1 :
名無しさん必死だな:
2 :
ソニー信者クリスチャン ◆xuKwub.fMc :2006/05/29(月) 11:22:50 ID:fNBWdcFs
2げと
>>1 乙
ついでに、現在新品で入手できる主な弾
アナログチューナー
SONY KV-28DX650
地/BS/110デジタルチューナー
TOSHIBA 28DZ100
PANASONIC TH-28D65
PANASONIC TH-32D65
SONY KD-28SR300
SONY KD-32SR300
5 :
名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 17:15:49 ID:AgUPEX7E
6 :
名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 18:52:02 ID:jHAY8Z6B
今ノーマルの29型
探して探して探したが結局36型で適度な値段のブラウン管見つからず・・・
もう妥協して32型のパナD60Vの展示品で妥協した。
ここでチラッとD65Vより60のがいいと見たので60にした。
36型を想定してた予算が軽く浮いたので5.1chも買った。
良かったのか悪かったのか・・・
参考になるんだかならないんだか微妙だなw
ソニーのKV-29DS65でXbox360プレーしてる人いますか?
このテレビで16:9のゲーム画面にしたら
Xbox360のゲーム画面端が途切れるでしょうか?
画面上下が黒帯になるのはわかります。
どれくらいオーバースキャンするか教えて
もらえないでしょうか?
>>9 オーバースキャン領域なんてサービスモードで調整すればいいんじゃね?
11 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:25:42 ID:Icn4GIBo
マスクで隠れてる領域もあるからね
サービスモードだけでは全てを表示出来ない
12 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:20:48 ID:Icn4GIBo
>>7 たしかに液晶は駄目だな
いまだに残像が解消されてないから
この先も期待できないだろう・・・・
>>5 ZP58使ってるけどPS2全然問題ないです。
前に使っていたSDブラウン管と比べても
汚くなったとは思わない。
アクションとかやってないから、動きのあるシーンでは試せていないけど。
>>13 絵が緻密なアクションで試して。
プログレかどうかも結構重要。
15 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:35:18 ID:7mOFMwbE
HDブラウン管(D端子)とSDブラウン管(コンポジット端子)でPS2のプログレ対応ソフトをした時、
どちらのほうがきれいでしょうか。
>>15 プログレッシブの意味を分かってなさそうだな。
17 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:02:43 ID:7mOFMwbE
>>16 あっ 間違えましたw
SDブラウン管もD端子でw
18 :
13:2006/05/30(火) 23:34:05 ID:vkXfYwUF
>>14 すみません。アクション手元にないです。。
>>15 ネタか素かわかわんけど、
SD専用管じゃポロゴレは写らんわけ。
>>19 プログレッシブは別にHDってわけじゃないし。
480pはプログレだがSDだ。
>>20 480pは確かにSDだけど、D2までしか対応してないブラウン管テレビが殆ど無いわけだが(特に大型)
なので、D2を表示するには、D3端子以上が付いたHDブラウン管になるのよ。
22 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 21:01:14 ID:P6VXKSOo
SDブラウン管のほうがぜんぜんきれいっしょ。
だってHDブラウン管なんだから(HD=D3以上)
HDブラウン管はD3以上ではじめて真価が発揮される。
それ以下だとSDブラウン管に軍配があがるっしょ。
実際にHDブラウン管でプログレ対応ソフトやっても
SDブラウン管のコンポジットとかのほうがきれいなぐらい。
>>22 それはない・・・。
PS2クラスでもHDブラウン管でD2のが綺麗だよ。
家に、KV-29DX550(マルチAV(RGB)プログレ)とKV-21DA1(マルチAV(RGB)インターレス)があって同じゲームで
試してみたことがあるけどね。
箱やGCのプログレとインターレスで比べるともっとはっきり分かるよ。
ちなみに、現在は箱丸がメインなんで32V液晶に変えてしまったので、KV-29DX550は隣の部屋にあるけど
KV-21DA1は壊れてしまって無いので現在は試せません・・・。
うむ、「プログレソース/インタレ表示」と「プログレソース/
プログレ表示」では、明らかに後者の方が綺麗だな。まあ表示の
原理が違うんだから、ちょっと勝負にならんわいな。
25 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 00:09:23 ID:XHXMc/eM
hdf
32ZP58の、720p表示させた時のオーバースキャンの調整の方法知ってる人居ないですか?
D3以下なら、納得行くオーバースキャンに出来るんだけど、D4はどういじっても調整出来てない。
まあ、ほとんどPS2でプログレソフトとかないんだけどな。
そうだね、プログレ表示が本格的に語られるのは、まさにこれ
からってとこだろうね。
ところで、「プログレ表示である」ことと「(例えば)16:9の
ワイド表示である」ことって、これからのソフト的には強く
相関することになるのかな??
別に、昔からPCの画面は4:3でプログレだったわけで。
いや、そりゃそうなんだけどね(^^;
16:9の恩恵って、サッカーとかだと大きいのかな?
>>31 スカパー(ケーブルのJSports含)がほぼSDのみのため
サッカー好きは4:3のSDテレビが基本です。
(スカパー110はサッカー系少ない)
また、特に残像が目立つジャンルなので
友人は液晶買って後悔してるらしい。
WCはハイビジョン放送主体だけど、
そのままHDのサッカー番組が増えるかというと微妙な気がする。
スレ的にサッカーゲーム、という観点だとXBOXでウイイレデルまで待ちかな。
34 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 19:34:24 ID:AuzR8ngn
28型系と32型系のHDブラウン管だったら地デジの差はでかいのは知ってるけど
次世代機の画質の差はどんなもんでしょうか。あんまりかわらないです?
>>5 前スレ見てない(見れない)のですが、どのような内容だったのでしょうか?
うちのテレビがまさにその32ZP58なのですが、以前使っていた三菱の25型(型番不明。94,5年製)
と比べてひとつだけ気になる点があります。
PS1の「こみゅにてぃぽむ」というゲームで、ある攻撃をすると画面全体が揺れるのですが、
三菱だとブルブルときれいに画面が揺れるのに対して、東芝の方はラインが上下にずれて表示され
るだけ、といった感じなのです。
接続は三菱がコンポジットでした。東芝はコンポジット、D端子両方試しましたがいずれも同じです。
>5のリンク先に「480pを容赦なく1125iに変換する」とあったのでそれが影響しているのでしょうか。
本来は1ラインに交互に表示されるべきものが、2ラインに分れて表示されてしまったからとか?
37 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 20:15:57 ID:AuzR8ngn
>>34 それは聞いた話なんですが、ちがうのでしょうか。
次世代機の場合でも差が大きいんでしょうか。
>>34 それは管による違いで(下見てもらえば分かるけど)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200006/00-027/ 各社のこういった高級管が32以上に使われることが多かったからかな。(28でもあるにはあったような?)
地デジで違うと言うより、全てのソースによって違うよ。(特にD2以上になると)
>>36 専門家で無いので詳しくは答えられないけど、東芝のはHDブラウン管でインターレス表示(480i)はネイティブに出来ないのよ。
D2(480p等)に変換して表示するのでその画面の素早い動きに対応して変換できなかったりしてその現象が起きるかと?
おいらが前使ってた、KV-29DX550でもDCのソウルキャリバーでダウンしたときに似たような感じになったよ。
32DX100はすべて1125iに強制変換される。
なのにプログレのパターンが3通り選べる。
1 動きに強い
2 静止画に強い
3 中間 と言う3通りね。
これは一体どういうこと?強制的にインターレス表示になるんじゃないの?
>>39 インターレスといっても、インターレステレビで映した時と同じようなネイティブなインターレスでなくて
HDブラウン管の場合、そのテレビに付いている高画質回路で変換されてるので擬似インターレスになると思う。
そのテレビの場合は、「"face"デジタルプラットフォーム」でね。
前使ってた、KV-29DX550では
480i の映像は、高画質回路で変換(DRC4倍密(これが擬似1080iかな?)
・DRCプログレッシブ(こっちは擬似480pかな?)のどちらか選べる)
480p 1080i は高画質回路スルー(ネイティブ表示)
720p は 1080i に変換
というふうになってたよ。(説明書に書いてある。)
1年2ヶ月使用したD60の36型なのだが、
狭い家にこんな岩みたいなの要らないということで
液晶TVに買いました。
このD60泣く泣く処分することになったんですが、
10万円で引き取ってくれる香具師いる?
東京板橋区に住んでいるんだけど。
泣く泣く手放すので大事に扱ってくれそうなここにいる香具師で・・
オークションがいいのかなー、でも面倒だし。
42 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 22:58:03 ID:AuzR8ngn
>>38 かな〜り違うのでしょうか。
部屋的にどうしても28型じゃないと無理っぽいので^^;
10万ならオクにだせば売れるだろ。梱包発送は全部業者に任せます〜で出せばいいじゃん。
むしろ直接引き取りの方が俺は面倒だな。
44 :
36:2006/06/02(金) 09:59:02 ID:YJGo9LrJ
>>38 どうもです。
他のテレビでも同じような現象が起きたりもするんですか。
新しいからとか、性能が良けりゃいいってもんじゃないんですね。
ZP58は他の32型に比べてコンパクトなんで気に入ってはいます。
>39
現行のHDブラウン管で強制変換されないものってあるんですか?
あったら、その機種がゲームに適してるってこと?
SONYの32インチ見た後なら他のメーカーの32インチは28位にみえるよな。
?
筐体のサイズがSONYは他のメーカーよりでかいってこと。
シャープの28C-PB500ってどうですか?
X-BOX360とかやりたんですが。
50 :
13:2006/06/02(金) 23:59:54 ID:0rfBPmej
私はPB500とソニーDX650と東芝のZP58で迷ってZP58にしました。
このスレやAV板、価格COM掲示板ではPB500の評判がイマイチだったので
PB500は真っ先に切りました。
ZP58に360繋いで、かなり満足してます。
蛇足ですが、価格COMとかではもうZP58無いですが
ヤフオクで定期的に新品6万くらいで出てるので
興味があれば覗いてみるのも手ですよ。
PB500使いだが、画像は良いと思うけど、音声、音楽が駄目だな。
なんか初期設定からして聞きづらい。
使ってみて思ったが
擬似でもD4が付いてる方がいいね。
擬似D4に慣れるとD3は解像度上がるけど、チラチラして気になる。
>>41さん
近隣地区在住者です。ぜひお願いしたいのですが
まだ間に合うでしょうか?
お手数なのですが
[email protected]まで
メールをいただけるとうれしいです。
譲っていただいた際には、大切にすることを
誓いますので、どうかよろしくお願いします。
オークションでやれ
>>53さん、お目汚しすみません。
ただオークションはトラブルのことが怖いです。
手数料を法外な額に上げた割には違法出品も相変わらず放置ですし
万が一の際の保証制度も適用実績はまったくないですし…
あとメーカー再生品や、寿命となったブラウン管に延命処置を施した物を
出品してる人もいるので、41さん同様、やはりブラウン管を愛している人が
集うこの場所でのお話なら安心できると考えています。
去年末に愛用品が逝って以来、ボーナスを温存しつつ、ここの書き込みを
ずっと参考にさせていただいてました。しかしながら気になる機種の実物に
巡り会うことができず、一時は液晶に心が傾きかけたのですが、41さんの
ご条件なら希望する機能的にも(うちも狭いんですけどね(^ ^;))予算的にも
ぴったりなのでお邪魔とは思いつつ書き込ませていただきました。
もし入手できましたら、できるだけ有意義な情報を提供したいと考えて
おりますのでどうかお許し下さい。
>>53 後はメールでやり取りするだけだから別にいいだろ。
56 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/03(土) 18:45:47 ID:JKCM8rtf
さて、久しぶりにこの手のスレを覗くわけだが
一年半前に10万で28型D55を繋ぎで買った俺の先見性に溢れた選択を理解できない猿はまだ存在するのかね?
当時はものを知らない猿どもからロービジョンロービジョンと煽られたものだが
42型プラズマが年末には20万になろうとしている状況であの当時の俺の選択が正しかったのは間違いない。
俺はいつも正しく先見性に溢れている。
俺の教えを正しく聞いていれば間違いのない買い物ができるのである。
何事も無かったようにスレ進行
↓
58 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/03(土) 18:50:17 ID:JKCM8rtf
しかしながら、今からブラウン管を買うのはどうかと思うわけで
繋ぎと割り切るにふさわしい時期に動いた俺の素晴らしい判断はゲハの歴史に残る。
D60は荒いのがどうもな。
それが嫌で売っちまった。
A助ってD60買ったの?そんなに悪くないジャン
いやD55w
だれもが避けるw
え?D55?何それ?w
D4入力すらないウンコロービジョンテレビ
このスレじゃD4入力ないとウンコなのかいorz
67 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/03(土) 20:37:26 ID:5jZtksI+
知的水準の低い猿がまだ存在するようだ。爆笑
>>66 ちがうよ。
ゲームに適するのブラウン管の解釈は様々だし、映したいソースやシチュエーションにも依存する。
上の集中砲火はアホの分際で
>>56,58みたいなことをほざけば、それ相応の扱いを受けるという好例。
69 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/03(土) 21:01:17 ID:5jZtksI+
ぷっ。
俺のテレビに対する知識の豊富さを指をくわえて見ているだけのチンカスご苦労。
ハードオフでKD-32HD900が税込み73,500円で売ってた。
これって買いかな?
2004年製。店の保証が3ヶ月。迷い中…
程度が良いのなら買い。問題はSFP管に馴染めるかどうか。
>>70 コーティングや写りなど状態をよく観察する必要があるが
明らかに安いだろ
(多分大丈夫だが)ま、3ヶ月で壊れる覚悟で買うしかない罠
すみません「ビーム幅が太い」は撤回。よくわからん。
SFP管てのはそこにかいてるスーパーファインピッチFD管のことだ。その画調を「しっとり極め細やか」と取るか「ボケてる」と取るかは人それぞれ。
>>68 だね。36までで良いなら、結局ブラウン管がサイキョ。
それ以上だと残像考えるとやっぱプラズマかな。
SDソースならSDブラウン管がいいから、こだわるならTV2台必要。
このスレやAV板の過去ログ見てもHD用にHDブラウン管、SD用に
SDブラウン管と使い分けてる人もいる。
SDもそこそこでってならやっぱりHDブラウン管になると思う。
ただ、D55とかD65とか買うのは・・・
わざわざHDブラウン管にこだわってそれかよって感じ。
今から買うのだったらD65でも良いと思うけどね。
>>78 AV板の方だとその辺買うなら残像低減ついてる液晶でいいんじゃね?
って意見もちらほらあるけど、やっぱブラウン管の方がいいよなぁ。
今ならまだギリギリ、価格.comや展示処分でDX100はチラホラある。
D60はオクか展示処分。HD900はオクだけ。HR500もオクだけ。
こんな感じかね。
>41
欲しいけど置けないよ、パトラッシュ。
サイズの関係で東芝選んだ俺は・・・
>48
何より後ろが長すぎる。
>77
結局そうなるわな。
NECのPC-TV354なんぞ使ってる
俺は異端者。
RGBがついてるから重宝したが。
81 :
前スレの989:2006/06/04(日) 03:03:48 ID:0f4rwBX5
連投スマソ
前スレ>984
その後どうなった?
いたら報告ヨロ。
>>80 最も先見性があったのは、昨年末から今年年初に
四天王HDブラウン管(HR500、D60、DX100、DZ4)を
底値で買った人達だとおもう。
多分、10年持つ上にHDTVとしては最高位。
で、10年後に性能が格段に向上してる薄型TVを買うと。
Wiiの後継機もHD対応だからレゲーやらない限りは
SDいらなくなるし。
DX100はいらんな
>>83 ・東芝松下ディスプレイ : 2004年夏〜
ブラックブライトロン管 <芝> 36/32DX100
=NEW オールフォーカス・チューブ <Pana> D60
だよ。
しかもその金は親からもらった金だしな。
そしてD55は親に売りつけるらしいからなw
最悪だ。
>>82 一昨年末からでしょ。
500は去年の暮れにはとっくに消えとりましたよ。
88 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 07:52:26 ID:Iotarcyb
バイオ4のプログレ出力汚かった
普通のテレビでやったほうがマシ
ちょっと前までヤマダで新品の500B買えただろ
今となっては随分昔の出来事のような感じだが
>>82 SEDの延期報道を見るたびにD60を買っといて本当に良かったと思いまつ
液晶とブラウン管2台所有の時代になると思うけど
ブラウン管はKV-25DA65あたりで十分かな?
93 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 11:57:08 ID:cKkN9nbM
>>93 だからいいんじゃないの?
プログレできる奴は遅延と劣化があるのでは?
プログレ対応の物は液晶でいいわけだし。こんどVFも液晶みたいだから遅延問題は解決なんじゃないかな。
95 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 12:02:19 ID:kANr4WMo
あほ助 85に対して言い訳は?
おまえ PS3の値段もはずしてたよな。
人生 外しすぎだぜ
>>82 昨年末にHR500なんてなかったよorz
>プログレできる奴は遅延
これは問題にならないレベルの遅延だと思うのでつっこまないで
98 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 12:13:59 ID:cKkN9nbM
はぁ?
物を知らんくせにテレビのことで俺に口答えするな阿呆。
3、4年後にPS3値下げ
↓
あほ「愚民共!!俺の予想が当たりましたが何か?」
というパターン
>>96 AV板の過去スレ見たけどHR500B購入報告が
昨年末くらいまではちらほらあったよ。
>337 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 2005/12/24(土) 22:07:41 ID:AGsRnXu30
>
>今日ヤマダ電気に行ってみたら28HR500BとD60・D65が売ってたよ
でも、確かに昨年末だとD60、HR500Bとかは展示品がほとんどだった。
DX100なら4月くらいまで新品あったんだけどね。
そんな俺はつい最近、5年持てばいいやでDX100の展示品を脳内7万で購入。
HR500とHR500Bには大きな壁がある罠
壁っつーか別物だけどね
■サクセスなどの初級育毛剤を語るスレ■
5 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/04/12 07:12
サクセスのエクストラクールとそれ以外ってどう違うんだ?
俺はサクセスからインセントに代えてみたんだが液ダレ防止成分のせいでべたつく感じがしてあんま良くない。
そんなタレるほど必死になって噴射しねぇんだからやっぱサクセスでいい気がする。
12 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/04/19 09:35
とりあえず、ああいうのを使えばある程度マッサージは心がけるんで
そういう意識向上の役には立つだろう。
19 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/04/24 15:18
サクセス青缶使ってたら前より頭皮が見えるようになってるような気が。
さてはこうやって高い育毛剤に移行させて儲ける気か!
そして高いやつだけ効果があるってわけか!!
■飯野賢治を語るスレ■
22 名前:A助様:2001/06/11(月) 20:28
俺と同じデブだから共感できる。
104 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 12:49:17 ID:KptG2wR3
D60とD65って何でD60が上って事になってるの?
実際に並べて比較されたソースでもあるの?
>>85 アホヲクならTH-29FP5が中古で3万しないで買えるのにねえ・・・
>>104 D60とD65は別物。ブラウン管からして劣化してるよ。
HR500、HR500B、D60、DX100、
この辺が新しめで良い
HR500Bは再調整された06年製まであるからお薦めだ
ただし、展示品の04年製は不具合があるかも知れない
108 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:27:19 ID:KptG2wR3
>>106 D65がD60に比べて劣化してるというソースきぼん
109 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:28:27 ID:TXaef6/0
PS2の時は、
発売時39800円↓
発売約1年4ヶ月後35000円↓
発売約1年9ヵ月後29800円↓
発売約2年9ヵ月後24800円↓
発売約3年8ヵ月後19800円〜現在
PS3 (HDD20劣化版)
発売時62790円↓
発売約1年4ヶ月後57990円↓
発売約1年9ヵ月後52790円↓
発売約2年9ヵ月後47790円↓
発売約3年8ヵ月後42790円
PS3が安価になるのに5年は必要なんだ。BDも普及しないと安くならない。
しかも5年後とかまた箱○の次世代機発売して、また米国市場でバカを見るよ。
てかロンチがどうということより、まともにPS3用のゲームを開発できるのが7社くらい
全世界で8社しか協力しないらしいな。ソフト作りづら過ぎてみんな箱○に逃げて開発進めてるのが現状だよ。
ハードがすごくてもねぇ。ソフトが全く普及しないと売れないでしょ。
せっかく良ソフト待ちしてるPSユーザーも離れるよなぁ。
数字が上なら性能も上というわけではないのだよ
111 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:42:19 ID:KptG2wR3
結局D65とD60は2ch特有のいいがかり印象操作みたいなもんだな。
科学的根拠が何もないのに自分の持ってる機種が最良と思いたいだけ。
113 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 14:43:09 ID:eHWNjCsj
まぁ、正しく言えば俺のテレビを悪く言いたいだけのチンカスの言いがかりなんだよ。
114 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 14:44:44 ID:eHWNjCsj
32D60と28D55と画質でそれほど差があるわけがない。
まったくもって愚かしい。
実際に実物を見ずに他人の意見だけで物事を決め付けるのはおたくの悪い癖である。
>>114 暇ならD55の接写画面うpしてみろよ
スリット数などの資料にもなるからスレにとっても有益だ
116 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:49:26 ID:KptG2wR3
>>112 いつの間に常識になったのか知らんけど
オールフォーカス・チューブとフラットハイビジョン管に差があるという科学的根拠でもあんの?
