伝説の英雄加賀昭三【エムブレムのさだめ】スレ12
1 ：名無しさん必死だな：
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2 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 18:15:02 ID:b/f5fANB
伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
伝説の英雄加賀昭三【造物主】スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
伝説の英雄加賀昭三【不死鳥の如く】スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115593482/l50
伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
伝説の英雄加賀昭三【宇宙心理】スレ６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118731329/
伝説の英雄加賀昭三【再臨章】スレ７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
伝説の英雄加賀昭三【伝説は終わらず】スレ８
つづく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
伝説の英雄加賀昭三【造物主】スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
伝説の英雄加賀昭三【不死鳥の如く】スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115593482/l50
伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
伝説の英雄加賀昭三【宇宙心理】スレ６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118731329/
伝説の英雄加賀昭三【再臨章】スレ７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
伝説の英雄加賀昭三【伝説は終わらず】スレ８
つづく
3 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 18:18:14 ID:b/f5fANB
つづき
伝説の英雄加賀昭三【神に選ばれし光の王子】ｽﾚ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130638909/
伝説の英雄加賀昭三【残されし希望の光】スレ１０
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133258978/l50
伝説の英雄加賀昭三【あいをしんじますか】ｽﾚ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141514796/
注意：ここは由緒正しき加賀スレです。
基地外はお帰りください。
新参者ここ見てからカキコしてくれ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%C1%89%EA&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%83Q%81%5B%83%80
http://bokume2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/FE/cf.cgi
加賀隠居の証拠だ
ttp://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
伝説の英雄加賀昭三【神に選ばれし光の王子】ｽﾚ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130638909/
伝説の英雄加賀昭三【残されし希望の光】スレ１０
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133258978/l50
伝説の英雄加賀昭三【あいをしんじますか】ｽﾚ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141514796/
注意：ここは由緒正しき加賀スレです。
基地外はお帰りください。
新参者ここ見てからカキコしてくれ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%C1%89%EA&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%83Q%81%5B%83%80
http://bokume2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/FE/cf.cgi
加賀隠居の証拠だ
ttp://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
もっと加賀のすばらしさのにじみ出るスレタイがよかった
【滅びの定めに従う者】とか？
加賀はマムクートだったのか・・・
【生きた伝説】
【哀しき皇子】
【真実絶望そして希望】
【哀しき皇子】
【真実絶望そして希望】
>>7
全部GBAから持ってきてるのがそこはかとなく嫌らしいなｗ
全部GBAから持ってきてるのがそこはかとなく嫌らしいなｗ
マジ加賀はシグルドよりリオンくんだと思う。
魔王がヒゲ。
エフラムたち任天堂。
リオンパパが横井さんとか
魔王がヒゲ。
エフラムたち任天堂。
リオンパパが横井さんとか
リオンって誰？テイルズ？
11 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 22:25:32 ID:paw4MhrL
なんで英雄なの？
メトロイドプライムとフュージョンの出来を比べる限りＩＳの開発力も大して高くないけどね。
プライムの出来が圧倒的すぎたものもあるが
でもＥＢスタッフはそれ以下
プライムの出来が圧倒的すぎたものもあるが
でもＥＢスタッフはそれ以下
↑？？？？？？？？？？？？？？？？
プライムは過大評価・・・というのはまあ主観として、
あれは方向性が違うから、2Dメトロイドとの比較は難しい。
･･･そして何より、GBAのメトロイドにISは関わっていない。
あれは方向性が違うから、2Dメトロイドとの比較は難しい。
･･･そして何より、GBAのメトロイドにISは関わっていない。
>>14
ＧＢＡメトロイドってＩＳじゃなかったっけ？
ＧＢＡメトロイドってＩＳじゃなかったっけ？
坂本賀勇の作品てIS開発が結構多い（スーパーメトロイド、カエ鐘、カードヒーローとか）からたまに間違える奴がいるな
>>1
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
加賀隠居の証拠だ。
加賀引退の決定的な証拠が上記のように出たにもかかわらず私人に対するスレ立てんな！！！
知的障害者のニートの分際で。２ちゃんねる初心者で知らん奴が多いので
教えてやるが、スレ立ては書き込みよりも金が、かかるし、スレ立てのホストは、
永久に保管されている。加賀は引退して公人から私人になったにもかかわらず
加賀昭三という個人名をスレタイとして挙げた>>1は人格著作権法違反としてサイバーポリスに
通報しておいたわ。書き込みは無料では無いんだよ。金がかかるんだよ。
私人である加賀氏が自分に対する誹謗中傷スレとして弁護士に相談されても
自己責任だな。>>1 書き込み＆スレ立てのホストは永久保存されている。
世の中を何も知らん馬鹿があまりにも多すぎだな。
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
加賀隠居の証拠だ。
加賀引退の決定的な証拠が上記のように出たにもかかわらず私人に対するスレ立てんな！！！
知的障害者のニートの分際で。２ちゃんねる初心者で知らん奴が多いので
教えてやるが、スレ立ては書き込みよりも金が、かかるし、スレ立てのホストは、
永久に保管されている。加賀は引退して公人から私人になったにもかかわらず
加賀昭三という個人名をスレタイとして挙げた>>1は人格著作権法違反としてサイバーポリスに
通報しておいたわ。書き込みは無料では無いんだよ。金がかかるんだよ。
私人である加賀氏が自分に対する誹謗中傷スレとして弁護士に相談されても
自己責任だな。>>1 書き込み＆スレ立てのホストは永久保存されている。
世の中を何も知らん馬鹿があまりにも多すぎだな。
坂本賀勇といえば、ファミコン探偵倶楽部２〜うしろに立つ少女〜
というか、これしか知らない。
というか、これしか知らない。
最近ミステリードをやったんだけど、めっちゃＥＶＥだった。
初代ＥＶＥとシナリオライターが同じ人で現在の続編はそれぞれ別人が書いてるそうだ。
でも今もＥＶＥシリーズは好きだし、初代から特別テイストが変わったとは思わない。
裁判で作風が認められなかったのを痛感したよ・・・。
加賀も同じで独創性なんかなくって、誰でも真似できるテイストなんだとね・・・。
システムとかが同じだとなおさら感じる。
初代ＥＶＥとシナリオライターが同じ人で現在の続編はそれぞれ別人が書いてるそうだ。
でも今もＥＶＥシリーズは好きだし、初代から特別テイストが変わったとは思わない。
裁判で作風が認められなかったのを痛感したよ・・・。
加賀も同じで独創性なんかなくって、誰でも真似できるテイストなんだとね・・・。
システムとかが同じだとなおさら感じる。
嘘付けｗｗｗ
EVEは、バーストエラー以外は駄作認定されてる
まぁFEは加賀が作ってたわけでもないんで、なんの影響もないが
EVEは、バーストエラー以外は駄作認定されてる
まぁFEは加賀が作ってたわけでもないんで、なんの影響もないが
GBAFEは加賀FEと比較さえしなければまだ普通に遊べる出来だが、（聖魔除く）
EVEシリーズは本当に酷かった‥。
EVEシリーズは本当に酷かった‥。
俺はEVEロストワンから入って今までのをプレイしてきたわけだが
たとえ（一応俺もそれは認める）駄作でも地雷でも買い続けるし好きだ
あの馬鹿馬鹿しい文章とテイストも好きだしな
メインシナリオと主役のマンネリ感はともかく…
…加賀の作風はベルサガではきちんと再現できてなかった
なんか勢いとかドラマ性がないんだよね
なんかやらされてる、見せられてる感が強くてさ
たとえ（一応俺もそれは認める）駄作でも地雷でも買い続けるし好きだ
あの馬鹿馬鹿しい文章とテイストも好きだしな
メインシナリオと主役のマンネリ感はともかく…
…加賀の作風はベルサガではきちんと再現できてなかった
なんか勢いとかドラマ性がないんだよね
なんかやらされてる、見せられてる感が強くてさ
結構、EVE知ってるヤツ多いなｗ
やっぱFE層ってそういう系統なんだろな。
アニメ絵で美少女たくさん出るけど萌えに走りすぎてるわけでもなく適度にシリアスのが好みっていうか。
>>21
しかし、EVEは初代以降、テイスト全然違うだろｗ
>>25
BSは勢いやドラマ性は確かに弱かったが、
一応マジメに戦争やってるトコは好きだ。
蒼炎は知らんが、烈火や聖魔は戦争ってよりRPGの冒険モノって感じで萎えたし。
やっぱFE層ってそういう系統なんだろな。
アニメ絵で美少女たくさん出るけど萌えに走りすぎてるわけでもなく適度にシリアスのが好みっていうか。
>>21
しかし、EVEは初代以降、テイスト全然違うだろｗ
>>25
BSは勢いやドラマ性は確かに弱かったが、
一応マジメに戦争やってるトコは好きだ。
蒼炎は知らんが、烈火や聖魔は戦争ってよりRPGの冒険モノって感じで萎えたし。
>>26
そう？
ベルサガってあんま戦争やってるって気がしなかった
なんていうか、戦争背景が出来てないっていうか
シナリオ書いてる人が何書きたいのかが分からんかった
英雄譚を書きたいのか、戦争ものを書きたいのか八方美人な上、どれも中途半端すぎだし
そう？
ベルサガってあんま戦争やってるって気がしなかった
なんていうか、戦争背景が出来てないっていうか
シナリオ書いてる人が何書きたいのかが分からんかった
英雄譚を書きたいのか、戦争ものを書きたいのか八方美人な上、どれも中途半端すぎだし
すまん、一つだけ訂正
シナリオ書いてる人は恋愛話を書きたかったことだけはわかった
シナリオ書いてる人は恋愛話を書きたかったことだけはわかった
>>19
いや、ここは伝説を語るスレだからさ
本人が辞めようが消えようが伝説は後世へ語り継がれるものなんで
というか、クタや夢之助に並ぶ才能を持つ人種だというのに
そのスレを消してしまうのは・・・・・・・あまりにも勿体ない
いや、ここは伝説を語るスレだからさ
本人が辞めようが消えようが伝説は後世へ語り継がれるものなんで
というか、クタや夢之助に並ぶ才能を持つ人種だというのに
そのスレを消してしまうのは・・・・・・・あまりにも勿体ない
＞英雄譚を書きたいのか、戦争ものを書きたいのか八方美人
ああ、それはあるな。
もうちょい上手くミックスしてれば、昔のFEぽかったが。
てか、昔のFEはテキストが少ないから、英雄譚とか戦争モノとかプレイヤーがいい様に受け取れるという利点があったな。
書きすぎるとライターの力量が知れてしまうってのが、最近のFEやTSBSやらの問題点かもな。
ああ、それはあるな。
もうちょい上手くミックスしてれば、昔のFEぽかったが。
てか、昔のFEはテキストが少ないから、英雄譚とか戦争モノとかプレイヤーがいい様に受け取れるという利点があったな。
書きすぎるとライターの力量が知れてしまうってのが、最近のFEやTSBSやらの問題点かもな。
ゆめのすけはクタに並ぶほどメジャーだったのか
つうかだれ？＞ゆめのすけ
オレは両方知らんな
世界に誇るカルチャーブレーンのカリスマクリエイター阿迦手観屋夢之助氏
ベルサガのどこが戦争ものとか英雄譚とかなんだYO
ひたすら事件の中核から離れた仕事ばっかりセコセコしてる間に
事態は主人公たちを置き去りに勝手に進んでいく話だったぞ
ひたすら事件の中核から離れた仕事ばっかりセコセコしてる間に
事態は主人公たちを置き去りに勝手に進んでいく話だったぞ
まぁシステム的な面白さはあったけど、そのせいで
話がとんでもなくみみっちいものになってしまったね。
おつかいゲームだし＞BS
話がとんでもなくみみっちいものになってしまったね。
おつかいゲームだし＞BS
37 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/12(月) 21:51:23 ID:8W7ScJCM
なんでGBになってから急につまんなくなったんだ？
38 ：('A`)ｾﾝﾃﾞﾝ･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ：2006/06/12(月) 22:18:29 ID:D925lt+3
【今日6/12（月）はゲハの新しい看板を決める投票日です】
候補一覧
http://web.poporo.net/home/555/kanban/index.html
＊注意
>121 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/12(月) 21:52:05 ID:dicdj3BW
>実写２、３、５、７は駄目じゃないか？
>前の看板決めのときに票数多かったのに肖像権に引っかかるって言って却下されてたぞ
投票所
・http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150038042/l50
投票のルール
・投票期間→6/12(月) 1:00〜23:59
・１ID１票
・１IDで２票以上確認された場合→無効
・http://web.poporo.net/home/555/kanban/index.html
候補一覧ページ↑を見て、投票したい看板の左にある識別用のなまえ（例 グラフ−１）を投票所↓に書き込む
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150038042/l50
勝ち抜けのルール
・１０票以上獲得で勝ち抜け
決選投票の有無
・６枚以上勝ち抜けが出たら決選投票
運営スレ
【6/12は投票日】そろそろゲハの看板を換えよう３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150038419/l50
候補一覧
http://web.poporo.net/home/555/kanban/index.html
＊注意
>121 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/12(月) 21:52:05 ID:dicdj3BW
>実写２、３、５、７は駄目じゃないか？
>前の看板決めのときに票数多かったのに肖像権に引っかかるって言って却下されてたぞ
投票所
・http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150038042/l50
投票のルール
・投票期間→6/12(月) 1:00〜23:59
・１ID１票
・１IDで２票以上確認された場合→無効
・http://web.poporo.net/home/555/kanban/index.html
候補一覧ページ↑を見て、投票したい看板の左にある識別用のなまえ（例 グラフ−１）を投票所↓に書き込む
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1150038042/l50
勝ち抜けのルール
・１０票以上獲得で勝ち抜け
決選投票の有無
・６枚以上勝ち抜けが出たら決選投票
運営スレ
【6/12は投票日】そろそろゲハの看板を換えよう３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150038419/l50
ＢＳはシナリオは完全に後付けなんじゃない？
マップ描いて並べてからシナリオ付けただけだと思う。
マップ描いて並べてからシナリオ付けただけだと思う。
それじゃエムブレムと同じだｗ
ストーリーはしょーじき聖魔以下の出来だ、ＢＳ
ＧＢでＦＥ出てないのに「ＧＢになってから…」とか言ってるやつは何者なんだ
ハドソンの作ってたウォーズのことかな
アレもなかなか面白いんだけどね
アレもなかなか面白いんだけどね
44 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 06:40:48 ID:45VjH0g4
ベルサガにシナリオもとめちゃいけないな・・・
・・といいつつ、シナリオに期待してた俺はｏｒｚ
インタビューやらないかなぁ
加賀さえ関わってたなら、
ゲーム性とゲームバランスがどんなにひどくてもシナリオは期待できたのに
・・といいつつ、シナリオに期待してた俺はｏｒｚ
インタビューやらないかなぁ
加賀さえ関わってたなら、
ゲーム性とゲームバランスがどんなにひどくてもシナリオは期待できたのに
いくらなんでも聖魔以下はありえねぇｗ
いや聖魔はシナリオが糞（というか半端）だが
ベルサガはシナリオが な い も同然だから・・・
ベルサガはシナリオが な い も同然だから・・・
んなこたーない。
個々のエピソードなどは良くできてるし、本筋も戦記物として最低限の体裁は
整ってる。
せめてリースがウォルケンスの野郎に一泡吹かせさえすれば、満足だったのに‥。
個々のエピソードなどは良くできてるし、本筋も戦記物として最低限の体裁は
整ってる。
せめてリースがウォルケンスの野郎に一泡吹かせさえすれば、満足だったのに‥。
48 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 13:25:10 ID:UtjR7WF+
そのウォルケンスがきちんとキャラが出来てないのは痛かった
なんかウォルケンス自体が愚王じゃなくて、まわりの部下共が野心とか無能すぎて
強引にまわり（部下共＋シナリオ書いた人）に愚王にされたって感じ
なんかウォルケンス自体が愚王じゃなくて、まわりの部下共が野心とか無能すぎて
強引にまわり（部下共＋シナリオ書いた人）に愚王にされたって感じ
>>29
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
加賀隠居の証拠だ。
前スレと今現在の状況を見ればわかると思うが加賀の話なんてほとんどない
加賀に全く関係の無いベルサガや聖魔、メトロイドがどうのこうの坂本賀勇
がどうのこうのなど加賀妄想復活派の知的障害者の馬鹿ニート共が荒らしまくって
終わり、こうなることは目に見えている。昔、教祖がこうなることを予言したが
その予言が見事的中した。ベルサガ加賀＆広田の非関与同様にな。
だから教祖が終了すべきだと１年位前言って、その後は完全にこの駄スレを
見切って一切来なくなった。良識派も加賀の引退を知ると自然に去っていった。
残ったのは知的障害者の加賀妄想復活派の無能な馬鹿ニートのたまり場と化している。
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
加賀隠居の証拠だ。
前スレと今現在の状況を見ればわかると思うが加賀の話なんてほとんどない
加賀に全く関係の無いベルサガや聖魔、メトロイドがどうのこうの坂本賀勇
がどうのこうのなど加賀妄想復活派の知的障害者の馬鹿ニート共が荒らしまくって
終わり、こうなることは目に見えている。昔、教祖がこうなることを予言したが
その予言が見事的中した。ベルサガ加賀＆広田の非関与同様にな。
だから教祖が終了すべきだと１年位前言って、その後は完全にこの駄スレを
見切って一切来なくなった。良識派も加賀の引退を知ると自然に去っていった。
残ったのは知的障害者の加賀妄想復活派の無能な馬鹿ニートのたまり場と化している。
日本語わかりません。加賀をネタに遊んでるだけだし
52 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 15:18:34 ID:Sg5+JFoJ
これ以上故人を冒涜するようなことはやめてください
エムブレ初期はジュリアスとケイトのイラストだして主人公（の一人）だ！！って発表してたし。
開発初期画面のほうが製品版よりしっかりＣＧ作りこまれてるってどうよ？
ＴＳがしょぼくなった理由を知りたい。
立体クォータービューはどうなったんだろうな。
軍団制とかコストとか消えた緑ツインテールの少女とか・・・
ＴＳじゃないほんとに加賀が作りたかったエムブレをやりたい。
海老が余計なことをしなければ万事解決だったのにな＞宣伝・加賀インタビュー
開発初期画面のほうが製品版よりしっかりＣＧ作りこまれてるってどうよ？
ＴＳがしょぼくなった理由を知りたい。
立体クォータービューはどうなったんだろうな。
軍団制とかコストとか消えた緑ツインテールの少女とか・・・
ＴＳじゃないほんとに加賀が作りたかったエムブレをやりたい。
海老が余計なことをしなければ万事解決だったのにな＞宣伝・加賀インタビュー
>>46
逆だろ。聖魔こそ無きに等しいストーリーじゃね？
BSはマジメに作って失敗、あるいは時間切れで終盤ボケたって感じだが、
聖魔はスタッフの「蒼炎の前にもう一回小遣い稼ぎしちゃえ。こんなんでいーだろ」みたいな
妥協のカタマリみたいなデキだったぞ。システムも。
>>53
初期画面には興味あるな。
その記事見たんだが、ケイトとジュリアスは覚えてるが、画面については覚えてねーや。
逆だろ。聖魔こそ無きに等しいストーリーじゃね？
BSはマジメに作って失敗、あるいは時間切れで終盤ボケたって感じだが、
聖魔はスタッフの「蒼炎の前にもう一回小遣い稼ぎしちゃえ。こんなんでいーだろ」みたいな
妥協のカタマリみたいなデキだったぞ。システムも。
>>53
初期画面には興味あるな。
その記事見たんだが、ケイトとジュリアスは覚えてるが、画面については覚えてねーや。
>>53
コストがかかりすぎただけだろ、単に。
コストがかかりすぎただけだろ、単に。
>>54
おいおいｗ
聖魔の悪口言えるようなできじゃないぞ＞ＢＳ
25章構成を半分に圧縮したようなできのくせに
あれこそ手抜きと妥協の象徴じゃないか
まぁ二つとも音楽は神がかってたな・・・音楽いいよこのふたつ
おいおいｗ
聖魔の悪口言えるようなできじゃないぞ＞ＢＳ
25章構成を半分に圧縮したようなできのくせに
あれこそ手抜きと妥協の象徴じゃないか
まぁ二つとも音楽は神がかってたな・・・音楽いいよこのふたつ
手抜きと妥協って点に関しちゃ聖魔に勝てる作品はそうそうないだろ。
ＢＳは実力不足、あるいは予定違いでダメになった感があるが、
聖魔はそもそも初めからスタッフに良いもの作ろうって志がないからダメなのができた。
ＢＳは実力不足、あるいは予定違いでダメになった感があるが、
聖魔はそもそも初めからスタッフに良いもの作ろうって志がないからダメなのができた。
加賀と関係ないソフトについて言い合ってるってのもなんか面白いな。
sage
何か最近はGBAFEアンチも加賀加賀言わなくなったな
みんなから見捨てられていく加賀ｶﾜｲｿｽ
みんなから見捨てられていく加賀ｶﾜｲｿｽ
ＧＢＡＦＥよりはＳＦＣ以前のＦＥのが好きだが、
特に加賀個人に思い入れがあるわけでもない。
……はずなのに、何故かこのスレに居続けてるオレｗ
特に加賀個人に思い入れがあるわけでもない。
……はずなのに、何故かこのスレに居続けてるオレｗ
>>54
うん、まったくその通りのシロモノだと思うよ＞聖魔
っつーかあれ封印烈火とスタッフ違うしな。まさにやっつけ企画だ。
けどベルサガは単にまとまりのつかない駄作なだけだろ。
君の言い方じゃあ、あたかも「本当はBSは傑作なのに
何かの要因のせいで間違って駄作になった」みたいだYO
うん、まったくその通りのシロモノだと思うよ＞聖魔
っつーかあれ封印烈火とスタッフ違うしな。まさにやっつけ企画だ。
けどベルサガは単にまとまりのつかない駄作なだけだろ。
君の言い方じゃあ、あたかも「本当はBSは傑作なのに
何かの要因のせいで間違って駄作になった」みたいだYO
＞本当はBSは傑作なのに
いったい、どこにそんなニュアンスを感じ取れる文があるんだよ。
いったい、どこにそんなニュアンスを感じ取れる文があるんだよ。
あ、ＩＤが変わってる。俺、>>54ね
>>52
ここゲハ板だぜ？ｗ
ここゲハ板だぜ？ｗ
加賀「浜村さん…なぜです？
あなたはファミ通の編集長として、今までFEを評価してくれました。
私が今までこのシリーズを続けてこられたのは…
あなたが長年にわたり、紙面でマンセーし続けてくれたからです。
私は誰よりあなたを信じていました…。なのになぜ、今このようなことを…？
浜村「加賀さん…あなたが悪いのです。あなたのFEは、あまりに素晴らしすぎる。
初めてサンプルROMをプレイした時…私はたちまち魅せられた。
巷にあふれるどのゲームよりも、FEは素晴らしかった。
しかしFEは、大事な取引先である任天堂の作品…
私はゲーム誌編集長として、マンセー記事を書ければそれでいい…そう思っていました。
あなたはファミ通の編集長として、今までFEを評価してくれました。
私が今までこのシリーズを続けてこられたのは…
あなたが長年にわたり、紙面でマンセーし続けてくれたからです。
私は誰よりあなたを信じていました…。なのになぜ、今このようなことを…？
浜村「加賀さん…あなたが悪いのです。あなたのFEは、あまりに素晴らしすぎる。
初めてサンプルROMをプレイした時…私はたちまち魅せられた。
巷にあふれるどのゲームよりも、FEは素晴らしかった。
しかしFEは、大事な取引先である任天堂の作品…
私はゲーム誌編集長として、マンセー記事を書ければそれでいい…そう思っていました。
加賀「…
浜村「『だが、本当にそれで満足ｸﾀ？』
あるお方にそう尋ねられ…私は自分の中に眠る本当の気持ちに気づきました。
だから、私は決めたのです。この想いに従い、FEシリーズをこの手で奪うと。
加賀「浜村さん、あなたは自分を失っています…
業界の秩序を乱し、ユーザーを混乱させて…それで私が喜ぶとでも思うのですか？
浜村「業界の秩序など知らない。ユーザーなどどうなろうと構わない。
私にはFEしか見えない。FEさえあれば…
浜村「『だが、本当にそれで満足ｸﾀ？』
あるお方にそう尋ねられ…私は自分の中に眠る本当の気持ちに気づきました。
だから、私は決めたのです。この想いに従い、FEシリーズをこの手で奪うと。
加賀「浜村さん、あなたは自分を失っています…
業界の秩序を乱し、ユーザーを混乱させて…それで私が喜ぶとでも思うのですか？
浜村「業界の秩序など知らない。ユーザーなどどうなろうと構わない。
私にはFEしか見えない。FEさえあれば…
＞ＢＳは実力不足、あるいは予定違いでダメになった感があるが、
予定通りだったら傑作と読めるな
予定通りだったら傑作と読めるな
＞BSはマジメに作って失敗、あるいは時間切れで終盤ボケたって感じだが、
という突っ込みどころ満載な釣りレスに、
【マジメ】 か？ベルサガのあの杜撰で粗雑な作りのどこがマジメなんだ？
そもそも 【失敗】 とか成功って範疇の話かこれ？
100ｍを５秒で走れと言われて出来なかったら「失敗」と言うか？
【時間切れ】 ？時間があれば傑作になったとでも？
【終盤ボケた】 ？なにその終盤以外がボケてないかのような表現？
と思ったよ。
という突っ込みどころ満載な釣りレスに、
【マジメ】 か？ベルサガのあの杜撰で粗雑な作りのどこがマジメなんだ？
そもそも 【失敗】 とか成功って範疇の話かこれ？
100ｍを５秒で走れと言われて出来なかったら「失敗」と言うか？
【時間切れ】 ？時間があれば傑作になったとでも？
