■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
開発費の高騰に、市場の縮小に、流通の圧迫。
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
前スレ
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
過去スレ
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
前スレ
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
過去スレ
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
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テスト
>102 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/05/26(木) 11:37:18 ojPDaSu0
>
>アイデアが何かに似ているとか似ていないとかどうでもいい
>売れるとわかったら“即”同じ路線に便乗している
>マリカが売れれば即クラッシュバンディクーレーシング
>マリパが売れれば即ミニゲーム型ボードゲーム
>時岡が売れればほとんど同じタイプのアクションRPG
>ワリオが売れれば即ミニゲーム集
>3Dスティックを出せば即アナログコントローラー
>振動パックを出せば即振動機能
>携帯ゲームとの連動を出せばポケットステーション
>カメラとプリンタ機能のゲームを出せば、カメラとプリンタを接続できるようにし（PS2初期に実際にあった）
>
>アイデアが何かに似ているとか似ていないとかどうでもいい
>売れるとわかったら“即”同じ路線に便乗している
>マリカが売れれば即クラッシュバンディクーレーシング
>マリパが売れれば即ミニゲーム型ボードゲーム
>時岡が売れればほとんど同じタイプのアクションRPG
>ワリオが売れれば即ミニゲーム集
>3Dスティックを出せば即アナログコントローラー
>振動パックを出せば即振動機能
>携帯ゲームとの連動を出せばポケットステーション
>カメラとプリンタ機能のゲームを出せば、カメラとプリンタを接続できるようにし（PS2初期に実際にあった）
>>3
下のスレッドにも『ソニーはすぐにアイデアを盗む』書いてあったけど
俺は任天堂産のソフトは凄く好きだが、売り方はソニー商法の方に好感が持てる。
パクり商法とか言われているけど、商売だよ。利益上げなきゃ意味がないっつうに。
パクる方よりパクらる方のが商売としては間抜けなんだよ！
負け犬の遠吠えみたいな発言は止めれ
下のスレッドにも『ソニーはすぐにアイデアを盗む』書いてあったけど
俺は任天堂産のソフトは凄く好きだが、売り方はソニー商法の方に好感が持てる。
パクり商法とか言われているけど、商売だよ。利益上げなきゃ意味がないっつうに。
パクる方よりパクらる方のが商売としては間抜けなんだよ！
負け犬の遠吠えみたいな発言は止めれ
5 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:34:34 ID:IBNZXDKW
ゲーム機としてのPS3も存在するが、それは本質ではない
http://www.itmedia.co.jp/news/0308/26/cjad_honda.html
ゲームはトリガーになると考えている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
ゲームが無くてもPS3は500万台売れる
http://darkzero.co.uk/news.php?newsid=9807
http://www.itmedia.co.jp/news/0308/26/cjad_honda.html
ゲームはトリガーになると考えている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
ゲームが無くてもPS3は500万台売れる
http://darkzero.co.uk/news.php?newsid=9807
6 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:36:46 ID:IBNZXDKW
GKの「スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい」戦略の足跡
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B9%A5%AF%A1%A6%A5%A8%A5%CB%A4%AC%A4%BD%A4%EC%A4%F2%CA%F8%A4%B7%A4%C6%A4%DF%A4%EB%A4%CE%A4%E2%A4%AA%A4%E2%A4%B7%A4%ED%A4%A4&fr=top&tid=top&search.x=29&search.y=11
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B9%A5%AF%A1%A6%A5%A8%A5%CB%A4%AC%A4%BD%A4%EC%A4%F2%CA%F8%A4%B7%A4%C6%A4%DF%A4%EB%A4%CE%A4%E2%A4%AA%A4%E2%A4%B7%A4%ED%A4%A4&fr=top&tid=top&search.x=29&search.y=11
8 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:37:02 ID:Zk4c/5pD
>>4
犯罪者が俺も被害者だと言うのと似てるな
犯罪者が俺も被害者だと言うのと似てるな
9 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:38:54 ID:IBNZXDKW
＞なぜならPlayStationはゲーム機ではないからです。
＞ゲーム機を基準に考えると値段は高めに思う人もいるかもしれません。
＞欲しいという人には20万円でも売れる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
＞ゲーム機を基準に考えると値段は高めに思う人もいるかもしれません。
＞欲しいという人には20万円でも売れる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
10 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 06:47:46 ID:IBNZXDKW
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
↑ソニーが市場を独占して以来、右肩下がりのゲーム市場チャート
↑ソニーが市場を独占して以来、右肩下がりのゲーム市場チャート
>ソニーを見守るテンプレ集
>http://www.geocities.jp/syakarikisony/sce_sony/lawsuit.html
>PSPから見るSCEと久夛良木の歴史
>http://nurseangel.fc2web.com/psp/
コレを見てまだソニーを応援できるヤツってどうよ
>http://www.geocities.jp/syakarikisony/sce_sony/lawsuit.html
>PSPから見るSCEと久夛良木の歴史
>http://nurseangel.fc2web.com/psp/
コレを見てまだソニーを応援できるヤツってどうよ
あ
>>11
そこ昨日初めて見たｗ
びっくりしたもんさー、ソニーめちゃくちゃ嫌いなった。
これもっと広めるべきだよ。
「ネットって詐称多いしなー」ってやつらもいるけどさ、分かる人にはすぐ分かる事実載ってるんだし。
>>11
そこ昨日初めて見たｗ
びっくりしたもんさー、ソニーめちゃくちゃ嫌いなった。
これもっと広めるべきだよ。
「ネットって詐称多いしなー」ってやつらもいるけどさ、分かる人にはすぐ分かる事実載ってるんだし。
13 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 09:55:50 ID:IC1JEiv6
641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:44:53 ID:6Mv03XsI
ソニーがゲーム機市場シェアを手に入れるためにサードを引き入れるためにやった事 → 格安ロイヤリティの提示
ソニーがDQ・FFを手に入れてゲーム機市場シェア1位をほぼ手中に収めた後でやった事 → ロイヤリティの値上げ
まさに外道！！
642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:55:01 ID:xxidH0Qr
>>641
これ面白いよねｗゴキブリほいほいかよｗｗｗ
---------------------------＋類似事例
ソニー「PS3の価格は39800円」→サード「騙された」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147841716/
ソニーがゲーム機市場シェアを手に入れるためにサードを引き入れるためにやった事 → 格安ロイヤリティの提示
ソニーがDQ・FFを手に入れてゲーム機市場シェア1位をほぼ手中に収めた後でやった事 → ロイヤリティの値上げ
まさに外道！！
642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:55:01 ID:xxidH0Qr
>>641
これ面白いよねｗゴキブリほいほいかよｗｗｗ
---------------------------＋類似事例
ソニー「PS3の価格は39800円」→サード「騙された」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147841716/
14 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 17:53:57 ID:CBU12ogi
PS2初期にライブラリなどの整備をサード各社に丸投げ
→ PS2の仕様を勝手に変更して「ハードを直に叩くから動かなくなった」と逆ギレ
→ PS2の仕様を勝手に変更して「ハードを直に叩くから動かなくなった」と逆ギレ
15 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 17:54:52 ID:Jt0S8Cx7
前スレ埋まったからage
前スレのsd9cOPrHが何を言いたいのか分からんかった。
あれは現実逃避だよねえ。
そもそも奴の言う事を全て実現できるハードが
あったとして、途方も無い手間と時間をかけてまで
やる意味があるかどうかが問題だ。
所詮テレビゲームなのに。
あったとして、途方も無い手間と時間をかけてまで
やる意味があるかどうかが問題だ。
所詮テレビゲームなのに。
20 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 18:51:47 ID:x5g2+QLy
sd9cOPrHの言ってることとクタの言ってることは似ている
>>16
信者が任天堂ブランドをマンセーしているだけでシェア8割取れるんなら、誰も苦労せんわなあ。
まあ、Wiiが今までの“正常進化”から外れていることは正しいと思うがね。
PS3でならロードが無くなると思っている辺りは、夢物語ですな。
レースゲームで気象情報が反映ぐらいなら現行機でも誤魔化しながらだったらできることだしねえ。
信者が任天堂ブランドをマンセーしているだけでシェア8割取れるんなら、誰も苦労せんわなあ。
まあ、Wiiが今までの“正常進化”から外れていることは正しいと思うがね。
PS3でならロードが無くなると思っている辺りは、夢物語ですな。
レースゲームで気象情報が反映ぐらいなら現行機でも誤魔化しながらだったらできることだしねえ。
任天堂って
ＤＳＬｉｔｅとかＧＢミクロみたいにわざわざ違うものつくったりして
ソニーの型番商法パクってるけど
ソニーと違って型番が異なっててもちゃんと普通に動くしな
ソニーが任天堂のものをパクルと訴訟に巻き込まれたりするが
任天堂のほうは普通に売り上げを伸ばしてるよな、ＤＳLiteなんて実際は値上げみたいなもんだし
ＤＳＬｉｔｅとかＧＢミクロみたいにわざわざ違うものつくったりして
ソニーの型番商法パクってるけど
ソニーと違って型番が異なっててもちゃんと普通に動くしな
ソニーが任天堂のものをパクルと訴訟に巻き込まれたりするが
任天堂のほうは普通に売り上げを伸ばしてるよな、ＤＳLiteなんて実際は値上げみたいなもんだし
いや、Ｌｉｔｅは機能面で明らかに向上しているのが
分かるから、少し高くても叩かれないんだよ。
旧DSも併売してるんだから、そっち買ってもいいし。
小型化して浮いた部材の分安くしろとか言わないよな？w
分かるから、少し高くても叩かれないんだよ。
旧DSも併売してるんだから、そっち買ってもいいし。
小型化して浮いた部材の分安くしろとか言わないよな？w
>23
そもそもGBポケットとかGBライトのほうが先じゃないか
そもそもGBポケットとかGBライトのほうが先じゃないか
>>23
まこなこみたいな奴だな。
まこなこみたいな奴だな。
>24
それはわかってるってｗ
言いたかったのは同じ型番商法でも
任天堂はソニー以上に上手くて
普通に商売にできてるってことが言いたかっただけだ
任天堂→値上げでもそれなりの理由がある
（見かけファッショナブルだったり、使いやすくなってる）
ソニー→新しいバグ発生
それはわかってるってｗ
言いたかったのは同じ型番商法でも
任天堂はソニー以上に上手くて
普通に商売にできてるってことが言いたかっただけだ
任天堂→値上げでもそれなりの理由がある
（見かけファッショナブルだったり、使いやすくなってる）
ソニー→新しいバグ発生
>>27
理解した。
理解した。
任天堂は据え置きをポコポコ変えないでしょ。
30 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 23:35:48 ID:0GdfdVmy
もうさ、印象操作とかネガキャンとかが蔓延してる状態っておかしいよ
GKってこの前まで、PS3の価格はフェイクとか、FF7が移植とかのデマ流してたんだぜ
本社が自体が嘘ブログや嘘壁アートやラジオ局への賄賂や証言人の買収や
おかしい事を次から次へとやってワケだし、もうどーしようもないんだろーけど
と り あ え ず 、ゲ ー ム 業 界 か ら で て い け よ
GKってこの前まで、PS3の価格はフェイクとか、FF7が移植とかのデマ流してたんだぜ
本社が自体が嘘ブログや嘘壁アートやラジオ局への賄賂や証言人の買収や
おかしい事を次から次へとやってワケだし、もうどーしようもないんだろーけど
と り あ え ず 、ゲ ー ム 業 界 か ら で て い け よ
そもそも、任天堂はファミコン時代から型番を変えてたし、
ツインファミコンやファミコン一体型TVのような派生も
出していた。
ツインファミコンやファミコン一体型TVのような派生も
出していた。
何故シャープが出てくる
型番商法なら
PCエンジン
PCエンジンシャトル
PCエンジンコアグラフィックス
PCエンジンスーパーグラフィックス
PCエンジンGT
PCエンジンコアグラフィックスII
PCエンジンDuo
PCエンジンLT
PCエンジンDuo-R
PCエンジンDuo-RX
PCエンジン
PCエンジンシャトル
PCエンジンコアグラフィックス
PCエンジンスーパーグラフィックス
PCエンジンGT
PCエンジンコアグラフィックスII
PCエンジンDuo
PCエンジンLT
PCエンジンDuo-R
PCエンジンDuo-RX
今までの型番商法でも多少の不具合があったかもしれん。
ネットも普及してなかったから公にされなかった事もあるだろう。
でも、明らかにソニーは自社利益の追求だけで中身を変えて
ソフトメーカーやユーザーの事を考えずに不具合だしまくってるのは事実。
ネットも普及してなかったから公にされなかった事もあるだろう。
でも、明らかにソニーは自社利益の追求だけで中身を変えて
ソフトメーカーやユーザーの事を考えずに不具合だしまくってるのは事実。
35 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:00:09 ID:lZj7Oka4
型番あがりました、動かないソフトが出ました、
ハードを直に叩いたサードが悪い、
だもんな。
ハードを直に叩いたサードが悪い、
だもんな。
【こじ】小島 秀夫がWiiを大絶賛！【こじ】
秀ちゃんラジオにてＥ3の特集が組まれた。
ＭＧ4の監督小島 秀夫が任天堂ブースに
視察した時の音声を聞ける事が出来ます。
Wiiスポーツをプレイした模様です。
「うぉ、凄い」
「これおもしｒ、これヤバイなぁ」
「これ凄いなー」
「これ凄いっすねぇ」
http://www.blog.konami.jp/gs/hideoblog/2006/05/001712.html#more
秀ちゃんラジオにてＥ3の特集が組まれた。
ＭＧ4の監督小島 秀夫が任天堂ブースに
視察した時の音声を聞ける事が出来ます。
Wiiスポーツをプレイした模様です。
「うぉ、凄い」
「これおもしｒ、これヤバイなぁ」
「これ凄いなー」
「これ凄いっすねぇ」
http://www.blog.konami.jp/gs/hideoblog/2006/05/001712.html#more
37 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 07:17:11 ID:vGRmEhn2
いままでさんざん美味しい汁を吸っておいて
さらにBLの普及にまでサードに重荷を負わせるってどうよ
ソニーはここまで激減させたサードを元に戻しやがれ
さらにBLの普及にまでサードに重荷を負わせるってどうよ
ソニーはここまで激減させたサードを元に戻しやがれ
それにしてもSONYの数独時代は酷かったな・・・
に一瞬見えた
に一瞬見えた
39 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:35:45 ID:NKUyLApX
ま、この独裁も今年いっぱいまでかなぁ・・・
携帯機市場がまさかの急成長で据え置きを抜いてしまった時点で
独裁を続けてもお山の大将ということになってしまったしなあ…。
昔の光今いずこ…なんだか感慨深いですね。
独裁を続けてもお山の大将ということになってしまったしなあ…。
昔の光今いずこ…なんだか感慨深いですね。
携帯機で現在置いてきぼりで今後は据え置き機も
全世界では箱○に置いてきぼり
日本ではWiiに置いてきぼりになりそう。
シェアしか取柄がないPS系なのにシェアも今後どんどん
減って行きそうだ。
全世界では箱○に置いてきぼり
日本ではWiiに置いてきぼりになりそう。
シェアしか取柄がないPS系なのにシェアも今後どんどん
減って行きそうだ。
42 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:16:42 ID:ZOaZDhrW
サードが少なくなってランキングが面白くありません
とりあえずサードを元に戻してください>SONY
とりあえずサードを元に戻してください>SONY
>>38
カズオのことかー
カズオのことかー
任がつき、任天がこねし業界を、座りしままに壊すソニー
「…ええ、酷すぎます
ここにいること自体間違いです
でもここにいる。
まるで偉大な物語の中にでも迷い込んだような気分です。
闇や危険がいっぱいに詰まっていて、その結末を知りたいとは思いません。
幸せに終わる確信がないから…
こんな酷いことばかり起きたあとで、どうやって世界を元通りに戻せるんでしょう？
でも夜のあとに必ず朝がくるように
どんな暗い闇も永遠に続くことは無いんです。
新しい日がやってきます
太陽は前にも増して明るく輝くでしょう。
それが人の心に残るような偉大な物語です。
子供のとき読んで理由がわからなくても
今なら、なぜ心に残ったのかよくわかります。
登場人物たちは重荷を捨て引き返す機会はあったのに帰らなかった
信念を持って、道を歩き続けたんです。」
「…その信念って何だい？」
「この世には、命を懸けて戦うに足る 素晴らしいものがあるんです！」
ここにいること自体間違いです
でもここにいる。
まるで偉大な物語の中にでも迷い込んだような気分です。
闇や危険がいっぱいに詰まっていて、その結末を知りたいとは思いません。
幸せに終わる確信がないから…
こんな酷いことばかり起きたあとで、どうやって世界を元通りに戻せるんでしょう？
でも夜のあとに必ず朝がくるように
どんな暗い闇も永遠に続くことは無いんです。
新しい日がやってきます
太陽は前にも増して明るく輝くでしょう。
それが人の心に残るような偉大な物語です。
子供のとき読んで理由がわからなくても
今なら、なぜ心に残ったのかよくわかります。
登場人物たちは重荷を捨て引き返す機会はあったのに帰らなかった
信念を持って、道を歩き続けたんです。」
「…その信念って何だい？」
「この世には、命を懸けて戦うに足る 素晴らしいものがあるんです！」
46 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 06:27:18 ID:L30Rap3J
今日も必死だGKがウザイ
任天堂時代の末期よりはマシ
48 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 06:33:03 ID:+9y8Br++
ってPS時代は終わったことになってんのかよ。
>>47
具体的にどうマシなのか書いてくれ。
具体的にどうマシなのか書いてくれ。
50 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 06:51:37 ID:jND7qBno
ここでセガの登場ですよ
SEGAはもうソフトハウスと化してる
52 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 07:12:03 ID:klOZSNQS
任天堂末期はかなり高圧的だったらしいね。任天堂。
ただ当時はそれでもサード含めてみんな儲かってた。今みたいに倒産、合併という状況じゃなかった。
結局ソニーは何一つゲーム業界に良いことをもたらさなかったな。
糞ゲーを散々掴まされたユーザーはゲーム買うのやめた。
コンビニ販売や中古販売弾圧によって小売店も大半が潰れてしまった。
悪質なＣＭ販売をしたため、ゲームはつまらないイメージが定着。
市場は縮小し、サードは倒産。
もはや市場に信用はなくなり、安定感のある続編物しか売れなくなった。
結局ソニー市場を荒らしただけじゃん。ＰＳで本当に楽しめたゲームなんて数えるほどしかない。
ただ当時はそれでもサード含めてみんな儲かってた。今みたいに倒産、合併という状況じゃなかった。
結局ソニーは何一つゲーム業界に良いことをもたらさなかったな。
糞ゲーを散々掴まされたユーザーはゲーム買うのやめた。
コンビニ販売や中古販売弾圧によって小売店も大半が潰れてしまった。
悪質なＣＭ販売をしたため、ゲームはつまらないイメージが定着。
市場は縮小し、サードは倒産。
もはや市場に信用はなくなり、安定感のある続編物しか売れなくなった。
結局ソニー市場を荒らしただけじゃん。ＰＳで本当に楽しめたゲームなんて数えるほどしかない。
特にPS2時代に小規模小売消滅、大手量販店でも
ゲーム売り場縮小が顕著になったな。
ちょっと知名度が落ちるタイトルは、発売日夕方に
店に行ったら「売り切れ」になってたり、
下手すると一本も仕入れてなかったりする。
明らかにゲーム売れてないのに、
ハード何台売りましたとか誇らしげなソニー様…
ゲーム売り場縮小が顕著になったな。
ちょっと知名度が落ちるタイトルは、発売日夕方に
店に行ったら「売り切れ」になってたり、
下手すると一本も仕入れてなかったりする。
明らかにゲーム売れてないのに、
ハード何台売りましたとか誇らしげなソニー様…
一社が独占状態になるとどこかおかしくなるんだよなあ
正直、次世代機は偏らずそれぞれ拮抗してくれた方が良いと思う
正直、次世代機は偏らずそれぞれ拮抗してくれた方が良いと思う
55 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 07:40:02 ID:qRNkScNH
>>54
全くその通りだと思う。
過去任天堂もソニーも内容は違っても独占するとどこかおかしかったね。
マイクロソフトだってＰＣ市場じゃ殿様商売だし。
ただ複数のハードが平等に売れてる状態はソフト売り上げがつらそうだね。
強いライバルがいつつもみんなが持ってるハードというのもやっぱり必要かもしれない。
ただソニーは本当ひどいから、撤退して欲しい。業界潰されたらたまらない。
セガ復活しないかな。
全くその通りだと思う。
過去任天堂もソニーも内容は違っても独占するとどこかおかしかったね。
マイクロソフトだってＰＣ市場じゃ殿様商売だし。
ただ複数のハードが平等に売れてる状態はソフト売り上げがつらそうだね。
強いライバルがいつつもみんなが持ってるハードというのもやっぱり必要かもしれない。
ただソニーは本当ひどいから、撤退して欲しい。業界潰されたらたまらない。
セガ復活しないかな。
今日も元気だタバコがマズイ
ソニーだけはゲーム業界でやってけなくなると思うよ。
明らかにゲーム機としては売れない価格帯までPS3の価格を上げちゃったし、
PSPは完全にジリ貧モード。
任天堂陣営と高性能路線の箱○が全世界では市場を
分け合うことになるんじゃないの？
明らかにゲーム機としては売れない価格帯までPS3の価格を上げちゃったし、
PSPは完全にジリ貧モード。
任天堂陣営と高性能路線の箱○が全世界では市場を
分け合うことになるんじゃないの？
58 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 08:14:02 ID:pPa/2hYn
しかもＰＳ３失敗したら、ＰＳ４出す体力なさそうだもんな。
ＰＳ３も後２年発売遅らせれば勝てるかもしれない。
ＰＳ３も後２年発売遅らせれば勝てるかもしれない。
60 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 12:38:34 ID:OsE7fcTV
299 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 23:14:56
■ものづくり魂――この原点を忘れた企業は滅びる
ソニー創業者 井深大
http://images-jp.amazon.com/images/P/4763196618.01.LZZZZZZZ.jpg
◎ 安くていい商品をつくるのが、技術者の責任
◎ 多くの人を幸せにするものをつくることが第一
◎ 過去の体験や数字より、直感のほうが頼りになる
「人真似をしない、新しいことを手がけよう。それは大変なことだが、
一つ乗り越えると新しい境地が必ず開かれるから。」
「一番のモットーは、他の人が既にやってしまったことはやらないこと」
「多くの人たちに利用されてこそ、技術である。」
■ものづくり魂――この原点を忘れた企業は滅びる
ソニー創業者 井深大
http://images-jp.amazon.com/images/P/4763196618.01.LZZZZZZZ.jpg
◎ 安くていい商品をつくるのが、技術者の責任
◎ 多くの人を幸せにするものをつくることが第一
◎ 過去の体験や数字より、直感のほうが頼りになる
「人真似をしない、新しいことを手がけよう。それは大変なことだが、
一つ乗り越えると新しい境地が必ず開かれるから。」
「一番のモットーは、他の人が既にやってしまったことはやらないこと」
「多くの人たちに利用されてこそ、技術である。」
61 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 13:03:16 ID:obcodSZq
SCEは、なんか学生サ−クルのノリでやってる感じがするな
ま、トップがアレだからしょうがないが
下の連中も揃いも揃って、ボンクラばかりだからどうにもならんわ
ま、トップがアレだからしょうがないが
下の連中も揃いも揃って、ボンクラばかりだからどうにもならんわ
>>60
ソニー滅亡確定って気がするな…
ソニー滅亡確定って気がするな…
63 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 15:20:57 ID:k5a+Pq7R
◎ 安くていい商品をつくるのが、技術者の責任 → ＰＳ３ゲーム機市場最高クラスの値段でしかもゲームに必要ない機能ばかり。
◎ 多くの人を幸せにするものをつくることが第一 → ゲーム市場を衰退させ、小売、問屋、ユーザー、サードあらゆる人を不幸にした。
◎ 過去の体験や数字より、直感のほうが頼りになる → クタの直感は頼りにしないほうがよい。
だめじゃん。
◎ 多くの人を幸せにするものをつくることが第一 → ゲーム市場を衰退させ、小売、問屋、ユーザー、サードあらゆる人を不幸にした。
◎ 過去の体験や数字より、直感のほうが頼りになる → クタの直感は頼りにしないほうがよい。
だめじゃん。
64 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 16:21:43 ID:ayV3/4g4
ひどかったけど、ＧＫ騒動は楽しかったＹＯ
@
67 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 07:03:45 ID:nV4/N0lm
DSがもう国内1000万台リーチなのに、
DQ3やファミスタDSといった爆売れしそうな大手の有力タイトルが出そろわないのは
裏でソニー帝国のどす黒い手が動いているとしか思えない
DQ3やファミスタDSといった爆売れしそうな大手の有力タイトルが出そろわないのは
裏でソニー帝国のどす黒い手が動いているとしか思えない
任天堂の独裁時代は悪かったってたびたび出てくるけど
具体的に書いてないからわからんな。
ユーザーにもわかる様な悪さ？
具体的に書いてないからわからんな。
ユーザーにもわかる様な悪さ？
>>68
脳内業界人じゃね
脳内業界人じゃね
ＳＯＮＹはもう家電メーカーじゃないでしょ
マーケティング・企画・広告の会社でしょ
物をつくってないでしょ
マーケティング・企画・広告の会社でしょ
物をつくってないでしょ
>>68
・ソフト定価が今より高かった
・分納があった
ユーザに影響あるのはこれくらいじゃねーか？
確かにＰＳに主流が移ったときは任天堂時代と比べ安くなったね〜ってみんな思ってたけど
任天堂時代は元々小売りの取り分が大きくて値引き幅があったので定価で買う人は少なかった
ＰＳ時代になると価格低下の代わりに中古販売の規制をしてるし
日本もゲーム業界も景気よかったし当時はここに不満持ってた人は極小だろうな
今は中古品潰しとか小売りマージンが小さいとかでゲームは儲からない商材になってしまった上に、
開発負荷増大で価格はスーファミ後期の価格高騰をなぞってる状態
任天堂時代のひどい部分は見事にＰＳ３に受け継がれてます
・ソフト定価が今より高かった
・分納があった
ユーザに影響あるのはこれくらいじゃねーか？
確かにＰＳに主流が移ったときは任天堂時代と比べ安くなったね〜ってみんな思ってたけど
任天堂時代は元々小売りの取り分が大きくて値引き幅があったので定価で買う人は少なかった
ＰＳ時代になると価格低下の代わりに中古販売の規制をしてるし
日本もゲーム業界も景気よかったし当時はここに不満持ってた人は極小だろうな
今は中古品潰しとか小売りマージンが小さいとかでゲームは儲からない商材になってしまった上に、
開発負荷増大で価格はスーファミ後期の価格高騰をなぞってる状態
任天堂時代のひどい部分は見事にＰＳ３に受け継がれてます
かつて任天堂が持ってたひどい部分は任天堂自身後悔して
現在すっかり改善された。
「少数精鋭とか言って大手メーカーしか生き残れない市場なんかに
意味あるの？」って任天堂が気づいたからこそ今のDS市場がある。
んで現在のSCEはと言うと…重厚長大路線を極限にまで推し進めて
開発負荷激増。でもトップの認識は
｢すごい時代になったでしょう。でもそれが、プレイステーション3なんだよね｣
現在すっかり改善された。
「少数精鋭とか言って大手メーカーしか生き残れない市場なんかに
意味あるの？」って任天堂が気づいたからこそ今のDS市場がある。
んで現在のSCEはと言うと…重厚長大路線を極限にまで推し進めて
開発負荷激増。でもトップの認識は
｢すごい時代になったでしょう。でもそれが、プレイステーション3なんだよね｣
73 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 10:30:08 ID:jRPGAUEc
少数精鋭とか言いながら、おもっきりカルブレが居たN64って・・・。
大人の言葉を言葉通り受け取っちゃいけないんだろうけどね。
大人の言葉を言葉通り受け取っちゃいけないんだろうけどね。
>>73
精鋭部隊はセカンドの事だろ
精鋭部隊はセカンドの事だろ
75 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 10:54:11 ID:jRPGAUEc
そうだったのか。
サードを選定するって愚行を犯してるのはソニーだけなんだ。
サードを選定するって愚行を犯してるのはソニーだけなんだ。
いや、PS3と同じでついて来れないような所はいらないくらいは思ってたと思うけどね
なんにしろ当時の任天堂の方針はゲームの質的転換だったから
なんにしろ当時の任天堂の方針はゲームの質的転換だったから
77 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 11:59:18 ID:8jz33a2p
でもカルブレがついてきたんだよな。
やっぱり矛盾してるわ。
おこちゃまだったら俺らが任天堂の言いたいことを理解できてなかったのかもしれない。
やっぱり矛盾してるわ。
おこちゃまだったら俺らが任天堂の言いたいことを理解できてなかったのかもしれない。
79 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 12:15:55 ID:MHV0IetX
そんなにカルチャーブレインが嫌かｗ
最近にカルブレスレでの愚行を見れば誰でも嫌になる
>>78
つーかその大容量ROMを使ってたのが今や思いっきりPS陣営の光栄、スクエニなんだよね
つーかその大容量ROMを使ってたのが今や思いっきりPS陣営の光栄、スクエニなんだよね
分納は悪くないだろ。
大量発注かかる大作ソフトが生産キャパ超えるなんてよくあること。
そしてそんな瞬間最大風速のために工場拡大しないのもよくあること。
DSみたいに断続的に供給不足になるなら拡張するよ
大量発注かかる大作ソフトが生産キャパ超えるなんてよくあること。
そしてそんな瞬間最大風速のために工場拡大しないのもよくあること。
DSみたいに断続的に供給不足になるなら拡張するよ
そもそもユーザーに分納は関係無い
小売店にとっては機会損失だろうけど
小売店にとっては機会損失だろうけど
ＰＳ時代は
ＣＤの材料費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＯＭの材料費
でその差でソニーが勝ったと思う
でもいまでは
ゲームの制作費がでかすぎて
ＣＤとかＲＯＭとかの制作費が差あんまり意味がなくなったんだとおもう
ＣＤの材料費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＲＯＭの材料費
でその差でソニーが勝ったと思う
でもいまでは
ゲームの制作費がでかすぎて
ＣＤとかＲＯＭとかの制作費が差あんまり意味がなくなったんだとおもう
86 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 22:13:43 ID:avKwNfsU
つーか小売店にとっての暗黒時代ってFF7がコンビニで半数以上売られた時だろｗ
定価売り強要してた時代だから、どこで買っても同じなので俺もコンビニで買ったし
定価売り強要してた時代だから、どこで買っても同じなので俺もコンビニで買ったし
87 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 11:13:20 ID:ZJ05VBPY
この会社にソフト市場を構築することは不可能なんだよ。
最初からずっと、サードが必死こいて頑張ってただけだっただろ。
最初からずっと、サードが必死こいて頑張ってただけだっただろ。
ＳＣＥもＰＳ１時代はいろいろソフトだしてたんだけどみんな切っちゃって
作った人達はいつのまにか任天堂にいる・・・
作った人達はいつのまにか任天堂にいる・・・
旧■とＳＣＥが戦犯でしょ。
>>88
PS1時代は良かったのに…
今じゃ不思議なほどみんな任天堂サイドに集まってるんだよなあ。
個人的にはあと、「ICO」「ワンダと巨像」の上田文人が抜けてくれれば、と思うのだが。
いまさら「ゲームやろうぜ」を復活させようとしているみたいだが、もはや手遅れです…。
PS1時代は良かったのに…
今じゃ不思議なほどみんな任天堂サイドに集まってるんだよなあ。
個人的にはあと、「ICO」「ワンダと巨像」の上田文人が抜けてくれれば、と思うのだが。
いまさら「ゲームやろうぜ」を復活させようとしているみたいだが、もはや手遅れです…。
91 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/03(土) 21:49:40 ID:awNMwDy1
92 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:52:27 ID:6h+Vma4a
>>89
あと糞ナムコ
あと糞ナムコ
93 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:52:44 ID:jtRWfdOa
35 ：名無しさん必死だな ：2006/05/18(木) 11:35:48 ID:bQsn8iyD
676 ：使い魔 ：2005/08/19(金) 16:37:04 ID:GxoaTOY2
>>665
昔、ラジコンがブームだった頃（テレビ番組でラジコンカーのレースをやって
いた時代）にSONYが参入（ラジコンの部品製造）した事があるんだよ！
>>666
田宮模型の社長が雑誌で語った事を大雑把に書くと
「SONYさんがラジコン業界でやった事は
最初は高級な部品（モーター、バッテリなど）を安価（赤字）で販売してライバルの部品製造
メーカーを倒産または撤退させました
次にライバルがいなくなった、とたんに値上げ（数倍）をしてラジコンファンからお金を取れる
だけ取ったら、さっさと撤退した
最後にまともな部品製造メーカーがいなくなり、ブームは終わった」
という内容です。
676 ：使い魔 ：2005/08/19(金) 16:37:04 ID:GxoaTOY2
>>665
昔、ラジコンがブームだった頃（テレビ番組でラジコンカーのレースをやって
いた時代）にSONYが参入（ラジコンの部品製造）した事があるんだよ！
>>666
田宮模型の社長が雑誌で語った事を大雑把に書くと
「SONYさんがラジコン業界でやった事は
最初は高級な部品（モーター、バッテリなど）を安価（赤字）で販売してライバルの部品製造
メーカーを倒産または撤退させました
次にライバルがいなくなった、とたんに値上げ（数倍）をしてラジコンファンからお金を取れる
だけ取ったら、さっさと撤退した
最後にまともな部品製造メーカーがいなくなり、ブームは終わった」
という内容です。
94 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/03(土) 21:56:05 ID:awNMwDy1
ソニーのラジコンは何度も否定されてんのになんでしつこく貼り続けるかね。
否定されてないじゃん
98 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 08:39:17 ID:xMtL6dX6
>任天堂が今期連結業績を発表。ワールドワイドでDSの累計販売数1,600万台超（5月25日）
>
>意外と少ない？ 気もしました、ワールドワイドで1,600万台。日本国内での大ブームを考えると、
>ですが。発表から計算すると、PSPがワールドワイドで1,700万台強なので、微妙にPSPの方が多いのかな。
〜中略〜
>そういえば海外ではUMD VIDEOも好調なんですよね。そのへんがPSPの普及台数に表れているのかも。
>
>電撃オンラインニュースチェック！（DS／5月23日・25日）
>ttp://g-tsuku.tsutaya.jp/?eid=5245
>★ 電撃PlayStation 編集長 倉西 誠一
電撃編集長や浜村通信のソニー派工作ってやばいだろ？
まこなこもソニーから金貰ってそーだし、コレがソニー政権のやり方なんだろーけど
>
>意外と少ない？ 気もしました、ワールドワイドで1,600万台。日本国内での大ブームを考えると、
>ですが。発表から計算すると、PSPがワールドワイドで1,700万台強なので、微妙にPSPの方が多いのかな。
〜中略〜
>そういえば海外ではUMD VIDEOも好調なんですよね。そのへんがPSPの普及台数に表れているのかも。
>
>電撃オンラインニュースチェック！（DS／5月23日・25日）
>ttp://g-tsuku.tsutaya.jp/?eid=5245
>★ 電撃PlayStation 編集長 倉西 誠一
電撃編集長や浜村通信のソニー派工作ってやばいだろ？
まこなこもソニーから金貰ってそーだし、コレがソニー政権のやり方なんだろーけど
まこなことソニーの絡みは2chで言及されていた記憶がある。
と言っても去年の2月辺りの話だからどういう内容だったかは覚えてない。
と言っても去年の2月辺りの話だからどういう内容だったかは覚えてない。
