【転職】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【14社目】
このｽﾚは、(ううっ、新しく転職したのはいいけど…)と今までの転職歴を思い浮かべ、
大手→中堅→大手→大手→中堅→中堅→ﾍﾞﾝﾁｬｰ→子会社→下請け→下請け→派遣→派遣→派遣→孫受け
…と、怒涛の業界転落人生を振り返って涙したりしてなかったりするｹﾞｰﾑ業界人が、 日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。「み ん な で 仲 良 く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○「おまい○○社の香具師？」みたいに、お互いを詮索しないようにしましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の転職相談は転職ｽﾚで。 ↓
■□■ゲーム業界 8th stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158780555/l50
過去ｽﾚ
【退職者】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【13人目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160266480/l50
大手→中堅→大手→大手→中堅→中堅→ﾍﾞﾝﾁｬｰ→子会社→下請け→下請け→派遣→派遣→派遣→孫受け
…と、怒涛の業界転落人生を振り返って涙したりしてなかったりするｹﾞｰﾑ業界人が、 日頃から溜りに溜まった心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度にしましょう。
○煽り禁止。「み ん な で 仲 良 く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
○「おまい○○社の香具師？」みたいに、お互いを詮索しないようにしましょう。
○ｹﾞｰﾑ業界希望者の転職相談は転職ｽﾚで。 ↓
■□■ゲーム業界 8th stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158780555/l50
過去ｽﾚ
【退職者】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【13人目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160266480/l50
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2 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 00:27:46 ID:merZpaPH
（ ⊃ﾟ ▽ﾟ）⊃ ＜ のぽぽんが２ゲット。
○就職相談は↓へどぞ。
□×○△家庭用ゲーム業界37□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161362537/l50
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。どーしてもｹﾞｰﾑ業界人ごっこをしたい
脳内君は、そんなことやめて他の板で適当にお話するか適当にｽﾚ立ててそちらでどうぞ。
業界人を装って思想誘導しようなんて事しても無駄無駄。俺らから見ればﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんです（＞＜；）
またｹﾞｰﾑ業界人の皆さんも、脳内君が現れたら大人のｽﾙｰをしましょう。
例え「脳内君」であっても「お客様」なので。
ではどうぞ。
□×○△家庭用ゲーム業界37□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161362537/l50
○脳内業界人はお断わりです。会話でバレます。どーしてもｹﾞｰﾑ業界人ごっこをしたい
脳内君は、そんなことやめて他の板で適当にお話するか適当にｽﾚ立ててそちらでどうぞ。
業界人を装って思想誘導しようなんて事しても無駄無駄。俺らから見ればﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんです（＞＜；）
またｹﾞｰﾑ業界人の皆さんも、脳内君が現れたら大人のｽﾙｰをしましょう。
例え「脳内君」であっても「お客様」なので。
ではどうぞ。
>1乙
そして年末発売に向けて追い込まれ中の業界人ども、乙。
そして年末発売に向けて追い込まれ中の業界人ども、乙。
開発者から見て今のPS3ってどーなの？
ガンダムも現実もハードディスクにインストールしないとやってられないからインストール必要ってどーよ？
それにどちらもインストール容量４GBってことはDVDでも十分入ったんじゃないの？
ムービーで容量稼ぎしてるのかも知れんが。
ガンダムも現実もハードディスクにインストールしないとやってられないからインストール必要ってどーよ？
それにどちらもインストール容量４GBってことはDVDでも十分入ったんじゃないの？
ムービーで容量稼ぎしてるのかも知れんが。
ここはそういうスレじゃあ、ないんだ
GKの工作スレだしな
業界人には違いないかもな
前スレがまだ残ってるんで暴れるにしてもそっちで暴れてくれ
せんせーしつもん、メルセンヌツイスタのライセンス表記ってみんなどこにしてる？
>>5
インストールするとロード早いよ。
ＢＤは公開しているようにＰＳ３の２倍速程度じゃ
数万ポリゴンのデータになった次世代機のデータを読み込むのにちょっと役不足。
もちろんやりようはあるが。
あとデータを全部移動することはないんだよ。
音楽データとムービーは逐次読み込むからＨＤＤに入れない。
ＨＤＤに入れるのはマップとかキャラクターモデルなど
従来プレイヤーがストレスを感じていた「ロード時間中」と表記していた時に
読み込んでいるデータ類を入れるってコト。
決してガンダムが全部で4ＧＢってコトじゃないと思う。
ベックの人じゃないけれど、さすがにそれはないはず。たぶん。きっと。おそらく。
インストールするとロード早いよ。
ＢＤは公開しているようにＰＳ３の２倍速程度じゃ
数万ポリゴンのデータになった次世代機のデータを読み込むのにちょっと役不足。
もちろんやりようはあるが。
あとデータを全部移動することはないんだよ。
音楽データとムービーは逐次読み込むからＨＤＤに入れない。
ＨＤＤに入れるのはマップとかキャラクターモデルなど
従来プレイヤーがストレスを感じていた「ロード時間中」と表記していた時に
読み込んでいるデータ類を入れるってコト。
決してガンダムが全部で4ＧＢってコトじゃないと思う。
ベックの人じゃないけれど、さすがにそれはないはず。たぶん。きっと。おそらく。
>>10
してなーい。
してなーい。
子供向けのゲームを作りたくない奴はこの業界から去れ！
PCゲーでも作ってろ。
PCゲーでも作ってろ。
つーか金もらいたいなら利益になるゲームつくれ。ガキ向けじゃなくても
金稼げるんなら文句言われんよ。それができないのは能力がないからか組織
上の問題。組織上の問題なら転職か独立しろ。実際、やりたいことができない
からって独立する奴らはたくさんいる。才能ないのに独立して悲惨なことになってる
奴らもいるが
金稼げるんなら文句言われんよ。それができないのは能力がないからか組織
上の問題。組織上の問題なら転職か独立しろ。実際、やりたいことができない
からって独立する奴らはたくさんいる。才能ないのに独立して悲惨なことになってる
奴らもいるが
16 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 17:28:36 ID:utBZdaCd
悲惨だな、ゲーム業界って泣けて来るよ
前スレ読んだけど意外に子供向けのゲーム作るのって苦痛なんだね
PS系なら自由にやれるけど任天堂系の場合は子供を意識しなきゃいけないから大変だな
PS系なら自由にやれるけど任天堂系の場合は子供を意識しなきゃいけないから大変だな
ガキの頃は何もわかってなかったし
ゲーム業界にあこがれてたんだが
なんか夢がなくなったよね
ムービーゲーと一発芸みたいなCMだけで売り続けてきたツケかな
この10年は何も進化してない印象
ゲーム業界にあこがれてたんだが
なんか夢がなくなったよね
ムービーゲーと一発芸みたいなCMだけで売り続けてきたツケかな
この10年は何も進化してない印象
任天堂セカンドの書き込みがないってのもこのスレの特徴だな
守秘義務が相当キッチリしているのか、
それともここが元々PSWの開発中心（ということにしたい非業界人）スレなのか。
守秘義務が相当キッチリしているのか、
それともここが元々PSWの開発中心（ということにしたい非業界人）スレなのか。
任天堂のせいでガキゲー、知育が業界を埋め尽くしていく…
大丈夫だ。子供向けばっかりなんて悲観するな。
魔女裁判が大ヒットすればお前らもＤＳでエロいの作れるようになるから。
魔女裁判が大ヒットすればお前らもＤＳでエロいの作れるようになるから。
>>22
悪いことは言わん、独立しろ。
悪いことは言わん、独立しろ。
>>10
マニュアルかスタッフロールでいいんじゃね？
マニュアルかスタッフロールでいいんじゃね？
>>25
ヒント：都合の悪い内容は読めない
ヒント：都合の悪い内容は読めない
31 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 18:51:56 ID:59H+EKax
それにしてもゲーハ板を見るとガキの為にゲーム作るのが虚しくて仕方ないって気持ちになる。
本物の銃撃戦の替わりに運個と晶弁をタマ替りにしたFPSが案外受けるかも知れんぞw
セカンドかサードかなんて判別しようが無いがな・・・
ガキ向けが作りたくないって奴らは、ならどんなのが作りたいのかね？
抽象的すぎて何が言いたいのか、さっぱりわからない。
「知育は作りたくない」ではなく、既存のゲームを例にして
自分の考えを具体的に示してくれないかな。
抽象的すぎて何が言いたいのか、さっぱりわからない。
「知育は作りたくない」ではなく、既存のゲームを例にして
自分の考えを具体的に示してくれないかな。
>>37
ここはそういうスレでもぉ、ないんだ。
ここはそういうスレでもぉ、ないんだ。
EAなんかはメインターゲットが18-25歳の男性層だって明言してなかったっけ。
実際にそういうラインナップだし。
ま、その横でSimsやSporeで女子供もターゲットにしてるわけだが。
実際にそういうラインナップだし。
ま、その横でSimsやSporeで女子供もターゲットにしてるわけだが。
>>33
それはトイレキッズが１０年前に経過した地点だ。
それはトイレキッズが１０年前に経過した地点だ。
テイルズを作りたいよ〜
無双を作りたいよ〜
MGSを作りたいよ〜
ってことでしょ。
おれは脳トレブームに感謝している。
あれのおかげでゲーム脳などゲームバッシングがほぼ無くなった。
無双を作りたいよ〜
MGSを作りたいよ〜
ってことでしょ。
おれは脳トレブームに感謝している。
あれのおかげでゲーム脳などゲームバッシングがほぼ無くなった。
42 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 19:46:18 ID:utBZdaCd
ここはゲー専卒の悲しい人達の集まりなんですか？
ゲームが叩かれ始めたのは売れなくなってからだからな
再び売れる時代が来て叩かれなくなった
再び売れる時代が来て叩かれなくなった
>>41
ごめん、大人になってからティルズもメタルギャーもFFも辛くなった。
中二病とまでは言わないけどあの辺は流石に高校生までだと思う。
無双はまだバカゲーだと割り切れる。
テイルズなんかは本来の想定してる年齢層はもっと低いような…
大きなお友達にウケてしまっただけで。あれは絵師が悪い。
ごめん、大人になってからティルズもメタルギャーもFFも辛くなった。
中二病とまでは言わないけどあの辺は流石に高校生までだと思う。
無双はまだバカゲーだと割り切れる。
テイルズなんかは本来の想定してる年齢層はもっと低いような…
大きなお友達にウケてしまっただけで。あれは絵師が悪い。
オッサンでもドラクエなら、まあいいかなと思うんだけど。
ＦＦだと「うっ・・ゲロゲロ」って感じだけど。
何が違うんだろうね。
だけどゲー開発者は精神年齢低めだから高校生レベルぐらい
だったら十分許容範囲内なんだよ。小学生向けぐらいになると
ちょっとアレなだけで・・・。
ＦＦだと「うっ・・ゲロゲロ」って感じだけど。
何が違うんだろうね。
だけどゲー開発者は精神年齢低めだから高校生レベルぐらい
だったら十分許容範囲内なんだよ。小学生向けぐらいになると
ちょっとアレなだけで・・・。
>>46
開発者ですがなにか？
開発者ですがなにか？
知育系も作りたくないが
女の腐ったようなのがウジウジグダグダ悩むのも
↑みたいな主人公が何故か女にもてまくるのも
適当に哲学宗教心理学を知ったかでツギハギしたようなのも
大塚ボイスで客にひたすら説教するのも
全部作りたくねえ。もう飽きたそういうのは。
女の腐ったようなのがウジウジグダグダ悩むのも
↑みたいな主人公が何故か女にもてまくるのも
適当に哲学宗教心理学を知ったかでツギハギしたようなのも
大塚ボイスで客にひたすら説教するのも
全部作りたくねえ。もう飽きたそういうのは。
49 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 21:02:23 ID:59H+EKax
>>48禿同
転職を少し本気で考える最近の俺ｗ
転職を少し本気で考える最近の俺ｗ
>10
外から見てワカラナイものについては、ライセンス表記しないところも多い。
外から見てワカラナイものについては、ライセンス表記しないところも多い。
http://blog.mmoh.jp/e22329.html
＞WiiはPS3よりは入荷数が多いようですが、
＞下馬評ではWiiを購入予定の方はPS3の10倍以上いる
＞↑申し訳ございません！
＞10倍発言は不用意な発言でございました。
＞桃太郎の本体予約の事前登録の件数の伸びと比からの発言でございましたが、
＞誤解をまねく言い回しでございました。
もうPS3で制作する意味ないな
PS3のﾗｲﾝを全て破棄してWiiに切り替える事を進言すれば
査定も大幅ＵＰ間違いなしだろ
＞WiiはPS3よりは入荷数が多いようですが、
＞下馬評ではWiiを購入予定の方はPS3の10倍以上いる
＞↑申し訳ございません！
＞10倍発言は不用意な発言でございました。
＞桃太郎の本体予約の事前登録の件数の伸びと比からの発言でございましたが、
＞誤解をまねく言い回しでございました。
もうPS3で制作する意味ないな
PS3のﾗｲﾝを全て破棄してWiiに切り替える事を進言すれば
査定も大幅ＵＰ間違いなしだろ
でもみんなガキ向け、知育、リモコンにはうんざりしてるようだがｗ
むむむ
今は開発者少ないみたいだな
また後で来ます
今は開発者少ないみたいだな
また後で来ます
まだ出てもいないリモコンにうんざりするとはコレ如何に
移植もクライアントものもつらいねー
PS3の話は少ないね
実際に動いてる本数は少ないのかな?
実際に動いてる本数は少ないのかな?
別にうんざりはして無いが
リモコンは思ったより重いね
リモコンは思ったより重いね
>>10 boost のやつからコード拝借すれば無問題。
ＰＧは性格の捻じ曲がった奴が多い。
>>60
流石にそれにはうんざりしているがw
流石にそれにはうんざりしているがw
>>61
ごめんなさい
ごめんなさい
>>60
でも、ウンコはまっすぐな奴が多い。
でも、ウンコはまっすぐな奴が多い。
俺は水っぽいのが多いな・・・
>>63
感動した。
感動した。
このスレにはファミ通とかでインタビューに答えるような
有名な方も出入りしてるんでしょうか？だったら凄い近くに感じてドキドキだなぁ
てか、ゲームクリエイターのみなさん、いつも面白いゲームありがとう！
みなさんお疲れ気味みたいですけど頑張ってください！
有名な方も出入りしてるんでしょうか？だったら凄い近くに感じてドキドキだなぁ
てか、ゲームクリエイターのみなさん、いつも面白いゲームありがとう！
みなさんお疲れ気味みたいですけど頑張ってください！
衣川スレ
任天堂がガキ向けばっかりってのは偏見だよなー。
むしろ脳トレや英語に代表されるタッチジェネレーションズは大人向けだよ。
脳トレは元々高齢者やサラリーマン向けの計算ドリルだし、
英語漬けにいたってはPCソフトだからね。
他のお料理ナビや指差し会話帳や辞書もツール系であって、ガキ向けじゃない。
知育系をガキ向けにしたのは、二匹目のドジョウを狙ったサードでしょ。
これも任天堂が取り込んだ親の世代に、2作目3作目を買わせるために
その子供の為に今度はどうですか？と提案してくるメーカーが大量に出てきた。
しかしDSで大人向けにしっかり作ってるメーカーは少ない。
今度の漢検はサードで数少ない大人向けソフトだし、だからこそヒットしてる。
任天堂の次の弾も大人向けの常識トレーニングでしょ。
今は大人が自分で楽しむためにゲームを買っている。という事実に気づいてるかどうか？
ぶつ森だってOLや専業主婦なんかの女性層がブログ界隈を通して牽引した事実がある。
業界にいるならちゃんとその辺見極めようね。
むしろ脳トレや英語に代表されるタッチジェネレーションズは大人向けだよ。
脳トレは元々高齢者やサラリーマン向けの計算ドリルだし、
英語漬けにいたってはPCソフトだからね。
他のお料理ナビや指差し会話帳や辞書もツール系であって、ガキ向けじゃない。
知育系をガキ向けにしたのは、二匹目のドジョウを狙ったサードでしょ。
これも任天堂が取り込んだ親の世代に、2作目3作目を買わせるために
その子供の為に今度はどうですか？と提案してくるメーカーが大量に出てきた。
しかしDSで大人向けにしっかり作ってるメーカーは少ない。
今度の漢検はサードで数少ない大人向けソフトだし、だからこそヒットしてる。
任天堂の次の弾も大人向けの常識トレーニングでしょ。
今は大人が自分で楽しむためにゲームを買っている。という事実に気づいてるかどうか？
ぶつ森だってOLや専業主婦なんかの女性層がブログ界隈を通して牽引した事実がある。
業界にいるならちゃんとその辺見極めようね。
俺は生活シミュ作りたい。
だん商のお店部分に特化したようなのとかね。
で、なるべく因果関係に凝って、その世界に関われるようにしたいな。
だん商のお店部分に特化したようなのとかね。
で、なるべく因果関係に凝って、その世界に関われるようにしたいな。
>>68
知育系さしてガキゲーと言ってたわけではなかったとおもう
知育系さしてガキゲーと言ってたわけではなかったとおもう
>>70
相手にしないほうがいいよ？
相手にしないほうがいいよ？
>>3あたりをよく読んでｽﾙｰしてあげて
逆にPSはガキ向け（中高生向け？）のゲームが多すぎるな
任天堂の後を付いていけとは言わんがPS3もこの路線のままだと
今のPS2以下の市場になってしまいそうな気が
任天堂の後を付いていけとは言わんがPS3もこの路線のままだと
今のPS2以下の市場になってしまいそうな気が
>>69
ふむ。どうせならポケモンみたいに戦闘側とお店側で２種類ソフト作って、ＷＩＦＩで繋いで遊ばせたら？
片方はWIFIでPT組んで迷宮とかで狩りして、片方は農業や狩猟や漁業集めた物で何か作って、
ＷＩＦＩで融通しあうと。
でもこれじゃ、ゲーム２つ作れって言ってるようなものかｗ
ふむ。どうせならポケモンみたいに戦闘側とお店側で２種類ソフト作って、ＷＩＦＩで繋いで遊ばせたら？
片方はWIFIでPT組んで迷宮とかで狩りして、片方は農業や狩猟や漁業集めた物で何か作って、
ＷＩＦＩで融通しあうと。
でもこれじゃ、ゲーム２つ作れって言ってるようなものかｗ
76 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 06:24:32 ID:zhAnW3hF
少し頑張りすぎたｗ徹夜明けですｗそれにしても、この板の消費層の意見はｗ
作り手から見れば？ばかりで笑えるから楽しいねｗ
さぁｗもう少し頑張ろうｗ同業のみなさんも頑張ってねｗ
それにしても素人は過激ですｗ
作り手から見れば？ばかりで笑えるから楽しいねｗ
さぁｗもう少し頑張ろうｗ同業のみなさんも頑張ってねｗ
それにしても素人は過激ですｗ
句読点間違ってる
>>75
boostのライセンスだとバイナリ配布だけなら
著作権表記がいらないようだから安全かと。
うちはオプソ系のライブラリはメーカー提供でない限り
基本的に仕様不可なので自作しないと使えないんだよなあ。
（万が一著作権や特許ゴロに訴えられた場合、
金払って買ったライブラリならベンダに
責任を擦り付けられるという法務部の判断）
>>76
ゲハで煽ってないで寝ろ
boostのライセンスだとバイナリ配布だけなら
著作権表記がいらないようだから安全かと。
うちはオプソ系のライブラリはメーカー提供でない限り
基本的に仕様不可なので自作しないと使えないんだよなあ。
（万が一著作権や特許ゴロに訴えられた場合、
金払って買ったライブラリならベンダに
責任を擦り付けられるという法務部の判断）
>>76
ゲハで煽ってないで寝ろ
80 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 06:47:08 ID:so4oySLk
出ても無いリモコンを使ってるからウンザリしてるんだろうｗ
>>80
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ここで転職やら独立した人っている？
いないわけないじゃん
85 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 13:10:57 ID:4EcMdN9/
おまえらんところどうよ？
うちらんとこはそろそろＲＰＧ（大作系）でも出して
業界内の威勢を誇ろうとマーケティングが言ってるんだけど
どうよ？
うちらんとこはそろそろＲＰＧ（大作系）でも出して
業界内の威勢を誇ろうとマーケティングが言ってるんだけど
どうよ？
ageるヤツは基本スルー。
勝手にしろよとしか
最近はゲームの内容より
ゲーム会社の名前とかブランドで買う人が多いらしいね。
定期的に大作出さないとおいてかれるわな。
ゲーム会社の名前とかブランドで買う人が多いらしいね。
定期的に大作出さないとおいてかれるわな。
任天堂＆ポケモンブランドの今年のソフト売上げが2,000万本を超えたらしいな
もう笑うしかなぞｗ
もう笑うしかなぞｗ
今時RPGでもねぇよなぁ('A`)y-~~
じゃあ今は何だろう
ビーダマンとかベイブレードのブームはもう去ったんじゃねえか？
ブームになってたのかも知らんけど。
ブームになってたのかも知らんけど。
…２０円ガチャガチャ位の大きさに収まる金属製のバッチにRFID仕込んで、
何か出来ないだろか。
ゲームしなくても、デザイン良ければ鞄とか何かに付けてもらえるし、プレイ
単価上げられそうだし。どだろ？
何か出来ないだろか。
ゲームしなくても、デザイン良ければ鞄とか何かに付けてもらえるし、プレイ
単価上げられそうだし。どだろ？
そういや、三国志大戦のあのゲームシステムは
特許なの？
特許なの？
なんでそれを自分とこの上司に相談しないの
MSに行こうかと確認とったら、ｵｲｵｲえらい強気になってるよｗどういうことだ。
去年は金出してでもとにかく来て下さいだったのになぁ。
ほんとMSが勝たなくて良かった。
去年は金出してでもとにかく来て下さいだったのになぁ。
ほんとMSが勝たなくて良かった。
だからおとなしくWii+DSで作れ
たぶんそれが誰にとっても最も損をしない選択肢だ。まあ日本国内の話だけどな。
たぶんそれが誰にとっても最も損をしない選択肢だ。まあ日本国内の話だけどな。
>>99
たかられて懲りたんじゃない？
たかられて懲りたんじゃない？
つーか、欧米でWiiが売れないわけがない。
欧はアイトイが馬鹿売れする地域で
米ではホームパーティ需要などなど
WiiがNO.1になるとは言わないが、今までの想像を超えた売れ方すると思う。
欧はアイトイが馬鹿売れする地域で
米ではホームパーティ需要などなど
WiiがNO.1になるとは言わないが、今までの想像を超えた売れ方すると思う。
買う気があるから、細かく調べる。
買う気がないから、大雑把に済ます。
こりゃ wii 売れるな
買う気がないから、大雑把に済ます。
こりゃ wii 売れるな
誤爆 orz
>>106
そう聞くと信憑性が一気に減った気がするから不思議だ。
そう聞くと信憑性が一気に減った気がするから不思議だ。
はいはいWii馬鹿売れ任天堂勝利サード脂肪ﾌﾟｷﾞｬｰ
サードが全部任天堂かMSのセカンドになれば問題解決
あと、幾らWiiが他に比べて性能が劣るとはいっても
ある程度のグラは出さないと駄目だろうね。
PS2からの使いまわしでは国内はもとより欧米でもキツイかな。
ある程度のグラは出さないと駄目だろうね。
PS2からの使いまわしでは国内はもとより欧米でもキツイかな。
そーだそーだ任天堂の一人勝ち、Wii+DSの最強たっぐで世界は決まりだ！！
ｵﾚはPS3しか買わないけどね
ｵﾚはPS3しか買わないけどね
>>111
手抜きソフトはどのハードでも売れないよ
手抜きソフトはどのハードでも売れないよ
だからプレステが廃れていった
そろそろ脳内はご退場ください
このスレに書き込んでる時点でテンプレも空気も読まない・読めない厨房なのは
確定なんで何言っても無駄
確定なんで何言っても無駄
>83
転職したけど、またゲーム会社だよ。
転職したけど、またゲーム会社だよ。
119 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 23:06:17 ID:dXqQPG6g
この任天堂任天堂言い続ける奴ら、いつになったら居なくなるんだろう？
店員スレから店員追い出し、業界人スレから業界人追い出し、
何したいんだかさっぱり分からんわー
店員スレから店員追い出し、業界人スレから業界人追い出し、
何したいんだかさっぱり分からんわー
某続編がPS3に決まった。
PS2で２本も出したからPS3が妥当だが、そのシリーズが大好きな漏れはPS3を買うしかなくなった。
グラフィックが売りじゃねぇし、任天堂ハードが良かったなぁ。
PS2で２本も出したからPS3が妥当だが、そのシリーズが大好きな漏れはPS3を買うしかなくなった。
グラフィックが売りじゃねぇし、任天堂ハードが良かったなぁ。
店員スレから店員追い出し、業界人スレから業界人追い出したいんだろ。
単に次世代機の情報をここや店員ｽﾚで拾い集めて、誰かに自慢したいんだろ。
今からｳｿ情報をたくさん流して混乱させてやるか？
業界人には確実にｳｿとわかって、ゲハ厨には本当に聞こえる様なネタがいいな。
じゃあ今から始め↓
今からｳｿ情報をたくさん流して混乱させてやるか？
業界人には確実にｳｿとわかって、ゲハ厨には本当に聞こえる様なネタがいいな。
じゃあ今から始め↓
衣川がﾅﾑｺを解雇された
まだ未発表だが、横浜の例の会社の青い奴は、実はPS3でも出すっぽい。
そうでもしないと開発費をペイ出来ないらしい。
そうでもしないと開発費をペイ出来ないらしい。
127 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 01:02:44 ID:K3Om5Maf
>>125
解雇事由は？
解雇事由は？
>>127
夕日を職場に持ち込んで開発を妨害したから。
夕日を職場に持ち込んで開発を妨害したから。
>126
おいおいマジカヨｗ
さすがにそりゃねぇだろｗ
おいおいマジカヨｗ
さすがにそりゃねぇだろｗ
130 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 01:14:56 ID:K3Om5Maf
六本木で作ってるやつも、PS3で出すらしいね。
ヒゲの弟がMSと大げんかしたらしい。
ヒゲの弟がMSと大げんかしたらしい。
＞＞１３１
喧嘩の理由は？
喧嘩の理由は？
それよりも、ヒゲの弟もヒゲなのかどうなのか、そっちのほうが気になる。
なんでMSが開発費だしてんのにPS3で出るんだよｗ
135 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 01:38:34 ID:mj5UwZFA
ヒルズでまた何か事件ですか？
いい加減にしないと出すぞ
いい加減にしないと出すぞ
>129
>130
>134
>124=>126
>130
>134
>124=>126
おいキャプ翼がどこいっても売り切れだぞ！
オラと同じ３０代のジジイが買いまくってんのか？
オラと同じ３０代のジジイが買いまくってんのか？
>>137
あさってジョジョ買え
あさってジョジョ買え
ジョジョはバンダイの例に漏れずアレという噂だが
今ウハウハの企業の社員です
なんか、別世界な感じですね
皆さん頑張ってください
くだらないプライドを捨てれば
きっと報われます
なんか、別世界な感じですね
皆さん頑張ってください
くだらないプライドを捨てれば
きっと報われます
別にプライドは無いんだけど
実力も無いもんで
実力も無いもんで
ジョジョは絵がアレだから萎える。PS3か360なら荒木絵再現できるかな。
今両方で同時進行な奴がアニメ原作のトゥーンシェーディングなんだけど、
結構いい画が出てきてるよ。結構真面目にスネカミ問題とか対策してるし。
でも綺麗な線を出したいと思ったらフルHDでもやっぱり解像度足りないね。
今両方で同時進行な奴がアニメ原作のトゥーンシェーディングなんだけど、
結構いい画が出てきてるよ。結構真面目にスネカミ問題とか対策してるし。
でも綺麗な線を出したいと思ったらフルHDでもやっぱり解像度足りないね。
146 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 06:57:57 ID:36VoXStc
素人のガキが入ってきて終わったな
素人は何処のハードでもソフトでも文句言わずに買えば良いんだよ！ボケッ！
俺達が作ったハードやソフトに対して意見するのは１００年早いわ！！
素人は何処のハードでもソフトでも文句言わずに買えば良いんだよ！ボケッ！
俺達が作ったハードやソフトに対して意見するのは１００年早いわ！！
>>146
このスレでそんな事言ってる奴は見たことないが。
ボクのひいきにしてるハードだけに
ボク好みのゲームだけを供給してください
と言いたいだけなユーザーと
何でもいいから煽れればそれでいいです
とりあえず任天マンセーしてPG叩けばよく釣れるみたいです
な厨房は散々居るけどな。
このスレでそんな事言ってる奴は見たことないが。
ボクのひいきにしてるハードだけに
ボク好みのゲームだけを供給してください
と言いたいだけなユーザーと
何でもいいから煽れればそれでいいです
とりあえず任天マンセーしてPG叩けばよく釣れるみたいです
な厨房は散々居るけどな。
あとは自分の気に食わない話の流れになるとすぐに
「このスレには業界人はいない」とか
茶々入れたがるヴァカも多いな。
いないと思ってるなら読むな。
じゃなきゃ黙ってROMってろ。
「このスレには業界人はいない」とか
茶々入れたがるヴァカも多いな。
いないと思ってるなら読むな。
じゃなきゃ黙ってROMってろ。
149 ：***：2006/10/25(水) 07:41:13 ID:PGLNUj37
WiiとＰＳ２両方で開発なんだが、Wii版の操作に悩む。
すでにシリーズされているから、大幅な操作違いはできないし。
クラコンを標準装備にしてくれないと、Wii版はマジで変てこ操作になってしまう。
両方ハード対応って、みんな苦労してない？
すでにシリーズされているから、大幅な操作違いはできないし。
クラコンを標準装備にしてくれないと、Wii版はマジで変てこ操作になってしまう。
両方ハード対応って、みんな苦労してない？
いろいろとよそ様のスレを荒らしてる人達と
ココのスレ住人の人達の文体や考え方が酷似してるのが面白いね
ココのスレ住人の人達の文体や考え方が酷似してるのが面白いね
ﾆﾃﾝﾄﾞｰ逝きてー
場末の三下業界人が愚痴るスレはここですか？
>>152
そうです。だから非業界人が読んでも面白いことなんかありませんよ？
そうです。だから非業界人が読んでも面白いことなんかありませんよ？
154 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 08:23:08 ID:36VoXStc
>>152こんな糞ガキが遊ぶのかと思うと、やる気も失せるよなｗ
でも、この糞バカが俺に糞バカと呼ばれても俺の携わったソフトで遊ぶかと思うと
少し優越感だなｗボンクラの>>152中古じゃ無く新でソフト買えよｗ貧乏人ｗ
でも、この糞バカが俺に糞バカと呼ばれても俺の携わったソフトで遊ぶかと思うと
少し優越感だなｗボンクラの>>152中古じゃ無く新でソフト買えよｗ貧乏人ｗ
155 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 08:37:34 ID:ttKFBNz7
>>152
そうでーす。
あなたが一流だと思う人の意見を聞きたいと思うなら
経済誌やＣＧワールド見たいな雑誌をかってお読みください。
僕らは窓際なんで、言っていることもテキトーなんです。空気だと思ってください。
だから気にしないでね。
と言ったので、皆さん気にしないで続けましょう。
そうでーす。
あなたが一流だと思う人の意見を聞きたいと思うなら
経済誌やＣＧワールド見たいな雑誌をかってお読みください。
僕らは窓際なんで、言っていることもテキトーなんです。空気だと思ってください。
だから気にしないでね。
と言ったので、皆さん気にしないで続けましょう。
更に言えば下っ端しか居ないから
ここでどんな意見を書こうが
ゲームに反映されることもないし
開発機種も変わらないよ。
ここでどんな意見を書こうが
ゲームに反映されることもないし
開発機種も変わらないよ。
おまえら脳内とは言え業界人スレなんだから
少なくとも業界人っぽいこと書けよｗ
少なくとも業界人っぽいこと書けよｗ
>>157
脳内ですらないならROMってろというのがわからないのかw
脳内ですらないならROMってろというのがわからないのかw
ｻｸｾｽから出た下請け開発のｹﾞｰﾑのﾀﾞﾐｰﾃﾞｰﾀの中にﾘｯﾋﾟﾝｸﾞしたﾊﾞｲｵ4のﾑｰﾋﾞｰを入れちゃって大変な事になってるらしい。
ｻｸｾｽこれからｶﾌﾟｺﾝ相手に損害賠償ですか。
大変だなｵｲ。
ｻｸｾｽこれからｶﾌﾟｺﾝ相手に損害賠償ですか。
大変だなｵｲ。
>>159
うちも大昔に全く同じ事やった馬鹿がいて大変な事になった。
よりによって使った動画がバイオどころじゃない大物orz
和解で済んだけど大損害だった筈。
ダミーデータ作るのなんかdd -if /dev/randomすれば
お望みのサイズで一発なのに、適当なファイル
使っちゃう奴って結構いるんだな…
もちろん全部脳内の話だけどなw
うちも大昔に全く同じ事やった馬鹿がいて大変な事になった。
よりによって使った動画がバイオどころじゃない大物orz
和解で済んだけど大損害だった筈。
ダミーデータ作るのなんかdd -if /dev/randomすれば
お望みのサイズで一発なのに、適当なファイル
使っちゃう奴って結構いるんだな…
もちろん全部脳内の話だけどなw
開発会社の下っ端すらやらないような、
マイナーゲームを携帯に移植する仕事が
本当の底辺だと思うがどうか？
マイナーゲームを携帯に移植する仕事が
本当の底辺だと思うがどうか？
それでも安定して金が入ってくるならいいんじゃね？
経営の数字の帳尻あわせの為だけに
短期でやっつけタイトルやらされるのが底辺
短期でやっつけタイトルやらされるのが底辺
階級制度を作ることで、自分より下がいるという安心感を作り、
上への反発を抑えるという。
上への反発を抑えるという。
ゲーム業界は社会の底辺。
工場勤務の奴隷よりは少しマシという程度。
工場勤務の奴隷よりは少しマシという程度。
そんな連中を煽ることでしか自尊心が維持できない
かわいそうな人達でいっぱいなスレですね
かわいそうな人達でいっぱいなスレですね
てーへんだな
PS3のネットワークはパクリだが、いい感じじゃないか。高いのは相変わらず致命的だが。
>>159
「炎の宅配便」だっけか。続報が出ないからガセなんじゃね
「炎の宅配便」だっけか。続報が出ないからガセなんじゃね
173 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 18:40:27 ID:WoyiLxfp
みなさん今、業界ではどんなゲームを作っていますか？良かったら教えて下さいな
業界では？？
パチスロとかじゃね？
パチスロとかじゃね？
175 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 23:19:19 ID:WoyiLxfp
パチですか…
3Dゲームファンのための「バーチャファイター5」グラフィックス講座
PCベースのアーケードシステムで実現される至極のリアルタイム3Dグラフィックスの秘密
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061025/3dvf5.htm
開発者としてはやはりこういうのをいじり倒したい訳ですかね
PCベースのアーケードシステムで実現される至極のリアルタイム3Dグラフィックスの秘密
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061025/3dvf5.htm
開発者としてはやはりこういうのをいじり倒したい訳ですかね
費用対効果という言葉があってだな
プログラマがキャラ萌えしても仕事に関係ないし
ここは吐露スレだったか。
しかしVF5のマテリアルシェーダーって割とショボイというか機能しぼってるな。
