野安「今のゲハ板は一般報道よりバランス良い言論空間
1 :
名無しさん必死かも:
ゲームライター野安ゆきお氏のブログより
ttp://retro.mmoh.jp/e20958.html なんか最近、PS3(というかソニー本体)を叩くような報道が多くなってきました。
ちょっと下品だなぁ。今年の年末商戦を含め、これからの1〜2年は、
PS3よりWiiのほうが優勢だとは思いますが、ここまで悪し様に叩かれるほど、
PS3は悪いマシンではないのですが。
むしろ、ふだんはエキセントリックなまでに過激な言葉が飛び交うネット上のほうが、
双方の利点(と悪口)がちゃんと飛び交う、バランスの取れた言論空間になっていますね。
このことからもわかるように、報道関係者と一般ユーザーの間には、ちょっとした空気の違いが生まれています。
(中略)
この空気の違いは、あと1ヵ月後に消えるでしょう。11月になると、名古屋・大阪・東京の順で、一般向けのWii体験会が行われます。
このタイミングで、一般ユーザーのみなさまが、「ガツン!」と衝撃を受けることになるからです。
野安
誰よ?
だ、だれっすか?
5 :
名無しさん必死だな:2006/10/02(月) 22:57:46 ID:V1n05ekV
誰だ!!!!!!!!
誰なんだよ!!!
ゲームライターが有名なはずはないとはいえ
実際誰なの
誰?
新参ワロス
ファミコン板に帰れよ
野安ゆきお の検索結果 約 610 件
ひょっとして一部のスレでのみ有名な人で
それが少なくともゲハ全体で有名だとか勘違いしちゃった?
高橋名人に勝った人だろ?映画で
やあん氏てなんかやらしいな
13 :
名無しさん必死だな:2006/10/02(月) 23:22:13 ID:xg6Uia4k
ネットってそんなにバランス取れてるかな?
なにかにつけて一方的になりがちだと思うが
まあイチローがGC打ってた頃の任天堂も今のソニーも
明らかに圧倒的にダメダメだからある意味では正常なパワーバランスとも言えるけど
やぁんらめぇ
>>13 相手を論破(?)しようと必死になって
長所なり短所なり調べ上げるから、全体として見れば正しいバランスになっている、ということかと。
で、Wiiを体験した人は感情的になるから、あと2ヶ月ほどでバランスが崩れていくだろう
という主張(たぶん)
ネットだとPS寄りな奴、任天寄りな奴、過激な奴に穏健な奴
一通りそろっているからな。
あるいみバランス取れてるんじゃない、あるいみね
マスコミはPS批判と言うより、ソニー叩きだな。
最近ソニーがダメだから、その関連でPS3も叩いてるって感じがする。
あんなお粗末な充電池のリコール問題はさすがに叩かれて当然だわな
最近の報道はSONY(の体質)自体を叩いてるのであってPS3が論点ではない
電池問題のあまりにも不誠実な対応がきっかけで
マスコミにまで火をつけてしまったんだな
本来なら天然記念物級の希少な存在である筈の痴漢が、
ネットだとあれだけ煩いんだから、まあバランス取れてるんだろう。
一般人を装ったGKが増えてきてる件について
一般人を装ったGKが増えてきてる件について
一般人を装った任天堂信者が増えてきている件について
一般人を装った任天堂信者が増えてきている件について
一般ユーザーがWiiに衝撃受ける、て暗にWiiの酷さを言ってるのか。
ギリギリまでリモコンの調整行ってるあたり確かに不安は否定できないよなあ。
皮肉ぶったつもりだが全く反対のことをいってしまえば意味がない
そんなGKであった
一般人を装った任天堂信者は昔から多いから
増えてきているという印象はないよな
一般人は任天堂信者だからな
26 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 07:21:58 ID:PsXQqSZz
爆発バッテリーとかほとんど報道されてないからな。
こんなことやってるからTVばかり見てるとバカになるって言われるんだ。
つまりこいつは、実際wiiに触れてみればPS3なんてどうでもよくなる と言いたいのか。
俺はそうは思わないが楽しみだ。
触った人間が触った人間と触ってない人間の違いを見た感想だからな
お前がどう思おうと勝手だがお前の言葉には力が無い
楽しみにしとけ
>>27 ゲームなんてどうでもいいと思う人が欲しくなるようなハードがWiiなんだろう
PS3が好きな人にとってはDSやWiiはバーチャルボーイにしか思えないと思う
30 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 08:20:34 ID:AJdKx15X
なんか、PS3を擁護するコラムかと思って読んでたら、
結局Wiiの絶賛かよ
一般ユーザーの方が今はバランスの取れた言論空間
↓
実はWiiの体験をしてないから
↓
実際に触れると報道関係者がWiiを持ち上げ、PS3を叩くのがわかる
ちゅうことだよな
報道関係者のPS3叩きを下品といっておきながら、あんたが一番露骨のような
野安は当たり前のことしか言ってないな
34 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 09:05:37 ID:Y7mNHt73
ええーい Wii体験会はまだかー!
実物触らんと何もわからんわー
野安といえばこのコラムだろ
http://members.jcom.home.ne.jp/noyasu/game/last/01.htm なぜ、多くのゲームは、「ボタンを押す」という操作体系を基準にして
作られているのだろう?
「ON」と「OFF」を区別するための入力機器がいまなお、多くの
コントローラーにおいて標準インターフェイスとして君臨している
のだろう?
だから。
未来のゲームを想像したとき、もっとも大きな転換点は、そこにあると思う。
コントローラーが変わる。入力体系が変わる。つまり、手触りが変わっていくはずだ。
5年後。
もし、この文章を読み直したとき、「ああ、オレって、けっこう鋭いこと言ってたじゃん」
と、思える日がくるといいなぁ。
(2001年12月30日更新)
自分で触ってみるまでわからん、っていう意見も確かにもっともだけど、
すでに多くの関係者が触ってみた結果が業界の肯定的反応として
もう出てるんだ、ということだね。
37 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 09:52:32 ID:wq5QPCBj
かめはめ波には確かに衝撃を受けた
ま た 無 双 か
wii卓球の動画ってないのかな?
41 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 10:23:47 ID:hsNbs4Sp
詭弁くさいが他のライターよりはマシ
PS3は言われるほど悪いものではないけど、wiiはかなりいいものだよ
と、そういうことを言ってるでいいのかな?
実際触った人の反応はかなり良いみたいだね
早くやってみたい
剣を振り回しておもしろいのか?
ボタン押して楽しい?
と聞くのと一緒
>>45 ゲームなんだから操作を楽しむわけじゃないし
同じことするなら振るよりボタンの方が楽でしょ
もうケンシロウに呼吸を止める秘孔でもついてもらえ
実際、振動だけでかなりの衝撃だったからなぁ
これが丸ごと変わるのか・・・
あのコントローラ見て振ることしか考えないやつは終わってる
片手操作が出来るようになるから今より楽になることだって考えられるし
そもそも従来どおりのコントローラだって使える
できることの幅が広がっただけ
世の中にはいろんな種類の人間がおってな…
>>49 片手でやっても振らされるから楽じゃないしね
幅が広がったと言ってもPS3や360でWiiの操作はできるから広がってないし。
ただ体感ゲームをまとめただけだね。
>>49 >そもそも従来どおりのコントローラだって使える
それもすごく使いにくそうだ
リモコンを売りにしてるからリモコンだけに制限されてるよね。
あれを使わないとWiiの意味がないじゃんってことになるから。
幅が広がってるのではなく逆。
>報道関係者と一般ユーザーの間には、
>ちょっとした空気の違いが生まれています。
>理由は簡単。報道関係者は Wii Preview で、実際にWiiを体験しているからです。
>ここで「ガツン!」と衝撃を受けているわけですね。
>「未来のゲームは、こうなるのか!」という新鮮な驚きを、実際に体験してしまった。
>このため、多くの人が、任天堂を応援するようになっている。
>一般ユーザーのみなさまは、まだWiiに触れていない。先にPS3の情報を得ている。
>このため、報道関係者との間に、ちょっとした空気の違いが生まれているのですね。
>この空気の違いは、あと1ヵ月後に消えるでしょう。11月になると、名古屋・大阪・東京の順で、一般向けのWii体験会が行われます。
>このタイミングで、一般ユーザーのみなさまが、「ガツン!」と衝撃を受けることになるからです。
この記事は10月2日、報道関係者がPS3を実際に体験した後に書かれてるのだが
報道関係者はPS3にガッカリし、一般人も体験すれば報道関係者同様マンセーに変わると言う事か
いやもう実際スマブラなんかはGCコンで作ってるみたいだし
wiiの意味がないとか俺に言われても知らんがな
>>55 正直萌えた
となると、
>>1のいうネット上ってのは、ホントにゲハも含まれてるんだろうな。
>>57 ファーストはWii以外の選択肢がないからね。
サードは普通の操作でやるならWiiはいらないから。
Wiiがリモコンを売りにすると言う奇妙な行動をしたから無理に使うのが増えてしまってるね。
コントローラーなんてオプションで出せばいいことなのに。
たくさんのボタン、複雑な操作で細かく長時間ゲームがやりたい
所謂ゲームオタクは従来の操作方法に拘るだろうね。
まあ、それじゃ一般人はついてこれなくなったので
こういうわかり易いコントローラーが出てきたのもわかる。
売れてしまえばサードもwiiに出さざるを得ないんだなこれが。
PSPでいいじゃーん、と泣きながら言っても出るのはDS。
こんなソフト最近多いでしょw
62 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:08:54 ID:79iKS276
ブログ読んだけどなんか頭悪そうだねこのひと・・・
>>60 でも一般人がやりたいゲームはWiiにはないね
マリオはその複雑な操作で売れたけど。
誰だよ?
>>59 無理に使うのが増えてしまってるってのには同意する
無双なんかどう見たってクソゲーだ
でも
>>61も言ってるように、サードがハードを選択するときに見るのはハードの特性ではなくて金になるかならないかなんだよね
だから最低性能のPS2で最もたくさんソフトが出た
操作してから買う奴なんてそれ程居ないだろ
>>63 ないねって君にいわれても・・・
最近のゲームを見てもよくわかるよね。
ライト層にわかりやすいゲームが良く売れてる。
逆にオタク向けのゲームは初動だけで長続きしない。
なんかPSP、DSの発売前とそっくりなやりとりだなw
>>65 >最低性能のPS2にソフトが多くでた
? PS2は高性能だし初期からサードに支持されてたけど
>>67 ボタンを振る操作に変えただけでライトが買うの?