2台並べて比較した専門家のソースでもあれば納得できるけどな
117 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 14:50:29 ID:eHWNjCsj
接写をすることに何の意味があると言うのか。
まったくもって無知とは情けのないものだな。
インプレスで松下がフルHDの否定をしている。
まぁ否定というよりは適切な視聴距離をとった場合フルHDが威力を発揮するのは50型以上からだとしている。
スペックに意味はない。
自分の視聴距離に応じてふさわしいテレビを選べばいいだけで、差がないのに何万円も高いものを選ばなくてもいいのだ。
118 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 14:52:30 ID:eHWNjCsj
>>116 知的水準の低い猿は違うものであれば室にも差があると思い込みたいものだ。
そういう馬鹿がホイホイと余計に金を払ってくれるのでメーカーもそういう設定をするのだが
まぁ俺みたいに頭のいい人間はD55を選ぶわけで
ものを判断する頭のない馬鹿が俺のテレビ代を多少肩代わりしていると思えば
こういった馬鹿の存在も少しは役に立っていると思うよ。
A助の28D55を笑っている奴がどんなTVを所有しているか興味あるな…まさか球面ブラウン管
とかじゃないよね?w
ぶっちゃけ、芝のDXやDZを買ってilinkはあるけどD端子が一つしかないことや遅延で
不満を持つぐらいなら、D55やD65を買うのは悪い選択肢じゃないと思うよ。
まあ、AV機器板とかで俺様のD55最強とか言うのはやめてほしいけども。
120 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 14:54:14 ID:eHWNjCsj
実際に同サイズで比較し画質にほんのわずかに差があったとしても
その差に数万円の価値がないと思えば安いほうを買うものだ。
122 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 14:57:27 ID:eHWNjCsj
>>119 おまえは多少わかっているようだな。
数年の繋ぎ使用において当時10万円でもっとも廉価なハイビジョンテレビであるD55を買った俺の選択はベストであった。
123 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 14:59:25 ID:eHWNjCsj
まぁ、いくらD55が当時のベストな選択だったからといって今からD65を買えとは俺も言わない。
その点で一年半前にD55を買った俺の選択眼、ロードマップ゚の理解は極めて高次元でバランスしていたのだ。
接写したくねえの?
>>122 D55のD4が出力できないって具体的にどういう構造なの?
単に端子が付いてないだけ?
それでもD4が写せる平均的なハイビジョンブラウン管より劣るんじゃねえの?
そうか
安物買いの銭失いをしたわけだな
126 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:04:54 ID:eHWNjCsj
>>124 まぁはっきり言えば劣るんだ。
ハイビジョンテレビを名乗るためには縦に650本以上のラインがあればよいのだが
それではD4の720本に満たないからな。
D60に使われている管では720本を満たしているはず。
ただこれもブラウン管の特性であるし、液晶ではないので固定画素にこだわる必要はないわけだ。
ましてデジタル放送はD3であり、ブラウン管の特性で言えば誤差レベルの映像品質となる。
127 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:07:22 ID:eHWNjCsj
結局D4にこだわるのは固定画素命の液晶だからこそであり、
液晶陣営がフルHDを強調しているのもそのまま映さないと本領を発揮できない液晶テレビの仕様によるもの。
だからカタログで画素数だけを見てプラズマより液晶のほうがいいのだと勘違いする無知な輩が多いわけだよ。
テレビのことは俺に聞きなさい。
そうすればいい買い物ができるのだからね。
>>122 そういう言い方するから叩かれるんだよ、いい加減理解しろよw
ゲーム用の廉価なHDTVとしてはD55は悪くない選択、ただそれだけ。
D端子一個のDXを薦めてる奴のほうがA助より馬鹿だと思うよ、スレタイもよく見てないん
だろう。複数の機種・他のAV機器の接続のことを考えたら最悪の選択が芝のDX.。
129 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:09:31 ID:KptG2wR3
D65はD4対応
D60D65>D55というのは解るよ
解らないのは
D60>D65と印象操作されてる件
130 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:09:52 ID:eHWNjCsj
つーか、別に俺はゲームだけってわけじゃなかったしねぇ。
BSデジタル見たかったし、スカパー110にも加入したよ。
今はスカパーに移ったけど。
ゲーム用途でD端子二系統はゆずれなかったんでD55しかなかったな。
131 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:10:56 ID:eHWNjCsj
あぁ、D65ってD4対応になったんだ。
まぁここらへんのテレビのD4対応は怪しいんだけどね。
まぁD4ってつければ満足して買う客が多いからそういう表記にしたのかもね。
大抵のメーカーで、28と32では大きな違いがある。
カタログやHPみても「※32、36のみ」とか書いてあるものが多いわけで。
もちろん全てではないが。
東芝なんかだと同じDX100でも28はフラットブライトロンで32、36は
ブラックブライトロンな訳で。
ただ、予算やスペースの都合上やむを得ず、28買うのは仕方ない話で
ケースバイケースで28D55だって悪い訳じゃない。
だから「28D55がCP最高」とかアホかよwwwってだけ。
>>85にも書いたが
「ゲームに適した」と言うなら、箱○がでるまではHD要らなかった訳だし。
今でもSDメインならSDブラウン管には勝てないし、箱○出る前に28D55を
10万で買って大喜びなのがアホじゃね?ってだけ。
>>119 D端子が一個しかないのは、確かにいただけないね。まあ、セレクター噛ませば
そんなには気にならないけど面倒は面倒。
遅延に関しては
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1148995754/11 HDTV全体の問題じゃね?DX100が特に酷いという訳でも無さそうだが・・・
サンプル数が少なすぎて正直ワカンネ。
>>126 まぁ、650〜720だったら誤差の範囲だろうな
やる気になったらスカパー!のロゴでも接写して見せてくれよ
スリット数を公表してないからみんな見たいと思うぞ
ID:KptG2wR3って店頭でD65見たこと無いの?
去年末D60・D65・DX100・HR500Bで見比べる機会あったけど、
問答無用でD65だけ明らかに荒くてレベル一段落ちてたよ。
135 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:14:40 ID:eHWNjCsj
で、D60の表示能力を10とするとD55は9。
ただそれも同じ画面を映して見比べないとわからない。
そりゃそうだろう、普段屁屋で見るテレビがD60をスペック上で一割引だろうが
ほとんど差がないであればD55を選ばない理由が存在しない。
一定水準の画質が得られていればほんの誤差のために数万円払うのは馬鹿らしいのだ。
まして繋ぎと割り切って買うテレビだからねぇ。
これが俺の買い物の仕方だ。
物を知らない馬鹿はD60のちょっと良さそうな管に数万円出費し
しょうもない満足感に金を払わされることになる。
136 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:17:48 ID:eHWNjCsj
>>132 アホか。
28型ならサイズ的が小さいので緻密になるからコストの高い管を使うのと差がないとの判断だ。
まったくこの程度のこともわからんのかねぇ。
そもそも画質を比較するなら同サイズで比較しても仕方がないだろう。
32D60と28D65を比較するのが正しい選択だ。
137 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:20:58 ID:eHWNjCsj
ふ、俺のテレビ論についてこれない猿がすっかり静かになったな。
圧倒的なレベル差を前にしゃべることさえできなくなったようだ。
すまんな。
138 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:23:42 ID:eHWNjCsj
まぁ、松下のフルHD不要論は地デジが始まる今年後半に利幅の小さい商品売りたくねぇよってことなんだけどな。
松下ってわりと素人にはいいもの買わせないよって感じがあって、まぁ金の取り方をわかっているとは思うけどなんかね。
139 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:25:42 ID:KptG2wR3
>>134 D65とHR500Bなら見たよ
D60とD65しか興味無かったから比べなかったけど
まったく、
>>134みたいな知障は何を言いたいんだろう、ここをAV機器板のブラウン管スレ
と勘違いしてるかねえ…
面白いヤツだ
142 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 15:29:07 ID:eHWNjCsj
テレビの難しいところは、BSデジタル放送が綺麗に映るテレビを買えばいいという単純さではないということ。
アナログ放送やスカパーの番組を録画し、それを視聴する場合D55のほうが画質が良いのだ。
何を言いたいんだろうって店頭で見た画質の差の印象の差を言いたいだけだけど
ゲームに適したブラウン管スレだからって画質を語ってはいけないとでも言い出すのだろうかこの池沼は
>>119 球面だがなにか。
D端子すらないがなにか。
まぁ、これはこれで1080iまで対応なんで結構満足してるんだがw
店頭で見た画質の差なんて、少なくともこのスレでは糞の役にも立たないな。
全機種すべてが360でも繋げてあったんなら有意義な情報になるけどw
>全機種すべてが360でも繋げてあったんなら
ブラウン管も死滅しているが、360は試遊機すら撤廃だ
147 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 15:47:52 ID:oqYyV1qG
その程度で噛みついてる理由の方がわからんな
ボクのD65をバカにするなーってんならわかるが
薦めるのはソニーのHDTVで、何の脈絡もなく360煽りか…お里が知れるってもんだw
抜き身のナイフみたいな奴がいるな
しかも、
>>134の言ってることは正しいよ
AV板のHDTVスレでは常識
150 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 16:00:12 ID:VkbcBtJR
壊れやすいソニー製品(ブラビア)を買いたくなかった俺はビエラにしたんだが、ちょっと失敗だったなぁ。
360やるにはいいけど、PS3で1080のゲーム出たらだめだし。
でもソニー製品は買いたくない。ブラビア以外のフルHDってアクオスだけ?
ビエラで出たらそれが一番いいんだが…
151 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 16:00:37 ID:KptG2wR3
×常識
○科学的根拠なし
>>150 ヒント:液晶を買うような奴が画質云々言う資格などない
常識というか定説なわけだ
定説を覆すには新たな証拠と根拠が必要で、それに伴う検証作業も要るわけだ
実際に見比べた人が大勢いるから容易じゃないと思うけど
そんなにD65を庇護したいなら接写写真を上げて検証してみせるとか
それなりの努力が必要じゃないのかな?
全機種に360が接続してないと意義がないみたいな
日本中探しても無いようなシチュエーションを要求されても困ると言っている。
>>151 まだ、店頭に並べられているときにD60とD65を見て
D65は一段落ちると言う評価が多かった。
それは信じられないと言う。
メーカーがD60のブラウン管のが高品質だと発表している。
それも信じられないと言う。
じゃあ、もうどうにもならないじゃん。D65とD60両方持ってて
比較画像UPするようなやつはそうはいねーよ。
とは言え、今からHDブラウン管の新品買おうとすると
もうD65とSR300くらいしか無い訳で。
もうそろそろ、このスレもお終いでいいかもね。
昔はブラウン管、液晶、プラズマ全て同一スレで
語ってた訳だしプラズマスレもなくなった事だし
再統一で良いんじゃねーの?
>>153 君が定説wとやらに挙げられているHDTVを全機種購入して、360でも接続して接写すれば
OK。
それなりの努力とか言ってるけど、言ってる自分が結局は他板の情報の聞きかじりを
したり顔でカキコしていることに気づいてないみたいだね。
SR300はチューナーが駄目なだけで管自体はいいよ
春までの市場知ってたらコストパフォーマンス最悪だけど
さすが池沼だ、チューナーが駄目かどうかは「ゲームに適した」に関係ないだろw
ID:PQDMMonoはD55ユーザー、かつ360ユーザーなのか?
だとしたらA助と一緒だな
160 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 16:23:04 ID:eHWNjCsj
結局D55をあの当時買った俺が勝ち組なのは間違いないんだよ。
ID:PQDMMonoってA助の影武者なんじゃねえの?あまりにバカすぎるよ
そもそも、吉田は05年にプラズマは事実上もはや先のない規格で今後は液晶の時代になる。
って言ってたのに06年になったら07年にプラズマ買うみたいなこと言い出すし、それ以前に05年に
5年保証つけて10年に買い換えるって言ってみたり、やっぱ07年って言ってみたり、次世代(SEDか
有機EL)に買い換えるって言ってみたり、性能が上がってるはずの液晶に買い換えるって言ってみたり
支離滅裂なのに偉そうだから叩かれるんだよw なにがロードマップだよw
しかも、HD画質、HD画質連呼しておいてスカパー110>スカパーってHDからSDに
なってるじゃねーかw あとD55がSDと相性いいとかそれこそソース無いし。
>>77、
>>82、
>>85あたりに書いたことが全て。ケースバイケースで選択肢は変わる。
でも、1年半前に11万で28D55買って07年に42インチプラズマ買うようなら
安物買いの銭失いだろw 05〜07年まではSDブラウン管で耐えて箱○は
PCのモニタにでも繋げよ。 どうせBSデジだってろくに見てないだろうにw
163 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 16:50:09 ID:oqYyV1qG
アホ助にも仲間が出来てよかったね
SONY KV-28DX650
ゲーム用途にこれ買おうかと思うんですがXbox360やPS3のハイビジョン映像はきちんと表示できるんですか?
165 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 16:54:33 ID:5aUqada2
これだから馬鹿は困る。
スカパー110はハイビジョンチャンネルもあるというだけでスカパーと同程度だ。
しかもスカパーにはよくばりパックがあるので同価格で倍のチャンネルを視聴できるメリットがある。
さらに、なぜ来年42型プラズマに買い換えるのが安物買いの銭失いになるのかもまったく説明不足。
2005年末の時点での42型プラズマの価格や仕様を考えれば来年の同サイズモデルは大きく進化しているのは間違いない。
現時点でD55で全く問題ない以上、俺の判断は非常に賢明でロードマップを視野に入れた
ハイビジョンテレビの進化過程までも楽しむという極めてハイレベルな消費行動であったのだ。
166 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 16:56:25 ID:5aUqada2
さらに、俺がD55を買い数年後にプラズマを買えばD55が別の屁屋で活躍することになるわけで
来るべき2011年に向けてテレビの代替を行うことができるのである。
まったくもって俺の判断は素晴らしく、すべてにおいて計算されつくした匠の技。
42型プラズマってHD? フルHD?どっちにするんだw
吉田wwww
次のTV買うときD55売るって言ってたじゃねーかよw
別の部屋で使うって親に売るって事か?ヒドスw
しかも、プラズマなんて最初は買い替え購入の選択肢に
入ってなかったじゃねーかw
まあ、後付で都合の良い様にいろいろ言うようなやつに
何言っても無駄か。
PS3は5万以下とか強弁してたしなw
久々にコレ貼っておくかw
186 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/08/28 10:56 ID:htl6vI9a
かすみブルー予約できて良かったよ、俺は。
220 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/09/03 12:15 ID:lTSV2VXb
ひとみだけ赤ブルマなのにやられた。
ツボをわかっているマニアがいるな。偉いぞ。
451 名前:A助様@お兄やん ◆Un0jqlYoi6 :03/10/02 00:24 ID:df4hjilo
サクラ大戦でちんぽをこすりあげるのはサイコーだな。
家ゲーとかゲーハーでは紳士でとおってるからここだけの
話だがな。
D65(D55の進化版)はHR500Bより明らかにみて劣るというのはハイビジョンブラウン管スレ定説になっている。
そしてHR500BはD60とまったく話にならないほど解像度がないのもブラウン管スレにサンプルがある。
HR500はD60よりもさらにきめ細かいのもでていたな。
自分のはKD-28HD800だけど別問題ないわ
NHK-hiがそこそこ見れるから
ちなみにD端子入力を使った事ないんだけどいいの?
DVDはコンポーネント入力だしPS2はAVマルチからRGBだし
マニアのみなさん教えてくれ
>>164 DX650はSR300と同じブラウン管だから映るよ。
HDMI無い(というかHDMIあるブラウン管が存在しない)けど
ゲームは制限かからないんじゃね?
劣化版PS3はHDMI端子無いし。
>>170 コンポーネントとD端子って内容的には一緒じゃん。
>>169 >HR500BはD60とまったく話にならないほど解像度がないのも
それは間違い
500BとD60は殆ど変わらないよ
>>109 亀だが
>発売約3年8ヵ月後42790円
>PS3が安価になるのに5年は必要なんだ
それでも安価じゃねぇw
175 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 17:54:23 ID:4Y2GBaOP
>>168 知的水準の低さが全開だな。
そもそもプラズマが死ななかったのは松下の宣伝力があったからだ。
「映画を見るならプラズマです」
物凄い販促攻勢だったことぐらいまだ忘れてないのだろう?
176 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 17:56:01 ID:4Y2GBaOP
それから、いい加減捏造発言をコピペするのもやめたらどうかね。
一番下のだけだがな。
プラズマかう金は親からもらった金。
そしてD55は親に売りつけるアホ助
やけに伸びていると思ったら吉田が着ていたのか。
こいつがくるとよく伸びる。
>>173 うむ。
変わらないよなぁ?
つかあのサンプルじゃ、D60は例の4機種中一番画質悪く見えるからな。
>>171 ゲームもだけど、BDビデオでも接続したTVの性能に応じた表示が出来るよ。少なくとも2011年までは。
HDMI以外でも「たとえ1080i表示可能なTVでもSD表示になる」なんてことはない。
五年たったらフルHDじゃないと
ゲームをフルに堪能できなくなるんでしょうか
面倒な時代ですね
182 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 20:45:40 ID:ALkqQeWB
>>181 面倒なら今までのテレビ使ってりゃいいじゃんか。
別に何も変わりはしないよ。
いいテレビを使えばよき高度な表示が可能になるだけさ。
183 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/04(日) 20:47:11 ID:ALkqQeWB
シャープは来春37型以上を全てフルHDにする。
現在ポンコツテレビを使っている奴はその頃買い換えるのがいいんじゃないでしょうかぁ。
D65がなかなか捌けなくて大変なんだろうな…。
某大手量販店の通販サイトでもずっと「在庫豊富」のままだし。
画面についた頑固な汚れは何を使って落とせば良いですか?
あいかわずアフォ助の話はだれもきいてないなw
あぁ この大量アボーンは、やっぱ吉田か。
188 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/05(月) 06:57:23 ID:/kCGpt1y
液晶32型が20万切ってんだからもう時代は液晶だよ。
189 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/05(月) 07:43:40 ID:/kCGpt1y
37型プラズマは来春大きく進化する。
37型以上の液晶は全てフルHDになる。
ブラウン管はあと一年で役目を終えるだろう。
190 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 07:48:04 ID:F5ZypWoS
薄型はまだまだ発展途上だしなぁ。
今はD65買って5年後に性能と価格がこなれたアクオスかビエラにしようっと。
その頃にはゲーム機も安くなってるだろう。
191 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/05(月) 07:52:36 ID:/kCGpt1y
今D65を買うならもう一年待ってアクオス買うほうがいいと思うけどね。
37型フルHDが20万少々で買えるようになってんじゃねーかな。
192 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 07:59:03 ID:F5ZypWoS
>>191 うーんD65止めてCRTで我慢するか。
んで3年後に37型フルHDのアクオスを15万で買うか。
A助の上をいくぜ。
吉田のアホは本当に懲りると言う事を知らんのだな・・・
知ったかぶりで買い焦った挙句、己の失敗すらまともに認められないんだから見苦しい事この上ない。
32ZP58もう一年以上使ってるけど満足だよ
D4が2端子付いてるし、360でもキッチリ720p出してるよ。強制1080i変換なんてしないぜ
D4ならサービスマンモードで自己責任できっちりセッティング出るし、逆にps2とかの低解像度だとセッティングなど永久に出ないから、無理しないで。
>>194 720P出せるのって
>☆真D4(正確には真720p)720pの信号をネイティブで表示可能なハイビジョンブラウン管TV
><Pana> D20、FP30 [750pプログレッシブ]
><芝> D2000、ZX720 [750p映像ダイレクト表示]
>
>…詳細不明…
><SONY> DRX7(表示自体は525p変換との話も有る)、DRX9(結局不明)
><Pana> DH100・200、D100 [750pプログレッシブ]との記事やデータ有り
だけじゃないの?
