Cell 60
1 ：名無しさん必死だな：
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>>1
乙です。
乙です。
3 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 04:14:42 ID:33PxYmyR
・20ＧＢHDD
・メモステ/ＳＤ/ＣＦスロットなし
・IEE802.11b/gポートなし
・HDMI端子なし
・振動機能なし
・ＰＳＰと接続不可
・ソフト開発も大幅な遅れ
・Ｄ端子なし
・消費電力500Ｗ
・重さ5ｋｇ
しかも６２７９０円 完全版は７５３９０円
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
・20ＧＢHDD 変更可
・メモステ/ＳＤ/ＣＦスロットなし 外付け可
・IEE802.11b/gポートなし 外付け可
・ＰＳＰと接続不可 嘘
・ソフト開発も大幅な遅れ 嘘
・Ｄ端子なし 嘘
・消費電力500Ｗ 根拠ナシ
・メモステ/ＳＤ/ＣＦスロットなし 外付け可
・IEE802.11b/gポートなし 外付け可
・ＰＳＰと接続不可 嘘
・ソフト開発も大幅な遅れ 嘘
・Ｄ端子なし 嘘
・消費電力500Ｗ 根拠ナシ
5 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 05:23:31 ID:l8hxD5R/
>>4
「CellはG5の約35倍も速い」，IBMがグリッド技術の展示会に出展
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117027/?ST=d-ce
>G5との比較では，浮動小数点計算を含む3次元動画像のレンダリング速度を比べるデモを公開。
>デュアルコア型で2GHz動作のG5に比べて約35倍も処理が速いことを示した。
「CellはG5の約35倍も速い」，IBMがグリッド技術の展示会に出展
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117027/?ST=d-ce
>G5との比較では，浮動小数点計算を含む3次元動画像のレンダリング速度を比べるデモを公開。
>デュアルコア型で2GHz動作のG5に比べて約35倍も処理が速いことを示した。
6 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 05:24:51 ID:l8hxD5R/
PLAYSTATION3
・20GBモデル ゲーム＋BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ＝62,790円
・60GBモデル 20GBモデルに＋Memory Stick/SD/CompactFlash＋ワイヤレスLAN＋次世代HDMI＝75,390円
・HDはキャッシュとして使える！
コントローラ
・Bruetooth＋傾きを認識
コンテンツ
・FF13、モンスターハンター3、メタルギアソリッド4、バーチャファイター5などソフトは新作ばかり
XBox360
・20GBのみ ゲーム＋CD/DVDプレーヤ（笑）＋巨大ACアダプター（笑）＝39,795円（爆）
・HDはキャッシュとして使えない（笑）
・1世代前のハイビジョン規格（笑）
コントローラ
・ワイアレス
コンテンツ
・FF11、三国無双などPS2やPCゲームのソフトは移植ばかり（笑）
備考
大抵のBlu-rayDiscプレーヤーは1,000ドル（約11万円）前後
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/ces03.htm
「CellはG5の約35倍も速い」，IBMがグリッド技術の展示会に出展
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117027/?ST=d-ce
・20GBモデル ゲーム＋BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ＝62,790円
・60GBモデル 20GBモデルに＋Memory Stick/SD/CompactFlash＋ワイヤレスLAN＋次世代HDMI＝75,390円
・HDはキャッシュとして使える！
コントローラ
・Bruetooth＋傾きを認識
コンテンツ
・FF13、モンスターハンター3、メタルギアソリッド4、バーチャファイター5などソフトは新作ばかり
XBox360
・20GBのみ ゲーム＋CD/DVDプレーヤ（笑）＋巨大ACアダプター（笑）＝39,795円（爆）
・HDはキャッシュとして使えない（笑）
・1世代前のハイビジョン規格（笑）
コントローラ
・ワイアレス
コンテンツ
・FF11、三国無双などPS2やPCゲームのソフトは移植ばかり（笑）
備考
大抵のBlu-rayDiscプレーヤーは1,000ドル（約11万円）前後
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/ces03.htm
「CellはG5の約35倍も速い」，IBMがグリッド技術の展示会に出展
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117027/?ST=d-ce
7 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:02:48 ID:paFlNp2l
だからお前らCell構想について語れヤぁああ
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
! ﾞ, | }
| ﾞ; i_i ,/
|＿＿＿＿＿＿ ,r' `ヽ、
|―,.､― ,r.､―‐(⌒)､i" ﾞ;
| ,! ヽ,:' ﾞ;. ヽ !. ・ ・ ,!
| ! ,! } ヽ ヽ、 ｘ _,r''
| ﾞ; i ﾉ ヾ、`''''''''''''''"´｀ヽ.
| ,r' `ヽ、 l l l
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|ゝ_ ｘ _::' !､､､､､､､､､､!
|,/"`''''''''''''''"´';, | | |
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,! ヽ ,:' ﾞ;.
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| ! ,! } ヽ、 ｘ _,r''
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| ,r' `ヽ、 ´ヾ、 l l
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全角スペースを使うバカが立てたスレ・・・
代理でたててもろたから責められるのはおいらだが過去にも全角スペースでたってるよ。
全角スペースなら別に検索でかかるから良いじゃん。
全角で"ＣＥＬＬ"だったら最悪だが。
全角で"ＣＥＬＬ"だったら最悪だが。
PS3の理想と現実 ハード編
理想
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
>SCEはパートナーに対してPS3の価格は4万円を切ると話しているようだ。
現実
通常版 税込75,390円
理想
CELL 3.2GHz RSX 550MHz
現実
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/rt003.htm
>正確な値に関するコメントを避けたため、なんらかの変更があった可能性が高い。
理想 現実
HDMI×2 → HDMI×1（廉価版は×0）
LAN×3 → LAN×1
USB×6 → USB×4
理想 320mm x 240mm x 80mm
現実 325mm x 274mm x 98mm(旧箱よりﾃﾞｹｪｗ）
Xbox 324mm x 265mm x 96.5mm
理想 Xbox360(3.5kg)重すぎｗ
現実 PS3(5kg)
理想 すっきり
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce02.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce07.jpg
現実 穴だらけ
ttp://www.rbbtoday.com/news/20060510/30738-20060510sce01l.jpg
理想
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
>SCEはパートナーに対してPS3の価格は4万円を切ると話しているようだ。
現実
通常版 税込75,390円
理想
CELL 3.2GHz RSX 550MHz
現実
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/rt003.htm
>正確な値に関するコメントを避けたため、なんらかの変更があった可能性が高い。
理想 現実
HDMI×2 → HDMI×1（廉価版は×0）
LAN×3 → LAN×1
USB×6 → USB×4
理想 320mm x 240mm x 80mm
現実 325mm x 274mm x 98mm(旧箱よりﾃﾞｹｪｗ）
Xbox 324mm x 265mm x 96.5mm
理想 Xbox360(3.5kg)重すぎｗ
現実 PS3(5kg)
理想 すっきり
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce02.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce07.jpg
現実 穴だらけ
ttp://www.rbbtoday.com/news/20060510/30738-20060510sce01l.jpg
PS3の理想と現実 ソフト編
MGS4
理想
ttp://i.i.com.com/cnet.g2/images/2005/257/reviews/926596_20050916_screen009.jpg
現実
ttp://image2.ruliweb.com/data/news7/05m/09/ps3/ruliweb_mgs4_ps3_03.jpg
鉄拳6
理想
ttp://www.armchairempire.com/images/News/May-2005/ps3-unveiled/tekken-6-2.jpg
現実
ttp://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/128/928302_20060509_screen001.jpg
ガンダム動画
理想
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1197014.html
現実
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1502582.html
MotorStorm動画
理想
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748488/vid_1197027.html
現実
ttp://www.playsyde.com/leech_2636_en.html
理想をみる事も出来なかったゲーム
GENJI2
ttp://media.ps3.ign.com/media/761/761160/vid_1502520.html
百年戦争
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader157012.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader157013.jpg
MGS4
理想
ttp://i.i.com.com/cnet.g2/images/2005/257/reviews/926596_20050916_screen009.jpg
現実
ttp://image2.ruliweb.com/data/news7/05m/09/ps3/ruliweb_mgs4_ps3_03.jpg
鉄拳6
理想
ttp://www.armchairempire.com/images/News/May-2005/ps3-unveiled/tekken-6-2.jpg
現実
ttp://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/128/928302_20060509_screen001.jpg
ガンダム動画
理想
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1197014.html
現実
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1502582.html
MotorStorm動画
理想
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748488/vid_1197027.html
現実
ttp://www.playsyde.com/leech_2636_en.html
理想をみる事も出来なかったゲーム
GENJI2
ttp://media.ps3.ign.com/media/761/761160/vid_1502520.html
百年戦争
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader157012.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader157013.jpg
E3でへぼさが暴露されてからというもの、すっかりCell叩きスレになっているな（ｗ
そりゃ、発売半年前でこれではねぇ・・・。
RSXが遅れているっぽいからグラの完成度には目をつぶるにしてもCellの売りである
物理演算系やパーティクルエフェクトがPX以下だったのは大ショック。
箱○じゃGearOfWarやロストプラネットで派手に爆煙を上げながら建物破壊とかやってるのに
モタストじゃ砂粒がぱらぱら飛ぶぐらいでMGS4に至っては物理演算すらやっていない。
軟体物理もDOAX2じゃ乳をぶるんぶるんさせて布シムもやっていたのにたいしてモタストは
ぶつかってもへこみもせず、少ないパーツを組み合わせて、ただばらしている
だけ、動きも発泡スチロールみたいな軽い動きで重量感がまるで無かった。
Cellだけなら、1年も前に配布されているのに成果がこれじゃぁ駄目杉だろ。
RSXが遅れているっぽいからグラの完成度には目をつぶるにしてもCellの売りである
物理演算系やパーティクルエフェクトがPX以下だったのは大ショック。
箱○じゃGearOfWarやロストプラネットで派手に爆煙を上げながら建物破壊とかやってるのに
モタストじゃ砂粒がぱらぱら飛ぶぐらいでMGS4に至っては物理演算すらやっていない。
軟体物理もDOAX2じゃ乳をぶるんぶるんさせて布シムもやっていたのにたいしてモタストは
ぶつかってもへこみもせず、少ないパーツを組み合わせて、ただばらしている
だけ、動きも発泡スチロールみたいな軽い動きで重量感がまるで無かった。
Cellだけなら、1年も前に配布されているのに成果がこれじゃぁ駄目杉だろ。
物理演算すらやってないって
お前は物理演算を何だと思ってるんだ？
お前は物理演算を何だと思ってるんだ？
何かと戦ってるやつに餌をやるなよ。
PX以下、Xenon以下、XBOX360以下が現在のキーワードになっているようです。
最近のGKは、カンニングの竹山なみにキレやすいな（ｗ
長州小力を見習えよ。
長州小力を見習えよ。
21 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:05:54 ID:vYSSeg+P
5000億もいったい何につかったんだろうな・・・
GKって免罪符か何かの類なん？
折角のCellスレなので、何がどうPXにCellが劣るのかの解説をお願いします。
折角のCellスレなので、何がどうPXにCellが劣るのかの解説をお願いします。
23 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:07:45 ID:LvbBKuSI
>>16
煙とかは今までレイヤーで誤魔化していたんだが、ボリュームエフェクト系って
本来はかなり重い処理なんだよな。
それをこれだけ自由に使えるって事はXenosの統合シェーダーのシェーダーユニットは
かなり強力で複雑かつ重い処理には強いって事なんだろね。
煙とかは今までレイヤーで誤魔化していたんだが、ボリュームエフェクト系って
本来はかなり重い処理なんだよな。
それをこれだけ自由に使えるって事はXenosの統合シェーダーのシェーダーユニットは
かなり強力で複雑かつ重い処理には強いって事なんだろね。
>23
それPXもCellも関係無くない？
それPXもCellも関係無くない？
まぁ、煽りでもなんでもなく、
PS3は世界でダントツの最下位になるのは間違いないんだからいいじゃない。
このままの価格だともう終わりでしょ。
PS3は世界でダントツの最下位になるのは間違いないんだからいいじゃない。
このままの価格だともう終わりでしょ。
26 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:33:13 ID:7TMNCQVp
Cellって箱○に積まれているPXに比べて明らかに金がかかっているよね？
その金に見合うだけの性能、需要（つまりコストパフォーマンス）があるのだろうか？
非常に疑問。・・・・失敗作？
その金に見合うだけの性能、需要（つまりコストパフォーマンス）があるのだろうか？
非常に疑問。・・・・失敗作？
>>23
Direct9世代だぞ？
汎用性はCellに及ぶべくもないが
そもそも、統合シェーダーって振り分け以外にゲームで有利な部分が無いんだけどな
PCで使う際に都合が良いってだけで
固定に比べて効率も落ちるし
Direct9世代だぞ？
汎用性はCellに及ぶべくもないが
そもそも、統合シェーダーって振り分け以外にゲームで有利な部分が無いんだけどな
PCで使う際に都合が良いってだけで
固定に比べて効率も落ちるし
逆にCellがあるから
箱○にお金がかかってないんだよ
IBMはたった１年でうまい商売をした
箱○にお金がかかってないんだよ
IBMはたった１年でうまい商売をした
>>27
48基もプログラマブルなシェーダユニットを搭載しているから、今までCPUで
やっていたレンダリングプロセスをGPUでやれるというメリットはあるな。
ボリュームレンダリングもCPUでやるよりシェーダプログラムを書いてGPUにやらせた
方がずっと速い。
RSXは軽い処理を高速に実行できるように設計されているのでボリューム系とかの
重い処理はCellの力を借りないとならないんでないかと、今のところ上手く出来てないみたいだが。
Xenosは効率を多少犠牲にしても重い処理でも実用的なレベルでこなせるように設計されているのかもね。
48基もプログラマブルなシェーダユニットを搭載しているから、今までCPUで
やっていたレンダリングプロセスをGPUでやれるというメリットはあるな。
ボリュームレンダリングもCPUでやるよりシェーダプログラムを書いてGPUにやらせた
方がずっと速い。
RSXは軽い処理を高速に実行できるように設計されているのでボリューム系とかの
重い処理はCellの力を借りないとならないんでないかと、今のところ上手く出来てないみたいだが。
Xenosは効率を多少犠牲にしても重い処理でも実用的なレベルでこなせるように設計されているのかもね。
よくもまあこれだけ適当なことを思いつくままに書けるもんだな。
>>48基もプログラマブルなシェーダユニットを搭載しているから
パイプラインじゃないとこがミソ
>>ボリュームレンダリングもCPUでやるよりシェーダプログラムを書いてGPUにやらせた
方がずっと速い。
マーキュリーだったかが医療用機にCell積んで出荷してたが
患部描画が凄かったぞ
ボリュームレンダリングこそCellの独壇場だと思うんだが
>>RSXは軽い処理を高速に実行できるように設計されているのでボリューム系とかの
>>重い処理はCellの力を借りないとならないんでないかと
元はNV40だぞ
軽い処理って何だ？
設計思想は「ゲームで一番負荷が掛かるのはピクセル処理だから、ピクセルパイプ積みまくってROP強化」だが
パイプラインじゃないとこがミソ
>>ボリュームレンダリングもCPUでやるよりシェーダプログラムを書いてGPUにやらせた
方がずっと速い。
マーキュリーだったかが医療用機にCell積んで出荷してたが
患部描画が凄かったぞ
ボリュームレンダリングこそCellの独壇場だと思うんだが
>>RSXは軽い処理を高速に実行できるように設計されているのでボリューム系とかの
>>重い処理はCellの力を借りないとならないんでないかと
元はNV40だぞ
軽い処理って何だ？
設計思想は「ゲームで一番負荷が掛かるのはピクセル処理だから、ピクセルパイプ積みまくってROP強化」だが
まぁ、スペックダウンされるくらいなら、この価格で強行発売した方がいいだろうが。
この価格でスペックダウンされていたら、目も当てられない。
この価格でスペックダウンされていたら、目も当てられない。
>>31
>パイプラインじゃないとこがミソ
全部のシェーダーユニットが同時に演算を終えるわけじゃないから演算が完了
したものだけをパイプラインに入れていくだけの話じゃないのかね、なんの為の
マルチスレッドなんだか。
>ボリュームレンダリングこそCellの独壇場だと思うんだが
Cellでのデモが今のところ無いので回答は保留しておくが、画面描画に関する
プログラムは粒度が細かいから小規模な演算ユニットをたくさん積んだ方が効率が
いいのは確かだ、6個のSPEと48基のプログラマブルシェーダのどちらが性能が上かは
比較出来るデータがないのでなんとも言えんが。
SPE6個がXenosの統合シェーダーを凌駕出来ることを期待してるよ。
>パイプラインじゃないとこがミソ
全部のシェーダーユニットが同時に演算を終えるわけじゃないから演算が完了
したものだけをパイプラインに入れていくだけの話じゃないのかね、なんの為の
マルチスレッドなんだか。
>ボリュームレンダリングこそCellの独壇場だと思うんだが
Cellでのデモが今のところ無いので回答は保留しておくが、画面描画に関する
プログラムは粒度が細かいから小規模な演算ユニットをたくさん積んだ方が効率が
いいのは確かだ、6個のSPEと48基のプログラマブルシェーダのどちらが性能が上かは
比較出来るデータがないのでなんとも言えんが。
SPE6個がXenosの統合シェーダーを凌駕出来ることを期待してるよ。
34 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:49:42 ID:QKvy3zXA
SPEがボリュームエフェクトをやろうとしたらRSXの描画を邪魔しながらVRAMに描きこまにゃならんからXenosみたいなわけにはいかないだろ。
そのすばらしいXenosが今出している映像をみれば、ハッタリだったことがよく分かります。
>>全部のシェーダーユニットが同時に演算を終えるわけじゃないから演算が完了
>>したものだけをパイプラインに入れていくだけの話じゃないのかね、なんの為の
>>マルチスレッドなんだか。
nVIDIAもGF6xxxから既にマルチスレッドですよ
ATiはその分も換算に入れてるから48基の「シェーダーユニット」なんていう紛らわしい書き方してるわけで
>>したものだけをパイプラインに入れていくだけの話じゃないのかね、なんの為の
>>マルチスレッドなんだか。
nVIDIAもGF6xxxから既にマルチスレッドですよ
ATiはその分も換算に入れてるから48基の「シェーダーユニット」なんていう紛らわしい書き方してるわけで
>>32
とりあえず西田はスペックダウンを確信してるみたいだな。
とりあえず西田はスペックダウンを確信してるみたいだな。
5000億円かけたCellも、HD画質も、物理演算も、ゲーマーには訴求しなかった
http://www.youtube.com/watch?v=mFQz98jAcg8&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ekotaku%2Ecom%2Findex%2Ephp%3Fpage%3D3
http://www.youtube.com/watch?v=mFQz98jAcg8&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ekotaku%2Ecom%2Findex%2Ephp%3Fpage%3D3
>35 そのﾊｯﾀﾘXenosとさして変わらない映像しか出せていない
PS3の現状を考えてみましょう｡
PS3の現状を考えてみましょう｡
RSXより素晴らしいようなこと言って置いてあの程度
Xenosはちょっと豪華な絵になるととたんにフレームレートが30以下になるのがにんともかんとも
いや出力される絵自体はRSXに負けず劣らずきれいだと思うよw でもキレイなだけじゃねぇw ゲームやるんだしw
いや出力される絵自体はRSXに負けず劣らずきれいだと思うよw でもキレイなだけじゃねぇw ゲームやるんだしw
っていうかクタは映像はパッと見箱○とそんなに違わないっていってなかたか？
物理演算こそPS3の特徴だと
物理演算こそPS3の特徴だと
そりゃ画質はかわらんだろう。テクノロジー的には同世代なんだから。
しかし、RSXより非力なため重い処理だと落ちる＞処理を軽くする
＞地味になる・・・というふううになりやすいのか？比較論としては。
しかし、RSXより非力なため重い処理だと落ちる＞処理を軽くする
＞地味になる・・・というふううになりやすいのか？比較論としては。
ファミ通「ゲームユーザーの意見箱」(予想)
プレイステーション３の価格について。
●ちょっと高いかなと思ったけどこれだけの性能なら仕方ないと思った(28歳 専門学生)
●BD機器として考えれば６万はものすごく安い！！(45歳 会社員)
●FF13の為なら６万くらい惜しくない(17歳 学生)
●正直もっと高いと思っていた、この時代に生まれてきてよかった！！（35歳 無職）
プレイステーション３の価格について。
●ちょっと高いかなと思ったけどこれだけの性能なら仕方ないと思った(28歳 専門学生)
●BD機器として考えれば６万はものすごく安い！！(45歳 会社員)
●FF13の為なら６万くらい惜しくない(17歳 学生)
●正直もっと高いと思っていた、この時代に生まれてきてよかった！！（35歳 無職）
>>44
ファミ通「ゲームユーザーの意見箱」(予想)
プレイステーション３の価格について。
●ちょっと高いかなと思ったけどこれだけの性能なら仕方ないと思った(28歳 専門学生)
●BD機器として考えれば６万はものすごく安い！！(45歳 会社員)
●FF13の為なら６万くらい惜しくない(17歳 学生)
●正直もっと高いと思っていた、この時代に生まれてきてよかった！！（35歳 無職）
●やすすぎたかも？！（55歳 クタ）
ファミ通「ゲームユーザーの意見箱」(予想)
プレイステーション３の価格について。
●ちょっと高いかなと思ったけどこれだけの性能なら仕方ないと思った(28歳 専門学生)
●BD機器として考えれば６万はものすごく安い！！(45歳 会社員)
●FF13の為なら６万くらい惜しくない(17歳 学生)
●正直もっと高いと思っていた、この時代に生まれてきてよかった！！（35歳 無職）