【終盤ボケた】 ？なにその終盤以外がボケてないかのような表現？
と思ったよ。
そこまで酷くないだろ。
納得できない部分もあるし、終盤ヘタレて読後感は微妙だったが、
やってる間は十分楽しめた。
納得できない部分もあるし、終盤ヘタレて読後感は微妙だったが、
やってる間は十分楽しめた。
でもそれで聖魔以上と主張するのか
聖魔だってやっている間はそこそこ楽しめたしな
聖魔だってやっている間はそこそこ楽しめたしな
ごめん俺は途中で投げたw
>>74
途中で投げたのによくＢＳのシナリオは聖魔以上だと言えますねｗ
途中で投げたのによくＢＳのシナリオは聖魔以上だと言えますねｗ
最後までやったら評価変わるかな？
だったら引っ張り出してこようと思うが。
だったら引っ張り出してこようと思うが。
途中で投げたか投げないかで判断してんじゃないの？
ＢＳは、
加賀のエッセンスを寄せ集めてきました！ジャーン！
という感じがプレイしていて臭っていた。
中途半端に加賀節臭わせてどーすんの、みたいな。
製麻は知らん。
ＢＳは、
加賀のエッセンスを寄せ集めてきました！ジャーン！
という感じがプレイしていて臭っていた。
中途半端に加賀節臭わせてどーすんの、みたいな。
製麻は知らん。
BSのシナリオはどうでもいいけど、あの超絶難易度はコツを掴むまで能汁ドバドバ出た
基本的にマゾ仕様なんで、その筋の人にはたまらんと思うが…ここではこの考えは異端？
基本的にマゾ仕様なんで、その筋の人にはたまらんと思うが…ここではこの考えは異端？
別に超絶難易度ってわけでもねーし＞BS
ただ、同時ターンは相手のターン待ちがないから緊張感が持続していいな
ただ、同時ターンは相手のターン待ちがないから緊張感が持続していいな
「直球ド真ん中160ｋｍのストレート」と「バックネットに刺さる大暴投」は
どっちも打ちにくいだろうけど全然違うものだ。
BSは単にデバッグをろくにしてないだけだろ。
「難易度が高い」のと「調整が出来てない」のは違うっつーの。
どっちも打ちにくいだろうけど全然違うものだ。
BSは単にデバッグをろくにしてないだけだろ。
「難易度が高い」のと「調整が出来てない」のは違うっつーの。
バグらしいバグは少なかったと思うが。
公式サイトに書いてあるのでほとんどじゃね？
製作者が通しプレイ何度もやってるようなバランス調整だから、
バグもあまり残らなかったんだろう。
公式サイトに書いてあるのでほとんどじゃね？
製作者が通しプレイ何度もやってるようなバランス調整だから、
バグもあまり残らなかったんだろう。
伝わりやすいように超絶難易度って書いたけど
>>79の言うとおり、一定の緊張感を持続したまま、コツを掴めばかなり簡単になる
このさじ加減が絶妙だと感心した程
まーでもMAP攻略をやり直し前提で作ってるのは、昨今の流行からは逸脱してるだろうが
>>79の言うとおり、一定の緊張感を持続したまま、コツを掴めばかなり簡単になる
このさじ加減が絶妙だと感心した程
まーでもMAP攻略をやり直し前提で作ってるのは、昨今の流行からは逸脱してるだろうが
84 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 07:32:57 ID:G+f7m+aX
加賀さんさえいれば…
ベルサガはもっとましになってたのに
ベルサガはもっとましになってたのに
ベルサガ信者は凄いポジティブシンキングの持ち主ですね。
何度もテストプレイをしていたらアイテム管理が不便だなぁと気付いて直してるわな
調整はちゃんとやってるだろ。
24ターン以内のクリアが条件ってマップじゃ、大抵24ターンギリギリで解ける仕様になってるし。
熟練者ならさすがに余裕ができるが。
調整してないのに、こんな仕様にはできんだろ。
>>71
【マジメ】 か？←やっつけの小遣い稼ぎで作った聖魔よりはな
【失敗】 とか成功って範疇の話かこれ？←だから、こういう表現は聖魔にこそふさわしい
時間があれば傑作になったとでも？←んなこと言ってねえ
なにその終盤以外がボケてないかのような表現？←聖魔の方は最初から最後までボケてたからな
オレはストーリー面でＢＳを評価する気はないよ。ただ、聖魔より下なワケねえと思うだけ。
ＢＳだけじゃなく、過去のＦＥシリーズやＴＳも全てひっくるめた上で、
聖魔はダントツのダメっぷりだろ。
24ターン以内のクリアが条件ってマップじゃ、大抵24ターンギリギリで解ける仕様になってるし。
熟練者ならさすがに余裕ができるが。
調整してないのに、こんな仕様にはできんだろ。
>>71
【マジメ】 か？←やっつけの小遣い稼ぎで作った聖魔よりはな
【失敗】 とか成功って範疇の話かこれ？←だから、こういう表現は聖魔にこそふさわしい
時間があれば傑作になったとでも？←んなこと言ってねえ
なにその終盤以外がボケてないかのような表現？←聖魔の方は最初から最後までボケてたからな
オレはストーリー面でＢＳを評価する気はないよ。ただ、聖魔より下なワケねえと思うだけ。
ＢＳだけじゃなく、過去のＦＥシリーズやＴＳも全てひっくるめた上で、
聖魔はダントツのダメっぷりだろ。
>>86
アイテム管理については擁護のしようがないなｗ
アイテム管理については擁護のしようがないなｗ
聖魔はヒーニアス編があれば神だった
加賀の関わっていない製麻もBSも超糞
ってことでいいじゃん
ってことでいいじゃん
お、IDがfe
アイテム管理に関しては禿道
が、俺は信者なので、あれも段々と整理する快感を覚える素敵マゾ仕様
が、俺は信者なので、あれも段々と整理する快感を覚える素敵マゾ仕様
93 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 13:02:10 ID:G+f7m+aX
まぁ感性と遊び方は人によって千差万別だしな
そういえば
SRPG板の最低評価スレに押し付けがましいベルサガ信者が昨日いたなww
そういえば
SRPG板の最低評価スレに押し付けがましいベルサガ信者が昨日いたなww
BS信者になった時点で真性加賀信者ではないな
実際のところ、ＢＳ信者の何割くらいだろな、加賀好きは
どんなスレかと思ったが、あれは酷い
信者という人種は、持論を自己完結で終わらせるべきだな。全くもって痛々しい
信者という人種は、持論を自己完結で終わらせるべきだな。全くもって痛々しい
何をしているかではなく、何を残したかで人間の価値は決まる。
SRPGを作ったのは加賀。間違いなく加賀。
たとえ今。邪悪企業に陥れられているとしても、加賀はゲイムの神。それは変わらない。
SRPGを作ったのは加賀。間違いなく加賀。
たとえ今。邪悪企業に陥れられているとしても、加賀はゲイムの神。それは変わらない。
加賀が僕たちに残してくれたこと
任天堂に逆らった悲惨さと業界ゴロに騙されたクリエイターの末路を教えてくれた。
ありがとう、他社で続編を作ることの愚かさを教えてくれてありがとう。
任天堂に逆らった悲惨さと業界ゴロに騙されたクリエイターの末路を教えてくれた。
ありがとう、他社で続編を作ることの愚かさを教えてくれてありがとう。
BSBSってアカネイア戦記のことかと思って読んでた
100 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 09:00:24 ID:f9LYcfvF
BSだとサラデビューのやつと間違えるから
俺はベルサガと読んでる
俺はベルサガと読んでる
サラデビューﾜﾗﾀ
ＴＳＢＳがらみの流れを見てきた者は、
妊娠を敵に回すと恐ろしいってことがよく分かったろう。
妊娠を敵に回すと恐ろしいってことがよく分かったろう。
>>87
>24ターン以内のクリアが条件ってマップじゃ、大抵24ターンギリギリで解ける仕様になってるし。
というか、プレイヤーにさせるっていうのが正しいような気がする。
ベルサガはほぼ２４ターンマップで大量の増援・全員離脱で難易度上げてるだけだし。
ＴＳもそうだったけど、難易度を上げるためには敵の数を増やすしかないのかな？
ＴＳシリーズは狭い通路で進行方向から大量の敵増援（ほぼ無限）が定番になってるな。
>24ターン以内のクリアが条件ってマップじゃ、大抵24ターンギリギリで解ける仕様になってるし。
というか、プレイヤーにさせるっていうのが正しいような気がする。
ベルサガはほぼ２４ターンマップで大量の増援・全員離脱で難易度上げてるだけだし。
ＴＳもそうだったけど、難易度を上げるためには敵の数を増やすしかないのかな？
ＴＳシリーズは狭い通路で進行方向から大量の敵増援（ほぼ無限）が定番になってるな。
ＴＳとか烈火とかは、そういう傾向が顕著だったな
おい、別スレで教祖がもうこのスレには書き込まないって言ってるぞ
ベルサガの話題は控えてやれよ
ベルサガの話題は控えてやれよ
何度目だよｗ
>>87
あーそういう誤解か、別に製麻の方が上とも思ってないよ。
あれ全然適当な小遣い稼ぎの中途半端な作品でしょ。
そして、ベルサガも三流スタッフが作った普通〜〜〜〜〜の駄作だと思うよ。
間違っても「本当は傑作だけど、なんかのさじ加減のちょっとしたミスで失敗♪」
なんて偉そうなシロモノじゃないね、ありゃ。
というかあのシステム関係のマズさとストレスの溜まり具合がどうにも。
いや、「何言ってるんだ！料理とかすごく奥が深くて面白かったぞ！」
とか言われたら、正直俺とは全然違う次元の感性と思って黙りますが・・・
あーそういう誤解か、別に製麻の方が上とも思ってないよ。
あれ全然適当な小遣い稼ぎの中途半端な作品でしょ。
そして、ベルサガも三流スタッフが作った普通〜〜〜〜〜の駄作だと思うよ。
間違っても「本当は傑作だけど、なんかのさじ加減のちょっとしたミスで失敗♪」
なんて偉そうなシロモノじゃないね、ありゃ。
というかあのシステム関係のマズさとストレスの溜まり具合がどうにも。
いや、「何言ってるんだ！料理とかすごく奥が深くて面白かったぞ！」
とか言われたら、正直俺とは全然違う次元の感性と思って黙りますが・・・
＞あーそういう誤解か、別に製麻の方が上とも思ってないよ。
いや、誤解も何も、元はといえば、>>45に対するおまえさんの>>46が話の発端だったんだがなｗ
まぁもういいけどね。お互い、罵りたいだけなんだろうし。
いや、誤解も何も、元はといえば、>>45に対するおまえさんの>>46が話の発端だったんだがなｗ
まぁもういいけどね。お互い、罵りたいだけなんだろうし。
まったく、最低作品同士くらべて争いあうなんて糞虫どもにぴったりのスレだな
加賀が草葉の陰で泣いてるぜ
加賀が草葉の陰で泣いてるぜ
加賀を勝手に殺すな
昨日トリビアで加賀はん出たで
ドズラがいるから製麻＞＞＞＞＞BS
113 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 15:43:22 ID:72r4vvf+
この人、PS3が亡くなったら、どこにいくの？
PC？
PC？
>>108
え、その、糞ってのと無いってので、優劣あんのか。すまんすまん。
じゃあ製麻はシナリオが無いも同然で、ベルサガは糞。これでＯＫ？
まぁ君は>>45じゃないそうだから君に言っても仕方ないかぁ。
え、その、糞ってのと無いってので、優劣あんのか。すまんすまん。
じゃあ製麻はシナリオが無いも同然で、ベルサガは糞。これでＯＫ？
まぁ君は>>45じゃないそうだから君に言っても仕方ないかぁ。
いや、俺は>>45だけどな。
神聖なる加賀スレで争うなよ。
ベルサガは浜豚と朝鮮人が作った代物。語るべきことは何もない。
ベルサガは浜豚と朝鮮人が作った代物。語るべきことは何もない。
仮にティアサガの続編が出たらお前らは買うの？
ネタのために買いますよ
オレはＴＳもＢＳも好きだから当然買うぜｗ
……ＰＳ２ならな。
……ＰＳ２ならな。
２Dでノーロードで派手にアクションかつ素敵バランスのFEを出せや。
シナリオはどうでもいいから
シナリオはどうでもいいから
つGBAFE
>>118
加賀が作ってればね。
加賀が作ってればね。
>>122
素敵バランスか…？
素敵バランスか…？
マジ加賀たん何してんのかな…。
動けないわけでもないのに何年も仕事しないってのも苦痛だろ。
主夫でもやってんのかな？(藁)
動けないわけでもないのに何年も仕事しないってのも苦痛だろ。
主夫でもやってんのかな？(藁)
キミキスの菜々に萌え萌えしながら隠退生活をエンジョイしてまつ
ヴェルサガの続編は買う
ティアサガの続編は買わない
ティアサガの続編は買わない
128 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:21:42 ID:UY9kJr3T
ヴェルサガってなんですか？
ごめんなさい
ベルサガです＞＜；
ベルサガです＞＜；
ヴェルサイユのガラ
132 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 08:14:15 ID:1+TI+hYC
なんかこのまま加賀はフェードアウトするだろうな
一度最悪な形で裏切った人間を再び使うとは思えんし
また、任天堂に喧嘩売ろうとする馬鹿は海老とソニー以外いまい
一度最悪な形で裏切った人間を再び使うとは思えんし
また、任天堂に喧嘩売ろうとする馬鹿は海老とソニー以外いまい
まあホントに優秀な人材なら別の業界でもやってけるだろうよ
>>116
激しく同意だな。
ベルサガ＆聖魔信者が暴れまくって荒らしまくって、まじウゼー
教祖の気持ちがわかるな。
こいつらは死ねば良いんだ。
真面目な教祖が居なくなって、いじめで登校拒否。
不良の荒らしがはばを利かせる。いじめっ子が暴れてやりたい放題。
無法地帯の中学校と同じだな。
このスレは無くなれば良いんだ。
激しく同意だな。
ベルサガ＆聖魔信者が暴れまくって荒らしまくって、まじウゼー
教祖の気持ちがわかるな。
こいつらは死ねば良いんだ。
真面目な教祖が居なくなって、いじめで登校拒否。
不良の荒らしがはばを利かせる。いじめっ子が暴れてやりたい放題。
無法地帯の中学校と同じだな。
このスレは無くなれば良いんだ。
加賀氏は裏切ったんじゃなくて、Ebに騙されただけにしか見えないがなあ。
最初に「加賀さんウチでSRPG作りましょうよ！プレステなら加賀さんが作ればミリオンですよ！」
と甘い言葉で引き抜いておいて、その後・・・
「とりあえず、一本目はタイトルだけ、タイトルだけにはエムブレムってつけましょうヨ！」
「えーと、やっぱり最初の一本は焼き直しFEシステムで売上げ出してからにしましょう！」
「え？権利関係？ダイジョブダイジョブ！もう話はついてますカラ！」
「（全然ついてないけど、どうせ俺たちファミ通様にはむかうことなんてできねーだろｗｗｗ）」
で、TS完成前にお払い箱と。
最初に「加賀さんウチでSRPG作りましょうよ！プレステなら加賀さんが作ればミリオンですよ！」
と甘い言葉で引き抜いておいて、その後・・・
「とりあえず、一本目はタイトルだけ、タイトルだけにはエムブレムってつけましょうヨ！」
「えーと、やっぱり最初の一本は焼き直しFEシステムで売上げ出してからにしましょう！」
「え？権利関係？ダイジョブダイジョブ！もう話はついてますカラ！」
「（全然ついてないけど、どうせ俺たちファミ通様にはむかうことなんてできねーだろｗｗｗ）」
で、TS完成前にお払い箱と。
ハゲデブのベルサガ信者のたまり場だな。ここは。
スレタイに加賀昭三なんてつけんじゃねーよ。馬鹿が！！！
ベルサガ信者専用ゲーハー版スレにスレタイを変えろ！！！
スレタイに加賀昭三なんてつけんじゃねーよ。馬鹿が！！！
ベルサガ信者専用ゲーハー版スレにスレタイを変えろ！！！
>>136
てめーは、ベルサガ発売前は加賀最新作だ。広田絵だとほざいていたくせに
今更、掌を返したようによくもまあそんなことが、言えるもんだな
全部てめーの妄想だろう。真実を知っているのは加賀氏や教祖やＥＢ関係者だけだ。
てめーは、ベルサガ発売前は加賀最新作だ。広田絵だとほざいていたくせに
今更、掌を返したようによくもまあそんなことが、言えるもんだな
全部てめーの妄想だろう。真実を知っているのは加賀氏や教祖やＥＢ関係者だけだ。
教祖はともかく、加賀氏やeb関係者は確かに真実を知ってるんだよなぁ。
なんで漏れてこないんじゃろ。
なんで漏れてこないんじゃろ。
>>137
むしろ、今のこのスレはベルサガアンチの方が多いんじゃね？
むしろ、今のこのスレはベルサガアンチの方が多いんじゃね？
WiiでFEでるんだから、スマブラの桜井みたく呼び戻すことは出来んのかなぁ。
それは任天堂次第としか。
思い切り喧嘩別れだから無理だろ
>>141
どっちにしろ、このスレにはアンチが多いんだろ？
どっちにしろ、このスレにはアンチが多いんだろ？
>>143
百パー無理
百パー無理
ベルサガはバルムンクだの流星太陽月光の護符だの出さなきゃまだ許せた
盗人猛々しいとはこのことだ…
そのうちティアリングサーガシリーズってのを消去して
ベルウィックサーガなる捏造と盗作の代物を続けていくんだろうな。
こんなものに釣られた、元加賀信者は哀れすぎる…
浜豚教に改宗したやつらは、まだ救いがあったのだろうか。
騙されただけの信者はFEに戻ることもできず宇宙空間を漂うのみだな…
そのうちティアリングサーガシリーズってのを消去して
ベルウィックサーガなる捏造と盗作の代物を続けていくんだろうな。
こんなものに釣られた、元加賀信者は哀れすぎる…
浜豚教に改宗したやつらは、まだ救いがあったのだろうか。
騙されただけの信者はFEに戻ることもできず宇宙空間を漂うのみだな…
FEに戻るも何も、ユーザーは好きに遊べばいいじゃんw
片っぽしか遊んじゃいけないわけでなし。
片っぽしか遊んじゃいけないわけでなし。
>>149
馬鹿野郎！
それこそ恥知らずもいいところだぜ…
あれだけ非加賀のGBAFEを、エミュでやってこき下ろし、工作活動、
加賀が途中でフェードアウトしたティアリングサーガを絶賛。
そして教祖は否定していた続編、偽者の絵師、シナリオで作られたベルサガを絶賛。
ここまで恥知らずなことやっといて、今更WiiやDSのFEできるものかよｗ
教祖を見習って、今後一切FEにかかわるのはやめるのが信者の道だ。
馬鹿野郎！
それこそ恥知らずもいいところだぜ…
あれだけ非加賀のGBAFEを、エミュでやってこき下ろし、工作活動、
加賀が途中でフェードアウトしたティアリングサーガを絶賛。
そして教祖は否定していた続編、偽者の絵師、シナリオで作られたベルサガを絶賛。
ここまで恥知らずなことやっといて、今更WiiやDSのFEできるものかよｗ
教祖を見習って、今後一切FEにかかわるのはやめるのが信者の道だ。
>>151
ちょっと待て、ベルサガをシナリオで褒めてる奴なんか信者でもいねえぞｗ
ちょっと待て、ベルサガをシナリオで褒めてる奴なんか信者でもいねえぞｗ
153 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 05:45:44 ID:b7SEIxj3
つ重厚で、リアルで、よく練られた、戦闘背景がきちんとしてる、ちゃんと戦争してる
以上信者の言葉です
以上信者の言葉です
というかベルサガ「アンチ」って表現に激しく疑問
ごくふつーの取り立てるもんも無い駄ゲーだってーのありゃ。
アンチなんてもんの存在を想定する時点でおこがましいわい。
ごくふつーの取り立てるもんも無い駄ゲーだってーのありゃ。
アンチなんてもんの存在を想定する時点でおこがましいわい。
155 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 12:48:12 ID:b7SEIxj3
アンチというのは信者にとって都合のいい呼び方
ちょっと批判とか気に入らない意見をアンチと決め付けてしまえば楽だもんな
信者が必死なほどアンチ（と呼ばれる人）は増えていく
ちょっと批判とか気に入らない意見をアンチと決め付けてしまえば楽だもんな
信者が必死なほどアンチ（と呼ばれる人）は増えていく
加賀信者は
BSの加賀非関与が明らかになって、マジで荒野に放り出されたからな。
当時の信者どもの狼狽ぶりはなかなか面白かった。
BSの加賀非関与が明らかになって、マジで荒野に放り出されたからな。
当時の信者どもの狼狽ぶりはなかなか面白かった。
>>154
現にそこにいるじゃないかw
現にそこにいるじゃないかw
まぁ発狂してけいすけみたいに狂えば、加賀信者もハッピーになれるんじゃないか？
海老に改宗するのは心苦しいみたいだし、任天堂はサタン扱いだしね。
海老に改宗するのは心苦しいみたいだし、任天堂はサタン扱いだしね。
160 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/18(日) 17:23:02 ID:F8/TOU5z
どちらにしよGBになってからFEつまんなくなったのは事実だし・・・
確かに詰まらないが任天堂潰れろというのはまた極論だと思った。
162 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/18(日) 17:29:43 ID:F8/TOU5z
潰れたら潰れたで
日本の経済的に痛いっしょｗ
日本の経済的に痛いっしょｗ
163 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 17:54:08 ID:KfsNVjBa
日本に工場一つもないから痛くも痒くもない
中国には痛いだろうがｗ
中国には痛いだろうがｗ
任天堂が死んだら、日本のソフトメーカー、コナミ以外死亡するぞ
海老が死んでも困らない
>>160
君の言うＧＢのＦＥって一体何のことかね？
君の言うＧＢのＦＥって一体何のことかね？
ＧＢＡのＦＥ面白いよね！オレはソレでハマったクチだし！
それに比べてよぉ、なんだよ聖戦。主人公が馬人間だとか聞いてねーよぉ
伝説の武器強すぎでバランスとかカオスだし、もうアホかと
それに比べてよぉ、なんだよ聖戦。主人公が馬人間だとか聞いてねーよぉ
伝説の武器強すぎでバランスとかカオスだし、もうアホかと
もう既出だと思うが
ベルサガはラジアータやグランディア３や1年戦争やｸﾞｷﾞｬｰの仲間だろ
ファミ通白書なんで週間ファミ通よりかは信用できる
＞ファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータ
ユーザーの総合不満足度TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ
ベルサガはラジアータやグランディア３や1年戦争やｸﾞｷﾞｬｰの仲間だろ
ファミ通白書なんで週間ファミ通よりかは信用できる
＞ファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータ
ユーザーの総合不満足度TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ
>>153
それは酷いな。が、敢えて擁護してみるか。
丁度FEが
封印…人に絶望し、大陸を統一した後に竜族に世界を明け渡そうとした大国の王が引き起こした争乱。
烈火…主人公の父を拉致した、元義賊、そしてその賊を操っていた老魔導士との戦い。
聖魔…国を救うために闇魔術に取り込まれた王子、そして闇に封じられていた魔王、魔物が引き起こした大陸の争乱。
蒼炎…メダルに封じられた邪神（？）そしてその力と、それに魅せられた王の起こした争乱。
と、ある意味物語の中でしかありえない理由で戦争やってたから。
ベルサガ…戦争始まった理由なんてﾜｯｶﾘﾏｾｰﾝ、殺されたから復讐しますよ、相手の土地奪って好き勝手したいだけです。
黙って殺されたらかなわん、やばいけど国守るぞ。
ってのに現実感持ったとかね。
あと一応、同盟軍が壊滅して復帰する所までは書いてるしね、最後まで同盟軍が良いとこ取りするが。
要するにシナリオの出来じゃなく雰囲気の好みでベルサガを評価してるんだろうと思う。
それは酷いな。が、敢えて擁護してみるか。
丁度FEが
封印…人に絶望し、大陸を統一した後に竜族に世界を明け渡そうとした大国の王が引き起こした争乱。
烈火…主人公の父を拉致した、元義賊、そしてその賊を操っていた老魔導士との戦い。
聖魔…国を救うために闇魔術に取り込まれた王子、そして闇に封じられていた魔王、魔物が引き起こした大陸の争乱。
蒼炎…メダルに封じられた邪神（？）そしてその力と、それに魅せられた王の起こした争乱。
と、ある意味物語の中でしかありえない理由で戦争やってたから。
ベルサガ…戦争始まった理由なんてﾜｯｶﾘﾏｾｰﾝ、殺されたから復讐しますよ、相手の土地奪って好き勝手したいだけです。
黙って殺されたらかなわん、やばいけど国守るぞ。
ってのに現実感持ったとかね。
あと一応、同盟軍が壊滅して復帰する所までは書いてるしね、最後まで同盟軍が良いとこ取りするが。
要するにシナリオの出来じゃなく雰囲気の好みでベルサガを評価してるんだろうと思う。
いつのまにか、妊娠の巣窟になっちまったな、ココ。
ちょいと前までは、現行ＦＥやらＢＳやらを交えて普通に話せてる貴重なスレだったんだが。
ちょいと前までは、現行ＦＥやらＢＳやらを交えて普通に話せてる貴重なスレだったんだが。
>>168
それは酷いな
それは酷いな
>>170
ちょｗｗｗｗいつここが普通に話せる場所だった時があったんだよｗｗｗ
正確には、加賀教団のふりをした「任天堂に損なら何でも応援する」人の巣窟だったがｗ
ベルサガ発売後、スタッフロールに加賀の名前が無かったときのここを含む各スレの
大混乱・大迷走っぷり見返してみりゃあよぉ〜くわかるｗ
一番笑ったのは「加賀なんて関係ない、俺たちはＢＳが傑作だから応援してるんだ」とかだな。
よりによってこのスレで、よりによって>>168のゲームをね。
ちょｗｗｗｗいつここが普通に話せる場所だった時があったんだよｗｗｗ
正確には、加賀教団のふりをした「任天堂に損なら何でも応援する」人の巣窟だったがｗ
ベルサガ発売後、スタッフロールに加賀の名前が無かったときのここを含む各スレの
大混乱・大迷走っぷり見返してみりゃあよぉ〜くわかるｗ
一番笑ったのは「加賀なんて関係ない、俺たちはＢＳが傑作だから応援してるんだ」とかだな。
よりによってこのスレで、よりによって>>168のゲームをね。
設立当初はちょっと知らんが、去年の蒼炎ＢＳ発売時でどこもかしこも荒れまくってた時は、
むしろここが一番普通に話せてたぞ。
って、大混乱・大迷走なんて大袈裟に言うほどかよ？ｗ
「なにがあったんだ？」「名迫って誰だ？」「単に偽名なんじゃね？」くらいは、皆言ってたが。
むしろここが一番普通に話せてたぞ。
って、大混乱・大迷走なんて大袈裟に言うほどかよ？ｗ
「なにがあったんだ？」「名迫って誰だ？」「単に偽名なんじゃね？」くらいは、皆言ってたが。
ここが一番まともだったよ。
そして一番スレが伸びた。
そして一番スレが伸びた。
176 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 15:53:53 ID:n6p86RW8
詳しくは
初代加賀スレ（教祖立てたスレ）は教祖スレ
↓
今の加賀スレ初期、過疎りぎみを数人で自演で保守
↓
ベルサガ本スレで一般人などを締め出したり、
システムマンセー信者以外いづらい雰囲気のため
避難民が続出し沢山の避難所が作られここもその一つに使用
この時までベルサガは加賀作品という主張が多かった
↓
ベルサガに加賀関わって無い説が濃厚になった
がベルサガのネタで盛り上がる
（極度のGBAFE信者とベルサガ信者はいない、普通に作品関係なしに話題に出来るスレ）
↓
突然、アンチの巣窟裁判スレが落ち、その住民がこっちに流れ込みいまの現状
もともと加賀スレは極端にどれかのアンチってわけじゃなく、
ゲハにある意味もありFE、TSを語れる共存スレだった
今も大して変わらないけど
初代加賀スレ（教祖立てたスレ）は教祖スレ
↓
今の加賀スレ初期、過疎りぎみを数人で自演で保守
↓
ベルサガ本スレで一般人などを締め出したり、
システムマンセー信者以外いづらい雰囲気のため
避難民が続出し沢山の避難所が作られここもその一つに使用
この時までベルサガは加賀作品という主張が多かった
↓
ベルサガに加賀関わって無い説が濃厚になった
がベルサガのネタで盛り上がる
（極度のGBAFE信者とベルサガ信者はいない、普通に作品関係なしに話題に出来るスレ）
↓
突然、アンチの巣窟裁判スレが落ち、その住民がこっちに流れ込みいまの現状
もともと加賀スレは極端にどれかのアンチってわけじゃなく、
ゲハにある意味もありFE、TSを語れる共存スレだった
今も大して変わらないけど
>海老が死んでも困らない
実際海老は自社製のゲームソフトなんか小遣い稼ぎレベルだろうしね。
本業は日本一部数の多いファミ通はじめ、盤石の出版事業なわけだから。
実際海老は自社製のゲームソフトなんか小遣い稼ぎレベルだろうしね。
本業は日本一部数の多いファミ通はじめ、盤石の出版事業なわけだから。
嘘コケｗ
海老の没落はもう始まってるぞ。
最近広告主から散々苦情が入ってる
攻略本で食いつないでるのが現状だ
海老の没落はもう始まってるぞ。
最近広告主から散々苦情が入ってる
攻略本で食いつないでるのが現状だ
競合相手がもういないから、雑誌はとりあえず安泰だろ。
ゲーム業界自体が没落したらわからんけど。
ゲーム業界自体が没落したらわからんけど。
というかファミ通に対抗勢力が生まれた方が良いと思う・・・
ゲーム業界は競争があるのに、ゲーム雑誌はダラダラと独占したまま。
そりゃ腐敗するわなぁ。レビューとか広告とか記事とか。
ゲーム業界は競争があるのに、ゲーム雑誌はダラダラと独占したまま。
そりゃ腐敗するわなぁ。レビューとか広告とか記事とか。
SFC以前はもっと沢山のゲーム雑誌が出ていた様な記憶がある。
実際の所どうだったんだろう。
実際の所どうだったんだろう。
キミキスィックサーガとか作れば？
183 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/19(月) 21:54:45 ID:c0kRPXbj
加賀が作ったらキスじゃなくて子作りになるだろ
じゃあ加賀にキミセクロスでも作らせたら?
