごに掴まる->おりるを何回繰り返したか
>>894 うあああそれマジやりたい
タクトは出るのが早過ぎたんだな
ムジュラみたいな外伝をタクトも出してくれりゃいいのに…
トワプリさんざんやった後にタクトやると
何か悪い冗談にしか見えないw
トワプリでワープするときの効果音が
タクトのワープ音(風神だったっけ)と同じ旋律から
構成されていて感動した。
トワプリの音楽ショボすぎ。敵接近中の音楽なんかはタクトの使い回しでよかったのに。
930 :
名無しさん必死だな:2007/01/08(月) 11:21:57 ID:53fwiWyd
タクトと4つの剣(ケーブル付き)が新品1000円だったんだけど、これは買いかな?
両方新品で、合わせて1000円か?
それとも、それぞれ1000円?
どちらにしても、超お買い得だろ。
買っとけ。
1000円程度で「お買い得?」と確かめたがる人は
たぶん買っても「うわ、ツマンネ」と言いそうな気がする。
新品二つでその値段ってところで価値判断できないのかねえ。
ありがとう。買って来る
もうぶっちゃけゼルダじゃなくてもいいから、
タクトエンジンで新作が遊びたい俺はこのスレでは異端
ああ、確かになんかゼルダから解き放たれた方がいいかもな〜。
今からこの路線は、ちょっと海外では受け入れてもらえなさそうだし。
でも海はヤメテね…
タクトエンジンで3Dマーヴェラス作らんかな
うろ覚えだけどあれって4剣チックなゼルダの謎解きオンリーゲームだったよな
お。
それそれ、そういうのがいいな。
当時のBS配信ゲームやね。
>>936 (個人的には現状の海でもまったく問題ないが)
もうちょいせまくして、風向き関係無しにして、敵のバリエ&配置数増やして
トライフォースはダンジョンで取れるようにすれば問題なくね?
てか、大作系では珍しい「海洋冒険物」だけに、
これで終わりにするのは実にもったいない。
タクトエンジンで3Dマリオってのもいいかも
>>937 いいね。マーヴェラスも青沼だったよな。
青沼のストーリーは嫌いではないから、
ゼルダ以外の新作で頑張って欲しい。
リンクが子供の作品はタクト仕様になると思うよ。
ミヤホンも子供リンクを表現するにはトゥーンが最適と言ってたし。
久々にやってみた
船の速度を倍にするだけで結構イメージが変わったかも
ボス戦後の喜び方等、リンクのリアクションが好きなので
このエンジンで又遊びたい
たまに入るリンクの屈託ない笑顔にドキッとさせられる。
ああいう素直な描写っていいな。
何気に足音とかのSEもアニメチックでいいな。
トワプリ終わったんで、投げだしてたタクトを最初から。
いま森の聖域クリアしたあたりなんだけど
森→魚→タウラ→プロロの海上移動でぐったり。
ここまで海以外はすごく楽しい
誰も言わないけどタクトの海の教訓をトワプリの平原でまったく活かせてないよな。
2次元的な海を、エリア制とおつかい的なイベント構成で1次元的にしただけで
長所を捨て、短所は誤魔化しただけに過ぎない。
>>943 マストの開閉って64ゼルダの前転的小技なんだろうが
あの海では、ゲームの印象がガラリと変わるほど重要な技だよな。
実際に時間計ったり、島から島まで開閉し続けないと早くなってるのがわからない。
些細なことだがゲームの根幹の評価に繋がるだけにもったいない。
>>947 言っている意味が良く分からないのは俺の読解力がないからか。
タクトの海批判の原因は移動が長い、方向変換が面倒臭い、海が退屈だという理由だろう。
そもそも海原と平原を比べるのはナンセンスだ。
>>947 トワプリの平原は広大なフィールドを作るという点でタクトの海と同じ
で結局退屈さと移動の面倒さ内容の薄さを解消できていない。
トライフォース集めに道順の指定と間間にFF的紙芝居を挟んだだけということ。
>>948 は、初めてしったorz
>>943 俺はボス倒したら狂喜乱舞するリンクが唯一嫌いだ
ちなみに初プレイで今魔獣島2に向かってるところ
やはり海以外はすごく楽しい
>>949 海は、することが無いのに数分かかるのが苦痛。
つい本読んだり、ケータイいじったり、シコるか久々に!になったり。
帆の開閉知らなかったから試してみよう
タクトは別に海が広いってだけで批判されているわけじゃないよね。
まあそういう人もいるんだろうけど。
このスレでは、広さに反して中身が薄いこと、それにあいまって
風向きを変えながら移動しなければならないことの不便さ、などが
不評の原因とされていると認識していたが。
トワプリのフィールドとタクトの海を同列に語るのはやっぱり変だと思うよ。
トワプリはやったことないが、
広過ぎて、配置されてる謎(壊せる岩でもなんでも)が
浮いて見えるって感じかなあ?
その不便さがツボにはまる人もいるんで、
今後の作品(ゼルダじゃないほうが無難なのかな)に上手く残していって欲しいな。
てか、あの海は青春18切符の鈍行列車一人旅とか好きな奴には、たまらん雰囲気だと思う。
俺は海の移動大好きだぜ。
わざわざ帆をバタバタさせてまで速度アップとか考えられん。
読み込み無しで島に上陸できるとか最高。
俺も海は良かった。遠くの島がだんだん近づいていく雰囲気とかも広さ、薄さの効用だと思う
むしろこのスレで残念がられてるのは作業要素とボリュームの少なさじゃないかな
海は充分パッシブで雰囲気を満たしてくれるから、そこと釣り合うアクティブでゲーム的な要素があれば、みたいな
>>957 島がもうちょっと大きければ…
「何かあるかな?」と思ってウロウロするっていう
楽しみが凄く少なくなっちゃったからなあ。
俺は海の移動大嫌いだ
なんで刺激を求めてるのに青い画面見続けなきゃならないんだろうと思った
視点動かしても空が2次元的に変化するだけだし
白い三角考えた奴しねと思いながら海みてたチャンネル変えたら魚に船から突き落とされるし
ドモホルンリンクルのバイトしてる気分だった
海はビックウェーブとかで波乗り出来たら壮快だったと思う
でもワープ覚えてから少しは楽になった
あとは弓が狙いにくすぎるところが…
其の4も立てるの?