ゴルフゲームをボタン押しからリモコン振りに変えたら売れるの?
おもしろくもないのに簡単というだけでは買わないね。
>>68 WiiとPS3、DSとPSPの傾向に例える人多いけど
DSは最初から売れたわけじゃない
脳トレが良い評判が出てからだし
今回もヒットするソフト次第
72 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:24:47 ID:Z+OKdPnj
>>68 慣れないペン操作なんて子供だましでミニゲームばかりとか言われてたな
結果的にはオタ一切無視で300万本連発でしたな
これが次世代クオリティwww
って夢想と卓球のURL貼るのって流行ってんの?
>>70 面白くなけりゃそりゃ売れないだろう。
面白くても操作が複雑だったらまずライト層は買わないけどね。
DSは面白くて操作もわかりやすいからあれだけ売れてる。
>>71 最初からDSは売れていたよ、発売月で100万台以上販売してるし。
昨年末からの売れ方の異常さで最初は売れてなかったと思い込む人が
出てくるとは・・・。
>>74 何でDSは操作が分かりやすいの?
ボタン押しをリモコン振りに変えたら売れるの?
パンヤなんかはインパクト時のクラブフェイスの傾きも見てるらしいから
既存のタイミングだけのゴルフゲーとは違うよね
>>76 わかりやすいよ。タッチペンだけでできるゲームも多いし。
Wiiも同じようにわかりやすくて面白ければ売れるだろうね。
まあ実際は発売してみなきゃわからないけど。
リモコンを全力で否定したくて頑張ってるみたいだが
そのリモコンに衝撃を受け、報道関係者がWiiマンセーですという
スレのネタ元のブログは無視なのかw
Wiiってソフトがないよな
DSはポケモンがいるという安心感と犬が何かを起こしそうって期待感はあった
81 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:37:24 ID:lwSt/vwx
>>78 何でタッチペンでやったらわかりやすくなるの?
操作なんてソフト自体の違いだよね、メトハンやスタフォは複雑だし。
タッチペンは別に解りやすくないな
FF3はタッチペン操作のほうが複雑だった
>>82 デバイス自体にわかりやすさなんてないからね。
ボタンでも音ゲーは簡単だから。
>>81 で、その複雑な操作のメトハンやスタフォは売れてるの?
言論のバランスを取ってるつもり?
Wiiの体験会が開かれるまでの短い命なのに
87 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:41:16 ID:/393RFpS
きっとペニスリ大ちゅきオタオタ君はボタンを押すのが楽しいんだろう。
>>82 FF3のタッチペン操作は、熟練度上げの時便利というか楽
ペンでグリグリ→ぼうぎょをタッチでボタンより行程が短くて済むから
89 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:44:48 ID:O//ELJhZ
>>81 普段ゲームをやらない一般人は、今のゲームのコントローラーのボタンの多さに
うんざりしている事を知っておいた方が良い。
実際、一般ユーザーにも売れてるソフトはそういう傾向が強い。
DSに限らずね
GK稼業もこれからますます苦しくなるなあ
自分の意見を言わず揚げ足取りに終始する奴にレスして楽しいのか?
>>86 はあ・・・面白くてわかりやすいゲームが売れてるって話してるのに
わざわざ複雑な操作のソフトを引き合いに出したり、何がしたいのか・・・
何か小学生を相手にしてるみたいで疲れたわ。
94 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:46:31 ID:79iKS276
>普段ゲームをやらない一般人は、今のゲームのコントローラーのボタンの多さに
>うんざりしている事を知っておいた方が良い。
それは何かソースあるの?
>>93 タッチペンでできるゲームは簡単じゃないの?
結局ソフトの問題でデバイスは関係ないよね。
>>82 他のスレでも書いたけど、未だにCUI時代のインターフェイスを
受け継いでしまっているから不便なんだよ。
左下にコマンドが出るアレ。CUI時代のファイラーの操作と同じ。
ウィンドウズだと右クリックでコンテクストメニューが出るだろ?
ぶつ森で言えば、アイテムクリックで「植える」とか「埋める」とか、
状況に応じたメニューが横に現れるってやつ。
あれと似た仕組みにするだけで、かなり操作が直感的になるぞ。
97 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:48:23 ID:O//ELJhZ
>>91 だからボタンをあまり使用しない、教授やニューマリが売れてるんでしょ。
PS2でも無双があれだけ売れたのは、ぶっちゃけ方向キーと□ボタンだけでも遊べるからなんだし
98 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:49:48 ID:O//ELJhZ
>>95 例外的なソフトを例に出して、ホラ違うだなんて騒ぐなよ
>>97 ボタンの多さにうんざりしてるんじゃないの?
使用するボタンが少なければボタンの数は関係ないってことだね。
>>56 PS3は良く言えば親しみのあるゲームだが悪く言えばマンネリ。
今までゲーム見てきた奴ならまたか、と思う奴が殆どだろう。
だって20年以上同じ事の繰り返しやってきたんだからな。そりゃ飽きる。
WiiはPS3と違ってこれまでと全く違う操作性、新感覚だから
これまでのゲームに飽き飽きしてる人には新鮮に写って当然。
だから皆Wiiに期待する。
>>98 タッチペンがわかりやすいんじゃないよね。
タッチペンでやってる『計算』が簡単なだけ。
ボタンでも同じだね。
>>30 単に、PS3はすでに体験できていて、Wiiはまだ体験できていないと言う話かと。
PS3はTGSでの体験によって熱暴走でフリーズと言う不具合が露呈して、
すでに「ガツン!」と衝撃を受けている。映像美とか良い方の衝撃もね。
Wiiの衝撃が良い方になるのか悪い方になるのかはまだわからない。
ところでこの板って妊娠とGKって二極化してるけど、
アンチっていう考えはないのか?w
俺はわりとWii持ち上げてPS3叩くけど、
どちらかと言うと妊娠じゃなくてアンチソニーなんだが。
>>95 どこにそんなこと書いてある?
最初から言ってることは
操作を複雑にしてもライト層はついてこない
面白くてわかりやすいゲームが売れる。
これだけ。
もう相手にしてもしょうがないのでスルーするよ。
Wii60って言うとGKは怒るよ
>>100 Wiiは期待半分、不安半分って人が多そうだ。
早く触ってみたいと思ってる人も多いだろうな。
106 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:54:28 ID:O//ELJhZ
>>99 そりゃ意味合いで言うなら一緒だろ。
でも実際問題、PS2やPSPはボタンを多く使うソフトが大半で、
DSはボタンの使用が少ない、タッチペンだけで感覚的に遊べるソフトが多いのが事実だから。
107 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:55:41 ID:hEyniCu3
>>70 お前、DSが売れてる理由分かんないだろw
あと、PS2は同世代のGC、箱の中じゃ最低性能だよ。
PS3に期待してる人もWiiに期待してる人も
どちらも期待半分、不安半分だと思うけどね
確かににWiiは自分で触って見なけりゃ結論が出ないだろうしなぁ
>>102 この板ではアンチソニー=妊娠という認識が主流
「ソニーみたいな素晴らしい企業にアンチなんているわけない。
悪く言うのは妊娠だけだ」と言うのが彼らの主張
>>103 >>78>わかりやすいよ。タッチペンだけでできるゲームも多いし。
タッチペンでできるゲームはわかりやすいんじゃないの?
>>74>DSは操作がわかりやすい
>>76>何でDSは操作がわかりやすいの?
DSは操作がわかりやすい
→何故?
→タッチペンだけでできるから
?
DSがわかりやすいわけでも何でもないね
112 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 11:58:24 ID:O//ELJhZ
>>101 例えば文字入力にしたってカーソルをいちいち合わせて決定するよりも
タッチ入力でポンポンと選んでいくのは圧倒的に楽な訳で。
漢字や文字を直接書き込むなんてのもタッチペンならではだし
タッチパネルもポインティングも方向キーがいらなくなるのが利点だな
画面上のAという場所を指定するのに
方向キー何度もポチポチ押すのと直接Aを指定するのは結果的に同じ事だが
過程が全く違う
>>106 じゃあPS2でボタンを多く使わないゲームを作ればいいだけだね。
>>102 だなー リモコンを触ってみないことにはさっぱりワカラン。
あとは地味に不安なのは万年床にあぐら座りでゲームやるんだが、
果たしてリモコン振り続けられるかどうか。
コンセプトビデオとかみるとソファに座ってたりするんだよなー
体験会場は立ってやるしかないしのw
116 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:00:14 ID:hEyniCu3
>>111 なぜDS&DSソフトが売れてるのか考えてから、意見を書き込むように。
わかりやすい訳でもなんでもないなら、
PSPがバカ売れしたってよかったはずだが、そうはなってないだろ。
(量産失敗の件は)身内の話でしょう。外に向けて最高責任者が言う話ではない。
親会社が言うからそうしました、なんて、子どもの使いのようなもの
クタもガキ扱いか
アンソニー!
>>102 アンチ=他機種信者
っていう短絡思考な人が多いから。
121 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:02:03 ID:RCktjFE3
>>108 なんとなく技術力落ちてるんじゃね?って趣旨の適当な記事だな
Wiiのプレイ動画見る以上wktkしない
これから凄いプレイ動画が出てくるのかもしれないが
Wiiコン疑問も多いし、スーマリ3ができるくらい
操作性がよくないと買う事はないな
123 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:03:59 ID:lwSt/vwx
>>116 DSのタッチペンがわかりやすいのにスタフォやメトハンは複雑だね
DSがわかりやすいのではなくソフトで決まると思うんだけど?
>PSPがバカ売れしてよかった
DSが売れなかったらPSPが売れてたの?