185 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 02:43:42 ID:cqsGsRbR
>>170
なーんでカガキライ＝ニンシンになるかねぇ？
なーんでカガキライ＝ニンシンになるかねぇ？
186 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2006/06/20(火) 03:07:48 ID:c1NbzYkz
WiiのVCで初代FEをプレイしてくれる方が増えれば、
加賀さんの重要さが少しは見直されるかも。
加賀さんの重要さが少しは見直されるかも。
>>184
近親相姦とか出てきそうだな。
近親相姦とか出てきそうだな。
188 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 03:33:01 ID:vY7kQo8w
任天堂の加賀に対する陰湿な嫌がらせはもっとでかく報道すべき
こういう加賀信者は、教祖を見習って自害すべき。
FEも大分続いたし、加賀の新作が別で出るならやってみたいもんだ。ネタになるしな。
今何やってるんだろうねぇ。
今何やってるんだろうねぇ。
191 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 07:53:38 ID:oiOapnPI
同人
>最近広告主から散々苦情が入ってる
こういう情報って、どうやって仕入れてんの？
こういう情報って、どうやって仕入れてんの？
193 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 08:49:41 ID:vY7kQo8w
一度関わったら二度と抜けられない
任天堂ってヤクザみたいだね
任天堂ってヤクザみたいだね
194 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 09:20:56 ID:9nFVA7Tv
陰湿な根回しして業界から干したんだろ
他のメーカーも加賀の関わったソフトは圧力が恐くて出せない
他のメーカーも加賀の関わったソフトは圧力が恐くて出せない
やっぱり問題はebだろｗ
シミュレーション要素の入ったRPGぐらいなら任天堂も文句言わなかっただろうが
エンブレムサーガｗだもんな・・・俺が任天堂の法務部でも潰しにかかるよｗ
シミュレーション要素の入ったRPGぐらいなら任天堂も文句言わなかっただろうが
エンブレムサーガｗだもんな・・・俺が任天堂の法務部でも潰しにかかるよｗ
「エムブレム」はさすがになｗ
加賀的には、水野良のフォーセリア・シリーズみたいに
軽いノリで会社またいで作品作れるという思い込みがあったんだろうけど。
確かにちょっと認識が甘かった。
軽いノリで会社またいで作品作れるという思い込みがあったんだろうけど。
確かにちょっと認識が甘かった。
まぁ加賀は罠にはめられたって感じだけどな。
ティアリングサーガ開発途中で降板してるところから、
海老に誘われた時と、後では話が全然違ってたんだろう。
加賀は開発に絶望し、裁判で叩きのめされ、廃人と化してしまった…。
海老にまんまと実質ＦＥシリーズっていうブランドだけ奪い取られた格好だ。
加賀を例を見習ってブランドの盗作を未然に防ぐことを
業界全体に知らしめた方がよさそうだ。
ゲーム業界は盗作当たり前みたいな風土が困る…。
ティアリングサーガ開発途中で降板してるところから、
海老に誘われた時と、後では話が全然違ってたんだろう。
加賀は開発に絶望し、裁判で叩きのめされ、廃人と化してしまった…。
海老にまんまと実質ＦＥシリーズっていうブランドだけ奪い取られた格好だ。
加賀を例を見習ってブランドの盗作を未然に防ぐことを
業界全体に知らしめた方がよさそうだ。
ゲーム業界は盗作当たり前みたいな風土が困る…。
俺が任天堂なら、こんなアホなことしないなあ。
業界一の資金力を使って、坂口や寺田や中村光一を引き入れて
「ドラゴンファンタジー」とか「ファイナルクエスト」とかを堂々と売り出すよ。
「これはFF2のその後の話で・・・」とか「DQ３の世界観と同一の・・・」とか。
そういう金と開発力の戦いになれば絶対的に有利な筈なのになあ、任天堂。
業界一の資金力を使って、坂口や寺田や中村光一を引き入れて
「ドラゴンファンタジー」とか「ファイナルクエスト」とかを堂々と売り出すよ。
「これはFF2のその後の話で・・・」とか「DQ３の世界観と同一の・・・」とか。
そういう金と開発力の戦いになれば絶対的に有利な筈なのになあ、任天堂。
200 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 12:53:48 ID:oiOapnPI
裁判の結果
続編・関連宣伝さえ気を付ければ
どんなに中身と作風が似てても問題なし
と言うことがわかった
例にたとえれば
続編・関連宣伝を気を付ければ
開発者一人引き抜いてまんまドラクエ（世界観、魔法、システムとか）な
「ファイナルクエスト」
をだせるわけ
続編・関連宣伝さえ気を付ければ
どんなに中身と作風が似てても問題なし
と言うことがわかった
例にたとえれば
続編・関連宣伝を気を付ければ
開発者一人引き抜いてまんまドラクエ（世界観、魔法、システムとか）な
「ファイナルクエスト」
をだせるわけ
あの裁判もアホっぽかったな
ベルサガに関わってないなら今なにしてんだろう。
ベルサガ面白かったし、またああ言うの出して欲しいな。
ベルサガ面白かったし、またああ言うの出して欲しいな。
あと多少関連を匂わせても金さえ払えば大丈夫
罰金取られても発売後にはやったもん勝ちで後の祭りだしな
関連宣伝で売り上げ上がるしあんまり宣伝しなくても勝手に知名度が上がるからうはうはだな
罰金取られても発売後にはやったもん勝ちで後の祭りだしな
関連宣伝で売り上げ上がるしあんまり宣伝しなくても勝手に知名度が上がるからうはうはだな
卑しい連中と一緒にしちゃ失礼だｗ
>>186
GBAFEの快適さに慣れきった世代に評価されるとは思えん
GBAFEの快適さに慣れきった世代に評価されるとは思えん
そのうちチョンが出すんだろうな、ＦＥコピー。
海老も朝鮮企業だからしょうがないが、日本のゲーム業界にはモラルを求めたいものだ。
海老も朝鮮企業だからしょうがないが、日本のゲーム業界にはモラルを求めたいものだ。
>>205
それより命中率補正で問題が起きるのは間違いない
それより命中率補正で問題が起きるのは間違いない
自分が開発にかかわっていたとしても、特定の会社の商品として発表した以上は
その会社の商品でしょ。
ｅｂ！ がメディアワークスに断りなく勝手にシスプリ作ったり、
広井王子がセガに断りなく勝手にサクラ大戦の続き作ったりしたら問題になるだろう。当然だけど。
その会社の商品でしょ。
ｅｂ！ がメディアワークスに断りなく勝手にシスプリ作ったり、
広井王子がセガに断りなく勝手にサクラ大戦の続き作ったりしたら問題になるだろう。当然だけど。
岩田が社長になるまで我慢しておけば良かったのに
ばかな男だ…
ばかな男だ…
組長が人間並みに一線を退くだなんて発想は当時誰も思いもよらなかったし、
いまだに信じてない奴はたくさんいる。
いまだに信じてない奴はたくさんいる。
加賀っていい歳のはずなのにどんな育ち方したのかね
やばいって分からなかったのか？
ebに騙されたとかそういう以前にさ
やばいって分からなかったのか？
ebに騙されたとかそういう以前にさ
ティルナノグはなんだったの？
松野が大丈夫だから、こっちだってと思ったんじゃね？
ゼノサーガも……はＴＳより後かな。
ゼノサーガも……はＴＳより後かな。
216 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 18:03:06 ID:oiOapnPI
TSは露骨すぎた
プレイしたり見ただけでも
ああ、FEな感じだ
と思わせるだけでもいいし
ゲーム中にさり気なく間接的に関連ありそうなことを匂わせる程度でよかった
プレイしたり見ただけでも
ああ、FEな感じだ
と思わせるだけでもいいし
ゲーム中にさり気なく間接的に関連ありそうなことを匂わせる程度でよかった
ＴＳは好きだが、竜聖はさすがにパチモン臭くて萎えたなｗ
なんつーか、ＴＳと封印はお互いシリーズのお約束を重視して、
自分が本家だって主張しまくってるのがアホらしくもあり微笑ましくもある。
なんつーか、ＴＳと封印はお互いシリーズのお約束を重視して、
自分が本家だって主張しまくってるのがアホらしくもあり微笑ましくもある。
>>215
ただ松野は「これはオウガバトルサーガ第○章でですね」とか言わなかったし
なにより作品自体が（まあ賛否両論あるが）出来が悪くはなかったから・・・
ＴＳは露骨なまでに「シナリオだけＦＥの人で開発は３流スタッフ」って感じだったのが
少々トホホな気がした。発売当時のスレでは「なにこのカクカク」「気にすんな」だったし。
さらに発売前に加賀はいなくなって、後から出てきた奴が「さらに調整します」だもんなあ。
ただ松野は「これはオウガバトルサーガ第○章でですね」とか言わなかったし
なにより作品自体が（まあ賛否両論あるが）出来が悪くはなかったから・・・
ＴＳは露骨なまでに「シナリオだけＦＥの人で開発は３流スタッフ」って感じだったのが
少々トホホな気がした。発売当時のスレでは「なにこのカクカク」「気にすんな」だったし。
さらに発売前に加賀はいなくなって、後から出てきた奴が「さらに調整します」だもんなあ。
なんか昔の裁判系の記事を読んだんだが、
海老の社員の書き込みが多すぎだな。
まぁスクウェアの有名クリエイター引っこ抜いて、類似タイトル作らせる商法を
海老も真似たんだと思うが、あの事件で任天堂を敵に回したのは最悪だったな。
ＦＥをぶんどるために、１０年の遺恨を残したってかんじだ。
性懲りもなくベルサガなんぞ作ってるし、浜村はほとぼり冷めたとでも思ってたのかね？
海老の社員の書き込みが多すぎだな。
まぁスクウェアの有名クリエイター引っこ抜いて、類似タイトル作らせる商法を
海老も真似たんだと思うが、あの事件で任天堂を敵に回したのは最悪だったな。
ＦＥをぶんどるために、１０年の遺恨を残したってかんじだ。
性懲りもなくベルサガなんぞ作ってるし、浜村はほとぼり冷めたとでも思ってたのかね？
トラキアは待機が一番上にある時点で
とてもじゃないが「抜群」とは言えない
とてもじゃないが「抜群」とは言えない
待機が下にあるヤツをプレイしまくったアトで、
一番上にあるヤツをやり始めると事故が起きまくるよなｗ
一番上にあるヤツをやり始めると事故が起きまくるよなｗ
アイテム交換などキャンセルできない行動の後に、キャンセル連打しまくると
そのまま待機が確定しちゃうのも困る。ベルサガでは直ってたが。
そのまま待機が確定しちゃうのも困る。ベルサガでは直ってたが。
ただ総合的には聖戦トラキアでUIは極まった感があるな。
移動範囲内でカーソル一旦止まったりとか。
移動範囲内でカーソル一旦止まったりとか。
敵の射程範囲まで表示されるのもそうか。
226 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 07:42:32 ID:Gjrl2Ckg
FEはユーザーフレンドリー感が強い
逆にベルサガはユーザーを突き放してる感が強い開発者自己満足って感じ
逆にベルサガはユーザーを突き放してる感が強い開発者自己満足って感じ
烈火とかは逆にフレンドリーすぎて、うっとうしかった感はあったがな
まぁ失敗したおかげて加賀はゲハの華になれたわけだが
>ベルサガはユーザーを突き放してる感が強い開発者自己満足って感じ
禿同
前作から大きく売上げを落としたのも主にはそのせいだろうね。
ＴＳシリーズを名乗るのなら、せめて前作の世界や前作のエピソードと
何らかの関連を持った世界観にして欲しかった。
リーヴェもサリアもカナンも出て来ない、聖竜も出て来ない、じゃ
何のためにＴＳシリーズ名乗ったかわかんないよ。
禿同
前作から大きく売上げを落としたのも主にはそのせいだろうね。
ＴＳシリーズを名乗るのなら、せめて前作の世界や前作のエピソードと
何らかの関連を持った世界観にして欲しかった。
リーヴェもサリアもカナンも出て来ない、聖竜も出て来ない、じゃ
何のためにＴＳシリーズ名乗ったかわかんないよ。
230 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 12:15:18 ID:WIF6uWF3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1150859300/l50
加賀の話題をやりたい人は上記に移動してくれ。
ここはもう駄目だ。
ベルサガスレと化しているからな。
加賀の話題をやりたい人は上記に移動してくれ。
ここはもう駄目だ。
ベルサガスレと化しているからな。
どうせ、そこもベルサガアンチに粘着されるだけじゃね？
>>229
売るために名乗ったに決まってんじゃないかｗ
売るために名乗ったに決まってんじゃないかｗ
234 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 13:34:02 ID:Gjrl2Ckg
つーかそこ荒れるか過疎るよ確実に
ちなみにSRPG板じゃFE、TS（ベルサガ）共存不可だし
ここはゲハでFE、TS、任天堂等がスレタイに入ってないからほどよく
あれな人はこない
ちなみにSRPG板じゃFE、TS（ベルサガ）共存不可だし
ここはゲハでFE、TS、任天堂等がスレタイに入ってないからほどよく
あれな人はこない
>>234
・・・海老はタイトルに入ってもい（ｒｙ
・・・海老はタイトルに入ってもい（ｒｙ
このスレは、過去の加賀作品を崇拝して、加賀の才能に嫉妬するスレだったのにな。
ゲハに立ててんな事いわれてもねぇｗ
240 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 04:01:04 ID:w+lTQVvL
こいつのせいで次世代機やDSで任天堂と仲直り出来ないえび。可愛そうだ。
241 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 07:37:55 ID:hyS/KpMK
海老と加賀はは自業自得
海老はまぁ語ることはないな
加賀は無知とアホすぎ
一般常識あるのかな
版権だって
「海老がどうにかしてくれてるとおもってた」
アホですかww
一応開発会社の社長であり開発の中心でリーダーなひとが言う台詞？
そのくらいきちんと自分で把握しとかないといかんだろ
色々あったんだろうけど無責任すぎ
海老はまぁ語ることはないな
加賀は無知とアホすぎ
一般常識あるのかな
版権だって
「海老がどうにかしてくれてるとおもってた」
アホですかww
一応開発会社の社長であり開発の中心でリーダーなひとが言う台詞？
そのくらいきちんと自分で把握しとかないといかんだろ
色々あったんだろうけど無責任すぎ
242 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 08:56:04 ID:fsHTXg2W
加賀昭三なんて必要ないとおもってる
重要なのはユトナ戦記のキャラデザ担当者。
重要なのはユトナ戦記のキャラデザ担当者。
広田なんて絶賛してんのは加賀だけだよ。
加賀が絶賛してるから、信者も絶賛するっていう感じ。
正直、絵がヘタレすぎて１０年ぐらい時代に取り残されてるから他の絵師のほうがいい
加賀が絶賛してるから、信者も絶賛するっていう感じ。
正直、絵がヘタレすぎて１０年ぐらい時代に取り残されてるから他の絵師のほうがいい
>>241
馬鹿はここには来ないでね
馬鹿はここには来ないでね
>>243
広田結構上手だよ。
広田結構上手だよ。
広田は書き分けが全く出来てないのと
人が複数いる絵の構図が下手なのがちょっと
トラキアの、夕暮れに皆して棒立ちするイラスト見て
ちょっと肌寒いものを感じたのも良い思い出
人が複数いる絵の構図が下手なのがちょっと
トラキアの、夕暮れに皆して棒立ちするイラスト見て
ちょっと肌寒いものを感じたのも良い思い出
広田は上手いとは思わん。
書き分けできてないとか、そのあたりも同意。
でも、ＴＳの４巫女とかトラキアのマリータやオルエンとか、
たまにものすごいクリティカルヒットするから、このまま消えるのは悲しい。
書き分けできてないとか、そのあたりも同意。
でも、ＴＳの４巫女とかトラキアのマリータやオルエンとか、
たまにものすごいクリティカルヒットするから、このまま消えるのは悲しい。
10年くらい取り残されている広田を絶賛する加賀ﾀﾝのセンスも
10年くらい前で止まってるってことなんだよな。その辺が加賀の味なのかもしれんけど。
俺も広田は下手とまでは思わんけど、センスが古すぎるのと絵に波がありすぎるんだよね。
すごくツボに入る絵とデッサン的になんじゃこりゃな絵が2:8くらいでくる。
>>246
ティアサガのジャケット絵を見たときは愕然としたな。
白背景でまんま製品版ジャケットになってるのを見たときは
海老のデザイナーはもうちょっと何とかできなかったのかと思った。
10年くらい前で止まってるってことなんだよな。その辺が加賀の味なのかもしれんけど。
俺も広田は下手とまでは思わんけど、センスが古すぎるのと絵に波がありすぎるんだよね。
すごくツボに入る絵とデッサン的になんじゃこりゃな絵が2:8くらいでくる。
>>246
ティアサガのジャケット絵を見たときは愕然としたな。
白背景でまんま製品版ジャケットになってるのを見たときは
海老のデザイナーはもうちょっと何とかできなかったのかと思った。
すごくツボに入る絵：微妙な絵：なんじゃこりゃな絵
１：７：２
って感じ。
１：７：２
って感じ。
ケンプフ：ラインハルト：ベルド
てなかんじ
てなかんじ
251 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 13:30:39 ID:hyS/KpMK
絵の割合とかどうでもいいが少なくともベルサガの絵師より巧いし描き慣れてる
ベルサガの絵師は書き分けと色使い（意図的に統一してるなら別だが）、キャラと服装のセンスが最悪
パラミン（服全て）とウォード（まんま熊）はやばい
あと子供キャラ下手すぎ
脇役とか実年齢じゃなくてキャライメージが元気・お子さま（例、サフィアとか）のキャラが妙に年が去っている
ベルサガのパケみたとき（特に上部）はまじ鳥肌たった
センスなさすぎだよ海老
ベルサガの絵師は書き分けと色使い（意図的に統一してるなら別だが）、キャラと服装のセンスが最悪
パラミン（服全て）とウォード（まんま熊）はやばい
あと子供キャラ下手すぎ
脇役とか実年齢じゃなくてキャライメージが元気・お子さま（例、サフィアとか）のキャラが妙に年が去っている
ベルサガのパケみたとき（特に上部）はまじ鳥肌たった
センスなさすぎだよ海老
広田の原画はたいしたことないんだけど
ドット絵に書きおこすと魅力的な絵になるんだよ
つまりお抱えのドッターが誰なのか知りたい
広田+ドッターでタッグ組めばゼノサーガ超えられる
ドット絵に書きおこすと魅力的な絵になるんだよ
つまりお抱えのドッターが誰なのか知りたい
広田+ドッターでタッグ組めばゼノサーガ超えられる
>>252
あんなモン超えても何も箔つかないと思うが
あんなモン超えても何も箔つかないと思うが
広田は絵は別に悪いとは思わんが、トラキアのイラストはいただけなかったな。
前作キャラのイラストがいい加減すぎ。
新キャラのほうが丁寧。
セリスとかユリアとかレヴィンとか酷いよ、あれは。
前作キャラのイラストがいい加減すぎ。
新キャラのほうが丁寧。
セリスとかユリアとかレヴィンとか酷いよ、あれは。
255 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 15:17:42 ID:z2Xo0nac
妊娠の口癖：一般人、たかがゲーム機、HD不要。
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
広田女史はキャラデザイナーでも何でもないし
(アニメーターとイラストレーターでは求められる職業能力はかなり違う)、
あまり叩くのは可哀想と思う。
映像をイメージする能力が恐らく１９８０年代のテレビアニメレベルで止まっているであろう
加賀の人選のせい。
(アニメーターとイラストレーターでは求められる職業能力はかなり違う)、
あまり叩くのは可哀想と思う。
映像をイメージする能力が恐らく１９８０年代のテレビアニメレベルで止まっているであろう
加賀の人選のせい。
劣化エンテ様を見よ
>>256
アニメーター馬鹿にしすぎ
アニメーター馬鹿にしすぎ
どういう意味？
広田がアニメーターとしてラベル低いってことか？
それともアニメーターがそんなラベル低いわけないだろってことか？
広田がアニメーターとしてラベル低いってことか？
それともアニメーターがそんなラベル低いわけないだろってことか？
アニメーターに求められる職業能力は1980年代のテレビアニメで止まっている
という話への反論。
という話への反論。
日本語を習得してから来ような
>>257
ドットエンテ様は別としてイラストエンテ様はイイ
ＢＳ絵師と広田はどっこいどっこいと思っとる。
確かに服装のセンスはオイオイな時があるが、攻略本の帯のクリスが弓引いてる絵とかイイ
結局、どっちも大衆向けとは程遠いが。
ＦＥ系ユーザーはアニメ絵好きが多そうだから、あれはあれでいいのかな。
ドットエンテ様は別としてイラストエンテ様はイイ
ＢＳ絵師と広田はどっこいどっこいと思っとる。
確かに服装のセンスはオイオイな時があるが、攻略本の帯のクリスが弓引いてる絵とかイイ
結局、どっちも大衆向けとは程遠いが。
ＦＥ系ユーザーはアニメ絵好きが多そうだから、あれはあれでいいのかな。
>アニメーターに求められる職業能力は1980年代のテレビアニメで止まっている
論旨を全然理解していないな…。アニメの知識もないにわかが語るな。
アニメーターというのは、キャラデザイナーやオブジェクトデザイナーがデザインした登場人物や種々のデザインを
絵柄のニュアンスを忠実に守って描くというのが主な仕事。
だから、アニメーターやっていても自分でキャラクターなんかのデザインをした経験が少ない人も当然居る。
そういう人を、そういう仕事をしている人だとも分からず引っ張ってきちゃったのがまずかったと言ってるわけ。
論旨を全然理解していないな…。アニメの知識もないにわかが語るな。
アニメーターというのは、キャラデザイナーやオブジェクトデザイナーがデザインした登場人物や種々のデザインを
絵柄のニュアンスを忠実に守って描くというのが主な仕事。
だから、アニメーターやっていても自分でキャラクターなんかのデザインをした経験が少ない人も当然居る。
そういう人を、そういう仕事をしている人だとも分からず引っ張ってきちゃったのがまずかったと言ってるわけ。
>アニメーターがそんなラベル低いわけないだろ
これもかなりアニメを知らない人のとんちんかんな所感。
言ったけど、アニメーターに求められる能力と
漫画家やイラストレーターの能力は、同じ絵描きであっても実際には相当に違う。
デッサンが正確だったり絵を動かすのが上手くても、デザイナーとしては
人目を引くキャラクターやシチュエーションが描けないという人も当然居る。
なかには安彦良和みたいな、アニメーターとしてもキャラデザイナーとしても漫画家としても超一流みたいな
化け物みたいな人も居るけどね。それは例外中の例外であって。
アニメのキャラデザインをアニメーターでない人(イラストレーターとか。
「十二国記」だったら山田章博とか)がやっている事も多いのを考えればわかるでしょ。
これもかなりアニメを知らない人のとんちんかんな所感。
言ったけど、アニメーターに求められる能力と
漫画家やイラストレーターの能力は、同じ絵描きであっても実際には相当に違う。
デッサンが正確だったり絵を動かすのが上手くても、デザイナーとしては
人目を引くキャラクターやシチュエーションが描けないという人も当然居る。
なかには安彦良和みたいな、アニメーターとしてもキャラデザイナーとしても漫画家としても超一流みたいな
化け物みたいな人も居るけどね。それは例外中の例外であって。
アニメのキャラデザインをアニメーターでない人(イラストレーターとか。
「十二国記」だったら山田章博とか)がやっている事も多いのを考えればわかるでしょ。
俺もかなり昔にこのスレで、
アニメーターとキャラデザとでは求められる能力が違うだろ、みたいなレスしたことあったなぁ。
広田が話題になると途中からアニメーターがどうのって話になるんだよな
アニメーターとキャラデザとでは求められる能力が違うだろ、みたいなレスしたことあったなぁ。
広田が話題になると途中からアニメーターがどうのって話になるんだよな
>>263
別にアニメーターとしての腕を見込んで引っ張ってきたわけじゃないだろ。
それに、アニメーターに求められる能力とは違う＝アニメーターだからダメだった
ってのも論理が飛躍してる。
アニメーターだろうが八百屋だろうができる奴はできる。
職業じゃなく絵を見て判断すりゃいいだけ。
別にアニメーターとしての腕を見込んで引っ張ってきたわけじゃないだろ。
それに、アニメーターに求められる能力とは違う＝アニメーターだからダメだった
ってのも論理が飛躍してる。
アニメーターだろうが八百屋だろうができる奴はできる。
職業じゃなく絵を見て判断すりゃいいだけ。
TSにドットイラストなんてないよ。
立ち絵、顔絵は絵の貼りつけ。
立ち絵、顔絵は絵の貼りつけ。
そもそもアニメのキャラデもイラストレーターもしていなさそうな広田の絵を
加賀はどこで知ってあれほどまでに惚れこんだんだろうか。
加賀はどこで知ってあれほどまでに惚れこんだんだろうか。
270 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 22:00:18 ID:fW5FEN0E
合コンもしくは飲みに言った居酒屋でバイトしてた・・・とか
とまぁ、冗談はおいといて
広田は加賀が見つけたんじゃなくて、
何らかの選考かなんかで選ばれた絵師で、
仕事してるうちに加賀と意気投合とかじゃない？
あと大沢三月とか加賀の好みと結構マッチしてんじゃねぇ？
俺としては聖戦（ＦＥ）を汚した大沢に二度とＦＥは書いてほしくないけど、
ＴＳ、ベルサガならぜひ見てみたい
とまぁ、冗談はおいといて
広田は加賀が見つけたんじゃなくて、
何らかの選考かなんかで選ばれた絵師で、
仕事してるうちに加賀と意気投合とかじゃない？
あと大沢三月とか加賀の好みと結構マッチしてんじゃねぇ？
俺としては聖戦（ＦＥ）を汚した大沢に二度とＦＥは書いてほしくないけど、
ＴＳ、ベルサガならぜひ見てみたい
271 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 22:17:23 ID:nHom7Tau
人妻専門テレクラ
加賀さんｶｯｺｲｲね。
>>271-272
はい、ここで一気にスレLVが下がりました
はい、ここで一気にスレLVが下がりました
加賀は小室哲哉と意気投合しそうなイメージ
275 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 12:20:45 ID:UTEqikmS
加賀を落としめた海老よ
宇宙の藻屑となれ
宇宙の藻屑となれ
>>199
お金はもっと有効に使えるよ。
お金はもっと有効に使えるよ。
このスレもうダメだな
愉快犯しかいない
愉快犯しかいない
誘拐犯に誘拐された
加賀の作品
近親ネタ、エロい、若い子・美形強い、優遇冷遇キャラ、巫女、竜
あとはＦＥシステムにするだけ。
加賀作品はこの辺さえ押さえておけば誰でも真似できる！
ベルサガはこうやって発売後数ヶ月まではユーザーを騙した実例がある。
それにしても本当にベルサガを売る気があったのかね、海老は。
近親ネタ、エロい、若い子・美形強い、優遇冷遇キャラ、巫女、竜
あとはＦＥシステムにするだけ。
加賀作品はこの辺さえ押さえておけば誰でも真似できる！
ベルサガはこうやって発売後数ヶ月まではユーザーを騙した実例がある。
それにしても本当にベルサガを売る気があったのかね、海老は。
加賀のキャラ贔屓ってよだれ垂らしながら頭なでてそうで嫌なんだよ
加賀さん、もちっと社会勉強が必要でしたね・・・
エムブレムサーガ？ｗあなた・・・アホでしょｗ
エムブレムサーガ？ｗあなた・・・アホでしょｗ
>>279
あなたゲーム会社としてのエンターブレインをどんだけ高く評価していたのですか
あなたゲーム会社としてのエンターブレインをどんだけ高く評価していたのですか
>モーラトン海に浮かぶ島大陸リーベリア
>かつてこの地は邪神が支配する暗黒の大陸であった
>地上には魔獣がはびこり 人々は苦痛と絶望の日々を送っていた
>だが今をさかのぼること８００年前、一人の青年が民衆を率いて立ち上がり 邪神が支配する帝国を討ち滅ぼした
>青年と女神は結ばれ ともに力を合わせて理想の王国を築き上げた
>だが５０年前に起きたレダ王国とサリア王国の戦争は両王国に大いなる災いを招き
>レダとサリアは相次いで滅亡した
>かつてこの地は邪神が支配する暗黒の大陸であった
>地上には魔獣がはびこり 人々は苦痛と絶望の日々を送っていた
>だが今をさかのぼること８００年前、一人の青年が民衆を率いて立ち上がり 邪神が支配する帝国を討ち滅ぼした
>青年と女神は結ばれ ともに力を合わせて理想の王国を築き上げた
>だが５０年前に起きたレダ王国とサリア王国の戦争は両王国に大いなる災いを招き
>レダとサリアは相次いで滅亡した
↑ＴＳ１のプロローグからの抜粋だけど。
これ読んでても、有名な水野良の「ロードス島戦記」の設定に相当影響受けてるのまる分かりって感じがする。
魔物が割拠する島国ってところとか。あとしばらく安泰だった人間の国がお互いに抗争をはじめるところとか。
たしか発売前のインタビューでも「フォーセリア」(水野良が多数の小説で舞台として設定している想像上の世界の名前)
がどうとか言っていたし。
あと加賀が田中芳樹の大ファンなのは周知の事実らしいし、田中作品からの影響も枚挙にいとまがない程ある。
もともとパクリとかインスパイヤとか、そういう行為を
問題視する人間が居る事自体にあまり自覚が無かったような感じがするんだよな。
それこそ本人が言っていた通り同人ノリで作ってたって言うか。
そのノリをちゃんとしたビジネスになった後も引きずっちゃってたのがいけなかったのかな。
これ読んでても、有名な水野良の「ロードス島戦記」の設定に相当影響受けてるのまる分かりって感じがする。
魔物が割拠する島国ってところとか。あとしばらく安泰だった人間の国がお互いに抗争をはじめるところとか。
たしか発売前のインタビューでも「フォーセリア」(水野良が多数の小説で舞台として設定している想像上の世界の名前)
がどうとか言っていたし。
あと加賀が田中芳樹の大ファンなのは周知の事実らしいし、田中作品からの影響も枚挙にいとまがない程ある。
もともとパクリとかインスパイヤとか、そういう行為を
問題視する人間が居る事自体にあまり自覚が無かったような感じがするんだよな。
それこそ本人が言っていた通り同人ノリで作ってたって言うか。
そのノリをちゃんとしたビジネスになった後も引きずっちゃってたのがいけなかったのかな。
中世ファンタジーは全部トールキンのパクりですかwww
痛い考察ばっかりだな。
3行にまとめろよ、読むのめんどくさい。
加賀＝神
他＝ウンコ
これだけのことをダラダラ文章化するんじゃねえよ。
最近のエロゲノベルジャあるまいし。
3行にまとめろよ、読むのめんどくさい。
加賀＝神
他＝ウンコ
これだけのことをダラダラ文章化するんじゃねえよ。
最近のエロゲノベルジャあるまいし。
まとめると「氏は元々パクリを気にしないタイプっぽい」
ラーズとヴェリアで
ラ ズ ベ リ ア
ラ ズ ベ リ ア
>痛い考察ばっかりだな。
>3行にまとめろよ
最初から人の話を聞く耳を持たない人間にこちらがへりくだる道理はない。
痛いと思うなら結構、ただ自分の指摘は的はずれではない。
４行以上の文章は読めないというのなら読める忍耐力をつけるように。
でなければあんたはただの文盲だ。
>3行にまとめろよ
最初から人の話を聞く耳を持たない人間にこちらがへりくだる道理はない。
痛いと思うなら結構、ただ自分の指摘は的はずれではない。
４行以上の文章は読めないというのなら読める忍耐力をつけるように。
でなければあんたはただの文盲だ。
いや、かなり的外れだろw
＞魔物が割拠する島国ってところとか。あとしばらく安泰だった人間の国がお互いに抗争をはじめるところとか。
特にこのあたり。
そのうち人間が出てくるから聖書のパクリだとか言い出しそう。
＞魔物が割拠する島国ってところとか。あとしばらく安泰だった人間の国がお互いに抗争をはじめるところとか。
特にこのあたり。
そのうち人間が出てくるから聖書のパクリだとか言い出しそう。
加賀にオリジナリティがないということだけは絶対確かに言える。
（裁判所も認定）
（裁判所も認定）
ま、加賀が現実に優秀な人材ならまた復活するさ。
優秀な人材なら。
優秀な人材なら。
>かなり的外れだろ
例に出しているロードス島戦記を読んでないから分からないんだよ。
読んでみなよ、まんまだから。
例に出しているロードス島戦記を読んでないから分からないんだよ。
読んでみなよ、まんまだから。
10年も昔に読んでるっつーの。
島で戦争したら全部ロードスかよ。
もっと視野を広げろ。
島で戦争したら全部ロードスかよ。
もっと視野を広げろ。
田中芳樹って昔中国史の紹介本で妄想デタラメ書きまくってた厨房作家か
田中は日本史物でもそんなもん
所詮一発屋なのに勘違いしてこの有様だ
所詮一発屋なのに勘違いしてこの有様だ
なぜか田中芳樹バッシングに。
薄らハゲなところとか、左翼史観とか似てるからか？
>田中はそんなもん
>所詮一発屋
でも田中作品が加賀にかぎらず、星の数ほどのシナリオライター、設定屋に
すさまじい影響を与えているのは事実。
ラインハルトのインスパイヤキャラなんかゲームに出て来るヤツだけでも山ほどいる。
>所詮一発屋
でも田中作品が加賀にかぎらず、星の数ほどのシナリオライター、設定屋に
すさまじい影響を与えているのは事実。
ラインハルトのインスパイヤキャラなんかゲームに出て来るヤツだけでも山ほどいる。
ブリガンダインとか、あそこらへんこそまんまパクリと言うべきだろうよｗ
ラングリッサーにヤン提督そのままのが出てたりSRPG周りだといたるところで見かけるな。
ヤン、ラインハルト、オーベルシュタインあたり意識したキャラはいたるところで見る
確かに当時、銀河英雄伝説とかは他作品にものすごい影響与えたからなあ。
いろんな人がああいうのに一時期染まっててた。布教者みたいな存在。
今の人にわかりやすく言うと、エヴァンゲリオンみたいな・・・え？これも古い？ｽﾏﾝ