あとは全部、480Pか1080iだと思うんだけど。
>>190 過去ログで何度も書かれてるけど用途によって考えたほうがいい。
SDソースメインならSDブラウン管がベスト。
箱○持ってるのか、PS3発売日買いするのか。PS2やWiiとどっちがメインになるか。
地デジやBSデジがすぐにでも見たいのか。
高画質じゃなくてもいいから、一応、HD画質でデジタル放送見たり箱○遊びたい。
SDもそこそこの画質でみたい。ならばD65でも良いと思うよ。
当面、SDメインっぽいなら液晶の残像処理が更に高性能になるまでSDブラウン管で
待つのもあり。
ただ、問題はD65もいつまであるか、解らないってとこ。DX100は既に希少品になってるし。
今、価格.comに125000円でDX100あるからそれでも良いかもね。こないだまで144000円だったし。
不安ならヤマダ電器であんしん保証入れば04年製でも08年までの保証はつくし。
D4が1個しかないのがネックだけど。
>>194 D4画面時のオーバースキャン調整教えて欲しい。
360をD4出力しながら、サービスモードに入っても、アナログチャンネルが表示されてしまう。
D4の時は入らないよ
1080iの時はなると思うけど
凄い数値晒してくれって気持ちは解るけど、個体差あるし…
今の自分の設定メモしてからやるって約束してくれる?
36HD600なんて微妙なもん使ってる俺は吉田派。
金があるなら、いろいろ買って試してみたほうがより早く満足できる機種にめぐり合えるはず。
親の金でやったら人生の負け組み決定だがな。
>>194 俺も720P出せるのか知りたい。
>>198 初期値は全部メモ済み。
数値って言うより項目が知りたいっす。
201 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:55:59 ID:CRQHO4bB
ps2のプログレ対応ソフトについてなんですが
HDTV、SDTVどちらでやっても画質は同じなのでしょうか。
たしかHDTVのD2はネイティブ表示できましたよね?
プログレ対応であるのなら、当然プログレ表示の方が綺麗だと
思うのだが(実際DVD映画等はそうだし)、ゲームともなると
これがナカナカそうでもないらしい。難しいもんだね!
あと、HDTVと言ってもD2がネイティブかどうかは機種による
のではなかったかと思います。
32zp58が720p出んの?
て質問だけどどう証明すればよか?
出てるもんは出てるんだし、内部的にソース出せとか言われてもな…
>>200 項目?
初期はとりあえず縦横比だけじゃなく上伸びやら歪み強制の為キャナリおーばーすきゃんしてるから、初期のでセッティングしても駄目
まず
hpsで位置を固定する
wideで幅を固定する
vps1、2で高さの中心を固定する
trapでお辞儀具合を固定する
PARAでだいたいの見える形にしてから
映画か何かの字幕が上から下に流れてく画面にして
vsc.vfcで上と下の歪みを調整して固定
hitで完全に縦幅固定
これで初めて歪み調整に入る
para. cnr. tcnr. btnr. hsc. csaw. cpar.
を調整して終了
D4画面での調整は他に影響しないがノーマル設定は
フル→スーパーライブ→ズームの順でやらないと干渉するから
204 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:59:37 ID:qy8pNZcV
ブラウン管を買おうと思います。
28型のワイドあたりで性能が良いと言われているのはどれでしょうか?
また、ワイドではなく正方形?の方が良いのでしょうか?
私は普段は格闘技番組とゲームにテレビを使っています。
206 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 01:40:33 ID:j1qIibV5
207 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 01:57:20 ID:qy8pNZcV
>>205 マルチ乙
という発言は各地であるので、あんたもマルチだね。
つまりそんな発言はいらないんだよ。
88 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/06(火) 00:58:37 ID:4PeGVQLF0
ブラウン管を買おうと思います。
28型のワイドあたりで性能が良いと言われているのはどれでしょうか?
また、ワイドではなく正方形?の方が良いのでしょうか?
私は普段は格闘技番組とゲームにテレビを使っています。
>>206 画面が表示されてるから。とか言いそうだ。
32zp58
は、525p
750p
1080i
1125i
それぞれの信号に対応していて、それぞれの受信信号の映像描画時の操作範囲が変わるから明確に今の映像は〜で受信した映像を描画してると解るのね
それで525pと750pの映像では明らかに違すぎる訳
D60ん時と同じだろ。
ユーザーの思い込み。
他のダウコンHDTVでもD4入力の絵は感じ違うやんか。
つかサポートにメール出せば終わる話だろう。
次世代ゲームを楽しむにはHR500が一番いいの?なんか、750P放送は1125iに変換して表示します、って書いてあるんだが、プログレのほうがいいんだよね?
それとも他にもっといいやつある?
自分でなぜ調べようとしない。
216 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/06(火) 06:35:07 ID:ClKO3gj0
プログレとインターレースの違いなんてチラチラの有無でわかるだろうがよ。
ほんとカタログの仕様でしか判断できねぇようなボンクラが何ほざいてんだかな。
目ぇ腐ってんのか。
215
PC持ってないしAV関連詳しくないし、なにがいいんだかわかんね。
ここできけば早いと思った。
教えてくれまいか?
>217
>216は物知りで優しいから、聞いてみるといいよ。
218
断る。
HR500が欲しくなったところで入手手段はもう絶望的に少ないですよ
220
そうか。無理か…。
ps3とブラウン管テレビセットで売ったらsonyはネ申
750pは750列が一度に表示されるんだよね、
で1080iは1080列が半分ずつ交互に表示、そこまでは分かった。
で、1080iって一時停止した時半分の540列しか映らないの?
それとも映像が残ってて1080列映る?
つまり540列ずつ交互に映って次のコマでは半分消えてるのか、それとも上書きされるまで残るのか知りたい。
消えないで上書きされるまで残ってるなら俺は1080iでいいや。
残らんだろ。次のコマでは半分消えている、と言うより・・・。
あるフィールド540列を描画する際に、「540列目」を描画した
時には「1列目」すらも既に消えてんじゃネーノ? それこそが、
ブラウン管の誇るべき無残像動画の原動力(?)だと思うのだが。
>消えないで上書きされるまで残ってるなら俺は1080iでいいや。
なんでー? 「消えないで残っている方が優れた画像である」と
いう考えは、コーミング等を考慮する限り間違った考え方だと
思うぞー・・・。
そうか、俺、
>>223が何を誤解しているのか、なんとなく想像が
ついた気がする。
質問の感じからして
>>223は、初心者っていうのも変だけどさ、
じゃあ誰が上級者やねんってのもあるし、でもまあぶっちゃけ
初心者やろ? んで、きっと色んなサイトの解説読んだりしたん
じゃないかと。
あーいう解説サイトって、多くは分かり易さのために「偶数フィ
ールド」と「奇数フィールド」の描画面積が、全画面の50%ずつ
くらいを占めるようなイラストが描かれてんだよね。
実際には、あれ結構違うから。例えば32型くらいだと、540本
の水平走査線で、全画面の大部分の面積が描画されていて、黒く
抜けてる部分なんてそんなに多くない。もちろん機種等にもよる
けどねぇ。
>>224 ありがとうございます、消えるんですね。
消えずに残ってるなら実質1080列の細かい画像が見えて、
交互に半分ずつ表示されるって事は2コマに1回表示される、つまり描画回数が少なくなるだけだと感じたもので。
なら細かい画像が見えたほうがいいかなと思って、
あと、よく一時停止して眺めて楽しんだろもするので。
>>225 想像の通り私はズブの素人なのです。
消えた方が残像もなく綺麗に見えるっていうのも衝撃でした。
>>221 割り切ってHD800やらHD900を狙いなされ。
500みたいにアフォな中古価格つかんし、安くていいぞ。
まぁ、デジチュー後から買うと値段そんなに変わらんかもだが
デジチューなんぞ要らんやつは要らんし。
デジタルチューナー内蔵の方が使い勝手がいいよ
まぁねw
>>196 >>高画質じゃなくてもいいから、一応、HD画質でデジタル放送見たり箱○遊びたい。
>>SDもそこそこの画質でみたい。ならばD65でも良いと思うよ。
自分もこういったHDそこそこ・SDそこそこのブラウン管TVが欲しいのですが、
SONY KV-28DX650はこの目的に合ったTVでしょうか?
本当はSDソースはSDTV、HDソースはHDTVで見るのが一番いいとは分かっているのですが、
部屋にTV2台というのはスペースの点でやはりきついので・・・そこそこの画質で
PS2と次世代機を兼用できればと思っています。
便乗質問で申し訳ありませんが、アドバイス等いただければありがたいです。
>>228 SONYのテレビはでかいのが一番のネックだな。
28型で他社の32型、32型で他社の36型と同サイズだから…
>>231 デジタルチューナー要らないんなら良いと思うよ。
228
サンクス。視野にいれときます。
>>232 おまけに筐体のデザインがえらくもっさりなんだよな。
プロフィールとかの頃のデザインはスタイリッシュなんだが。
本来ならプロフィールすすめたい。
現状ではゲーム用途としてはこれが最強でしょう。
が、、純正の管交換ももう駄目だし時期的な問題もあるので難しく。
AV板酷いな
あれはゲハの荒れ方だろw
こっちがAV板のスレかと錯覚するくらいだ
アホ助かと思った。
>>231 悪くはないよ。
SDTVでみるSD映像、HDTVでみるHD映像をそれぞれ100とするなら、
どっちも70〜75くらいの画質は出ると思う。
239 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 19:47:16 ID:fT2A861L
28DX100はD2ネイティブ表示できましたっけ
TV見れなくてもいいからこのスレで名前が上がるようなTVを地デジが始まる2011年に買えば安いかな
そのころには売ってないか・・・
クタ神様がもっと基地がえって、PS3内蔵SFPブラウン管テレビなんかつくんねーかなー。
もちろんHDMI2.0ついてて、AVオタも360オタもPSオタも血涙流しながら買うの。
重さは120kgくらいで値段は499,000円。
これくらいあこぎな商売してこそSCEIだよなー。
BDレコ付いてフルHD対応だったら80万円でも買っちゃうんだろーなー俺。
やっぱりSFP管はきめ細かくて美しいですね
>>243 乙
でも、この辺のブラウン管はもう入手できないわけで。かろうじてDX100か。
ZP58とかSR300とかD65があると良いんだけどね。
吉田もD55張ればいいのに…
248 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 14:40:02 ID:Y6IfCtU4
糞コテが役に立つことは無いだろw
今日テレビ届いたんだが、
微妙に歪んでるorz
フラットでも歪むんだな。
歪むのは当たり前だろ。というか買ってきてポン付けしただけで完璧な状態になるとでも思ってるのか。調節しろ。
歪みくらいじゃサービスマンも来てくれないし、
素人じゃいじれないしな。
あきらめれ
フラットだから余計に歪むんじゃなかったっけ
だよなー。球面との間を取って(?)、円柱くらいの方が色々と
自然なような気がしますです。
KV-25DA65はAVマルチで繋いだ場合、シャープネスや色の濃さなどいじれないらしいのですが本当ですか?
257 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 11:22:46 ID:TQWRALsB
258 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/10(土) 11:23:48 ID:A4k9ijCk
259 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 11:24:35 ID:TQWRALsB
液晶なんかの固定画素ディスプレイはSDの汚さが異常。
Wiiもあるし、ゲーオタはD2をネイティブで表示できるブラウン管を買うべきだな。
>>256 AVマルチを調べて読んでいけば理解できるよ
いじれない
テレビって2階にどうやって運んだ?
>>261 俺の持ってる液晶はいじれます。ゲームによってシャープネスを変えてる。かなり重要。
ところでKV-25DA65のAVマルチの初期設定はどんな感じでしょうか?
よくD端子とAVマルチは好みの問題という意見ありますが
ブラウン管のAVマルチはいじれないという弱みがあるからなのかな?
液晶だとAVマルチ>>D端子です。
液晶かブラウン管かの差じゃなくて、SDかHDかの差じゃないかな。
ソニンのHDTV?
もしそうならこれ使えるかな。
サービス弄って大体の反映効果調べてきた。
わかんないのあるけどねw
KD-32HD900
画面調整用項目のみ。
(4:3モードで確認)
CXA2170D-1
00.VPOS 位置変更(歪むのでそのままの比率で動かしたい場合は13.SCRLで調整を)
01.VSIZ 縦幅調整
02.VLIN 縦方向のリニアティ調整
03.VSCO 中央から引き伸ばし
04.VCEN 変化なし
05.VPIN 変化なし
06.MVPN 変化なし
07.NSCO 画面回転
08.HTPZ 横方向台形歪調整
09.MHTZ 変化なし
10.ZOOM 変化なし
11.APSW なんか縮む。いじらなくていいと思う。
12.ASPT 縦幅調整(同じ事がVSIZで可能なのでここはスルーで。)
13.SCRL 位置変更
14.UVLN 上部リニアティ(上部だけ伸び縮みする。)
15.LVLN 下部リニアティ(下部だけ伸び縮みする。)
CXA2170D-2
00.HCNT 位置調整(上記同様、円柱状態での移動になります。バランスが狂うのでやや注意。)
01.HPOS 位置調整(これは比率そのままでスライド)
02.HSIZ 幅調整
03.SLIN 横方向のリニアティ調整
04.MPIN 糸巻歪み調整
05.PIN 糸巻歪み調整
06.UCP 上部歪み調整
07.LCP 下部歪み調整
08.UXCG 上部歪み調整(上の歪み調整と似てますが、やや大きめに修正がかかる。)
09.LXCG 下部歪み調整 同 上
10.UXCP 変化なし(文字的にはおそらく歪み調整だと思います)
11.LXCP 変化なし(文字的にはおそらく歪み調整だと思います)
12.XCPP 変化なし(文字的にはおそらく歪み調整だと思います)
13.PPHA ハの字型歪み調整
14.VANG 平行四辺形歪み調整
15.LANG 平行四辺形歪み調整
16.VBOW 弓形歪み調整
17.LBOW 弓形歪み調整
18.CPY1 変化なし
CXA2170D-3
00.HBLK 変化なし
01.LBLK 左ブランキング
02.RBLK 右ブランキング
03.VBLK 変化なし
04.TBLK 上部ブランキング
05.BBLK 下部ブランキング
あとわかんねw
AV板でも聞いたんだけど、コンバージェンスすら動かせんかも。
269 :
連投すまそ、:2006/06/11(日) 21:16:45 ID:1iZNsmHt
周辺・・・というか左右フォーカス調整部分も見つかったよ。
リンクしとるんでやや難しいかもだけど、
CXA1875Dの1.DQF、2.DFいじると変わるね。
ま、極端にシャッキリはしないけど。
あと、ちょっとだけコンバーゼンスに影響も出るかな。
>>263 液晶の話をされてもなあ…。
AVマルチ(RGB)をいじれないのは、それだけオリジナルの信号に近いんだよ。
弱みとはちょっと違う。
28D65、今が底値かね?
>>265 >>251じゃないんだけど、参考にしていじってみた。
デフォだとこんなにオーバースキャンされてるとは思ってなかったヨ。
でも、フルモードのブランクで隠れてるとこを全部出してTV枠ぴったしにすると
4:3の画面位置がずれちゃう。
両方上手く合わせる方法ってあるすか?
でも、モード通じて数値がリンクしちゃってるみたいだから
フルのブランクのとこ引っ張り出すのは諦めた方がいい?
age
>>272 ちょっとめんどいけど可能。
ただ、上で書いたCXA2170D以外のところを合わせ技でいじる事になるのでやや難しく。
今週ちっと忙しめなんで、ヒマ出来次第書きに来るよ。
ブラウン管はオーバースキャンしたほうが綺麗だよ。
無駄に歪みをみることもない。
ピッチもオーバースキャンしたほうが合うしね。
276 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 19:44:45 ID:CPDGHdCw
ブラウン管は固定画素じゃねーからオーバースキャンでも問題なく綺麗に映せるしな。
さすがにそれはないだろうが
ただサービスマンモードで直ったりするが
しかし完全に直らない機種も多い
俺はアンダー派だな。
せっかく写ってるのに隠しては申し訳無い。とw
サービスモードで調整しても黒マスクに隠れちゃって映しきれてないんだよな・・・・
>>272 おまたへしますた。
初めに言っておきますが、
初期数値書かなかったり、調整用ソフト持ってないと死ぬので
そういう方はいじらんといてください。
合わせわざやるとめんどいのでMID-X1だけで行きましょう。
9.MDHPで移動させて。
幅変えたいときは11.MDHSで。
>>279 出すだけなら、
MID-X1の9で移動させて、CXA2170D3でブランク幅広げる。
で、MID-X1に戻って11で幅調整。
1でも動くけど、モード全部に反映しちゃうからそこはスルーで。
リニアティ・ピン等の調整するのが前提だけどフルはこれでもあまり歪んでないっぽく。
ちなみに4:3(というかアプコンん時だけかな?)は
MID-X2の0と1で変えられる。
思い切り歪むのでお勧めしないw
オーバースキャンのままにしとくが無難。
ま、フルやワイドは結構きっちり写るし、やっておいてもいいと思う。
こんなとこでしょうか。
でも、買ってからまだ3日しかたってないのでまだよくわかってないw
誤作動あるかもしれんけど、うちでは今のところは大丈夫。
282 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 19:21:19 ID:E6D5oAgB
箱360メインで使いたいんだけど
28型のDX650とD65だったら、どっちのが方がきれいかな?
HDTVにはなんかしらの変換による微かな遅延ってのは少なからずあるんだよね
そこでD60使ってて音ゲ、主にツーデラやってる人に質問なんだけど、
その微かな遅延は高難度の曲を高スコア取ろうとするのに判定のズレを体感してしまう要因となりうる?
それともまったく気にする必要のないレベルの遅延なのかな
>>284 D60使ってるけどみんゴルと弐寺では遅延は感じる
気持ち早めに押さなきゃいけない感じ
弐寺のアケはやらないんだけど、BMSでPCモニタとD60に出力するとので明らかにタイミング変わってくるね
スコアは音に合わせてジャストで打てるPCモニタの方が俺は良い
>284
つかデラに遅延の設定てなかったっけ?
うちの28DX100はDDRで「+12」もずらさにゃならんorz
久夛良木「僕が液晶を提案をした。ソニー本社はバカ。CRTを信じていた人たちだから。」
【久夛良木氏】 ソニーは世界をドライブする立場だからね。でも、難しい。
根付いた家電のネイチャー(文化)があるから。ソニーのエレキ(電器部門)は、
いい意味で家電の一員で、長い期間うまくやってきた。だから、カルチャーを変えるのはなかなか難しい。
ちょっと前まで、CRTを信じていた人たちだから。
【Q】 でも、ソニーは液晶TVについては、思い切った決定をして方向を転換した。
【久夛良木氏】 そう、(液晶は)ソニーがあれだけの決定をして、がらっと変わった。
僕は、その時は(ソニーの)副社長の立場で自分で提案して自分で決済した。
結果は、よかった。今、(液晶が)なかったら大騒ぎですよね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0614/kaigai281.htm
液晶をやるのは全然かまわんのだが、CRTばっさり切り捨てはユーザーとしてたまったもんじゃねぇ。
ホント。たまったもんじゃねぇ。
WEGAは廃止しても良いから、プロフィールとして細々で良いから存続してクレヨ。
管用のガラスが国内生産終了だからなぁ…
チョンが薄型ブラウン管製品化してたけど、結局実用レベルじゃなかったのか?
>>289 儲かるならやってるでしょ。細々でも存続出来ないほどブラウン管市場が縮小してるって
ことじゃないかな。
無理にやったら、とんでもない高価格になりそう。
つかプロフィールの開発チームってもう退社してんじゃなかったか?