ソフトがないのに
すでに技術がどうのというレベルじゃないし
国際問題だし
>>113 絶対座標で指定する場合はタッチパネルが良い
相対座標で指定する場合は方向キーが良い
このことをよく分からず取りあえず付いているからタッチパネルとかやると惨いことになる。
まあ、実際は両方同時に使うより片方だけで操作出来た方が良いから、
両方の操作系を実装することにはなるんだが。
ぶつ森辺りは、タッチパネルのことを忘れた方が幸せだったかも知れない。
脳辺りはタッチパネルじゃなかったらそもそも存在価値があまりない。
>>105 まぁね。でも今までと違う事に挑戦しているってだけでも
興味を惹かれるし買う価値がある。
PS3、360もそうだけど、従来型のゲーム機は
やらなくても中身分かっちゃうんだよね。○○系のゲームだろ?と。
だから驚きが無い。そこら辺が支持されない理由の一つなんだろうねー。
127 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:05:39 ID:O//ELJhZ
>>114 実際、みんなのGOLFとか無双とか売れてるソフトはそういう傾向が強いから。
で出しやすい環境やユーザー層もしっかりと考えないとな
>>108 >「ゲームの本質はソフトの面白さであって、それがやりたいからゲーム機が売れる。ゲームはソフトが大切なのに、ソニーはPS3にブルーレイディスクを積んでますと、ハードであるゲーム機をマルチメディア機器のように扱い、あいまいなものにしている。」
この記者俺が言いたかったこと全部書いてくれたわ。
129 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:05:55 ID:RCktjFE3
SCEは子会社にされないほうがよかった
>>126 マンネリ糞ゲーばかりの任天堂にもいえることです
クタはガキの使い
GKはガキの使いの使い
132 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:07:58 ID:RCktjFE3
GK病の人がいる
で、誰?
あれだけ異質だ奇ゲーだゲームですら無いとまで言われながら
新規ゲームだしてるのにマンネリ言われるのか
>>123 タッチペンがあれば、今までできなかった簡単な操作ができるようになると言うことだろう。
もちろん今までになかった難しい操作だってできるようになる。
全世界はWii60で決まり(^ー’)b
PS3を選ぶ奴は特定アジアと狂信者だけw
>>127 だな。今現在もみんなのテニスが売れてるし。
で、実際PS3は?ってなると
オタ向けばかりでライト向けのゲームが見当たらないし。
>>135 字を書くこと?
ボタンでもわかりやすいゲームは作れるけどね。
こいつも電波か。
いわずもがな。
>>137 みんゴルとアフリカで一つ。
>>138 PCにしたってキーボードだけでも結構素早く操作できるが、
初心者はマウス使った方がやりやすいだろ?
>>125 それはゲオタの感想なんだよね。
一般人はタッチペンの方をバリバリ使うんだな、これがw
俺らは単に従来型の操作に慣れてるから十字キーに依存してるに過ぎない。
>>143 そうそう。DSから入ったって人は
なんかタッチペンばっかり使う人が多いな
ぶつ森とかFF3もタッチペンオンリーって人結構多い
ゲームあんまやってない人にとっちゃ、タッチペン=マウスだもんな
>>143 従来の操作って携帯と同じだよ?
方向キーとボタン
携帯に慣れてればタッチペンは使わないよね
>>142 141の言ってることが理解できたらなぜDSが売れたか理解できる
頑張れ
俺は前からのゲオタだがタッチペンよりだな。
もうアナログスティックも使わないで十字キーだけでやってろよ
>>147 何故売れたか?
ソフトがあったからだけど。
151 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:24:25 ID:urR1y3ga
これだけヒットしてるDSを否定しても無駄無駄w
152 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:24:44 ID:N+gt2mLp
俺は任天堂の信者でもアンチでもないんだが
いや、任天堂ハードは性に合わず、ハード買っててもソフト2本とかだからアンチ寄りかもしれんが
Wiiはソフトだ画質だ以前に、リモコンの検知精度と
あと設置環境の影響度合いがまず気になるんだよな
標準の操作機器にした以上は、絶対の操作性を確実に持っててくれないと
自分の意図した通りに動かないとなればそれだけで無駄なストレスになるしな
画面上部に検知機を設置するタイプなのがものすごく不安
学生時代にゲーセンバイトやってたから、検知系ゲームの繊細さは痛感してるしな
まぁ、当時と今では技術も違うんだろうが…
あとは、テレビとプレイヤーとの位置関係をゲーム側が指定してくるならダメだな
うちはPCデスクにゲーム機の一切合切を入れており、切り替えて使っている
もちろんプレイヤーたる俺自身はデスクのチェアに腰掛けてるわけだが
この距離でマトモに操作出来るとは到底思えないし、これより下がるのは不可能
ゲームに合わせて部屋の家具の配置を変えなければならないなら馬鹿としかいえない
こんな初歩的なポカはないよな?任天堂さんよ
>>149 アナログスティックは3D向きだから3D操作には使うよね
>>151 GKの頭の中では、PSPとDSは僅差みたいですよ。
未だに逆転する気でいるみたいだし。
>>35 なんかなるほどなあってオモタ
Wiiがこの予想を現実のものにしてくれたもんだから
ちょっと近視眼的になっちゃってるみたいね
ゲームがそうなるという予想は
それが世間に受け入れられて初めて当たったといえるわけだから
俺は使いやすい方を選んで使うという感じだね。
一般人はそこもタッチペン使うの?って所までタッチペン使うぞ。
まぁ考えてみれば十字キーで対象を選んでAボタンを押すより
タッチペンで対象をタッチする方が楽なんだよねw
要は慣れだろ。タッチペンで育った人は十字キーなんて面倒に写るんだろうな。
プログラマの人とかは
Windowsでもキーボードショートカット使った方が使いやすくて速いって人も良く居る。
実際マウスが最初に登場した時も「使いにくい」とすら言われた。
しかし、マウスが無かったら、PCがこれほど普及することなどとても有り得なかっただろう。
163 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:28:17 ID:O//ELJhZ
>>150 だからそのソフトの「傾向(けいこうとよむんだよ)」をしらべてみまちょうね
>>162 俺キーボマウス併用型のへなちょこプログラマなんだけど。
コントロール+ページアップ、ダウンでタブ切り替えできるんだぜ。
これに対応してないソフト+カスタマイズもできないソフトを触ると切なくなるw
>>160>>162 だな。新しいものは最初は戸惑うけど
慣れてしまえば以前のものがえらく不便に感じてしまう。
Wiiのやつもそうなっちゃうかもしれんな。
>>160 両手で持つものを片手で持つと疲れるだけだから使わないよ。
タッチペンによる押す力で更に負担があるし。
従来の操作って携帯と同じなんだよね。
それに慣れた人がタッチペンを使うって矛盾してるよ。
まあ確かにWindows登場初期にいたCUIマンセーと主張がそっくりだな>ID:lwSt/vwx
この際だからマウスと言わず、Windowsを投げ捨てさせてDOSオンリーで生活させればいい。
このDOSオンリーに慣れきってWindowsを否定してるお馬鹿が君なのですよ、と。
>>166 携帯慣れしてる人でも、タッチパネルがあるとそっちを使ってしまうのかもね。
FF3の移動とかもタッチペンでやるの?
十字キーでできるのに疲れる方を選ぶ利点はないよ。
170 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:33:22 ID:O//ELJhZ
>>165 アナログスティックも出た当初は複雑とか言われてたしね
タッチペンて偉大だよね
簡単だし
172 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:34:43 ID:O//ELJhZ
>>166 どれだけ貧弱で筆圧が強すぎるんですか?
>>169 そーゆー人もいるってことじゃない?
そーゆー人たちは、タッチパネルで操作不可能にならない限り、
十字キー+ボタンを使わないんじゃないかしら。
PDAでタッチパネル無しと有り、どっち使うよ?
って事だな
175 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:35:54 ID:O//ELJhZ
>>169 FF3、天外2の移動はタッチ操作の方が圧倒的に楽だが。
Wiiリモコンが上手く行くかどうかは本当に未知数。
まあ、入力デバイスに格別のこだわりがある任天堂のことだから期待はできる。
>>166 >両手で持つものを片手で持つと疲れるだけだから使わないよ。
それすら古い考えなんだよね。『携帯ゲーム機は両手で持つもの』という
固定概念があるからそう思うだけで。
残念なのはタッチペンでは
全然対応できないゲームは多い
結局十字キーに戻ったりする
妊娠は任天堂の作ったものは何でもかんでもマンセーですか
まあ頭の堅い奴はどこの世界にもいるもんだ。
>>164 従来のユーザも勿論居るわけだし、当然、両対応する事が「親切」だと思う。
ゼルダWiiなんかはなんでソフト分ける必要が有るのか知らんけど。
>>169 俺はff3もタッチペンだわ。疲れるというのがあまり分からん。
電車内で立ってやるのか?
>>173 手首に負担がある方を選ぶ人はいないよ
タッチペンを使うってことはボタンはいらないよね、片方の手が使えないから。
何でボタンをつけたんだろう?
メタルサーガは何故叩かれたんだろう。
そもそもタッチパネルなんて、いまさらガタガタ騒ぐようなインターフェースじゃない。
ソニーはタッチセンターとかホイールとか使い慣れてるのに、
SCEはなぜPSPに採用しなかったのか不思議でたまらん。
多様性の重要さ
とだけ言っとくか
>>177 横に幅が広いんだから片手で持つと疲れるのは自然なんだけど?
186 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:41:24 ID:O//ELJhZ
>>182 メタルサーガとFF3DSはタッチ操作の快適具合がダンチだが。
遊んだことないのがバレバレですよ
>>182 俺たちが遊べるように付けてくれたんだよ。
>>182 あまり思い出せないが、
「タッチでしか出来ない操作」と「ボタンでしか出来ない操作」
がゴッチャになって"両対応"ではなく"両方使用"になってたよーな
飽き飽きしてない奴には印象が悪いわけだね
PS3とWiiを体験した報道関係者はWiiマンセー
PS3とWiiを体験した店舗関係者はWiiマンセー
一ヶ月後の体験会で一般の人もWiiマンセーになるよ
と言われちゃファビョらずにいられないぜ
そういやPSPにジョグダイヤルつけなかったな
とりあえずつけとけば良かったモノを
マウスもキーボードショートカットより手首の負担がかかるよねw
>>183 ゲームに使えないからだよ。
タッチペンは任天堂が奇跡的に知育に使えたけどサードは使えないし。
194 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:42:54 ID:9DJYqtpr
ごちゃごちゃうるせーやつらだな。
自分で触れていない、しかも他人の記事に影響されやがって。
おまえら何年ゲームやってんだよ。
自分で触れてから意見しやがれ!
>>189 旧来のコントローラには飽き飽きしてないが、
カメラ操作法に不満が有ったな。
>>191 今でさえギチギチだから、無理だったんじゃね?
199 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:45:37 ID:urR1y3ga
またGKの妄想が始まったwww
>>198 使えてないじゃん。
タッチペンを使ったゲームは全コケ。
あと、DSには標準で振動機能を付けるべきだったね。
振動の有無でどきどき魔女裁判の面白さが10倍は変わるぞ
>>202 だから必要ないよね
ボタンでゲームは作れるんだから。
両方ないから困ってる
208 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:49:40 ID:O//ELJhZ
>>202 先生、最近のルファクとかはなかなか売れましたが
野安って誰?
