坂口「3ヶ月かけて葉っぱを、葉脈まで作り込め！」

映画『ファイナルファンタジー』の敗れざる想い−坂口博信VS.重松清」の中で

坂口　あるスタッフがね、『やりました。この葉っぱは画面一杯の拡大にも耐えられます』って、
３ヶ月もかけて葉脈まで作り込んでたんですよ。そんなシーンどこにもないっちゅうに（笑）。
でもそれを止めちゃうと、いいものは出来ないですから。


出典）週刊 DIAS 2002年1月31日号(光文社)『堂々「失敗」を、誇れ！』
このようにクリエーターの暴走を止められなかったため、
映画は失敗し、スクウェアはエニックスと合併せざるを得なくなったのかもしれない。

http://pomum.org/?%A5%B9%A5%AF%A5%A6%A5%A7%A5%A2%A1%A6%A5%A8%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A5%B9

2

最終的に潰れてしまう部分でも、描き込みによって仕上がりは格段に変わる。

が、葉っぱはやりすぎ。

坂口全盛期終わっちゃったね

意味無し。
ゲームはテスクチャで十分。


後で学習用データ販売するとかしたら話は別。

ああ、FF�\の屋根瓦を1枚ずつ貼っていくｽﾀｯﾌの話とかね。
それがFF�\というｹﾞｰﾑをどれだけ楽しくするのか、全然考えてないからね。

確かに細部の書き込みって質感になって現れるんだよね。

でもさ、なんかさ、何かが根本的に間違っている気がするのは俺だけですか？

チュンソフト・中村社長「ファミコン時代のソフトのほうが面白い。次世代機は必要ない」

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0607/26/news062.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0607/26/news062_2.html

なんで批判してんの？
やればいいじゃん。
損ではないはず。

はっぱがきれいだと、ゲームがつまらなくなり、ドットだとゲームはおもしろくなるとでも思ってるのか

こういう馬鹿は嫌いじゃない

フリィィィィ
セーガー

金かけるとこ間違ってないか？

そんなに内容の無いゲームってことかな

>>9
えーと、旧SQUAREはどれだけの金額を損したのでしょうか？

結局、限られた予算でどれだけおもしろいゲームを作れるかが
モだろ。

ゲームなんだからゲームバランスとかバグがないこととか、
どんだけ楽しいアイデアを盛り込めるかでゲームの価値が
決まるわけで。

そりゃしょーもない葉っぱを描くヤツなんか雇う予算なんか
本来ならどこからも出るはずがない罠。

モってなんだよ。
キモです。
すんませｎ

葉脈のﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞか
すばらしい
ﾓﾝｽﾀｰの血管などにも応用できそうだ

見えない所は極力簡素化して
全体的な負荷を減らすほうがいいと思うんだけど

演出過剰で処理落ちとか何の冗談だ

おまえら分かってないな
こういう奴がいるからクオリティーの高いものができるんだよ

>>17
その成果がDVDを埋め尽くすプリレンダムービーだろ？

>>17
（映像作品として）クオリティーの高い物はできましたが、
（ゲーム作品として）クオリティーが高くなくては意味がないんだよ。

たった一人で、３ヶ月、黙々と葉っぱ一枚を書き込み続けるだけなんてさ。
多分やってる奴はなんでこんなことしてんだろうって嫌になるだろうな。
グラフィックデザイナー何人くらい使ってるの？

葉っぱの質感のために金を出す気はないな。

つーか、葉脈なら今は計算で書いちゃう部分だよなｗ
葉っぱ、木の枝ぶりなどは自然の法則を方程式化したやつがあって
殆ど計算でかけてしまう。

見た目のクオリティだけ高くてもなぁ・・・

PC系のFPSゲームとかで問題になってるものとして
グラフィックエンジンが凄くなっていくと＞＞１みたいなことをやらないと凄くショボクなる

が！！超こだわって時間と予算をかけてもまり面白さには繋がらないのである
どうすればいいんだ！というジレンマが発生しておるのだ

こんなことに掛ける時間があるなら
もっと新しい何かを開発しろよ
きれいな映像=面白いゲームだとでもおもってんだろうか
システム関係は使いまわしでグラフィックだけをいくらきれいにしようが
そのゲームの面白さは１ミリも変わらないんだぜ

ｽｹｼﾞｭｰﾙちゃんと管理してできる範囲でがんばってもらうしかないでしょ

確かにジレンマになっているのかもしれんな。
でも、スクエニは、技術後退していてドット絵は、もう作れないのでしょ？

いいじゃないかこういう奴らがいても。
売れなくたって困るのは俺たちじゃないんだし。

>>8
それは間違いだと思うけどな。　正しくは
「ファミコン時代でも面白いものは作れた」　じゃないか？
どう考えても今のソフトの方が面白い。　

プレイする側の感じ方としては、そういう人もいるってことでしょ

>>9
本人が失敗例として語ってるのだが

何故今この話題が？

>>392
圧縮形式が同じならそんなに違うとは思えないけど
そうなの？

それで面白くなりゃいいけどな・・・

肌の質感を表現するより優れた方法がこの映画後に発表されたんだっけ？

>>28
俺は薄めていない原液の方が好みだなあ。

葉っぱ1枚で3カ月のこだわりはいいかもしれないが、
お給料3カ月分と考えるといいことではないかもしれない

>>28
いまのゲームが面白いと思うお前の考えがみんなの総意のような
言い方をするのはどうかと
それじゃただの独りよがりだぞ

>>33
時事ﾈﾀと同じだな。
鮮度のあるものだから。
技術の高さだけを売りにすると、すぐに鮮度が落ちて腐る。

年をとってゲームに熱中することが少なくなったから
昔の方が楽しめたは正しいと思う。だから面白いっていうのも正しい。

金と手間がかからないなら作り込んでもいいと思うよ、葉の静脈ｗ

葉っぱに三ヶ月かけなくていいからソフト価格下げてくんねーか？

これは映画のＦＦの話題ですよ

見えてる部分だけ作ればいいというのは素人の発想だよ。
世界を構成するすべての要素を先に用意してそれを組み合わせて作品を作るんだよ。
それは押井も宮崎もみんな一緒。
必要最小限な物だけを用意すると必ず完成したときに何か重大な欠落が発生してしまうんだよ。
言葉にしてしまうと矛盾しているように思えるだろうが、
これは実際に何かを作り上げた者にしかわからない
そして作り上げれば自ずと理解できることなんだよ。
だから君らにそのカラクリを理解して欲しいとは望まない。
ただ出来上がった作品を心の一番深い部分で感じてもらえればそれに勝る喜びはない。

>>36
ファミコン時代に現代のゲームがもしあったら神ゲーだよ。まあモノにもよるけど。

そりゃ俺だって、ガキの頃の方がゲームに熱中してたし面白いと感じてたさ。
でもそれと客観的な出来とは別だよね。　

>>41
映画だったらこうなる。

（CG映像的には）クオリティーの高い物はできましたが、
（映画作品として）クオリティーが高くなくては意味がないんだよ。

>>42
だから、世界を構成するようそとして、
シナリオと面白さが無いから
完成したときに重大な欠落が発生したんだろ？ｗ

>>36
昔のゲームのほうがおもろいんなら
コレクション系バカ売れだ。
総意で間違いないがな。

>>1
これ見ると、ヒゲは映画の作り方を根本的に分かってなかったんだと思うよ。
そーゆークリエイターのエゴを出していい物が作れるのはゲーム。
「ワオ！それ面白いじゃん。使おうぜ！」

けど、映画は違う。まずは監督の表現したいものがありきだから。

葉っぱなんて一回作れば使いまわしできるから作ったほうがいいよｗ

ところでブルードラゴンに期待してる人っているの？

>>43
それは映像がすごいからか？
結局綺麗なグラフィックだから神ゲーだっていいたいんだろ？
違うって言うならどの部分が優れてるのか言ってみ

マリオのファミコンミニとか１００万本越えたじゃないか。
そのあと出たのもまた数十万売れて、これは懐かしさだけで売れてるんじゃないさ。
ゲームとして面白いから、１００万人がいまだにプレイする。
まぁ、ノスタルジー需要もかなりあるとは思うけど。

３ヶ月もかけて葉脈まで作り込んでたんですよ。そんなシーンどこにもないっちゅうに（笑）。

こうして彼は無駄な人件費を払い続けました。

>>46
リメイク売れまくりじゃん
今のゲームはつまんねえんじゃねえの？
実際に売れてないんだし

一方ソ連は本物の葉っぱを使った

ハワイスタジオ（笑）

FF12は、全然ムービーゲームじゃない。おもしろい。
坂口はXBOXで腐っていればよろしい

ブルドラでも同じようなことやって、MSの金浪費しまくってんだろうなあ。
いいぞもっとやれ！

>>1
暴走を止めるのが監督、プロデューサーの仕事なのに…。

こういうの嫌いじゃないけど会社傾けちゃダメだろｗ

どうして任豚はどんなスレでも流れ一切無視してﾌﾞﾋﾌﾞﾋとマリオの話しかしないんだろうか・・・

葉脈に関してはシェンムーのとき鈴木祐も同じ様な話してたな。
スタッフが嬉々として何週間もかけて葉脈まで書き込んだリアルな葉っぱを
作りましたって僕の元へ持ってきたって話。鈴木祐はそんなことをしてもなんの
意味もないと批判してたが

そんなスタッフはクビにしろよ

ゆとり教育か・・・・

>>50
あのですね、一つ言っておくと俺は最近のFFみたいなグラだけゲームは大嫌いなのよ。FF8とか。
どの部分がというと、正当進化したものや、昔は実現不可能だったものだとかが普通に沢山あるね（３D系等）。
グラフィックが向上しないと様にならないゲームもあった。

メジャーなRPGに関して言わせてもらえば、確かに現代の方がレベル高いとも言えない。
それは、初期の段階で王道のネタが使い切られたしまった　ことが今一になった原因の一つ
じゃないかなと思う。　子供の頃に夢想する冒険。　それを見事にゲームにしたのが
初期のドラクエ・FFなど。　当然面白い。　でも同じものばっか出すわけにはいかないから
だんだん変化させていかなきゃいけない。　で、今みたいになってしまったのかなと。

>>61
グラフィックについての話し合いだからFCの売れたゲームを出してるんだろ。
そのなかで一番分かりやすいのがSMBだから。

一方宮崎駿はルパン３世カリオストロの城を４ヶ月で作った。

そのうち人間の心臓とか内臓とか贓物まで書き込む時代がやってくるんだろうな

見えない場所まで拘ってますとか、インタビューのネタにしか使えないモノを何ヶ月かけて作ってんだ

気持ち悪い整形顔はもうウンザリですな

>>65
その3Dが2Dより面白くなけりゃ3Dの意味ないな

>>70
2Dのレースゲームが売れるかい？　２ＤのＧＴＡの方が面白かった？

機械的なものは３Ｄで正解っぽい
でも人間は微妙

ツルツルテカテカのFFやマリオや霞ちゃんマンセーしといてなに言ってんだと思った。

葉鍵板でやれ

ようは「目新しさ」の問題じゃね
2Dと3Dの出る順番が逆だったら、その占める割合もかなり変わっていた・・・と思う

>>65
ハードの性能が上がって3Dになってグラフィックが向上するのを否定してるわけじゃない
そこを追求してゲームが進化したとか言ってるのが問題
確かに見た目が変わるのが一番わかりやすいし売れやすい
けどそれが面白さには繋がんないのが問題で今のゲームからグラフィックをとって
システム的な部分だけで見ると昔に比べてどこが進化したんだって話になる

毛穴まで作り込む予定の鉄拳新作はどうなったんだっけ

ゲームの面白さってのは抽象空間を観察する感覚だと思うのよ
パックマンしかりインベーダーしかり
各オブジェクトにルールが決められていて
そこに干渉したりしなかったりの変化を楽しむ事が
ビデオゲームの本質だと思うの。
だからオブジェクト自体の描写はドット絵なりローポリなり
出来るだけ抽象的であるべきだと思う訳さ。
リアル人形劇糞くらえ。