いろんな人がああいうのに一時期染まっててた。布教者みたいな存在。
今の人にわかりやすく言うと、エヴァンゲリオンみたいな・・・え？これも古い？ｽﾏﾝ
ちょっと前にこのスレで名前が出たEVEも
査問のくだりがまんま銀英伝だったな。
台詞回しを真似しすぎ。
査問のくだりがまんま銀英伝だったな。
台詞回しを真似しすぎ。
エヴァももうずいぶんたつ
FEで言うと聖戦が出る前の放送だ
FEで言うと聖戦が出る前の放送だ
ああ、高校時代、EVAの話とかした友達と聖戦の話もしてたな
加賀さんを貶める方法が少なくて大変だね。
やっぱり加賀さんは凄いよ。SRPGの基礎を作った人だもんね。
やっぱり加賀さんは凄いよ。SRPGの基礎を作った人だもんね。
309 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 17:52:28 ID:cWDOEr9k
エヴァはまじアニメ、ゲームのシナリオに革命をもたらしたよな
>>308
はいはい凄い凄い
はいはい凄い凄い
でも、バカｗ
影響を与えてると言っても銀英伝自体オリジナルエピソードより元ネタ有りが多いだろ
それはまあエヴァにも言える
ただ、両者とも良くも悪くも後の作品に影響を与えたのは間違いないかと
だんだんスレ違いになってきた
ただ、両者とも良くも悪くも後の作品に影響を与えたのは間違いないかと
だんだんスレ違いになってきた
松野の評価がFF12で微妙になっても吉田の評価はあまり変わらんな
FF3でも絶賛されまくっているし
FF3でも絶賛されまくっているし
革命者加賀昭三を称えるスレですね、ココは
革命者じゃなくて、創造者だよ。亜美ちゃん。
エヴァンゲリオンだって、特撮ものとか心理学とか
そういういのをロボットアニメに最初に持ち込んだのが
エポックなんじゃないのかね。コロンブスの卵というか。
FEもぶっちゃけ戦車とかだったSLGの駒をキャラにして
コンテンツとしての魅力を高めたってだけの話であって。
システムとしては別に新しいことはしてない。
ユニットを再生産できないモードのあるSLGもあったし。
そういうのは「別に新しいことはしてないじゃん！」とか一般人が揶揄するけど
最初にやってみせた人の偉さは否定できないと思う。
そういういのをロボットアニメに最初に持ち込んだのが
エポックなんじゃないのかね。コロンブスの卵というか。
FEもぶっちゃけ戦車とかだったSLGの駒をキャラにして
コンテンツとしての魅力を高めたってだけの話であって。
システムとしては別に新しいことはしてない。
ユニットを再生産できないモードのあるSLGもあったし。
そういうのは「別に新しいことはしてないじゃん！」とか一般人が揶揄するけど
最初にやってみせた人の偉さは否定できないと思う。
318 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 08:00:59 ID:kHe2byyU
新しいことに挑戦（当時では斬新だった）したものは偉大だが
それを流用しさらにおもしろく完成度を高めたものも偉大
…ただパクルだけなら誰でもできる
ただそこからつまらんものしかできないから塵なんだよなベルサガは
それを流用しさらにおもしろく完成度を高めたものも偉大
…ただパクルだけなら誰でもできる
ただそこからつまらんものしかできないから塵なんだよなベルサガは
加賀氏って御年幾つよ
>>318
GBAからのFEもつまんねーし、加賀は偉大だったな。
GBAからのFEもつまんねーし、加賀は偉大だったな。
リアルタイムで暗黒竜やってた頃は、シナリオなんてほとんど気にしなかったな。
主人公チームに味方がどんどん増えていって敵を倒す、程度の認識。
むしろ脳内保管が楽しかった。勇者のアニメは今でも好きだｗ
聖戦の辺りから設定を押し付けられる様になって、ＦＥがつまらなくなった。
シナリオは安臭いしＦＥ最大の楽しみである育成もパズル的になりすぎたし。
暗黒竜の面白さの秘密をもっと研究した新作やりたいもんさ。
主人公チームに味方がどんどん増えていって敵を倒す、程度の認識。
むしろ脳内保管が楽しかった。勇者のアニメは今でも好きだｗ
聖戦の辺りから設定を押し付けられる様になって、ＦＥがつまらなくなった。
シナリオは安臭いしＦＥ最大の楽しみである育成もパズル的になりすぎたし。
暗黒竜の面白さの秘密をもっと研究した新作やりたいもんさ。
322 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 09:14:15 ID:dHb0e4Y0
パズル的になりすぎたってのはあるね。
開発者の加賀氏（？）としても
パズルではなくて、状況に合わせた個々の対応をしたかったみたいだし。
トラキアはランダム要素多かったけど、それでも状況に応じて現在の戦力でなんとか対応しろ！と
いうゲームにしたかったんだと思う。
結果が出来てるかどうかは別として。
開発者の加賀氏（？）としても
パズルではなくて、状況に合わせた個々の対応をしたかったみたいだし。
トラキアはランダム要素多かったけど、それでも状況に応じて現在の戦力でなんとか対応しろ！と
いうゲームにしたかったんだと思う。
結果が出来てるかどうかは別として。
トラキアは、キャラ殺せば難易度が下がることを教えてくれた。
無死にこだわりすぎると、面白さが半減すると。
無死にこだわりすぎると、面白さが半減すると。
>トラキアは、キャラ殺せば難易度が下がることを教えてくれた。
そうだね。
ていうか、加賀は「並の腕のユーザーならクリアまでに数人戦死者が出るようなゲームバランスに
意図的にしてある」と言っていたし、
戦争で味方にまったく損害が出ないなどあり得ないという現実をある程度表現したかったんだろうね。
だから死人が出た後のユーザーの行動というのも当然折り込み済みなんだろう。
実際、敵はこちらの主力だろうが、ろくにレベル上げもしていない下っ端だろうが
攻撃可能な場合はかならず仕掛けてくるから、
戦力外の二〜三軍ユニットでも捨て駒として敵の行動を遅くするのにならちゃんと使えるしね。
あまりに敵が多くてさばけない場合、戦力外ユニットに人身御供になってもらって
主力ユニットをその間に退避させるという戦法も当然ありうる。
そうだね。
ていうか、加賀は「並の腕のユーザーならクリアまでに数人戦死者が出るようなゲームバランスに
意図的にしてある」と言っていたし、
戦争で味方にまったく損害が出ないなどあり得ないという現実をある程度表現したかったんだろうね。
だから死人が出た後のユーザーの行動というのも当然折り込み済みなんだろう。
実際、敵はこちらの主力だろうが、ろくにレベル上げもしていない下っ端だろうが
攻撃可能な場合はかならず仕掛けてくるから、
戦力外の二〜三軍ユニットでも捨て駒として敵の行動を遅くするのにならちゃんと使えるしね。
あまりに敵が多くてさばけない場合、戦力外ユニットに人身御供になってもらって
主力ユニットをその間に退避させるという戦法も当然ありうる。
個人的にはそこで「全員生き残るファンタジー」こそがゲームや漫画の
楽しいところなんじゃないかと思わないでもないけどね。
架空であることゆえのユーザーサービスと、作家性の折り合いって難しい
楽しいところなんじゃないかと思わないでもないけどね。
架空であることゆえのユーザーサービスと、作家性の折り合いって難しい
>全員生き残るファンタジーこそがゲームや漫画の楽しいところなんじゃないか
だけど、そのために文字通り死屍累々の光景を築いているわけで。
自分達が勝つためや、レベルアップや特定の武器の敵殺害数稼ぎ(藁)のために。
おまけにFEは敵がモンスターとかですらない、完全な人間同士の戦争だから。
ファンタジー的に殺戮をぼかすのはさすがに苦しい。
逆に言えば、そういうシビアさを受け入れられないユーザーは
FEが好きなだけで、加賀信者ではないんだろうね。
加賀が作品に込めた思想を受け入れないという事だから。
だけど、そのために文字通り死屍累々の光景を築いているわけで。
自分達が勝つためや、レベルアップや特定の武器の敵殺害数稼ぎ(藁)のために。
おまけにFEは敵がモンスターとかですらない、完全な人間同士の戦争だから。
ファンタジー的に殺戮をぼかすのはさすがに苦しい。
逆に言えば、そういうシビアさを受け入れられないユーザーは
FEが好きなだけで、加賀信者ではないんだろうね。
加賀が作品に込めた思想を受け入れないという事だから。
＞加賀が作品に込めた思想
ごめん、キモイ
ごめん、キモイ
>それを流用しさらにおもしろく完成度を高めたものも偉大
もしかして、これはGBAや荘園のことを言ってるんだろうか？
もしかして、これはGBAや荘園のことを言ってるんだろうか？
329 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 12:59:26 ID:kHe2byyU
加賀の思想とかよくわからんが
小説とか漫画なら味方の犠牲がって進んでいくのはおかしくないし盛り上がるけど
さすがにゲームではイベントやシナリオを除いて意図的に味方に犠牲があるのはつまらないしストレスが溜まる
難易度設定はどうであれ
さらにクリア後に評価もあるからなおさら
味方ユニットの死で俺がおもったのはTSでのルカだね
ラケル殺生可との二択でプレイヤーの任意で殺し
あとですぐ生きかえせますよ、生き返してもラケルはそのまま殺生可ですよ、は気になった
小説とか漫画なら味方の犠牲がって進んでいくのはおかしくないし盛り上がるけど
さすがにゲームではイベントやシナリオを除いて意図的に味方に犠牲があるのはつまらないしストレスが溜まる
難易度設定はどうであれ
さらにクリア後に評価もあるからなおさら
味方ユニットの死で俺がおもったのはTSでのルカだね
ラケル殺生可との二択でプレイヤーの任意で殺し
あとですぐ生きかえせますよ、生き返してもラケルはそのまま殺生可ですよ、は気になった
>加賀の思想とかよくわからんが
・死人が出ない戦争などあり得ない。大切な人が死ぬ痛みを受け入れて欲しい
・戦争という大局において勝利出来るなら、かならずしも
大量の敵兵を殺してしまう必要はない
この二つでしょ。
死人を出さない、いわゆるパーフェクトゲームを目指すユーザーは嫌いだとはっきり言っていたし。
あと二つ目の思想があるからこそ、敵を全滅させなくてもクリアできる「制圧」コマンドの概念や
敵を殺さずに戦闘能力だけをうばう「捕える」コマンドの概念が生まれたわけで。
自分はこの点に関しては、クリエイターの思想がちゃんとシステムにまで昇華されている例として
非常に高く評価しているけど。
ドラクエなんか、あとで仲間にしたいと思っているモンスターでさえ
最初は倒しちゃうからね。
・死人が出ない戦争などあり得ない。大切な人が死ぬ痛みを受け入れて欲しい
・戦争という大局において勝利出来るなら、かならずしも
大量の敵兵を殺してしまう必要はない
この二つでしょ。
死人を出さない、いわゆるパーフェクトゲームを目指すユーザーは嫌いだとはっきり言っていたし。
あと二つ目の思想があるからこそ、敵を全滅させなくてもクリアできる「制圧」コマンドの概念や
敵を殺さずに戦闘能力だけをうばう「捕える」コマンドの概念が生まれたわけで。
自分はこの点に関しては、クリエイターの思想がちゃんとシステムにまで昇華されている例として
非常に高く評価しているけど。
ドラクエなんか、あとで仲間にしたいと思っているモンスターでさえ
最初は倒しちゃうからね。
の割には、
・代替ユニットが存在しないキャラがいる。
・死者が出た時のメリットがまるでない。
・シナリオに密接したキャラが死ぬと非常に薄くなってしまう。
と、どうみてもリセット推奨ゲーな作りが気になる。
・代替ユニットが存在しないキャラがいる。
・死者が出た時のメリットがまるでない。
・シナリオに密接したキャラが死ぬと非常に薄くなってしまう。
と、どうみてもリセット推奨ゲーな作りが気になる。
初心者は特に気に入った（強い）ユニット中心に進めて行きがちだから、
本当に大切なユニットが死んで先に進めるやつはやっぱりほとんどいないという。
そして最悪の場合は「ハマる」。
まあ、キャラの死に関しては、
SRPGの問題点スレで色々と議論してた気もするが。
本当に大切なユニットが死んで先に進めるやつはやっぱりほとんどいないという。
そして最悪の場合は「ハマる」。
まあ、キャラの死に関しては、
SRPGの問題点スレで色々と議論してた気もするが。
>>329
FEの小説でゲーム内では生き残れるはずの味方が死ぬのも見たけどあれは嫌だったなぁ
>>330
紋章や聖戦のパーフェクトゲーム特典は無視ですかそうですか
まぁ加賀の言うこととやっていることが全然違うのは昔からだから仕方ないけど
FEの小説でゲーム内では生き残れるはずの味方が死ぬのも見たけどあれは嫌だったなぁ
>>330
紋章や聖戦のパーフェクトゲーム特典は無視ですかそうですか
まぁ加賀の言うこととやっていることが全然違うのは昔からだから仕方ないけど
久々にガチ加賀信者の方がいらっしゃったようで
え？ ここって加賀信者専用スレでしょ？
教祖専用スレ
「クリエイターの思想がちゃんとシステムにまで昇華されている」とか、
キモいことをよく平気で口にできるもんだ。感心するぜ。
キモいことをよく平気で口にできるもんだ。感心するぜ。
トラキアに関して言えば、味方が死んでちょうどいい難易度ではなく、説得を諦めてちょうどいい難易度って方が正しい気がする。
ただそれは小説の一部を読みとばすことだから…
といってもトラキアはファン向けオマケディスク的な色合いが強いから、難易度のバランスの一般性を論議するのは不適切かも。
味方のユニットだと死ぬと即リセットと言う人は多いと思う。
ただ、封印でクレイン様とエキドナさんを仲間にする章で、ティト隊とかの同盟軍の死でリセットするかは毎度悩む。
ほかにも悩んだ人は多いんじゃない？
あとあと買えるCCアイテムをここでもらうかどうかというのも、悩ましいリスクバランス。
ただそれは小説の一部を読みとばすことだから…
といってもトラキアはファン向けオマケディスク的な色合いが強いから、難易度のバランスの一般性を論議するのは不適切かも。
味方のユニットだと死ぬと即リセットと言う人は多いと思う。
ただ、封印でクレイン様とエキドナさんを仲間にする章で、ティト隊とかの同盟軍の死でリセットするかは毎度悩む。
ほかにも悩んだ人は多いんじゃない？
あとあと買えるCCアイテムをここでもらうかどうかというのも、悩ましいリスクバランス。
FEのプレイは、「味方全員生存」と「村完全救助」がデフォだ。
超絶難度を乗り切って、不可能を可能にするのが面白いんだろが。
超絶難度を乗り切って、不可能を可能にするのが面白いんだろが。
そもそも加賀はゲーム”デザイナー”と呼べるのか？
まさかFEのシステムを加賀が全部作りましたとか思ってる奴が居るのか？
TS見る限りそっちの腕は相当低いように見えるが
まさかFEのシステムを加賀が全部作りましたとか思ってる奴が居るのか？
TS見る限りそっちの腕は相当低いように見えるが
加賀は近親相姦とレイプがやりたかっただけなんだよ。
任天堂にダメダシされて、海老で近親レイプやり放題だと思ったら、
裁判でボロボロになっちまったんだ…
任天堂にダメダシされて、海老で近親レイプやり放題だと思ったら、
裁判でボロボロになっちまったんだ…
直接的な描写は無いのにも関わらず、皆が近親相姦だのレイプだのを疑わないのは
加賀さんのシナリオ、世界観の表現力がいかに素晴らしいかを示す証拠とも言えるだろう。
皮肉にも、アンチたち自身が加賀さんの有能さを証明してしまっている。
加賀さんのシナリオ、世界観の表現力がいかに素晴らしいかを示す証拠とも言えるだろう。
皮肉にも、アンチたち自身が加賀さんの有能さを証明してしまっている。
343 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 18:21:51 ID:dHb0e4Y0
＞・死者が出た時のメリットがまるでない。
あるでしょ
進軍が楽になる
聖戦のユリウスとイシュタルだって、一人を犠牲にすれば帰ってくれるし
これは極端な例だけど、やりたいのはそういうことなんだろうね
あるでしょ
進軍が楽になる
聖戦のユリウスとイシュタルだって、一人を犠牲にすれば帰ってくれるし
これは極端な例だけど、やりたいのはそういうことなんだろうね
345 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 18:28:56 ID:dHb0e4Y0
支援会話が全員についたことからして
GBAに入ってからは死なないのが基本になった気がする
SFCまではイベントもない空気キャラが居たから、心情的に囮がまだ作りやすかった
ストーリー的な一軍キャラと二軍キャラを明確に分けて
二軍キャラは囮推奨ってなゲームにすると良かったかもね
暗黒竜の1stプレイのときは重要でない奴は全員殺していったんだよなｗ
GBAに入ってからは死なないのが基本になった気がする
SFCまではイベントもない空気キャラが居たから、心情的に囮がまだ作りやすかった
ストーリー的な一軍キャラと二軍キャラを明確に分けて
二軍キャラは囮推奨ってなゲームにすると良かったかもね
暗黒竜の1stプレイのときは重要でない奴は全員殺していったんだよなｗ
＞FEのプレイは、「味方全員生存」と「村完全救助」がデフォだ。
バカみたいに、これが当たり前になって逆につまらなくなった。
だから加賀神が愚民のために一肌脱いだ。
馬鹿任天堂は愚かにもあんなキャッチフレーズつけたけどね。
バカみたいに、これが当たり前になって逆につまらなくなった。
だから加賀神が愚民のために一肌脱いだ。
馬鹿任天堂は愚かにもあんなキャッチフレーズつけたけどね。
>>345
いい加減にコテ外せ。気持ち悪い
いい加減にコテ外せ。気持ち悪い
348 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 18:57:00 ID:dHb0e4Y0
たしかに「全員死ぬな」はどうかと思った
ああ変わっちゃったんだなと
ああ変わっちゃったんだなと
かといって死亡人数でいいアイテムがもらえたりするベルサガのやり方が受けたかといえば
そうでもないな
そうでもないな
？？？？？？
アイクの台詞のことか？俺はあれ好きだな熱くて
アイクの台詞のことか？俺はあれ好きだな熱くて
誰も死ぬな！ はその後自分だけあっさりぶっ殺されちゃうという
親父の体を張ったギャグだろ
親父の体を張ったギャグだろ
352 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 19:06:08 ID:dHb0e4Y0
そこいらへん、戦争感が薄れてつまらなくなったとこかな〜
今やってるSRPG戦争モノの主人公が厳しいから
よけいそう思う。
あれでもまだまだ甘いんだけどね。
今やってるSRPG戦争モノの主人公が厳しいから
よけいそう思う。
あれでもまだまだ甘いんだけどね。
はぁ？
ゲーム中のキャラの台詞に何言ってるんだ？
ゲーム中のキャラの台詞に何言ってるんだ？
珍しくコテハンが来たと思ったらスレの流れも珍しい展開になった
いや、誰だって誰も死なせたくないだろ。蒼炎のマニアックスとかトラキアとかああ言うギリギリの
状況で一人も死なせないでクリアって相当ハラハラするし。何も考えずにやってたらまず、全員生存とか
無理だし。で、達成できたら嬉しいし。
烈火や聖魔みたいな簡単なものならともかく、蒼炎やトラキアで死者を一人も出さないことが戦争感を薄れさせるとか意味不明。
状況で一人も死なせないでクリアって相当ハラハラするし。何も考えずにやってたらまず、全員生存とか
無理だし。で、達成できたら嬉しいし。
烈火や聖魔みたいな簡単なものならともかく、蒼炎やトラキアで死者を一人も出さないことが戦争感を薄れさせるとか意味不明。
なんか、このスレで聖戦の是非について語っていたことを思い出す。
基本的にはループだな。
基本的にはループだな。
357 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 19:25:34 ID:dHb0e4Y0
そこいらは、ただ単にゲームとして考えているか
ストーリーも一緒に考えているかの違いだろうね
SFCのころ開発者インタビューで
「FEは人を殺していくゲーム。それが薄れたらFEやめる。
ただ単にモンスターを殺すだけなら普通のRPGやっててくれ」（意訳）
と言っていたのにひどく感銘を受けたから、
それ以降もそういうのを望んでしまったんだけど。
ストーリーも一緒に考えているかの違いだろうね
SFCのころ開発者インタビューで
「FEは人を殺していくゲーム。それが薄れたらFEやめる。
ただ単にモンスターを殺すだけなら普通のRPGやっててくれ」（意訳）
と言っていたのにひどく感銘を受けたから、
それ以降もそういうのを望んでしまったんだけど。
10年も前のインタビューの通りになっていないから文句を言うなんて……
美形ばっか出してイベントで皆殺しの加賀が
何を言っても説得力ないと思うな。
仲間が死んでも気にせず進めってのは作劇的な理由で、
脳内で「戦争には犠牲はつきものなんだよ」と思ってくれってことだろ
聖戦の押し付けがましいところはこういうところだね。
まぁ絶賛してる信者もいるけどさ。
あと、コテハンは氏ね。てめぇはウザイ
何を言っても説得力ないと思うな。
仲間が死んでも気にせず進めってのは作劇的な理由で、
脳内で「戦争には犠牲はつきものなんだよ」と思ってくれってことだろ
聖戦の押し付けがましいところはこういうところだね。
まぁ絶賛してる信者もいるけどさ。
あと、コテハンは氏ね。てめぇはウザイ
>>344
ＦＥは昔も今も死な「ない」のが基本じゃなくて死な「せない」ようにするのが基本だろ。
ＧＢＡ以降のＦＥでも平気でキャラは死ぬぞ。
加賀エムブレムは死んだら生き返らないのを売りにしている割には
生き返すアイテムが簡単に手に入るな。
加賀が居なくなってからはそういうもんないからいっそすがすがしい。
ＦＥは昔も今も死な「ない」のが基本じゃなくて死な「せない」ようにするのが基本だろ。
ＧＢＡ以降のＦＥでも平気でキャラは死ぬぞ。
加賀エムブレムは死んだら生き返らないのを売りにしている割には
生き返すアイテムが簡単に手に入るな。
加賀が居なくなってからはそういうもんないからいっそすがすがしい。
361 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 19:58:49 ID:dHb0e4Y0
トラキアでは生き返らないし、
離脱マップで置いてけぼりにすると非常に楽。
ケインとかアルバとか囮にすると非常に楽になるマップもあったしねｗ
いちばん分かりやすいのは、聖戦のイシュタルとユリウスだな
誰かを犠牲にすれば帰るという。
効果的に使えてるかどうかはまた別だけど。
離脱マップで置いてけぼりにすると非常に楽。
ケインとかアルバとか囮にすると非常に楽になるマップもあったしねｗ
いちばん分かりやすいのは、聖戦のイシュタルとユリウスだな
誰かを犠牲にすれば帰るという。
効果的に使えてるかどうかはまた別だけど。
だからそんな局面でいかにユニットを死なせないかがＦＥの醍醐味であって
生贄一人で帰ってもらう、の選択肢もあるって事だろ。
ただ殺すだけか、それとも殺されるか。
10章ユリウスの場面は特殊だが、そういう選択の余地あるべきかもなとは思う。
醍醐味・・・・死んだらオームやバルキリーで生き返らせようと考えてる人間には無縁だな。
ただ殺すだけか、それとも殺されるか。
10章ユリウスの場面は特殊だが、そういう選択の余地あるべきかもなとは思う。
醍醐味・・・・死んだらオームやバルキリーで生き返らせようと考えてる人間には無縁だな。
>聖戦のイシュタルとユリウスだな 誰かを犠牲にすれば帰るという。
つ バルキリーの杖
これで無に返してる。
ちょうど使用回数が１回。
修理すればまだまだ使えるが。
逃げ切るという選択肢もあるぜ。
つ バルキリーの杖
これで無に返してる。
ちょうど使用回数が１回。
修理すればまだまだ使えるが。
逃げ切るという選択肢もあるぜ。
それ以前にイシュタルなんてフォルセティで楽勝だし
考察が浅いな
むしろ加賀は従来のプレイヤーのキャラクターを死なせないスタイルに苛立っていた。
だからイベントで殺したり、圧倒的戦力で襲わせたりしたとみるべき。
あそこは死ねってイベントだよ。やりすぎたら叩かれるから一人なんだろうが…
むしろ加賀は従来のプレイヤーのキャラクターを死なせないスタイルに苛立っていた。
だからイベントで殺したり、圧倒的戦力で襲わせたりしたとみるべき。
あそこは死ねってイベントだよ。やりすぎたら叩かれるから一人なんだろうが…
このときのイシュタルは雷神じゃないから弱い上、
ユリウスから引き離せばフォルセティで片付けられるぜ。
というかここは普通にイシュタルを倒してくれんといわんばかりのシチュだろう。
＞ただ殺すだけか、それとも殺されるか。
城を制圧しても帰るぜ。
ユリウスから引き離せばフォルセティで片付けられるぜ。
というかここは普通にイシュタルを倒してくれんといわんばかりのシチュだろう。
＞ただ殺すだけか、それとも殺されるか。
城を制圧しても帰るぜ。
>馬鹿任天堂は愚かにもあんなキャッチフレーズつけたけどね。
そうだよな。
聖戦も、完全新作ＲＰＧとして発表したかったのに
任天堂が販売戦略上ＦＥシリーズにした方がいい(紋章が売れたから)と判断して
ＦＥシリーズとして出す事になっちゃったんだよな。
そのせいで未だに「聖戦はＦＥじゃない」 「近親ばかりしている聖戦はｷﾓｲ、ＦＥじゃない」みたいに言われるし。
そりゃ別物のつもりで作ってたんだからトーンは違うのは当然なのにね。
>加賀は近親相姦とレイプがやりたかっただけなんだよ。
>海老で近親レイプやり放題だと思ったら
一番やりたいのが近親とレイプって…。どんだけ変態なんだ。
やっぱ加賀は常人じゃないわ。色んな意味で。
そうだよな。
聖戦も、完全新作ＲＰＧとして発表したかったのに
任天堂が販売戦略上ＦＥシリーズにした方がいい(紋章が売れたから)と判断して
ＦＥシリーズとして出す事になっちゃったんだよな。
そのせいで未だに「聖戦はＦＥじゃない」 「近親ばかりしている聖戦はｷﾓｲ、ＦＥじゃない」みたいに言われるし。
そりゃ別物のつもりで作ってたんだからトーンは違うのは当然なのにね。
>加賀は近親相姦とレイプがやりたかっただけなんだよ。
>海老で近親レイプやり放題だと思ったら
一番やりたいのが近親とレイプって…。どんだけ変態なんだ。
やっぱ加賀は常人じゃないわ。色んな意味で。
369 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 20:31:13 ID:dHb0e4Y0
>>364
クロードを親の
セティ・コープルくらいだからね
そりゃシステムを分かってるプレイヤーなら
バルキリーを継承できるだろうけど
そういう人はそもそもイシュタルやユリウスを倒せるｗ
初プレイだと殺していけば楽ってことだね
村でも「時には犠牲も必要」と言われるから、誰かを犠牲にするシチュなんだろう
クロードを親の
セティ・コープルくらいだからね
そりゃシステムを分かってるプレイヤーなら
バルキリーを継承できるだろうけど
そういう人はそもそもイシュタルやユリウスを倒せるｗ
初プレイだと殺していけば楽ってことだね
村でも「時には犠牲も必要」と言われるから、誰かを犠牲にするシチュなんだろう
記憶が曖昧なんだけど、アイクが死ぬなっていったのはベグニオン軍とラグズ軍のいる時だっけ？
それとも城内突入する傭兵団中心のアイク直属軍だけになってからだっけ？
イシュタルやユリユリが帰るのは手詰まりになるのを防止する意味合いもあるんじゃない？
聖戦士の強さを表すために平民とかなり差をつけちゃったから。
みんながみんな初周からフォルセティ継げるわけじゃないだろうし。
それとも城内突入する傭兵団中心のアイク直属軍だけになってからだっけ？
イシュタルやユリユリが帰るのは手詰まりになるのを防止する意味合いもあるんじゃない？
聖戦士の強さを表すために平民とかなり差をつけちゃったから。
みんながみんな初周からフォルセティ継げるわけじゃないだろうし。
371 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 20:36:00 ID:dHb0e4Y0
あそこはよくオイフェを犠牲にした、とか、ヨハンだハンニバルだとか言われてたから
犠牲にしていくのが初プレイとして正しいんだろうねｗ
犠牲にしていくのが初プレイとして正しいんだろうねｗ
どっちにしろ大して苦労するわけでもないのになあ。犠牲払わなくても
373 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 20:42:38 ID:dHb0e4Y0
そりゃ熟練プレイヤーなら
スカラクでユリウス滅多切りとかするだろうけど・・・
スカラクでユリウス滅多切りとかするだろうけど・・・
374 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 20:44:49 ID:EA5L01ct
すまん。
確かに前情報無しのプレイヤーには偶然でもない限り厳しかったな。
だがむしろそういうプレイヤーこそ無理にでも倒そうとするんじゃないか。
まず誰かを犠牲にするという選択肢は普通は浮かばないな。
例えキャラが言っててもな。
＞イシュタルやユリユリが帰るのは手詰まりになるのを防止する意味合いもあるんじゃない？
いや、そんなゲーム上の都合はどうでもいい。
要は倒す・倒される・逃げ切る・・・そんな選択肢もあるってことだ。
確かに前情報無しのプレイヤーには偶然でもない限り厳しかったな。
だがむしろそういうプレイヤーこそ無理にでも倒そうとするんじゃないか。
まず誰かを犠牲にするという選択肢は普通は浮かばないな。
例えキャラが言っててもな。
＞イシュタルやユリユリが帰るのは手詰まりになるのを防止する意味合いもあるんじゃない？
いや、そんなゲーム上の都合はどうでもいい。
要は倒す・倒される・逃げ切る・・・そんな選択肢もあるってことだ。
確かに
無理に倒そうとして結果的に誰かを犠牲になることがあっても
始めから誰かを犠牲にして進むということは考えないな…
無理に倒そうとして結果的に誰かを犠牲になることがあっても
始めから誰かを犠牲にして進むということは考えないな…
「じゃあロプトウスのエフェクトを試しに見てみようかな」⇒vsユリウス⇒あぼんぬ、ユリウス撤退⇒（゜д゜）・・・リセット
初心者ってこんな感じじゃないの？
初心者ってこんな感じじゃないの？
ひさびさに伝説の英雄っぽいスレになってきたな。
でも、加賀信者キモスｗｗｗｗ
でも、加賀信者キモスｗｗｗｗ
聖戦で難易度が高いのは2章3章なんでここさえ乗り切れば子世代なんてかなり楽になると思うが
大概この辺まで来ると慣れてくる
大概この辺まで来ると慣れてくる
なれてくると思って言うのは熟練者だけで、フツーに後半は難易度高いマップ多いよ。
特に10章は最初急ぐし後半強敵ぞろいだし、難しい。
特に10章は最初急ぐし後半強敵ぞろいだし、難しい。
382 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 22:09:04 ID:dHb0e4Y0
猛前進も３兄弟を諦めればする必要ないしなぁ
そもそも初回プレイは熟練でも３兄弟はなかなか助けらんないと思う
そもそも初回プレイは熟練でも３兄弟はなかなか助けらんないと思う
>>361
遅レスだが、トラキアは復活あるだろ。
遅レスだが、トラキアは復活あるだろ。
384 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 23:02:46 ID:dHb0e4Y0
どこで？
あれ、2章の猛前進って3兄弟を助けるよりも、ねぎりのうでわだかをもらえる村を助けるためじゃなかったっけか
3兄弟を助けるのは楽勝だろ
3兄弟を助けるのは楽勝だろ
387 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/25(日) 23:11:55 ID:dHb0e4Y0
３兄弟も結構あっさり死ぬし
初プレイで３兄弟が無理なら、値切りはもっと無理だと思って書かなかった
２回目以降もレヴィンの連続に頼ってたけど
初プレイで３兄弟が無理なら、値切りはもっと無理だと思って書かなかった
２回目以降もレヴィンの連続に頼ってたけど
まぁ2章のハイライン城制圧までは騎馬部隊を突っ込ませるだけって感じだけどな
戦略性なんて何もない3馬鹿がアホな動きをしないのを祈るのみだった
聖戦はこんなのばっかり
戦略性なんて何もない3馬鹿がアホな動きをしないのを祈るのみだった
聖戦はこんなのばっかり
>>384
第２１章外伝：捕虜収容所
第２１章外伝：捕虜収容所
＞記憶が曖昧なんだけど、アイクが死ぬなっていったのはベグニオン軍とラグズ軍のいる時だっけ？
終章でみんなの前で何か言うかという選択肢でするを選んだときのセリフだな
終章でみんなの前で何か言うかという選択肢でするを選んだときのセリフだな
391 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/26(月) 00:17:18 ID:n1Rhk6eY
>>389
・・・
・・・
>>390
あそこは「しない」の意味がよくわかんないよなｗ
あそこは「しない」の意味がよくわかんないよなｗ
393 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 00:33:13 ID:KpNTVG+x
茶の会話集みたら、すでにラグズ軍やベグニオン軍と別行動の時の号令っぽい・・・
（編集されてない会話集だからオレが順番読み違えたのかもわからんねど）
（編集されてない会話集だからオレが順番読み違えたのかもわからんねど）
ファーストプレイでも、2章の三馬鹿救出や3章のエルト説得は結構簡単だったぞ
値切りは確かに何回かやりなおさなきゃならなかったが
厳しかったのは９章でDナイトが山ほど出るトコだな
仕組み知らなかったから子供が少なくてほぼ平民プレイだったのがキツかった
フォルセティもバルキリーもイチイバルもなくて詰んだかと思った
値切りは確かに何回かやりなおさなきゃならなかったが
厳しかったのは９章でDナイトが山ほど出るトコだな
仕組み知らなかったから子供が少なくてほぼ平民プレイだったのがキツかった
フォルセティもバルキリーもイチイバルもなくて詰んだかと思った
395 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 13:02:09 ID:d+jVb9d6
結論
プレイの仕方、難易度の感じ方は人それぞれ
押しつけるのはｲｸﾅｲ!
プレイの仕方、難易度の感じ方は人それぞれ
押しつけるのはｲｸﾅｲ!