>>205 要らない物を付けても利点はないし、無理に使って操作性が悪くなるよ。
コントローラーに慣れると、そこから手を動かさなくて良い操作系だから、
それはそれで楽なんだけどね。
時オカの快適さを、ヌンチャックで実現出来るとは未だに思えない。
但し、一部はコントローラーより快適だろうし、別の面白さも出てくることだろう。
要するに、両方進化していって欲しいんだけどな。
>>210 要らない物(タッチペン)が付いてたからDSは売れなかったの?
>>210 実際このスレ見てもいるって人多いね
お前の主観だけが全てだと思わないように
214 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 12:51:57 ID:1bDpwwwo
>>210 そこは作り手の腕次第でしょ。
利点がないとか言ってたらなんにもできないんだぜ?
PS、PS2の初期型ハード見てみろよ。
余計なものがいっぱいついてるから
>>210 従来の操作形態を要らないと判断するのがおかしいんだよ
GBの通信機能だって「なんか面白そうなことが出来そうだから」って理由で残ったんだぜ
思うんだがDSはタッチペンだからヒットしたの?
オレはタッチペンじゃなくてもヒット
してると思う。
知育系はライト層の期待する所と思うから。Wiiは疑問。
>>219 その場合、だいぶ売り上げ落ちてる。
ぶつ森、マリオの前にDSを持ち上げた犬と教授が死ぬから
>>219 どう見てもタッチペンだから脳トレはヒットしたよな?
で、脳トレで入ってきた層は次にマリオとか買ってる。
タッチペンを生かした新機軸のソフトが出てこその大ヒットだろ。
それ以前も売れてたけど、今みたいな爆発的な売れ方ではなかった。
機能を活かしたソフトが重要。それはWiiにも当て嵌まる。
タッチペンじゃなかったら2画面になってないよ
GBA2だったらPSPと拮抗した勝負が続いてたろうな
>>219 任天堂がソフトを出した携帯機だからヒットしたんだよ。
PSPに付いててもPSPは売れないよね、任天堂が必死になっても知育程度の物にしか使えないデバイスなんだから。
任天堂の知育が供給されないとペンは無駄。
>>219 タッチペンだからヒットしたと思う
ゲームコントローラー握ったことない人でも鉛筆は握ったことはあるから、自分でも簡単に遊べそうって思っちゃう
PSPは知育系だしてもライト層に売れないでしょ
>>214 それは2ch内だけな気がする
この野安って人は当然2ch以外のことを言ってるんだろう
>>225 DSサードの知育は売れたの?
PSPではなくサードの知育は売れないんだけど?
俺SFCのコントローラー雑誌でみたときビックリしたもん。
こんなにボタン増えて触れるかしらって
>lwSt/vwx
こいつDS持ってないな。
タッチ使ったサードソフトの中にもファンが付いてる作品が有っても
ゲハ板では20万売れなかったらいらない子扱いなのか。。。
>>227 定番の脳トレでお腹いっぱいなんだと思う。
脳トレ以外の知育は脳トレの次の選択肢だから
>>227 タッチペンがついてないPSPのサードの知育より
タッチペンがついてるDSのサードの知育の方が売れてるでしょ
タッチペンって偉大だ
>>224 タッチペンの操作が楽だって思ってる人がいる限り無駄じゃないんだよ。
ガキじゃないんだから、自分に理解できないものを必死に否定するのは無様だぞ。
>>232 普及率が違うからね。
サード知育のトップはセガがPSPで出して20万売れたのじゃないの?
>>222 DSとWiiでは同じライト層でも対象が違うのでは?
岩田がWiiは「健康器具と思ってくれても良い」
「家族、友達の多人数で」って言ってるし、それが疑問
DSが良いからWiiもとは思わない
Wiiはさわったら欲しくなる、なんだか凄そうに見える
Wiiは「最初に家庭の中のゲーマーが買ってそこから広がっていけばいいな」
とか言ってるくせにそのゲーマーへの露出が足らんのが気がかりだな。
>>237 違うよね、任天堂のソフトだよね。
サードの知育はどうなの?
セガが20万売ったのがトップじゃないのかな。
>>1 報道関係者がwiiを体験して「ガツン!」と衝撃を受けたことと、ソニー(PS3)叩きの空気なんかほとんど関係ないだろ
ソニーの問題はすでにゲーム機としてどうとかいうレベルなんかとっくに越えてる話なわけだから
>>239 自分で調べてソース出せばいいんじゃね?
242 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:09:11 ID:O//ELJhZ
>>239 もちろんゲームハードはソフトだ。
そのタッチペンを生かした任天堂のソフトが普及率を押し上げた。
PSPはSCEのソフト開発力が弱いんだから、そらサードがトップになるよ。
>>238 なんでTGSで一般に試遊させなかったんだろうな?
任天堂の知育はタッチパネル使わなくてもサードのそれより売れただろうね
でもタッチパネルを使ったから300万も売れたんだよ
248 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:11:13 ID:O//ELJhZ
>>237 そりゃ二番せんじはそう売れないだろう。
ついでにDSのセガの知育ってなに?
ラブベリがミリオン越えるからもうサード云々も言い訳にはならなくなるぞ
タッチパネルなしだったら教授は10万で終わりじゃね?
もちろん、教授が爆死したらサードは知育なんか作らない。
ネームバリューってのは2次情報でしかないと常々思う。
>>201 それ俺も一瞬考えたけど、
携帯機でやられても本体落としそうだし画面揺れるしうざいだけだと思うw
>>ID:lwSt/vwx
何も知らずに妄想だけでよくそこまで間違った事を断言できるな。
サードのが売れないのは脳トレのパチモンだからだろ?
大ヒットの流れに乗って出しただけのものが、本物より売れる事はまずない。
それでも割と高い数字出してるのがブームのすごいところだが。
一般人は、まだwiiに不安を持ってるけど、ゲーム記事を書く人達は
もうwiiを試した上で今のような記事が出て来てるってことなんだよな。
俺たちからすればE3前とたいして状況が変らないけど、連中は
もうps3もwiiも試し済み。
>>250 だろうな。俺もセガが出してる脳トレ系だったら
DS買ってまで脳トレやろうとは思わなかった。
やっぱ2画面とタッチペン、音声認識等が斬新だったのが大きいな。
たまごが売れてもラブベリが売れてもFF3が売れても
「売れてるソフトは例外。DSでサードは売れない」と言い張る
てかそもそも、脳トレまではああいう知育ソフトがミリオン売れるなんて誰も思って無かった。
〇〇の数学あそび、みたいなのは昔からあったけどね。
以前から脳トレ作ってたセガでさえ、多分ここまでヒットソフトになるとは思ってなかったんじゃないかな。
>>243 日本語が理解できないのかなぁ。
>>225がペンがないからPSPの知育が売れてないと言ったのに対して、ペンがあるDSでもサードの知育は売れないとレスをしたんだけど。
>そらサードがトップになるよ
>>232でPSPのサード知育よりDSのサード知育が売れてる
→サード知育はDS,PSPでセガがトップじゃないの?
うーん。通じないかな。
259 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:18:12 ID:lwSt/vwx
>>252 じゃあPSPはペンがないから知育が売れないってのが間違ってるね。
私ではなく
>>225に言ってね。
ID:lwSt/vwx
こいつはほんと揚げ足ばかりで
駄々こねてるだけのガキみたいだな
>>261 ???
意味がわからん
教授があれだけのヒットしたのは、間違いなくペンがあったから。
DSで出たほかのソフトは二番煎じ
PSPで売れたソフト(知らないけど)は、DSを持ってない人が
PSPのソフトを買っただけだろ
ペンがあったから大ヒットになったのは間違っちゃいない
>>262 こちら側が正論を述べているからといって人格攻撃ですか。
ベストセラーになるような派手な売上げはないが
いいものは地味に売れているぞ、サードの知育。
漢検DSとかね。
PSPの脳トレがタッチパネルで遊べたらもっと売れてるけどね。
DS持ってないけど脳トレしてみたい人が買ってるお
268 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:24:17 ID:w23ikToG
>>264 >>225はタッチペンがないからPSP知育は売れないと言ってるんですよ?
タッチペンのあるDSサードの知育はどうですか?
PSPだからではなくサードの知育は売れないんですよ。理解できます?
タッチペンって書く動作のために知育なら必要だけど
今までのゲームらしいゲームには必要だと思えないよ。
タッチペンだからDSが売れたんじゃなくて売れたソフトがタッチペンを使っただけ、
その証拠にタッチペンをほとんど使ってないソフトも
DSではちゃんと売れてるだろ。例えばマリオとかFF3とか
つまりwiiの新しいデバイスがDSに同じだからと言ってwiiが売れると思うのは間違い
271 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:24:49 ID:ipHCWSza
>>265 正直どこが正論なのか理解できませんが・・・
>>268 ええ、発売日である12月2日に買いましたよ。
知育かどうか知らんが
ハドソンの数独が地味にサードトップかもシレンww
ちびちび売れてるらしいよ
つーか知育どうこうももう関係ないだろ
知育以外でもミリオン量産してるんだし
DSの方がサードの知育は売れてるよ。
普及率が違うし、さらにトリプルミリオンの脳トレのそばでまだ売れるソフトがある。
PSPのセガ脳トレの20万は、他に競合少ないハードの中で、いっぱいかきあつめて20万。
PSPの知育ソフトの売上げと、DSの知育ソフトの売上げ比べてみればDSの方が多かろう。
>>269 二番煎じと書いてあるでしょうが
君は大ヒット商品と似たような商品が店頭に並んでたらどっち買う?
消費者心理として、実際にみんなに受け入れられてる方買うでしょ
つまりこう言う事か
タッチペンに対応したからと言って作品がバカ売れするとは限らない。
よってタッチペンは要らない。
すごいね
ID:lwSt/vwxは微妙に日本語がおかしい。
っていうかテンションが少し下がったA助っぽいw
DSの「サードが出した知育」は
二番煎じだから売れてないと言う事が理解出来てないらしい。
279 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:28:24 ID:Jjyxw7fb
リモコン操作を楽しそうだなあと思ってる人、実際触って面白かった人がいるんだからそれでいいじゃん
何をそんなに噛みつくことがあるの?