●やすすぎたかも？！（55歳 クタ）
28歳 専門学生
17歳 学生
35歳 無職
17歳 学生
35歳 無職
値段については一般人からはそんな生易しいコメントなど付かないと思うが、高いもんは高いとバッサリ切られるであろう
ただし箱１を買ったようなヘビーなやつらは値段はともかく絶賛だろうな、かくいうおれもその一人
ただし箱１を買ったようなヘビーなやつらは値段はともかく絶賛だろうな、かくいうおれもその一人
>>32
いやスペックダウンしてもいいから
この前発表した"あの"値段をダウンさせないとまずい。
つーか大多数のライト層はクロック周波数なんて興味ねーだろ（苦笑）
あとあんな低容量HDDは要らねえから削れ。
いやスペックダウンしてもいいから
この前発表した"あの"値段をダウンさせないとまずい。
つーか大多数のライト層はクロック周波数なんて興味ねーだろ（苦笑）
あとあんな低容量HDDは要らねえから削れ。
Cell+RSXとHDD標準が怖いのかね。
ヘブンリーソードとモーターストームは結構物理やってるな
問題は面白くなさそうな点
PS3のムビは大抵見て回ったが、面白そうなのが一つもなかった
逆にGoWは、FPSやったことないけどやりたくなった
ほんのちょっとだけ360見直した
PS3のムビは大抵見て回ったが、面白そうなのが一つもなかった
逆にGoWは、FPSやったことないけどやりたくなった
ほんのちょっとだけ360見直した
そんなん個人の好みの問題やんけw そんなん言っていいんならおれはジャングルで
場違いな格好して戦ってたのがおもろそうだったよ薄暗いGoWよりよほど好み
場違いな格好して戦ってたのがおもろそうだったよ薄暗いGoWよりよほど好み
Cellスレ的には、Cellが大量にばら撒かれないと困るのだが。
売るほどあるって、外販する予定あるのかな。
普通に多目的物理演算プロセッサとしてでも、
PCI-Eボードに乗せてくれればそれでいいのだが。
エルザもPhysX載せる気満々みたいだし。
売るほどあるって、外販する予定あるのかな。
普通に多目的物理演算プロセッサとしてでも、
PCI-Eボードに乗せてくれればそれでいいのだが。
エルザもPhysX載せる気満々みたいだし。
√￣￣￣￣￣＼
/￣ | かなりしょぼい……。
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ | そうつぶやいた僕に向かって
| ／ ''｀＼ ￣￣―‐‐ |
| / -･=＼ / ＜ | ＝☆ 久夛良木社長はにっこりと笑ってこう言った。
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| ー―- _ | すごいことになったでしょう。
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／ でもそれが、Cellなんだよね
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
/￣ | かなりしょぼい……。
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ | そうつぶやいた僕に向かって
| ／ ''｀＼ ￣￣―‐‐ |
| / -･=＼ / ＜ | ＝☆ 久夛良木社長はにっこりと笑ってこう言った。
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| ー―- _ | すごいことになったでしょう。
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／ でもそれが、Cellなんだよね
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
グラフィックで負け、物理演算で惨敗。。。
もう、PS3には何も残っていない・・・何も。
もう、PS3には何も残っていない・・・何も。
61 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:24:46 ID:SZi1qyRV
SPE1個でPPEの5倍と言われた性能はどこに消えてしまったのだろう？
Pentiam4の100倍を叩き出したあのベンチはいったいなんだったのだ？？
Cellってなに、どーしてこんなに駄目なの？答えてくれGK、君なら知っている筈だ。
Pentiam4の100倍を叩き出したあのベンチはいったいなんだったのだ？？
Cellってなに、どーしてこんなに駄目なの？答えてくれGK、君なら知っている筈だ。
62 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:27:46 ID:BKw+qOR4
冷却と消費電力に苦労したんじゃねーかな。
最初の時は４Ghzだったんだぜ・・・2.4Ghzぐらいに落ちてそうだ。
最初の時は４Ghzだったんだぜ・・・2.4Ghzぐらいに落ちてそうだ。
63 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:28:45 ID:vq2mEkIh
PS3がコケルからBDもCellも終わったよ。。。
少なくとも、PS3（多分cell）が、箱360よりプレスコなのは理解した。
>61
とかの単発さんって、何回も書けば真実になると思ってやってるの？
とかの単発さんって、何回も書けば真実になると思ってやってるの？
PS3 LinuxでPPE一個でmameやnesエミュが動かないと死活問題だな。
逆に動いてしまえばソフトが壊滅しても10年は戦える。
逆に動いてしまえばソフトが壊滅しても10年は戦える。
朝鮮人ですから
>>56
360の物理演算が見れるトレイラーを紹介お願いします。
360の物理演算が見れるトレイラーを紹介お願いします。
69 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:45:12 ID:vq2mEkIh
そういやPS3ってスペックダウンしたんじゃなかったっけ？
あいかわらずのソース無しw もしくは2chのカキコがソースだなw
そのPS3よりすごいと評判（単発さん皆絶賛なんだからさぞかし有名なんだろうw）の360の物理演算ムービーはまだかw？
そのPS3よりすごいと評判（単発さん皆絶賛なんだからさぞかし有名なんだろうw）の360の物理演算ムービーはまだかw？
360で凄い物理演算してるソフトのムービーはやく見たいです。
■グランツーリスモHD - フル 1080p
■ウォーデビル - 1080i
■マッデン07 - 1080i
■機動戦士ガンダム - 1080i (展示)
■レジスタンス - 720p (1080pを目標に制作中
■モーターストーム - 720p (展示)、60Fps固定予定
■ウォーホーク - 720p (展示)
■へヴンリーソード - 720p (展示)
■アイ オブ ジャッジメント - 720p
■My SingStar - 後日発表
■GENJI2 - 720p
■F1 06 - 720p (フル60Fpsを計画
■パワースマッシュ3 - 720p (1080iで計画
■ソニック ザ ヘッジホッグ - 720p
■アントールドレジェンド - 720p
■へビィレイン - 後日発表
■インディジョーンズ - 後日発表
■フルオート2 - ショーで720p、60fps
■フェイタルイナーシャ - 後日発表
■マーヴェル アルティメットアライアンス - 後日発表
■アサシンズクリード - 後日発表
■タイガーウッズ07 - 後日発表 (公開したのはただの技術デモ
■NBA Live07 - 後日発表 (公開したのはただの技術デモ
■The Club、Tony Hawk's Project8、Haze、Rainbow Six: Vegas、Brothers in Arms: Hell's Highway
■ウォーデビル - 1080i
■マッデン07 - 1080i
■機動戦士ガンダム - 1080i (展示)
■レジスタンス - 720p (1080pを目標に制作中
■モーターストーム - 720p (展示)、60Fps固定予定
■ウォーホーク - 720p (展示)
■へヴンリーソード - 720p (展示)
■アイ オブ ジャッジメント - 720p
■My SingStar - 後日発表
■GENJI2 - 720p
■F1 06 - 720p (フル60Fpsを計画
■パワースマッシュ3 - 720p (1080iで計画
■ソニック ザ ヘッジホッグ - 720p
■アントールドレジェンド - 720p
■へビィレイン - 後日発表
■インディジョーンズ - 後日発表
■フルオート2 - ショーで720p、60fps
■フェイタルイナーシャ - 後日発表
■マーヴェル アルティメットアライアンス - 後日発表
■アサシンズクリード - 後日発表
■タイガーウッズ07 - 後日発表 (公開したのはただの技術デモ
■NBA Live07 - 後日発表 (公開したのはただの技術デモ
■The Club、Tony Hawk's Project8、Haze、Rainbow Six: Vegas、Brothers in Arms: Hell's Highway
自分には擁護派の必死さがヒシヒシと伝わってくる流れに感じるけど。
こういうスレでは、擁護派にしろアンチにしろ、
それが好きか嫌いかという、結論ありきの上で議論しているだけなので、
話し合いの内容そのものには、あまり意味が無いんだろうと思う。
ただ一つ言えるであろうことは、アンチの立場を取っていた人たちの方が、
(この件に関しては)ダメなものを見極める勘が鋭かった、それだけなんだろう。
単に、生物的に アンチ＞擁護派 だったっていうだけのことであって、
いまさらあーだこーだと穿り返すことでもないように思える。
何をするにしても、勘は鋭いに越したこと無いということが良く分かったよ。
こういうスレでは、擁護派にしろアンチにしろ、
それが好きか嫌いかという、結論ありきの上で議論しているだけなので、
話し合いの内容そのものには、あまり意味が無いんだろうと思う。
ただ一つ言えるであろうことは、アンチの立場を取っていた人たちの方が、
(この件に関しては)ダメなものを見極める勘が鋭かった、それだけなんだろう。
単に、生物的に アンチ＞擁護派 だったっていうだけのことであって、
いまさらあーだこーだと穿り返すことでもないように思える。
何をするにしても、勘は鋭いに越したこと無いということが良く分かったよ。
>>51
ハードディスクもそうだが、どうせロンチタイトル全部
DVD供給なんだからBDドライブもいらないって言えばいらない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm
やたら肩書きが長い川西とかいうおっさん曰く
>今後、PS3がバリエーション展開していく上で、
>HDMI×2というものもあり得るかしれません。
と今後構成をいろいろ変えたPS3を出すから
２～３年後に満を持してBD付きPS3を出せばよい。
ハードディスクもそうだが、どうせロンチタイトル全部
DVD供給なんだからBDドライブもいらないって言えばいらない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm
やたら肩書きが長い川西とかいうおっさん曰く
>今後、PS3がバリエーション展開していく上で、
>HDMI×2というものもあり得るかしれません。
と今後構成をいろいろ変えたPS3を出すから
２～３年後に満を持してBD付きPS3を出せばよい。
自分
い
が
いの
言え
し
に
こー
勘
？AAを貼った後はIP変えては如何ですか。
ところでXBOX360の物理演算って？
い
が
いの
言え
し
に
こー
勘
？AAを貼った後はIP変えては如何ですか。
ところでXBOX360の物理演算って？
ちょっと叩かれすぎてる罠。
フォローにはならんかもしれんが、ネタで。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce10.htm
このブーメランコントローラって、もしかして、
ジャイロセンサー内蔵する可能性のある形だったのでは？
搭載するならこっちの方が操作しやすそうだし。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
Xbox360のパクリと言われている、真ん中のロゴボタンも、
発表時についとるわな。
フォローにはならんかもしれんが、ネタで。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce10.htm
このブーメランコントローラって、もしかして、
ジャイロセンサー内蔵する可能性のある形だったのでは？
搭載するならこっちの方が操作しやすそうだし。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
Xbox360のパクリと言われている、真ん中のロゴボタンも、
発表時についとるわな。
中黒工務店もキャラ変わったなあ。
また何か面白い事言ってよ。
また何か面白い事言ってよ。
81 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:40:04 ID:EiQa8czt
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117027/
CellはG5の約35倍も速い
CellはG5の約35倍も速い
204 名無しさん必死だな sage New! 2006/05/13(土) 20:20:31 ID:K76eBL7S
http://img159.imageshack.us/img159/453/motor9mv.gif
MotorStorm ここまでリアルにしなくても
---------------------------------------------------------------
この人がすっ飛ぶのも物理演算でやってるよね。
http://img159.imageshack.us/img159/453/motor9mv.gif
MotorStorm ここまでリアルにしなくても
---------------------------------------------------------------
この人がすっ飛ぶのも物理演算でやってるよね。
>82
こりゃもう助からんねｗ
こりゃもう助からんねｗ
ドライバー視点でやるとトラウマになりそうだ
現実的に圧倒的にバイクは当たりに弱いからな、もしネット対戦なんかできた場合モタストでバイク選択する漢は居るのだろうかw？
>>77
PS3] 『PS3』のコントローラは、開発者も驚きだった - ゲーマーホリック
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1910.html
>ほとんどのゲーマーを驚かせた、SCEから11月11日に発売予定の
>次世代ゲーム機『プレイステーション3』のコントローラですが、
>この発表には少なからずゲームの開発者にも驚きを与えていたようです。
>ニューヨークタイムズのSeth Schiesel氏は、自身のブログで以下のように記しています。
>「『Warhawk』は、任天堂のWiiのコントローラを真似た機能を使用するはじめての
>タイトルです。『Warhawk』の開発チームの一人が、2週間前を切ってから
>新しいコントローラを手にしたという事実は、残念ながらソニーが土壇場で
>任天堂のコントローラに対抗すべく、傾き検知を加えただけに見えるという印象、
>を強めただけとしか思えません」
>2週間前を切ってから 新しいコントローラを手にしたという事実は
~~~~~~~~~~~~~
PS3] 『PS3』のコントローラは、開発者も驚きだった - ゲーマーホリック
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1910.html
>ほとんどのゲーマーを驚かせた、SCEから11月11日に発売予定の
>次世代ゲーム機『プレイステーション3』のコントローラですが、
>この発表には少なからずゲームの開発者にも驚きを与えていたようです。
>ニューヨークタイムズのSeth Schiesel氏は、自身のブログで以下のように記しています。
>「『Warhawk』は、任天堂のWiiのコントローラを真似た機能を使用するはじめての
>タイトルです。『Warhawk』の開発チームの一人が、2週間前を切ってから
>新しいコントローラを手にしたという事実は、残念ながらソニーが土壇場で
>任天堂のコントローラに対抗すべく、傾き検知を加えただけに見えるという印象、
>を強めただけとしか思えません」
>2週間前を切ってから 新しいコントローラを手にしたという事実は
~~~~~~~~~~~~~
>>87 の記事に書かれていることが事実かどうかは分からないよ。
だけどね、そんなこととは別にね、
今ジャイロネタをふると、あなたにとって不利になるだけだと思うんだよね。
SCEとか関係なく、単純にあなた自身が不利になる。
もちろんSCEにとっても不利になるが、そんなことはお前には関係ない筈だろ。
世の中には流行り廃りがあるわけで、自分に運が回ってきてないときは
じっと耐えるのが吉。そして反撃するチャンスをうかがうのよ。
無闇やたらにイメージアップしてやろうったって、肝心のSCEがあれじゃどうしようもないだろ。
だけどね、そんなこととは別にね、
今ジャイロネタをふると、あなたにとって不利になるだけだと思うんだよね。
SCEとか関係なく、単純にあなた自身が不利になる。
もちろんSCEにとっても不利になるが、そんなことはお前には関係ない筈だろ。
世の中には流行り廃りがあるわけで、自分に運が回ってきてないときは
じっと耐えるのが吉。そして反撃するチャンスをうかがうのよ。
無闇やたらにイメージアップしてやろうったって、肝心のSCEがあれじゃどうしようもないだろ。
ID:UbhKYPCIがキモいのでNGに入れた
いやこーゆー時はいきなりNGとかせず縦読み斜め読みその他諸々あらゆる可能性を考えてみるんだ！
ＸＢＯＸ３６０ってフルＨＤ未対応ってマジ？
>>10
悪いな、そのままコピペしたから全角スペースに気が付かなかった。
悪いな、そのままコピペしたから全角スペースに気が付かなかった。
RSXがスペックダウンしたと言うのは納得。cellは構造がシンプルだから兎も角、
RSXは大変らしい。
東芝はRSXに手を焼いてたと東洋経済に載ってたからな。
不留り悪すぎだったんだろうな。
RSXは大変らしい。
東芝はRSXに手を焼いてたと東洋経済に載ってたからな。
不留り悪すぎだったんだろうな。
スレ立てしないで埋めた挙句に、隔離スレにスレ立て依頼するからクソみたいなスレになるんだよ。
おまいら全員テクノスレにいけ。
おまいら全員テクノスレにいけ。
96 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:55:08 ID:DNap9Vf3
Cell 2.4GHz/dualのVAIO miniを作って欲しい。
Mac miniのｺﾝｾﾌﾟﾄをﾊﾟｸってさ。
Mac miniのｺﾝｾﾌﾟﾄをﾊﾟｸってさ。
いい事考えた。
PS3発売までに、cellプログラムのコンペを開催するんだよ。
賞金百万とかにして、受賞作品はPS3に同梱。
そうすりゃ、安い費用でプログラム増やせるわ、PC用途としてのアピールは出来るわ
目標としてる「エコシステム」の実現を早められるわで、ソニーうはうは。
どうでしょ、ソニーさん。このアイデア。
PS3発売までに、cellプログラムのコンペを開催するんだよ。
賞金百万とかにして、受賞作品はPS3に同梱。
そうすりゃ、安い費用でプログラム増やせるわ、PC用途としてのアピールは出来るわ
目標としてる「エコシステム」の実現を早められるわで、ソニーうはうは。
どうでしょ、ソニーさん。このアイデア。
どうせまたサクラが発覚して叩かれるのが落ちだって。
発売前に一体誰がコンペに参加すんだ。
あんな糞エミュじゃまともな物なんて作れないし
糞高い開発機借りてるところがそんな小銭目当てに作るわけないだろ。
あんな糞エミュじゃまともな物なんて作れないし
糞高い開発機借りてるところがそんな小銭目当てに作るわけないだろ。
そろそろこのスレとテクノスレはvsスレに合体した方がいいような気がする
>99
サクラが発覚したのは箱○発売日ですよ、お馬鹿さん？
サクラが発覚したのは箱○発売日ですよ、お馬鹿さん？
とりあえずSCEはlame移植してる人に資金提供と技術協力をすべきだな。
とりあえずPS3でファイル共有ソフトつくろうって人には資金提供したいね。
E3を見る限り最初の予定どおり5月発売だったらAACSの件がなくても完全にアウトだったな。
クタがいろいろ言い訳してたが最初から春に発売する気なんかなかったんじゃない？
クタがいろいろ言い訳してたが最初から春に発売する気なんかなかったんじゃない？
>>71
なんか別の人にレスしてるようですが（笑
「Gear OF War」
監視塔が倒れて土煙をあげるとことか凄い
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/vids_1.html
「DOAX2」
乳ゆれバインバイン！
http://xbox360media.ign.com/xbox360/binary/article/706/706984/Doax2_2min_051006.zip
「クロムハウンズ」
たしか建物をミサイルで破壊していたムービーがある筈、BGMがいいね。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=9989&type=wmv
「ロストプラネット」
パーティクルやボリュームエフェクト系が凄い、これ見るとモタストがゴミに見える
htmlhttp://media.xbox360.ign.com/media/761/761580/vids_1.html
なんか別の人にレスしてるようですが（笑
「Gear OF War」
監視塔が倒れて土煙をあげるとことか凄い
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/vids_1.html
「DOAX2」
乳ゆれバインバイン！
http://xbox360media.ign.com/xbox360/binary/article/706/706984/Doax2_2min_051006.zip
「クロムハウンズ」
たしか建物をミサイルで破壊していたムービーがある筈、BGMがいいね。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=9989&type=wmv
「ロストプラネット」
パーティクルやボリュームエフェクト系が凄い、これ見るとモタストがゴミに見える
htmlhttp://media.xbox360.ign.com/media/761/761580/vids_1.html
何でPS3信者は皆アンチのことを箱信者だと思い込むんだろう。
なにかそう思い込むと気持ちよくなれる心理作用でもあるのだろうか。
それで楽になれるんだったら、そう思い込むことは悪いことではないと思うけど。
なにかそう思い込むと気持ちよくなれる心理作用でもあるのだろうか。
それで楽になれるんだったら、そう思い込むことは悪いことではないと思うけど。
いいからテクノスレにいけよ
CELLm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
んで、このｽﾚは結局どう活用するんだ？
GKの巣窟だと妄想する人々が妄想を書き並べるスレ
ここの今の状況はほっとくしかないんじゃないの？
Cellに関する新しいネタもないし。
Cellに関する新しいネタもないし。
んじゃ、埋まったら立てるくらいの要領でいいか
ROMってます 時々茶々入れます
ROMってます 時々茶々入れます
同クロックならCellがXbox360のCPUより消費電力が高いって事ないよね？
なのに500Wとか400Wなんて噂。
それを裏付けるかのようにケースに蓮コラのように開けられた穴。
すごいヒートシンクが載ってそうな5Kgなんて重量。
E3で伏せられたクロック数。
PS3、最後の隠し球でCell-5GHzくらいで登場すると大胆予想してみる。
まぁ、当たっても価格何とかしてくれないと買わんけど。
なのに500Wとか400Wなんて噂。
それを裏付けるかのようにケースに蓮コラのように開けられた穴。
すごいヒートシンクが載ってそうな5Kgなんて重量。
E3で伏せられたクロック数。
PS3、最後の隠し球でCell-5GHzくらいで登場すると大胆予想してみる。
まぁ、当たっても価格何とかしてくれないと買わんけど。
118 ：くまだかおる ◆IzQ2mnDd1A ：2006/05/14(日) 01:01:49 ID:xvJgvxIS
>>55
54みたいな発言は、昔、ネットでみたよ。
順番は逆だったけど、PSのFF、DQを一本道RPGで
糞ゲーって叩きまくっていたセガファンの連中が、
それ以上に一本道RPGだったグランディアが出た
途端にグランディアマンセーに変節したりしてたよ。
54みたいな発言は、昔、ネットでみたよ。
順番は逆だったけど、PSのFF、DQを一本道RPGで
糞ゲーって叩きまくっていたセガファンの連中が、
それ以上に一本道RPGだったグランディアが出た
途端にグランディアマンセーに変節したりしてたよ。
PS3って59,000円って聞いたんだけど、何でみんな8万円って。
税込だとHDD20GBの普及モデル？が6万3000円、HDD60GBのモデルが7万6000円前後になるみたい。
まあ、ソフト込みなら8万越えだわな
まあ、ソフト込みなら8万越えだわな
>>117
5GHzなんて物理的に無理
5GHzなんて物理的に無理
物理的には可能だと思うが、冷却にドライアイスとか使わないといけないかもな
結局空冷だと物理的に無理でしょ。ガス冷や水冷は経済的に無理だし。
65nmのCellチップが出るまでは爆音爆熱マシンだな、これは
65nmのCellチップが出るまでは爆音爆熱マシンだな、これは
SPE単体なら、4GHz程度は余裕らしいな
PPEは元がG5だけあって、かなり熱い上にクロック上昇もしょぼいが
あと、音はPS2並って答えが出てるな
PPEは元がG5だけあって、かなり熱い上にクロック上昇もしょぼいが
あと、音はPS2並って答えが出てるな
>>117
PXが85W、Cellが50W程度と予想されているけどね。
ただ、発熱はチップ面積にも比例するからCellの60%しかないPXはヒートシンクも
小型の物で済んでいるという事かもしれないね。
また、GPUは明らかにトランジスタ数でXenosよりRSXの方が消費電力が大きそうだし
HDDを搭載した事でさらに消費電力が増えている。
PXが85W、Cellが50W程度と予想されているけどね。
ただ、発熱はチップ面積にも比例するからCellの60%しかないPXはヒートシンクも
小型の物で済んでいるという事かもしれないね。
また、GPUは明らかにトランジスタ数でXenosよりRSXの方が消費電力が大きそうだし
HDDを搭載した事でさらに消費電力が増えている。
>>128
だからって500Wはねーよｗ
だからって500Wはねーよｗ
>113
少なくとも GoW と ロスプラはプレイアブル。
ロスプラは体験版の配信が行われて本スレで概ね絶賛。
んで、PS3は実機プレイアブルはTGS?
少なくとも GoW と ロスプラはプレイアブル。
ロスプラは体験版の配信が行われて本スレで概ね絶賛。
んで、PS3は実機プレイアブルはTGS?
>>本スレで概ね絶賛
笑うところですか？
笑うところですか？
>132
?
箱○本スレと家ゲ板のスレ見りゃ判るよ。
ロスプラはE3でも概ね好評。
?