296 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 19:06:38 ID:nGWL4mYm
つうかHDTVはどれも入力されたソースを初期の段階でデジタル変換回路で
デジタル変換処理される。
32DX100って真D4だよね?
79800円だけど買い?
D4が1系統なのが不安なんだけど、
SED普及までの繋ぎに考えてる
>297
それを繋ぎにするおまいはナニ者だ?
テラ裏山死す。
299 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 23:03:08 ID:g/MfBIl3
真D4じゃないでしょ
SEDの、しかも「普及まで」て・・・。下手したら今世紀中に実現せんかもしれんぞ。
まぁそれは置いといて音ゲーやシビア過ぎる格闘ゲーしないなら買っといて損は無い>DX100
端子足りないのはAVセレクター買っとけ。
真D4じゃねぇな>DX100 1080i変換だ。
真D4欲しけりゃD20、FP30 D2000、ZX720 いまいちはっきりせんがDRX7,9探せ。
箱○ならPC用CRT使う手も有る。
>297の件
どうもです。
DOA4が心配だけど買ってみて駄目そうなら
プラズマか液晶の資金溜めてからヤフオクに流せばいいかな。
品薄でブラウン管の価値が下がることはないだろうし。
D60か36DX100が本命だったけど実物拝んだことすらないしな。
ちなみに32D65は13万くらいでした。
PS2、X箱用でお勧めのTVを教えてください
プログレ対応がいいんですがD2以上の端子がついてればいいんですよね?
あとAVマルチというのがよくわからないのですが プログレ>AVマルチ>D1 であってますかね?
初心者な質問ですみません
初心者過ぎて目眩がしてくるぜ
>>302 DOA4やるつもりって事は360でD3なんだろうけど
液晶とプラズマじゃブラウン管以下だよ。
つまり、DX100でだめなら全て無理。
自分、HDTVにみんゴル繋いで遅延が出てたんでPS2本体を修理に出したことがあります。
当時は無知だった・・・
>303
AVマルチは映像信号の種類でない。ケーブルの種類と思っとけ。
プログレ>D1は間違っていないが、PS2のほとんどのソフトはプログレ(D2)に対応していない。
プログレ対応のTVでPS2のプログレ非対応のゲームをすると画質がかなり劣化するから覚えとけ。
後は関連スレの過去ログをよく読むことだ。
PS2なら17インチ以下のブラウン管が一番見栄えいい
>297
32DX100結局購入しました。
79800円はやっぱり安いと思うので。
ちなみにヤマダ電機で在庫があるとこなら
その値段で買えるかもと思います。
店員にD端子2個付いてるし展示じゃないのでお薦めと
32D65を85000円で薦められたのですが、
差額の5000円払うならセレクター買った方がいいですよね。
36DX100も取り寄せは?と当ったのですが、
こっちは150000円くらいらしいです。
>>309 展示品は寿命が減ってるのであんしん保証つけたほうがいいよ。
店頭でHD放送を確認すればわかるけど画質がDX100>>D65なので
DX100で正解。DX100とD60のブラウン管は同じ。D65のブラウン管は別物。
36DX100が展示じゃなくて新品で設置スペースも取れるなら俺なら36買う。
36も展示品ならお好みで。
ヤマダによく行くなら99800円+30%にしてゲームソフト買ったりしても
良いんじゃないだろうか。あと、箱○の接続はD3でね。
DX100もNewオールフォーカスチューブってやつなの?
DX650を買おうとしてる俺は…
>310
やっぱりD65にしなくてよかったです。
定価の差額が5万くらいなので、+3万くらいなら普通に
36型選んだんですけど。ポイントが9万ポイント持ってるので
現金値引きオンリーだったりします。
>311
なかなか安くていい感じですね。
>314
結構、定価高いの買いましたね。
実売価格を調べてみます。
ケチると不味いようなので余ったポイントで
店頭のメーカー品でも買おうかな。
本当はゼーガとボンバーマンに残してたのですが。
今のとこセレクター候補は資金と性能のバランスで
SB-RX300Dにしようかと思います。11800円くらいです
5000円とかの電源なしのセレクターだとやっぱ画質劣化とかするのかね
まぁリモコンあったほうが便利だから電源アリを買おうと思ってるけどね
318 :
名無しさん必死だな:2006/06/15(木) 18:38:14 ID:L175tV5B
KD32SR300が89800円に10%ポイントってどんなもの?
あとデジタル放送のHD信号は525Pで表示しますって書いてあるんだけど、それ以外なら1125iや750Pでそのまま表示されるって解釈で良いのかな?
まあ、どうしてもSR300がほしいのなら止めはしない。内蔵チューナーだとHD信号はが525Pにダウンコンバートされる。
D4外部入力の場合は1125iや750Pで出せる「らしい」。
内蔵デジタルチューナーは480pに変換される。
外部入力onlyでモニタとして使うならHR500Bと同等。
被ったorz
>>320 750Pは1125iに変換でしょ。真D4のブラウン管じゃないし。
発売日は適当くさいけど、PS3買うしかないな。
FF7のリメイク以上に欲しいゲームないし。
>>287 液晶ではPS3の120fpsどころか、
60fpsですらオーバーキルになっちゃうっての理解してるんだろうか。
液プラが主流の時代に60fpsにこだわりすぎると、
30fpsの海外製ゲームに激しく見劣りすることになると思われ。
というわけで、120fpsのゲームとHDMI付きHDブラウン管セットで売ってくれないかなぁ・・・
このスレ読んだりググったりして調べてんだが
どうしても分からんので恥を忍んで聞くんだが、
D3と(偽)D4って何が違うんだ?
どこの読んでも、D4の特徴は(D3+)750P出力が出来る
としか書いてないんだ・・・orz
んー、D4接続可能なTVでも、D4のソースをそのまま表示するもの(ここでは真D4なんて呼ばれてる)と、
D3にダウンコンバートして表示するものの二種類がある、ってことかな。
ごめ、間違えた。
それは読んでそのまま、D4ソースの入力を受け付けるかどうかだろ。
>>329 解答どうもっす
すまん。俺のHDの知識はほんとに浅いんだが、
例えばXBOX360で720Pソースのゲームをする場合
D3>480Pか1125iにダウンコンバート
(偽)D4>1125iにダウンコンバート
って事じゃないの?
これじゃ、ほとんど変わらないなあと思って。
>>330 まず、D3対応のTVは当然D4入力を受け付けない。
だから箱○の本体設定で出力解像度をD3に設定してから、出力する必要がある。
ただ、偽D4TVはD4入力を受け付けるけど、それをTV側でD3に変換してから出力する。
結局箱○側で変換するのか、TV側で変換するのかだけで、
D3TVと偽D4TVは同じD3でモニタに表示される事になる。
箱○の変換能力とTVの変換能力、どっちが優れてるかはよく分からないけど、
まあそういう事。大差はつかないと思う。
ヨーク年食ったなー、ベッカムやギグスとマンUの黄金期を支えたよな。
すまんorz
>>331 なるほど。よく分かった。重ね重ね解答感謝!
おれ、HDにあんまり興味なかったんだけど
SONYの28HR500B安く譲ってもらって
いろいろ調べだしたから知識が足りなくてねw
いやあ、使ってみるとHDってやっぱきれいだわ
PS3とかすげえ楽しみ。XBOX360はまだ買うかどうか
悩んでるけど・・・w
>>307 プログレ対応テレビにPS2繋ぐとケーブルの種類に関わらず劣化するって事?
>335
307ではないが、劣化というよりPS2のソフト側で対応しないと
D2では出力されない。
PS2はD2出力できるソフトがほとんどない。
蛇足だがGCは一部のソフトを除いてほとんどD2対応。
ハードウェアメーカーの用意したライブラリとかの関係じゃないかな?
基本的にPS2なら普通のSDテレビのほうがいい。それも21-25インチくらいがベターだな。あまりでかいと粗が目立つ。
PS3でPS2以前のゲームをD2以上出力できるようにならんかなぁ
ヴァルキリープロファイル シルメリアは16:9対応だ
多分プログレも対応
4:3しか持ってないけど('A`)
画質は、
D5>>D4>D3>偽D4>>>D2>D1
くらいの差かなぁと妄想してるのですが、
どうですか?
D3の方がもしかしてD4よりきれいということはないですか?
>341
プログレの威力と細かさでは、どちらの方がきれいに見えるのか
わからないので。
よくD1からD5の説明だと数字が高いほどきれいに映ると記載されてるし。
真D4のHDTVかどうかって何を見たらわかるの?
>>343 カタログや説明書にD4入力をD3に変換して表示って書いてるか書いてないか。
くらいしか判断方法無いんじゃないかな。AV板だと
☆真D4(正確には真720p)720pの信号をネイティブで表示可能なハイビジョンブラウン管TV
<Pana> D20、FP30 [750pプログレッシブ]
<芝> D2000、ZX720 [750p映像ダイレクト表示]
…詳細不明…
<SONY> DRX7(表示自体は525p変換との話も有る)、DRX9(結局不明)
<Pana> DH100・200、D100 [750pプログレッシブ]との記事やデータ有り
となってる。
345 :
307:2006/06/16(金) 13:20:24 ID:dqGJxQhS
>335
PS2+プログレ対応ソフト→D2出力が可能
D2出力+プログレTV=キレイ。
PS2+プログレ非対応ソフト→D1までしかでない
D1出力+プログレTV=スケーラにより「変換」され画質が劣化する
PS2メインで画質にこだわりたいならSDテレビにD1接続するのがベター。
RGB接続できるならモアベター。
ここらは好みもあるだろうけどね。
D2までのSDTV一台持っとけばPS2は問題ないのかね。
そのD2までのTVが無いわけで。
偽D4対応をD3表示したいのに
>>348 偽D4はそもそも真D3(って言い方も変だがw)だから、出力機器の方(ゲーム機や
HD対応のDVDレコ)の出力をD3にしてあげればネイティブだよ。
>>347 HDTVはSDソースの表示が苦手>D2ならそこそこみれる>SDTVはSDソースは綺麗。
SDTVでD2入力があるものは存在しない。
と、考えると結局D2対応でもSDTVにD1のが綺麗なのかね。
ああ、でも、過去レスでプログレ対応してればHDTVにD2のが綺麗だって言ってる人も
いるな。どっちだろw
351 :
名無しさん必死だな:2006/06/16(金) 18:24:15 ID:CxVcLhZE
マジレスするとデジタルHDTVはどの信号もどれもデジタル変換が入るから
木目細かいのは事実だが、デジタル特有のノイズが出る。
480pならプロフィール等の無変換なアナログHDTVが一番適している。それかPCモニタ。
もとがニッチな市場の製品だから、プロフィール系はもう入手困難すぎるよな。
PCモニタも使えないことはないが、やっぱテレビとは絵作りがちがうからなぁ。
353 :
名無しさん必死だな:2006/06/16(金) 21:01:00 ID:4kn4tAMW
プログレ対応ソフトについてなんだが
HDTVはSDソースが苦手らしいけど
うちにあるコンポジットのみのSDTVに比べたら
さすがにHDTVのほうがきれいだよねw
リアルD4(^-^ )
D2でワイドで20形程度ってのが理想なんだけど
このあたりの層って狙ったように空洞なんだよなあ
357 :
名無しさん必死だな:2006/06/16(金) 22:39:09 ID:4kn4tAMW
玄人('A`)?
359 :
名無しさん必死だな:2006/06/16(金) 23:07:29 ID:iVJFAh/q
│
│
│
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
/ / |
360 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 00:26:09 ID:U3+4Lqbp
れーすげーむにぶらうんかんっていいんでしょ
できるだけやすいほうがいいんだけどどれがおすすめなの?
要するにPS2は4:3のテレビにAVマルチで繋げれば問題無いって事?
問題ないというか、一番手軽で妥当なだけ。
VP2がプログレ&ワイドでできましぇん
>362
業務用でまだ僅かにRGBモニターあるから、
中古でも狙ってみるのもよし。
8年ほど前はPC98のチューナー内蔵ディスプレイのRGBで繋いでた。
ただしDVDは見れないが(PS2はDVDをRGBで出力させない。)
つ PAR
・SDTVにコンポジット接続
酷い変色&ボケ
・HDTVにAVマルチ接続
ボケ&デジタルノイズ?のざらつき(結構酷い)
結論、どっちもどっち
ただ個人的にはHDTVでいいやって感じ
味は同じでもどこの馬の骨とも知れない素人料理人が作る料理より
凄腕料理人が手抜きで作った料理の方が満足感がある
370 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 17:21:12 ID:qXQfdXp3
>>365 なぬっ
DX100てD2ネイティブ表示じゃないのか、、、
>>369 素人とエッチするのが好きです(^ω^)
玄人とするのは嫌です(´・ω・`)
>>309 どちらのヤマダ電機ですか?
関東なら32D65買いに行きたい…
今日行ったヤマダは展示品15万という素敵な価格でした
374 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 19:41:38 ID:qXQfdXp3
>>373 DX100のP18見たんだが525i.525p.750pは1125iに変換されるらしいんだが
これはテレビ放送だけの話?
>>374 つまるところ信号だからなぁ
ゲームや外部入力は無関係という事はないのでわ?
つか、全部コンバートされんのかい?
びく太のテレビみたいだな・・w
376 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 21:12:56 ID:qXQfdXp3
>>374 ううむ、ps2のプログレ対応ソフトするの楽しみにしてたんだが
このテレビじゃだめだな。
>372
千葉の16号沿いのヤマダです。
ただ、DX100の処分品を狙ってて、
代わりにこの値段で出せますみたいな
流れでしたのでスムーズにその値段がでるかは
わかりませんと、狙ってなかったので金額には
多少ズレがあります。誤差3000円くらいはあるかも?
29型で十分だよ。
>>370,374,376
それ、DX100の説明書が間違ってるとの説も有る。
実際D2入力入れてもインタレースのちらつき感が無いしな。
但し、信じるも信じないもあんた次第。
380 :
372:2006/06/18(日) 02:17:16 ID:BOz704pO
>377
ありがとうございます!
行けそうな距離なので今度聞いてみます。
>>377 これは近いなー
行こうかな・・・
けど2011年にはTV見れなくなるわけだよなー
そのときはゲーム専用にするか
チューナー繋げれば見られるんじゃないの?
テレビじゃさも買い換えないと打つ手なしみたいな言い方してるけど。
D65は地デジチューナーあるだろ。
これからブラウン管でいいものが発売しないなら買っとくのも手かな・・・
同じサイズの液晶、プラズマをTV用に買うとしたら何倍も高くつくだろうし
買える物を買って、その後は情報をシャットアウトすると幸せになれます。
>>381 D65は、いわゆる四天王ブラウン管に劣るだけで
素人目にはそれなりに綺麗だし地デジチューナー内蔵だから
2011年以降も普通にTV見れます。
だめなのはソニーのDX650とか。これも外付けで
デジタルチューナー買えばHDで見れる。
思ったほどデジタルへの移行が進んでなくて
2011年以降もアナログは続けるって話もある。
デジタルチューナー使うのにBCASカード登録するのマンドクセ('A`)
登録なんかしなくたって見られるってば、本体に挿すだけで。
32DX100ってのを今更ながら探し始めたが17万あたりなのね。
買い時逃したのかな・・・俺の360活きねえ。
PCモニタでやってたんだがファームウェアのアップデートしたら色が濃くなって
影の部分がガンマ最大にしても真っ黒に潰れて何も見えなくなったんだよな。
いまさら手に入らないものをうらやましがって贅沢いいなさんな。
だな、売ってないし仕方ないなあ。
俺も本当は欲しかったけど、ヤマダWEBでHR500B買った。
>>391 結局は好みだよ。DX100はBB管。SFP管とは傾向が違うだけでどちらが上なんてない。
ただ、あんたは静止画重視でSFPというかトリニトロン好みっぽいな。
それでも現状では最も静止画含めて綺麗な機種なんだから深く考えんな。
>394
フォローどうもです。
仮に20万でもっと綺麗な物買えると言われても20万をぽんと
出せるわけじゃないですしね。静止画重視のゲームならパソコン使えば
いいだけですし。
ゲーム用なのにD端子一つで遅延のデカいDX100ってこのスレ的には駄目な方の機種
397 :
名無しさん必死だな:2006/06/18(日) 22:55:46 ID:nnpE0Mpd
>>396 それって525i以下での話でしょ。どの機種でもあるよ
525p以上では遅延はないよ。
ゑー
遅延の"デカい"
>>396 >>397の言うように遅延の原因はi/p変換の所為だと言われてるので
それが真実ならDX100はD3ソース以外は遅延が起きる。
>>379が真実ならD2とD3は遅延が起きないはず。
DX100以外でもブラウンHDTVはD1とD4(一部の真D4ブラウン管除く)は
i/p変換されるので遅延が起きることになる。
D端子が1個なのはマイナス要因だけど、購入前に理解したうえでセレクター買えば
問題ない。
>>390 そのIDならソニー探せw
ヤマダ、コジマあたりは新品は無理でも展示品ならまだあるっぽい。
他店在庫も調べてもらうと吉。値段は8〜10万くらい。
ヤフオクでいいなら、たまに新品でてる。こちらも8〜10万くらい。
オクの商品で故障が不安ならヤマダであんしん保証だけ入れば他店で
購入した商品も製造年+6年まで無償修理対応(ただし、年会費3000円)。
俺もSFP管が好みだったけど、もう、ヤフオクしか無いのと他社の1サイズ
上の大きさ(東芝36とソニー32がほぼ同サイズ)なのでパスした。
500餅だが、
PS1用の音ゲー(DDR)でもフルコンボいくから遅延気にしなくていいものかとおもてたよ。
俺としての操作感はSDTVと大差ない感じなんだけどね。
で、試したいんだけど遅延感じるゲームは何?
もう駄目だあああ!どこにも売ってねえ!
日本人ゲーマーの!時勢代ゲーム機生活!シボンニュ!
ここから先は
↓オマイラD65で満足してろwwwwwwwwww
っていうスレですか
ギャルゲーマーならフルHDTVは神だろうな。
PC入力端子もあるし。
あとはDX650がかろうじて使える程度だな。
>>402 意外と簡単に遅延を感じられるのは「みんごる」だって話だ。
タイミング合わせたはずなのにスカしまくるらしい。野球ゲームも同様。
あとは動きがトロくないシューティングゲーム。
思った所に機体が止まらないらしい。
俺は遅延感じるようなゲームしないからこの程度しか聞き齧ってない。
他人事として聞く限りは、人間の時制の知覚限界は割りと低いから
格ゲーや音ゲーでの遅延知覚は比較的少ないかと。調整も出来るし。
「今か今か」と待ち侘びてタイミングズレる方が分かり易くて頭に来ると思われ。
遅延が本気で酷かったのはシャープの液晶
みんゴルできないあれじゃ
STGなんかはスプライトからフレームバッファに変わって
強制的に1フレーム遅れるようになったせいで
しかたなく極小当たり判定ゲーになったようなもんだからな
新品D20見つけてしまった。
次世代ゲーム機用に買うんだったら、
最新の1080i機種よりも720p機種買ったほうがいいんだろうか。
悩む。
SFP管の特徴は静止画に強いと認識してるんだが、
BB管の特徴ってどんな利点あるの?
ゲームに適していようといまいとHDブラウン管なら物があったら買わないと買えなくなる状況ってのが悲しいな
劣化ウラン弾が欲しいのに通常弾すら売ってないような気分だ
音響スレって落ちた?
HDTV買ったし5.1chする時の参考にしたかったんだけど。
414 :
名無しさん必死だな:2006/06/21(水) 01:31:45 ID:W4qRon4k
うんこ「
劣化ウラン弾イクナイ
417 :
名無しさん必死だな:2006/06/21(水) 20:13:53 ID:ZvWseAni
DX100でプログレゲームやったけどぜんぜんだめだめじゃん。
なんかノイズでまくりで、気のせいかもしれないけど残像もあるっぽい。
前スレであったようにD3に変換されてるっぽいな。
ミスったな〜ソニー機種にしとけばよかった・・・・
むしろ、
ブラウン管:タングステン弾頭弾
液晶:劣化ウラン弾
クタは「液晶持ってないやつは・・・ぷっwww」
>>417 なにノイズだよw 液晶じゃないし、残像出ないよw
あと、変換3モードあるから調整してみ?