さらに結論
製作者の意図なぞ、プレイヤーが読み取る必要なし。
好きなように遊べ。
製作者の意図なぞ、プレイヤーが読み取る必要なし。
好きなように遊べ。
もうひとつ結論
加賀が意図してもいない「哲学」を勝手に読み取って加賀マンセーする信者はキモイ。
加賀が意図してもいない「哲学」を勝手に読み取って加賀マンセーする信者はキモイ。
398 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 19:31:51 ID:d+jVb9d6
つーかこのスレに真性加賀信者っていないんじゃない？
ただのFE好きしかいないんじゃない？
荒らすのが楽しい変なのは除いて
ただのFE好きしかいないんじゃない？
荒らすのが楽しい変なのは除いて
結論
糞コテは消えろ
糞コテは消えろ
400 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/26(月) 20:06:16 ID:n1Rhk6eY
みんなFEは好きだろう
だってあっさりMAPとかの話ができるし
ふつー10年前のゲームなんて憶えてないよｗ
だってあっさりMAPとかの話ができるし
ふつー10年前のゲームなんて憶えてないよｗ
401 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/26(月) 21:14:33 ID:nY6HP/Im
>みんなFEは好きだろう
>だってあっさりMAPとかの話ができるし
そりゃそうだよ。
ガンダム世代にとってのガンダムみたいなもんだし。
ガンダムが好きなガンダム世代で、ソロモンとア・バオア・クーを図示されて
どちらがソロモンでどちらがア・バオア・クーか分からない人なんていないでしょ？
自分はガンダム世代じゃないから分からないけど。
>だってあっさりMAPとかの話ができるし
そりゃそうだよ。
ガンダム世代にとってのガンダムみたいなもんだし。
ガンダムが好きなガンダム世代で、ソロモンとア・バオア・クーを図示されて
どちらがソロモンでどちらがア・バオア・クーか分からない人なんていないでしょ？
自分はガンダム世代じゃないから分からないけど。
402 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/26(月) 21:38:20 ID:n1Rhk6eY
ロボットはさっぱりわからん・・・
ソロモンとア・バオア・クーなんてぜんぜん形が違うだろうが！
赤ん坊だって見分けがつくわ！
それとおなじ、加賀は天才、他はウンこだま。
赤ん坊だって見分けがつくわ！
それとおなじ、加賀は天才、他はウンこだま。
で、そのノリで初心者と話すから引かれるわけでして
このスレで隔離すれば問題ない
どこのデフォ名無しかと思って調べたら更に寒気がした
んなもんコテハンにすんなよ気持ち悪い
んなもんコテハンにすんなよ気持ち悪い
こんなキモ板に常駐するようなやつが信者やってるから、
加賀信者がキモいとかいわれるんだよなｗｗ
名無しさん＠秘密の花園
↑これでぐぐってみよう
加賀信者がキモいとかいわれるんだよなｗｗ
名無しさん＠秘密の花園
↑これでぐぐってみよう
加賀がエルレーンの所以外に敵女シスター出さなかったのは、強姦を意識してだろうか？
加賀は松野よりも野島に似ている
411 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/27(火) 00:46:03 ID:VNbnw8F3
野島ってFFのシナリオライターの？
412 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 00:46:13 ID:gRYVPBpI
試合前の緊張をPSPで解すベッカム選手
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/7/d/7dee2a585fc812d8061d-L.jpg
イングランドの敗北を願う任天堂信者
「イングランドが負けたらPSPのせいだって煽れるﾌﾞﾋｯ！！」
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
妊娠 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1151252373805.jpg
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/7/d/7dee2a585fc812d8061d-L.jpg
イングランドの敗北を願う任天堂信者
「イングランドが負けたらPSPのせいだって煽れるﾌﾞﾋｯ！！」
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
妊娠 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1151252373805.jpg
加賀ってFEとその亜流以外の作品ってあるの？
415 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 01:18:43 ID:y3tM7cCi
加賀シナリオはむしろ野島シンジ
416 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 10:50:08 ID:qSOgcRoP
どうでもいいがSRPG板の加賀スレ立てた奴、3つほど勘違いしてないか？
・クリエイタースレはゲサロかゲハで板違い（FE/TSを語りたいならOKだが）
・荒らしが来やすく、過疎リやすい板に立てた
・スレ内容の限定しすぎ
このスレの現状がいやなら裁判スレが落ちてそこの住民がきてこうなったんだから
原因である裁判スレまた立てればいいのに
・クリエイタースレはゲサロかゲハで板違い（FE/TSを語りたいならOKだが）
・荒らしが来やすく、過疎リやすい板に立てた
・スレ内容の限定しすぎ
このスレの現状がいやなら裁判スレが落ちてそこの住民がきてこうなったんだから
原因である裁判スレまた立てればいいのに
そしてなによりそこの>>1はこのスレの存在の意味を勘違いしてないか？
ここは加賀を語るスレであると同時に
ゲハのFE/TSを普通に語れる避難所もかねてる
辺境にあるから変なのこないし過激な信者もいない
ここは加賀を語るスレであると同時に
ゲハのFE/TSを普通に語れる避難所もかねてる
辺境にあるから変なのこないし過激な信者もいない
うああああ俺がいない間に盛り上がりやがって！！
乗り遅れた‥。
乗り遅れた‥。
今紋章２部やってるんだが、氷竜神殿からアリティアに全軍ワープは不覚にも笑ってしまった
ニニアン復活以上のご都合な展開だｗ
これじゃあ祖国開放のために帰ってきたって感じが全くしないな
この展開を褒めてる人いるの？
ニニアン復活以上のご都合な展開だｗ
これじゃあ祖国開放のために帰ってきたって感じが全くしないな
この展開を褒めてる人いるの？
いないだろ。
２部シナリオで良く突っ込まれる所だ。
２部シナリオで良く突っ込まれる所だ。
成長率アップの書とか欠片とかを出すのはやめてほしいね。
あれ一気に萎える結果になるから
あれ一気に萎える結果になるから
俺も最初そう思ってたんだが、トラキアとかウンザリしてたんだが、
いざGBAでなくなってみると、とんでもなく物足りなかった‥。
複雑だ。
いざGBAでなくなってみると、とんでもなく物足りなかった‥。
複雑だ。
しずく
しずくは確か
つかったキャラがクリア後評価してくれるんだっけ？
つかったキャラがクリア後評価してくれるんだっけ？
烈火はね
ニニアン復活はご都合主義以外の何物でもないが、ニニアンが何で死んだかは異伝をやると納得してしまう。
まあ、あれはあれでよかったんじゃないかあのまま死なれても後味悪いし、そんな俺はＦＥ最高傑作は烈火だと思ってます。
まあ、あれはあれでよかったんじゃないかあのまま死なれても後味悪いし、そんな俺はＦＥ最高傑作は烈火だと思ってます。
ご都合主義ならTSの方がすごい
EDでなんでリチャードが生き返るのかがわからん
巫女たちはガーゼル復活のためガーゼルに魂を捕われていたと強引に解釈すればいいけど
もしかしてリチャードって死んでなかったの？
EDでなんでリチャードが生き返るのかがわからん
巫女たちはガーゼル復活のためガーゼルに魂を捕われていたと強引に解釈すればいいけど
もしかしてリチャードって死んでなかったの？
まぁ加賀FEが最高なのは違いないが、
任天堂のFEもつまらなくはないよ。
むしろ唾棄すべきは、浜村ことebがブランド盗作したベルウィックサーガ。
ベルサガやるやつは今後一切FEをやらないでいただきたいｗｗ
任天堂のFEもつまらなくはないよ。
むしろ唾棄すべきは、浜村ことebがブランド盗作したベルウィックサーガ。
ベルサガやるやつは今後一切FEをやらないでいただきたいｗｗ
ニニアンの復活は竜の門から竜が出てきてアトスたちでは手に負えないときの保険みたいなものだ
アトスやブラミモンドのセリフから、あらかじめ復活させるつもりだったことも分かる
ただ伏線の張りが少なすぎたとは思う
アトスやブラミモンドのセリフから、あらかじめ復活させるつもりだったことも分かる
ただ伏線の張りが少なすぎたとは思う
最後以外はほぼ同意
海老は技術力がないのはわかるけどなんか本気で作ろう意志が感じられない
FEのブランドにただ乗りしようとする気満々だし
出してくるものもわざわざFEっぽく仕上げてる
キミキスも一応やったがもうすこし真面目にゲーム作ってほしいよ
技術低いなら低いなりにさ
手抜きはよくないよ
海老は技術力がないのはわかるけどなんか本気で作ろう意志が感じられない
FEのブランドにただ乗りしようとする気満々だし
出してくるものもわざわざFEっぽく仕上げてる
キミキスも一応やったがもうすこし真面目にゲーム作ってほしいよ
技術低いなら低いなりにさ
手抜きはよくないよ
>>429
というかそういう奴が大半なんじゃないかなーと思うが。
俺はどっちかってーとGBA派だけど、TSだって普通にやったし楽しかったな。
ところでニニアン復活はひとことで表すと「ベタ」なんじゃ（ｒｙ
というかそういう奴が大半なんじゃないかなーと思うが。
俺はどっちかってーとGBA派だけど、TSだって普通にやったし楽しかったな。
ところでニニアン復活はひとことで表すと「ベタ」なんじゃ（ｒｙ
そういうブランド乗っ取りを認めるユーザーの腐った性根が業界を腐敗させるんだよな。
FFTなんか認めちまったから松野も復帰不可能になっちまったし。
アイデアファック様の糞SLGでもやってろやｗｗｗ
FFTなんか認めちまったから松野も復帰不可能になっちまったし。
アイデアファック様の糞SLGでもやってろやｗｗｗ
松野は自滅しただけだろ‥釣るにしても、もっと真面目にやれ。
>>434
毎日おつかれさん
毎日おつかれさん
ベルウィックよりはアイデアファックの方が面白い時もあるｗｗ
>>437
それはないｗｗｗｗｗ
それはないｗｗｗｗｗ
つまり、加賀と小清水亜美は天才でゴッドだと言うことか。当然だな。
440 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 08:25:23 ID:opiYz/og
ベルサガは手抜きゲー
TSは加賀がFEから脱却できてないことを顕にしたな
つーかFEにこだわりすぎ
TSは加賀がFEから脱却できてないことを顕にしたな
つーかFEにこだわりすぎ
なんかもう厨房だらけになっちまってるな、ここ
社会人としての常識に欠けていたな加賀は
あまつさえ裁判では海老に全ての責任を押しつける発言
どうしようもない
あまつさえ裁判では海老に全ての責任を押しつける発言
どうしようもない
はあ… 加賀の考える女性キャラって何であんなｴﾛｶﾜｲｲんだ
このままじゃユリアやカトリに夢中なまま一生彼女いない歴＝年齢で終わってしまう…
こんな事ならいっそＦＥの世界に生まれてればよかった…。
このままじゃユリアやカトリに夢中なまま一生彼女いない歴＝年齢で終わってしまう…
こんな事ならいっそＦＥの世界に生まれてればよかった…。
そしてガンドルフみたくｴﾛｶﾜｲｲ女のケツ追っかけ回してケダモノ呼ばわりされて
最後はメッタ斬りにされてあぼんするわけだな
最後はメッタ斬りにされてあぼんするわけだな
446 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 18:36:38 ID:opiYz/og
>>442
じゃあ何はなせばいいの？
裁判について？
まぁ俺は過疎ってた方が好きだが
今のここを否定する奴はいったい何を語りたいんだ？
加賀は今動きないから加賀作品・それ関連を加賀を通して語るのは仕方ない
じゃあ何はなせばいいの？
裁判について？
まぁ俺は過疎ってた方が好きだが
今のここを否定する奴はいったい何を語りたいんだ？
加賀は今動きないから加賀作品・それ関連を加賀を通して語るのは仕方ない
何を怒ってるんだw
ん？誰が？
449 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 22:25:33 ID:+zriayD1
そういえばカードゲームってどうなったの？
消えたの？
それともやっぱり加賀FEだけで続けてるの？
消えたの？
それともやっぱり加賀FEだけで続けてるの？
うう… またカトリで果ててしまった
ああ… 会いたいよカトリた〜ん…
ああ… 会いたいよカトリた〜ん…
451 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 11:08:01 ID:xKh42ztK
まったくだよ。
そもそもリタイアしてない奴が復活もなにもない。
そもそもリタイアしてない奴が復活もなにもない。
なんか変だよな…
ここが嫌でSRPG板に行ったのにこのスレの愚痴やヲチするのはねぇ
そこまでこだわるんだからきちんとした加賀の話題をしてほしいよ
ここが嫌でSRPG板に行ったのにこのスレの愚痴やヲチするのはねぇ
そこまでこだわるんだからきちんとした加賀の話題をしてほしいよ
ベルサガ信者どもに伝説の英雄を軽々しく語れるわけないだろ。
もうこのスレ終了。加賀の名を貶めるな。
もうこのスレ終了。加賀の名を貶めるな。
455 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/29(木) 21:04:00 ID:QsIE28VU
SFCまでのFEはホント面白かったよ
面白くなかったなぁ、聖戦トラキア
紋章は面白かったが聖戦トラキアはorz
トラキアはやったこと無いが、紋章、聖戦は無茶苦茶ハマった。
烈火と聖魔はクソだったんで、封印や荘園には手が出せん。
烈火と聖魔はクソだったんで、封印や荘園には手が出せん。
聖戦はクソだったなあ。紋章はハマったけど。トラキアは途中でやめた。
聖戦はクソだった
聖戦よりは烈火蒼炎の方が安定して楽しめたかな
「安定して」楽しめたって、なんか含みのある言い方だな〜。
普通に面白い、とか、雰囲気ゲー、とかに通じるものを感じる。
普通に面白い、とか、雰囲気ゲー、とかに通じるものを感じる。
聖戦の仕様が変態すぎて楽しめなかったから。
後者2作の方がFEとしてちゃんと楽しめた、って意味だ
後者2作の方がFEとしてちゃんと楽しめた、って意味だ
反動があるから聖戦叩くな
加賀のゲームやったことない奴のレスはバレバレだな。
だって加賀は凄いもん。
だって加賀は凄いもん。
あっそ
467 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 20:11:11 ID:1QCtlQvF
はいはい、加賀さんはすごいね〜（棒読み）
加賀のゲームと言えるのはティアリングサーガだけ；
確かに、任天堂の開発スタッフも、音楽の辻横もいなくなって加賀一人だけになると
あんなゲームになるんだろうな。
とりあえずスーファミ以下の動きをするPSソフトを作るなと
あんなゲームになるんだろうな。
とりあえずスーファミ以下の動きをするPSソフトを作るなと
そのティアリングサーガも途中で掠め取られたゲームなんだよなあ・・・
加賀の最初の構想はどこ言ったんだか。
初期インタビューで変身少年を出すようなこと言ってたな。
すれ違い・妄想だけど、
劣化でエリニニのＥＤの場合ニルスが一人で故郷に帰るけど、
その世界を暗黒（紋章）の世界にしたとすると
後のニルスはチェイニーになると思ってる。理由は突っ込まないでくれ。
加賀の最初の構想はどこ言ったんだか。
初期インタビューで変身少年を出すようなこと言ってたな。
すれ違い・妄想だけど、
劣化でエリニニのＥＤの場合ニルスが一人で故郷に帰るけど、
その世界を暗黒（紋章）の世界にしたとすると
後のニルスはチェイニーになると思ってる。理由は突っ込まないでくれ。
初期インタビューはebの捏造多し
加賀もＩＳも未だにつるんでたら、互いにこんな凋落の道は歩まなかったかもなー
それは流石に無理がある。
ISは今の方が全体としてみれば知名度も仕事の評価も高いと思うし。
ただ、FEに関しては、ファンがここまで割れることは無かったかもな。
今はもう落ち着いてきてるけども。
・・・でも、聖戦の時も分裂してたっけか。
ISは今の方が全体としてみれば知名度も仕事の評価も高いと思うし。
ただ、FEに関しては、ファンがここまで割れることは無かったかもな。
今はもう落ち着いてきてるけども。
・・・でも、聖戦の時も分裂してたっけか。
>>470
さすがに加賀ＦＥとＧＢＡ以降のＦＥ世界が繋がっているってのはな・・・
さすがに加賀ＦＥとＧＢＡ以降のＦＥ世界が繋がっているってのはな・・・
>>473
割れたんじゃなくてソニーハード（＝普及率高いメインハード）の信者さんが
我田引水的に応援してただけで、実際のFEファン率は高くなかったとｵﾓ
TSの初期のスレとか、明らかにFEやったことない人の方が多かったよ。
住人のFE移行組は「またかよ」とウンザリしてた。
割れたんじゃなくてソニーハード（＝普及率高いメインハード）の信者さんが
我田引水的に応援してただけで、実際のFEファン率は高くなかったとｵﾓ
TSの初期のスレとか、明らかにFEやったことない人の方が多かったよ。
住人のFE移行組は「またかよ」とウンザリしてた。
あんまり割れてはいないと思うな
ハード買ってまでやるマイナーハードとメインハードの層の違い
ＴＳ発売時、ＴＳマンセー・ＧＢＡＦＥ糞は
ＦＥもどきのＴＳがＰＳで出た事で変な期待を持たせたこともあり
ある意味「ＰＳで出ないから糞」の代名詞みたいなもんだし
ベルサガの売上見てればわかるがＦＥファンはあまり変わらないと思うよ
荘園とベルサガは購入層かなりかぶってる
逆に問題はＴＳで引き込んだメインハードの層を引き込めなかったのが痛い
・・・ベルサガはそもそも第一報からＦＥファンとかそういった層をターゲットにした
宣伝してるけどね
ハード買ってまでやるマイナーハードとメインハードの層の違い
ＴＳ発売時、ＴＳマンセー・ＧＢＡＦＥ糞は
ＦＥもどきのＴＳがＰＳで出た事で変な期待を持たせたこともあり
ある意味「ＰＳで出ないから糞」の代名詞みたいなもんだし
ベルサガの売上見てればわかるがＦＥファンはあまり変わらないと思うよ
荘園とベルサガは購入層かなりかぶってる
逆に問題はＴＳで引き込んだメインハードの層を引き込めなかったのが痛い
・・・ベルサガはそもそも第一報からＦＥファンとかそういった層をターゲットにした
宣伝してるけどね
なんにしても、今のデキはどれも糞以下だからな。
トラキアで全ては終わった。
そして加賀は伝説の人となった。無傷のまま。
トラキアで全ては終わった。
そして加賀は伝説の人となった。無傷のまま。
加賀は
社会的信頼・ブランド力・ＴＳシリーズ・開発環境・社会的地位
を失いました
すべては海老の馬鹿でアホで嫌がらせとしか思えない宣伝によって
海老（加賀も多少）がきちんと考えて分をわきまえてれば
ＴＳはここまで叩かれないし、加賀は今でも普通に作り続けられた
そもそも加賀がＦＥに酷似したＳＲＰＧ作る事自体は何の問題はないんだよね・・・
社会的信頼・ブランド力・ＴＳシリーズ・開発環境・社会的地位
を失いました
すべては海老の馬鹿でアホで嫌がらせとしか思えない宣伝によって
海老（加賀も多少）がきちんと考えて分をわきまえてれば
ＴＳはここまで叩かれないし、加賀は今でも普通に作り続けられた
そもそも加賀がＦＥに酷似したＳＲＰＧ作る事自体は何の問題はないんだよね・・・
海老は叩いても加賀は叩くな！
卑怯で愚劣なのは、任天堂でも加賀でもなく、海老。
自分たちだけ関係ねー面しやがってよくもパクリゲーの続編を作りやがったな。
こんな会社を認めたりすると、邪神が限定版でついてくることになるぞ。
卑怯で愚劣なのは、任天堂でも加賀でもなく、海老。
自分たちだけ関係ねー面しやがってよくもパクリゲーの続編を作りやがったな。
こんな会社を認めたりすると、邪神が限定版でついてくることになるぞ。
大好きなゲームが作れなくなっちゃった加賀がどう見ても負けだろｗｗｗ
糞ゲーだろうがなんだろうがISでは主に腐女子が、
海老では「古き良きFE」崇拝者が自分の好きなもん作ってる
糞ゲーだろうがなんだろうがISでは主に腐女子が、
海老では「古き良きFE」崇拝者が自分の好きなもん作ってる
邪心じゃなくてショボイペガサスとドラゴンのぬいぐるみだろ。
キミキス面白いじゃん。
キミキスって短いし、ボリュームないし、手抜き感ありまくりな上めちゃ低予算な感じじゃん
つまらないかはおもしろいかはしらん
つまらないかはおもしろいかはしらん
加賀はともかく、
今のFE作ってるのは「古きよきFE」を作ってた人たちじゃないのか？
そのへんようわからんが。
今のFE作ってるのは「古きよきFE」を作ってた人たちじゃないのか？
そのへんようわからんが。
むしろ加賀だけ何故独立していきなり暗礁に乗り上げたのか理解にくるしむ。
有名なゲーム開発者で、大手から独立して自分で会社立ち上げてやってる人は結構いるみたいだけど
成功してるかは兎も角、加賀みたいに
最初から何もさせてもらえないみたいなトラブル起こしてる人は見当たらない。
有名なゲーム開発者で、大手から独立して自分で会社立ち上げてやってる人は結構いるみたいだけど
成功してるかは兎も角、加賀みたいに
最初から何もさせてもらえないみたいなトラブル起こしてる人は見当たらない。
加賀は独立クリエーターの悪い見本となってしまったな。
どうでもいいが加賀はISから追い出されたんじゃなくて勝手に出てっただけ。
どうでもいいが加賀はISから追い出されたんじゃなくて勝手に出てっただけ。
松野ｶﾜｲｿｽ
490 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 12:26:44 ID:QIwXxVwJ
そもそも海老に本気でゲーム作る気あるの？
トライエースの五反田とかフロントミッション、アーク1、2の土田とか独立して成功しているクリエイターも結構いるだろ
失敗するのがメディアに出たがりなおかげで知名度のあるクリエイターに多いってだけで
失敗するのがメディアに出たがりなおかげで知名度のあるクリエイターに多いってだけで
>海老に本気でゲーム作る気あるの？
ないと思う。本質的には出版社だし。
小遣い稼ぎみたいなもんでしょ。
ないと思う。本質的には出版社だし。
小遣い稼ぎみたいなもんでしょ。
てか、ギャルゲオタ多いのね
キミキスがどうのとか引き合いに出されてもなー
キミキスがどうのとか引き合いに出されてもなー
494 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/01(土) 14:44:19 ID:J7UUnshS
悪いのばっかりってｗ
メインはほとんど変わってないし
聖戦の時のスタッフとか戻ってるじゃん
メインはほとんど変わってないし
聖戦の時のスタッフとか戻ってるじゃん
聖魔ってどこらへんのスタッフを外注したん？
烈火と蒼炎のシナリオが一緒だけど聖魔は違うってのはどっかでみたけど。
最近ゆかちゃん曲が減ってきてるが、公式着メロサイトでコメントだしてて一安心。
烈火と蒼炎のシナリオが一緒だけど聖魔は違うってのはどっかでみたけど。
最近ゆかちゃん曲が減ってきてるが、公式着メロサイトでコメントだしてて一安心。
497 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 16:13:30 ID:QIwXxVwJ
今のＦＥの開発陣がどうであれ、少なくとも海老の開発陣よりは上
ベルサガの開発陣とか特に
ＴＳのシステムをさらに改良しオリジナルティーを入れた方向性でいけばよかったのに・・・
もしくはＴＳを忘れて全く異なるゲームにしてしまうかねぇ・・・
ＴＳはまだ加賀がいたから良かった
ベルサガはＦＥ・ＴＳに必死でしがみ付いてる中途半端なゲームになってしまった
ベルサガの開発陣とか特に
ＴＳのシステムをさらに改良しオリジナルティーを入れた方向性でいけばよかったのに・・・
もしくはＴＳを忘れて全く異なるゲームにしてしまうかねぇ・・・
ＴＳはまだ加賀がいたから良かった
ベルサガはＦＥ・ＴＳに必死でしがみ付いてる中途半端なゲームになってしまった
一応メインライターはISの人だけど、
フラグシップの聖魔での関わりはよく分からん。
蒼炎の北千里と同様に、イラストレータ関係かもしれない。
フラグシップの聖魔での関わりはよく分からん。
蒼炎の北千里と同様に、イラストレータ関係かもしれない。
またベルサガ信者か
アンチスレまでご苦労さま
アンチスレまでご苦労さま
各作品について普通に語ることも出来ないスレになっちゃったのね
CGが進化してきた今で絵師の存在価値は大きい。
FEも例外ではなく、昔みたいに新にドットイラスト（明らかに違う絵）を描き上げるわけにもいかないしな。
ゲームの顔みたいなもんだし、うまいに越したことはないと思うよ。
FEも例外ではなく、昔みたいに新にドットイラスト（明らかに違う絵）を描き上げるわけにもいかないしな。
ゲームの顔みたいなもんだし、うまいに越したことはないと思うよ。
ついでにしてはかなり良い絵師連れてきたなとは思う
いっそこのまま固定してもいいくらい
いっそこのまま固定してもいいくらい
しかし、肝心の加賀が以内のでは
仏造って魂入れず。
金箔だけ金が掛かってる大仏みたいなもん。
仏造って魂入れず。
金箔だけ金が掛かってる大仏みたいなもん。
加賀には80年代の古臭い絵がお似合い
北千里絵はいいよな
たまに目に生気がない時があるけど
たまに目に生気がない時があるけど
自分は封印烈火聖魔のイラストも好きだけどな
514 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 01:41:16 ID:seZ7gpxM
イラストは毎回かえてほしい。
ストーリー的つながりがあるなら許容しないでもないが。
イラスト、ドット絵、BGMがそれぞれの作品の色を表していてよい。
特に聖戦（ただしイラストは取説）、トラキアはこの三点がそろっていてより深く（簡単に）世界にひたれた。
BSもドット絵で、なんとなく紋章との位置付けが感じられた。
聖魔はなんとなく（似てるけど）エレブとは違うなぁと感じられた。
数名、エレブに行けよってヤツもいたが。
関係ないが、聖魔のドット絵の赤緑とエフラムが並んだときのかっこよさ（ビジュアルね）は異常。
フランツはいまいちだが、店頭のムービーで三人が並んでるの見たときびっくりした。
出っ歯からはじまり、赤緑はキワモノといえない程度のイロモノか、華のないヤツラだったのに…
なんていうか、しっかりした10代後半〜20代といわれて、めづらしく納得できた。
ストーリー的つながりがあるなら許容しないでもないが。
イラスト、ドット絵、BGMがそれぞれの作品の色を表していてよい。
特に聖戦（ただしイラストは取説）、トラキアはこの三点がそろっていてより深く（簡単に）世界にひたれた。
BSもドット絵で、なんとなく紋章との位置付けが感じられた。
聖魔はなんとなく（似てるけど）エレブとは違うなぁと感じられた。
数名、エレブに行けよってヤツもいたが。
関係ないが、聖魔のドット絵の赤緑とエフラムが並んだときのかっこよさ（ビジュアルね）は異常。
フランツはいまいちだが、店頭のムービーで三人が並んでるの見たときびっくりした。
出っ歯からはじまり、赤緑はキワモノといえない程度のイロモノか、華のないヤツラだったのに…
なんていうか、しっかりした10代後半〜20代といわれて、めづらしく納得できた。
加賀はカルチャーブレーンに就職すべきだ
加賀くらい実力があれば・・・
加賀なら、きっとジェネレーター２１を使いこなせるはず！！！
加賀くらい実力があれば・・・
加賀なら、きっとジェネレーター２１を使いこなせるはず！！！
イラストとドット絵は違うからな。
聖戦以前はイラストとドットに差がありすぎだ。
ドット絵で最強は紋章。今見りゃ古臭くもあるが、妙に神がかってもいる。
紋章＞＞聖戦＞＞＞＞聖魔＞＞ＴＳ≧ＢＳ＞トラキア≧烈火＞＞＞封印
イラストは、どんぐりの背比べか。比べられん。
北千里は今までで一番大衆向けだが、イマイチ魅力的ともいいがたい。
聖戦以前はイラストとドットに差がありすぎだ。
ドット絵で最強は紋章。今見りゃ古臭くもあるが、妙に神がかってもいる。
紋章＞＞聖戦＞＞＞＞聖魔＞＞ＴＳ≧ＢＳ＞トラキア≧烈火＞＞＞封印
イラストは、どんぐりの背比べか。比べられん。
北千里は今までで一番大衆向けだが、イマイチ魅力的ともいいがたい。
517 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 05:21:52 ID:3f+m7VOF
>>515
確かに奴ならジェネレーター２１を使いこなせるかもしれん
確かに奴ならジェネレーター２１を使いこなせるかもしれん
懐古ですらないだろ
SFCから入った中途半端な存在
SFCから入った中途半端な存在
520 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 07:10:15 ID:KwSZYu9v
つーかそもそもTS・ベルサガにドット絵ってあんの？
>>516
っつーかTSとBSはドット絵じゃなくて直取りしてるだけですから。
クレジットでも「Chatactor Graphic Trace」の人がいるだけ。
ちなみに同世代の蒼炎は
Face Image
Yoko Nakai → 封印、蒼炎でドット打ち担当してる人
Sachiko Wada → トラキア、封印、烈火、聖魔、蒼炎でずーっとドット絵売ってるISの古参。
Face Graphic
Yoko Nakai
Chie Takaya
となっております。
特にSachiko Wadaは封印移行のFEでMainDesignをずっと担当している
真の総デザイナーみたいな人。烈火だか聖魔ではシナリオにも噛んでた。
っつーかTSとBSはドット絵じゃなくて直取りしてるだけですから。
クレジットでも「Chatactor Graphic Trace」の人がいるだけ。
ちなみに同世代の蒼炎は
Face Image
Yoko Nakai → 封印、蒼炎でドット打ち担当してる人
Sachiko Wada → トラキア、封印、烈火、聖魔、蒼炎でずーっとドット絵売ってるISの古参。
Face Graphic
Yoko Nakai
Chie Takaya
となっております。
特にSachiko Wadaは封印移行のFEでMainDesignをずっと担当している
真の総デザイナーみたいな人。烈火だか聖魔ではシナリオにも噛んでた。
↑ごめん、トラキア以降だった。
あと Masahiro Higuchiって人がグラフィックチーフで担当してる。
彼は聖戦、トラキア、封印、烈火、聖魔、蒼炎とず〜っと関わってますが
実際にドット打ちしてるのかはわからんね。
他にYasuo Inoue氏は紋章、聖戦、トラキア、封印、烈火、聖魔、蒼炎と
これまたArtDirector名義でずっと関わっている。
あと Masahiro Higuchiって人がグラフィックチーフで担当してる。
彼は聖戦、トラキア、封印、烈火、聖魔、蒼炎とず〜っと関わってますが
実際にドット打ちしてるのかはわからんね。
他にYasuo Inoue氏は紋章、聖戦、トラキア、封印、烈火、聖魔、蒼炎と
これまたArtDirector名義でずっと関わっている。
524 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 10:06:39 ID:gSjWRU9v
もっさり好みな人なんだろ
FEは暗黒竜の絵が好きなんだよ
とくに、シーダはFC版のほうが絶対エロイ
あの首の角度と、薄幸そうな眼をみてみろ
オグマじゃなくても一発でコロリといくぜ
とくに、シーダはFC版のほうが絶対エロイ
あの首の角度と、薄幸そうな眼をみてみろ
オグマじゃなくても一発でコロリといくぜ
ドット絵としては紋章とトラキアと烈火が好きだな
FC版はとりあえず置いといて
封印は全体的にこなれてない感じ
聖魔は出来は悪くないけど影が一段階多いせいで全体的に濃いし
聖戦は出来そのものが悪い
非ドットなら 蒼炎＞TS＞＞＞＞＞＞BS
FC版はとりあえず置いといて
封印は全体的にこなれてない感じ
聖魔は出来は悪くないけど影が一段階多いせいで全体的に濃いし
聖戦は出来そのものが悪い
非ドットなら 蒼炎＞TS＞＞＞＞＞＞BS
聖魔、男キャラはいいが女キャラが×な自分
FC除けば個人の好みの差だろうな
FC除けば個人の好みの差だろうな
主人公のグラなら
アルム＞アイク＞丸素＞ヘクトル＞エフラム＞シグルド＞ロイ＞葉っぱ＞襟木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリス
アルム＞アイク＞丸素＞ヘクトル＞エフラム＞シグルド＞ロイ＞葉っぱ＞襟木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリス
アゴがおかしいシグルドがそんな上にいるのは納得できない
しらねえキャラ書き込むなって何万かいいわせんだ！
5000万回ほど言えば分かるからよろしく
>>518
この程度で懐古かよ。
暗黒竜（と外伝）はそもそも眼中にねぇ。ギリシア風イラストもファミコンドットも。
>>523
確かに一見すると貼り付けっぽいが、ＴＳの方はイラストと顔グラが微妙に違ったりする。
面倒なんでドットって言い方でまとめちゃったが。
個人的に蒼炎はイラストは悪くないが顔グラは微妙。
この程度で懐古かよ。
暗黒竜（と外伝）はそもそも眼中にねぇ。ギリシア風イラストもファミコンドットも。
>>523
確かに一見すると貼り付けっぽいが、ＴＳの方はイラストと顔グラが微妙に違ったりする。
面倒なんでドットって言い方でまとめちゃったが。
個人的に蒼炎はイラストは悪くないが顔グラは微妙。
>>526
一瞬戦闘アニメかと思った、顔グラね。
一瞬戦闘アニメかと思った、顔グラね。
まあ、どうせＦＥ・ＴＳのドット画なんか
ＦＦやスパロボにくらべたら「よく頑張りましたね」レベルのどんぐりの背比べなんだし
そんなにこっちが良い、いやこっちの方が良いみたいな
不毛なくらべ合いをしてもむなしいと思うけれども。
ＦＦやスパロボにくらべたら「よく頑張りましたね」レベルのどんぐりの背比べなんだし
そんなにこっちが良い、いやこっちの方が良いみたいな
不毛なくらべ合いをしてもむなしいと思うけれども。
535 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:06:11 ID:KwSZYu9v
没エンテも絵の貼りつけだよ。
初期TS発表時にちゃんとあった。小さいけど。
初期TS発表時にちゃんとあった。小さいけど。
どうみても貼り付けだよなｗ
まったく、TSやBSのドット打ちを褒めるって、アホとしかおもえんなｗ
まさか、マップ上のアイコンでも褒めてんのか？
まさか、マップ上のアイコンでも褒めてんのか？
ドット絵ならどんなに最低レベルでも褒めて、3DならFFクラスじゃないと褒めない奴が2chにはかなり多いよな
というか任天堂みたいに安定してGBAとかの２Dゲーム開発してるとこなら
ドッターが滅亡しないでまだ生き残ってるから出来るんじゃﾈｰﾉ＞FEのドット打ち
今はドット（で顔グラ）の打ち込みが出来る人間自体が、かなり減ったというが。
>>532は「ドット絵」というのを２Dの絵（≠打ち込み）と勘違いしてるような気が・・・
ドッターが滅亡しないでまだ生き残ってるから出来るんじゃﾈｰﾉ＞FEのドット打ち
今はドット（で顔グラ）の打ち込みが出来る人間自体が、かなり減ったというが。
>>532は「ドット絵」というのを２Dの絵（≠打ち込み）と勘違いしてるような気が・・・
>>532はギャルゲーの取り込み絵が凄いドット絵に見えるんでしょ
しかしハイライトが全く無い聖戦があの順位なんて……単にGBA以降の存在が気に入らないだけに見える
しかしハイライトが全く無い聖戦があの順位なんて……単にGBA以降の存在が気に入らないだけに見える
543 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 19:59:50 ID:KwSZYu9v
…TSってなんでイラストの貼りつけなんだろう
えびの技術力はともかく加賀はその辺にこだわりなかったのかな？
それとも広田の絵に心底溺愛してたとか…
えびの技術力はともかく加賀はその辺にこだわりなかったのかな？
それとも広田の絵に心底溺愛してたとか…
ISはドットアニメの動かし方が好きなんだよな。
短い時間にどれだけ派手に魅せるかってのが上手い。
まあ、3Dの方はアレな感じだけど。
短い時間にどれだけ派手に魅せるかってのが上手い。
まあ、3Dの方はアレな感じだけど。
CG取り込みも別に悪くないと思うけどなぁ。
リヴィエラやユグドラの背景みたいになっちゃうとちょっとアレだが。
リヴィエラやユグドラの背景みたいになっちゃうとちょっとアレだが。
>>546
???
???