箱○本スレと家ゲ板のスレ見りゃ判るよ。
ロスプラはE3でも概ね好評。
>133
まー
今の開発機 ＞ 実機
には成らんと思うが、開発機の最終版って7月じゃなかったっけ？
RSXの周波数出てないのが微妙に引っかかる。
まー
今の開発機 ＞ 実機
には成らんと思うが、開発機の最終版って7月じゃなかったっけ？
RSXの周波数出てないのが微妙に引っかかる。
>>132
そこで笑うと、PS3のゲームは苦笑いするしかないが。
そこで笑うと、PS3のゲームは苦笑いするしかないが。
>130
「電源」じゃなくてCPUへの電源供給周りだろ。
「電源」じゃなくてCPUへの電源供給周りだろ。
>138-139
Gow は開発機か実機か不明だね。
ロスプラは間違いなく実機。
Gow は開発機か実機か不明だね。
ロスプラは間違いなく実機。
360はすでに発売されてるんだから
開発機で動く＝実機で動くと考えていいんじゃないかと思うけどな
てか、そうじゃないとおかしいと思う
開発機で動く＝実機で動くと考えていいんじゃないかと思うけどな
てか、そうじゃないとおかしいと思う
>113
今気付いたんだが、
＞当たり取らなくて良いのなら、物理シミュなんてやりたい放題できるとおも。
コリジョン判定しなくて「物理」シミュレータって成立するの？
いや、真面目に聞いてるんだが。
今気付いたんだが、
＞当たり取らなくて良いのなら、物理シミュなんてやりたい放題できるとおも。
コリジョン判定しなくて「物理」シミュレータって成立するの？
いや、真面目に聞いてるんだが。
>>142
全部のオブジェクトで衝突判定行ってる方がむしろ珍しいんじゃないかな？
全部のオブジェクトで衝突判定行ってる方がむしろ珍しいんじゃないかな？
>>140
GoWは凄過ぎるからね、去年のTGSあたりまでは10フレぐらいしか出てなかったので
ほんとにやれるのかって疑問だったが、クロムハウンズやロスプラを見るとフレーム
レートを落とせばなんとか出来るなという実感はある。
さっき、PS3で話題のヘブンリーソードを観たけどHDRの効いたPS2ゲームって感じだった。
PS3のゲームで気になるのはやはり貧弱な質感とポリ数の少なさかな、オブジェクト数は
結構な数を動かせているのでCellの能力に不満は無いがシェーダがまるで使えてなくて
テクスチャで描き分けているので立体感に乏しい感じがする。
PS3を買う気になるとするとUE3がちゃんと動くようになってからかな。
GoWは凄過ぎるからね、去年のTGSあたりまでは10フレぐらいしか出てなかったので
ほんとにやれるのかって疑問だったが、クロムハウンズやロスプラを見るとフレーム
レートを落とせばなんとか出来るなという実感はある。
さっき、PS3で話題のヘブンリーソードを観たけどHDRの効いたPS2ゲームって感じだった。
PS3のゲームで気になるのはやはり貧弱な質感とポリ数の少なさかな、オブジェクト数は
結構な数を動かせているのでCellの能力に不満は無いがシェーダがまるで使えてなくて
テクスチャで描き分けているので立体感に乏しい感じがする。
PS3を買う気になるとするとUE3がちゃんと動くようになってからかな。
スペックダウンが楽しみでならない・・・。
ざま～みろクタラギ。
これだけの価格でスペックダウンって素晴らしいね。
ざま～みろクタラギ。
これだけの価格でスペックダウンって素晴らしいね。
>>142
たいていの物理エンジンはコリジョンのグルーピングや除外オブションが付いている。
たとえば流体シムは水滴の粒同士の当たり判定は通常やらずに背景オブジェクトとの
判定だけおこなったり、ビルの倒壊やオブジェクトの爆破などは地面との当たり判定
しかやらない場合が多い。
全部のオブジェクト同士で当たり判定をすると判定の組み合わせが無限に増えて演算が
終わらなくなるからゲームではある程度の回数で打ち切っているね。
たいていの物理エンジンはコリジョンのグルーピングや除外オブションが付いている。
たとえば流体シムは水滴の粒同士の当たり判定は通常やらずに背景オブジェクトとの
判定だけおこなったり、ビルの倒壊やオブジェクトの爆破などは地面との当たり判定
しかやらない場合が多い。
全部のオブジェクト同士で当たり判定をすると判定の組み合わせが無限に増えて演算が
終わらなくなるからゲームではある程度の回数で打ち切っているね。
オブジェクト同士の当たり判定を全部してるのも見たい気がするけどな
オブジェクトの数が出せなくなって、見た目はかなりしょぼくなるだろうけど。
オブジェクトの数が出せなくなって、見た目はかなりしょぼくなるだろうけど。
まぁいつもの子の言ってることですし、まず結論ありきでもってきたもんですからw
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | CellもRSXもXDRAMの帯域も、あえてスペックダウンしておいた。
| -=ﾆ=- _ |
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
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(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | CellもRSXもXDRAMの帯域も、あえてスペックダウンしておいた。
| -=ﾆ=- _ |
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>>128
GPUは1基だし、HDDは2.5インチだから消費電力は低い。
500Wも食うシステムなんて、自作PCならPentium4（爆熱プレスコット）に
7800GTXをSLI、HDDはRAID組むくらいの基地外マシンじゃないと無理。
GPUは1基だし、HDDは2.5インチだから消費電力は低い。
500Wも食うシステムなんて、自作PCならPentium4（爆熱プレスコット）に
7800GTXをSLI、HDDはRAID組むくらいの基地外マシンじゃないと無理。
物理演算って、別に必ず現実の物理に従う必要ってないんじゃなかったっけ
その空間での法則というか、ルールみたいなものをまとめて動作させる仕組みだと思ってたんだが
その空間での法則というか、ルールみたいなものをまとめて動作させる仕組みだと思ってたんだが
ファミコンのスーパーマリオもなかなかいい物理計算してましたな。
DOAは顔の表情がまったく動いてないのがすげー気になるな。
放物線も物理計算w
146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 04:39:27 ID:KgNzgIb3
スペックダウンが楽しみでならない・・・。
ざま～みろクタラギ。
これだけの価格でスペックダウンって素晴らしいね。
スペックダウンが楽しみでならない・・・。
ざま～みろクタラギ。
これだけの価格でスペックダウンって素晴らしいね。
146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 04:39:27 ID:KgNzgIb3
スペックダウンが楽しみでならない・・・。
ざま～みろクタラギ。
これだけの価格でスペックダウンって素晴らしいね。
スペックダウンが楽しみでならない・・・。
ざま～みろクタラギ。
これだけの価格でスペックダウンって素晴らしいね。
>>75
>「ベースシステム」という表現にピンときた読者も少なくないだろう。
>現時点では、あまり、大きく報道されていないが、
>実はPS3はこれまでのゲーム機とは違って
>「PS3」という唯一のハードウェアで終始するのではなくて、
>「PS3プラットフォーム」という大きな枠組みの中で
>順次進化していくことになっている。
こんな話初めて聞いたわ。
ピンときた読者なんてほとんどいないだろ。
>「ベースシステム」という表現にピンときた読者も少なくないだろう。
>現時点では、あまり、大きく報道されていないが、
>実はPS3はこれまでのゲーム機とは違って
>「PS3」という唯一のハードウェアで終始するのではなくて、
>「PS3プラットフォーム」という大きな枠組みの中で
>順次進化していくことになっている。
こんな話初めて聞いたわ。
ピンときた読者なんてほとんどいないだろ。
とんでもない価格とグラフィックチップのクロックダウン。
どうやら箱○の2倍の性能と言う看板も東芝が足を引っ張って、
Wiiの2倍の価格がｳﾘになりますたね（＾＾；
悪い材料目白押しですね、PS3は。このままではゲーム機としては3DOと同じ運命をたどり
海外は箱○、国内はWiiとなるでしょう。ゲーム業界は、一度流れが決まるとサードが
一気に逃げていくので3世代続けて市場を引っ張る事は現時点では困難になったといわざるを
得ません。
Wii発売前までにPS3をいつもの価格（39800円・HDD無し）にしなさい。HDDつきについては
60GBだけを売り出しなさい。HDD無し版を買う人はPC用のHDDを使うように促すようにすれば
いいでしょう。もしそうしないと5年後は・・・↓
どうやら箱○の2倍の性能と言う看板も東芝が足を引っ張って、
Wiiの2倍の価格がｳﾘになりますたね（＾＾；
悪い材料目白押しですね、PS3は。このままではゲーム機としては3DOと同じ運命をたどり
海外は箱○、国内はWiiとなるでしょう。ゲーム業界は、一度流れが決まるとサードが
一気に逃げていくので3世代続けて市場を引っ張る事は現時点では困難になったといわざるを
得ません。
Wii発売前までにPS3をいつもの価格（39800円・HDD無し）にしなさい。HDDつきについては
60GBだけを売り出しなさい。HDD無し版を買う人はPC用のHDDを使うように促すようにすれば
いいでしょう。もしそうしないと5年後は・・・↓
5年後…ある父子の会話
子：とーちゃんWin（Wiiの次世代機）買ったよ！早速テレビにつなぐね！
父：どれどれおとーさんも見せてよ。
子：うわー凄いグラフィック！Wiiは正直しょぼかったけど、これ噂通り凄いよ！
どうしてこんなグラフィックができるのかな？
父：ああ、それはね、cell2を使ってるからだよ。任天堂にCPUを供給してるIBMって会社
に進められて使ってるわけ。
子：cell2てことはcellの次世代機版って事だよね、とーちゃん。ってことはWiiではどうして
使ってなかったの？こんな性能のいいCPUなのに。
父：うんそうだね、「cell」は元々5年前までPS3で使ってたCPUなんだけど、これはソニー・東芝
・IBMが共同開発したチップなんだ。でもね結局売れなかったんだよ。だからIBMは次世代機になると
他のハードでもcellを使うように進めてるんだ、いいCPUだからね。
子：とーちゃんWin（Wiiの次世代機）買ったよ！早速テレビにつなぐね！
父：どれどれおとーさんも見せてよ。
子：うわー凄いグラフィック！Wiiは正直しょぼかったけど、これ噂通り凄いよ！
どうしてこんなグラフィックができるのかな？
父：ああ、それはね、cell2を使ってるからだよ。任天堂にCPUを供給してるIBMって会社
に進められて使ってるわけ。
子：cell2てことはcellの次世代機版って事だよね、とーちゃん。ってことはWiiではどうして
使ってなかったの？こんな性能のいいCPUなのに。
父：うんそうだね、「cell」は元々5年前までPS3で使ってたCPUなんだけど、これはソニー・東芝
・IBMが共同開発したチップなんだ。でもね結局売れなかったんだよ。だからIBMは次世代機になると
他のハードでもcellを使うように進めてるんだ、いいCPUだからね。
>>149
それを言ってしまうとPS3の立場が無いんだけど（ｗ
それを言ってしまうとPS3の立場が無いんだけど（ｗ
【XBOX360/HD DVD接続図 Rev.1】
・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
３．８万円 3ｋｇ 2ｋｇ
┌───────┐ .┌─────┐
｜ 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬──┬───┘ .└─────┘
｜ │←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
Ｄ端子→│ │ ３．５万円 2ｋｇ
(アナログ）│ │ ┌─────┐ 1ｋｇ
┌──┴┐.. ｜ │ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ │ │ ｜ └─────┘
└───┘ └─────┘
そんなにBD強制抱き合わせで\75,000のPS3のバカ高さを宣伝してまわらんでも・・・
>>168
どれを見てそういってるのか気になるんだが
どれを見てそういってるのか気になるんだが
どれを見てってどれもしょぼいじゃん。
モーターストームのラグドールムリヤリ褒めてるがゲーム性には全く絡んでないし。
モーターストームのラグドールムリヤリ褒めてるがゲーム性には全く絡んでないし。
物理演算はゲーム性じゃなく、表現のほうで主に使われるんじゃねーの？
ビル破壊とか風で木が揺れるとか、布が翻るとか。
そういうのを今までよりも自然に、かつ開発者の負担を軽く実現できるってので注目されてるんだと思ったけど。
もちろんゲーム性に絡めるソフトもあるだろうけど、今までのゲームに組み込もうと思ったら
必然的に背景描写ってことになるはず。
ビル破壊とか風で木が揺れるとか、布が翻るとか。
そういうのを今までよりも自然に、かつ開発者の負担を軽く実現できるってので注目されてるんだと思ったけど。
もちろんゲーム性に絡めるソフトもあるだろうけど、今までのゲームに組み込もうと思ったら
必然的に背景描写ってことになるはず。
ﾓﾀｽﾎﾟはPS2で出したほうが売れそうな気がする。
○○で出したほうが、ってすごい不毛だと思うんだけどなあ
結局Xbox360を圧倒するPS3の物理演算てモーターストームのことでFA?
あとガンダムのザクが撃たれてその衝撃で倒れるシーンもおまけでつけちゃおうか。
あとガンダムのザクが撃たれてその衝撃で倒れるシーンもおまけでつけちゃおうか。
そもそも物理演算って地味の塊みたいなもんだし。
派手に見えたらそれこそハッタリ宴山っしょ。
派手に見えたらそれこそハッタリ宴山っしょ。
馬鹿正直に地味にやったら
マニアが画面見てニヤニヤして、それだけだぞ？
マニアが画面見てニヤニヤして、それだけだぞ？
>>175
ちゃんと記事アップされてないみたいだからもっかいアップしてみて。
ちゃんと記事アップされてないみたいだからもっかいアップしてみて。
>>178
それはそれでいいんじゃないかな
多少はゲーム性にかかわる部分もでてくるだろうし
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/14/news003.html
それはそれでいいんじゃないかな
多少はゲーム性にかかわる部分もでてくるだろうし
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/14/news003.html
なあ、記事読めないのオレだけ？
夢は無限に広まるな
>>175
削除されてるけど。
削除されてるけど。
出願番号 : 特許出願平９－２７７１４１ 出願日 : １９９７年１０月９日
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３ 公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３ 公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。
やっぱ削除されてるんだ、おれも読めなかったからなにやってんだと思ってたんだが
少なくとも>>183は嘘ついてるな。
なんでも神ゲーになる本スレで大絶賛のLP･･･程度が知れるw
190 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:30:02 ID:mlaOiGcq
っていうかおまえらがウザイから消したんじゃね？
ホント、おまえら存在自体が害悪だな
他の記事は残ってるから、そういう事では無いと思う。
たぶんプログラムに不具合があってバグとりでもしているんでないかと。
そのうち再うpされるでしょ。
たぶんプログラムに不具合があってバグとりでもしているんでないかと。
そのうち再うpされるでしょ。
ロストプラネットみて思ったんだが、ヨンさま主人公の恋愛ゲーム作ったら
馬鹿高くても、おばさん買うんじゃないか？
馬鹿高くても、おばさん買うんじゃないか？
>143-148
納得です。 必要な部分でのみ衝突判定を行うって事ですな。
>189
PS3はE3で絶賛されるようなプレイアブルってあったっけ？
納得です。 必要な部分でのみ衝突判定を行うって事ですな。
>189
PS3はE3で絶賛されるようなプレイアブルってあったっけ？
MSが2倍は出るとか寝言ぶっこいてたらしいしな。
>>196
既存のゲームをする層以外に、求心力のあるソフト作らんと
この価格帯じゃくるしいだろうね。
つまり、タイガーウッズのデモ並でインタラクティブなものが出来れば
新しいジャンルだと思う。
映画やドラマは観るだけだから。
sellに可能かどうかはわからないけど。
既存のゲームをする層以外に、求心力のあるソフト作らんと
この価格帯じゃくるしいだろうね。
つまり、タイガーウッズのデモ並でインタラクティブなものが出来れば
新しいジャンルだと思う。
映画やドラマは観るだけだから。
sellに可能かどうかはわからないけど。
>194
ないよ。
ただし、TGSで完成度が低かったゲームは本スレで神ｹﾞｰ認定もされてない。
良ｹﾞｰ判定する奴もいるが、これは個人の好みの範囲。
んで、この論法を適用すると、今出てるPS3のﾀﾞﾒﾀﾞﾒプレイアブルは発売されてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒって事になるんだが。
開発機は実機の1/3の性能ってのは去年のE3で出てた話で、それは別に間違ってなくね？
去年はフレームレートが安定してなかったGoW、今年は大分良くなってたし。
但し、その頃はPS3は箱の3倍の性能って言われてた訳だが、今の所そうは見えない。
実際のロンチでは違う「かも」しれないが。
状況的には
去年の箱 ＝ 今年のPS3
なんで、今年の箱と今年のPS3を比べてもナンセンスだと思うけどね。
ないよ。
ただし、TGSで完成度が低かったゲームは本スレで神ｹﾞｰ認定もされてない。
良ｹﾞｰ判定する奴もいるが、これは個人の好みの範囲。
んで、この論法を適用すると、今出てるPS3のﾀﾞﾒﾀﾞﾒプレイアブルは発売されてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒって事になるんだが。
開発機は実機の1/3の性能ってのは去年のE3で出てた話で、それは別に間違ってなくね？
去年はフレームレートが安定してなかったGoW、今年は大分良くなってたし。
但し、その頃はPS3は箱の3倍の性能って言われてた訳だが、今の所そうは見えない。
実際のロンチでは違う「かも」しれないが。
状況的には
去年の箱 ＝ 今年のPS3
なんで、今年の箱と今年のPS3を比べてもナンセンスだと思うけどね。
202 ：くまだかおる ◆IzQ2mnDd1A ：2006/05/14(日) 14:30:44 ID:xvJgvxIS
>201
SSだけで話してないか？
具体的にどのゲームよ？ あとモニタへの接続方法は？
SSだけで話してないか？
具体的にどのゲームよ？ あとモニタへの接続方法は？
すまんミス
ノーコストでAAなｗ
ノーコストでAAなｗ
>>204
それって確かコアが3つに成るから3倍云々だよね？ｗ
それって確かコアが3つに成るから3倍云々だよね？ｗ
>204
去年のE3もMACだった訳だから、同じ事じゃない？
つか、こっちの書いた内容に対して微妙に話しそらしてるね。
>205-206
ノーコストでAAって、そりゃ流石に出鱈目だろ。 よく知らない狂信者か信者を装った煽りだべ。
リッジだけで書いてるなら、箱でもAAかけてる物とかけてない無い物があるとしか答え様が無い。
但し、AAに関する煽りってPS3で全てのゲームにAAかかってないと通用しないがな。
去年のE3もMACだった訳だから、同じ事じゃない？
つか、こっちの書いた内容に対して微妙に話しそらしてるね。
>205-206
ノーコストでAAって、そりゃ流石に出鱈目だろ。 よく知らない狂信者か信者を装った煽りだべ。
リッジだけで書いてるなら、箱でもAAかけてる物とかけてない無い物があるとしか答え様が無い。
但し、AAに関する煽りってPS3で全てのゲームにAAかかってないと通用しないがな。
ある段階までのノーコストでAAは公式の大本営発表だった気がするが…いやはやここまで盲目だともはやなにも言うことはないな
おとなしくPS3の値段のことだけで煽り続けてればいいものを、無理に360を持ち上げようとするからこうなる
おとなしくPS3の値段のことだけで煽り続けてればいいものを、無理に360を持ち上げようとするからこうなる
実機の3倍云々は、MSの傘下でソフト作ってる香具師とかが言ってた
ノーコストFSAAはATiもMSも公式に発言してるし、初期の仕様表にも載ってた
さらに全ソフトがHD解像度かつFSAAの効果と、これまた公式に書いてあった
で、最近の記事でFSAAは完全に反故にされたと明言された
俺も360がしょぼいとは思わんけどな
GoWは本当に驚いたし、PS3でもあのクラスを作ろうと思ったら最低一～二年は待たないと無理だと思う
叩いてるのは大本営の大言と、信者の痛さ
ノーコストFSAAはATiもMSも公式に発言してるし、初期の仕様表にも載ってた
さらに全ソフトがHD解像度かつFSAAの効果と、これまた公式に書いてあった
で、最近の記事でFSAAは完全に反故にされたと明言された
俺も360がしょぼいとは思わんけどな
GoWは本当に驚いたし、PS3でもあのクラスを作ろうと思ったら最低一～二年は待たないと無理だと思う
叩いてるのは大本営の大言と、信者の痛さ
メーカーのリップサービス真に受けてる奴は立派な狂信者だと思う。
それを言ったらｸﾀﾀﾝの迷言の数々とPS3の現状はどうなるのかと。
箱の2倍の性能は？
あって当然の物理演算は？
グリッドコンピュータ構想は？
2バージョン発売も否定してなかったっけ？
次世代HDMI（HDMI2.0）も必須とか言ってたような？
それを言ったらｸﾀﾀﾝの迷言の数々とPS3の現状はどうなるのかと。
箱の2倍の性能は？
あって当然の物理演算は？
グリッドコンピュータ構想は？
2バージョン発売も否定してなかったっけ？
次世代HDMI（HDMI2.0）も必須とか言ってたような？
>>212
＞箱の2倍の性能は？
浮動小数点演算性能の理論値を根拠にしております
＞あって当然の物理演算は？
モーターストームでやってますよね。あれを超える物理演算を生かしたゲームって360にありましたっけ？
＞グリッドコンピュータ構想は？
構想ですよね。
＞2バージョン発売も否定してなかったっけ？
HDDあるなしのことですけど、HDDは全部標準ですが。
＞次世代HDMI（HDMI2.0）も必須とか言ってたような？
廉価版では乗っかってませんね。これは残念。
＞箱の2倍の性能は？
浮動小数点演算性能の理論値を根拠にしております
＞あって当然の物理演算は？
モーターストームでやってますよね。あれを超える物理演算を生かしたゲームって360にありましたっけ？
＞グリッドコンピュータ構想は？
構想ですよね。
＞2バージョン発売も否定してなかったっけ？
HDDあるなしのことですけど、HDDは全部標準ですが。
＞次世代HDMI（HDMI2.0）も必須とか言ってたような？
廉価版では乗っかってませんね。これは残念。
クタラギの言うこと全部まともに受けてると体が持たないよ。
話半分で聞いとけ。
話半分で聞いとけ。
ほんとここにアンチ活動しに来る子は見えないなにかと戦ってるなぁとしみじみ思うw
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=100272
海外では Linux プログラミングも可能と聞いて高評価に転じてるなＰＳ３
これぞ夢のメディアハブだと
海外では Linux プログラミングも可能と聞いて高評価に転じてるなＰＳ３
これぞ夢のメディアハブだと
メガデモ流行るな
>213、216
>218 の内容だと、搭載、非搭載どっちとも取れるね。 コレはダウトって程でも無いんじゃない？
80Gとか120Gとかでも全然足りないって言い切った割には20Gと60Gだけど。
>214
理論値を根拠に性能2倍って無意味だよねぇ。 PS2は7500万ポリ出せるんじゃなかったっけ？
モーターストームはプレイアブルだったの？
箱ではロスプラが（なんちゃって物理演算かもだが）ゲームに活かしてるよ。
グリッドコンピュータ構想は･･･構想のまま終わったって事か？
2バージョンについては「HDD有無は消費者が混乱する」って事で批判してたけど、
そもそも性能が違う2種類のハードを出すのは混乱にならんのかと。
>218 の内容だと、搭載、非搭載どっちとも取れるね。 コレはダウトって程でも無いんじゃない？
80Gとか120Gとかでも全然足りないって言い切った割には20Gと60Gだけど。
>214
理論値を根拠に性能2倍って無意味だよねぇ。 PS2は7500万ポリ出せるんじゃなかったっけ？
モーターストームはプレイアブルだったの？
箱ではロスプラが（なんちゃって物理演算かもだが）ゲームに活かしてるよ。
グリッドコンピュータ構想は･･･構想のまま終わったって事か？
2バージョンについては「HDD有無は消費者が混乱する」って事で批判してたけど、
そもそも性能が違う2種類のハードを出すのは混乱にならんのかと。
>216
まー仕様書にのってたAAがオミットされたのはMSのチョンボだと思うが。
CellとRSXはクロックダウンしなきゃ良いが。
>217
Cellについて語るスレがPS3と他機種を比較スレになってるから反論してみた。
こりゃVSスレ向きの内容だね。
まー仕様書にのってたAAがオミットされたのはMSのチョンボだと思うが。
CellとRSXはクロックダウンしなきゃ良いが。
>217
Cellについて語るスレがPS3と他機種を比較スレになってるから反論してみた。
こりゃVSスレ向きの内容だね。
つまらなこと聞いて悪いすけど､安いほうのPS3ってPC用のモニタが繋がるすか？
RGBケーブルが出ればつながるんじゃないかなぁ
コンポーネントからRGBに変換するって手もあるね。
液晶はどうだろう
コンポーネントからRGBに変換するって手もあるね。
液晶はどうだろう
>225
D端子入力があれば繋がる。
D端子からD-sub変換コネクタってあったっけ？
D端子入力があれば繋がる。
D端子からD-sub変換コネクタってあったっけ？
自己レスだけどあったよ。
http://www.logitec.co.jp/products/converter/ldcrgb2.html
D端子付きディスプレイ(2007FPとか）が買えそうな勢いだな。
http://www.logitec.co.jp/products/converter/ldcrgb2.html
D端子付きディスプレイ(2007FPとか）が買えそうな勢いだな。
>>225
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/03/15/103,1142411429,50052,0,0.html
>従来のテレビ、PCモニター、最先端のフルHDのテレビもサポート
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/03/15/103,1142411429,50052,0,0.html
>従来のテレビ、PCモニター、最先端のフルHDのテレビもサポート
230 ：MACオタ＞226-228 さん：2006/05/14(日) 15:55:49 ID:xLZJFf/2
>>226-228
コメント感謝するす。つまりPCとして使いたいヒトわ素直に高いほうを買え。。。と。
コメント感謝するす。つまりPCとして使いたいヒトわ素直に高いほうを買え。。。と。
HDMI->DVIもあまり調子が良くないみたいだし、素直に20in程度の液晶テレビに
接続すれば良いんじゃないのか？
接続すれば良いんじゃないのか？
232 ：MACオタ＞231 さん：2006/05/14(日) 16:02:18 ID:xLZJFf/2
アナログRGBならPS2でも出力されてるし、AVマルチ出力のあるPS3でオミットされることはないでしょ。
自分は実際にプログレ対応PS2ソフトはVGAでつないで遊んでいる。
1080iはともかく、480pや720pならPCモニタで普通に映るし。どうしてもデジタルじゃないと嫌ならあれだけど。
自分は実際にプログレ対応PS2ソフトはVGAでつないで遊んでいる。
1080iはともかく、480pや720pならPCモニタで普通に映るし。どうしてもデジタルじゃないと嫌ならあれだけど。
234 ：MACオタ＞233 さん：2006/05/14(日) 16:06:51 ID:xLZJFf/2
>>233
----------------------
アナログRGBならPS2でも出力されてるし、AVマルチ出力のあるPS3でオミットされることはないでしょ。
----------------------
具体的に変換コネクタの値段ってどのくらいすか？
----------------------
アナログRGBならPS2でも出力されてるし、AVマルチ出力のあるPS3でオミットされることはないでしょ。
----------------------
具体的に変換コネクタの値段ってどのくらいすか？
>232