DX100でPS2のSSX3プログレや箱の天空弐やDOAやったけど物凄い綺麗だわ
ノイズも残像も皆無、遅延も無し
買ってよかったな〜
いや…遅延は多少なりとも発生しますよ…orz
>>417 そもそも何と比較して話ししてんの?ソニー持ってないんだろ?
お前先日からマルチっぽくage質カキしてたやつか?
これ以上やると嵐認定すっからな
DX100って在庫処分で8まんくらいか?
425 :
390:2006/06/22(木) 02:19:16 ID:d95nDDvO
駄目元でYAMADA行ったら32DX100が展示品79,800で売ってたから注文した。
D65は普通にきれいだったよ、12万だったが。
あと、そばに160万円のアクオスがあったwあれは液晶だけど綺麗だねえ。
ブラウン管四天王ってどれになるの?
KV-21DA75買ったんだけど06年製って書いてある。ブラウン管は生産終了したと思ってました。フヒヒすいません
>426
>82のことだと思われ
D60で質問。
アナログ放送等のSD映像を放送しているとTVが顕著に劣化する事ってある?
目が慣れただけかもしれないが、粗が目に付くようになってきた。
32DX100届いた。
遅延は気づかなかった。
D3のゴッサム3は神がかってるな。
当然残像もないし
431 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 22:47:18 ID:1xF4Zsa/
32zp58発見したけど
買い?ですか
値段による
433 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 22:53:03 ID:1xF4Zsa/
たしか11万ぐらいだった
高い
435 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 01:40:31 ID:xSIlfhdw
了解で!
436 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 01:42:18 ID:DxFoYuwO
437 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 07:48:24 ID:sBqhHlov
あれ?SONYの KV-28DX650って、真性D4だったっけ?
にせ。
440 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 21:41:46 ID:OE6B+1RV
28DX100でプログレゲームする時ってどういう映像設定にしてる?
なんかこの機種少なそうだけど誰かおしえてちょ。
442 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 23:00:38 ID:/EnhyQEy
〓┃ ━┓ 〓┃ ━┓ 〓┃ ━┓ 〓┃ ━┓
━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛・・・・
>>441 なんでテンプレなんかに入ってるんだ?
偽で載るなら♯の28(32)C-PB500でも載ってしまうだろ。
>>443 ニセD4のテレビがダメならテンプレにあるすべてのテレビが該当しないぞ。
ZP58は一ヶ月前に\65,000で買った。
良い機種だと思うけど、10万以上はちょっとためらうなー。
おー ZP58仲間だ。
6万ちょいなら、かなり満足出来るよね。あれ。
ただ、720P表示の超オーバースキャンっぷりは不満だけどw
>>444 ん?ありゃD4ネイティブだからってんで載ってるんじゃないのか?
東芝テレビは基本的に出荷状態だと調整が非常に甘いからな。
>>447 D4ネイティブは以下の機種は確実。
TH-**FP20(pana)
**ZX720(芝)
**D2000(芝)
後もう一個くらいあったが忘れた。。
720p対応の噂があるもの
KV-**DRX7(SONY)
その他は殆どコンバート型HDTV
それほどD4ネイティブに拘る必要もないと思うけどな。どうせ新品じゃ手に入らん
のだし。俺のTV(KW-32HDF9・D3相当コンポネ端子装備)で箱○使ってるが、
十分ハイデフしてるよ。
>>446 D4のオーバースキャンはサービスマンモードで直せるよ
自分はZP58を6万で買ったけど箱○が超綺麗で満足してます
展示用のTH32D65が99800円だったんだが Xbox360で遊ぶ予定だけど どうかな?
隣の32DX100が12万くらいだったが こっちも良いらしいけど
ゲーム用という観点からは決してよくはない > 32DX100
しかし弾のない現状では選んでもいられないが。
名前が挙がってるのって非D4だけど、皆D4捨ててD3で遊ぶってこと?
非D4に箱をD4設定して移したけどD/AのせいでD3より汚かったよ?
456 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 22:32:42 ID:podEmYf+
なぜにここまでD4に固執するやつが多いのかがわからん
数字が大きい方が偉そうだから仕方ない
手持ちのTVが対応してれば尚更だ。
プログレが好きなんじゃね
本スレ見ても箱○はD3接続が基本みたいだが
D4とD5ならD5だけど、解像度が高い方が綺麗と取るか、プログレッシブを綺麗と取るかは個人の判断なのでは。
>>460 だよね、俺なんか目が腐ってるからプログレにしても
うおっまぶしっとしか思えない…w
>>460 意味不明。だからその個人の判断において個人がD4を求めてるだけだろ。
463 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 22:53:27 ID:o8tmECe1
D3って720P?
とりあえず、シャープとはいえ、偶然にも28C-PB500持ってた俺は勝ち組?
467 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 00:41:32 ID:qJkSprQo
1080iは1920×1080のフルHDだから1080pとの違いは殆ど無いよ。
480iと480pほどの違いは無い。
それはどうかと思う
>>466 値段以外いいとこなしなのに勝ち組はありえないかと・・・
チープw
Wiiと箱○用にブラウン管テレビを新調しようと思ってるんだけど
新品メーカー保証+販売店5年保険付のD65と
オークションで中古(非展示品)メーカー保証10ヶ月程度のD60
どちらにしようか本気で迷ってる。
東京近郊でまだD60売ってるところなんてもう流石に無いよね…。
オクはほんとの最後の手段だとおもうが。
寿命短くてもいいからキレイなのが欲しいならD60。
だがオークションは信用できないとだけ言っておく。
地方の電器屋がオクで在庫処分をする事があるから買うとしたらそういうのだな。
>>472、473、474
やっぱオクは最終手段か。
買い時期逃した負け組はD65を購入することにします。
これ以上逃したらほんと弾切れそうで…。
新品D60夢見て明日アキバで最後の悪足掻きしてきますよ!
東京近辺じゃ厳しいだろうなぁ>新品D60 展示品も無理っぽい。
地方だと個人経営の電器店虱潰しにあたれば埋まってたりするんだけどね。
たまにHD900とか発掘されるぐらいだし。
まあ画質は中古D60>>>>D65=D55=DZ100=PB500だからな(半ば私見)。
新品でなくても展示品でD60があったら狙って悪い事はないと思う。
479 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/25(日) 08:19:40 ID:b3uIluql
まったく、一年半も経ってから俺の賢明な選択がようやく理解されるとはね。
まぁこれから買うならもう液晶とかでいいと思うよ。
(゚∀゚≡゚∀゚)
>>479 ネタかマジかわからんけど
そろそろ人に嫌われる理由を悟ったほうがいい
482 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/25(日) 08:56:14 ID:b3uIluql
今頃必死になってD60を探し回るより液晶を買ったほうが幸せだと思うね。
まぁ急ぐのでなければもう半年待ったほうが安くなるし性能面でも期待できるよ。
特に年末のモデルはHDMI1.3になるからBD本来の画質を表示させるには必須だろう。
プレステ2ゲーム用、DVD用のテレビを他スレで質問して
KD-32SR300 を薦められて購入を検討しているのですが、
予算はいくらぐらいを見た方がいいでしょうか?
おすすめの店などありましたら是非教えてください。
D60が在庫なくて仕方なくD65を買うのと
D60が高くて買えないからD55を買うのとでは天と地の開きがあるけどな。
しかも前者ですら負け組と言われてんだから
後者のA助は負け組以下(プギャー
485 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/25(日) 09:16:48 ID:b3uIluql
>>484 ぷっ。
D60とD55の画質差など比べない限り意識することはない。
今からD60を買うぐらいなら液晶を買うべきであり、当時の俺がD55を選択したのは非常に賢明であった。
まさに通ならではの知識に裏づけされた圧倒的な思考力の勝利。
555 名前: A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 04/12/10 12:30:09 ID:hWiCWfMl
この年末にパナソニックのD55っていう28型のが10万程度で売られてるようなんだがこれってどうなのよ。
俺かなり欲しくなってるんだけど。
けどなぁ、ゲームとDVDでD3まで表示できるだけだし10万出す甲斐があるのかどうか。
557 名前: A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 04/12/10 13:32:16 ID:hWiCWfMl
なんだこの安物は。もう3万プラスでハイビジョンが買えるんだっつーの。
で、高画質を手中にするにはD4までないとダメなのか?
俺が目星をつけた機種はD3までしか対応してない。
春ごろD4に対応した次のが出てからにしたほうがええの?
563 名前: A助様@ハイビジョン ◆z2QBxsCmSs 04/12/12 05:38:34 ID:NkYjJtvV
ハイビジョンテレビ買ったぞ。
>>483 どこで進められたのかしらんが、PS2とDVDなら普通のSDTVで十分じゃないのか。
>>487 レスさんくす。AV機器板で薦められました。転職にともなう
引っ越しで6.5畳のワンルームに引っ越します。
テレビ購入をしたいのですが、主な用途はプレステ2と
映画、アニメ鑑賞と、あとは普段のテレビとしてです。
なるべくいい画質でみたいのですが、給料は安いので10万円
前後のものを探しています。ファイナルファンタジーとか好きです。
全然文章がまとまってませんが、以上の条件でおすすめのテレビや
店があったら教えていただきたいのです。
宜しくお願いします
A:デジタルチューナーが欲しい
B:箱○かPS3をつなぐ予定がある
C:地上アナログとPS2でしか使わない。
AとB→松下のD65。ソニーのSR300でも悪くないが、テレビ画像は汚いぞ。
A→松下のD65.
B→ソニーのDX650。
C→ソニーのSDブラウン管ならどれでも。
>>488 その条件だと間違いなくSDテレビの方がいい。
普段のテレビ視聴が入ってるから俺はSR300はお勧めしない。
地アナの写りは悪いし、ハイビジョンは中途半端だしね。
なによりも君の使い方は15kHzソースが中心だから不満出ると思うぞ。
後々ハイビジョンを考えるなら他の機種の中古でも漁った方がいいと思う。
俺の体験談からういうとHD900あたりは結構いい。
SDもHDTVにしては中々綺麗に写る。
少なくとも300や500、他のメーカーで言えばD60の搭載チューナーよりは全然綺麗だった。
まぁ、地デジチューナー付いてないから後々面倒だけどね。
>>490 本当に丁寧なレス大感謝です。
引っ越し先は神奈川で、地元のケーブルテレビのyouテレビに加入して
地上デジタル・BSデジタル・CSデジタル放送を見たいと思っています。
それにさっき挙げたゲームなどが主な用途になると思います。
その場合、薦めてくださったHD900だと困るのですか?
ttp://www.netyou.jp/dejican_0410/index.html ↑
のyouテレビのページだと大丈夫っぽい気がするのですが。
もし平気ならそのテレビの購入を前向きに考えてみます。
>>491 別体の使うなら問題ないよ。
地デジは内蔵してないから、それに関しては機能しないという意味なので。
とりあえず色々調べてみた方がいいのではないかな。
流されて買うよりはいいと思うw
数日前に32DX100が届いたけど重くて玄関から2階の俺の部屋まで動かせねえ。
親父も歳だし友達もいない、なんかさ、こう、一人で持ち上げられるグッズとかない?w
32ZP58ならまだ勝ち組で買いなのか?
>>494 テレビを台車に縛り付けて、階段に板置いてGO
いまのとこ、HDもSDも両立した万能は難しい。最近のHD900よりも、むしろ昔のアナログHDTVがどちらもそれなりに映せたりもするしな。
程度のいいのが入手できるならKX-32HV50を押したい。ただ、SONYはどれもこれも他社より1サイズでかいから6.5畳には厳しいかも知れん。
32HD900なら、よーく探せば8-10万くらいでそこそこの中古が売られてるよ。これも重くてでかいけどな('`
ゲームでD4ソースってそんなにあるのか?
32ZP58と28C-PB500なら前者なのか?
良い所を教えてくだされ。前者は名前だけはチョコチョコ出てくるけど。
>>498 箱○ゲームがだいたいD4で、PS3も主流はD4になるだろうと言われている。
でも、たとえソフトがD4でもゲーム機本体でD3(PS3では恐らくD5も)に変換して
出力可能なので、それほど「D4表示可能か否か」に拘る必要もない。
>>497 俺んち、6畳にHV50とHD900詰め込んでるw
いい加減どっちか手放したいんだが、
50を取るか900を取るかで結構悩んでる。
それぞれ捨てがたいのがなんともw
>>499 圧倒的に前者。アナログ放送のみ視聴とか旧世代ゲーム機のみ繋ぐ場合は後者。
PB500のブラウン管は、ハイビジョン入力対応なだけのSDTVと言われるほど荒い。
その分SDソースはHDTVより素直に映せるし(といっても内部で1125i化はしているから、
結果的にアプコンの粗が見えずに済んでいるだけとも言える)HDソースはSDTVより
まともに出せるが、そういうHD/SD両方の画質の妥協点を狙うならD65やDX650が普通に手に入る。
あと、画質調整がロクに出来ないとか、音質をウリの1つにしていながら実際は味付けの
し過ぎでうざったい音しか出ないとか色々とある。
>>502 そか、詳しくサンクス。
後者から前者へ乗り換えってのもあんまり金額的にもメリットが大きいとは
いえなさそうだね。でも前者のアナログ放送(CATV)&PS2は後者よりそんなに
劣るのかな?あと、後者で箱○のリッジ見て「綺麗〜」と思った俺って・・・
>>503 ZP58のアナログ放送の画質については、HDTVだからとかいう以前にチューナーの評判が悪いのでマイナス点。
PS2については、ネイティブな表示が出来ないから一般論的にマイナスというだけで、人によっては高精細感が
出る前者のほうがいいと思う事もあるだろうな(さっきも言ったがPB500だって結果的にネイティブっぽく見えると
いうだけではあるし)。
「もっと綺麗な製品がある」という事と「汚い」ということはイコールじゃないから、PB500で満足しているならそれは
それで問題ない。ただ、勝ち組という言い方はそぐわない。
>>504 色々とありがとう。
無知が賢者の選択をしようと飛び込んだのが運のつきで、
まあ、勝ち組と言うのは悪い表現をしてしまった。
貴方の様に色々と知っている中で選ぶのと無知が選ぶのとは雲泥の差が
あるので、出来ればあと5000円出せば名機といわれるものがあって買えたのに、
となるのを避けたかったのです。
人間欲があるので今の28インチから32インチに変えようかな、と思ってしまってまして。
しかし、1クラスアップ(サイズ)するだけでも色々とあって大変ですな。
妥協点と言うのがうまく見出せないのが困りモノなんでしょうけれど。
追伸;チューナーが最悪とありましたが当方(今時ですがw)、
CATVケーブル→ビデオデッキ→TVの端子
と繋いでいます。
前者のチューナーと言うのは地上波アナログチューナーですよね?
上記の様な接続の場合でも影響するのでしょうか?
>>494 電気屋さんか家具屋さんでテレビ台を購入ついでに相談してみたらどうかな?
別料金払ったら2階まで運搬&テレビ台の上まで設置してくれるかも
どっちにしてもコマ付き32型用テレビ台に載せとかないと
移動すらままなら無いよ
配線やら掃除のことを考えてもテレビ台に載せといたほうが良いしね
>>507+ホームセンターで相談聞いてくれるかも?
>>506 アプコンて物を理解しておきましょう。
地アナ等の15kHz信号はHDTVでは無変換の信号では表示ができないので、
アップコンバートをかけHDTVで写すようにするのです。
外部チューナーを通してもTV通過するときにコンバートがかかります。
ただし、チューナーの質にもよるのでTVに線繋げてみるよりは綺麗に見える場合も有ります。
という感じで、SDに拘るとスゲ面倒なんだわ。
程ほどで妥協してしまいましょう。
地デジやらBSデジありゃ放送については気にならなくなるからさ。
ゲームはちょっと困り者だけどねw
っていうか普通にオークションでかえばいいよ。
評価見てもへんな評価ついてないように問題おきるほうが少ないのだから。
俺も何の問題もなく綺麗だったよ。
普通に使ってるテレビなら店の展示品を買うよりは消耗度も低いかもね
IDがSEDになった漏れがきた。
展示品は普通に駄目でそ。特に中・大型店舗は。
点灯時間しか気にしてない人多いけど、電源の落とし方も良くないんだぞい。
いきなりコンセント抜くのと同様な電源の落とし方を毎日するからねぇ。
電気系統的にも結構ダメージになる。
現状では展示品でも立派な弾。ダメージが蓄積されてるといっても保障は利くしな。
514 :
名無しさん必死だな:2006/06/26(月) 02:24:28 ID:zJQO7Gwi
DX650でPS2をプレイしてる方に質問なんですが、どの程度の画質でプレイできるんでしょうか?
SDブラウン管と比べると厳しいようですが、全くダメという訳でないのなら購入しようかと思っています・・・
すいません、間違えて上げてしまいました・・・
超高級AVアンプ買えば全て解決
517 :
499:2006/06/26(月) 02:56:57 ID:mJRk+Dai
>>509 >ゲームはちょっと困り者だけどねw
すまん、この一文、もう少し詳しく頼みます。
>>530 ZP58の地上アナログ&PS2の事?
>>506 ビデオデッキ→TVの端子というのがアンテナ出力なら影響する。
コンポジットやS端子なら影響しない。
>>518 夜中にレスを早々に頂けるとは、(TдT) アリガトウ
当方ど素人の為、昔からアンテナ線をビデオデッキ、でビデオデッキからTVを
アンテナ線で繋ぐものと完全に思ってしまってました。
コンポジットは無理っぽいのでS端子となると仮定して、それだとTVみるのに
ビデオデッキの電源をONにしないといけなくありませんか?
あと、PS2にかんしてはどうしようもないのでしょうか?
実はこっちのほうが重要だったりするのですw
>>519 そうなる。しかしZP58のチューナーの評判が悪いとは書いたけど、普及価格帯(だと思うけど)のVHS
デッキのチューナーより悪いって事はさすがに……そもそもCATV再送信って時点で画質落ちるし、
>509も書いてるけど拘ると面倒だから普通にアンテナ線繋げばいいよ。画質にどうしても不満が
出たら、地デジチューナー導入でもすればいい。
PS2についても、SDTVより劣るとは言え十分に綺麗(ただ、買ったばかりの状態だとD端子は
非ゲームモード+強制ワイド設定になっていて、D1繋ぐと酷いありさま。遅延だとかはPB500でも
一緒だしこの際気にしない)。
展示品を買ったからかな?
噂ではB-CASカードの登録しないとNHKのチャンネルに
邪魔な文字が入るらしいけどWOWOW以外は文字出てないんだけど。
今だけか、もしかしてラッキー?
たまに入るよ、文字。常時表示じゃないから気にならないけど。
g
>>520 レス遅れました。色々とありがとう。
ちなみにこのモデルに固執しちゃったのは良く出てきてた事と、
価格を見たら普通だったからです。
非デジタルチューナー+32インチブラウン管+地アナ(CATV)まあまあ許せる+PS2
+HD画像28C-PB500よりまし
としたらどういった選択肢が出てきますか?
>>521 1ヶ月ぐらいしたらNHKだけ「電話しろや」って出るよ
かなり邪魔
うちのはチャンネル変えてる内に消えてるけどな。
今4ヶ月位だけど、しばらくすると常時表示になるのか?
つか見たいのなら登録すりゃいいじゃんよ。
テンプレのKV-28DX650の32インチ版ってないのかな?
とググったらあるにはあったけど生産終了だったんですね。
でも在庫とかはあるかと思ってヤフオクとか楽天みたけどなかった・・・。
ソニーってなんか本体が一回りおおきくないですか?
あと、展示品を避ける理由って何ですか?
確かにソニーのテレビは筐体部分が大きくて一回り大きい。
ソニーの28型ブラウン管は他社製の32型と同じ大きさ。
展示品を避ける理由は色々あるが、一番大きいのは寿命だね。
展示されていたぶん管の寿命が短い。リモコンやテレビのボタンがいかれているときもある。
DX650は29型と28型しか残ってないみたい。32型は最近見ない。
>>530 そうですよね、大きいですよね。ただでさえブラウン管なんて大きけりゃ嫌われるだろうに
何故に1クラス上のサイズにしちゃうのかなw
>>531 価格.COMの口コミみたのですが、やはりチューナー部分に非常に不安を感じます・・・。
ネット上の情報に振り回されるようなら
買わないほうがまし
今、オクでちょっと古いD3のついた
28型フラットワイドテレビを狙っています。
持っているゲーム機は360,PS2他です。
KV-28DRX7 、28C-PD4、AV-28MP900、TH-28FP20
TH-28D10 、KV-28DRX9、28C-PB500
上記の機種でこれはやめておいたほうがいいとか。
これがお勧めという機種はありますでしょうか?