>>71
2DのマリオカートのがGTAより面白い

>>71
2Dのマリオのほうが売れるし面白い。

グラフィックなんてゲームの面白さには全く直結しない。
俺はシステムの変化しか評価しない。
なんて個人的な趣味の話は穴でも掘って叫んどけよ。

GTAは2D時代は対戦な、できたから、2Dの方が楽しいかもな

なんで2D vs 3Dの構図になってるんだろ・・・
2Dには2Dの良さ、3Dには3Dの良さがあるのに否定しあってどうする。

>>81
何の反論も主張もできん奴は黙ってろよ

DSのマリカ発売当時、街路樹がポリゴンでなく一枚板+テクスチャだから
ダメダメだ、みたいな事を言ってた奴もいたな

素直に360で作ってれば良いものを、

>>83
わかりませんか？
2D、ショボグラﾏﾝｾｰは
DS, Wiiﾏﾝｾｰといいたいわけですよ。

モデルをグリグリ時間かけて作ることより
ローポリ・ビルボードでそれらしく見せる方が
技術を感じる

漫画やアニメのキャラクターは今の時代にやっと出来たって感じだけどね
FC時代に今の時代のゲームを持っていけたとしたら、みんなFCカセットを
捨てると思うよ

次に森のゾーンが映し出された。
クオリティは，解説者が「これはプリレンダリングではなく，リアルタイムの3Dグラフィックスです」
と説明しなければならないほど高い。
よりリアルな森を描くために，
本作ではメリーランド大学の教授に自然な木の生え方についてアドバイスを受けたという。
そこまで徹底して世界を作り込む姿勢には，さすがに唸らされた。

「コンピュータの中に現実とは違うもう一つの世界が広がっていて，
そこを誰に強制されることもなく冒険できたら……」。
RPGを遊ぶ人達は，誰もがそんな体験を夢見て新作をインストールし続ける。
ゲーム開発者達はより深い経験を提供するべく，技術に磨きをかけてきた。

Oblivionは，そんなRPGのステージの最先端に位置する作品だと言い切ってよさそうだ。
http://www.4gamer.net/news/history/2005.05/20050521224744detail.html

http://www.gamers-review.net/title.php?title=73
ランク：S


【RPG】FFより面白い海外RPG「OBLIVION」に日本語化要望の声が
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1154255433/

グラは面白さに直結しないってのは
PS2全盛期でも言われてたが

うｐろだから
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up0911.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up1215.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up1382.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up1105.jpg

公式から
http://www.elderscrolls.com/images/art/ob_xbox360/obx33B.jpg
http://www.elderscrolls.com/images/art/ob_xbox360/obx12B.jpg
http://www.elderscrolls.com/images/art/ob_xbox360/obx24B.jpg
http://www.elderscrolls.com/images/art/ob_xbox360/obx29B.jpg
http://www.elderscrolls.com/images/art/ob_xbox360/obx15B.jpg
http://www.elderscrolls.com/images/art/ob_xbox360/obx05B.jpg

動画
http://www.gametrailers.com/player.php?id=11898&type=wmv

>>87
それはあなたの脳内ですね。

グラが面白さに直結するなら
360がDSより売れて当然なのにおかしい話だよね

そうだよねぇ
PS2よりGCが売れて当然なのにねぇ、おかしな話だ

>>91
でも、バイオを始めてやったときのドキドキ感、恐怖感を
2Dゲーで体験できたと思う？

あれは3Dならではの陰影表現やカメラアングル、死角の存在
それとリアルタイムで動く3Dのゾンビやモンスターなどがあって
始めて実現できるものでしょう。

グラが向上して面白くなるのか？という問いは明確にYes。
ただし、国内メーカーにはグラの使い方がわかってないメーカーが多すぎた。
だからPS2全体の印象として、グラ向上が面白さに結びつかないと思われてるだけ。

DSの3DCGはたしかにひどいね
スターフォックスとかみるに耐えないｗ

グラとゲーム性は基本的に直交している以上
一方を否定しても自動的に他方が高まるわけじゃないことにも気がつかず
ひたすらWiiの低性能さを正当化し続ける哀れな任豚

>>98
PS3が最高性能になったとたん手のひらを返すなっての

>>96
ベロニカとバイオ1ではどちらが面白かった？

>>94
正確に言うなら、グラ向上が面白さには直結してない。
同じように、2Dにすると面白さに直結するのかと言われたらNoでしょ？

最初から「直結」なんかしてないんだよｗ

全ては適材適所、使い方の問題。

面白さが売り上げに直結しないんだろう

バイオよりもスウィートホームのが怖いぞ

次元の多様性という意味のグラと書き込みの深さという意味のグラがごっちゃになっているような気がする今日

システムが変化してないとかも有り得ない。
俺はプログラマーじゃないけどそれくらい分かる。

絵重視のゲームばっかだったけど、最近それも変化の兆しが出てきたじゃない。
だから、そういうゲームしか買わないとかすればいいんだよ。
俺もビジュアル系のウィイレは嫌いだから、ダイナマイトサッカーしか買ってない。
「グラ重視ゲームは許さない！」　みたいのはやりすぎだと思うよ。

>>82
対戦とか、２Ｄ３Ｄ全然関係なくない？

すぐ二元論にもって行きたがる厨はスルーしとけよ
そもそもスレタイからして、何でもやり過ぎはイイこと無いって
話だろうに

グラフィックが良ければゲームが面白いなんて
誰も思っていないよ
ただ、FC時代でも出来るだけアーケードゲームに近づこうと努力はしていた

ベロニカの方が恐かったね
3DCGだから最後まで「一番恐い視点」の調整ができたんだと思う

>>105
>「グラ重視ゲームは許さない！」　みたいのはやりすぎだと思うよ。
やりすぎってことはないだろ。
彼らはこれから何年もの間低性能Wiiでがんばらなきゃならないんだから
ある意味当然の主張だよ。正直アホみたいだけど理解はできる。

>>97
それでもDS>PSPなんだよね。

>>1
四年半前の記事かよ。

グラ重視は許さないなんてどっから来た話だよ
仮想敵と戦うのも大概にすれ

板のあちこちで言ってる人いるけど、ＰＳ２クラスで十分だってことだけどな。

>>112
スレ内読めばそういう論調の人を数人発見できますよｗ

GRAW

PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg

動画
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_graw_vr_gt_h264.mov

坂口の映画に関してFFドラクエ板にいいのがあったな。>>1のどうしようもない
〜かもしれないより参考になるぞw


275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/08/05(土) 19:49:07 ID:DSMs72yK0
映画FFに関してはここが面白いよ。>>274俺も坂口がゲームに戻ってきて
うれしすぎる一人です。

映画「FF」がもたらしたもの　- 映画とゲームの違い -
http://square.vis.ne.jp/squaretimes/special/special_movie_01.html

映画「FF」がもたらしたもの　- SCE出資の衝撃 -
http://square.vis.ne.jp/squaretimes/special/special_movie_02.html

映画「FF」がもたらしたもの　- スクウェアの未来 -
http://square.vis.ne.jp/squaretimes/special/special_movie_03.html

>>114
例えば？

バイオベロニカは怖かったな
アシュフォード私邸の雰囲気はガチｗ

箱○でデッドライジングの体験版遊んでるけど、PS2には絶対
もどれない。っていうかもう卒業したけど。現行機はw

>>119
気持ちは判るが、あのマップでゾンビわらわらという条件が満たされれば
PS2でも飛びつく奴は多いと思うぞ

まぁ無理だけど

葉っぱに時間かけるくらいなら他の要素に時間かけてください…

×　グラ重視は許さない
○　内容軽視は許さない

PIXARのスタジオでそれやったら首切られそうだな。

ブルードラゴンスレより。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154069967/285-287

>>123
逆だろ。言われなくても、上司に気がつかれなくても
勝手にやる連中しかいないんだろ

いや、なんちゅーかねえ。
メイドイインワリオは面白いが、ＧＢＡであり、絵は綺麗ではないかもしれない。

でも、ＭＩＷもグラフィック面が一つの売りであり、あのインパクトのあるビジュアル
も売りではある。

アイディア重視と言われているニンテンゲーだって、ビジュアル的な凄みはある。
ただ、Ｓ社とは同質じゃあないだけであってね。
>>96
だから、日本人が悪いってか？日本人が使いこなせないなら、日本人が無理矢理それに合わせる
必要は無い。何様なんだよ。

そもそもスレ違いだが、
3Dが悪いなんて言っているやつ、ハメムラか任豚しかいないじゃないかｗ

同じ様な話でガンダム一年戦争のスタッフが
ゲーム中には行けないけどサイド６のステージには
アムロの家まで作ってるって自慢してた。
アホだと思った。

>>127
だからＰＳ２かＧＣで十分だって言ってるだろ。

ていうか他スレでも見たな。
夏は一日中楽しそうだな…。

>>112
風潮という意味でなければ、昔のゲームより今のゲームの方が面白い。進化はしている（当然といえば当然だが）
といったのに対して
「グラフィックなんてどうでもよい」　と言われたので。
確かに仮想敵を相手にしてたかもしれないけど、最近そういう奴がやたら多いからつい。
でも、３Ｄより２Ｄの方がといってた御仁はそんなかんじに思えたけどなあ。

>>122　許さないというのは言いすぎだった。

これも坂口インタビュー

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151401703/364-369

>>128
全体のボリュームがあればそれでも良かったんだがなあ

>>128
それはアホだね・・・

>>128
内容がしっかりさえしていれば、そういう馬鹿はドンドンやって欲しいｗ

ＰＳ２最初のガンダムで、カイがバイクで走ってたりな。

坂口物語

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1151401703/2-7

>>126
顔真っ赤にしてageるなよｗ
何か吟線に触れたか？

ブルドラ動画高画質
http://media.xbox.gamespy.com/media/728/728023/vids_1.html
ブルドラ
http://www.youtube.com/watch?v=ToQGGJ83V90&search=Blue%20%20Dragon
ロスオデ
http://www.kikizo.com/viewer/vidview_games.asp?games/e32005/kikizo_lostodyssey_hd.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=GZxVcRAWesM&search=Lost%20Odyssey
ロスオデ殺陣、ブルドラムービー
http://www.youtube.com/watch?v=frAmsS7lmx8

グラフィックは汚い方が良い

任豚哀れｗ

>>127
任豚などという生物は知らないが、
別に３Ｄが悪いなどと言ったかあ？

それこそ、ヘンケンでしょ。
３Ｄが要らないんじゃなくて、ビジュアル狂・３Ｄ狂はいらねっつってんだよ。
Ｓ社のそれは正にそれ。

現世代のグラフィックでじゅうぶん


↑
昔からずっと言われているよなw

意味が無いのは確かだな
でも無駄を自慢するところが駄目だ、素人臭くてかなわん
厨好みって感じ

FF映画の話はいろんな意味で板違いじゃね？

３D２Dうんぬんじゃなくてグラばかりに力を入れて肝心のゲームがやりにくい環境になりつつあるのが困る。
そんなんでロードが長くなったりソフトの価格が上がったら元も子も無い。
グラがいいことには困らないがそんなに良くするなら「ゲームを面白くするように努力してくれ！」ってことになるからね。

とにかく、どんなゲームにおいても、
緻密に、実写に近づくように、
いっぱい描きこめば良いっていう考えは勘弁して欲しいな…という意味で、
「もうこれ以上グラフィックは要らない」と、
大げさにいってしまいたい感じはあるんじゃないか。

グラよりいろんなオブジェクトが
使えたり壊せたりしたほうがうれしい。

素直にWiiでできる範囲のゲーム作りをして
マルチからはずすことのないようおながいします。
といえばいいのに。

別にグラがどんどんリアルになっていくのは否定しないが

葉っぱに３ヶ月かけるなら他の要素に力入れろよと

どんなゲームでも、
写真みたいな絵であればあるほど良いってのも
不思議な考えですなあ。そういうのが合ってるゲームだってあるだろうけどさ。

脳トレにたくさんポリゴン割いて
毛穴まで表現された教授がでてきても困るだろうに。

他の要素も力入れてんだろ。

>>149
脳トレのようなゲームにクオリティいらないじゃんw

坂口も言ってるけど、ゲームは3種類だって。

・いわゆる予算のかからないゲームゲームしたゲーム(DSのような路線)
・FFに代表される絵のクオリティ高い大作路線。
・オンラインゲーム

任天堂だけのゲーム路線なんてまっぴら。宮本も任天堂の功績も偉大だけど
大作のような路線も絶対必要。

どっちか一方に偏った世界なんてごめんだよ。

ブルドラは大作路線の正しい方向性に見える
FFはちょっと明後日の方角に

>>151
絵のクオリティが高いのが大作か・・・

緻密なグラフィックってわかりづらいんだよ。
動けるところと動けないところを一目でわかるようにして欲しいんだけど。

>>151
だから、そういうのが合ってるゲームだって…と書いた。

なんか凄いリバウンドが来て「たまには写真みたいな絵が見たい」
とか言われるようになったりして。

>>153
いちいちアゲ足とるなw

なんにせよ、任天堂だけの路線なんてまっぴら。俺は任天堂の凄さは
認めてるよ。絶対業界に必要不可欠。wiiは売れると思う。

でも任天堂狂信者みたいに「任天堂だけで充分!!」ってのは嫌い。
360やPS3の金かけた大作路線も必要。

>>151
その考えからして歪んでる気がする。
教授は予算もかかってないが（多分）、ゲームゲームしてるわけでもないし、
絵が凄くなくても、クオリティが高いと言われるＲＰＧはある。
オンラインだって、Ｗｉ−Ｆｉのようなお気軽にできるものもあれば、
廃人を作るようなＭＭＯだってある。