音声はどうするんだこれ？AVマルチからコンポーネントだけ取るとか？
どうしてもPCモニタなら、HDMIかUDIが付いたモニタを買えば良さそうだが。
音声はどうするんだこれ？AVマルチからコンポーネントだけ取るとか？
どうしてもPCモニタなら、HDMIかUDIが付いたモニタを買えば良さそうだが。
>>234
PS2Linuxではキットに付属していたけど、自分は2500円のコンポーネントケーブルを切断してVGAコネクタに結線した。ま、
自作までしなくても、PS3が出れば同じくらいの値段で純正VGAケーブルも出るでしょ。オフィシャルでサポートを明言してるし。
PS2Linuxではキットに付属していたけど、自分は2500円のコンポーネントケーブルを切断してVGAコネクタに結線した。ま、
自作までしなくても、PS3が出れば同じくらいの値段で純正VGAケーブルも出るでしょ。オフィシャルでサポートを明言してるし。
237 ：MACオタ＞235 さん：2006/05/14(日) 16:14:53 ID:xLZJFf/2
>>235
普通のプログラムに音声出力なんて不要す。
普通のプログラムに音声出力なんて不要す。
238 ：MACオタ＞236 さん：2006/05/14(日) 16:17:10 ID:xLZJFf/2
>>236
スキャンコンバータとか不要なら､安いほうで十分PCとして仕様できるんで有り難いす。
スキャンコンバータとか不要なら､安いほうで十分PCとして仕様できるんで有り難いす。
廉価版の出力については俺も気になっていた。
360みたいにVGAケーブルがあれば問題ないのだけれど。
360みたいにVGAケーブルがあれば問題ないのだけれど。
PS2用 VGAケーブル
http://www.gamesark.co.jp/catalog/3289.html
http://www.gamesark.co.jp/catalog/3289.html
243 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:50:15 ID:mlaOiGcq
あいかわらず、バカだな、きみたち
244 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:50:18 ID:s1ihkZxR
ソニーはWiiの次世代機で任天堂とＨＤのWiiの共同開発に合意ceｌｌ搭載を検討【08/05/14】
ttp://itmedianews/rs/070514
ソニーはＰＳ３の高価格のよる販売の低迷でゲームハード市場から撤退を決定した。
それに伴い宙に浮いてしまったcellの販路開拓の必要性から任天堂に協力を打診(以下略)
↑
ベストシナリオ
ttp://itmedianews/rs/070514
ソニーはＰＳ３の高価格のよる販売の低迷でゲームハード市場から撤退を決定した。
それに伴い宙に浮いてしまったcellの販路開拓の必要性から任天堂に協力を打診(以下略)
↑
ベストシナリオ
現実には……
任天堂「Cell？ ｲﾗﾈ」
任天堂「Cell？ ｲﾗﾈ」
ソフトウェア企業の競争戦略
>>244
PXは、それなりに性能を出せているけどCellは未知数だからわからんね。
このままSPEが性能を出せないとなるとホモジニアスコアで数を増やしていくか
メインとサブコアのISAを統一してサブコアの数を増やすという形にシフトして
いくかもしれない。
6年前と現在、そして6年後のトレンドなんて予測がつかないだろ。
PXは、それなりに性能を出せているけどCellは未知数だからわからんね。
このままSPEが性能を出せないとなるとホモジニアスコアで数を増やしていくか
メインとサブコアのISAを統一してサブコアの数を増やすという形にシフトして
いくかもしれない。
6年前と現在、そして6年後のトレンドなんて予測がつかないだろ。
全タイトル120FPS&1080i対応はどうだったの？
360が不甲斐無いからPS3に期待していたのだけれど、あんなに
叩いたり煽ったりしていたのだから、まさか実現しますよね？
360が不甲斐無いからPS3に期待していたのだけれど、あんなに
叩いたり煽ったりしていたのだから、まさか実現しますよね？
ttp://www.famitsu.com/game/event/2006/05/13/264,1147479757,53140,0,0.html
これなんかグラ凄いんじゃない？
特にちょっと昔風とも取れる色合いが気に入ったんだけど。
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1502583.html
こっちはコミカルなBGMが良かった。
これなんかグラ凄いんじゃない？
特にちょっと昔風とも取れる色合いが気に入ったんだけど。
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1502583.html
こっちはコミカルなBGMが良かった。
cellって何でPC向けにつくらんかったの
ｹﾞｰﾑ機、AV機器に載せたかったから
PC向け、つまりIntelのx86互換チップはマジ気合入れて、人を大量に動かして
作んないと勝負にならないからさ。AMDはDEC Alpha AXPの連中やらを雇い、
フラッシュメモリで出した利益を注ぎ込んで、20年かけてIntel市場に食い込んだ。
Cellにはそこまでの人や時間は費やされていないし、費やす理由も根拠もない。
x86互換でないから、高性能なチップを比較的短期間で、安価に作れた。
作んないと勝負にならないからさ。AMDはDEC Alpha AXPの連中やらを雇い、
フラッシュメモリで出した利益を注ぎ込んで、20年かけてIntel市場に食い込んだ。
Cellにはそこまでの人や時間は費やされていないし、費やす理由も根拠もない。
x86互換でないから、高性能なチップを比較的短期間で、安価に作れた。
av機器か。
あとRSXって結局とんでもない失敗作だったの？
あとRSXって結局とんでもない失敗作だったの？
>>255
GF7800は256bit接続だったからな、バス幅を半分にした時点でスペックダウンは予測出来た。
それでもXenosよりは性能がいい筈なんだがeDRAMとピクセルプロセッサって意外に効果あったのかね。
GF7800は256bit接続だったからな、バス幅を半分にした時点でスペックダウンは予測出来た。
それでもXenosよりは性能がいい筈なんだがeDRAMとピクセルプロセッサって意外に効果あったのかね。
RSX？
別に失敗って印象はないな。
額面通りの性能じゃないの、
発売される頃はＰＣのミドルレンジクラスVGAの性能。
別に失敗って印象はないな。
額面通りの性能じゃないの、
発売される頃はＰＣのミドルレンジクラスVGAの性能。
420 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 18:39:11 ID:pAqPmTxL
英米のサイトだが、ますます悪材料が出てきたぞ。
最新ニュースだ。
http://www.theinquirer.net/?article=31684
Playstation 3 might just make it in 2007
要約すると、
・PS3のCELLチップは良品率が低い
・PS3のGPUとしてGeForce7900GTを改造したのは失策で、
改造には専用GPUの開発並みの期間が必要である
・今年のクリスマスにPS3のゲームは出ていても、本体が発売できない可能性が高い
・PS3の量産出荷は2007年第二四半期になるかもしれない
英米のサイトだが、ますます悪材料が出てきたぞ。
最新ニュースだ。
http://www.theinquirer.net/?article=31684
Playstation 3 might just make it in 2007
要約すると、
・PS3のCELLチップは良品率が低い
・PS3のGPUとしてGeForce7900GTを改造したのは失策で、
改造には専用GPUの開発並みの期間が必要である
・今年のクリスマスにPS3のゲームは出ていても、本体が発売できない可能性が高い
・PS3の量産出荷は2007年第二四半期になるかもしれない
もう完成してるのに出荷できないも糞もないだろ
256bit接続に改良してくれるなら歓迎だが
256bit接続に改良してくれるなら歓迎だが
>>258
そそ、それ。
実際はこんなもん
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm
>レンダリング解像度については1,080p(1,920x1,080ドット)、720p(1,280x720ドット)
>のいずれかを奨励しています。ガイドラインについては厳格なものはありませんが、
>いちおう1,080pをお勧めはしています。
フレームレートについてはこれ以上にないっぽい
そそ、それ。
実際はこんなもん
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm
>レンダリング解像度については1,080p(1,920x1,080ドット)、720p(1,280x720ドット)
>のいずれかを奨励しています。ガイドラインについては厳格なものはありませんが、
>いちおう1,080pをお勧めはしています。
フレームレートについてはこれ以上にないっぽい
つーかRSXは国内のみで生産してるのに何故海外からソースが来るんだ？ｗ
MACオタの人は安い方買うつもりかね。
HDDが市販のもの流用できるならそれでも良いと思うが…
HDDが市販のもの流用できるならそれでも良いと思うが…
クタのはったりはやっぱ凄いな
305 名前：MACオタ＞299 さん[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 18:56:25 ID:xLZJFf/2
>>299
それ､署名を見る限り中国筋の情報す。
http://www.theinquirer.net/?article=31684
---------------------
By Theo Valich in China: 土曜日 13 5月 2006, 17:57
---------------------
PS3の主要部品で､中国で製造しているモノってあったすか？
>>299
それ､署名を見る限り中国筋の情報す。
http://www.theinquirer.net/?article=31684
---------------------
By Theo Valich in China: 土曜日 13 5月 2006, 17:57
---------------------
PS3の主要部品で､中国で製造しているモノってあったすか？
>>253
powerアーキテクチャーはすんごい時間と労力がかかってるものだと思いますが
powerアーキテクチャーはすんごい時間と労力がかかってるものだと思いますが
市販のHDDは、使えない仕様にするんじゃないのか？
HDDﾚｺみたいに。
HDDﾚｺみたいに。
ID:KgNzgIb3は何がしたいんだ。馬鹿？
>268
SCEでHDDを発売する予定は無い、市販の製品が入るようになる。
って発言があったが。
>268
SCEでHDDを発売する予定は無い、市販の製品が入るようになる。
って発言があったが。
そういやMACヲタは長崎で生産してるCellが、歩留り悪いソース持ってきてないよな
>>270
それってまだDD1の頃じゃなかったっけ？
それってまだDD1の頃じゃなかったっけ？
MACオタはCellにのみ興味があってPS3なんて買う気もないと思ってたから
実際買うとなれば若干印象が変わる
実際買うとなれば若干印象が変わる
275 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:21:37 ID:M9WjFKcI
「スポーツカー」のような次世代プロセッサ・セル
http://elekitel.jp/elekitel/tec_review/2005/13/tec_13_b.htm
http://elekitel.jp/elekitel/tec_review/2005/13/tec_13_b.htm
276 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:25:49 ID:kZr2cHCC
Amazon.co.jp：ソニー病Yosensha Paperbacks: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p 「ソニー板」は、信者を装ったソニー社員の2ch上での乱行が酷かった為に「隔離」する目的で作られた。
（145p 「ゲートキーパー」は、紛れも無く、ソニー本社のIPである。子会社や派遣社員では無い。
例えばSCEIの場合は、gatekeeper*.scei.jpとなる。
152p ソニー叩きは、「昔のファン」以外にも、「ライバル会社の関係者とそのファン」が多い。
ソニーはイメージ戦略で同業他社を潰すと、その分野で徹底的に搾取し、
分野ごと滅ぼして撤退する、という行為を繰り返して来た。その悪質な商法の犠牲になった人は数多い。
220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p 「ソニー板」は、信者を装ったソニー社員の2ch上での乱行が酷かった為に「隔離」する目的で作られた。
（145p 「ゲートキーパー」は、紛れも無く、ソニー本社のIPである。子会社や派遣社員では無い。
例えばSCEIの場合は、gatekeeper*.scei.jpとなる。
152p ソニー叩きは、「昔のファン」以外にも、「ライバル会社の関係者とそのファン」が多い。
ソニーはイメージ戦略で同業他社を潰すと、その分野で徹底的に搾取し、
分野ごと滅ぼして撤退する、という行為を繰り返して来た。その悪質な商法の犠牲になった人は数多い。
220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
>>260
ソニーかわいそうだけどcellの見直しやった方がいいと思う。
E3のデモ見た感じだとPS3の値段相当の性能がないよ。
SPEからメインメモリにアクセスする時のPPEの停止が強烈に
問題になってると思うんだよなー。
SPE7個もバスアクセスしたら、PPEが命令フェッチ出来なくなっちゃうと思うのよ。
ソニーかわいそうだけどcellの見直しやった方がいいと思う。
E3のデモ見た感じだとPS3の値段相当の性能がないよ。
SPEからメインメモリにアクセスする時のPPEの停止が強烈に
問題になってると思うんだよなー。
SPE7個もバスアクセスしたら、PPEが命令フェッチ出来なくなっちゃうと思うのよ。
278 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:39:02 ID:gleRbR3D
Cell 60
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147461000/277
277 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 22:32:00 ID:ogaiB869
>>260
ソニーかわいそうだけどcellの見直しやった方がいいと思う。
E3のデモ見た感じだとPS3の値段相当の性能がないよ。
SPEからメインメモリにアクセスする時のPPEの停止が強烈に
問題になってると思うんだよなー。
SPE7個もバスアクセスしたら、PPEが命令フェッチ出来なくなっちゃうと思うのよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147461000/277
277 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 22:32:00 ID:ogaiB869
>>260
ソニーかわいそうだけどcellの見直しやった方がいいと思う。
E3のデモ見た感じだとPS3の値段相当の性能がないよ。
SPEからメインメモリにアクセスする時のPPEの停止が強烈に
問題になってると思うんだよなー。
SPE7個もバスアクセスしたら、PPEが命令フェッチ出来なくなっちゃうと思うのよ。
問題はCELL等のチップをどこで確保するかだね＞互換機
つーか、PS3はほぼ内製でしかも初期は原価割れしてるのにどうやってSCEIより安く出すんだろう…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai01.htm
17 名前： 名無しさん必死だな 03/09/05 01:42 ID:w894rdEC
この板の出川は、きっとまた懲りずにクソニーのハッタリに洗脳されてしまうんだろうなぁ
普通の脳味噌持ってたら絶対回避なんだが、出川にそれは期待できないしね～
17 名前： 名無しさん必死だな 03/09/05 01:42 ID:w894rdEC
この板の出川は、きっとまた懲りずにクソニーのハッタリに洗脳されてしまうんだろうなぁ
普通の脳味噌持ってたら絶対回避なんだが、出川にそれは期待できないしね～
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/459
>459 ：名刺は切らしておりまして ：2006/05/14(日) 00:23:16 ID:7ybmU1gl
>TSMCのプロセス、UMCのプロセス、IBMのプロセス
>同じ世代でもゲート長や特性が違うから設計ルールが変わってくる。
>またATiがX1800で躓きまくったように同じ会社でも世代で変わってくる。
>東芝Fab向けの設計は初となるわけだからnも苦戦してるんだと思われる。
>IBMファブでGF5700作ってた頃もかなりyield落ちてたらしいし。
>まぁクロック落としてyield確保みたいな展開になるんでないの。
>>260
スルドイ。
以前からエルピーダ・ルネサンススレでも議論になったけど、東芝はRSXの生産に相当
苦労してるみたいだ。ただしcellについてはそれ程でもない。これから初期生産を突然
する事になったツケが出てくる。クロックダウンしまくりで去年のE3で勝ち誇ってたのが
影も形もなくなるだろうな。
>459 ：名刺は切らしておりまして ：2006/05/14(日) 00:23:16 ID:7ybmU1gl
>TSMCのプロセス、UMCのプロセス、IBMのプロセス
>同じ世代でもゲート長や特性が違うから設計ルールが変わってくる。
>またATiがX1800で躓きまくったように同じ会社でも世代で変わってくる。
>東芝Fab向けの設計は初となるわけだからnも苦戦してるんだと思われる。
>IBMファブでGF5700作ってた頃もかなりyield落ちてたらしいし。
>まぁクロック落としてyield確保みたいな展開になるんでないの。
>>260
スルドイ。
以前からエルピーダ・ルネサンススレでも議論になったけど、東芝はRSXの生産に相当
苦労してるみたいだ。ただしcellについてはそれ程でもない。これから初期生産を突然
する事になったツケが出てくる。クロックダウンしまくりで去年のE3で勝ち誇ってたのが
影も形もなくなるだろうな。
>>283
つか、RSXって結局、どんなプロセスなの？90nmのSOI？
つか、RSXって結局、どんなプロセスなの？90nmのSOI？
RSXは90nmバルクCMOSじゃないの？
>>283
タブロイドじみた煽りだな。
ガセネタ含みの>>260をスルドイとか言ってる矛盾。
仮にクロックダウンが事実だったとしても、単にRSXの発熱を抑えるため
なのに強引にクロックダウンという言葉を製造不良説にこじつけられるな。
これがGPU命の箱○だったら致命的だが、PS3はCellが肝だからな。
タブロイドじみた煽りだな。
ガセネタ含みの>>260をスルドイとか言ってる矛盾。
仮にクロックダウンが事実だったとしても、単にRSXの発熱を抑えるため
なのに強引にクロックダウンという言葉を製造不良説にこじつけられるな。
これがGPU命の箱○だったら致命的だが、PS3はCellが肝だからな。
それでも価格を考慮すると、クロックうｐして欲しいくらいだ
まぁ500MHzでFAかな
流石にXenosより下げてくることは無いだろうけど
カタログスペックでも負けるようでは、PS3ﾀﾞﾒﾎﾟ
まぁ500MHzでFAかな
流石にXenosより下げてくることは無いだろうけど
カタログスペックでも負けるようでは、PS3ﾀﾞﾒﾎﾟ
そのCELLの性能が全く伝わってこないんだよなぁ。
「発熱は全く問題ない。苦労してないって」言ってるのに、
クロックダウンしてたらシャレにならんな。
クロックダウンしてたらシャレにならんな。
そりゃ問題あるなんて言うわけねー
だけどクロック表記が消えてんだから、もうほぼ間違いないだろ。
だけどクロック表記が消えてんだから、もうほぼ間違いないだろ。
AMDのモデルナンバー戦略が成功し、インテルも追従した今となっては
チップのクロック数を前面に出さないのはトレンドになりつつあるけどね。
Cellが無事なら問題は無いし、アーキテクチャを無視したクロック数比較で
プレスコや7900GTXあたりを引き合いに出されたくないんじゃないかな。
チップのクロック数を前面に出さないのはトレンドになりつつあるけどね。
Cellが無事なら問題は無いし、アーキテクチャを無視したクロック数比較で
プレスコや7900GTXあたりを引き合いに出されたくないんじゃないかな。
今回はPS3もポリゴン数とか公表してないよな
頂点処理だけなら、Cell単体で数十億頂点出せるから公表してくると思ったのに
その辺はIBM任せか
・RSXの固定機能（あれば
・なぜ今回もクロック発表しなかったのか（Cellは3.2GHzと明言
この辺が気になるな
実は最後にサプライズ･･･を期待しようか
頂点処理だけなら、Cell単体で数十億頂点出せるから公表してくると思ったのに
その辺はIBM任せか
・RSXの固定機能（あれば
・なぜ今回もクロック発表しなかったのか（Cellは3.2GHzと明言
この辺が気になるな
実は最後にサプライズ･･･を期待しようか
>>293
歩留まり低くてぎりぎりまで出せる周波数を決めれないんでしょ。
１１月１１日に出すって言った手前、数と性能出せる限界まで調整とって、最悪の場合型番商法で最終スペックまで持ってくって形じゃない？
歩留まり低くてぎりぎりまで出せる周波数を決めれないんでしょ。
１１月１１日に出すって言った手前、数と性能出せる限界まで調整とって、最悪の場合型番商法で最終スペックまで持ってくって形じゃない？
いや、もっと最悪なのは周波数とどかないものを無理やり。。一流企業がそんなことはしないか。
>>295
それやると普通に詐欺詐称になる
スペック表記とかその辺は結構五月蠅くて
Appleも「OSXはG3でもキビキビ快適！」と宣伝して、実際は悪夢のような出来だったから
ユーザーに裁判起こされて負けてる
それやると普通に詐欺詐称になる
スペック表記とかその辺は結構五月蠅くて
Appleも「OSXはG3でもキビキビ快適！」と宣伝して、実際は悪夢のような出来だったから
ユーザーに裁判起こされて負けてる
>>297
＊処理PS3ではこのソフトは動きません。
＊処理PS3ではこのソフトは動きません。
初期PS3では、だ
>>298
数%の性能向上の為にわざわざターゲットとなるユーザーを減らすような行為をするとは思えない。
数%の性能向上の為にわざわざターゲットとなるユーザーを減らすような行為をするとは思えない。
まあ11月の時点で月100万個作れる周波数にする以外の選択肢はないわけで。
2005年5月の仕様発表と比べると、SPEの個数とか浮動小数点演算性能とか
システムバンド幅とか、細かい性能の部分は全部はしょられている。
360のスペック発表に対抗して「とりあえずの目標」の数字を出しただけ、と考えるべき。
2005年5月の仕様発表と比べると、SPEの個数とか浮動小数点演算性能とか
システムバンド幅とか、細かい性能の部分は全部はしょられている。
360のスペック発表に対抗して「とりあえずの目標」の数字を出しただけ、と考えるべき。
これほどまでに将来性が無いCPU見たこと無い・・・
落ちこぼれゲーム機(PS3)から離してあげたほうがまだマシｗｗ
落ちこぼれゲーム機(PS3)から離してあげたほうがまだマシｗｗ
>302
相変わらずだね中黒マン！
相変わらずだね中黒マン！
というか頭の悪さに拍車がかかってるような気がする。
CPUがダメだから、ダメゲーム機には使わない方が良いってどういう意味なんだろうなｗ
根拠なくダメダメいうのはPS3スレかテクノスレでやって欲しい。あっちにはお仲間いっぱいいるのに。
CPUがダメだから、ダメゲーム機には使わない方が良いってどういう意味なんだろうなｗ
根拠なくダメダメいうのはPS3スレかテクノスレでやって欲しい。あっちにはお仲間いっぱいいるのに。
まだ根拠がどうとか言ってるやつが居るのか。
信者もアンチも大した根拠も無く、無駄に罵りあってきたのがこのスレだろ。
ただ一つ将来的にはっきりすることは、どちらの立場をとってきた人の方が、
より先見性があったか、ということ。それだけのことじゃないか。
たとえ自分の感性が否定されるような結果に終わりそうにあったとしても、
まぁ、あまり落ち込むな。負け戦には慣れているだろ。
信者もアンチも大した根拠も無く、無駄に罵りあってきたのがこのスレだろ。
ただ一つ将来的にはっきりすることは、どちらの立場をとってきた人の方が、
より先見性があったか、ということ。それだけのことじゃないか。
たとえ自分の感性が否定されるような結果に終わりそうにあったとしても、
まぁ、あまり落ち込むな。負け戦には慣れているだろ。
お前らのアイドル、ゼンジー西川が皮肉たっぷりにPS3を擁護してたよ。良かったね。
ところで、後藤さんは何て言ってるのかな？
ところで、後藤さんは何て言ってるのかな？
いつから根拠が必要なくなったのか。
知恵遅れにはいつも根拠がなかったかｗ
知恵遅れにはいつも根拠がなかったかｗ
ゼンジーもAVに何十万円も投じてるオタの割に、
ハイビジョン対応BDプレイヤーや
ゲーム機が対応してくるのを喜ばんないんだよな
ハイビジョン対応BDプレイヤーや
ゲーム機が対応してくるのを喜ばんないんだよな
>以前からエルピーダ・ルネサンススレでも議論になったけど、東芝はRSXの生産に相当
>苦労してるみたいだ。ただしcellについてはそれ程でもない。
ルネサンススレってどこ？美術観賞板？
まぁ、東芝はCELLは作ってないからどうもこうも話が出てくるはずもないよな。
>「発熱は全く問題ない。苦労してないって」言ってるのに、
>クロックダウンしてたらシャレにならんな。
クロックダウンさせたからこそ苦労してないという考え方も。
>苦労してるみたいだ。ただしcellについてはそれ程でもない。
ルネサンススレってどこ？美術観賞板？
まぁ、東芝はCELLは作ってないからどうもこうも話が出てくるはずもないよな。
>「発熱は全く問題ない。苦労してないって」言ってるのに、
>クロックダウンしてたらシャレにならんな。
クロックダウンさせたからこそ苦労してないという考え方も。
>>179
アップされますた
アップされますた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/150
>>310
ここな。
RSXはかなり無理がある。開発スケジュールがね。
そもそもCellでグラフィックやろうとしてたのが
14ヶ月前にnVIDIAに委託という流れだからね。
しかもnVIDIAにとって初めてのプロセス(東芝Fab)だから
yieldが異様に悪い。nVIDIAってアナログ屋があんまり多くないし…。
>>310
ここな。
RSXはかなり無理がある。開発スケジュールがね。
そもそもCellでグラフィックやろうとしてたのが
14ヶ月前にnVIDIAに委託という流れだからね。
しかもnVIDIAにとって初めてのプロセス(東芝Fab)だから
yieldが異様に悪い。nVIDIAってアナログ屋があんまり多くないし…。
なにもSCEのためにお前等が傷ついてやることなんてないんだよ
315 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:00:28 ID:BRuLLyaB
14ヶ月前よりもっとかなり前にNと話し合ってたんじゃなかったっけ？
317 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:11:30 ID:76vrBcYr
RISC色が強かったPentium4が大失敗だったのに
RISCの奇形児Cellは更に悲惨になるのは目に見えているジャマイカ？
IBMってホントバカだよね
RISCの奇形児Cellは更に悲惨になるのは目に見えているジャマイカ？
IBMってホントバカだよね
さすがにその餌に食いつくのは難しい
319 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:46:10 ID:jCspFWf/
FF13のムービーを見るに、DOA4とは違って髪の衝突判定も自然に出来てたし
セルフシャドウも、HDRを綺麗に使えてるね。
セルフシャドウも、HDRを綺麗に使えてるね。
321 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:35:29 ID:uPs3OLYv
長崎Fab2と大分TSセミコンダクタか
中は見たことがないけど
長崎のほうが歩留まりよさそう
中は見たことがないけど
長崎のほうが歩留まりよさそう
323 ：Seisei_Yamaguchi：2006/05/15(月) 14:55:01 ID:ewVCaxmE BE:85670257-
なんか苦しそうだな . セガハードを踏台にした報いという事に決定 .