今は360中心にプレイしているのですが、
29型4:3の機種は、やめておいたほうがいいですか?
>>534 29で4:3のD3使ってるけど少し小さい希ガス。
しかし28ワイドだと高さが4:3の21以上25未満な罠。
ワイドでの上下の黒帯がきにならんのなら29の4:3も別にいいんじゃないかと。
>>536,537
レス有難う。
ワイドか4:3か悩みますw
昔のゲームをワイドテレビでやると、左右に黒帯が出るのでしょうか?
ワイドテレビ体は、4:3で見るワイド画面よりは大きく写せるのかな?
聞いてばっかりですいません。
一長一短ですね・・
>>538 そりゃ4;3でやりゃ左右黒帯は出るよ。
大抵のものはTV側でオリジナル・ワイド・フルとか調整出来るからあんまり
気にする事はないとおもうけど。
あと32インチならオリジナルで縦サイズが25インチと同じだからどうせなら
32インチワイド買ったほうがいいと思うけど。
ちなみに28インチだと縦サイズは21インチと同じね。
>>539 アドバイスありがとう。
設置場所の都合で28型を考えていたのですが、
32型でもぎりぎり置けそうな大きさのものを
見つけたので、32型狙ってみようと思います。
>>542 これでPS2をD接続した場合(しかもプログレ可能ソフト)と、AVマルチで接続した場合
画像(画質)はどうなんの?
>>543 D2はD端子だろうとAVマルチだろうと入出力出来るから別に特に変わらない
画質同じ・RGBのメリット無って事?
RGBはRGBなりの映像だろうが
D1テレビでDとAVマルチは「好き嫌いの差」みたいな言われ方するけどそれと同じレベルって話。
回答ありがとう。
ちょっと俺の説明が悪かったようだ。
Dだとアプコンされた画像になるけどわざわざAVマルチがあるって事は
オリジナルで再生できるのかな?といえば良かった。
>>542 のテレビだとAVマルチでもアプコンされる
だからみんなD1やD2のテレビを血眼になって探している
ZP58でPS2やってる人、画質はどんな具合ですか?
>>548 そうなのか。TV2台所有(しかも大画面)とくれば大変だなあ。
>>550 KV-28DA55はD1だから大丈夫
PS2が主体ならいいのでは?
17型くらいで安いテレビないかな?
ゲーム専用で部屋においときたい。
1万円以下でほしいんだが。。。
頑張って2万出せよ
>>549 特に問題ないです。
前に使ってた29型SDTVに比べれば落ちるけど
先入観を持っていなければ気にならない程度のレベルだと思う。
SD画質のスカパーもみるけど、じゅーぶんキレイ。
遅延云々はアクションやらないからわかりません。
特にCATVやHDDレコーダーなどで
チューナー必要ない人には良い買い物だと思うよ。
ちなみに、ヤフオクで業者が定期的に出品しているけど
保証もついてるしフォローもしっかりしているのでオススメ。
私は質問で電話して、対応が良かったので買いました。
・・・書きながらヤフオク除いたら「最後の一台」ってなってるね。
欲しい人は急げ。
>>554 CATVならチューナー(の良し悪し)関係ないの?
>>555 質問の意図がよくわからないけど
「デジタルCATVがあれば内蔵のアナログチューナーは使わない」
ということでしょうか。
ZP58はハイビジョンブラウン管だけどデジタルチューナが無いので
CATVなりHDDレコーダーなりのデジタルチューナーが必須。
内臓アナログチューナーはおまけ程度に考えたほうが良いと思う。
デジタル放送見ないならSDTV買った方が良いし。
>>556 まあ、箱○>>>TV視聴ならいいんじゃない。あとTVの視聴は
画質に拘らないでアナログみるとか。
俺は32DX100買ったついでに、DVDレコもRD-DX91買い足しして
箱○も買ったんだけど、箱○やる時間が増えたのでTVほとんど
見なくなった。レコも安い71で良かったよ・・・ ちょっと失敗w
>>557 似たような環境ですね。
ZP58+XD91+XBOX360です。
XD91持っていたのでチューナなしのZP58買って
DX100との差額で360ソフト買いました。
サッカー好きなので(スカパーもそのため)
WCでハイビジョンの恩恵受けまくりです。
「WCのためにハイビジョン」なんて
メーカーに踊らされているようだけど
実際見ると感動モノですね。
559 :
558:2006/06/28(水) 13:41:48 ID:b23Is9pv
>DX100との差額で360ソフト買いました。
DX100との差額と思って360本体とソフト買いました。
>>555 契約してSTBがあるならそれからZP58の外部入力に繋ぐからチューナーなんか何の関係も無い。
協聴施設がCATVなだけで契約しておらず、再送信地上波を見てるだけなら普通にチューナーは関係する。
「CATVなら」って言ったら普通は前者。
561 :
494:2006/06/28(水) 15:31:07 ID:Ea8rfIQL
とりあえず毎日コツコツ練習して抱かかえられる様にはなった。
このまま体を鍛えて何とか冬には階段上れるように頑張る。
肩に乗せて担ぎ上げるほうがいいのかな・・・
>>561 まだ2階に上げてなかったのかw
近所の電器屋とか引っ越し屋とかに頼めば良いのに……
パナのTH-36FH10 っていうテレビってどうですか?
公式行っても詳しいこと書いてなく情報がなさすぎる・・・。
このスレだと36型はほとんどソニーのもので持ちきりだけど・・・
>>564 疑問点があるならメーカーに直接問い合わせた方がいいよ。
丁寧に詳しく教えてくれる。あやふやな回答だったり丁寧に答えてくれない
ようなら、そういうメーカーの商品はスルーということで。
566 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/06/28(水) 19:32:09 ID:8E1dr+zA
>>561 それは一階で使ってもう一台追加で買え。
どうせ一人で運ぶんじゃ階段から落としてもう一台買うはめになるんだ。
最初から落として壊したと思ってもう一台。
>>561 玄関を自分の部屋にすればイイと思うよ。
少し聞きたいんですが
SONYのKV-21DA75というブラウン管テレビで、AVマルチ(RGB)接続でゲームしてるんですが
通常のゲーム中は問題ないんですが、ムービーになると遅延したようにカクカクして見えるんですけど
解消する方法ってありますか?
PS2自体が処理落ちしてるだけじゃねぇの
>>569 コンポ時接続だと、遅延はないんで、
AVマルチ接続したのが原因だと思ったんですけど、違うのかな
28C-PB500でPS2&箱360(近い将来PS3も?)やってる人はいないのかな?
線5本ぶっさすコンポーネント入力とD端子での入力は、どっちがキレイにうつるんですか?
>>564 初代タウだね
NTSC→プログレ変換が結構綺麗で、テレビにしては音が良かったのも覚えてる
さすがに54万っていう値段なりのことはあるなと当時は思ってたけど
ゲームの映りについては、さすがに誰も知らないだろう
BSデジタルを視野に入れた設計をしてるけど
D端子以前の製品なので、コンポーネント接続になってしまう
>>572 ホームシアター用途で何メートルも伸ばさないかぎり、画質差は分からない
>>570 どっかにゲームCGモードって項目あるかね?
あるなら切る。
>>574 > D端子以前の製品なので、コンポーネント接続になってしまう
D端子機器とコンポーネント端子機器は相互に接続可能だ。コンポーネント端子のみ
装備のTVを使っているが、D端子機器との接続に困ることはないよ。
物によっては写んないかもな。
漏れん家のはコンポネはコンポネでしか写らん。
変換ケーブルつこても駄目だった。
相互で写るのはTV側にD端子もあるやつなんじゃね?
>>578 D端子とコンポーネント端子で映像信号に違いはないよ。うちのTVはD端子ないけど、
普通にD端子機器の映像を表示してるが。
んな馬鹿な。
コンポーネント端子とD端子は端子の形状が違うだけで流れてる信号は一緒なのに。
581 :
574:2006/06/29(木) 15:30:39 ID:e6r54Lxk
あらま。ケーブル往ってるんかもしれん。
写らなかったんでそういうもんかと思ってたよ。スマソorz
28C-PB500でPS2&箱360(近い将来PS3も?)やってる人はマジでいないのかな?
PB500に次世代のHDゲーム機繋ぐのはやめとけ。
そうなのか・・・
ちなみに、地アナの画像が悪い機種=PS2の画像も悪い これは成り立つ?
そんなもん、なんで画質が悪いのかによるだろ。
そうか・・・
ZP58でのPS2の画質(一応ポン付け)は良い方なのかな?
>一応ポン付け
意味が良く分からないが、とにかくSDとHDをそこそこ写すD65かDX650を買ったほうが良いですよ。
PB500ユーザーだが、なんかコケにされてる様で腹立つ。
俺の今見ているリッジは偽りのリッジなのか?
>>590 そんなに気にすることもない。
少なくともSDTVに繋いでる奴よりかはずっとマシ。
まあ単純な話、D1テレビと同じ管を使ってるテレビを次世代ゲーム機用には
勧められんわな。
画が適度に荒くてスリットが見えてるほうが、ドットがシャープに立ってる高精細画像に
見える人はいるが、それを一般化して優劣を語るわけにもいかんし。
だから、喧嘩売ってんの?
逆にけんか売ってるみたいに見えるがw
気にしないことだよ、自分がきれいだと感じられればそれで良いし。
俺も最初は500BはSFP管じゃないから汚いとか言われて少し気にしてたけど、
HD放送でW杯見て考えが変わった、満足だ。
うむ、SFPの評価は、あれはあれで結構微妙だしな。
安直だが、最後は個人的な好みということになってしまうよ。
あなたたち二人の意見は解った。
だがよ、過去ログ見てると安価なモノを見下している
様に見える。安いだけで良いとこなしとかな。
「安いだけで良いとこなし」って普通の意見では…?
ID:TuFNZcyN
きめぇwww
>>576 テレビ側にはそういった設定ないみたいです
>>598 確かに普通の人向けのスレッドだけど、、、、(´・ω・`)ショボーン
そりゃあ管の値段が違うんだもの。
金をかけたから良いもの、ってのは変な考えだからやめたほうが良いね。
より良いものは金をかけないと手に入らない、と考えなきゃ。
>>602 そうでもない。ちょっと前までは32C-PB500より安く32ZP58が売ってたりしたからなw
ZP58について、アナログチューナーの質が悪いとあるけど、
それってTV視聴についてであって、PS2の画像も影響するの?
おまえはRF入力でもするつもりなのか?
いや・・・だよねえ。
詳しくないんだけど、少し過去ログ見てたら
アナログチューナーの出来=アナログ放送の画像→PS2も比例
みたいに感じてしまったので確認したかったのです。
↑
出だしが濃すぎだと思ってみていったら現行、荒れてるじゃん。
ゲームの映像ならこっちでしょ?
609 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 23:47:50 ID:2iqxUlzK
それは全くないですね(笑)
そこ荒れてるから質問しても返ってこないことが多い。
馬鹿な質問はスルーされる。荒れてようが荒れてまいが基本。
ZP58とPB500のD3映像って、そんなに差があるの?
ハイビジョン〜スレに書いたら、ゲームなんてみたいな感じで
失笑されました。人の質も悪いみたいです。
そうか
自分のタチの悪さには気づかないんだな
>>613 ゲームの話題はこっちでやれ。お前あっちで
>ゲームに適した〜スレで解答が得られないので
なんて書いてるな。
二枚舌なやつはどこの世界でも相手されんよ。
>>611 馬鹿な質問じゃなくても、返答が無いことがあるぞw
特に荒れているときは。
>>616 しかも向こうの人間が、こっちのスレの流れを全部読んでると言う前提で書いてるしな。
というかZP58とPB500の話を一体いつまでグダグダ言い続けるつもりなのやら……
いや、俺詳しくないし、金無いし・・・
だから転ぶ前に色々聞いてから選びたかったんだよ。
あと皆28インチ以上前提なものなのかな?
持っているものの最大が28つーのはやっぱ品祖なのかなあ・・・
そのなかの底辺辺りで甲乙しろうとするのは貧乏だよな。
>>619 「詳しくなくて金無いなら何やっても良い」=アフォ助だな。
お前はA助と同レベルだよ。
人に聞くんじゃなくて自分で調べて見極めて回答を得るんだよ。
ID:ihHTkuJd=ID:VOLIMckeが火病中w
>>619 色々じゃなくて、同じことやすでに回答があること何度も聞いてるだけだろ。
28インチ以上前提なのは当たり前だよ。ハイビジョン対応テレビは特殊な
もの除けば28以上しかないんだから。
>>620 ど こ に そ ん な こ と が 書 い て あ り ま す か ?w
釣られたorz
で、まだ続くの?w
>>624-625 落ち着けよ・・・。煽りでレス番ミスると物凄く恥ずかしいぞ。
経験有るから分かるんだが。
0:00をまたいで別人と混同してるからフォロー気味に書いてやったんだよ・・・。
こっちも煽って悪かったぽ。
630 :
471:2006/07/02(日) 01:12:31 ID:FfAGQYAC
東京近郊思い当たる大手量販店+アキバ回り+地方の友達に在庫探しお願いしても結局D60見つからず
結局32D65購入決断、今しがた注文したところです。
32D65はもうメーカー在庫無いらしい。
新品欲しい人は今のうちにジョーシンwebへ(28D65は焦らなくても平気)。
量販店回ってあまりのブラウン管の無さに涙が出てきましたよ…。
今時期にD60の新品発掘はきついと思うわw
しかも都心やその近郊なら尚更。
真っ先になくなる所から探しても成果はなかなか得られない。
量販店やメーカー在庫がなくなったあとは
地方や町の個人経営の店などにいくと結構見つかる場合がある。
時期があきすぎると確立は減るけどね。
6月中が駆け込みぎりぎりセーフって感じだな。
>>619 32インチは予算的にオーバー気味です。
28インチならなんとかなるのですが、多少オーバーしてでも
32インチの方がよいですか?
電気屋行って較べて見ましたがさほど差は感じなかったのですが、
これが狭い部屋となるとまた違ってきますよね。
以前、21インチのTVの時がそうでした。
「28以上しかない」との言葉通り、底辺の28インチで納得せざるを得ない
のでしょうか?
>>633 今現在、何型のTV使ってる?4:3で25インチだと、買い換えるHDTVが32インチ以下
になると縦サイズが小さくなるよ。
>>634 そうなんですよね。それも葛藤の元です。
やはり無理をしてでも32インチを選んだほうがよいでしょうか?
>>635 失礼だが、28インチか32インチで悩むほどなら、TVをホイホイ買い換える
余裕はないように思える。長く使うのであれば後悔しない選択をした方が
いいのでは?
まあ、最終的には自分で判断をするしかないと思う。
とりあえず、今買うとしたら、どれがいいんだorz
D65でいいんじゃないの
AV板ではD65買うならブラウン管にこだわってる意味ないと、ひどい言われようだが
どうせなくなるんだから
今のうちから液晶買って目をならしておきなよw
AV板の視点ならD65は酷い扱いを受けてもしょうがないが
このスレ的には問題無い。
あっちの話をこっちでしても意味が無い。
前回の相場は下回ってるな。
前は3万くらいだ。
つか、2万5千円くらいで悩むなよw
相場しらんでも動いてしまう値段だと思うぞw
>>642 いえ、ZP58の方がハイビジョン(と言っても、Xbox360とかPS3とか)が綺麗と
過去レスにあったのと、その珠が現状出品がないので(あっても価格差で
悩むかも)どうかな?と思ってリンク貼りました。相場よりは下なんですね。
そんな掘り出し物なら悩んでる間に希望価格で即決されちゃうかな・・・
ヤマダでD65と各社液晶比較したけどダンチでD65に軍配。
素人目に見てもブラウン管のが綺麗だと思った。
今日のブラジル×フランスの試合流れてたけど液晶は残像ってか画面のブレが酷い。
D60と比較出来ないのが残念だが液晶買うなら俺はこっち選ぶだろうな。
というか28型買っちゃったよ。
税込み98000円。
箱○綺麗すぎ。
ハイビジョン最高。
ブラウン管のHDTVでもPS2の画面ぼやけたりする?
俺のPVM-D20L5J、KX-32HV50、KX-29HV3はゲームに最適ですか?
いえ自慢しにきただけです
ではサヨナラです
>>645 プログレ対応してなかったら多少はな
でも液晶はもっとひどいことになるけど
>>646 業務用モニターとか半業務用のプロフィールなんて調整大変じゃない?
KXなんかは現行機RGBで繋ぐのに
RGBアンプまで必要になるんじゃないか?
>>644 >箱○綺麗すぎ。
D4ネイティブじゃないからD3でのお話ですよね?
>>648 全然難しくない 俺のは初代PS2と凶箱だがそのまま繋ぐだけ KX-29HV3は左隅が
デフォだとチョット欠けた(強制RGBでも治らんかった)がサービスモードで調整した。
RGBアンプ?ちゅーか3m位までならダイレクト接続で十分
>>645 ぼけるね。
うちのはHDシリーズだがプログレゲーはDRC通さないので綺麗だっつー話だったんで期待して繋げてみたが
そんなに変わる物ではなかった。
ちょっと変わるか?と思った程度。(ソウルキャリバー2で確認)
ま、TVにもよるのかもしれないが。
>>645 28HR500BでAVマルチでやってるけど。。ボケてないですよ。快適ですよ。
>>652と
まったく同じ環境だけど
ゲームは確かに言われている通り汚くなった
DVDに関しては全然平気っていうか4:3の25型からの買い替えなんで
画面が広くなった分寧ろ良くなった
ソニーのカタログ見ると、PS2でAVマルチ接続してDVD見ると
遅延する場合があるって書いてあるけど、それってゲームにも影響あるの?
解消方法が、本体付属のコンポジットケーブルに変えてくださいみたいに書いてあって、
ユーザーなめてるの?って思っちゃったんだけど
どこからつっこんでいいのかわかりません!><
ついにZP58とD65くらいしか選択肢が無くなったか。
先月まではかろうじて展示品のD60とDX100があったんだけどね。
あとはヤフオクで出物待ちくらいか・・・
昨日地元の量販店を色々と巡ってみたが結局比較できなかった・・・
KV-28DX650と28C-PB500だとそんなに画像に差がありますか?
メインは箱360(将来PS3?も)のD3画像です。D4はエセだって言うから。
あと、量販店で聞いたらD65は7月1日にて生産完了だそうです。
658 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 13:25:34 ID:cEp1vl5m
↑は32インチの話です。
660 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/03(月) 14:20:00 ID:4BQMQGAt
つーか、いつまでもごちゃごちゃ言ってないでさっさとブラウン管買えよ。
もうブラウン管買う意味ないと思ってるけどね、俺は。
ま、いい時期にD55を買った俺が間違いなく勝ち組だったのは事実。
あの時32型液晶やプラズマがいくらしてたかねぇ。
来春の37型を買う頃にはさらに値下がりするし
D55で何の不自由もなかったわけで俺としては大満足の買い物だったわけだ。
>>659 えっと・・・ご質問の意味が良く解らないのですが、ZP58ですよね?
これも店頭では見当たらなかったかと・・・
上記2機種の画像の差について解る方、いらっしゃいませんか〜・・・
>657と間違えた
さらに間違えた。>656だ…_no
664 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/03(月) 14:32:56 ID:4BQMQGAt
正直32型買うならもう液晶のほうがいいぞ。
665 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 14:34:15 ID:+ASDysxD
666 :
657:2006/07/03(月) 14:55:37 ID:cEp1vl5m
物凄い品祖な例えなんですけど、28C-PB500でリッジやってて、
KV-28DX650に(箱360を)差し替えて観てみた場合、
素人目でも明らかに綺麗な差がわかるほどなのでしょうか?
>>666 それは単純にトリニトロンと他の管の写り方の差。
現状ではトリニトロンが抜き出ている。
が全ての人に合うとは言えない。(買わない人も居るんだからね。)
とりあえず気になる方を買ってしまえばいい。
駄目なら売ればいいだけだよ。
表記ではD4なのになんでD4で出力出来ないんですか?