ま、次の世代のPSPにはこういうPSファンの声を聞いて、タッチパネルは載せないでくれるといいな。
こうやってブーイングが来るだろうから。
281 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:29:14 ID:ipHCWSza
>>275 これしかない需要ってやつですね。
その続編見ればわかりやすい。
全脳ジンジンとか凄いパチモン臭が漂ってるよね
>>275 予想で語られても反論できませんし、出た知育の数も違いますよね。
タッチペンがないからPSPは知育が売れないと言いますがPSPでは20万のヒットが出ています。
DSサードに10万↑はあるんですかね?
284 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:30:07 ID:O//ELJhZ
>>257 だからDSのサードの知育ゲーは任天堂の二番せんじ感がどうしても強いけど、
PSPの知育ゲー(セガの脳トレ1)はPSPしか持ってないユーザーからすれば、
二番せんじじゃなくてオリジナルになっちゃうだろ。
だから脳トレ1はそれなりだけど、それ以外のアハ体験とかは悲惨なことになってんだろ。
本当にバカだな
>>276 そうですね。
PSPはタッチペンがないから知育が売れないわけではないですね。
ID:lwSt/vwx
セガの知育がそんなに売れてるとは知りませんでした
軽率な発言お詫びします
>>284 知育が欲しくてDSの脳トレを知らずPSPしか持ってない方はどれだけいるんでしょうね。
289 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:33:23 ID:O//ELJhZ
>>269 だから二番せんじは売れなくて当たり前だろ。
パクり臭も強いし、日本人はパクりに厳しいんだし。
PSPの知育ゲーも(PSPにとってオリジナル的な存在の)脳トレ1が多少売れただけで、
それ以外は売り上げががた落ちしてるのがわからないのか
>>283 その知育の数を増やしたのが、ハードの普及を押し広げたファーストの任天堂のソフト。
PSPの元祖セガ脳トレは、DSの任天堂の脳トレの位置だよ。
PSPでは20万のヒットが、DSではトリプルミリオンになった。
291 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:34:58 ID:O//ELJhZ
>>289 PSPしか持ってないユーザーには亜流に見えないんですか。
ただの予想にしか見えませんし貴方上でも意味不明な発言をしていますね。
PSファンなんていたのか?俺はごく少数しかいないと思っているのだが。
まあ、知っている範囲内だと痛い奴ばかりだが・・・。
任天堂は子供から比較的支持を受け最近は脳トレがヒットして以降、ユーザー層が広がった。
だから、任天堂Wiiに期待する人が多いと思う気がする。
>>288 DSの脳トレを知ってて脳トレをやってみたくなって
でもPSPしか持ってないからPSPの脳トレを買ってる、
と284は言ってるのではないか
>>293 今PS3を支持してるのがPSファンだろ。
FFが出る以外は箱と何ら変わらんのに、ひたすらPS3PS3…。
好きな会社でも出来によっては見捨てるのが普通だと思うんだがな。
>>290 勝手にポジション決められても困りますし、PSPユーザーにはゲーマーも多いですよね。
セガの脳トレがパチモンだなんて認識してると思うんですが。
297 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:38:55 ID:ipHCWSza
>>292 なんでPSPしかもってないユーザーの視点があんたに見えるの?
ゲーマー多かったらもっとゲームソフト売れると思う。
>>294 そのパチモンをやりたいユーザーが20万いたというだけですね。
301 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:39:51 ID:O//ELJhZ
>>292 これしか無いんだから、欲しかったら亜流でも買うしかないコレジャナイ商法も知らないの?
>>295 そのユーザーにGKが便乗し共に応援しているのだろうね。(まあGKと一緒にしてはいけないだろうけど)
>>295 出るソフトによってハードを選ぶのが普通だと思うよ
304 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:40:36 ID:A+mPWiBN
検証分析が下手だね
シンパとかアンチには難しいだろうしね
305 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:41:09 ID:O//ELJhZ
>>297 見えないんですが。ではなく
見えないんですか。
読みましょうね
308 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:43:58 ID:O//ELJhZ
>>306 ?マークぐらいつけましょうね。
ところでお前は当然DSを持ってるんだよな?
>>303 よくPS3買う理由を聞くと「FF13とMGS4」という声があるんだが、
それほどのタイトルか?と思う。(オレの基準なんで勝手な意見だが)
ビッグタイトルが生きるにはマルチもするだろうし、ハードごと買うのは危険じゃないかと。
ハード買ってまでやりたいゲームがファースト製ならともかくさ。
310 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:44:24 ID:SQYFoVtt
元々はゲーム好きってハードメーカーは何でも良いからな。
好きなゲームがたくさん出ればそれで満足。別に松下でもセガでもいいな。
ただ、今回は、操作が特殊すぎたり、安全性の不透明さ、
課金に代表される高価格化があるから、
ただ面白いソフトが多く出れば良いという状況では無くなってるね。
ソフトを遊ぶ前に目の前にある一つなり二つの障害を乗り越えないとハードに手を出せなくなっている。
>>307 では別に、『PSPにタッチペンがないから知育が売れない』ということではない、と。
ゲハ板の流れどおりになるなら今頃箱○は日本だけで300万台くらい売れてるハズ。
セガの脳トレをパチモンと言うのは失礼。
てか、タッチペンがついてないから知育が売れないんじゃく、
ゲーマーが多いから知育が売れないって方がまだ分かりやすいな。
>>309 FFやMGSはそれなりにハードを引っ張ると思うが、昔ほど引っ張る力はないと思う。
昔は映像が綺麗だけでアピールできたけど、映像が綺麗なだけではユーザーは手に取ってくれる時代では
なくなったからね。それに念入りにゲーム雑誌なんて読む人はごく少数・・・。
ゲーマーは別にソフトの売れ行きを妨害しないから。
316 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:47:03 ID:Sl4Oca7E
実際やってみれば分かるけど
リモコンによる操作は微妙だよ
317 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:47:24 ID:O//ELJhZ
>>292 PSPの知育ゲー第一作目はそれなりに売れたけど、
それ以降の知育ソフトの売り上げががた落ちした理由がわかんないの?
実際やった人達の反応は、
>>1にまとめられているよ。
319 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:48:50 ID:ipHCWSza
FFの牽引力自体にはあまり変わりが無いと思う。
ただ、引っ張る荷物の重さと一緒に引っ張る仲間の貧弱さが。
DSが一般に売れたのはペン持って操作してるのを端から見てるとゲームしてるように見えないところだと思うよ
>>317 単なる亜流ですからね。本家と間違えて買った方も多いかと。
二作目はDSサードの知育より多少売れただけのようでした。
>>309 貴方も言っているが人による。
世の中には
ゼルダの伝説の為にFC-DSを買った人もいれば、
マジクールの為にPCE Duoを買った人もいれば、
聖剣伝説の為にGBを買った人もいれば、
KOFの為にNEOGEOを買った人もいれば、
ブルーブレイカーと天外3の為にPC-FXを買った人もいれば、
バーチャの為にSSを買った人もいれば、
逆転裁判の為にGBAを買った人もいれば、
カドゥケウスの為にDSを買った人もいれば、
塊魂といたすとPの為にPSPを買った人もいるのだよ。
・・・('A`)
PC-FXはロルフィ萌えやチャチャの為じゃなければ不可。
任天堂脳トレは、なぜか2作目の方が売れてるのにそれは残念>セガ
326 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:52:23 ID:SQYFoVtt
最後の一文にモザイクかかってて見えない
FF13は、PS3で発表されたから叩かれてるとか思ってる人もいるだろうが、
仮にアレが箱○でもWiiでも評価は変わらないと思うね。
ドラクエもFFも、勝ちハードになった時にこそ効力を発揮するものだと思うし。
「みんながやってるけどやりたいのがないなー…あ、ドラクエ出るじゃん」ていう。
328 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:53:01 ID:ipHCWSza
>>325 脳トレともっとはまったく別の内容だが
脳ポーとポー2は前作に追加という関係だからねぇ
まあ携帯機と据え置き機はまったく別ものだから一緒にしてはだめだなw
331 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:54:52 ID:O//ELJhZ
>>322 何の根拠もないよね。
ハードが違うのに本家と間違えて買ったって何よ(笑)。
で、お前はDS持ってんの?
後、DSサードの知育ゲーで10万超えは結構あるよ
むしろ一緒だからGBAのソフトは売れなかった。
>>323 1本のためってのはすごいな。それだけ好きになれるってのは幸せなことだ。
オレは長く遊べそうなハードじゃないと、みたいな感じ。安い買い物じゃないから余計に悩む。
だからPS・PS2買った。
336 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:57:13 ID:O//ELJhZ
>>334 いいから謝るくらいなら早くDSを持ってんのかぐらい答えろよ、A助2号
金がある人なら欲しいソフトが出たハードをどんどん買えばいいだけなんだけどなw
DSの脳トレは脳ブームに加えて
タッチペンというデバイスによる敷居の低さ、原作に近い感覚を保持したままのプレーも有って、
従来では有り得なかった非ゲーム層を巻き込む事によってトリプルミリオンにまで達した。
この脳トレ爆売れの話はゲーマー層にとって結構デ、デカルチャーな話であり、彼らの間でも大きな話題となった。
脳トレが気になって仕方が無いゲーマ達のうち、PSPしか持って居ない20万くらいの人は、
セガの脳トレを買っちゃった。だって元祖だし、セガだし、監修者同じ教授だし。
PSPしか持ってないって事はタッチパネルをどうとも思ってないんだし、不思議な事じゃあない。
タッチパネルは売れないソフトや二番煎じをバカ売れにする魔法の板では無かったが、
ゲームプレイ人口を拡げるイノベーションの種となるデバイスでは有ったのであった。
340 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 13:59:39 ID:A+mPWiBN
ほしいソフトが無い状態で
ハード買うのは
おたくしかいないんだよ
>>337 PCEとNEOGEOは辛かった。その後ゲーム買えない時期が続いたし。
流石にNEOGEOは弟と分割したけどな・・・
FXは投げ売りされていたのを1万円で買ったので楽だった。
>この空気の違いは、あと1ヵ月後に消えるでしょう。
>11月になると、名古屋・大阪・東京の順で、一般向けのWii体験会が行われます。
>このタイミングで、一般ユーザーのみなさまが、
>「ガツン!」と衝撃を受けることになるからです。
>「ガツン!」と衝撃を受けることになるからです。
あ〜、Wiiのダメさにかぁ。
344 :
偽善者 ◆9XGmj/aNW. :2006/10/03(火) 14:02:25 ID:4hMW9F1b
タッチペンの不要性がここでも論破されてしまいました。藁。
345 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 14:02:59 ID:O//ELJhZ
>>339 その割には無知にもほどがあるんですけど。
FF3とメタルサーガのタッチ操作の違いすら分かってないし
346 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 14:03:51 ID:ipHCWSza
>>344 不要性が論破
って、イコール必要 ってことだけど
言いたいことはそれで合ってる?