>そういえば海外ではUMD VIDEOも好調なんですよね。そのへんがPSPの普及台数に表れているのかも。
壊滅的に売れてない日本と比べればなんでも好調になる言葉のマジックですね
壊滅的に売れてない日本と比べればなんでも好調になる言葉のマジックですね
>>100
ってか、一番売れてるアメリカでもＤＳにリードされてるのに生産出荷は上なのなｗ
ってか、一番売れてるアメリカでもＤＳにリードされてるのに生産出荷は上なのなｗ
104 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 11:36:24 ID:qSBs3jN6
つか、今の状況でＰＳＰをフォローしてる業界人は、かなりアヤシイｗ
PSPをフォローしているように見えるのは記事とか書いている奴がそのように編集しているからじゃないの？
スポンサー様には逆らえません。
107 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 19:19:44 ID:vPMkEN4L
ソニーはバブル期の悪徳不動産屋のように
業界の地ならしをしてるような気がする
で、更地になったところをMSがごっそりご購入と…
業界の地ならしをしてるような気がする
で、更地になったところをMSがごっそりご購入と…
108 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:15:00 ID:gjX9L0w0
>>108
短いがものすごく的確だな。
ほぼ完璧にPS3の問題点を指摘してる。
こうやって誰もがPS3に苦言を呈し続けたのに、無視してこんなもの作ったんだから、
個人的にはもう勝手にしろソニーって感じなんだが。
短いがものすごく的確だな。
ほぼ完璧にPS3の問題点を指摘してる。
こうやって誰もがPS3に苦言を呈し続けたのに、無視してこんなもの作ったんだから、
個人的にはもう勝手にしろソニーって感じなんだが。
>>108
まんまコケスレを分かりやすく総括してるな。
まんまコケスレを分かりやすく総括してるな。
111 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 07:18:29 ID:PHA/1vVc
GKがネットを監視って．．．
そもそも監視されなきゃならないような
世論操作をソニーが一番やってんじゃないのか？
そもそも監視されなきゃならないような
世論操作をソニーが一番やってんじゃないのか？
112 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 11:10:14 ID:71KEnIO8
PS3もサードとユーザーを呼び込むために、
最初は大盤振る舞い → 独占後ロイヤリティ値上げ
がありそうで怖いね。
最初は大盤振る舞い → 独占後ロイヤリティ値上げ
がありそうで怖いね。
114 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 14:32:59 ID:H66xRhJg
大盤振る舞い出来る金が残ってるのか？
携帯市場は、もともとでかかったろ、任天堂が、大きく見せなかっただけで
皆の目が、派手なパフォーマンスをするソニーに行ってる時に、上手いタイミングで据置きの新機種を投入する
それだけで、さらに、据置き市場が派手に見える
その裏で、任天堂が、最大2年のスパンで携帯機の新機種を投入し続けてるにもかかわらず
しかも、捨てゴマとして、GBmまで投入する徹底ぶりだぞ
皆の目が、派手なパフォーマンスをするソニーに行ってる時に、上手いタイミングで据置きの新機種を投入する
それだけで、さらに、据置き市場が派手に見える
その裏で、任天堂が、最大2年のスパンで携帯機の新機種を投入し続けてるにもかかわらず
しかも、捨てゴマとして、GBmまで投入する徹底ぶりだぞ
任天堂の独占時代のほうがひどいよ
また印象操作詐欺か、ソニー。
具体例とソースを添えないと、誰にも相手にしてもらえないぞ。
ことごとく捏造だと、とっくにばれているんだから。
具体例とソースを添えないと、誰にも相手にしてもらえないぞ。
ことごとく捏造だと、とっくにばれているんだから。
まあ、普通に考えて、本社からそんなことはしないだろうと思うかもしれないが
2人1組みで行動するなら有り得るがな
1人は、他社製品を襤褸糞に言って、自社製品こそ絶対の価値があるといい
1人は、他社製品を襤褸糞に言ってることに対し、自社製品に良いところもあるが、他社製品にも良いところもある
3人1組でやれば、2chだと完全にごまかせるって寸法だ
2人1組みで行動するなら有り得るがな
1人は、他社製品を襤褸糞に言って、自社製品こそ絶対の価値があるといい
1人は、他社製品を襤褸糞に言ってることに対し、自社製品に良いところもあるが、他社製品にも良いところもある
3人1組でやれば、2chだと完全にごまかせるって寸法だ
街やシレンもセガからでるんだな
えらい時代になったもんだ
えらい時代になったもんだ
「任天堂の独裁時代の方がひどい」と一言だけの書き込みやってる奴って
ちょっと前の書き込みもちゃんと読んでないんだろうな。
ちょっと前の書き込みもちゃんと読んでないんだろうな。
「一人でも多く騙せればいい」の人だよ。
いわゆるソニー社員だな。
いわゆるソニー社員だな。
123 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 22:03:13 ID:M5X3juGv
124 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 22:56:44 ID:3i1aEC+3
というか、もうソニーを信じてるやつはほっとくべきなんじゃなかろうか。
ウチのおかんですら、右肩下がりの風評を仕入れている事実。
ウチのおかんですら、右肩下がりの風評を仕入れている事実。
SCEもろともセガサミーに売ればいいと思う。
126 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 23:18:33 ID:3i1aEC+3
>>125
ムダに声のでかい面白組織ができそうだ。
セガ早く手をキレよ…。
【社会】 パチンコ・パチスロ人口増加狙い、ルネッサンスプロジェクト宣言…サミー★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149583406/1-100
ムダに声のでかい面白組織ができそうだ。
セガ早く手をキレよ…。
【社会】 パチンコ・パチスロ人口増加狙い、ルネッサンスプロジェクト宣言…サミー★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149583406/1-100
ゲームが売れない
ゲームがつまらない
みんなが不幸になるＳＯＮＹ支配
ゲームがつまらない
みんなが不幸になるＳＯＮＹ支配
まあ、GKなんてマスコミの影響に比べれば屑も同然ですからね。
PSの時は任天堂への世間の風当たりが強かったですが、この原因の9割方はマスコミの影響ですし、
DSの爆発以降はそのマスコミがけんもほろろ、一斉に任天堂サイドに掌を返してしまいましたからね。
今となってはGKなんて居ようが居まいが、どっちでも良いんじゃない？という状態のような気が。
>>125
ようやく立ち直りつつあるセガを潰すような真似はお止め下さい。
（-人-）シェン・ムー
PSの時は任天堂への世間の風当たりが強かったですが、この原因の9割方はマスコミの影響ですし、
DSの爆発以降はそのマスコミがけんもほろろ、一斉に任天堂サイドに掌を返してしまいましたからね。
今となってはGKなんて居ようが居まいが、どっちでも良いんじゃない？という状態のような気が。
>>125
ようやく立ち直りつつあるセガを潰すような真似はお止め下さい。
（-人-）シェン・ムー
>>122
たぶんソニーの印象が悪くなるだけで一人もだませないと思う
たぶんソニーの印象が悪くなるだけで一人もだませないと思う
130 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 23:35:53 ID:JNNFYVlH
PS2でサードからまきあげた金を何に使ったのかと思ったら、
半導体事業にどっぱんどっぱん流し込んでただけだもんな。
あれを開発環境の構築に使ってたら、Wii並の価格で開発機材を提供出来たかもしれないのに。
半導体事業にどっぱんどっぱん流し込んでただけだもんな。
あれを開発環境の構築に使ってたら、Wii並の価格で開発機材を提供出来たかもしれないのに。
久し振りにPS2でゲームをやったが起動遅杉、本体五月蝿杉、ロード長杉
こんなダメハードが一番売れたのが悲劇だな
こんなダメハードが一番売れたのが悲劇だな
132 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 22:40:08 ID:yNC2cHtm
ゲーム好きじゃないからね、ソニーは。
コンピュータ ＞＞＞＞＞＞＞＞ ゲーム
って思ってるから。
コンピュータ ＞＞＞＞＞＞＞＞ ゲーム
って思ってるから。
133 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 06:19:16 ID:crjlebk6
>ビジネスモデルを変革するためのPS3の価格戦略〜SCEI 久夛良木健氏インタビュー(2)
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
さすが爺Ｋの司令塔、ハードだけ作って他人に丸投げ
ゲームなんて興味はないし、言ってる事がムチャクチャだ
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
さすが爺Ｋの司令塔、ハードだけ作って他人に丸投げ
ゲームなんて興味はないし、言ってる事がムチャクチャだ
もう、すうぱあこんぴゅーたーでも総合家電でも好きな物作れよ。
その代わりゲーム業界から出て行ってくれマジで。
その代わりゲーム業界から出て行ってくれマジで。
まあどこも最後はこんなもんだろ。
第二次任天堂時代も末期には暗黒時代と言われるかもしれん。
第二次任天堂時代も末期には暗黒時代と言われるかもしれん。
136 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 06:29:24 ID:ArreRngH
まぁでもソニー時代ほど人々が恐ろしいと思った時代はこれからずっと
ないだろう。
ないだろう。
みんなファミコンのこと話す時は「あったあった」って笑顔だよね。
当然クソゲーもあったけど、それでも笑えるっていうか。
当然クソゲーもあったけど、それでも笑えるっていうか。
闘神伝とかも良い思い出です。
140 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 11:38:47 ID:TD7Ll8pw
>このように、PS3の価格のモデルの根拠は非常に明快なのだが、不明瞭な部分もある。
>それは、PS3にコンピュータとしての付加価値をユーザーが認めてくれるかどうか、
>そのためにSCEIがどういった戦術を取るのか。
>コンピュータはソフトウェアがなければタダの箱。PS3が“ゲーム機+コンピュータ”の
>価格であるなら、コンピュータの部分のバリューを示すことができなければ、
>人はその分のコストを払ってくれない。
>SCEIは、今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
インタビューしてる奴に問いつめたい。なぜこの質問をしないｗｗｗｗｗｗ
>それは、PS3にコンピュータとしての付加価値をユーザーが認めてくれるかどうか、
>そのためにSCEIがどういった戦術を取るのか。
>コンピュータはソフトウェアがなければタダの箱。PS3が“ゲーム機+コンピュータ”の
>価格であるなら、コンピュータの部分のバリューを示すことができなければ、
>人はその分のコストを払ってくれない。
>SCEIは、今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
インタビューしてる奴に問いつめたい。なぜこの質問をしないｗｗｗｗｗｗ
143 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 22:11:31 ID:kOrlOCZY
>アメリカやヨーロッパでは、PSPはコンピュータの世界に
>入っちゃっているから、草の根で何でも出てくる。
さすが独裁君主の思考は違う、もうエミュすら全肯定ですよ
>入っちゃっているから、草の根で何でも出てくる。
さすが独裁君主の思考は違う、もうエミュすら全肯定ですよ
だって自分とこのゲーム以外がエミュられても
知ったこっちゃありませーんって言ってたし。
知ったこっちゃありませーんって言ってたし。
145 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 23:17:53 ID:VIdSk58D
SONY独裁時代に一番ショックを受けたのはGCのソフトが64の頃より圧倒的につまらなくなってる事だったな。
Wiiは期待してるけどクオリティー戻してください。本当にお願いします。
Wiiは期待してるけどクオリティー戻してください。本当にお願いします。
147 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 08:03:45 ID:2FFNGR5V
SFC→64は3D移行で劇的変化があったが、64→GCはタダの拡大再生産だった
それはPS→PS2でも同じで、この間新たな刺激も少なく今や市場は縮小の一途
PS2→PS3はさらにそれを加速させて繰り返すのだからイカンともしがたい
それはPS→PS2でも同じで、この間新たな刺激も少なく今や市場は縮小の一途
PS2→PS3はさらにそれを加速させて繰り返すのだからイカンともしがたい
>>147
PS→PS2の間はFFを除いてなかなか楽しませてくれたと思うぞ。
PS→PS2の間はFFを除いてなかなか楽しませてくれたと思うぞ。
150 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 16:43:40 ID:6C0hKzVJ
ここまで凶悪な暴君ははじめてだけどな。
PS3が売れれば売れるほど、ソフト市場にとっては重大な損失が生まれるんだから。
PS3が売れれば売れるほど、ソフト市場にとっては重大な損失が生まれるんだから。
151 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 16:49:43 ID:mCgA1WsW
市場の縮小が激しかった
ほんとクソニーが業界荒らしといわれてるのが分かるよ
二番煎じでやってきて後のこと考えずに業界潰して逃げていくいつもの手法
まるで地引き網で魚介類根こそぎ持っていって魚がいなくなったから領海侵犯してくるﾁｮﾝみたい
ほんとクソニーが業界荒らしといわれてるのが分かるよ
二番煎じでやってきて後のこと考えずに業界潰して逃げていくいつもの手法
まるで地引き網で魚介類根こそぎ持っていって魚がいなくなったから領海侵犯してくるﾁｮﾝみたい
152 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 16:53:39 ID:CmYLJzRw
ＰＳで世界的に家庭用ハードの市場は２倍になったんだぞ？
日本国内の話でもソフトの売上げはＰＳ＞ＦＣだし
ＰＳ２時代はソフトは確かに今まで比べ売れなくなったが
ＰＳ２だってハードだけ言えばＦＣと同じくらい売れてるし
次世代機もあることだし悲観するほどじゃない。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよお前ら
日本国内の話でもソフトの売上げはＰＳ＞ＦＣだし
ＰＳ２時代はソフトは確かに今まで比べ売れなくなったが
ＰＳ２だってハードだけ言えばＦＣと同じくらい売れてるし
次世代機もあることだし悲観するほどじゃない。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよお前ら
153 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 16:55:40 ID:CmYLJzRw
開発費の高騰だって？
ＰＳ３はwiiより開発費はかかるがＰＳは６４よりソフト開発費も作りやすさも
格段によかったはずだぞ。だからサードがＰＳに逃げたんだろ。
ＰＳ２だってＧＣよりスペック低いってのに何ほざいてんだか
ＰＳ３はwiiより開発費はかかるがＰＳは６４よりソフト開発費も作りやすさも
格段によかったはずだぞ。だからサードがＰＳに逃げたんだろ。
ＰＳ２だってＧＣよりスペック低いってのに何ほざいてんだか
結局、3つのゲーム機の中で一番性能が低くなりそうだな。PS3は。
クッタリ妄想も全てWiiに実現されてしまって、ますます影が薄くなっていく。
一体7万5千円って、何だったんだろうか?
クッタリ妄想も全てWiiに実現されてしまって、ますます影が薄くなっていく。
一体7万5千円って、何だったんだろうか?
>>152
PS2でも維持できれば問題なかった＞ソフト売り上げ・市場規模
PS2でも維持できれば問題なかった＞ソフト売り上げ・市場規模
158 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 17:05:17 ID:mCgA1WsW
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
FC、SFC天下のときは一貫して右肩上がりだった市場規模がPS天下になってから一気に右肩下がりに転換してる
ここまではっきりグラフに現れてるのはすごいな
せっかく育ててきたゲーム業界にいきなり来て業界を潰すクソニー
ほんとに領海侵犯して地引き網で魚介類根こそぎ持っていって漁場を潰すﾁｮﾝそっくり
FC、SFC天下のときは一貫して右肩上がりだった市場規模がPS天下になってから一気に右肩下がりに転換してる
ここまではっきりグラフに現れてるのはすごいな
せっかく育ててきたゲーム業界にいきなり来て業界を潰すクソニー
ほんとに領海侵犯して地引き網で魚介類根こそぎ持っていって漁場を潰すﾁｮﾝそっくり
159 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 17:09:38 ID:CmYLJzRw
>>158今の状態が普通じゃないか
ＰＳ時代が黄金期だっただけで。
俺はwiiを支持するしＰＳ３は嫌い。
しかし今まででは一番ソニーがマシだったってことだろ。
ＧＣなんて300万しか売れなかったクズハードだしな。
あんなコントローラーじゃ逆に人々は敬遠する。
もしソニーがなかったら業界はとっくに終わってたな
ＰＳ時代が黄金期だっただけで。
俺はwiiを支持するしＰＳ３は嫌い。
しかし今まででは一番ソニーがマシだったってことだろ。
ＧＣなんて300万しか売れなかったクズハードだしな。
あんなコントローラーじゃ逆に人々は敬遠する。
もしソニーがなかったら業界はとっくに終わってたな
160 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 17:12:37 ID:CmYLJzRw
山内社長も言ってたな。
日本だけで売れてるのは駄目。今の時代世界で愛されるものを作らなければ駄目って。
プレステ１，２はＦＣ、ＳＦＣの２倍売れたし立派な役目だったよ
日本だけで売れてるのは駄目。今の時代世界で愛されるものを作らなければ駄目って。
プレステ１，２はＦＣ、ＳＦＣの２倍売れたし立派な役目だったよ
161 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 17:13:51 ID:wSeNwVPD
しかし、業界的にもＷｉｉがあって良かったんじゃないかな
ＰＳ３がメインハードになってれば、ゲーム業界は崩壊したんじゃなかろうか。
サード全てが断崖絶壁から次々とＰＳ３に飛び込んでいっただろう
ＰＳ３がメインハードになってれば、ゲーム業界は崩壊したんじゃなかろうか。
サード全てが断崖絶壁から次々とＰＳ３に飛び込んでいっただろう
売れる≠愛されている
そして多くのユーザーはハードを愛しているのではなく、
ソフトやそのソフトを作ったメーカーを愛している。
日本語って難しい
そして多くのユーザーはハードを愛しているのではなく、
ソフトやそのソフトを作ったメーカーを愛している。
日本語って難しい
>>159
PS時代はSCEの方がマシってのはわかるがPS2は当初からひどい言われようだった
ユーザーが圧倒的に支持したからサードの悲鳴はかき消されたけど
バイオとか、テイルズとかあの辺のサードの動きはPS2がまともなハードなら起こらなかっただろう
PS時代はSCEの方がマシってのはわかるがPS2は当初からひどい言われようだった
ユーザーが圧倒的に支持したからサードの悲鳴はかき消されたけど
バイオとか、テイルズとかあの辺のサードの動きはPS2がまともなハードなら起こらなかっただろう
また日本語が不自由なヤツがいるな。
PS1も2も型番商法と故障買い替えでハードの数だけは伸びたなユーザー数が不明だが。
PS1は最初に生産出荷で誤魔化したが後に通常の出荷数発表に戻したから虚数が実数に
追いついたんだろうがPS2はそのままで、NPDに販売データも提出拒否だしな。
実普及数が不透明なハードじゃ、そりゃソフトの販売数も低下するわけだわ。
PS1は最初に生産出荷で誤魔化したが後に通常の出荷数発表に戻したから虚数が実数に
追いついたんだろうがPS2はそのままで、NPDに販売データも提出拒否だしな。
実普及数が不透明なハードじゃ、そりゃソフトの販売数も低下するわけだわ。
今はDSが売れてるから全体ではそれなりだけど
PS2は据え置きトップとは思えないダメダメっぷり
週間ソフトシェアでDSに負けるし
「ハードが売れてるから問題無い」はワロタ
PS2は据え置きトップとは思えないダメダメっぷり
週間ソフトシェアでDSに負けるし
「ハードが売れてるから問題無い」はワロタ
>>159
そんな事は無いな。
ゲーム離れがある程度避けられないにせよ、
それを最小限に食い止めるべくアクション起こすのは
業界トップとしての義務だろう。
で、ソニーは何をしたよ？
耐久性の低い、同機種互換も取れないハードで
既存ユーザーの信頼を失なったばかりか、
新規層の獲得もしようとせず、ただチップの性能を
上げる為だけに半導体に何千億も突っ込んだ。
任天堂が耕した土地に実った作物を売り払ってね。
そして今も、荒地を開墾している任天堂を横目に
7万円のデジタル総合家電とやらの夢に浸っている。
もしソニーじゃなかったら？ 今より少しはマシだったろうよ。
そんな事は無いな。
ゲーム離れがある程度避けられないにせよ、
それを最小限に食い止めるべくアクション起こすのは
業界トップとしての義務だろう。
で、ソニーは何をしたよ？
耐久性の低い、同機種互換も取れないハードで
既存ユーザーの信頼を失なったばかりか、
新規層の獲得もしようとせず、ただチップの性能を
上げる為だけに半導体に何千億も突っ込んだ。
任天堂が耕した土地に実った作物を売り払ってね。
そして今も、荒地を開墾している任天堂を横目に
7万円のデジタル総合家電とやらの夢に浸っている。
もしソニーじゃなかったら？ 今より少しはマシだったろうよ。
任天堂もＦＣからＳＦＣに変わったとき何もしてなかったじゃん。
第二期はそうだと思えばいいんだよ。
それと任天堂が耕した土地に実った作物って言い方はやめろ。
任天堂は任天堂のやり方があってそれで落ちてったんだろ。
ソニーはソニーのやりかたで上り詰めた。そして今度は任天堂がソニーを抜く。
これだけのことだろ
第二期はそうだと思えばいいんだよ。
それと任天堂が耕した土地に実った作物って言い方はやめろ。
任天堂は任天堂のやり方があってそれで落ちてったんだろ。
ソニーはソニーのやりかたで上り詰めた。そして今度は任天堂がソニーを抜く。
これだけのことだろ
>>165お前みたいなのが一番話しにﾅﾗﾈ
>>166君さ発売6年のハードと発売1年ちょっとのハードを比べるのはどうかと思うよ。
しかもＤＳの場合ランクインしてるのはぶつ森、知育１，２、英語がずっとランクインしてるからそう見えるのか
>>166君さ発売6年のハードと発売1年ちょっとのハードを比べるのはどうかと思うよ。
しかもＤＳの場合ランクインしてるのはぶつ森、知育１，２、英語がずっとランクインしてるからそう見えるのか
正直、ＦＣ＆ＳＦＣで傲慢だった任天堂が
よく研究してきたソニーに敗れ去って
で、今はそっくりそのまま同じ方法で返されてるって印象があるな
よく研究してきたソニーに敗れ去って
で、今はそっくりそのまま同じ方法で返されてるって印象があるな
うん。そんな感じ。
任天堂が思い上がったから過去シェアを失った。
今はSCEが思い上がったからPS3でシェアを失うと思う。
任天堂が思い上がったから過去シェアを失った。
今はSCEが思い上がったからPS3でシェアを失うと思う。
>>168
SFC期の任天堂は目に見えた変化はしなかったが着実にクオリティを上げたぜ？
少なくとも業界を劣化させるような事はしてねえな。
あと「新規ユーザーを作っているのは任天堂。京都に足を向けて寝られない。」
とは丸山茂雄元SCE取締役会長の弁。
あと普及台数の事も考えてね。
SFC期の任天堂は目に見えた変化はしなかったが着実にクオリティを上げたぜ？
少なくとも業界を劣化させるような事はしてねえな。
あと「新規ユーザーを作っているのは任天堂。京都に足を向けて寝られない。」
とは丸山茂雄元SCE取締役会長の弁。
あと普及台数の事も考えてね。
>>168
PS黄金期は、明らかにSFCまでの勢いをそのまま受け継いで
形成されたものだろ。言わば任天堂が耕した土地に
種を撒いて収穫してたようなもんだ。
PS2時代に入って一気に勢いが落ちたのがいい証拠。
PS黄金期は、明らかにSFCまでの勢いをそのまま受け継いで
形成されたものだろ。言わば任天堂が耕した土地に
種を撒いて収穫してたようなもんだ。
PS2時代に入って一気に勢いが落ちたのがいい証拠。
>171
任天堂は思い上がったというか……
64の時は、やはりCD-ROMを採用しなかったのが痛い。
（結果、ムービー等重視のスクウェアに移籍され、ソニーには
CD-ROMソフトの安さを喧伝された）
任天堂のビジネスモデルでいけばCD-ROMを採用しにくかった
というのと、少数精鋭を謳ったが為に、ソニーの多様な会社が
多様なソフトを出す戦略に結局負けた。
任天堂が思い上がったとは思わないが、やはり時代を少し読み
誤った感はあるかな。
任天堂は思い上がったというか……
64の時は、やはりCD-ROMを採用しなかったのが痛い。
（結果、ムービー等重視のスクウェアに移籍され、ソニーには
CD-ROMソフトの安さを喧伝された）
任天堂のビジネスモデルでいけばCD-ROMを採用しにくかった
というのと、少数精鋭を謳ったが為に、ソニーの多様な会社が
多様なソフトを出す戦略に結局負けた。
任天堂が思い上がったとは思わないが、やはり時代を少し読み
誤った感はあるかな。
あの頃の任天堂は思い上がったというよりゲームに真摯になりすぎたというか
高みを目指しすぎてついてこれないプレイヤーを多く出してしまった感じ
もちろんついて行ければ楽しいんだけども
高みを目指しすぎてついてこれないプレイヤーを多く出してしまった感じ
もちろんついて行ければ楽しいんだけども
ＰＳでＳＯＮＹの役割は終わってた
ＰＳでの良さがなくなったＰＳ２でも勝ってしまい
型番商法・売り上げ在庫の統計的処理・低耐久性
が通じでしまった
もうＰＳ３で退場してもらおう
また戦略でなおして。
会社があったらおいで
ＰＳでの良さがなくなったＰＳ２でも勝ってしまい
型番商法・売り上げ在庫の統計的処理・低耐久性
が通じでしまった
もうＰＳ３で退場してもらおう
また戦略でなおして。
会社があったらおいで
>>174>>175
うん、それはそう思う。俺も64ソフト大好きだしな。
リアルタイムセーブできるシレン2大好きだったし、ロードの
ほとんどないマスクロムも良かった。
でももう据え置きは光メディアの時代だったね…
今回のPS3も時代を読み損ねたというか。
安定性下げてまで重厚長大路線進めるなよって思う。
ハードが7万円超えるなんて論外だよ。
うん、それはそう思う。俺も64ソフト大好きだしな。
リアルタイムセーブできるシレン2大好きだったし、ロードの
ほとんどないマスクロムも良かった。
でももう据え置きは光メディアの時代だったね…
今回のPS3も時代を読み損ねたというか。
安定性下げてまで重厚長大路線進めるなよって思う。
ハードが7万円超えるなんて論外だよ。
＞ID:CmYLJzRw
貴様の言ってる自体全部話にならん
貴様の言ってる自体全部話にならん
179 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/11(日) 20:03:18 ID:+h5LXZBJ
>>177
しかし、小学生ﾕｰｻﾞｰを多く抱える任天堂では、ﾛﾑｶｾｯﾄより脆い光ﾃﾞｨｽｸに積極的になれなかったのだろう。
宮本さんの話だと、GCｿﾌﾄに殻を付けることに最後までこだわっていたそうだし(結局、殻は付かなかった)。
任天堂ﾊｰﾄﾞよりも高い年齢層から広がったPSのおかげで、脆い光ﾃﾞｨｽｸが浸透したことこそ、SCE最大の功績だと気付く。
もちろん、ｻﾀｰﾝを出したSEGAもだが。
多くのﾕｰｻﾞｰに脆い光ﾃﾞｨｽｸを扱わせ、慣れさせることは任天堂にはできなかった。
PSを遊んだ世代が親になっているﾀｲﾐﾝｸﾞでGCがﾘﾘｰｽ、親が光ﾃﾞｨｽｸの扱いを子に教えることができた。
しかし、小学生ﾕｰｻﾞｰを多く抱える任天堂では、ﾛﾑｶｾｯﾄより脆い光ﾃﾞｨｽｸに積極的になれなかったのだろう。
宮本さんの話だと、GCｿﾌﾄに殻を付けることに最後までこだわっていたそうだし(結局、殻は付かなかった)。
任天堂ﾊｰﾄﾞよりも高い年齢層から広がったPSのおかげで、脆い光ﾃﾞｨｽｸが浸透したことこそ、SCE最大の功績だと気付く。
もちろん、ｻﾀｰﾝを出したSEGAもだが。
多くのﾕｰｻﾞｰに脆い光ﾃﾞｨｽｸを扱わせ、慣れさせることは任天堂にはできなかった。
PSを遊んだ世代が親になっているﾀｲﾐﾝｸﾞでGCがﾘﾘｰｽ、親が光ﾃﾞｨｽｸの扱いを子に教えることができた。
任天堂のゲームのパッケージが脆い件
自由競争は駄作を生み、ユーザーを失望させる。
管理体制は任天堂が肥え、参入業者は面白くない。
アタリショックの教訓から管理（任天堂による独裁）こそがゲーム業界の
歩むべき道であると考えた山内社長の考え方は正しかった。しかし、
手下が反旗を翻すのも仕方なかっただろうね。ファミコンブームで力を
つけていった訳だから。だけど、ソニーにはクリエイターを触発させるような
ハードを作る力がない。ソフト開発に携わらない会社だから限度があるんだ。
ＰＳで自由を得たかに思えたメーカーも、強いリーダーに導いてもらえないと
何も出来ないことがわかったろう。任天堂だけが業界のリーディングカンパニーだ。
管理体制は任天堂が肥え、参入業者は面白くない。
アタリショックの教訓から管理（任天堂による独裁）こそがゲーム業界の
歩むべき道であると考えた山内社長の考え方は正しかった。しかし、
手下が反旗を翻すのも仕方なかっただろうね。ファミコンブームで力を
つけていった訳だから。だけど、ソニーにはクリエイターを触発させるような
ハードを作る力がない。ソフト開発に携わらない会社だから限度があるんだ。
ＰＳで自由を得たかに思えたメーカーも、強いリーダーに導いてもらえないと
何も出来ないことがわかったろう。任天堂だけが業界のリーディングカンパニーだ。
任天堂なんてめちゃくちゃサードに嫌われてんじゃん。
なんでサードがＳＣＥに肩入れしてるのかわかってないわね
なんでサードがＳＣＥに肩入れしてるのかわかってないわね
>ないわね
？
？
お前の頭の中は10年前で止まっているようだな。
>>182
…もう今年は2006年、平成18年なんだよ。
…もう今年は2006年、平成18年なんだよ。
嫌われているかもしれないけど
尻尾を振らざるを得ない状況とおもうぞ
尻尾を振らざるを得ない状況とおもうぞ
188 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 20:40:45 ID:/gcAb9yO
カプコンからは嫌われてるけど、他はわからんな。
特に嫌う理由もないし。
特に嫌う理由もないし。
ソルコンなんて自分の思い通りにならなきゃ毛嫌いしやがるから達が悪い
上の老害共を排除しなきゃ部下がかわいそうだ
上の老害共を排除しなきゃ部下がかわいそうだ
カプコンから嫌われるようなことあったっけ？
>>182
そうやって任天堂を毛嫌いしたまま、沈む泥舟と一緒に海のモクズと消えりゃいいさｗ
そうやって任天堂を毛嫌いしたまま、沈む泥舟と一緒に海のモクズと消えりゃいいさｗ
ソニーは他社の市場を奪って拡大再生産するだけしか脳がないから
市場が衰退し始めると自社では何も出来ない
そのカプでさえ稲船があんな発言せざるを得ない状況だしな。
つーか、ID:CmYLJzRwはSCEが好かれているから
PS2にソフトが出ているとでも思っているんだろうか。
とんだお花畑くんだな。
つーか、ID:CmYLJzRwはSCEが好かれているから
PS2にソフトが出ているとでも思っているんだろうか。
とんだお花畑くんだな。
1年半前には一杯居たけど久しぶりだな、申請4次元。
PS2のソフトがPS2で動かないなんて詐欺だろ
それでもペテンシルバーを売ると言うなら
PS2で動かないPS2ソフトは修正版に無償交換するのが当たり前
それでもペテンシルバーを売ると言うなら
PS2で動かないPS2ソフトは修正版に無償交換するのが当たり前
PS2に駄作が多いのをSCEだけの責任にするのはフェアじゃないだろうけど
起動とロードが遅くて本体がうるさいのだけは擁護のしようがない
起動とロードが遅くて本体がうるさいのだけは擁護のしようがない
PS3の起動はさらに遅いだろうね。
一度OSを立ち上げてからゲームの起動だし。
一度OSを立ち上げてからゲームの起動だし。
PS2はクッタリ重視のスペックだからゲームを快適に遊ぶための性能が低いんだよな
>>169
発売後１年間のＰＳ２の事は記憶から抹消したのか？ｗｗ
発売後１年間のＰＳ２の事は記憶から抹消したのか？ｗｗ
>>190
カプコンを嫌う理由はたっぷりあるんだけどなｗ
カプコンを嫌う理由はたっぷりあるんだけどなｗ
PS3は11/11には出せない
そもそも最終のプロトタイプも出来てないって言うし
そんなんでソフトが出来てるとも思えない
そもそも最終のプロトタイプも出来てないって言うし
そんなんでソフトが出来てるとも思えない
202 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 20:20:52 ID:t0GJm6FU
203 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 20:22:41 ID:i2bF9bo7
PC並みに起動時間掛かりそうだな＞PS3
ヘタしたら1分くらいか。
ヘタしたら1分くらいか。
204 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 20:24:34 ID:28r2UML8
ムービーゲー地獄
アニオタゲー地獄
ギャルゲー地獄
アニオタゲー地獄
ギャルゲー地獄
ソフト買うのに1万出してた時代が懐かしいアル
>>201
11月発売予定は今の所コーエーの2本のみだからな
11月発売予定は今の所コーエーの2本のみだからな
>>205
PS3のソフトに1万出す時代が、もうすぐそこに…
PS3のソフトに1万出す時代が、もうすぐそこに…
ソニー時代はメーカーやマスコミとは癒着してなあなあになってる内に、
ユーザーと小売りは置いてけぼりで腐ってった感じがする。
ユーザーと小売りは置いてけぼりで腐ってった感じがする。
>>202
>ＰＳ２用に発売予定だったソフトを、ＰＳ３用として発売するとか
サード「SCEのソフトで勝手にやってください」
ＰＳ２タイトルをＰＳ３ソフトとして出したら売り上げがどれだけ落ちるかわからんな
>ＰＳ２用に発売予定だったソフトを、ＰＳ３用として発売するとか
サード「SCEのソフトで勝手にやってください」
ＰＳ２タイトルをＰＳ３ソフトとして出したら売り上げがどれだけ落ちるかわからんな
PS2プラットフォームじゃなくなると市場が激減する上に、
「PS3にしちゃ汚いグラフィックだな」って思われるからな。
メリットがない。
「PS3にしちゃ汚いグラフィックだな」って思われるからな。
メリットがない。
コメンテーター曰く「問題ありません、あと２試合勝てばいいだけです」
というジーコジャパンの戦略は、あえて何かを無視しているクタのそれとよく似ている
というジーコジャパンの戦略は、あえて何かを無視しているクタのそれとよく似ている
ソニーの独裁時代じゃなくてＰＳ２時代が酷かったんでしょ？
ＰＳ時代はどの時代よりもよかった。>>1汚い書き方するなよ
ＰＳ時代はどの時代よりもよかった。>>1汚い書き方するなよ
214 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 17:50:20 ID:4A970RpG
SCE独占社会の完成形は 少数のサディストと 多数のマゾヒストによって 構成されるのだ
どの時代よりも良いってことはないよ
213の年齢の問題だな
213の年齢の問題だな
いや冷静にデータで判断したまで。
その路線を大きく変えなかった結果がPS2の失敗だから、
SP1は一時的な瞬発力の時代だった。
SP1は一時的な瞬発力の時代だった。
まあPSにも色々な問題点（※）はあったがそれなりにいい時代ではあったと思う
やっぱ問題はPS2時代だろうね
※
定価販売強要、中古禁止強要、サターンに比べても長いロード、安物部品（所謂タイマー）etc
やっぱ問題はPS2時代だろうね
※
定価販売強要、中古禁止強要、サターンに比べても長いロード、安物部品（所謂タイマー）etc
「娯楽なんてそんなもん」ってのは思考停止だよ
ソニーを擁護できないからといって娯楽産業全部を蔑むのは論外だろう。
まるで「ゲーム」を侮るどこかの社員と似た思考ではないか
ソニーを擁護できないからといって娯楽産業全部を蔑むのは論外だろう。
まるで「ゲーム」を侮るどこかの社員と似た思考ではないか
今PSのゲームとN64のゲームとやってみせて、それでもPSのゲームのほうが面白いと言える奴がどのくらい居るだろうか。
中古のPSって酷いことになってるしな
かたやSCEは、PS1での成功で、それまでのゲーム業界を引き継いだ後も、
結局10年かけても自分の物に出来ず、
ソフトメーカーに主導権を握られたままだった。
結局10年かけても自分の物に出来ず、
ソフトメーカーに主導権を握られたままだった。
ここで成功失敗云々言ってるのは「成功＝サードが集まってプラットホームとしてメジャーになる」って意味で言ってるんだろう。
結果的にPSにはサードが面白いゲーム出してたよ。だから上の意味ではPSは成功で、64は及ばなかった。
64が任天堂にとって成功なのか失敗なのかとは別の次元の問題だ。
結果的にPSにはサードが面白いゲーム出してたよ。だから上の意味ではPSは成功で、64は及ばなかった。
64が任天堂にとって成功なのか失敗なのかとは別の次元の問題だ。
>>226
PS１の時代は、全体として市場規模も拡大していたのも事実だが、
任天堂のポケモンブレイクと64市場の維持、
セガという三大市場の鼎立状態にも要因があるだろう。
PS1時代は、>>218の挙げた問題点もあり、
イメージ第一主義と大作で外すことが多くなったため、
PS2で市場が衰えるきっかけとなっていた。
かたや任天堂はここに来てブレイクしている。
良い時代を作っていたのがどちらかは明らかだろう。
PS１の時代は、全体として市場規模も拡大していたのも事実だが、
任天堂のポケモンブレイクと64市場の維持、
セガという三大市場の鼎立状態にも要因があるだろう。
PS1時代は、>>218の挙げた問題点もあり、
イメージ第一主義と大作で外すことが多くなったため、
PS2で市場が衰えるきっかけとなっていた。
かたや任天堂はここに来てブレイクしている。
良い時代を作っていたのがどちらかは明らかだろう。
>>222
その言い方はどうかなあ
「最近の若者は〜」みたいにイメージで決めつけてるだけだと思う
PSにも64にも面白いゲームはたくさんある
ただCDとROMカセットとどっちが正しかったのかは考えさせられるけどね
その言い方はどうかなあ
「最近の若者は〜」みたいにイメージで決めつけてるだけだと思う
PSにも64にも面白いゲームはたくさんある
ただCDとROMカセットとどっちが正しかったのかは考えさせられるけどね
229 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 18:47:25 ID:4A970RpG
>213
過去の初心会と半導体価格の高騰から来るソフト価格の上昇のみを持って
任天堂独裁云々と無知をさらす輩が何を(笑)
とりあえず、崩壊した市場を自力で建て直して、
減らしたサードを元に戻してみせろ > ソニー帝国の犬
過去の初心会と半導体価格の高騰から来るソフト価格の上昇のみを持って
任天堂独裁云々と無知をさらす輩が何を(笑)
とりあえず、崩壊した市場を自力で建て直して、
減らしたサードを元に戻してみせろ > ソニー帝国の犬
結局、PS1やSSってのは変革の時代ではあっても、
それが次に続かなかったんだよな。
DSが新しいチャレンジって言うけど、実際は過去を捨ててないよ。
それが次に続かなかったんだよな。
DSが新しいチャレンジって言うけど、実際は過去を捨ててないよ。
>>220違うね。ＰＳはアメリカで爆発的に普及したんだよ。
アメリカのゲーム市場が大きくなったのはＰＳのおかげ。
お前らめちゃくちゃだよ。偏った見方しかできない。
大体ソフトがほしくてハードを買うんだろ。
つまり６４＆ＧＣは欲しいと思われるゲームが少なかったってことだ。
ＧＣが天下を取れたらゲーム市場は縮小しなかったとでもいうのか？