昔の機種では出来てなんで今の機種では出来ないんですか?
アホ助がめちゃくちゃ華麗にスルーされててワロタ
671 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 20:32:19 ID:zMoFVC5u
A助みたいな、韜晦じみた思考をからかうのは良くない
浅知恵には浅漬け
>>668 コストダウン。
いまのところ地デジはD3。
真D4テレビでD3をうつしてもあまりキレイではない。
あんまり真D4にこだわっても意味無いよな。
ちらつき少ない分、目に優しいとは言えるけど。
正直、Xbox360のデジタルスケーリングがまともである事には驚いたが。
674 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 03:20:51 ID:DulpQdWb
PS3出来ないブラオタm9(^д^)プギャー
なんだ、お前。さっさとどっか行けよ。
PS3(笑
PS2と一緒にKV-25DA55買ってXBOX360と一緒に中古32HR500買った
PS3が出たら・・
ベストなモニタは無理としてベターな感じなのが15万ぐらいで買えるようにならんかなー
>>677 HDMIじゃなくてD端子で繋げばいいじゃん。HD出力できないのは
2014年以降のBD-Videoだけでゲームは対象外。
まあ、俺はPS3買わないけどw
アナログ出力禁止って、ハード側で対応でしょ?
なら2013年にハード買っとけば、アナログ入力端子のみのテレビでも問題ないんじゃないの?
ばかじゃないの?
>679
生粋のバカ発見w
そもそも2013年までアナログ出力禁止ができないだけであって
2013年以降アナログ出力禁止するというわけではなかったような
683 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:03:24 ID:YxTnmzLo
シャープ 28C-PB500 40k
三菱 32T-JFD3 70k
ソニー KV-28DX650S 70K
プログレ対応ゲームにはどれがおすすめですか?
あれ?末尾のS付きと無しで性能差あったっけ?
S・E・D!! S・E・D!!
YAMADAでD60の展示品を発見
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 198000円
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
ソレ36型でしょ?
現金もって店員さんと交渉したら下がるかもよ。
ヤマダなら下がるね。
けど、15万台までは下がらんと思う。
いいとこ17万くらいか。
>>687 ありがとう、いきなり罵られたから間違ってるのかと思った。
>>693 ボディカラーの違いなだけか。サンクス。
695 :
688:2006/07/04(火) 22:09:11 ID:mBUytRvg
書き忘れたてた。32型だったよ。
そりゃ買えるけどさ…どうせPS2かDCかSSかFXしかやらん(しかもたまに)のだから、
もうワンランク下げて余った金で他の物買った方がいい気がしてきた。足元見るような店にあまり関わりたくないし。
6畳間14型モノラル生活の俺には過ぎた贅沢なのかな。
昔のテーブル型ゲームのモニターが何インチだったか考えなさい。
それはそうと、今のゲームって何インチ位でプレイされる事を想定して
作ってんのかな?
HR500Bに箱〇を繋いで(付属のD端子ケーブル)遊んでる者です。
久しぶりにPS2をやろうと思って繋げた(付属の赤、白、黄のケーブル)んですが、なんかしっくり来ません。
そこでTV-PS2間を最適な環境にしたいと思い、ケーブルを新しく買い替えたいのですが、HR500BとPS2に適したケーブルはS端子ケーブルにすれば間違いありませんか?
それともコンポーネント(D端子の替わり?)のケーブルにした方が幸せになれますか?
こういうの苦手なものですから、意味が分かりずらい文面だったらすいません。
PS2とHR500Bでは、基本的に一部例外ソフト以外は綺麗には映らない。仕様だと思え。
AVマルチ付いてるだろ?
せっかくだからAVマルチで繋げ
Avマルチってみかけないなあ
KV-29DX650とKV-28DX650の差って
インチの違いとワイドかそうじゃないかの違いだけですか?
なんかゲームメインの場合は4:3の29のほうが良いとか聞いたんですけど・・・
現状では4:3のゲームが多いからだろう。28インチで4:3を映すと25インチ以下だし。
それぞれにワイドモードもノーマルモードもあるから、どっちを優先したいかって話じゃないかな。
>>695 スレ違いだけどTH32D60の展示品に198,000円も出すんだったら
ゲハ板で評価の高いパナのVIERALX600を買った方がいいんでね?
同じ32インチだし、HDMI付いてるし、値段変わらないし・・
ひさしぶりにワイド対応なゲーム(VP2)を遊んだけどいいもんだよ
画面広い分?処理落ち多かったけど
クリア後4:3にして動かしてみたけど狭くて息苦しかった
しかし4:3視聴が多かったせいか4:3部分と両隅部分の劣化に差が出来てしまって
焼きつきな境目が見えて困る(機種は東芝のZP50
709 :
697:2006/07/05(水) 00:32:54 ID:uBcJbhyh
>>698-701迅速なレス有難うございます!
>>699ワザワザリンクまで貼って頂いちゃってすみません!有難うございます。
実は今日仕事帰りに買う予定だったもので、朝家を出る前に説明書(TV)に目を通して
載っている【AVマルチ入力端子専用のマルチAVケーブル】を買おうと思ってたんです。
で、帰りに寄った大型家電店で捜せど捜せど見つからない。
それで段々自分の記憶が疑わしくなり(こういった物が苦手)並んでいる
[PS2用]
AVケーブル、
S端子ケーブル、
S端子とAVケーブルが一つになった物+ガンコン端子付き
D端子ケーブル、
技?S端子ケーブル
をそれぞれ何度も手にとっては戻しを繰り返して…
しかし脳裏に焼き付いている説明書の挿し絵の形とどうしても一致しない。(この時既に【AVマルチ入力端子専用マルチAVケーブル】なんて早口言葉は頭に無い)
なので店員さんに身振り手振りで
「PS2とベガを繋ぎたく、両側が同じ形の四角い端子で、それでいてD端子程ゴツくない端子のケーブル」はないか質問したら、HDMI端子を出されました。
710 :
連投スマソ:2006/07/05(水) 00:34:15 ID:uBcJbhyh
危うく買うところでしたがなんとか踏み止まり、また元のケーブルコーナーへ…
この時はもう頭の中はパニックで、過去に見かけた何処かのスレでのS端子最強とかD端子マンセー等がグルグル回りだしもう何が何やら…
段々「技なんたらS端子ケーブル」がかっこよく見えてきて
これに決めた!と手に取った瞬間に手が汗で滑って取り落とし、縁起が悪いので買わずに帰って来た次第です。
普通のお店には置いて無いんですね。
明日違うお店で注文しようと思います。
因みに
>>698ソフトは久しぶりにMGS2と3がやりたくなったのでPS2を復活させようと思いました゚∀゚)
だらだらと日記長文失礼しました(^o^;
何も買わなくてヨカッター
PS2と32HR500をD端子で繋いでいるけど、AVマルチとの差は正直言ってワカラン。
強制的にアプコンがかかってぼんやりとしているから見た目の差があまりないのだと思う。
俺はこのテレビをアンプ経由のセンタースピーカーとして使っているから、
操作を少なくするためにAVマルチは使わないでコンポーネントを使っている。
特別な理由が無い限りはAVマルチ使えば良いと思うけどね。
他のAV機器も使うことになるD端子やコンポーネント端子を使わずに済むから。
で、
>>698でいうところの一部例外ってのはおそらくプログレッシブ対応ソフトのこと。
ゴッドオブウォーや擬似D3(ハイビジョン)のグランツーリスモ4などがあるけど絶対数は少ない。
PS3とかXBOX360は 1080で表示できるの?PS2は? 普通のブラウン管で PS2とか360するのと ハイビジョンD4までのでプレイするのでは 全然グラフィック違う? 違う機種みたいに感じれるの?
いつも思うだけどこのスレって
ちょっと初心者というか無知な奴に優しすぎだよね。
初めてよ(>_<)
>>712 俺のテレビはダイレクト表示じゃなくて、あぷこんがかかってるの(汗)
697はHR500B使いで、俺のテレビとほぼ同型。
>>704 前、KV-29DX550持ってたのでちとレスをと。
KV-29DX650 4:3ソース 29型ブラウン管サイズ 16:9ソース 25Vワイド液晶相当(高密ワイドモードで)
KV-28DX650 4:3ソース 21型ブラウン管並 16:9ソース 26Vワイド液晶並
と言う感じなので、4:3ソースがまだまだメインなら29型のがいいかな。(ブラウン管の場合ワイドを買うなら32型以上がいいかな)
ただ、おいらはXBOX360がメインになったし、PS3もワイドが標準になるので
32Vワイド液晶に買い換えちゃったけどね・・・。
>>697 まずまちがいなくAVマルチを使う事をお勧めする。
AVマルチはWEGAのオプション扱いなので大型家電店のケーブルコーナーに
あるかないか程度。なければ注文しましょう。
リンク貼ってあって、画像がのってたけど私の例。
25インチにAVマルチとD端子を較べた場合、Dの方がくっきりするが悪く言うとギラついた感じ。
AVマルチの場合は輪郭そのままで色味を押さえた感じで目に優しい感じ。
これは較べて好みの問題になってしまうかも。ただ、せっかくAVマルチ端子があるのだから
使わない手は無い。
ちなみに画面サイズは、32インチワイドの4;3で25インチ。28インチワイドの4;3で21インチサイズとなる。
大きい方がよさそうだが、例えばアナログ放送を4;3で見比べた場合、28インチの4;3の方が
綺麗に写る。これは粗の問題だね。
719 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 02:52:17 ID:WAd1crKu
教えて…
720 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 03:00:19 ID:WAd1crKu
教えて
721 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 03:15:00 ID:WAd1crKu
教えてください
(>_<)
722 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 03:54:16 ID:BOW4rUpd
>>WViJ/8z8O
まだいる?
いるなら暇だから質問に答えあげよう
ゲーム画面がきれいになるかどうかはソフトが対応してるかどうかだな。
PS3とか360です!
両方ないけど…
>>WAd1crKu
PS3とか360の何を聞きたいの?
普通ブラウン管D1までのテレビでした
場合とハイビジョンD4のテレビでした
グラフィックの違いです。
かなり違います?
かなり違うと思うよ。ハイビジョンのゲームは、
ハイビジョンのテレビに写してこそ、画質が発揮される。
というか、外国の人ですか?別にだいたいわかるからいいけど。
違いますよ(>_<)
日本です。
別の機種見たいに感じるほど違うの?
違うと思うよ。まあ、自分の目で確認するのが
一番だけどね。
うん(>_<)
ありがとう☆☆
SED普及するよりテポドン落ちる方が早そうだ
(*´▽`)マターリ画質のAVマルチが好きです☆☆
D65でクロムハウンズやってるけど綺麗だな
SONYのSDトリニトロンも中々ですが画面が大きくて文字が見やすいしかなり満足
上を見たらキリがないけど妥協も必要だと思う
というか選択肢が既に無い( ゚Д゚)クワッ!
>>711 信者と言われそうだがテレビとHDDレコとサラウンドセットをソニー製で統一すると
サラウンドセットのリモコン一個で操作可能・・・と思ったけど2画面が出来なかった。
ちら裏だな、スマソ
>>697 詳しく説明するとスレ違いだから省くがおまいさんのテレビではAVマルチかD端子(まあ、この二つはぶっちゃけ一緒なんだが)が最強。
だからS端子最強とかいう概念はおまいさんの状況では捨てていい。
あと補足
>>718のケースは恐らく間違っていないのだろうけど
D3D4辺りのテレビになるとちょっと事情が変わってくるんだわ
DRCうんぬんの話で。この辺りは過去に散々議論され尽くしてるんだがな
まあせっかくHR500を買って持ってるならがんがってAVマルチケーブルをゲットすることをお勧めする。
PS3も繋げられるしね
738 :
697:2006/07/05(水) 15:17:27 ID:uBcJbhyh
>>718>>736 レスサンクスです。
さっきヤマ〇で探しましたがやはり無かったので取り寄せてもらいました。
これ、普通に生活してたらなかなか気付かない物ですよね。
昨日のコジ〇の店員さんもそうですが、今日の店員さんも知らなかったみたいだし。
昨日リンクを貼って頂いたおかげで写真を見せることが出来、型番もすぐに伝えられたので助かりました。
皆さん、本当に有難うございました!
それで「対戦ケーブル」が着たら笑えるんだが。
740 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 15:47:31 ID:dfz8NU7h
>>735 それなら松下のビエラリンクのほうがいいよ。
ケーブル一本でつなげるし、入力切り替え自動だし。
741 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 15:51:11 ID:ZSVhQWx1
やっぱD5対応が欲しいなぁ。
360のMediaConect機能でマンガ読んでるんだが、D4までじゃ解像度足りなくて小さい文字が読めね。
HV50とかマニアなモニターもってるやつは少ないだろ。
745 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 18:19:04 ID:R2fpfzsB
家の周りは電波悪いんですが
テレビ見てるときに
縦線みたいな場面によってわかるのがでるんです
PS2の時はまったくないってことは
テレビが悪いんじゃなくて
電波のせい?
それとも地上アナログチュウナ−が悪いのかな?(>_<)
>>736 AVマルチとD、コンポーネントは違うよ。
AVマルチはRGBとY色差が使える。
D、コンポーネントはY色差のみでRGBが使えない。
簡単に言えばAVマルチケーブルってRGB21ピンケーブルと
D端子ケーブルを同時に使えるようにしたソニー規格のケーブル。
コンポーネント信号にはRGBも含まれるよ。
機器が対応してるかは別な話だが。
( ´,_ゝ`)プッ
端子の規格と伝送信号の規格がごっちゃになってる奴多いよな…
プレステ3はコンポーネントとD端子使えねえ!って焦ってる人を他板で何人か見かけた。
分かってもらうのにちょっと時間がかかった。
俺はコンポーねんとケーブルをRGB代わりに使ってるよ。
754 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 11:31:17 ID:RERTWpQw
とりあえず、360でD3のヘイロー2やってみな。
マジ別物。
360のFF11もすごい……らしいね
最近HDTVに買い替えたんだけどPS2をやると画面ははっきりなんだけど拡大されたみたいに映って前のD1TVより汚く見えるんだけどこんなもんなのかな?
TV側の解像度とか落とせるのかな?
最低限の知識を付けてから来て欲しいよねこういうスレは
めんどくさいがテンプレに入れとく必要があるのか?
しかしこういうやつはテンプレすら見ないから無駄か。。。
じゃあ、そのテンプレ候補を答えとして書いてやれよ。
文句たれてる台詞書く暇があるならなw
最近意味もなく荒れ気味だな、もちつこうぜ。
SD映像がHDTVでSDTVより綺麗に映るわけないだろボケッ!
これで十分。
うち15インチテレビだけどすげー綺麗に見えるよw
俺のレスが乱暴だったのかもしれんが、このスレ読み直すだけで何度も同じ質問されてる。
読めばわかることだ。
現行スレだけでも読めば分かるとは思うが
SDTVとHDTVがどのゲーム機に向いているか程度は
テンプレにあってもいいかもしれないな。
荒らしかどうか判別つかないのもスルーしやすくなるし。
今簡単に言うなら下みたいな感じかな?
HDTV向き xbox360、wii、PS3
SDTV向き PS2、GC、DCなど
>>764 > HDTV向き xbox360、wii、PS3
> SDTV向き PS2、GC、DCなど
HDTV向き XBOX360 Wii PS3 XBOX GC(プログレ対応ゲーム) PS2(プログレ対応ゲーム)
SDTV向き GC PS2 DC PS等の昔のゲーム機
番外編(PC用ディスプレイも綺麗) XBOX360 DC
でないかな?
HDTVに480Pがまともに映ると思っているのか
480Pなら480iよりましってレベルで向いてるってこたあないだろ
>>765 >HDTV向き XBOX360 Wii PS3 XBOX GC(プログレ対応ゲーム) PS2(プログレ対応ゲーム)
PS2のソフトを途中でプログレ切り替えしても全然差がなかったぞ?
突っ込みを我慢してる奴の数→(1)
(2)
WiiがどうしてHDTV向きなん?
>>766 まあ、「480Pネイティブな機械も、一生懸命探せばないことも
ない」くらいしか言えんな(^^;
772 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 21:19:30 ID:nJWTYU78
480pが向いてなさそうなのってビクターのやつぐらいじゃないの
1.480pネイティブじゃないHDTVのほうが少ない。
2.D2のSDブラウン管テレビは今のところ無い。
えー?
ほとんどは、480Pは妙なアプコンかまされるんじゃねーの?
いや、後半の「D2のSDブラウン管はない」ってのは、そりゃ
賛成だけど。だって、水平同期違っちゃったら、マルチポイント
スキャンになっちゃうもんな。
前半に関しては、何か誤解してるんだと思う・・・。
マルチスキャンならなんだっていうんだろう……?
まさかシングルスキャン=SDTVとか思ってるのか。
いや、そういう訳じゃないんだけど。確かに、そういう誤解を
するような書き方だったな。俺が悪かった、許してくれ。
それはそれとして、「SDだろうがHDだろうがマルチポイント
スキャン廃止」ってのが、昨今の流れなことは事実やろ?
いや、「悲しむべき事実」だけどね。
要するに、「今じゃ480Pネイティブなんか滅多にないだろ」
ってことが言いたいのですが・・・。
あ、念のために。
「つまりコイツは、D2ネイティブなHDTVの存在を知らないだけ
なんだ」と誤解されると困るので一応言っときますと、俺はKX-
32HV50ユーザですんで、日頃の視聴はDVD/480Pばっかですよ。
779 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 21:58:42 ID:3vY38TH4
そりゃあご愁傷さまなモニターだな
よくわかるよ
wiiとGCなんて同列だろ
何でwiiがHDTV向けでGCがSDTV向けなんだか・・・
>>780 うん、俺もどっちかっつーとそう思うんだよね。
>>779 プロフィ16x9は、色んな意味で中途半端な「ご愁傷さま」モニタ
ではある。この場合、アンタがどういう意味で言っとるのかは知
らんが、スレタイ的には確かに微妙な立場だよな(^^;
>>774 東芝とビクターの末期機種と、後は一部の変り種ぐらいのもんだよ。
四天王に限ったって、半数は480pネイティブ。今買える中でさえ過半数は
ネイティブ(あるいは非アプコン)。
ネイティブとか気にする必要ないだろ。
TVの順位付けてるわけでもなし、
480i/p両対応のゲームを
SDTVに映す時と、HDTVに480pモードで映す時で差がありゃいいんだろ。
単純に。
まず、480pの方が綺麗に映らんTVなんて無いぞ。
まあ確かに、480pを出そうとしたらHDTVしか選択肢がないんだから
向く向かない以前の問題だしネイティブかどうかなんて完全に別の
話だな。
D2対応ゲーもD1テレビにRGB接続が一番綺麗でFA
RGB接続可能なTVの中でも、
SDTVとHDTVに別れる罠。
> D1テレビ
PCモニタも加わってくるな。
皆さん、詳しすぎて付いていけないんですが、
明日(もう今日か)28DX650が届くのです。
前にソニーのTV持っていたのでAVマルチケーブルを持っているのですが、
PS2はそれで繋ぎ、ソフトの方でプログレッシブ対応って書いてあったら
それ(そのモード)にしておけば間違いないですか??
それでいいよ。
>>789 それが最善かと。
実は俺も28DX650買おうかとおもってるんだけど、
もしよければプログレッシブ非対応(要するにほとんどのPS2ソフト)の画質がどんな感じか
レポしてくれたりすると非常にありがたいです。
>>791 なるべくご期待に沿えるようにしてみますが、いかんせんど素人ですから
細かいレポは・・・(;´∀`)
初めてのHDTVで、他の機種と店頭で画像も比べなかったのでアナログ放送などの
画面のの粗さがPS2にも関係してくるかとかムズイです。
少なくとも劣化覚悟(HDTVならそうなんですよね?)でしたし、
画質を追い詰めるなんてマニアックな事もする予定もないしw
画質追い込む気もないなら適当なHDTVかっとけばいいやん。
ブラウン管なら液晶程スケーリングに弱くないしな
>>781 50のプログレみるとWEGAのじゃ我慢できねんだよな…なんだよこの差は!とw
D3はその逆ww
もっとも、絵質じゃなくてスリット関連だが。
犬D65の利点はデジタルチューナー内蔵だけで画像の綺麗さで言ったらやっぱパナDX650が勝ってるの?