>>1こういう奴がゲハで操作してるんだなと思った。マッチポンプか。
>>329 もっとを買えば両方入ってると思って買ってる気がする
350 :
偽善者 ◆9XGmj/aNW. :2006/10/03(火) 14:05:21 ID:4hMW9F1b
>347
全て書かないと分からないかなぁ
頭が弱いのかもしれないけど
352 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 14:08:18 ID:ipHCWSza
タッチペンだから売れたと言えば二番煎じのソフトをあげて売れてないといい
脳トレの馬鹿売れした理由を挙げれば任天堂のソフトだから知育が売れたといい
二番煎じだからサードが売れないと言えばじゃあサードは売れないと言う
ファーストたる任天堂だから売れたと言う思い込みが全ての論をおかしくしているのは
言うまでもない
ヒント:広告(松嶋ナナコのやつ)
>>309 FF本編がマルチ化したことはないわけだし
MGS4が他機種に出るとしても数年遅れになるんなら待てない気持ちもわかる
逆にそんなに「待てる」ようなソフトであれば
そもそもハードの選択には影響しないかと
同じ川島教授監修でも、
DSのは「書く」「読む」=記述
PSPのは「正解を押す」=選択
プレイヤーのやることは全然違うんだがな
それを
DS川島教授は任天堂ブランドだから売れたのだ
なぜならme too商法の知育は売れないから
って論旨はおかしいだろ
359 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 14:14:22 ID:A+mPWiBN
新作情報でわくわくするのは
おたくだけなんだよ
シェア動かすようなソフトは
後から「このソフトだったのか」と分かるんだよ
おたくの発想は根本的にずれてるんだけどね
>>357 普通に考えてPS3だけじゃ利益取れないと思うからさ。
何バージョンも出して解消させるみたいだけど、PS2→PS3へのユーザー移動が不確かだから。
ドラクエ・FFは小中学生も買ってるだろうけどFF発売までにその層をPS3が取り込めるかも難しいし。
ハードとか会社そのもに忠義を尽くすならともかく。
SEGAを始めどんなサードも任天堂が脳トレで行ったレベルのプロモはできないし
そこまでリスク負ってやるような動機もない。
任天堂にはDSを成功させるという動機があった。
FFって何本かPCでも出てたし
VISTA経由で360で出ることも
大いにあり得るような気はする
脳トレってそんな大々的なプロモやってたっけ?
記憶にないのは脳年齢がやばいせいだろうか
偽善者 ◆9XGmj/aNWは逃げちゃったのか
365 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 14:20:14 ID:vK4jc/eR
>>1の文章何言ってるのかよくわからんのだが
ソニー叩かれるのはおかしい、とかいってるのに
11月にはWii一色になる?意味不明
>>353 まさに詭弁ガイドラインの典型。
そういえば似たような奴がコテにもいるな。
>>360 最高性能であるということに加えて
メディアが最大容量であることもPS3の強みになりそう
これによって移植されるにしても
いわゆる「劣化版」になることが想像できるからね
バイオ4なんかだとPS2のディスク容量がGCより多かったため
2枚組が1枚になってエイダ編追加といった
性能差による劣化を補う追加がなされたけど
PS3から360へ移植では難しい
結局マルチ展開は「直接比較によってPS3の優位を引き立たせる」結果になりそう
エイダ編って容量喰うような内容ではなかったけど…
その優位性を台無しにするのがソニーです
>>367 箱○ってPS3と差がでかいのか?
今までPS2とGCみたいな差は無いと思ってた。
ていうか仮に差があってもPS3初期に出るFF13が同時期の箱○で出せないのか?
>>365 Wiiがスゲー事とPS3が叩かれる事は本来全く関係無いと思ってるのだろう。
まあゲーマーにとっては確かにそうなんだが、マスコミや株主にとってはそうじゃないしなあ。
すごいのが来てたんだな
ID:lwSt/vwxこんなバカ久々に見たよ。
もう帰っちゃったのかな?残念
>>1のブログ見たがセックル初体験したような感想だな。
そんなにWiiってすごいのか。
バランスはいいよな、全ハードの否定的意見が揃ってるし
期待してる奴は発売日までゲーム関連板に来ない方がいいよ、萎えるから
バランスがいいというか他がPS3は高いし箱360は売れないしでの消去法だけどなw
wiiはまだほとんど情報が出なくて不透明だしコントローラーとソフトのタイトルだけ
極論と極論のぶつかり合いは、はっきり言って不毛
ハードの普及率とスレの伸びや数を鑑みるに別にバランスよくないだろ
明らかにマイノリティハードの信者はネットじゃ必死だし。
ゲハと言ってるのは1であって野安はゲハが中立なんて言ってないよ
>野安はゲハが中立なんて言ってないよ
だから誰なんだ・・・?
すでに野安って人とは関係ない話になってるから
気にしなくていいんじゃない
>>365 話題の話であって良し悪しじゃないだろ?
今まですべて推論で、的を得ない論議しか出来なかったのが、
11月の体験会で大きく変わる、という話だと思うが。
桃太郎王国の人じゃないの?
【野安ゆきお】
ターニング・ポインツ取締役。1968年生まれ。
ファミコンの時代から、テレビゲームの関連記事・単行本の執筆に専念。
製作に参加したゲーム攻略本・ゲーム関連書籍は100冊を超え、プレイしたゲームは1000本を超える。
386 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 20:56:21 ID:79iKS276
この人「答えは簡単」ってフレーズ好きだね・・・
なんかやたら出てくるんだけどw
386レス中56レス
しかも全てが小学生レベルの揚げ足取りにもなってない内容とは
なんて大物なんだID:lwSt/vwxは
あと「最大のポイント」ってのも多いよな。
手軽に興味深い記事っぽくするフレーズなんだろうけどポイントしすぎだw
>>387 うわ〜そんなに一人でレスしてたのか
必死度はA助に通ずるものがあるな・・・
390 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 21:43:12 ID:Sf4pea+Z
ゲハ板は隔離するためのただの釣堀だろ
391 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 21:52:09 ID:swZECo09
つうかソニー叩く報道するとなんで下品なの?
爆弾充電池とか叩かれて然るべきなのに。
>>391 そういう風に煽ることで自身の安定を図りたいから
それがGKの仕事だから
>>391 現代日本の三大サンドバックが喫煙者、無断リンク禁止、ソニー、であることに
もはや説明の必要はないと思います。
皆が叩くものを安直に叩くのはなんとなくカッコ悪いし、下品ですよね?
なんとなくと言うと一見説得力がないように思えますが、これからのインターネットを
語る上でこの「なんとなく」というのが最大のポイントなんですね。よく覚えておいてください。
>>395 日本の三大サンドバックワロタw
でも、無断リンク禁止サイトが叩かれてるのはあんまり見ないな・・・
大抵そういうサイトは、そもそもどうでもいい弱小サイトが多いからか。
なんだよその三大サンドバックはw
他にも色々あんだろ。無断リンク禁止、なんてごく一部だろ。
毎回「役不足」って書くたびにわらわら現れる奴らと一緒のレベルじゃね?
今なら飲酒運転が旬だね
野安たんがあんまり2ちゃんを見たりするのって好きじゃないんだよな
俺は2ちゃんに毒されたライターや評論家で駄目になったの沢山見てきたし
自分の意見が無くなって集団権威主義になったり、意地悪くなったり
>>400 結構前から2ちゃん見てるし、ゲハ板は毎日チェックしてると思うが
自分の意見がなくなるようなところはないかと。耐性はあると思うよ。
そうか、ならいいけど。なんか個性とかオリジナリティが減る傾向があるんだよね。
GKによってソニーに対して必要以上の憎しみに近い感情を
植えつけられたかもしれないとは思う
変な影響がないとは言い切れないな
そもそもこのスレッドを立てたのも野安の仕業に違いない。
2chでコテ化しなけりゃどうでもいいよ
407 :
名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 00:55:44 ID:9P8OfId1
野安日記を読んでたらだんだん横浜FCが嫌いになってきた。
408 :
名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 00:58:45 ID:Ywgbcw54
じゃあ、野安たんスレ記念として、
ファミコン必勝本・ヒッポンスーパー元読者は挙手をどーぞ。
坊主憎けりゃ今朝まで憎いっていうしな
袈裟
ゲームの話をしてほしいのに
どうでもいいJ2のチームの話ばっかじゃ
そりゃ嫌いになっても不思議はないんじゃない
野安さんにとっては、たぶんゲームより横浜FCが大事
カミさんも横浜FCのサポだし…。
>>1 なんかズレてね?
確かにネットではPS3のマシン自体を叩いてはいない。
あの値段だから叩いているだけで。
BDもCELLも搭載して3万以内なら値段では誰も叩かないだろうし。
PS3の真の問題は開発費の高騰とそれによる中小のサード離れ。
ただでさえPS→PS2で高騰していた開発費が更に高騰してしまう。
もう企業努力じゃどうしようもないくらいにバランスシートが真っ赤になってしまうんですよ。
blogをちゃんと更新しろ!
>>412 そりゃ個人のblogなんだから
何の話しよーが勝手だろーがw
ゲームの話はわざわざ別に分けてるんだし
>>416 そーそー
んでそれを見てどんな感想を持とうが勝手ってこった
感想を持つのは自由だが、その出力の仕方には疑問を感じるけどな
だな。ガキじゃねーんだから。
無関係のスレでいきなり
「野安って奴の日記のせいで横浜FCが嫌いになった」
なんて書き込んだらそりゃおかしいよな
横浜FCのサポって粘着質集団だからな。
いまだにFマリノスのFにグチグチ言ってるし。キモイ。
どうでもいい
関係ないけど
自分は逆に好きになった
ネタチームだったのが、短期間でJ2首位に!