実機で動いてるといってた部分も相当きれいだったろ・・・
まあそれすら信用しないならしょうがないが。
まあそれすら信用しないならしょうがないが。
RSXの歩留まりがどうのとほざくキチガイの相手してる暇あったらこれでも読め
Cell Broadband Engine Programming Handbook
http://www-306.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/9F820A5FFA3ECE8C8725716A0062585F
Cell Broadband Engine Programming Handbook
http://www-306.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/9F820A5FFA3ECE8C8725716A0062585F
ウゼーな
命令すんな
PS3 Linuxがきたらやるよ。それまで力溜めてんだ
命令すんな
PS3 Linuxがきたらやるよ。それまで力溜めてんだ
>>324
MGS4がTGSより劣化していたのを目の当たりにした今となっては信用も糞も無いと思うが。
MGS4がTGSより劣化していたのを目の当たりにした今となっては信用も糞も無いと思うが。
技術デモやったわけでもねえし、ムービーに劣化もクソもあるもんか
>328
360とマルチ何かにしたら洒落にならんな。
ところでどこで劣化してるって主張なんだっけ。オタコンのライティング？
360とマルチ何かにしたら洒落にならんな。
ところでどこで劣化してるって主張なんだっけ。オタコンのライティング？
演出を劣化と騒いでるバカにはあきれるばかりだな・・・
こう書き込みなさい、ってマニュアルがあるかのように同じ言葉を駆使してあちこちに
書き込んでるようだ。
書き込んでるようだ。
ありゃイベントモデルと通常モデルの差だろ
>>333
それだけ皆が同じ事を思ったって事だよ。
それだけ皆が同じ事を思ったって事だよ。
TGSでのリアルタイムデモは凄いと思った。
最初のFPS風のところとオタコンとの通信はいい感じだったな。
E3のはPCゲーみたいな感じ、画面の密度みたいなものとか空気感がかなり希薄になっている。
Gear of War の方がキルゾーンやTGS VerのMGS4に近い感じがする。
PS3の性能なら当たり前に出来ると思ってた事が出来ていない事がショック。
最初のFPS風のところとオタコンとの通信はいい感じだったな。
E3のはPCゲーみたいな感じ、画面の密度みたいなものとか空気感がかなり希薄になっている。
Gear of War の方がキルゾーンやTGS VerのMGS4に近い感じがする。
PS3の性能なら当たり前に出来ると思ってた事が出来ていない事がショック。
箱のSDKを小島にプレゼントしたような写真がどっかにあったな
340 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 20:27:28 ID:E7pT/rPl
>>266
>PS3の主要部品で､中国で製造しているモノってあったすか？
おやおやおや・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000129-jij-biz
プレステ3、初期出荷から海外生産＝量産とコスト安狙う―ソニー機で初
＊ソニー <6758> が11月に発売する次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション（PS）3」で、
初期出荷分から海外生産も活用することが15日、明らかになった。
同社ゲーム機を発売当初から海外生産するのは初めて。
PS3は発売後5カ月間で初代PSの6倍に当たる全世界で600万台の大量出荷を計画。
国内拠点と同時に製造コストの安い
中 国
で今夏から初期生産を開始、万全の量産体制を構築することで、
米マイクロソフトや任天堂との新型ゲーム機競争で一気に優位に立つ方針だ。
>PS3の主要部品で､中国で製造しているモノってあったすか？
おやおやおや・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000129-jij-biz
プレステ3、初期出荷から海外生産＝量産とコスト安狙う―ソニー機で初
＊ソニー <6758> が11月に発売する次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション（PS）3」で、
初期出荷分から海外生産も活用することが15日、明らかになった。
同社ゲーム機を発売当初から海外生産するのは初めて。
PS3は発売後5カ月間で初代PSの6倍に当たる全世界で600万台の大量出荷を計画。
国内拠点と同時に製造コストの安い
中 国
で今夏から初期生産を開始、万全の量産体制を構築することで、
米マイクロソフトや任天堂との新型ゲーム機競争で一気に優位に立つ方針だ。
>主要部品
で、なにを作ってるんだ？
で、なにを作ってるんだ？
342 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 20:30:24 ID:o+FTFzod
>今夏から初期生産を開始
ということで先のソースは嘘でしたとさ
ということで先のソースは嘘でしたとさ
組み立てしか担当しない訳なんだが。
点と点が繋がっちゃいましたね。
http://www.theinquirer.net/?article=31684
Playstation 3 might just make it in 2007
要約すると、
・PS3のCELLチップは良品率が低い
・PS3のGPUとしてGeForce7900GTを改造したのは失策で、
改造には専用GPUの開発並みの期間が必要である
・今年のクリスマスにPS3のゲームは出ていても、本体が発売できない可能性が高い
・PS3の量産出荷は2007年第二四半期になるかもしれない
By Theo Valich in China
http://www.theinquirer.net/?article=31684
Playstation 3 might just make it in 2007
要約すると、
・PS3のCELLチップは良品率が低い
・PS3のGPUとしてGeForce7900GTを改造したのは失策で、
改造には専用GPUの開発並みの期間が必要である
・今年のクリスマスにPS3のゲームは出ていても、本体が発売できない可能性が高い
・PS3の量産出荷は2007年第二四半期になるかもしれない
By Theo Valich in China
全然つながってねーじゃん
頭弱そうだなw
全てのデマの発信源は中国ということですか？
口撃して弱らせた所に白馬の王子様のごとく
ささっと買収でもしたいんでしょうか。
口撃して弱らせた所に白馬の王子様のごとく
ささっと買収でもしたいんでしょうか。
PS2やPSPは中国生産とは言ってるけど、基幹部品は国内で作って持ち込み。
ガワやネジなんかは中国で安く作って、組立工程も安い人件費で上がる。
PS3も同じことで、CellやRSX、BDのピックアップは日本で作って中国の工場へ
送り込む。PSPで十分鍛えられてるからPS3のピカピカのガワも大丈夫だろう。
ガワやネジなんかは中国で安く作って、組立工程も安い人件費で上がる。
PS3も同じことで、CellやRSX、BDのピックアップは日本で作って中国の工場へ
送り込む。PSPで十分鍛えられてるからPS3のピカピカのガワも大丈夫だろう。
しかし、PS3は中国で正式販売出来ないんだろうねぇ。599ドルだもんな
・沖の鳥島は岩である。
・中国市場向けに、技術成熟度の低い製品投入を認めない。
・森林保護のために、割り箸の対日輸出だけを制限する。
・「Ａ級戦犯合祀」のＡ級とは、分野分けではなく、悪さを指す指標
こういう言い分に近いな、そのソース。
・中国市場向けに、技術成熟度の低い製品投入を認めない。
・森林保護のために、割り箸の対日輸出だけを制限する。
・「Ａ級戦犯合祀」のＡ級とは、分野分けではなく、悪さを指す指標
こういう言い分に近いな、そのソース。
MGS4のE3の映像が汚く見えるのは、フィルタかけたからだって聞いたけど。
MGS4のE3の映像はHDトレーラーが来ないと凄さは分かんないだろうね。
フレームレートが落ちてるのは納得いかんが。
>>351
SonyカンファレンスHD動画。torrentで5.15GB。
ttp://ts.searching.com/torrent/730399/GM_Realm_E3_2006_Sony_Press_Conference_HDTV_1280x720
ありますよ
俺の目がおかしくないのであれば、TGSに比べて進化して見える
SonyカンファレンスHD動画。torrentで5.15GB。
ttp://ts.searching.com/torrent/730399/GM_Realm_E3_2006_Sony_Press_Conference_HDTV_1280x720
ありますよ
俺の目がおかしくないのであれば、TGSに比べて進化して見える
RSXは作るのが大変なんじゃないよ。
作った後に○○することが出来ないから大変なんだ。
おまけにnVIDIAが××してくれないからよけいね。
東芝にあんなチップを○○した経験がなかったのも大きいけど。
ただ、7月以降、△△が大きく変わって歩留まりが上がるかもしれないが、
それはまだ確定じゃないので。
作った後に○○することが出来ないから大変なんだ。
おまけにnVIDIAが××してくれないからよけいね。
東芝にあんなチップを○○した経験がなかったのも大きいけど。
ただ、7月以降、△△が大きく変わって歩留まりが上がるかもしれないが、
それはまだ確定じゃないので。
>>354
5Gﾐﾘ・・・ y=-（ﾟ∀ﾟ）･∵. ﾀｰﾝ
5Gﾐﾘ・・・ y=-（ﾟ∀ﾟ）･∵. ﾀｰﾝ
ネットの動画でフレームレートを語るのは間違いだと聞いた覚えがある
358 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 22:17:05 ID:bwLOws0u
バーかｗ PS3の性能は糞箱の2倍だよｗ
オーターストーム見りゃ痴漢でもわかるだろｗｗｗ
オーターストーム見りゃ痴漢でもわかるだろｗｗｗ
60フレームの動画なんてほとんど無いからね。
>>358
ゲームごときでタイプミスするほど興奮すんなよ
ゲームごときでタイプミスするほど興奮すんなよ
5Gはさすがに吹いた(笑
インプレスの動画はひどいな
もうちょっと何とかならなかったのか？あれは
インプレスの動画はひどいな
もうちょっと何とかならなかったのか？あれは
364 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 22:52:39 ID:aLvQSKm+
Cell？
同じくIBMがマイクロソフトのXBOX360向けに供給したPXと比べて
大して性能に差がないことを露呈したチップねｗ
同じくIBMがマイクロソフトのXBOX360向けに供給したPXと比べて
大して性能に差がないことを露呈したチップねｗ
>>361
コナミがあれ以上のものを出そうとしてない模様
コナミがあれ以上のものを出そうとしてない模様
>>364
それについてのソースPLZ
それについてのソースPLZ
その場合ソースよりも根拠って聞いた方が速いんじゃなかろーか。
ソースじゃﾜｹﾜｶﾗﾝリンク張られて混ぜっ返されるだけでは。
ソースじゃﾜｹﾜｶﾗﾝリンク張られて混ぜっ返されるだけでは。
最近開き直ったみたいだよ。根拠はいまさらいらないそうだ。
ろくにプログラムもできずに首切られたコボラーもそろそろ吹っ切れる頃合なのだろう。
ろくにプログラムもできずに首切られたコボラーもそろそろ吹っ切れる頃合なのだろう。
>>367-368
なるほど、ｻﾝｸｽ。
なるほど、ｻﾝｸｽ。
370 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 23:11:10 ID:aLvQSKm+
勝手に納得するなよｗ
CellはPX並なのは事実！ あれだけ金かけて互角ｗ
CellはPX並なのは事実！ あれだけ金かけて互角ｗ
>>370
んじゃ、その根拠Plz
んじゃ、その根拠Plz
374 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 23:15:13 ID:ruvwJUPj
>>354
5G糞ﾜﾛﾀ
5G糞ﾜﾛﾀ
フォルツァ？・・ホンダのバイク(´Д｀)？
355 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/05/15(月) 22:15:05 ID:3CBlG+PJ
RSXは作るのが大変なんじゃないよ。
作った後に愛することが出来ないから大変なんだ。
おまけにnVIDIAが愛してくれないからよけいね。
東芝にあんなチップを愛した経験がなかったのも大きいけど。
RSXは作るのが大変なんじゃないよ。
作った後に愛することが出来ないから大変なんだ。
おまけにnVIDIAが愛してくれないからよけいね。
東芝にあんなチップを愛した経験がなかったのも大きいけど。
フォルツァによると↓なんだってさ。
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-82.html
>つーか、SCEの解体はどうやら決定事項のようです。
>クタラギ氏は解任されてしまうのでしょうか。
相変わらずですなぁ。
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-82.html
>つーか、SCEの解体はどうやら決定事項のようです。
>クタラギ氏は解任されてしまうのでしょうか。
相変わらずですなぁ。
>>377
すげえなあ
すげえなあ
風説ﾜﾛｽ
いくらなんでも悪質だ
いくらなんでも悪質だ
苦しい時のForza頼み
箱本スレでも嫌われ者だしねぇ、Forza
つーか>381に言われてコメント見に行って初めてForzaがMS公認サイトだと知り驚愕w
さすがMSですな狂っとるw 古川たんもそりゃ辞めるっつーのw
さすがMSですな狂っとるw 古川たんもそりゃ辞めるっつーのw
384 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 00:10:55 ID:1ivmQj1Y
ところで１１月に間に合うんかね？
９月には量産を始めないといかんし
９月には量産を始めないといかんし
CnetだったかITmediaだったかのE3サイトのインタビュー記事で
CELL自体の生産は去年から始まってるって答えてたよ。
むしろ他のデバイスの入手と、生産工場までの輸送手配が大変だったと。
CELL自体の生産は去年から始まってるって答えてたよ。
むしろ他のデバイスの入手と、生産工場までの輸送手配が大変だったと。
cellは足りてる。
けどPS3の量産体制は…。
超絶初期不良祭りの悪寒。
けどPS3の量産体制は…。
超絶初期不良祭りの悪寒。
東芝に経験が無い・RSXのスペックダウン・MGS4の劣化・cellの歩留まり悪い
を元に作文を書きなさいって指令されてるかのようだ。
を元に作文を書きなさいって指令されてるかのようだ。
たしか、PS3にロックマン17とFF18が供給された時に真の性能が発揮されるんだよな
>>387
まるで小学生の国語のテスト問題だな
まるで小学生の国語のテスト問題だな
プレステ3、初期出荷から海外生産＝量産とコスト安狙う―ソニー機で初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000129-jij-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000129-jij-biz
392 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 00:43:18 ID:NcBhJ4+H
65nmプロセス版CELLを使って、どれだけ低コスト化がPS３の命運を分けると思う
393 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 00:44:23 ID:S+L1wtax
別に中国製でも、きちんとしてれば俺は問題視しない。
俺のカドケ専用機と化したDSも、中国製だし。
きちんとしてればね。きちんと。
俺のカドケ専用機と化したDSも、中国製だし。
きちんとしてればね。きちんと。
組み立てるだけで中国製品って騒ぐ馬鹿が出てきて炎上するのかもしれん。
>>392
65nm化はクタでさえも難しいと言って無かったっけ？
65nm化はクタでさえも難しいと言って無かったっけ？
中国製造でないPCってあるんだっけ？
399 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 01:05:41 ID:S+L1wtax
>>397
心配しなくてもPS2のように順調にいくと思うよ。
65nm 45nm 32nmって
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/Semiconductor/2005.pdf
心配しなくてもPS2のように順調にいくと思うよ。
65nm 45nm 32nmって
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/Semiconductor/2005.pdf
>>354
これってどこからDLできるんだ？
これってどこからDLできるんだ？
>>402
bittorrent
bittorrent
404 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 07:19:09 ID:SWWkO1Pr
急に親中、親韓派（これは前からだが）が大量に沸いてきたな。
クタはぎくしゃくしたアジアの関係を改善するキューピットになれるかもしれない。
クタはぎくしゃくしたアジアの関係を改善するキューピットになれるかもしれない。
405 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 07:25:05 ID:AbubHDzF
中国製のフランス料理
>>398
富士通は一部デスクトップを除いて全部国内生産だったと思うが。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060402/234228/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/gyokai103.htm
富士通は一部デスクトップを除いて全部国内生産だったと思うが。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060402/234228/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/gyokai103.htm
>>395
一部のネットウヨクによると中国と韓国は特定アジアとかで別扱いらしい
彼らにとっては台湾製はいいけど中国製韓国製はダメなんだとか
工場がどの国にあるかよりもどの会社が作ったかの方が大切だと思うけどねえ
工場が日本にあってもダメなものはダメだし
一部のネットウヨクによると中国と韓国は特定アジアとかで別扱いらしい
彼らにとっては台湾製はいいけど中国製韓国製はダメなんだとか
工場がどの国にあるかよりもどの会社が作ったかの方が大切だと思うけどねえ
工場が日本にあってもダメなものはダメだし
これからはIT労働者も極東アジア情勢に詳しくならないとねえ
中国旅行いって、うっかり女買っちゃいそうだ。
中国旅行いって、うっかり女買っちゃいそうだ。
主要パーツ日本で中国組立の物って、中国製扱いなの？
Xbox360も特定アジア組み立てだよね。
Xbox360も特定アジア組み立てだよね。
>>410
360の組み立ては中国のみ。
360の組み立ては中国のみ。
俺も特定アジア嫌いだけどコスト下げるには仕方がないことと割り切っている
今の日本の完全失業者が全員職についたとしても、
現在海外生産分をまかなうことは無理なんだそうな。
まぁ産めよ増やせよ
現在海外生産分をまかなうことは無理なんだそうな。
まぁ産めよ増やせよ
格差社会なんて儲けまくってる雇用主の金を労働者に回せば簡単に解決するのにな。
Cellのアドバンテージはたった数百円
> ただ、(次世代DVDの動画フォーマットの)デコーダチップ自体のコストはわずか数ドルと言われており、
>高性能なCPUよりも安価に実装できることは事実で、
>今後そうしたことにチャレンジするベンダが登場してくる可能性はあると言えるだろう。
> ただ、(次世代DVDの動画フォーマットの)デコーダチップ自体のコストはわずか数ドルと言われており、
>高性能なCPUよりも安価に実装できることは事実で、
>今後そうしたことにチャレンジするベンダが登場してくる可能性はあると言えるだろう。
360のHD DVD再生はソフトウェア再生だろうけど、
HD DVDはビットレート低いから大丈夫なのかな？
HD DVDはビットレート低いから大丈夫なのかな？
家電進出は絶望的だな…
デコーダチップ以外にかかるこまいチップ群の
コスト総額によりけりかな。
ワンチップで済むっつうのは基盤設計ではどでかい。
ただしCellはダイサイズもどでかい。
コスト総額によりけりかな。
ワンチップで済むっつうのは基盤設計ではどでかい。
ただしCellはダイサイズもどでかい。
プレビューとかGUIの組み合わせ考えると安いデコーダチップはあくまで安物だべ。
ソフトウェアだから後手の対応が出来るのも強みだしな。
ソフトウェアだから後手の対応が出来るのも強みだしな。
デコードはともかくJAVA対応があるからね。 ありとあらゆるもんを１チップにするより
Cellつんだほうが安くなる可能性はあるな。
Cellつんだほうが安くなる可能性はあるな。
人はそれをオーバースペックと呼ぶ
プレイヤーではオーバースペックだけど、レコーダならそうでもないかと。
>>422
インターフェースがモッサリッシュなテレビやらプレイヤーやらを一生使ってなよ。
インターフェースがモッサリッシュなテレビやらプレイヤーやらを一生使ってなよ。
＞例えば、PCIバスカードのような形でH.264/MPEG-4 AVCのデコーダチップを実装するということは不可能ではない。
＞ただし、その場合には、GPU側から動画を制御することができないので、
＞何らかの形でGPUの出力とデコーダの出力をマージする必要があり、容易ではないのも事実だ。
なんでこういうとこすっ飛ばしちゃうんだろうね。
＞ただし、その場合には、GPU側から動画を制御することができないので、
＞何らかの形でGPUの出力とデコーダの出力をマージする必要があり、容易ではないのも事実だ。
なんでこういうとこすっ飛ばしちゃうんだろうね。
まぁPCの話だからな、どっちにしろCellは載らないと思うけど。
しかし、SCEも変わったよな。
いつもだったらハッタリイメージムービー流して終わりなのに、
今回はちゃんとプレイアブルを用意してきた。関心関心。
メッキを剥がしてでもプレイアブルを用意する意味ってなんだったんだろう。
いつもだったらハッタリイメージムービー流して終わりなのに、
今回はちゃんとプレイアブルを用意してきた。関心関心。
メッキを剥がしてでもプレイアブルを用意する意味ってなんだったんだろう。
フルHDのソースをAthlon 64 X2で試してみる機会があったが
笑えるほど重い
GF7800GTXのピュア使っても無理だった（コマ飛びする
あんなの楽々とデコード出来るだけでもCell凄いな
Cellチップでエンコしてぇ
笑えるほど重い
GF7800GTXのピュア使っても無理だった（コマ飛びする
あんなの楽々とデコード出来るだけでもCell凄いな
Cellチップでエンコしてぇ
CG業界向け、レンダマスィーンとしては使えるんじゃまいか?