俺の比較基準が30フレの360やPS3のゲームのせいだけど。
やっぱ60フレはきついっすね。
しかしVF5のマテリアルシェーダーって割とショボイというか機能しぼってるな。
俺の比較基準が30フレの360やPS3のゲームのせいだけど。
やっぱ60フレはきついっすね。
>176
メインのキャラが２体しか出ないようなゲームでも、
未だこのくらいの見栄えが最高峰なんだなぁ・・・と、ガッカリ。
これだったら、HL2あたりのエンジンでも
素人目には大差ないでしょ。
これで何人月くらいかけてんのかなぁ。
技術情報より、そっちが知りたい。
メインのキャラが２体しか出ないようなゲームでも、
未だこのくらいの見栄えが最高峰なんだなぁ・・・と、ガッカリ。
これだったら、HL2あたりのエンジンでも
素人目には大差ないでしょ。
これで何人月くらいかけてんのかなぁ。
技術情報より、そっちが知りたい。
なんか頭の悪いのが沸いてるな
ハードの性能の差が描画力の決定的な差でないことを教えてやる！
この連載の早い段階で、PS3ファイトナイトやってくれんかな
ファイトナイトは無理じゃねえの？EAJapanには解説できる人いないだろ。
そこは西川さんに頑張って貰って・・・って、
日本ってホントに頼れるゲームライター少ないな；
海外じゃ、ゲームライターのランキング、
とかいうのまであるってのに・・・。
日本ってホントに頼れるゲームライター少ないな；
海外じゃ、ゲームライターのランキング、
とかいうのまであるってのに・・・。
まともなゲーム系のテクニカルライターは本当に少ないね。
西川氏と後藤氏位か、ちゃんと技術を語れるのは。
西川氏と後藤氏位か、ちゃんと技術を語れるのは。
>187
間合いが遠いんだよ…
間合いが遠いんだよ…
後藤はいいライターだよな（棒
>>西川氏と後藤
どっちもゲームも扱うライターだし。
ゲハで名前でてくるのゲーム専業でライターって
新ちゃんくらいだし。
どっちもゲームも扱うライターだし。
ゲハで名前でてくるのゲーム専業でライターって
新ちゃんくらいだし。
愚痴でスマンが話ぶった切る。
ゲームに学歴は要らないと思ってた。しかし２社連続でバカ多すぎで
大手が学歴見るのがちょっとだけ分かった件
この会社、当たり前が出来ない奴や壊れた奴が半分居たが
マトモな人間も居たので穴埋めの奴がヘルプしてどうにか出来た。
しかし部長が個人査定を部内平均化をしたので、穴埋め人間が再査定を迫るが
そいつらとホモなのか？と思わせる個人的好みでフォローしまくりで変わらず＝自分含め大量辞職表明
デザインルーチンワーク、他部署監修、週休三日の部署のヘルプで年４００万強変わらずはキツイよ
頭にきて承認降りた直後に辞表出したがデザイナーは人過剰で転職先無いのね
今日も履歴書書きと募集探しだよ････
ゲームに学歴は要らないと思ってた。しかし２社連続でバカ多すぎで
大手が学歴見るのがちょっとだけ分かった件
この会社、当たり前が出来ない奴や壊れた奴が半分居たが
マトモな人間も居たので穴埋めの奴がヘルプしてどうにか出来た。
しかし部長が個人査定を部内平均化をしたので、穴埋め人間が再査定を迫るが
そいつらとホモなのか？と思わせる個人的好みでフォローしまくりで変わらず＝自分含め大量辞職表明
デザインルーチンワーク、他部署監修、週休三日の部署のヘルプで年４００万強変わらずはキツイよ
頭にきて承認降りた直後に辞表出したがデザイナーは人過剰で転職先無いのね
今日も履歴書書きと募集探しだよ････
学歴ってのは統計的に人材の質にあたりをつける時便利
みなさんゲームマンという実力派をお忘れですよ（棒読み
RadiumSoftwareDevelopmentの高橋氏はどうだろう？
ライターじゃないけど彼のサイトは毎日チェックしてる。
あの知識量というか、常に海外の技術ネタに目を光らせてる部分は尊敬に値する。
ライターじゃないけど彼のサイトは毎日チェックしてる。
あの知識量というか、常に海外の技術ネタに目を光らせてる部分は尊敬に値する。
>>190
海外のライターランキングは各ゲームサイト・雑誌のライターが
大多数だった。日本だとファミ通com、Gamewatch、etcの
記者＋フリーランスということになるうだろうか…
…開発者向け記事の需要って本当にあるんかいな。どこかの
媒体が取りまとめて金だしてくれりゃいいんだが。
海外のライターランキングは各ゲームサイト・雑誌のライターが
大多数だった。日本だとファミ通com、Gamewatch、etcの
記者＋フリーランスということになるうだろうか…
…開発者向け記事の需要って本当にあるんかいな。どこかの
媒体が取りまとめて金だしてくれりゃいいんだが。
Game Developer Magazineはそれなりに役に立つぞ。
>>172
ｻｸｾｽ広報部さんでつか？2ちゃんばっかやってないで仕事しる。
PS2の「炎の宅配便」に何故かバイオハザード４のムービーが？
http://www.new-akiba.com/archives/2006/10/ps2_4.html
炎の宅配便、早くも逆境か！？
http://plaza.rakuten.co.jp/tairanroad/diary/200610240001/
>炎の宅配便の開発会社の社長日記がリンクから消滅
>任天堂やカプコンに通報してる人がいるようなんで、トンズラしちゃったっぽい。
http://blog.goo.ne.jp/daikai-6/e/d14affd538b01d2367418a3476e3bd0b
昨日のコメントにも書きましたがゲームのデータ抽出ができてしまいました。
http://d.hatena.ne.jp/shabon/20061024
・・・と言う訳で、ｻｸｾｽ火消し隊乙。
もしかしたら開発会社の香具師かも試練が。
ｻｸｾｽ広報部さんでつか？2ちゃんばっかやってないで仕事しる。
PS2の「炎の宅配便」に何故かバイオハザード４のムービーが？
http://www.new-akiba.com/archives/2006/10/ps2_4.html
炎の宅配便、早くも逆境か！？
http://plaza.rakuten.co.jp/tairanroad/diary/200610240001/
>炎の宅配便の開発会社の社長日記がリンクから消滅
>任天堂やカプコンに通報してる人がいるようなんで、トンズラしちゃったっぽい。
http://blog.goo.ne.jp/daikai-6/e/d14affd538b01d2367418a3476e3bd0b
昨日のコメントにも書きましたがゲームのデータ抽出ができてしまいました。
http://d.hatena.ne.jp/shabon/20061024
・・・と言う訳で、ｻｸｾｽ火消し隊乙。
もしかしたら開発会社の香具師かも試練が。
おお、ほんとだったのかい。
よもや続報を見てないと書いただけで広報部にされるとは思わなかったがｗ
…まあ何でこんなことしたんだか。
よもや続報を見てないと書いただけで広報部にされるとは思わなかったがｗ
…まあ何でこんなことしたんだか。
>>203
アホか、火消しも何も今更何やっても無駄だろｗ
アホか、火消しも何も今更何やっても無駄だろｗ
世間が騒ごうが騒ぐまいがカプコンは訴えてくるんだから
火消しなんかしても全く無意味。
つかバレちまった以上、むしろ話題になってるうちに
騒ぎを煽れるだけ煽って売り逃げた方が得策。
それ位考えないと立派な脳内にはなれませんよ？
火消しなんかしても全く無意味。
つかバレちまった以上、むしろ話題になってるうちに
騒ぎを煽れるだけ煽って売り逃げた方が得策。
それ位考えないと立派な脳内にはなれませんよ？
逆に考えろ
「バ イ オ ハ ザ ー ド ４ を 宣 伝 し て や っ た」と
とｻｸｾｽが言い出したら『炎の宅配便』を１０本買ってもいい。
「バ イ オ ハ ザ ー ド ４ を 宣 伝 し て や っ た」と
とｻｸｾｽが言い出したら『炎の宅配便』を１０本買ってもいい。
炎の宅配便はひどい出来だったそうだな。
……俺の手元にあるジョジョはそれよりさらにろくでもない代物らしいが…
……俺の手元にあるジョジョはそれよりさらにろくでもない代物らしいが…
オマエラ、トップランナー見ようぜ。
>208
記念に買っておこうかな＞炎の宅配便
さすがに会社では買ってくれないだろうから。
記念に買っておこうかな＞炎の宅配便
さすがに会社では買ってくれないだろうから。
>>203の自主回収で値崩れってありえるの？仕入れ値わってさばくより
メーカーに回収してもらった方がよくないか？回収するけど
金返さんとか、あやしい2次だの3次流通の関係で
回収するにもできないとかあるのかいな？
メーカーに回収してもらった方がよくないか？回収するけど
金返さんとか、あやしい2次だの3次流通の関係で
回収するにもできないとかあるのかいな？
>204
ｻ○ｾｽの営業社員って２ちゃんでよく自作自演してるらしいよ。
自分とこの新ｽﾚ立てたりとか。しかも業務なんだってさ。
２ちゃんにマーケティングとリサーチの価値を見出だしてるとかいないとか。
ここの過去ｽﾚにそんなネタがあったと思う。
ｻ○ｾｽの営業社員って２ちゃんでよく自作自演してるらしいよ。
自分とこの新ｽﾚ立てたりとか。しかも業務なんだってさ。
２ちゃんにマーケティングとリサーチの価値を見出だしてるとかいないとか。
ここの過去ｽﾚにそんなネタがあったと思う。
業界人的にクーポン商法てのはいかがなものですか
>>213
少なくともサ○セス社員が2chに書き込んだことがあるのは事実だよ
ファ○通ですら一度も発表されていないソフトの情報を
発表の半年も前から2chのスレに書き込んでた
開発部の社員でそれだから、営業部の社員はそりゃアレコレやってるだろうね
一時このゲハ板でも異常にサ○セスﾏﾝｾｰの書き込みがあったし
少なくともサ○セス社員が2chに書き込んだことがあるのは事実だよ
ファ○通ですら一度も発表されていないソフトの情報を
発表の半年も前から2chのスレに書き込んでた
開発部の社員でそれだから、営業部の社員はそりゃアレコレやってるだろうね
一時このゲハ板でも異常にサ○セスﾏﾝｾｰの書き込みがあったし
面白いソフトを出してくれれば何でも構わん
ネトゲ作ってた転職組が、会議で2chの話題になったらもう終わりって言ってた。間違った方向にしか進まない。
例「2chでこういう要望が出ていますが、どうしますか？」など。
例「2chでこういう要望が出ていますが、どうしますか？」など。
>>215
論理がおかしいぞ。
証明されたのは、サクセスのソフトの情報が漏れたことと、
誰かがそれを2chに書き込んだことだけ。
サクセス社員自身が書き込んだかどうかは証拠がない。
バイトや派遣社員が情報を漏らしたとか、サクセス社員から
情報を聞いたバカが2chに書き込んだとか、他にいくらでも
可能性が考えられるのに。
論理がおかしいぞ。
証明されたのは、サクセスのソフトの情報が漏れたことと、
誰かがそれを2chに書き込んだことだけ。
サクセス社員自身が書き込んだかどうかは証拠がない。
バイトや派遣社員が情報を漏らしたとか、サクセス社員から
情報を聞いたバカが2chに書き込んだとか、他にいくらでも
可能性が考えられるのに。
笑いネタから始まり実装しようにも、作業が増えるだのスケジュールだの
やろうともせず出来ない理由を盾にする輩は分業化になって顕著になった
都合を前面に押し出した仕様、上司の意見ですからとトラの威を借りもみ消そうとする
遊びを作りたい奴だけ業界に残れと言いたい、惰性や単なるゲーマーは去れと言いたい
やる気のある人間だけで作れたファミコン時代を味わってみたかった・・
やろうともせず出来ない理由を盾にする輩は分業化になって顕著になった
都合を前面に押し出した仕様、上司の意見ですからとトラの威を借りもみ消そうとする
遊びを作りたい奴だけ業界に残れと言いたい、惰性や単なるゲーマーは去れと言いたい
やる気のある人間だけで作れたファミコン時代を味わってみたかった・・
同人で作れば
>>195
> そいつらとホモなのか？と思わせる個人的好みでフォローしまくりで変わらず＝自分含め大量辞職表明
大手にもこの手の人物はいるよ。俺もこの手の人物の思考回路が未だに分からん orz
できるやつを退職に追い込み、会社が傾きかけてるのに毎日ボケーっとしてるのが楽しいというやつ
> そいつらとホモなのか？と思わせる個人的好みでフォローしまくりで変わらず＝自分含め大量辞職表明
大手にもこの手の人物はいるよ。俺もこの手の人物の思考回路が未だに分からん orz
できるやつを退職に追い込み、会社が傾きかけてるのに毎日ボケーっとしてるのが楽しいというやつ
>>217
どこかのサイトに同様の事が書いてあったな。
「要望を聞きすぎると、企画段階で立てた本来の方向性を見失う」だっけか。
しかし、お客はお客で様々なネトゲやってきて「コレが有ったら便利なのに」と感じて物を
言ってる事も有るから、完全スルーするのもまたアレだ。
恐ろしい事に、開発側よりも遊ぶ側の方が、時間というより人生ぶちこんでネトゲで遊ぶ人
が居るからなぁ…。ネトゲの特性上、時間を掛けることでしか見えてこない部分を、そういう
プレイヤー達が見ている可能性も有る訳で。
まあ、取り敢えずは意見が来たら来たで、
「皆様からお寄せいただきました貴重なご意見ご要望は、今後の開発の参考にすべく
有り難く承らせて戴きます。」
で宜しかろうと。意見を聞くのとそれを実現するのとは、また別の話。
どこかのサイトに同様の事が書いてあったな。
「要望を聞きすぎると、企画段階で立てた本来の方向性を見失う」だっけか。
しかし、お客はお客で様々なネトゲやってきて「コレが有ったら便利なのに」と感じて物を
言ってる事も有るから、完全スルーするのもまたアレだ。
恐ろしい事に、開発側よりも遊ぶ側の方が、時間というより人生ぶちこんでネトゲで遊ぶ人
が居るからなぁ…。ネトゲの特性上、時間を掛けることでしか見えてこない部分を、そういう
プレイヤー達が見ている可能性も有る訳で。
まあ、取り敢えずは意見が来たら来たで、
「皆様からお寄せいただきました貴重なご意見ご要望は、今後の開発の参考にすべく
有り難く承らせて戴きます。」
で宜しかろうと。意見を聞くのとそれを実現するのとは、また別の話。
>>やる気のある人間だけで作れたファミコン時代
まずこれが幻想だし、あの混沌とした時代のクソゲーだとか
あの時代に入り込んできた山師だとか想像すらしたことないでそ。
まずこれが幻想だし、あの混沌とした時代のクソゲーだとか
あの時代に入り込んできた山師だとか想像すらしたことないでそ。
そういや昔スピリッツでやってた編集王って漫画のゲーム編って
そんな感じだったな、飯野がモデルのデザイナーがグラフィッカーやら
プログラマー各々一人しかいないチーム引き連れて山こもって
ゲーム制作してた、もういくら漫画でもそりゃねぇべと。
そんな感じだったな、飯野がモデルのデザイナーがグラフィッカーやら
プログラマー各々一人しかいないチーム引き連れて山こもって
ゲーム制作してた、もういくら漫画でもそりゃねぇべと。
>>225
こうすれば便利なんて意見は、採用する側も少し考えれば分かることだろう。
何も考えずに意見を取り入れる奴はただの阿呆だし、話を聞かずに意見をつっぱねる奴もただの無能。
もちろん、スケジュールや予算人員の都合で不可なことがあれば可なこともある。
ようは柔軟性と想像力の問題。
こうすれば便利なんて意見は、採用する側も少し考えれば分かることだろう。
何も考えずに意見を取り入れる奴はただの阿呆だし、話を聞かずに意見をつっぱねる奴もただの無能。
もちろん、スケジュールや予算人員の都合で不可なことがあれば可なこともある。
ようは柔軟性と想像力の問題。
>>230
>こうすれば便利なんて意見は、採用する側も少し考えれば分かること
だからユーザーから来る意見は大抵既出
>話を聞かずに意見をつっぱねる
ユーザーからはそう見えていているだけで大抵検討済み。
つかそもそも2chや日記で書いてるだけなのは無視されても仕方ない。
>>217からの流れの話だからな？
>こうすれば便利なんて意見は、採用する側も少し考えれば分かること
だからユーザーから来る意見は大抵既出
>話を聞かずに意見をつっぱねる
ユーザーからはそう見えていているだけで大抵検討済み。
つかそもそも2chや日記で書いてるだけなのは無視されても仕方ない。
>>217からの流れの話だからな？
232 ：名無しさん必死だな：2006/10/27(金) 04:30:54 ID:cT87qghB
脳内のひとり言を書くが気にするなｗ
○○3から発売されるソフトの大半はオンライン対応となる
国民的ソフトＦ○13も間違いなくオンライン対応となる
ユーザーの為では無く○○○の為にｗ
脳内だから無視してくれｗ
○○3から発売されるソフトの大半はオンライン対応となる
国民的ソフトＦ○13も間違いなくオンライン対応となる
ユーザーの為では無く○○○の為にｗ
脳内だから無視してくれｗ
追加ダウンロードコンテンツは流通をスルーして
直接ユーザーから金を取るいい手段だから皆やるさ。
○○○の為とかアホすぎ。
直接ユーザーから金を取るいい手段だから皆やるさ。
○○○の為とかアホすぎ。
>>231みたく偉そうに裏では語るが代案は出さないからユーザーから叩かれるわけで
どんな社内都合で納得してもサービス業である以上、客に分かる成果として
アピールする義務がある。
要望(非難)の火種の原因を突き止め客には納得、社内的にも傷が少ない方法を取る
頭で分かって取材には良い事を言えてもやろうとしない。
なまじ関わる人が増えた弊害で上から言われないと別にいいんでは？
のやる気の無さみたいなのが増え業界には根付いてしまった
どんな社内都合で納得してもサービス業である以上、客に分かる成果として
アピールする義務がある。
要望(非難)の火種の原因を突き止め客には納得、社内的にも傷が少ない方法を取る
頭で分かって取材には良い事を言えてもやろうとしない。
なまじ関わる人が増えた弊害で上から言われないと別にいいんでは？
のやる気の無さみたいなのが増え業界には根付いてしまった
235 ：名無しさん必死だな：2006/10/27(金) 04:52:17 ID:cT87qghB
237 ：名無しさん必死だな：2006/10/27(金) 04:55:02 ID:cT87qghB
あっ！もしや＜233も脳内で○○○社員ダニカ？
退散するダニｗ
退散するダニｗ
きっとＳＣＥ内部でも
「いくらなんでもクーポンはまずいんじゃないですか？」
「じゃあ君には代案があるのか？資金繰りと製品不足を同時に補う案が。」
みたいなやりとりがあったんだろうな。
「いくらなんでもクーポンはまずいんじゃないですか？」
「じゃあ君には代案があるのか？資金繰りと製品不足を同時に補う案が。」
みたいなやりとりがあったんだろうな。
まじめな話、クーポンの偽造対策ってどうやるつもりなのかね？
予約券であった場合→意味ねーよ馬鹿ｗｗｗｗ数が揃うまで発売延期しろよｗｗｗ
割引券であった場合→小売り脂肪ｗｗｗ赤字拡大ｗｗｗｗｗクーポン無しで買う奴損かよｗｗｗｗｗ
全額支払いであった場合→先物取引かよｗｗｗｗ収入印紙代ちゃんと払えよｗｗｗｗ
割引券であった場合→小売り脂肪ｗｗｗ赤字拡大ｗｗｗｗｗクーポン無しで買う奴損かよｗｗｗｗｗ
全額支払いであった場合→先物取引かよｗｗｗｗ収入印紙代ちゃんと払えよｗｗｗｗ
242 ：名無しさん必死だな：2006/10/27(金) 12:16:38 ID:cT87qghB
飛んで逃げた脳内○○○社員だが・・・クーポン・・・ダメだなｗ
クーポン商法でソフトは売れなくていい
ソニーには関係ないからな
力のないサードが淘汰されるのは仕方のないことだ
ソニー様は正義
ソニーには関係ないからな
力のないサードが淘汰されるのは仕方のないことだ
ソニー様は正義
何か特典なければクーポン買う馬鹿いないしなぁ。
社債のつもりなんだろうけど、客を馬鹿にするにも程があるｗ
社債のつもりなんだろうけど、客を馬鹿にするにも程があるｗ
246 ：名無しさん必死だな：2006/10/27(金) 12:38:43 ID:cT87qghB
>>244脳内社員として嬉しい言葉だけど間違ってるニダ
ソフト売れなければハード売れないニダ
逆も言える事だから、脳内社員は社内で同僚と頭を抱えているニダ
上のやる事に社内で文句言えないから２ちゃんに来てグチを書くのが精一杯ニダ
なんでクーポンなんだろう・・・もう終わったニダ
これならば延期の方が良かったと脳内平は思うニダ！！！！！！！！
ソフト売れなければハード売れないニダ
逆も言える事だから、脳内社員は社内で同僚と頭を抱えているニダ
上のやる事に社内で文句言えないから２ちゃんに来てグチを書くのが精一杯ニダ
なんでクーポンなんだろう・・・もう終わったニダ
これならば延期の方が良かったと脳内平は思うニダ！！！！！！！！
クーポンクーポン何の話かと思ってスレ一覧見たら…絶句。
こりゃID:cT87qghBは本物かもわからんね。社員乙。
こりゃID:cT87qghBは本物かもわからんね。社員乙。
FFはソニー様のものだから
ダウンロードで馬鹿な信者から搾取するモナ
「エクスカリバー1本1000円10年前と同じ値段です」
ショバ代としてソニーが600：スクエニ400だ
でも大丈夫信者たちは奴隷であることをそのうち喜び歓喜するようになる
限定ラグナロク3500円買っちゃった俺は勝ち組！
とかいって
ダウンロードで馬鹿な信者から搾取するモナ
「エクスカリバー1本1000円10年前と同じ値段です」
ショバ代としてソニーが600：スクエニ400だ
でも大丈夫信者たちは奴隷であることをそのうち喜び歓喜するようになる
限定ラグナロク3500円買っちゃった俺は勝ち組！
とかいって
なんかソフトと一緒に買うと割引されますよ的なことをやってくれるかもしれないよ。
家に帰って、クーポン券とソフト並べて切ない気持ちになりそうだけど。。。
家に帰って、クーポン券とソフト並べて切ない気持ちになりそうだけど。。。
◆毎日ＭＳＮ → クーポンを販売
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061027k0000m020077000c.html
◆インプレス → クーポンを配る
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061026/sony.htm
1月以降にクーポンを配るなど、1〜2月にもモノを売れるような施策をSCEでは考えている。
◆日径 → クーポンを配る
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa003026102006
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）ではクーポンを配るなどで1月に
売ることを考えている。
◆ITメディア → クーポンを配る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/26/news100.html
「年末商戦は重要だが、ゲームは正月以降も売れる商品。クーポンを配るなどし
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061027k0000m020077000c.html
◆インプレス → クーポンを配る
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061026/sony.htm
1月以降にクーポンを配るなど、1〜2月にもモノを売れるような施策をSCEでは考えている。
◆日径 → クーポンを配る
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa003026102006
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）ではクーポンを配るなどで1月に
売ることを考えている。
◆ITメディア → クーポンを配る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/26/news100.html
「年末商戦は重要だが、ゲームは正月以降も売れる商品。クーポンを配るなどし
251 ：名無しさん必死だな：2006/10/27(金) 14:16:21 ID:cT87qghB
>>247自分は脳内社員ニダｗここは自分の他にも脳内社員が存在するかもしれないから
詳しくは書けないニダｗ
>>248脳内社員だけど有り得そうで怖いニダｗ
他の脳内社員に読まれないように祈るニダｗ
こんな事、書いたら駄目ニダ。脳内社員の中で２チャンからの意見を自分の言葉に置き換えて
発表する奴もいるニダ！あくまでも脳内でつよｗ
詳しくは書けないニダｗ
>>248脳内社員だけど有り得そうで怖いニダｗ
他の脳内社員に読まれないように祈るニダｗ
こんな事、書いたら駄目ニダ。脳内社員の中で２チャンからの意見を自分の言葉に置き換えて
発表する奴もいるニダ！あくまでも脳内でつよｗ
DSLのクーポンだったら大好評になりそうでﾜﾛｽ
>>252
◆毎日ＭＳＮ → クーポンを販売
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061027k0000m020077000c.html
記者がいっしょだってーの。全く同じ記事だ、ｱﾌｫw
◆毎日ＭＳＮ → クーポンを販売
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061027k0000m020077000c.html
記者がいっしょだってーの。全く同じ記事だ、ｱﾌｫw
食ぅポン
紙面って断ってあるじゃん。
なんで阿呆呼ばわりしてんの？
なんで阿呆呼ばわりしてんの？
“PLAYSTATION 3”のプレイステーション・ドットコム・ジャパンでの販売について
2006/10/27
いつもプレイステーション・ドットコム・ジャパンをご利用いただきましてまことにありがとうございます。
11月11日（土）に国内での発売を予定している“PLAYSTATION 3”（60GB／20GB）本体および周辺機器は、
当初の販売台数に限りがあること等に鑑み、プレイステーション・ドットコム・ジャパンでの販売は当面予定しておりません。
尚、“PLAYSTATION 3”専用ソフトウェアは10月31日（火）より予約受付を開始いたしますので、
ご利用いただけますようお願いいたします。
http://www.jp.playstation.com/shopping/info/061027.html
2006/10/27
いつもプレイステーション・ドットコム・ジャパンをご利用いただきましてまことにありがとうございます。
11月11日（土）に国内での発売を予定している“PLAYSTATION 3”（60GB／20GB）本体および周辺機器は、
当初の販売台数に限りがあること等に鑑み、プレイステーション・ドットコム・ジャパンでの販売は当面予定しておりません。
尚、“PLAYSTATION 3”専用ソフトウェアは10月31日（火）より予約受付を開始いたしますので、
ご利用いただけますようお願いいたします。
http://www.jp.playstation.com/shopping/info/061027.html
ソフトとクーポン買えよｗ
クーポンがどうしようが別にどうでもいい。
スレ違いだから
そんなことはどっか他のところでやれや。
スレ違いだから
そんなことはどっか他のところでやれや。
261 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 00:40:12 ID:eQucrn9n
今日どっかでお姉チャンバラの記事を見たが、切断とかしまくってるっぽい。
いいのかねあれ。
いいのかねあれ。
おれ
>>261
こういうのが増えれば業界も底辺から格上げだなｗ
こういうのが増えれば業界も底辺から格上げだなｗ
265 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 01:05:57 ID:LeFFB6xU
クーポンをトレーディングカードにすればいいじゃん。
PS3カードとソフトのカードでデッキ組んで友達とバトルできれば
付加価値もついて大人気だね！
PS3カードとソフトのカードでデッキ組んで友達とバトルできれば
付加価値もついて大人気だね！
266 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 01:30:54 ID:JEIowApr
【山本モナ 今度は元カレとデート】
民主党の細野豪志衆院議員（３５）との不倫キス騒動でＴＢＳ・ＭＢＳ系「ニュース２３」を降板したばかりの
フリーアナウンサー・山本モナ（３０）が、今度は別の男性との“密会”が報じられている。
２７日発売の写真週刊誌「フライデー」に２人の“手つなぎ写真”が掲載されているもの。
同誌によれば、男性は大手ゲームメーカーのプロデューサーで山本の元カレだという。
撮影時期は細野議員とのキス写真とその後の京都旅行との間とされ、山本の“オープン”な性格を表す形となっている。
民主党の細野豪志衆院議員（３５）との不倫キス騒動でＴＢＳ・ＭＢＳ系「ニュース２３」を降板したばかりの
フリーアナウンサー・山本モナ（３０）が、今度は別の男性との“密会”が報じられている。
２７日発売の写真週刊誌「フライデー」に２人の“手つなぎ写真”が掲載されているもの。
同誌によれば、男性は大手ゲームメーカーのプロデューサーで山本の元カレだという。
撮影時期は細野議員とのキス写真とその後の京都旅行との間とされ、山本の“オープン”な性格を表す形となっている。
俺もゲーム業界に入って山本モナみたいな女性と付き合いたい
268 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 02:32:12 ID:JEIowApr
おまいは、極楽山本で十分だ
そんな回りくどいことするより芸能界に入った方が確率高くないか？
素人が思ってるようなバラ色の世界じゃないのはゲーム業界と変わらなさそうだが。
素人が思ってるようなバラ色の世界じゃないのはゲーム業界と変わらなさそうだが。
>>268
コイツの余罪はハンパ無いらしい。
コイツの余罪はハンパ無いらしい。
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup651.jpg
西麻布のｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝで食事をしたﾓﾅと元ｶﾚのM氏｡
身を寄せ合い､手をつなぎ､親密な雰囲気を醸し出していた
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup652.jpg
食事後､二人はM氏の自宅へ入っていった｡30分ほど過ごすと､ﾓﾅは帰宅していった
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup653.jpg
M氏の家での逢瀬を終えた二人は､深夜0時前にお別れ｡
独身貴族のM氏は､ちょい不良ﾜﾙﾌｧｯｼｮﾝと日焼けした肌が印象的である
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup654.jpg
M氏との親密ﾃﾞｰﾄの約1ヵ月前､ﾓﾅは細野ｾﾝｾｲとの路上ｷｽに溺れていた｡
この不倫発覚が､すべての騒動の発端となった
西麻布のｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝで食事をしたﾓﾅと元ｶﾚのM氏｡
身を寄せ合い､手をつなぎ､親密な雰囲気を醸し出していた
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup652.jpg
食事後､二人はM氏の自宅へ入っていった｡30分ほど過ごすと､ﾓﾅは帰宅していった
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup653.jpg
M氏の家での逢瀬を終えた二人は､深夜0時前にお別れ｡
独身貴族のM氏は､ちょい不良ﾜﾙﾌｧｯｼｮﾝと日焼けした肌が印象的である
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup654.jpg
M氏との親密ﾃﾞｰﾄの約1ヵ月前､ﾓﾅは細野ｾﾝｾｲとの路上ｷｽに溺れていた｡
この不倫発覚が､すべての騒動の発端となった
272 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 08:23:30 ID:LsJGnjzo
>>254ありがとう
脳内会社内でレスしなくても見てる人が自分のまわりで少数ですがいる事が
昨日、レスした後に感じました。あまり大胆な情報を毎日入れることは出来ませんが
また寄せてもらいます。社内でのストレスで初めてレスしたけど優しくしてくれて
ありがとうｗ
脳内会社内でレスしなくても見てる人が自分のまわりで少数ですがいる事が
昨日、レスした後に感じました。あまり大胆な情報を毎日入れることは出来ませんが
また寄せてもらいます。社内でのストレスで初めてレスしたけど優しくしてくれて
ありがとうｗ
誤爆？
>>271
見る人が見れば誰だか判明しそうだな
見る人が見れば誰だか判明しそうだな
案外その社内ではもう
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
な事になっているかも
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
な事になっているかも
277 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 09:54:21 ID:Ry56njX/
>>271
そいつＳ社のあいつだと思う。マジかよ。
そいつＳ社のあいつだと思う。マジかよ。
あいつか
ヤクザーの人か？金髪で妙な髪形の印象あったけど
最近の写真見るとあごひげとか、っぽいなぁ
最近の写真見るとあごひげとか、っぽいなぁ
>262
Zであることを甘受するならイインジャネ？
Zであることを甘受するならイインジャネ？
デッドライジング日本版は身体切断がなくなっていた訳だが
まああれはカプコンが「自主的に」変更したそうだがｗ
まああれはカプコンが「自主的に」変更したそうだがｗ
…３６０では海外版のみ出すけど日本語切り替え可能にしといて、
ユーザーには海外版を買ってもらえば良いんでね？
なんて、デッドライジングを見ててオモタ。
ユーザーには海外版を買ってもらえば良いんでね？
なんて、デッドライジングを見ててオモタ。
海外版買える人ばかりじゃないしなあ。
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup651.jpg
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/06/h-668_59647_ryu01.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/06/h-668_59647_ryu01.jpg.jpg
>>284
昔はこんなんじゃなかったのになあ……
昔はこんなんじゃなかったのになあ……
で、誰これ？
セガの名越さん
極端に残虐な印象を与える身体分離欠損表現が入っているものは
CEROの審査通らないはずだから、無審査で出すってことかな？
そうすると普通の店には並ばないってことになるが…
CEROの審査通らないはずだから、無審査で出すってことかな？
そうすると普通の店には並ばないってことになるが…
名越さん怒ると怖いっすよ。
メーカー側の自主団体であり、流通への出荷に対して
検査が義務づけられているわけでもないから、都市条例
で有害図書指定されない限り普通に販売できると認識
していたけど、審査を通さないと影で圧力があるの？
検査が義務づけられているわけでもないから、都市条例
で有害図書指定されない限り普通に販売できると認識
していたけど、審査を通さないと影で圧力があるの？
>>290
身体欠損はゾンビに見えてもダメじゃないっけか
身体欠損はゾンビに見えてもダメじゃないっけか
今、ほぼ義務化してないっけ？
映倫だって業界の自主団体だ罠
モナとフライデーされたゲームプロデューサーって名越さん？
餓鬼の趣味関連のソフトを出すんだけど、ウィヰって善いなあ。経営的にね。
PS2で出したソフトをウィヰコンにアレンジしてそのまま出せるからw
餓鬼にこの事実知られると怒られるかな？
PS2で出したソフトをウィヰコンにアレンジしてそのまま出せるからw
餓鬼にこの事実知られると怒られるかな？
>>296
PS3に「子供向け」を出すのか
PS3に「子供向け」を出すのか
DSでそれやったらぜんぜん売れなかったヤン
>>284
顔つきがやくざというかチンピラっぽい顔してんな
顔つきがやくざというかチンピラっぽい顔してんな
この板では買わなくても怒ってるなｗ
経営方針は会社それぞれだからどうでもいいけど
手抜きは確実に消費者につたわるよ
それよりも296は頭の悪い変換を止めた方がいい
そういうのこそガキが喜んでやる行動だろ
手抜きは確実に消費者につたわるよ
それよりも296は頭の悪い変換を止めた方がいい
そういうのこそガキが喜んでやる行動だろ
303 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 21:47:13 ID:nF3yfuCP
>>302
消費者の前に販売店に伝わっている件
ﾃｲﾙｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾃﾝﾍﾟｽﾄ 2,999円（税込）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161959155/
消費者の前に販売店に伝わっている件
ﾃｲﾙｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾃﾝﾍﾟｽﾄ 2,999円（税込）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161959155/
名越もヤリチンだって話だからな。ヤリマンのモナとは気が合うのかもしれない。
306 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 23:00:10 ID:nF3yfuCP
名越ってあの顔で独身なの？もしかして不倫？
307 ：名無しさん必死だな：2006/10/29(日) 00:59:35 ID:jfDygYQo
>>284
全然別人じゃねーかｗイニシャルもMじゃないし。
全然別人じゃねーかｗイニシャルもMじゃないし。
>>307
名越乙
名越乙
めいごし、とでも読み間違えられたと言うことにすれば、Ｍ氏に
・スーパーモンキーボール ウキウキパーティー大集合(セガ)
メインゲーム 80ステージ
ミニゲーム 50種類
http://www.supermonkeyball.com/overview/
・縁日の達人(ナムコ)
ミニゲーム 10種類
http://namco-ch.net/ennichino_tatsujin/yatai/index.php
メインゲーム 80ステージ
ミニゲーム 50種類
http://www.supermonkeyball.com/overview/
・縁日の達人(ナムコ)
ミニゲーム 10種類
http://namco-ch.net/ennichino_tatsujin/yatai/index.php
Wiiリモコンを活かしたヤクザげーきぼん＞めいごし
>>305 案外、12月にでる２のプロモーションだったりして
前の時も芸能人のブログ使ってプロモしてたしなぁ。
前の時も芸能人のブログ使ってプロモしてたしなぁ。
313 ：名無しさん必死だな：2006/10/29(日) 01:58:22 ID:jfDygYQo
めいごしはﾜﾗﾀけど、さすがにこれは別人。あの人もっとデカいよね
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup654.jpg
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup654.jpg
それは細野議員だよ。それともわざとはぐらかそうとしてるの？
つーか、テレビなんか見ねぇから
モナーは知っててもモナなんざ知らねぇよ('A`)y-~~
モナーは知っててもモナなんざ知らねぇよ('A`)y-~~
ﾓﾅｰじゃなかったのか！
んじゃ調べてみた。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/08/23/103,1124788726,42502,0,0.html
これみると、藤原喜明よりは背が低く渡哲也と同じか若干高い？、渡の身長は180ｃｍ、
モナの身長は168cm、ヒールの差を考えればそんな不自然な差はないかもねん。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/08/23/103,1124788726,42502,0,0.html
これみると、藤原喜明よりは背が低く渡哲也と同じか若干高い？、渡の身長は180ｃｍ、
モナの身長は168cm、ヒールの差を考えればそんな不自然な差はないかもねん。
そういや、xbox360やps3やってる香具師らはハイデフなディスプレイ繋いで
開発やってるのか？
ウチは未だに15インチのSDしかもワイド非対応なんだが、見難くて困っちゃうよ。
開発やってるのか？
ウチは未だに15インチのSDしかもワイド非対応なんだが、見難くて困っちゃうよ。
何となく寝言。
ある日お客さんとの会話の中で、「ワンコインメニュー」の話が出てきた。所謂５００円玉１枚で食べられるランチメニューだ。
それをゲームで当てはめ、「ワンカートンゲームズ」というを思いついた。
・禁煙ついでにタバコ１０箱（ワンカートン）程度で手に入る金額。（２８００〜３２００円程度）
・子供達とは違うという差別化。（縦画面など電車内でも知育系をプレイしているように見えるゲームスタイルの工夫）
・タバコに火を付けてすぐ吸えるお手軽感。（長ったらしいシナリオは排除。存在してもチュートリアル扱い）
・タバコ一服程度の時間で１プレイ出来る。（約１〜２駅分、５〜１０分前後）
・喫煙所で数人とタバコ吸いながら雑談する感覚で遊べる。（WIFI接続などで気軽に対戦可能）
・吸い始めは肺にクルが、慣れれば安価に楽しめるシリーズとしての位置付けで、ジャンルとしてはテーブル物の他にも
SLGなどもok。（有る程度の複雑感は許容）
DSに知育ゲームが刺さったままのお父さんとか、DS買ってみたけど忙しくて遊んでられない、かつてゲーマーだった
人達用にどうかなと思ってみたり。
ある日お客さんとの会話の中で、「ワンコインメニュー」の話が出てきた。所謂５００円玉１枚で食べられるランチメニューだ。
それをゲームで当てはめ、「ワンカートンゲームズ」というを思いついた。
・禁煙ついでにタバコ１０箱（ワンカートン）程度で手に入る金額。（２８００〜３２００円程度）
・子供達とは違うという差別化。（縦画面など電車内でも知育系をプレイしているように見えるゲームスタイルの工夫）
・タバコに火を付けてすぐ吸えるお手軽感。（長ったらしいシナリオは排除。存在してもチュートリアル扱い）
・タバコ一服程度の時間で１プレイ出来る。（約１〜２駅分、５〜１０分前後）
・喫煙所で数人とタバコ吸いながら雑談する感覚で遊べる。（WIFI接続などで気軽に対戦可能）
・吸い始めは肺にクルが、慣れれば安価に楽しめるシリーズとしての位置付けで、ジャンルとしてはテーブル物の他にも
SLGなどもok。（有る程度の複雑感は許容）
DSに知育ゲームが刺さったままのお父さんとか、DS買ってみたけど忙しくて遊んでられない、かつてゲーマーだった
人達用にどうかなと思ってみたり。
>>321
喫煙者死ね
喫煙者死ね
>>321
ユーザーさんは別スレにどうぞ
ユーザーさんは別スレにどうぞ
>>319
ナムコのテイルズチームの田中。特定しますた！！
ナムコのテイルズチームの田中。特定しますた！！
糞ゲーばかり作ってるくせに生意気だぞ！
シンプルシリーズと何が違うんだぜ？
値段
DSってやるものが少ないからな。
うちのは正月にマリオカートをやって、次のプレイが最近のポケモンだったよ。
長い休眠期間だった。そしてもうポケモンもやってないし、次の起動はいつになるのか謎だ。
うちのは正月にマリオカートをやって、次のプレイが最近のポケモンだったよ。
長い休眠期間だった。そしてもうポケモンもやってないし、次の起動はいつになるのか謎だ。
ワンコインなら携帯ゲームでいいじゃん
>>330
つチラシの裏
つチラシの裏
>>330
マリオカートとポケモンしかやらない奴が、何でこのスレにきてんだ？
マリオカートとポケモンしかやらない奴が、何でこのスレにきてんだ？
龍が如くはシェンムークラスの糞ゲーだよな。
大金使ってこれかよセガ
大金使ってこれかよセガ
>>1読んだら結局チラシの裏だと書いてあったわけだが(´・ω・｀)
名越のイニシャルをＭと書いた記者の低脳っぷりに拍手
デバッグ暇なんだよｗ腕疲れたんじゃ。
>337
キーボード上じゃ隣り合わせだから、間違えたんジャマイカ？
と擁護発言をしてみる。
>322
> SDなテレビで文字が潰れて見えたりしないかビクビクしてる。
HDにすると、そっちの心配しなくちゃいけないのか…。
結局HD対応も中途半端なものになっちゃうんだよなぁ…。
ところで、MSの要求する回線速度、遅すぎネ？
キーボード上じゃ隣り合わせだから、間違えたんジャマイカ？
と擁護発言をしてみる。
>322
> SDなテレビで文字が潰れて見えたりしないかビクビクしてる。
HDにすると、そっちの心配しなくちゃいけないのか…。
結局HD対応も中途半端なものになっちゃうんだよなぁ…。
ところで、MSの要求する回線速度、遅すぎネ？
めいごしさんだから仕方が無い。
DAKINI叩きスレはどこですか？
アメリカはナローバンドが主流だからな
アメリカ人は動画だの音楽だの大容量データやりとりあれだけ大好きなのにナローバンドで我慢できるのか？
毛唐の考えることはようわからん
毛唐の考えることはようわからん
いい歳こいたおっさんが１プレイ２０時間以上かかるゲームはやらんよ。
土日祝休みの公務員でもやらん。
龍が如くはムービーだけでいいよ。アクションシーン（ゲーム部分）は時間の無駄。
レッドスティールとWiiスポーツは、サクっと遊べて楽しそうだね。
PS3はニート・高校生用、Wiiは社会人 + 子供用。XBOXはオタク専用機。
土日祝休みの公務員でもやらん。
龍が如くはムービーだけでいいよ。アクションシーン（ゲーム部分）は時間の無駄。
レッドスティールとWiiスポーツは、サクっと遊べて楽しそうだね。
PS3はニート・高校生用、Wiiは社会人 + 子供用。XBOXはオタク専用機。
すみません！このスレに業界人の方はいらっしゃいませんか？
>>344
DSとPSPは？
DSとPSPは？
DS=全年齢
PSP=中高生
こんな感じか
PSP=中高生
こんな感じか
>345
オレオレ！オレだよ！
オレオレ！オレだよ！
オレだオレだ
このスレは業界人を詐称するスレに変わりました
トイレがない会社なんて信じられないと思ってた時代がありました。
トイレはあるだろ・・・・
常識的に考えて・・・
そういえば発熱地帯のDAKINIって有名なの？
ソッチ界隈では
他のブログに比べるとちょっと声がデカイ程度
他のブログに比べるとちょっと声がデカイ程度
狂人系開発者って淘汰されたと思ってたけど
俺はショップ店員だと睨んでる
だからスレ違い
だからスレ違い
>356
ウチのフロアに一人居るよ＞狂人
エアガン振り回して、周り威嚇してるバカVPが。
ウチのフロアに一人居るよ＞狂人
エアガン振り回して、周り威嚇してるバカVPが。
糞ボロい雑居ビルでトイレが共同だったてのはあるぞ。
つーか、昔のサクセスだがな。
つーか、昔のサクセスだがな。
>352
マンションの一室が開発で、男女兼用の洋式トイレ一つって会社は以前あったな。
もううんこ漏れそうな時は大変だった
マンションの一室が開発で、男女兼用の洋式トイレ一つって会社は以前あったな。
もううんこ漏れそうな時は大変だった
業界最底辺はいまでもそんなもんだよ。
みんなマンションの一室から始まって、成り上がっていくんだよ。
そっから抜け出せない会社も多いがな。
みんなマンションの一室から始まって、成り上がっていくんだよ。
そっから抜け出せない会社も多いがな。
女の子をヒザの上にのせて進捗会議でる奴はいなくなったようだなｗ
>>190
遅レスだけど、
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=4027&Itemid=2&limit=1&limitstart=4
このページの一番下を見れば、このランキング自体がどういうレベルのものか分かるぞｗ
もう海外ってだけで思考停止してるんだろうな。
とにかく、確実にいえるのはゲーム業界に高学歴の人材が余りに少ないって事だな。
単純に確率論で考えても何も考えずに高学歴集めてれば、そのうち当たりに出会うって。
「大切なのは学歴だけじゃない」なんて戯言は十分に人材が集まってから言えばよし。
まぁ、まともな大学だと研究室から離反でもしないかぎり、ゲーム会社なんて教授が面子に
かけても行かせないような状況だけどな。
（実際学生側にもゲーム業界に行くメリットなんてほとんど無いしな....)
遅レスだけど、
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=4027&Itemid=2&limit=1&limitstart=4
このページの一番下を見れば、このランキング自体がどういうレベルのものか分かるぞｗ
もう海外ってだけで思考停止してるんだろうな。
とにかく、確実にいえるのはゲーム業界に高学歴の人材が余りに少ないって事だな。
単純に確率論で考えても何も考えずに高学歴集めてれば、そのうち当たりに出会うって。
「大切なのは学歴だけじゃない」なんて戯言は十分に人材が集まってから言えばよし。
まぁ、まともな大学だと研究室から離反でもしないかぎり、ゲーム会社なんて教授が面子に
かけても行かせないような状況だけどな。
（実際学生側にもゲーム業界に行くメリットなんてほとんど無いしな....)
>>365
それはどこのココナッツですか？ｗｗ
それはどこのココナッツですか？ｗｗ
>>363
どうもです
どうもです
370 ：名無しさん必死だな：2006/10/30(月) 10:06:02 ID:vHZAoiyG
>>361
同じ建物に宗教団体が入ってたりする会社もあるぞ。
同じ建物に宗教団体が入ってたりする会社もあるぞ。
372 ：名無しさん必死だな：2006/10/30(月) 15:11:25 ID:axfn9aN6
毎週毎週、売り上げの上位が任天堂の知育、ガキムケに埋め尽くされている件
…もう何の希望もないな。ＰＳ３が任天堂叩きつぶしてくれることに超期待。
…もう何の希望もないな。ＰＳ３が任天堂叩きつぶしてくれることに超期待。
>>372
帰れ
帰れ
そう思う奴が頑張ってPS3にソフト供給してPS3を勝利に導けｗ
まあ、Ps3がどんなすばらしいゲーム機だろうが、あの値段じゃ
ゲーム業界を制覇することは不可能だけどな
まあ、Ps3がどんなすばらしいゲーム機だろうが、あの値段じゃ
ゲーム業界を制覇することは不可能だけどな
375 ：名無しさん必死だな：2006/10/30(月) 15:23:13 ID:NfCExWg4
もう必死すぎてどうしようもない。
あれ、本当にめいこし氏なのか？
猿玉と893でバランスとりきれなくなったのか？
猿玉と893でバランスとりきれなくなったのか？
377 ：名無しさん必死だな：2006/10/30(月) 18:55:23 ID:qiRRmWzr
もう任天堂のサード即死政策にはうんざり…
>>378
どこの業界・会社でもおんなじだよ。
不景気の時にえらそうな態度だった小売や取引先が
景気良くなってシッペ返し食らってる。
そこらじゅうで逆切れしてる取引先をよくみるよ。
任天堂なんて不義理さえしなければ、
ぜんぜん付き合いが楽な部類の会社だと思うがなー
どこの業界・会社でもおんなじだよ。
不景気の時にえらそうな態度だった小売や取引先が
景気良くなってシッペ返し食らってる。
そこらじゅうで逆切れしてる取引先をよくみるよ。
任天堂なんて不義理さえしなければ、
ぜんぜん付き合いが楽な部類の会社だと思うがなー
383 ：名無しさん必死だな：2006/10/30(月) 19:41:15 ID:pugfmd60
>>377
これGKだろ
これGKだろ
>>380
ゲームフリークすらＰＳで出してるからな。
ゲームフリークすらＰＳで出してるからな。
ニンテンさんは、ちょっとこっち側が構えちゃうとこあるけど、
まあ常識的にまともなビジネスできるとこなら、全然ふつーにいけるよね。
大きいとこだし。
てか、なんか工作っぽいから、、
任天堂はサードに冷たいよ、冷遇されるよ、だからSCEから離れちゃダメ、
みたいな流れにしたいのかと勘繰っちゃうな。
まあ常識的にまともなビジネスできるとこなら、全然ふつーにいけるよね。
大きいとこだし。
てか、なんか工作っぽいから、、
任天堂はサードに冷たいよ、冷遇されるよ、だからSCEから離れちゃダメ、
みたいな流れにしたいのかと勘繰っちゃうな。
ゲーム業界ってもともと人の循環が激しいから
なんかまるっと「みんな仲間」的な部分がどっかにあるんじゃないかとおもう。
10年もゲーム作ってると大抵の会社には知り合い出来るし
でも任天って、そういう意味では普通の会社ですごくドライなんだよね。
だから「お願いしますよー」ということが通じない。
そこで冷たくされると思うこともあるんじゃないかと。
パチはその逆でかつてのゲーム業界そのもの。
締め切りなんてあってないようなもんだし、
のびたぶん、なんだかんだいってお金くれる。
任天はよっぽどのことがない限り、スパン！と切るからねー
そのかわり言ったことはきちんと守る。あるいみ正しい形の会社だと思うよ
なんかまるっと「みんな仲間」的な部分がどっかにあるんじゃないかとおもう。
10年もゲーム作ってると大抵の会社には知り合い出来るし
でも任天って、そういう意味では普通の会社ですごくドライなんだよね。
だから「お願いしますよー」ということが通じない。
そこで冷たくされると思うこともあるんじゃないかと。
パチはその逆でかつてのゲーム業界そのもの。
締め切りなんてあってないようなもんだし、
のびたぶん、なんだかんだいってお金くれる。
任天はよっぽどのことがない限り、スパン！と切るからねー
そのかわり言ったことはきちんと守る。あるいみ正しい形の会社だと思うよ
388 ：名無しさん必死だな：2006/10/30(月) 20:27:43 ID:pugfmd60
>>387
担当者レベルのでお願いしますが、一番効くのが任天堂だと思うがな〜
上司に聞かずにあなたがＯＫして良いの？と思うくらい
決済権が広い気がする。
任天堂以上に担当者の決済権が大きい所あるのかな〜
個人的感想だけど・
担当者レベルのでお願いしますが、一番効くのが任天堂だと思うがな〜
上司に聞かずにあなたがＯＫして良いの？と思うくらい
決済権が広い気がする。
任天堂以上に担当者の決済権が大きい所あるのかな〜
個人的感想だけど・
あ、お願いしますは
「なんとか期間のばせませんかねー」と言う意味っす
任天は向こうが「ＯＫです」といったことはそう簡単にはひっくり返らないですよ。
だからあるいみ安心して仕事できます。
某DSの問題作RPGをつい最近だしたDpsなんか
わざわざ新幹線使って打ち合わせに行って、合意した内容を平気でひっくりかえすから…ｗ
しかも一度でなくなんども。
結果現場は大混乱。打ち合わせがまったく意味を成さない異常事態…
あれは地獄だった…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「なんとか期間のばせませんかねー」と言う意味っす
任天は向こうが「ＯＫです」といったことはそう簡単にはひっくり返らないですよ。
だからあるいみ安心して仕事できます。
某DSの問題作RPGをつい最近だしたDpsなんか
わざわざ新幹線使って打ち合わせに行って、合意した内容を平気でひっくりかえすから…ｗ
しかも一度でなくなんども。
結果現場は大混乱。打ち合わせがまったく意味を成さない異常事態…
あれは地獄だった…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
WiiとXB360の時代が来ればいいのにと本気で思う
怖いねえ （ﾟДﾟ)y─┛~~
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1162201574383.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1162201574383.jpg
コンパイルの分際で…！
>>391 こわすぎる・・・。
佐藤 両々（さとう りょうりょう）
日本の4コマ漫画家。広島県出身。
ゲーム会社コンパイル勤務を経て漫画家に転身。
コンパイル在籍時は主に「コンパイルクラブ」の編集に携わっていた。
主な作品
そこぬけRPG（まんがタイムオリジナル） 天使のお仕事（まんがライフMOMO）
「そこぬけRPG」は、おそらく架空のまんがであろうが、
その内容（題材がゲーム会社、ピンクのユニフォームなど）が
かつて存在したゲーム会社コンパイルの様子を連想させるものがある。
佐藤 両々（さとう りょうりょう）
日本の4コマ漫画家。広島県出身。
ゲーム会社コンパイル勤務を経て漫画家に転身。
コンパイル在籍時は主に「コンパイルクラブ」の編集に携わっていた。
主な作品
そこぬけRPG（まんがタイムオリジナル） 天使のお仕事（まんがライフMOMO）
「そこぬけRPG」は、おそらく架空のまんがであろうが、
その内容（題材がゲーム会社、ピンクのユニフォームなど）が
かつて存在したゲーム会社コンパイルの様子を連想させるものがある。
>391
その『話題作』って、どう見てもGENJIだね(w
その『話題作』って、どう見てもGENJIだね(w
DMCかと思ったけど
GENJIが話題作というのはアメリカンジョークかね？
皮肉というやつだ。
DMCはロンチじゃないからな
知育ゲーのおかげで企画が通しやすくなった。いいブームだった。
つーか、別に業界人じゃなくてもゲハ住人ならこれくらいいくらでも描けるわな
ﾑﾘﾎﾟ
下痢痔2のネタはリアルすぎて怖いｗ
>>389
ToTの件を言ってるならおまいさんは・・・いや・・・別にいいや。
ToTの件を言ってるならおまいさんは・・・いや・・・別にいいや。
406 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 01:09:15 ID:yYymSbgQ
>>389
>>結果現場は大混乱。打ち合わせがまったく意味を成さない異常事態…
現場が大混乱した時の具体的な状況を教えてください。ｍ(__)ｍ
例えば誰かが暴れたとか、会社をショベルカーでズタボロにしたとか
>>結果現場は大混乱。打ち合わせがまったく意味を成さない異常事態…
現場が大混乱した時の具体的な状況を教えてください。ｍ(__)ｍ
例えば誰かが暴れたとか、会社をショベルカーでズタボロにしたとか
407 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 01:11:04 ID:yYymSbgQ
主力戦艦はいつやって来るのかね？
ToTじゃないよー念のため。
もう昔の話だからわすれちゃったよｺﾞﾎｺﾞﾎ
打ち合わせをしょっちゅうひっくり返されちゃうと、作業できないんだよね。
こう決まったから、さあ一気につくるか！といったあとに「やっぱりこうして」と言われてまた作り直し。
それが続くとスタッフのモチュベーションも下がるし、何より仕上げに持っていけない…
結果しわ寄せが後半にまわって、でもあいかわらず打ち合わせの決定事項ひっくりかえされて
いつ終わるんだ？本当に終わるんか？
と本当に不安になった。付き合いで受けたんだけど、それが失敗の元だな…
（ビジネスより浪花節が強くなると会社的に良くないね）
もう昔の話だからわすれちゃったよｺﾞﾎｺﾞﾎ
打ち合わせをしょっちゅうひっくり返されちゃうと、作業できないんだよね。
こう決まったから、さあ一気につくるか！といったあとに「やっぱりこうして」と言われてまた作り直し。
それが続くとスタッフのモチュベーションも下がるし、何より仕上げに持っていけない…
結果しわ寄せが後半にまわって、でもあいかわらず打ち合わせの決定事項ひっくりかえされて
いつ終わるんだ？本当に終わるんか？
と本当に不安になった。付き合いで受けたんだけど、それが失敗の元だな…
（ビジネスより浪花節が強くなると会社的に良くないね）
ナムコは浪花節全開だよな
ヤクザ色が薄いのが自慢だったはずだが
ヤクザ色が薄いのが自慢だったはずだが
打ち合わせが無意味だと辛いな
俺もその手のトラブルで煽り食っていま作業中だ
スケジュールのツケはいつもプログラマが負うのはなんとかならんか・・・・
俺もその手のトラブルで煽り食っていま作業中だ
スケジュールのツケはいつもプログラマが負うのはなんとかならんか・・・・
「作ってみないと良し悪しがわからない」と居直る奴が上にいると大抵そうなるな。
だったら最初から試行錯誤の時間をスケジュールに組み込んどけ。
だったら最初から試行錯誤の時間をスケジュールに組み込んどけ。
413 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 06:50:16 ID:VkxPIXt5
ミヤホンちゃぶ台返しの劣化版だね
スケジュール調整するとか追加予算取ってくるとか、
ちゃんと責任取ってくれるならいくらちゃぶ台ひっくり返してもおｋ
ちゃんと責任取ってくれるならいくらちゃぶ台ひっくり返してもおｋ
なんでGKの相手してんだ？
と、相手にしてもらえない妊娠が吼えております
どっちもお引き取り下さいな。
418 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 09:59:23 ID:IA/0zhQz
人月強奪事件発生。
本社が気付く前にマネージメント
本社が気付く前にマネージメント
360で同人作ったら業界人ヅラしていいですか？
同人で飯食ってるなら業界人ヅラしておｋ
趣味の小遣い稼ぎなら却下
趣味の小遣い稼ぎなら却下
作ってみないと良し悪しが分からないはマシな方。売ってみなくちゃ分からないっていう馬鹿もいる。
売ってみるところまで作らせてもらえるならいいじゃない。
犬や教授がこれほど売れると予想できた業界人がいたか？
犬や教授がこれほど売れると予想できた業界人がいたか？
424 ：やめた人@コンパイル中：2006/10/31(火) 14:22:55 ID:+YuEYTjq
犬はともかく、教授は５万本で十分ペイできる
小粒プロジェクトでしょそもそも。これくらいなら、そりゃ
「まあ売ってみな、最悪コケても大変な事にはならんだろ」
てなカンジでＧＯ出す会社も多いだろうね。
最悪なのが、俺様センスに酔いしれて
「（自称）天才のセンス抜群の俺様が作るんだから間違いないです！
１０億かけても２０億売れます！大丈夫！面白ければ幾らでも売れます！」
と、会社のカネでオナニー商品作って、開発費はドカ食い・売れ上げは信者だけ大絶賛、
なんてプロジェクトだな。
こんな妄想電波には
「売ってみろ」
とは言いたくないし、いえないだろうな。クローバーとかな。
小粒プロジェクトでしょそもそも。これくらいなら、そりゃ
「まあ売ってみな、最悪コケても大変な事にはならんだろ」
てなカンジでＧＯ出す会社も多いだろうね。
最悪なのが、俺様センスに酔いしれて
「（自称）天才のセンス抜群の俺様が作るんだから間違いないです！
１０億かけても２０億売れます！大丈夫！面白ければ幾らでも売れます！」
と、会社のカネでオナニー商品作って、開発費はドカ食い・売れ上げは信者だけ大絶賛、
なんてプロジェクトだな。
こんな妄想電波には
「売ってみろ」
とは言いたくないし、いえないだろうな。クローバーとかな。
都合の悪い情報を無視するのは俺様クリエイターのはじまり
うわ、こっちにまで来た・・・
知育はネタさえ見つかればサクっと作れて
がっぽりだが…作るの超ﾂﾏﾝﾈ。
早くブームが終わりますように。
がっぽりだが…作るの超ﾂﾏﾝﾈ。
早くブームが終わりますように。
DSでは他ジャンルの企画はGOサイン出にくいのですかね、やっぱり。
知育のブームが終わったら、その分の市場は他にスライドすることなくそのまま
無くなるだけなのに。知育で開拓されたライト層は従来型のゲームには移行しないよ。
無くなるだけなのに。知育で開拓されたライト層は従来型のゲームには移行しないよ。
>>429
話し聞いてる限りではそんなこたあないけど、
金と手間かけて作るソフトと、そうでないソフトの売れ行きが同じだったりすると
チョロいほうを選びたくなるのも仕方なかろうさ
趣味でやってるワケじゃないからな
話し聞いてる限りではそんなこたあないけど、
金と手間かけて作るソフトと、そうでないソフトの売れ行きが同じだったりすると
チョロいほうを選びたくなるのも仕方なかろうさ
趣味でやってるワケじゃないからな
つーか、いまから知育？体感だろ普通
433 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 15:59:46 ID:+YuEYTjq
>431
そういうことだよな。
採算抜きの芸術品や文化事業でゲーム作ってるわけじゃない。
株主や金主からの資金を使わせて頂いて、
売れる「商品」を作って、利益を出して、株主金主に還元して、そのオコボレを
やっと我々が貰える訳だ。
これを判ってない
「俺様クリエイター」
が多すぎるんだよ。知育上等！キャラゲー上等！
そんなに芸術やりたきゃ自腹でやってコミケで売れ。。。
そういうことだよな。
採算抜きの芸術品や文化事業でゲーム作ってるわけじゃない。
株主や金主からの資金を使わせて頂いて、
売れる「商品」を作って、利益を出して、株主金主に還元して、そのオコボレを
やっと我々が貰える訳だ。
これを判ってない
「俺様クリエイター」
が多すぎるんだよ。知育上等！キャラゲー上等！
そんなに芸術やりたきゃ自腹でやってコミケで売れ。。。
俺様クリエイターみたいな変な人の方が普通の人より面白いもの作れそう
>>433
ｵﾅﾆｰとｽｰﾊﾟｰｸﾘｴｲﾀｰ(ﾌﾟ)の差なんて
売れたか売れなかったでしかないんだから、
あまり頭の悪い発言は控えようや。
ぶっちゃけ、大金つぎ込んで売れないものしか出来上がらなかったのは
金出した奴がちゃんと手綱を握ってなかったのが悪い。
ｵﾅﾆｰとｽｰﾊﾟｰｸﾘｴｲﾀｰ(ﾌﾟ)の差なんて
売れたか売れなかったでしかないんだから、
あまり頭の悪い発言は控えようや。
ぶっちゃけ、大金つぎ込んで売れないものしか出来上がらなかったのは
金出した奴がちゃんと手綱を握ってなかったのが悪い。
>>433
まあでも、才能あって結果出せるんなら俺様クリエイターでもまったく問題ないけどな
まあでも、才能あって結果出せるんなら俺様クリエイターでもまったく問題ないけどな
438 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 16:09:23 ID:+YuEYTjq
>436
人様の資金を借りて、「商品」を作る、という自覚がない連中が多すぎるんだよ。
自己表現や芸術活動がやりたければ、自腹でやるか、パトロン探して
採算抜きで思う存分やれという事。
会社組織に属して、エサだけはしっかり食ってるくせに
「俺様のゲームが理解できないレベルの低い客が問題」
なんて吹いてる連中がのさばってるようじゃ、ゲーム産業はいつまで経っても
ガキのオママゴトだよ。
デカい口叩けるのは、儲けを出してからだ。
カプコンのクローバースタジオなんてのが典型的なコレだな。案の定潰れたけど。
人様の資金を借りて、「商品」を作る、という自覚がない連中が多すぎるんだよ。
自己表現や芸術活動がやりたければ、自腹でやるか、パトロン探して
採算抜きで思う存分やれという事。
会社組織に属して、エサだけはしっかり食ってるくせに
「俺様のゲームが理解できないレベルの低い客が問題」
なんて吹いてる連中がのさばってるようじゃ、ゲーム産業はいつまで経っても
ガキのオママゴトだよ。
デカい口叩けるのは、儲けを出してからだ。
カプコンのクローバースタジオなんてのが典型的なコレだな。案の定潰れたけど。
ああなんだ、219=234が戻ってきたのか。
440 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 16:12:36 ID:+YuEYTjq
＞435
ゲーム会社の社員としては
「儲かる商品」
を作るが大前提だ。其の次の、面白い、が来る。
採算度外視で面白い、だけを追求したいのなら、自腹でやれ。
３年もムダメシ食って大法螺吹きながら、今のご時勢で据え置き機でアクションゲーム
出してしまうような考え方自体が間違ってる。
現場の下っ端ならともかく、トップがこれじゃ会社は成り立たんよ。
ゲーム会社の社員としては
「儲かる商品」
を作るが大前提だ。其の次の、面白い、が来る。
採算度外視で面白い、だけを追求したいのなら、自腹でやれ。
３年もムダメシ食って大法螺吹きながら、今のご時勢で据え置き機でアクションゲーム
出してしまうような考え方自体が間違ってる。
現場の下っ端ならともかく、トップがこれじゃ会社は成り立たんよ。
441 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 16:16:04 ID:+YuEYTjq
＞436
アホが！！お前は今すぐ首吊って死ね！
お前みたいなカスが会社を腐らせるんだよ。
「俺がアホなのを見抜けずに、カネ出した金主が悪い！」てか？
カスの開き直りもいい加減にしとけよボケが・・・・。
アホが！！お前は今すぐ首吊って死ね！
お前みたいなカスが会社を腐らせるんだよ。
「俺がアホなのを見抜けずに、カネ出した金主が悪い！」てか？
カスの開き直りもいい加減にしとけよボケが・・・・。
442 ：検証中・バグあり：2006/10/31(火) 16:24:43 ID:+YuEYTjq
>437
そういうこった。
結果（利益）が出せるなら、幾ら大法螺噴こうがカネ使おうが
誰も文句は言わないよ。
それが出来ないくせに、口先だけは１００人前の連中が多すぎるんだよ。
そういうこった。
結果（利益）が出せるなら、幾ら大法螺噴こうがカネ使おうが
誰も文句は言わないよ。
それが出来ないくせに、口先だけは１００人前の連中が多すぎるんだよ。
ゲーム業界ってあれだけ難関なんだから優秀な奴ばっかでもおかしくないのに
ウザイOBが頼まれもしないのに戻ってきて偉そうに説教たれるスレはここですか？
カプスレ常駐の病めた人だよ。
同じ事繰り返すだけだから、
あんまつつかない方がいいよ。
同じ事繰り返すだけだから、
あんまつつかない方がいいよ。
>>441
＞「俺がアホなのを見抜けずに、カネ出した金主が悪い！」てか？
うん、悪い。何の為に企画承認やらマイルストーンがあると思ってるんだ。
金出す人は企画や進捗を常に監視してヤバイと思ったら
ストップかけるなり首を挿げ替えるなりするべき。
「信用して任せたのに売れなかったニダ！謝罪と賠償を（ｒｙ」てか？
それこそ寝言もいい加減にしろ。
＞「俺がアホなのを見抜けずに、カネ出した金主が悪い！」てか？
うん、悪い。何の為に企画承認やらマイルストーンがあると思ってるんだ。
金出す人は企画や進捗を常に監視してヤバイと思ったら
ストップかけるなり首を挿げ替えるなりするべき。
「信用して任せたのに売れなかったニダ！謝罪と賠償を（ｒｙ」てか？
それこそ寝言もいい加減にしろ。
447 ：やめた人@コンパイル中：2006/10/31(火) 16:40:34 ID:+YuEYTjq
＞446
お前にはカネ貸したくないし、消しゴムすら貸したくないな・・・・
お前にはカネ貸したくないし、消しゴムすら貸したくないな・・・・
448 ：現役@コンパイルerror：2006/10/31(火) 16:42:44 ID:jNFGEhuG
もう疲れたよ・・・・・・
449 ：やめた人@コンパイル中：2006/10/31(火) 16:43:46 ID:+YuEYTjq
＞446
＞「信用して任せたのに売れなかったニダ！謝罪と賠償を（ｒｙ」てか？
あたりまえだろ・・・お前の会社は契約結ぶ時損害賠償項目入れないのか？
＞「信用して任せたのに売れなかったニダ！謝罪と賠償を（ｒｙ」てか？
あたりまえだろ・・・お前の会社は契約結ぶ時損害賠償項目入れないのか？
450 ：やめた人@コンパイル中：2006/10/31(火) 16:45:32 ID:+YuEYTjq
＞446
売れませんでしたごめんテヘッ・・で済むのは学生まで。
売れませんでしたごめんテヘッ・・で済むのは学生まで。
ｱｰｱ 変なのに粘着されちゃった…
何でこんな脳内クリエイターどころか中学生レベルの話してるんですか
カプコンスレ目を通して来た。今は反省しているorz
それぐらいのリスクを負わなきゃ当たったときの見返りも期待できない
456 ：やめた人@コンパイル中：2006/10/31(火) 16:56:10 ID:+YuEYTjq
>453
当然契約によるけど、最低保障本数／台数込みの契約は
良くあるよ。
カプコンのガンダムだと、５０万１本目からがカプコンの取り分。
５０万本に満たない場合でも、５０万本分を保障する契約だった。
当然契約によるけど、最低保障本数／台数込みの契約は
良くあるよ。
カプコンのガンダムだと、５０万１本目からがカプコンの取り分。
５０万本に満たない場合でも、５０万本分を保障する契約だった。
うわーなんか本当に痛い人だ…
50万て…いったいどこからそんな数字が？
保障ってなんの保障だ？
50万て…いったいどこからそんな数字が？
保障ってなんの保障だ？
というかそれは損害賠償とは呼ばない件について。
まぁ自分たちが面白いと思うものしか作らない任天堂が結果的にダントツの売り上げ出して、その一方ナムコがアレな時点で成果主義の破綻は見えてるけどな。
460 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 17:05:30 ID:+YuEYTjq
もう随分前の話になるが、
コンシューマー包括契約で、５０万本のまでの分
（掛け目までは知らん）については、それに満たない場合でも
版権貸し出し元にカプコンが保障する契約だった。
５０万１本目からは丸々カプコンの取り分。
だった。
版権管理が３社に分かれていて、随分難航・ぼったくりに合った
というグチは聞かされたな。
コンシューマー包括契約で、５０万本のまでの分
（掛け目までは知らん）については、それに満たない場合でも
版権貸し出し元にカプコンが保障する契約だった。
５０万１本目からは丸々カプコンの取り分。
だった。
版権管理が３社に分かれていて、随分難航・ぼったくりに合った
というグチは聞かされたな。
>>440
「面白い」が一番。次が「儲かる」
「面白い」は自分やゲオタ層が「面白い」と思うものではだめ。
「儲かる」層が「面白い」と思うものを作りなさい。
たとえそれが赤字だったとしても次につながる。
後追いで買ってくれやすい（儲かる）ゲームを作っても
買ってくれた人が「面白い」と思ってくれないと会社評判を落とすだけ。
いずれは買ってくれなくなる。
サードの中でも気付いてないプロデューサー、DSの任天堂の信頼度を
見て気付いたプロデューサーもたくさんいる。
今だに「儲かる」が一番で「面白い」が二番のサード・販売元も多数存在するだろう
。
そしてナムコが出した答えの一つとして