とか、なんかドラマチックでカッコイイじゃないか。
それに比べてうちの地元チームは・・・
俺は横浜っ子だから三ツ沢行けば野安たんに会えるんか。
たまに横国は行くんだけどな、マリノス見に。別にファンじゃなくて暇つぶしに。
野安のサポーターっぷりよりID:Yf4aPj/Lの方がキモい。俺の感想はこうかな。
でも野安本人は罵倒も平気って書いてあるから、こっちも言わせてもらおうかな。
自分では記事にTGS後の評価でも8:2でまだまだwii優勢って書いてるのに、ちょっと
大手メディアが批判しだしたら擁護ってのは、矮小な業界ライターのひがみともとれるな。
擁護するなら、PS3の熱問題とか、ドジョコンの使い具合とか、BDの性能とか
色々調べて、偏見や誤解があればそれを説いていくのも仕事のうちじゃないのかと。
それともしも今のゲハがバランスのとれた言論空間と少しでも思ってるなら、この仕事やめたほうがいいねw
426 :
名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 07:07:52 ID:8fJEFYhQ
TVなんか所詮大企業には逆らえないし、てゆうかずぶずぶだし、
あんなもん見てる奴はどんどんダメになっていく。
バランスが良いというのは必ずしも褒め言葉じゃないぞ。
目くそ100人と鼻くそ100人が言い争ってたら、それはただ釣り合いがとれてるだけで、価値はない。
なんかこのスレ、劣化A助みたいなのが多くないか?w
430 :
名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 13:24:37 ID:x9J+PgVP
>>31で紹介してるコラム読んだけどポケモンで街の住人の台詞がゲーム進めても変わらないことに対して
「任天堂はわざと台詞を変えないことで『夏休みの中の一日』という効果を演出している!すごい!これはRPGの革命だ!!」
って言ってるのにワロタwwwwこいつどういう頭してんだよwwwwwこれはたしかに必見のコラムだわwwwww
いや、物語の中で、時間が進まないってのは、確かに独特の効果をもたらしていたよ。
432 :
名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 13:33:58 ID:x9J+PgVP
いやそれただの手抜きだからwwww
任天堂は得だよなー手抜きしても妊娠がこんな脳内変換してくれるんだからwwww
ポケモンやったことあるのか?
1ヶ月後にはマスコミだけでなく
ネット上でも素人による下品なソニー叩きが増えることを予見してるわけね
誰?
以前からたびたび「2chのサカ板で話題にされた」とか書いてる
ような人ではあるんだが、そういうコメントが多いと興ざめ。
俺ら匿名なんだし、存在しない者として扱ってくれんか。>野安
ねらーを誘い込んでなお炎上させないバランス感覚は認めるが。
(むしろ「俺もお前ら見てるよ」ってメッセージによる一種の自衛?)
>>425 ネット=2chでも、ましてやネット=ゲハ板でもない。
落ち着け。釣られてるぞ。
>>430 今読んだ。
なるほど、これはすごい。
ちゃんと目に見えない、意識されない部分をしっかりと考えている。
俺はポケモンをやったことがないが、素直に感心した。
ドラクエとFFの何が決定的に違うのか、というのも
すごく興味深いところだな。
君が理解できないのは、とても可哀想に思う。
野安さんてUIの作り方とか、初心者の誘導の仕方とか、
世界観を立ててプレイヤーを引き込むための有形無形の
配慮なんかに対して、ものすごく注意を払ってる人だよね。
で、そういう視点で見ると、どうしても「任天厨」っぽい
書き物が増えてしまうのかなー、という気もする。
任天堂の努力の方向と彼の評価軸がたまたまぴったり
一致してしまっているというか。
>>430に言われておれも
>>31を読んでみた
何も考えずにRPGを楽しんでた自分が恥ずかしい
DQ3〜、FF5〜をやってきて最近Dパールでポケモンデビューしたんだが
妙にはまってしまって止められないでいる
今やっとその理由の一つが分かった
改めてポケモンは凄い。てか面白すぎてやめらんねーぞ
PS3は悪いハードではないが
Wiiに触れてしまうと、どうでも良くなるというところか。
>>31読んですげームジュラやりたくなった。
64は現役なんだが、拡張パックが売ってない('A`)
>>442 GC持ってない俺としては、L注目よりZ注目がいい。
>>443 それも裸ソフトばっかりだ。
ちょっと遠征して探すしかないか。
>>438 スターフォックス64の紹介でこんなコト言ってるな。
>絵や音の素晴らしさを声高に叫ぶ、他メーカーの宣伝戦略を、
>任天堂は、たった1本のソフトを出すことで、
>その対抗策としました。
>この無骨なまでの職人気質が、僕は、大好きなのですね。きっと。
ところで横浜FCってネタチームなのか?とてもそうは思えないけど。
野安氏は横浜FCがネタチームだと言い張るが、ネタチームという響きに憧れでもあるのだろうか。
「ネタチーム」は他サポから与えられる称号であって、自分で自称するのは痛いことこの上ない。
その辺の見解を野安氏から聞いてみたいがここに書いておけば反応あるかな?
野安たんはFF8とかについても批判しないで長〜いコラム書いてんだから
GKはバカの一つ覚えみたいに妊娠妊娠言わないの。思考停止だな。
長いコラム書いてんのは8じゃなくて10だった。
DQとFFの根本的な違いをこれだけ明確に示せるのは凄いな
野安はプロ野球を全然知らんのにサッカーと同じ風に考えて、
「1リーグの方が良いに決まっている」と言っていたのが痛かった。
451 :
名無しさん必死だな:2006/10/04(水) 18:51:50 ID:5RH3kMWS
>>446 サカファンからいうと、横浜FCってのはこれ以上ないネタチーム、
ってのは常識ですよ。まあみんなに知られてるとはいえないけど。
>>451 国内サカ板住人だけど「横浜FCがこれ以上ないほどネタチーム」なんて聞いたことない。
横浜FCサポの自意識過剰としか思えんよ。
「これ以上ないほど」って、水戸に失礼。
サカ板でやるお!
野安はフリューゲルス時代からのサポ
446 名無しさん必死だな sage New! 2006/10/04(水) 15:56:46 ID:eiRDEixR
ところで横浜FCってネタチームなのか?とてもそうは思えないけど。
野安氏は横浜FCがネタチームだと言い張るが、ネタチームという響きに憧れでもあるのだろうか。
「ネタチーム」は他サポから与えられる称号であって、自分で自称するのは痛いことこの上ない。
その辺の見解を野安氏から聞いてみたいがここに書いておけば反応あるかな?
452 名無しさん必死だな sage New! 2006/10/04(水) 19:29:48 ID:eiRDEixR
>>451 国内サカ板住人だけど「横浜FCがこれ以上ないほどネタチーム」なんて聞いたことない。
横浜FCサポの自意識過剰としか思えんよ。
「これ以上ないほど」って、水戸に失礼。
サッカーに関する言説については良くも悪くも正にサッカー馬鹿って気がする
ゲームに関しては御神楽少女探偵団の何が凄いのかを
短く的確に表現してるのを見た時にこの人は他とちょっと違うなと思った
逆にこのひとの評価軸だと、たとえばFPSやドライビングゲームの
伝統的なシステムを踏襲したままで、グラフィックやサウンド面を
飛躍的にリアルにした作品、とかは、あまりひっかかってこないだろうねえ。
各ゲームがどのようにゲームを構築するかってところに興味があるっぽいね。
データ量が増えてもデータ構造が変わらなかったら全く評価してくれないって感じ。
本人公認の野安ゆきおオフィシャル掲示板はここですか?
FF10とかは、雰囲気で毛嫌いしてたんだけど
ここのコラム見てやってみようと思ったことがある。
俺はやってみてから「金返せ」と思ったわけだが。
俺は売った
PS2で一番面白かったのはFF10-2ですね。
PS2はRPG不作のハードだった
>>465 あれだ…ほら、毎日が夏休みって人も…いるじゃないか、なぁ。
誰かと思ったら
WBCで日本が韓国に二敗した時点で
「これで韓国>日本がハッキリした」とか言ってた奴か
実際サッカーに関してはそうっしょ。
オシム世代でひっくり返してくれることを望むが。
おやまぁw
470 :
名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 00:24:00 ID:OkTeO/hh
>>467 サッカー好きのゲームライターなんだから
野球の事でとんでもない事言ってても生温かく見守ってやろうぜw
あ、WBCだった。俺アホだ。
気付けば良しw
>>31の最後の手って本当に2001年のコラムなのか?
ちょうど今とタイミングがいいように見える
webarchive.orgでログ見ると、少なくとも2004年7月には存在していたみたい。
「しばらく休止して2003年に再開した」って書いてあるから、まあ2001年には
ちゃんとあったんじゃないかと。そりゃここまで予言というか期待が的中してたら
Wiiは持ち上げちゃうよなあ。
475 :
名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 01:51:56 ID:q3e+iPfK
キバヤシよりよっぽど予言者の才能があるな
んー、でもまあ、Wiiが本当にUIの刷新でゲームの世界を拡げて
「肉体が気持ちよくなるゲーム」を提供してくれなければ、
予言としては成就しないわけだけどね。入力志向・身体志向のWiiと
出力志向・視覚志向のXBOX360/PS3、どうなるのかな。楽しみだ。
>>475 キバヤシが当ててしまったサリンの話はコミックスに未収録だからw
478 :
名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 02:04:47 ID:GeJyTGKB
美しい国を逆から読むと…?
479 :
名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 02:07:50 ID:NqZvyW3E
憎いし苦痛
中日新聞キター!
>>481 -Wikiより抜粋-
なお、1995年3・4合併号〜5号に掲載された『甦るノストラダムス 暗黒大予言』という話は
単行本未収録となっている。それは、物語中に「『300人委員会』によるサリンを使ったテロが起きる」と
予見するエピソードがあり、実際にこの話掲載の2ヶ月後、地下鉄サリン事件が発生してしまった為で
あるとされている。
単行本には収録されていないが、この号自体の週刊少年マガジンは国会図書館で閲覧可能である。
-抜粋終わり-
MMRとググるだけでWikiが出てきてちゃんと記載されてた。
>>31を読んで最初はウザイ文章だなあと思ったが
FFとDQの話は面白いな
>>482 ゼルダコレクションは市販してないのでは。
>>31のコラムは面白いんだけどなあ。
「時間よ止まれ」は説得力もあるし、いいんだけど、
「RPGの時代」とか読んでみるとその論法がキバヤシ級なのに愕然とする。
>>486 中世の歴史とか全然知らないから、内容をよく理解できないです。
DQ8のコラムは続き書いてくれないのかな。
>>487 「ローラ姫は王家だからさらわれた。ただの村娘はさらわれない」
「ムーンブルクは王城だから滅ぼされた。ただの町は滅ぼされない」
…ドムドーラは?
ロトの鎧があるからじゃね?
ゆきのふのせいかーーーーっ!!