アメリカのゲーム市場が大きくなったのはＰＳのおかげ。
お前らめちゃくちゃだよ。偏った見方しかできない。
大体ソフトがほしくてハードを買うんだろ。
つまり６４＆ＧＣは欲しいと思われるゲームが少なかったってことだ。
ＧＣが天下を取れたらゲーム市場は縮小しなかったとでもいうのか？
>>232
間違っている。アメリカは元々SFCとジェネシスが激しくやりあってて、
PS時代には54との二強になった。
（64がアメリカで成功していたから、任天堂全体は儲かったというのもある。）
PS1が開拓したのは、任天堂やセガが成功していなかったヨーロッパ。
ここに関しては賞賛に値するが、今ではDSの方がPSPより好調なので、
別にソニーネイティブ市場というわけでもなさそうだ。
その時の市場規模で成功、失敗を語るのを冷静と考えるのが、そもそもの間違い。
「PS2がベストではなくてもベターだった」のなら、
DSが市場規模を再び拡大に向かわせる現象は起こっていない。
間違っている。アメリカは元々SFCとジェネシスが激しくやりあってて、
PS時代には54との二強になった。
（64がアメリカで成功していたから、任天堂全体は儲かったというのもある。）
PS1が開拓したのは、任天堂やセガが成功していなかったヨーロッパ。
ここに関しては賞賛に値するが、今ではDSの方がPSPより好調なので、
別にソニーネイティブ市場というわけでもなさそうだ。
その時の市場規模で成功、失敗を語るのを冷静と考えるのが、そもそもの間違い。
「PS2がベストではなくてもベターだった」のなら、
DSが市場規模を再び拡大に向かわせる現象は起こっていない。
何の展望も無くチップの性能向上だけの
ソニー様よりは大分マシだったんじゃねえの？
ソニー様よりは大分マシだったんじゃねえの？
二行目、54はないな・・・
236 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 19:03:27 ID:X85NyaHa
不必要な「自社フォーマット」を普及させる為に
ゲームとは「無関係な仕様」を搭載して「価格」をつり上げて
自らは「市場を牽引せず」に「サードメーカーに丸投げ」して
さらに「ゲーム機じゃない」なんて宣言するのは
正に独裁君主らしい思考ぢゃないか、僕らのゲーム機を返せ
ゲームとは「無関係な仕様」を搭載して「価格」をつり上げて
自らは「市場を牽引せず」に「サードメーカーに丸投げ」して
さらに「ゲーム機じゃない」なんて宣言するのは
正に独裁君主らしい思考ぢゃないか、僕らのゲーム機を返せ
>>233ＰＳはアメリカとヨーロッパで爆発的に売れたんだ。両方だ。両方。
これを見てみろ。いかにアメリカ、ヨーロッパで
スーパーファミコンからプレステに代わって爆発的に売れたかわかるから。
あと６４とＰＳの格の違いも。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Americ
あと世界ではＰＳＰ＞ＤＳだから。任天堂の発表だからね。俺に文句言わないでね。
あと上のデータでもわかるがＤＳのブームは日本だけだね。
これを見てみろ。いかにアメリカ、ヨーロッパで
スーパーファミコンからプレステに代わって爆発的に売れたかわかるから。
あと６４とＰＳの格の違いも。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Americ
あと世界ではＰＳＰ＞ＤＳだから。任天堂の発表だからね。俺に文句言わないでね。
あと上のデータでもわかるがＤＳのブームは日本だけだね。
何が驚くかと言えば、2000年のゲームランキングと比べて
音ゲーと遊戯王が廃れた以外、俺らは「ず〜っと」5年間
「ほとんど」同じゲームしか、やってないって事だ
コレがソニー独裁の、一番の弊害じゃないだろーか？(笑)
>>237
見れんぞ、そのサイト。
64とPSが競っていた時期のアメリカでの売り上げは
両者とも3000万台ぐらい。
スーファミとジェネシスの売り上げと大差ない。
PS1は結果的に、PS2互換によりPS1フォーマットも維持されたことで
その後も売れ続けたが、それと販売数を混同すると、
当時の状況と誤解が生じる。
PSPの1700万台は「生産出荷台数」であり、
実売でやや優位に立ってるのはアメリカだけ。
実売数では圧倒的にDSが優位に立っている。
見れんぞ、そのサイト。
64とPSが競っていた時期のアメリカでの売り上げは
両者とも3000万台ぐらい。
スーファミとジェネシスの売り上げと大差ない。
PS1は結果的に、PS2互換によりPS1フォーマットも維持されたことで
その後も売れ続けたが、それと販売数を混同すると、
当時の状況と誤解が生じる。
PSPの1700万台は「生産出荷台数」であり、
実売でやや優位に立ってるのはアメリカだけ。
実売数では圧倒的にDSが優位に立っている。
多少でも考えれば分かるが、アメリカでのPSP,DSの売り上げは
双方とも400万行くかどうかで、数十万台PSPが優位に立っている程度。
日本でDSが800万、PSPが350万ぐらいで、ヨーロッパ全体でもDSが優位にたっている。
ソフトで考えてもな。
次世代携帯ゲーム機に関しては、アメリカが最大市場という方程式は、
まだ成り立っていない。
双方とも400万行くかどうかで、数十万台PSPが優位に立っている程度。
日本でDSが800万、PSPが350万ぐらいで、ヨーロッパ全体でもDSが優位にたっている。
ソフトで考えてもな。
次世代携帯ゲーム機に関しては、アメリカが最大市場という方程式は、
まだ成り立っていない。
>>239はぁ見れるし。不利なデータは見れないのかよ。
http://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/main/index_hi.htm
任天堂のデータでＰＳＰ＞ＤＳ
http://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/main/index_hi.htm
任天堂のデータでＰＳＰ＞ＤＳ
>>241
いや、データも載ってない英語のサイトに飛ばされたんだが。
それはGBAが40%、DSが28%、PSPが32%っていうシェアだろ。
層販売台数なら、1千万を越えてるGBAの占有率は40%どころじゃないから、
ここしばらくの販売シェアだよ。
いや、データも載ってない英語のサイトに飛ばされたんだが。
それはGBAが40%、DSが28%、PSPが32%っていうシェアだろ。
層販売台数なら、1千万を越えてるGBAの占有率は40%どころじゃないから、
ここしばらくの販売シェアだよ。
243 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 19:20:22 ID:T+4+sMC1
>>238
> 何が驚くかと言えば、2000年のゲームランキングと比べて
> 音ゲーと遊戯王が廃れた以外、俺らは「ず〜っと」5年間
> 「ほとんど」同じゲームしか、やってないって事だ
> コレがソニー独裁の、一番の弊害じゃないだろーか？(笑)
言われてみればそうだな。
失われた10年というのは伊達じゃない。
> 何が驚くかと言えば、2000年のゲームランキングと比べて
> 音ゲーと遊戯王が廃れた以外、俺らは「ず〜っと」5年間
> 「ほとんど」同じゲームしか、やってないって事だ
> コレがソニー独裁の、一番の弊害じゃないだろーか？(笑)
言われてみればそうだな。
失われた10年というのは伊達じゃない。
244 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 19:20:53 ID:ygPxVRWZ
>>239
Searchボタンを押すと見れる
Searchボタンを押すと見れる
ＤＳの日本だけのブームで任天堂が正しかったとは笑わせるね。
wiiは勝つと思うが６４、ＧＣが正しかったとはとても思えない。
売上げもそれを証明してる。しかもサードが売れないったら売れない。
wiiがＰＳ３に勝ってもwii>PS3ってだけで、ＤＳがＰＳＰに勝ってもＤＳ＞ＰＳＰってだけで
今までの方向性も任天堂＞ソニーってことには絶対ならない。
wiiは勝つと思うが６４、ＧＣが正しかったとはとても思えない。
売上げもそれを証明してる。しかもサードが売れないったら売れない。
wiiがＰＳ３に勝ってもwii>PS3ってだけで、ＤＳがＰＳＰに勝ってもＤＳ＞ＰＳＰってだけで
今までの方向性も任天堂＞ソニーってことには絶対ならない。
個人の話したらキリが無いつーのアホか
7万のハード出すのは間違ってるのは確実
ついでに言えば、PSPはアメリカで僅差で優位に立っているとは言え、
「ブーム」すら起こせてなく、DSを引き離しているわけでもない。
これでPSPが世界で勝っていると言われてもな。
「ブーム」すら起こせてなく、DSを引き離しているわけでもない。
これでPSPが世界で勝っていると言われてもな。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/million.htm
うわ見てくれよコレ。
ミリオンの数ＦＣ３２、ＳＦＣ２９、ＰＳ３１、ＰＳ２ ２０
注目すべきはＰＳ時代だよな。任天堂ソフトがないにも関わらず３１って化け物だよ。
この時代がいかに最強であったか物語ってると思う。
うわ見てくれよコレ。
ミリオンの数ＦＣ３２、ＳＦＣ２９、ＰＳ３１、ＰＳ２ ２０
注目すべきはＰＳ時代だよな。任天堂ソフトがないにも関わらず３１って化け物だよ。
この時代がいかに最強であったか物語ってると思う。
PS3はミリオン8本くらいになりそうだね
>>251
どこが出したとかじゃなく、市場全体でSFCと大差ないのではしょうがなかろう。
PS1→PS2で、路線変更も大して無いにも関わらず落ち込んでるし。
結局、PS1の時代は一時的な盛り上がりに過ぎなかった事の証明だろう
どこが出したとかじゃなく、市場全体でSFCと大差ないのではしょうがなかろう。
PS1→PS2で、路線変更も大して無いにも関わらず落ち込んでるし。
結局、PS1の時代は一時的な盛り上がりに過ぎなかった事の証明だろう
さてこれでわかってもらえたかな？
Ｐ Ｓ 時 代 最 強
これは紛れも無い事実。100歩譲って酷いといえるのがＰＳ２時代ってことさ
Ｐ Ｓ 時 代 最 強
これは紛れも無い事実。100歩譲って酷いといえるのがＰＳ２時代ってことさ
で、アメリカとか言い出すと、GTAが気を吐きまくってるため、
PS2はPS1より好調となってしまうな、全体では。
PS2はPS1より好調となってしまうな、全体では。
ＰＳ２がミリオン20本だしたとい現実を放置して「最悪の時代」？
めちゃくちゃ。ＤＳのブームは確かに凄いが発売6年のハードと1年半年の
ハードを比べるのは馬鹿げてる。
それにＤＳのブームなんて知育で購入者増やしただけだろ？
任天堂の本当の正体はＧＣといっていい。マリオ地獄
めちゃくちゃ。ＤＳのブームは確かに凄いが発売6年のハードと1年半年の
ハードを比べるのは馬鹿げてる。
それにＤＳのブームなんて知育で購入者増やしただけだろ？
任天堂の本当の正体はＧＣといっていい。マリオ地獄
>>254
公取委からソフト価格拘束や中古禁止で排除勧告受けたの
知らんのか？営業が脅しとも取れる発言してるし。
こう言うと「いや、任天堂時代よりマシ」とか言いそうなんで
先に言っとくが、それは注意された小学生が「いや、○○君もやっている！」と
言うくらい説得力ないからな。
公取委からソフト価格拘束や中古禁止で排除勧告受けたの
知らんのか？営業が脅しとも取れる発言してるし。
こう言うと「いや、任天堂時代よりマシ」とか言いそうなんで
先に言っとくが、それは注意された小学生が「いや、○○君もやっている！」と
言うくらい説得力ないからな。
ほとんどシングルミリオンかつ、過去の作品では
最悪の時代といわざるを得ないが。
既にPS2の同時期と比べて売れているからDSは評価されてるので、
6年間のハードの累計とDSの1年半を比べる方がバカげている。
脳トレが、出せば200万売れるほどおいしい題材なら、
PSPも脳トレで100万は売っていないとおかしいのだが。
結局ハード販売数では64+PSの米国現役時代と、SFC+ジェネシスの米国時代は大差ない。
最悪の時代といわざるを得ないが。
既にPS2の同時期と比べて売れているからDSは評価されてるので、
6年間のハードの累計とDSの1年半を比べる方がバカげている。
脳トレが、出せば200万売れるほどおいしい題材なら、
PSPも脳トレで100万は売っていないとおかしいのだが。
結局ハード販売数では64+PSの米国現役時代と、SFC+ジェネシスの米国時代は大差ない。
そして、よくPS信者は「知育で売った」と非難するが、
DSのゲームソフトで販売数を伸ばす事が悪いというなら、
ゲームソフトですらないDVDで販売数を伸ばしたPS2はどうなのだ？
DSのゲームソフトで販売数を伸ばす事が悪いというなら、
ゲームソフトですらないDVDで販売数を伸ばしたPS2はどうなのだ？
ミリオン１０本しか出してないＮ６４やミリオン１本のＧＣは
任天堂の路線、今売れてるからそれらは正しかったってのがいくらなんでも無理がありすぎる。
まず６４、ＧＣがちゃんと糞だと認めろ。話はソレからだ。
>>261アホかｗｗｗｗ>>237のデータ見てみろやｗｗｗｗ
セガの糞ハードのソフト売上げ見てみｗｗｗ酷いもんじゃねーかｗｗ
任天堂の路線、今売れてるからそれらは正しかったってのがいくらなんでも無理がありすぎる。
まず６４、ＧＣがちゃんと糞だと認めろ。話はソレからだ。
>>261アホかｗｗｗｗ>>237のデータ見てみろやｗｗｗｗ
セガの糞ハードのソフト売上げ見てみｗｗｗ酷いもんじゃねーかｗｗ
任は路線変更したから今があるんだろ
馬鹿なの？
馬鹿なの？
265 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 19:50:41 ID:T+4+sMC1
そもそもジャンルは何の関係もない。
売れれば勝ちだから。
負けたときだけ、そういう因縁をつけてくるからソニー信者はバカしか居ないと思われてる。
売れれば勝ちだから。
負けたときだけ、そういう因縁をつけてくるからソニー信者はバカしか居ないと思われてる。
>>263
64やGCのシェアが見かけ上小さくても、
何度もこの時代に任天堂は最高益を出し、任天堂ソフトは売れていた。
この時代が任天堂を鍛えたのは確実だ。
地力を身につけられず、サイレントマジョリティの声を聞かなかったが故に、
大手サードの有名タイトルを殆ど集めながら、任天堂一社に蹴散らされるという事が起こる。
64やGCのシェアが見かけ上小さくても、
何度もこの時代に任天堂は最高益を出し、任天堂ソフトは売れていた。
この時代が任天堂を鍛えたのは確実だ。
地力を身につけられず、サイレントマジョリティの声を聞かなかったが故に、
大手サードの有名タイトルを殆ど集めながら、任天堂一社に蹴散らされるという事が起こる。
そして、まだGBAが売れ続けているので、純粋に市場全体と言うことではないが、
次世代携帯機（DS、PSP）に関して言えば、最大市場は日本にある。
今の日本DS以上の携帯市場は存在していない。
次世代携帯機（DS、PSP）に関して言えば、最大市場は日本にある。
今の日本DS以上の携帯市場は存在していない。
269 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 19:55:01 ID:T+4+sMC1
そらまあ、PS2のソフトがベスト版で数をのばしてるだけ、ただの安売りだろwwwwwww
とか言われてるならまだしも、誰もそんなこと言ってない。
そこがソニー信者とまともな人間との違いなんだよ。
とか言われてるならまだしも、誰もそんなこと言ってない。
そこがソニー信者とまともな人間との違いなんだよ。
そのPS2はもう死ぬ寸前です
271 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/14(水) 19:55:49 ID:lbA0eiIv
>>259
FC→SFCとｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてきた延長線上でのﾐﾘｵﾝｿﾌﾄがPSに多く、市場が下り坂な状況で本数を減らしながらのﾐﾘｵﾝｿﾌﾄがPS2に多い、ということ。
FC→SFCとｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてきた延長線上でのﾐﾘｵﾝｿﾌﾄがPSに多く、市場が下り坂な状況で本数を減らしながらのﾐﾘｵﾝｿﾌﾄがPS2に多い、ということ。
>>268
PS2市場はPS1に比べてクズなんじゃなかったのか？
その場限りで発言を曲げるのは許されないな。
>>268
売れたではなく、利益を出し、顧客満足度を保ったという事だ。
それがなければPSPのようにユーザーが付いてこなくなる。
PS2市場はPS1に比べてクズなんじゃなかったのか？
その場限りで発言を曲げるのは許されないな。
>>268
売れたではなく、利益を出し、顧客満足度を保ったという事だ。
それがなければPSPのようにユーザーが付いてこなくなる。
任天堂の話しをして話題をそらそうとしてるとしか思えんな。
SCEの営業の脅しでも張るか。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/05/21/611325-000.html?geta
>「値引き販売をするところには商品をいれない」
>「配送には事故がつきものだから商品が届かないこともある」
>といった具体的なコメントも紹介された。
SCEの営業の脅しでも張るか。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/05/21/611325-000.html?geta
>「値引き販売をするところには商品をいれない」
>「配送には事故がつきものだから商品が届かないこともある」
>といった具体的なコメントも紹介された。
>>271シリーズもんなんて数を足していくにつれて売れなくなるなんて当たり前だろ。馬鹿か？
小売に圧力かけてたのは事実だな
ゲーム屋って減ったよな
ゲーム屋って減ったよな
>>276そ、そ、そ、そそれがソニーのせいであると？お門違いもいいとこ。
ID:9k8gVbeWは当初は冷静なふりをしてたようだが、なんか後半から
ｗｗｗｗを多用したり相手を「豚」と罵ったり、なんかメッキがはがれてきたな。
ｗｗｗｗを多用したり相手を「豚」と罵ったり、なんかメッキがはがれてきたな。
PS2になってのシリーズ物の劣化ぶりは異常だろ
どうみても過去のものより劣ってるのわかってるのに
そのまま発売
先のことをまったく考えてない商売だった
その結果だよ
PS2のゲームの売れなさは
どうみても過去のものより劣ってるのわかってるのに
そのまま発売
先のことをまったく考えてない商売だった
その結果だよ
PS2のゲームの売れなさは
282 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/14(水) 20:02:30 ID:lbA0eiIv
PS1時代の活気が全然無いよな今
だから一時的な知育ブームのＤＳを拝む気にはなれんつーの。
お前ら知育なんてやるのか？日本で糞ジジババに受けただけだろ？
その証拠に海外では売れてない。日本国内でテンヤワンヤしてるだけのものを認めるわけにはいかん
お前ら知育なんてやるのか？日本で糞ジジババに受けただけだろ？
その証拠に海外では売れてない。日本国内でテンヤワンヤしてるだけのものを認めるわけにはいかん
そもそも新しいものならＰＳから生まれたのとＦＣから生まれたのはさほど変わらん。
任天堂ゲーを除けばな
任天堂ゲーを除けばな
>>285
脳トレは海外でもランク上がってきたぞ。
で、アメリカ信仰がやたら根強いようだが、
さっきも言ったように、今の携帯ゲーム機で最も巨大な市場を持つのは日本。
北米GTAさえ、据え置きでの勢いは無い。
だいいち、アメリカなんて日本の倍程度の人口しかいない、
80%が貧民層の国だぞ？あんな国のどこがいい？
脳トレは海外でもランク上がってきたぞ。
で、アメリカ信仰がやたら根強いようだが、
さっきも言ったように、今の携帯ゲーム機で最も巨大な市場を持つのは日本。
北米GTAさえ、据え置きでの勢いは無い。
だいいち、アメリカなんて日本の倍程度の人口しかいない、
80%が貧民層の国だぞ？あんな国のどこがいい？
>>285
それがSCEのひどい独裁と関係あるのか？
それがSCEのひどい独裁と関係あるのか？
ＰＳ２のゲームなんて当たり前のようにランクインしてるだろ。
いちいちＤＳソフトがランクインしただけで騒ぎすぎなんだよ。
別にアメリカじゃなくて海外だっつーの。
世界で売れるものじゃないと駄目なんだよ。
いちいちＤＳソフトがランクインしただけで騒ぎすぎなんだよ。
別にアメリカじゃなくて海外だっつーの。
世界で売れるものじゃないと駄目なんだよ。
292 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/14(水) 20:07:54 ID:lbA0eiIv
>>285
ここは日本だ。
ここは日本だ。
もう完全に荒らしだな
DSの話題は禁止で
DSの話題は禁止で
なんかGKを装った妊娠に見えるぞ
ＤＳの話題振ってきたから論破したまでじゃん。
なんだよこの状況
なんだよこの状況
いいじゃんそニーは韓国にプラットホームうつせば？ｗ
そっちの方が売れそうｗｗｗｗ
そっちの方が売れそうｗｗｗｗ
>>291
PS2って何年前のハードだよ。
自分でPS2とは年代が違うから比べるなって言ってなかったか？
で、そのヨーロッパではＤＳの方が売れてるんだが？
韓国じゃＤＳが出てないからＰＳＰの勝ちだが。
PS2って何年前のハードだよ。
自分でPS2とは年代が違うから比べるなって言ってなかったか？
で、そのヨーロッパではＤＳの方が売れてるんだが？
韓国じゃＤＳが出てないからＰＳＰの勝ちだが。
>>295が論破したと思う人はレスくれ
「海外」ランキングって何なんだろ？
北米を無視して脳トレ売れてないっていったい何の意味が？
北米を無視して脳トレ売れてないっていったい何の意味が？
>>299
おかしいよな、海外でどっこいどっこい、日本で500万台も差が付けられてるのに
世界ではPSPが売れてるなんて・・・
というかここまでのPSPの売り上げグラフ見る限り、日本のGCと大差ないんだよな。
おかしいよな、海外でどっこいどっこい、日本で500万台も差が付けられてるのに
世界ではPSPが売れてるなんて・・・
というかここまでのPSPの売り上げグラフ見る限り、日本のGCと大差ないんだよな。
もうとにかく負け犬の遠吠えだよね。
ここまでお前ら哀れになれるのかと。
これって完全に 嫉 妬 だよね。
６４がＰＳに完敗したのが許せない。
ＧＣがＰＳ２に惨敗したのが許せない。。
許せない、許せない・・・・・
本当気持ちわるいわ
ここまでお前ら哀れになれるのかと。
これって完全に 嫉 妬 だよね。
６４がＰＳに完敗したのが許せない。
ＧＣがＰＳ２に惨敗したのが許せない。。
許せない、許せない・・・・・
本当気持ちわるいわ
PSの時は今みたいにネットが普及してなかったから、
SCEのひどさが知られてなかったんだよな。
ネットが普及したらしてでGKが出てきたが。
SCEのひどさが知られてなかったんだよな。
ネットが普及したらしてでGKが出てきたが。
PSPが惨敗したのが許せない9k8gVbeWでしたｗ
任天堂は好きなのに任豚相手にするとつい貶す感じになってしまう。
こいつらは本当に害虫だな。
こいつらは本当に害虫だな。
最後はレッテル貼りして消える。
いつものパターンだ。
いつものパターンだ。
だからスレ違いだって何度言わせれば（ｒｙ
DS信者もDSアンチも五月蝿いから専用のスレ行ってやってくれ。
ここは携帯市場の現状と未来の勝者を占うスレでも
任天堂信者やGKの生態について語り合うスレでもないんだが。
信者がどうとか言い出すのはいつもGKだもんな
PS2を持ってないとでも思ってるんだろうか
あほすぎる
PS2を持ってないとでも思ってるんだろうか
あほすぎる
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
じゃあ本題に戻ろう
そもそも、何がお門違いなのか意味不明。
理論がダメな人間がデタラメ言ってるようにしか見えん。
理論がダメな人間がデタラメ言ってるようにしか見えん。
＞ID:9k8gVbeW＝ネットゴミgk
貴様の言う事全てはお門違いだ
貴様の言う事全てはお門違いだ
まあ、何はともあれ
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな。
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな。
どこだろうと独裁が続くと天狗になって腐敗するのは間違いない
ここらでソニー独裁が終了しないと業界は数年後に脂肪するな
ここらでソニー独裁が終了しないと業界は数年後に脂肪するな
>>316
必死なネットゴミの言ってる事全て
必死なネットゴミの言ってる事全て
しかしPSが現れて本当によかったなぁ。救世主だったもん。
あの頃の任天堂は酷かった。ソフトのボッタクリといいサード殺しといい・・・
ソニーがコテンパンにしてくれたから任天堂が反省する時間を持てたんだね♪ガンバレ！
あの頃の任天堂は酷かった。ソフトのボッタクリといいサード殺しといい・・・
ソニーがコテンパンにしてくれたから任天堂が反省する時間を持てたんだね♪ガンバレ！
ソニー信者ってのは根が深いからな
ソニー＝かっこいい、みたいに刷り込まれてるんだよ
周囲から見れば滑稽なのは明らかなんだが本人は気づかない
ブランドコンプ持った中年にたくさん居る
中坊の頃に憧れのブランドだったんだろうねｗ
ソニー＝かっこいい、みたいに刷り込まれてるんだよ
周囲から見れば滑稽なのは明らかなんだが本人は気づかない
ブランドコンプ持った中年にたくさん居る
中坊の頃に憧れのブランドだったんだろうねｗ
昔のソニー信者はソニー製品がいかに素晴らしいかを語った。
今のソニー信者は他社を貶すばっかり。
今のソニー信者は他社を貶すばっかり。
>>321
まだ居たのかネットゴミ
まだ居たのかネットゴミ
恐ろしい事実を発見してしまった。。。。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・
まさにこの2,30年のゲーム業界ではＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実だったのである！
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・
まさにこの2,30年のゲーム業界ではＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実だったのである！
精神科医の苦労が少し分かった気がする
327 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 20:38:04 ID:XGxmeGb6
PSX、PSPとPSブランドは負け続き……
PS3は勝てるといいですね！
PS3は勝てるといいですね！
もう終わるんだなPS時代
> ID:9k8gVbeW
はあれか？
昔のことを引っ張り出してきて悦に浸ってるだけ？
はあれか？
昔のことを引っ張り出してきて悦に浸ってるだけ？
330 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/14(水) 20:51:52 ID:lbA0eiIv
NES、そしてSNESか…。
開拓をやった先人達を無視するのか…。
PSｿﾌﾄ、PS2ｿﾌﾄの数字は他社のひいたﾚｰﾙに乗ったおかげであり、誇らし気に語るものでは無いと自覚してくれよ。
むしろ、増えて当たり前、減らすほうが難しい数字なのに…。
開拓をやった先人達を無視するのか…。
PSｿﾌﾄ、PS2ｿﾌﾄの数字は他社のひいたﾚｰﾙに乗ったおかげであり、誇らし気に語るものでは無いと自覚してくれよ。
むしろ、増えて当たり前、減らすほうが難しい数字なのに…。
開拓したのはアタリですねぇ。
しそれにＮＥＳ→ＳＮＥＳから急激に減ってＰＳは急激に増やした。
まぁ格の違いってやつやね
しそれにＮＥＳ→ＳＮＥＳから急激に減ってＰＳは急激に増やした。
まぁ格の違いってやつやね
ちょっと気になった、GCで一本しか、ミリオンが出ないと言う言い方が...
GCって何台売れたの?
1000万台でてるなら、ミリオンが出てもおかしくない気もするが...
500万台でミリオンは凄いのでは?
実際問題、PSPにはミリオンは未だに出てない
GCって何台売れたの?
1000万台でてるなら、ミリオンが出てもおかしくない気もするが...
500万台でミリオンは凄いのでは?
実際問題、PSPにはミリオンは未だに出てない
なぜ任天堂の話しに持っていくんだ。
SCEは他社とは関係なくひどいところだ。
SCEは他社とは関係なくひどいところだ。
ハードに七万も出させようとするSCEは間違いなく酷い会社
335 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 21:00:01 ID:XGxmeGb6
ソニーは心底どうしようもないな
336 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/14(水) 21:02:18 ID:lbA0eiIv
でもまだまだPS3は7万って言う事を知らない人が多いみたいね。
338 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 21:05:14 ID:GU9TIw+O
ハードに七万も出させようとするSCEは間違いなく酷い会社
もしPS2と同じ四万だったら、差額の三万がソフト代に回ってサードが潤うかもしれないのに
もしPS2と同じ四万だったら、差額の三万がソフト代に回ってサードが潤うかもしれないのに
339 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/14(水) 21:05:55 ID:lbA0eiIv
自社ｿﾌﾄのｷｬﾗｸﾀｰがうまくいかず、自動車ﾒｰｶｰのﾃﾞｻﾞｲﾝを金で買ってくるというのも情けない。
つーか、なんでSCEの他の幹部はクタラギに釘を刺すことをしないんだろね？
凝りもせずにまた今日もトンチンカンな発言を笑うスレが立ったが
やたら横文字と（笑）を多用する発言はとても一会社の社長のそれとは思えない。
クタラギ独裁政権が続いたせいで、
本当に今のSCEにはクタラギの太鼓持ちとイエスマンしかいなくなっちゃったのか？
凝りもせずにまた今日もトンチンカンな発言を笑うスレが立ったが
やたら横文字と（笑）を多用する発言はとても一会社の社長のそれとは思えない。
クタラギ独裁政権が続いたせいで、
本当に今のSCEにはクタラギの太鼓持ちとイエスマンしかいなくなっちゃったのか？
FC/SFC時代の勢いを知らないガキが
「俺の体験してきたPS/PS2時代の方が凄い！」
ってわめき散らすスレはここですか？
「俺の体験してきたPS/PS2時代の方が凄い！」
ってわめき散らすスレはここですか？
しかしかれこれ１０年首位の座を守り続けてるのに
電撃といい、ファミ通といい
任天堂ほか一部のソフトメーカによる寡占は気がかりとか
叩かれるのは任天堂なんだよな
存在感全然無いんだなSCE
電撃といい、ファミ通といい
任天堂ほか一部のソフトメーカによる寡占は気がかりとか
叩かれるのは任天堂なんだよな
存在感全然無いんだなSCE
ダブルスタンダードが大好きですから、あの手の連中は
ソニーがゲーム業界に残したものは情報操作だな。
GKやファミ痛、PSP発売前のマスコミ見るに。
GKやファミ痛、PSP発売前のマスコミ見るに。
ファミ通と組んで写真写りの良さばかり
気にするゲームを氾濫させた罪は重い。
気にするゲームを氾濫させた罪は重い。
>342
雑誌を読んでる層が、据え置き機ユーザーが多いんじゃね？
だから携帯機に強い任天堂が（ソフトシェアなどと比較して）軽く扱われる。
雑誌を読んでる層が、据え置き機ユーザーが多いんじゃね？
だから携帯機に強い任天堂が（ソフトシェアなどと比較して）軽く扱われる。
>>241
こいつは天然か？
日本でもアメリカでも欧州でも実売で負けてるのにどこで台数逆転するほど売れてるんだよｗ
ソニーの生産出荷（＝製造台数）と任天堂の販売数を比べるなよｗ
ゲハにいるなら常識だろうがｗ
こいつは天然か？
日本でもアメリカでも欧州でも実売で負けてるのにどこで台数逆転するほど売れてるんだよｗ
ソニーの生産出荷（＝製造台数）と任天堂の販売数を比べるなよｗ
ゲハにいるなら常識だろうがｗ
上のPSマンセーの人って、アンチ任天堂で餓鬼向けだのショボイだの言ってた奴でしょ。
自分が「クールでカッコイイ、SCE体制最強！」とか思っていたものが時代の移り変わりで否定され
実は中身の無かった物だと言われているのが耐えられないんだろう。
自分の信じていたものが壊されることで、自分自身が否定されると思い必死になってるようだ。
自分が「クールでカッコイイ、SCE体制最強！」とか思っていたものが時代の移り変わりで否定され
実は中身の無かった物だと言われているのが耐えられないんだろう。
自分の信じていたものが壊されることで、自分自身が否定されると思い必死になってるようだ。
353 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 12:50:17 ID:+naEsB+f
恐ろしい事実を発見してしまった。。。。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
354 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 13:58:18 ID:wSYoiMR7
ドラクエとFF以外は売れず、10万売れればヒットの市場になってしまったからな。
だいたい本体の売り上げ台数自体怪しいんじゃないのかとも言われてる。
だいたい本体の売り上げ台数自体怪しいんじゃないのかとも言われてる。
355 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 14:17:46 ID:I4uQMnpa
>>353
日本市場は順調に縮小してるな
日本市場は順調に縮小してるな
357 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/15(木) 20:28:52 ID:GouGoShU
358 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 20:57:44 ID:9LucuHeg
そうそう
初期のPS2はFF9が補完機能で綺麗になるとかが売りだったよね
何も覚えてないんだな
初期のPS2はFF9が補完機能で綺麗になるとかが売りだったよね
何も覚えてないんだな
359 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 20:58:42 ID:7v3eyGkM
ハードに七万も出させようとするSCEは間違いなく酷い会社
360 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 20:59:43 ID:Lmiq18dX
アップルも有名なボッタクリ企業だよね？
そういやPSソフトのギレンの野望のロードがクソ長くて、ロードを
少しでも短縮するためにPS2を買った奴がいたっけ。
少しでも短縮するためにPS2を買った奴がいたっけ。
64以降から任天堂ハードでサードが売れてるものってないね
PS2の周辺機器も本体として集計してたとどっかのスレで見たけど本当？
初耳だぞ
まあありうる話だよね
いや、BBパックは本体+BBユニットだから、別におかしくないじゃん。
BBユニットを生産出荷台数に上乗せだったらおかしいけど。
BBユニットを生産出荷台数に上乗せだったらおかしいけど。
>>367
すまん、間違えた。 元のレスあったので拾ってきた。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150336503/288
--------------
288 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 12:43:01 ID:rHAo3jqo
集計店に送られてくる本体集計のFAXに、なぜか表記されてる現実
ちょっと前のPS2は、あきらかに変な集計方法だったが
本体のカテゴリーに、
・PS本体
・薄型
・BBパック
・ネットワークアダプタ ←ここ注目
・BBユニット ←ここ注目
ネットワークアダプターまでPS2の本体として集計されてたしｗｗｗｗｗ
----------------
すまん、間違えた。 元のレスあったので拾ってきた。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150336503/288
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288 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 12:43:01 ID:rHAo3jqo
集計店に送られてくる本体集計のFAXに、なぜか表記されてる現実
ちょっと前のPS2は、あきらかに変な集計方法だったが
本体のカテゴリーに、
・PS本体
・薄型
・BBパック
・ネットワークアダプタ ←ここ注目
・BBユニット ←ここ注目
ネットワークアダプターまでPS2の本体として集計されてたしｗｗｗｗｗ
----------------
これは酷いｗ
ネットワークアダプタを買った俺は、PS2を
2台持っていることになるのかｗ
ネットワークアダプタを買った俺は、PS2を
2台持っていることになるのかｗ
セガを潰したやり方を踏襲したんだろう
初代PSはそれでうまく行った面があるからな…
初代PSはそれでうまく行った面があるからな…
なんか最近みんな任天堂を美化しすぎじゃないか？今のソニーとの比較はともかく
酷い時代はあったわけだし、なんでもかんでも擁護するのはただの信者だよ。
さて、久しぶりの任天堂時代だ、FC世代としては楽しみですなぁ。
酷い時代はあったわけだし、なんでもかんでも擁護するのはただの信者だよ。
さて、久しぶりの任天堂時代だ、FC世代としては楽しみですなぁ。
酷いっつっても流通関係で多少問題があったぐらいで、
FC時代でもディスクライターとかで安くソフトを
提供する試みはしてたから、ぼったくられてた印象は無いんだよな。
今ではSFCソフトの価格高騰もある程度やむを得ない
面があった事も分かってるし、CD-ROMの件もソニーの
無茶な要求があったからお互い様だし。
昔のように情報の隠蔽が簡単でない時代になったから、
そういう手でイメージアップしてきた所は辛いよね。
FC時代でもディスクライターとかで安くソフトを
提供する試みはしてたから、ぼったくられてた印象は無いんだよな。
今ではSFCソフトの価格高騰もある程度やむを得ない
面があった事も分かってるし、CD-ROMの件もソニーの
無茶な要求があったからお互い様だし。
昔のように情報の隠蔽が簡単でない時代になったから、
そういう手でイメージアップしてきた所は辛いよね。
なんだかんだで当時はどこも儲かってたしな。
昔習った言葉何で記憶が曖昧だが
任天堂時代：専制君主主義→独裁
SONY時代：民主主義→衆愚政治
こういう移り変わりだと思われ
SONY時代を暗黒期に導いたのは、SCEだけじゃなくてそれを取り巻く多くのサードも同罪だし
任天堂時代：専制君主主義→独裁
SONY時代：民主主義→衆愚政治
こういう移り変わりだと思われ
SONY時代を暗黒期に導いたのは、SCEだけじゃなくてそれを取り巻く多くのサードも同罪だし
もともと任天堂はFCを自社だけでやっていくつもりだった所に
他社（ハドソン、ナムコ、コナミ？）が自分たちも出させてくれと言ってきたらしいね。
それでその会社に自由にソフトを出していい権限を与えたら、ナムコが
権限のない会社のソフトをナムコ製として出し、粗悪ソフトがいくつか出てきてしまい
任天堂は権限を取り上げたとか。
他社（ハドソン、ナムコ、コナミ？）が自分たちも出させてくれと言ってきたらしいね。
それでその会社に自由にソフトを出していい権限を与えたら、ナムコが
権限のない会社のソフトをナムコ製として出し、粗悪ソフトがいくつか出てきてしまい
任天堂は権限を取り上げたとか。
もともと任天堂オンリーのハードなんだから、クソゲしか出せないくせに参加させろって方が図々しいわ
クソゲーは出したくないってのは一貫してるから。独裁といえば、まあ独裁なわけだが。
当時任天堂が「自分達が大事に育てている市場を荒らされる」という意識を持ったとしても理解できる。
当時任天堂が「自分達が大事に育てている市場を荒らされる」という意識を持ったとしても理解できる。
こっちにいろいろ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148449442/
俺も当時の世代だから多少知ってるが
書いたところで捏造だの誤解だのと言われるので伏せる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148449442/
俺も当時の世代だから多少知ってるが
書いたところで捏造だの誤解だのと言われるので伏せる
>>382
ま、世代的に当時を知らない人の方が多そうだしね、ここは。
大人の世界ってさ、理想だけじゃどうにもならんのよね。ある程度のずる賢さも重要。
そういう意味では今の任天堂は実にうまくやってる。周囲の風当たりが強くならないよう
配慮もしてるね。
ま、世代的に当時を知らない人の方が多そうだしね、ここは。
大人の世界ってさ、理想だけじゃどうにもならんのよね。ある程度のずる賢さも重要。
そういう意味では今の任天堂は実にうまくやってる。周囲の風当たりが強くならないよう
配慮もしてるね。
>>382
一通り読んだが別に目新しい事は何も…