DSテイルズ発売、あの内容でテレビCM打ちまくりにはビックリしたけど・・
「面白い」が一番。次が「儲かる」
「面白い」は自分やゲオタ層が「面白い」と思うものではだめ。
「儲かる」層が「面白い」と思うものを作りなさい。
たとえそれが赤字だったとしても次につながる。
後追いで買ってくれやすい（儲かる）ゲームを作っても
買ってくれた人が「面白い」と思ってくれないと会社評判を落とすだけ。
いずれは買ってくれなくなる。
サードの中でも気付いてないプロデューサー、DSの任天堂の信頼度を
見て気付いたプロデューサーもたくさんいる。
今だに「儲かる」が一番で「面白い」が二番のサード・販売元も多数存在するだろう
。
そしてナムコが出した答えの一つとして
DSテイルズ発売、あの内容でテレビCM打ちまくりにはビックリしたけど・・
任天堂は儲かってるから面白さを追求できるわけであって
売れてない会社が同じことやったら・・・
売れてない会社が同じことやったら・・・
463 ：検証中・バグあり：2006/10/31(火) 17:14:53 ID:+YuEYTjq
>461
>「面白い」が一番。次が「儲かる」
余裕がある会社ならそれもありかもな。
>「面白い」が一番。次が「儲かる」
余裕がある会社ならそれもありかもな。
465 ：検証中・バグあり：2006/10/31(火) 17:18:33 ID:+YuEYTjq
＞464
サンライズだけじゃなかった。
ソウツウがものすごく強硬で、３社の合意を取りつけるのが
大変だったらしい。敷居がこんなに高いのもソウツウのせい。
サンライズだけじゃなかった。
ソウツウがものすごく強硬で、３社の合意を取りつけるのが
大変だったらしい。敷居がこんなに高いのもソウツウのせい。
バンダイ以外のとこがガンダム作ろうとすっとそうなるもんだ
つーか、バンダイでつくるのだってめんどくせえ。権利の塊なんだから仕方ないよ
つーか、バンダイでつくるのだってめんどくせえ。権利の塊なんだから仕方ないよ
>>462
子会社から企画が上がってきたり、自ら下請けに脳トレや知育の後追い、
「 いいねーこずかい稼ぎできそうだねー 面白くなくても良いから」とか
「ちゃちゃと短時間に作っちゃってよー、面白くなくても良いから」
すぐ発売しないと後追い効果薄れちゃうよーーーってなのが、
販売元としての信頼を落とす事になると気付いた所結構あるよ。
子会社から企画が上がってきたり、自ら下請けに脳トレや知育の後追い、
「 いいねーこずかい稼ぎできそうだねー 面白くなくても良いから」とか
「ちゃちゃと短時間に作っちゃってよー、面白くなくても良いから」
すぐ発売しないと後追い効果薄れちゃうよーーーってなのが、
販売元としての信頼を落とす事になると気付いた所結構あるよ。
468 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 17:34:12 ID:+YuEYTjq
＞467
気付いて、で、どうすんの？？？
売れないけど、「面白い」ゲーム作り続けて
在庫の山抱えて倒産するの？
気付いて、で、どうすんの？？？
売れないけど、「面白い」ゲーム作り続けて
在庫の山抱えて倒産するの？
469 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 17:39:20 ID:+YuEYTjq
＞467
何度も書くけど
「売れる」
路線で作るのは大前提。そのフォーマットに乗った上で如何に
「面白い」
ゲームを作るか？がプロの腕の見せ所だろうに・・・・。
これを勘違いしてる、自称「クリエーターちゃん」が多すぎるんだよ。
今の時代に
俺様センス爆発の自称「面白い」アクションやシューティング作られても
買うのは１万人の信者だけ。
もし、どうしても俺様主義でやりたい事をやりたいのなら、この１万本でも採算が取れる
計画でやるしかないね。最近だとケータイでもきついかな。
何度も書くけど
「売れる」
路線で作るのは大前提。そのフォーマットに乗った上で如何に
「面白い」
ゲームを作るか？がプロの腕の見せ所だろうに・・・・。
これを勘違いしてる、自称「クリエーターちゃん」が多すぎるんだよ。
今の時代に
俺様センス爆発の自称「面白い」アクションやシューティング作られても
買うのは１万人の信者だけ。
もし、どうしても俺様主義でやりたい事をやりたいのなら、この１万本でも採算が取れる
計画でやるしかないね。最近だとケータイでもきついかな。
>>468
結論から言うと企画が通り難くなった。
後追いで企画通すのが難しくなった。
「で、これ作って面白いの？」「多少売れるとしてもそんなのうちじゃー出せないなー」「他行ってくれる？」
ゲオタ向けの企画も通り難くなった。
「で、どの層なの？アピールするのは？」「そんな層相手にこんな制作費だせないよｗ」
結論から言うと企画が通り難くなった。
後追いで企画通すのが難しくなった。
「で、これ作って面白いの？」「多少売れるとしてもそんなのうちじゃー出せないなー」「他行ってくれる？」
ゲオタ向けの企画も通り難くなった。
「で、どの層なの？アピールするのは？」「そんな層相手にこんな制作費だせないよｗ」
471 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 17:46:48 ID:+YuEYTjq
＞470
オタ向けの商品なら、見込める数がある程度
見えるんだから、その想定本数で採算が取れる計画立てるしか
ないだろね。
オタ向けの商品なら、見込める数がある程度
見えるんだから、その想定本数で採算が取れる計画立てるしか
ないだろね。
>>469
そういう企画が通り難くなったよ。
たぶんだけど（まったくの予想）
テイルズですらDSではオタ向けにできなかったんでしょう。
ぶつ森・脳トレ・newマリオ買った層にマーケットリサーチした
結果見せて、
「 今までのテイルズではこの層にアピールできません！
結果：だめな理由。1位 長すぎ 2位 アニメすぎ
これを排除したDS向けテイルズがこの企画です！ 」
「 よし！ それで行こう！ 一般層にアピールするためにCMの量は
2割増しで行こう！！！ 」
こんな感じを予想しますが・・・
そういう企画が通り難くなったよ。
たぶんだけど（まったくの予想）
テイルズですらDSではオタ向けにできなかったんでしょう。
ぶつ森・脳トレ・newマリオ買った層にマーケットリサーチした
結果見せて、
「 今までのテイルズではこの層にアピールできません！
結果：だめな理由。1位 長すぎ 2位 アニメすぎ
これを排除したDS向けテイルズがこの企画です！ 」
「 よし！ それで行こう！ 一般層にアピールするためにCMの量は
2割増しで行こう！！！ 」
こんな感じを予想しますが・・・
473 ：検証中・やめた人：2006/10/31(火) 17:52:36 ID:+YuEYTjq
＞472
予算が許すなら、今の時勢ではそれが一番対費用効果が高いね。
予算が許すなら、今の時勢ではそれが一番対費用効果が高いね。
つーかパクリや二番煎じで儲けるのってそれなりのセンスが必要。
>>473
これを対費用効果が高いと見るか
CM見て今まで買った人がナムコに与える印象と
テイルズファンの失望を見ると費用対効果が高いとは
俺には思えないけど、それは、人それぞれでしょうね。
>>474
儲けるのはセンスが必要だけど、
”金回すだけ”、”売上増加”、”少し儲ける”
にはセンスはあまり必要ないね。
弱小が対銀行相手に決算書をよく見せるにはもってこい。
経理的、経営的なセンスは必要だと思うけどね。
これを対費用効果が高いと見るか
CM見て今まで買った人がナムコに与える印象と
テイルズファンの失望を見ると費用対効果が高いとは
俺には思えないけど、それは、人それぞれでしょうね。
>>474
儲けるのはセンスが必要だけど、
”金回すだけ”、”売上増加”、”少し儲ける”
にはセンスはあまり必要ないね。
弱小が対銀行相手に決算書をよく見せるにはもってこい。
経理的、経営的なセンスは必要だと思うけどね。
DSがゲオタには一切売れてないとでも思ってるところが痛々しい
>>476
ぜんぜん売れてないなんて思ってないと思うよ。
ゲオタだけを相手にしては非常に商売が難しいと言う事を
ソフトメーカーが分かりだした。（任天堂が一番早かったみたいだけど）
10代後半〜20代前半のゲオタの数が少子化で減ってるし、
30代のニートゲオタは増えてるけど金ない層だしね。
さらに要求するものがゲオタだけを相手にペイできるほどの
制作費でとても作れない。
それ以外の働いて金持ってるゲオタはとても４０−５０時間のゲームを
何本もやる時間ないしね。
ぜんぜん売れてないなんて思ってないと思うよ。
ゲオタだけを相手にしては非常に商売が難しいと言う事を
ソフトメーカーが分かりだした。（任天堂が一番早かったみたいだけど）
10代後半〜20代前半のゲオタの数が少子化で減ってるし、
30代のニートゲオタは増えてるけど金ない層だしね。
さらに要求するものがゲオタだけを相手にペイできるほどの
制作費でとても作れない。
それ以外の働いて金持ってるゲオタはとても４０−５０時間のゲームを
何本もやる時間ないしね。
360の卓球だっけか、ゲハなりブログなりで大絶賛されてるけど、初週売上げ1,672本だったりするしなｗ
>>477
そうじゃないよ
ゲームはゲーム脳みたいな感じで、害悪として扱われていた
これって致命的なことだろ
ゲーオタがどうのじゃなくて、世間から切り離されている産業は非常に危うい
そのことに任天堂が危機感を持ったわけで
そうじゃないよ
ゲームはゲーム脳みたいな感じで、害悪として扱われていた
これって致命的なことだろ
ゲーオタがどうのじゃなくて、世間から切り離されている産業は非常に危うい
そのことに任天堂が危機感を持ったわけで
>>479
ファミコン、スーパーファミコンの時代なんて
ゲーム脳、実害どころか諸悪の根源みたいな扱いだったよ。
1時間以上やったら馬鹿になる！って多くの大人が本気で罵声を浴びせてた時代。
世間に実害として扱われるのとゲーム業界の産業が危ういのは
まったく別問題だと思うけどね。
ゲーム業界の問題は、ゲオタ出身クリエーターが、ゲオタ向けにゲーム作ってる事が問題かなーと思う。
ファミコン、スーパーファミコンの時代なんて
ゲーム脳、実害どころか諸悪の根源みたいな扱いだったよ。
1時間以上やったら馬鹿になる！って多くの大人が本気で罵声を浴びせてた時代。
世間に実害として扱われるのとゲーム業界の産業が危ういのは
まったく別問題だと思うけどね。
ゲーム業界の問題は、ゲオタ出身クリエーターが、ゲオタ向けにゲーム作ってる事が問題かなーと思う。
俺はゲーム内容を知る手段があまりないとこだとおもう
実際の出来以前の問題
実際の出来以前の問題
>>481
ゲーム内容をダイレクトに伝えるＣＭを多用しているのが任天堂ですな
ゲーム内容をダイレクトに伝えるＣＭを多用しているのが任天堂ですな
>>481
これからは体験版無料ダウンロードの時代だべ
これからは体験版無料ダウンロードの時代だべ
>>480
その辺りの迫害は新興の娯楽産業なら、どのジャンルも１度は通った道ではあるけどね。
小説、雑誌、漫画、アニメetcetc
どれも何がしかで権威付けたりして対抗して世間に認めさせていったんだけどね。
例えば漫画なら、教育番組で漫画が害悪しかもたらさないと槍玉に上げられていたのが、
手塚治虫が医学博士号を取ってからマスゴミの前でインタビューに応じたり、教育番組に
出演すると、漫画批判の波がそれまでよりも一段と低くなったり。
その辺りの迫害は新興の娯楽産業なら、どのジャンルも１度は通った道ではあるけどね。
小説、雑誌、漫画、アニメetcetc
どれも何がしかで権威付けたりして対抗して世間に認めさせていったんだけどね。
例えば漫画なら、教育番組で漫画が害悪しかもたらさないと槍玉に上げられていたのが、
手塚治虫が医学博士号を取ってからマスゴミの前でインタビューに応じたり、教育番組に
出演すると、漫画批判の波がそれまでよりも一段と低くなったり。
>>483
ビジネスモデルがＰＣのオンラインゲームになるのか……
でもＨＤＤあるなら、それもありうるかも。
作るほうは大変だけれど。
あとダウンロードがヘタすると 1Ｇとかになるから
光くらいの高速じゃないと……地方の人は大変だろうな。ＩＳＤＮとかの地区あるらしいし。
でもそう考えるとコネクト24ってちょっと未来があるなぁ。
ビジネスモデルがＰＣのオンラインゲームになるのか……
でもＨＤＤあるなら、それもありうるかも。
作るほうは大変だけれど。
あとダウンロードがヘタすると 1Ｇとかになるから
光くらいの高速じゃないと……地方の人は大変だろうな。ＩＳＤＮとかの地区あるらしいし。
でもそう考えるとコネクト24ってちょっと未来があるなぁ。
>>485
実際すでに３６０がLiveで無料体験版やってるじゃん。
実際すでに３６０がLiveで無料体験版やってるじゃん。
読んでるこっちが赤面するんですが
ttp://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb4_50_0045.jpg
ttp://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb4_50_0046.jpg
ttp://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb4_50_0045.jpg
ttp://yotsuba-4.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb4_50_0046.jpg
名づけてご祝儀採点
もう点数制止めた方がいい。面白さと連動してないからユーザーにとって意味が無い。
ファミ通とメーカーの友好度が分かって面白い面もあるが、それは点数見ずとも記事みればわかるし。
ファミ通とメーカーの友好度が分かって面白い面もあるが、それは点数見ずとも記事みればわかるし。
秋葉が近くにあってもゲーム試遊のためにわざわざ出向くなんて考えられない。
言うまでも無いことだけど、体験版もあくまでたくさんある広報手段の一つであって
万能の販促方法では無いというのは分かってなきゃね。
そもそも時間を割いてダウンロードなりして体験版をやってもらう、という時点で
すでにそのゲームへの興味を抱いてるということであり、それ以前のフックがなきゃいけないわけだから。
万能の販促方法では無いというのは分かってなきゃね。
そもそも時間を割いてダウンロードなりして体験版をやってもらう、という時点で
すでにそのゲームへの興味を抱いてるということであり、それ以前のフックがなきゃいけないわけだから。
wiiコネクトで半ば強制的に体験版を配信しちゃうってのは正解だよな
360でも体験版の自動ダウンロード始めたみたいだし
360でも体験版の自動ダウンロード始めたみたいだし
ゴメン、発売日延びた。
PS3のハード性能は楽しみだけど、ソフトウェアが追いついてくるのかね。
ゲーム製作は肉体労働なんだぜ？
コンパイルやめた人は何故かいつも社長が酔っ払ってるからやめたの？
それともぷよ饅のノルマが凄かったからなの？
ぶっちゃけまじめな話。
それともぷよ饅のノルマが凄かったからなの？
ぶっちゃけまじめな話。
性癖じゃね。
>>496
まさか ＰＳ３？
まさか ＰＳ３？
>まさか ＰＳ３？
それはもうないんじゃないか、いくらなんでも。
それはもうないんじゃないか、いくらなんでも。
クーポンあるから延期する必要ない。
クーポン対応しとけよ
>>496
wiiの三国無双とみた。あれはちょっと・・・。
wiiの三国無双とみた。あれはちょっと・・・。
戦国BASARAの影に怯んで退却したと見える
Wii無双はちゃんと作れば馬鹿売れしそうだが
レッドスティール売れてほしいなぁ。
んで、ubiの名前が日本で売れて、
その効果でFPSのジャンルが日本でメジャーになって、
更には洋ゲーへの偏見が無くなってほしい。
んで、ubiの名前が日本で売れて、
その効果でFPSのジャンルが日本でメジャーになって、
更には洋ゲーへの偏見が無くなってほしい。
Assassin's Creedのプロデューサは美人さんですげー。
>>514
いい歳した大人が店頭でやるなんて恥ずかしいっしょ。
そりゃよほど興味があれば別だけど。
やっぱネット上のFlash体験版レベルに手軽でなくちゃ。
それより体験してもらっちゃ困るような出来のゲームが
多いことの方が問題じゃないか？なんか転がるゲームとかさｗ
いい歳した大人が店頭でやるなんて恥ずかしいっしょ。
そりゃよほど興味があれば別だけど。
やっぱネット上のFlash体験版レベルに手軽でなくちゃ。
それより体験してもらっちゃ困るような出来のゲームが
多いことの方が問題じゃないか？なんか転がるゲームとかさｗ
フロップサイクルを全力で漕ぎ漕ぎしてた俺としてはリモコンを店頭で振り回すくらい朝飯前だ。
延期がロンチだったら悲惨だな。売り上げがものすっごい変わる。
うちは無事終わりました。
うちは無事終わりました。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/03.html
セルダは企画書ほとんど無い状態から開始か･･･。
任天堂にしかできねぇってこんなんｗ
セルダは企画書ほとんど無い状態から開始か･･･。
任天堂にしかできねぇってこんなんｗ
フロッピー時代のエロゲーみたいな作り方か。
泥縄式ってヤツだな。
デバッグチームに死人が出そう。
デバッグチームに死人が出そう。
まあ、Mrちゃぶ台返しの宮ホンだからなー
遊んでみて、また作って。この繰り返しだから
初期にきっちりとした企画書は無意味なんだろ
そういや上で「売れれば」連呼していた人いたけど
肝心の「売れる」ってどんなんだ？
一般向けとか曖昧な言葉ではくくれないし
なにが売れるかなんてわかるんだろうか？
未来がわかるエスパー？清田？？
遊んでみて、また作って。この繰り返しだから
初期にきっちりとした企画書は無意味なんだろ
そういや上で「売れれば」連呼していた人いたけど
肝心の「売れる」ってどんなんだ？
一般向けとか曖昧な言葉ではくくれないし
なにが売れるかなんてわかるんだろうか？
未来がわかるエスパー？清田？？
おまいら貧乏だろうけど、仕事が楽しいからいいよな。
マジでゲーム業界に転職してプログラム組みてーよ。
でも将来性ないからやめとくわ。なんか簡単に使い捨てにされそうだし。
親の家から工場に正社員で勤めた方が、おまいらの倍のペースで貯蓄できる。
楽しみを取るか、生活を取るか。人それぞれ価値観があるのだね。
マジでゲーム業界に転職してプログラム組みてーよ。
でも将来性ないからやめとくわ。なんか簡単に使い捨てにされそうだし。
親の家から工場に正社員で勤めた方が、おまいらの倍のペースで貯蓄できる。
楽しみを取るか、生活を取るか。人それぞれ価値観があるのだね。
EA様がDS/Wiiの開発者を募集中
http://www.japan.ea.com/corporate/job.phtml
http://www.japan.ea.com/corporate/job.phtml
>>524
あんなのに常駐されても困るから呼び戻さないでくれ。
あんなのに常駐されても困るから呼び戻さないでくれ。
528 ：やめた人@はまり中：2006/11/01(水) 17:29:37 ID:HE8rO5B6
>524
想定本数をこなして、予定以上の利益が出た時点で「売れた」と言える。
半年で作ったゲームが１５万本売れれば、それは「売れた」と言えるだろうが
３年もチンタラやって１５万本、じゃそれは「売れた」とは言わんね。
想定本数をこなして、予定以上の利益が出た時点で「売れた」と言える。
半年で作ったゲームが１５万本売れれば、それは「売れた」と言えるだろうが
３年もチンタラやって１５万本、じゃそれは「売れた」とは言わんね。
結構前の雑誌のインタビューで、既にちゃぶ台返されていたようだが
プロデューサー判断として妥当ではあるけど、
GC→Wii移行の時点でちゃぶ台は返されてるといえるような気も
と思ったらGC版も出るのね
GC→Wii移行の時点でちゃぶ台は返されてるといえるような気も
と思ったらGC版も出るのね
一年延びてる時点で…
>>526 EAって給料いいのか？
世界企業だから日本のゲーム業界よりは高そうだけど・・・
世界企業だから日本のゲーム業界よりは高そうだけど・・・
労働環境と給料不払いでニュースになってなかったけ？>>ＥＡ
ＥＡだけ特別悪いということでもないんだろうけど、でかいところで
サードだの大量に抱えてるところだからね。
ＥＡだけ特別悪いということでもないんだろうけど、でかいところで
サードだの大量に抱えてるところだからね。
確か「追い込みの最後の時期に１日16時間も働くのは、たとえ本人が望んで
賃金が支払われているとは言え問題がある」とかあちらで批判されてた気がする
EAではなかったような
賃金が支払われているとは言え問題がある」とかあちらで批判されてた気がする
EAではなかったような
残業代払わなくて社員に訴えられまくり。＜EA
「裁量労働制だから払わなくていい」と主張したものの
「俺達の仕事は単純作業の肉体労働じゃねえか」と反論されて
泥沼化する前に相次いで和解中。
北米の話だからEAJがどうなってるのかは知らん。
「裁量労働制だから払わなくていい」と主張したものの
「俺達の仕事は単純作業の肉体労働じゃねえか」と反論されて
泥沼化する前に相次いで和解中。
北米の話だからEAJがどうなってるのかは知らん。
米は裁判で勝てば一生遊んで暮らせるだけの金額が手に入るが、日本は勝っても金は殆ど
手に入らない＆就職先がなくなるしな
手に入らない＆就職先がなくなるしな
＞米は裁判で勝てば一生遊んで暮らせるだけの金額が手に入る
実際には殆ど弁護士の懐に入っちゃうんだけどな。
実際には殆ど弁護士の懐に入っちゃうんだけどな。
違ったか
おかしいな、なんか「長時間労働でも金が払われるだけいいじゃねーか」という愚痴を見たような気がするんだがｗ
おかしいな、なんか「長時間労働でも金が払われるだけいいじゃねーか」という愚痴を見たような気がするんだがｗ
>515
もうゴリゴリと縮小中。
てか、そろそろ切るべき人は切ったあとじゃね？
もうゴリゴリと縮小中。
てか、そろそろ切るべき人は切ったあとじゃね？
やりたいことやれて給料をもらえるだけでいいだろ。
嫌ならやめろ、替えはいくらでもあるんだ
嫌ならやめろ、替えはいくらでもあるんだ
その類の釣り秋田
これまたツマンナソー
日本独自っていうか・・・
ホントEAは節操ないな
ホントEAは節操ないな
内情をある程度知っているだけに、
日本独自の企画が通っただけでも奇跡に見える。
日本独自の企画が通っただけでも奇跡に見える。
外資系企業にだけは、二度と就職したくない。
>>549
kwsk
kwsk
つか、外資って最初は羽振りがいいけど、見切りをつけた時の素早さが凄い。
色んな意味で容赦無いよ。
取引打ち切りの一週間前まではそんな素振りも見せずアレコレ注文しに引っきりなしに会社にやってくるんだが、
打ち切りが決まったその日から担当者もいなくなってピタリと来なくなる。
最後の挨拶みたいな顔出しも無くて
｢打ち切り決ったんでさよなら｣
みたいなFAXが数枚届くだけ。
ちなみにこの外資は世界第2〜4位のﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰのどれかです。
色んな意味で容赦無いよ。
取引打ち切りの一週間前まではそんな素振りも見せずアレコレ注文しに引っきりなしに会社にやってくるんだが、
打ち切りが決まったその日から担当者もいなくなってピタリと来なくなる。
最後の挨拶みたいな顔出しも無くて
｢打ち切り決ったんでさよなら｣
みたいなFAXが数枚届くだけ。
ちなみにこの外資は世界第2〜4位のﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰのどれかです。
>>551
打ち切りだけでなく、人を切る時もドライにバッサリ・・だよ。
ある日、何もそれらしい雰囲気もなく突然上司に呼ばれて、
一ヵ月後の日付で解雇するから、今日ただ今から有給休暇に入ってね。
このまま貴重品だけ持って退社してほしい。
ロッカーや机の私用品は、あとからまとめて送るから。
って、片付けもじっと見られたまま、いきなり退職させられる。
でも、一ヶ月前予告のかわりに、一ヶ月の有給休暇とらされるから
法的には文句も言えない。
打ち切りだけでなく、人を切る時もドライにバッサリ・・だよ。
ある日、何もそれらしい雰囲気もなく突然上司に呼ばれて、
一ヵ月後の日付で解雇するから、今日ただ今から有給休暇に入ってね。
このまま貴重品だけ持って退社してほしい。
ロッカーや机の私用品は、あとからまとめて送るから。
って、片付けもじっと見られたまま、いきなり退職させられる。
でも、一ヶ月前予告のかわりに、一ヶ月の有給休暇とらされるから
法的には文句も言えない。
長い目で見ればドライな方が良いこともあるがな。
慣れ合いが姉歯物件のようなクソゲーの発売を産み出すわけだし。
慣れ合いが姉歯物件のようなクソゲーの発売を産み出すわけだし。
>>一ヶ月の有給休暇
とてもいい環境に思えてきました(￣ー￣)y━~~
とてもいい環境に思えてきました(￣ー￣)y━~~
SCEの場合は「死ぬ気で頑張らないとプロジェクト終了」と脅され
馬車馬のように働かされ。
プロジェクトの審査は内容とは関係なく、担当プロデューサーや
ディレクターと仲が良いかで判断される。
馬車馬のように働かされ。
プロジェクトの審査は内容とは関係なく、担当プロデューサーや
ディレクターと仲が良いかで判断される。
>>552
有名なMS話だね
有名なMS話だね
ちなみに片付けを監視したりするのは、辞めるときに会社に不利益なことを
させないようにするためで、ドライとかそういう次元の話じゃないけどね。
させないようにするためで、ドライとかそういう次元の話じゃないけどね。
まあどちらにしろ日本の会社じゃあんんまり聞かない事態だな
>>553
旧箱の時にMSがまさにそれやったじゃん…って>>557に書いてあるな
あれのせいでMSKKは心の底から360の失敗を願って活動しているとかｗ
766_ 名無しさん必死だな bgwwHq+A 2006/11/02(木) 12:15:30
ファミ通 ゲームクリエーター意識調査2006
いまもっともゲームを作りたいと思うプラットフォームは？
Wii 50.1
PS3 17.6
DS 14.7
PC 11.8
携帯電話 2.9
iPod 2.9
旧箱の時にMSがまさにそれやったじゃん…って>>557に書いてあるな
あれのせいでMSKKは心の底から360の失敗を願って活動しているとかｗ
766_ 名無しさん必死だな bgwwHq+A 2006/11/02(木) 12:15:30
ファミ通 ゲームクリエーター意識調査2006
いまもっともゲームを作りたいと思うプラットフォームは？
Wii 50.1
PS3 17.6
DS 14.7
PC 11.8
携帯電話 2.9
iPod 2.9
ファミ通が何言っても朝日と同じ位信用できない。
MSKK人員の能力・士気の低さは目に余るモノがあったので切られて当然だと思うが、
同時に走ってた外のラインも殆ど切り捨てたからな…敵に回した開発会社多いはず。
まあそんなもの金でどうにでもなるだろうがｗ
同時に走ってた外のラインも殆ど切り捨てたからな…敵に回した開発会社多いはず。
まあそんなもの金でどうにでもなるだろうがｗ
EAもMSもそうだが、「お前らは本社の言うことだけ聞いて
ローカライズと販売だけやってればいいんだよ」
な所に能力や士気のある人間が集まる訳がない。
ローカライズと販売だけやってればいいんだよ」
な所に能力や士気のある人間が集まる訳がない。
直前でソースを持ち出すのはまずいから、前もって持ち出しておけってこった。
ゲームクリエーター意識調査2006
ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_14af15bb5d11a6c39c78e6145e07cc34.jpg
ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_14af15bb5d11a6c39c78e6145e07cc34.jpg
360の項目が見当たらないのは編集のミスでしょうか
ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_14af15bb5d11a6c39c78e6145e07cc34.jpg
ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_47041768871c1506079512f6fc862d75.jpg
ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_589d2c2713338064474b72fa106174cc.jpg
ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_6263dbee98f8cef72013edd9bcc83621.jpg
ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_47041768871c1506079512f6fc862d75.jpg
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ttp://img.3112.net/archive/2006/11/02/3112.net_6263dbee98f8cef72013edd9bcc83621.jpg
360用で作りたいって奴はゴロゴロいそうだけどなあ
360用で売りたいって奴はいなさそうだけど
360用で売りたいって奴はいなさそうだけど
>>566
聞いたけどゼロだったんだろ。
Q3 ゲーム開発において重視していることは？
3 開発スケジュールを守ること 29.7％
4 グラフィックなどの優れたゲームを開発すること 16.2％
6 プレイヤーの満足感 8.1％
聞いたけどゼロだったんだろ。
Q3 ゲーム開発において重視していることは？
3 開発スケジュールを守ること 29.7％
4 グラフィックなどの優れたゲームを開発すること 16.2％
6 プレイヤーの満足感 8.1％
やっぱ客より納期だよなΣｄ(｀・ω・´)
俺は360で作りたい
2Dの育成SLGあたりを楽して作りたい
2Dの育成SLGあたりを楽して作りたい
つーか、プレイヤーの満足感なんて、何ではかるんだ
http://wii.com/jp/movies/zelda-movie1/
http://wii.com/jp/movies/zelda-movie2/
ゼルダのムービー凄いんですけど・・・
業界の人はどう思います？
http://wii.com/jp/movies/zelda-movie2/
ゼルダのムービー凄いんですけど・・・
業界の人はどう思います？
金と時間がかかったものはすごいなあ、と思います
俺アンケートなんて知らないよ？
ちゃんとサイレントマジョリティとして考慮されてるから安心汁
アンケートに答えてるのは開発者じゃなくて社長や広報だろ。
それにやたら同じ数値が並んでる所をみるとサンプル数が少ない。
それにやたら同じ数値が並んでる所をみるとサンプル数が少ない。
>>578
ちょｗｗそれなんて毎日クオリティｗｗｗ
ちょｗｗそれなんて毎日クオリティｗｗｗ
865:ringo■津軽のもつけ◇neputa :2006/11/02(木) 22:24:35 ID:8/bShqN3 [sage]
>>847
wiiゼルダはGCのグラにあわせてるだけだけど？
それに青沼も海外インタビューでwiiゼルダのグラはwiiの最低ラインとかいっとるし。
>>847
wiiゼルダはGCのグラにあわせてるだけだけど？
それに青沼も海外インタビューでwiiゼルダのグラはwiiの最低ラインとかいっとるし。
任天堂はグラフィックに力入れるようなタイトルはせいぜい
メトロイドの次回作とゼルダの次回作くらいしか作らんだろうに
メトロイドの次回作とゼルダの次回作くらいしか作らんだろうに
マシンコンセプトが美麗画像を売りにしていないんだから心配いらないでしょ。
あれはフラグシップタイトルのみ許される作り込みだ。
つかインタビュー見たけど
岩田 つまり、これ、どうしてもこのネタがやりたくて、
両方の店をこれだけ作り込んだんですか（笑）。
高野 はい、そうです。
岩田 （作業として割が合わないという意味で）
……高いなあ（笑）。
河越 高野さんが鼻歌で歌ったものを
サウンドの峰岸さんが譜面に起こしたんです（笑）。
岩田 （作業として割が合わないという意味で）
……高いなあ（笑）。
----------
万事この調子で社長が笑って済ましてくれるんだものな･･･。
まあ終わったからこそ笑って話せる話だとは思うが。
あれはフラグシップタイトルのみ許される作り込みだ。
つかインタビュー見たけど
岩田 つまり、これ、どうしてもこのネタがやりたくて、
両方の店をこれだけ作り込んだんですか（笑）。
高野 はい、そうです。
岩田 （作業として割が合わないという意味で）
……高いなあ（笑）。
河越 高野さんが鼻歌で歌ったものを
サウンドの峰岸さんが譜面に起こしたんです（笑）。
岩田 （作業として割が合わないという意味で）
……高いなあ（笑）。
----------
万事この調子で社長が笑って済ましてくれるんだものな･･･。
まあ終わったからこそ笑って話せる話だとは思うが。
一方その頃
241 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:20:01 ID:5+xy5xSM
お前ら、ブルードラゴンの街を歩いてるムービーが公開されたぞ
どう見てもDQ9にしか見えない
ttp://dl-bluedragon.durasite.net/bd_movie6_vga.wmv
271 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:25:37 ID:s3HVHfsP
>>241
なんか町のグラと人物のモデリングが馴染んでない気がするのは俺だけ？
272 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:25:42 ID:FYg+aTHJ
>>241
えらく無表情だな・・・ちょっとだけ怖いと思ってしまった
276 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:26:14 ID:+OJHSQ8g
>>241
ゼルダの方がよさげに見えるのは俺だけだろうか
298 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:33:29 ID:fb3NUQ+/
>>241
歩き方が不自然すぎて見てるだけで疲れる
241 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:20:01 ID:5+xy5xSM
お前ら、ブルードラゴンの街を歩いてるムービーが公開されたぞ
どう見てもDQ9にしか見えない
ttp://dl-bluedragon.durasite.net/bd_movie6_vga.wmv
271 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:25:37 ID:s3HVHfsP
>>241
なんか町のグラと人物のモデリングが馴染んでない気がするのは俺だけ？
272 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:25:42 ID:FYg+aTHJ
>>241
えらく無表情だな・・・ちょっとだけ怖いと思ってしまった
276 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:26:14 ID:+OJHSQ8g
>>241
ゼルダの方がよさげに見えるのは俺だけだろうか
298 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:33:29 ID:fb3NUQ+/
>>241
歩き方が不自然すぎて見てるだけで疲れる
それでも、儲かるか儲からないかで言えば
ゼルダ儲かるんじゃないの？
その意味からはプロの仕事だし
採算度外視でつくっていいということなんだろ
高いなあで済んで首にはならないと
ゼルダ儲かるんじゃないの？
その意味からはプロの仕事だし
採算度外視でつくっていいということなんだろ
高いなあで済んで首にはならないと
採算の内容にもよるけどな。
ハードを引っ張るためにソフト単体では敢えて赤字でも良いって
作り方もできるし。
まあ、ゼルダは世界中で売れるから黒字になるだろうけど。
ハードを引っ張るためにソフト単体では敢えて赤字でも良いって
作り方もできるし。
まあ、ゼルダは世界中で売れるから黒字になるだろうけど。
PS3は確かに熱い。
> 私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
> （電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
> 冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
> コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ。
> 私が触った時も、穴という穴から温風が勢い良く噴き出していた。
> （電源を入れて2時間ほど経過した状態とのこと）
> 冷凍食品の肉まんを蒸かすことは出来そうにないが、
> コンビニで買って来た肉まんを蒸かし直すぐらいのことは出来そうだ。
>>590
それ思いっきり2ｃｈｿｰｽだったと。
それ思いっきり2ｃｈｿｰｽだったと。
なに言ってんだ？
忍ソースじゃないか
忍ソースじゃないか
く、被った
>>593
ドンマイ!