昔、セガがホログラフィックのゲームを出していたが、無茶苦茶つまらなかった。
本当にそこに物体があるかのようで、リアルさは3Dゲームの比じゃなかったが、
驚くのは最初だけで、やってるうちに「リアルだから何なんだよ？」と言う気持ちにしかならなかった。
所詮、ゲームの中身がともなってないと、映像だけではクソゲーにしかならん。

てかゲームの話をしているときに脳トレだの料理ナビだののエデュテインメント系
（という言葉がまだ生きているのか知らんけど）のタイトルを持ち出すと話がややこしくなる。

「クオリティ」「キレイ」という言葉が
殆ど「写実的かどうか」という尺度でしか使われないのが切ない。

>>156
そう思うなら、君がＰＳ３やＸｂｏｘ３６０を買ってやれば良い。
それで済む話でしょ。
ただ、業界は確実に任天堂に傾くという事実は事実。

なんにせよ、俺は坂口RPGが一番楽しみだよ。

>>156
>360やPS3の金かけた大作路線も必要。
セガみたいに自分でハード造って勝手にやってりゃいいじゃない？
そういう無駄な金かけたものを、世界中に一億台売るとかバカぬかすから笑われるんだよ。

そもそも、今はパソコンがあるから、高性能な家庭用ハードなんていらないしね。
大作造りたいクリエイターは、どうぞVista用にどんどん開発して頂戴。

>>156
金を掛けたゲーム＝大作＝グラフィックがすごいゲーム
ってことならその路線はいらんな

だよなぁ
ほんとは漫画やアニメ絵が一番好きなくせに
これからはフォトグラフィックだとか嘘ばっかり言いやがる
FPSなんてほとんど興味ないくせに無意味にマンセー

まあ、　　重要性で　中身＞ビジュアル　　はゲームとして考えたら当然だろうね。
中にはそうじゃない人もいるだろうけど、それをＦＦでやるのは止めてほしかったな・・個人的に

>>159
中身に合ったビジュアルを、という意味では一緒じゃないか？
ビジュアルに過度な情報量を含ませても、
余分な労力をプレイヤーが払う事になるだけ、とか。

>>161>>163
なんで　ＰＳ対Wii　に話を持ってくんだ・・・ｗ

>>156はそんなに変な事言ってるとは思えんが
まあゲーハーなんてのは重箱の角をつつくような揚げ足をとっちなんぼだからな

くだらねぇよほんと

金かけた大作が必要なんだよ！
→ パソコンでやれ。今やハイエンドのパソコンはPS3や360より高性能。
HDDも幾らでも増設できるから、容量で悩む心配も無し。100Gでも200GBでも好きなだけ使え。

大体、日本で言う金かけた大作って何だよ？
FF12ですらDVD一枚、PS2と言う「一番低レベルなハード」で動くソフトなのに。
スクエニが「もうDVDじゃ限界です！ DVDだと5枚組くらいになっちゃいます！」と、
降参してるならともかく、実状はDVD8.5GBすら持て余してるのが現状でしょ？
ムービーで容量埋めてるだけじゃん。

坂口の関わったFFは面白かったけど、映画は俺も激しくつまらんかった。
絵の技術は当時としては凄いと思う。アポロ13の人に脚本やらせたのも
だめだったのかなぁ。

一応映画FFのダイジェスト動画。
http://www.youtube.com/watch?v=fdTTERxkwLs




映画『ファイナルファンタジー』の敗れざる想い−坂口博信VS.重松清」の中で

坂口　あるスタッフがね、『やりました。この葉っぱは画面一杯の拡大にも耐えられます』って、
３ヶ月もかけて葉脈まで作り込んでたんですよ。そんなシーンどこにもないっちゅうに（笑）。
でもそれを止めちゃうと、いいものは出来ないですから。


出典）週刊 DIAS 2002年1月31日号(光文社)『堂々「失敗」を、誇れ！』

つかパソコンでゲーム作れって結構大変よ？いやゲーム自体は楽かも知んないけどさ人によって性能なんてまちまちだし
だからと言って高い金だしてグレードアップしろってそりゃPS3と変わんねって

てか高負荷＝フォトリアルってわけじゃないんだが。
超ハイポリで表現されたJSRやTRON3.0みたいな表現だってあるだろ。
そういう高性能マシンが可能にする一切の道を閉ざしてしまったのがWii。
逆にPS3やXbox360でアーケードゲームだの軽めのゲームをすることは可能だしもちろん出てくるだろう。
普通のゲーマーは規模にかかわらずいろんなゲームをやりたいはずなのに
なぜか任豚だけはグラ重視のゲームなんてやりたくね〜眼が潰れる〜とかわけのわからんことをいうんだよな。

日本的な映像表現文化って、こういう精密に描くことじゃなく、
むしろデフォルメした非常に簡略化された表現じゃないのか？
リアルじゃないのに、物事の本質を捉えている、そういうのを表現してくれ。
それとは別に何でもCGで書くんじゃなく、実写ベースの映像を使ったゲームもそろそろやってほしい。

>>168
持っていったのは、>>156でしょ。

>>169
>>156は大げさなんだよ。
別にＰＳ３が負けハードでもいいだろ。
自分が正しい・好きだと思うものを買えばいいだけなんだ。

>>170
お前だよくだらねぇのは
そんな屁理屈言ってて楽しいか？

普通の仕事でも、そこまでする必要のないのになあって思うことがある。

普通にやっとけば残業ないのに

4年も前のネタで盛り上がれるお前らスゲエｗ

>実写ベースの映像を使ったゲームもそろそろやってほしい

実写使ったゲームって今までにもあるにはあったけど、
なんかもっとこう、実写を活かしたの？　作ってみてほしいね。

>>174
実写ベースの映像を使ったゲームは結構出てると思うが・・・。

面白いゲームをつくってくれれば、ほかの事はどーでもいいよ

>>177
もっとユーザーのためにがんばってほしいよ。
ほとんどオナニーにしかなってないし・・・ｗ

またGKが必死こいてんのかｗ

>>176
で？ 今PS3の50GBBDを必要としてるソフトメーカーってどこ？ｗ
FF12ですらDVD一枚なんですが。

誰も高性能を否定してる訳じゃない。
問題はコストとのかねあいだってのに、それを理解できず、
7万円のハードをマンセーしてる愚かな信者を笑うのみ。

その担当者の趣味で葉脈まで作り込むのは別にいいけど、そこはサービス残業でやっとけばいい

上司からの注文でやらされるのは問題だよね
ゲームに反映されないんだから

>>184
誰がﾏﾝｾｰしてるんですかー？

>誰も高性能を否定してる訳じゃない。
うんそれはよくわかってるよ。
ただ単に任天堂の考えで出してきたハードをただ盲目的にマンセーしたいだけなんだよね。
今回はたまたま偶然性能が低かったというだけだね。
だからこれからは
「http://www.nintendo.co.jp/」
とだけレスをつけてくれると話も早くて助かるよ。

容量の話に関して言えばBDがいらないって話になるだけだよな
でも容量あるだけじゃ何も出来ないよね

思想捏造&揚げ足取り合戦になってるな

大体、GCにしろWiiにしろ、PS2よりは性能が良いのだから、普通にFF12クラスのゲームは造れる。
それなのに「高性能化を閉ざした」とか言ってるバカは何なんでしょ？
こいつらの言い分では、GC以下のPS2で出たFF12は「大作ではない」と言うことになってしまう。
じゃあ、日本製のゲームに「大作」なんてないんだねｗ

PS2なんていう低レベルなガキのおもちゃで満足してる癖に、PS2より高性能なWiiやらGCを下に見る無神経さ。
そんなに高性能なものが好きだというなら、当然XBOXや360を買っているのかと思えば、買ってない。
そして、「じゃあパソコンでやれよ」と言うと「パソコンじゃ駄目」と否定。
結局、ただの「プレステ信者」なんだろ？ｗ

>>184
FF13

大作路線も必要だとは言ったけど、PS3が売れるとは思ってないよ。
360以上にコストもかかるようだし。

7万円のハードがずっと一定で売れていくわけがない。
それこそ、360のゲームすべてがPS3に作られてて、360は世界に存在
せずなら、wiiと2強で売れ続けるだろうけどね。

PS3の値段は自爆要素の核だね。後はコストと性能の引き出しにくさ。
売れ行きにもよるけど、FF13やMGS4発売する前、来年春ごろにもPS3が
全然売れてなかったら、PS3でのソフト開発中止とかたくさんでてくると思う。

次世代機としては低スペックじゃん。wiiは。

てかマリオとピカチューとゼルダしか表示しないんだからGCで十分じゃん

反省した坂口のRPGと増長したスクエニのFF。
性能の使い方の違いが今から楽しみだよ。
危機感を覚えたのか粘土細工と煽りにくる連中が愉快。

>>190
顔が真っ赤だな

水でも浴びたらどう？w

>>190
あのさ理解もせずに想像だけで物事を語るのは止めてくれるかな

坂口もちと悲しいだろうね。

FF1〜6でファミコン、スーファミに還元して

FF7〜プレステに還元して

そして360でRPG3本も作って叩かれると

坂口がんばってくれ。

>>190
どうせ煽ってる連中も８万のハードなんか買わないんだから
釣られて熱くなるなよ

PS2より高性能な360が売れず、PS2が売れた所為で「SCEはゲームの高性能化を閉ざした」

↑こんな煽りはどうでしょ、プレステ信者のみなさんｗ
低性能なハードを売ってシェアを誇ってるのは任天堂だけじゃありませんよｗ

そもそも大作ってなに？
ドラクエはほぼ間違いなくWiiでしょ

このスレってアホな事（無駄なこと）してる
クリエーターを笑うスレだと思ってた。

今頃野村の取り巻きはまつげの一本一本でも作ってるんでしょうか
男性キャラの腋毛は剃り跡は残さず剃るように指示されてるんでしょうね

なんでそこまでソニーvs任天堂に持っていきたがるのか分からないお前GKだろ

>>200
現世代と次世代をごっちゃにして煽る低脳w

>>200
何でそんなにカリカリしてるんだ？

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　どんなに葉脈を作りこんでも
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　沢山の可哀想な社員をコキ使っても
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　コストを考えなければ会社は潰れるのよ！
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

>>202
ID:uPEUfpr6を煽ってファビョらせるスレに変わったようでつ

>>205
「次世代機が現世代機より売れてない」と言う事は、
つまり「大半の人はハードに性能なんて求めて無い」という証拠じゃないのかね？ｗ

そもそも大作路線ってのはどういうもんで
大作ってのはどんなゲームなんだ？
制作費ならポケモンだっておそらく数十億はかかってるだろう

お前に合わせるとwiiなんて新世代機はいらないからPS2でいいやとも受け取れるんだが

>>はい深呼吸して深呼吸スーハースーハー

また古い話だね…
行き当たりばったりで部下が何に時間かけてるかも把握できてない
無能っぷりが素晴らしい。そりゃ失敗するわw

ひとまず世の中の「空気は」PS3とwiiも発売されて
本当の「次世代機元年」がきて

PS3・Wii・360と役者が揃ってから変わると思った方がいいよ。
性能求めるとかそういうことじゃなくて、自然と次世代機へと空気や
市場が変わるからw

>>211
PS2はゲーム機として不都合が山ほどありますから
改善してもらわなきゃ困ります

しかしいくら低性能マンセーとはいえ\25,000も取るならもっと高性能にできるはずなんだがな。
任豚がきっちり買ってくれるから性能抑えて最初から黒になるような設計でも
十分はけるって判断だったとしたらずいぶんとなめられた話だよ。

>>209
言葉が通じていませんね。

落ち着けよ。

>>215
そうだなっていうかグラ重視でもPS3は絶対買わないだろう俺も

>>216
お金を、演算能力の高さ（？）にだけ当てるのが
全てではないという事ではないってことでしょ。
最高速さえでれば燃費はどうでもいいのかよ、みたいな。

>>219
×全てではないという事ではない
○全てではないという事
orz

映画FFはFF13、ひいてはPS3の現状と行く末を痛いほど表してるから
必死になるのもわからなくもない。
辺境まで来て話題反らし必死だなと。

おーい。誰か他のクリエーターの
アホ話もってきてくれ。ふもうな争いは止め
皆そいつで笑おうぜ。

>>216
値段に見合ってるかを判断するのは客ですよ

まぁ、世の中には19800円でWiiより低性能なハードがあるしな。

>>216
煽りにしてはつまらんな。もっと面白いことゆえ・

>>211
そういう粗暴な理論に持っていくわけね。

でも、市場は確実にＷｉｉに傾きますから。
今、ゲーム持ってるやつはどうでもいいよ。
これからゲーム機を買うとして、ＷｉｉとＰＳ２どっちが魅力に見えるのか・・・？
歴然だろ？

まあ、俺は既存の据え置きハード持ってるが、Ｗｉｉ買うけど。

>>222

野村 哲也

これが最強だろ。

「裏設定でリノアの初めての男は実は僕なんです(笑い)」(野村)


http://surappo.s7.xrea.com/dictionary/ziten.cgi?action=view&data=20

>>227
書き忘れた。リノアってのはFF8のヒロインw
この発言で野村はオナニー野郎って、FFドラクエ板で叩かれる原因のひとつ。

野村こそリアルケフカにふさわしい

サイファー＝野村なのか?