一通り読んだが別に目新しい事は何も…
どれだけ過去をほじくり返したところで、ウイルスばらまいたり街に落書したりする会社より酷いなんてことは無いだろう。
いや全くだ。ぶっちゃけSCE以外ならMSでもSEGAでも構わんよ
全くだ、バンダイでもNECでもいいのでソニーだけは勘弁して欲しい。
ゲームに対する愛情を全く感じない。
ゲームに対する愛情を全く感じない。
クターリン？
マルクタ主義
クターリンはゲームずきなおじさん
>>390
www
www
394 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 13:02:17 ID:en0NQjk5
事を進めるのを焦り過ぎたよね
クタは
支配を急ぎすぎたせいでこのぐだぐだな現状
クタは
支配を急ぎすぎたせいでこのぐだぐだな現状
とりあえず、SONY時代はゲームが売れない
客もゲームを信じてないし。誰も得しない
階段は１段ずつ上らないとね
５段飛ばしを考えてるよ
しかもステップが狭く立てない
客もゲームを信じてないし。誰も得しない
階段は１段ずつ上らないとね
５段飛ばしを考えてるよ
しかもステップが狭く立てない
ゲーム市場はクターリングラード
という妄想
という妄想
クターリン
クタジョンイル
クタ朝鮮
他に何があったっけ？
クタジョンイル
クタ朝鮮
他に何があったっけ？
クタ学会
399 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 13:27:27 ID:Vj2iNQJD
スゲェ…
一人のGKが千人の他社信者を相手にしてる…
まさにゲハ板の三国無双 w
一人のGKが千人の他社信者を相手にしてる…
まさにゲハ板の三国無双 w
1000のうちの1人とGKの戦闘能力は前者のが上だがｗ
一騎当千の兵×1000 vs めくら滅法に剣を振り回すだけのGKだな
仮に同じ家電屋の松下やNECが天下取ってたら糞ニー時代並に酷い時代に成ってたのだろうか
流石にGK出張の様なやりすぎた事はしないと思うが・・・
流石にGK出張の様なやりすぎた事はしないと思うが・・・
パナは堅実に、NEC同様どっかの大手ゲームメーカーと
組んでやってく方法を選ぶんじゃないかな。
ソニーの間違いは家電屋のやり方でゲーム業界を
席巻しようとした事だからな。
組んでやってく方法を選ぶんじゃないかな。
ソニーの間違いは家電屋のやり方でゲーム業界を
席巻しようとした事だからな。
>>397
クタ朝鮮ww
クタ朝鮮ww
ＰＳの頃は良かったよな。色んなソフト出してたし。
ＰＳ２になって開発費上がった成果意欲的なソフトも減った。
今思い返すと、ＰＳ時代がソニーの全力だったんかね？
シリーズ重ねる毎にツマラナくなるワイルドアームズシリーズは残念でならん。
仮に倒産したら版権を手放してくれ。
ＰＳ２になって開発費上がった成果意欲的なソフトも減った。
今思い返すと、ＰＳ時代がソニーの全力だったんかね？
シリーズ重ねる毎にツマラナくなるワイルドアームズシリーズは残念でならん。
仮に倒産したら版権を手放してくれ。
PSでは初めての業界で腰を低くしたが、大ヒットしたので、
欲を出してきたのがPS2じゃないかな
で、磐石になったと勘違いしたので、家電屋のエゴ丸出しで出すのがPS3。
欲を出してきたのがPS2じゃないかな
で、磐石になったと勘違いしたので、家電屋のエゴ丸出しで出すのがPS3。
PS時代は良かったとか言ってる奴はちゃんと他のハードも触ってたのか疑問だな
PS2以上の糞ロードだったし、3Dゲームなら64、2D移植ならサターンの方が圧倒的に面白かったんだが
バイオとMGSは面白かったけどね。あとSCEのアイデアゲーム、そんなぐらいしかないな
PS2以上の糞ロードだったし、3Dゲームなら64、2D移植ならサターンの方が圧倒的に面白かったんだが
バイオとMGSは面白かったけどね。あとSCEのアイデアゲーム、そんなぐらいしかないな
＞PS時代は良かったとか言ってる奴はちゃんと他のハードも触ってたのか疑問だな
＞PS2以上の糞ロードだったし、3Dゲームなら64、2D移植ならサターンの方が圧倒的に面白かったんだが
同意
＞PS2以上の糞ロードだったし、3Dゲームなら64、2D移植ならサターンの方が圧倒的に面白かったんだが
同意
409 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 06:39:30 ID:Q8EZ3DhJ
そんな、誰もがいいゲームに触れられるほど、富豪じゃないんだから。
貧乏人にとってはPSは良かったってことでしょ。
それで満足出来る感性なんだから、ほっとけよ。
貧乏人にとってはPSは良かったってことでしょ。
それで満足出来る感性なんだから、ほっとけよ。
>>397
毛クタ東
毛クタ東
411 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 07:02:47 ID:sWuPnNye
ＰＳ３はゲームじゃない。ＰＳ３はＰＳ３でしかないから、他の商品では代用出来ない等
アホな発言ばっかりで楽しいな。
真面目に早く発売日が来ないかなとwktkしてるｗ
３６０以上の壮絶な転けっぷりが目に浮かぶ。
アホな発言ばっかりで楽しいな。
真面目に早く発売日が来ないかなとwktkしてるｗ
３６０以上の壮絶な転けっぷりが目に浮かぶ。
412 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 07:03:52 ID:Is1v8+x+
任天堂の独裁時代のほうが酷かった
そうだね。プロテインだね。
SONYは独占禁止法にひっかかるくらいひどい商売してたな。
何言ってんだ、今のソニーはあの頃の任天堂よりひでーよ
そもそもソフトのライセンスやロムカセットは確かに値段が高くなる一因だったが
中古での値下がりも早かったしそもそも一万円を超えるソフトに駄作なんてほぼ皆無だった
そもそも６４の頃に２Ｄでやることは全てスーファミでやり尽くされたとか言って
性能自体は次世代機最強なのに２Ｄを切り捨てたかの様な設計のハード作って
頑固にロムで値段高いまんまで少数精鋭とか言って中小メーカーは来るなと言わんばかりの態度取った
当時の任天堂と今のソニーがどう違うんだ、ユーザーのこと考えてないだけソニーの方がタチわりーよ
そもそもソフトのライセンスやロムカセットは確かに値段が高くなる一因だったが
中古での値下がりも早かったしそもそも一万円を超えるソフトに駄作なんてほぼ皆無だった
そもそも６４の頃に２Ｄでやることは全てスーファミでやり尽くされたとか言って
性能自体は次世代機最強なのに２Ｄを切り捨てたかの様な設計のハード作って
頑固にロムで値段高いまんまで少数精鋭とか言って中小メーカーは来るなと言わんばかりの態度取った
当時の任天堂と今のソニーがどう違うんだ、ユーザーのこと考えてないだけソニーの方がタチわりーよ
416 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 07:42:04 ID:wzskjrkX
ソニーの方があくどいが、据え置き型ゲーム機をやる人が少なくなったので
犠牲者は少ない。
そういう意味では任天堂の方が犠牲者は多かった。
犠牲者は少ない。
そういう意味では任天堂の方が犠牲者は多かった。
>>416
なんだその理屈はｗ
なんだその理屈はｗ
PS2はともかく１の頃は良かったと思う。
PS1はもともと任天堂と一緒に作ってた物だし、サードがＰＳに行ったのも
丸山氏のおかげらしいね。その二つの要素が無くなったＰＳ2からダメに
なったのは理解できる。
丸山氏のおかげらしいね。その二つの要素が無くなったＰＳ2からダメに
なったのは理解できる。
星狐64とかゼルダ時オカとか
素晴らしく面白いゲームをプレイできたのだから
ユーザーは犠牲者ではないわな。
素晴らしく面白いゲームをプレイできたのだから
ユーザーは犠牲者ではないわな。
421 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 09:51:36 ID:PuErvhEN
犠牲の意味がわからん。
ハードで6万とか7万円払わされる方がずっと犠牲が大きい。
だいたいこの10年も「2万5千円」の任天堂ハードに対してソニーは「4万円」。
ハード価格が高騰した方が明確に犠牲者が生まれるだろうに。
ハードで6万とか7万円払わされる方がずっと犠牲が大きい。
だいたいこの10年も「2万5千円」の任天堂ハードに対してソニーは「4万円」。
ハード価格が高騰した方が明確に犠牲者が生まれるだろうに。
7万円超えるハードが出るとなるとさらに酷い被害が出そうだな。
そしてその値段で引いて卒業していく人が出れば
それはゲーム業界にとって多大な損失となる。
業界が危うくなったら黙って撤退すればいいソニーはほんと癌。
幸い他機種に逃げ場が確保されてますけどね。
それはゲーム業界にとって多大な損失となる。
業界が危うくなったら黙って撤退すればいいソニーはほんと癌。
幸い他機種に逃げ場が確保されてますけどね。
PS3のハードだけの価格で、Wii本体とソフト5、6本買える。
ソフトメーカーはPS3に勝ってもらいたくないだろうな。
ソフトメーカーはPS3に勝ってもらいたくないだろうな。
>>421
>ハードで6万とか7万円払わされる方がずっと犠牲が大きい。
買えないし払えないので犠牲も出ないと思われ
というかPS3が3万とかだと却って犠牲者が増えただろうから
あの値段は個人的にわりと歓迎している。
>ハードで6万とか7万円払わされる方がずっと犠牲が大きい。
買えないし払えないので犠牲も出ないと思われ
というかPS3が3万とかだと却って犠牲者が増えただろうから
あの値段は個人的にわりと歓迎している。
426 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 13:28:50 ID:IYSwuASP
この闇も、あと少しで終わる・・・
つーかPS２買い替えしてる人は7万くらいトータルで出てるんじゃね？
PS3だとそれが15万とか20万になるのだ。最悪だね。
429 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 13:46:04 ID:vP8L3SAn
全然ソフトに金が回ってこないな。
430 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 13:53:39 ID:iWy3MSQC
ハードに七万も出させようとするSCEは間違いなく酷い会社
431 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 14:43:17 ID:bhYblvgL
堂考えたってソニーは悪いでしょ。
業界の衰退は間違いなくソニーのせい。
任天堂が酷かったと言ったってそういう結果は招いてない。
ソニーはいつだって出来上がった市場への食い潰しばっかだよね。
でパターン化してて最初は安く、磐石になったと勘違いした時点で値上げ。
結果、業界潰し。
今回だって「プレイステーションをゲーム機と言った事は一度もない」とかさ？？
良く言えたもんだ。
何様なんだってなもんんで任天堂だったらこんな発言はあり得ないも良いとこ。。
本当、信じられない発言のオンパレード。
勿論、PS3本体の仕様も酷い。こんなのあり得ないよ。
業界の衰退は間違いなくソニーのせい。
任天堂が酷かったと言ったってそういう結果は招いてない。
ソニーはいつだって出来上がった市場への食い潰しばっかだよね。
でパターン化してて最初は安く、磐石になったと勘違いした時点で値上げ。
結果、業界潰し。
今回だって「プレイステーションをゲーム機と言った事は一度もない」とかさ？？
良く言えたもんだ。
何様なんだってなもんんで任天堂だったらこんな発言はあり得ないも良いとこ。。
本当、信じられない発言のオンパレード。
勿論、PS3本体の仕様も酷い。こんなのあり得ないよ。
あのまま任天堂が牛耳っていてもマズイ結果になった、というかなってたじゃん。
一強にさせちゃいかんのよ。ゲーム業界。
一強にさせちゃいかんのよ。ゲーム業界。
433 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 14:50:55 ID:E7tjVSUJ
基本的に独裁体制はよくないな。バランスが一番。
当時と違って今はビデオゲームの価値が減ってるから
シェアに驕って無茶な商売をしても自滅するだけだと思うよ
競争相手はゲーム業界ゲーム市場の外にもいるわけだし
業界内に敵がいなくても努力せざるをえない
シェアに驕って無茶な商売をしても自滅するだけだと思うよ
競争相手はゲーム業界ゲーム市場の外にもいるわけだし
業界内に敵がいなくても努力せざるをえない
435 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 14:53:38 ID:vP8L3SAn
なってねぇよ。
任天堂ならソフトが売れる市場が作られてたし、ハード価格も高騰しなかった。
てかしてないじゃん。
任天堂ならソフトが売れる市場が作られてたし、ハード価格も高騰しなかった。
てかしてないじゃん。
>>432
まぁね。
脅かす存在がいなくなり、業界頂点での安定した地位を築いちゃうと
どうしても腐敗するのがゲーム業界のセオリーらしい
たとえ任天堂が今のSCEに天誅加えて再び一強の座に戻ったとしても、
五年後にも現在の精神と姿勢を保ててるかと言えば疑問の限りだ
仮にMSやSEGAがゲーム業界の頂点に立ったとしても同じ事が言える
まぁね。
脅かす存在がいなくなり、業界頂点での安定した地位を築いちゃうと
どうしても腐敗するのがゲーム業界のセオリーらしい
たとえ任天堂が今のSCEに天誅加えて再び一強の座に戻ったとしても、
五年後にも現在の精神と姿勢を保ててるかと言えば疑問の限りだ
仮にMSやSEGAがゲーム業界の頂点に立ったとしても同じ事が言える
任天堂はゲーム市場を耕してる
SONYはゲーム市場を消費してる
SONYが行く先には道は無し
SONYはゲーム市場を消費してる
SONYが行く先には道は無し
>>432
NECは明後日の方に行っちゃったから仕方ないとして、
セガがSSを出していた以上、ソニーがいなくても競争はちゃんと
起きていただろうし、公取委に目を付けられるような
事をしでかして小売が潰れまくるような事もなかったろう。
NECは明後日の方に行っちゃったから仕方ないとして、
セガがSSを出していた以上、ソニーがいなくても競争はちゃんと
起きていただろうし、公取委に目を付けられるような
事をしでかして小売が潰れまくるような事もなかったろう。
>>432
キモい想像だが、さしあたりこうなりそうな悪寒
任天堂が64を成功させ、PSは失敗→ソフト劇高でユーザーに見捨てられる
→セガサターン優勢→任天の対抗策でGCみたいなのを出す
→セガ自滅→任天独走→新たな入力装置を生み出す必要もない
→徐々に衰退の一途
かといって現状のほうがいいのかどうかまでは分からないね。
キモい想像だが、さしあたりこうなりそうな悪寒
任天堂が64を成功させ、PSは失敗→ソフト劇高でユーザーに見捨てられる
→セガサターン優勢→任天の対抗策でGCみたいなのを出す
→セガ自滅→任天独走→新たな入力装置を生み出す必要もない
→徐々に衰退の一途
かといって現状のほうがいいのかどうかまでは分からないね。
440 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 15:01:30 ID:vP8L3SAn
任天堂に関する話は全部杞憂から生まれた妄想じゃん。
現実に照らし合わせて考えればソフト価格の高騰も仕方の無かった事だし。
それとも512キロビットとかのメインメモリにちょぽちょぽ転送する
ちまいゲームがやりたかったのか？あの時代に。
現実に照らし合わせて考えればソフト価格の高騰も仕方の無かった事だし。
それとも512キロビットとかのメインメモリにちょぽちょぽ転送する
ちまいゲームがやりたかったのか？あの時代に。
>>439
任天堂独走の後の、新しい入力装置〜の所は微妙だ。
昔から失敗していようが、
光線銃、ファミリーベーシック、ロボット、バーチャルボーイ、バズーカーと
色々出してきたじゃあ、無いか。
ただ、ＤＳの発想は出てきたとしても、Ｗｉｉの発想は出てこなかったと思うかもしれない。
価格25000に抑えられる中で、ＧＣを更に越える能力だけに注力したとは思う。
任天堂独走の後の、新しい入力装置〜の所は微妙だ。
昔から失敗していようが、
光線銃、ファミリーベーシック、ロボット、バーチャルボーイ、バズーカーと
色々出してきたじゃあ、無いか。
ただ、ＤＳの発想は出てきたとしても、Ｗｉｉの発想は出てこなかったと思うかもしれない。
価格25000に抑えられる中で、ＧＣを更に越える能力だけに注力したとは思う。
恐ろしい事実を発見してしまった。。。。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
しかも任天堂が覇権を握っていた時代はロクなライバルハードがなかったが
ソニーの場合はＰＳ時代はサターン、６４、ＰＳ２時代はＸＢＯＸ、ＧＣというライバルがいた。
それにも関わらずこの数字。どれだけの快挙かお分かりいただけただろうか？
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・お、恐ろしい
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
しかも任天堂が覇権を握っていた時代はロクなライバルハードがなかったが
ソニーの場合はＰＳ時代はサターン、６４、ＰＳ２時代はＸＢＯＸ、ＧＣというライバルがいた。
それにも関わらずこの数字。どれだけの快挙かお分かりいただけただろうか？
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・お、恐ろしい
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
444 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 15:12:41 ID:+uCLBBzs
魅せ方の限界かな？
トップがSONYでなくても衰退するのは必然だったんじゃないかな？
アーケードゲームの衰退などは家庭用には全く関係ないわけで
３色スプライト＞拡大縮小回転＞３Ｄ＞美麗３Ｄ・・・ときて
次は「超美麗？３Ｄ」なわけで表現力の限界ですよ
既存のゲームを超美麗にするだけじゃFCやSFC、PSのような
爆発的ブームは起きない、衰退するだけ
トップがSONYでなくても衰退するのは必然だったんじゃないかな？
アーケードゲームの衰退などは家庭用には全く関係ないわけで
３色スプライト＞拡大縮小回転＞３Ｄ＞美麗３Ｄ・・・ときて
次は「超美麗？３Ｄ」なわけで表現力の限界ですよ
既存のゲームを超美麗にするだけじゃFCやSFC、PSのような
爆発的ブームは起きない、衰退するだけ
ゲーム業界は信用で売る世界だからな。
任天堂が築き上げたゲームは面白いというユーザーからの信用を使ってPS１は売れただけ。
逆にPS１でゲームはつまらないという印象を植え付けてしまったため、PS２ではソフトは売れなくなった。
ソニーは市場を荒らしただけ。面白いゲームってのがどんなものなのかよく考えてほしい。
どうしたらローグギャラクシーをあれだけマンセーできるんだ？
本当にゲームやったことある社員にいるのかよ。
任天堂が築き上げたゲームは面白いというユーザーからの信用を使ってPS１は売れただけ。
逆にPS１でゲームはつまらないという印象を植え付けてしまったため、PS２ではソフトは売れなくなった。
ソニーは市場を荒らしただけ。面白いゲームってのがどんなものなのかよく考えてほしい。
どうしたらローグギャラクシーをあれだけマンセーできるんだ？
本当にゲームやったことある社員にいるのかよ。
446 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 15:23:54 ID:4VdV5hIl
>>439
任天堂はゲーム離れはソニーに関係なく心配してたからいずれ
ＤＳやＷｉｉは出てたと思う。
というか任天堂独裁の心配をする人はＦＣ・ＳＦＣ時代を無視してるよな。
少なくとも任天堂独裁だったらセガは今もハードを出してたかもしれない。
任天堂はゲーム離れはソニーに関係なく心配してたからいずれ
ＤＳやＷｉｉは出てたと思う。
というか任天堂独裁の心配をする人はＦＣ・ＳＦＣ時代を無視してるよな。
少なくとも任天堂独裁だったらセガは今もハードを出してたかもしれない。
447 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 15:29:43 ID:xqjpCME+
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,|￣￣￣￣￣＼
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊ. |
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /./￣￣￣￣￣＼|
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/.|/ ￣￣￣ | もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' | クタラッシュ･･･ＧＫ･･･
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /|./ -･=＼ /=･- |
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／.(6 "U'''( ､_, )"U''' |
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ | =-- --= |
/l ,. - ´ / ヽヽ,,| ＿ |
i ! ／ / ` |｜ ＿＼＿＿＿＿/／
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ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /./￣￣￣￣￣＼|
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ムービー
３D化
に人物金のほとんどを費やし
ゲームの中身を熟成させることが軽視されていった
一度きめたら、後戻りできない開発
３D化
に人物金のほとんどを費やし
ゲームの中身を熟成させることが軽視されていった
一度きめたら、後戻りできない開発
FCのゲームに中身なんかありましたか〜？
ほとんどＰＣゲーの劣化パクリゲームだらけだったのに
ほとんどＰＣゲーの劣化パクリゲームだらけだったのに
>>449
詳しく
詳しく
DQ,FF、ゼルダとか〜♪
それにＦＣが売れたのは家庭用ハードでゲームができるという
目新しさだけでしょう。
野球、ゴルフ、バレー、マージャンなんかが2,300万売れてたなんていい時代ですよね〜
目新しさだけでしょう。
野球、ゴルフ、バレー、マージャンなんかが2,300万売れてたなんていい時代ですよね〜
全角を中途半端に混ぜるのが一番気持ち悪い
ソニー時代はそれ未満って事か
>>451
具体的に
具体的に
というかDQもだけどFFを出しちゃだめだろ
呪詛返し一直線
呪詛返し一直線
457 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 17:18:10 ID:sWuPnNye
458 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 17:18:50 ID:xqjpCME+
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ディスクのバレーは名作じゃねえか。
ディスクはホッケーの摩擦0モードが楽しすぎる
>452
ノ【スーパーマリオ】
アーケードの劣化移植で売れたのはゼビウスが売れたような時代でしょ
FCの勢いを決定づけたのはやっぱスーマリじゃん
どこを見てるんだと
ノ【スーパーマリオ】
アーケードの劣化移植で売れたのはゼビウスが売れたような時代でしょ
FCの勢いを決定づけたのはやっぱスーマリじゃん
どこを見てるんだと
> ID:oJGsSM2
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
適切なタイミングで普及を見越した適切な価格で家庭用ゲーム機を投入できた事や
スーマリに代表されるブームを作れる開発力があった事が「いい時代」を作れた要因だ。
それ以前にも家庭用として発売されたゲーム機はあったが、マイナーで終わったろ。
ゴルフはあれ以降、進化してないんじゃないかと思えるほどの完成した形になってる。
当時、マニアしか知らないPCゲームをアレンジして万人に遊びやすい様に移植したのも
ゲームのジャンルを紹介し、広げる意味合いでゲーム人口を増やす一因になっただろ。
｜ Hit!
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＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
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｀ ー U'"U'
適切なタイミングで普及を見越した適切な価格で家庭用ゲーム機を投入できた事や
スーマリに代表されるブームを作れる開発力があった事が「いい時代」を作れた要因だ。
それ以前にも家庭用として発売されたゲーム機はあったが、マイナーで終わったろ。
ゴルフはあれ以降、進化してないんじゃないかと思えるほどの完成した形になってる。
当時、マニアしか知らないPCゲームをアレンジして万人に遊びやすい様に移植したのも
ゲームのジャンルを紹介し、広げる意味合いでゲーム人口を増やす一因になっただろ。
ゴルフは進化してるだろ。
複雑で3次元なコースっていうだけで十分な進化。
平坦コース今さらまわれるかよ
複雑で3次元なコースっていうだけで十分な進化。
平坦コース今さらまわれるかよ
>>464
システムの話ね。
システムの話ね。
スピンショットとかアプローチショットとかパワーショットとか進化してるよ。
風と高低差と天気の概念もシステムに大きく関与してる。
風と高低差と天気の概念もシステムに大きく関与してる。
んーとね、今あるゴルフゲームの基礎がほとんど詰まっていて、
発展はしてるんだが、革新的な変化はしてないという意味で「進化」を使ったんだけど、
余計な一言だったな。今のゴルフゲームが好きな人には十分な進化だもんね。
まぁ、スレ違いだからゴルフの話はこれで。
発展はしてるんだが、革新的な変化はしてないという意味で「進化」を使ったんだけど、
余計な一言だったな。今のゴルフゲームが好きな人には十分な進化だもんね。
まぁ、スレ違いだからゴルフの話はこれで。
別に例えるとダッシュとジャンプのアクションゲームは進化がないってことだろ。
まぁ、ほとんどのジャンルのゲーム性はファミコンかそれ以前に完成して、
アレンジ加えて発展させてるだけかな。乱暴な話だろうが。
2D⇒3Dのインパクトは十分だったし、PSも最初の頃は意欲作があったような気もするが、
見た目変えただけで今までのゲームの再生産+ムービーのゲームが増えていった気がするな。
ソニーは無策で儲けばっかり考えてるし、PS⇒PS2の強化グラフィックだけではすぐ慣れる。
だから飽きられるスピードが加速したんじゃないかとも思う。で、今のどん詰まり状況。
アレンジ加えて発展させてるだけかな。乱暴な話だろうが。
2D⇒3Dのインパクトは十分だったし、PSも最初の頃は意欲作があったような気もするが、
見た目変えただけで今までのゲームの再生産+ムービーのゲームが増えていった気がするな。
ソニーは無策で儲けばっかり考えてるし、PS⇒PS2の強化グラフィックだけではすぐ慣れる。
だから飽きられるスピードが加速したんじゃないかとも思う。で、今のどん詰まり状況。
ライジングインパクトがゲーム化と聞いて飛んで来ました。
472 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 11:24:57 ID:jEJlIU4g
3Dになりました、もっと綺麗にしました、
ときて、さらに綺麗にしました、というのがGCだからな。
PS3はそれを5年遅れてやっただけ。
やはり独裁状態になると腐るね。
ときて、さらに綺麗にしました、というのがGCだからな。
PS3はそれを5年遅れてやっただけ。
やはり独裁状態になると腐るね。
F C：安くしました！
SFC：キレイになりました！
SS：さらにキレイになりました！→後に2D性能を3Dに流用。
PS、64：3Dになりました！
PS2、64、箱：3Dがキレイになりました！
PS3、360：3Dがさらにキレイになりました！
Wii：変わったコントローラになりました！
SFC：キレイになりました！
SS：さらにキレイになりました！→後に2D性能を3Dに流用。
PS、64：3Dになりました！
PS2、64、箱：3Dがキレイになりました！
PS3、360：3Dがさらにキレイになりました！
Wii：変わったコントローラになりました！
GCだった・・
あのまま任天堂独裁が続いても衰退はあったでしょ。発展、成熟、衰退の繰り返しは世の常だよ。
今はまた衰退から発展へ移り変わってきてるね。
今はまた衰退から発展へ移り変わってきてるね。
476 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 11:45:52 ID:jEJlIU4g
無いない。
任天堂なら、サード＋任天堂ソフトで
ゲーム機自体の注目度、収束度が段違いだった。
ソニーはただの足手まとい。
任天堂なら、サード＋任天堂ソフトで
ゲーム機自体の注目度、収束度が段違いだった。
ソニーはただの足手まとい。
478 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 11:54:26 ID:ZZI0wwkk
>>476
さすがに夢見すぎでしょ。今の任天堂があるのは過去に失敗したから
さすがに夢見すぎでしょ。今の任天堂があるのは過去に失敗したから
479 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 11:55:55 ID:jEJlIU4g
今の任天堂って何を指してるの？
具体的に頼むわ。
具体的に頼むわ。
480 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 11:57:06 ID:ypd7EPCc
失敗って結構大切だからな。
ただ失敗を絶対しなければならないって訳でもないし。
まー天狗になった頃に失敗するのが丁度いいというか、天狗になってる事が失敗要素か。
SCEにそろそろ学んでほしい事かな。
ただ失敗を絶対しなければならないって訳でもないし。
まー天狗になった頃に失敗するのが丁度いいというか、天狗になってる事が失敗要素か。
SCEにそろそろ学んでほしい事かな。
娯楽の世界に自由競争はいらない。発言力を持つ１社のみが
他社を引っ張っていく構造が望ましい。そのためにはソフト開発を知る
ハード屋でなければ駄目。常にお手本となるソフトを提示して、クリエイター
を刺激できないからね。本来その役割はセガでもよかったんだけど撤退した。
他社を引っ張っていく構造が望ましい。そのためにはソフト開発を知る
ハード屋でなければ駄目。常にお手本となるソフトを提示して、クリエイター
を刺激できないからね。本来その役割はセガでもよかったんだけど撤退した。
482 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 11:58:43 ID:ZZI0wwkk
>>479
それくらい自分で考えろよ・・・
それくらい自分で考えろよ・・・
483 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 11:59:16 ID:ypd7EPCc
ソニーはPS3で失敗すると思うが、そこから何か学ぶんだろうか？
低品質をデザインとブランドで売る商法から脱却しないと
ソニーそのものがどこかと合併なんて冗談じゃなくなるぞ。
タイマーなんてついてないよ発言を見る限り、反省する気がないのは明らかだが。
故障率出されたらダントツなのに改善しようって意欲すら見せないもんな。
低品質をデザインとブランドで売る商法から脱却しないと
ソニーそのものがどこかと合併なんて冗談じゃなくなるぞ。
タイマーなんてついてないよ発言を見る限り、反省する気がないのは明らかだが。
故障率出されたらダントツなのに改善しようって意欲すら見せないもんな。
485 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 12:04:46 ID:jEJlIU4g
486 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 12:13:01 ID:ZZI0wwkk
>>485
そうだね。プロテインだね
そうだね。プロテインだね
487 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 12:13:13 ID:dndyWd5O
北の将軍様から日本もしくはアメリカへのテポドン、プレゼント。
律儀なアメリカ、すぐさま返礼に軍隊投入でパレード。
となった場合。
韓国が北朝鮮につく可能性がある。
中国は北朝鮮につく。
さてこのような事態になった場合、半韓国企業のソニー様はどうなるだろうね。
もはや次世代ハード戦争なんて悠長な状態にはならないだろうしね。
こんな状況になればソニーは本当に止めだな。
戦争の内容によっては日本そのものが死亡するケースも考えられるが･･･
間違ってもテポの制御にPS3を使っている事はないとは思うけどねｗ
律儀なアメリカ、すぐさま返礼に軍隊投入でパレード。
となった場合。
韓国が北朝鮮につく可能性がある。
中国は北朝鮮につく。
さてこのような事態になった場合、半韓国企業のソニー様はどうなるだろうね。
もはや次世代ハード戦争なんて悠長な状態にはならないだろうしね。
こんな状況になればソニーは本当に止めだな。
戦争の内容によっては日本そのものが死亡するケースも考えられるが･･･
間違ってもテポの制御にPS3を使っている事はないとは思うけどねｗ
488 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 12:15:56 ID:0WiSv0Yv
>>4
振動コントローラ特許料はやく払ってやれよ
振動コントローラ特許料はやく払ってやれよ
>475
ま、任天堂でも永遠に拡大を続けるという事は無いんだろうけど
少なくとも以下の問題点は起きなかっただろうね
起動が遅いとかロードが長いとか型番不具合とか史上最速ベスト化とか
本体がうるさいとか振動特許で訴えられるとか好評につき半年でオンライン終了とか
ま、任天堂でも永遠に拡大を続けるという事は無いんだろうけど
少なくとも以下の問題点は起きなかっただろうね
起動が遅いとかロードが長いとか型番不具合とか史上最速ベスト化とか
本体がうるさいとか振動特許で訴えられるとか好評につき半年でオンライン終了とか
>>489
だね。しかしそれとは違った問題が起きていた可能性もある。まあいずれにしても
仮定の話にしかならないわけで、あまり語っても不毛だけど。
ただ、ここの板って社会人が少ないせいもあるだろうけど任天堂なら業界の衰退など
ありえない！みたいな通常は考えられない論調が結構普通にまかり通ってるのがねぇ。
少なくとも今のソニーみたいなことにはならなかったのは確実だけどね。
だね。しかしそれとは違った問題が起きていた可能性もある。まあいずれにしても
仮定の話にしかならないわけで、あまり語っても不毛だけど。
ただ、ここの板って社会人が少ないせいもあるだろうけど任天堂なら業界の衰退など
ありえない！みたいな通常は考えられない論調が結構普通にまかり通ってるのがねぇ。
少なくとも今のソニーみたいなことにはならなかったのは確実だけどね。
過去の行いから
ユーザーはＰＳ３の
耐久性・将来のソフト安定作動・方向性・ゲーム機戦争の勝利
に疑問をもってるでしょ
さすがにＰＳ３は敗退
あのハードの耐久性が今まで通じてきたのが驚き
ユーザーはＰＳ３の
耐久性・将来のソフト安定作動・方向性・ゲーム機戦争の勝利
に疑問をもってるでしょ
さすがにＰＳ３は敗退
あのハードの耐久性が今まで通じてきたのが驚き
ＳＦＣ末期、天狗になっていたのはサードだよ。
俺達が業界を盛り立ててるんだ、任天堂は言うことを聞いてろってね。任天堂は頑固。
で、見栄えが豪華で大容量なボリューム路線に走らなかった任天堂が悪者になった。
今回は、サードは弱気、ＳＣＥが天狗になってる。任天堂はマシになったとはいえやはり頑固。
俺達が業界を盛り立ててるんだ、任天堂は言うことを聞いてろってね。任天堂は頑固。
で、見栄えが豪華で大容量なボリューム路線に走らなかった任天堂が悪者になった。
今回は、サードは弱気、ＳＣＥが天狗になってる。任天堂はマシになったとはいえやはり頑固。
>490
現状が酷すぎるからそう考えるのも無理は無いと思う
現状が酷すぎるからそう考えるのも無理は無いと思う
494 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 13:15:53 ID:0WiSv0Yv
ソニータイマーが壊れていればいいんだが
496 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 13:23:18 ID:H83vOGjt
一言でまとめれば、何よりク多良木の態度が気に入らない
まあもしもの話をしてもしかたがないが任天堂の時代が続いててもそんな変わらなかったと
思うよ。PSバブルがなく、ソフトの値段が1万前後の時代がもうちょっと長く続いた
程度かと。結局多少なりとも衰退はしてたと思う。
思うよ。PSバブルがなく、ソフトの値段が1万前後の時代がもうちょっと長く続いた
程度かと。結局多少なりとも衰退はしてたと思う。
499 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 13:33:54 ID:H83vOGjt
1万円の時代が続く ＝ 1万円でも売れている
これのどこが衰退なんだよ。
安売りでブランド価値が下がることこそ衰退でしょうに。
ここは社会人が少ないせいか、ユーザーとメーカーの利益を混同して考える人が多いみたいだな。
これのどこが衰退なんだよ。
安売りでブランド価値が下がることこそ衰退でしょうに。
ここは社会人が少ないせいか、ユーザーとメーカーの利益を混同して考える人が多いみたいだな。
少なくともここまで小売店が潰れる事は無かったよなー。
いくら高くても買いたいと思わせられたら勝ちだよね。
安ければいいなんてのは供給再度が減衰するから好ましくないけど。
ていうか同じ1万円使うなら利幅大きいほうが経済的に健全なんだよ。
薄利多売は不景気の根源。
まぁソフトは4〜6000くらいが適正価格だろうけど。
安ければいいなんてのは供給再度が減衰するから好ましくないけど。
ていうか同じ1万円使うなら利幅大きいほうが経済的に健全なんだよ。
薄利多売は不景気の根源。
まぁソフトは4〜6000くらいが適正価格だろうけど。
ベストが衰退の原因にはなってるな
504 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 13:49:19 ID:H83vOGjt
ソフト売り上げが下がるっていう根拠が無いし。
例えサードの売り上げが変わらなかったとしても、そこに任天堂ソフトの市場分が
どっこり上乗せされるわけだから全然市場としては大きいよ。
今はソニーが余計なことをして、サードの市場と任天堂の市場にわかれてしまい、
両方がしょぼくなってる。一緒になったらすごく大きいし、全然他の娯楽とも戦えてた。
例えサードの売り上げが変わらなかったとしても、そこに任天堂ソフトの市場分が
どっこり上乗せされるわけだから全然市場としては大きいよ。
今はソニーが余計なことをして、サードの市場と任天堂の市場にわかれてしまい、
両方がしょぼくなってる。一緒になったらすごく大きいし、全然他の娯楽とも戦えてた。
ベストもそうだが中古チェーン店の進出も大きいと思う。
結局新品、中古共に価値が下がってしまった。
あと業界全体が供給過剰なんじゃないかとも思う。
結局新品、中古共に価値が下がってしまった。
あと業界全体が供給過剰なんじゃないかとも思う。
>>504
まあ断言はできないが。少なくともPS時代までと今は状況がまったく違うだろ。
あの頃は携帯電話もなければインターネットもない。そもそもパソコン自体が
普及してなかった。娯楽産業が今ほどではなかった。暇な時間にゲームやる環境はあったんだよな。
今だったら暇なら携帯で誰か呼んだりメールしたり、ネットしたりパチスロ行ったり
いくらでもある、ゲームじゃなくてもいいんだからね。
まあ断言はできないが。少なくともPS時代までと今は状況がまったく違うだろ。
あの頃は携帯電話もなければインターネットもない。そもそもパソコン自体が
普及してなかった。娯楽産業が今ほどではなかった。暇な時間にゲームやる環境はあったんだよな。
今だったら暇なら携帯で誰か呼んだりメールしたり、ネットしたりパチスロ行ったり
いくらでもある、ゲームじゃなくてもいいんだからね。
何だかんだ言っても、ソニーの独裁時代が酷かったのは周知の事実。
任天堂は過去に犯した過ちを既に改めている。それを今更グダグダ言ってどうすんの？
それより、今も続いているソニーの悪行を糾弾するべきだと思うがね。
任天堂は過去に犯した過ちを既に改めている。それを今更グダグダ言ってどうすんの？
それより、今も続いているソニーの悪行を糾弾するべきだと思うがね。
508 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 14:02:56 ID:H83vOGjt