そういう用途考えてるなら普通のPCケースにCellと1Gメモリつめて
20万くらいでややこしい契約無しに売らなきゃ誰も試せもしないだろ。
20万くらいでややこしい契約無しに売らなきゃ誰も試せもしないだろ。
>427
もしﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙじゃなかったら春発売でっち上げすぎ!!という非難や。
11月も間に合わないのでは？みたいな憶測がでるとまずいって事かと思う。
もしくは、11月も危ないのでここで間に合いそうな雰囲気を出しておかないと騙せないから
ってさすがにｺﾚは無いか。
もしﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙじゃなかったら春発売でっち上げすぎ!!という非難や。
11月も間に合わないのでは？みたいな憶測がでるとまずいって事かと思う。
もしくは、11月も危ないのでここで間に合いそうな雰囲気を出しておかないと騙せないから
ってさすがにｺﾚは無いか。
ちょｗww
＞Cellコンピューティングの話、私もとても夢を感じます。ビルゲイツ君も”KTR木”さんから、
Cellコンピューティングの技術背景を直接説明受けたことがあって、ビルＧ本人はとても興奮しており
”KTR木”さんのことを畏敬の念を持って神妙にお話を伺っておりました。ブログにも書きましたが、
本プロジェクトに関わるSCE、ソニー本社の厚木のエンジニアの方々の熱い眼がとても素敵です。
彼らが、活躍できる舞台ができるとそれに触発された若きエンジニアが百出するのではないかと、
期待しています。
では、ふるかわでした 投稿者 古川享（サム本人）
http://spaces.msn.com/furukawablog/blog/cns!156823E649BD3714!3406.entry
＞Cellコンピューティングの話、私もとても夢を感じます。ビルゲイツ君も”KTR木”さんから、
Cellコンピューティングの技術背景を直接説明受けたことがあって、ビルＧ本人はとても興奮しており
”KTR木”さんのことを畏敬の念を持って神妙にお話を伺っておりました。ブログにも書きましたが、
本プロジェクトに関わるSCE、ソニー本社の厚木のエンジニアの方々の熱い眼がとても素敵です。
彼らが、活躍できる舞台ができるとそれに触発された若きエンジニアが百出するのではないかと、
期待しています。
では、ふるかわでした 投稿者 古川享（サム本人）
http://spaces.msn.com/furukawablog/blog/cns!156823E649BD3714!3406.entry
つうか、なんでムービーやらフルサイズのスナップショットを日本のサイトは報じないんだ？
向こうのサイトの豪勢っぷりと比べると、物凄い格差を感じる。
インプレスにしても物凄く記事が少ないし、
日本のファンが何を調べるのも向こうのメディア頼り。
ゲーム業界が縮小だどうこうメーカー責めてばかりいるが、
やるきのない日本のゲームメディアにも原因あるんじゃないのか？
そんなにムービーサーバー作る金が惜しいのかよ。
向こうのサイトの豪勢っぷりと比べると、物凄い格差を感じる。
インプレスにしても物凄く記事が少ないし、
日本のファンが何を調べるのも向こうのメディア頼り。
ゲーム業界が縮小だどうこうメーカー責めてばかりいるが、
やるきのない日本のゲームメディアにも原因あるんじゃないのか？
そんなにムービーサーバー作る金が惜しいのかよ。
これでも一昔前に比べたら天国みたいなもんだ
紙面媒体でしか情報が無かったから、E3ネタなんて一週間後のファミ痛待ちとかだったのに
と、22才の俺が言ってみる
紙面媒体でしか情報が無かったから、E3ネタなんて一週間後のファミ痛待ちとかだったのに
と、22才の俺が言ってみる
Cellとは関係なかったな・・
いやCell絡みにしても欧米メディアと日本のメディアとで
ボリュームが全然違うよな。一体なんなんだ？
あるとしても、ゼンジのような誤解を招くような癖のある報じ方だし、
いや癖があっても、批判記事があれが反論記事もある、
全体的にみて偏らないのがってないのが海外メディアの特徴だろうな。
情報源が2chと海外メディア頼りってのは、
日本の一般マスコミに通ずるところがあるよな。
メディアがこの姿勢じゃ、どんな業界も伸び悩むわ。
いやCell絡みにしても欧米メディアと日本のメディアとで
ボリュームが全然違うよな。一体なんなんだ？
あるとしても、ゼンジのような誤解を招くような癖のある報じ方だし、
いや癖があっても、批判記事があれが反論記事もある、
全体的にみて偏らないのがってないのが海外メディアの特徴だろうな。
情報源が2chと海外メディア頼りってのは、
日本の一般マスコミに通ずるところがあるよな。
メディアがこの姿勢じゃ、どんな業界も伸び悩むわ。
スレ違いだが、雑誌に遠慮してメーカーが日本向けＨＰや媒体に出さないってのもあるよ。
なんだかんだジャンプ・コロコロ・ファミ通の影響力はでかい。
なんだかんだジャンプ・コロコロ・ファミ通の影響力はでかい。
中国で生産するPS3という事らしいけど、4月になると箱○30万台近く売れてるらしいし（北米・
海外のハード・ソフト売上げスレ）Halo3も出るし無理して帳尻合わせる必要ないじゃん。
それより瀕死のRSXの歩留まりどうにかしろよな、売れないんだからじっくり生産した方がいいって。
海外のハード・ソフト売上げスレ）Halo3も出るし無理して帳尻合わせる必要ないじゃん。
それより瀕死のRSXの歩留まりどうにかしろよな、売れないんだからじっくり生産した方がいいって。
結局、いっぱしの市場として認められてない、認めないって事なのかねえ。
せっかく一時期のファン主体のブームの勢いで、
一兆円市場と呼ばれるまでに成長してきたのに、
しかも世界で一歩リードする立場でもあったのに、日本でみるより、
今の米国の元気さの方に希望を託したくなる思いだ。
いや開発費をハリウッド映画並膨らませられる「選択肢」が増えるのだから良いじゃないか。
それだけ雇用も設備投資も増えるもんだろ？
アーティストも社員の立場から脱して、それだけで食えるようになっていけるかもしれん。
低く抑えたければ携帯やらレガシーで作ればいい。ハリウッドにも低予算映画はある。
ところがこうした前向きな観測は一切せず、
メディアや著名人が表や裏でファン煽って、メーカー批判ばかり。
いや、批判はあってもいい。とにかく批評反論総じて少ないのが気に入らん。
日本のジャーナリズムに蔓延る反権力主義がゲームメディアにまで浸透してるのか？
日本のスタッフは折角才能はあるのに、小さくまとまっちゃって。
あーなんかすっきりしない。
せっかく一時期のファン主体のブームの勢いで、
一兆円市場と呼ばれるまでに成長してきたのに、
しかも世界で一歩リードする立場でもあったのに、日本でみるより、
今の米国の元気さの方に希望を託したくなる思いだ。
いや開発費をハリウッド映画並膨らませられる「選択肢」が増えるのだから良いじゃないか。
それだけ雇用も設備投資も増えるもんだろ？
アーティストも社員の立場から脱して、それだけで食えるようになっていけるかもしれん。
低く抑えたければ携帯やらレガシーで作ればいい。ハリウッドにも低予算映画はある。
ところがこうした前向きな観測は一切せず、
メディアや著名人が表や裏でファン煽って、メーカー批判ばかり。
いや、批判はあってもいい。とにかく批評反論総じて少ないのが気に入らん。
日本のジャーナリズムに蔓延る反権力主義がゲームメディアにまで浸透してるのか？
日本のスタッフは折角才能はあるのに、小さくまとまっちゃって。
あーなんかすっきりしない。
値段はともかくカンファレンスでのゲーム機としてのプレゼンはつまんなかった。
ソニーが値段発表のダメージコントロールとして、E3 前にあらかじめ「コンピュータ」や「BDプレイヤー」、
「メディアハブ」としてのPS3の魅力を上手に丁寧に一般人に伝えていなかったのも失敗要因。
ソニーが値段発表のダメージコントロールとして、E3 前にあらかじめ「コンピュータ」や「BDプレイヤー」、
「メディアハブ」としてのPS3の魅力を上手に丁寧に一般人に伝えていなかったのも失敗要因。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/05/e3_5803.html
>SCEは、PS3が「エンターテインメントコンピュータ」として画期的である秘密を、
>まだ隠しています。隠れているものに消費者に「欲しい！」と思わせる説得力が
>あるのかどうかが、気になるところです。
>SCEは、PS3が「エンターテインメントコンピュータ」として画期的である秘密を、
>まだ隠しています。隠れているものに消費者に「欲しい！」と思わせる説得力が
>あるのかどうかが、気になるところです。
>>440
このスレ的にはこっちのコメントじゃね？
＞開発状況について、SCE・川西本部長は、
＞「シェーダーの使いこなしについては、少々地域差が出ているような気もする。
＞SPEは、フィジクスに使われるのがほとんどのようだ」と語っています。
＞確かに、PS2的な開発から抜け出せない日本メーカーがあったのも目立ち、
＞日本メーカーの奮起に期待したいところです。
このスレ的にはこっちのコメントじゃね？
＞開発状況について、SCE・川西本部長は、
＞「シェーダーの使いこなしについては、少々地域差が出ているような気もする。
＞SPEは、フィジクスに使われるのがほとんどのようだ」と語っています。
＞確かに、PS2的な開発から抜け出せない日本メーカーがあったのも目立ち、
＞日本メーカーの奮起に期待したいところです。
GENJI2は厳しいという事なんだなｗ
>>442
上手いこと言ってるつもりなのが悲しいねｗ
上手いこと言ってるつもりなのが悲しいねｗ
フィジクスとかモーション、AI制御とかはプレイしてみないと伝わらんだろうな。
海外勢もここまでシェーダーを使えるようになったのは血尿出しながらがんばって
一時期の厳しい状況を抜けたからであって、知育に逃げてるまたは楽だしもう知育や体感ミニゲームで
いいじゃん的な雰囲気になってる今の日本の状態は非常にヤバイな
一時期の厳しい状況を抜けたからであって、知育に逃げてるまたは楽だしもう知育や体感ミニゲームで
いいじゃん的な雰囲気になってる今の日本の状態は非常にヤバイな
金出してエンジン買えばいいんだよ
NV3の厳しすぎる性能をドライバで吸収しまくったnVIDIAの存在が、今の日米の差だな
厳しくも高性能時代を技術研鑽で乗り切ったアメ公は強い
厳しくも高性能時代を技術研鑽で乗り切ったアメ公は強い
448 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 21:30:55 ID:chqfapjp
アメリカは景気がいいのかPS3もそこそこ売れそうな雰囲気
日本は２機種残る市場じゃないからもっと値段下げないと厳しいだろう
日本は２機種残る市場じゃないからもっと値段下げないと厳しいだろう
それにしても新型VAIOタイプＵの16GBのNAND型フラッシュメモリはそそるな。
PSPにぶち込んで5万以下で発売してくれれば速攻買う。っていうか、PCにしろPS3
にしろ、将来はHDDはローエンドモデルに使われるだけでフラグシップモデルは
NAND型フラッシュメモリに移行していくのかなあ・・・。
PSPにぶち込んで5万以下で発売してくれれば速攻買う。っていうか、PCにしろPS3
にしろ、将来はHDDはローエンドモデルに使われるだけでフラグシップモデルは
NAND型フラッシュメモリに移行していくのかなあ・・・。
>>普通は書き換え回数やコストなどの面でHDDの方が有利だから
コストはメモリタイプの方が安く上がる
コストはメモリタイプの方が安く上がる
Flashは書き換え10万回だっけ？
キャッシュしたくないから最低2GBはメモリを積んでおいてもらいたい。
キャッシュしたくないから最低2GBはメモリを積んでおいてもらいたい。
>>453
しかも書き込みが遅い。
しかも書き込みが遅い。
HDDじゃなくなるメリットは重さと衝撃に強くなる事ぐらいだろう。
書き換え耐久力が圧倒的に劣るのはかなり致命的と思うけどね。
書き換え耐久力が圧倒的に劣るのはかなり致命的と思うけどね。
３０万くらいになったりして。
それでも買うやついるだろうな～
それでも買うやついるだろうな～
>>454
ただ単に今はフラッシュの方が高いから
HDDは部品点数が多くて、プラッタ等を加味しても価格が一定以下に下がらない
逆にメモリはどんどん安くなる
メモステとか、ああいうタイプの原価は売値の十分の一とかザラ
だからソニーはメモステを続けてる
売れた分だけぼろ儲けだからな
ただ単に今はフラッシュの方が高いから
HDDは部品点数が多くて、プラッタ等を加味しても価格が一定以下に下がらない
逆にメモリはどんどん安くなる
メモステとか、ああいうタイプの原価は売値の十分の一とかザラ
だからソニーはメモステを続けてる
売れた分だけぼろ儲けだからな
>>458
ん？なんかいってることが矛盾が出てるけど、つまりは将来的に見てコスト競争力はフラッシュメモリーのほうが有利ってことでしょ？
ん？なんかいってることが矛盾が出てるけど、つまりは将来的に見てコスト競争力はフラッシュメモリーのほうが有利ってことでしょ？
機械部品は、なんか革命的なことが起こらない限り
ある一定のレベルまでしか値下げできないっていうね。
ある一定のレベルまでしか値下げできないっていうね。
>>456
消費電力じゃね
消費電力じゃね
任天堂のフラッシュはいいフラッシュSCEのフラッシュは悪いフラッシュw またお決まりのパターンw
>>439
>値段はともかくカンファレンスでのゲーム機としてのプレゼンはつまんなかった
>「メディアハブ」としてのPS3の魅力を上手に丁寧に一般人に伝えていなかったのも失敗要因。
ソニーの頭にあることはCPUの性能の事だけ。RSXもダメだし今回的には、箱○の完全勝利ではないだろうか。
>値段はともかくカンファレンスでのゲーム機としてのプレゼンはつまんなかった
>「メディアハブ」としてのPS3の魅力を上手に丁寧に一般人に伝えていなかったのも失敗要因。
ソニーの頭にあることはCPUの性能の事だけ。RSXもダメだし今回的には、箱○の完全勝利ではないだろうか。
Core 2 Duo デュアル構成のほうが確実に高性能だろうな。
Coreシリーズの消費電力はいい意味でかみがかってるシ。
Coreシリーズの消費電力はいい意味でかみがかってるシ。
HDTV非対応のレボ発売から２年数ケ月で米国アナログTV終了！
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051205AT2M0301G04122005.html
米国の地上波テレビ放送が日本より2年早い2009年初頭にアナログからデジタルへ移行完了することが確実となった｡
| 認めなきゃ ｜ |
＼＿ 現実を。 ｜ | HDTVなんか絶対に普及しない！！
――--､..,＼__ ＿／ ＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天堂命_） * ｳﾌｰﾌ 妊娠の15年前のTV
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿＿↓
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿＿ i＼＿＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／○.／| | i| ========|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|～|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ∞O |・・・・|／ |＼i|___|＿■＿| ＼
:/ ヽ:::i と＿)_)＼＿／￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
>>459
どこが矛盾？
将来的にHDD＞フラッシュメモリ
になるんだったら、初期は価格が高くても採用する可能性はあるだろ
価格が十分に下がってから採用しても良いし
type-Uはコンセプトモデルに近いし、16GBならモバイル用途には十分と考えたんだろう
逆にPS3は、そんなんじゃ高すぎる上に容量足りないからHDDにしたんだろうし
どこが矛盾？
将来的にHDD＞フラッシュメモリ
になるんだったら、初期は価格が高くても採用する可能性はあるだろ
価格が十分に下がってから採用しても良いし
type-Uはコンセプトモデルに近いし、16GBならモバイル用途には十分と考えたんだろう
逆にPS3は、そんなんじゃ高すぎる上に容量足りないからHDDにしたんだろうし
core duoじゃあcellより遅いだろ
coreduo×2ぐらいしないと駄目だな
coreduo×2ぐらいしないと駄目だな
>>466
>>451で断定的にフラッシュメモリのほうがコストは安いって言っているのに
今はHDDのほうが高いって言っちゃってるから。
>>451のじてんで将来的に、をつけないと矛盾しちゃうよってこと。
>>451で断定的にフラッシュメモリのほうがコストは安いって言っているのに
今はHDDのほうが高いって言っちゃってるから。
>>451のじてんで将来的に、をつけないと矛盾しちゃうよってこと。
>>496は
今はフラッシュのほうが高い、だ
今はフラッシュのほうが高い、だ
まあ、将来はいわゆるCドライブに大容量フラッシュメモリを使って、
データの保存はHDDにってパターンが主流になるかもね。
データの保存はHDDにってパターンが主流になるかもね。
フラッシュの話なんてどうでもええ
HDDよりフラッシュのほうが書き込みはやいぞ
これでニンテンドーDSのエミュがはやりそう・・・。
476 ：Seisei_Yamaguchi：2006/05/17(水) 01:50:39 ID:Ki8gLrDJ BE:85669875-
Cellを否定したい箱三郎派の中の人わ最初からこういう話題を振 \( ry .
Cellを否定できずとも少なくともこのコミュニティ \( ry .
グループ壊滅より , 存続させてコントロールすべきです , 中の人中佐 .
Cellを否定できずとも少なくともこのコミュニティ \( ry .
グループ壊滅より , 存続させてコントロールすべきです , 中の人中佐 .
>>450
iPodを出してるAppleもサムソンの犬って事か。
iPodを出してるAppleもサムソンの犬って事か。
世の中サムソンの犬らしいよ。
サムスンによる資本主義ゴッコは
韓国の共産主義化を防ぐ最後の防波堤だからな。
日米両政府が全力で支援してるから人材は上から下から来るんだろ。
韓国の共産主義化を防ぐ最後の防波堤だからな。
日米両政府が全力で支援してるから人材は上から下から来るんだろ。
484 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/05/17(水) 05:16:50 ID:7IAZyg7u
Xbox360はもっと画面が汚いはずだった。
↓
セルはもっと低価格で、無限の高性能であるはずだった。
↓
価格発表…ブルーディスクの安さに業界騒然するはず
↓
『安すぎたかも』発言に、みんな納得するはず。
↓
廉価版発売中止。普及版十万前後で。みんな納得するはず。
まあ、一部信者はまだ信じてるみたいだけど。
Xbox360はもっと画面が汚いはずだった。
↓
セルはもっと低価格で、無限の高性能であるはずだった。
↓
価格発表…ブルーディスクの安さに業界騒然するはず
↓
『安すぎたかも』発言に、みんな納得するはず。
↓
廉価版発売中止。普及版十万前後で。みんな納得するはず。
まあ、一部信者はまだ信じてるみたいだけど。
【やっちまった】ゲハ関連の提灯記事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147546574/
ソニー擁護の怪しい記事ばかり書くライター。
これが糞PS3の真実。
すべてを暴きます。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147546574/
ソニー擁護の怪しい記事ばかり書くライター。
これが糞PS3の真実。
すべてを暴きます。
>>481
ゼンジーが擁護に見えるならもうそれは死んだほうがいいな…
ゼンジーが擁護に見えるならもうそれは死んだほうがいいな…
ゼンジーよりも古川氏まで貼られてるのにびっくりした。
ぜんじー、なにいってんだー
Huxley(XBOX360)
http://movies.teamxbox.com/xbox360/huxley/huxley_e32006_ws480p.wmv
ﾘｱﾙﾀｲﾑかそうでないか、化けの皮が剥がれるのはいつ頃でしょう。
MotorStorm(PS3)
http://www.ps3portal.com/downloads/MotorStorm/E3-PS3-MotorStorm-Gameplay.wmv
ﾄﾞﾗｲｳﾞｧ視点で思いっ切り人を轢いていました・・・。
http://movies.teamxbox.com/xbox360/huxley/huxley_e32006_ws480p.wmv
ﾘｱﾙﾀｲﾑかそうでないか、化けの皮が剥がれるのはいつ頃でしょう。
MotorStorm(PS3)
http://www.ps3portal.com/downloads/MotorStorm/E3-PS3-MotorStorm-Gameplay.wmv
ﾄﾞﾗｲｳﾞｧ視点で思いっ切り人を轢いていました・・・。
失礼、書き込むｽﾚｯﾄﾞを間違えました。
487 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 14:27:18 ID:WJfGh+gT
やっぱりCell GPUが欲しいな。
開発再開してくれ。
開発再開してくれ。
第二世代ＣＥＬＬでＰＳ３やってくれ
５００Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５００Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけじゃ大変だろ、手も使っていいぜ
文章だけ読むと卑猥だな
一般消費者の目からみて、今回はどう見てもPS3にとって分が悪い。
つまり負けハードになる可能性が高いと思います。
この板はソニー社員の皆さんも見てらっしゃると思いますが、欧米＝箱○・日本＝Wii
になった後にどうするかを考え、そろそろポストPS3の事をシミュレーションした方が
いいのではないでしょうか？
そこで漏れが思うのは、次世代『cell』をそのまま売り出して、自作PCっぽいハード
と言う形にしたらどうでしょうか？
インテルのCPUみたいに次々新型CPUを出し続け、OSをリナックスにするとか。
ソニーみたいにファーストパーティが弱いハードメーカーは一回負けると（ゲームビジネスで）
取り返しがつかなくなるので、こういう思い切った形にした方がいいのではないでしょうか。
つまり負けハードになる可能性が高いと思います。
この板はソニー社員の皆さんも見てらっしゃると思いますが、欧米＝箱○・日本＝Wii
になった後にどうするかを考え、そろそろポストPS3の事をシミュレーションした方が
いいのではないでしょうか？
そこで漏れが思うのは、次世代『cell』をそのまま売り出して、自作PCっぽいハード
と言う形にしたらどうでしょうか？
インテルのCPUみたいに次々新型CPUを出し続け、OSをリナックスにするとか。
ソニーみたいにファーストパーティが弱いハードメーカーは一回負けると（ゲームビジネスで）
取り返しがつかなくなるので、こういう思い切った形にした方がいいのではないでしょうか。
PS3が売れようが売れまいが、
どのみちにそうした展開してもらわんと困るよ。
現状あのパフォーマンス出せるチップ他に無いんだし。
というか元々そういう構想含みだと言っとったでしょう。
上にあった、SPEのみ（外部からキックできるなら）ボードでもいい。
どのみちにそうした展開してもらわんと困るよ。
現状あのパフォーマンス出せるチップ他に無いんだし。
というか元々そういう構想含みだと言っとったでしょう。
上にあった、SPEのみ（外部からキックできるなら）ボードでもいい。
しろーとなら黙ってろと
インテルみたいにってインテルがどれだけ強大か知らんのか
インテルみたいにってインテルがどれだけ強大か知らんのか
BDレコーダーと言う位置づけじゃなく
Cell PCとして、PSX2が出そうな気がする・・・
Cell PCとして、PSX2が出そうな気がする・・・
インテル並に新型CPUを出し続けるならAMDとIBMでも買収しないとな
東芝は家電向けCellを諦めちゃったの？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060516/117095/?ST=edaonline
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060516/117095/?ST=edaonline
PS3のヤバさは値段だよな。
TGSあたりで44,800(出来れば39,800)まで値下げすれば負ける事はないだろ。
TGSあたりで44,800(出来れば39,800)まで値下げすれば負ける事はないだろ。
499 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 19:42:47 ID:s2neoT88
>>497
東芝は諦めてないよ。
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr20060511.pdf
今年５月１１日に開かれた経営方針説明会内容だけど
１４ページ目の研究開発計画の所に記載されているが
Cell応用システムは東芝全体のメインプロジェクト９個の中に入っている。
東芝は諦めてないよ。
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr20060511.pdf
今年５月１１日に開かれた経営方針説明会内容だけど
１４ページ目の研究開発計画の所に記載されているが
Cell応用システムは東芝全体のメインプロジェクト９個の中に入っている。
>>498
そんなんで勝っても仕方ないだろ
そんなんで勝っても仕方ないだろ
諦めていなくても一本に絞るなんてリスク高すぎて普通はやらないしね
>>485
だからハンドル写せぇえええええええええええええええ
だからハンドル写せぇえええええええええええええええ
>>494
中立装ってるアンチなので無視するかNG推奨。
中立装ってるアンチなので無視するかNG推奨。
Vaio十周年パーティで偽Blu-rayデモ
http://japanese.engadget.com/2006/05/17/vaio-blu-ray/
http://japanese.engadget.com/2006/05/17/vaio-blu-ray/
http://www.notebookreview.com/default.asp?newsID=2939
http://www.notebookreview.com/assets/12132.jpg
http://www.notebookreview.com/assets/12136.jpg
http://www.notebookreview.com/assets/12132.jpg
http://www.notebookreview.com/assets/12136.jpg
Cellと関係無い話題で捏造デマサイトjapanese.engadgetを貼り付けるID:LjsWTXjKは本人様ですか？
関係はないんだが、engadgetを日本語サイトのみで検索すると結果が面白い。
関係はないんだが、engadgetを日本語サイトのみで検索すると結果が面白い。
83 名前：自称開発者 ◆ePxtyQg3Mk [sage] 投稿日：2006/05/17(水) 19:13:22 ID:Nplhf6tS
開発機にはBD4倍速が搭載されてたからてっきり
4倍速だと思ってたが違った。
去年のE3から今年のE3にかけて開発機が
スペックダウンしたのは痛かったが、まだ360と見た目
同レベルを保てるので別に気にはしていない。
んでは
112 名前：自称開発者 ◆ePxtyQg3Mk
そんなこと言ってい無いのだが
カタログスペック的には落ちていないのだが
中身がね・・
127 名前：自称開発者 ◆ePxtyQg3Mk
>>!24
程度ならまだマシ、見た目かわんないからこれでもいい、HDD付いてるし
132 名前：自称開発者 ◆ePxtyQg3Mk
良い例として
今年のE3のFF13が去年E3でリアルタイムレンダだったFF7のリアデモより
見た目落ちているだろ、理解してくれ
138 名前：名無しさん必死だな[sage]
じゃあ例の噂は本当か
ピクセルシェーダが半分に減ったって奴
ＰＳ３終わった・・・。
高額なのに360と同性能まで落ちた・・・。
開発機にはBD4倍速が搭載されてたからてっきり
4倍速だと思ってたが違った。
去年のE3から今年のE3にかけて開発機が
スペックダウンしたのは痛かったが、まだ360と見た目
同レベルを保てるので別に気にはしていない。