ドンマイ!
>587
町を横切るだけで、どれだけの時間をとられるんだろうか…(w
町を横切るだけで、どれだけの時間をとられるんだろうか…(w
任天マンセー、ソニーMS叩きすると本当に食いつきがいいなあ。
>>587
DQ9と同じだったら良ゲーなんじゃねぇの（棒読み
DQ9と同じだったら良ゲーなんじゃねぇの（棒読み
ヒゲ渾身のもう一つはこういう評価
8 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/02(木) 20:43:45 ID:DJ7ymkoJ
今やってんけど、どっからどーみてもFFだし、
27 名前：がんがん sage New! 投稿日：2006/11/02(木) 21:09:20 ID:ugXyoVeQ
画面構成とかＦＦ１０をまんま髣髴させる感じで、
78 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/02(木) 23:09:07 ID:Al151tN5
まあ、おれはイマイチだと感じた。なんかFFくさい。
84 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/02(木) 23:49:07 ID:2WxUhuav
とりあえずFF臭を何とかして欲しい。
87 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:06:43 ID:2b828JzD
なんかFFの体験版やってるみたいだ。
89 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/03(金) 02:17:07 ID:LUd0JDrX
なんか、FF8あるいは9を見ている感じ。
92 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/03(金) 02:31:59 ID:/qNz0OOK
大まかにだけど、FF7に似た感じだ
8 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/02(木) 20:43:45 ID:DJ7ymkoJ
今やってんけど、どっからどーみてもFFだし、
27 名前：がんがん sage New! 投稿日：2006/11/02(木) 21:09:20 ID:ugXyoVeQ
画面構成とかＦＦ１０をまんま髣髴させる感じで、
78 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/02(木) 23:09:07 ID:Al151tN5
まあ、おれはイマイチだと感じた。なんかFFくさい。
84 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/02(木) 23:49:07 ID:2WxUhuav
とりあえずFF臭を何とかして欲しい。
87 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/11/03(金) 00:06:43 ID:2b828JzD
なんかFFの体験版やってるみたいだ。
89 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/03(金) 02:17:07 ID:LUd0JDrX
なんか、FF8あるいは9を見ている感じ。
92 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/03(金) 02:31:59 ID:/qNz0OOK
大まかにだけど、FF7に似た感じだ
ユーザー様はこういうのを望んでいらっしゃるようだ。
110 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2006/11/03(金) 03:15:11 ID:D0SG/wx2
難しい質問だが、
一本道ではなく、ストーリーも選択によって変化し、サブイベントも豊富で
空、海、大陸を自由に旅ができ、クリアーした後も楽しめるゲームが良い。
113 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/03(金) 03:18:29 ID:Klmz88R2
完成されたひとつの世界を冒険したい
魔王とか人間のエゴとかPS2で散々やって飽きた
でも洋ゲー風味はパスで、グラフィックは次世代機全開なｗ
110 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2006/11/03(金) 03:15:11 ID:D0SG/wx2
難しい質問だが、
一本道ではなく、ストーリーも選択によって変化し、サブイベントも豊富で
空、海、大陸を自由に旅ができ、クリアーした後も楽しめるゲームが良い。
113 名前：名無しさん必死だな New! 投稿日：2006/11/03(金) 03:18:29 ID:Klmz88R2
完成されたひとつの世界を冒険したい
魔王とか人間のエゴとかPS2で散々やって飽きた
でも洋ゲー風味はパスで、グラフィックは次世代機全開なｗ
ユーザーが我侭言うのは当然の権利なんだけどな。
業界人スレにまでやってきて自分の好みを
屁理屈捏ねて正当化するのだけは勘弁。
業界人スレにまでやってきて自分の好みを
屁理屈捏ねて正当化するのだけは勘弁。
タイトルにDQ、FFついてるもの望んでるのかとばかり思ってたよ
ふつーに「ブルードラゴン・クエスト」にすれば売れるんじゃね？
これならドラクエの商標にもひっかからなそうだしｗｗｗｗｗ
これならドラクエの商標にもひっかからなそうだしｗｗｗｗｗ
604 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 04:47:09 ID:smECDpiw
かかるっつーのWWWW
>587
こりゃ確かにキレイだねぇ。
でもPS3の白騎士見た時も思ったけど、
いい加減デフォルメキャラにリアル質感って相当無理あるな・・・。
こりゃ確かにキレイだねぇ。
でもPS3の白騎士見た時も思ったけど、
いい加減デフォルメキャラにリアル質感って相当無理あるな・・・。
ソフビ人形が動いてるように見えるからじゃないかな。
キン消しに色塗ってコマ撮りアニメーションさせたらあんな感じかと。
キン消しに色塗ってコマ撮りアニメーションさせたらあんな感じかと。
Wiiの体験会、1000人以上並んでたんだってね
ゼルダ230分（以上）待ちとか
ゼルダ230分（以上）待ちとか
608 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 10:11:47 ID:iiczMe/g
久しぶりに来た脳内○○○社員だけど・・・・・社内全体が言葉にせずとも負けの空気が重く漂っており
愛社精神に程遠い自分でさへ・・・・
ブルドラにロスオデ・・・・・・・ＤＱとＦＦの正等進化版じゃないか・・・・
って社内では言葉に出来ないけど誰もが思ってるよね・・・・・
まいったよな・・・・・ヤラレたよな・・・・・・
あくまでも脳内でだけどなｗ
愛社精神に程遠い自分でさへ・・・・
ブルドラにロスオデ・・・・・・・ＤＱとＦＦの正等進化版じゃないか・・・・
って社内では言葉に出来ないけど誰もが思ってるよね・・・・・
まいったよな・・・・・ヤラレたよな・・・・・・
あくまでも脳内でだけどなｗ
アンチ活動、必死だなぁ
>>607
ゼルダは３００分待ちになった模様
ゼルダは３００分待ちになった模様
貴重な５時間を・・・あとひと月待てばできるのに(´･ω･｀)
>>ストーリーも選択によって変化し
いらね、これを考えなしにいいだすプランナーにろくなものはいない、
その今は詳細いえないシステムとやらは絶対でてこんだろと思う。
いらね、これを考えなしにいいだすプランナーにろくなものはいない、
その今は詳細いえないシステムとやらは絶対でてこんだろと思う。
金と時間がたっぷりかけられるというのはｳﾗﾔﾏｼｲ話だが、
金と時間を注ぎ込めさえすればゼルダの完成度に到達できるかどうかというのはまた別の話。
金と時間と、あと宮本さんが要るような気がする。
はあ〜、ゼルダやりてえなあ
金と時間を注ぎ込めさえすればゼルダの完成度に到達できるかどうかというのはまた別の話。
金と時間と、あと宮本さんが要るような気がする。
はあ〜、ゼルダやりてえなあ
一方セガは５０億かけてシェンムーを作った。
こうですか！？ わかりません！＞＜
こうですか！？ わかりません！＞＜
おいおい、5000万/10ヶ月で360用を一本作れと言われている漏れらの立場は…？
いいコンセプトなんて幼稚園児でも出せる
具体化を考慮しなくていいならな
具体化を考慮しなくていいならな
よし、すごい企画を思いついた地球まるごとシミュレーター。
選択の分岐はスクリプトになるんだから、苦労するのは企画なりスクリプタなんだがな。
へぼデザイナなおれだけど
ゼルダ動画みたけど正直…？？なかんじだった。
ワン巨ほどじゃないけど巨大なウマ、
太陽はよこに見えてるのに、天から降り注ぐなぞの射光
いや、絵はいいとは思うけど、
基本的な部分に気を使ってると思ったからしょうじき…
ゼルダ動画みたけど正直…？？なかんじだった。
ワン巨ほどじゃないけど巨大なウマ、
太陽はよこに見えてるのに、天から降り注ぐなぞの射光
いや、絵はいいとは思うけど、
基本的な部分に気を使ってると思ったからしょうじき…
ヒント：GCの移植
>>622
それは百も承知。
いや、そういうことでなくて、
光源はここだから射光はこっち、とか
ここは光があふれてるんだけど、ここは影になって
っていう本当に算数で言えば足し算程度のことに気が回ってないことに驚いたんよ
たしかに射光が空間にあると綺麗だし、見栄えいいんだけど
この光は一体ドコから？とすごく変に見えてしまって。
それが結構あちこちに見受けられて、ちょっと･･･ね
攻撃HIT時の停止ウェイトいれるあたりはゲームとして作ってあって
うむ、あいかわらずいい仕事だな。とおもったけど。
それは百も承知。
いや、そういうことでなくて、
光源はここだから射光はこっち、とか
ここは光があふれてるんだけど、ここは影になって
っていう本当に算数で言えば足し算程度のことに気が回ってないことに驚いたんよ
たしかに射光が空間にあると綺麗だし、見栄えいいんだけど
この光は一体ドコから？とすごく変に見えてしまって。
それが結構あちこちに見受けられて、ちょっと･･･ね
攻撃HIT時の停止ウェイトいれるあたりはゲームとして作ってあって
うむ、あいかわらずいい仕事だな。とおもったけど。
>>622
ヒント：ハードの問題じゃない
ヒント：ハードの問題じゃない
>>624
ヒント：ミノフスキー粒子
ヒント：ミノフスキー粒子
ｿﾚﾀﾞ
3Dでライティングとかに気を使う人間じゃないと見えてこない視点だな
そこを直せばどれだけ見栄えが良くなるのか想像付かないけど
そこを直せばどれだけ見栄えが良くなるのか想像付かないけど
＞たしかに射光が空間にあると綺麗だし、見栄えいいんだけど
それが最優先された結果じゃないの。実際に好評じゃん。
実際にそこまで気にしてわめき立てる連中は少ないのさ。ノイジーマイノリティーって奴？
それが最優先された結果じゃないの。実際に好評じゃん。
実際にそこまで気にしてわめき立てる連中は少ないのさ。ノイジーマイノリティーって奴？
＞ノイジーマイノリティー
お前さんが言うかw
お前さんが言うかw
あの世界は太陽以外にも光源があるって一言で済むな
大気中に光の精霊がいるんだよ、きっと
大気中に光の精霊がいるんだよ、きっと
つーかゲームで光源をリアルに再現できるようになるまで
あと10年はかかるんじゃないだろうか
あと10年はかかるんじゃないだろうか
太陽が横にあるから上から光は注し込まないというのは、
モニタの上でしかモノを見てない印象があるな。
実際は地球と太陽の距離や、空気の乱反射もあるから、ああいう見え方することもあるんじゃないか。
強調はされてるだろうけども。
夕立上がりの雲の切れ間から光が注し込む光景を見たことあると思う。
実際の自然を観察せずに、例えば３D上の光源の正しさだけで考えてると、
ただ綺麗なだけで印象に残らない絵になってしまう気がするよ。
モニタの上でしかモノを見てない印象があるな。
実際は地球と太陽の距離や、空気の乱反射もあるから、ああいう見え方することもあるんじゃないか。
強調はされてるだろうけども。
夕立上がりの雲の切れ間から光が注し込む光景を見たことあると思う。
実際の自然を観察せずに、例えば３D上の光源の正しさだけで考えてると、
ただ綺麗なだけで印象に残らない絵になってしまう気がするよ。
ナメック星を思い出した
太陽が2個あるのかもしれないよ
月に顔があって真上から街の上に落ちてくるような世界観だからもはや何とも
ノイジーマイノリティーかあ。たしかにそうかもしれない〜
でも作り手である以上、マイノリティ上等だとおもうんだけどね。
なんかパースを一切気にしない漫画家とおんなじで
作り手としたら、最低限抑えないといけない部分ってあると思うんだけど…
ほわっとした明るいボリュームのようなものがあるなら違和感ないんだけど、
思いっきりすじ状の射光が入るのはやっぱおかしいと思う…
太陽は横にあるし、木のような遮蔽物もないし。
射光しか方法がないならしょうがないけど、そうでもないと思うし。
光の効果が非常にすばらしい！と聞いていたので、たんに期待しすぎたのかも
それに「あえてそうした」というのなら、それは制作側の判断だから
「そうなんだ」としかいえないけどね。
少なくともウチがやるなら「それはNOだ」と言う程度で。
でも作り手である以上、マイノリティ上等だとおもうんだけどね。
なんかパースを一切気にしない漫画家とおんなじで
作り手としたら、最低限抑えないといけない部分ってあると思うんだけど…
ほわっとした明るいボリュームのようなものがあるなら違和感ないんだけど、
思いっきりすじ状の射光が入るのはやっぱおかしいと思う…
太陽は横にあるし、木のような遮蔽物もないし。
射光しか方法がないならしょうがないけど、そうでもないと思うし。
光の効果が非常にすばらしい！と聞いていたので、たんに期待しすぎたのかも
それに「あえてそうした」というのなら、それは制作側の判断だから
「そうなんだ」としかいえないけどね。
少なくともウチがやるなら「それはNOだ」と言う程度で。
処理が重くならず見栄えが良くなるならリアリティの追求に妥協すべきではないな
ゼルダにリアリティ求めてもしょうがないと思うが。
ピクミンみたいに自然物主体ならミヤホンも細かいとこに気を配るんだろうがゼルダじゃなあ
しょせんガキ向けのゲームだし、リアリティなんてガキの観念的なレベルで充分ってことでしょ。
ステレオタイプな表現が鼻につくってのは同意だが。
社長インタビューで、ひと目見せたらああ今回はこういう感じなのね、と纏まるって言ってるけど、
結局それって誰の頭の中にでもあるイメージそのままって事だし…馬鹿丸出しで笑った。
ステレオタイプな表現が鼻につくってのは同意だが。
社長インタビューで、ひと目見せたらああ今回はこういう感じなのね、と纏まるって言ってるけど、
結局それって誰の頭の中にでもあるイメージそのままって事だし…馬鹿丸出しで笑った。
対任コンプレックス丸出しだな
リアルといえば、例えばRPGなどで出てくる「人」をもっとリアルにして欲しいっす。
歩き方や走り方、表情のなさやワンパターンな動きや台詞・・・。
「見た目」は凄い進化したけど、逆にその分中身のなさが際立って見えて違和感がありまくり。
いつになったらお人形を感じさせないようになるんだろうか？
歩き方や走り方、表情のなさやワンパターンな動きや台詞・・・。
「見た目」は凄い進化したけど、逆にその分中身のなさが際立って見えて違和感がありまくり。
いつになったらお人形を感じさせないようになるんだろうか？
ゲームは総じてバカ向けの商品だからバカに合わせるのが正しい
バカに理解できないことに資本を投入するのは頭いい者のすることじゃない
‥というのがこの世界で商売する者の一つの基本的考え方なのですが
バカに理解できないことに資本を投入するのは頭いい者のすることじゃない
‥というのがこの世界で商売する者の一つの基本的考え方なのですが
画面から感じたそのままを述べただけでゲームとしてはゼルダは面白いだろうと期待してるけど。
「ホラホラ、この逆光がカッコイイでしょ」みたいなエゴばかり感じられる
ムービーを見せられると制作者の自意識の臭さに白けるってだけで。
任天堂はゲーム性についてはユーザー本位を貫いてるのにな。
作画監督がちゃんとデザインにダメ出ししないと突出して優れた作画の作品はできない。
ミヤホンがゲーム性についてやってることを作画については誰もできないってことは、
やっぱりミヤホンが抜けたらゲーム性についても凡作になるんだろうな。
>>645
いまはゲーム制作現場から退いてる。
いつでも復帰できるけど今は何やっても時間の無駄な気がしてね…様子見。
「ホラホラ、この逆光がカッコイイでしょ」みたいなエゴばかり感じられる
ムービーを見せられると制作者の自意識の臭さに白けるってだけで。
任天堂はゲーム性についてはユーザー本位を貫いてるのにな。
作画監督がちゃんとデザインにダメ出ししないと突出して優れた作画の作品はできない。
ミヤホンがゲーム性についてやってることを作画については誰もできないってことは、
やっぱりミヤホンが抜けたらゲーム性についても凡作になるんだろうな。
>>645
いまはゲーム制作現場から退いてる。
いつでも復帰できるけど今は何やっても時間の無駄な気がしてね…様子見。
俺も今は開発現場を退いている。
まぁプロジェクト休暇が終わったらまた戻るけど。
まぁプロジェクト休暇が終わったらまた戻るけど。
まーた荒れてきた…オレがきっかけだったらスマン
対象が子供だからといって、手を抜くのは絶対ダメ
子供向けと子供だましは同意ではない！
子供時代、サンダーバードをみて衝撃的だったよ。
人形劇だけどすごくリアルだとおもった。
イギリスのどこでしたっけ？制作。
機関車トーマスも同じ制作と聞いてすごく納得。
そこを勘違いすると100%失敗するよ
対象が子供だからといって、手を抜くのは絶対ダメ
子供向けと子供だましは同意ではない！
子供時代、サンダーバードをみて衝撃的だったよ。
人形劇だけどすごくリアルだとおもった。
イギリスのどこでしたっけ？制作。
機関車トーマスも同じ制作と聞いてすごく納得。
そこを勘違いすると100%失敗するよ
オレが言いたかったのは絵として不自然だよなということ。
対象が子供向けだから、とかそういう問題じゃないんっすよ
そもそも子供をだますのは大人をだますより難しいよ（画面でね）
大人は先入観があるから、その法則にのっとりさえすればいくらでもだませるが
子供は直感でくるからね…
対象が子供向けだから、とかそういう問題じゃないんっすよ
そもそも子供をだますのは大人をだますより難しいよ（画面でね）
大人は先入観があるから、その法則にのっとりさえすればいくらでもだませるが
子供は直感でくるからね…
----Wii Preview 名古屋
中京テレビ
http://www.youtube.com/watch?v=n6ye_jL6Te8
http://www.youtube.com/watch?v=WzzLGLXSvGo
東海テレビ
http://www.youtube.com/watch?v=EX9E5SP8LF0
中京テレビ
http://www.youtube.com/watch?v=n6ye_jL6Te8
http://www.youtube.com/watch?v=WzzLGLXSvGo
東海テレビ
http://www.youtube.com/watch?v=EX9E5SP8LF0
>>650
>そもそも子供をだますのは大人をだますより難しいよ（画面でね）
いやぁ、それはないっしょ。
その理屈で言うと子供の方がパースとかバランスの正しい絵を描くことになるが、
子供は常に観念的な絵（やたら顔が大きかったり）を描くよ。
>そもそも子供をだますのは大人をだますより難しいよ（画面でね）
いやぁ、それはないっしょ。
その理屈で言うと子供の方がパースとかバランスの正しい絵を描くことになるが、
子供は常に観念的な絵（やたら顔が大きかったり）を描くよ。
「子供こそすべての本質を見抜く」
というのは幻想だろうね
面白いかつまらないかは見抜くかもしれないが
というのは幻想だろうね
面白いかつまらないかは見抜くかもしれないが
>>649-650
絵から受ける違和感なんて個人毎に違うわけで 制作側の人間である以上
他人の仕事に不満があるなら 自分の仕事で改善して差し上げるしかない
幼少期にサンダーバードを見て 操演用のワイヤー丸見えの人間や
いちいちロケットを打ち上げて現場へ向かうトンデモ感覚に違和感を感じた
子供だっている しかしだからといってそれも面白みとして消化できるわけだ
絵から受ける違和感なんて個人毎に違うわけで 制作側の人間である以上
他人の仕事に不満があるなら 自分の仕事で改善して差し上げるしかない
幼少期にサンダーバードを見て 操演用のワイヤー丸見えの人間や
いちいちロケットを打ち上げて現場へ向かうトンデモ感覚に違和感を感じた
子供だっている しかしだからといってそれも面白みとして消化できるわけだ
このウソッパチ写真は会心の出来だな
>その理屈で言うと子供の方がパースとかバランスの正しい絵を描くことになるが、
それはちょっと乱暴すぎじゃない？
インプットとアウトプットのレベルは一致しないでしょ
そもそもきっちりとしたパースが発見されたのは中世以降なわけで。
それまでは大人ですら遠近技法をしらなかったんだし
（見たままを描けばそれが再現されるにもかかわらず、できなかった）
最近じゃアハ体験とかその辺でやってるけど
先入観のない子供は簡単に発見できる差異を大人は見つけられない。
先入観と大人の持つ価値観は思ったより凝り固まってて、
「まあそんなもんだろ？」でスルーされてしまう。
でも子供はそうは行かないもんだよ。
子育てすればその辺のギャップに驚くことがけっこう多い…orz
それはちょっと乱暴すぎじゃない？
インプットとアウトプットのレベルは一致しないでしょ
そもそもきっちりとしたパースが発見されたのは中世以降なわけで。
それまでは大人ですら遠近技法をしらなかったんだし
（見たままを描けばそれが再現されるにもかかわらず、できなかった）
最近じゃアハ体験とかその辺でやってるけど
先入観のない子供は簡単に発見できる差異を大人は見つけられない。
先入観と大人の持つ価値観は思ったより凝り固まってて、
「まあそんなもんだろ？」でスルーされてしまう。
でも子供はそうは行かないもんだよ。
子育てすればその辺のギャップに驚くことがけっこう多い…orz
「龍が如く」このレベルの作品でさえ凡作と言われる。
どうすりゃいいのよorz
どうすりゃいいのよorz
>656
>そもそもきっちりとしたパースが発見されたのは中世以降なわけで。
>それまでは大人ですら遠近技法をしらなかったんだし
だからこそ、モノの整合性を判断するには学習が必要だってこと。
光の方向が太陽の位置から考えるとおかしいなんて話はそれこそ学習の成果だろｗ
子供が優れているのはそういった整合性を無視して楽しいとかカッコイイと
いった感覚を読み取る能力だ。
>そもそもきっちりとしたパースが発見されたのは中世以降なわけで。
>それまでは大人ですら遠近技法をしらなかったんだし
だからこそ、モノの整合性を判断するには学習が必要だってこと。
光の方向が太陽の位置から考えるとおかしいなんて話はそれこそ学習の成果だろｗ
子供が優れているのはそういった整合性を無視して楽しいとかカッコイイと
いった感覚を読み取る能力だ。
もしかしたら、やたら顔が大きかったりというのは本質が分かってる証拠なのかもしれない。
パースとかバランスとか法則とかを抜きにして、一番重要な顔を前面に押し出す。
つまり大人は法則に縛られて「あの表現はおかしい」と考えてしまうけど、
子供は法則とは無関係に直感で大事な部分を強調する。
子供向けの漫画に誇張された表現が多いのもその辺が理由かもしれない。
パースとかバランスとか法則とかを抜きにして、一番重要な顔を前面に押し出す。
つまり大人は法則に縛られて「あの表現はおかしい」と考えてしまうけど、
子供は法則とは無関係に直感で大事な部分を強調する。
子供向けの漫画に誇張された表現が多いのもその辺が理由かもしれない。
>659
そうそう。素直に感じるという意味では子供の方が優れている。
サンダーバードがリアルに感じられたのはサンダーバードがリアルだから
じゃなくて（あんなのがリアルなわけないじゃんｗ）、些細な現実との
差異を無視して誇張された動きをリアルだと感じたわけで。
ゼルダの場合そういう表現にもなってなくて本当に大人の作った観念的な
世界だからなぁ…
そうそう。素直に感じるという意味では子供の方が優れている。
サンダーバードがリアルに感じられたのはサンダーバードがリアルだから
じゃなくて（あんなのがリアルなわけないじゃんｗ）、些細な現実との
差異を無視して誇張された動きをリアルだと感じたわけで。
ゼルダの場合そういう表現にもなってなくて本当に大人の作った観念的な
世界だからなぁ…
観念的というか、単純にかっこいい表現を追求しただけじゃないの?
制作者の過剰な意図や違和感を感じられるのは「いろいろ知ってしまった大人」だからかもしれないよ。
子供なら素直にかっこいいと感じる可能性がある。
もう子供じゃない俺には分からないけど。
制作者の過剰な意図や違和感を感じられるのは「いろいろ知ってしまった大人」だからかもしれないよ。
子供なら素直にかっこいいと感じる可能性がある。
もう子供じゃない俺には分からないけど。
動物園にいる象と 絵本に描いてある象が 同一だと思わない 子供の心
これまでのようなゲームやるだけなら、ゲームキューブで充分じゃね？
ぶっちゃけwiiとGCは大差ないでしょ。XBOXとXBOX360も大差ない。
進化したのはＰＳだけ。
MSが対抗手段としてPS3の性能を凌駕したXBOX3を投入してくるだろうけど、
そんなにポンポン新しいハード買う金があるなら、ＰＣでやるっつーの。
ぶっちゃけwiiとGCは大差ないでしょ。XBOXとXBOX360も大差ない。
進化したのはＰＳだけ。
MSが対抗手段としてPS3の性能を凌駕したXBOX3を投入してくるだろうけど、
そんなにポンポン新しいハード買う金があるなら、ＰＣでやるっつーの。
これは面白い
>ぶっちゃけwiiとGCは大差ないでしょ。
これは否定しないが、
>XBOXとXBOX360も大差ない。
ねーよwwwwww
これは否定しないが、
>XBOXとXBOX360も大差ない。
ねーよwwwwww
ムービー見たけど、あの太陽横にある部分での射光は確かに不自然だな。
が、不自然、おかしいで済ませちゃうのって頭が固まってないかい？
つか、書き込み見てると想像力無いというか想像するのを止めちゃってるなぁと思うわけだが。
あの不自然なくらい自己主張をしてる射光を見たら「何かありそうだ」と思うのが普通じゃないのかねぇ。
それと現実のシミュレートをする事だけがリアルではないと思うんだけどね。
実際にゲームをプレイしてその世界をリアルと感じる事ができればそれがそのゲームのリアルなわけで。
任天もそういう意味でのリアルなゲームを作る会社でしょ。
が、不自然、おかしいで済ませちゃうのって頭が固まってないかい？
つか、書き込み見てると想像力無いというか想像するのを止めちゃってるなぁと思うわけだが。
あの不自然なくらい自己主張をしてる射光を見たら「何かありそうだ」と思うのが普通じゃないのかねぇ。
それと現実のシミュレートをする事だけがリアルではないと思うんだけどね。
実際にゲームをプレイしてその世界をリアルと感じる事ができればそれがそのゲームのリアルなわけで。
任天もそういう意味でのリアルなゲームを作る会社でしょ。
どうも違和感あるのだが、太陽は横に見えても、本当は上空にあるんだけどな。
（少なくともあれぐらいの位置なら）
俺は写真を撮るのが趣味なんだが、夕方に雲が切れてああいう風な射光が
雲の間から注し込むというのはあるよ（綺麗な風景だが）。
雲より低い位置に太陽があるなら別だけど。
（少なくともあれぐらいの位置なら）
俺は写真を撮るのが趣味なんだが、夕方に雲が切れてああいう風な射光が
雲の間から注し込むというのはあるよ（綺麗な風景だが）。
雲より低い位置に太陽があるなら別だけど。
てか、やっぱり蓄積なんだろうな。
どれだけ自然の風景なんかを見たりしたことがあるかという。
次世代機の人形感とかもそうだけど、モニタの中だけで考えてちゃダメだと思った。
どれだけ自然の風景なんかを見たりしたことがあるかという。
次世代機の人形感とかもそうだけど、モニタの中だけで考えてちゃダメだと思った。
ゲームの中では、ライティングなんて軽くて綺麗な処理になればいいんでないの？
映画や絵画も物理的に正しい光ばかりおってるわけでなくて雰囲気優先であえてリアリティを無視することもあるし。
映画や絵画も物理的に正しい光ばかりおってるわけでなくて雰囲気優先であえてリアリティを無視することもあるし。
任天の人が今までリアルを追求してこなかったツケが
今回のゼルダではっきり見えちゃった感じだね。
いくらデッサンうまい人ばかり居ても
実機上でそれを表現できる人が上にいないから、
無理矢理かつ平凡な表現になってしまう。
まぁそれもあってGCでメトロイドをとうとう外注にしたんだろうけど、
この分じゃ、更に次の機種になる頃にはマリオもゼルダも外注かな。
今回のゼルダではっきり見えちゃった感じだね。
いくらデッサンうまい人ばかり居ても
実機上でそれを表現できる人が上にいないから、
無理矢理かつ平凡な表現になってしまう。
まぁそれもあってGCでメトロイドをとうとう外注にしたんだろうけど、
この分じゃ、更に次の機種になる頃にはマリオもゼルダも外注かな。
リアルというものに対する捉え方の違いだと思うけどな。
任天堂はゲームの面白さに直結するリアルは追求するが、
そうでないものに関しては基本的にこだわらない。
って気がする。
任天堂はゲームの面白さに直結するリアルは追求するが、
そうでないものに関しては基本的にこだわらない。
って気がする。
これ以上は平行線かもしれないけど、やっぱり変…
特に1枚目のムービー。ウマに乗って、走っていくのなんだけど
思いっきり画面に太陽入っているのに、（しかも沈みかけ）射光は上から。
その前のカットで、太陽からのレンズフレアも描いてあるというのに…
特に雲もみあたらないし、光源らしいものも存在しないし。
スマン、おれは今までこういう現象を見たことがないし聞いたこともない。
イメージ重視と言うのもわかる。
絵は理屈じゃない、印象とイメージだと言うのもわかるが
このゼルダのビジュアルでこの現象はあきらかにおかしいと思う。
パースの狂った背景かいたマンガみたいなもんじゃね？
特に1枚目のムービー。ウマに乗って、走っていくのなんだけど
思いっきり画面に太陽入っているのに、（しかも沈みかけ）射光は上から。
その前のカットで、太陽からのレンズフレアも描いてあるというのに…
特に雲もみあたらないし、光源らしいものも存在しないし。
スマン、おれは今までこういう現象を見たことがないし聞いたこともない。
イメージ重視と言うのもわかる。
絵は理屈じゃない、印象とイメージだと言うのもわかるが
このゼルダのビジュアルでこの現象はあきらかにおかしいと思う。
パースの狂った背景かいたマンガみたいなもんじゃね？
>>672
レフ版もったジュゲムでもいるんだろ（笑
レフ版もったジュゲムでもいるんだろ（笑
まあ、そういう筋の通った真っ当な批判（？）って
GKからも出てこなかったあたり違和感を感じる人は
ほとんどいないというのが答えなのかもしれない
GKからも出てこなかったあたり違和感を感じる人は
ほとんどいないというのが答えなのかもしれない
そういえばあの光についての指摘はここ以外では見かけないね
透明なレフ板は笑ったな
>>672
もういいんじゃねえの
ただのポカかもしれんし、造った人がこういう光景なんかの映像で見たのかもしれんし
演出上の都合かもしれんし
理由はどうであるにしろ、あんたのリアルのうちにははいらなかったということで
もういいんじゃねえの
ただのポカかもしれんし、造った人がこういう光景なんかの映像で見たのかもしれんし
演出上の都合かもしれんし
理由はどうであるにしろ、あんたのリアルのうちにははいらなかったということで
>>672
冒頭の陽だまりの中にいるリンクのあたりから、
切れ切れの雲が上空にあるっていう表現は端々になされてるよ。
向こうに雲が無くて太陽が見えてても、真上に雲があれば切れ間からの光が注し込むのは
ああいう感じになるよ。
断崖のカットで射光の角度が変わってるとこがあるから、一応計算して使ってるようだし。
もちろん画面のアクセントとして強調されて使われてはいると思うけどね。
まあ確かに平行線になるからどっちでもいいが、こういう風景なんてありえないで切っちゃうか、
目で感じるこういう瞬間はあると思うかは、そういう蓄積の問題で、
空気感というかリアリティの差って出てくるような気はするな。
冒頭の陽だまりの中にいるリンクのあたりから、
切れ切れの雲が上空にあるっていう表現は端々になされてるよ。
向こうに雲が無くて太陽が見えてても、真上に雲があれば切れ間からの光が注し込むのは
ああいう感じになるよ。
断崖のカットで射光の角度が変わってるとこがあるから、一応計算して使ってるようだし。
もちろん画面のアクセントとして強調されて使われてはいると思うけどね。
まあ確かに平行線になるからどっちでもいいが、こういう風景なんてありえないで切っちゃうか、
目で感じるこういう瞬間はあると思うかは、そういう蓄積の問題で、
空気感というかリアリティの差って出てくるような気はするな。
俗に言う信者の批判をするつもりはないですｗ
オレはヘボだけどデザイナだから、やっぱり最初はそういう部分を見ちゃうから
それで違和感を感じたのかもしれない。
そして一度気づいてしまうと、そればっかり目がいってしまって…
ゼルダのビジュアルはすごいと思うよ。
とても丁寧に作ってるし、おそらくあったであろう基本コンセプト
（リアルっぽく行くか、セルで行くか）もよくまとめたと思う。
だからこそ「なんでこんな…？」と思ってしまうんですわ…
もっともデザイナが「こうなんです！」と言い切ってしまえば、
受け手は「そうですか」としかいえないんだけどね（最初に書いたけど）
オレはヘボだけどデザイナだから、やっぱり最初はそういう部分を見ちゃうから
それで違和感を感じたのかもしれない。
そして一度気づいてしまうと、そればっかり目がいってしまって…
ゼルダのビジュアルはすごいと思うよ。
とても丁寧に作ってるし、おそらくあったであろう基本コンセプト
（リアルっぽく行くか、セルで行くか）もよくまとめたと思う。
だからこそ「なんでこんな…？」と思ってしまうんですわ…
もっともデザイナが「こうなんです！」と言い切ってしまえば、
受け手は「そうですか」としかいえないんだけどね（最初に書いたけど）
いやぁまぁ、ぶっちゃけ太陽の位置がおかしくても
｢面白けりゃ全然問題無し｣
だろ。
( 'A`)yｰ
ゲームは面白くてﾅﾝﾎﾞ。
そんな俺はﾃﾞｻﾞｲﾅｰだけどな。
｢面白けりゃ全然問題無し｣
だろ。
( 'A`)yｰ
ゲームは面白くてﾅﾝﾎﾞ。
そんな俺はﾃﾞｻﾞｲﾅｰだけどな。
＞思いっきり画面に太陽入っているのに、（しかも沈みかけ）射光は上から。
それ以前に、ここまで「ソーラーレイ」という意見が一度も出ない事の方が不自然。
それ以前に、ここまで「ソーラーレイ」という意見が一度も出ない事の方が不自然。
ゼルダはファンタジーだろ
頭の上に太陽があろうと横から光が差し込んでくる光景なんて
とてもファンタジックでいいんじゃね
頭の上に太陽があろうと横から光が差し込んでくる光景なんて
とてもファンタジックでいいんじゃね
まあちょっと使いすぎな感じは否めないからｗ、気になるとすごく気になっちゃうんだろう。