ゲーム市場だけじゃなく、他の娯楽も視野に入れてるのが今の任天堂なんだけどね
別に自分がそうだから言ってみただけなんだが・・・
確実に選択肢が増えてるのは事実だろ？特にオタ方面はな。
あと逃げるの意味がわからん、何から逃げてるのよｗ
確実に選択肢が増えてるのは事実だろ？特にオタ方面はな。
あと逃げるの意味がわからん、何から逃げてるのよｗ
朝鮮人みたいだね
過去のことをグダグダといつまでも言ってる
まあGKマニュアルにあるんだろうけどね
とりあえずスレ違いでもSFCのソフト価格とGCを攻めとけ見たいな
朝鮮とやり方が全く同じ
10年後も多分まだ言ってるよｗ
過去のことをグダグダといつまでも言ってる
まあGKマニュアルにあるんだろうけどね
とりあえずスレ違いでもSFCのソフト価格とGCを攻めとけ見たいな
朝鮮とやり方が全く同じ
10年後も多分まだ言ってるよｗ
>>499
今も昔も、ゲームソフト一本に一万円払う価値があると感じる社会人は多くないと思うけど。
顧客の感じる適正価格を上回る値段付けが続けば客は離れていくよ。
かといって安くしすぎるとメーカーの利益に響く＝ソフトが供給しにくくなり衰退。
落としどころが難しいね。
今も昔も、ゲームソフト一本に一万円払う価値があると感じる社会人は多くないと思うけど。
顧客の感じる適正価格を上回る値段付けが続けば客は離れていくよ。
かといって安くしすぎるとメーカーの利益に響く＝ソフトが供給しにくくなり衰退。
落としどころが難しいね。
514 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 14:09:01 ID:H83vOGjt
いや昔からそうじゃん。
単に弱くなったのを他の娯楽に責任転嫁してるだけでしょ。
まあ、その理由が最大のソフトメーカーである任天堂の不在、
あるいは隔離によって起きたゲーム業界自体の衰退にあるわけだから、
任天堂とサードが一緒にやっていればこんな事にはなってないんだよ。
単に弱くなったのを他の娯楽に責任転嫁してるだけでしょ。
まあ、その理由が最大のソフトメーカーである任天堂の不在、
あるいは隔離によって起きたゲーム業界自体の衰退にあるわけだから、
任天堂とサードが一緒にやっていればこんな事にはなってないんだよ。
>>507
一部の人は任天堂を擁護しすぎってことだよ。衰退するはずがない、なんていくらなんでも
任天堂を神格化しすぎ。また過去の任天堂についての論調が
「昔は任天堂も酷かった」→「だから今のSCEを糾弾するのはお門違い」
みたいな流れなら>>512みたいに言われても仕方ないだろうけど、そうではなくて
単に任天堂を特別視しすぎないほうがいいって話でしょ。
かつて任天堂を蹴落としてトップに立ったSCEも、そろそろ舞台から降りるときが来ている。
再び表舞台に返り咲く任天堂を期待しながら見守ろうじゃないか。
一部の人は任天堂を擁護しすぎってことだよ。衰退するはずがない、なんていくらなんでも
任天堂を神格化しすぎ。また過去の任天堂についての論調が
「昔は任天堂も酷かった」→「だから今のSCEを糾弾するのはお門違い」
みたいな流れなら>>512みたいに言われても仕方ないだろうけど、そうではなくて
単に任天堂を特別視しすぎないほうがいいって話でしょ。
かつて任天堂を蹴落としてトップに立ったSCEも、そろそろ舞台から降りるときが来ている。
再び表舞台に返り咲く任天堂を期待しながら見守ろうじゃないか。
>>514
インドア系の趣味の多様化を見れば明らかだろ。
昔だったらオタの趣味はゲームとアニメくらいしか思い浮かばんが
いまだったらPC（2ch、ネットゲー、フリーゲームとか）、スポーツ観戦やアニメなんかの映像系（BS,CSまであって
リアルタイムで選び放題）、パチとかスロ、とりあえずいくらでもある。
まああまりしつこいのもあれだからこの辺にしておくが。
あと任天堂を神格化しすぎ、任天堂だって全知全能ではない。
それこそ任天堂だったら衰退はなかったなんて根拠はないだろ？
インドア系の趣味の多様化を見れば明らかだろ。
昔だったらオタの趣味はゲームとアニメくらいしか思い浮かばんが
いまだったらPC（2ch、ネットゲー、フリーゲームとか）、スポーツ観戦やアニメなんかの映像系（BS,CSまであって
リアルタイムで選び放題）、パチとかスロ、とりあえずいくらでもある。
まああまりしつこいのもあれだからこの辺にしておくが。
あと任天堂を神格化しすぎ、任天堂だって全知全能ではない。
それこそ任天堂だったら衰退はなかったなんて根拠はないだろ？
>>516
それは業界の流れが完全に任天堂だからしょうがない。
良い事してる任天堂と、逆に悪行を重ねるソニー
どっちに付くかなんて考えるまでもないでしょ。
SFCからPSへの以降期にゲハがあったら
同じ流れになってたはずだ。
それは業界の流れが完全に任天堂だからしょうがない。
良い事してる任天堂と、逆に悪行を重ねるソニー
どっちに付くかなんて考えるまでもないでしょ。
SFCからPSへの以降期にゲハがあったら
同じ流れになってたはずだ。
ここまでひどくはならなかったとは思う
521 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 14:38:44 ID:Ozom59V2
任天堂は一人で盛り上げて一人で儲かってるが
ソニーに抱っこされてるサードちゃんはぬるま湯に浸かったまま出て来ようとはしないみたいだね
仕方ないな
ソニーに抱っこされてるサードちゃんはぬるま湯に浸かったまま出て来ようとはしないみたいだね
仕方ないな
>>521
そのサードに昔ほどの求心力がなくなっとる。
そのサードに昔ほどの求心力がなくなっとる。
524 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 14:51:55 ID:Ozom59V2
つーかこんなネットの片隅の掲示板で「任天堂最高、ソニー爆死ｗｗｗ」とか言ってるだけで
「業界」とやらを自分がコントロールしてる気にでもなってるのか。
誇大妄想もいい加減にしとけよキモオタちゃん。
「業界」とやらを自分がコントロールしてる気にでもなってるのか。
誇大妄想もいい加減にしとけよキモオタちゃん。
ゲーセンが無くなった、形態を変えたのも大きな要因な気がする。
10年前までは有象無象のサードのゲームは、ゲーセンのインカムでシビアに選択され、
期待感を持って家庭用に移植されていた。
あのゲームが家でできるなら！というだけで、何十万本か売れていた。
10年前までは有象無象のサードのゲームは、ゲーセンのインカムでシビアに選択され、
期待感を持って家庭用に移植されていた。
あのゲームが家でできるなら！というだけで、何十万本か売れていた。
>>524
そんなバカばかりなのがゲハ。だから他の板からバカにされる。
>>525
あの頃はまだ業務用基盤のほうが圧倒的に高性能だったからゲーセンの需要があったな。
それに家庭用ゲーム機も勢いがあったしな。
そんなバカばかりなのがゲハ。だから他の板からバカにされる。
>>525
あの頃はまだ業務用基盤のほうが圧倒的に高性能だったからゲーセンの需要があったな。
それに家庭用ゲーム機も勢いがあったしな。
ソニーの独裁はいい独裁
ユーザー側の負担が3〜4万高くなって
サード側の負担が一桁上がるのに、今までどおりソニーの天下が続く訳ない
大なり小なり悪い影響は現れる
蛇足ながら付け足しておくと、サードの発売予定リストなんて何のあてにもならんよね
単なる予定であって実績でないから実際にどこがシェア握るかは判らない
サードの立場からすると、いざそのハードがシェアを握った時のために
可能なら技術の蓄積をしといたほうがいいという面もあるし
サード側の負担が一桁上がるのに、今までどおりソニーの天下が続く訳ない
大なり小なり悪い影響は現れる
蛇足ながら付け足しておくと、サードの発売予定リストなんて何のあてにもならんよね
単なる予定であって実績でないから実際にどこがシェア握るかは判らない
サードの立場からすると、いざそのハードがシェアを握った時のために
可能なら技術の蓄積をしといたほうがいいという面もあるし
>>498
ソニーの抱える問題点はこのスレでも多数指摘されている
それらが解消されるだけでも大違いだな
>>505
中古チェーン店なんてファミコン時代からあったじゃないか
中古に責任転嫁なんて手法が古すぎる
ソニーの抱える問題点はこのスレでも多数指摘されている
それらが解消されるだけでも大違いだな
>>505
中古チェーン店なんてファミコン時代からあったじゃないか
中古に責任転嫁なんて手法が古すぎる
恐ろしい事実を発見してしまった。。。。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
しかも任天堂が覇権を握っていた時代はロクなライバルハードがなかったが
ソニーの場合はＰＳ時代はサターン、６４、ＰＳ２時代はＸＢＯＸ、ＧＣというライバルがいた。
それにも関わらずこの数字。どれだけの快挙かお分かりいただけただろうか？
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・お、恐ろしい
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
しかも任天堂が覇権を握っていた時代はロクなライバルハードがなかったが
ソニーの場合はＰＳ時代はサターン、６４、ＰＳ２時代はＸＢＯＸ、ＧＣというライバルがいた。
それにも関わらずこの数字。どれだけの快挙かお分かりいただけただろうか？
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・お、恐ろしい
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
PS2は中身の伴わないブランドだけで売りつけてきた
そろそろ付けを払わされる頃だろうという雰囲気はあったが
PS3で決定的になったな
最低でも4万以下に値下げしないとライトは買わないな
キモオタだけのプレイステーションワールドの出来上がりだ
でもこれはこれでクタが目指す閉鎖的な業界が出来上がって満足なのかもな
そろそろ付けを払わされる頃だろうという雰囲気はあったが
PS3で決定的になったな
最低でも4万以下に値下げしないとライトは買わないな
キモオタだけのプレイステーションワールドの出来上がりだ
でもこれはこれでクタが目指す閉鎖的な業界が出来上がって満足なのかもな
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
恐ろしい事実を発見してしまった。。。。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し下のJapan
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ 84 ＳＮＥＳ 62.7 ＰＳ60 ＰＳ２ 49
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどミリオンソフトが振るっていないのだ（※ミリオンでないソフトについては範囲外）
ところでこの表の単位って何ですか
100万本？
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し下のJapan
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ 84 ＳＮＥＳ 62.7 ＰＳ60 ＰＳ２ 49
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどミリオンソフトが振るっていないのだ（※ミリオンでないソフトについては範囲外）
ところでこの表の単位って何ですか
100万本？
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ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
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http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
任天堂が特別視されたり、神格化されたりするのはどうかとは思うが、
ソニーはユーザー軽視の姿勢を貫き、トップが妄想と希望を喋る人間。
MSはMSKKが売る気なし。
で、大勢の人間には当たり前の話を当たり前に実行しようとして、ユーザーを大切にしようとする
任天堂が輝かしく見えるわけで。
ソニーはユーザー軽視の姿勢を貫き、トップが妄想と希望を喋る人間。
MSはMSKKが売る気なし。
で、大勢の人間には当たり前の話を当たり前に実行しようとして、ユーザーを大切にしようとする
任天堂が輝かしく見えるわけで。
「任天堂は健全すぎる」とかいうスレが昔立っていたけど
「日本で最も健全な企業」のランキングがあったら五指にはいると思う。
無借金経営、離職率の低さ、製品の保ちの良さ、サポートの良さ…
一言で言えば、任天堂はクリーンだからこそ、これだけの支持を集めている。
GKが必死で印象操作しようとしても、それが如何に滑稽で事実に反するかすぐに判明するし
説明会で言っていることも筋が通っていてわかりやすく、うさんくささがない。
これは本当に何年も何十年も積み重ねてきた信頼によるところが大きいし、
仮にクタが解任されたところで、ソニーにはどうやっても真似しようがないところだ。
少なくとも、任天堂の態度が豹変して、これらの信頼が失われるようなことがない限り
任天堂が業界のリーダーであるのは正しいことだと俺は思う。
「日本で最も健全な企業」のランキングがあったら五指にはいると思う。
無借金経営、離職率の低さ、製品の保ちの良さ、サポートの良さ…
一言で言えば、任天堂はクリーンだからこそ、これだけの支持を集めている。
GKが必死で印象操作しようとしても、それが如何に滑稽で事実に反するかすぐに判明するし
説明会で言っていることも筋が通っていてわかりやすく、うさんくささがない。
これは本当に何年も何十年も積み重ねてきた信頼によるところが大きいし、
仮にクタが解任されたところで、ソニーにはどうやっても真似しようがないところだ。
少なくとも、任天堂の態度が豹変して、これらの信頼が失われるようなことがない限り
任天堂が業界のリーダーであるのは正しいことだと俺は思う。
546 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 18:08:23 ID:WacZSxKF
てゆうか誰も神格化なんてしてないよね？
言うことがオーバーすぎるんだよ。普通のことを言ってるだけで神格化って・・・。
まあ何にしろ任天堂なら衰退は無かったよ。ソニーがおかしな事ばかりやって衰退した。
それだけが事実だ。
言うことがオーバーすぎるんだよ。普通のことを言ってるだけで神格化って・・・。
まあ何にしろ任天堂なら衰退は無かったよ。ソニーがおかしな事ばかりやって衰退した。
それだけが事実だ。
ソニーがいなければ任天堂がここまで評価されることはなかっただろうな。
ソニーがどうしようもなく腐っているからこそ、当たり前のことを当たり前にやってきた
任天堂やセガのこれまでの功績が輝いて見えるんだ。
まさに引き立て役だ。
ソニーがどうしようもなく腐っているからこそ、当たり前のことを当たり前にやってきた
任天堂やセガのこれまでの功績が輝いて見えるんだ。
まさに引き立て役だ。
548 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 18:27:48 ID:Ozom59V2
>>545
事実に反するって・・・任天堂がSFC時代にサードからロイヤリティーぼってたのは間違いない事実なんだが・・・
事実に反するって・・・任天堂がSFC時代にサードからロイヤリティーぼってたのは間違いない事実なんだが・・・
今のソニーがウンコなことに変わりはない
>>545
だから、どうしてソースと具体例を出さないんだ。
大体サード自体が「任天堂が儲けているからうちも」で任天堂市場に参入した企業な訳だから、
任天堂がソフトを出すことを強制したわけでも、元々サードだけでやっていたところに
任天堂が来たわけでもないだろう。
仮にロイヤリティが高いというのが事実であっても「好きで参入した」以上ぼったくりでも何でもないだろ。
参入させるだけさせておいて、集まってから一気にロイヤリティ値上げした、とかいうならともかく。
セガだってNECだってハード出してたし、そっちでもソフト出してたんだから。
誰も任天堂ハードに参入してロイヤリティを払うことを強制した訳じゃないだろ。
だから、どうしてソースと具体例を出さないんだ。
大体サード自体が「任天堂が儲けているからうちも」で任天堂市場に参入した企業な訳だから、
任天堂がソフトを出すことを強制したわけでも、元々サードだけでやっていたところに
任天堂が来たわけでもないだろう。
仮にロイヤリティが高いというのが事実であっても「好きで参入した」以上ぼったくりでも何でもないだろ。
参入させるだけさせておいて、集まってから一気にロイヤリティ値上げした、とかいうならともかく。
セガだってNECだってハード出してたし、そっちでもソフト出してたんだから。
誰も任天堂ハードに参入してロイヤリティを払うことを強制した訳じゃないだろ。
551 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 18:41:13 ID:2jQ2q9LI
任天堂だったら衰退は無かった？？
そんな事分からないだろ？
例えばセガがトップシェアになっていたとしても同じで、分かりはしない
ただ、ソニーが衰退させた事だけは事実
ま、ラジコン界でも同じ事やった前歴があるらしいし、他のところならここまで酷くなっていないのにって気持ちは分かる
そんな事分からないだろ？
例えばセガがトップシェアになっていたとしても同じで、分かりはしない
ただ、ソニーが衰退させた事だけは事実
ま、ラジコン界でも同じ事やった前歴があるらしいし、他のところならここまで酷くなっていないのにって気持ちは分かる
儲かればいい。
小売りが潰れるなんて状況どう考えてもおかしい。
小売りが潰れるなんて状況どう考えてもおかしい。
>>546
だから衰退がないっていう時点で神格化してるようなもんなんだよ。
「今のような」衰退はしない、なら十分ありえるけど、衰退しない業界なんてないんだから。
>>544の言うことに概ね同意。自己満足だけで成り立ってるようなSCEと
遊びの提供に力を注いでいる任天堂。当たり前のことなんだけど、それを実践するのは
意外と難しいのかもしれない。
だから衰退がないっていう時点で神格化してるようなもんなんだよ。
「今のような」衰退はしない、なら十分ありえるけど、衰退しない業界なんてないんだから。
>>544の言うことに概ね同意。自己満足だけで成り立ってるようなSCEと
遊びの提供に力を注いでいる任天堂。当たり前のことなんだけど、それを実践するのは
意外と難しいのかもしれない。
衰退が無いなんて一部の人しかいってないだろ。
任天堂自身すら、「いつ消費者に飽きられて市場がなくなるかわからない」とか
現実的なこと言ってるしな。1年後か100年後かは知らないが
いつかは衰退するだろうな、テレビゲーム業界も。
けど、今回の衰退は理由がはっきりしているし、
任天堂だったら回避できたと思う気持ちはわかる。
現実的なこと言ってるしな。1年後か100年後かは知らないが
いつかは衰退するだろうな、テレビゲーム業界も。
けど、今回の衰退は理由がはっきりしているし、
任天堂だったら回避できたと思う気持ちはわかる。
「ファーストはサードにソフトを出してもらえるよう努力する義務がある」
みたいに思ってる奴がPS世代にはいるよな。
まあ間違ってはいないが、サードに課せられた義務や必用な努力がすこんと抜け落ちてる。
みたいに思ってる奴がPS世代にはいるよな。
まあ間違ってはいないが、サードに課せられた義務や必用な努力がすこんと抜け落ちてる。
>>554
そうだよ。言ってるのは一部の人だけ。
そうだよ。言ってるのは一部の人だけ。
つーかソフト定価で買わされて、PS時代のソニーは良かったなんてよく言えるよな。
公正取引委員会のニュースが入った時はマジで安心したよ。だってあれは地獄だったもの
公正取引委員会のニュースが入った時はマジで安心したよ。だってあれは地獄だったもの
ソニーハードが多くの問題点（起動遅いロード遅いetc）を抱えていて
実績から考えて任天堂ならそれは無かったというのは間違い無い
実績から考えて任天堂ならそれは無かったというのは間違い無い
ソニーにハードのノウハウなんて無いからしょうがない。
趣味の物は下手をすると取り返しの付かない
域まで衰えてしまう事もあり得るからな。
だから常に危機感を持っていなければいけない。
ソニーの酷い所は、業界トップを気取ってるくせに、
消費者に対するアピールが相変わらず凄い映像だったり
全く意味の無いBDを積んで家電屋の規格争いに
巻き込んでみたり、それで出来たのが7万円の
爆熱電気あんかって、舐めとんのかと。
危機感のカケラも無いとこに、いつまでも
ゲーム業界を牛耳ってほしくないよ。本当に。
域まで衰えてしまう事もあり得るからな。
だから常に危機感を持っていなければいけない。
ソニーの酷い所は、業界トップを気取ってるくせに、
消費者に対するアピールが相変わらず凄い映像だったり
全く意味の無いBDを積んで家電屋の規格争いに
巻き込んでみたり、それで出来たのが7万円の
爆熱電気あんかって、舐めとんのかと。
危機感のカケラも無いとこに、いつまでも
ゲーム業界を牛耳ってほしくないよ。本当に。
563 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 20:51:15 ID:GbtmzA8g
任天堂もGC初期の頃に作りかけでソフト出したりして良くない部分があったのにな。
とはいえ任天堂がトップシェアをとってたらゲーム業界の衰退は無かったよ。
衰退の理由は「ゲーム自体に興味を持って貰えなくなった事」であって、
そうなった原因はソニーがわけのわからない右とも左とも言えない、
目的のない航海で座礁した事にある。
とはいえ任天堂がトップシェアをとってたらゲーム業界の衰退は無かったよ。
衰退の理由は「ゲーム自体に興味を持って貰えなくなった事」であって、
そうなった原因はソニーがわけのわからない右とも左とも言えない、
目的のない航海で座礁した事にある。
564 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 20:59:12 ID:wtSFUiNX
まあ、でも任天堂がどこまで市場を復活・拡大できるかだな。
別に市場は消滅したわけじゃないけど、市場の衰退をいかに食い止められるかにかかってる。
未だにソニー信者もいるわけだし、任天堂は果たして市場をソニーから取り返せるか？
別に市場は消滅したわけじゃないけど、市場の衰退をいかに食い止められるかにかかってる。
未だにソニー信者もいるわけだし、任天堂は果たして市場をソニーから取り返せるか？
565 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 21:01:42 ID:ul5AbQGZ
まあ任天堂なら、小売がここまで悲惨な現状を招くことを
しなかっただろうしな
FFがムービーの暗黒面に堕ちることも無かっただろうしな
しなかっただろうしな
FFがムービーの暗黒面に堕ちることも無かっただろうしな
566 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 21:09:13 ID:wtSFUiNX
ＦＦの任天堂時代の時のような作品がが戻ってくれば
いくらかマシにはなるだろうね。
いくらかマシにはなるだろうね。
もう頑張らなくていいんだよ・・・ＳＣＥ
でもS○NYは3Dムービーという、甘い言葉でほとんどのサードを
暗黒面に引きずりこんだからなぁ…
SFC当時有能だったサードで、今も高い開発力を維持してるサードなんて
いなくね？
せいぜいトレジャーくらい？
…下請けだけど
暗黒面に引きずりこんだからなぁ…
SFC当時有能だったサードで、今も高い開発力を維持してるサードなんて
いなくね？
せいぜいトレジャーくらい？
…下請けだけど
>>568
あのときはそれがユーザーにも受けたからPSが勝利したんじゃない。
当時はまだ2Dゲームが主流で、ゲームファン、メーカーとも3Dには懐疑的な
意見も多く見られた。結果的には3Dゲーム全盛の時代になったけどね。
今度はその3Dでグラフィック偏重の時代から、再びゲーム性重視に戻ろうとしてる。
SCEはもう放っておいてもドロップアウトするんだから、あまりいじめてやるなよ。
生暖かく見守ってあげればいいじゃない。
あのときはそれがユーザーにも受けたからPSが勝利したんじゃない。
当時はまだ2Dゲームが主流で、ゲームファン、メーカーとも3Dには懐疑的な
意見も多く見られた。結果的には3Dゲーム全盛の時代になったけどね。
今度はその3Dでグラフィック偏重の時代から、再びゲーム性重視に戻ろうとしてる。
SCEはもう放っておいてもドロップアウトするんだから、あまりいじめてやるなよ。
生暖かく見守ってあげればいいじゃない。
570 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 21:43:46 ID:Bv7Anlwh
SCEはマジにヤバいね・・・ｗ
PSのムービー垂れ流しの方が64のリアルタイムレンダリングよりも綺麗、
みたいに当時は言われていたわけだが、これって逆に
今ようやくPS3でもリアルタイム処理がされても結局ムービーとあまり変わらないと
評価されてしまう下地を作ってしまったような気がする
評価の前借りというか。
みたいに当時は言われていたわけだが、これって逆に
今ようやくPS3でもリアルタイム処理がされても結局ムービーとあまり変わらないと
評価されてしまう下地を作ってしまったような気がする
評価の前借りというか。
カプコンはＢＡＳＡＲＡ、犬神と企画もいいものだしたし
良い会社なんだが
バイオ問題とか見る限り
上がどうにもアレなんだよな
良い会社なんだが
バイオ問題とか見る限り
上がどうにもアレなんだよな
>>573
クローバーが分離したりするし、結構経営者と開発者の間のごたごたは多そうだ＞カプ
クローバーが分離したりするし、結構経営者と開発者の間のごたごたは多そうだ＞カプ
カプは開発の力が強くてわりと作りたいものを作ってる印象があるけど
マネージメントがどうにも・・・
マネージメントがどうにも・・・
カプはデメントとかシャドウオブローマとか話題にならなかったのも良さそうなんだよな…。
やっぱ続編潰しのせいで評価下げてる？
あと変な宇宙人のは大コケしたか。
やっぱ続編潰しのせいで評価下げてる？
あと変な宇宙人のは大コケしたか。
恐ろしい事実を発見してしまった。。。。
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
しかも任天堂が覇権を握っていた時代はロクなライバルハードがなかったが
ソニーの場合はＰＳ時代はサターン、６４、ＰＳ２時代はＸＢＯＸ、ＧＣというライバルがいた。
それにも関わらずこの数字。どれだけの快挙かお分かりいただけただろうか？
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・お、恐ろしい
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
http://everythingandnothing.org.uk/vg/worldtotals.php?name=&console=NES&publisher=&sort=Total
このデータを見ればわかってもらえるだろう。
ＣonsoleというところにＮＥＳ、ＳＮＥＳ、ＰＳ、ＰＳ２をそれぞれ検索し右下のtotal
というところを見てもらえれば衝撃な事実が確認できる。
ＮＥＳ219,5 ＳＮＥＳ137,1 ＰＳ344,9 ＰＳ２448,8
そうソニーの時代は任天堂の時代と比べ物にならないほどソフトを売上げているのだ。
しかも任天堂が覇権を握っていた時代はロクなライバルハードがなかったが
ソニーの場合はＰＳ時代はサターン、６４、ＰＳ２時代はＸＢＯＸ、ＧＣというライバルがいた。
それにも関わらずこの数字。どれだけの快挙かお分かりいただけただろうか？
もちろんハードはＰＳ，ＰＳ２共に1億台を超えている・・・・お、恐ろしい
まさにこの2,30年のゲーム業界はＰＳ時代が最高の時代だというのは否定できない事実なのである！
スマン、うざいだろうが言わせてくれ
そもそも3D化を望んだのはユーザーなのか？
確かに3Dゲーは画期的だった事は認めるが
どっちかっつうと、メーカー側が勝手に3D＞2Dに解釈して
2D派の意見を無視して3Dゲーをむりやりユーザーに押し付けた結果、
それが今のPS2市場の冷え込みの一因になったんじゃまいか？
最初から3D前提で作られたヤツはともかく、
2Dから3Dに変化して、成功した作品て何があるよ？
ドラクエ８だって戦闘はともかく移動は真上視点でプレイさせろ
と思ったのは漏れだけじゃないはずだ
S○NYだけのせいではないのかもしれんが、2Dゲーを据え置きから
抹殺した罪はあまりにも大きいと思うぞ
スレ汚し、スマソ
そもそも3D化を望んだのはユーザーなのか？
確かに3Dゲーは画期的だった事は認めるが
どっちかっつうと、メーカー側が勝手に3D＞2Dに解釈して
2D派の意見を無視して3Dゲーをむりやりユーザーに押し付けた結果、
それが今のPS2市場の冷え込みの一因になったんじゃまいか？
最初から3D前提で作られたヤツはともかく、
2Dから3Dに変化して、成功した作品て何があるよ？
ドラクエ８だって戦闘はともかく移動は真上視点でプレイさせろ
と思ったのは漏れだけじゃないはずだ
S○NYだけのせいではないのかもしれんが、2Dゲーを据え置きから
抹殺した罪はあまりにも大きいと思うぞ
スレ汚し、スマソ
3Dの方が作りやすいから3Dになった。それだけのこと。
いろんなドットパターンを作るよりもモデリングしてモーションつけた方が安く上がる。
据置の2Dはスキャン画像みたいなのばっかだよ。
いろんなドットパターンを作るよりもモデリングしてモーションつけた方が安く上がる。
据置の2Dはスキャン画像みたいなのばっかだよ。
＞2Dから3Dに変化して、成功した作品て何があるよ？
思い当たるのはバイオハザードぐらいかな。
スウィートホームも傑作中の傑作だったが。
思い当たるのはバイオハザードぐらいかな。
スウィートホームも傑作中の傑作だったが。
2Ｄから３Ｄになって成功したといえばゼルダだろう
逆に大失敗したのは悪魔城かな・・・
逆に大失敗したのは悪魔城かな・・・
任天堂も据置は3Dだし、市場の冷え込みは関係ないでしょ
つか大体の人は任天堂と同じ「面白ければどっちでもいい」って考えだと思う
で、3Dの方が色々な事が出来るから3Dが主流になったと
つか大体の人は任天堂と同じ「面白ければどっちでもいい」って考えだと思う
で、3Dの方が色々な事が出来るから3Dが主流になったと
ようやくソニー時代も終わりか
冷静に考えればゲームしててストレスの溜まるハードでソフトが売れるわけがないよ
冷静に考えればゲームしててストレスの溜まるハードでソフトが売れるわけがないよ
＞悪魔城
大失敗というか大失態というか・・
ＳＣＥがいなくなるけど、本当はもう
１社くらいいるのが丁度良いんだよね
大失敗というか大失態というか・・
ＳＣＥがいなくなるけど、本当はもう
１社くらいいるのが丁度良いんだよね
この際アップルが参入したら面白い
スティーブ対ＭＳ対岩田
クタより百倍面白い戦いが拝めそう
スティーブ対ＭＳ対岩田
クタより百倍面白い戦いが拝めそう
もう１社必要というのはバランスとしてね、ある程度競争が無いと面白みがない
そういう意味では任天堂と対極に立てて、尚且つ業界とユーザーに未来の道
しるべを示す事が出来る意欲があるハードメーカー。
ＳＣＥ？家電だかスパコンだか知らないけど、寝言は他でやってくれよ、
こんなショボイ業界でも真面目にやっている連中はいるんだ、迷惑んだよ
そういう意味では任天堂と対極に立てて、尚且つ業界とユーザーに未来の道
しるべを示す事が出来る意欲があるハードメーカー。
ＳＣＥ？家電だかスパコンだか知らないけど、寝言は他でやってくれよ、
こんなショボイ業界でも真面目にやっている連中はいるんだ、迷惑んだよ
NECやエポック社が昔、家庭用ゲーム機出してた事が今殆ど知られてないように
あと10年も経ったらSONYがゲーム機出してたなんてのも知る人ぞ知る話になるのかな……
あと10年も経ったらSONYがゲーム機出してたなんてのも知る人ぞ知る話になるのかな……
ここで、ｳﾝ１０年の沈黙を破り
カシオがゲーム界に復帰。
とかなったら、ｵﾄﾞﾛｸだろうなｗ
カシオがゲーム界に復帰。
とかなったら、ｵﾄﾞﾛｸだろうなｗ
「アタリショック」と比類するゲーム界の危機として、後々、
「PS3ショック」とか「クタラギの悪夢」とか言われて教訓になってるのかもな。
「PS3ショック」とか「クタラギの悪夢」とか言われて教訓になってるのかもな。
いかん。今、ソニーの商売のやり方を考えてみてるとき、
ふと、
焼畑商法とか
禿山商法とか
良くわからん単語が浮かんだ。
なんと言うか、業界を年々嗄らして行ってるんだよねえ…。
ふと、
焼畑商法とか
禿山商法とか
良くわからん単語が浮かんだ。
なんと言うか、業界を年々嗄らして行ってるんだよねえ…。
×考えてみてるとき
○考えてるとき
×嗄らして
○枯らして
だった…。もう寝る。
○考えてるとき
×嗄らして
○枯らして
だった…。もう寝る。
ソニーのやり方は焼畑だけではなく、畑がなければ山にあるじゃんと言って山の木々を伐採して、
強引に畑を作るが…それが元で土砂崩れを起こして自滅するかのようにも見える。
強引に畑を作るが…それが元で土砂崩れを起こして自滅するかのようにも見える。
３Ｄに関してはユーザーも求めたわな。
レースゲームなど一部では明らかに３Ｄの方が良いでしょう。
ゲームに広がりを与えたのは事実。
ただ、テキストＲＰＧなど、メリットよりもデメリットが多い所でも多用されたのが問題。
見栄えは良くなってるが、操作性で明らかに退化している。
「何が何でもタッチペン」が間違いなのと同じく、使う使わないは見極めないとな。＞メーカー
レースゲームなど一部では明らかに３Ｄの方が良いでしょう。
ゲームに広がりを与えたのは事実。
ただ、テキストＲＰＧなど、メリットよりもデメリットが多い所でも多用されたのが問題。
見栄えは良くなってるが、操作性で明らかに退化している。
「何が何でもタッチペン」が間違いなのと同じく、使う使わないは見極めないとな。＞メーカー
しかしあれだなソニー以外のメーカーのハードはプリレンダムービー使いまくりというイメージが無いな。
スクウェアのゴミのせいか？
スクウェアのゴミのせいか？
>598
ソニーハードは伝統的にプリレンダムービー垂れ流し能力に比べて
リアルタイムレンダが弱いから自然とそっちで勝負するようになるんだろう
逆に任天堂ハードはリアルタイムレンダに比べてムービー垂れ流し能力が低い
もちろんスクウェア等の影響もあるだろうけどね
ソニーハードは伝統的にプリレンダムービー垂れ流し能力に比べて
リアルタイムレンダが弱いから自然とそっちで勝負するようになるんだろう
逆に任天堂ハードはリアルタイムレンダに比べてムービー垂れ流し能力が低い
もちろんスクウェア等の影響もあるだろうけどね
まあ任天堂ハードは伝統的に容量が少ないからな、そりゃムービーをあまり入れられない。
逆にSCEハードはその時々で最高の容量のメディアを使ってるからな。
リアルタイムレンダがまだ発展途上である以上ムービーに流れるってのも
まあ一つの方向性だわな。まあ最近はムービーも減ってきてるとは思うが。
逆にSCEハードはその時々で最高の容量のメディアを使ってるからな。
リアルタイムレンダがまだ発展途上である以上ムービーに流れるってのも
まあ一つの方向性だわな。まあ最近はムービーも減ってきてるとは思うが。
SFCまでの時代に各ソフトメーカーがしこたま儲けたおかげで、
PS黄金時代が訪れたのは間違い無いだろ。
PS2になってからどんどん市場が狭まっているのがいい証拠だ。
PS黄金時代が訪れたのは間違い無いだろ。
PS2になってからどんどん市場が狭まっているのがいい証拠だ。
>>602
64とGCは？
64とGCは？
>>603
お前は文章を読めるようになってから出直せ。
お前は文章を読めるようになってから出直せ。
ソフトメーカーが一番儲かってたのはファミコン。
SFCではそんなに儲かってなくてPSでまた儲かった。
んでPS2で雲行きが・・・
SFCではそんなに儲かってなくてPSでまた儲かった。
んでPS2で雲行きが・・・
606 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 17:27:14 ID:p0dKVgpd
SFCはソフトメーカー儲かってたでしょう。
FC、SFCはどこも儲かってたな。
PSから小売りの取り分が減ってきた。
PSから小売りの取り分が減ってきた。
2D>3D
大成功例
幻想水滸伝
ギレンの野望
大成功例
幻想水滸伝
ギレンの野望
>>608
走れなかったんじゃなくて走らなかったんだ。
任天堂は粗製濫造を危惧して少数精鋭主義を唱え、
抱え込んでいたサードを自ら放出しちまったんだよ。
ゲームの行く末に危機感を持っていたが故に
ポイントの切り替えを読み誤った。
SCEは任天堂がいなくなった後のレールに上手く乗っかっただけ。
で、PS2時代になって自分でレールを敷く破目になって苦労してると。
走れなかったんじゃなくて走らなかったんだ。
任天堂は粗製濫造を危惧して少数精鋭主義を唱え、
抱え込んでいたサードを自ら放出しちまったんだよ。
ゲームの行く末に危機感を持っていたが故に
ポイントの切り替えを読み誤った。
SCEは任天堂がいなくなった後のレールに上手く乗っかっただけ。
で、PS2時代になって自分でレールを敷く破目になって苦労してると。
PSのソフトの定価が安かったのって、「小売（流通）取り分」、「ソフトメーカー取り分」、「ハードホルダー取り分」、が少なくなって下がったんだよ。
一見みんなが泣いて定価が下がったように見えるんだけど、実際は元が０だったSCEは泣いていない。
SCEのイメージ戦略がうまかったんだね。
さらに言うなら値崩れ、中古、値引きが締め出されたことによって、ユーザーにとっても、
「ソフトは必ず発売日近辺（さすがにSFCのが２０００円程度高い）に買う」人以外にはデメリットのが大きかった。
これもイメージ戦略が功を奏して、当時なぜか騒がれなかったな。
一見みんなが泣いて定価が下がったように見えるんだけど、実際は元が０だったSCEは泣いていない。
SCEのイメージ戦略がうまかったんだね。
さらに言うなら値崩れ、中古、値引きが締め出されたことによって、ユーザーにとっても、
「ソフトは必ず発売日近辺（さすがにSFCのが２０００円程度高い）に買う」人以外にはデメリットのが大きかった。
これもイメージ戦略が功を奏して、当時なぜか騒がれなかったな。
じゃあ、とりあえずそれぞれの時代で死んだサードを列挙していってみようぜ
SFC時代 テクノスジャパン マカマカの会社
PS時代 ヒューマン クォウ゛ァディスの会社
PS2時代 スクウェア ナムコ(どっちも合併だけど)
以下、追加補足訂正ﾖﾛ
SFC時代 テクノスジャパン マカマカの会社
PS時代 ヒューマン クォウ゛ァディスの会社
PS2時代 スクウェア ナムコ(どっちも合併だけど)
以下、追加補足訂正ﾖﾛ
>>608
FC⇒SFCとゲーム人口が拡大し、市場が大きくなった。
でも、任天堂の元社長が言うように、ユーザーはハードが好きで買うんじゃなく、
やりたいゲームがあるからハードを仕方なく買う流動的なもの。
任天堂だから、セガだからと続けてハードを買うのは一部のマニア。
64、GCでは多くのヒット作を抱えるサードがPSについたのでゲームやる人間はPSにいった。
だから、SFCまでの市場規模がそのままPSの市場になったという話。
で、ちゃんとゲーム業界の事を考えて刺激を与えて増やすのが普通だが、
減らし続けたのがPS⇒PS2の時代。
FC⇒SFCとゲーム人口が拡大し、市場が大きくなった。
でも、任天堂の元社長が言うように、ユーザーはハードが好きで買うんじゃなく、
やりたいゲームがあるからハードを仕方なく買う流動的なもの。
任天堂だから、セガだからと続けてハードを買うのは一部のマニア。
64、GCでは多くのヒット作を抱えるサードがPSについたのでゲームやる人間はPSにいった。
だから、SFCまでの市場規模がそのままPSの市場になったという話。
で、ちゃんとゲーム業界の事を考えて刺激を与えて増やすのが普通だが、
減らし続けたのがPS⇒PS2の時代。
任天堂がソフト大量に作るようになったのはPSが制圧してからだからな
>>608
>>611
まあ当時の任天堂は自分たちの考えが正しいって過信しすぎたんだよな。
結局それに付き合いきれないサードがことごとく逃げた。
逃げる先で一番おいしかったのがPSだったと。
当時の任天堂はネットがあったら今のSCEみたいに叩かれてたよ。
まあ当時マスコミを敵に回してたけど。
まさに今と反対状態。
>>611
まあ当時の任天堂は自分たちの考えが正しいって過信しすぎたんだよな。
結局それに付き合いきれないサードがことごとく逃げた。
逃げる先で一番おいしかったのがPSだったと。
当時の任天堂はネットがあったら今のSCEみたいに叩かれてたよ。
まあ当時マスコミを敵に回してたけど。
まさに今と反対状態。
617 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 18:05:17 ID:p0dKVgpd
サターンとPSが出た頃はSFC（スーパーファミコン）しかなかった。
逃げるとかじゃなくて、単にそれ（プレステ、サターン）しか選択肢が無かっただけのこと。
逃げるとかじゃなくて、単にそれ（プレステ、サターン）しか選択肢が無かっただけのこと。
>>617
・・・・メガドライブ（ぼそっ
・・・・メガドライブ（ぼそっ
>>613
マカマカの会社（シグマ商事）は、SFCと無関係だよ。