>>227
GJ！キモ過ぎるｗｗｗ

>・キングダムハーツは当初一年間は一人で企画をたてていたいう。
>　「プロジェクト立ち上げ時もともと一人だっため、結果的に“ディレクター”になった。」
>　と、氏は語る。

あ〜、これはKH企画の坂口をなかったことにしたいのねｗ

美術館行けばわかるけど、リアル以外にもいろんな絵があるんだよね
てか、リアルの方がほとんどない。
今のゲーム絵はほとんど似通ってて斬新さがないんだよね

一度絵画グラフィックのゲームとか作ってみたら、面白いと思うよ。

それを総３Ｄで表現できるほど
センスある技術者揃いってトコ無いんじゃ

>>232
ディズニーと仕事しようと坂口が企画してた時、俺にやらせてくださいと
お願いしてきたのが野村。

ディズニーと直接交渉したのが、マイクロソフト丸山(元スクウェア)
ディズニーいたから、KHは成功したw

無駄な努力で大赤字
PS3にそっくりだな

空気や光の質感まで表現したという
年内発売予定のブルードラゴンが本当に楽しみです＞＜

坂口は映画失敗で本当魂抜けたからね。
相当ショックだったんだろ。2年間ほど仕事しなかったし。
自分で映画終わって

「僕の思いは映画作った後でゼロにリセットされました」

と話してるから。

>>227
痛い！なんだか痛いよおぉｘ

>>66
激しく同感
マリオすごすぎる

映画FFは話自体がつまらんから、
CGとか他の部分で補填しようと思ってもどうにもならん。
まさに無駄な努力だ。
最初から全部手抜きで大失敗したほうが損害が少なくてマシだっただろうな。

クリエーターのアホ話まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>227
ﾘﾉｱのモデルになった芸能人精神的苦痛で訴えればいいのに

>>235
ディズニーいたから売れたってのは無いな。
ディズニーゲーは日本でも海外でも売れないし。
売れた一因ではあるだろうけど。

>>1の例は失敗談だし笑い話だが、
黒沢映画なんかだとこの手の異様なまでのこだわりエピソードはゴロゴロしてる

>>173
軽めのｹﾞｰﾑを開発するのは可能だが、ｲﾒｰｼﾞとして合わない軽さのｹﾞｰﾑは損したように感じ、売れない。
PS2やXBOXのﾃﾄﾘｽよりもDSのﾃﾄﾘｽが売れるように、ﾊｰﾄﾞの持つｲﾒｰｼﾞによってｿﾌﾄの売れ方も変わる。
軽めのｿﾌﾄは、ﾊｰﾄﾞ7万円という高級感が足枷になる。

実写から取り込んだら駄目なのかな
確かPS3は写真だけでﾎﾟﾘｺﾞﾝ作成出来るようになったはず

フルCGなら売れる！
なんて思っていた時期が、あの時代だねｗ

>>227
野村の机に空き缶が…汚い

>>245
黒沢の拘りは映画に必要な拘り。
坂口の拘りは無駄な拘り。
撮影では使用しない、映画のセットの裏側を必死で緻密に造るような物。

>>247
そんなPCにもないような超技術がロクな開発環境もないPS3に！ｗ

>>173
それはそのはずなんだけどねえ…なんでだろ？

軌道に妙に時間かかったりするとそういうのもやり辛いとか、
お値段相応の物を…となったりするのかな。

FFのこだわりがあったからこそ、ドラクエと一緒に

任天堂ハードを支えてたんだけどなw

海外でPC版、箱360版合わせて２５０万本売れているoblivionというRPG

・森で狩人２人が仲間割れをしていた。何事かと思って様子をみると間に鹿が倒れていたので挟み撃ちをし損なって相棒に矢が当たってしまったらしい。
・山道で山賊に襲われた。かなり強くて「殺される！」と思った時にたまたま通りかかった女剣士が助太刀してくれた。山賊より更に強かった。
・城で盗みを働くために城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたが、知らぬ間にメイドも俺のために戦ってくれていた。
・ある町人が「俺は有名になる！」と言って町の衛兵を攻撃して撲殺された。
・町の入り口に娘が駆け込んできた。その後ろを魔物が追いかけて来たので衛兵や町人と一緒に袋叩きにして助けてあげた。
・家を購入して旅から帰ってきたら知らない女が下着姿で寝ていた。

↑がムービーとかイベントとかじゃなくて、日常的な出来事らしい。
日本のRPG屋がしこしことムービーを作っている間に、向こうではNPCの人工知能を開発していたわけだ。

この映画って、人間のグラを作り込もうとしたとき、外人スタッフに
「実際の俳優使えよ。そんな金かける必要あるのかよ」って呆れられたんだっけか？
あと外人のスタッフが海のグラ下手すぎて問いただしたら、
海を見たことが無かったとか、非常に景気の良い馬鹿エピソード満載だった

>>227
右下のがオナホールに見えてくる

>>254
ﾈﾄｹﾞじゃ、どれも日常茶飯事な気がするけど？ｗ

The Elder Scrolls IV：OBLIVION 日本語化要望ｉｎたのみこむ
http://www.geocities.jp/oblivion_jp_request/

実際にﾄﾞﾗｸｴ�Zのﾌｨｰﾙﾄﾞが「ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝみたい」だと批判されてたでしょ？
Wiiが同時期に存在するﾊｰﾄﾞは、「Wiiみたいなｸﾞﾗﾌｨｯｸじゃん」という批判をされないようにしないとね。

WiiとPS3のグラフィックの違いなんて解像度ぐらいじゃん
解像度が同じだったら区別つくの？

>>257
だってOblivionはシングルオフゲだぞ？

>>261
オフゲかよｗｗｗｗ

海外ではシムピープルみたいなゲームで、その手の人工知能はお手の物だからなぁ。
そう言う方向でゲームが進化するならともかく、
日本の自称クリエイターが言う「進化」と言うのは、
「映画的ゲーム」だの「凄いグラフィック」とかそんなのばっかりだからな。

>>261
豚に目の前の餌以外にもおいしい食事が存在することをわからせるのは難しいしまたその必要もない。

あーあ，早く夏が終わらないかなぁ．






あと２５日の辛抱だ

>>251
いや、どこかでみたよ

TGS早くこねーかな

今はSpeed Tree とか、プログラム部分だけで見栄えがするのを楽に作れるけどな
スクエニの和田も言ってたが、FF9みたいにテクスチャ一枚一枚を作って貼り付けるやり方はとうの昔に終わってる
こんなのPS3の解像度でやってたらトンでもないことになる
逆に、演算性能上がってるからエンジンやミドルウェアで簡単に作れたりする

これをアンチが曲解してわけわからんこと言ってたな

>>237 坂口がまたマイクロソフトの金を使いたいだけ使い込んで延期の末に
死亡するんだろうね＞ブルードラゴン、ロストオデッセイ

>>268
でもPS3にはミドルウェアやエンジンが決定的に不足してるんだよね。

>>250
黒澤はセットの裏側も作りこんでいますよ。

グラフィックしかできない奴を大量に雇ってると自然とこうなるってことかな

やることないから見た目のクオリティ上げるかって感じ？

>>272違う。こいつがアホなだけだ。

ロスオデもブルドラも小説とかでいいよ挿絵に鳥山井上で

>>270
ハリソン曰くファイナルキットは全部納入済み
定格クロックのCell、RSX、BDドライブも込みで、開発側はディスク焼ける
ついでにコントローラーも最終版
UE3、HAVOK、その他ソフトウェアも完備らしいよ

ネット周りも既にテスト終了のはずだが
これは言及されてなかった･･･

>>274
ああ、それを本職の映画会社が映像化したほうが、ﾕｰｻﾞｰにとって安くすむよね。

>>274
いやでちゅ。ブルドラの数百種類のスキルを集めたいし、ロスオデの死ねない奴が
死ぬ奴から能力を吸い込んでカスタマイズ(坂口談)したい。

小説では植松の音楽は流れない。ゲームRPG最高！！坂口最高！！

それで充分 鳥山明のオリジナル映画なら世界でも評価される

アメリカでの批評
「坂口は大物だ、株主やゲームでの利益をここまで自由に使えるのだから」
「坂口はゼロ戦にのりハリウッドに特攻してきたが途中で墜落した。
しかも落ちた先は自分の会社だった」
「無駄遣いの代償は何れ払うことになるだろう」

ここ見てると坂口の存在にファビョル奴多くて笑えるね。

あー早く遊びたいなぁブルドラ・ロスオデ・クライオン。

日本で何万本売れるのか楽しみだ売れなけりゃ小説で出してくれるだろ

>>279
でも今じゃ自分の会社を持つ一国一城の主。
自分の会社の許容量を超える資金も人材も使うことは出来ない。
そんなことしたら会社つぶれて社員が路頭に迷う。

>>281
ｾﾞﾉｻｰｶﾞがやってたｼﾅﾘｵﾌﾞｯｸみたいなやつとかね。

スレ流れの読まずに書くが葉脈とか木の枝のパターンは、
プログラムで実物に遜色なく描くことができると思うんだが

てかスレタイのようには言ってないじゃん。
どうせまたいつもの野村信者がアンチ坂口活動やってるんだおろうなぁ・・。

>>285
お約束だが坂口信者乙

「新人監督が自分の能力を超えた大プロジェクトを任された挙句散々金かけて絵だけは凄い大失敗」
ってパターンを宮崎Jr.の前にどこかで見たことがあると思ってたけど…これだったかｗ

絵に金かけたってだけで
絵が凄いわけじゃないしな
実写よりは遥かに劣る
そんなの失敗して当たり前

>>284
パターンという言葉について、もうちょっと具体的によろしこ

まだ一作もゲーム出してないのに
４つもソフト開発請け負っちゃってだいじょうぶなんかねえ

>>288
絵であるから、絵として面白ければいい、みたいな。
まあ、あらゆる創作物において、創る労力と作品の評価は単純に比例しないからね。
むしろ、効率の良い方法を探しあてた創作者のほうが、良い評価を受けるっていうか。

まあ黒澤組の箪笥のエピソードとかを意識しての発言なんだろうけど・・・
黒澤意識するならもっと根本的な、シナリオに力入れろよと思う。
黒澤が本当に拘ったのは、全ての土台となる脚本なんだから。
黒澤並のこだわりで数十時間プレイするゲームのシナリオ作ったら、１０年じゃすまないと思う。

数十時間プレイするて言っても、シナリオが語られているのって
そのうちの数時間じゃね？

手間とか予算の省力化や効率化と同時に、それでも作品の評価が良くなるように創ることをｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞと言うのだと気付く。
ｸﾘｴｲﾀｰと呼ばれる人は、預かる予算が増えることに警戒心を持ったほうが良い。

木を見て森を見ず
葉脈を見て作品を見ず

いやー、これはいいんじゃない？
火垂るの墓で、庵野秀明が三日かけて、軍艦の絵を描いたのに、
真っ黒に塗りつぶされたようなもんで。

>>296
実に興味深いｴﾋﾟｿｰﾄﾞだな。

3日くらいなら無駄になっても取り返せるが、
3ヶ月は人件費の無駄だ。
つーか、3ヶ月かける前に気付いて止めろ。誰か。

ブルドラの爆死まだあ〜？

まぁ、市の職員が他の仕事をせずに
三ヶ月かけて広報の絵を書き上げました。

スクエアが無駄に
自社の金を消費しただけだから別にいいよ。

というか、なんでこんな何年も前の話題でスレが立ってんだ？？

軍艦はできるだけリアルに書けと指示されたらしいな。
王立宇宙軍での氷の破片の書き込みは見事報われた。

>>298
まあ３ヶ月かけて葉っぱ一枚描くことが許される現場って、冷静に考えるとちょっといやだな。
つか、デジカメでそこら辺の撮って加工した方がいいって途中で気付かないのかな。
植物園に遠出してもいいし。