すまんちょっくら教えてくれ!
今、でかいイカをぶち殺しちまったんだが、こいつもう出てこなかったりする?
>>963 そうか…良かった…
教えてくれてありがとうございます!
マスターソード取ってからセーブしてなかったから危なかった…
それにしても、いつ出るのかと思えば、まさかあいつ(一応伏せ)がゼルダだったとはね、驚いた
イカに初めて遭遇したときはビックリしたもんだ
タクトの海は海流に乗って操作しなくても島巡りが出来れば良かったかもな。
あと、海流に乗って流れてる漂流物とか。
初プレイの時は金の羽根とかペンダント集めも苦痛だった。
鉤爪使うとからなずレアアイテムが出るって知った今は
海だけなんとかなれば神ゲーだと思う
その4きぼん
毎日1回のサボリ時にケータイから
このスレ読むのを楽しみにしてる
月曜はレスがたまってて更にwktk
タクトはストーリーがいいよね
神秘的というかほのぼの系というか
リンクも自分の力で勇者になっていくってのもいいよね
おばあちゃん見てると本当にリンクが普通の村人だったんだなぁって雰囲気がする
まぁ、まだ全クリしてないけどね
しかし、思ったより解読料安くて良かったわ
全部で約2400ね、1つ2000だと思ってたからどうしようかと思ってたよ
970 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 21:54:56 ID:BegOJrZV
1解読2000ルピーだったら確実に投げ出す奴大量発生しただろうなw
タクトの船も後半は、もっとスピードが出るもの(DSバンのエンジンとか)
にパワーup出来たら前半の不便さも、パワーup後の感動に繋がることが
出来たんだろうが・・・。
ここら辺はやっぱり、詰めが甘かったんだろうな。
帆連打で速くなるのか
初めて知ったわ。
動画見ても実際速くなってるのかよく分からんが
>>971 マップロードの関係で、あんま速く出来なかったと開発者は言うが
トワプリを見ると実際はどうか知らない。
>>964 このゲームってセーブしないで死んでも
特に問題ないべ
>>974 いやぁ、写真取り忘れてたので
まぁ実はテトラとゼルダ取り忘れてたからオワタんだけどねw
はぁ…
>>969 >リンクも自分の力で勇者になっていくってのもいいよね
>おばあちゃん見てると本当にリンクが普通の村人だったんだなぁって雰囲気がする
ああー、それはよくわかるな。
トワプリが、やたらと「おお勇者よおお勇者よ」と
持ち上げられっぱなしだったんで、なおさら。
やっぱ、家族のために戦うってのは地味だけど普通に共感できるテーマだよね。
「世界を救う」とかなんかよりずっと。
異世界に閉じ込められて
脱出するために戦うっていのも過去に何回かあったけど
アリだな。
クリアする頃には別れが待っているんだが。
2周目プレイ時に服が変わるけど、少し経つと緑の服でやりたくなる。
タクトでそれがあったから、トワプリでも2週目はコスチュームチェンジできると期待した俺はバカ
服よりも
あの緑の服を貰った時の嫌そうな顔でずっと出来るようにすれば
ここでグダグダ言ってる人たちの心情と一致して感情移入しやすくなったろうにね
なんかやだなw
>>981 ちょっとやってみたいかもw
俺は、神トラ以来のゼルダだったので
スゲー、3Dだけどゼルダだよ。スゲー、敵の落とした武器拾えちゃうよ
とか、一々感動出来たので好きな作品だな
今回Wiiが手に入るまでのつなぎとして64を購入して、
時オカ→トワプリ→タクトとやってみて確かに残念な部分はあるのだが、
タクトにしか無い良い部分も再認識できた感じ
そろそろ終わりか。
こういう勝手なスレはもう立てるなよ。
余計な事言うと、また立てちゃう奴が出てくるぞ。
え、普通に其の四立てるのかと思った。
宿命じみたものがない普通の少年だったからなあ。
一人だけ妖精の居ない子でもなければ村人たちの希望の星でもなかった。
そんな普通の少年が勇者になるまでをうまく描いていると思うよ。
確かにこの板で続く理由は何も無いんだよな。
でも家庭用ゲームスレではタクト叩きが目立つので、
ここでマターリ語れる空気が好きでした。
タクトはゲームとしては駄目なところも多いけど、
ゼルダとしてはいいものだったよ。
トワプリが面白かったからタクト入手。
森の島くらいまでタクトのが面白いと思ってたけど、
海はしんどいです。
其の四希望
990 :
名無しさん必死だな:2007/01/12(金) 19:44:14 ID:DTdiWieK
なんでタクト2をGCで出さなかったのかね
トワプリよりおもしろそうなんだけどね
DSは売ってないし買えそうにないか
ハァ
Wiiの周辺機器でできればいいんだがな
Wiiはたまたま買えたし
2じゃなくていい
納得のいくまで作りこんだタクト完全版がほしい
蒸気船には情緒が無いんだよな。
やっぱ帆船ですよ帆船。
風を自由自在に操れるなんて情緒が無いんだよな。