元々ゲーセンやメダルゲームの会社。
２０００年にアルゼ傘下に入って、アルゼ以外の３社合併してアドアーズに変更。
データイーストとコンパイルは……ほぼ自爆か
無理矢理時代に入れるとしたら、両方PS2時代か？
PS2時代：タイトー（スクエニ傘下）・ハドソン（コナミ傘下）
マカマカの会社（シグマ商事）は、SFCと無関係だよ。
元々ゲーセンやメダルゲームの会社。
２０００年にアルゼ傘下に入って、アルゼ以外の３社合併してアドアーズに変更。
データイーストとコンパイルは……ほぼ自爆か
無理矢理時代に入れるとしたら、両方PS2時代か？
PS2時代：タイトー（スクエニ傘下）・ハドソン（コナミ傘下）
ハード製造
ソフトメーカー
小売
ユーザー
みんなが得（満足）を目指し
そろぞれが納得するレベルになってればいい
しかしPS2は・・・・
もうユーザーがゲームを信頼しなくなった
ソフトメーカー
小売
ユーザー
みんなが得（満足）を目指し
そろぞれが納得するレベルになってればいい
しかしPS2は・・・・
もうユーザーがゲームを信頼しなくなった
>>610
掠め取ったってなんだよｗ
んなもん資本主義なんだから取られる方が悪い。
ペーペーの新参者が王者任天堂から市場を奪って一段と大きくゲーム業界を発展させたのは
大いに誇るべきことだよ。
SCEの努力で勝ち取った市場なのに後から「あれは任天堂が元々うんたらかんたら」とねちねち
言ってくる根性の汚さと言ったら・・・
>>611
つか任天堂の敷いたレールだけじゃなかったよね。
流通革命、メディア革命、新規ジャンルの開拓、新規ユーザー開拓とSCEの努力の甲斐
あったからこそあそこまでゲームが発展したわけで。
>>614
ユーザーはゲームをやりたかったのにゲームを出さない方針取ったのは任天堂の大罪。
傲慢もいいとこだよ。
で、その結果さらに減らしたのがSFC→64→GC。クズだな。
掠め取ったってなんだよｗ
んなもん資本主義なんだから取られる方が悪い。
ペーペーの新参者が王者任天堂から市場を奪って一段と大きくゲーム業界を発展させたのは
大いに誇るべきことだよ。
SCEの努力で勝ち取った市場なのに後から「あれは任天堂が元々うんたらかんたら」とねちねち
言ってくる根性の汚さと言ったら・・・
>>611
つか任天堂の敷いたレールだけじゃなかったよね。
流通革命、メディア革命、新規ジャンルの開拓、新規ユーザー開拓とSCEの努力の甲斐
あったからこそあそこまでゲームが発展したわけで。
>>614
ユーザーはゲームをやりたかったのにゲームを出さない方針取ったのは任天堂の大罪。
傲慢もいいとこだよ。
で、その結果さらに減らしたのがSFC→64→GC。クズだな。
>>4だな
パクられないために特許があって
振動、ネットワークとSCEの前に壁があるわけやね
振動、ネットワークとSCEの前に壁があるわけやね
>>621
流通革命？定価販売を強要して小売の儲けを減らした事か？
おかげでゲーム屋が潰れまくって遠くの量販店まで
行かなきゃならん。いい迷惑だよ。
光ディスクなんてPCEからのもんで新しくも何ともないし。
おまけに開発費の高騰で結局ソフト代はSFC時代に迫ってきてる。
そういうのに対してSCEは何か手を打ったのか？努力したのか？
SCEの努力なんて、映像メディアの普及に対してだけじゃん。
ユーザーはゲームをやりたいのに、何の恩恵も無いBD
なんか積んで7万の醜悪な漬物石を作ったのはSCEの大罪。
傲慢もいいとこだよ。
流通革命？定価販売を強要して小売の儲けを減らした事か？
おかげでゲーム屋が潰れまくって遠くの量販店まで
行かなきゃならん。いい迷惑だよ。
光ディスクなんてPCEからのもんで新しくも何ともないし。
おまけに開発費の高騰で結局ソフト代はSFC時代に迫ってきてる。
そういうのに対してSCEは何か手を打ったのか？努力したのか？
SCEの努力なんて、映像メディアの普及に対してだけじゃん。
ユーザーはゲームをやりたいのに、何の恩恵も無いBD
なんか積んで7万の醜悪な漬物石を作ったのはSCEの大罪。
傲慢もいいとこだよ。
626 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 20:10:24 ID:hlhfCzui
ソニーは何もプラスになるような事はやってないよ。
だから任天堂がトップならゲーム市場の衰退は無かった。
だから任天堂がトップならゲーム市場の衰退は無かった。
>>626
>ソニーは何もプラスになるような事はやってないよ。
ココは確かにそうだと思うが…
>だから任天堂がトップならゲーム市場の衰退は無かった。
これはないだろ、実際６４の頃は今のソニーより「マシ」と言う程度では有っても酷いところも多かった。
>ソニーは何もプラスになるような事はやってないよ。
ココは確かにそうだと思うが…
>だから任天堂がトップならゲーム市場の衰退は無かった。
これはないだろ、実際６４の頃は今のソニーより「マシ」と言う程度では有っても酷いところも多かった。
ムービーゲーばかりになったのはSCE市場だったからかな？
629 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 20:24:44 ID:hlhfCzui
630 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 20:26:48 ID:gIx90RLm
PSがトップになったのは良かったが、PS2はシェア取らない方が良かったな。
当時の競合機が微妙すぎたし、偶然ながらもDVD需要に
神のタイミングで合わせたからコケろってのが無理な話だったが。
神のタイミングで合わせたからコケろってのが無理な話だったが。
また任天堂を神格化してる奴が現れたか。
SFC後期から64の頃の任天堂がどうだったかなんて当時のサードとユーザーの
流れを見れば一目瞭然だろ。まああの頃は組長発言がかなりひどかったのを
思い出すが。
SFC後期から64の頃の任天堂がどうだったかなんて当時のサードとユーザーの
流れを見れば一目瞭然だろ。まああの頃は組長発言がかなりひどかったのを
思い出すが。
それはお前に理解力が無かっただけだろ。
>>635
まあ確かに一理あるが商売である以上ユーザーのニーズに合わさなければならない。
まあユーザーが望んだという点もあるかと。
ちなみにPS2よりPS、SS時代のほうがムービー主体のゲームが多かったな。
まあ確かに一理あるが商売である以上ユーザーのニーズに合わさなければならない。
まあユーザーが望んだという点もあるかと。
ちなみにPS2よりPS、SS時代のほうがムービー主体のゲームが多かったな。
まぁ、今の任天堂が当時いれば衰退して無かったとは思うが
６４の時期なんて頑固者の組長がバリバリだったころだったからなぁ
衰退は必然だったかなと思う
ただ、個人的にはＰＳ２よりＧＣの方が使い勝手は良かったｗ
６４の時期なんて頑固者の組長がバリバリだったころだったからなぁ
衰退は必然だったかなと思う
ただ、個人的にはＰＳ２よりＧＣの方が使い勝手は良かったｗ
638 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 21:54:29 ID:hlhfCzui
組長と衰退に何の関連性もない。
むしろやっぱり衰退は無かったんだろうなって思うくらい。
むしろやっぱり衰退は無かったんだろうなって思うくらい。
>>638
何でそう思うのか聞いてみたい。
何でそう思うのか聞いてみたい。
640 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 21:57:01 ID:hlhfCzui
こっちが聞きたいよｗ
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
､ﾊ,,､_ ＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､_ ＼(.＼ ノ
衰退はあっただろ
PS、SS発売当時、すでに世間はバブル崩壊していたわけで
いくらゲーム業界が当時、不況知らずと呼ばれていたとはいえ
組長は必ず、その波がゲーム業界に押し寄せるのが読めてたから
64で多過ぎるサードを排出して、少数精鋭路線にしたんジャマイカ
確か組長が今の軽薄短小路線をうたったのはPS2が出る前後だった気がする
当時は漏れも組長の言葉を負け惜しみとしかとらえていなかったが…
PS、SS発売当時、すでに世間はバブル崩壊していたわけで
いくらゲーム業界が当時、不況知らずと呼ばれていたとはいえ
組長は必ず、その波がゲーム業界に押し寄せるのが読めてたから
64で多過ぎるサードを排出して、少数精鋭路線にしたんジャマイカ
確か組長が今の軽薄短小路線をうたったのはPS2が出る前後だった気がする
当時は漏れも組長の言葉を負け惜しみとしかとらえていなかったが…
643 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:17:26 ID:hlhfCzui
不況とか別に関係ないし。
衰退の原因はソニーが仕切ったせいで、ゲームが斜陽へ向かった事なんだから。
何も出来ないソニーなんて居るだけ邪魔。足手まといだろ。
衰退の原因はソニーが仕切ったせいで、ゲームが斜陽へ向かった事なんだから。
何も出来ないソニーなんて居るだけ邪魔。足手まといだろ。
>634
「量的拡大ではダメ」 スクエニですら利益が出ない地獄
「質的転換が必要」 DS売れまくり
「量的拡大ではダメ」 スクエニですら利益が出ない地獄
「質的転換が必要」 DS売れまくり
PS2は純粋にゲーム機能で売れたわけじゃないことを分かってるから
本体7万にしてでもPS3にBDを乗せる必要があるわけだろ？
かといってBD外して性能に見合った4万で出しても箱と同じか多少上って程度…
しかもそれじゃ、ゲームにしか金使わないオタしか買わないしもうツンドル。
本体7万にしてでもPS3にBDを乗せる必要があるわけだろ？
かといってBD外して性能に見合った4万で出しても箱と同じか多少上って程度…
しかもそれじゃ、ゲームにしか金使わないオタしか買わないしもうツンドル。
あの当時の組長なら間違い無く
ソフトの選別を全ソフトにやったと思うぞ
絶対数の少ない市場は衰退するのは必然
もちろん、将来を見越すならその段階で市場を衰退させてでも
力をつけるべきという意見はわかるけどな
まぁ、過去の話だ
ＧＣの失敗を経て岩田になりどうなるかってのが現状だからな
ソフトの選別を全ソフトにやったと思うぞ
絶対数の少ない市場は衰退するのは必然
もちろん、将来を見越すならその段階で市場を衰退させてでも
力をつけるべきという意見はわかるけどな
まぁ、過去の話だ
ＧＣの失敗を経て岩田になりどうなるかってのが現状だからな
組長の発言はあまりにサード軽視だったからな、その分ユーザー重視ではあるが
それに64はかなり開発が大変だったって聞くし、そのわりRPGとかには向いているハードではない
まあPSまでは順当な流れだったんじゃね
それに64はかなり開発が大変だったって聞くし、そのわりRPGとかには向いているハードではない
まあPSまでは順当な流れだったんじゃね
648 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:21:24 ID:hlhfCzui
ソフトの選別を全ソフトに？
やるわけ無いじゃんｗ
過去にそんなことやった事例が一つもないのに。
やるわけ無いじゃんｗ
過去にそんなことやった事例が一つもないのに。
>648
意見の相違だな
私はそう思っている
それぐらいの力はあったし意志もあったよ
勝ってればね
ま、過去の事だ
意見の相違だな
私はそう思っている
それぐらいの力はあったし意志もあったよ
勝ってればね
ま、過去の事だ
650 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:24:59 ID:hlhfCzui
そういうの妄想って言うんだよ。
ま、クタの妄想よりはよっぽどありえそうで嫌な件について
まぁ、サードのソフトにイチイチいちゃもんをつける「任天チェック」なんて都市伝説の流布もGK活動だからな
へえ、んじゃ新電子立国で任天チェックの様子を紹介してたNHKはGKなのか
すごいね
すごいね
ここでよく言われるのがPS1時代は良かった。
実際新しいゲームがごったがえしたのも事実。既存RPGであるFF7も一大社会現象になった。
それでPS2。DVD機能であれよあれよと売れたわけだが性能が上がっただけのPS2。
続編がいっぱい出た。ちょっと綺麗になっただけの続編。ソフトも高くなった。
それでもソニーがBDに頼らなければいけないのは、アイデアが無いのもあるが
性能路線ではゲームはもう頭うちだとPS2のうちに答えが出てる事を知っているという証拠。
実際新しいゲームがごったがえしたのも事実。既存RPGであるFF7も一大社会現象になった。
それでPS2。DVD機能であれよあれよと売れたわけだが性能が上がっただけのPS2。
続編がいっぱい出た。ちょっと綺麗になっただけの続編。ソフトも高くなった。
それでもソニーがBDに頼らなければいけないのは、アイデアが無いのもあるが
性能路線ではゲームはもう頭うちだとPS2のうちに答えが出てる事を知っているという証拠。
任天チェックはセカンドに対してのみじゃ…
サードに対してはむしろ好き勝手させすぎ
サードに対してはむしろ好き勝手させすぎ
まあソニー自体にGKとかウィルスとかメディアとの癒着とか色々問題はあるけど
結局ソニーのハードがダメダメなのが最大の問題だろ
DSがPSPに圧勝して本当に良かったよ
結局ソニーのハードがダメダメなのが最大の問題だろ
DSがPSPに圧勝して本当に良かったよ
そういえばCEROを作ったのもS○NYだったんだっけ？
660 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:39:03 ID:hlhfCzui
>>653
チェックってどんな事を？ID:NlL01I/y
チェックってどんな事を？ID:NlL01I/y
任天堂の時代が来るかどうかは、コレからの任天堂の頑張りしだい、未来
は未だに定まってないし。一つ解かっているのはSCEの時代が終焉を迎えた
という事だけ。
次の時代が今程、悲惨でない事を祈るよ
は未だに定まってないし。一つ解かっているのはSCEの時代が終焉を迎えた
という事だけ。
次の時代が今程、悲惨でない事を祈るよ
>>660
品質管理部みたいな所でモニターの子供たくさん集めて遊ばせて、専門の職員が子供の反応とか細かくチェックして
「ここで合格しないと何度でも作り直しになります。この徹底したソフトの品質管理でアタリショックを防ごうとしたのです」
みたいな話
品質管理部みたいな所でモニターの子供たくさん集めて遊ばせて、専門の職員が子供の反応とか細かくチェックして
「ここで合格しないと何度でも作り直しになります。この徹底したソフトの品質管理でアタリショックを防ごうとしたのです」
みたいな話
>>658
妊娠を使う奴にロクな奴がいないのは同意だが、さりげなくGKまで入れるなよ。
妊娠を使う奴にロクな奴がいないのは同意だが、さりげなくGKまで入れるなよ。
665 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:48:31 ID:hlhfCzui
>>662
バグチェックせずに出荷する事が「ゲーム市場衰退を防ぐ」事なのかい？
バグチェックせずに出荷する事が「ゲーム市場衰退を防ぐ」事なのかい？
ID:hlhfCzuiが何を言ってるのかわからない
>658
-- REMOTE ADDR: 202.238.80.29 --
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38
うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
-- REMOTE ADDR: 202.238.104.7 --
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
↑こういうのは何て呼べばいいのかな？
-- REMOTE ADDR: 202.238.80.29 --
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38
うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
-- REMOTE ADDR: 202.238.104.7 --
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
↑こういうのは何て呼べばいいのかな？
この板はいつも荒れててみんな喧嘩腰だな。
ＧＫは仕方ない
蔑称ではなく
現実に存在したものだから
黒ゴキとかは蔑称だけどな
蔑称ではなく
現実に存在したものだから
黒ゴキとかは蔑称だけどな
671 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:57:37 ID:hlhfCzui
>>662
> 品質管理部みたいな所でモニターの子供たくさん集めて遊ばせて、専門の職員が子供の反応とか細かくチェックして
> 「ここで合格しないと何度でも作り直しになります。この徹底したソフトの品質管理でアタリショックを防ごうとしたのです」
> みたいな話
だからさ、ソニー（SCE）は上記のようなことをやってないわけだろ。
だからバグまみれで出荷してると。
> 品質管理部みたいな所でモニターの子供たくさん集めて遊ばせて、専門の職員が子供の反応とか細かくチェックして
> 「ここで合格しないと何度でも作り直しになります。この徹底したソフトの品質管理でアタリショックを防ごうとしたのです」
> みたいな話
だからさ、ソニー（SCE）は上記のようなことをやってないわけだろ。
だからバグまみれで出荷してると。
モニターとデバッグは別の話じゃないかな。
>>668
GKってやつだろ。なにが言いたい？
そもそもGKって奴がただのバカ社員なんだか組織的なものなのか証拠もないだろ。
それにそういったやつならMSのFUDなりいくらでもあるだろうが。
俺が言いたいのはいきなりそういったことを言い出す奴にろくでもないのが
多いってことだけ。
GKってやつだろ。なにが言いたい？
そもそもGKって奴がただのバカ社員なんだか組織的なものなのか証拠もないだろ。
それにそういったやつならMSのFUDなりいくらでもあるだろうが。
俺が言いたいのはいきなりそういったことを言い出す奴にろくでもないのが
多いってことだけ。
675 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 23:05:51 ID:hlhfCzui
別だとすれば二重にバグチェックやってることになるよね。
だとすれば「良いことずくめ」じゃないですか。
少なくとも衰退につながるとは思えないが？
だとすれば「良いことずくめ」じゃないですか。
少なくとも衰退につながるとは思えないが？
SCEだってバグチェックくらいしてるはずだ。
ただ、改善しないで仮置きとかのまま出荷しちゃうだけで…
ただ、改善しないで仮置きとかのまま出荷しちゃうだけで…
>そもそもGKって奴がただのバカ社員なんだか組織的なものなのか証拠もないだろ。
>それにそういったやつならMSのFUDなりいくらでもあるだろうが。
またこれの論調の人か。
>それにそういったやつならMSのFUDなりいくらでもあるだろうが。
またこれの論調の人か。
昼間はゲームショップの人が「DSは利益率低い」と言っただけでGK呼ばわりされてたけどこれも仕方ないんですね＞＜
ソース出さない場合GK呼ばわりはおｋなんですね＞＜
言われて傷ついたのは分かった。
店員なら、DSのどのソフトが、どれくらいで仕入れて、どれくらいで売って、どの程度売れて、どれくらい店の取り分として入るとか
そういう事をしっかり提示してこそだわな。
それも無しにいきなりDS儲かんね、とか言われても、
こっちとしては「ソ−ス出せ」、出せなければ「GK乙」としか言えないねえ。
別に>>679の言ってるレスを見た上で言ってるわけではないが
そういう事をしっかり提示してこそだわな。
それも無しにいきなりDS儲かんね、とか言われても、
こっちとしては「ソ−ス出せ」、出せなければ「GK乙」としか言えないねえ。
別に>>679の言ってるレスを見た上で言ってるわけではないが
店員が言ってるんだから間違いないだろ。
別に嘘付くとも思えないし。
別に嘘付くとも思えないし。
売れなかったら「利益が無い」だから売れてるだけマシってことだろ。
>679
ならせめて仕切を出さないと
ならせめて仕切を出さないと
>684
2ch上で議論しようとしたら判断の根拠は出さなきゃ議論のしようがない
店員が言ってるから間違いないでは語りようがないよ
せめて「●●よりは高いけど××よりは安い」とくらい言えないと
2ch上で議論しようとしたら判断の根拠は出さなきゃ議論のしようがない
店員が言ってるから間違いないでは語りようがないよ
せめて「●●よりは高いけど××よりは安い」とくらい言えないと
それは否応なしに事実なんだ。
そう呼ばれるのはその辺の思考が問題なんじゃないか？
そう呼ばれるのはその辺の思考が問題なんじゃないか？
>>688
DSの利益率低いという事実を裏付けるために仕切り書が必要なんでしょ。滅茶苦茶だぞ
DSの利益率低いという事実を裏付けるために仕切り書が必要なんでしょ。滅茶苦茶だぞ
>>689
DSは利益率高いという証拠も無いのにいきなりGK呼ばわりだぞ？
>>690
別に告発してるわけじゃねーんだからｗ
「ゲームショップの利益の大半は中古売買」と言っても誰もソース出せとか
GK乙なんて言わないのに「DSは利益率低い」と言ったらこの反応。
こえーよ
DSは利益率高いという証拠も無いのにいきなりGK呼ばわりだぞ？
>>690
別に告発してるわけじゃねーんだからｗ
「ゲームショップの利益の大半は中古売買」と言っても誰もソース出せとか
GK乙なんて言わないのに「DSは利益率低い」と言ったらこの反応。
こえーよ
最近のゲハのGK認定は魔女狩りに近いものがあるな。
>691
低いの反対は高いではなく低くない
低いと言い出した奴に立証責任がある
低いの反対は高いではなく低くない
低いと言い出した奴に立証責任がある
酷い自作自演を見た
実際疑問に抱く人間が出てきたのなら根拠を示さなくては議論になるまい。
立証責任ってｗ
普通にざっくばらんに業界の内情、実情を話してるだけでこんな奴らが沸いてきて
「ソース出せ」「無ければGK」とか騒ぎ立てられるんじゃたまったもんなじゃねーな。
それこそ議論どころの話じゃねーよｗ
普通にざっくばらんに業界の内情、実情を話してるだけでこんな奴らが沸いてきて
「ソース出せ」「無ければGK」とか騒ぎ立てられるんじゃたまったもんなじゃねーな。
それこそ議論どころの話じゃねーよｗ
>>691
だからさあ
消費者側からしたら、ゲームの利益率なんて分かるわけないわけ。完全に店の方の問題なんだから。
それを「店員が言ってるから真実」とか妄信してるお前はおかしい。
大体証拠が出せない時点で、そいつが店員かどうかも疑わしいんだから。普通に考えればな。
中古販売を引き合いに出してるが、
現に中古販売されてるソフトが多いのは、店にズラっと並んでるのを見ても明らかなんだから、
それがショップの利益に大きく貢献してると、消費者が合点してもおかしくないだろ。
SCEが中古販売禁止して独禁法に引っ掛かった時も、かなりのショップが潰れたという前例もある。
だからさあ
消費者側からしたら、ゲームの利益率なんて分かるわけないわけ。完全に店の方の問題なんだから。
それを「店員が言ってるから真実」とか妄信してるお前はおかしい。
大体証拠が出せない時点で、そいつが店員かどうかも疑わしいんだから。普通に考えればな。
中古販売を引き合いに出してるが、
現に中古販売されてるソフトが多いのは、店にズラっと並んでるのを見ても明らかなんだから、
それがショップの利益に大きく貢献してると、消費者が合点してもおかしくないだろ。
SCEが中古販売禁止して独禁法に引っ掛かった時も、かなりのショップが潰れたという前例もある。
GKって言われてた奴がいたっていうソースから求めなくちゃいけないな。
それの詳細な環境と話の流れを踏まえて。
どうでもいいな。
それの詳細な環境と話の流れを踏まえて。
どうでもいいな。
>>691
自称店員の人は利益率が低いんじゃなくて赤字だって言い張ってたじゃない。
DS関連はすべて赤字で客寄せのために仕方なく置いてるだけだって。
普通に考えてありえないことだから否定された。それと、ずっと見てたわけではないけど
利益率が高いとは誰も言ってなかったと思う。何にしてもあの態度じゃ否定されて当然。
でも怖いという部分にはある程度同意するね。任天堂に都合の悪い話は全否定で
任天堂を肯定する意見以外は認められないようなところがある。
信者的思考を批判するのはいいが、その引き合いに昼間の自称店員擁護を持ち出す
のには賛同いたしかねるな。
自称店員の人は利益率が低いんじゃなくて赤字だって言い張ってたじゃない。
DS関連はすべて赤字で客寄せのために仕方なく置いてるだけだって。
普通に考えてありえないことだから否定された。それと、ずっと見てたわけではないけど
利益率が高いとは誰も言ってなかったと思う。何にしてもあの態度じゃ否定されて当然。
でも怖いという部分にはある程度同意するね。任天堂に都合の悪い話は全否定で
任天堂を肯定する意見以外は認められないようなところがある。
信者的思考を批判するのはいいが、その引き合いに昼間の自称店員擁護を持ち出す
のには賛同いたしかねるな。
>698
-- REMOTE ADDR: 202.238.80.29 --
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38
うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
-- REMOTE ADDR: 202.238.104.7 --
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
-- REMOTE ADDR: 202.238.80.29 --
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38
うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
-- REMOTE ADDR: 202.238.104.7 --
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
DSは客寄せになる。それだけでもすごいと思うぞ。
逆にもう他では客が寄り付かないってことなんだから。
店もDSを置きたくて仕方がないだろうね。
逆にもう他では客が寄り付かないってことなんだから。
店もDSを置きたくて仕方がないだろうね。
つうか、DSって予約できない所がほとんどだよな。つまり
「毎回店に来て入荷してるかどうかチェックしてね！」
（ケケケ、来るたびに漫画や中古買って行くな…DS様様だぜ。）
ってことじゃないか。人気ってだけでそれは店にとって利益だろ。
「毎回店に来て入荷してるかどうかチェックしてね！」
（ケケケ、来るたびに漫画や中古買って行くな…DS様様だぜ。）
ってことじゃないか。人気ってだけでそれは店にとって利益だろ。
703 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:43:55 ID:+vTyRNuX
>>697
妄信と言うかそんなもんいちいち疑ってても疲れるだけだしな。
話がそれなりに説得力あればそのまま信じるよ。
昼間はその店員さんの話を裏付けるレスも多数付いてたし普通に「あーDS新品は
利益ほとんど無いんだ〜。ゲーム屋さんは大変だな〜」でおわる話のはずだったが・・・。
>>699
キミが見たスレと俺が見たスレは違うようだな。
あと赤字の客寄せ商品なんての普通に考えたらありだと思うけど。
広告の数量限定目玉商品とかときどきありえない値段付いてることあるし
デパートのシャワー効果なんて単語も俺ですら知ってる。
妄信と言うかそんなもんいちいち疑ってても疲れるだけだしな。
話がそれなりに説得力あればそのまま信じるよ。
昼間はその店員さんの話を裏付けるレスも多数付いてたし普通に「あーDS新品は
利益ほとんど無いんだ〜。ゲーム屋さんは大変だな〜」でおわる話のはずだったが・・・。
>>699
キミが見たスレと俺が見たスレは違うようだな。
あと赤字の客寄せ商品なんての普通に考えたらありだと思うけど。
広告の数量限定目玉商品とかときどきありえない値段付いてることあるし
デパートのシャワー効果なんて単語も俺ですら知ってる。
まあ本当に赤字なら仕入れなければいいだけの事だな
DSの取り扱いを停止する店がどんどん出てきたら信用してやるよ
DSの取り扱いを停止する店がどんどん出てきたら信用してやるよ
PS3を仕入れてもらえるかどうかの心配しよーぜｗ
完全予約販売で、先に半額前払いじゃないと。
いたずらで店潰せるぞ。
いたずらで店潰せるぞ。
×赤字の客寄せ商品
○赤字でもいいから仕入れたい客寄せ商品
○赤字でもいいから仕入れたい客寄せ商品
二次問屋から赤で仕入れてるところは定価以上で売ってるしなｗ
今のところは赤で売ってる所は無さそうだな
今のところは赤で売ってる所は無さそうだな
今度は「任天堂を少しでも否定するとGK扱いされて怖い」なの？
以前こういう事を言ってた人が別スレで「妊娠ｗｗｗｗｗ」とか言ってて引いたよ。
以前こういう事を言ってた人が別スレで「妊娠ｗｗｗｗｗ」とか言ってて引いたよ。
ソニー様の擁護が不可能だから、
信者叩きに持ってこうとしているのがミエミエだな。
信者叩きに持ってこうとしているのがミエミエだな。
どーでもいいが、任天堂チェックはあくまでバグチェックだ。
面白いかどうかなんてチェックしない。
マスターのROMを任天堂に渡してチェックしてもらって、
テスト項目を無事にクリアできたら発売できる。
逆にクリアできなかったら、問題の箇所を指摘される。
2chの妄想に騙されないように。
面白いかどうかなんてチェックしない。
マスターのROMを任天堂に渡してチェックしてもらって、
テスト項目を無事にクリアできたら発売できる。
逆にクリアできなかったら、問題の箇所を指摘される。
2chの妄想に騙されないように。
「スーパーマリオクラブ」という評価＆デバッグチームが存在するのは事実
ただしこの評価は問屋の発注の目安にする事が目的だったはず
エロ表現とかを除けばソフトが発売できないなんて事は無いと思うけどねえ
逆にソニーは型番不具合をチェックしろと言いたい
ただしこの評価は問屋の発注の目安にする事が目的だったはず
エロ表現とかを除けばソフトが発売できないなんて事は無いと思うけどねえ
逆にソニーは型番不具合をチェックしろと言いたい
任天堂についてのそういう逸話は、
初心会&お子様イメージを植え付けるための
「広報活動」が多分に混じってたよな
初心会&お子様イメージを植え付けるための
「広報活動」が多分に混じってたよな
717 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 10:41:27 ID:9p8MgPBy
それが今や発注の目安といえばファミ通のクロレビに？
どうなのよ。はっ、どうなのよ？
どうなのよ。はっ、どうなのよ？
任天堂の新品は利益が出ないと言うより
利益のほとんどはPS2の中古の発言から考えれば
あらゆる新品の商品で利益が出ていないって事じゃないか？
ことさら任天堂だけを取り上げる奴がいるんで話がおかしくなる
新品は客寄せのためならPS2もDSも小売りにとっては同じ程度の価値って事だよ
DSは中古が回らないのが小売りには頭が痛い話かもしれんけどね
中古否定のSCEより中古容認の任天堂のソフトが回転していないってのも皮肉な話だなw
FC,SFCの中古はそれなりの利益にはなってるんだっけ？
利益のほとんどはPS2の中古の発言から考えれば
あらゆる新品の商品で利益が出ていないって事じゃないか？
ことさら任天堂だけを取り上げる奴がいるんで話がおかしくなる
新品は客寄せのためならPS2もDSも小売りにとっては同じ程度の価値って事だよ
DSは中古が回らないのが小売りには頭が痛い話かもしれんけどね
中古否定のSCEより中古容認の任天堂のソフトが回転していないってのも皮肉な話だなw
FC,SFCの中古はそれなりの利益にはなってるんだっけ？
無理やり話を戻そうとしなくていいからｗｗｗ
今のソニーは酷い
それだけで十分
今のソニーは酷い
それだけで十分
s○nyがps3でダウンロード販売+ブルーレイプロテクトで
中古の存在自体を根本から抹殺しようとしている件
中古の存在自体を根本から抹殺しようとしている件
>>722
PS3は大して売れないだろうから大勢に影響はないよ
wiiがPS2の代わりになるか、PS2がずっとこの調子で回転し続けるかの方が重要
DSもそろそろ中古の回転が始まるのかな
GB,GBAもそれなりに回転してたわけだし
PS3は大して売れないだろうから大勢に影響はないよ
wiiがPS2の代わりになるか、PS2がずっとこの調子で回転し続けるかの方が重要
DSもそろそろ中古の回転が始まるのかな
GB,GBAもそれなりに回転してたわけだし
PS2なんて落ちるしかないだろ
馬鹿なの？
馬鹿なの？
>>724
言葉が足りなかった
>>wiiがPS2の代わりになるか、PS2がずっとこの調子で回転し続けるかの方が重要
中古ソフトの話ね
中古さえ回転してればサードが潰れようが、SCEが潰れようが関係ないんじゃね？
言葉が足りなかった
>>wiiがPS2の代わりになるか、PS2がずっとこの調子で回転し続けるかの方が重要
中古ソフトの話ね
中古さえ回転してればサードが潰れようが、SCEが潰れようが関係ないんじゃね？
あっそ
お前の話し面白くないね
お前の話し面白くないね
PS2の新品の方がよっぽど気がかりだけど
全体的に中古に流れやすい上に廉価版の発売ペースもやたら速い
アマゾンがFF12を60%値下げして無理矢理売りにかかるのも
アルティメットヒッツが出たらそこで試合終了だからじゃないの？
全体的に中古に流れやすい上に廉価版の発売ペースもやたら速い
アマゾンがFF12を60%値下げして無理矢理売りにかかるのも
アルティメットヒッツが出たらそこで試合終了だからじゃないの？
>>715
正解。
FCの末期には、参入ソフト会社も増え
ソフトもクオリティを無視し乱造され、クソゲーが氾濫した。
売れる・売れないソフトがはっきり分かれて、
問屋は不良在庫を抱えることになった。(買取制度のため)
結果、ヒット作の続編は大量に発注されるが、
その一方で無名ソフトは、ついにはゼロ発注が出る事態となった。
どんな良いソフトであっても、日の目を見ずに消えていくことに。
これは作品を事前に評価することが出来ないせいであると
考えた任天堂は、流通（初心会）がソフト発注の前に
ソフトの事前評価を受けられるシステムとして
スーパーマリオクラブを立ち上げた。
ソフト会社やユーザーのために評価システムではない。
正解。
FCの末期には、参入ソフト会社も増え
ソフトもクオリティを無視し乱造され、クソゲーが氾濫した。
売れる・売れないソフトがはっきり分かれて、
問屋は不良在庫を抱えることになった。(買取制度のため)
結果、ヒット作の続編は大量に発注されるが、
その一方で無名ソフトは、ついにはゼロ発注が出る事態となった。
どんな良いソフトであっても、日の目を見ずに消えていくことに。
これは作品を事前に評価することが出来ないせいであると
考えた任天堂は、流通（初心会）がソフト発注の前に
ソフトの事前評価を受けられるシステムとして
スーパーマリオクラブを立ち上げた。
ソフト会社やユーザーのために評価システムではない。
730 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 20:52:40 ID:p04JiVcf
なんかホントにPS時代終了しそうでワロス
PS2後期はまじで暗黒期だよな
PS2後期はまじで暗黒期だよな
ゲームなんてソニーからすればオタから金を巻き上げるための道具。
そんなやつらがゲーム業界牛耳れば暗黒時代は当然だった。
ユーザーも単純だからまんまと騙されちゃったんだよな・・・
そんなやつらがゲーム業界牛耳れば暗黒時代は当然だった。
ユーザーも単純だからまんまと騙されちゃったんだよな・・・
ゲーム業界にPS2時代なんてものはなかったのかもしれん。
DVD需要におんぶにだっこ買い替え時代だったな。
DVD需要におんぶにだっこ買い替え時代だったな。
一緒にサードが沈んでいきそうだけどな
まさにタイタニック！
次世代機ではついにリアルタイム映像の時代が来るんだろうけど
これの技術をちゃんと蓄積してるメーカーてどのくらい居るんだろ？
画像の面でアンチに貶められてる任天堂だが
任天堂以上にリアルタイム映像技術の蓄積のあるメーカーなんて数えるほどしかないだろ
まさにタイタニック！
次世代機ではついにリアルタイム映像の時代が来るんだろうけど
これの技術をちゃんと蓄積してるメーカーてどのくらい居るんだろ？
画像の面でアンチに貶められてる任天堂だが
任天堂以上にリアルタイム映像技術の蓄積のあるメーカーなんて数えるほどしかないだろ
スクエニのリアルタイムか…
FF12ですらゲーム画面公開できなかったくらいだから期待してるよ。
プリレンダ垂れ流し。
FF12ですらゲーム画面公開できなかったくらいだから期待してるよ。
プリレンダ垂れ流し。
PS1の頃はよかったなとか思うけど、あの頃からTVゲーム専門店兼中古屋が
結構潰れたんだよな。
結構潰れたんだよな。
>735
定価販売の強要と中古取り扱いに対する脅迫のせいだね
定価販売の強要と中古取り扱いに対する脅迫のせいだね
とんだ流通革命だな。
利幅縮小で新品で稼げなくなってるのに中古規制したら潰れるしかないわな
中古をやたらと敵視するようになったのはソニーの影響なのかな？
大阪訴訟や東京訴訟の面々も以前は言ってなかったのに
ベスト版も小銭稼ぎより買い控えを誘発するデメリットの方が大きいと思う
大阪訴訟や東京訴訟の面々も以前は言ってなかったのに
ベスト版も小銭稼ぎより買い控えを誘発するデメリットの方が大きいと思う
741 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 03:57:12 ID:mbJacbjr
中古でまわされるとソニーにお金入らないからね。
ゲームキチガイを喜ばすためにゲーム事業やってんじゃないんだよ！
俺らは金が欲しいんだよ！とにかく金だ、金！金をよこせ！
みたいな、やくざのやってる夜店のノリ。
ゲームキチガイを喜ばすためにゲーム事業やってんじゃないんだよ！
俺らは金が欲しいんだよ！とにかく金だ、金！金をよこせ！
みたいな、やくざのやってる夜店のノリ。
まぁ、ソニーがゲームの事なんて何も考えてないのはここに来る人はPS2の頃から分かってるけど
PS3のBD乗せて7万の時点で一般の方にもよくお分かりいただけることでしょう。
PS3のBD乗せて7万の時点で一般の方にもよくお分かりいただけることでしょう。
ブルート（Brut Inc.）は、かつて存在したゲームソフト販売店のフランチャイズチェーン（FC）。
また、その運営会社。本社は広島市佐伯区に在った。
1988年7月に会社設立、以後FCを急拡大する。1991年、他の有力FCと共に任天堂と「ファミコン」の商標使用をライセンス契約し、
翌年に設立されたジャパンテレビゲームチェーン協会（JAG）に参加。
「マルチメディアコンビニエンス」を掲げ大規模直営店舗「ハイパーブルート」を東京や広島に出店。店舗数は全盛期に400店を超え、この業種でトップに躍り出る。
しかし、1994年12月に発売されたプレイステーションの販売契約を巡って明響社（TVパニック）やボックスグループ（ドキドキ冒険島）と共に
ソニー・コンピュータエンタテインメントの要求通り「再販価格維持」「中古品売買禁止」を遵守する「服従路線」を主張して他のFCと対立。
これが原因でJAGは1996年に空中分解してしまう。
また、その運営会社。本社は広島市佐伯区に在った。
1988年7月に会社設立、以後FCを急拡大する。1991年、他の有力FCと共に任天堂と「ファミコン」の商標使用をライセンス契約し、
翌年に設立されたジャパンテレビゲームチェーン協会（JAG）に参加。
「マルチメディアコンビニエンス」を掲げ大規模直営店舗「ハイパーブルート」を東京や広島に出店。店舗数は全盛期に400店を超え、この業種でトップに躍り出る。
しかし、1994年12月に発売されたプレイステーションの販売契約を巡って明響社（TVパニック）やボックスグループ（ドキドキ冒険島）と共に
ソニー・コンピュータエンタテインメントの要求通り「再販価格維持」「中古品売買禁止」を遵守する「服従路線」を主張して他のFCと対立。
これが原因でJAGは1996年に空中分解してしまう。
1998年以降、FCは続々と離脱。対応策としてニンテンドウパワー書換端末の設置などを試みるが、業績の回復には至らず
1999年3月に約80億円の負債を抱えて広島地方裁判所に自己破産を申し立てた。
この際、大半のFCはアクト（現NESTAGE）の「wanpaku」など他のチェーンに加入したが、中には2005年現在も「ブルート」の店舗名で営業している元FCも存在する。
直営店は大部分が閉店したが、オメガプロジェクトと丸紅が救済に乗り出し法人登記を東京都大田区へ移転。
蒲田店など一部の店舗は「熱血王」に名称を変更して営業を継続したが、2005年までに全店が閉店ないしトップボーイなどへ営業譲渡された。
1999年3月に約80億円の負債を抱えて広島地方裁判所に自己破産を申し立てた。
この際、大半のFCはアクト（現NESTAGE）の「wanpaku」など他のチェーンに加入したが、中には2005年現在も「ブルート」の店舗名で営業している元FCも存在する。
直営店は大部分が閉店したが、オメガプロジェクトと丸紅が救済に乗り出し法人登記を東京都大田区へ移転。
蒲田店など一部の店舗は「熱血王」に名称を変更して営業を継続したが、2005年までに全店が閉店ないしトップボーイなどへ営業譲渡された。
そういえばブルートあったよ！！
今はレプトンになってるな…（´・ω:;.:...