葉っぱ一枚ってか木一本作ったって話だろ

でも葉っぱ一枚あれば良いってよく言うしな

葉っぱ隊かよｗ

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_08_29/index.html
10年後、ハリウッドは廃墟になるんじゃないか

どこにでも、鈴Qみたいなおバカはいるんだなぁ

>>307
いや、シェンムーは偉大だよ。
少なくとも作り込みに意味はある。

野村「クラウ子の表情を、毛穴まで作り込め！」

になっただけで今と変わってない希ガス

> 『やりました。このおっぱいは画面一杯の拡大にも耐えられます』って、
> ３ヶ月もかけて静脈まで作り込んでたんですよ。そんなシーンどこにもないっちゅうに（笑）

いや、この坂口の発言を読むと、グラフィック重視に対する皮肉にしか見えないんだが。
どれだけグラフィックというオマケにかまけて内容をないがしろにするのが馬鹿馬鹿しいか
誰にでも一目で分かるような事例だと思うんだけどなあ。
これを見て大マジでマンセーしている奴らがいるのは凄い。

映像もゲーム性も別個の価値だろ。
ゲームなんだからゲーム性しか認めないなんて偏狭な考え方は
進歩の否定以外なにものでもない。
そこまでゲーム性が重要なら全てのRPGはローグだけで十分のはずだ。
シナリオも目的もゲーム性とは一切関係ないしな。

シナリオや目的がゲーム性と関係がないというのはどうかと思うぞ
ついでに言えばグラフィックや音声にだってもちろん意味はある

問題は、そのゲームがもつ魅力として
雑誌やwebでユーザーに伝えやすいグラフィックが選ばれること。
その結果、紙面では伝わらないゲームの尺が割を食ったり
見た目に騙されて買う人が現れたり（これについては本人の責任かもしれないが…）
より緻密なグラフィックを用意するために、スタッフの頭数か制作期間かが肥大していくこと

>>289
木々の造形は一見複雑に見えて実は一定の数学的法則に支配されている。
そういう数式が今ではだいたい明らかになってるのよ。
だから、木や葉っぱなどはもはや数式でどんどん書ける時代なの。

ちなみに、箱○のOblivionでは、木と草の描画は計算でやってる。
木の位置や枝ぶりなどをいちいちマップデータとして持つ必要が無いから
そのぶんディスク容量の節約になる。
代わりにCPUパワーを使うことになるけどね。

ゲームにだって色々あっていい。OblivionとかGTAみたいなのは
今みたいな感じでいいんじゃないの。しかしアクションゲームとかは
やっぱり3Dのものでも、実際は2Dってやつのが面白いよなあ。

>>312
ローグ系なら一年でも二年でも同じ作品を遊べるな。
RPGの究極系だと思うぞ、おれは。

>>314
でもそれって最近の発見じゃないでしょおそらく

>>312
ローグ系だって進化してんだぞ？
ゲーム性を重視してないゲームのどこがいいんだ

>>317
書いてあるように、演算性能無いと実現できなかった
最近のPCやPS3/360でようやく使われ始めた
物理演算やHDRも同じようなもの
今まで人の手で付けてた効果をプログラムで仕込めるようになるので手間暇が減る

ディノクライシスは光源処理を全部手で付けたらしいが
DMCでリアルタイム演算できるようになって、圧倒的に手間が減って助かったと言ってたな
スペックの進化は楽になる部分も多い

>>318
だからゲーム性も重要で別個の価値だと言ってんだろ？
ただ例えばRPGのゲーム性の部分はローグと大してかわんねーよ。
変わる部分は、明確な目的があると言うところだけだな。
ボス戦をパズルっぽくして別の面白さを付加したり色々工夫はあるけどな。
大体RPGなんて、自分がヒーロー映画の主人公として活躍したいというところがキモなんだから
どんどん映画化してくるのはその目的に叶ってんだよ。

ローグに肉付けして映画化するならともかく、
実際はただのムービー垂れ流しに「ちょっとしたRPG風味」を肉付けしてるだけだからなぁ。、

ゲームの映画化じゃなくて、映画のゲーム化なんだよな。
システムが手抜きだから、どうしても長続きしない。
ローグはいまだに遊ばれてるが、FF10が10年後に遊ばれてるとは思えない。
完成されたシステムは長続きするが、映像だけのものは時代の流れに取り残されるから。

映画ならまだいいけど、たんなるCGの技術自慢なんだよね。
ゲームとしての必然性ではもちろんなく、物語の必然性でもなく演出でもない。
そうしたほうが、CGの腕と労力を生かせそうだからと言う一点のみのモチベーション。

人形としては綺麗に出来てるけど、演技してないし佇まいもない。特筆できる台詞回しもない。
だから映画として勝負したらコケちゃった。

CG作品集としか言いようのない微妙な立ち位置だけど、
FFブランドがあるから、ゲーム側に向いといた方が無難。

諸悪の根源を断ったはずなのに
スクエニの姿勢がアレなままなのは
どういうことなのだろうか

坂口のおっちゃん、映画で痛い目みたのに、
つい最近、ブルドラをハリウッド映画みたいな作品にしたい！とか言ってなかった？

葉っぱならまだいいけど、
顔の毛穴とか鼻毛とかも作りこんでる担当もいるんだろうな。
で、それのベースが野村キャラだったりする。
なんとも不毛な感じになってしまうわけである。

スクエニはパーツ専門の人間ばっか育てるから
ツブシが効かず転職しづらいとか

軽々しくリストラもできんので無意味に
ムービーをいれざるえないようで

それは坂口の残した負の遺産なのか
それとも元々の体質なのか

RPGの途中のイベントムービーが必ずしも悪いとは思わないなぁ。
FF12はつまらんかったが、ムービー部分は凄くて素直に見ててなかなか
面白かったよ。

リアルタイムムービーで出来ることにも限界があるし、時間との戦いで
外注でプリレンダを頼むこともある。

俺はムービーのあるゲーム=悪い。じゃないな。面白けりゃいいや
そのゲームそのものがね。

見てて思うけど、ムービーのあるゲームをことさら、任天堂支持者は
叩きまくる傾向にあるよね。

当たり前か任天堂の偉い人たちがムービーゲーム否定してきたもんな。
結局wiiでDVD採用だけどw(やっと標準的な大容量化)

何といってもムービーは金かかる

ムービーがゲームの予算を圧迫するのは
そりゃゲーマーには面白くない話だ

おもしろければ文句も少ないだろうけど
スクエニのゲームは駄作とまでいわんが
その規模の割にお粗末なものが多い

>>232
>>235
何こいつら平然と嘘を並べ立ててるんだよ
坂口や丸山のディズニーとの交渉は失敗しました
この二人は途中で■をクビになりましたから

ディズニーとの交渉をまとめたのは橋本

>>327
>見てて思うけど、ムービーのあるゲームをことさら、任天堂支持者は
>叩きまくる傾向にあるよね。
結局のところ彼らの発言をまとめ、真意を抽出してみると
任天堂の出すハード・ゲームマンセーとしかいってないことがわかる。
見事に任天堂の行動の範囲内のものしか褒めない・欲しがらないという
ただのポジショントークを繰り返しているだけ。
しかしあれだけ数が多いにもかかわらず言論がきれいに統制されているのは驚くばかりだな。
行動様式は豚というよりはむしろ蟻に近いのかもしれないな。

どっちが本当なのかソースがないからわからんな。
どうでもいいことだけど。明らかに野村ディレクターのゲーム
だけどな。

ディズニーがゲームなこと自体遊ぶ気ないから、KHは遊んだことないけどw

坂口がディズニーとの企画を考えてたのは確かだが
キングダムハーツとはまた別のもの
ミッキーを主人公にするつもりだったとか

キングダムハーツの企画は間違いなく橋本と野村

>>330
余りにも頑なすぎて、哀れさを感じる時があるよ、あまりにも狂信者
な人たちね。俺の知り合いでも任天堂信者がいて、FFをつねにけなしてた。
ドラクエ信者でね。でもやりたかったんだろうね。FF10やっと遊んで
面白いってやっと言ってたよwでもそれまでに何年も異常な任天命だったな
そいつw

俺は基本マルチで面白いものは面白いと言うタイプで
ソニーのICO好きだし、ゼルダも好き。ドラクエもFFも全部遊んできてるw
バイオも好きだし、ヘイローも好き。今は360でデッドライジングのデモ
遊んでる。坂口RPGも楽しみ。

いや〜食わず嫌いで頑なすぎるひとたちが、みじめでしょうがないw

>>333
あまりにも改行の位置がおかしすぎるから縦だろうなとはなんとなく思うんだが、
どこを縦読みしたらいいの？

なんか唐突に任天堂を批判しだす変人がいるな･･･

>しかしあれだけ数が多いにもかかわらず言論がきれいに統制されているのは驚くばかりだな。

これはね、彼らが仰ぎまくる宮本茂るがムービーゲームを否定してる
からなんだよ。宮本がゼルダのリアルタイムイベントが見ててつまらん
みたいに語ったのを「見るだけのイベントやムービーを多く用いる作品は悪」
と彼らは受け取ってんだよね。

ゼルダも面白いし、宮本の凄い才能は認めるけど、悪いがイベントムービー
の凝ったゲーム(リアルタイムでもプリレンダでも)も遊びたいっちゅうねん。

山内なんて、クタやアラードも吃驚なアホ発言しまくってるのに全然叩かれないよな･･･

誰かに指示されたからムービー嫌いなんじゃないって。
あまりにも不自然な会話しやがって、
もっと夏休み有効につかえよカス共

ムービーはあってもいいが3分以上は勘弁して欲しいな。
MGS2の45分なんて正気の沙汰とは思えない。

つか、「見るだけのイベントやムービーを多く用いる作品」を肯定する
クリエイターの方が少数派だと思うんだが。
そもそも、ここの1で語られるように、坂口自体大失敗して意気消沈した訳で。

ムービーも凝ってるならいいんだか
ムービーだけ凝ってるはちょっとな…

てかさムービー自体を否定してる人間なんてそんなにいないだろ。
グラフィックが汚いほうがいいと言ってる人間もいない。

みんな言いたいのはグラフィックに力を入れすぎるせいで肝心のゲーム部分がつまらなくなってないですか？って事。
グラフィック綺麗でゲームも面白ければそれが最高なのは誰も否定してないだろ。

問題になるのは綺麗にしたためにおきる弊害があるという事。
綺麗なんだけどこまごましすぎてどこを通れるのか分からないとか、
陰影をつけたせいで見難くて仕方ないとか。
読み込むデータが多くなるために無駄にロードが長いとか。
たくさんムービーを入れたために値段が上がったりとかね。

そんな問題が起きるくらいなら汚くてもいいからゲーム自体を楽しみたいよと言ってるだけ。
何度も言うけど綺麗でロードがなくてゲームも面白いってのが最高なのは間違いないし誰も否定してない。
ただし現状では両立はきわめて難しい。

ムービーの何が嫌かって言うと入力を受け付けないところだな。
プレイヤー置いてけぼり。

>>342
同意。要は中身をないがしろにしてまでムービーを入れる必要は無いってことだよな。

だから任豚は低性能DSとWiiのしかも任天印のついたゲームだけやってりゃいいじゃん。
別に任天堂にグラ凝ったゲーム作れなんて誰もいってないんだしさ。
住み分けできてるものに対してわざわざ境界超えて出張ってきて
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ低性能ゲーム機の正当化されるのがものすごいウザいんだよな。

>>341
ぶっちゃけ、イベントムービーだけ凝ってるRPGって、（特にグギャとか）
脱衣麻雀とかと変わらないと思う。

脱衣麻雀 → イカサマ麻雀を苦労して勝つと「ご褒美CG」が見られる。
ムービーRPG → つまらない戦闘シーンを「作業」して「終わらせる」と、ご褒美でムービーが流れる。

CGを見るために「苦役」を終わらせる、拷問みたいなゲームになってる。
システムが良くて、戦闘が楽しめて、快適にプレーできて、グラフィックも良ければそれで良いんだがね。
でも、ムービー偏重で戦闘がつまらなかったりするケースが多いんだよな。
魔法のエフェクトは一回見ただけで飽きたりするし。