>>679
ああ、結局他人の言葉には耳を貸さずに「変」なんだｗ
まぁこれ以上は実際にプレイしてみるまでは何とも言えないけどな。
実際ゲームのネタの１つとして存在してるのかもしれないし。
俺もデザイナーだし、任天信者でも何でもないけどな。
ああ、結局他人の言葉には耳を貸さずに「変」なんだｗ
まぁこれ以上は実際にプレイしてみるまでは何とも言えないけどな。
実際ゲームのネタの１つとして存在してるのかもしれないし。
俺もデザイナーだし、任天信者でも何でもないけどな。
OPだから何らかの意図が含まれてると推測すれば、
今回のゼルダは光と影みたいなモチーフをとってるみたいだから、
あえて黄昏の中の光という部分を強調してるのかもな。
デザイン上の意味を持たせてあるのかもしれん。
今回のゼルダは光と影みたいなモチーフをとってるみたいだから、
あえて黄昏の中の光という部分を強調してるのかもな。
デザイン上の意味を持たせてあるのかもしれん。
太陽は横におきたいが絵的に射光も欲しい
困ったこれは両立できないぞ
そうだ！両方やっちまえば問題ない
どうせ誰も気付きやしねえよ
職業柄光源位置を考えるような人には気付かれました
困ったこれは両立できないぞ
そうだ！両方やっちまえば問題ない
どうせ誰も気付きやしねえよ
職業柄光源位置を考えるような人には気付かれました
そういや空に変な影が出来てなんか魔物が沸いてきたようなシーンが
あったような気もしたが、さすがにその辺絡めたってわけでもあるまい
あったような気もしたが、さすがにその辺絡めたってわけでもあるまい
上で指摘している人は、気付いた自分は偉くて任天堂はバカ的な決めつけを
しているのが気持ち悪い。
ゲームの設定上それで正しいのかもしれないし、分かってて敢えて仕様をそうして
いるのかもしれないのに、他の可能性を一切無視して気付いた自分は偉いって
言い散らしてる。
しているのが気持ち悪い。
ゲームの設定上それで正しいのかもしれないし、分かってて敢えて仕様をそうして
いるのかもしれないのに、他の可能性を一切無視して気付いた自分は偉いって
言い散らしてる。
変な人達呼んじまったみたいだな。ｽﾏﾝorz
とりあえず「自分はヘボだが」という逃げ口上の上で
他人を批判するのはよした方がいいな 同業者として見苦しい
他人を批判するのはよした方がいいな 同業者として見苦しい
光源なんてそれこそ一般人は気にしないしな。
ゲームは面白ければ良いわけだし。
まぁこのスレならではの面白い批判だと思うｗ
ゲームは面白ければ良いわけだし。
まぁこのスレならではの面白い批判だと思うｗ
批判というよりは視点の違いだろう
気にすれば気になる問題なのは確かだし
気にすれば気になる問題なのは確かだし
どんな職業でもそうだけど、自分がかかわる職種のことになると
純粋に受け止めたり、楽しめなくなっちゃうもんでしょ。
穿った見方をどうしてもしてしまったりとか、そういうのは仕方ないかなぁと思うんだが。
皆は普通のユーザーとしてゲームを楽しめる？
純粋に受け止めたり、楽しめなくなっちゃうもんでしょ。
穿った見方をどうしてもしてしまったりとか、そういうのは仕方ないかなぁと思うんだが。
皆は普通のユーザーとしてゲームを楽しめる？
だから堂々と「ココの絵描きはヘボだ」と言えということだよ
自己卑下しながら文句つけるなんざ謙遜というもんじゃなかろう？
自己卑下しながら文句つけるなんざ謙遜というもんじゃなかろう？
光源関係は下手なリアリティよりゲームとしてのプレイしやすさを追及した結果かもしれんしな。
リアリティなんぞ犬にでも食わせとけ！とは常々語っている俺の持論でもあるが。
リアリティなんぞ犬にでも食わせとけ！とは常々語っている俺の持論でもあるが。
たぶん今日Wiiのイベントに来た人たちの中で、光源がおかしいと”気になった”人は多くても５人くらいしかいないんじゃね
物理エンジンでゲームが面白くなる、ならない議論と被ってる気がする
そもそもゼルダなんてフォトリアルとはあんま関係ない
ゲームなんだからどうでもいい、ピカソにパース狂ってると
いってるようにしか思えん、光よりあのバタ臭い顔のが気になる（ｗ
海外向けなんだろうけどさぁ。
ゲームなんだからどうでもいい、ピカソにパース狂ってると
いってるようにしか思えん、光よりあのバタ臭い顔のが気になる（ｗ
海外向けなんだろうけどさぁ。
名古屋でゼルダをプレイしたオレが来ましたよ？ あの斜めの光は、確かに大げさな気はするわなw
でも、「闇に沈んだ世界に光を取り戻す」というゲームのコンセプトを、わかりやすく表現していると感じた。
ID:g3gDcj3X みたいな捉え方もあるとは思う。最初見たとき、自分も違和感を感じたから。
ただ、ゼルダではそれを意図的に(あんなの気付かないワケ無いし)選んだのかと。
あと、個人的な感覚だけど・・・最近の綺麗なデザインのゲームって、なんか操作感が軽いんだよな。
ゼルダのデザインは、ああいったケレン味と、ちょっと泥臭い感じを意図的に残してあると思う。
あれが重さや質感を、プレイヤに感じさせるゲームデザインになっているんじゃね？
以上、業界人でもないヤシの独り言でした。スレ汚しすまねぇ。消えます。
でも、「闇に沈んだ世界に光を取り戻す」というゲームのコンセプトを、わかりやすく表現していると感じた。
ID:g3gDcj3X みたいな捉え方もあるとは思う。最初見たとき、自分も違和感を感じたから。
ただ、ゼルダではそれを意図的に(あんなの気付かないワケ無いし)選んだのかと。
あと、個人的な感覚だけど・・・最近の綺麗なデザインのゲームって、なんか操作感が軽いんだよな。
ゼルダのデザインは、ああいったケレン味と、ちょっと泥臭い感じを意図的に残してあると思う。
あれが重さや質感を、プレイヤに感じさせるゲームデザインになっているんじゃね？
以上、業界人でもないヤシの独り言でした。スレ汚しすまねぇ。消えます。
リアリティでいえば、そもそも光芒は太陽がはっきり見えている時は出ないしね。
射しこむ方向に光源があるというのは自然な感覚だから、変に感じる人はいると思う。
射しこむ方向に光源があるというのは自然な感覚だから、変に感じる人はいると思う。
>>700
お察しの通り同一人物です
でも釣りじゃないですよ。「ｗ」つけたのがまずかったのか？
でも何度も言っている通り、「デザイナがこうだと言ったら受け入れるしかない」でしょう
ただ、自分はこうはしない。といってるだけで。
明らかに同業でない人が話しに加わったから「ヤベ」とおもっただけで。
別段「ゼルダしょぼ！」といってるわけでもないし。
お察しの通り同一人物です
でも釣りじゃないですよ。「ｗ」つけたのがまずかったのか？
でも何度も言っている通り、「デザイナがこうだと言ったら受け入れるしかない」でしょう
ただ、自分はこうはしない。といってるだけで。
明らかに同業でない人が話しに加わったから「ヤベ」とおもっただけで。
別段「ゼルダしょぼ！」といってるわけでもないし。
要するに愚痴だな
スレの趣旨に沿っている
スレの趣旨に沿っている
>>705
諌めるフリをして最後の一言が言いたかっただけなのがバレバレだな
諌めるフリをして最後の一言が言いたかっただけなのがバレバレだな
光が不自然云々の前に全くセンスを感じないんだが。
カット割りに何の意味も感じられないし、カメラワークもしょぼい。
無意味な背景をだらだらとスクロールさせるのみ。
画面が同系色で寂しすぎるから光芒入れたんだろうが…
カリオストロの城のOPとか少しは見習えと言いたいよ。
カット割りに何の意味も感じられないし、カメラワークもしょぼい。
無意味な背景をだらだらとスクロールさせるのみ。
画面が同系色で寂しすぎるから光芒入れたんだろうが…
カリオストロの城のOPとか少しは見習えと言いたいよ。
ゼルダのOP画面って適当な作りばっかっつー印象だな
起動時にすぐスキップするもんだから
あんまし主張しすぎないようにしてるのか
起動時にすぐスキップするもんだから
あんまし主張しすぎないようにしてるのか
なんつーか
サードがどうして落ちぶれたのか
その片鱗が見えた気がする
サードがどうして落ちぶれたのか
その片鱗が見えた気がする
>>710
いや、確かにオレにそんな能力はないけどさ、プログラマだしｗ
でも80億とかかけてるプロジェクトのOP担当者がこれじゃあプロとしてアレだろ
…とかおもわねぇ？もうちょっとマシな映像のプロつれてこいよと。
いや、確かにオレにそんな能力はないけどさ、プログラマだしｗ
でも80億とかかけてるプロジェクトのOP担当者がこれじゃあプロとしてアレだろ
…とかおもわねぇ？もうちょっとマシな映像のプロつれてこいよと。
また話しがややこしくなるワードが出てきたな＞カリ城
ま、確かにゼルダがムービーゲーになってもらっても困るし、
下手に映像畑の人間連れてきて、どこぞの大作RPGのようにハリウッド映画を
パクったOPムービーとか見せられたらその瞬間に萎えるんだけどさｗ
下手に映像畑の人間連れてきて、どこぞの大作RPGのようにハリウッド映画を
パクったOPムービーとか見せられたらその瞬間に萎えるんだけどさｗ
ライティングの細かいところまで気を使う＝ムービーゲーになるわけじゃないだろ。
「あからさまに不自然に見えずに演出効果も高い画は作れないの？」って話にならずに
「見た目がよければおｋ」って話になるのはおかしくね？
「あからさまに不自然に見えずに演出効果も高い画は作れないの？」って話にならずに
「見た目がよければおｋ」って話になるのはおかしくね？
でもそんなところに金かけるぐらいなら、同じ分を
ダンジョンなり敵なりに振った方が良いんでないの、と思うのは俺だけですか。
ダンジョンなり敵なりに振った方が良いんでないの、と思うのは俺だけですか。
あからさまに不自然に見えない。
世界観に合ってるから？
剣で切ったらありえない爆発や火花が見えるのに
ライティングだけ実写にあわせるというのも変だろ。
世界観に合ってるから？
剣で切ったらありえない爆発や火花が見えるのに
ライティングだけ実写にあわせるというのも変だろ。
>>716
それ言い出したらデモ画面全部要らないって話になって論点がずれる。
それ言い出したらデモ画面全部要らないって話になって論点がずれる。
ああ、まあそうか。そうだわな…。
>707がどんなセンスのあるゲーム作ってるのか気になる
よく知らないけど今度のゼルダは80億もかけてるのか
任天堂最大のプロジェクトだな
それでソースは？任天堂自身がそう言ってたのかね
任天堂最大のプロジェクトだな
それでソースは？任天堂自身がそう言ってたのかね
このスレで誰か80億とか言ってなかった？
気のせいなら完全なガセだ。ごめん。
気のせいなら完全なガセだ。ごめん。
このスレでのゼルダの人気に嫉妬。
その人気をわけてく・・・れ・・・orz
その人気をわけてく・・・れ・・・orz
数年に一度のお祭りだからな。
ドラクエみたいなもんだ。
ドラクエみたいなもんだ。
こう盛り上がってると
どうせつまらないんだろうなぁと思ってる自分は
もう潮時なのかなと思えてくる
どうせつまらないんだろうなぁと思ってる自分は
もう潮時なのかなと思えてくる
新品1980円で買ったタクトがまだ積んである
>>719
そういうゲームつくると「演出にもう少し力が入ってれば……」とかいわれんだよなｗ
そういうゲームつくると「演出にもう少し力が入ってれば……」とかいわれんだよなｗ
ゼルダには頑張って貰わんとWii自体厳しくなる。
Wiiが落ちたら、次世代機全部終わってしまう。
ゼルダは非常に重要な立場にある。
Wiiが落ちたら、次世代機全部終わってしまう。
ゼルダは非常に重要な立場にある。
結局、射光問題は「太陽以外に天空に光源はない」ことを誰か確認したのか？
「実はあります」なんてことになったら、これまでの議論は無意味になるのだが。
まあ、ムービー見た限りでは「ない」ように見えるが。
「実はあります」なんてことになったら、これまでの議論は無意味になるのだが。
まあ、ムービー見た限りでは「ない」ように見えるが。
スタンダードなゼルダがロンチ４本の中で一番売れなかったら困るわな
あんまし変則的な市場になられても任天堂以外は対応できない
あんまし変則的な市場になられても任天堂以外は対応できない
通りでいつまでたっても続編続編で業界が腐るわけだな
基本はGCベースのゼルダだぞ w
助走2年として追い込み時に200人体勢でだらだら
2年引きずったとしてもいって30億前後
外注でコストを下げてたら、
そのパートの人件費は半額以下にもなるだろうし
あの会社が体力まかせでソフトを作ったり
舵取りに失敗したソフトを延々走らせるバカでもなかろう
助走2年として追い込み時に200人体勢でだらだら
2年引きずったとしてもいって30億前後
外注でコストを下げてたら、
そのパートの人件費は半額以下にもなるだろうし
あの会社が体力まかせでソフトを作ったり
舵取りに失敗したソフトを延々走らせるバカでもなかろう
「任天堂のやってることを批判できる俺ってかっこいい！」
って思ってる人がいそう
って思ってる人がいそう
誰もクリアしてない発売前のソフトでこれだけ論議出来るなんて、流石ゲハ板だぜ！
CGがNGならDやPが直さなきゃ
そこもスルーなら、そういつら全員の責任
逆にCGが抵抗してもＤＰが強制したら
そこもスルーなら、そういつら全員の責任
逆にCGが抵抗してもＤＰが強制したら
これを自由に動かせるようなRPG誰か作ってくれませんか？
http://gamevideos.com/video/id/7257
http://gamevideos.com/video/id/7276
http://gamevideos.com/video/id/7275
http://gamevideos.com/video/id/7277
http://gamevideos.com/video/id/7257
http://gamevideos.com/video/id/7276
http://gamevideos.com/video/id/7275
http://gamevideos.com/video/id/7277
ソニーの工作って凄いな
凄く綺麗な映像や物量や技術表現密度の濃いﾑｰﾋﾞｰは、
ぶっちゃけ数回見られるとお客に慣れられたり飽きられる。
でも、遊んで面白かったり心や記憶にずっと残るｹﾞｰﾑはなかなか風化しない。
そんな事ぬかしてるおいらはﾃﾞｻﾞｲﾅｰだけどな。
(´･ω･`)
ぶっちゃけ数回見られるとお客に慣れられたり飽きられる。
でも、遊んで面白かったり心や記憶にずっと残るｹﾞｰﾑはなかなか風化しない。
そんな事ぬかしてるおいらはﾃﾞｻﾞｲﾅｰだけどな。
(´･ω･`)
最近見てしびれたムービーは、
TeamFortress2のトレーラーだな。
TeamFortress2のトレーラーだな。
OP見ただけでお腹いっぱいになるソフトは確かにある。
登場キャラのカットインとかバンバン入れちゃってさ。
登場キャラのカットインとかバンバン入れちゃってさ。
俺はこれは現実ではありえないだろとか言って噛み付く側だったけど、
シェーダー使えるようになっていろんな表現が可能になったにかかわらず、
中途半端にリアリズムを追求するのはどっちつかずになってしまって
面白くないものになるというのが最近身にしみて分かった。
追求するべきなのは現実世界のシミュレートではなく脳内で構成されているリアル。
シェーダー使えるようになっていろんな表現が可能になったにかかわらず、
中途半端にリアリズムを追求するのはどっちつかずになってしまって
面白くないものになるというのが最近身にしみて分かった。
追求するべきなのは現実世界のシミュレートではなく脳内で構成されているリアル。
>>732
光源有る無し以前にさ…水平気味にある光源を素直に処理すると
影が大変な伸び方するから、キャラの影とかまともに処理不能。
地形とかも伸びた影で真っ暗になっちまうよ。
印象的な絵を作るときに誤魔化しを入れるのは常套手段。
ただそれだけの理由だと思うけど。
光源有る無し以前にさ…水平気味にある光源を素直に処理すると
影が大変な伸び方するから、キャラの影とかまともに処理不能。
地形とかも伸びた影で真っ暗になっちまうよ。
印象的な絵を作るときに誤魔化しを入れるのは常套手段。
ただそれだけの理由だと思うけど。
ここで議論されてる光源の違和感なんて、一種の職業病であって一般人には
どうでもいい問題なんじゃねーの？
耳鼻咽喉科の医者が、アニメキャラに鼻の穴がないのに違和感感じる
とかそういうレベルだろ
どうでもいい問題なんじゃねーの？
耳鼻咽喉科の医者が、アニメキャラに鼻の穴がないのに違和感感じる
とかそういうレベルだろ
そんな時は銀河烈風バクシンガーあたりをみて
魂の洗濯をするといいぜ
魂の洗濯をするといいぜ
そんな時はDEFCONでもやって
命の洗濯をするといいぜ
命の洗濯をするといいぜ
おまえら！周り連中を見てみろよ。
若い人中心の職場ってのは、長く勤められる職場じゃないってことじゃないか？
冷静に考えよう。
ゲームは３０歳が引退時だ。
それ以降は見苦しいよ。中年が夢見てんじゃねーよカスｗ
若い人中心の職場ってのは、長く勤められる職場じゃないってことじゃないか？
冷静に考えよう。
ゲームは３０歳が引退時だ。
それ以降は見苦しいよ。中年が夢見てんじゃねーよカスｗ
ああ、ここだったか。見つけられなかったから他のスレで叫んでしまった。
>>621
>ワン巨ほどじゃないけど巨大なウマ
恐らくあんたはサラブレッドか日本在来種しか見たことないんだろうが、
サラブレッドは馬の中では軽種馬といって馬の中では小さい方、日本在来種はもっと小さい。
中世ヨーロッパのの馬はでかいぞ。
農耕にせよ重装備の騎士にせよ、重さに耐えうる「重種」の馬がメインだった。
中世ヨーロッパファンタジーの馬がでかいのは、当時の馬はあの大きさだったから。
この辺りの写真見てもらえば、ワンダやゼルダの馬の大きさが妥当なのが分かるはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC
>>621
>ワン巨ほどじゃないけど巨大なウマ
恐らくあんたはサラブレッドか日本在来種しか見たことないんだろうが、
サラブレッドは馬の中では軽種馬といって馬の中では小さい方、日本在来種はもっと小さい。
中世ヨーロッパのの馬はでかいぞ。
農耕にせよ重装備の騎士にせよ、重さに耐えうる「重種」の馬がメインだった。
中世ヨーロッパファンタジーの馬がでかいのは、当時の馬はあの大きさだったから。
この辺りの写真見てもらえば、ワンダやゼルダの馬の大きさが妥当なのが分かるはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC
たまらないぜハニハニ
足、太
>752
今でも北海道の一部じゃ、ばんえい競馬で農耕用のデカイ馬走らせたりしてるけどな。
今でも北海道の一部じゃ、ばんえい競馬で農耕用のデカイ馬走らせたりしてるけどな。
ムツゴロウさんとかも出てたんだっけか？
>752
馬なのに十馬力…。
馬なのに十馬力…。
>>748
一般人にはどうでもいいけど業界人がそれで思考停止しちゃ駄目だろ。
一応言っとくけどここ業界人スレな。
普通の人がこだわらないようなところにこだわってこそ職人だし、
こだわりを捨てたら進歩しなくなって終わりだと思うけどね。
一般人にはどうでもいいけど業界人がそれで思考停止しちゃ駄目だろ。
一応言っとくけどここ業界人スレな。
普通の人がこだわらないようなところにこだわってこそ職人だし、
こだわりを捨てたら進歩しなくなって終わりだと思うけどね。
VF5みたいなVF4との違いがいまいちわからないこだわり方も考え物か
>759
そんな細かいところにまで気を使う余裕が、予算にもスケジュールにも人材にも
ありません…。
そんな細かいところにまで気を使う余裕が、予算にもスケジュールにも人材にも
ありません…。
ワンダとか酷かったもんな
>>761
現実との折り合いをどうつけるかというのはまた別の話。
ゼルダのライティングが正しいかどうかなんてどうせ2ch上の空論なんだから、
ここで現実の縛りを入れる必要もあるめえ。
俺はデザイナじゃないからよくわからんけど、デザインにもセオリーがあるでしょ。
「ゼルダのライティングがセオリーをあえて無視したのかそれとも気づかなかったのか」
という方向の議論になって専門的なデザイン論が飛び交うのを期待してたんだけど、
自称デザイナ達が殆どセンスとか感覚の話に逃げちゃったみたいなのでガッカリ。
現実との折り合いをどうつけるかというのはまた別の話。
ゼルダのライティングが正しいかどうかなんてどうせ2ch上の空論なんだから、
ここで現実の縛りを入れる必要もあるめえ。
俺はデザイナじゃないからよくわからんけど、デザインにもセオリーがあるでしょ。
「ゼルダのライティングがセオリーをあえて無視したのかそれとも気づかなかったのか」
という方向の議論になって専門的なデザイン論が飛び交うのを期待してたんだけど、
自称デザイナ達が殆どセンスとか感覚の話に逃げちゃったみたいなのでガッカリ。
非業界人だけど任天堂精鋭のゼルダ開発陣ですら
未だ宮本個人の感覚におんぶにだっこで
手取り足取り駄目出しされてるのに萎え
宮本逝ったらクオリティダダ下がり確定っぽい気が
未だ宮本個人の感覚におんぶにだっこで
手取り足取り駄目出しされてるのに萎え
宮本逝ったらクオリティダダ下がり確定っぽい気が
ガキの頃、近所に木材の切り出し場があって、
そこで丸太を引いて運搬するための馬がいたんだが、
足なんてすごく太くてがっちりしてた。
農耕馬だと思うが、それでも近くで見ると、なんてデカい生き物だと思った。
たまに乗せてもらってたが世界が違って見えたな。
映画やテレビ、日本の時代劇でさえ、出てくる馬はサラブレッドが当たり前になってるが、
昔は馬と言えばこっちだったんだろうな。
そこで丸太を引いて運搬するための馬がいたんだが、
足なんてすごく太くてがっちりしてた。
農耕馬だと思うが、それでも近くで見ると、なんてデカい生き物だと思った。
たまに乗せてもらってたが世界が違って見えたな。
映画やテレビ、日本の時代劇でさえ、出てくる馬はサラブレッドが当たり前になってるが、
昔は馬と言えばこっちだったんだろうな。
>>764
それはある程度仕方ないだろ、宮崎無しで宮崎アニメ作れっていうようなもん
それはある程度仕方ないだろ、宮崎無しで宮崎アニメ作れっていうようなもん
ゲド（ｒｙみたいになる訳か
>>765
日本のサムライが乗っていた馬は今で言うポニーくらいだったらしいぞ
日本のサムライが乗っていた馬は今で言うポニーくらいだったらしいぞ
せっかくだから俺は黒王号を選ぶぜ
じゃ、俺は松風
Ver.1.02もバグ入りでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしないといけないらしいね
アップデートしたら、ローンチタイトルが動かなくなったりしてな。
PSPのアハ体験が、新しいファームでは動かなくて交換っての思い出した
そんな怖いこと言うなよ・・・
ロンチはもう発売されるからなんとかしてもらえるかも知れんが、こっちは・・・
ロンチはもう発売されるからなんとかしてもらえるかも知れんが、こっちは・・・
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1162709479812.jpg
次世代ゲーム機戦争はすでに勝敗が見えつつある。任天堂Wiiの勝ちだ。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1162709513532.jpg
任天堂は、プレイステーション２に多い『絵はきれいだが、操作やシナリオが複雑で面倒なゲーム』を否定。
わかりやすさと操作のしやすさを重視したゲームを供給し続けた。その戦略が正しかったことを、DSとLiteに
まつわるあらゆる数字が示している。
次世代ゲーム機戦争はすでに勝敗が見えつつある。任天堂Wiiの勝ちだ。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1162709513532.jpg
任天堂は、プレイステーション２に多い『絵はきれいだが、操作やシナリオが複雑で面倒なゲーム』を否定。
わかりやすさと操作のしやすさを重視したゲームを供給し続けた。その戦略が正しかったことを、DSとLiteに
まつわるあらゆる数字が示している。
どこの記事？
>>764 ものをつくるというのは船頭が目的地に引っ張っていくもの
仲良しこよしでみんなで作ればそれが一つになってすばらしいものが
できるなんてことはないよ、今は船頭が宮ﾎﾟﾝなのだからそうなるのは
当たり前、宮ﾎﾟﾝが手を引けば誰かが船頭になる、そうなった時
どんなものできるかは知らんけどね。
仲良しこよしでみんなで作ればそれが一つになってすばらしいものが
できるなんてことはないよ、今は船頭が宮ﾎﾟﾝなのだからそうなるのは
当たり前、宮ﾎﾟﾝが手を引けば誰かが船頭になる、そうなった時
どんなものできるかは知らんけどね。
日経トレンディでしょ
>>778
夢をみる島みたいなゼルダが出来上がる。
夢をみる島みたいなゼルダが出来上がる。
>>780
ならばよし
ならばよし
782 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 02:28:30 ID:RsjRK1p/
ディレクターだけどもう人間関係にうんざり……。
デザイナーという人種を嫌いになりそう。
よく5年ももったな……俺。
今の仕事に区切りがついたら、今度は全く別の仕事やろう。
デザイナーという人種を嫌いになりそう。
よく5年ももったな……俺。
今の仕事に区切りがついたら、今度は全く別の仕事やろう。
普通にPS3の開発キットは埃被ってる。。
ライブラリ来るの遅すぎるんだよ！
今の所、DSとWii、あとはPS2しか走ってないな。
>>782
それが楽しいと思うんだが、まぁ向き不向きはあるな。
とりあえず奴等を丸め込ませようとは絶対に思っては駄目。
つーか無理だからｗ
普段からの根回しも必須。
今時の若い奴は物を知らんから、コミュニケーションで上手くやるべし。
酒なんかも良いが、今時は嫌いな人も多いからな。
オススメの本とか勧めるのも良し。
今時の子に奢りまくるのは効果が薄いから、知識面で攻める。
つーか今飲み過ぎて思考もまわらねぇ。
さてそろそろ寝ようｗ
ライブラリ来るの遅すぎるんだよ！
今の所、DSとWii、あとはPS2しか走ってないな。
>>782
それが楽しいと思うんだが、まぁ向き不向きはあるな。
とりあえず奴等を丸め込ませようとは絶対に思っては駄目。
つーか無理だからｗ
普段からの根回しも必須。
今時の若い奴は物を知らんから、コミュニケーションで上手くやるべし。
酒なんかも良いが、今時は嫌いな人も多いからな。
オススメの本とか勧めるのも良し。
今時の子に奢りまくるのは効果が薄いから、知識面で攻める。
つーか今飲み過ぎて思考もまわらねぇ。
さてそろそろ寝ようｗ
>784
ついにDQもFPSになったか…。
ついにDQもFPSになったか…。
剣神だからね
でも剣神止まりじゃ駄目だからもっと頑張ってくれないと困るが
でも剣神止まりじゃ駄目だからもっと頑張ってくれないと困るが
ソニーって任天堂を叩くことしか考えてないのな
http://dw.diamond.ne.jp/number/061111/index.html
■特別レポート ソニー「PS3」のソフト陣営崩壊 ゲーム機シェア激変の予兆
■特別レポート ソニー「PS3」のソフト陣営崩壊 ゲーム機シェア激変の予兆
まあ歴史を書くのは勝者だからな。戦犯もいいところのブッシュがフセインを一方的に裁くようなもんだ。
>>無理矢理押し込んだ
組長は2画面という企画を立てて、当たった要因は
タッチパッドだったりする。実際2画面よりひとまわり
でかい液晶付いてた方がなぁと思うことが多い。
組長は2画面という企画を立てて、当たった要因は
タッチパッドだったりする。実際2画面よりひとまわり
でかい液晶付いてた方がなぁと思うことが多い。
マリナーズがイチロー穫ったようなもんだな。
>793
確かに、小さいデュアルモニタよりでかいモニタ一個の方が
使いやすいからな・・・
確かに、小さいデュアルモニタよりでかいモニタ一個の方が
使いやすいからな・・・
＞2画面よりひとまわりでかい液晶付いてた方がなぁと
PSPの事ですね
PSPの事ですね
ＰＳＰにタッチパッドというのも発売前から熱望されたけどね。
俺は２画面は賢明な判断だったと思うけど。
でかい画面１枚じゃ、折りたためない上に全面タッチパネルにしなきゃ
ならないだろう。
でかい画面１枚じゃ、折りたためない上に全面タッチパネルにしなきゃ
ならないだろう。
なんで折りたたむ必要あるのかね？全面タッチ上等です。
別に2倍の画面にしろとはいってない、もうひとまわり高い解像度の
一画面の方が2画面より活用しやすいと思ってるだけ。
別に2倍の画面にしろとはいってない、もうひとまわり高い解像度の
一画面の方が2画面より活用しやすいと思ってるだけ。
でかいモニタ一個より小さいデュアルモニタの方が安上がり
二つ折りの携帯電話で上の液晶部分がぐるりと回転出来るタイプあるじゃない。
あれをＰＳＰが採用してくれれば良かったのに。
あれをＰＳＰが採用してくれれば良かったのに。
>>800>>801
2倍ではなくと、コスト分差考えて書いてるの読めませんか？
>>携帯機だから小さい方がいいから。
ＤＳでかい、Ｌｉｔｅでも、ノーマルなんて、、手に持つゲーム機のサイズは
ワンダースワンくらいがいい、あれでなるべく広く画面がレイアウトできればいい。
簡単なゲームならmicroのサイズでもいいよ、あのポケットに気軽に入れられる
サイズというのは正しい。
タッチパネル無しの2画面ゲーム機というコンセプトならそれはそれで
いいが、タッチパネルいれたので2画面の意味が変わった。画面を
注視して画面にタッチ操作する必要あるのでどっちらかにしか集中
できず、どちらかの使い道が中途半端になりがち、なら画面
ひとまわりでかいものにしてまとめてレイアウトした方が自分は色々やりやすい。
2倍ではなくと、コスト分差考えて書いてるの読めませんか？
>>携帯機だから小さい方がいいから。
ＤＳでかい、Ｌｉｔｅでも、ノーマルなんて、、手に持つゲーム機のサイズは
ワンダースワンくらいがいい、あれでなるべく広く画面がレイアウトできればいい。
簡単なゲームならmicroのサイズでもいいよ、あのポケットに気軽に入れられる
サイズというのは正しい。
タッチパネル無しの2画面ゲーム機というコンセプトならそれはそれで
いいが、タッチパネルいれたので2画面の意味が変わった。画面を
注視して画面にタッチ操作する必要あるのでどっちらかにしか集中
できず、どちらかの使い道が中途半端になりがち、なら画面
ひとまわりでかいものにしてまとめてレイアウトした方が自分は色々やりやすい。
今や少数派意見だね
それなんてPDA？だな。
日本じゃあんまり普及しなかったけれども。
タッチ操作してる間は画面が手で隠れちゃうわけから、
別に情報明示のための２画面はいいと思うんだけどね。
あと折りたたみデザインは、携帯電話ライクというか、ノーパソライクというか、
なんか一般ウケがいい感じがあるね。
日本じゃあんまり普及しなかったけれども。
タッチ操作してる間は画面が手で隠れちゃうわけから、
別に情報明示のための２画面はいいと思うんだけどね。
あと折りたたみデザインは、携帯電話ライクというか、ノーパソライクというか、
なんか一般ウケがいい感じがあるね。
発想がデジモノだよな
それだと女性に普及しない
それだと女性に普及しない
ユーザーの希望は他のスレでやってください
>>デジモノだよな
>>それだと女性に普及しない
ハードについて語っているのだから意味不明だわな。
そもそもハード云々そのもので女性にアピールなどできない、
そういうのをロジックのすり替えという。
>>それだと女性に普及しない
ハードについて語っているのだから意味不明だわな。
そもそもハード云々そのもので女性にアピールなどできない、
そういうのをロジックのすり替えという。
任天堂が儲かった分を突っ込んで、デカくて高解像度の画面を２つ付けた、
DSの後継機を出してくれるのを期待すればよかんべえ、と。
それでもしもGCレベルの性能持ってて安価なら、皆びっくりなんだがな。
DSの後継機を出してくれるのを期待すればよかんべえ、と。
それでもしもGCレベルの性能持ってて安価なら、皆びっくりなんだがな。
高解像度の液晶がいくらする代物なのかは、ザウルスとかWzero３とかの値段見ればわかるとおり。
んなもんのっけたらどうあがいてもＰＳＰクラスのお値段に。
んなもんのっけたらどうあがいてもＰＳＰクラスのお値段に。
>>808
個人的にはあなたのロジックの方に違和感を感じる。
解像度の高い一画面の方が汎用性があり機能的である、
あるいは、そちらの方が今までのゲームの作り方のノウハウが使えるから活用しやすい、
というのは分かるけど、そもそもゲーム機は別に機能的じゃなくてもいいってことを忘れてる。
何か変わったことや今までやったことないヘンなことが出来る、ってのが許されるのが
娯楽商品なんだから。
まるっきり無駄でも、面白ければ3画面使ったっていいんだし。
個人的にはあなたのロジックの方に違和感を感じる。
解像度の高い一画面の方が汎用性があり機能的である、
あるいは、そちらの方が今までのゲームの作り方のノウハウが使えるから活用しやすい、
というのは分かるけど、そもそもゲーム機は別に機能的じゃなくてもいいってことを忘れてる。
何か変わったことや今までやったことないヘンなことが出来る、ってのが許されるのが
娯楽商品なんだから。
まるっきり無駄でも、面白ければ3画面使ったっていいんだし。
何画面でもいいけど、作るのめんどくさいから大元は一つにして欲しい
VRAMとか
VRAMとか
3画面なら某シューティングも移植できたかもな
2画面でもいいけど
2画面でもいいけど
>>812 またすり替えてる（ｗ 3画面使うと女性にうけるんですか？
2画面が面白さになってないと思うからからいってるわけで、
その点でまともに反論してるのは>>805さんだけです、なので
>>805さんは見解の相違ということで反論していない、個人的には
2画面よりも>>811さんのいうような高解像度でもなくあと一行か
2行でもテキスト余分に入れ込める画面の方ができることが
増えると思うという話。画面レイアウトするときに１行違うだけでもでかい。
最近だと任天堂サイトにＷｉｉのコントローラーの開発インタビュー
あるので読むとわかりますが、あの人たちは遊びとしての機能を
考えて作ってますよ、奇マシンつくれば目新しくて面白いものできる
とは考えていない、それらが全て成功してるわけでもないのも事実だし、
機能だけで結果を左右してきたわけでもないですが。
ということでそろそろ堂々巡りにあきたので退散します、興味ない人失礼しました。
2画面が面白さになってないと思うからからいってるわけで、
その点でまともに反論してるのは>>805さんだけです、なので
>>805さんは見解の相違ということで反論していない、個人的には
2画面よりも>>811さんのいうような高解像度でもなくあと一行か
2行でもテキスト余分に入れ込める画面の方ができることが
増えると思うという話。画面レイアウトするときに１行違うだけでもでかい。
最近だと任天堂サイトにＷｉｉのコントローラーの開発インタビュー
あるので読むとわかりますが、あの人たちは遊びとしての機能を
考えて作ってますよ、奇マシンつくれば目新しくて面白いものできる
とは考えていない、それらが全て成功してるわけでもないのも事実だし、
機能だけで結果を左右してきたわけでもないですが。
ということでそろそろ堂々巡りにあきたので退散します、興味ない人失礼しました。
DSの画面大きく、っつーのは違う面でムリだしょ？
もともとGBAの改良型が根底にあるわけで。
VRAM構成も大きくなったとはいえ、GBA準拠。
つまり極端に大きくすることは考えられてないわけで。
ハードの設計がGBA縛りだから大画面にしようがないよ。
しかしタッチパネルのチュートリアル的ソフトが大ヒットというのも