ドット画というのはたんなる技法のひとつだし、
昔のゲームデザイナーが何でも出来る中からわざわざドット画という技法を選びぬいて使っていたわけではないので
(単に処理能力の関係上ドット画という形式でないと映像を表示出来なかったというだけ)
画像がドット画かどうかというだけで議論になるのは正直理解に苦しむ。
当たり前だけど、手描きの絵をそのまま表示する方が手間もかからないし、
ドット画で描き直しという過程もないからイメージもくずれない。
だったらそんな過程抜かすにきまってる。
昔のゲームデザイナーが何でも出来る中からわざわざドット画という技法を選びぬいて使っていたわけではないので
(単に処理能力の関係上ドット画という形式でないと映像を表示出来なかったというだけ)
画像がドット画かどうかというだけで議論になるのは正直理解に苦しむ。
当たり前だけど、手描きの絵をそのまま表示する方が手間もかからないし、
ドット画で描き直しという過程もないからイメージもくずれない。
だったらそんな過程抜かすにきまってる。
550 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 00:48:50 ID:HdkILmZ/
てきとーなことを自信満々に言うスレはここですか
スルー推奨
>>548-549
・・・・・・・・・・・・・・・・・おまえ、ドット絵もイラストをトレースして描いてると思ってないか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・おまえ、ドット絵もイラストをトレースして描いてると思ってないか？
ドット画だから良いとか、いやいけないとか
そんなどうでもいい事でスレッドを浪費するな。
ドット画など無数に存在する絵画技法のひとつに過ぎない。
そんなどうでもいい事でスレッドを浪費するな。
ドット画など無数に存在する絵画技法のひとつに過ぎない。
アホ（親TS）が発生→現FE派が過剰反応→TS・BS派がアホを擁護 みたいな。
「TSのキャラ絵はドット絵じゃねぇよ、取り込みだ」で終わる話。
「TSのキャラ絵はドット絵じゃねぇよ、取り込みだ」で終わる話。
アホが素直に勘違いだったと謝れば、それで終わったのに
ごまかすためにグダグダになっちまったな・・・
ごまかすためにグダグダになっちまったな・・・
556 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 06:47:39 ID:grlNClay
どうせゲーム用に書きなおすのなら蒼炎並みにすりゃよかったのに＞TS、ベルサガ
絵師の絵を大事にしたいのは分かるけどね
絵師の絵を大事にしたいのは分かるけどね
>>532でも言ってるが、面倒なんでドットって言い方でくくっただけで、
要はイラストと顔グラが違うということを言っただけだったんだがな。
てか、おまえらのレス見ると、なんか俺が無茶苦茶TSを褒めまくってるように見えるぞ。
反応しすぎだって。
>>542
聖魔は悪くないと思うがね
要はイラストと顔グラが違うということを言っただけだったんだがな。
てか、おまえらのレス見ると、なんか俺が無茶苦茶TSを褒めまくってるように見えるぞ。
反応しすぎだって。
>>542
聖魔は悪くないと思うがね
というかイラストを取り込んで修正するのはマウス使える人なら誰でも出来るが
ドット絵を打つのは専門の経験と技術が必要な職人芸だからな。
それを「そんなの一緒ジャン」と軽んじる姿勢が今の惨状を作ったと思うがねぇー
ドット絵を打つのは専門の経験と技術が必要な職人芸だからな。
それを「そんなの一緒ジャン」と軽んじる姿勢が今の惨状を作ったと思うがねぇー
ファミコン世代なせいか、ポリゴン以外のゲーム上のグラを総じてドットと言っちまうんだよな
そんなの一緒ジャン
そんなの一緒ジャン
いやそれはファミコン世代とは関係ないと思うぞ
というかツッコミ入れてたのはほとんどファミコン世代のおっちゃんたちなんじゃないのか
というかツッコミ入れてたのはほとんどファミコン世代のおっちゃんたちなんじゃないのか
あれだ、ゲーム機を全部ファミコンと呼ぶｶｰﾁｬﾝと同じレベルだな
562 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 13:08:39 ID:grlNClay
原画とゲームイラストが違うのとドットは全然違くない？
絵師に忠実なドットもあれば蒼炎みたいに絵師とは違った感じにゲーム用に書き替えるイラストもある
単にはじめにいった奴が普通にTS・ベルサガをドットと勘違いしてたんじゃない？
絵師に忠実なドットもあれば蒼炎みたいに絵師とは違った感じにゲーム用に書き替えるイラストもある
単にはじめにいった奴が普通にTS・ベルサガをドットと勘違いしてたんじゃない？
職人芸＝尊い、なんて錯覚もいいところ。
職人芸がみんな良いのなら、演歌だって俳句だって、能だって
まだまだ大衆娯楽として大きな支持を得ていただろう。
でも実際にはそんな物を楽しみにしている今の人間はごく少数。
手間が掛かっているとか、使われている技術のレベルが高いというのと
それが人を引き付けうるかというのはまったく別の話。
職人芸がみんな良いのなら、演歌だって俳句だって、能だって
まだまだ大衆娯楽として大きな支持を得ていただろう。
でも実際にはそんな物を楽しみにしている今の人間はごく少数。
手間が掛かっているとか、使われている技術のレベルが高いというのと
それが人を引き付けうるかというのはまったく別の話。
ところでここ何のスレだっけ？
>>562
自分の間違いに気づいて、必死にドットの意味をすり替えようと言い訳してるんだと思われ。
っつーかTSはキャラクターグラフィックスタッフ自体がいないんだってーの
絵をスキャナで取り込んでPCに保存したようなもんだ。個人の力量など介在してない。
自分の間違いに気づいて、必死にドットの意味をすり替えようと言い訳してるんだと思われ。
っつーかTSはキャラクターグラフィックスタッフ自体がいないんだってーの
絵をスキャナで取り込んでPCに保存したようなもんだ。個人の力量など介在してない。
ベルサガはほとんど顔アップだけだし表情もないしつまんないな
加賀のように読ませるテキストでもないから感情移入もしづらい
加賀のように読ませるテキストでもないから感情移入もしづらい
>>563
職人芸って意味分かってるのか？
職人芸って意味分かってるのか？
線画を取り込んでパスとるんだよ。
そのときに微妙に変わるつーか、線の取手選択をおこなう。
複雑なラインとかはその時に修正されたりするな
そのときに微妙に変わるつーか、線の取手選択をおこなう。
複雑なラインとかはその時に修正されたりするな
ははぁ、なるほど。サンクス。
ここまで粘った意味が分からない。
終了。この話題、加賀全く関係ないし。
技術力は圧倒的にIS＞EB。
加賀がついてないEBについて語ることなし。
技術力は圧倒的にIS＞EB。
加賀がついてないEBについて語ることなし。
加賀のwiki見たら裁判絡みの事しか書いてなくてただの犯罪者みたいだ
576 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:08:07 ID:grlNClay
仕方ない
加賀は黒に近いグレーだからな
本人の意志とは関係なく
そして海老は真っ黒なわけだが
加賀は黒に近いグレーだからな
本人の意志とは関係なく
そして海老は真っ黒なわけだが
577 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 21:06:44 ID:0GiQXa2S
加賀は人に近づいた神
加賀は腹を切れ！
>>557
お前、自分がTSBS褒めまくっている自覚がないのか
お前、自分がTSBS褒めまくっている自覚がないのか
580 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 07:32:23 ID:jkDCZTUn
とりあえず、エンテは製品版のイラストの方がよかったね
元絵は地味すぎる
加賀がそう決めたのかな？
元絵は地味すぎる
加賀がそう決めたのかな？
581 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 08:15:17 ID:mYe39ig7
だからカルブレに就職しろっつーに
加賀、クタ、ゆめのすけ、641本
ゲハ板四天王
ゲハ板四天王
>>563
能無しニートの分際で何が、能がどうたらとか加賀に関係のない話題で
幼稚な長文で荒らしやがって死ねや！！！
荒らしやがって、地獄へ落ちろ！！！二度と書き込むな！！！
加賀に関係のない幼稚な長文でで荒らしまくる糞ニートばかりだなここは。
死ねば良いんだ。こいつらは。
能無しニートの分際で何が、能がどうたらとか加賀に関係のない話題で
幼稚な長文で荒らしやがって死ねや！！！
荒らしやがって、地獄へ落ちろ！！！二度と書き込むな！！！
加賀に関係のない幼稚な長文でで荒らしまくる糞ニートばかりだなここは。
死ねば良いんだ。こいつらは。
>>580
いや修正前と後の同じ絵ですから
いや修正前と後の同じ絵ですから
585 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 13:17:03 ID:jkDCZTUn
>>583
はいはい、SRPG板のスレに行きましょうね〜
>>584
アングルが違う
初めて見たときは「なんてアングルの悪い絵なんだろ・可愛くない」だったが
没エンテ見た後は「個性的で印象強い」と感じた
はいはい、SRPG板のスレに行きましょうね〜
>>584
アングルが違う
初めて見たときは「なんてアングルの悪い絵なんだろ・可愛くない」だったが
没エンテ見た後は「個性的で印象強い」と感じた
まあエンテ自体いらない子だけどな
エンテかわいいよエンテ
589 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 07:32:18 ID:EwOplRbL
加賀の理想の女性ってシーダだよね
家庭的・美人（可愛い）・貴族・母性・優しさ（博愛）・男につくす
とか
家庭的・美人（可愛い）・貴族・母性・優しさ（博愛）・男につくす
とか
それじゃただの変態だ
レ○プが足りないでしょ
シーダってたかだか海賊の棟梁の娘じゃん
まったく高貴さが足りないな。
俺がマルスだったら、ミネルバと結婚するよ。３姉妹もついてくるし
ニーナは論外。あんな売女はハーディンがお似合い
まったく高貴さが足りないな。
俺がマルスだったら、ミネルバと結婚するよ。３姉妹もついてくるし
ニーナは論外。あんな売女はハーディンがお似合い
加賀のヒロインキャラって清純（ペガサスに乗せたり、巫女）派が多いよな。
そのあたりも理想に入ってるんだろうな。
加賀の考える作品には屈強な女性っていない気がする。
戦士系でもなんか違うし。
エキドナとかヴァイダとか見たいなのがいないし、加賀の趣味ではないのかな。
そのあたりも理想に入ってるんだろうな。
加賀の考える作品には屈強な女性っていない気がする。
戦士系でもなんか違うし。
エキドナとかヴァイダとか見たいなのがいないし、加賀の趣味ではないのかな。
594 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 13:39:42 ID:EwOplRbL
屈強というか自立した女性だな
我が道シスターとか未亡人子持ち女王、女王即位とかなよなよ女っぽい修道士（違ry）とかだな
特に未亡人子持ち女王は加賀なら再婚・息子の留守を守るだけ
女王即位はありえない、結婚して男に王位に付いてもらうか近親の男の誰かが王位をつぐ
とにかく古くさい人だよ加賀は
我が道シスターとか未亡人子持ち女王、女王即位とかなよなよ女っぽい修道士（違ry）とかだな
特に未亡人子持ち女王は加賀なら再婚・息子の留守を守るだけ
女王即位はありえない、結婚して男に王位に付いてもらうか近親の男の誰かが王位をつぐ
とにかく古くさい人だよ加賀は
595 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 13:48:31 ID:b76Pzr/4
アキバはオタクばかりじゃないよ！byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
_＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
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|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
/ ＼,, ,,／ ヽ
（ 6 | ─◎─◎─ |∂)
（∴∴ （ o o ） ∵∴）
<∵∵ ３ ∵∵ >
ゝ ,＿, ノ
／:::::ゝ_＿＿_＿＿_ ノ:::::＼
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<∵∵ ３ ∵∵ >
ゝ ,＿, ノ
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>>594
今更フェミ思想ですか？あんたこそ古くさいよ。
今更フェミ思想ですか？あんたこそ古くさいよ。
597 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 14:55:19 ID:bt/2JloH
とりあえずシーダが家庭的ってのはキモオタの妄想の産物だろ
ID:EwOplRbLはフェミじゃなくてキモオタだったのかｗ
これは大変失礼しましたｗｗ
これは大変失礼しましたｗｗ
599 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 19:47:26 ID:9rk+b6+R
ここで加賀スレのまとめ
・加賀を語る
・加賀作品を語る
・加賀の偉大さを語る
・加賀作品の行く末を語る
・加賀に関連する物事を語る
・加賀信者兼加賀教祖について語る
以上
・加賀を語る
・加賀作品を語る
・加賀の偉大さを語る
・加賀作品の行く末を語る
・加賀に関連する物事を語る
・加賀信者兼加賀教祖について語る
以上
加賀の女キャラが好きだとかいうやつとは
あんまりお友達になりたくねーなー
あんまりお友達になりたくねーなー
さすがゲハ四天王の加賀！！！
主人公を自分に変換して射精してそうな人だが何ともないぜ！！！
主人公を自分に変換して射精してそうな人だが何ともないぜ！！！
加賀、クタ、ゆめのすけ、641本
最強の4人だな
最強の4人だな
そこにヒゲが参加する予定。
604 ：名無しさん必死だな：2006/07/06(木) 08:40:32 ID:gRyRlDnu
浜村もいれて
>古くさい人
されには同意
>加賀の女キャラが好き
されにも同意
実際の世の中では、やれ男女同権男女同権うるさいので
女が弱くて、男を頼ってくれる方が
気分がいいし、楽しい。
されには同意
>加賀の女キャラが好き
されにも同意
実際の世の中では、やれ男女同権男女同権うるさいので
女が弱くて、男を頼ってくれる方が
気分がいいし、楽しい。
607 ：名無しさん必死だな：2006/07/07(金) 08:36:18 ID:nk6OHH00
まぁ好みなんか人それぞれ
トレーサーとドッターは違うだろ。TSにはキャラ画ドッターはいないぞ。
610 ：名無しさん必死だな：2006/07/08(土) 07:44:18 ID:9IuB9PSQ
広田も悪くはないんだけどね
ただ単なるイラストの貼りつけはあんま良くなかった
表情・口パク・目パチくらいはほしかった
というとそんなギャルゲー要素いらん、とかいわれるんだろうな
ただ単なるイラストの貼りつけはあんま良くなかった
表情・口パク・目パチくらいはほしかった
というとそんなギャルゲー要素いらん、とかいわれるんだろうな
まあイラストならそれくらいあってもいいのかもね
612 ：名無しさん必死だな：2006/07/08(土) 09:16:48 ID:Snylijay
TSはまだ一部キャラに表情あったわな
聖戦は口パクあったな。
他のは忘れた。
ＴＳは取り込みなのか、そうじゃないのか、意見が真っ二つね。
他のは忘れた。
ＴＳは取り込みなのか、そうじゃないのか、意見が真っ二つね。
つーか、取り込みじゃないって主張してたのは
最初から最後までひとりだけじゃん。
言い方が違うみたいな言い訳してたけど。
最初から最後までひとりだけじゃん。
言い方が違うみたいな言い訳してたけど。
616 ：名無しさん必死だな：2006/07/08(土) 19:16:15 ID:9IuB9PSQ
あれ、紋章にあった気がする…気のせいかな＞口パク
TSは容量とかGBAFEよりも多いはずなのに
GBAFEにでさえあった口、目パチがないし、キャラ個別グラもなかったからな
TSは容量とかGBAFEよりも多いはずなのに
GBAFEにでさえあった口、目パチがないし、キャラ個別グラもなかったからな
間違った。
俺が言いたいのは、広田の原画→ゲーム使用グラ、の過程において、
間を介してる（途中で変化を加えてる）スタッフが「いる」とする人と「いない」とする人がいるなぁ、ということでな。
俺が言いたいのは、広田の原画→ゲーム使用グラ、の過程において、
間を介してる（途中で変化を加えてる）スタッフが「いる」とする人と「いない」とする人がいるなぁ、ということでな。
結局どう頑張っても広田絵なんだからどうでも良くね？
>>616
紋章どころか、FC時代から口パクはある
紋章どころか、FC時代から口パクはある
621 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/09(日) 05:53:00 ID:qUOpHHz0
取り込み絵だから口パクなくなったんじゃない？
最近のギャルゲーの立ち絵も口パクしてるのなんてほとんどないし。
と思ったけどキミキスは目パチ口パクあった。
一枚絵で目パチ口パクは難しいらしいね。
http://www.toranoana.jp/shop/kimikiss/interview/kimikiss_itw.html
最近のギャルゲーの立ち絵も口パクしてるのなんてほとんどないし。
と思ったけどキミキスは目パチ口パクあった。
一枚絵で目パチ口パクは難しいらしいね。
http://www.toranoana.jp/shop/kimikiss/interview/kimikiss_itw.html
622 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/09(日) 05:59:13 ID:qUOpHHz0
TSについては、目パチ口パクが難しいなら
メインキャラぐらいは表情に応じて立ち絵が変わると良かったね
最近は後ろ立ち絵のあるゲームもあるし
メインキャラぐらいは表情に応じて立ち絵が変わると良かったね
最近は後ろ立ち絵のあるゲームもあるし
>>617
他の人も書いてるが、ＴＳのスタッフロールにはキャラ絵ドッター自体が 存 在 し て な い 。
＞Charactor Designer
＞ 広田 麻由美
＞
＞Charactor Graphic Trace
＞ 紫 琴絵
＞ 矢野 留美
トレーサーってのはドッターではなくて原画をトレースする人。
最近言われる「ドット打ち職人がいなくなって・・・」ってのはドッター。
トレーサーは色とか切りを修正するだけ。絵自体には手を加えられない。
（当然、契約要項に手を加えないことが盛り込まれてる・・・ふつーの会社なら。）
他の人も書いてるが、ＴＳのスタッフロールにはキャラ絵ドッター自体が 存 在 し て な い 。
＞Charactor Designer
＞ 広田 麻由美
＞
＞Charactor Graphic Trace
＞ 紫 琴絵
＞ 矢野 留美
トレーサーってのはドッターではなくて原画をトレースする人。
最近言われる「ドット打ち職人がいなくなって・・・」ってのはドッター。
トレーサーは色とか切りを修正するだけ。絵自体には手を加えられない。
（当然、契約要項に手を加えないことが盛り込まれてる・・・ふつーの会社なら。）
624 ：名無しさん必死だな：2006/07/09(日) 09:06:12 ID:YnXHVcwW
625 ：名無しさん必死だな：2006/07/09(日) 11:28:08 ID:JDkonA4l
終了。この絵がどうのこうのの下らん話題。加賀全く関係ないし。
延々とキチガイがうじゃうじゃ湧きすぎ。
延々とキチガイがうじゃうじゃ湧きすぎ。
ここで心底くだらない言い争いに明け暮れてる連中を見てると、
あぁ、FEはまだ死んでないんだなぁとすごく安心する。定期的に見にきて安心する。
あぁ、FEはまだ死んでないんだなぁとすごく安心する。定期的に見にきて安心する。
そして世間を見渡して、ああ、加賀は死んだんだなあと
加賀がフェニックス一輝なら、次スレで新作発表
630 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 07:37:14 ID:z9YKSe+x
加賀たんは同人でもいいからなんかゲームだしてほしい
631 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 08:35:23 ID:tVbnu3bd
ISにいれば定期的にゲームが出せたのに、今じゃ無職。ｶﾜｲｿｽ。
加賀、クタ、ゆめのすけ、641本
最強のディフェンスライン
最強のディフェンスライン
加賀は早まりすぎたんだよ。
もうちょっと待って、岩っちになるまで居ればよかったのに。
ちょうどそれぐらいの時期（ＧＣ）の任天堂は迷走しててソフト乱発してたし、
ＧＢＡでもＧＣでもＦＥを作らせてくれたんじゃね？
どっちにしろ加賀がどうしてもＰＳで作りたかったんなら仕方ないとは思うけどな。
その場合、現在のＦＥは存在しないわけだが・・・。
もうちょっと待って、岩っちになるまで居ればよかったのに。
ちょうどそれぐらいの時期（ＧＣ）の任天堂は迷走しててソフト乱発してたし、
ＧＢＡでもＧＣでもＦＥを作らせてくれたんじゃね？
どっちにしろ加賀がどうしてもＰＳで作りたかったんなら仕方ないとは思うけどな。
その場合、現在のＦＥは存在しないわけだが・・・。
蒼炎好きだから今のままでいいや
加賀シナリオの蒼炎↓
まずミストとアイクが血がつながらない兄妹になる。
637 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 19:46:42 ID:z9YKSe+x
アイクはどっかの貴族の息子（もち名家）
ミストはデインかどこかの王女で血の繋がらない義妹
アイクは模範的な主人公な上あんまし強くならない
ヨファ、ミスト辺りがすさまじい成長力
エリンギは純粋な魔法系クラスかプリンセス
存在を消されるリュシオン
漆黒の行動に訳ありっぽい扱い（恋愛とか）
「〜なのね」ダラハウは存在しない
とにかく話の根源が恋愛愛憎話
専用アイテム増加
スキル主体の戦闘システム
とか？
ミストはデインかどこかの王女で血の繋がらない義妹
アイクは模範的な主人公な上あんまし強くならない
ヨファ、ミスト辺りがすさまじい成長力
エリンギは純粋な魔法系クラスかプリンセス
存在を消されるリュシオン
漆黒の行動に訳ありっぽい扱い（恋愛とか）
「〜なのね」ダラハウは存在しない
とにかく話の根源が恋愛愛憎話
専用アイテム増加
スキル主体の戦闘システム
とか？
現行ＦＥも、いい加減、少しは進化してほしいトコだな
ちょいと加賀の遺産に頼りすぎだろ
ちょいと加賀の遺産に頼りすぎだろ
加賀の遺産はともかくFEにはあんまり変わってほしくない
そりゃ変わっていくことも必要だけど…
逆にTSやベルサガは任天堂・FEから解き放たれたんだから色々なことに挑戦して
従来のFEとは異なる方向に別ゲー並にしてほしかった
正直に言うと個人的にはTS・ベルサガには
アニメやムービー・歌・一枚絵・キャラモーション・ボイス・専用グラフィックは
PS系・海老だからやってほしかったかな
TS・ベルサガは「FE」にこだわりすぎた
そりゃ変わっていくことも必要だけど…
逆にTSやベルサガは任天堂・FEから解き放たれたんだから色々なことに挑戦して
従来のFEとは異なる方向に別ゲー並にしてほしかった
正直に言うと個人的にはTS・ベルサガには
アニメやムービー・歌・一枚絵・キャラモーション・ボイス・専用グラフィックは
PS系・海老だからやってほしかったかな
TS・ベルサガは「FE」にこだわりすぎた
ムービーとか一枚絵とか本家の方がやっとるもんな
なんかさ、本家FEが加賀（がやらんことをしたりして）から脱却しようとしてんのに対して
TSシリーズはFE（ベルサガに至っては加賀臭にも）に必死にしがみついてる感じ
TSシリーズはFE（ベルサガに至っては加賀臭にも）に必死にしがみついてる感じ
仕方ないじゃん。
本家とは違ってそうしないと売れないんだから。
本家とは違ってそうしないと売れないんだから。
ムービーやネタキャラ量産は構わんが、システム部分が問題だ。
あまりに変わらなすぎだと、そろそろ素で飽きられるんじゃないかと心配ではある。
まぁ、最近はストーリーとキャラさえ違えばＯＫ的ユーザーが多数派なのかな。
あまりに変わらなすぎだと、そろそろ素で飽きられるんじゃないかと心配ではある。
まぁ、最近はストーリーとキャラさえ違えばＯＫ的ユーザーが多数派なのかな。
しかし一時のプレステバブルに踊らされて任天堂を出たのは勿体無かったな。
「任天堂の人気シリーズのひとつを」
「任天堂スタッフに開発や運営を任せて」
「自分のシナリオや世界設定で作らせて」
「製作総指揮としてインタビューを受ける」
・・・・・・な、なんで出てったんだよ！
こうやって書いてみると、とんでもない立場じゃねえか！！
「任天堂の人気シリーズのひとつを」
「任天堂スタッフに開発や運営を任せて」
「自分のシナリオや世界設定で作らせて」
「製作総指揮としてインタビューを受ける」
・・・・・・な、なんで出てったんだよ！
こうやって書いてみると、とんでもない立場じゃねえか！！
FEでシステム大きく変えてもしょうもないような
加賀は一瞬の判断ミスが命取りだったな。
もっともそのおかげで、残ったスタッフが結束して
封印や蒼炎のような名作を生んでくれたわけだから、
FEファンとしてはまあよかったのかな。
もっともそのおかげで、残ったスタッフが結束して
封印や蒼炎のような名作を生んでくれたわけだから、
FEファンとしてはまあよかったのかな。
ＦＥの売りはシンプルだから複雑にされても困る。
変に運要素とか複雑な計算式とか押し出されてもね。
システムも大幅に変える必要ないでしょ。
ＦＥ自体紋章で完成しちゃってるわけだし。
追加要素とかはあった方がいいけど、ラング並みに変えられてもなぁ・・・。
あれは絵師と開発チームが変わってシステムも変わっちゃって名ばかりだったからな。
ベルサガもそれくらい変えてくれれば擁護のしようもあったのに・・・
変に運要素とか複雑な計算式とか押し出されてもね。
システムも大幅に変える必要ないでしょ。
ＦＥ自体紋章で完成しちゃってるわけだし。
追加要素とかはあった方がいいけど、ラング並みに変えられてもなぁ・・・。
あれは絵師と開発チームが変わってシステムも変わっちゃって名ばかりだったからな。
ベルサガもそれくらい変えてくれれば擁護のしようもあったのに・・・
イカロスって、
己の力を過信して太陽に近づき過ぎて墜落してあぼんした
ギリシア神話のあの人？
なるほど
己の力を過信して太陽に近づき過ぎて墜落してあぼんした
ギリシア神話のあの人？
なるほど
３すくみも支援もスキルも救助も無い紋章で完成と言われてもなあ
紋章は支援あるじゃん。
思うんだが、救助って一方的過ぎないか？
担ぐ−捕らえるシステムのほうがずっと面白いと思うんだが。
あれか、敵も身内を救助したりするのかね？
思うんだが、救助って一方的過ぎないか？
担ぐ−捕らえるシステムのほうがずっと面白いと思うんだが。
あれか、敵も身内を救助したりするのかね？
しないな。
なんだ・・しないのか。つまんないな。敵も身内を担げばいいのに。
システムを複雑にするんじゃなくて、敵の思考ルーチンを複雑にすれば面白いだろうに。
システムを複雑にするんじゃなくて、敵の思考ルーチンを複雑にすれば面白いだろうに。
担がない方がマシだったてことになりそうだ
655 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 06:43:24 ID:B4Mvff/W
捕獲はともかく敵が救出する意味もあんまりない
そういえば蒼炎でも敵は体当たりできんかったな
そういえば蒼炎でも敵は体当たりできんかったな
基本システム←紋章（暗黒竜）から
３すくみ、スキル、支援←聖戦から
かつぐ（救出）、体格←トラキアから
結局、過去の加賀のアイデアを一まとめにしてるだけなんだよな、現行ＦＥは。
4作も作って、後の柱になりうる新しいシステムを一つも作れてないのは、クリエイターとして致命的。
３すくみ、スキル、支援←聖戦から
かつぐ（救出）、体格←トラキアから
結局、過去の加賀のアイデアを一まとめにしてるだけなんだよな、現行ＦＥは。
4作も作って、後の柱になりうる新しいシステムを一つも作れてないのは、クリエイターとして致命的。
そうですね
別に新しいシステムなんかなくても、ちゃんと面白ければそれで構わないんだが。
ちゃんと面白いわけじゃないと思うんだが。
まぁそこは個人の感覚の問題だな。
まぁそこは個人の感覚の問題だな。
多くの人がちゃんと面白いと思うから評価高いんだろうな
現FEに望むことはひとつだけ。
キャラの属性と支援効果を撤廃してくれ。
計算しにくい要素がはいりすぎ、せめて３すくみ程度じゃないと
キャラの属性と支援効果を撤廃してくれ。
計算しにくい要素がはいりすぎ、せめて３すくみ程度じゃないと
>>660
俺は面白いとは言ってないぞw
俺は面白いとは言ってないぞw
ああ、すまん。読み違えた。
>>665
効果計算して支援付るのがやりにくいって話だろ。
>>656
蒼炎は糞なスキルばかりだから終わってる。
スキルの使い方は、
聖戦＞トラキア＞＞TS＞＞蒼炎。
BSはスキルが戦ってるからﾜｶﾝﾈ。
効果計算して支援付るのがやりにくいって話だろ。
>>656
蒼炎は糞なスキルばかりだから終わってる。
スキルの使い方は、
聖戦＞トラキア＞＞TS＞＞蒼炎。
BSはスキルが戦ってるからﾜｶﾝﾈ。
667 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 13:22:01 ID:B4Mvff/W
加賀離脱以降あえていうなら
封印→キャラに個別属性＋それにまつわる支援
劣化→マップアイテム（光の結界等）
聖魔→分岐CC（外伝のじゃなくて）
蒼炎→体当たり
とか
封印→キャラに個別属性＋それにまつわる支援
劣化→マップアイテム（光の結界等）
聖魔→分岐CC（外伝のじゃなくて）
蒼炎→体当たり
とか
ああ、あと
蒼炎→オリジナル武器作成（名前・色・威力等）
があったな
蒼炎→オリジナル武器作成（名前・色・威力等）
があったな
あれ？外伝の分岐CCってラングリッサー方式だっけ？
（もちろんルーンストーンなしの）
（もちろんルーンストーンなしの）
村人からだけは選択式だな。
んな小手先の変化で新アイデアとか言われても。
そもそも聖魔のコンセプトは外伝ベースっぽいし。
（仕上がりは見るも無残なれど）
そもそも聖魔のコンセプトは外伝ベースっぽいし。
（仕上がりは見るも無残なれど）
673 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 15:16:06 ID:9BP156tV
だれもがよく忘れる事実
おれもよく忘れるが
シナリオ、敵ユニットとその動機づけ、味方ユニットのキャラクターづけは外伝が一番ヒドイ。
あと無駄なレベル上げなしの難易度もなかなか怪しい
おれもよく忘れるが
シナリオ、敵ユニットとその動機づけ、味方ユニットのキャラクターづけは外伝が一番ヒドイ。
あと無駄なレベル上げなしの難易度もなかなか怪しい
拠点は重宝したな
落ち着けるし
落ち着けるし
アルムのドーマ止めのアニメは神。
聖戦のスキルの使い方ってそんなに上手くないと思うんだが。
剣技や勇者系武器や星100武器が強すぎるし追撃ないキャラが不遇だし
必殺スキルがない敵は絶対に必殺発生しないから（特攻除く）
紋章みたいに１％の必殺率にドキドキみたいな緊張感がない。
剣技や勇者系武器や星100武器が強すぎるし追撃ないキャラが不遇だし
必殺スキルがない敵は絶対に必殺発生しないから（特攻除く）
紋章みたいに１％の必殺率にドキドキみたいな緊張感がない。
外伝は最後のアニメで得してるな
終わりよければなんとやらだ
終わりよければなんとやらだ
まぁ、蒼炎はスキルがバランスブレイカーにならないようにして
異常に弱くなった感じがするな
と思ったが、一部狂ってるスキルがあるのは何故だろう…＞勇将と天空
異常に弱くなった感じがするな
と思ったが、一部狂ってるスキルがあるのは何故だろう…＞勇将と天空
ボーナスEXPのシステムが蒼炎の新要素で一番良かった
あれがあるから少しでもクリアターンを縮めようと意識するようになったし、武器レベル上げを狙う時以外に敵増援を無理に虐殺する必要も無くなったしな
あれがあるから少しでもクリアターンを縮めようと意識するようになったし、武器レベル上げを狙う時以外に敵増援を無理に虐殺する必要も無くなったしな
>>680
俺、紋章からずっとやってる癖に超下手なエムブレマーなんだが
正直天空アイクがいなかったらクリア出来なかった。（※ノーマルを）
うまい人には狂ってる扱いかもしれんが、自分には救済措置って感じですた
まあ、演出的な部分が大きいんじゃないかなーとも思うが。
よくゲームの最後あたりで手に入る最強武器みたいな扱い。
俺、紋章からずっとやってる癖に超下手なエムブレマーなんだが
正直天空アイクがいなかったらクリア出来なかった。（※ノーマルを）
うまい人には狂ってる扱いかもしれんが、自分には救済措置って感じですた
まあ、演出的な部分が大きいんじゃないかなーとも思うが。
よくゲームの最後あたりで手に入る最強武器みたいな扱い。
683 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 18:42:01 ID:B4Mvff/W
スキルについてはベルサガが一番ひどいな
スキルゲーとしてならいいけど、スキルが戦ってるもんな…
加賀はスキル（で戦うの）が好きなのかな…
聖戦以降みんなスキルあるし、どれもスキルの威力と影響が半端じゃない
スキルゲーとしてならいいけど、スキルが戦ってるもんな…
加賀はスキル（で戦うの）が好きなのかな…
聖戦以降みんなスキルあるし、どれもスキルの威力と影響が半端じゃない
トラキアに命中100%があったら待ち伏せダイムサンダと怒り大地の剣がフォルセティを超えてたな
そういや
トラナナは1〜99％の命中率だったな
あんま気にしたことないけど
トラナナは1〜99％の命中率だったな
あんま気にしたことないけど
ベルサガと加賀は関係無いんじゃないのか？
うんにゃ加賀はベルサガには関わってないよ
けどベルサガは加賀を意識しまっくってる
さらに名義は加賀のシリーズだしね
けどベルサガは加賀を意識しまっくってる
さらに名義は加賀のシリーズだしね
689 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 19:56:36 ID:NC1L50CJ
次のスレはいい加減にスレタイを変えろ。
蒼炎やらベルサガやらも何でも話せるスレに。
加賀はとっくに引退したんだから加賀の話題なんか無いだろうよ。もう。
次のスレのスレタイから加賀昭三の名前を外せ。
そうすればベルサガや蒼炎の話題もオーケーだ。
蒼炎やらベルサガやらも何でも話せるスレに。
加賀はとっくに引退したんだから加賀の話題なんか無いだろうよ。もう。
次のスレのスレタイから加賀昭三の名前を外せ。
そうすればベルサガや蒼炎の話題もオーケーだ。
そもそも何のスレだよw
加賀スレだよここはwww
加賀の名前抜けたら意味ないよ
ルーの無いカレー
加賀の名前抜けたら意味ないよ
ルーの無いカレー
692 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 20:06:11 ID:NC1L50CJ
次スレは
FE,TS,ベルサガなんでもありの総合雑談スレ
とでも名前を変えた方が良い。
他にも候補考えてくれ。
加賀個人の話題なんかないだろう。
５年以上昔に引退したしな。
加賀昭三のスレタイでベルサガや蒼炎の話題は完全たるスレ違いだからな。
FE,TS,ベルサガなんでもありの総合雑談スレ
とでも名前を変えた方が良い。
他にも候補考えてくれ。
加賀個人の話題なんかないだろう。
５年以上昔に引退したしな。
加賀昭三のスレタイでベルサガや蒼炎の話題は完全たるスレ違いだからな。
693 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 20:07:28 ID:NC1L50CJ
>>691
最初から見たが加賀に全く関係のない話題で延々と荒らされているだろうがよ。
最初から見たが加賀に全く関係のない話題で延々と荒らされているだろうがよ。
ここは加賀スレ。スレタイを変えたらゲハに立てる意味はない
>FE,TS,ベルサガなんでもありの総合雑談スレ
これじゃゲハじゃ立てられないよ。
しかも、過疎るか信者争いに巻き込まれそうだし。
>>692
ところでSRPG板の加賀スレは加賀とはまったく無関係なレスで４８レスも付いてるんだけど
しかも、このスレのヲチのみでFE・TSの話題すらない・・・
先にそっちをどうにかすべきなんじゃないの？
これじゃゲハじゃ立てられないよ。
しかも、過疎るか信者争いに巻き込まれそうだし。
>>692
ところでSRPG板の加賀スレは加賀とはまったく無関係なレスで４８レスも付いてるんだけど
しかも、このスレのヲチのみでFE・TSの話題すらない・・・
先にそっちをどうにかすべきなんじゃないの？
連投になるが、そこまで>>692がこだわるのなら、
自前で立てればいいじゃん。
需要があれば盛り上がるんじゃない？
こっちは加賀スレが終わるまで続けていくつもりだから
どっちかっていうと個人的には俺は過疎ってた方がすきだが・・・
自前で立てればいいじゃん。
需要があれば盛り上がるんじゃない？
こっちは加賀スレが終わるまで続けていくつもりだから
どっちかっていうと個人的には俺は過疎ってた方がすきだが・・・
ベルサガは糞
ティアサダは糞
GBAFEは激糞
加賀FEは神
加賀は神
加賀以外ｲﾗﾈえんだよ。
ティアサダは糞
GBAFEは激糞
加賀FEは神
加賀は神
加賀以外ｲﾗﾈえんだよ。
煽る時くらいは誤字に気をつけよう
700 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 22:40:35 ID:9BP156tV
蒼炎とキミキスとバッキーのAVに加賀がかかわってるぞ
ゲハに立てるんだから、加賀スレでいいじゃん。加賀のかかわったゲームシリーズについて語るんだろ？
加賀個人のことをしゃべってもいいけど・・・裁判スレの二の舞になりそう。
加賀個人のことをしゃべってもいいけど・・・裁判スレの二の舞になりそう。
裁判スレなんて、任天堂叩きに詰まったGKが必死に上げてた痛いスレだったな。
パターンはお決まりで。
任天堂に制裁を下し、クリエイターの自由を認めた最高裁GJ！
↓
海老は加賀を切り捨てたよな、しかも高裁ですらFEのシステム自体がそれほど
独創的ですらないと判断していたし。
↓
必死になってキモオタAA
以下ループ
てな流れだった。
そんな裁判スレも、GKがマリオ叩きに必死になっているうちに落ちちゃった･･･。
しかもソニーに振動裁判敗訴、棄却、買収疑惑という呪詛返しが･･･。
それに比べりゃこのスレはいくらか、いやずっとマシ。
パターンはお決まりで。
任天堂に制裁を下し、クリエイターの自由を認めた最高裁GJ！
↓
海老は加賀を切り捨てたよな、しかも高裁ですらFEのシステム自体がそれほど
独創的ですらないと判断していたし。
↓
必死になってキモオタAA
以下ループ
てな流れだった。
そんな裁判スレも、GKがマリオ叩きに必死になっているうちに落ちちゃった･･･。
しかもソニーに振動裁判敗訴、棄却、買収疑惑という呪詛返しが･･･。
それに比べりゃこのスレはいくらか、いやずっとマシ。
704 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 01:36:12 ID:OPdzuXCq
誰か裁判スレとプレイやん音左右逆スレたててよ。
いつも一緒に上がってるのが楽しかった。
ゲハにはああいうキチガイスレも必要。
いつも一緒に上がってるのが楽しかった。
ゲハにはああいうキチガイスレも必要。
自分で立ててGK認定されろや糞虫が
706 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 11:25:48 ID:eX8LhKM2
加賀は今50歳後半だっけ？
子供は何（仕事）してるんだろう
親の後継がないのかな？
子供は何（仕事）してるんだろう
親の後継がないのかな？
継ぐとかそういう世界じゃないだろ
むしろ親父を見てたら首突っ込む気もなくなるんじゃね
むしろ親父を見てたら首突っ込む気もなくなるんじゃね
というか加賀氏がTS発売前からディレクターを外されていたことに
裁判スレで誰も気づいてないのが笑える。
TSなんて知らないし興味ないけど、任天堂叩ければいいやって奴が
煽ってる奴等の大半だったんじゃないか？
特に裁判ｽﾚは、「おまえ暗黒竜どころか紋章も聖戦もやったことねーだろ？」
と言わざるを得ない書き込みがすげー多かったんだよな・・・
裁判スレで誰も気づいてないのが笑える。
TSなんて知らないし興味ないけど、任天堂叩ければいいやって奴が
煽ってる奴等の大半だったんじゃないか？
特に裁判ｽﾚは、「おまえ暗黒竜どころか紋章も聖戦もやったことねーだろ？」
と言わざるを得ない書き込みがすげー多かったんだよな・・・
はぁ？
710 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 18:37:24 ID:6lFnRgbS
というか、裁判スレは加賀なんかどうでもよくて、
任天堂さえ叩ければ良いわけだから・・・
思い返してみれば１が異様に必死なスレだった
任天堂さえ叩ければ良いわけだから・・・
思い返してみれば１が異様に必死なスレだった
過去ログに今見ると泣ける発言が・・・
143 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 02/08/05 05:10 ID:qaZLS.z.