んでは
112 名前：自称開発者 ◆ePxtyQg3Mk
そんなこと言ってい無いのだが
カタログスペック的には落ちていないのだが
中身がね・・
127 名前：自称開発者 ◆ePxtyQg3Mk
>>!24
程度ならまだマシ、見た目かわんないからこれでもいい、HDD付いてるし
132 名前：自称開発者 ◆ePxtyQg3Mk
良い例として
今年のE3のFF13が去年E3でリアルタイムレンダだったFF7のリアデモより
見た目落ちているだろ、理解してくれ
138 名前：名無しさん必死だな[sage]
じゃあ例の噂は本当か
ピクセルシェーダが半分に減ったって奴
ＰＳ３終わった・・・。
高額なのに360と同性能まで落ちた・・・。
12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 11:08:41 ID:LjsWTXjK
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/
>SCEは、PS3が「エンターテインメントコンピュータ」として画期的である秘密を、まだ隠しています。
>隠れているものに消費者に「欲しい！」と思わせる説得力があるのかどうかが、気になるところです。
すでに爆死しているUMDドライブ搭載だったりしてなw
38 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 13:52:56 ID:LjsWTXjK
振動なしだから旧世代以下
41 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 14:10:45 ID:LjsWTXjK
スーパーカセットビジョン並
146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:35:31 ID:LjsWTXjK
ＰＳ３はやはりカタログスペックだったかw
とうとう金メッキが剥がれたようだ。
RSXの性能も言えないくらい遙かに落ちたのだろう。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/
>SCEは、PS3が「エンターテインメントコンピュータ」として画期的である秘密を、まだ隠しています。
>隠れているものに消費者に「欲しい！」と思わせる説得力があるのかどうかが、気になるところです。
すでに爆死しているUMDドライブ搭載だったりしてなw
38 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 13:52:56 ID:LjsWTXjK
振動なしだから旧世代以下
41 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 14:10:45 ID:LjsWTXjK
スーパーカセットビジョン並
146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:35:31 ID:LjsWTXjK
ＰＳ３はやはりカタログスペックだったかw
とうとう金メッキが剥がれたようだ。
RSXの性能も言えないくらい遙かに落ちたのだろう。
トリップ違くね？どうでもいいけどさ
よく分からなかったから「◆ePxtyQg3Mk」で検索をかけた。
苦笑せざるを得なかった。
苦笑せざるを得なかった。
自給700円のバイトの面接に明日行く
◆jAHTTiw6qc
ちなみに、本物の自称さんはこれね
ちなみに、本物の自称さんはこれね
自称さん＝本物のニセ開発者か。
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
「百聞は1プレイにしかず」を打ち出した任天堂のWii戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0518/kaigai270.htm
「百聞は1プレイにしかず」を打ち出した任天堂のWii戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0518/kaigai270.htm
後藤のこういう記事って珍しいな
任天堂のゲーム機は技術戦略を放棄して娯楽戦略に重きを置いてるから、後藤の範囲から少し外れるんでしょ。
タイアップ記事だしな。
>>507
コピペするならここまでしようね
153 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:51:58 ID:Up+A+85S
しかし◆ePxtyQg3Mkでぐぐったらいろいろ出てきたな
あんた本物か？
154 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:56:45 ID:P3LdpPLY
>>153
ググってみた・・・。
・・・。
何だコリャ。騙された？orz
155 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:56:59 ID:9ruq1yaB
ぐぐると笑えるな。
本物だと思ってる奴は死んだ方が良さそうだ。
コピペするならここまでしようね
153 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:51:58 ID:Up+A+85S
しかし◆ePxtyQg3Mkでぐぐったらいろいろ出てきたな
あんた本物か？
154 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:56:45 ID:P3LdpPLY
>>153
ググってみた・・・。
・・・。
何だコリャ。騙された？orz
155 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 22:56:59 ID:9ruq1yaB
ぐぐると笑えるな。
本物だと思ってる奴は死んだ方が良さそうだ。
CELLってやっぱりゲームには向いてないのかねぇ。
○○のウン十倍の性能！とはいうものの、ゲームでそのパワーが実感できるものが皆無ってのはなぁ。
○○のウン十倍の性能！とはいうものの、ゲームでそのパワーが実感できるものが皆無ってのはなぁ。
>>522
そもそもゲーム向きのCPUの定義って何？
そもそもゲーム向きのCPUの定義って何？
ﾊﾟﾈｷｯﾄ好きの俺様はCellに期待大。
まぁどうせ出ないのだろうが。。orz
まぁどうせ出ないのだろうが。。orz
そいつは、"なすび男"だなw
>>522
グラフィックしか見てないとそうだろうな。
グラフィックしか見てないとそうだろうな。
>>523
我らが任様が採用なされたCPUこそゲームに最も適したCPUでありんすっ！
我らが任様が採用なされたCPUこそゲームに最も適したCPUでありんすっ！
なんかこのスレにいると、「死んだほうが～」って言葉をよく耳にするよね。
同じ人かな。
同じ人かな。
何かこのスレだとCellってゲーム機に向かない～って言葉を単発IDで良く見るよね。
死んだ方が良くない？
死んだ方が良くない？
知性はすでに死んでいる人なので無問題。
オレはよく池沼認定してるよ。
「同じ人」などでは決して無い。
「いつもの人」だろｗ
「いつもの人」だろｗ
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
>>531
ああ知ってる知ってる。「今日の池沼～」の人か。
ああ知ってる知ってる。「今日の池沼～」の人か。
>>533
なに錯視っていうんだっけ？
なに錯視っていうんだっけ？
視野狭窄
ロリポップ錯視とかそんな感じ
>534はの人の人なんだな？
まあID変わらないならそれで良いが。
まあID変わらないならそれで良いが。
>>517
これって百見は1プレイにしかずじゃね？
これって百見は1プレイにしかずじゃね？
百見の方が感じでていると思うなぁ。
百聞は一書にしかず
【PS3】笑劇のダウングレード発表【一番問題】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147166699/
224 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 05:15:47 ID:M2HWKjBB
つーか、たしかcellってアップルコンピュータが酷評してたよね
複数タスク処理が糞だとかで
それでホームサーバーは無茶だろ
225 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 09:38:01 ID:y10Pcfqq
cellはpowerPCより低効率とか言ってたよな。
まぁ古い話だけど。
228 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 19:20:29 ID:iYNV7keS
360はeDRAMを使ったり低コストなHDRをサポートしたり
ゲーム機向けに気を使ってるけど
PCのGPUをほぼそのまま乗っけたPS3はかなりヤバイ
独自設計に失敗してｎVIDIAに泣き付いたソニーあほ過ぎ
おかげでメモリが2種類乗るという高コスト設計
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147166699/
224 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 05:15:47 ID:M2HWKjBB
つーか、たしかcellってアップルコンピュータが酷評してたよね
複数タスク処理が糞だとかで
それでホームサーバーは無茶だろ
225 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 09:38:01 ID:y10Pcfqq
cellはpowerPCより低効率とか言ってたよな。
まぁ古い話だけど。
228 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 19:20:29 ID:iYNV7keS
360はeDRAMを使ったり低コストなHDRをサポートしたり
ゲーム機向けに気を使ってるけど
PCのGPUをほぼそのまま乗っけたPS3はかなりヤバイ
独自設計に失敗してｎVIDIAに泣き付いたソニーあほ過ぎ
おかげでメモリが2種類乗るという高コスト設計
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
複数のゲームソフトメーカーによれば、ソニーは、次世代ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」
の最終的な技術の詳細を提供していないため、
発売時のゲームソフトの数は少なめとなり、ソフトの性能も見劣りする可能性がある。
ゲームソフトメーカーの米ＴＨＱのブライアン・ファレル最高経営責任者（ＣＥＯ）によると、
同社は「ザ・ソプラノズ」のＰＳ３版の製造に十分な情報を得ていないと判断した。
セガの米国子会社のサイモン・ジェフリー社長によると、
ほかの開発業者はＰＳ３用ゲームソフトの第一弾を発表するが、
新しいＣＰＵ（中央演算処理装置）「Ｃｅｌｌ」の性能をフル活用したものではないという。
ソニーからの詳細情報の提供が遅れているため、
ゲームソフトメーカーはソフト制作時間の短縮を余儀なくされている。
発売が遅れたり、ＰＳ３の性能を十分に生かせないソフトも出てくるとみられ、
ＰＳ３対応ソフトの本数が少ないことで、ソフトメーカーのクリスマス商戦の売り上げは抑えられる可能性がある。
複数のゲームソフトメーカーによれば、ソニーは、次世代ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」
の最終的な技術の詳細を提供していないため、
発売時のゲームソフトの数は少なめとなり、ソフトの性能も見劣りする可能性がある。
ゲームソフトメーカーの米ＴＨＱのブライアン・ファレル最高経営責任者（ＣＥＯ）によると、
同社は「ザ・ソプラノズ」のＰＳ３版の製造に十分な情報を得ていないと判断した。
セガの米国子会社のサイモン・ジェフリー社長によると、
ほかの開発業者はＰＳ３用ゲームソフトの第一弾を発表するが、
新しいＣＰＵ（中央演算処理装置）「Ｃｅｌｌ」の性能をフル活用したものではないという。
ソニーからの詳細情報の提供が遅れているため、
ゲームソフトメーカーはソフト制作時間の短縮を余儀なくされている。
発売が遅れたり、ＰＳ３の性能を十分に生かせないソフトも出てくるとみられ、
ＰＳ３対応ソフトの本数が少ないことで、ソフトメーカーのクリスマス商戦の売り上げは抑えられる可能性がある。
だが、心配のしすぎではないか
>544
次世代スレでスルーされてたなそれ。
とうとうデマのソースすら貼れなくなったか。
次世代スレでスルーされてたなそれ。
とうとうデマのソースすら貼れなくなったか。
マネーゲームに必死だな
一番の心配点は価格である事をお忘れなく。
551 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 22:56:29 ID:dtdWxg6W
まあ最後はPS3が勝つよ
PS3が一般人にも買えそうな値段になった頃に、360の次世代機が投入されるだろう。
一般人だから そんなものに用は無いだろう
PS3のLinuxが好評になれば、Xbox360の次世代機にはWindowsがのるだろう。
値段が大して変わらなくて、性能が高い360次世代機とPS3、消費者はどちらを選ぶかな。
値段が大して変わらなくて、性能が高い360次世代機とPS3、消費者はどちらを選ぶかな。
もう720の話なのかよw
>>556
まぁそりゃWindowsPC市場を侵さないための専用機だな。
まぁそりゃWindowsPC市場を侵さないための専用機だな。
どっちにしろ20Gだの60GだのハナクソみたいなHDDじゃ積む意味ねえしな
HDDなんてエロ動画しか入ってないよ、それもドンドン消してくし
561 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 15:39:10 ID:z4EiPHyQ
ソニー完全に投資家に見放されたな。
cellなんていう物にクタがこだわるから・・・
cellなんていう物にクタがこだわるから・・・
>>561
この水準でそんなこと言っているのならトヨタも見放されたことになる
この水準でそんなこと言っているのならトヨタも見放されたことになる
SCEも「3作目は駄作」のジンクスから逃れられなかったってことだな。
1作目…斬新で練られたアイデアでヒット
2作目…予算の関係で出来なかった事を実現、豪華な内容で大ヒット
3作目…アイデア枯渇、金だけ使いまくり凡作に。
1作目…斬新で練られたアイデアでヒット
2作目…予算の関係で出来なかった事を実現、豪華な内容で大ヒット
3作目…アイデア枯渇、金だけ使いまくり凡作に。
【やっちまった】ゲハ関連の提灯記事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147546574/
206 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 23:56:53 ID:7dVE3zth
「百聞は1プレイにしかず」を打ち出した任天堂のWii戦略
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0518/kaigai270.htm
SonyヲタだからSonyにはネガティブになれないけれど、
技術に対してもSonyのライバルに対しても公正という
後藤の特徴が実によく出た記事だ。
208 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 00:40:05 ID:u6/+jq6V
>>207
後藤のソニー好きは有名だよ。
212 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/05/19(金) 19:45:35 ID:DnxppIXl
>>206
その記事読んだけど、公正を装ってはいるけど、結構皮肉というかイヤミたっぷりだよね
まぁ書いた人はソニー以外は興味ないんだなって事はよく分かったし、ソニーの方針だけが
正しいコンシューマーの進化と信じて疑わない人なんだなと思った
まぁ人それぞれだからそれはそれでいいけど
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147546574/
206 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 23:56:53 ID:7dVE3zth
「百聞は1プレイにしかず」を打ち出した任天堂のWii戦略
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0518/kaigai270.htm
SonyヲタだからSonyにはネガティブになれないけれど、
技術に対してもSonyのライバルに対しても公正という
後藤の特徴が実によく出た記事だ。
208 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 00:40:05 ID:u6/+jq6V
>>207
後藤のソニー好きは有名だよ。
212 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/05/19(金) 19:45:35 ID:DnxppIXl
>>206
その記事読んだけど、公正を装ってはいるけど、結構皮肉というかイヤミたっぷりだよね
まぁ書いた人はソニー以外は興味ないんだなって事はよく分かったし、ソニーの方針だけが
正しいコンシューマーの進化と信じて疑わない人なんだなと思った
まぁ人それぞれだからそれはそれでいいけど
>>567
安くなる理由を聞かせてもらおうか
安くなる理由を聞かせてもらおうか
>>568
中国産だから?
中国産だから?
まあトヨタとか現地生産だから円高食らってもGMが生き返るほどは・・・
>>566
なんというか、その、被害妄想が強い…
なんというか、その、被害妄想が強い…
905 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 19:27:16 ID:Bee11Y+I
何故360よりも3万円も高いのに、性能が360以下なのですか？
この差がBDの値段だとしたらいくらなんでもBDって高すぎじゃね？
BD搭載と非搭載で変わる備品っていったらピックアップ部品ぐらいなのに
これがDVDとBDとでは3万円も価格差付くの？
いくらなんでもボッタくりすぎなんでは・・
何故360よりも3万円も高いのに、性能が360以下なのですか？
この差がBDの値段だとしたらいくらなんでもBDって高すぎじゃね？
BD搭載と非搭載で変わる備品っていったらピックアップ部品ぐらいなのに
これがDVDとBDとでは3万円も価格差付くの？
いくらなんでもボッタくりすぎなんでは・・
http://applexapple.seesaa.net/article/13036014.html
http://applexapple.seesaa.net/article/13144959.html
噂か嘘か知らんけど集めて見ますた。
・FF12がソニーとの最後の仕事
・FF13もDQ9も間違いなくPS3ではなく箱360から出る
・Xbox360から出すソフト、FF11、RPGソフト二本
・PS3から出すソフト、FF新作 (FF7リメイク？)
・来年の今頃になったら分かるはず→2006年末
http://applexapple.seesaa.net/article/13144959.html
噂か嘘か知らんけど集めて見ますた。
・FF12がソニーとの最後の仕事
・FF13もDQ9も間違いなくPS3ではなく箱360から出る
・Xbox360から出すソフト、FF11、RPGソフト二本
・PS3から出すソフト、FF新作 (FF7リメイク？)
・来年の今頃になったら分かるはず→2006年末
>>568
US市場の価格は上がらない（上げられない）から
US市場の価格は上がらない（上げられない）から
ウワサが本当ならサターンでＦＦが発売されていたはずだがねｗｗｗ
株価やドルの話題は板違い。
360の話題はスレ違い。
wiiの話題はスレ違い。
PS3の価格の話題はスレ違い。
360の話題はスレ違い。
wiiの話題はスレ違い。
PS3の価格の話題はスレ違い。
>>575
実際のところサターンのほうが優勢だったが、生産出荷台数100万台で流れを変えた
実際のところサターンのほうが優勢だったが、生産出荷台数100万台で流れを変えた
せがわの怨念ﾜﾛｽw
つかさ、生産出荷台数で数えてないメーカーってあるのか？
どれがどれだけ売れたかなんて把握できねーだろ。
どれがどれだけ売れたかなんて把握できねーだろ。
優勢だったのは誌面上でだけだろう。所詮マニア向けだったということで。
100万台で差がついたって、半年も優勢な時期はなかったということやんけ。
>>579
揚げ足取ったつもりなんだろうな。
出荷した段階でメーカーに金が入ることも判らんアホが多い。
100万台で差がついたって、半年も優勢な時期はなかったということやんけ。
>>579
揚げ足取ったつもりなんだろうな。
出荷した段階でメーカーに金が入ることも判らんアホが多い。
出荷できたもんはメーカとしては全部売れてるわけで、判らないわけがない。
店頭在庫が山積みでどうのって話なら知らんけどな。
店頭在庫が山積みでどうのって話なら知らんけどな。
;y=ｰ(´Д｀;)･∵. ﾀｰﾝ...
すまん、俺が勘違いしてた。
ホントニホンゴテムズカシネー
ホントニホンゴテムズカシネー
588 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 01:34:28 ID:4tBVXiEv
BRAVIAとスゴ録にCellが搭載されるのはいつだろうか？
上位機種だけでもいいから搭載してほしいね。
上位機種だけでもいいから搭載してほしいね。
>>588
BRAVIAはどうか知らんが、スゴ録なら2年後には載ってそうだ。
どちらかというとテレビの画像回路よりレコーダの複数番組録画
や異なる解像度へのエンコ、ストレスの無いデータ管理などで
Cellの活躍できる仕事は多そうだ。BDレコーダはBDプレーヤー
にもならなければいけないし、価格競争に備えなければいけない
頃には基礎研究も終わってるだろう。
少ないチップ数で多機能と高性能を維持するには最適。
BRAVIAはどうか知らんが、スゴ録なら2年後には載ってそうだ。
どちらかというとテレビの画像回路よりレコーダの複数番組録画
や異なる解像度へのエンコ、ストレスの無いデータ管理などで
Cellの活躍できる仕事は多そうだ。BDレコーダはBDプレーヤー
にもならなければいけないし、価格競争に備えなければいけない
頃には基礎研究も終わってるだろう。
少ないチップ数で多機能と高性能を維持するには最適。
2年後、他のメーカーから新型アーキテクチャの
低発熱省電力高効率低価格の石がリリースされているのにもかかわらず、
頑なにCellを使い続けなければいけない立場に立たされている、
そんなツンデレなソニーに萌え。
低発熱省電力高効率低価格の石がリリースされているのにもかかわらず、
頑なにCellを使い続けなければいけない立場に立たされている、
そんなツンデレなソニーに萌え。
次世代DVD向け1チップデコーダは開発済みだしエンコード側も開発中。
Cellはソフトウェアで済むとはいえコーディングが特殊だから
開発コストはそれほど安くはないしコストダウンも非常に困難。
とすれば専用チップを使ったほうが開発･製造･消費電力の面で圧倒的に有利。
Cellはいらない子。というのは家電業界共通の見解。
Cellはソフトウェアで済むとはいえコーディングが特殊だから
開発コストはそれほど安くはないしコストダウンも非常に困難。
とすれば専用チップを使ったほうが開発･製造･消費電力の面で圧倒的に有利。
Cellはいらない子。というのは家電業界共通の見解。
デコーダチップはあくまでデコーダチップというのが未だに理解出来ないか
デジタル放送を録画する時って
いったんデコードした後エンコードし直すの？
いったんデコードした後エンコードし直すの？
次世代DVD規格は現行のDVDみたいにデコードチップに簡単な制御チップ積めば出来上がりなんて簡単なものじゃないからな
デコード+その他の処理が1チップ内で済むだけのパワーを持つアドバンテージの大きさを理解してないんだろうな
デコード+その他の処理が1チップ内で済むだけのパワーを持つアドバンテージの大きさを理解してないんだろうな
Cellの価値を理解できず採用しない家電業界は２ちゃんねら以下の低脳のすくつだな。
特にS○NYとか
特にS○NYとか
「ソニーは革新的ではないが、良いアイディアを採用しました。任天堂から」と語るのは、Nintendo UK のGM、David Yarnton氏。
David Yarnton氏は模倣者のソニーを酷評します。
「私達は東京ゲームショウ2005(2005/9/16)でコントローラを初公開しましたが、ソニーがコントローラを作っている過程を私達は知りません」
「過去に、任天堂はいつも新しいものを生み出してきました。私達は、ソニーがコントローラの振動に関して、特許侵害などの問題のせいで振動機能を取り除かなければいけなくなりました。それは、革新をしたからではなく、コピーをしたからです」
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1960.html#more
David Yarnton氏は模倣者のソニーを酷評します。
「私達は東京ゲームショウ2005(2005/9/16)でコントローラを初公開しましたが、ソニーがコントローラを作っている過程を私達は知りません」
「過去に、任天堂はいつも新しいものを生み出してきました。私達は、ソニーがコントローラの振動に関して、特許侵害などの問題のせいで振動機能を取り除かなければいけなくなりました。それは、革新をしたからではなく、コピーをしたからです」
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1960.html#more
>>598
コントローラで対抗されてしまったことが余程悔しいんだな。
コントローラで対抗されてしまったことが余程悔しいんだな。
>>595
TS録画が基本だろ。
http://www.necel.com/en/solutions/applications/digital/emma/01.html
どう見てもHDのエンコーダは乗っていないし、開発中の文字もない。
でもDDR1でこれが実現できているならCellの立場は無いかもしれない。
HDエンコ開発競争の始まりだな。
TS録画が基本だろ。
http://www.necel.com/en/solutions/applications/digital/emma/01.html
どう見てもHDのエンコーダは乗っていないし、開発中の文字もない。
でもDDR1でこれが実現できているならCellの立場は無いかもしれない。
HDエンコ開発競争の始まりだな。
>>589
ストレスの無いデータ管理にCellが有用とも思えんが
ストレスの無いデータ管理にCellが有用とも思えんが
>>601
ストレスの無いUI表示や高速なシーンサムネイルの作成なんかには非常に有用だと思うが
ストレスの無いUI表示や高速なシーンサムネイルの作成なんかには非常に有用だと思うが
任天堂のWiiコン、実はソニーからパクリ
出願番号 : 特許出願平９－２７７１４１ 出願日 : １９９７年１０月９日
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３ 公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=10&sFile=TimeDir_6/mainstr1147727539968.mst&sTime=0
出願番号 : 特許出願平９－２７７１４１ 出願日 : １９９７年１０月９日
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３ 公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=10&sFile=TimeDir_6/mainstr1147727539968.mst&sTime=0
>>603
流石醜い言い訳もパクリのソニー。
流石醜い言い訳もパクリのソニー。
3Dジョイスティック＋角速度・加速度センサ＋スピーカだから、
>>603はこれで微妙に違うけどね。
ただ、コントローラーの動きを操作に生かすとか、音声出力を内蔵するとかの発想を
ソニーがPS2発売以前から持っていたのも事実。
正直、ソニーがこの特許でWiiの差し止めを求めたりしない限りはどうでもいいかな。
>>603はこれで微妙に違うけどね。
ただ、コントローラーの動きを操作に生かすとか、音声出力を内蔵するとかの発想を
ソニーがPS2発売以前から持っていたのも事実。