>>491 これは考察じゃなくて妄想じゃないのか。
>>さて、この「しわい」血筋はドラクエ1のアレフガルド王にも引き継がれている。それは竜王を倒したロトの子孫がローレシア地方に旅立っていく事からも推察できる。
またもこの王家はロトの血筋の者に十分な報酬なりを出し渋り、アレフガルドの地に彼をとどめ置く事に失敗している。
これとかデタラメすぎる。1のラストでアレフガルド王はロトの子孫に王位を譲ろうとした事実を捻じ曲げてる。歴史を捏造するのは○○だけでじゅうぶんだ。
493 :
名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:03:01 ID:/PI3mio6
一般報道が幼稚すぎるだけじゃないの?
494 :
名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:25:07 ID:poZ2+mQN
「水の羽衣」はガチ!
このひとのムジュラのコラムは前に読んで感心したけど、
今回RPGの時代とかいうコラムを読んだが、
王権神授説が中世の概念だと思っている時点で吹いた。
あの思想は近世に入ってからのものでしょ。
>>492 確かに。
でも、ひょっとすると、アレフガルドそのものが極限まで衰退していて
王位そのものに価値がなかったとか。
王は倹約家というよりも、十分な報酬を渡すだけの富がないから王位を譲る以外になかったってのはどうだろう。
それなら、旅立つ勇者に十分な装備を与えられなかったことに説明がつく。
ちなみに歴史を捏造してるのは○○だけじゃなくて○○と○○もやってる
>>495 ルイ14世(太陽王)の頃だから、中世とはいいにくい気が…。
>>497 だから中世じゃないんだってば。
王権神授説ってのは絶対王政確立の為の思想だからね。
中世は封建制だから、この人が言うような「王権は絶対」なんて
考えは確立してなかったの。
上でも指摘している人がいたけど、MMR並みのデンパだと思った>RPGの時代
火曜日に暴れてたの間違いなく同意くんだな
この鬱でねちねちしたアンチ任天ぶりは奴だよ、確信あるw
まぁこんだけ色々書いてりゃひとつやふたつはデンパも混じるじゃないの。
オレらもヤバイ間違い色々してるだろ。
>>496 >>ひょっとすると〜ってのはどうだろう
だからそういうのを妄想って言うんだけど。
脳内設定を想像して楽しむのは自由だけど、考察とゴッチャになるのは困る。と言いたかっただけ。
まあ野安が無知な部分ってのもあるだろうけど
この人のゲーム考察力は飛びぬけてる。
この人に注目したのはFF8について、唯一肯定的なコラムを書いてたライターだったから。
あの当時FF8を評価してたのは技術的な眼で研究していたプログラマーくらいじゃなかろうか。
ゲーム内での世界提示のしかたを読み解くスタンスだから
やっぱりRPGが一番得意なのだろうなあ。
パズルゲーの批評とかは結構しにくそう。
俺この人今年になってから、
この板に貼られてたURLかなんかで知った
>>503 この人のコラムまだ最近のしか読んでないけど
より興味を持った
別に皮肉とかでなく(俺も特に否定派とかいうわけではないし)
予想通り野安氏はこのスレを読んでいるらしいw
>●10月7日(土)
>スレッドが立ってから数日が過ぎた。
>ふむふむ。思ったよりも罵倒されないものだな。初めて野安のことを知った人がいるため、このWebサイト内にある「かなり昔に書いた文章」に対する意見を読めるのは、すごくありがたい。
>その反面、ちょっとだけ恥ずかしかったりもするが。
>基本的に、昔に書いた文章は「ヘタクソ」だからね。いまになってみると、文章を読みやすくリライトしたり、補足したり、
>あるいは言い換えたりしたい部分もある。Web上の文章は、基本的には直さない方針なので、修整する予定はないけれど(いったん公開したものは、なるべくそのままにしておくほうが誠実だと思っているため)。
>というわけで、ツッコミも含めて、いろいろと議論を楽しんでくださいませ。
>>1 マジで聞いたこと無いんだけど、この人有名なの?
508 :
名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:26:05 ID:u0E7DBDA
たしかにガツンとくるなw
TVに変な棒をつけなきゃならないとか
コントローラー動かすためだけに電池を買わなきゃならないとか
標準コントローラーだとボタンが足りなくてスーファミのゲームすらできないとか
ありえないwwww
というか、「任天堂ってまだ据置機作ってたんだ」という反応でしょw
>>507 知る人ぞ知るゲームライター
といえば良く聞こえるが
そんなに有名ではないw
510 :
名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 14:27:19 ID:kiHATTtQ
野安もうんこするのかな?
こいつが生み出す駄文の数々がまさにうんこだろ。
つまりオレたちのそれはしない。
野安ぴょんの名が2chで一番広まったのは、多分
>>35の未来予知が
DSブームになりつつあった時に取り上げられはじめた時だと思う
でもその前に多分ムジュラのコラムだと思うけど、たまに話題になってたな
このヒトの世渡り上手な所は、
本当にクソだと思うゲームを話題にしない所だと思う。
ある意味、淀川長治の評論スタイルに似ている。
淀川長治を例えに使うお前もかなり通だな
▲ ▲
あの人はどう思ってるかわからないけど、そんなものを論評しても価値がない。カロリーがない。
自分がつかまされたら、怒りを晴らすために書くかもしれないけど。
横浜FC、天皇杯敗退。
野安オワタ(^o^)
とりあえず中断してるコラムの続き書いて欲しい。
「ゲームと物語」とか。DQ2と呪いのとこで止まったままだ。
こういうのでまともなのって元ファミ通の永田ぐらいじゃないのか
野安の肛門に砲弾詰め込みたい
野安に熱々のおでん食わせたい
野安好みの展開になってきた のか?
524 :
名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 03:50:24 ID:hjl5yLrj
人気の反対は無関心ってのを理解しててなおかつ十人十色って言葉を忘れない人っぽいからな。
こういう展開はむしろ望むところだろ。
仮にこのスレが総叩きに転じても堪えないだろうなぁ。
スレの最初からやたら粘着してるのが一人居るが
「誰」であるかなんてどうでもいい事じゃないのか
しかもゲームライターって事は既にわかってて
リンク踏めば記事も読めるのにこれ以上一体何を知りたいんだ
意図が全くわからない
新記事がでないとやっぱ過疎るな。
まあスレタイに関して言えば
各ハードのfanboyがそれぞれに対して常に熾烈な煽り合戦を繰り広げている
2ちゃんねる(とは書いてないけど)のほうが、あるプラットフォーム陣営が
不振や不祥事などで敗色濃厚と見るや集中砲火を加える今のマスコミよりも
「バランスの良い言論空間」と言っていいのかどうかというのはちょっと
微妙なところだ。
ところで、そういう溺れる犬を叩く系の報道って最近つとに多いよね。
「週刊誌とかテレビは昔からそんなもんだ」という意見もあるだろうけど、
最近はその傾向がさらに顕著になってると思う。
sonyのバッテリー問題に関しては
むしろ報道されてない方だと思うが
ウィルスCDも黙殺されたしな
530 :
名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:08:05 ID:E/i0GA60
>>524 いやいや相当意識してるでしょ、このスレ。本当に堪えない人って無視するものだよ。
>>506みたいなこと書くってことは「ば、罵倒されても平気なんだい!」ってアピールに過ぎない。
それがさらに進むと匿名で降臨して「この人はいくら叩いても無駄だよ。むしろ楽しんでる」って書き込んだりするw
「ほら俺ってちょっと太ってるじゃん?(笑)」
みたいに自分の欠点(と思ってること)を
相手に指摘されるより先に自分から切り出すのって
心理学的になんかあった気がするけど
そんな感じか
532 :
名無しさん必死だな:2006/10/10(火) 23:19:18 ID:tP28Op2Z
>>530 どっちかといえば売名のほうが近いと見た。
自演でスレ立ててるとかじゃなくて、「これで名前が売れるんだったら、
それはそれで悪くない」とか、そういう消極的売名。
ただ漫然とレビューやってメシ食える時代じゃ、なくなってきてるしな。
534 :
名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 01:01:42 ID:b9pqswdZ
風のように永田の文章でいまだに覚えてるの、
ファミ通に掲載された色違いポケモン発見のドキュメント記事。
あれはよかった。
一般人以下のことしか話せない自称アナリスト平林と
宇宙の果てまで電波を飛ばす野安
……まあ野安の方がマシか
539 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 19:32:59 ID:rkySapfH
更新age
人は悲しいから泣くのか
人は泣くから悲しいのか
さあどっち?
541 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 19:43:33 ID:Lz3TtU0H
何か変な文だよね
>>538 電波とばしてるけど5年前にWiiの可能性を予見したのはすごいね
まぁその時もうWiiの開発は始まってたけどね
543 :
名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 05:53:14 ID:zOCVszBb
>>536 野安よか数百倍読みやすいしおもすれーな
誰っすか?
>>543 こんな幼稚な文章本気でおもしれえと思ってんの?
〜が好きだ。〜が好きだ。〜が好きだ。
こんな文章だぞ?
お前、さてはバカだな?wwwwwww
やったことない人には少しわかりにくい文章、
経験者にとっては少々無駄に長い感じだな
>>544 風のように永田
元々はファミ通の編集員
現在は、ほぼ日刊イトイ新聞の編集者で、
特にスポンサーの任天堂の記事を書いてる。
最近では、任天堂公式サイトで、Wiiに関する「社長が訊く」を
原稿に起こしてる。
ほっほう。やっぱりまともな人間はファミ痛から逃げ出してるんだな
今のソニー通には耐えられないもんな
>>545 536はレス番49〜55の事を言ってるのに、
何でわざわざゼルダの方を見たの?
>>549 最近は、ようやく空気が読めてきたらしく
任天堂寄りになってきたがな・・・
でもやっぱりバランス良くはないね
任天堂はオンライン通貨を支配する (デジタルエンタメ天気予報):NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20061011/111491/ 新しい記事。インターネット系だと携帯みたいに
キャリアが用意するプロプライエタリな課金決済基盤がないから
結局クレジットカード使わせるかプリペイド方式にするしかないんだよね。
「玩具」にカードは怖いからまずはプリペイドで。
クレジットカード決済だと小売は商売あがったりだけど、
プリペイド方式なら小売の商材にもなる。任天堂と縁の深い
既存流通に配慮しつつ、ゆるやかにネットでのeコマースを始めていく感じかな。
個人的にはファーム更新でカード決済ができるようにしてほしいけど。