俺思うけど、TSの続編があるとしたら多分ググッと質を上げてくると思うよ。
TSは慣れないPSというハードでの最初の作品。
紋章とトラキアを比べてみればわかるが、どんなハードでも慣れという要素は絶対に必要。
ロードに難があるのもPSというハード特性によるものだ。
スタッフは１からの寄せ集めだっただろうし、任天堂からは色々と圧力が来る。
この条件下でいきなりＴＳ程の作品を作れるんだから、加賀さんの実力は本物だと思う。
おそらくは、TSを作ったことである程度の技術の蓄積ができた筈。
CD-ROM系ハードの特性も理解しただろうし、PS2になってハードスペックは更に上がった。
TSでは余計な部分に気を使って本来の実力が発揮できなかったかもしれないが、次は違う。
続編があるとしたら、本来の力を存分に出してくると思う。
143 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 02/08/05 05:10 ID:qaZLS.z.
俺思うけど、TSの続編があるとしたら多分ググッと質を上げてくると思うよ。
TSは慣れないPSというハードでの最初の作品。
紋章とトラキアを比べてみればわかるが、どんなハードでも慣れという要素は絶対に必要。
ロードに難があるのもPSというハード特性によるものだ。
スタッフは１からの寄せ集めだっただろうし、任天堂からは色々と圧力が来る。
この条件下でいきなりＴＳ程の作品を作れるんだから、加賀さんの実力は本物だと思う。
おそらくは、TSを作ったことである程度の技術の蓄積ができた筈。
CD-ROM系ハードの特性も理解しただろうし、PS2になってハードスペックは更に上がった。
TSでは余計な部分に気を使って本来の実力が発揮できなかったかもしれないが、次は違う。
続編があるとしたら、本来の力を存分に出してくると思う。
>>711
確かに悲しくなってくるな…
確かに悲しくなってくるな…
713 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 22:10:51 ID:OPdzuXCq
任天堂からは色々と圧力が（笑）
EBにのせられたちょっとバカなオヤジ
懐かしいなぁ。ログは持ってるけど、あんなもん一々読み返したりはしない・・・
希望いっぱい夢いっぱいって感じですなぁ
まあ、最後の一行は真実だが。
エムブレムコピーをやめたら、本来の実力が存分に出た。
まあ、最後の一行は真実だが。
エムブレムコピーをやめたら、本来の実力が存分に出た。
バルムンク（苦笑）
719 ：名無しさん必死だな：2006/07/13(木) 07:31:49 ID:EjXASz7w
所詮海老なんてそんなもん
TSはまだ加賀が関わっていたから出来がちがう
TSはまだ加賀が関わっていたから出来がちがう
>>711
それがベルサガか・・・
どうでもいいけど作りなれてないハードという割にはツクールシリーズとか、
トゥルーシリーズとかなど海老はそれ以前にＰＳで出してるんだよね。
スタッフは１から集めたんだろうけど、大抵のゲーム開発ってそういうもんじゃないのか。
シリーズもの・有名ＤＣ以外よっぽどの大作とかじゃない限り寄せ集めだと思う。
それがベルサガか・・・
どうでもいいけど作りなれてないハードという割にはツクールシリーズとか、
トゥルーシリーズとかなど海老はそれ以前にＰＳで出してるんだよね。
スタッフは１から集めたんだろうけど、大抵のゲーム開発ってそういうもんじゃないのか。
シリーズもの・有名ＤＣ以外よっぽどの大作とかじゃない限り寄せ集めだと思う。
721 ：名無しさん必死だな：2006/07/13(木) 13:22:27 ID:EjXASz7w
海老自体がやる気ないからねゲーム作り
まぁ売るほう（宣伝）は他社に喧嘩売るほど頑張ってるけど
海老のゲームは低技術云々レベルではなくそれ以前の問題だよ
まぁ売るほう（宣伝）は他社に喧嘩売るほど頑張ってるけど
海老のゲームは低技術云々レベルではなくそれ以前の問題だよ
海老は業界の寄生虫
723 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 08:28:27 ID:orwS0Bhi
加賀は独立して好きなものをつくりたい気持ちは応援したいけど
海老を選んだのは人生において一番の汚点じゃない？
海老じゃなくて違うとこいけば成功してたかもね
海老を選んだのは人生において一番の汚点じゃない？
海老じゃなくて違うとこいけば成功してたかもね
しかし、今の流れから察するに
裁判スレが落ちて、そこにいた妊娠が今はココに粘着してるってのは本当みたいだな。
裁判スレが落ちて、そこにいた妊娠が今はココに粘着してるってのは本当みたいだな。
独立してまで作ったものがあれじゃ意味なし
おかしいな裁判スレにたむろしていた連中は妊娠ではなく（ｒｙ
ＧＫ
独立して出来たのがFEもどき
喧嘩別れしたわけでもないし
加賀は本当に何がしたかったんだ
喧嘩別れしたわけでもないし
加賀は本当に何がしたかったんだ
その裁判スレの>>711みたいな全開エンブレ擁護って
まさに「出てない作品は傑作」ってやつだな
まさに「出てない作品は傑作」ってやつだな
初めてこのスレに来たんだけど、
最近のFEって糞以下だよね。何であんなに酷いゲームになったの？
トラキアまでは神がかってたのに。
最近のFEって糞以下だよね。何であんなに酷いゲームになったの？
トラキアまでは神がかってたのに。
731 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 21:14:14 ID:orwS0Bhi
さぁ、加賀がいなくなったから加賀テイストが薄まったんじゃない？
>>730
こんなsage進行のスレに、どんなキーワードで検索してきたの？
こんなsage進行のスレに、どんなキーワードで検索してきたの？
初めてなはずなのにものすごいデジャブ
人間って書く文章のバリエーション少ないんだね
人間って書く文章のバリエーション少ないんだね
まあむしろこのようなわかりやすい加賀信者は今や貴重な存在だから
大切にすべきだとも思う
大切にすべきだとも思う
餌を与えないで下さい＞＜
(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!
737 ：名無しさん必死だな：2006/07/15(土) 01:26:19 ID:aPN49dHT
幼い頃はしょうちゃんって呼ばれてたのかな?
738 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/15(土) 10:41:08 ID:qvfwXGMO
たしかにトラキアまでは面白かったのに
封印からいきなりつまんなくなったよね
烈火はそれよりはまだ面白かったけど
封印からいきなりつまんなくなったよね
烈火はそれよりはまだ面白かったけど
俺の場合は、烈火のが先だったから、烈火のつまらなさのが印象が強い
SFC時代からかなりレベルが落ちててショックだった
SFC時代からかなりレベルが落ちててショックだった
まさに加賀信者の釣堀だなｗ
今日は入れ食いの予感
今日は入れ食いの予感
実はスタッフ的にはトラキアの前にガラッと入れ替わってるんだよなーこれが。
むしろトラキアスタッフは今GBAのFEを作ってる人たちが大半。
テキストも書いたのは堀川で加賀は監修だし。インタビューでちゃんと
「（シナリオには）全部目を通してチェックしてます」って自分で言ってる。
むしろトラキアスタッフは今GBAのFEを作ってる人たちが大半。
テキストも書いたのは堀川で加賀は監修だし。インタビューでちゃんと
「（シナリオには）全部目を通してチェックしてます」って自分で言ってる。
742 ：名無しさん必死だな：2006/07/15(土) 13:06:40 ID:L7Z1RIxD
任天堂（IS）＋加賀＝最強
海老＋加賀＝うんこ
加賀のみ＝？
海老＋加賀＝うんこ
加賀のみ＝？
加賀は岩田のようなプログラマー上がりなのか宮本のようなデザイナー上がりなのか
どっちよ
どっちよ
単なる妄想ライターでげス
結局は指揮官が重要ってわけだな。
それが加賀なしFEなどと言う、表現をされるゆえん。
それが加賀なしFEなどと言う、表現をされるゆえん。
>>746
加賀自体大した事ない指揮官だったけど・・・
加賀は時代遅れというか、シナリオが古臭いんだよな。
だが、加賀の世界観は独特で良く、そこが結構好きなんだけど
子は親の元を巣立ってくというしな・・・。
加賀自体大した事ない指揮官だったけど・・・
加賀は時代遅れというか、シナリオが古臭いんだよな。
だが、加賀の世界観は独特で良く、そこが結構好きなんだけど
子は親の元を巣立ってくというしな・・・。
過小評価はしないが過大評価もしない
逆だよ
加賀は指揮官じゃない
加賀の手綱をしっかりと握れる指揮官が必要
でないと加賀が暴走してしまいTSみたいになってしまう
どんなに個人が優れていても環境が悪いと力を発揮できん
加賀はそんな束縛は嫌いみたいだけど
加賀は指揮官じゃない
加賀の手綱をしっかりと握れる指揮官が必要
でないと加賀が暴走してしまいTSみたいになってしまう
どんなに個人が優れていても環境が悪いと力を発揮できん
加賀はそんな束縛は嫌いみたいだけど
どんなに強い兵隊でも、それを生かせる指揮官がいなければ
ただの烏合の衆ってことだな。
逆に、たいしたことない兵隊でも、指揮官が優れていれば
そこそこ戦えると。
ただの烏合の衆ってことだな。
逆に、たいしたことない兵隊でも、指揮官が優れていれば
そこそこ戦えると。
その指揮官が兵隊の元から出て
作った唯一の作品がTS何だが
つまり出て行った指揮官は全然優秀じゃなかったって事か？
作った唯一の作品がTS何だが
つまり出て行った指揮官は全然優秀じゃなかったって事か？
＞ そして『トラキア７７６』では、みなさん、敵の行動に意表をつかれることでしょう。
＞優秀なスタッフのおかげで、プレイヤーのウラをかくような、高度なアルゴリズム、
＞思考ルーチンを実現できたんです。いままでは、遊んでいるうちに敵の行動パターンが
＞見えてくる・・・プレイヤーの思うようにコンピュータが動くというところがあったでしょう。
＞今回はＣＰＵ側の行動がリアル・・・かなり人間に近いかな、と。
加賀本人が「優秀なスタッフのおかげで」と言ってるくらいだから兵隊は優秀なんだろう。
まあその評価は置いといても、EBのスタッフが優秀じゃないのは確かだと思う
＞優秀なスタッフのおかげで、プレイヤーのウラをかくような、高度なアルゴリズム、
＞思考ルーチンを実現できたんです。いままでは、遊んでいるうちに敵の行動パターンが
＞見えてくる・・・プレイヤーの思うようにコンピュータが動くというところがあったでしょう。
＞今回はＣＰＵ側の行動がリアル・・・かなり人間に近いかな、と。
加賀本人が「優秀なスタッフのおかげで」と言ってるくらいだから兵隊は優秀なんだろう。
まあその評価は置いといても、EBのスタッフが優秀じゃないのは確かだと思う
ＩＳは優秀だけど、本当に秀才タイプって感じで、アイディア自体は加賀のお古使ってたからなぁ。
ISと加賀って絶対相性良かったと思う。
ISと加賀って絶対相性良かったと思う。
今となっては全部加賀のアイディアとは思えない
ISが独自でなんか良い新アイデア生み出せてりゃ、>>754の意見も少しは同意できるのかもしれんが……。
秀才タイプってのは、確かにそうかもな。常に無難な方向にしか歩けてない。
秀才タイプってのは、確かにそうかもな。常に無難な方向にしか歩けてない。
ファミコンウォーズの良い意味での変貌ぶりを見るにISにも引き出しはあるはずなんだけどな
757 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 07:14:30 ID:hr0lasNe
これだけは言える
海老は糞だ
優秀な人を堕落させるくらい
海老は糞だ
優秀な人を堕落させるくらい
加賀もISでてからアイディアはパッとしないがな。
加賀はまだ独立？後一作しかないからよくわからんが
初期ESの時点ではおもしろそうなシステムだったぞ
…完成品のTSはそれとはかけ離れたまんまFEもどきだったが
初期ESの時点ではおもしろそうなシステムだったぞ
…完成品のTSはそれとはかけ離れたまんまFEもどきだったが
760 ：|ω・`) ◆SYOBONNjyM ：2006/07/16(日) 07:20:32 ID:XUL3grh1
みじめなスレが無くなったから、保守してた彼が攻めて来てるんだね
>>755
その仮定は、対象として「TSで、加賀が良い新アイディアを生み出せてりゃ」も無きゃ。
TSは、それこそ凡人の発想と旧作の焼き直しから逸脱できてないもんだらけにしか感じないが。
たぶん現実は、ゲームに限らずコンテンツの製作現場の一般形態として
IS社員A「こんなアイディアどうですかね」
IS社員B「こんなの考えてみたんですけど」
IS社員C「こういうのがいいかも・・・」
加賀「Aはいいね！採用。Bはダメ。不採用。Cは今の状態はダメだが○○してみたらどうだろう？」
みたいな感じだろう。いやそれが普通なんだけどさ。
しかしEBでは、大半の提案がB、たまにCぐらいになって、
Cを改善する力量が（トラキアスタッフみたくは）ないと。
その仮定は、対象として「TSで、加賀が良い新アイディアを生み出せてりゃ」も無きゃ。
TSは、それこそ凡人の発想と旧作の焼き直しから逸脱できてないもんだらけにしか感じないが。
たぶん現実は、ゲームに限らずコンテンツの製作現場の一般形態として
IS社員A「こんなアイディアどうですかね」
IS社員B「こんなの考えてみたんですけど」
IS社員C「こういうのがいいかも・・・」
加賀「Aはいいね！採用。Bはダメ。不採用。Cは今の状態はダメだが○○してみたらどうだろう？」
みたいな感じだろう。いやそれが普通なんだけどさ。
しかしEBでは、大半の提案がB、たまにCぐらいになって、
Cを改善する力量が（トラキアスタッフみたくは）ないと。
加賀がいないと、肥溜めということか・
ISが無いと肥でしかない加賀、ともいえるが
ISはファミコンウォーズと違って、
わざとFEについては変えないようにしているってかんじだけどな
わざとFEについては変えないようにしているってかんじだけどな
ＦＥを変えるなら別ゲー出した方がいいっていう感じだな。
ユーザーのほとんどが変わることを望んでないからね。
おまけ要素があってもシステム周りとかガラッと変えちゃったら叩かれるだろうから。
ユーザーのほとんどが変わることを望んでないからね。
おまけ要素があってもシステム周りとかガラッと変えちゃったら叩かれるだろうから。
FEユーザの突っ込みはウザそうだし、親分である任天からの突っ込みもキツそうだ
ISは大変だと思うよ
それが嫌で加賀は飛び出したが、海老のしかけた網にかかってしまいましたと
ISは大変だと思うよ
それが嫌で加賀は飛び出したが、海老のしかけた網にかかってしまいましたと
>>755
もともと任天堂の開発をサポートする会社だったみたいだから、
ISソフトって言い切れるのはさほど多くない感じも。
なんとなく思いつくのでは、FE、パネポン、マリオストーリー辺りか。
>>756
その人はFEには関わってないみたいね。
GBWAが最初にディレクターを務めたソフトみたい。
もともと任天堂の開発をサポートする会社だったみたいだから、
ISソフトって言い切れるのはさほど多くない感じも。
なんとなく思いつくのでは、FE、パネポン、マリオストーリー辺りか。
>>756
その人はFEには関わってないみたいね。
GBWAが最初にディレクターを務めたソフトみたい。
それこそ、システム変えて「こんなのＦＥじゃねーだろ、なんとなく似てるけど・・・」
くらいまでに好き勝手やっちゃったエムブレム派生商品を出してもよさそうだけどな。
今の任天堂にとってけっこう美味しい商売になりそうだが。
名前はエムブレムサーｇ（ｒｙ
くらいまでに好き勝手やっちゃったエムブレム派生商品を出してもよさそうだけどな。
今の任天堂にとってけっこう美味しい商売になりそうだが。
名前はエムブレムサーｇ（ｒｙ
769 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 13:09:02 ID:hr0lasNe
FEをなんとなく感じるが「FE」という枠に捉われないで
好きかってやってるゲームは海老に期待してたんだけどな…
初期ESは（インタビュー除く）なかなかいい感じなのになぜあんなFEもどきにorz
好きかってやってるゲームは海老に期待してたんだけどな…
初期ESは（インタビュー除く）なかなかいい感じなのになぜあんなFEもどきにorz
ウォーズやFEのシステムの基礎作ったのは軍平だって話だしなあ
初期に公開されたやつは任天堂在籍中に開発してたものかもな
データを持ち出してたのならさすがに使えん
データを持ち出してたのならさすがに使えん
>>771
それはありうるかもな。
ＴＳの出来から考えて・・・。
というか任天堂が警告出してきたのはそれに気が付いたからとか・・・
問題の加賀のインタビューはＩＳ脱退前の海老によるインタビューだったと。
それはありうるかもな。
ＴＳの出来から考えて・・・。
というか任天堂が警告出してきたのはそれに気が付いたからとか・・・
問題の加賀のインタビューはＩＳ脱退前の海老によるインタビューだったと。
なんか桜井みたいだな。
任天堂のセカンドの開発力に助けられてたって感じなところが。
違うのは、加賀はFEから離れられなかったってことかな。
任天堂のセカンドの開発力に助けられてたって感じなところが。
違うのは、加賀はFEから離れられなかったってことかな。
けどエムサガ最初の構想って、オウガバトルそっくりなんだよな･･･
抽選で落ちるんじゃない？
子連れならありだろうけど。
やぶ？さゆみん？
子連れならありだろうけど。
やぶ？さゆみん？
ここの奴らは加賀にどうなってほしいの？
１ マイナーなソフト屋でまたFEもどき製作
２ 事情一切無視してISに電撃復帰
３ 永久隠居
１ マイナーなソフト屋でまたFEもどき製作
２ 事情一切無視してISに電撃復帰
３ 永久隠居
777 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 19:48:18 ID:hr0lasNe
4、FEもどきではないFEのブランドに頼らないゲームを作る同人で
理想で言えば、今の独創性のないISに戻るのが、
ISにとっても加賀にとっても理想的ではあるがな。
ISにとっても加賀にとっても理想的ではあるがな。
ユーザー的にはともかく、IS的には理想かどうかは微妙のような。
プラスでもマイナスでもない気がする。
プラスでもマイナスでもない気がする。
むしろ邪魔なだけだと思うぞ
ISに独創性がないとしたら、
それ以下の大半のスタジオは独創性ゼロか。
それ以下の大半のスタジオは独創性ゼロか。
そもそも加賀に独創性と言われてもねぇｗ
ある種独特ではあるが、それは独創性ってやつじゃないぜ
ある種独特ではあるが、それは独創性ってやつじゃないぜ
加賀がいなくなってシナリオは一般向けになったね
加賀シナリオは「○○プ」とか「近○○○」とか「愛○○○」とかだもんな
それ系が好きな人には良いマニア向けだった
○は想像にお任せするよ
加賀シナリオは「○○プ」とか「近○○○」とか「愛○○○」とかだもんな
それ系が好きな人には良いマニア向けだった
○は想像にお任せするよ
別にそんな多かったわけじゃないだろ
単に加賀氏が代表して一人で全部アレコレしゃべってたから
個性が全て加賀氏のものに集約されるよう錯覚しただけでしょ
ベルサガが発売直後は「今回これ加賀じゃないんじゃ・・・？」
とか言い出す奴がだーれもいなかったしなあ。
マニアを自称してる人だってそんなもんだ。
単に加賀氏が代表して一人で全部アレコレしゃべってたから
個性が全て加賀氏のものに集約されるよう錯覚しただけでしょ
ベルサガが発売直後は「今回これ加賀じゃないんじゃ・・・？」
とか言い出す奴がだーれもいなかったしなあ。
マニアを自称してる人だってそんなもんだ。
785 ：名無しさん必死だな：2006/07/17(月) 18:06:08 ID:SgB9w2O1
は？
ベルサガ発売当初は加賀云々より、ベルサガマンセー厨がひどくて目立たなかった
が結構加賀じゃないといってる奴も目立たなかったが多かったよ
発売前は加賀だという意見が多数…加賀じゃないという奴は気違い扱いだった
俺は第一報から加賀らしくないと思ってたよ
むしろこんなのに加賀関わってたらやだな…なんか底が見えた感じ？堕ちたね、と思ってた
あと、加賀はインタビューとかよく出るけどしゃべりすぎ
（インタビューの回数じゃなくて中身）
ベルサガ発売当初は加賀云々より、ベルサガマンセー厨がひどくて目立たなかった
が結構加賀じゃないといってる奴も目立たなかったが多かったよ
発売前は加賀だという意見が多数…加賀じゃないという奴は気違い扱いだった
俺は第一報から加賀らしくないと思ってたよ
むしろこんなのに加賀関わってたらやだな…なんか底が見えた感じ？堕ちたね、と思ってた
あと、加賀はインタビューとかよく出るけどしゃべりすぎ
（インタビューの回数じゃなくて中身）
786 ：名無しさん必死だな：2006/07/17(月) 18:21:22 ID:PKFpiieK
復帰せずに、新作としてWii向けのFE作るって目はないかな？
今の任天堂ならそれぐらいのことはやりそうだ。
今の任天堂ならそれぐらいのことはやりそうだ。
IS社内に加賀に着いていくスタッフが居ないと思う
無理して加賀を戻す理由もないからな
別に大して変わらんし
別に大して変わらんし
>>785
いやすまんすまん、言い過ぎたよ、たしかにいることはいた。
変に怪しくマンセーする奴等にフクロ叩き状態だったけど。
あと６行目超同意。
>>786
そもそも今のFEが、加賀がいなくても回ってるっていう事実があるから
呼び戻す可能性も必要性も商業的価値も皆無だと思われ＞復帰
いやすまんすまん、言い過ぎたよ、たしかにいることはいた。
変に怪しくマンセーする奴等にフクロ叩き状態だったけど。
あと６行目超同意。
>>786
そもそも今のFEが、加賀がいなくても回ってるっていう事実があるから
呼び戻す可能性も必要性も商業的価値も皆無だと思われ＞復帰
今のFEに加賀の尖った感じの調整は欲しいと思うけども
上の立場からじゃないとそういう指示は出せないだろうな
ディレクター以外での復帰は無意味
上の立場からじゃないとそういう指示は出せないだろうな
ディレクター以外での復帰は無意味
ディレクターとしての復帰が一番無理
のこのこと帰ってきた裏切り者（本人はそのつもりなくても）を
歓迎する組織がどこにある？
ディレクターに必要とされる関係調整能力なんて
裁判で訴えられるような状況招いた時点でないに等しい
ゲームは一人で作ってるんじゃねーんだぞ
のこのこと帰ってきた裏切り者（本人はそのつもりなくても）を
歓迎する組織がどこにある？
ディレクターに必要とされる関係調整能力なんて
裁判で訴えられるような状況招いた時点でないに等しい
ゲームは一人で作ってるんじゃねーんだぞ
加賀は主人公側正義・敵側悪もあるからな。
あと加賀抜けてから漢字のクラスが多くなった。
加賀＋現FEならいいものができるんじゃないか？
加賀＋現TSSよりは少なくとも・・・
あと加賀抜けてから漢字のクラスが多くなった。
加賀＋現FEならいいものができるんじゃないか？
加賀＋現TSSよりは少なくとも・・・
加賀は何げに少女チックな感じ
キャラとか文字・ステータスの色とか形とか
TSの文字にはちょっと引いた…
キャラとか文字・ステータスの色とか形とか
TSの文字にはちょっと引いた…
聖戦の丸文字もあれだっつたなあ。
マンフロイがあのフォントでしゃべると違和感ありあり…。
マンフロイがあのフォントでしゃべると違和感ありあり…。
797 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 07:36:45 ID:3ArXiUfe
加賀は熱血少年漫画のノリじゃないよ
とっちかっていうとプリンセス系の雑誌でやるようなシナリオ
今FEは少年漫画のジャンプ・エニックス系のノリ
とっちかっていうとプリンセス系の雑誌でやるようなシナリオ
今FEは少年漫画のジャンプ・エニックス系のノリ
しかし、このスレ絶対加賀アンチのが多いよなｗ
アンチというか客観的な人間が比較的多いｷｶﾞｽ
いや客観的に見ると、ぶっちゃけ加賀さんってそんな個性的でも尖ってもないし。
このスレ以外どころか、レゲ板でもあんまし名前が挙がらない人だから・・・
このスレは「加賀さんの○○が良いんだヨネェ〜！」「そうそう、●●の▲▲なんて最高ダヨ！」
なんて話が出来る人間たちだけが集合してるので、そりゃ贔屓目にもなって当然だが。
このスレ以外どころか、レゲ板でもあんまし名前が挙がらない人だから・・・
このスレは「加賀さんの○○が良いんだヨネェ〜！」「そうそう、●●の▲▲なんて最高ダヨ！」
なんて話が出来る人間たちだけが集合してるので、そりゃ贔屓目にもなって当然だが。
801 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 18:34:01 ID:3ArXiUfe
加賀スレだから仕方ない
また懐古厨に偽装したＧＫか！
え、えんたーぶれいんの社長の体型を確認し直した方がいいんじゃないかな
805 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 00:14:46 ID:zAEF9KjP
加賀の後ろ姿は箱田ほどあからさまなぽっちゃりじゃなかった記憶が
ってか箱田はどこに消えたの？漫画のつづき待ってるのに。
非同人加賀FEイラストでは一二を争うほどイメージにあってる絵だったと思う。
ってか箱田はどこに消えたの？漫画のつづき待ってるのに。
非同人加賀FEイラストでは一二を争うほどイメージにあってる絵だったと思う。
806 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/19(水) 00:49:10 ID:/OI5oIho
みねね打ちになったんだよ
807 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/19(水) 00:51:30 ID:/OI5oIho
>>箱田
あのハンコ絵がか？
それがお前のFEイメ−ジなのかよ
あのハンコ絵がか？
それがお前のFEイメ−ジなのかよ
人の好きなものにケチ付けるのはよせやい
810 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 02:09:06 ID:zAEF9KjP
別に箱田が格別うまいとは思わない。
が、比較対象となるイラストが論外なのばかりじゃないか。
が、比較対象となるイラストが論外なのばかりじゃないか。
811 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 08:23:02 ID:U8KS7DUK
大沢は書き分けできてないのと絵がごちゃごちゃしすぎ
さらに同人ノリだったのも痛かった
さらに同人ノリだったのも痛かった
>>811
未だに延々叩かれてるもんな
未だに延々叩かれてるもんな
ゴチャゴチャとかじゃなくて、人体とか空間のデッサンが根本的に出来てない
（そういうデッサンの勉強自体をしたことのないことが丸分かりな取り方）が問題
（そういうデッサンの勉強自体をしたことのないことが丸分かりな取り方）が問題
814 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 20:43:55 ID:U8KS7DUK
加賀さん…
あなたは最高レベルの環境を出てまでいったい何を作りたかったの？
最低レベルの環境で何がしたかったの？
あなたは最高レベルの環境を出てまでいったい何を作りたかったの？
最低レベルの環境で何がしたかったの？
PSバブルと浜村の嘘で、今いるのが最低環境で
出ると最高環境があるように騙されたんでしょ
出ると最高環境があるように騙されたんでしょ
俺は今のFEでも十分だけど
調整が甘い箇所（主にスキル関係）を見るにつけ
加賀がいたらどうなってたんだろうと思う時はあるね
調整が甘い箇所（主にスキル関係）を見るにつけ
加賀がいたらどうなってたんだろうと思う時はあるね
加賀がいたって調整の甘さはあったから、あんまし変わんないと思われ
むしろ加賀がいた方が凹凸や粗が目立つ
今のFEはみんな同じ平等で綺麗にまとまってる感じ
どっちがいいかはしらんけど
今のFEはみんな同じ平等で綺麗にまとまってる感じ
どっちがいいかはしらんけど
今のFEが綺麗なんて、冗談にも言える世界ではなかった。
未熟さをアピールすることに恥を忘れてしまった。
2chとはいえ、愚考は勘弁して欲しい。
今のFEが糞以下だと判らない人間には死んでほしい。
未熟さをアピールすることに恥を忘れてしまった。
2chとはいえ、愚考は勘弁して欲しい。
今のFEが糞以下だと判らない人間には死んでほしい。
>>819
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>818
蒼炎は平等でもないだろ
主人公が突出して強くて
ところどころネタっぽい弱キャラもいる
ただスキルが…
流星も月光もダメージ半減とかいらんよ
あと武器破壊とか能力勝負とか意味のないスキルもやめて欲しい
意味がないといえば聖魔の必中もひどかった
蒼炎は平等でもないだろ
主人公が突出して強くて
ところどころネタっぽい弱キャラもいる
ただスキルが…
流星も月光もダメージ半減とかいらんよ
あと武器破壊とか能力勝負とか意味のないスキルもやめて欲しい
意味がないといえば聖魔の必中もひどかった
822 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 06:45:26 ID:LrIv4n1r
いや、みんな一応育てれば最後まで使えるという意味では平等だよ
加賀は優劣の差が激しくて使えないキャラはとことん使えなかった
スキルに関しては蒼炎では蛇足だった、むしろいらんかった
加賀はスキルで戦況を左右するのがすごく気に入ってたみたいだけどちとやりすぎかな…
ベルサガはもうスキルと武器が戦ってるようなもん
加賀は優劣の差が激しくて使えないキャラはとことん使えなかった
スキルに関しては蒼炎では蛇足だった、むしろいらんかった
加賀はスキルで戦況を左右するのがすごく気に入ってたみたいだけどちとやりすぎかな…
ベルサガはもうスキルと武器が戦ってるようなもん
加賀が関わる場合は、マップ上の理不尽さや、
破滅だらけのバランスだから
細かいとこを指摘するほどの余裕が生まれてこないからな、
破滅だらけのバランスだから
細かいとこを指摘するほどの余裕が生まれてこないからな、
スキルはあってもいいと思う。
蒼炎みたいなのはちょっと拍子抜けしたけど、キャラより目立たない位で
聖戦親世代ぐらいが数的にもちょうどいいと思う。
あくまで重要なのは個人のパラメータというみたいに。
ＧＢＡＦＥみたいになくしてしまったり、クラス特性にしてもちょうどいいと思う。
スキルがでしゃばりなＦＥは勘弁して欲しい。
それってスキルがユニットの個性というよりユニットがスキルにしか見えない・・・
蒼炎みたいなのはちょっと拍子抜けしたけど、キャラより目立たない位で
聖戦親世代ぐらいが数的にもちょうどいいと思う。
あくまで重要なのは個人のパラメータというみたいに。
ＧＢＡＦＥみたいになくしてしまったり、クラス特性にしてもちょうどいいと思う。
スキルがでしゃばりなＦＥは勘弁して欲しい。
それってスキルがユニットの個性というよりユニットがスキルにしか見えない・・・
昔のFEより最近のFEの方が面白いので別に加賀は戻ってこなくていいよ
劣化しそうで怖い
劣化しそうで怖い
加賀がいなくなってから、ＦＥも
誰にでも作れる凡庸なゲームになってしまった感がある。
工業製品のような。ツクールで作ってるみたいで。
シナリオも、ＰＳ１の初期の頃に濫造された二流ＲＰＧみたいな
ただ無難な展開になっちゃったし。
あと今のスタッフは設定作りの上で必要な基礎的な知識量で
加賀と明らかに差があるし。世界観が薄い。
…まあ終わってしまった事は仕方無いし、もう忘れて
レベル５期待の新作ジャンヌ・ダルクでもプレイする事にするよ。
現役でなくなっても、ＳＲＰＧの祖としての加賀の功績が消える事は無いだろうから。
誰にでも作れる凡庸なゲームになってしまった感がある。
工業製品のような。ツクールで作ってるみたいで。
シナリオも、ＰＳ１の初期の頃に濫造された二流ＲＰＧみたいな
ただ無難な展開になっちゃったし。
あと今のスタッフは設定作りの上で必要な基礎的な知識量で
加賀と明らかに差があるし。世界観が薄い。
…まあ終わってしまった事は仕方無いし、もう忘れて
レベル５期待の新作ジャンヌ・ダルクでもプレイする事にするよ。
現役でなくなっても、ＳＲＰＧの祖としての加賀の功績が消える事は無いだろうから。
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いやいや
>826は本気でレベル５に期待できる御仁なのかも知らんぞ
>826は本気でレベル５に期待できる御仁なのかも知らんぞ
＞誰にでも作れる凡庸なゲームになってしまった感がある。
＞工業製品のような。ツクールで作ってるみたいで。
だったらあんたが作ってみればぁ？
ツクールとか使ってさぁ？
＞工業製品のような。ツクールで作ってるみたいで。
だったらあんたが作ってみればぁ？
ツクールとか使ってさぁ？
830 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 13:03:24 ID:LrIv4n1r
すまんまちがえた
726→>>826
でついでにベルサガはFEブランドを汚してるね
なんでTSシリーズなんて付けたのかね？売り上げのためかね？
ただの新作としてだせば良かった
加賀も任天堂もFE・TS、ファン等も多少被害を受けずに済んだものを
726→>>826
でついでにベルサガはFEブランドを汚してるね
なんでTSシリーズなんて付けたのかね？売り上げのためかね？
ただの新作としてだせば良かった
加賀も任天堂もFE・TS、ファン等も多少被害を受けずに済んだものを
ジャンヌダルクに期待するくらいならユグドラでもやるわ
ジャンヌスレに湧くベルサガ信者の
陶酔したような長文がきめえ
陶酔したような長文がきめえ
>833
幻想戦記糞ﾜﾛﾀｗ
幻想戦記糞ﾜﾛﾀｗ
ネタ抜きで真面目にオーソドックスなSRPGとかSLGの分野で
ISに勝つのって相当難しいと思うんだがどうなんだろう。
他所の大物シリーズが次々と脱落していく中で
ネチネチネチネチFEとファミコンウォーズを作り続けたもんだから