>>345
いや、あんたが勝手に一人でムービーゲーを「眺めてれば」いいだけじゃない？
一々境界線超えて７万円のハードを無理矢理マンセーされても迷惑なんだけど。

一般庶民とは関わりのないことですから、勝手に８万円でGENJI２でもやっててくださいよ。

>>345
うはっ、議論のすり替え乙。

Wiiでは高画質ムービーゲーは逆立ちしても作れないんだからそれでいいじゃん。
高級料理大嫌い、吉牛に高級和牛導入反対！
いや、それはわかるけどそんなこと誰もやってないしやろうともしてないよ。

プリレンダで流すだけならどのハード使っても殆ど同じだと思うけど？
そもそもFF12とかグギャもPS2程度で表現できる代物だし。

>>345
もう言ってること無茶苦茶だぞ。
低性能ゲーム機の正当化っていうけど、どの発言を見て言ってるの？
グラフィックよりゲーム性を大事にって発言の事？
これはどのゲーム機でも一緒の話であって誰もＷｉｉとかＰＳ３とか言ってないぞ。

綺麗なだけで面白くないゲームをやらされ続けてゲーム市場は縮小の一途だったんじゃないか。
でも新しい操作系をもったＮＤＳが登場して爆発的にヒットした。
かなり数のゲームをやめてたユーザーも戻ってきた。
この状態だからこそ、本当に楽しいゲームをまたできるかもしれないとＷｉｉに期待してるってそれだけの話なんじゃないか？

>でも新しい操作系をもったＮＤＳが登場して爆発的にヒットした。
>かなり数のゲームをやめてたユーザーも戻ってきた。
>この状態だからこそ、本当に楽しいゲームをまたできるかもしれないとＷｉｉに期待してるってそれだけの話なんじゃないか？
頭かくして豚尾隠さずﾌﾞﾋｰ

いや俺がどこ派だってなんだっていいだろう。
反論があるなら意見に反論してくれ。

相手にするなよ

>>346
基本的にゲームの快楽は抑圧と解放だろ
苦役をこなすから爽快感があるわけで、ザコ戦を一切放棄したRPGや、制限のないアクション
答えが書いてあるアドヴェンチャーがいかにつまらんものか。

そのまえにシステムが良くてゲーム性のあるRPGってのはなんなんだよ？
昔からコマンドは叩く、魔法、アイテム、逃げる程度で
装備を変えたら強くなる、経験値を溜めたら強くなる
これ以外の概念にはお目にかかったことがないんだが。

GKにマジツッコミする暇人の集まる場所は
こちらでよろしかったでしょうか

それぞれのゲームに合った画という物があるから綺麗＝リアルというのもまた違うけど、
同じ内容のゲームならグラフィックは汚いよりは綺麗な方がいいね。
まぁゲームとしての重要度は、

『ゲームシステム・バランス＞リアルタイム(プレイ)中のグラ＆サウンド＞＞ＯＰ/ＥＤムビ＞＞＞＞挿入ムビ』

だと思うから、たとえお手軽な雰囲気が売りであっても、たとえ高画質ムービーが売りであっても、
「ゲーム」である以上は左側よりも右側に力を入れるのは避けて欲しいなぁ。
システムやバランスが「このゲームではこれ以上は無い」と製作者が自負出来る様な完成度なら、
細かい部分の画の作り込みは大歓迎なんだけどね。

>>329
やるなあ、橋本名人。
元ﾊﾞﾝﾀﾞｲの経歴は伊達じゃないね。

ムービーってのも綺麗だからいいってわけじゃないよね

その時のユーザーの気持ちを盛り上げるように作られたものは本当にいいよ。
でもそれはスペックを使い切って葉脈を描き込むことじゃないんだよね

風景画になってしまうから

キャバ嬢のマンコしかアタマに無いからなぁｗ

手間をかけずにいかに見栄えを良くするか
そっちのほうが作りこむことよりずっと大事

ムービーの効果的な使い方や演出に
気を遣うのはもっともっと大事

三ヶ月葉っぱを作り続けても誰にも咎められない
窓際クリエイターの話か

葉脈ごときで３ヶ月もかかるんだからそうとうダメな奴なんだろうな。

というかそれを許す製作体制のほうが遥かに問題だろ

>>355
346じゃないけど、自分でストーリーを作っていく為のザコ戦・経験値貯めは「苦労」。だけど与えられたストーリーを沿って観る為だけに重ねるボタン連打は「苦痛」。ストーリー観たいだけならボタン連打の必要無い映画でも観ます。
元々RPGと呼ばれるジャンルに本来の意味でのRPG要素が少ないけど、最近のは特に無くなってるしね。「次に行く場所が固定」「仲間のキャラ・場所決定済」「倒せるレベルの敵が順番に」「ザコ戦ボタン連打勝利」「親切丁寧なダンジョン」etc...etc...
最低でもDQ4第3章「武器屋トルネコ」や「クロノトリガー」ぐらいの自由度は欲しいものです。

>これ以外の概念にはお目にかかったことがないんだが。
流石にそれはやったことあるゲームが偏ってるだけだと思うけど。
あ、もうすぐ発売でお勧めなRPGがあるよ。
つ『もぎたてチンクルのバラ色ルッピーランド』

綺麗な画像は大切だ。おまえら氏ねよ。

と、衣川君が申しております

専門知識がなく、必要性を感じたこともない絵描きって、
生き物の間違った絵を平気で描いたりするから萎える。

葉脈なんてわざわざ描きこむものか？
フラクタルを描画するのに3ヶ月ってあほなのか？
ツール使えば1時間だぞ。

服の裏地にこだわるのが江戸っ子

>>368
そのツール作るのに３ヶ月だと思ってた。
手描き？そんなやつおらへんやろ〜

スクって使えないツールを自前で作って結局
使うのは他所のだったりとか無駄が多いようで

モノってのは、モノになるかどうかは作ってみなきゃわからんのさ。
それを無駄と言ってしまえばトップはとれない。
二番手で賢く儲けるのも手だが、漢の道じゃない。

何かしらモノ造りをしてる人間なら共感できるんじゃないかなぁ〜？
他人から見たら「なんだそれ？」って思うような事でも
作り手側からしたら拘りたいトコって出てくると思うんだよね
ソレを潰されるのと認められるのとじゃ造り手側のモチベーションも変わるからなぁ〜

でも３ヶ月かけて葉脈はやりすぎ
つーかこんな無駄な事やって給料もらえるんならいいよな

いかに坂口にプロジェクトを仕切る能力がないかって露呈だと思うのだが

葉っぱを3ヶ月描いて給料も出るというのはなかなか魅力的な職場ではないか。

だめだこりゃ

結局映画がコケたから非難されてるんだよ。
もし万が一成功していたら、この葉脈の話も絶賛されていたと思う。



でもさすがにどうかとは思うけどさ。

SFCまでは性能と容量の問題で作りこむのにも限界があったから坂口が輝いたんだろうな。
PSで事実上容量が無限大になったうえにプリレンダで性能も必要なくなったから暴走した。

>>378
>でもさすがにどうかとは思うけどさ。

まぁ確かにね、その通りだと思う。三ヶ月はやりすぎ・・・・

>>373
創ったものが好評と共に売れていくという経験は大事だよね。

つーか、PS3にゲーム出そうと思ってるサードはこの失敗を
よく考えるべきだと思うよ。

滅私奉公的気持ち悪さだな。
こんなつまんないもんでも仕事でもがんばってる俺をアピール！

あほくさ

開発費＝大人数の給料

この話つまんないっすよ！致命的っすよ！
絶対再考したがいいっすよ！

って言う社員はいなかったのかねえ…

そんなこと言ったら責任とらされるだろ。

FF13は10ヶ年計画なんですかあ？

責任なあ。しかしある程度意見が言える環境でなきゃ
リメイクと続編ばっかになりそうだよな。

基本も成ってない奴はこんな事してる暇があったらバグ取り、インターフェイスの改善でもしてろ。

このスレタイって笑えるけどPS3の大作
つくんのってこんな感じになるんだろ

葉脈まではないか

>>389
基本がなってないからこう言うところで誤魔化すのさ。
ストーリーがゴミ同然だから、
挿し絵を有名イラストレーターを採用して誤魔化すライトノベルみたいなもの。
話しじゃなくて、表紙と挿し絵で売ってるんだよ。

ｸﾞﾗの描き込みそのものは悪いことではないが
ただ他の大事な事を削ってまですることじゃないって話だな

>>355
>そのまえにシステムが良くてゲーム性のあるRPGってのはなんなんだよ？
>昔からコマンドは叩く、魔法、アイテム、逃げる程度で
>装備を変えたら強くなる、経験値を溜めたら強くなる
>これ以外の概念にはお目にかかったことがないんだが。
それでも、面白いゲームとつまらないゲームは確実に存在するんだよなぁ。
取り敢えず、あんたはローグギャラクシーをクリアしてみてから言ってくれ。
「苦役」と言う物がどんなものかよくわかるとおもうよ。

まぁ、グラフィックは凄く奇麗なんだけどね、グギャは。

グギャはとにかく難易度重視的な欧米で受けたな

もののけ姫のたたり神の動くシーンに半年かけたって話と
なにかしら張り合おうとしたのではあるまいか

>>355
魔法一つとっても発動してからｴﾌｪｸﾄが１分近いものとそうでないものとではﾃﾝﾎﾟがまるで違う
経験だって1回の戦闘でどれくらい上がるか、LvUPでどれくらいｽﾃが上昇するのか
こういうﾊﾞﾗﾝｽ調整で全く別物になると思うが

ムービー＝悪といわれるのは、
意味もないムービーなんぞに金払いたくない、ってことだろ。
作るならセンスよく、最高の効果を発揮するここぞというところに絞って使って
無駄撃ちをすべきじゃない。
ムービー以外のグラフィックに関しても
「そんなところに金を掛けても、喜ぶのは一部のマニアだけだ。
俺らから金取ってそんなもの作るなら買わない」ってだけの話。
そういう連中には、ムービー無し版を安価で出せばいい。内容が良ければ買うだろ。

結局ムービー＝悪でも、グラフィック＝悪でもなく
掛けた金や手間に価値が見合わないもの、不必要なもの＝悪ってことだ。
そして、現在その最たるものがムービーやグラフィックの過剰な作り込みや乱発ってこと。
葉っぱを描き込むために3ヶ月分の給料を出してるなんて、まともな会社じゃあり得ないな。

「必要か、そうでないか」を判断するのが非常に難しいから、
グラ・ムービー・続編っつー安全牌に走るんだろうに…

5年前の話を今のように語るお前らに乾杯。

坂口は今新たにゲームを作ってる。その話を中心にしないで
どうにか坂口を叩くスレを立てて、アンチが集ってきてるのが

バハムートワロス。

さっぱり情報がでてこないがな。
今度は血管でもつくり込んでるんかなw

SCE「3ヶ月かけて2chを、とにかく荒らせ！」

スタッフに3ヶ月も好きな事させて遊ばしさらには給料を払う･･･
そりゃ100億円以上の大損害出すって

坂口はディレクターに完全に向いてない
現場をまとめ切れないなら監督失格だ

>>403
予算の管理はプロデューサーの仕事。

坂口のいたころからスクエニは進歩できたのだろうか

>>404
でもプロデューサーが上に予算申請したらそれがバンバン通っちゃったから
あの惨状になっちゃったともいえる。
普通許可しないぞｗ

坂口もいかれてたが、その上もいかれてたのさ。

GoWのメイキング見では
クリエーターのおっさんは「時間がない。ボツ案が惜しかった。これで一応α完成するはずだ」とゲームの事ばかりだったが
プロデューサーのお姉さんは「とにかく資金とスタッフ集めるのが大変だった」と台所事情ばかり言ってたな

大作はコスト意識がシビアでなければダメってことか

SFC時代はどんなに金かけても
性能の問題で限界にぶち当たっちゃうから
思い切って出来たんだろうな。

>>404
予算の管理じゃなくて現場の統括のことを言ってるわけよ
ちゃんとスタッフをまとめてればもっと短期間で映画を作れたはず
例えば100人のスタッフを3ヶ月遊ばせたとすると億単位の喪失