なんつーか。市場は複雑怪奇だな…
もともとGBAの改良型が根底にあるわけで。
VRAM構成も大きくなったとはいえ、GBA準拠。
つまり極端に大きくすることは考えられてないわけで。
ハードの設計がGBA縛りだから大画面にしようがないよ。
しかしタッチパネルのチュートリアル的ソフトが大ヒットというのも
なんつーか。市場は複雑怪奇だな…
下画面はそのまま上だけでかくってのはアリだと思うが。
やっぱいまの解像度だときついものは多い。
やっぱいまの解像度だときついものは多い。
己の無能さを自覚できずにハードのせいにする、
そんな阿呆は昔から消えてなくならず、むしろ増える一方ですな。
たいてい使えない＆プロジェクト全体の士気を落とすので
これからくる新人は、そんなトコは見習わないようにな。
そんな阿呆は昔から消えてなくならず、むしろ増える一方ですな。
たいてい使えない＆プロジェクト全体の士気を落とすので
これからくる新人は、そんなトコは見習わないようにな。
新人をうまく使えず説教ばかり垂れてる古参も要らないがな。
何も言わないよりかは士気を下げてでも言った方がいい。
if文で２４段もネストするような馬鹿にだけはなるな。
if文で２４段もネストするような馬鹿にだけはなるな。
聖〇伝説４操作方法
●L3スティック……移動●R3スティック……視点移動
●十字キー左右……パチンコの弾のセレクト●十字キー上下……魔法のセレクト
●○ボタン……パチンコを撃つ●×ボタン……ジャンプ●□ボタン……剣で攻撃する、連続入力で連続攻撃
●△ボタン……ムチを伸ばす●L1ボタン……カメラを正面にする、剣でガードする
●L2ボタン……敵をロックする●R1ボタン……魔法を発動する●R2ボタン……MONOをロックする
●ジャンプ中の追加アクション
×ボタン……2段ジャンプ
□ボタン……ジャンプ斬り
●ムチでMONOや敵を掴んでいる状態での追加アクション
○ボタン……くるくると回す
×ボタン……放す
□ボタン……ぶつける
△ボタン……投げる
●ガードモーション中の追加アクション
□ボタン……押す
×ボタン……回転して回避する
実際にプレイするのとはまた違うんだろうが、列挙すると凄いなあと思った。
●L3スティック……移動●R3スティック……視点移動
●十字キー左右……パチンコの弾のセレクト●十字キー上下……魔法のセレクト
●○ボタン……パチンコを撃つ●×ボタン……ジャンプ●□ボタン……剣で攻撃する、連続入力で連続攻撃
●△ボタン……ムチを伸ばす●L1ボタン……カメラを正面にする、剣でガードする
●L2ボタン……敵をロックする●R1ボタン……魔法を発動する●R2ボタン……MONOをロックする
●ジャンプ中の追加アクション
×ボタン……2段ジャンプ
□ボタン……ジャンプ斬り
●ムチでMONOや敵を掴んでいる状態での追加アクション
○ボタン……くるくると回す
×ボタン……放す
□ボタン……ぶつける
△ボタン……投げる
●ガードモーション中の追加アクション
□ボタン……押す
×ボタン……回転して回避する
実際にプレイするのとはまた違うんだろうが、列挙すると凄いなあと思った。
>>818
レンダ待ちのあいだ釣られてみる！
ハードの能力は重要だよ。それがすべてではないけど、ないよりあったほうが当然いい。
DSだとどうするか、Wiiだとどうするか、PS3だとどうするか
それを決めるのは企画だったり、Pだったり。
ただ、描いた青写真を再現するためにどれだけ時間を費やすかはハードのスペックで決まる。
正直DSはまだまだいい絵だせるけど
そこまでいくのにかなりの労力を強いる。
絵作りの手軽さという意味ではPSP＞＞＞DS
そういうことを一切考えずに論じるのは、雑兵かバイトかたんなる外野。
ここはそういうところじゃないんだよ。
レンダ待ちのあいだ釣られてみる！
ハードの能力は重要だよ。それがすべてではないけど、ないよりあったほうが当然いい。
DSだとどうするか、Wiiだとどうするか、PS3だとどうするか
それを決めるのは企画だったり、Pだったり。
ただ、描いた青写真を再現するためにどれだけ時間を費やすかはハードのスペックで決まる。
正直DSはまだまだいい絵だせるけど
そこまでいくのにかなりの労力を強いる。
絵作りの手軽さという意味ではPSP＞＞＞DS
そういうことを一切考えずに論じるのは、雑兵かバイトかたんなる外野。
ここはそういうところじゃないんだよ。
ゲーオタ上がりが多いとこだと、DS開発にまわされると明らかにモチベ下がってて酷い状況だった。
上は今は蓄えの時期だ、とかハッパかけるんだけど、
んなことやってる内に技術の蓄え失うっての。
上は今は蓄えの時期だ、とかハッパかけるんだけど、
んなことやってる内に技術の蓄え失うっての。
ないものねだりしてる馬鹿に対して言ったんだからそれでいいだろうよ。
その技術とやらを生かして、PS3や360やPCで金かけたタイトル作ってガンガン発売してくれな。
正直売り上げが見込めるんなら
どんなハードでもそれなりにします。
としか言いようがないな。
スペック周りで縛りがあってつらいんだけれど
だいたい10倍近くの売り上げの違いがあるらしいんだが（スポンサーの意見によれば）
だからＰＳＰよりはＤＳに注力する。
だから同じようにｗｉｉでもＰＳ３でも360でもシェアを大きく取ったほうに注力するよ。
デベロッパーにいる俺が言えるのはそんくらい。
どんなハードでもそれなりにします。
としか言いようがないな。
スペック周りで縛りがあってつらいんだけれど
だいたい10倍近くの売り上げの違いがあるらしいんだが（スポンサーの意見によれば）
だからＰＳＰよりはＤＳに注力する。
だから同じようにｗｉｉでもＰＳ３でも360でもシェアを大きく取ったほうに注力するよ。
デベロッパーにいる俺が言えるのはそんくらい。
>>821
loop 五段活用は可でしょうか？
loop 五段活用は可でしょうか？
開発がポシャった時の責任って誰がどう取るべき？
大抵ヒラの開発員が貧乏くじ引く事が多いが…。
大抵ヒラの開発員が貧乏くじ引く事が多いが…。
日経はPS3は既に失敗。Wiiの勝利が確定した。
みたいな記述してるよね。
日経トレンディ読んでみ。
みたいな記述してるよね。
日経トレンディ読んでみ。
>>829
普通はディレクターかプロデューサーだけれど
失敗させる連中に限って、社内政治が得意で責任転嫁がうまいという始末。
その労力をプロジェクトにまわせば失敗しなかったんじゃねぇか
と思うがね。
>>830
マスコミのゲバ票なんか信じてもしょうがない。
そんなコト言い出したらＴＢＳとかフジテレビはＰＳ３が売れると報道してるしね。
普通はディレクターかプロデューサーだけれど
失敗させる連中に限って、社内政治が得意で責任転嫁がうまいという始末。
その労力をプロジェクトにまわせば失敗しなかったんじゃねぇか
と思うがね。
>>830
マスコミのゲバ票なんか信じてもしょうがない。
そんなコト言い出したらＴＢＳとかフジテレビはＰＳ３が売れると報道してるしね。
この板での技術とか企画とか要望等の果てしない論議を一撃の元に収める魔法の言葉をおまいらに伝授しよう。↓
｢まぁぶっちゃけ面白けりゃ何でも良いけどな｣
読んでる分ではどれも大体この一言でカタが付くぞ。
｢まぁぶっちゃけ面白けりゃ何でも良いけどな｣
読んでる分ではどれも大体この一言でカタが付くぞ。
>>827
つまりWiiとDSしか選択肢はないと言いたい訳ですね
つまりWiiとDSしか選択肢はないと言いたい訳ですね
アメリカの経済は頂点を過ぎて下り坂。
ＥＵは来年ドイツの増税で不透明な部分もあるが経済は拡大。
日本はゼロ金利を解除したが、原油高の影響を除くといまだにデフレが進行中。
為替相場はUSD/JPY=118,EUR/JPY=150,STG/JPY=224で
円安が一番進行しているＥＵの市場はかなり魅力的。
円安の恩恵を一番受けるハードはＰＳ３だが、売れるかどうかはわからない。
今回はアメリカの市場でなく、ＥＵの市場を押さえるハードが覇者になると思う。
ＥＵは来年ドイツの増税で不透明な部分もあるが経済は拡大。
日本はゼロ金利を解除したが、原油高の影響を除くといまだにデフレが進行中。
為替相場はUSD/JPY=118,EUR/JPY=150,STG/JPY=224で
円安が一番進行しているＥＵの市場はかなり魅力的。
円安の恩恵を一番受けるハードはＰＳ３だが、売れるかどうかはわからない。
今回はアメリカの市場でなく、ＥＵの市場を押さえるハードが覇者になると思う。
欧州だとどんくらいの値段になんだPS3
DSだからモチベーション下がるって事は無いけど
人手無しで短期間で作れとか言われるとやる気なくなる
人手無しで短期間で作れとか言われるとやる気なくなる
欧州だと499ユーロ（２０Gの方）。
日本円だと7万4850円也。
延期のため年末商戦は逃して３月発売。
日本円だと7万4850円也。
延期のため年末商戦は逃して３月発売。
ここは技術スレじゃなかったりするのは、おっちゃんとの秘密だぞ。
EyeToy大好き欧州ではWiiバカ売れ確実
>>832
類義語：「で、それどう面白いの？」
類義語：「で、それどう面白いの？」
>>834
＞シェアが分散されるような状況になれば
少なくとも日本では開戦からしないでしょう。Wiiが勝つというより、他の２つが盛大に転倒して頭打って意識不明ですし。
北米でなんとかWiiとXBOX360が分け合うくらいでしょうか。欧州も比較的任天堂が優位な市場ですからねえ。
＞シェアが分散されるような状況になれば
少なくとも日本では開戦からしないでしょう。Wiiが勝つというより、他の２つが盛大に転倒して頭打って意識不明ですし。
北米でなんとかWiiとXBOX360が分け合うくらいでしょうか。欧州も比較的任天堂が優位な市場ですからねえ。
>>829
開発が延期しまくり金も使いまくりで
gdgdになって潰れるチームは悲惨としか言いようが無いな。
スタッフにも会社にもダメージがでかい。
そしてプログラマもデザイナも所詮開発員は
会社にとっては使い捨てのコマなんだなーと実感する。
切ないね。
開発が延期しまくり金も使いまくりで
gdgdになって潰れるチームは悲惨としか言いようが無いな。
スタッフにも会社にもダメージがでかい。
そしてプログラマもデザイナも所詮開発員は
会社にとっては使い捨てのコマなんだなーと実感する。
切ないね。
844 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 00:57:49 ID:KMmKldFU
ゼルダのイラストがリアルじゃないとか言ってる奴いるけど、
リアルなうっそうとした森の中なんて暗くて歩けたもんじゃないやん。
つかさ、リアルほざいてんのが本職かどうか知らんけど、
リアルな森は暗くて歩きにくくて「見えにくくて」、それがユーザーに
とってうざく（マップが見えにくかったりする。なにせ道が見えにくいから）
感じられて、次のソフトを買わない決め手になっている事に気付け。
描画のオナニーはほどほどにしとけよ。
リアルなうっそうとした森の中なんて暗くて歩けたもんじゃないやん。
つかさ、リアルほざいてんのが本職かどうか知らんけど、
リアルな森は暗くて歩きにくくて「見えにくくて」、それがユーザーに
とってうざく（マップが見えにくかったりする。なにせ道が見えにくいから）
感じられて、次のソフトを買わない決め手になっている事に気付け。
描画のオナニーはほどほどにしとけよ。
そんなこと、わざわざageてまで主張しなくても・・・
結構前の話題だし・・・
結構前の話題だし・・・
リアル指向でウザイ表現といえば、被写界深度だな
しかもイラストって
>>829
開発中止ってこと？
どの時点かとか原因にもよるけど、中小のワンマン経営じゃなければ、
関係者全員にペナルティがあるのが普通だとおもうけど。
社内の人が原因なら、関係者のマイナス査定、閑職へ移動、クビってのが定番じゃね？
社外の人や法人なら裁判、あークビ切った上に裁判で訴えた会社もあるな。前のとこだけど。
あとね、一人で背負って自殺したりしないでね、生き残った人も辛いので。
開発中止ってこと？
どの時点かとか原因にもよるけど、中小のワンマン経営じゃなければ、
関係者全員にペナルティがあるのが普通だとおもうけど。
社内の人が原因なら、関係者のマイナス査定、閑職へ移動、クビってのが定番じゃね？
社外の人や法人なら裁判、あークビ切った上に裁判で訴えた会社もあるな。前のとこだけど。
あとね、一人で背負って自殺したりしないでね、生き残った人も辛いので。
850 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 01:47:14 ID:nfp2j0sX
>>808
少なくともいかにもメカメカしいデザインはマニア以外敬遠すると思う
ＤＳライトは閉じた状態ではゲーム機かどうかすらわからないし
ＤＳよりはるかにへぼいハードで開発されて売れたゲームならいくらでもある
昔はアーケードやＰＣから性能が断然劣るファミコンやＧＢと言ったヘボハードに移植してたわけだが
少なくともいかにもメカメカしいデザインはマニア以外敬遠すると思う
ＤＳライトは閉じた状態ではゲーム機かどうかすらわからないし
ＤＳよりはるかにへぼいハードで開発されて売れたゲームならいくらでもある
昔はアーケードやＰＣから性能が断然劣るファミコンやＧＢと言ったヘボハードに移植してたわけだが
>>850
遅レスでageてまで「ぼくのかんがえたさいきょうげーむき（ひゃくおくまんパワー）」に付き合わないでくれ。
遅レスでageてまで「ぼくのかんがえたさいきょうげーむき（ひゃくおくまんパワー）」に付き合わないでくれ。
まぁぶっちゃけ面白ければ何でもいいけどな。
ゼルダは全然リアルじゃないだろｗ
鶏の足掴んで屋根から跳んだら、パタパタゆっくり降りていく世界だからな。
ほとんどなんでもありだ。ありだが、ゼルダの世界できちんと完結している世界。
プレイヤーはあの世界に入り込んで遊ぶんだよ。それがゼルダだ。
せっかく疑似体験ができるのに、現実と同じリアルじゃつまんないだろ？
あとOP見た。
俺は演出なので、一応俺なりに演出の意図を読み取ってみたが、
あの太陽は沈みゆく世界とやがて来る闇を連想している。
斜光はリンクそのものだ。沈みゆく世界の中でリンクだけが光をともす希望なのだ。
沈みゆく世界、迫りくる闇。
そんな中、一頭の馬が大地を駆ける。
希望という名の光を乗せて。
鶏の足掴んで屋根から跳んだら、パタパタゆっくり降りていく世界だからな。
ほとんどなんでもありだ。ありだが、ゼルダの世界できちんと完結している世界。
プレイヤーはあの世界に入り込んで遊ぶんだよ。それがゼルダだ。
せっかく疑似体験ができるのに、現実と同じリアルじゃつまんないだろ？
あとOP見た。
俺は演出なので、一応俺なりに演出の意図を読み取ってみたが、
あの太陽は沈みゆく世界とやがて来る闇を連想している。
斜光はリンクそのものだ。沈みゆく世界の中でリンクだけが光をともす希望なのだ。
沈みゆく世界、迫りくる闇。
そんな中、一頭の馬が大地を駆ける。
希望という名の光を乗せて。
追い込まれてるときにポエム書き殴りたくなる気持ちは分かる。
>>853
クラニンで要望とか書いて出してるけど、アレってメーカー届いているのか？
「致命的なバグ付きのソフトを出すなハゲ！」とか送っておいたが。
それともカルブレみたいに、ソフトの空箱を送りつけて中に「死ね」と一言
書いておいたほうがいいのだろうか・・・。
クラニンで要望とか書いて出してるけど、アレってメーカー届いているのか？
「致命的なバグ付きのソフトを出すなハゲ！」とか送っておいたが。
それともカルブレみたいに、ソフトの空箱を送りつけて中に「死ね」と一言
書いておいたほうがいいのだろうか・・・。
ゲームなんてリアルにせんでもいいよ
見るのが疲れるし面倒臭くなるだけだから
ある程度記号的に処理してもらわんと作る方もやる方も無駄に浪費するだけ
見るのが疲れるし面倒臭くなるだけだから
ある程度記号的に処理してもらわんと作る方もやる方も無駄に浪費するだけ
エロゲとグロゲはもっと貪欲にリアルを追求すべき
任天堂から70項目に及ぶアンケート項目をユーザーに送られたサードのソフトがあったな
力説ありがとうございました。
>>829
本来は831も書いてるがPかDだろうな。でもDとかPが責任とったのって見たことがない。
現実としては一番頑張ったデザかPGあたりが減給され＆責任感じて（or責任転嫁されて）
辞めるってのが一番多いパターンだよね
本来は831も書いてるがPかDだろうな。でもDとかPが責任とったのって見たことがない。
現実としては一番頑張ったデザかPGあたりが減給され＆責任感じて（or責任転嫁されて）
辞めるってのが一番多いパターンだよね
864 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 10:11:32 ID:5crY89wq
>>861
THE ガッツとかなｗ
THE ガッツとかなｗ
昔はアンケートもよく書いていたが、最近はそういう事もあまりなくなったな。
ただ、そのメーカーのソフトを買わなくなるだけだ。
ただ、そのメーカーのソフトを買わなくなるだけだ。
自分の企画じゃなくても開発中止による損失は全体に波及するからなぁ。
潰す企画を通した経営陣の責任は明白だけど、数億とかの負債が
結局はスタッフの給料にはねかえって来るだけなのがなんとも。
潰す企画を通した経営陣の責任は明白だけど、数億とかの負債が
結局はスタッフの給料にはねかえって来るだけなのがなんとも。
>858
グロはともかくあなたのいうエロのリアルってなに？
AVなんかだときれいなおねぇちゃんがただやってるか、あとはハードかマニアか
馬鹿企画、これゲームにしてもリアルにならんよね、小説なんかいまだに
「堪忍してください」とか女子高生に喋らせるのが平気である
結局リアルと妄想をどこに求めるのかをはっきりさせないと議論にならないよ。
グロはともかくあなたのいうエロのリアルってなに？
AVなんかだときれいなおねぇちゃんがただやってるか、あとはハードかマニアか
馬鹿企画、これゲームにしてもリアルにならんよね、小説なんかいまだに
「堪忍してください」とか女子高生に喋らせるのが平気である
結局リアルと妄想をどこに求めるのかをはっきりさせないと議論にならないよ。
エロもゲームもリアルを追及しすぎるとつまらないよ。
別に現実に街中歩いても興奮しないでしょ。
器物壊したら即効通報されて説教されて賠償ってことになるしな。
リアルとファンタジーの中間が面白いんであって
そのさじ加減は難しいけれど、どちらかに偏っても今は面白いと思われないと思う。
別に現実に街中歩いても興奮しないでしょ。
器物壊したら即効通報されて説教されて賠償ってことになるしな。
リアルとファンタジーの中間が面白いんであって
そのさじ加減は難しいけれど、どちらかに偏っても今は面白いと思われないと思う。
その辺は訴える欲求で変わってくるんだよね
現実でやる事は可能だけどできないような欲求に訴えるのか、
現実で不可能な欲求に訴えるのか
現実でやる事は可能だけどできないような欲求に訴えるのか、
現実で不可能な欲求に訴えるのか
ハイビジョンで視点で自由に動かせたり
衣装を替えられるだけでもうファンタジー
CEROもＺ指定の上にR指定とか用意すべき
衣装を替えられるだけでもうファンタジー
CEROもＺ指定の上にR指定とか用意すべき
週刊ダイヤモンド １１月１１日号
『ソニー「PS3」のソフト陣営崩壊でゲーム機市場激変』
http://up.rgr.jp/src/up3968.jpg
http://up.rgr.jp/src/up3969.jpg
http://up.rgr.jp/src/up3970.jpg
http://up.rgr.jp/src/up3971.jpg
>>872
PCで出せばいいじゃん
解像度に1920*1080とか準備してさ
『ソニー「PS3」のソフト陣営崩壊でゲーム機市場激変』
http://up.rgr.jp/src/up3968.jpg
http://up.rgr.jp/src/up3969.jpg
http://up.rgr.jp/src/up3970.jpg
http://up.rgr.jp/src/up3971.jpg
>>872
PCで出せばいいじゃん
解像度に1920*1080とか準備してさ
オマエラにちょっと質問。
10~15人程度の下請けメインの零細開発の代表って年収どれくらいよ？
常識的に考えてというか、こんなもんじゃない？ってレベルでもいいんだけど。
月の総支給ベースで開発スタッフの平均何倍、とか。
10~15人程度の下請けメインの零細開発の代表って年収どれくらいよ？
常識的に考えてというか、こんなもんじゃない？ってレベルでもいいんだけど。
月の総支給ベースで開発スタッフの平均何倍、とか。
875 ：やめた人@会社：2006/11/07(火) 13:26:01 ID:2B8Cl9q7
>874
ピンキリでしょ。
ショボい下請け屋だったら、代表でカツカツ１０００万取れれば御の字だろ。
あとはチーフクラスが手取り３０万、その下の奴隷は手取り１５―２０てとこじゃないの？
当然ボーナスは「寸志」だろな。
うちみたいな先行開発・試作屋だと、少人数でガッポリ稼ぐのが多いんじゃないかな。
社長―社員ていうより、個人営業の開発屋が同じ建物に集ってる感じだな。
よって、奴隷とか小僧は居ない。
社長は対外折衝と仕事受注だけに専念してる。多分２０００万以上はとってると思う。
俺は某上場企業からの転職組みだが、年収はざっくり１．５―２倍になったな。
ただローンは通りにくいね。これは大企業の方が圧倒的に有利だ。
ピンキリでしょ。
ショボい下請け屋だったら、代表でカツカツ１０００万取れれば御の字だろ。
あとはチーフクラスが手取り３０万、その下の奴隷は手取り１５―２０てとこじゃないの？
当然ボーナスは「寸志」だろな。
うちみたいな先行開発・試作屋だと、少人数でガッポリ稼ぐのが多いんじゃないかな。
社長―社員ていうより、個人営業の開発屋が同じ建物に集ってる感じだな。
よって、奴隷とか小僧は居ない。
社長は対外折衝と仕事受注だけに専念してる。多分２０００万以上はとってると思う。
俺は某上場企業からの転職組みだが、年収はざっくり１．５―２倍になったな。
ただローンは通りにくいね。これは大企業の方が圧倒的に有利だ。
876 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 13:27:41 ID:aTF0Jc78
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110710.html
東証一部のゲームメーカー「テクモ」と、同社で世界的に人気の対戦格闘ゲーム「デッド オア アライブ」
（以下ＤＯＡ）シリーズの開発責任者をしている執行役員の板垣伴信氏（３９）が、女性の元社員（３１）から
「セクハラされた」と東京地裁に１０００万円の損害賠償請求訴訟を起こされていたことが７日分かった。
板垣氏はゲーム雑誌などに頻繁に登場する業界の有名人。同社は今年８月、板垣氏を常務執行役員から
ヒラの執行役員に降格したが、理由を公表せず「謎の降格」と話題になっていた。
東証一部のゲームメーカー「テクモ」と、同社で世界的に人気の対戦格闘ゲーム「デッド オア アライブ」
（以下ＤＯＡ）シリーズの開発責任者をしている執行役員の板垣伴信氏（３９）が、女性の元社員（３１）から
「セクハラされた」と東京地裁に１０００万円の損害賠償請求訴訟を起こされていたことが７日分かった。
板垣氏はゲーム雑誌などに頻繁に登場する業界の有名人。同社は今年８月、板垣氏を常務執行役員から
ヒラの執行役員に降格したが、理由を公表せず「謎の降格」と話題になっていた。
来た。例のものが。
借り物だけど。
借り物だけど。
>>875
ウチの代表は営業あがりでさ、とりあえずナンデモとって来るんだよね。
取引先に嘘も平気で付くしさ。
代表（社長）と副社長(奥さん)で2000万オーバー。副社長は自称経理だが月に3~4回小一時間来るだけ。
ショボイ下請け〜ショボイ自社タイトルくらいの規模ね。
見積もりを安くして(スタッフの意見は聞かない)仕事を沢山請ける、っつー忙しいのに利益は少ない、
掛け持ち上等でクオリティが低くなる仕事ばっかりだわ。
代表は営業あがりで、「動けば何でもいい」と思ってる様でさ。
社内の自力を底上げするとかノウハウを蓄積するとかどうでもいいみたいで、自社タイトルのソースを
提携してるところに勝手に渡す話を付けて来たりするんだよね（笑）
愚痴になってて申し訳ないが、スタッフの昇給が数千円だったのに取締2人合わせて50万のベースアップって
俺らは搾取されてる？とか思った次第なんですよ。
書いてて、聞くまでも無いかなって気がしてきたんだけど。
ウチの代表は営業あがりでさ、とりあえずナンデモとって来るんだよね。
取引先に嘘も平気で付くしさ。
代表（社長）と副社長(奥さん)で2000万オーバー。副社長は自称経理だが月に3~4回小一時間来るだけ。
ショボイ下請け〜ショボイ自社タイトルくらいの規模ね。
見積もりを安くして(スタッフの意見は聞かない)仕事を沢山請ける、っつー忙しいのに利益は少ない、
掛け持ち上等でクオリティが低くなる仕事ばっかりだわ。
代表は営業あがりで、「動けば何でもいい」と思ってる様でさ。
社内の自力を底上げするとかノウハウを蓄積するとかどうでもいいみたいで、自社タイトルのソースを
提携してるところに勝手に渡す話を付けて来たりするんだよね（笑）
愚痴になってて申し訳ないが、スタッフの昇給が数千円だったのに取締2人合わせて50万のベースアップって
俺らは搾取されてる？とか思った次第なんですよ。
書いてて、聞くまでも無いかなって気がしてきたんだけど。
書いててムカついて来たせいか、文章メチャクチャだな。
スレ汚し気味で申し訳ない。
今日は仕事をする気にならんわ。
するけどさ。
スレ汚し気味で申し訳ない。
今日は仕事をする気にならんわ。
するけどさ。
>>874
下請けってデベロッパーという意味じゃなくて
孫受けってコトか？
グラフィック外注とか、プログラム外注とかの仕事を請けるような
下請けメインで700〜1000万程度もらえれば結構すごいかも。
下請け会社には保険類もついてないトコあるしなぁ。
ボーナスなんて当然ないしね。
下請けってデベロッパーという意味じゃなくて
孫受けってコトか？
グラフィック外注とか、プログラム外注とかの仕事を請けるような
下請けメインで700〜1000万程度もらえれば結構すごいかも。
下請け会社には保険類もついてないトコあるしなぁ。
ボーナスなんて当然ないしね。
>>880
デベロッパーだったり孫受けだったり自社開発だったり。
保険は失業保険だけだな。
ほかは全部手払い。国民健康保険ですよ。
妻帯者なので税金と諸々で手取りから6~7万持ってかれるな。
社員数とか考えると社会保険にならないとマズイと思うんだがどうか。
デベロッパーだったり孫受けだったり自社開発だったり。
保険は失業保険だけだな。
ほかは全部手払い。国民健康保険ですよ。
妻帯者なので税金と諸々で手取りから6~7万持ってかれるな。
社員数とか考えると社会保険にならないとマズイと思うんだがどうか。
882 ：やめた人@会社：2006/11/07(火) 14:31:59 ID:2B8Cl9q7
>878
逆の立場で考えてみ？？
もし、自分が会社辞めて独立した時に、
代表ていう重圧と、会社倒産の恐怖に耐える代償が幾らなら
納得できるか？
お前は、会社潰れても、失業保険もらって転職すればいいけど、
社長と副社長（奥さん）は、負債を丸々背負う事になるんだぜ？
夫婦で２０００万なんて、決して高くない。ていうかむしろ安いよ。
逆の立場で考えてみ？？
もし、自分が会社辞めて独立した時に、
代表ていう重圧と、会社倒産の恐怖に耐える代償が幾らなら
納得できるか？
お前は、会社潰れても、失業保険もらって転職すればいいけど、
社長と副社長（奥さん）は、負債を丸々背負う事になるんだぜ？
夫婦で２０００万なんて、決して高くない。ていうかむしろ安いよ。
週刊ダイアモンドかー
あれは男の女性誌みたいなもんだけどな…
あれを読んで真に受ける人は、ちょっと…
ダイアモンド、トレンディ、この2誌より週刊大衆のほうがまだ役に立つｗ
あれは男の女性誌みたいなもんだけどな…
あれを読んで真に受ける人は、ちょっと…
ダイアモンド、トレンディ、この2誌より週刊大衆のほうがまだ役に立つｗ
東洋経済とかならまだしも、週刊ダイヤモンドじゃねぇw
ダイヤモンド・東洋経済・日経ビジネスは同レベルだろ
>>882
最近までそう思ってたんだけどね。
大手への納期遅れと、孫請けのフォローに社内総出であたってるときに
海外旅行->海外旅行なんて連続技をされたらね。
「オマエラでナントカしろ」ってただの責任放棄だぜ？
ちなみに負債は今のところ無い。
最近までそう思ってたんだけどね。
大手への納期遅れと、孫請けのフォローに社内総出であたってるときに
海外旅行->海外旅行なんて連続技をされたらね。
「オマエラでナントカしろ」ってただの責任放棄だぜ？
ちなみに負債は今のところ無い。
887 ：やめた人@会社：2006/11/07(火) 14:50:05 ID:2B8Cl9q7
それは、社長の方針がそうだから仕方ないんじゃないの？
それがやりたいが為に、サラリーマンを辞めて独立したんだろうし。
イヤなら、社長自身がゴリゴリ仕事してる会社に転職するしかない。
でも、そんな会社もしんどいぞーｗｗ
ウチのところはそれに近いな。
それがやりたいが為に、サラリーマンを辞めて独立したんだろうし。
イヤなら、社長自身がゴリゴリ仕事してる会社に転職するしかない。
でも、そんな会社もしんどいぞーｗｗ
ウチのところはそれに近いな。
日本では昔から営業が花形職業だからな
技術者の手柄は全て営業がもっていくのさ
青色ダイオードの発明者もおなじことグチってたろ
技術者の手柄は全て営業がもっていくのさ
青色ダイオードの発明者もおなじことグチってたろ
889 ：やめた人@会社：2006/11/07(火) 14:59:37 ID:2B8Cl9q7
俺の実感だと、やはり会社のトップは営業上がりがいい。
技術者が経営を握ると、どうしても自分が手を出したくなる
見たいで、採算面を疎かにしがち。
儲けより面白さが先に来る事が多いね。
技術者が経営を握ると、どうしても自分が手を出したくなる
見たいで、採算面を疎かにしがち。
儲けより面白さが先に来る事が多いね。
>>887
俺は設立時のメンバーで企画書もって走り回ったし、いろんなところに頭も下げまくってる。
サラリーマンつーか元々独立組みだし。
最終的に初期の借金は代表が被ったが、初年で完済してるし、できるように必死になって働いたよ。
苦しいから機材が買えない、外注費は値切れ、って言ってた時期にベースアップってなんだよそれ、と。
外注っつってもどうしても手が足りないから、個人的な知り合いを紹介してんのに。値切れって・・。
まぁ、潮時だな。
取引先に嘘をついて仕事をしてもみんなが困るだけだし。
>>888
営業的なことも開発スタッフでやってるんだよね。
俺は設立時のメンバーで企画書もって走り回ったし、いろんなところに頭も下げまくってる。
サラリーマンつーか元々独立組みだし。
最終的に初期の借金は代表が被ったが、初年で完済してるし、できるように必死になって働いたよ。
苦しいから機材が買えない、外注費は値切れ、って言ってた時期にベースアップってなんだよそれ、と。
外注っつってもどうしても手が足りないから、個人的な知り合いを紹介してんのに。値切れって・・。
まぁ、潮時だな。
取引先に嘘をついて仕事をしてもみんなが困るだけだし。
>>888
営業的なことも開発スタッフでやってるんだよね。
891 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 15:04:17 ID:ZWDW20rP
やる気満々だったなら合資にすりゃよかったな
一つ回り道したが勉強にはなっただろう
一つ回り道したが勉強にはなっただろう
>>886
大手からの独立系だとスタッフがフリーの集まりみたいな感じなので
給料面での差ってあんまりない、役職での差はあるが現場仕事で有能な奴の取り分が多い。
昔から存続している組織然とした会社だと役職での社内格差は激しい
まあこっちが普通だろう。
営業あがり経営者はどこもそんなもんだ、開発のことなんかわからねぇし
2〜3年勤めて納得できなきゃ転職でいいんじゃまいか。
大手からの独立系だとスタッフがフリーの集まりみたいな感じなので
給料面での差ってあんまりない、役職での差はあるが現場仕事で有能な奴の取り分が多い。
昔から存続している組織然とした会社だと役職での社内格差は激しい
まあこっちが普通だろう。
営業あがり経営者はどこもそんなもんだ、開発のことなんかわからねぇし
2〜3年勤めて納得できなきゃ転職でいいんじゃまいか。
>>889
ちょっと戻れば書いてあるが、見積もりが適当で意見も聞いてくれないので
採算面からするとマイナスなプロジェクトが結構ある。
「絶対この額じゃ無理」ってので提出したりもしてるし、先方からも追加予算は出さないので
最初にちゃんと見積もれ、と言われたりしてるよ。
採算面が疎か、内容も予算的に完成させるのがやっと。むしろよくやった、みたいな感じだよ。
嘘付いて出来ない仕事も取ってくる、なんてされてもみんな困るだけでしょ？
ちょっと戻れば書いてあるが、見積もりが適当で意見も聞いてくれないので
採算面からするとマイナスなプロジェクトが結構ある。
「絶対この額じゃ無理」ってので提出したりもしてるし、先方からも追加予算は出さないので
最初にちゃんと見積もれ、と言われたりしてるよ。
採算面が疎か、内容も予算的に完成させるのがやっと。むしろよくやった、みたいな感じだよ。
嘘付いて出来ない仕事も取ってくる、なんてされてもみんな困るだけでしょ？
894 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 15:11:33 ID:ZWDW20rP
その責任感を放棄したらどうなるかシミュして語ってくれ
そんな状況下で転職を考えない>>893に激しく疑問を感じる
ここで一言。
「ぐだぐだ会社に文句言うなら独立しろ」
「ぐだぐだ会社に文句言うなら独立しろ」
>俺は設立時のメンバーで企画書もって走り回ったし、いろんなところに頭も下げまくってる。
>サラリーマンつーか元々独立組みだし。
この辺で多少の思い入れがあるので。
ここ一年で激しくダメになった感があるんだわ。
説教でもして多少は考えを改めてくれれば、せめて見積もりくらいは、と思ってたんだがなぁ
今手をつけてるのが全部終わったら辞めるよ。
>サラリーマンつーか元々独立組みだし。
この辺で多少の思い入れがあるので。
ここ一年で激しくダメになった感があるんだわ。
説教でもして多少は考えを改めてくれれば、せめて見積もりくらいは、と思ってたんだがなぁ
今手をつけてるのが全部終わったら辞めるよ。
>>893
多分設立時メンバーで会社やスタッフに愛着があるんで
転職の選択肢を見ないようにしていると思うんだが
一度、ちゃんと転職も視野に入れて
腹を割って社長に社内の待遇改善を言ったほうがいいよ。
営業的に会社をまわしていく理由でムチャなスケジュールをつめるのは
ある一面は納得できるんだけれど
それだけじゃ、業界の風向きがちょっと変わっただけで会社がつぶれるコトもあるし
技術的な蓄積も考えた投資もしていかないと、永久に同じことの繰り返しだし。
ただ会社の運営の方針もあるだろうから（まさか行き当たりばったりとは……ないと思いたい）
社長の考えもちゃんと聞いてな。
それで納得できなかったり、改善する動きがなかったら
自分の人生なんだから転職をしたほうがいいと思う。
多分設立時メンバーで会社やスタッフに愛着があるんで
転職の選択肢を見ないようにしていると思うんだが
一度、ちゃんと転職も視野に入れて
腹を割って社長に社内の待遇改善を言ったほうがいいよ。
営業的に会社をまわしていく理由でムチャなスケジュールをつめるのは
ある一面は納得できるんだけれど