ソニーめ…
今はレプトンになってるな…（´・ω:;.:...
ソニーめ…
>737
革命と言っても色々あるからねえ
PSの流通革命は文化大革命あたりかな
革命と言っても色々あるからねえ
PSの流通革命は文化大革命あたりかな
いくらクソニーでも死人は出さねえよ
748 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 14:15:50 ID:MWt95/NN
そんなにひどいかな？GCにしても売れてないのに、Sonyが悪いとか言い切れるか？
とはいえ任天堂がシェアトップならゲーム市場は衰退してなかったのも確かなんで、
そのうちPS2も笑い話になる日が来るさ。
とはいえ任天堂がシェアトップならゲーム市場は衰退してなかったのも確かなんで、
そのうちPS2も笑い話になる日が来るさ。
そりゃソニーが業界トップにいる間に衰退したんだから、
ソニーが責められるのは当然の話だろう。
どこの業界だってそうだよ。トップには色々な責任が付きまとう。
世界最下位と貶められている任天堂に、なんでそれを求める？
消費者のゲーム離れに対し、もっと真剣に
あがいて見せていたら、結果は同じでも風当たりは
幾分弱まったかもね。
ソニーが責められるのは当然の話だろう。
どこの業界だってそうだよ。トップには色々な責任が付きまとう。
世界最下位と貶められている任天堂に、なんでそれを求める？
消費者のゲーム離れに対し、もっと真剣に
あがいて見せていたら、結果は同じでも風当たりは
幾分弱まったかもね。
現在の社長ソニーのせいで業績が悪化したのに
次長にまで降格している任天堂を責めるっておかしいよな。
失態を指摘するたびに次長が次長がと、言い出すのは社員であるユーザーではなく社長本人。
ユーザーは無能な社長を切って、力を取り戻しつつある次長に席をゆずって欲しいと思うはず。
次長にまで降格している任天堂を責めるっておかしいよな。
失態を指摘するたびに次長が次長がと、言い出すのは社員であるユーザーではなく社長本人。
ユーザーは無能な社長を切って、力を取り戻しつつある次長に席をゆずって欲しいと思うはず。
752 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 06:29:28 ID:0MsPPw0G
>>751
でも、娑婆じゃ、社長のやっかみから次長のクビが飛ぶだけｗ
でも、娑婆じゃ、社長のやっかみから次長のクビが飛ぶだけｗ
正直プレステ２のソフトは、どれも
糞長いロードの奴ばかりだからやる気が起きない。
糞長いロードの奴ばかりだからやる気が起きない。
筆頭ならば、現在のゲーム業界の低迷を打破するべく展望を示し
ハードという形でもって実現させていかねばならない。
ＳＣＥからはソレが一切無い。ＢＤなんて最たる例、ゲーム屋
としてではなく、家電屋としての欲望しかない。
ＢＤによってゲーム自体が変化するならば、ユーザーを望むし
ゲオタもそれを由とするだろう。
ハードという形でもって実現させていかねばならない。
ＳＣＥからはソレが一切無い。ＢＤなんて最たる例、ゲーム屋
としてではなく、家電屋としての欲望しかない。
ＢＤによってゲーム自体が変化するならば、ユーザーを望むし
ゲオタもそれを由とするだろう。
>>752
でも一方で、ダメ社長の責任が追及されて放逐されるケースも多々あるわな。
「ゲーム業界株式会社」は、どちらの道を歩むことになるんでしょうか。
…ソニーはダメ社長が居座って（出井時代）、目先の権益を守ることに走った挙句、
会社全体が技術流出と地盤沈下起こしてしまったわけだが。
でも一方で、ダメ社長の責任が追及されて放逐されるケースも多々あるわな。
「ゲーム業界株式会社」は、どちらの道を歩むことになるんでしょうか。
…ソニーはダメ社長が居座って（出井時代）、目先の権益を守ることに走った挙句、
会社全体が技術流出と地盤沈下起こしてしまったわけだが。
PS2はゲームやるのに障壁が高いんだよな
光学デバイスの劣化対策で使わない時は箱にしまっているし
それを取り出して起動したらゲームが始まるまでにやたら時間かかるし
いざゲームが始まったらロードと爆音で雰囲気ぶち壊し
こんな有様でソフトが売れるわけがない
光学デバイスの劣化対策で使わない時は箱にしまっているし
それを取り出して起動したらゲームが始まるまでにやたら時間かかるし
いざゲームが始まったらロードと爆音で雰囲気ぶち壊し
こんな有様でソフトが売れるわけがない
757 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 10:36:56 ID:z7hFvGzr
据置はそういう問題を抱えてるな。
それなのにまだ爆音で長時間起動してたら熱暴走しそうなハードを出そうとしてるんだから始末に負えない。
それなのにまだ爆音で長時間起動してたら熱暴走しそうなハードを出そうとしてるんだから始末に負えない。
俺がガキのころ買ったファミコンには漫画の
小冊子みたいなのが入っていて、そこにファミコンの
型番が違うものがあるってことが描いてあったけど
どの型番でも動くようにちゃんとテストしてますって
描いてあったぞ。
任天堂の言ってることだから型番が違ったら動きません
とは言わないだろうが。
小冊子みたいなのが入っていて、そこにファミコンの
型番が違うものがあるってことが描いてあったけど
どの型番でも動くようにちゃんとテストしてますって
描いてあったぞ。
任天堂の言ってることだから型番が違ったら動きません
とは言わないだろうが。
230 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 15:09:26 ID:2VIobQji
『ユリイカ』 ６月号より
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
↑ どう見てもソニーも殿様商売です。本当にありがとうございます。
>>13 はこういう事だったのか。
『ユリイカ』 ６月号より
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
↑ どう見てもソニーも殿様商売です。本当にありがとうございます。
>>13 はこういう事だったのか。
761 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 16:36:03 ID:/1/XDXnT
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
ロックマンのどれかででなかったか？＞型番不具合
あれ結局どうなったんだっけ
あれ結局どうなったんだっけ
ソニーの不具合は全て「仕様です」で対策されたためしがないので、
それももれなく放置されてます
それももれなく放置されてます
結局、一番の暗黒期はGC風タク発売辺りじゃないかと
思うんだろうが、どうだろうか
カプコン（バイオ）にしろナムコ（テイルズ）にしろ、
結局はs○nyにひざまづくしかなかった、あの頃…OTL
漏れ達は今、歴史が変わる瞬間に立ち会っているんだな…
思うんだろうが、どうだろうか
カプコン（バイオ）にしろナムコ（テイルズ）にしろ、
結局はs○nyにひざまづくしかなかった、あの頃…OTL
漏れ達は今、歴史が変わる瞬間に立ち会っているんだな…
任天堂時代が終わる瞬間にも立ち会ってただろ
>>766
それは任天堂ハードしか持ってない奴の暗黒期だろ。
それは任天堂ハードしか持ってない奴の暗黒期だろ。
ＰＳ期はそれでもよかったよ。中古禁止や定価販売の強要等後の暗黒時代の
兆候はあったもののわからなかったし、意欲的なゲーム出てたし。
ＰＳ２期から本格的に暗黒だったな
兆候はあったもののわからなかったし、意欲的なゲーム出てたし。
ＰＳ２期から本格的に暗黒だったな
>>767
SFC→PSの流れは任天堂時代の終焉というより
単なる政権交代にしか、見えなかったとオモ
>>768
スマソ 風タク出た辺りでPS2、X箱で
時代を象徴するゲームを思いつかなかったOTL
風タクは評判悪いし、業界全体の暗黒期を象徴してると思ったから
例に出したんだ
どっちかっつうと、セガのドリキャス撤退の方が
暗黒期っぽい感じがすると今、思った
SFC→PSの流れは任天堂時代の終焉というより
単なる政権交代にしか、見えなかったとオモ
>>768
スマソ 風タク出た辺りでPS2、X箱で
時代を象徴するゲームを思いつかなかったOTL
風タクは評判悪いし、業界全体の暗黒期を象徴してると思ったから
例に出したんだ
どっちかっつうと、セガのドリキャス撤退の方が
暗黒期っぽい感じがすると今、思った
ああ、任天堂、ソニー、セガの乱世のときは
面白いソフトは各機種ともにあった。
しかし、またあの頃みたいに戻れるのかな？
いや、ゲームやる時間ないですけどねorz
面白いソフトは各機種ともにあった。
しかし、またあの頃みたいに戻れるのかな？
いや、ゲームやる時間ないですけどねorz
>>771
んじゃどういう意味の歴史が変わる瞬間なの？
んじゃどういう意味の歴史が変わる瞬間なの？
どうも勘違いされてるが、SFC末期とPS初期はかぶってるんだけどな。
N64発売後もSFCが現役だったことを考えれば２年以上。
PSの値引き中古解禁まで、新品を発売直後に買うでもしない限りSFCソフトの方が安く買えた。解禁後も安かったわけじゃないし。
SFC末期の暗黒時代ってよく言われるが、何を指してるのかさっぱり分からんな。
俺には「作りました〜」ってだけのゲームを5800円も出して買わなければならなかったPS初期が暗黒時代だな。
PS陣営には興味なくしたから初期以外知らないけど。
奇々怪界、パネルでポン、ファイヤーエムブレム、ヴァルケンなんかはPS発売後に買って、PSのどのゲームより遊んだよ。
N64発売後もSFCが現役だったことを考えれば２年以上。
PSの値引き中古解禁まで、新品を発売直後に買うでもしない限りSFCソフトの方が安く買えた。解禁後も安かったわけじゃないし。
SFC末期の暗黒時代ってよく言われるが、何を指してるのかさっぱり分からんな。
俺には「作りました〜」ってだけのゲームを5800円も出して買わなければならなかったPS初期が暗黒時代だな。
PS陣営には興味なくしたから初期以外知らないけど。
奇々怪界、パネルでポン、ファイヤーエムブレム、ヴァルケンなんかはPS発売後に買って、PSのどのゲームより遊んだよ。
トバルNo1定価で買ったあの夏の日は死にたくなったよ
やっすい歴史だな
>>775
SFC末期は逆に価格がこなれてたって印象あるな。
それでもドラクエ３リメイク6800円（発売日、値引き後価格）で買ったけど。
末期より初期の方がFCから比べて一気に高くなった印象があった。
＞俺には「作りました〜」ってだけのゲームを5800円も出して買わなければならなかったPS初期が暗黒時代だな。
次世代バブル期に買い始めたライトとかならともかく、FC〜SFCで地雷臭を感じとる能力を培ってるはずの人間がそんなもん買うのは自業自得。
良ゲーを見極めて買う以上、SFC→PS&SSへの移行で定価が若干下がったのは、確かに好印象だったよ。
＞奇々怪界、パネルでポン、ファイヤーエムブレム、ヴァルケンなんかはPS発売後に買って、PSのどのゲームより遊んだよ。
GCのパズコレで魅せられてスーファミとパネポンを買いに走った自分。
その後ヨシパネ、ポケパネ、ポケパズ、ドクマリと集めた俺って…
SFC末期は逆に価格がこなれてたって印象あるな。
それでもドラクエ３リメイク6800円（発売日、値引き後価格）で買ったけど。
末期より初期の方がFCから比べて一気に高くなった印象があった。
＞俺には「作りました〜」ってだけのゲームを5800円も出して買わなければならなかったPS初期が暗黒時代だな。
次世代バブル期に買い始めたライトとかならともかく、FC〜SFCで地雷臭を感じとる能力を培ってるはずの人間がそんなもん買うのは自業自得。
良ゲーを見極めて買う以上、SFC→PS&SSへの移行で定価が若干下がったのは、確かに好印象だったよ。
＞奇々怪界、パネルでポン、ファイヤーエムブレム、ヴァルケンなんかはPS発売後に買って、PSのどのゲームより遊んだよ。
GCのパズコレで魅せられてスーファミとパネポンを買いに走った自分。
その後ヨシパネ、ポケパネ、ポケパズ、ドクマリと集めた俺って…
780 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 11:07:48 ID:hJT5iurV
230 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 15:09:26 ID:2VIobQji
『ユリイカ』 ６月号より
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
↑ どう見てもソニーも殿様商売です。本当にありがとうございます。
『ユリイカ』 ６月号より
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
↑ どう見てもソニーも殿様商売です。本当にありがとうございます。
781 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 11:17:43 ID:0aTsEmVc
>>776
わろた
わろた
>>779
発売日近辺にソフトを買う裕福層には良かっただろうが、俺は貧乏だったんで値の下がったあたりで買っていたからな。
それでイメージが逆なんだろう。
折角買ったPSの為にソフトを買おうにも全て5800円。SFCは4000円台までを目安に買っていたんで安い買い物じゃなかった。
ムービーは力が入ってるのに、その分手を抜きましたって感じの本編。そこそこ遊んだのは鉄拳くらい（対戦が楽しかった）。
バストアムーブ、XI、エースコンバット、何を買ったか記憶がいまいち薄いよ。
発売日近辺にソフトを買う裕福層には良かっただろうが、俺は貧乏だったんで値の下がったあたりで買っていたからな。
それでイメージが逆なんだろう。
折角買ったPSの為にソフトを買おうにも全て5800円。SFCは4000円台までを目安に買っていたんで安い買い物じゃなかった。
ムービーは力が入ってるのに、その分手を抜きましたって感じの本編。そこそこ遊んだのは鉄拳くらい（対戦が楽しかった）。
バストアムーブ、XI、エースコンバット、何を買ったか記憶がいまいち薄いよ。
SS、PSの初期とSFC末期（終焉期にあらず）の頃は
ゲーム性の違いで機種が分かれていくんだろうなと思ってたよ。
ロード時間や画質などハードの特性を考えて、な。
64やGCでちゃんとしたSLGがでず幻想が打ち砕かれた俺。
なんでSLGをPS、PS2、SS、DCでロード時間工夫せずにだしてるんだろう？
ゲーム性の違いで機種が分かれていくんだろうなと思ってたよ。
ロード時間や画質などハードの特性を考えて、な。
64やGCでちゃんとしたSLGがでず幻想が打ち砕かれた俺。
なんでSLGをPS、PS2、SS、DCでロード時間工夫せずにだしてるんだろう？
>>782
オレも買って遊んだソフトに思い入れがないというかあまり覚えてないんだよな
→PS,PS2のソフト。
スーファミならいまだにやるソフトがあるがPSはないな。
なんかだるいとかメンドクサイというイメージがあるんだよな。
オレも買って遊んだソフトに思い入れがないというかあまり覚えてないんだよな
→PS,PS2のソフト。
スーファミならいまだにやるソフトがあるがPSはないな。
なんかだるいとかメンドクサイというイメージがあるんだよな。
俺は思い入れのあるPSやPS2のソフトが結構あるけど
それらを64やGCで出せなかったのかと考えてしまう罠
逆に64やGCで思い入れのあるソフトを
PSやPS2で出せなかったのかと考えた事は一度も無い
それらを64やGCで出せなかったのかと考えてしまう罠
逆に64やGCで思い入れのあるソフトを
PSやPS2で出せなかったのかと考えた事は一度も無い
64とGCは意地張って時代に反して大容量メディア採用しなかったのが致命的だったな
64とGCは販売時期に遅れを取ったのが致命傷。
今回はそれがないからPS3がPS2の流れでシェアを取れるとは考えづらいんだよな。
SONYはブランド力でPS2が成功したと思ってるけど、それだけでは無いし。
今回はそれがないからPS3がPS2の流れでシェアを取れるとは考えづらいんだよな。
SONYはブランド力でPS2が成功したと思ってるけど、それだけでは無いし。
788 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 18:51:21 ID:7jE8ahX3
てゆうか最初にロイヤリティを安くみせかけておいて、
独占した後に引き上げるなんて極悪すぎる。
まっとうな会社のヤル事ではない。
独占した後に引き上げるなんて極悪すぎる。
まっとうな会社のヤル事ではない。
だからソニーはまっとうじゃないんだってば
DVDレコ市場も荒らしたし、SONYでは良くある事。
>791
まあソニーのすご録もPSXの被害者なんだけどな
まあソニーのすご録もPSXの被害者なんだけどな
次はブルレイ市場を誕生とともに荒らすわけやね
>>792
だから松下と手を組んでまでBDの普及を妨害しようとしてるのか
だから松下と手を組んでまでBDの普及を妨害しようとしてるのか
795 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 05:38:01 ID:EhOYMTHI
ＢＤはハイビジョン対応で綺麗ですよ、と言いふらしながら、一方で
ＤＶＤでもハイビジョン対応できるように技術開発中という変な状態みたいだからね。
結局ＤＶＤが勝つんじゃね？
ＤＶＤでもハイビジョン対応できるように技術開発中という変な状態みたいだからね。
結局ＤＶＤが勝つんじゃね？
SONYはソニータイマーをSCEにも付けてたんだよ
>>775
ってーかPS初期はマジ酷かった、同じ時期だとSSの方がよっぽど面白いソフトあったしな。
FFが出る3年くらいまではホント遊びづらい、遊ぶとしてもなんだこりゃなソフトの方が多いって・・・
んでもってFF7が出た前後から逆転現象開始で以下略 orz
>>779
SFCは「チップ工場が焼けた」とか色々とROM関連でアレ気なニュースがあったからなぁ。
一時期は「そりゃ高くなるのもしゃーないかもな」と。
今になって事実を知ると( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰってなる事がそこそこあったような。
ってーかPS初期はマジ酷かった、同じ時期だとSSの方がよっぽど面白いソフトあったしな。
FFが出る3年くらいまではホント遊びづらい、遊ぶとしてもなんだこりゃなソフトの方が多いって・・・
んでもってFF7が出た前後から逆転現象開始で以下略 orz
>>779
SFCは「チップ工場が焼けた」とか色々とROM関連でアレ気なニュースがあったからなぁ。
一時期は「そりゃ高くなるのもしゃーないかもな」と。
今になって事実を知ると( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰってなる事がそこそこあったような。
>>797
ROM工場が焼けたのはあくまで偶然の出来事だからね。
それでの価格高騰は仕方ないといえば仕方ない。あんまり認めたくないけど。
ただ昨今は自らより細かく作る道を選んで価格を上げちゃってるから見てられない。
せっかく光学ディスクなんていう安くて大量生産できるものを手に入れたというのに。
ROM工場が焼けたのはあくまで偶然の出来事だからね。
それでの価格高騰は仕方ないといえば仕方ない。あんまり認めたくないけど。
ただ昨今は自らより細かく作る道を選んで価格を上げちゃってるから見てられない。
せっかく光学ディスクなんていう安くて大量生産できるものを手に入れたというのに。
>>797
工場が焼けたとされる93年だが…
任天堂のROM生産受注料金は、ROMの容量によって変わるが
93年には32Mビットの料金を16MビットROMと同額に下げる価格改定をしている
工場が焼けた件と価格が高いのは無関係
工場が焼けたとされる93年だが…
任天堂のROM生産受注料金は、ROMの容量によって変わるが
93年には32Mビットの料金を16MビットROMと同額に下げる価格改定をしている
工場が焼けた件と価格が高いのは無関係
つまり値段が高かったのはそれでも売れ続けたことによる市場原理ってことやね。
原価ベースに価格設定をする必要なんてないしな。
原価ベースに価格設定をする必要なんてないしな。
93年ってロマサガ2が出た年でしょ。
32メガビットのゲームなんて出てたっけ？
32メガビットのゲームなんて出てたっけ？
803 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 23:59:22 ID:kbpMcL9R
そもそもソースがないし。>>799
仮に本当だとしても任天堂がサービスしてくれたとも受け取れる。
仮に本当だとしても任天堂がサービスしてくれたとも受け取れる。
804 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 00:06:01 ID:E4YMi+3e
805 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 00:06:23 ID:dtdVzk0k
試合前の緊張をPSPで解すベッカム選手
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/7/d/7dee2a585fc812d8061d-L.jpg
イングランドの敗北を願う任天堂信者
「イングランドが負けたらPSPのせいだって煽れるﾌﾞﾋｯ！！」
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
妊娠 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1151252373805.jpg
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/7/d/7dee2a585fc812d8061d-L.jpg
イングランドの敗北を願う任天堂信者
「イングランドが負けたらPSPのせいだって煽れるﾌﾞﾋｯ！！」
ttp://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
妊娠 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1151252373805.jpg
807 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 12:46:06 ID:+cpcNgWT
>>803
これに書いてる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820713485
下げた理由は、公式には「技術の向上のため」
この本では、他メーカーの新ハード発売に向けての牽制、としている
これに書いてる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820713485
下げた理由は、公式には「技術の向上のため」
この本では、他メーカーの新ハード発売に向けての牽制、としている
808 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 12:52:08 ID:+cpcNgWT
逆に聞くが、工場が焼けたこととROMが高いことの
因果関係を示すソースはあるのか？
因果関係を示すソースはあるのか？
809 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 12:54:34 ID:HtVfmpEm
馬鹿には理屈が通らないな
810 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 15:42:22 ID:nrwkcXXw
他メーカーへの牽制のために価格を下げちゃいけないの？
811 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 15:56:34 ID:DSK22W2D
アタリショックの原因は大体こんな感じだったけか。
１，簡単なサードパーティ参入による糞ゲー氾濫によるユーザー離れ
２，サードパーティの参入後一年くらいで即撤退が数多く繰り広げられたために発生した捨て値ソフトの激増による販売価格の暴落。
３，ライバル機の世代交代によってアタリ機が旧世代機と化し、ユーザーの移行が起こっていた。
４，ゲームPCの低価格化によりゲーム専用機のメリットが薄れたため、高額な次世代機投入がなかなか行えない。
５，クリスマス商戦でユーザー離れが一気に表面化、アタリゲーム機の市場崩壊。
PS2と被ってるな。
２は中古市場やベスト版の普及とすり替えられるし、３も世代交代ではないがDSにユーザーを持ってかれてるのは間違いない。
４は日本だとPCゲーム市場自体無いも同然だからPCの低価格化はあんまり関係無いが、次世代のPS3は自爆価格で勝手にゲーム専用機のメリットを消滅させてるしな。
なんかこのままPS3も失敗して、後の世にソニーショックとか呼ばれることになりそうな予感。
しかもアタリショックの反省がまったく生かせてないから笑いもの確定だな
１，簡単なサードパーティ参入による糞ゲー氾濫によるユーザー離れ
２，サードパーティの参入後一年くらいで即撤退が数多く繰り広げられたために発生した捨て値ソフトの激増による販売価格の暴落。
３，ライバル機の世代交代によってアタリ機が旧世代機と化し、ユーザーの移行が起こっていた。
４，ゲームPCの低価格化によりゲーム専用機のメリットが薄れたため、高額な次世代機投入がなかなか行えない。
５，クリスマス商戦でユーザー離れが一気に表面化、アタリゲーム機の市場崩壊。
PS2と被ってるな。
２は中古市場やベスト版の普及とすり替えられるし、３も世代交代ではないがDSにユーザーを持ってかれてるのは間違いない。
４は日本だとPCゲーム市場自体無いも同然だからPCの低価格化はあんまり関係無いが、次世代のPS3は自爆価格で勝手にゲーム専用機のメリットを消滅させてるしな。
なんかこのままPS3も失敗して、後の世にソニーショックとか呼ばれることになりそうな予感。
しかもアタリショックの反省がまったく生かせてないから笑いもの確定だな
因果関係もクソも損害を価格引き上げもしくは維持で穴埋めしようとするのは当然の措置。
814 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 16:51:53 ID:mnEhZbA+
・SFCのソフトが93年の事故以降に急に値上がりした事実は無い
・SFC以外のハードのROMソフトも93年の事故以降に急に値上がりした事実は無い
・SFCのソフトは事故以前から既に高価格
・任天堂はSFCソフトのOEM生産価格の引き下げを93年におこなった(ソースは書籍)
なのに、なぜSFCソフトが高い理由を工場火災のせいにしますか？
・SFC以外のハードのROMソフトも93年の事故以降に急に値上がりした事実は無い
・SFCのソフトは事故以前から既に高価格
・任天堂はSFCソフトのOEM生産価格の引き下げを93年におこなった(ソースは書籍)
なのに、なぜSFCソフトが高い理由を工場火災のせいにしますか？
815 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 16:53:45 ID:NJEvt3EW
>>807
他メーカーへの牽制のために価格を下げちゃいけないの？
他メーカーへの牽制のために価格を下げちゃいけないの？
816 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 16:59:03 ID:D9IxLXcV
まさにwiiは任天堂ｼｮｯｸだな
いや、、、、ﾀﾞﾒﾓﾄで発売するからｼｮｯｸでもないような
いや、、、、ﾀﾞﾒﾓﾄで発売するからｼｮｯｸでもないような
> ・SFCのソフトが93年の事故以降に急に値上がりした事実は無い
「急に」という言葉で修飾する理由がわかりません
> ・SFC以外のハードのROMソフトも93年の事故以降に急に値上がりした事実は無い
世界的にシリコンの取り合いが発生したという話でもないのにどうして他のハードが出てくるの？
> ・SFCのソフトは事故以前から既に高価格
93年未満に9kや1万超えるようなソフトってあったっけ
素で判らんので誰か教えてください
「急に」という言葉で修飾する理由がわかりません
> ・SFC以外のハードのROMソフトも93年の事故以降に急に値上がりした事実は無い
世界的にシリコンの取り合いが発生したという話でもないのにどうして他のハードが出てくるの？
> ・SFCのソフトは事故以前から既に高価格
93年未満に9kや1万超えるようなソフトってあったっけ
素で判らんので誰か教えてください
818 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 17:07:01 ID:XrJeAJRB
半導体の値下げサイクルよりゲーム容量増のペースが
早かったから値上がりに傾向になったんだろ。
全部糞ＲＰＧのせい。
コスト増になってなかったら次世代機も全部マスクＲＯＭで出てるわ。
早かったから値上がりに傾向になったんだろ。
全部糞ＲＰＧのせい。
コスト増になってなかったら次世代機も全部マスクＲＯＭで出てるわ。
819 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 17:10:50 ID:mnEhZbA+
>>817
>「急に」という言葉で修飾する理由がわかりません
>93年未満に9kや1万超えるようなソフトってあったっけ
事故がきっかけで価格が高かったのなら、そこで変わるんじゃないのか？
実際には93年以前から高価格
ttp://www.geocities.jp/pasofami77/game/game.htm
>世界的にシリコンの取り合いが発生したという話でもないのにどうして他のハードが出てくるの？
あの工場は任天堂のROM用部材のみを生産していたわけではない
他のメーカーにも影響がある出来事なのに、他で似たような出来事があったとは聞かない
あったら教えてくれ
>「急に」という言葉で修飾する理由がわかりません
>93年未満に9kや1万超えるようなソフトってあったっけ
事故がきっかけで価格が高かったのなら、そこで変わるんじゃないのか？
実際には93年以前から高価格
ttp://www.geocities.jp/pasofami77/game/game.htm
>世界的にシリコンの取り合いが発生したという話でもないのにどうして他のハードが出てくるの？
あの工場は任天堂のROM用部材のみを生産していたわけではない
他のメーカーにも影響がある出来事なのに、他で似たような出来事があったとは聞かない
あったら教えてくれ
>>816
GCよりは売れると思うんだがなぁ
GCよりは売れると思うんだがなぁ
821 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 17:14:25 ID:mnEhZbA+
補足
ttp://www.tepia.jp/archive/11th/mono/mono02.html
>１９９３年、エポキシ樹脂を生産している住友化学の工場での爆発事故は、世界中の半導体用エポキシ樹脂の大半を、この住友化学が製造している事が、この時改めて世界中に認識されたのです。
ttp://kaznak.web.infoseek.co.jp/japan/epoxy.htm
>ところが半年経ったら、インテル社の社長が青ざめて飛んできた。なぜなら住友化学の工場が事故で止まって、あそこで作っているエポキシがなかったらインテル社の半導体は半導体として売れないのです。
ttp://www.tepia.jp/archive/11th/mono/mono02.html
>１９９３年、エポキシ樹脂を生産している住友化学の工場での爆発事故は、世界中の半導体用エポキシ樹脂の大半を、この住友化学が製造している事が、この時改めて世界中に認識されたのです。
ttp://kaznak.web.infoseek.co.jp/japan/epoxy.htm
>ところが半年経ったら、インテル社の社長が青ざめて飛んできた。なぜなら住友化学の工場が事故で止まって、あそこで作っているエポキシがなかったらインテル社の半導体は半導体として売れないのです。
822 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 17:18:45 ID:+zBbccHo
確かに今考えると、FC/SFC時代のソフトの定価１万越え（限定版とかじゃないよ）は異常だったと思う。
だけどその当時は、ゲームの値段はそんなものだと思って買ってたもんな…
だけどその当時は、ゲームの値段はそんなものだと思って買ってたもんな…
シリコンの件はよくわかった
ライバルハードがあまり普及しなかったメガドラとCD媒体のPCエンジンぐらいだったから気が付かなかったのかもしれない
ライバルハードがあまり普及しなかったメガドラとCD媒体のPCエンジンぐらいだったから気が付かなかったのかもしれない
任天堂の独裁時代よりいいがなーｗ
825 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 17:47:39 ID:NJEvt3EW
>>822
ハード価格が6万円超えてるのに、リアルタイムで異常に感じないの？
ハード価格が6万円超えてるのに、リアルタイムで異常に感じないの？
「メガロム供給危うし」の話は当時の経済新聞なんかにバリバリ出ていた。
任天堂機同様ロムでソフトを供給していたMSXなんかも、ソフトの値段が上がったり、
それを嫌ってフロッピーディスクに移行したんじゃないかな。
任天堂機同様ロムでソフトを供給していたMSXなんかも、ソフトの値段が上がったり、
それを嫌ってフロッピーディスクに移行したんじゃないかな。
827 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 19:24:32 ID:1aIJ7jCb
兄弟と一緒に遊べるハードしか買うことを許されなかった俺には↑で任天堂ﾏﾝｾｰ発言してる奴の気持ちが全くわからん
色使い、キャラクター、中身、全てにおいて低年齢向けのゲームしか選択できないマリオ地獄を味わいました
まあSONYもＰＳ３の件で信用できなくなったけどな
色使い、キャラクター、中身、全てにおいて低年齢向けのゲームしか選択できないマリオ地獄を味わいました
まあSONYもＰＳ３の件で信用できなくなったけどな
828 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 19:32:36 ID:691MtAz3
兄弟を説得してPS買えばよかったんじゃないの？
大人向け（笑）の。
大人向け（笑）の。
まぁ家庭環境が悪かったんだな
少しくらいは同情しよう
少しくらいは同情しよう
大人っぽさに憧れる歳だったんだね。分かるよ。
そういう時期は誰にでもあるからね。
それとも、今でもそうなのかな？w
そういう時期は誰にでもあるからね。
それとも、今でもそうなのかな？w
また大人向けゲーム論争か
832 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 19:38:09 ID:CwgXpADP
今はＰＣゲームしかしない
833 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 19:41:40 ID:OPeIzcRK
同じ糞ハードでもＤＣは面白いゲームがまだ多かったと思う
ＧＣは…
ＧＣは…
834 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 19:46:26 ID:5mWiK30s
知育ゲーを毛嫌いしているあたり、PS世代は「頭を使うゲーム（＝子供向けらしい）」が嫌いなんだろう。
ムービーを見るためや、ストーリーを進めるためにボタンを押してるだけのゲーム（頭は使わない＝大人向け）がいいらしい。
ポケモンやマリオが子供向けって言ってる奴にとっての、非子供向けのゲームって何なんだろうな。
麻雀パチンコではないだろうし、かといって大戦略、三国志もやってそうに無いし。
ムービーを見るためや、ストーリーを進めるためにボタンを押してるだけのゲーム（頭は使わない＝大人向け）がいいらしい。
ポケモンやマリオが子供向けって言ってる奴にとっての、非子供向けのゲームって何なんだろうな。
麻雀パチンコではないだろうし、かといって大戦略、三国志もやってそうに無いし。
>>827
兄弟が中高生になれば普通にFFとか買えるんじゃﾈｰﾉ。
けど中高生向けを通過儀礼ってのは普通のゲーマーなら必要だと思うんだよなあ。
マリオカートの本当の面白さはグランツーリスモとかをやらないと実感できないと思う。
兄弟が中高生になれば普通にFFとか買えるんじゃﾈｰﾉ。
けど中高生向けを通過儀礼ってのは普通のゲーマーなら必要だと思うんだよなあ。
マリオカートの本当の面白さはグランツーリスモとかをやらないと実感できないと思う。
美形の主人公が剣を振り回すPRGとかじゃないかな
838 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 20:00:55 ID:iBjxO8c/
ポケモン、マリオはどう考えても子供向けだろ。。。
>>834
それは工場爆発と関係ないと思うが
それは工場爆発と関係ないと思うが
関係あるなしじゃなくて外因的なものだったってことがキモなんじゃないん？
>>838
Newスーパーマリオの購入平均年齢は他より遥かに高いそうな。
Newスーパーマリオの購入平均年齢は他より遥かに高いそうな。
>>838
だから、お前さんにとっての非子供向けゲームってなんなのさ。
だから、お前さんにとっての非子供向けゲームってなんなのさ。
>>814は工場爆発との関係のみを疑問視してるのに
半導体摩擦とか別のものを持ち出す理由がわからない
半導体摩擦とか別のものを持ち出す理由がわからない
844 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 20:20:48 ID:HZOGYnyZ
だから爆発前後で別に目立って値段が変わって無いじゃん
バカなのか？
バカなのか？
>845
原価が上がって価格が上がってないんなら何も非難される事は無いだろう
原価が上がってないのに価格が上がったからダメだというのなら分かるがね
原価が上がって価格が上がってないんなら何も非難される事は無いだろう
原価が上がってないのに価格が上がったからダメだというのなら分かるがね
847 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 20:35:06 ID:BJqh3Qct
848 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 20:50:33 ID:HaOlNp33
一文字違いで大変なことになるな。
クソニー
↓
クンニー
クソニー
↓
クンニー
849 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 20:52:42 ID:iBjxO8c/
>>842
シムシリーズとかメガテンが好きかな
シムシリーズとかメガテンが好きかな
メ ガ テ ン ？
>>850
所さんの？
所さんの？
852 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 21:49:40 ID:J4GAmERl
なんか上でゴチャゴチャやってるけど
PSのソフトは半年経っても定価、SFCは値引率が高かった（発売日に3割引き）って事実は変わらんって
本当にSONYの暗黒時代は酷かったな…
PSのソフトは半年経っても定価、SFCは値引率が高かった（発売日に3割引き）って事実は変わらんって
本当にSONYの暗黒時代は酷かったな…
853 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 21:51:02 ID:tnvK9Wq+
値引きしてもまだSFC時代の方が高いわけだが・・・
潰れるようなとこが出なければ健全な市場形成だって。
メ ガ ン テ
>853
ハードが高いCD-ROMROMやメガCDよりはマシ
と大半の人達が思ってたから
ハードが高いCD-ROMROMやメガCDよりはマシ
と大半の人達が思ってたから
>>853
いや、読み込みなんて糞なものついてこないし、一ヶ月も待ってりゃ値崩れや中古落ちしたしな
ベスト版出るまで定価なんて阿呆なこと無かったからね
ちゃんと自分でソフト買ってた？ｗ
これがリアルタイムを生きた人間の思ってたことだよ
いや、読み込みなんて糞なものついてこないし、一ヶ月も待ってりゃ値崩れや中古落ちしたしな
ベスト版出るまで定価なんて阿呆なこと無かったからね
ちゃんと自分でソフト買ってた？ｗ
これがリアルタイムを生きた人間の思ってたことだよ
どうでもいいけどさ。ソニーの罪は
「ゲームを糞つまらなくした」
事であって、むしろサードなんかにはやりやすかっただろ？
「ゲームを糞つまらなくした」
事であって、むしろサードなんかにはやりやすかっただろ？
そらサードにとってはおいしいだろ。
だって定価売り厳守、中古禁止だよ。スクウェアにいたってはデジキューブ（笑）
飛びつくのは当たり前だ
だって定価売り厳守、中古禁止だよ。スクウェアにいたってはデジキューブ（笑）
飛びつくのは当たり前だ
だから、SFCソフトの値段が高かったのはスクエニとか光栄とかなんだってば
任天堂とは関係ない、駄目会社がやった事を任天堂のせいになすりつけるのはやめろ
任天堂とは関係ない、駄目会社がやった事を任天堂のせいになすりつけるのはやめろ
862 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:03:28 ID:tnvK9Wq+
任天堂がROM独占してたから高くなったわけだが