大体坂口は監督だけでなくエグゼクティブプロデューサ(製作総指揮)でもあるから
プロデューサーが文句言ったところでどうにもならない

>性能の問題で限界にぶち当たっちゃうから
>思い切って出来たんだろうな。
そこで芸術家達のお言葉。

「芸術は束縛により生まれ、闘争により成長し、自由により死す」
アンドレ・ジッド

「芸術は監督され、制限され、加工されることが多ければ多いほど自由になる」
イゴール・ストラヴィンスキー

何でも出来る＝何にも出来ない と言う状況でもあるからね。
テーマや規模を決めてその枠にはまるように作品を造った方が良作になりやすい。

>>410
てか言っちゃなんだが、スタッフが何十人か100人以上かの中で
>>1の葉っぱ作った奴がたったひとりかもしれないのに
それをなんでスタッフ全員が3ヶ月遊んでたとなっちゃうわけ。

もういいたい放題だな。思わず素で笑ってしまったよw

例えばといってるじゃん
日本語が理解できないのかよ･･･

理解できないよ
悪いかよ

犯罪だな

ゲームバブルん時はこういうアホな作り方してるディレクターとか
デザイナー、いたなあ…。
その人ら、あんま最近何やってるか聞かんな。

映画FFの話では、>>116のFF映画については興味深かったな。
あと本でみたんだが、FF7のCG担当スタッフたちが「トイストーリー」が
世に出たときに、スタッフと毎晩坂口が話してて、フルCGの映画を俺達も
できるはずってなったって。

それでもっとCG技術も高めたい会社、開発者ともにFF映画も作れば
当たるだろうと会社もGOサインだした。
一概に坂口だけを責められんよ。坂口は副社長もしてたし、FFの将来に
向けたアプローチ、FF9〜11の製作への展望。プレイオンラインの企画なんか
も坂口がエバークエスト遊んでて、もっとこう便利に使えたらと始まった
って。映画で損失もだしたけど、FF11の収益はでかかったしね。

なるほどね。金のかかる企画ばっかだ。

そらスクウェア追い出されるわなw

>>418
コピペGK乙。

問題は坂口個人ではなくスクエニ全体にあるのに
何で坂口はスクエニやめてんだろうか

>>420
トカゲの尻尾切り。

坂口は金出さなくなった会社に見切りをつけたんだろ。
なんか金ずる掴んだみたいじゃん。頑張ってほしいねw

>>116からの抜粋。

坂口氏は映画の監督でもあり個人的に慕う社員も多いいわば会社にとって
特別な存在である。同氏の辞任の背景には今も4割以上の株を握る宮本氏との確執が
あったと言われている。つまり、宮本氏が制作部門と管理部門との意見相違に際し、
管理部門を後押しし経営陣の入れ替えを行ったということだ。


あと、坂口はあるインタビューでこう応えてる↓。

−FFをかつては最後のゲームになると考えていたわけですよね。でも今日
まで続いています。今日より10年間を見てどうですか?

坂口 : わかりません。僕の思いは映画を作った後でゼロにリセットされました。


↑坂口は映画失敗とFF自体がFF7・8と比べ売上が下降気味になってきたので
よっぽと映画での出来事が身に染みたんだろうな。あと上にも書いてあるとおり
宮本との確執。

2000年に和田が取締役なって、FF映画失敗で鈴木社長と坂口が辞めて和田が
社長になって、今がある。和田と坂口は仲がよくない噂よく聞くしな。

これってヒゲのたとえ話がゲサな上に
大しておもしろくもないってだけじゃないの

他のスレで見つけたが、ここにも映画作ってた頃の坂口が少しわかる。


326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 13:58:37 ID:YWfCPnLU
FF9のシナリオ第一稿は坂口だよ。後から二人加わった。
プロデューサーというのがどれだけ重要か(ディレクター同様)
わかんない人がいるよねw
FF9だけでなく、スクウェア副社長、FF9〜11のスクウェア製作、方向性の
考慮。映画。プレイオンライン構想。やることがたくさんあったんだよ。

ttp://www1.plala.or.jp/Hisayoshi/e-terrace/ff/ffnews.html
ttp://www.ffx.sakura.ne.jp/ff9.htm

ttp://www1.plala.or.jp/Hisayoshi/e-terrace/ff/sm_report.html

行動自体はスクのものであって、結果の評価はともかく
行為そのものにケチを付けるのはお門違い。

つまり大株主に「無駄金使うんじゃねえ！」
と怒られたんで
「いいもん、ぼくお金もちのトコにいくもんね」
ってんで出てきて会社作った
…はいいが何だか音沙汰ない、
とこういうわけやね。

>>427
「僕はけなすのが趣味」まで読んだ。

けなしてねーぞw
誉め讃えてんだよヒゲを。
よーやるな、って。

つまり やることいっぱいあんのに制作に口出して
中途半端になっちゃっただけで
ボク悪くないもん助けてビル〜って
事だろ？イカすなヒゲ。

あれだけ大々的に新作を４つも発表しておいて
未だにプレイ画面の１枚も出てこないのはまずいんちゃうかね

こういう連中の行き過ぎを止めるのが監督の仕事。

スタッフ一人の三ヶ月に渡る無駄な作業を（笑）で済ませた時点で
坂口は今後も失敗していくんだなと思った

失敗してほしいと祈ってるんだろ。
俺は成功して欲しい。世界で100万本売れれば成功かな。
個人的にめちゃくちゃ坂口RPG楽しみだしね。

FF9が面白くなかったというのがねぇ
何の脈絡もなく出てきたラスボスとか、人数増やしたは良いけどATBが渋滞しまくって破綻してたバトル、そしてメディア展開の失敗
攻略本すら出さないと息巻いてたのに、後になって「僕が間違ってました」とか言って結局出したし

音楽だけはFF至上最高だと思うけどな

（笑）で済ませるのって
坂口は放置プレイが好きなのかな

それとも自分が無能すぎて指示だせないとか

クリスタル復活とかいう詐欺コピーに騙されました

坂口はバカかもしれんが無能ではないはず

ブレーキの代わりがあればいいのだが
スクエニにはそんな人材はいなかった

いやいやいや
ブレーキかけるのはプロデューサーの仕事だろ

FF9はロードが致命的な点を除けば凡作
平凡すぎてFFとしてのインパクトに欠けていたな

ま 確かに今のスクエニはブレーキかかり過ぎでつまんなくなってきてるのは確か。
坂口にはゲイツの貯蓄全てくいつぶすまでやって欲しいねえ。
関わりたくはないが遠くから見てる分には面白い。
ってまあ何やってるか見えないんだけどなw

FF個人評価

1:7.7.6.8.10.10.9.9.6.9.
2:10.9.10.10.7.8.8
3:5.10.9.10.9.3.10.10.7.8.8.10.8.10.7.9
4:8.9.10.9.10.10.7.4.9.8.10.9.10.10.7.10.10
5:9.8.9.10.10.9.9.9.8.8
6:9.6.6.9.10.6.8.9.7.9
7:10.8.9.10.10.7.9.9.9.10.10.7.9.9
8:6.4.0.5.6.4.6.7.6.9.5.3.4.4.4
9:10.8.8.10.10
10:9.7.7.8


http://kakutei.cside.com/kakutei02.site/game/FF.htm
http://kakutei.cside.com/kakutei02.site/game/FF-b.htm
http://kakutei.cside.com/kakutei02.site/game/FF-c.htm

>>441
リンク消えてたw

>>438
監督自体も暴走することがあるので、
それにブレーキかけるのがプロデューサー。

坂口が使った金がブレーキになったんじゃねｗ
相変わらずの見た目だけのゲーム量産でブレーキかけてるように見えんけどね

そう？続編、リメイク、続編、リメイクで
ブレーキかけてんなあ、と思うけどね

アニメ映画「イノセンス」は、コンビニ内で銃撃ちまくって商品が飛び散りまくるシーンだけで
１０ヶ月かかったらしい（押井守監督が一度はやってみたかった、作画が超大変なシーンだ
ったらしい）。

それこそ３Ｄオブジェクト作って物理計算すりゃいいじゃんと思ったけどｗ

ちなみに坂口はプロデューサー兼監督なので、
自制した上で、現場の連中に目を光らせなくてはいけない。

なんか坂口が金食い虫といい続けてる人がいるけど
ロスオデではアンリアルエンジン3使ってて、かなり節約(コストが)
できてると雑誌で言ってたな。
坂口RPG早く遊びたいなぁ。

そんな日は二度と来なかった…


end

>>449
やっぱ本性表したねwいってよし。

（プレリュード）

リセットボタンを押したまま電源を切って下さい。

坂口は好きだ、考え方なんかも
だからがんばってほしいな彼には。

・・・(*´ω｀*)
おまいらいい奴だな

俺はいいや

とりあえずASHは期待してる

ブルドラはもうダメっぽい

俺もいいや。

何年もゲームやってないし

坂口に特に思い入れはないが、
ヒゲが頑張れば頑張るほど、
スクエニの痛さ加減が際だつから応援してる。

>>446
アニメの良い所は現実とは違う「演出として綺麗な」壊れ方をする所だと
思っているので物理計算させればよいとの考えには承伏いたしかねます。

ゲームはオンラインゲーがあれば十分じゃね？
オフゲーからオンゲーに移った人の8割がオフゲーやらずにオンゲーばっかやるようになってるらしいし
MMOの中ではクソだと評判のFF11ですら
FF11ユーザーになってからオフゲーは全くやらなくなったって人を量産してる

>>455ｗｗｗ

ＡＳＨはＤＳでも綺麗なムービー入れられるんですよとかいってて
駄目だこいつと思った

一旦3Dモデル作って物理計算させた絵を作ってから
それを資料にして描かせたせたほうが遠回りなようでも
手間は減るような気がする

一流のアニメーターを抱えていれば話は別かもしれんが

ストーリーを楽しむならゲームじゃなくてもいいしな
大乱闘みたいな対戦ゲームならオフでやっても楽しいが
オンライン対応されたほうが楽しそう(同期ズレが酷くてオフみたいに楽しめないかもしれないが)

天才アニメーターが創る動きは演算が垂れ流がす映像なんかじゃ
太刀打ちでけまへん。

スマブラは3日で飽きたな。

ロスオデには期待してるが箱○なのがなぁ…

>>460
本物のバカだと思ったけど
何となくムービーを入れるような
FF3よりは期待できそうな気もした

>>464
一人プレイ乙

任天堂のゲームってすぐ飽きるのが多いんだよな。一回クリアーしちゃうと
もういいやみたいなね。

360はオフ終わってもオンが遊べるゲームが多いのがいいね。

360は日本人が今の10倍いたら10倍面白いだろうな・・・。
俺の好きなパーフェクトダークゼロ人すくねぇ・・・

XBOXは安く小さくしたら買ってやるよ

>>468
それは廃人への道

坂口ゲーとともにハード買うから
そのパーフェクトなんとかもついでに買うかな

あとバレットウィッチ買って、振動がなかったのが残念だったが
デッドライジングの北米デモ落としたら、ちゃんと振動あって
振動はあった方がやっぱいいとつくづく思った。

振動がないゲーム機なんて、考えられん。

ブルードラゴン

予告映像：ダウンロード（720x400）
http://www.xboxyde.com/partner_leech_8_2859_jp.html
予告映像：ストリーミング
http://www.xboxyde.com/partner_stream_8_2859_jp.html

>>474
削除されてるよ。

つーかここは葉脈アンチスレだったはずだが
坂口信者と痴漢の馴れ合いスレとなってしまったな

とっておきの坂口復活作品楽しみにしてますよッ

俺は面白復活を期待していますよ＾＾

葉脈アンチと言わず素直に坂口アンチと書けよ

俺は葉っぱ１枚あればいい
生きてるだけでハッピーだ

やった♪やった♪
販売延期〜♪
やった♪やった♪
サード撤退〜♪

>>481
やっぱPS3延期か・・・予感してたがな。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154951821/l50
これのことか…
糞ニーとGKのこと忘れないよｗｗｗ
ほれこれやるよ　つ葉っぱ

続々PS3のゲームが開発中止で怪しいと思ってたんだがな。

http://www.technophilia.org/2006/07/list-of-cancelled-ps3-games.html

マジなんだｗｗｗ
糞ﾆｰm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

ブルドラの宣伝は東京ゲームショー前後でかなり活発になるからヨロシコ。



102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 16:31:15 ID:2gU5TAp7
ブルドラ映像出展(バラエティブースコーナー)

ジャンプスーパーゲームツアー



8/2(水)3(木)大阪大会

8/9(水)10(木)名古屋大会

8/19(土)20(日)東京大会

8/26(土)福岡大会


http://jump.shueisha.co.jp/jsgt/

妊娠と痴漢が今日だけ仲良くなる予感(*^ω^*)