それだけじゃ、業界の風向きがちょっと変わっただけで会社がつぶれるコトもあるし
技術的な蓄積も考えた投資もしていかないと、永久に同じことの繰り返しだし。
ただ会社の運営の方針もあるだろうから（まさか行き当たりばったりとは……ないと思いたい）
社長の考えもちゃんと聞いてな。
それで納得できなかったり、改善する動きがなかったら
自分の人生なんだから転職をしたほうがいいと思う。
899 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 15:36:43 ID:ZWDW20rP
やりたいことを実現させるなら余剰を貯めることだよ
ホントそれに尽きる
ホントそれに尽きる
だってヤクザ893だもん
>>855
ていうか、追い込まれてるときじゃないとポエム的フレーズは出てこない
ていうか、追い込まれてるときじゃないとポエム的フレーズは出てこない
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/05.html
青沼
それで、いちばん最初に、「今回のリンクは狼になるんだよ」という話をしました。やっぱり何か新しいテーマが
必要だと思ったんです。
で、なぜ狼なのかというところは、もう本当に思いついたというだけのことで、本当の目的は、それが、みんなが
何かを発想するときの材料のひとつになればいいと思ったんです。
岩田
『トワイライトプリンセス』は、当初の予定よりも発売を１年延ばしましたよね。じつはあれは、「１年延期しませんか？」と
私のほうから宮本さんに提案した初めてのケースだったんですよ（笑）。
青沼
それで、いちばん最初に、「今回のリンクは狼になるんだよ」という話をしました。やっぱり何か新しいテーマが
必要だと思ったんです。
で、なぜ狼なのかというところは、もう本当に思いついたというだけのことで、本当の目的は、それが、みんなが
何かを発想するときの材料のひとつになればいいと思ったんです。
岩田
『トワイライトプリンセス』は、当初の予定よりも発売を１年延ばしましたよね。じつはあれは、「１年延期しませんか？」と
私のほうから宮本さんに提案した初めてのケースだったんですよ（笑）。
903 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 17:20:14 ID:Fa6yTt1U BE:698292285-2BP(1)
「Dead or Alive」板垣伴信セクハラで提訴
東証一部のゲームメーカー「テクモ」と、
同社で世界的に人気の対戦格闘ゲーム「デッド オア アライブ」（以下ＤＯＡ）シリーズの
開発責任者をしている執行役員の板垣伴信氏（３９）が、
女性の元社員（３１）から「セクハラされた」と東京地裁に１０００万円の損害賠償請求訴訟を
起こされていたことが７日分かった。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110710.html
『DoA』シリーズエグゼクティブ・プロデューサーの板垣伴信氏
http://img.game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060924exp17/20060924_17_02.jpg
東証一部のゲームメーカー「テクモ」と、
同社で世界的に人気の対戦格闘ゲーム「デッド オア アライブ」（以下ＤＯＡ）シリーズの
開発責任者をしている執行役員の板垣伴信氏（３９）が、
女性の元社員（３１）から「セクハラされた」と東京地裁に１０００万円の損害賠償請求訴訟を
起こされていたことが７日分かった。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110710.html
『DoA』シリーズエグゼクティブ・プロデューサーの板垣伴信氏
http://img.game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060924exp17/20060924_17_02.jpg
>>903
矢部美穂似……？まあいいか
矢部美穂似……？まあいいか
板垣氏は車内で、「おまえ結婚したんだよな」と話しかけ、「俺はお前が好きなんだよ」といいながら抱
きつくと、右手で元社員のあごを押さえて強引に唇を奪い、「口の中に舌まで入れてきたんです」という。
板垣氏は子供もいる妻帯者だ。
胸や腰なども触られた元社員だが、実力者の板垣氏を怒らせたらどうしようと困惑し、恐怖で身体もすく
んだが、なんとか「だめです。やめて下さい」と抵抗し、身体を引き離したという。
タクシーを降りた後も、板垣氏は元社員の手首を掴むと「行こう」と言って強引にホテル街へと向かおう
としたが、元社員が半泣きで抵抗したため諦めたという。
板垣氏はその後も、応接室の鍵を閉めて元社員に抱きつくといった行為を繰り返した。昨年５月には、
米国でゲーム業界のコンベンションに参加した際には、仕事にかこつけてホテルの元社員の部屋を訪れると、
後ろから抱きついて強引に関係を迫ったという。
w
きつくと、右手で元社員のあごを押さえて強引に唇を奪い、「口の中に舌まで入れてきたんです」という。
板垣氏は子供もいる妻帯者だ。
胸や腰なども触られた元社員だが、実力者の板垣氏を怒らせたらどうしようと困惑し、恐怖で身体もすく
んだが、なんとか「だめです。やめて下さい」と抵抗し、身体を引き離したという。
タクシーを降りた後も、板垣氏は元社員の手首を掴むと「行こう」と言って強引にホテル街へと向かおう
としたが、元社員が半泣きで抵抗したため諦めたという。
板垣氏はその後も、応接室の鍵を閉めて元社員に抱きつくといった行為を繰り返した。昨年５月には、
米国でゲーム業界のコンベンションに参加した際には、仕事にかこつけてホテルの元社員の部屋を訪れると、
後ろから抱きついて強引に関係を迫ったという。
w
電撃PS3最新号記事。
・ホワイトエンジンは「FF13のためにのゲームエンジン」ではなく、
今後次世代の高機能ハード向けゲームを効率よく制作するために
スクエニ全体で取り組んでいるモノ、社内のトップクラスのエンジニアが
制作している
・そもそもホワイトエンジンが完成しなければFF13は作ることができない
・実機による映像やバトルの具体的な部分はホワイトエンジンが
出来上がらなければ始まらないので、現在はとにかく北瀬氏を中心
としたスタッフ陣によるホワイトエンジンの開発に重点を置いている
・ホワイトエンジンはバージョン2、3…と調整を重ねていく予定で、
現在はまだバージョン1を開発中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1162311067/121
・ホワイトエンジンは「FF13のためにのゲームエンジン」ではなく、
今後次世代の高機能ハード向けゲームを効率よく制作するために
スクエニ全体で取り組んでいるモノ、社内のトップクラスのエンジニアが
制作している
・そもそもホワイトエンジンが完成しなければFF13は作ることができない
・実機による映像やバトルの具体的な部分はホワイトエンジンが
出来上がらなければ始まらないので、現在はとにかく北瀬氏を中心
としたスタッフ陣によるホワイトエンジンの開発に重点を置いている
・ホワイトエンジンはバージョン2、3…と調整を重ねていく予定で、
現在はまだバージョン1を開発中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1162311067/121
907 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 17:31:30 ID:KMmKldFU
>>873
ほとんど瞬殺のDSと、PSPの生産出荷数（倉庫保管分）が同等と考えると
DSとPSPが400万台しか差がないっておかしいだろ。
工場を作るリスクがとかいう馬鹿がいるけど、それなら
DSファンドとか作ってリスクを出資者持ちにして生産すりゃ
いいんだよ。DSファンドとか集ったら、めちゃくちゃ金が集まるだろ。
売れているのに生産しないのは、赤字国家日本にとって
悪影響でしかないな。どうにかしろや、任天堂。
ほとんど瞬殺のDSと、PSPの生産出荷数（倉庫保管分）が同等と考えると
DSとPSPが400万台しか差がないっておかしいだろ。
工場を作るリスクがとかいう馬鹿がいるけど、それなら
DSファンドとか作ってリスクを出資者持ちにして生産すりゃ
いいんだよ。DSファンドとか集ったら、めちゃくちゃ金が集まるだろ。
売れているのに生産しないのは、赤字国家日本にとって
悪影響でしかないな。どうにかしろや、任天堂。
ゲームの制作費
龍が如く １ … 24億
Halo 3 … 20億
Gears of War … 10億（30人）
龍が如く １ … 24億
Halo 3 … 20億
Gears of War … 10億（30人）
909 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 19:19:45 ID:qWYZflXq
ファミ通では板垣セクハラやらないだろうな。
痛餓鬼は、何か変だと思ったら、
ソニー社員が工作するスレと聞いてきますた
>>911
痴漢乙
痴漢乙
痴漢ってよかレイプだなｗ
これから箱のことをレイプと呼ぼう。
915 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 22:15:19 ID:lKsj0JWL
板垣の反論はないのか？
セクハラを認めたの？
セクハラを認めたの？
恋愛関係だったとか言って否認してる
あぼーん
たいていのセクハラ訴訟での加害者の言い訳だな
「合意の上」とか「恋愛関係」…
「合意の上」とか「恋愛関係」…
龍が如くのような重厚長大なものより、
ＤＢＺスパーキングみたいに気軽に遊べるアニメゲームは売れると思うよ。
もっとも技術力は後者のほうが圧倒的に上だが。
ＤＢＺスパーキングみたいに気軽に遊べるアニメゲームは売れると思うよ。
もっとも技術力は後者のほうが圧倒的に上だが。
任天のテクモ担当ってアノ人だろ？
今回任天が見逃してくれたらテクモは一生頭上がらんだろうな。
今回任天が見逃してくれたらテクモは一生頭上がらんだろうな。
結局、国内ではＰＳ３がシェア６５％前後？、ＷＩＩが３５％前後位で
ＰＳ３の勝ちの様だが
世界全体ではＰＳ３と箱３６０のトップシェア争いみたいだね
ＷｉｉもＧＣよりは売れるみたいで、シェアは増えるっぽい
この感じだと、俺が購入予定のＰＳ３が国内トップシェアはいけそうなので
人気ゲームの続編なんかは、ＰＳ３買えば大体遊べそうなので安心かな
箱３６０が海外で売れているので、ＰＳ３はＰＳ２の時程は売れないようだ
ＰＳ３のシェアがＰＳ２の時よりも下がっても、ＰＳ３でちゃんと
人気ゲームが一通り遊べて、ネット接続もできれば俺はそれで満足だけどな
ＰＳ３の勝ちの様だが
世界全体ではＰＳ３と箱３６０のトップシェア争いみたいだね
ＷｉｉもＧＣよりは売れるみたいで、シェアは増えるっぽい
この感じだと、俺が購入予定のＰＳ３が国内トップシェアはいけそうなので
人気ゲームの続編なんかは、ＰＳ３買えば大体遊べそうなので安心かな
箱３６０が海外で売れているので、ＰＳ３はＰＳ２の時程は売れないようだ
ＰＳ３のシェアがＰＳ２の時よりも下がっても、ＰＳ３でちゃんと
人気ゲームが一通り遊べて、ネット接続もできれば俺はそれで満足だけどな
ＰＳＰを買うくらいなら携帯を買った方がいい。
携帯持ってたらＰＳＰは要らない。
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ドコモ=任天堂
ＡＵ＝ソニー
ソフトバンク＝マイクロソフト
携帯持ってたらＰＳＰは要らない。
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ドコモ=任天堂
ＡＵ＝ソニー
ソフトバンク＝マイクロソフト
>>922
スレタイ読めるようになってから人生やり直せ
スレタイ読めるようになってから人生やり直せ
>>920
本当に意味がわからない
本当に意味がわからない
>>921
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
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| / ￣￣￣ |
| ／ ',. へ ￣￣,.へ |
| / ,.-=＼ / =-､ | お買いあげありがとうございまーす
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :|
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
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PS3はデザインだけなら個人的には１番いい。
えらい光ってるｗ
えらい光ってるｗ
>>905
フレディの顔が迫ってくる恐怖！！
フレディの顔が迫ってくる恐怖！！
まぁぶっちゃけ面白けりゃ何でもいいんだけどな。
さてさてどうなる事やら。
解雇まであるかな？ｗ
解雇まであるかな？ｗ
取りあえずDhDKRXjhがテクモ社員らしいことはわかった。
>>908
つーか、GoWのそれって実際どんなもんなんだろ。
つーか、GoWのそれって実際どんなもんなんだろ。
信者もアンチも何でこのスレで暴れたがるかなあ。他所行け他所
Pのインタビューの中での出た数字だったと思うが、
・自分とこのUE3を使用
・中国のスタジオにアウトソーシング
で、それ。
つまりUE3と下請け使うとあらこんなにおトクという話。
・自分とこのUE3を使用
・中国のスタジオにアウトソーシング
で、それ。
つまりUE3と下請け使うとあらこんなにおトクという話。
>>920
任天堂のテクモ担当とテクモ社内のセクハラと何か関係あんの？
任天堂のテクモ担当とテクモ社内のセクハラと何か関係あんの？
>>935
それ以前に板垣が何やろうとこのスレの殆どの業界人には関係ない件
それ以前に板垣が何やろうとこのスレの殆どの業界人には関係ない件
>>917あぼーんされてるけど何書いてあったの？
>937
楽天のサイトだけど、踏んでないから中身は知らない。
楽天のサイトだけど、踏んでないから中身は知らない。
939 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 08:25:45 ID:yaQCVoRb
痛餓鬼も岡本も同じ穴の狢だったか。
終わったな、
終わったな、
スレ一覧見てないけどどうせ板垣スレ絶賛乱立中なんだろ？
ここは特定の業界人について語るスレじゃないんだから、そっちでやれよ。
ここは特定の業界人について語るスレじゃないんだから、そっちでやれよ。
乱立ってほど立ってはいないな
大手から直で仕事もらってるけど、
開発会社のスケジュール遅延の煽りをくらって
もう３ヶ月支払い止められてる。
そのスケジュール遅延が原因で仕事が分散し、
おかげで支払いの減額まで迫られてるしでマジもう最悪。
この業界から足洗いたいけど年齢的にそれも厳しいから、
フリーを廃業してゲーム会社に再就職しようかと思ってる俺３１歳。
開発会社のスケジュール遅延の煽りをくらって
もう３ヶ月支払い止められてる。
そのスケジュール遅延が原因で仕事が分散し、
おかげで支払いの減額まで迫られてるしでマジもう最悪。
この業界から足洗いたいけど年齢的にそれも厳しいから、
フリーを廃業してゲーム会社に再就職しようかと思ってる俺３１歳。
32_ 名無しさん必死だな YgAa0ZfC 2006/11/08(水) 09:26:17
サードがソフト一本辺りに収めるマージンが任天堂が7％、ソニが15％
で、去年の任天堂のゲーム利益の77％が自社ソフト（2000億）
ソニーの自社ソフトの利益が15％だったかな？（3000億）
残りの％がマージンですよーってお話
サードがソフト一本辺りに収めるマージンが任天堂が7％、ソニが15％
で、去年の任天堂のゲーム利益の77％が自社ソフト（2000億）
ソニーの自社ソフトの利益が15％だったかな？（3000億）
残りの％がマージンですよーってお話
945 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 09:53:36 ID:XogHpUMJ
チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！
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チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！ チンポ頭！
テクモには３Dのレイプエロゲを作って欲しいです。
上司がOL襲う奴ｗ
上司がOL襲う奴ｗ
次ｽﾚ立てまｽた。
【志した】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【15の夜】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162948772/l50
年末進行突入とか新ﾊｰﾄﾞ発売前で厨が沸きまくってますが、まぁそこは大人のｽﾙｰでいきまっしょい。
業界人の皆さん頑張りましょ〜
【志した】ｹﾞｰﾑ業界人の実情を吐露するｽﾚ【15の夜】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162948772/l50
年末進行突入とか新ﾊｰﾄﾞ発売前で厨が沸きまくってますが、まぁそこは大人のｽﾙｰでいきまっしょい。
業界人の皆さん頑張りましょ〜
948 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 10:28:00 ID:Wxs9/I4p
>>943
素直にゲームで食うのをあきらめた方がいいよ。
おいらは、たった50マソの納品後の支払いを拒否されたこともある。
相手はこちらが裁判という手段でやってきても、ぐだぐたに引き伸ばして、体力負けを狙っているのが見え見えだった。
他には一回の支払いを30回の分割払いにされこともある。
ゲーム以外の分野に目を向けてみたら？
おいらは、プログラマだったから、トレード支援システムを組んで相場で食っているがね。
素直にゲームで食うのをあきらめた方がいいよ。
おいらは、たった50マソの納品後の支払いを拒否されたこともある。
相手はこちらが裁判という手段でやってきても、ぐだぐたに引き伸ばして、体力負けを狙っているのが見え見えだった。
他には一回の支払いを30回の分割払いにされこともある。
ゲーム以外の分野に目を向けてみたら？
おいらは、プログラマだったから、トレード支援システムを組んで相場で食っているがね。
板垣はイリュージョンに再就職。
>>886
弁護士や税理士と話して悪知恵をつけたと見るのが普通。
おそらく会社が父さんしても、十分な金が手元に残ると計算したから、滅茶苦茶やってると思う。
下にどうみられているか、を意識しなくなった時点で、責任感は皆無でしょ。
弁護士や税理士と話して悪知恵をつけたと見るのが普通。
おそらく会社が父さんしても、十分な金が手元に残ると計算したから、滅茶苦茶やってると思う。
下にどうみられているか、を意識しなくなった時点で、責任感は皆無でしょ。
みんと
>>948
943だけど、それがプランナーだからつぶしが利かないのよ。
デザイナーやプログラマなら他業種でも食えるけど、
プランナーは厳しすぎる。
金勘定はできるから、ｗｅｂ関係の仕事なんかも考えたけど
あの業界は専門特化し過ぎてるし、３０過ぎはみんなアウトだった。
943だけど、それがプランナーだからつぶしが利かないのよ。
デザイナーやプログラマなら他業種でも食えるけど、
プランナーは厳しすぎる。
金勘定はできるから、ｗｅｂ関係の仕事なんかも考えたけど
あの業界は専門特化し過ぎてるし、３０過ぎはみんなアウトだった。
>>931
普通のゲームだとエンジン部分作るところも費用に入ってるが、
GoWの場合は別計算になってるようにみえる。UE3の開発コスト
(100人年)を入れたら全然違うかと。
30人からデザイナー、レベルデザイナー、プログラマ、リード
アーティストを分配するなら十分計算がつく。GoWは中国の
下請けはつかわず、オランダのStreamline Studiosとかに
出してたはず。UEに習熟した下請け取り巻きがいるから質も
高い。
普通のゲームだとエンジン部分作るところも費用に入ってるが、
GoWの場合は別計算になってるようにみえる。UE3の開発コスト
(100人年)を入れたら全然違うかと。
30人からデザイナー、レベルデザイナー、プログラマ、リード
アーティストを分配するなら十分計算がつく。GoWは中国の
下請けはつかわず、オランダのStreamline Studiosとかに
出してたはず。UEに習熟した下請け取り巻きがいるから質も
高い。
みん
おまえら少しはPS3の話したらどうだ?
一番盛り上がる時期だろ?
興味ないのか?
一番盛り上がる時期だろ?
興味ないのか?
(´･ω･｀)ｷｮｳﾐﾅｽ
>>955
ローンチ直前は一番「ユーザーが」盛り上がる時期。
個人的にはとっとと年末商戦が終わってくれれば
この板も少しは静かになるんじゃないかと期待してる。
まるで選挙直前の騒音カーのような
信者とアンチの暴れっぷりはもうウンザリですよ。
まあ全く盛り上がらないのも困るんだけどさ。
マルチなサード的には何処が独走してもマズーなので
適当に皆頑張ってくれるといいな。
ローンチ直前は一番「ユーザーが」盛り上がる時期。
個人的にはとっとと年末商戦が終わってくれれば
この板も少しは静かになるんじゃないかと期待してる。
まるで選挙直前の騒音カーのような
信者とアンチの暴れっぷりはもうウンザリですよ。
まあ全く盛り上がらないのも困るんだけどさ。
マルチなサード的には何処が独走してもマズーなので
適当に皆頑張ってくれるといいな。
>>933
それでまた騙されるとこが出てくるんだろうな…
それでまた騙されるとこが出てくるんだろうな…
もう携帯開発飽きた・・・
移植とかパチとかスロとかツールとかWebサイトとかばっかりじゃ腕が鈍ってるよ
PS3とかじゃなくていいから、せめてDSでいいからゲームが作りたい
オリジナルでアクションとか作りたいなぁ・・・
と、グチってみる15年目の秋であった。
移植とかパチとかスロとかツールとかWebサイトとかばっかりじゃ腕が鈍ってるよ
PS3とかじゃなくていいから、せめてDSでいいからゲームが作りたい
オリジナルでアクションとか作りたいなぁ・・・
と、グチってみる15年目の秋であった。
>>955
この有様を見て業界人がPS3に対してどれだけ引いてるか察してｸﾚﾖﾝ
この有様を見て業界人がPS3に対してどれだけ引いてるか察してｸﾚﾖﾝ
962 ：やめた人@会社：2006/11/08(水) 13:26:29 ID:FALgGOx6
＞959
やるんなら自腹でやりな。
それか、自分でコツコツ作って、コミケで売れば？
んなもんが、今のＤＳ市場で売れると思ってるの？
あんたも１５年もやってるんなら、まがりなりにもプロの端くれでしょ。
そんなゲー専上がりのガキみたいなこと言う年じゃないでしょうに・・。
やるんなら自腹でやりな。
それか、自分でコツコツ作って、コミケで売れば？
んなもんが、今のＤＳ市場で売れると思ってるの？
あんたも１５年もやってるんなら、まがりなりにもプロの端くれでしょ。
そんなゲー専上がりのガキみたいなこと言う年じゃないでしょうに・・。
携帯向けアプリ開発してると凄く気持ちが分かる。
携帯ってモチベーションもの凄く下がるよなｗ
携帯ってモチベーションもの凄く下がるよなｗ
>>962
ファミコン期からいるオッサンこそ言いそうな事じゃないのかね。
>>961
マルチストリームが非常に魅力だな。
ADXは定期的に入るデコードの負荷が高めで辛かったが、こっちも処理を考えると厳しいだろうな。
ニンテンと組んでARM7使ってくれんものか。
ファミコン期からいるオッサンこそ言いそうな事じゃないのかね。
>>961
マルチストリームが非常に魅力だな。
ADXは定期的に入るデコードの負荷が高めで辛かったが、こっちも処理を考えると厳しいだろうな。
ニンテンと組んでARM7使ってくれんものか。
966 ：やめた人@会社：2006/11/08(水) 13:49:37 ID:FALgGOx6
＞965
ﾎﾞｹか？あんたは・・・。
プロなら「稼ぐ」ことを第一に考えないといけないだろが。
「利益を出した」上で、面白いものを作るのがプロだ。
作りたいものを自分の思うがままに作るだけなら、ゲー専クンでも
出来るわ（出来ない奴もいるだろうが）
そもそも、ケータイだろうがスロットだろうが、どんな土台であろうと
面白いものを作れるのがプロだ。
959がイヤイヤ作っているケータイゲームやパチスロは、きっと
面白いものではないんだろうな。
ﾎﾞｹか？あんたは・・・。
プロなら「稼ぐ」ことを第一に考えないといけないだろが。
「利益を出した」上で、面白いものを作るのがプロだ。
作りたいものを自分の思うがままに作るだけなら、ゲー専クンでも
出来るわ（出来ない奴もいるだろうが）
そもそも、ケータイだろうがスロットだろうが、どんな土台であろうと
面白いものを作れるのがプロだ。
959がイヤイヤ作っているケータイゲームやパチスロは、きっと
面白いものではないんだろうな。
まぁ、愚痴だからね。
イヤイヤ面白いもの作ってるかもわからんけどね。
イヤイヤ面白いもの作ってるかもわからんけどね。
>>966が会社作ると次々に人が辞めてく会社になるんだろうな(´・ω・｀)
いや>>966にすごい営業能力があれば会社としては維持できて
その下にものすごい忍耐強くて、人の心が分かる部下がちゃんと機能していれば
というほとんど奇跡といってもいいくらいの可能性だが
何とかなることもある。
ただやっぱり>>966は上につく素養の人間じゃないね。
その下にものすごい忍耐強くて、人の心が分かる部下がちゃんと機能していれば
というほとんど奇跡といってもいいくらいの可能性だが
何とかなることもある。
ただやっぱり>>966は上につく素養の人間じゃないね。
971 ：やめた人@会社：2006/11/08(水) 14:11:22 ID:FALgGOx6
アクションゲーム結構、格闘結構、
据え置き機でゴリゴリの横スクロールアクション？俺も大好きだよ。
ただな、
「商品」
として作りたいのなら、自腹でやって、自分で損失かぶれ。
それか「作品」として自分で作って、同好の士にタダで配れ。
966は、今の会社に社員として雇用されてるんだろが？
ゲーム会社ってのは、何も損得抜きの芸術品や、９６６の自己表現のための
アトリエではない。商品を売って利益を出す事が一番にして最大の存在理由だ。
お前が使ってるＰＣ、事務所の家賃は「商品」を売った利益で賄われてるんだ。
それをよく考えろ。
据え置き機でゴリゴリの横スクロールアクション？俺も大好きだよ。
ただな、
「商品」
として作りたいのなら、自腹でやって、自分で損失かぶれ。
それか「作品」として自分で作って、同好の士にタダで配れ。
966は、今の会社に社員として雇用されてるんだろが？
ゲーム会社ってのは、何も損得抜きの芸術品や、９６６の自己表現のための
アトリエではない。商品を売って利益を出す事が一番にして最大の存在理由だ。
お前が使ってるＰＣ、事務所の家賃は「商品」を売った利益で賄われてるんだ。
それをよく考えろ。
973 ：やめた人@会社：2006/11/08(水) 14:13:28 ID:FALgGOx6
失礼。959な。
974 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 14:15:36 ID:VZgK3d3i
みんな疲れてるんだな
>>965
ソフトでマルチストリームと聞いて、何となくPCM8を思い出したのは何故だろう…ｗ
しかしながらこういうのが有ると、同容量で音声の割合が増えて、今までDSに合わないと
考えられてたギャルゲとか、そういう音声に依存するソフトが出しやすくなるかもしれんね。
なんにせよ、出せるゲームの幅が広がるのは良いことかも。
ソフトでマルチストリームと聞いて、何となくPCM8を思い出したのは何故だろう…ｗ
しかしながらこういうのが有ると、同容量で音声の割合が増えて、今までDSに合わないと
考えられてたギャルゲとか、そういう音声に依存するソフトが出しやすくなるかもしれんね。
なんにせよ、出せるゲームの幅が広がるのは良いことかも。
ＰＳ３だと勝ち組ソフト会社とそれ以外のソフト会社の差がでてしまってる
感じなので、なんとか弱いソフト会社もＰＳ３でソフト出せように
して欲しいな。
感じなので、なんとか弱いソフト会社もＰＳ３でソフト出せように
して欲しいな。
グラ重視のPS3では無理じゃないですか
ゲームっていつからかグラフィックしか進歩しなくなったよね
ゲームっていつからかグラフィックしか進歩しなくなったよね
PS3で機材提供の下請けが増えて技術がある程度
行き渡ってからじゃないと無理だろうな。
行き渡ってからじゃないと無理だろうな。
PS2初期でも大会社しか参加できない
とかいわれてたしなぁ。
初期投資の敷居が低くなって
（なんせ10万とか20万ポリゴンが普通の世界だから、当然開発するパソも高価）
開発ツールももっと簡便になり、プログラムのテスト例がたくさんでるころになって
やっと色々と参加できるくらいかもよ。
そうすると早くて一年後。
それまでにＰＳ３がある程度のシェアを確保していないと、
各社がソコまで慣らしてくれるかどうかは……やっぱり分からないなぁ。
あと>>971だが
あんたのカキコみて三上がよっぽどそりが合わないのが良く分かった。
俺もクローバーのような方面に傾倒しすぎるのは商業なんだから、間違いだと思う。
だけどあんたの言うような方面に傾倒するのも同じく間違いだと思う。
二元論で語るなよ。そんなに簡単なら、誰も苦労しないって。
その中間に正解があるんだろうってみんな思っているけれど
その中間が時期によって絶えず揺れるし、難しいから頭絞ってやってるんじゃねぇか。
とかいわれてたしなぁ。
初期投資の敷居が低くなって
（なんせ10万とか20万ポリゴンが普通の世界だから、当然開発するパソも高価）
開発ツールももっと簡便になり、プログラムのテスト例がたくさんでるころになって
やっと色々と参加できるくらいかもよ。
そうすると早くて一年後。
それまでにＰＳ３がある程度のシェアを確保していないと、
各社がソコまで慣らしてくれるかどうかは……やっぱり分からないなぁ。
あと>>971だが
あんたのカキコみて三上がよっぽどそりが合わないのが良く分かった。
俺もクローバーのような方面に傾倒しすぎるのは商業なんだから、間違いだと思う。
だけどあんたの言うような方面に傾倒するのも同じく間違いだと思う。
二元論で語るなよ。そんなに簡単なら、誰も苦労しないって。
その中間に正解があるんだろうってみんな思っているけれど
その中間が時期によって絶えず揺れるし、難しいから頭絞ってやってるんじゃねぇか。
981 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 15:25:29 ID:b0wUyo99
売れる商品を作れと言う奴に売れる商品は作れない法則。
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
実はそろそろ中国あたりから代わりつれてこないと
足りなくなってんだわ。
足りなくなってんだわ。
業界人はさっさと転職してバーテンダーにでもなるといいね
あ−スマン。俺が愚痴ったせいで変な流れになってんな・・・
やめた人＠会社ﾀｿのいう事はわかってるよ。
会社勤めも派遣もフリーも、コンシューマーも携帯もパチもPCも、ビジネス系もゲーム系もWeb系も、とりあえず一通りこなしてきたつもりだしね。
たんに今やってる事に飽きたってだけの話よ。
そら、仕事はキッチリやるよ。
一緒にやってる奴らにもお世話になってるしね。
ただ、ここ「実情を吐露するスレ」だろ？
愚痴ぐらいいいじゃねーかよぉ・・・（´；ω；｀）ｳｯ
やめた人＠会社ﾀｿのいう事はわかってるよ。
会社勤めも派遣もフリーも、コンシューマーも携帯もパチもPCも、ビジネス系もゲーム系もWeb系も、とりあえず一通りこなしてきたつもりだしね。
たんに今やってる事に飽きたってだけの話よ。
そら、仕事はキッチリやるよ。
一緒にやってる奴らにもお世話になってるしね。
ただ、ここ「実情を吐露するスレ」だろ？
愚痴ぐらいいいじゃねーかよぉ・・・（´；ω；｀）ｳｯ
>>986
お前は悪くない
お前は悪くない
たぶん彼のトラウマなんだろ。察してやれ
米ウォルト・ディズニー傘下のブエナビスタ・ゲームズは7日、
今月19日に米市場で発売になる任天堂の次世代ゲーム機
「Ｗｉｉ（ウィー）」専用のゲームソフト開発会社を立ち上げたと発表した。
新会社「フォールライン・スタジオ」は「Ｗｉｉ」のほか、任天堂の
携帯ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」向けのゲームソフトも手掛ける。
主にディズニーのアニメ映画キャラクターや傘下のテレビ局の番組、
ディズニーランドのアトラクションなどをベースにしたゲームを開発する見通し。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS2M0800C%2008112006
今月19日に米市場で発売になる任天堂の次世代ゲーム機
「Ｗｉｉ（ウィー）」専用のゲームソフト開発会社を立ち上げたと発表した。
新会社「フォールライン・スタジオ」は「Ｗｉｉ」のほか、任天堂の
携帯ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」向けのゲームソフトも手掛ける。
主にディズニーのアニメ映画キャラクターや傘下のテレビ局の番組、
ディズニーランドのアトラクションなどをベースにしたゲームを開発する見通し。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS2M0800C%2008112006
>>990
戦略としちゃあものすごく正しいな
戦略としちゃあものすごく正しいな
北米各メーカーのGC撤退っぷりは早かったかなぁ、残ったのはマルチのソフトばかり
いろいろと戻ってきてる感があるな、立ち上げ時をすぎてからも持続するか否か
いろいろと戻ってきてる感があるな、立ち上げ時をすぎてからも持続するか否か
ディズニー系タイトルは総じてそれなりに売れるからなあ
Pixerものとかがこのブランドから出るなら持続はすると思う
ソフトのできはわかんないし、多分日本では……って気もするけど
Pixerものとかがこのブランドから出るなら持続はすると思う
ソフトのできはわかんないし、多分日本では……って気もするけど
キャラがはっきりしてるのはwii程度のグラフィックで充分。
つかＨＤだとかえって違和感ありそうだ。
つかＨＤだとかえって違和感ありそうだ。
とりあえず、荒れるような発言して埋めようぜ
HD対応したくない。つ〜か、対応する労力をもっと別の方向に向けたいよーーーーーと叫んでみる
ゼルダ糞面白くねぇ。画面も音楽もワンダのパクリですか。
結局マリオも、ゼルダも、ポケモンもみんなの大嫌いな続編。
他の続編は糞で、任天堂の続編は例外って説得力無さ杉。
さてと、こんなもんだろ。
結局マリオも、ゼルダも、ポケモンもみんなの大嫌いな続編。
他の続編は糞で、任天堂の続編は例外って説得力無さ杉。
さてと、こんなもんだろ。
ところでPS3はいつ発売するんだっけ？なにこの盛り上がりのなさ
もう発売されたよ
盛りあがってない盛りあがってないと、毎日そこら中で盛りあがってるね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。