まあSFCのソフトが当時クソ高かったって話はスレ違いもいいとこなんだけどな
>>822
これを今に当てはめると
>>確かに今考えると、PS/PS2時代のハードウェアのもろさは異常だったと思う。
>>だけどその当時は、ハードウェアの寿命はそんなものだと思って買ってたもんな…
こんな感じ？
>>822
これを今に当てはめると
>>確かに今考えると、PS/PS2時代のハードウェアのもろさは異常だったと思う。
>>だけどその当時は、ハードウェアの寿命はそんなものだと思って買ってたもんな…
こんな感じ？
>>862
ソース。
こっちのもね。
>853 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2006/06/27(火) 21:51:02 ID:tnvK9Wq+
>値引きしてもまだSFC時代の方が高いわけだが・・・
ソース。
こっちのもね。
>853 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2006/06/27(火) 21:51:02 ID:tnvK9Wq+
>値引きしてもまだSFC時代の方が高いわけだが・・・
865 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:07:01 ID:tnvK9Wq+
ソースってんなもん常識じゃん・・・
>864
多分今のベストと比べてるのさｗ
とにかくワルモノにしたくてたまらないから
ワルモノになるデータを選択してる 無意識にね
意識的に一つ一つ考えられるようになったらいいんだけどな
まぁ、この人には難しそうだが
多分今のベストと比べてるのさｗ
とにかくワルモノにしたくてたまらないから
ワルモノになるデータを選択してる 無意識にね
意識的に一つ一つ考えられるようになったらいいんだけどな
まぁ、この人には難しそうだが
クーロンズゲートなんかは定価強制7800円したなｗ 高！！
つまりPS2のメモカが高いのはソニーがフラッシュメモリを独占してるからなのか。
常識ねぇ
私もその時代にゲーマーとして生きてたが
光栄とスクウェア以外は５０００以下はすぐなったよ
まぁ、特に光栄の値下がりの悪さは無駄に印象に残ってるな
何で１万もするの？ってねｗ
私もその時代にゲーマーとして生きてたが
光栄とスクウェア以外は５０００以下はすぐなったよ
まぁ、特に光栄の値下がりの悪さは無駄に印象に残ってるな
何で１万もするの？ってねｗ
どうでもいいが>822はSFCどころかFCソフトまで定価一万円越えとかで
たらめ書いてるな。本当に当時ゲームを買ってたのか怪しいな。
たらめ書いてるな。本当に当時ゲームを買ってたのか怪しいな。
ハイパーオリンピックは確かシート付で１４８００だった様な気がする
それ以外に１万超えてたのあったかな？
それ以外に１万超えてたのあったかな？
SFCの箱に値札シール付いたままの奴も多いだろう。
それを晒せ。俺の手持ちだと
悪魔城ドラキュラ\2980
ワンダープロジェクトJ\5980
ドラゴンクエスト6\10300
それを晒せ。俺の手持ちだと
悪魔城ドラキュラ\2980
ワンダープロジェクトJ\5980
ドラゴンクエスト6\10300
873 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:17:15 ID:mHQknloW
SFCも中・後期頃から末期にかけては
旧作・中古市場はPSでいうbest版並やそれ以下といった感じだったぜ。
今の少数生産のPS2のマイナーゲーの値動きと
ファミコンジャンプやクロノトリガーの値動きは規模こそ違えよく似たものだ。
需要と供給の関係から見て異常に見えるのはPS後期からPS2の頃だな。
旧作・中古市場はPSでいうbest版並やそれ以下といった感じだったぜ。
今の少数生産のPS2のマイナーゲーの値動きと
ファミコンジャンプやクロノトリガーの値動きは規模こそ違えよく似たものだ。
需要と供給の関係から見て異常に見えるのはPS後期からPS2の頃だな。
レッツ&ゴーのミニ四駆つきのソフトは1万超えてたような超えてないような
今ほど相場がこなれてなかったからな。
特におもちゃ屋の値段のばらつきは凄かったな
特におもちゃ屋の値段のばらつきは凄かったな
FCの三國志IIは14500円
>>872
スーパーメトロイドが新品\980まで値崩れしたのは悲しかった
最高に面白いのに・・・
というわけで、2本目を買ったりした当時
PS当初にやってた定価販売は悪くない考えだったと思う
まずかったのは再販制度とか無しに販売時のリスクを店側に押し付けてたこと
後に在庫の引き取りをはじめたらしいけど、あんま意味無かったそうで
スーパーメトロイドが新品\980まで値崩れしたのは悲しかった
最高に面白いのに・・・
というわけで、2本目を買ったりした当時
PS当初にやってた定価販売は悪くない考えだったと思う
まずかったのは再販制度とか無しに販売時のリスクを店側に押し付けてたこと
後に在庫の引き取りをはじめたらしいけど、あんま意味無かったそうで
光栄はすげーな
トップライダーやエキサイティングボクシングでも一万超えてないのに
ttp://famifami.fc2web.com/log-page/no0056.html
ttp://www.sara.to/sigure/trea/h26.html
トップライダーやエキサイティングボクシングでも一万超えてないのに
ttp://famifami.fc2web.com/log-page/no0056.html
ttp://www.sara.to/sigure/trea/h26.html
881 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:34:22 ID:yJ7SqNAH
田舎のゲーム屋は全く値引きしてなかった…
882 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:39:41 ID:4G7xG8uJ
女神転生シリーズをメガテンって言うの有名だと思うけどな…
たぶん大人向けゲーの例を出せと言われて、メガテンを出したことを突っ込んでるんだと思う。
>880
こういうの好きだな
今こそこの手のはっちゃけたゲームが見たいｗ
こういうの好きだな
今こそこの手のはっちゃけたゲームが見たいｗ
PS後期は確かに酷かったね。魑魅魍魎の乱発でいかにも片手間で作ったソフトで飽和してた。
886 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:46:30 ID:LFRMjkfU
スーファミ後期はひどかった
1万越えは当たり前の雰囲気だったからな。
1万越えは当たり前の雰囲気だったからな。
単発IDで毎度同じこと言うのが仕事ですぅ〜
888 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:50:28 ID:LFRMjkfU
>>887
工作員乙
工作員乙
889 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:53:52 ID:+BQJVFjZ
急にID固定したｗ
890 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 22:56:32 ID:zcj4Tc1O
女神転生は普通に面白いよ
雰囲気とシステムは良い。
だが何時もバランスが腐ってるだろ。
だが何時もバランスが腐ってるだろ。
面白いから続編が出るんだろぉ
『ユリイカ』 ６月号より
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
だってさ。さすがソニー・・・
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
だってさ。さすがソニー・・・
ベスト化は本当に止めた方が良かったな。
>894
個人的には3年くらい待てばやってもいいと思うけど
史上最速ベスト化を宣伝しているようではダメだよなあ
誰も定価で買わないよ
中古敵視もソニーが始めた事なんだよな
個人的には3年くらい待てばやってもいいと思うけど
史上最速ベスト化を宣伝しているようではダメだよなあ
誰も定価で買わないよ
中古敵視もソニーが始めた事なんだよな
かめれす。ＤＳはたしかに、こうりのりえきりつひくいお。
あどばんすのポケモンなんか、９がけではいってきてたりしたし。
ただし、ＰＳ２はさいしょから、そうとうねびかないとうれないのと、
すぐにしんぴんがねくずれするので、
けっきょく、ＰＳ２もＤＳもたいしてかわらない。
あどばんすのポケモンなんか、９がけではいってきてたりしたし。
ただし、ＰＳ２はさいしょから、そうとうねびかないとうれないのと、
すぐにしんぴんがねくずれするので、
けっきょく、ＰＳ２もＤＳもたいしてかわらない。
899 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 23:18:56 ID:mHQknloW
>>897
ｻﾙｹﾞ３は最悪だったな。定価で買った人は大泣きしただろな。
ｻﾙｹﾞ３は最悪だったな。定価で買った人は大泣きしただろな。
ベスト化はスクウェアくらいがちょうど良いと思う。
相場を読めない馬鹿だけが買っていくという
相場を読めない馬鹿だけが買っていくという
901 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 23:24:34 ID:1tYdtJso
凶箱がマトモにみえるなんて…
9800円までは出せた俺も10000越えの価値があるかといえば疑問だったな。
今は7800円でも疑問に感じるから困る。いや、誰が悪いとは言わないが。
今は7800円でも疑問に感じるから困る。いや、誰が悪いとは言わないが。
903 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 23:41:55 ID:mHQknloW
>>902
単純にゲームそのものの魅力が失われたともいえるが、
消費者が一時期に複数のソフトを楽しむようになったってのもあるんじゃなかろうか？
昔は買ったら当分そのソフトばかりに熱中して遊ぶって感じだった。
あくまで俺の周りではの話だが。
単純にゲームそのものの魅力が失われたともいえるが、
消費者が一時期に複数のソフトを楽しむようになったってのもあるんじゃなかろうか？
昔は買ったら当分そのソフトばかりに熱中して遊ぶって感じだった。
あくまで俺の周りではの話だが。
本体の起動時間やロード時間や騒音やソニータイマーといった要素はもちろん
ソフトを発売日に買う事すらストレスを与えてくれるソニー時代はまさに最悪
ソフトを発売日に買う事すらストレスを与えてくれるソニー時代はまさに最悪
なんとなくチョニーがメンヘラに見える。
金はかかるわ話は通じないわ真面目に付き合ったら(例・サード)精神的にくる。
まわりの忠告をまったく聞かずどんどん状況が悪化して行くし。
金はかかるわ話は通じないわ真面目に付き合ったら(例・サード)精神的にくる。
まわりの忠告をまったく聞かずどんどん状況が悪化して行くし。
１年以内にベスト化するのは本当にやめてほしい
定価で買うのが嫌になる
PS2はそれが嫌で殆ど定価で買わなかったな
定価で買うのが嫌になる
PS2はそれが嫌で殆ど定価で買わなかったな
コナミは割と上手くやってる印象。
911 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 10:33:53 ID:gY9PWxp0
メガテンなんて子供向けだろwwwwwwwwwwwww
とか言わなかったんだな。
やっぱり任天堂ファンって大人だわ。
とか言わなかったんだな。
やっぱり任天堂ファンって大人だわ。
601〜700万 FC：1
501〜600万
401〜500万 PS：1
301〜400万 FC：3（4） SFC：3 PS：2（3） PS2：1
201〜300万 FC：6（10） SFC：9（12） PS：4（7） PS2：3（4）
151〜200万 FC：11（21） SFC：3（15） PS：2（9） PS2：2（6）
126〜150万 FC：8（29） SFC：7（22） PS：9（18） PS2：1（7）
100〜125万 FC：10（39） SFC：7（29） PS：14（32） PS2：12（19）
（廉価版、インターナショナル版の売上を通常版に加算）
501〜600万
401〜500万 PS：1
301〜400万 FC：3（4） SFC：3 PS：2（3） PS2：1
201〜300万 FC：6（10） SFC：9（12） PS：4（7） PS2：3（4）
151〜200万 FC：11（21） SFC：3（15） PS：2（9） PS2：2（6）
126〜150万 FC：8（29） SFC：7（22） PS：9（18） PS2：1（7）
100〜125万 FC：10（39） SFC：7（29） PS：14（32） PS2：12（19）
（廉価版、インターナショナル版の売上を通常版に加算）
>>911
任天堂ファンは大抵ファミコン世代だからな、そら大人だわ。
任天堂ファンは大抵ファミコン世代だからな、そら大人だわ。
914 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 15:21:48 ID:Xm0Er+Mc
漫画に例えると
SONYはブリーチ
任天堂は名探偵コナン
って感じかな
エアマスターが好きな俺はどのハード買えばいいのやら…
SONYはブリーチ
任天堂は名探偵コナン
って感じかな
エアマスターが好きな俺はどのハード買えばいいのやら…
３６０はリボーンな
916 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 15:39:34 ID:WMOk8E3X
公式 http://www.capcom.co.jp/finderlove/
価 格 【通常版】\5,040(税込)【限定版】\9,030(税込)
発売日 2006年6月29日
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜PSPファインダーラブ、ブラ＆パンツセット下さい
/ ヽ
| | | |
| | | |
∪ つ ∪
| ω |
| || |
| || |
. (＿)＿)
実際のブラジャーとパンティーがついてくるってことはさ、
UMDを見ながら○○ちゃんの着用した下着だと思って
匂いを嗅いだり、舐めたりしろってことなんだよね。
なんなら被っちゃったままプレーしてくれてもかまわない。
これからはカスコンの時代だと思う。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/15/103,1147673690,53201,0,0.html
価 格 【通常版】\5,040(税込)【限定版】\9,030(税込)
発売日 2006年6月29日
∧＿∧
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/ ヽ
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∪ つ ∪
| ω |
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. (＿)＿)
実際のブラジャーとパンティーがついてくるってことはさ、
UMDを見ながら○○ちゃんの着用した下着だと思って
匂いを嗅いだり、舐めたりしろってことなんだよね。
なんなら被っちゃったままプレーしてくれてもかまわない。
これからはカスコンの時代だと思う。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/15/103,1147673690,53201,0,0.html
917 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 15:47:00 ID:HNIxOzPD
妊娠の口癖：一般人、たかがゲーム機、HD不要。
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
918 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 16:10:03 ID:W4OMBTqr
>>913
PS世代はおこちゃまなんだな
PS世代はおこちゃまなんだな
ＦＣ世代の大きなお友達はいいかげんゲームから卒業しましょう
ＳＦＣ世代の大人も大きなお友達と呼ばれる前にゲームから卒業しましょう
ＰＳ世代のおこちゃまはそろそろ自分が大人であることを自覚しましょう
ＰＳ２世代のおこちゃまは次世代機が次世代のおこちゃま向けであることを理解しましょう
ＳＦＣ世代の大人も大きなお友達と呼ばれる前にゲームから卒業しましょう
ＰＳ世代のおこちゃまはそろそろ自分が大人であることを自覚しましょう
ＰＳ２世代のおこちゃまは次世代機が次世代のおこちゃま向けであることを理解しましょう
またソニーがロコロコ売る為に
通常のPSP本体の出荷を絞って同梱版を10万台出すってアホかと
そうやって小売りに在庫押し込んで、
ソフトの出荷を10万本水増し出来れば、ソニーとしてはウマーってか？
エロにエミュに割れにろくメーカーじゃねーぜ
通常のPSP本体の出荷を絞って同梱版を10万台出すってアホかと
そうやって小売りに在庫押し込んで、
ソフトの出荷を10万本水増し出来れば、ソニーとしてはウマーってか？
エロにエミュに割れにろくメーカーじゃねーぜ
921 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 22:37:08 ID:8nEO869m
ソニー信者は頭の中がお子ちゃまなんだよな。
体だけぶくぶくデカくなっていきやがって。
体だけぶくぶくデカくなっていきやがって。
922 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 22:41:52 ID:p3tmXBqQ
>>916
カプコンが壊れた・・・
カプコンが壊れた・・・
>>922
まあ、大神で大恥かいちゃったからな
まあ、大神で大恥かいちゃったからな
924 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 22:47:42 ID:wx+uh3QV
ソニー独裁の時代には、信者同士が醜い争いをしているようにみえたが、
なんのことはない、それがすべてソニーだったとは･･･
なんのことはない、それがすべてソニーだったとは･･･
>924
セガＢＢＳを荒らしてたのも今思うとＧＫなんだろうなあ
セガＢＢＳを荒らしてたのも今思うとＧＫなんだろうなあ
>>926
そうだとしたら裁判沙汰になってんじゃね？
そうだとしたら裁判沙汰になってんじゃね？
生産出荷で倉庫にある１０万台のＰＳＰを
ロコロコ仕様にして、
再度１０万生産出荷にカウント
すごい、統計のマジックだ
ロコロコ仕様にして、
再度１０万生産出荷にカウント
すごい、統計のマジックだ
>>929
税務署に連絡しておいた方がいいんじゃないか？
税務署に連絡しておいた方がいいんじゃないか？
>>927
セガＢＢＳはセガ叩きが多く、ある時ＳＣＥを非難する話題になったら
急に援護が現れた、というレスを見た事がある。当時のセガＢＢＳを知ってる人がいるかな？
ところでニンテンドーインサイドはどうみても任天堂嫌いな人がたまにいるけど何なんだろう。
セガＢＢＳはセガ叩きが多く、ある時ＳＣＥを非難する話題になったら
急に援護が現れた、というレスを見た事がある。当時のセガＢＢＳを知ってる人がいるかな？
ところでニンテンドーインサイドはどうみても任天堂嫌いな人がたまにいるけど何なんだろう。
インサイドはよっぽど異常な荒らし方しないと
アク禁にはしないらしい。。
千手観音がアク禁になってたな。
アク禁にはしないらしい。。
千手観音がアク禁になってたな。
>>926
まあ当時(PS,SS)は高校生だったが普通にPS叩きまくってるセガ信者がいたし
逆にSS叩きまくってる奴もいたからなあ。ただの地方の高校ですら。
まあその頃からGKがいたというならソニーの目の付け所はすごいなｗ
感心してしまいそうだｗ
まあ当時(PS,SS)は高校生だったが普通にPS叩きまくってるセガ信者がいたし
逆にSS叩きまくってる奴もいたからなあ。ただの地方の高校ですら。
まあその頃からGKがいたというならソニーの目の付け所はすごいなｗ
感心してしまいそうだｗ
934 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 21:15:46 ID:aCnz6i9u
サムソンとまで提携して
必死で主要部門の立て直しを図ろうとしてる外資企業の下っ端が
何で任天の韓国法人設立だけで暴走スレを立てまくってるのか？
必死で主要部門の立て直しを図ろうとしてる外資企業の下っ端が
何で任天の韓国法人設立だけで暴走スレを立てまくってるのか？
>933
2000年には既にGKリモホの荒らし行為が確認されている
2000年には既にGKリモホの荒らし行為が確認されている
936 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 21:18:05 ID:9Cx06+Lb
インサイドにはＧＫは結構いるおｗ
奴らまた駄スレ乱立してるんだな・・・
どうせ明日にはいつも通りだろうけど
どうせ明日にはいつも通りだろうけど
すげーな、まるで鬼の首を取ったようだ
韓国のSONYシェア奪いに乗り出したのに何で喜んでんだろ…
韓国のSONYシェア奪いに乗り出したのに何で喜んでんだろ…
そういえばいつだったっけ、急にGKが消えた1週間があったな
なんか急に板の空気が150度くらい変わってた記憶がある
なんか急に板の空気が150度くらい変わってた記憶がある
GKの存在が発覚して暫くゲハが静かになったんだよな。
狂ったソニー養護、任天堂叩きの発言が一気に減った。
狂ったソニー養護、任天堂叩きの発言が一気に減った。
発覚して間もない頃はGWとか平気で休んでたよな
今は夜勤体勢も整えたみたいだけど…
今は夜勤体勢も整えたみたいだけど…
今年のE3の時も、終わって1週間ほどはかなり静かで平和だったな。
AA荒らしまで居なくなって、いままであんなにすずやかなゲハを見たのは初めてだった。
AA荒らしまで居なくなって、いままであんなにすずやかなゲハを見たのは初めてだった。
ゲハの夜明けも近いぜよ
945 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 06:39:37 ID:V53ZXBkD
946 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2 ：2006/06/30(金) 10:11:34 ID:nQ5Sn2p1
（；´Д｀）ハｱハア 任天堂が自分の過ちを認めるための期間であったと考えるならば
それもまた・・・ひどかったとは言えないさ
それもまた・・・ひどかったとは言えないさ
金の卵を産む鶏は殺さないだろ
任天堂にはゲーム市場が一番大事なんだし。
任天堂にはゲーム市場が一番大事なんだし。
サードも逃げ込んだ先がｱﾝｿﾆｰの時点で悲惨だったな。さわやかな詐欺師にしてやられた感じ。
仮にｾｶﾞｰﾙに逃げてたら今はどうなってたのか。
仮にｾｶﾞｰﾙに逃げてたら今はどうなってたのか。
951 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 10:46:15 ID:MKG5p1Vr
任天堂なら安心して任せられると思うよ。
結局このスレでも妄想で任天堂が独占したら変なことをすると言ってるだけで終わったしな。
結局このスレでも妄想で任天堂が独占したら変なことをすると言ってるだけで終わったしな。
独占して変なことやりだすっていうと64みたいな少数精鋭路線ですか？
少数精鋭はもう無いだろ
勝手に少数精鋭になる可能性はあるが
勝手に少数精鋭になる可能性はあるが
そりゃ淘汰だな。
非常に健全な市場だよ。
非常に健全な市場だよ。
別に任天堂が独占してもいきなり変なことやりだしたりはしないだろう。
なにしろ過去にそれやって痛い目にあってるわけだしな。
なにしろ過去にそれやって痛い目にあってるわけだしな。
任天堂の市場独占は「絶対」ない
だって、ソニーを倒せてもMSを倒すのは「不可能」だから
だって、ソニーを倒せてもMSを倒すのは「不可能」だから
>>956
倒せないだろうけど、ＭＳが飽きる可能性は高そうだｗ
倒せないだろうけど、ＭＳが飽きる可能性は高そうだｗ
958 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 16:45:02 ID:/178SfbH
他と違って任天堂にはゲーム市場しかないものね。
独占したとしても自分から喰い潰す訳にいかないんだから、
うまくやるんじゃないの？
独占したとしても自分から喰い潰す訳にいかないんだから、
うまくやるんじゃないの？
959 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 16:46:04 ID:clf0af0F
任天堂が独占しても変なことにならんからな。
ソニーの場合は確実に衰退へ向かってしまったけど。
ソニーの場合は確実に衰退へ向かってしまったけど。
任天堂が独占してた頃、開発としての任天堂は優秀ではあったが、
任天堂並に売れてるサードもかなりいた。
それなのにソニーが独占した結果、サードはムービー依存やらなんやらで
任天堂以外が衰弱するという無残な結果になっちゃったからな。
任天堂並に売れてるサードもかなりいた。
それなのにソニーが独占した結果、サードはムービー依存やらなんやらで
任天堂以外が衰弱するという無残な結果になっちゃったからな。
任天堂は花札だけでも生きていけるぞ。
PS3に社運かけてる所の方が不安だとオモ。
PS3に社運かけてる所の方が不安だとオモ。
まあ任天堂ならゲームファンをBD普及のための捨石に使ったりはしない
963 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 23:32:01 ID:nArGjKhI
>>960
まあ、何を勘違いしてるのか知らんけど、ＰＳ３クオリティとか逝っちゃってるからなｗ
サード頼みのコバンザメ会社がサードの企画蹴るほど思い上がってるのに問題ありすぎｗ
結局ムービー無いと企画が通らないというだけの理由で、ＰＳ１時代から
糞ムービー垂れ流しのオンパレードになっちゃったお寒い現状を任天堂が変えてくれることを
期待するだけ。
まあ、何を勘違いしてるのか知らんけど、ＰＳ３クオリティとか逝っちゃってるからなｗ
サード頼みのコバンザメ会社がサードの企画蹴るほど思い上がってるのに問題ありすぎｗ
結局ムービー無いと企画が通らないというだけの理由で、ＰＳ１時代から
糞ムービー垂れ流しのオンパレードになっちゃったお寒い現状を任天堂が変えてくれることを
期待するだけ。
>>963
PS1時代から？はあ？
クソゲーも多いが良ゲーがいっぱいありましたが何か？
よく叩かれるPS2にしたって決戦や無双のはじめの頃エポックメイキングとしてどれだけ盛り上がっていたかしらんのか？
どこのハードホルダーだって戦略いかんによってはサードの企画断ることだって当然ある。（アリカの件は開発機と参入の問題であって企画の問題じゃない）
何を勘違いしてるのか知らんけどいい加減にしておけ。
何を言ってるか読まずGK乙とか脊髄反射されるんだろうなきっと。
でもSFC-PS1,N64時代を見てきたものとしてどうしてもいっておきたかった。後悔も反省もしてない。
PS1時代から？はあ？
クソゲーも多いが良ゲーがいっぱいありましたが何か？
よく叩かれるPS2にしたって決戦や無双のはじめの頃エポックメイキングとしてどれだけ盛り上がっていたかしらんのか？
どこのハードホルダーだって戦略いかんによってはサードの企画断ることだって当然ある。（アリカの件は開発機と参入の問題であって企画の問題じゃない）
何を勘違いしてるのか知らんけどいい加減にしておけ。
何を言ってるか読まずGK乙とか脊髄反射されるんだろうなきっと。
でもSFC-PS1,N64時代を見てきたものとしてどうしてもいっておきたかった。後悔も反省もしてない。
966 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 02:44:07 ID:ErxHo8ae
>SFC-PS1,N64時代を見てきたものとしてどうしてもいっておきたかった
SSを抜かして語るな。
SSを抜かして語るな。
http://www.gamespot.com/news/index.html
US console sales charts: June 18-24
１ NDS Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day
２ NDS New Super Mario Bros.
３ PS2. NFL Head Coach
４ XBOX 2006 FIFA World Cup
５ PS2. 2006 FIFA World Cup
６ XBOX Star Wars: Battle Front II
７ XBOX Stubbs the Zombie in Rebel Without a Pulse
８ XBOX FIFA 06
９ DS Mario Cart DS
１０XBOX Ninja Gaiden Black
教授ついにマリオ越えでNo.1ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
US console sales charts: June 18-24
１ NDS Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day
２ NDS New Super Mario Bros.
３ PS2. NFL Head Coach
４ XBOX 2006 FIFA World Cup
５ PS2. 2006 FIFA World Cup
６ XBOX Star Wars: Battle Front II
７ XBOX Stubbs the Zombie in Rebel Without a Pulse
８ XBOX FIFA 06
９ DS Mario Cart DS
１０XBOX Ninja Gaiden Black
教授ついにマリオ越えでNo.1ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
>>966
欲しかったけど結局買わなかったから
>>965
だからN64とPSは買ったよ。あの時代悪かったとは全然思わない。大作ゲームのでるSFCといままでになかったゲームの出るSSPSどっちも魅力的だった。
PSをねだって買ってもらった理由は新作がぎりぎり小遣いで買える値段だったからと、
アクションが苦手なのでボタン一つで必殺技が出る闘神伝の方が、難しいと評判のバーチャファイターより魅力があったから。
PS買って最初の頃はSFCの方がほとんどだったな。書き換えサービスが始まった頃に出るソフトも減ってたしソフトを消せない性分だから結局高くつくと思ってN64とPSに移行した。
64はソフトが少ないとは思わなかった。むしろ大作が多いとさえ思ってた。すごく存在感合ったよ。
ただマリオでウツボにトラウマすり込まれて、３Dとカメラワークに酔って気持ち悪くなるのを繰り返したんで3Dが言われているほど良いモンじゃないという先入観ができた。
すごいけど体質に合わない、酔うと。もちろん面白かったし、好きだったゼルダは買ったけど。
欲しかったけど結局買わなかったから
>>965
だからN64とPSは買ったよ。あの時代悪かったとは全然思わない。大作ゲームのでるSFCといままでになかったゲームの出るSSPSどっちも魅力的だった。
PSをねだって買ってもらった理由は新作がぎりぎり小遣いで買える値段だったからと、
アクションが苦手なのでボタン一つで必殺技が出る闘神伝の方が、難しいと評判のバーチャファイターより魅力があったから。
PS買って最初の頃はSFCの方がほとんどだったな。書き換えサービスが始まった頃に出るソフトも減ってたしソフトを消せない性分だから結局高くつくと思ってN64とPSに移行した。
64はソフトが少ないとは思わなかった。むしろ大作が多いとさえ思ってた。すごく存在感合ったよ。
ただマリオでウツボにトラウマすり込まれて、３Dとカメラワークに酔って気持ち悪くなるのを繰り返したんで3Dが言われているほど良いモンじゃないという先入観ができた。
すごいけど体質に合わない、酔うと。もちろん面白かったし、好きだったゼルダは買ったけど。
サターンソフトを全くやらないであの時代を知ってる気分になってるのか。
バーチャより闘神伝選ぶ人間だぞ。
人それぞれだからどうでもいいけど
人それぞれだからどうでもいいけど
PSは3Dより2Dばっかりやってたな。アークザラッドとかマリーエリーのアトリエとか。
だからかロード時間は全然苦にならなかった。最後の方読み取りミスは多々あったけどね。
熱が原因かと思って扇風機を当てて冷やしながらやったなあ。今思えばSCPH-1000型なのによく動いてくれたよ。
逆に聞きたいのだが
PSとSS
では圧倒的に数が違うと思うのだが>407はいったいいくつPSとSSのソフトをやった上でSSのソフトが面白さが上だと言っているのだろうか。
良ゲーの比率ならともかく絶対数において上回るのは難しいと思うのだが？少なくとも私はそうは思わない。
聞くところによると64やSSは相当開発が難しかったのに対してPSは比較的容易だったらしいではないか。（別にソニーのおかげではないというのも聞いたが）
それでもPSより64やSSが良かったと一概に言えるのか？
>>970
最初にPSと64と言及したはずだが？
全くやってないわけではないがハードを持っていなかったからそれほど詳しいわけではない。
だからかロード時間は全然苦にならなかった。最後の方読み取りミスは多々あったけどね。
熱が原因かと思って扇風機を当てて冷やしながらやったなあ。今思えばSCPH-1000型なのによく動いてくれたよ。
逆に聞きたいのだが
PSとSS
では圧倒的に数が違うと思うのだが>407はいったいいくつPSとSSのソフトをやった上でSSのソフトが面白さが上だと言っているのだろうか。
良ゲーの比率ならともかく絶対数において上回るのは難しいと思うのだが？少なくとも私はそうは思わない。
聞くところによると64やSSは相当開発が難しかったのに対してPSは比較的容易だったらしいではないか。（別にソニーのおかげではないというのも聞いたが）
それでもPSより64やSSが良かったと一概に言えるのか？
>>970
最初にPSと64と言及したはずだが？
全くやってないわけではないがハードを持っていなかったからそれほど詳しいわけではない。
>>969
963の言ううちPS1の糞ムービー垂れ流しゲーとやらはいったいどれだけあるのか。
（プレイステーションのゲームタイトル一覧 はwikiにある）
当時のCDと圧縮技術じゃ1枚じゃ容量がとても足らんはずだが。数枚組なんて全体から見ればほとんどなかろう。
知る限りではたいてい使い回しの戦闘エフェクトか、OPEDぐらいにしか使えなかったはず。
垂れ流しをがちでやったやるドラはCD数枚組になってしかも1作目しか売れなかったはずだが
（この時代のSCEの馬鹿っぷりは好きだ。PS3はゲーム機じゃないとかのたまうどこかの馬鹿と違って）
PS1時代のをムービー垂れ流しというならDSだって同じことが言えてしまうと思うな。
ムービー垂れ流しはPS2になってDVDの容量増大と圧縮技術の進化によって容量が余ってるにもかかわらず、
後発のGCやXBOXに性能の上でかなわなくなったのをごまかすためだったと思ったが。
スクエアは別な。あそこはもともとグラフィックと斬新さ（オリジナリティではない）"だけ"が取り柄だから。
963の言ううちPS1の糞ムービー垂れ流しゲーとやらはいったいどれだけあるのか。
（プレイステーションのゲームタイトル一覧 はwikiにある）
当時のCDと圧縮技術じゃ1枚じゃ容量がとても足らんはずだが。数枚組なんて全体から見ればほとんどなかろう。
知る限りではたいてい使い回しの戦闘エフェクトか、OPEDぐらいにしか使えなかったはず。
垂れ流しをがちでやったやるドラはCD数枚組になってしかも1作目しか売れなかったはずだが
（この時代のSCEの馬鹿っぷりは好きだ。PS3はゲーム機じゃないとかのたまうどこかの馬鹿と違って）
PS1時代のをムービー垂れ流しというならDSだって同じことが言えてしまうと思うな。
ムービー垂れ流しはPS2になってDVDの容量増大と圧縮技術の進化によって容量が余ってるにもかかわらず、
後発のGCやXBOXに性能の上でかなわなくなったのをごまかすためだったと思ったが。
スクエアは別な。あそこはもともとグラフィックと斬新さ（オリジナリティではない）"だけ"が取り柄だから。
974 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 09:15:38 ID:AhDQHX0I
ソニーはサード殺しっつーか、もう使い捨て状態だよね
PS規格の次はBLとCELL
コレが無事に普及したら日本のサードなんて不要でしょ w
PS規格の次はBLとCELL
コレが無事に普及したら日本のサードなんて不要でしょ w
ごめん、うちの会社使い捨てられますた
ボーイズラブはいかんぞ。
無双はともかく決戦がエポックメイキングって言われてもなあ。
他ハードに比べてずいぶんとハードルが低いエポックメイキングさだよ、それは。
PS2プラットフォームでそれなりにそういう話題で盛り上がったのは
無双のみじゃないの？でも無双以外PS2で盛り上がったジャンルってないよなあ。
あんまし良い時代じゃなかったよ…
他ハードに比べてずいぶんとハードルが低いエポックメイキングさだよ、それは。
PS2プラットフォームでそれなりにそういう話題で盛り上がったのは
無双のみじゃないの？でも無双以外PS2で盛り上がったジャンルってないよなあ。
あんまし良い時代じゃなかったよ…
OP、EDでムービーという風潮はPS1に確立されたと思うんだが
そういうこといってるんじゃなの？
ムービー一切ないゲームて極端に少ないと思うんだよね
そういうこといってるんじゃなの？
ムービー一切ないゲームて極端に少ないと思うんだよね
979 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 11:19:41 ID:Ykj1w5xh
シンプルシリーズを忘れてないでください
N64はサードに厳しかったが
PS3はサードだけでなくユーザーにも厳しい
PS3はサードだけでなくユーザーにも厳しい
GKってPS vs SSの頃から仕事してたそうだから
もう10年にもなるわけだ
…うんざりだな
もう10年にもなるわけだ
…うんざりだな
そ、そんな昔からいるのか……。2ちゃんより古いじゃん。
これまでのゲーム機の信者論争なんて、ことごとくGKに仕掛けられてたのかもなぁ
これまでのゲーム機の信者論争なんて、ことごとくGKに仕掛けられてたのかもなぁ
PSが出た頃はマスコミも抱き込んで
任天堂の大バッシングを繰り広げていたからな。
当時の空気は異常だったよ。
任天堂の大バッシングを繰り広げていたからな。
当時の空気は異常だったよ。
>>983
異常？あれだけソフトが高騰化して任天堂を嫌う奴の方が圧倒的だったはず。
異常？あれだけソフトが高騰化して任天堂を嫌う奴の方が圧倒的だったはず。
高騰化したんは任天堂だけのせいじゃないだろ
利益確保するためのサードの定価設定とか
売り上げ伸ばすために定価から値引する小売りとか
それでも新品だけで成り立つビジネスモデルだった。
いつも価格の話出ると定価の話だけで実売価格の話はないよね
利益確保するためのサードの定価設定とか
売り上げ伸ばすために定価から値引する小売りとか
それでも新品だけで成り立つビジネスモデルだった。
いつも価格の話出ると定価の話だけで実売価格の話はないよね
ROMカセットより安いCD&DVDなのに
SFCソフトと大して定価が変わらない今のPS2市場のほうがおかしい。
ドラクエ8やFF12を定価で売ってる店ある？ないだろ？
SFCソフトと大して定価が変わらない今のPS2市場のほうがおかしい。
ドラクエ8やFF12を定価で売ってる店ある？ないだろ？
今の話は置いといて、当時CDなら安くて大容量で歓迎されてただろ
そりゃ最初は良かったよ
ずっと良ければこんなスレは立たないさ
ずっと良ければこんなスレは立たないさ
>>984
そんな事じゃないよ。
俺は神奈川在住なんだが、友達がいきなり
「任天堂は京都に金を落とさないから嫌われてる」
とか言い出すんだぜ。異常もいいとこだ。
そうやってあらゆる手を使ってネガキャンしてたんだよ。
ネットが普及してソニーの情報操作がやり辛くなって
本当に良かったと思っているよ。
そんな事じゃないよ。
俺は神奈川在住なんだが、友達がいきなり
「任天堂は京都に金を落とさないから嫌われてる」
とか言い出すんだぜ。異常もいいとこだ。
そうやってあらゆる手を使ってネガキャンしてたんだよ。
ネットが普及してソニーの情報操作がやり辛くなって
本当に良かったと思っているよ。
>981
ソニーのサクラ戦術はウォークマンの時代からある
ソニーのサクラ戦術はウォークマンの時代からある
トランジスタラジオ時代からっしょ
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027
>>987
PCエンジンもってたけどソフトの値段はSFCとそんなに変わらなかったような…。
PCエンジンもってたけどソフトの値段はSFCとそんなに変わらなかったような…。
>993
任天堂が良心的でNECがぼったくってたんじゃないの？
任天堂が良心的でNECがぼったくってたんじゃないの？
だからソフトの価格帯なんてたいして変わらんて
ソニーは定価を安くしただけで、GKは実売価格には触れたがらない。
PS時代に小学生だった奴なんてまんまと騙されてるがね（笑）
ソニーは定価を安くしただけで、GKは実売価格には触れたがらない。
PS時代に小学生だった奴なんてまんまと騙されてるがね（笑）