痴漢うっとーしーわ

任豚の方がうっとーしい

GKが最もうっとーしっ！

誰とも相容れない存在、それがGK

いや蚊のほうがうっとーしい

どうでもいいわ。
葉脈スレだっつうに

GKだけはゲームしないもんな

ミストスレでも立てて楽しくやんなさいな

GKだけはまじうざ

>>486
また映像出展かよ
やっぱ全然出来てないんだろ

>>488-490
にゲハのカオスが凝縮されとる。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154430007/l50
一昨日とGKさん口調が違うんだねｗ

>>499
コピペばかりしてると、必死チェカーで晒されて、自社の印象に傷がつくようだからね。
だから偽装して、うまーく印象操作していかないとダメみたいだよw

野球ゲームの最高傑作はは初代ウルベーと声高に宣言してよろしいか？

シベ超やってる

DSででるのはどうでもいい
ブルードラゴンは超期待！！

糞サブレ100万台への道とMWの歴史ｗ
〜01/01　　　.70,567
〜02/05　　　.19,176
〜03/05　　　.*5,045
〜04/02　　　.*7,008
〜04/30　　　.10,701
〜06/04　　　.*7,264
〜06/11　　　.*1,100
〜06/18　　　.*1,407　ｹﾞｲﾂ、引退表明ｗ
〜06/25　　　.*1,169　ﾅﾑｺ、新作ｼｮﾊﾟﾝ発表ｗ
〜07/02　　　.*1,897　新作ｸﾛﾑﾊｳﾝｽﾞ(7千)ｺﾞｰｽﾄﾘｺﾝ(5千)発売ｗ
〜07/09　　　.*1,610　糞ｻﾌﾞﾚﾌｪｲｽﾌﾟﾚｰﾄ発売(\2100)ｗ
〜07/16　　　.*1,105　糞ｻﾌﾞﾚ、TOKIOを起用した新CM放映開始ｗ
〜07/23　　　.*1,472　MS、糞ｻﾌﾞﾚ販売数500万台と発表(実際は300万)ｗ
〜07/30　　　.*2,246　ｸﾗｲｵﾝも手がけるｷｬﾋﾞｱ新作ﾊﾞﾚｯﾄｳｨｯﾁ発売(9千)ｗ
〜08/06　　　.*1,389　初代糞箱生産終了ｗ
―――――――――――――――――――――――――
販売累計　 .135,350

過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155132997/14-15

昔FF3作ったころの坂口のインタビュー漫画があったな
ゲームは所詮映画を超えられない、ゲームらしさを出したい。
という内容だった。
一体どこで間違えたのやら・・・

なぜに重松清が

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060811/T2piWFQ5U1Q.html

ID:OjbXT9ST　お仕事すごいね

これか…
画像でググったらすぐ出たｗ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6113/sakagutiff.jpg

その頃から、映画に対して
憧れのようなﾓﾉがあったのだろうｗ

若しくはコンプレックスかもしれんね。
とりあえず安易なパクりは今じゃ寒いのでしないで栗。

>>509
俺がググッたときは、検索のやり方が悪くて出なかったんだよな。
これ読みたかったのでGJ!!

ダメだスレタイ見るたびに吹き出す

氏人に鞭を打つスレはここですか？
もう許してやれよ。ｗ

915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 14:42:51 ID:QZvyBG5h
坂口のかーちゃん火事で炭になっちゃったから
火葬の心配要らなくて良かったね

真っ黒こげ♪真っ黒こげ♪坂口のかーちゃん真っ黒こげｗ


http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060813/UVp2eUJHNWg.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060811/T2piWFQ5U1Q.html

コスト意識が無い

ほどほどにしときゃいいのに

馬鹿？ｗｗｗｗｗｗ

新作もムービー垂れ流しなんだろうなあ

>>505
映画にコンプレックスを持ってるところは変わってないな

　 　 　 　 　 ■■■■■■
　 　 　 　 ■■■■■■■■■
　 　 　 　 ■■■■■■■■■■　　　　低スペックなハードでさぁ。
　 　 　 ■■　 ■■■■■■■　　　　　こんなチープなドット絵でも
　 　 　 ■■　 ■■　 ■■■■■　　　ストーリーやらシステムを一生懸命作りこんで
　 　 　 　 ■ 　 　■　 　 ■■■　　　　　プレーヤーを喜ばせてくれた、
　 　 　 　 ■■■　 ■■■■　　　　　　あの頃を■には思い出して欲しいものだ。
　 ■■■■　 ■　 　 ■　 ■■■■
■ 　 　 　 　■　 　 　 　 ■■■■■■
　 ■■　 ■　 ■■■■■　 　 　 　 ■
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　 　 　 　 　 ■　 　 ■■■　 ■■
　 　 　 　 ■■■■■■■■

どうだろ。目が肥えちゃったしなorz
なんていうか■って自業自得みたいな。よくわからんが。

糞サブレ100万台への道とMWの歴史ｗ
〜01/01　　　.70,567
〜02/05　　　.19,176
〜03/05　　　.*5,045
〜04/02　　　.*7,008
〜04/30　　　.10,701
〜06/04　　　.*7,264
〜06/11　　　.*1,100
〜06/18　　　.*1,407　ｹﾞｲﾂ、引退表明ｗ
〜06/25　　　.*1,169　ﾅﾑｺ、新作ｼｮﾊﾟﾝ発表ｗ
〜07/02　　　.*1,897　新作ｸﾛﾑﾊｳﾝｽﾞ(7千)ｺﾞｰｽﾄﾘｺﾝ(5千)発売ｗ
〜07/09　　　.*1,610　糞ｻﾌﾞﾚﾌｪｲｽﾌﾟﾚｰﾄ発売(\2100)ｗ
〜07/16　　　.*1,105　糞ｻﾌﾞﾚ、TOKIOを起用した新CM放映開始ｗ
〜07/23　　　.*1,472　MS、糞ｻﾌﾞﾚ販売数500万台と発表(実際は300万)ｗ
〜07/30　　　.*2,246　ｸﾗｲｵﾝも手がけるｷｬﾋﾞｱ新作ﾊﾞﾚｯﾄｳｨｯﾁ発売(9千)ｗ
〜08/06　　　.*1,389　初代糞箱生産終了ｗ
〜08/13　　　.*1,204
―――――――――――――――――――――――――
販売累計　 .136,554

過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155132997/14-15

915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 14:42:51 ID:QZvyBG5h
坂口のかーちゃん火事で炭になっちゃったから
火葬の心配要らなくて良かったね

真っ黒こげ♪真っ黒こげ♪坂口のかーちゃん真っ黒こげｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060813/UVp2eUJHNWg.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060811/T2piWFQ5U1Q.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060802/cGRKSnZFbjg.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060709/SGlNbTdBdXg.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060707/bllENDlUK2I.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060706/RVgyb1ZKYUg.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060704/V253UUJsS0M.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060630/VzRWNGtzSE0.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060630/cGc5NjJPL2M.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20060519/WWorQWtva2gw.html
http://damepo.dyndns.ws/hcm/read.php/20051114/44.html

映画の古傷をえぐるようなことは寄席ｗ

>524
コピペお前もそいつと共に逮捕。

なんで最近坂口潰しが加速してるの？

>527
工作がばれて、360やPS3スレで総叩きあって、狂っちゃったんだよ。
たぶんコピペしてる奴も本人だよ。

逮捕できんならしてみろとアピールしてんだよ。

これもピックルの仕業かねｗ

3ヶ月分のお給料が葉っぱに！？タヌキかキツネにでも騙されたんだろうか？
フラクタル使えば自動で描画出来るのに。

セイセイ、ここにいる粘着キチガイ犯罪一歩手前野郎どもにどれだけ
荒らされてると思ってんだよ。

こいつらは反応せずスルーしてても、いなくならないよ。まじ
腐ってるから。普通死んだ人間のこと、言葉にでるきか？悪口として。

ひろゆきにも言いたい。こういう奴らいつまでほっぽっとくつもりだよ！！
ここ2ちゃんの管理人みなにもな。

でるきか？

いい加減ここ直せよ火事ヲタｗ

なんかFF3のリメイク（ｸｿｹﾞらしいが）が出たが、これに乗じてまたｷｬﾊﾞ嬢口説いてるらしいぞｗ

スレタイにちょっぴり悪意を感じるが・・・。
しかし、スタッフの、『やりました。この葉っぱは画面一杯の拡大にも耐えられます』って達成感に満ちた発言は面白いなｗ
清清しい発言だが、どこか笑えるｗ
まあもう過去の話の話だから、笑い話になるのかも知れんが。

糞サブレ100万台への道とMWの歴史ｗ
〜01/01　　　.70,567
〜02/05　　　.19,176
〜03/05　　　.*5,045
〜04/02　　　.*7,008
〜04/30　　　.10,701
〜06/04　　　.*7,264
〜06/11　　　.*1,100
〜06/18　　　.*1,407　ｹﾞｲﾂ、引退表明ｗ
〜06/25　　　.*1,169　ﾅﾑｺ、新作ｼｮﾊﾟﾝ発表ｗ
〜07/02　　　.*1,897　新作ｸﾛﾑﾊｳﾝｽﾞ(7千)ｺﾞｰｽﾄﾘｺﾝ(5千)発売ｗ
〜07/09　　　.*1,610　糞ｻﾌﾞﾚﾌｪｲｽﾌﾟﾚｰﾄ発売(\2100)ｗ
〜07/16　　　.*1,105　糞ｻﾌﾞﾚ、TOKIOを起用した新CM放映開始ｗ
〜07/23　　　.*1,472　MS、糞ｻﾌﾞﾚ販売数500万台と発表(実際は300万)ｗ
〜07/30　　　.*2,246　ｸﾗｲｵﾝも手がけるｷｬﾋﾞｱ新作ﾊﾞﾚｯﾄｳｨｯﾁ発売(9千)ｗ
〜08/06　　　.*1,389　初代糞箱生産終了ｗ
〜08/13　　　.*1,204
〜08/20　　　.*1,493　ﾐﾘｵﾝﾀｲﾄﾙ戦国無双2糞ｻﾌﾞﾚで発売(2千)ｗ
〜08/27　　　.*1,197　ﾊﾞﾝﾌﾟﾚ、ｽﾊﾟﾛﾎﾞXO発表もGC版の移植と判明ｗ
―――――――――――――――――――――――――
販売累計　 .139,244

過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155132997/14-15

始まって5分はこれがCGか！すげぇって夜中の放送で見てたが
慣れるとどうでもよくなってグダグダな展開をPC弄りながら見てたな

良スレage

映画が成功してたら「いい話」になってたんだろうな……。

やった　やった

ん。

葉っぱ一枚あればいい
給料貰えてラッキーだ

たとえ画面いっぱいでも耐えられるものだとしても、
3ヶ月はちょっと…

おいこら瀬下！

人一人雇うと、なんだかんだで月150万は単価としてかかるからな。
つまり450万かけて葉っぱ一枚作った■m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

そりゃギネスにものるわ

坂口RPG凄すぎ。鳥山グッジョブ！！

http://images.xboxyde.com/gallery/public/4078/705_0001.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4078/705_0002.jpg

だめだこりゃｗ

どの辺が凄いのか是非説明してもらいたいもんだな

糞サブレ100万台への道とMWの歴史ｗ
〜01/01　　　.70,567
〜02/05　　　.19,176
〜03/05　　　.*5,045
〜04/02　　　.*7,008
〜04/30　　　.10,701
〜06/04　　　.*7,264
〜07/02　　　.*5,573
〜07/09　　　.*1,610　糞ｻﾌﾞﾚﾌｪｲｽﾌﾟﾚｰﾄ発売(\2100)ｗ
〜07/16　　　.*1,105　糞ｻﾌﾞﾚ、TOKIOを起用した新CM放映開始ｗ
〜07/23　　　.*1,472　MS、糞ｻﾌﾞﾚ販売数500万台と発表(実際は300万)ｗ
〜07/30　　　.*2,246　ｸﾗｲｵﾝも手がけるｷｬﾋﾞｱ新作ﾊﾞﾚｯﾄｳｨｯﾁ発売(9千)ｗ
〜08/06　　　.*1,389　初代糞箱生産終了ｗ
〜08/13　　　.*1,204
〜08/20　　　.*1,493　ﾐﾘｵﾝﾀｲﾄﾙ戦国無双2糞ｻﾌﾞﾚで発売(2千)ｗ
〜08/27　　　.*1,197　ﾊﾞﾝﾌﾟﾚ、ｽﾊﾟﾛﾎﾞXO発表もGC版の移植と判明ｗ
〜09/03　　　.*1,250　ｺﾅﾐ、ｳｲｲﾚ糞ｻﾌﾞﾚ独占を否定ｗ
―――――――――――――――――――――――――
販売累計　 .140,494

過去の週間売上と出来事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1155132997/14-15

ん♪

うふっ

うふふ