インターフェイスとかもう完全に突出しちゃってる。
という事に最近気付いた。
ISに勝つのって相当難しいと思うんだがどうなんだろう。
他所の大物シリーズが次々と脱落していく中で
ネチネチネチネチFEとファミコンウォーズを作り続けたもんだから
インターフェイスとかもう完全に突出しちゃってる。
という事に最近気付いた。
837 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 16:12:24 ID:uEKvjfA8
まぁおまえらはジャンヌに期待してろ。
あれはどう見ても加賀が関与してる。
圧力でクレジットにはでないかもしれないが…
あれはどう見ても加賀が関与してる。
圧力でクレジットにはでないかもしれないが…
838 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 18:01:39 ID:LrIv4n1r
ぶっちゃけ、ジャンヌになんぞ興味ねぇ
任天堂の運営が巧みというよりか、
他の運営がダメダメなだけだと思うが、
まぁ加賀ＦＥの場合は力技でバランス修正しているのに比べて、
いまのＦＥは理論的にバランス修正しているからな、
力技もある意味インパクトがあって一見の価値はあるけどな。
他の運営がダメダメなだけだと思うが、
まぁ加賀ＦＥの場合は力技でバランス修正しているのに比べて、
いまのＦＥは理論的にバランス修正しているからな、
力技もある意味インパクトがあって一見の価値はあるけどな。
>>836
正統派じゃFE
キャラゲー方面じゃスパロボ
インターフェイスとかは完全にこの二つが突出してるな
両者ともに着実に蓄積してきたノウハウがある
ナムカプとかユグドラとか面白かったけど
やっててイライラする事が多い、多い
正統派じゃFE
キャラゲー方面じゃスパロボ
インターフェイスとかは完全にこの二つが突出してるな
両者ともに着実に蓄積してきたノウハウがある
ナムカプとかユグドラとか面白かったけど
やっててイライラする事が多い、多い
ユグドラはアイデアは良いし面白い。だけどクソゲー。
昔のFEを見てるようだ。
昔のFEを見てるようだ。
経験のないメーカーが慣れないゲーム作るとインターフェイス面では不都合が多い。
アイデアとかはいいけど、システム周りとかインターフェイスが悪すぎてつらいとか感じるしな。
慣れたほぼ完成形のＳＲＰＧってスパロボとＩＳのＦＥ・ＦＷ、キャリアソフトぐらいだと思う。
ＰＣゲーは詳しくないんで知らないが。
アイデアとかはいいけど、システム周りとかインターフェイスが悪すぎてつらいとか感じるしな。
慣れたほぼ完成形のＳＲＰＧってスパロボとＩＳのＦＥ・ＦＷ、キャリアソフトぐらいだと思う。
ＰＣゲーは詳しくないんで知らないが。
ユグドラのUIは扱いやすさより、デザインや演出を重視してるからなぁ。
まあ、UIに限らずゲーム全体に言えるが。
リヴィエラの反省が全く無い。
まあ、UIに限らずゲーム全体に言えるが。
リヴィエラの反省が全く無い。
加賀なしFEを尊んだらGKか、、、
だったら俺はGKでいい。
だったら俺はGKでいい。
848 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 21:11:01 ID:uEKvjfA8
マジIS乙だよな
>>847が加賀信者なのかなんなのかわかんねーな
>>841
けどTSってバランスはあんまり良くなかったと思うが・・・
敵ユニット配置とか武器道具とか、仮にFEシリーズとして見たなら
調整面は言っちゃ悪いが他作よりかなり下に来るんじゃないかな。
そもそもデータの調整なんて一人でやるもんじゃなくて人海戦術かと
けどTSってバランスはあんまり良くなかったと思うが・・・
敵ユニット配置とか武器道具とか、仮にFEシリーズとして見たなら
調整面は言っちゃ悪いが他作よりかなり下に来るんじゃないかな。
そもそもデータの調整なんて一人でやるもんじゃなくて人海戦術かと
851 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/20(木) 22:29:00 ID:DMuj/PdZ
話のほうは
かなりつまらなくなったね
紋章や聖戦はストーリーの良さもあって熱中したけど
GBになってからは？って感じに
かなりつまらなくなったね
紋章や聖戦はストーリーの良さもあって熱中したけど
GBになってからは？って感じに
加賀属性、反加賀属性を問わず、
聖戦のシナリオをマンセーするやつはキモイと思います。
聖戦のシナリオをマンセーするやつはキモイと思います。
853 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/07/20(木) 22:46:57 ID:DMuj/PdZ
私はああいうシリアスなシナリオである代わりに
ドロドロ描写になっていくのは
全然やぶさかではないな
ドロドロ描写になっていくのは
全然やぶさかではないな
>>852
加賀のと比べなくてもＧＢＡの奴はあんま面白くないけど＞シナリオ
加賀のと比べなくてもＧＢＡの奴はあんま面白くないけど＞シナリオ
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>話のほうはかなりつまらなくなったね
禿同
ストーリーに懸ける情熱の差を感じる。
禿同
ストーリーに懸ける情熱の差を感じる。
ｷﾓｲｷﾓｲ言われようと聖戦はGBAのシナリオよりよほど面白かったがな。
親世代ラストのあれとか、子世代への繋がりとか。シナリオの先が見たいと思える驚きがあった。
親世代ラストのあれとか、子世代への繋がりとか。シナリオの先が見たいと思える驚きがあった。
このスレ時々流れを無理やり変えられていくね
加賀スレでは良くあること
加賀以外死んだ。
加賀以外の価値はない。
必要以上の言葉を文章に入れるな。
加賀以外の価値はない。
必要以上の言葉を文章に入れるな。
861 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 07:29:56 ID:SaXIrUeC
ところでソニーの今度出すPSPのSRPGに加賀関与＋インタビューやったらおもしろいね
ソニーだから任天堂に配慮する必要ないし
ソニーだから任天堂に配慮する必要ないし
お前らいつまで加賀なんて死人につきあってんだよ
ジャンヌダルク厨死ね
お呼びじゃねーんだよ
お呼びじゃねーんだよ
加賀シナリオは確かにおもしろい…ネタとしてだが。
真面目にマンセーするやつはやっぱりキモイ。
真面目にマンセーするやつはやっぱりキモイ。
聖戦はゲーム史に残る名シナリオだったと思うよ。
ゲームシステムと密接に絡み合ってるという点も含めて。
ゲームシステムと密接に絡み合ってるという点も含めて。
867 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 19:18:55 ID:SaXIrUeC
そして末恐ろしい信者を生み出したとさ
たしかにシナリオはよかったけど、
ゲームシステムと密接に絡み合ってるってことはないと思うぞ、
闘技場で異様に強い奴が出現したり、長時間拘束されたり、
中古屋はインチキ、敵が装備しているリング類も不自然だし。
ゲームシステムと密接に絡み合ってるってことはないと思うぞ、
闘技場で異様に強い奴が出現したり、長時間拘束されたり、
中古屋はインチキ、敵が装備しているリング類も不自然だし。
869 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 19:50:24 ID:9134zhI+
加賀シナリオは読み手がテキストと設定から、問題提起・論点となる話題を感じやすかった。
（どこまで加賀が意図したかしらんが）
だから考察サイトもいっぱいあったし。
ノット加賀では蒼炎でいくつか感じたが
オレにはほとんど極東関連の隠喩に見えた。
時節柄かライターの意図するところかどっちなんだ…
（どこまで加賀が意図したかしらんが）
だから考察サイトもいっぱいあったし。
ノット加賀では蒼炎でいくつか感じたが
オレにはほとんど極東関連の隠喩に見えた。
時節柄かライターの意図するところかどっちなんだ…
良くも悪くも聖戦が無ければここまでシナリオのファンは増えなかっただろうと思う。
だが加賀は死んだね
誉め言葉を無理矢理探すの大変そうだなぁ
もうちょいナチュナルに誉めんと釣り堀にならんよ
もうちょいナチュナルに誉めんと釣り堀にならんよ
実際、このスレ以外の世間でそこまで評価されてるわけでもないしね。
昔の作品だから、聖戦の話が出るのがここくらいしかないだけの話だろ。
聖戦のシナリオがすばらしいなんて本気で言ってるのか？
あれはあくまでもネタとしてのおもしろさだろ。
ミデェールとか、ラケシスとか、ティルテュとか…
「最近のFEは真面目すぎてつまらんね」って話ならわかるんだが。
あれはあくまでもネタとしてのおもしろさだろ。
ミデェールとか、ラケシスとか、ティルテュとか…
「最近のFEは真面目すぎてつまらんね」って話ならわかるんだが。
>>877
まあ好きに挙げればいいんじゃね？ｗ
まあ好きに挙げればいいんじゃね？ｗ
つまり聖戦は名作ってこと。
加賀FEは世界的名作
加賀なしFEは世界的恥部
俺たちは幸せ者。
加賀なしFEは世界的恥部
俺たちは幸せ者。
加賀は世界最高の害悪だったな
もちろん加賀FEとか恥ずかしくて世界に出せない
もちろん加賀FEとか恥ずかしくて世界に出せない
聖戦：愛は世界を滅ぼす
あの馬鹿さえ森からでなければこんな事には
がテーマだっけ？
あの馬鹿さえ森からでなければこんな事には
がテーマだっけ？
ディアドラは森からでなくてもいつかはマンフロイに見つかってたと思うな
886 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 13:32:23 ID:mINYhAQN
>>885
どちらかといえば、シギュンが森から出なけりゃ・・・・
どちらかといえば、シギュンが森から出なけりゃ・・・・
現行FE＆ISと加賀＆旧作FE＆TSBSの二派の対立構造があってだな。
どっちかを評価するレスがあるとそれをムキになって否定したり（←これやるのはほとんどアンチ加賀の方だが）、
どっちかが叩かれるともう一方を嫌みったらしく叩く流れになったり（←こっちはお互い様）。
このスレのそういう派閥臭さはなんとかならんものか？
どっちかを評価するレスがあるとそれをムキになって否定したり（←これやるのはほとんどアンチ加賀の方だが）、
どっちかが叩かれるともう一方を嫌みったらしく叩く流れになったり（←こっちはお互い様）。
このスレのそういう派閥臭さはなんとかならんものか？
888 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 17:48:15 ID:/fFT9hkf
なにせ町まで買い物とかで一人で出掛けてるから、いくら精霊の森でもな・・・
すぐ近くで暗黒魔道士が探してたし。
すぐ近くで暗黒魔道士が探してたし。
教祖が去って混沌の世が訪れた
890 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 18:00:58 ID:qugzbO38
このスレに集ってるカスどもに真実を教えてやる。
「加賀は死んだ」以上！
「加賀は死んだ」以上！
統合作戦本部の戦術がまずかったからさ。
昔からゲハ板らしいスレだったと思うよ。
つか、上げて「GBA以降はなんで面白くないの？」って書き込む人に、
無駄に反応して盛り上がってるんじゃないの。
そもそもネタ自体ループなんだし。
つか、上げて「GBA以降はなんで面白くないの？」って書き込む人に、
無駄に反応して盛り上がってるんじゃないの。
そもそもネタ自体ループなんだし。
争いの根本の原因が原因なだけに難しい問題だよな、
以前俺が教祖に対して、ＰＳ２でＦＥがでるなら加賀に権利は
譲渡しない方がいいと意見したら、教祖もＰＳ２に対しては批判していた、
しかし何故がその教祖に対してボロクソの意見を言う奴が数人いた、
普通の信者ならここで教祖を叩く必要はないよな？
以前俺が教祖に対して、ＰＳ２でＦＥがでるなら加賀に権利は
譲渡しない方がいいと意見したら、教祖もＰＳ２に対しては批判していた、
しかし何故がその教祖に対してボロクソの意見を言う奴が数人いた、
普通の信者ならここで教祖を叩く必要はないよな？
教祖ってバカは単なるキチだろ
このスレもう見ねぇ書きこまねぇとか抜かしながら
名無しで粘着してんだぜ
このスレもう見ねぇ書きこまねぇとか抜かしながら
名無しで粘着してんだぜ
このスレからは、桜井vs非桜井スレと同じにおいがする。
加賀ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
なんか純粋な任天堂信者が、岩田任天堂信者に押し出された時に似てる。
やつらは真の意味でゲームを愛していない。
やつらは真の意味でゲームを愛していない。
一方的な例えはｲﾗﾈ
903 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 23:35:38 ID:Ty3WkDyQ
聖戦のストーリーなんて飛龍の拳とどっこいどっこいじゃん
その喩えが分からん
906 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 07:54:16 ID:Chim3y7n
聖戦はシナリオは確かに良かった
けどだからといってGBA以降のFEのシナリオが
加賀FEのシナリオにそれほど劣っているとは思えない
けどだからといってGBA以降のFEのシナリオが
加賀FEのシナリオにそれほど劣っているとは思えない
んー、FEって完全情報ゲームなのよね。
事前に与えられた情報から、キャラが『絶対に死なない』手順で進めていくわけで、
慣れると最善手が限られてきてユーザーが関われる部分が意外と少ない。
結果、クリアよりキャラの育成に楽しみを見出すわけだけど、そこは全くのランダムでユーザーは関われない。
ユーザーはがんばったご褒美が欲しいんだけど、今のFEってそれがないんだよな。
成長率を弄るアイテムを削るとか、アイテムの使い回しを制限するとか、
ある意味バランスを崩すシステムの穴を埋めるのはゲームとしては正しいんだけど、
淡々とした進行になるのは否めない。
これはもうジレンマですな。
ストーリーがどうこうより、こっちの方がFEにとって深刻な気がするけど。
事前に与えられた情報から、キャラが『絶対に死なない』手順で進めていくわけで、
慣れると最善手が限られてきてユーザーが関われる部分が意外と少ない。
結果、クリアよりキャラの育成に楽しみを見出すわけだけど、そこは全くのランダムでユーザーは関われない。
ユーザーはがんばったご褒美が欲しいんだけど、今のFEってそれがないんだよな。
成長率を弄るアイテムを削るとか、アイテムの使い回しを制限するとか、
ある意味バランスを崩すシステムの穴を埋めるのはゲームとしては正しいんだけど、
淡々とした進行になるのは否めない。
これはもうジレンマですな。
ストーリーがどうこうより、こっちの方がFEにとって深刻な気がするけど。
アイテム使い回しの制限って何だよ
アイテムの使い回しの制限って聖戦しか思いだせん
武器の受け渡しが制限されてたシリーズなかったっけ？
交換したらそのターンは攻撃できないみたいな。
まぁ、交換できないとかじゃないから、制限とはちと違うか。
なんか、ゲームとしては正しいんだけど、スルメ部分を潰してる気がするんだよな。
最近のFEって。どっちがいいとは言えないけど。
交換したらそのターンは攻撃できないみたいな。
まぁ、交換できないとかじゃないから、制限とはちと違うか。
なんか、ゲームとしては正しいんだけど、スルメ部分を潰してる気がするんだよな。
最近のFEって。どっちがいいとは言えないけど。
ＦＥに比べて、ウォーズは完全に詰め将棋に近いよな
数でなだれ込む事も出来るが
数でなだれ込む事も出来るが
とりあず次作は不遇な弓兵を何とかしてやってくれ
遠距離系武器多すぎ
遠距離系武器多すぎ
シノンさんでは不服か
昔のＦＥってご褒美あったっけ？
成長が全くランダムって発言から見ると蒼炎やってないんだな。
成長が全くランダムって発言から見ると蒼炎やってないんだな。
917 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 13:15:10 ID:Chim3y7n
今と基本的に大してあんまり変わらないんじゃない？
ただ加賀時代は大味で粗が多くて色々と差が大きかったのが印象強いだけで
今はね、無難な味で均等にまとまってる感じ
加賀の大味加減好きな人が多いのは否定できない
ただ加賀時代は大味で粗が多くて色々と差が大きかったのが印象強いだけで
今はね、無難な味で均等にまとまってる感じ
加賀の大味加減好きな人が多いのは否定できない
なんで上げんだろ？
>>917
別にそっちが多いとも思えないがなぁ
別にそっちが多いとも思えないがなぁ
ユーザーが全く関われないって意味ではどの道おなじことだな。
少し前までは「職人質で細かいゲームバランス取りが売りの人」みたいな感じだったのに
加賀の評価もころころ変わるもんだな
加賀の評価もころころ変わるもんだな
加賀は設定をコロコロ変えすぎ
脳内設定を小出しにするからな、あの人。
人はそれを後付けという。
バランスに関しては、すごく凝ってる部分といい加減な部分があるという印象。
人はそれを後付けという。
バランスに関しては、すごく凝ってる部分といい加減な部分があるという印象。
>>921
たんにメッキが剥れただけじゃないの
たんにメッキが剥れただけじゃないの
加賀は斧と炎にひどいことしたよね(´・ω・｀)
聖戦のバランスが良いとか冗談も程々にry
聖戦のバランスが良いとか冗談も程々にry
>>914
お前臭い。腐女子は出ていけ
お前臭い。腐女子は出ていけ
ボルガノンは性能が糞なうえ、戦闘アニメも無駄に長かったな
レックス雑魚だろ、
隠しで取れる勇者の斧を省けば、
数合わせと、エリート遺伝、勇者の剣くらいしか価値ないような。
隠しで取れる勇者の斧を省けば、
数合わせと、エリート遺伝、勇者の剣くらいしか価値ないような。
レックスは壁役兼削り役に徹すれば神。倒さなくてもエリートでレベルが上がる。
全て均等＝バランスが良い、なら加賀FEはバランス悪いと言えるが、
差がある＝ゲーム的に良くない、とは思わんな。
全て均等＝バランスが良い、なら加賀FEはバランス悪いと言えるが、
差がある＝ゲーム的に良くない、とは思わんな。
斧は弱くすることで序盤や後半初戦のヴェルダン・ドズル戦の難易度を下げる利点もあるからいいが、炎はな。
せめて、もうちょい威力上げてやりゃいいのに。
せめて、もうちょい威力上げてやりゃいいのに。
アゼルがデフォで追撃持ってるから、あの威力なんだろうな＞炎系
アゼル基本か・・・？
アゼル基本か・・・？
＞差がある＝ゲーム的に良くない、とは思わんな
存在意義の薄いものとかどうしろってんだ
特に炎魔法とか、風魔法と威力命中同じで重さだけ違うって何のためのあるんだか
存在意義の薄いものとかどうしろってんだ
特に炎魔法とか、風魔法と威力命中同じで重さだけ違うって何のためのあるんだか
ああ、存在意義は確かに薄い。俺も炎についてはどうかと思う。
でも、これのせいで致命的にゲームがつまらんって要素でもないだろ。
文句言ってるのは、単に均等になってないのが気に入らないからケチつけてるってだけの話だろ。
むしろ、フォルセティのが問題。
でも、これのせいで致命的にゲームがつまらんって要素でもないだろ。
文句言ってるのは、単に均等になってないのが気に入らないからケチつけてるってだけの話だろ。
むしろ、フォルセティのが問題。
937 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 21:02:50 ID:dXWg06U0
僕が好きなゲームなんだからどんな糞バランスでもいいんだい
おもしろくしようと思って結果バランス悪くなるのはかまわないけど
明らかに手抜きで舐めたバランス取りのためバランス悪くなってるのは嫌だな
ベルサガとは言わないけど…
明らかに手抜きで舐めたバランス取りのためバランス悪くなってるのは嫌だな
ベルサガとは言わないけど…
＞文句言ってるのは、単に均等になってないのが気に入らないからケチつけてるってだけの話だろ。
別にそんなことを言ってるわけではないだろ
聖戦のは均等とかそれ以前の問題だ
別にそんなことを言ってるわけではないだろ
聖戦のは均等とかそれ以前の問題だ
キャラ萌えと戦略が両立するゲームで特定の武器が特別不遇扱いされるのはどうかと思う。
神器は殺害数付かなくても良かったな
思うに、聖戦はバランスを悪くして「演出」に昇華させてるところがエポックなんじゃないかな・・・
ずっと全作品それをやられたらちょっと嫌だけど。聖戦っていう作品の個性としてならまあアリかなと。
そして「調整の出来てない、単にバランスが取れてないだけ」なのがベルサガなんだと思うぞー
ずっと全作品それをやられたらちょっと嫌だけど。聖戦っていう作品の個性としてならまあアリかなと。
そして「調整の出来てない、単にバランスが取れてないだけ」なのがベルサガなんだと思うぞー
優遇とか不遇はなにを基準にするかで変わってくるからな、
聖戦の場合、相手の斧兵等のスピードが遅いから、
ボルガノンが不遇って言われても、使えないってことはない、
ただ、他の武器と比べあからさまに劣っているから、
戦略を尊ぶプレイヤーから見れば不満なんだろうな。
聖戦の場合、相手の斧兵等のスピードが遅いから、
ボルガノンが不遇って言われても、使えないってことはない、
ただ、他の武器と比べあからさまに劣っているから、
戦略を尊ぶプレイヤーから見れば不満なんだろうな。
北千里って今年からフリーになったんだな。
今話してるのは結局何のバランスなんだ？
ユニット間のバランスやら優遇不遇の問題ならベルサガはよく出来てたがな。
ゲームバランスはまた別の問題だが。
ユニット間のバランスやら優遇不遇の問題ならベルサガはよく出来てたがな。
ゲームバランスはまた別の問題だが。
このスレでベルサガのバランスが悪いって意見はよく聞くが、
「調整が出来てない」「悪い」って言ってるだけで、具体的に何が悪いのか指摘する人がいないから、よう分からんのだよな。
難易度とかユニットや武器の強さが均等かとか>>945の言う敵と戦う上での相対的な実用度とか、
全てひっくるめて「バランス」の一言に集約できるから、人によって主張したいことがブレやすそうな話題ではあるな。
「調整が出来てない」「悪い」って言ってるだけで、具体的に何が悪いのか指摘する人がいないから、よう分からんのだよな。
難易度とかユニットや武器の強さが均等かとか>>945の言う敵と戦う上での相対的な実用度とか、
全てひっくるめて「バランス」の一言に集約できるから、人によって主張したいことがブレやすそうな話題ではあるな。
バランス悪いのなんて具体的に書けと言われても難しいだろ
プレイしてそう感じただけなんだからさ
でそろそろ次スレだがいいスレのサブタイない？
プレイしてそう感じただけなんだからさ
でそろそろ次スレだがいいスレのサブタイない？
加賀昭三サーガ第13章
結局、最終的には好みや感覚の問題になるのか。
伝説の英雄加賀昭三【生きた伝説】
>>925
いや、実際神だろ。
いや、実際神だろ。
太古の英雄加賀昭三【生きた化石】
ベルサガのバランスは聖戦とは違う意味で神だな。
気になる点があるとすれば、パラメータキャップの是非くらいか。
気になる点があるとすれば、パラメータキャップの是非くらいか。
伝説の英雄加賀昭三【やすらかに眠れ】
そもそも加賀スレでベルサガを無理してマンセーしようと頑張るのって一体
がんばってるのは貶してるほうだろw
そりゃ反論も出るわな。
そりゃ反論も出るわな。
そもそもベルサガはスレ違い
一応ベルサガは「加賀の」TSシリーズなんだからそんなにスレ違いな訳ではない
ファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、
ユーザーの総合満足度TOP10
67.4 メタルギアソリッド3
67.2 龍が如く
65.8 キングダムハーツ2
65.5 バイトハザード4(GC)
63.8 ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6 第3次スパロボα
63.5 脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9 マリオカートDS
62.5 おいでよ どうぶつの森
62.4 ドラゴンクエスト8
下位TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ
>>958
結果がはっきりと出てるものを無理に褒めてもなあ・・・
ユーザーの総合満足度TOP10
67.4 メタルギアソリッド3
67.2 龍が如く
65.8 キングダムハーツ2
65.5 バイトハザード4(GC)
63.8 ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6 第3次スパロボα
63.5 脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9 マリオカートDS
62.5 おいでよ どうぶつの森
62.4 ドラゴンクエスト8
下位TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ
>>958
結果がはっきりと出てるものを無理に褒めてもなあ・・・
あまりベルサガ信者を追いつめるな
>>962
OKこれからは「俺にとっては」を必ずつけるんだ。約束だぞ？
なにせ世間の評価と違うって自分で言い出したんだからなｗ
だから君の書き込みも
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 12:05:25 ID:HxrgOEFm
ベルサガのバランスは聖戦とは違う意味で神だな。俺にとっては。
気になる点があるとすれば、パラメータキャップの是非くらいか。俺にとっては。
OKこれからは「俺にとっては」を必ずつけるんだ。約束だぞ？
なにせ世間の評価と違うって自分で言い出したんだからなｗ
だから君の書き込みも
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 12:05:25 ID:HxrgOEFm
ベルサガのバランスは聖戦とは違う意味で神だな。俺にとっては。
気になる点があるとすれば、パラメータキャップの是非くらいか。俺にとっては。
伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
伝説の英雄加賀昭三【造物主】スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
伝説の英雄加賀昭三【不死鳥の如く】スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115593482/l50
伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
伝説の英雄加賀昭三【宇宙心理】スレ６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118731329/
伝説の英雄加賀昭三【再臨章】スレ７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
伝説の英雄加賀昭三【伝説は終わらず】スレ８
つづく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104745778/
伝説の英雄加賀昭三【現人神】スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111816134/
伝説の英雄加賀昭三【造物主】スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1113830133/
伝説の英雄加賀昭三【不死鳥の如く】スレ４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115593482/l50
伝説の英雄加賀昭三【伝説の真実】スレ５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117278777/
伝説の英雄加賀昭三【宇宙心理】スレ６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118731329/
伝説の英雄加賀昭三【再臨章】スレ７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1120549184/
伝説の英雄加賀昭三【伝説は終わらず】スレ８
つづく
つづき
伝説の英雄加賀昭三【神に選ばれし光の王子】ｽﾚ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130638909/
伝説の英雄加賀昭三【残されし希望の光】スレ１０
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133258978/l50
伝説の英雄加賀昭三【あいをしんじますか】ｽﾚ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141514796/
伝説の英雄加賀昭三【エムブレムのさだめ】スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150017245/
注意：ここは由緒正しき加賀スレです。
基地外はお帰りください。
新参者ここ見てからカキコしてくれ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%C1%89%EA&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%83Q%81%5B%83%80
http://bokume2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/FE/cf.cgi
加賀隠居の証拠だ
ttp://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
伝説の英雄加賀昭三【神に選ばれし光の王子】ｽﾚ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130638909/
伝説の英雄加賀昭三【残されし希望の光】スレ１０
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133258978/l50
伝説の英雄加賀昭三【あいをしんじますか】ｽﾚ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141514796/
伝説の英雄加賀昭三【エムブレムのさだめ】スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150017245/
注意：ここは由緒正しき加賀スレです。
基地外はお帰りください。
新参者ここ見てからカキコしてくれ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%C1%89%EA&andor=AND&sf=0&H=&view=table&G=%83Q%81%5B%83%80
http://bokume2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/FE/cf.cgi
加賀隠居の証拠だ
ttp://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/21/ts_dialy_0424_.html
今気が付いたが、何気に８スレ目のアドレス無いんだな・・・
スレタイはバレンシアの誰かの通り名にしようよ
マルスはつかったし
マルスはつかったし
972 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 20:20:01 ID:8MMlW+8d
伝説の英雄加賀昭三【愛の詐欺師】スレ
ベルサガ信者はいい加減首を吊って自害すべき
つ|~ 南無加賀駄仏
伝説の英雄加賀昭三【忘れるなかれ、我が聖王】スレ
976 ：名無しさん必死だな：2006/07/25(火) 03:00:41 ID:6MzTzjxa
【滅びの定めに従うもの】
これだろ。やっぱ。
これだろ。やっぱ。
【哀しき皇子】
【絶たれた命】
【Follow Me !】
【絶たれた命】
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伝説の加賀昭三【わたしをすきにして】スレ
伝説の加賀昭三【天国への旅立ち】スレ
【伝説の英雄】加賀昭三スレ13【なりそこない】
【次スレ案を】加賀昭三スレ13【考えるスレ】
984 ：名無しさん必死だな：2006/07/25(火) 22:21:14 ID:MWULPDQd
ちゃんと加賀のテキストからとってこいよ
みるでも茶でも見てさ
教祖と加賀神が戻ってくるまで守りぬくぞ
みるでも茶でも見てさ
教祖と加賀神が戻ってくるまで守りぬくぞ
【伝説の英雄】加賀昭三スレ13【即身仏】
【伝説の英雄】加賀教教祖を待つスレ【加賀昭三13】
伝説の英雄加賀復活祈願【13番目の正位置】
【死にぞこない】加賀昭三スレ13【生き地獄】
【】二個は卑怯
伝説の英雄加賀昭三は必ず入れるべし
伝説の英雄加賀昭三は必ず入れるべし
【伝説の英雄】加賀昭三スレ13【女々しく生存中】
【伝説の英雄】加賀昭三スレ13【生ける屍】
【伝説の英雄】加賀昭三スレ13【･･･････誰？】
確かにひどいな…
サブタイはともかくなんか英雄がないとしっくりこない
サブタイはともかくなんか英雄がないとしっくりこない
995 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 02:46:29 ID:Z4QXjt2L
うめあげ
よくわからんスレだ
そういうスレだ
さっさと埋めようぜ
銀河鉄道
加賀よ永遠なれ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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