どうやったら犬とパナになるのか
>>785 アホか。
480p対応ゲームなら、
HDTVに480pで映した方が綺麗に決まってるだろ。
RGB信者なら、別にAVマルチ経由で480p映したっていいぞ。
HDTVにな。
ワロタw
>>798 D2→D3のスケーリングよりD2→D1のスケーリングの方が
劣化が少ないって事じゃないの?
一理あると思うんだが。
思わないな。
640x480程度の解像度でのプログレッシブの効果はでかい。
一目瞭然。
1080iと720pでどっちが綺麗というのと話が違う。
テレビ側でD2→D1のスケーリングする事ってあるの?
市場に出回ってるD4ブラウン管のほとんどは偽D4で
D4入力はD3に変換して出力されるってのはこのスレでは何度も出てるけど、
D2入力の場合はどうなん?
D3変換せずに480pのまま表示されるなら
>>798でよさそうだけど。
変換するTVもあるよ。
SDソースは小型テレビに映すほうがいいが、小型のHDTVはそうそう無いからSDTV。という派もいるね。
まあそこまで考えてるんじゃなくて「SDソースだからSDTV」って脊椎反射してるだけな人が多いだろうけど。
806 :
789:2006/07/07(金) 15:30:23 ID:FcTF38xz
>>791 DX650、届きましたヽ(´ー`)ノ
早速試しましたよ。
AVマルチ・RGB出力で鉄拳5を試しました。
最初はちょっと愕然としましたが(SDTVとの差に)、慣れですかね?
結論をさきに言うと、のっぺりくっきり、です。
手前から奥までとにかくクッキリ、だがD1みたいに立体感とかのせいでギラついてない。
この変は普通のTVとおなじでした。画質はおちてますが問題ないですよ。
ただ酷かったのが「文字」。モードセレクト画面で割りと小さ目の文字が画面中に
ズラーっと並ぶんですが滲んじゃって酷い。輪郭の部分ですね。
普通のテレビで言うと、コンポジット(3本線?)で質の悪いTVに繋いだ感じ。
だけど、プレイとか別の部分での文字みたいな所では平気だったりと・・・
まあ、文字で遊ぶゲームなんてないでしょうから。
あと、OZ(オズ)も試しましたが及第点ですよ。AVマルチ以下で繋いでいるSDTVと思えば
(言い聞かせればw)私は問題無でした。
箱360のリッジをやりましたが新緑の鮮やかさに感動しちゃった。
807 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/07(金) 15:35:43 ID:jIbL7kfE
D55がコストパフォーマンス最高。
現在のD65。
808 :
名無しさん必死だな:2006/07/07(金) 15:38:51 ID:JKQYsh0y
それは大きな間違い
鉄拳5はプログレ対応してたような。
どうせ4倍密モードのまま使ってるだろうからあまり意味なさそうだ。
>>806 知人とかがD端子持ってたら借りて試してみるといいかも
AVマルチとは違った傾向の画質になるよ
812 :
789:2006/07/07(金) 16:44:43 ID:FcTF38xz
>>791 画像が綺麗なソフトを選んでさらにプレイしてみました。
一つはソウルキャリバー3。PS2のハード上のシャギーはどうしようもないですが、
キャラの輪郭が強調された他は全くといっていいほど変わりなし。16:9でぷれいしました。
最後のステージの下を流れる水のきらびやかさもそのままでした。ボヤケたり粗は
ありませんでした。こっちのゲームは文字の輪郭ぼやけもなし。逆に強い感じでした。
もうひとつは、グラディウス5。
輪郭が強いほかは全然です。素人目で見て「なんか違うなあ」とかはありませんでした。
>>809 ええ、あえてプログレモードには「しない」画像でやりました。その感想です。
>>810 カットできませんよ。
>>811 前のSDTVの時、色調がギラついてどうも受け付けなかったので、まったりしたRGBにしてます。
>>785と
>>798の結論を聞いてもいいでしょうか。
TVをプログレモード、かつ鉄拳もオプションでプログレに設定した場合、
以前のSDTV時と比べてどうですか?
4倍密をカット出来ないってw 説明書も読めないんだな
>>812 ん? DX650ってDRCプログレッシブモード無しだったか?
プログレッシブモードにして525p入力したらDRCはスルーだぞ。
プログレッシブ:525i→(DRC)→525p→(MID-X)→562.5p
4倍密 :525i/p→(DRC)→1050i→(MID-X)→1125i
×シャギー
○ジャギー
それと説明書とカタログ見る限り、DRCプログレッシブに変更できるんと思うのだけど。
>>813 同一ソフトとTVでのDRCとプログレの比較か?
殆どかわんねよ。俺も萎えたし。
超低性能なPS2のソフトなんかでプログレだのD端子だの語ってんなよ痛すぎ
真のゲーマーは360でハイデフですよ!
819 :
817:2006/07/07(金) 18:11:50 ID:I4H7VAbC
DRCのワンタッチ切り替えじゃない方のプログレな。起動時に選ぶやつ。
ぶっちゃけPS2のソフトじゃD端子に代えても余計に荒(じゃぎー)が目立って綺麗とかそういった
なー
>>820 んー、でもその方が忠実さは出るからな〜。
そっちのがいいという人も結構いると思うよ。
変にボケて潰れちまうよりはよい。
SONYのトリニトロンカラーテレビ、VEGAのKV-29DS65を使用しています。D1接続です。
明るさ設定のリビングやダイナミックで360をプレイすると、かなり色が濃く、スタンダードにして
色を自分で細かく設定したら、少しボヤけてるような感じですが、かなりよくなりました。
同じテレビを使っている方がいれば、オススメの数値があれば教えてもらえませんか?
ブラウン管TVはこういう設定をしないと360ゲームは綺麗に映らないものなんでしょうか?
ソニー製TVはサービスコマンドがある
確か、リモコンの 画面表示→数字の5→音量の上→電源ON
でいけるはず
俺はこれで画質がだいぶ俺好みの設定にできたっす
設定する時は慎重にね
>>798 ソースとしては480pが綺麗なのは当たり前だが、
普通HDTVはD2ソースを綺麗に映せない、残念ながら。
>>817 違う違う。
>>789さんは、SONYのAVマルチでPS2を繋いでいたわけだから、
「SDTVのAVマルチ接続、480i映像」を今まで体験してたわけでしょ。
そこから、DX650を購入したのだから、
「HDTVのAVマルチ接続、480p映像」を試せるじゃない。
>>798や、
>>824のような言い分だと、
480pソフトでも、SDTVに480iで映した方が綺麗らしいので。
本当に、鉄拳5をプログレでHDTVに映すと、
以前のSDTVより汚くなるのかって事。
827 :
789:2006/07/07(金) 19:13:01 ID:FcTF38xz
>814-815、816
>791の大元の質問をよく読んで下さい。それに対する回答ですので。
要は完全にプログレッシブを回避している状態で、という事です。
>813
確かに映像が何か変わった、程度ですよ、一般庶民の私程度ですとw
あまり、というかほとんど差は解りません。
ここにいる目の肥えた人たちの様でなければ。
>>823 有難うございます。
>>設定する時は慎重にね
これはどういう事でしょうか?何か壊れる可能性があるとかでしょうか?
>>828 サービスマンモードの初期設定数値は
メモっていつでも元に戻せるようにしとくのがデフォ
忘れたら目も当てられん
「4倍密をカット出来ない」と断言した時点で
元の話なんか何の関係もない新しい話題になって
んだよ。
>>827 こちらは4倍密を切れないと言う発言にレスしたわけで、大元の質問はこの際関係ないと思うが。
>>827 変わりませんか。
RPGの文字、鉄拳5だとメニューまわりなんかはどうででしょう。
>>830 「(機能的に)できませんよ。」と勝手に捉えただけで、
「(今回の実験の趣旨からして)できませんよ。」という意味で書いたのでは?
紛らわしい書き方ではあるけど、本人がそうと言うのだからそうなんでしょう。
>>832 それはありえんな。
PS2側は「あえてやってない」とちゃんと言ってるのに
その一行下で曖昧な言い方するかね?
>>832 いや、大元の質問だとPS2のプログレ非対応ソフトの画質、なわけで
テレビの設定は無指定。実験の趣味から言えばカット出来る事になる
(というかむしろカットしたのと両方試すべきな気が)わけだが……
まあいい加減どうでもよくなってきたが。
最近のブラウン管系スレはグダグダだなw
詳しい奴や目端の利く奴は、絶滅状態に
なる前にさっさと質の良いのを安価で手に
入れてしまって余裕綽々、遅れてきた素人を
イジって遊ぶ日々。
>>832 あの文字が10行位、ズラズラっと並んでいる画面ですよね?飛躍的向上はなかったです。
ただ、同じゲーム内で別の画面で同サイズ位の文字はそこまでひどくなかったとか、
まちまちなんですよね。
でも想像していた以上に酷くはなかったので物凄く安心しました。
ただ、アナログ放送は酷いけどw
※アラを燃料として投下している訳ではありませんので念のため。
大元のやりとりが、全然知らない級の素人が買う→購入希望だが
〜の所はどうか?→それについて答えた これで完結してますから。
逆にお詳しい方々にお伺いします。
当方、鉄拳5のテストにて同上の症状がでましたが、
(メニュー欄の文字はぼやけるが、ゲーム画面の2P側「INCERT COIN(S)」等、
同じ文字で同じ大きさだがぼやけない)これはどういう原理でなるのでしょうか?
また、これに類するものを教えて下さい。
鉄拳5の画面を知らんしスクリーンショットも
見れないんじゃ適当な事しか言えんが、
同じピクセル数・同じデータの絵でも表示され
てる画面の位置次第で違って見えるのは
ブラウン管の宿命だよ。DX650はスリット859本と
HDTVとしちゃ荒いほうだし。
839 :
789:2006/07/07(金) 23:32:16 ID:FcTF38xz
>>791さん
色々と試してみましたが、結果、技術のおかげか、今までを10とすると
9点あげてもいい位です!
文字のにじみも
>>838さんが詳しい解釈をしてくれましたが、
色々と知識があればあるほど深みにハマっていくかも。
実は細かな調整抜きに、解決しちゃいました。
多分、すぐに直る(結論からすると言い方が変なんだけどw)はず!!
PS2の画面は心配ないですよ。
840 :
名無しさん必死だな:2006/07/07(金) 23:43:36 ID:2VN9hSD1
HDTVじゃガンコン使えないよね?
wiiのコントローラーってガンコンぽくない?
てことはHDTVじゃ遊べない?
PS3は分かんないけどwiiは画面の上にセンサー置くみたいだから問題無いよ、邪魔だけど…
>>841 俺もそれ思った!けど多分wii買わないからどうでもいい。
HDTVに対応してないんじゃHDTVで映してもDRCで汚い画像なだけだし。
21型でクロムハウンズやって決心がついた。
文字小さすぎて読みにくい。
上下黒帯が入るのがどうしても我慢出来ない。
今日TV買ってきます。
D60展示品探してなければD65。
感想などは後日します。
845 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 14:24:28 ID:M8sMhF1N
なんでそこまでしてブラウン管にこだわるんかわからんな。
もう液晶でいいじゃん。
>>844 バカがでてきたけどシカトしてください
レポよろ
>>844 360は本体設定で文字の大きさとか変わるから、一回試した方が良いよ
848 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 14:45:40 ID:M8sMhF1N
D55使いの俺がこれからは液晶と言ってるのに。
849 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 15:07:11 ID:M8sMhF1N
今まで買わずにいたくせにいまさらブラウン管とか言ってる奴ってほんとに馬鹿だと思う。
アマゾンあたりでシャープのHDパネル機の価格を見ればなぜ俺が液晶を勧めるか理解できるだろう。
つーか、これからブラウン管HD買う奴ってなんで今まで買わなかったの?
俺なんか繋ぎと割り切ってさっさとD55買ったけど、俺より一年半も遅れて行動ってほんと頭弱いよね。
馬鹿なんだから俺の言うこと聞いて液晶にしたほうが同様に一年半後後悔しなくて済むと思うよ。
と言っても今買うぐらいなら年末か来春のほうが圧倒的に安く買えるわけで
トロい奴ってのはどうしてこんなに先見性がないんだろうかと他人事ながら気の毒。
850 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 15:12:55 ID:8m0MhTY4
ほんまA助兄やんは利口やで
851 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 15:48:59 ID:gvOqXbqh
液晶でゲームなんてアホやろ。プラズマにしとき。俺はブラウン管やけどな。
>>851 初期のころよりマシになったとはいえ、やはりプラズマは焼き付きが怖い。
安心出来るようになるまでプラズマはちょっとなぁ・・・。かといって、液晶で
ゲームする気にもならんが。
俺も壊れるまで現所有のブラウン管HDTVで我慢だな。
プラズマはぶっちゃけた話液晶よりゲームに向いてない。
ブラウン管か液晶にしといたほうがいいよ。
これから買い換える人が迷うのはわかるが、
既にHDブラウン管で遊んでる人が、
少しでも心動いたり、液晶やプラズマに興味もったりする理由がわからない。
855 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 16:57:14 ID:KN+JgcLs
新しいほうがいいじゃないか。
32型液晶が15万までおりてきてるんだ。
ゲームキチガイじゃなければ普通はもうブラウン管は買わないよ。
856 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 16:59:47 ID:KN+JgcLs
まぁ、こんなことを言うと「ゲーおたばかりの板で何を」と言う奴がいるかもしれないので先に言っておくが
いまだにブラウン管ハイビジョンを買ってないような奴はゲームに対しても中途半端なので
結局は液晶を買っておいたほうが本人のためだろう。
どうせ買ったはいいが重くて屁屋まで運べないとかこっちが頭痛くなるようなことを言い出すぞ、気をつけろ。
でも俺はブラウン管を選んだ
ゲームキチがいだからw
後悔してないぞ
858 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 17:05:38 ID:KN+JgcLs
俺もブラウン管を選んだ。
プラズマや液晶が価格低下はしても性能面でまだまだ進歩の余地を残しているこの状況を読みきってな。
さすが俺である。
859 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 17:07:12 ID:8m0MhTY4
ほんまA助兄やんは利口やで
そこでSEDですよ
朝買いに行った者です。
結果を言うとD65を買いまちた。
店に在庫なくてメーカー取寄せしないといけないので、
一週間くらいかかるとのことなのでお金だけ払って帰ってきました。
ちなみにその店では税込み98000円で売り切るまでこれ以上下がらないそうだぞ。
TV来たらレポします。
862 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 17:49:58 ID:KN+JgcLs
>>861 おめでとう。
勝ち組の仲間入りだ。
俺はD65の前のモデルであるD55を使っている。
D65でハイビジョン画質を満喫しながらプラズマや液晶の進歩を見守り、機を見て買い換えればよい。
まぁゲーム目当てならば当面買い替えは必要ないだろうな。
863 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 17:51:49 ID:KN+JgcLs
ハイビジョンテレビを買うと5.1chシステムが欲しくなるぞ。
俺はデノンの730を使っている。
A助様@お兄やんっていくつよ
865 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 17:56:19 ID:3HMknf9G
でもブラウン管の32型と液晶やプラズマの32型やと結構画面サイズ変わってまうんやろか?
なんかブラウン管はひとまわり小さくなるって聞いてからプラズマ37型に惹かれる。
今が4:3の29型ブラウン管やからな。
でも、あの反射するんが気にくわんな。なんであんなピカピカなんや、、。
わしのブッサイクな顔が映りっぱなしや。
866 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 17:57:28 ID:KN+JgcLs
だからプラズマは屁屋を暗くして見る奴向けだろうな。
その点で俺は液晶に気持ちが傾きつつあるのだ。
867 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 18:00:00 ID:3HMknf9G
部屋暗くしてゲームやったら眼悪くなるで。
ハードゲーマーな俺が今でも視力1.2なんは、勉強せんかったんと明るい部屋でゲームしてたからや。
プラズマとブラウン管やと映りこみは同じくらいなんかな。
868 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 18:06:08 ID:3HMknf9G
液晶モニタVGA接続でxbox360やったけど、なんか画面がサラサラしててな。
ある程度光沢あった方が綺麗に見えるな。あと、液晶でレースゲーとか対戦格闘やると残像が凄まじかったな。
ゲームに向いてるんはブラウン管、でも画面サイズが小さいくせに場所を取る。でも安い。
液晶は映りこみ無いけど、残像が気になる。画面の質は好みが分かれる。でも安くなってきてる。
プラズマは映りこみ、焼きつき、消費電力が気になる。そして高い。
地上派デジタル放送なんか、くだらんTV番組綺麗にしたところで内容はいつまでたってもクソのままや。
チューナーいらんから、ゲームに向いたTVが欲しいな。
明るい部屋で映りこみしない液晶はいいぞ
映りこみしないって結構でかい
もし何年後かに買い換える時は映り込みしないディスプレイ
じゃないとだめだ、当然SEDもプラズマもダメダメ
だからプラズマはカメラ動くゲームじゃウンコも良いとこだってば
そう、地上派なんて映らなくなったら
それから考えればいいんだよ。
5年後にホームセンター四桁で単体チューナーでも買えば済む話。
872 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/08(土) 18:10:19 ID:KN+JgcLs
873 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 18:16:43 ID:3HMknf9G
A助は液晶どこの何買うん?
やっぱ残像少ない奴か?
37型でゲームに向いてて液晶はどれ?安いなら液晶でええ気がしてきたなぁ。
>>870 そうなん?FPSばっかやってるからなんでウンコなんかきになる。
874 :
名無しさん必死だな:2006/07/08(土) 18:19:22 ID:3HMknf9G
応答速度8msのPCモニタやと残像は気にならんかったなぁ。
気になったんはダチの家にある初期型アクオスの液晶TV。21インチ。
あれはびっくりするぐらい残像が凄まじかったな。
うちにあるプラズマは外部入力の遅延がひどい
デジタル回路のせいか知らないけど、こういうこともあるから気をつけろ
>842
なるほど
アリガd
>>854 最近買い替えた人ばかりではないぞ。俺みたいに前世紀
から使ってるなら、そろそろ寿命も近いし買い替え候補
としての薄型TVも気になるわな。
ゲームで液晶薦める椰子って大丈夫か?
>872
画質にこだわらないって…液晶使ってゲームやってる椰子が言うのも滑稽なw
>871は正解でしょ
箱○等の次世代機を持っていなけりゃ意味ねーし
地デジの事があるからブラウン管買っと毛ば安心だよ、とまで断言できん感じか。
このスレに来るような人なら後付けチューナーで対応して欲しい所だが
外付けチューナーは、今後HDTVを買えない人用の
ものになると思われ。よって、コストダウンしまく
りの劣化が進むんじゃないかな。
>>869 プラズマだから映り込む、液晶だから映り込まないというわけではない。
映りはブラウン管が最強なのは確かなんだけどな
なにぶん品薄+機能が古い+すでに見捨てられてる
液晶は残像問題が大きな課題だな
最近のは残像軽減がついてるのが多くなったが
それでもやはり残像が目に付く
プラズマは除外だな
ゲームは確実に焼きつく
常に同じ箇所で動かないウィンドウとかがね
焼きつき問題さえなければ、これでいいんだが・・・
一時間後ごとに5分の小休憩(動画を表示させる)を入れればおk。
ソフトの説明書にも書いてあるでしょ。
そりゃそうだけどw
1時間ごとに5分強制的にゲーム辞めさせられるのって
このスレ的にはダメじゃね?
プラズマの焼きつき具合、確かに気になる。
ホントに一時間に五分とかならRPGできないしなー。
ウォーターマークでも焼き付いたりするんかね
プラズマの「慣らし運転」はどこ逝っても指導されるな。
正直キチガイ感は有る。
焼き付きについては、そもそも「プラズマは焼き付く」が
定説化されてしまってるせいかあんまし実体験の話を聞かない。
価格も高い品。黄変色の方が先に来て問題みたい。
昨日は皆で吉田と戯れてたのかw
ゲーム用のTVとしては、あと五年ぐらいブラウン管(アナログチュウナー内蔵)は使えるし
箱○で遊ぶにしても中古でハイビョンブラウン管搭載した機種を(液晶の残像が改善された機種が発売されるまでの)繋ぎとして使ってもいい
薄型は毎年改良が続いているから慌てて購入しなくてもアナログ放送の終了までに決めたらいい