正直、ソニーがこの特許でWiiの差し止めを求めたりしない限りはどうでもいいかな。
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=30795&page=3
PS3、スペックダウン判明。
PS3、スペックダウン判明。
メモリ帯域考えれば8ROP以下は当然なんじゃ？
128bit接続の時点で8ROPになるのは必然だよな
それ以上在っても無駄なだけだし
それ以上在っても無駄なだけだし
え？NUMAだから128bitでも関係なく広帯域じゃなかったの？
PS3のCell 3.2GHz動作は最後の希望
>>605
特許だけ持っていても製品に生かす発想がないと意味が無いって事でしょ。
WillのコントロラーにインスパイアされてPS3コンを設計したのは明らかで
技術的には古い特許だしWillより先に発表出来たはず。
こういうやり方でライバルをつぶしていくとパクる事も出来なくなって自滅する
ような気がするんだが。
特許だけ持っていても製品に生かす発想がないと意味が無いって事でしょ。
WillのコントロラーにインスパイアされてPS3コンを設計したのは明らかで
技術的には古い特許だしWillより先に発表出来たはず。
こういうやり方でライバルをつぶしていくとパクる事も出来なくなって自滅する
ような気がするんだが。
WiiコンとPS3コンは、CellとPXぐらい別物だと思われ。
Willのコントローラーって何だ？
もし、Wiiコントローラーにインスパイヤされたなら絶対的な動きを取れる
コントローラーにしただろうに
絶対値が取れるか取れないかという点で>>612の言うとおり別物だと思われ
もし、Wiiコントローラーにインスパイヤされたなら絶対的な動きを取れる
コントローラーにしただろうに
絶対値が取れるか取れないかという点で>>612の言うとおり別物だと思われ
GKはファビョリすぎてスレタイも読めないのか。
自分とこの製品のスレ荒らして楽しいの？
自分とこの製品のスレ荒らして楽しいの？
PS3の場合アイトイに縋ろうってわけじゃないからな、
逆に標準で載せたら変な業界になってしまう。
逆に標準で載せたら変な業界になってしまう。
>>611
件の特許がPS3コントローラに生かされてるんだが何を言ってるの？
件の特許がPS3コントローラに生かされてるんだが何を言ってるの？
スピーカー内蔵まで構想してるのは面白いな
全部載せたらwiiコンに大変身w
全部載せたらwiiコンに大変身w
>>605
その特許ではWiiコンを差し止めできないよ、それが出来るならソニーも十字キーやL・Rボタンが
使えなくなる。
この特許ではこれらの解決手段をすべて備えた装置全体の特許だから回転・加速度センサーとか
個々の技術は別の特許になっている。
任天堂はコントローラーの形状をリモコンタイプにしているのと検知システムも
ソニーの特許とは別物ということで回避している筈。
その特許ではWiiコンを差し止めできないよ、それが出来るならソニーも十字キーやL・Rボタンが
使えなくなる。
この特許ではこれらの解決手段をすべて備えた装置全体の特許だから回転・加速度センサーとか
個々の技術は別の特許になっている。
任天堂はコントローラーの形状をリモコンタイプにしているのと検知システムも
ソニーの特許とは別物ということで回避している筈。
やっぱりCellは爆熱爆音で家電進出は困難みたいだな。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060520.htm
また，Sonyも80WのCellではファンの音などが問題で，TVなどの家電には使えないので，
Transmetaのテクノロジを使って省電力版を開発しているというのはありそうな推測です。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060520.htm
また，Sonyも80WのCellではファンの音などが問題で，TVなどの家電には使えないので，
Transmetaのテクノロジを使って省電力版を開発しているというのはありそうな推測です。
Cellの話になったら起こして
ファサァ
∧＿∧
（ ´∀｀） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ～♪
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
ファサァ
∧＿∧
（ ´∀｀） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ～♪
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
今秋発売予定の爆音爆熱BDプレイヤーｶﾜｲｿｽ・・・
でっ グリッド?何とかはどうなったの cellがネットワークにつながって10京回のスーパーコンピューターだとか
マトリックスの世界がどうのこうのとか
マトリックスの世界がどうのこうのとか
マトリックスは要するに仮想世界だから簡単に言えば今のゲームの延長線上、
そのバックグラウンドでの膨大なシミュレーションをある程度にしろリアルタイム性を確保した上でグリッドでやろうってのは分からなくも無い。
どうなったのって言われればそんなことは知らんが特別有り得ない夢を語ってるわけじゃない。
そのバックグラウンドでの膨大なシミュレーションをある程度にしろリアルタイム性を確保した上でグリッドでやろうってのは分からなくも無い。
どうなったのって言われればそんなことは知らんが特別有り得ない夢を語ってるわけじゃない。
今週号のﾊﾒ痛衝撃的な記事があったな。
GTA4が箱○で出るらしい。独占に成功したのかな？もしそうならｹﾞｲｼマネーで
ロックスターのほっぺたペンペンしちゃったのかな？
価格と言いGTA4の箱○発売といいどう見ても北米は、箱○独占状態になりそうな悪寒。
GTA4が箱○で出るらしい。独占に成功したのかな？もしそうならｹﾞｲｼマネーで
ロックスターのほっぺたペンペンしちゃったのかな？
価格と言いGTA4の箱○発売といいどう見ても北米は、箱○独占状態になりそうな悪寒。
マルチ
PCでも出てるな
つか、比較すりゃPC版がいちばんと聞いたような
つか、比較すりゃPC版がいちばんと聞いたような
そらPCが一番だろ、グラフィックでもMODでも
Immersion「干渉しないような振動機能の使い方を教えてあげようか？」
http://www.joystiq.com/2006/05/19/immersion-offers-to-teach-sonys-dualshake-to-dance/
http://www.joystiq.com/2006/05/19/immersion-offers-to-teach-sonys-dualshake-to-dance/
こりゃイジメだろｗ
＞干渉しないような振動機能
Wiiじゃやってるから、やりゃーできるのは判るが、同等コストで権利関係もクリアして
特許で支払いがどうのってのもないものじゃないと難しいんでは。
係争中の特許を使用するのはリスクあるし。
Wiiじゃやってるから、やりゃーできるのは判るが、同等コストで権利関係もクリアして
特許で支払いがどうのってのもないものじゃないと難しいんでは。
係争中の特許を使用するのはリスクあるし。
爆熱爆音のCell搭載BDプレイヤーの話しようぜ。
>>634
感知悪くなりそうだ
感知悪くなりそうだ
>>639
明らかにただの厭味だろｗ
明らかにただの厭味だろｗ
イマージョン、任天堂の特許をほぼパクリのくせしてでかい面してるなぁ。
特許ゴロなんてそんなもん、はっきり言うとヤクザ
643 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 00:57:23 ID:VcAIWgQh
http://youtube.com/watch?v=Zn7Le2aIFn0&search=ps3
ＰＳ３｝ＭＧＳ４は嘘じゃなかった！｛証拠映像｝
数ヶ月前に出てきた「レンダリングムービーではない」を裏ずける映像。
３Ｄ視点変更可能。やはりＣＧムービーでは無かったのね。
ただ処理落ちが多いらしい。
ＰＳ３｝ＭＧＳ４は嘘じゃなかった！｛証拠映像｝
数ヶ月前に出てきた「レンダリングムービーではない」を裏ずける映像。
３Ｄ視点変更可能。やはりＣＧムービーでは無かったのね。
ただ処理落ちが多いらしい。
>＞干渉しないような振動機能
>
>Wiiじゃやってるから、やりゃーできるのは判るが、同等コストで権利関係もクリアして
>特許で支払いがどうのってのもないものじゃないと難しいんでは。
会場で実際にプレーした人が指摘しているように、
Wiiのヌンチャクはダイナミックでデジタルな入力動作が前提で閾値が高い。
逆にPS3は繊細な入力をかなり精密にトレースして検知出来るように調整されている。
この使い方の違いが振動の有無に与えた影響も大きいと思われ。
ちなみに以前発表されたブーメラン型のコントローラは、
搭載決定でこそなかったが傾き＆加速度搭載を前提に作られてたとの事。
動作検知の効果に懐疑的だった＆隠し玉扱いであったが、先にWiiに発表されて以下略ｗ
>
>Wiiじゃやってるから、やりゃーできるのは判るが、同等コストで権利関係もクリアして
>特許で支払いがどうのってのもないものじゃないと難しいんでは。
会場で実際にプレーした人が指摘しているように、
Wiiのヌンチャクはダイナミックでデジタルな入力動作が前提で閾値が高い。
逆にPS3は繊細な入力をかなり精密にトレースして検知出来るように調整されている。
この使い方の違いが振動の有無に与えた影響も大きいと思われ。
ちなみに以前発表されたブーメラン型のコントローラは、
搭載決定でこそなかったが傾き＆加速度搭載を前提に作られてたとの事。
動作検知の効果に懐疑的だった＆隠し玉扱いであったが、先にWiiに発表されて以下略ｗ
>>644
その説は、さすがに厳しいだろ。
その説は、さすがに厳しいだろ。
最近Cell信者さんたちはすっかり疑心暗鬼ですね。
些細な何でもないような所にまで食らいついてくる。
周りの人たちが全員的に見えるのだろうか。
些細な何でもないような所にまで食らいついてくる。
周りの人たちが全員的に見えるのだろうか。
>>647
というレスをするあなたも とんだ吊り人ですね
というレスをするあなたも とんだ吊り人ですね
>>649
それは静止状態で姿勢が取れると言うだけ
加速運動している最中だとそれじゃ取れない事も基本の基本
あと、ジャイロは静止姿勢を取る者じゃなく軸周りの回転速度検出するセンサーだから
加速度センサーはジャイロになりません
それは静止状態で姿勢が取れると言うだけ
加速運動している最中だとそれじゃ取れない事も基本の基本
あと、ジャイロは静止姿勢を取る者じゃなく軸周りの回転速度検出するセンサーだから
加速度センサーはジャイロになりません
おっと、本来の意味からしても相対的な角速度取得センサーだったようだ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060306/114159/
うそ教えてごめんね
ただ、ジャイロが＞絶対姿勢情報から3軸の傾き度合いを検知するもの。
ではないことだけは間違いないよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060306/114159/
うそ教えてごめんね
ただ、ジャイロが＞絶対姿勢情報から3軸の傾き度合いを検知するもの。
ではないことだけは間違いないよ
それから加速度センサーはその名の通り
検知軸方向に対しての相対的な加速度を検知する物で、移動を検知する物じゃないよ
等加速度運動の最中は検知できないからね
検知軸方向に対しての相対的な加速度を検知する物で、移動を検知する物じゃないよ
等加速度運動の最中は検知できないからね
>>654
×等加速度 ○等速度運動
×等加速度 ○等速度運動
つか、座標を持ってるから加速度が曖昧でも良いWiiと、
加速度と傾きしか情報を持たないから敏感にしたいPS3の差じゃないの？
振動すりゃ加速度はどうしても出るだろうし、Wiiがそれをキャンセルする仕組みを持ってるとも思わない。
加速度と傾きしか情報を持たないから敏感にしたいPS3の差じゃないの？
振動すりゃ加速度はどうしても出るだろうし、Wiiがそれをキャンセルする仕組みを持ってるとも思わない。
欲を言えば、やっぱり画面上にポインタ表示する機能は欲しいけど、
バーセンサーが必要だとしたらうっとうしいな
バーセンサーが必要だとしたらうっとうしいな
PXの拡張VMXは演算能力を増やしてると勘違いしてる人が居るが
・不動少数点用演算器自体は増えていない＝ピーク演算能力自体は増えていない
・MAC演算用の命令が追加されたが、内部的に既存の演算器を組み合わせて演算している
だけなので、レイテンシは長くスループットは低い、ただしレジスタ内での並べ替えが
必要無い分、自分で並べ替えするよりは効率的に扱える
・増えたのは拡張された命令だけで扱えるレジスタ96本、これは拡張された命令以外からは
扱えない（つまりGPRではない）
・レジスタを増やした分整数演算器が削減されている、つまりオリジナルのVMXよりも
整数演算能力的には落ちる
これぐらいは知っておこう
・不動少数点用演算器自体は増えていない＝ピーク演算能力自体は増えていない
・MAC演算用の命令が追加されたが、内部的に既存の演算器を組み合わせて演算している
だけなので、レイテンシは長くスループットは低い、ただしレジスタ内での並べ替えが
必要無い分、自分で並べ替えするよりは効率的に扱える
・増えたのは拡張された命令だけで扱えるレジスタ96本、これは拡張された命令以外からは
扱えない（つまりGPRではない）
・レジスタを増やした分整数演算器が削減されている、つまりオリジナルのVMXよりも
整数演算能力的には落ちる
これぐらいは知っておこう
>>658
ついでにCellのPPEがなんであんなに非力なのかも教えてケロン。
ついでにCellのPPEがなんであんなに非力なのかも教えてケロン。
ｱﾙｪ～？ ｱﾙｪ～？
Cellｽﾚなのにコントローラー？
,, -─-∧ ∧-─-､
／ ─ ＼ ／ ─ ＼
/ （●） ヽ ／ （●） ﾞｉ
| , -''(､_,.) | ＞ ＜ | (､_,.)''ｰ ､ |
ヽ ( (´＼ ( （●）/ | （●） ) ／｀) ) /
／＼ヽ｀ﾆ´ ﾉ ／ ＼ ヽ ｀ﾆノ ／＼
/ ｀ー- ､一'' ｀''ーｒ -一'´ ﾞｉ
| | ､ | | ､ | |
Cellｽﾚなのにコントローラー？
,, -─-∧ ∧-─-､
／ ─ ＼ ／ ─ ＼
/ （●） ヽ ／ （●） ﾞｉ
| , -''(､_,.) | ＞ ＜ | (､_,.)''ｰ ､ |
ヽ ( (´＼ ( （●）/ | （●） ) ／｀) ) /
／＼ヽ｀ﾆ´ ﾉ ／ ＼ ヽ ｀ﾆノ ／＼
/ ｀ー- ､一'' ｀''ーｒ -一'´ ﾞｉ
| | ､ | | ､ | |
>>659
テクノスレの自称開発者によると
>PPEが遅いと言っているのはPowerPCだからってな具合で
>コード書いている奴ら。実際には別チップ。
>早期発売のためにSPEを切るってところ
>3.2GHzだからPPEはPC並の性能だと思うのは間違い。
Macなんかに積まれているPowerPCとは別物だと理解して無い人がそういってるだけだろう
XBOX360のPXも同じだから、Macベースの開発機から実機に移ったときに大変だったらしい
テクノスレの自称開発者によると
>PPEが遅いと言っているのはPowerPCだからってな具合で
>コード書いている奴ら。実際には別チップ。
>早期発売のためにSPEを切るってところ
>3.2GHzだからPPEはPC並の性能だと思うのは間違い。
Macなんかに積まれているPowerPCとは別物だと理解して無い人がそういってるだけだろう
XBOX360のPXも同じだから、Macベースの開発機から実機に移ったときに大変だったらしい
>>659
658さんではないですが…
PPEが遅い理由は、
・インオーダー実行機構であること
・ブランチ予測機構が貧弱
だと思います。(これらは、PXでも同様でしょう。)
特に、インオーダー実行だとコンパイラーの最適化が不適切だったり
キャッシュミスヒットがあったりすると性能が全く出ません。
詳細に調べてないので断言はできませんが、gcc の最適化はインオーダー
実行向けではないという話を聞きます。
658さんではないですが…
PPEが遅い理由は、
・インオーダー実行機構であること
・ブランチ予測機構が貧弱
だと思います。(これらは、PXでも同様でしょう。)
特に、インオーダー実行だとコンパイラーの最適化が不適切だったり
キャッシュミスヒットがあったりすると性能が全く出ません。
詳細に調べてないので断言はできませんが、gcc の最適化はインオーダー
実行向けではないという話を聞きます。
CellとPXのPPEが同じものならば箱○並程度のゲームはすぐに作れそうなんですが、
なんでPS3の方がしょぼいんですか？
なんでPS3の方がしょぼいんですか？
PPEだけでゲーム作るわけじゃあるめえよ
PPEをたとえるなら一夫七妻で毎日おねだりされて過労死する夫。
もともと弱い上に忙しすぎ。逆に七妻は暇さえあれば夫の勢力を吸い尽くす。
もともと弱い上に忙しすぎ。逆に七妻は暇さえあれば夫の勢力を吸い尽くす。
と実機を触ったことの無い人が憶測でものを言うスレ。
>>663
CellはSPEを活用しないと性能は出せません。
開発の初期段階である現状では、まだ使用がやや難しいと言われるSPEを
あまり活用できていないのかもしれません。
またRSXの性能が未知数でまだ活用できていない可能性もあります。
他方で、PXはPPE+α(VMX拡張)の能力を持ったコアーを3個持っているので
PPEを1個だけ使うゲームよりは性能を出せるでしょう。
箱○のGPUも初期のゲームに比べて活用できていそうです。
CellはSPEを活用しないと性能は出せません。
開発の初期段階である現状では、まだ使用がやや難しいと言われるSPEを
あまり活用できていないのかもしれません。
またRSXの性能が未知数でまだ活用できていない可能性もあります。
他方で、PXはPPE+α(VMX拡張)の能力を持ったコアーを3個持っているので
PPEを1個だけ使うゲームよりは性能を出せるでしょう。
箱○のGPUも初期のゲームに比べて活用できていそうです。
１コア使うだけならL2の3倍多いPxが圧倒的に有利。
その上メモリ共有してる分スレッド分割も容易でマルチコアの活用度も上だろう。
その上メモリ共有してる分スレッド分割も容易でマルチコアの活用度も上だろう。
もういいから、USB接続で、振動する座布団を作ってくれ。
コントローラじゃないから特許関係ないだろ。
コントローラじゃないから特許関係ないだろ。
>>668
主張されることには同意ですが「L2の3倍多い」は誤りでしょう。
Cell PPE => L2 512KB
PX => L2 1MB
なので、2倍だと思います。
PXのL2は各コアーとクロスバーのバスで接続されるので、
レイテンシーが気になるところではあります。
主張されることには同意ですが「L2の3倍多い」は誤りでしょう。
Cell PPE => L2 512KB
PX => L2 1MB
なので、2倍だと思います。
PXのL2は各コアーとクロスバーのバスで接続されるので、
レイテンシーが気になるところではあります。
>>667
>>658はVMXの恩恵は少ないと言ってますし、キャッシュ容量の差はPC用のCPUを
見る限りパフォーマンスに影響するのは1割程度だと思います。
Cell+RSXがPX+Xenosより劣るビジュアルしか出せないのはRSXが相当しょぼいからでしょうか？
>>658はVMXの恩恵は少ないと言ってますし、キャッシュ容量の差はPC用のCPUを
見る限りパフォーマンスに影響するのは1割程度だと思います。
Cell+RSXがPX+Xenosより劣るビジュアルしか出せないのはRSXが相当しょぼいからでしょうか？
>>672
まずそのビジュアルを見せてもらわないとなんともいえないと思うのですが？
まずそのビジュアルを見せてもらわないとなんともいえないと思うのですが？
ログ掘ったら開発者らしき発言発見
896 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 01:18:20 ID:AoMDuTma
P4よりPPEがヘボイというのは納得いかんので少し書いてみる。
PPE(PX)の特徴
・パイプラインが長い(最大40段)
・RISCでレジスタが多い
・超高性能なVMXコア(特にVMX128の性能は良い。dotproductのスループットが1cycleなのは効果がデカイ)
・レジスタコンテキストx2
・インオーダー
・共有L2(PXのみ)
PPEの長所
・ベクトル浮動小数点演算性能が高い。少なくともP4とは数倍の性能差ある。
レジスタの多いPXは特に演算性能が高く、かなり複雑な演算処理でもレジスタで完結可能。
Cellはこういう処理はSPEに振るので問題は無い。
・レジスタコンテキストが2組あり、それぞれをインターリーブして処理することにより
各種ストールによる性能低下を抑制することができる。
PPEの短所
・インオーダーのため依存関係のある演算の性能が低い
・ブランチに弱い(特にパイプラインの深いところにある浮動小数点ブランチ)
・キャッシュミスペナルティが高い
896 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 01:18:20 ID:AoMDuTma
P4よりPPEがヘボイというのは納得いかんので少し書いてみる。
PPE(PX)の特徴
・パイプラインが長い(最大40段)
・RISCでレジスタが多い
・超高性能なVMXコア(特にVMX128の性能は良い。dotproductのスループットが1cycleなのは効果がデカイ)
・レジスタコンテキストx2
・インオーダー
・共有L2(PXのみ)
PPEの長所
・ベクトル浮動小数点演算性能が高い。少なくともP4とは数倍の性能差ある。
レジスタの多いPXは特に演算性能が高く、かなり複雑な演算処理でもレジスタで完結可能。
Cellはこういう処理はSPEに振るので問題は無い。
・レジスタコンテキストが2組あり、それぞれをインターリーブして処理することにより
各種ストールによる性能低下を抑制することができる。
PPEの短所
・インオーダーのため依存関係のある演算の性能が低い
・ブランチに弱い(特にパイプラインの深いところにある浮動小数点ブランチ)
・キャッシュミスペナルティが高い
899 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 01:21:00 ID:AoMDuTma
結論
・ベクトル演算性能はP4とは比べ物にならない
・整数演算の性能も悪くは無い
・浮動小数点演算性能が低い
・ブランチに弱い
・依存関係のある処理に弱い
なにも考えずに一般的なプログラムを組むと、PPEはほとんど性能を出すことが出来ないが、
VMXを活用し、コンパイラの最適化を最大限に引き出せるプログラムを組むことが出来れば、
P4とほぼ同等の演算性能の再現が可能。
少なくともゲームや3D演算において、 PX>>>>炭 なのは間違いない。
結論
・ベクトル演算性能はP4とは比べ物にならない
・整数演算の性能も悪くは無い
・浮動小数点演算性能が低い
・ブランチに弱い
・依存関係のある処理に弱い
なにも考えずに一般的なプログラムを組むと、PPEはほとんど性能を出すことが出来ないが、
VMXを活用し、コンパイラの最適化を最大限に引き出せるプログラムを組むことが出来れば、
P4とほぼ同等の演算性能の再現が可能。
少なくともゲームや3D演算において、 PX>>>>炭 なのは間違いない。
>>672
PC界じゃATIはボコボコなのに、ゲームになると逆転するのが面白い。
PC界じゃATIはボコボコなのに、ゲームになると逆転するのが面白い。
そういう意味でも価格とあわせてPS3は、ヤヴァイ。
>>672
ここはCellスレだからビジュアルの話はスレ違い
一応答えるとPX+Xenosでも天外魔境みたいな物もあるし、Cell+RSXでAssassin's Creedの
ような物もある
つまり全ては開発次第、特にPS3のゲームの開発は1年れで進んでいる事も影響してる
ビジュアルで比較するなら同じ開発元がマルチで出したタイトルのそれぞれの
発売時点のビジュアルで比べないと正当な比較はできない
それですら、どちらが先に開発されたかによって有利不利が出てくるがね
ここはCellスレだからビジュアルの話はスレ違い
一応答えるとPX+Xenosでも天外魔境みたいな物もあるし、Cell+RSXでAssassin's Creedの
ような物もある
つまり全ては開発次第、特にPS3のゲームの開発は1年れで進んでいる事も影響してる
ビジュアルで比較するなら同じ開発元がマルチで出したタイトルのそれぞれの
発売時点のビジュアルで比べないと正当な比較はできない
それですら、どちらが先に開発されたかによって有利不利が出てくるがね
Assassin's Creedはリアルタイムだとそうでもなかったけどな
綺麗には綺麗だったが
綺麗には綺麗だったが
>>676
360GPUがどう逆転してんだ…
ま、PS3RSXの実力を測るのはもうちょっと待ってやれ。
>>679
っていうかリアルタイム映像は公開されてすら居ないからな…
ゲームとしては別としてリアルタイムとされる静止画だととてもグラフィックだけで驚くようなクオリティがあるわけじゃないし。
360GPUがどう逆転してんだ…
ま、PS3RSXの実力を測るのはもうちょっと待ってやれ。
>>679
っていうかリアルタイム映像は公開されてすら居ないからな…
ゲームとしては別としてリアルタイムとされる静止画だととてもグラフィックだけで驚くようなクオリティがあるわけじゃないし。
天外魔境、PS2でも表現出来そうですよ・・。天外地に落ちたなぁ、ﾄﾎﾎ
>>678
Cell自体は1年前に配布されたαキットに搭載されていたので、実質1年間研究に
費やす時間があった筈なのに物理演算でさえPXに劣るのはなぜですか？
>>662の言うようにコンパイラが使い物にならないからでしょうか？
Cell自体は1年前に配布されたαキットに搭載されていたので、実質1年間研究に
費やす時間があった筈なのに物理演算でさえPXに劣るのはなぜですか？
>>662の言うようにコンパイラが使い物にならないからでしょうか？
まず物理演算の優劣をどう判断したのか詳しく。
エピックがPS3に本気ゲーだしてくれればまだ分かりやすい結果が出たはずなんだろうがね…
>>680
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060514/ubi04.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060514/ubi05.htm
リアルタイムと思われる劣化映像
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060514/ubi04.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060514/ubi05.htm
リアルタイムと思われる劣化映像
PS3のロンチ購入者はそのタイトルで遊んでみて
ｾﾞﾝｼﾞｰのCellはPPEだけだとPen4の1/4という主張が脳裏に鮮明に蘇る事だろう。
ｾﾞﾝｼﾞｰのCellはPPEだけだとPen4の1/4という主張が脳裏に鮮明に蘇る事だろう。
>>685
それがUT2007なんじゃないのか？
それがUT2007なんじゃないのか？
>>686
それたぶんデモムービーに入ってたプリレンダ
それたぶんデモムービーに入ってたプリレンダ
>>683
伝説ではPS3の物理演算は人体のモーションを自動生成して、細胞のひとつひとつを
シミュレートし、ひとつの都市を物理演算で形成してどこでも細かく破壊出来ると聞いています。
E3ではモタストでパーツがばらけるぐらいしか見れませんでしたがPS3の物理演算では
どこまで可能なのでしょうか？
伝説ではPS3の物理演算は人体のモーションを自動生成して、細胞のひとつひとつを
シミュレートし、ひとつの都市を物理演算で形成してどこでも細かく破壊出来ると聞いています。
E3ではモタストでパーツがばらけるぐらいしか見れませんでしたがPS3の物理演算では
どこまで可能なのでしょうか？
テクノスレで自爆した途端に単発が湧いて来たな
実にわかりやすいw
実にわかりやすいw
694 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 12:25:09 ID:MDbSFrh/
>>691
トレイラーちゃんと見れば分かるけど似た場所だけど違うカット、違うモデル、違うレンダリングだよ。
この画像がリアルタイム映像なのはまず間違いないと思う。
>>692
単に走るだけの部分にも使われてるわけで。
トレイラーちゃんと見れば分かるけど似た場所だけど違うカット、違うモデル、違うレンダリングだよ。
この画像がリアルタイム映像なのはまず間違いないと思う。
>>692
単に走るだけの部分にも使われてるわけで。
もうゲームは映像の時代じゃない。
体感の遊びの時代
面白さではWiiには所詮かなわないよ。
見た目が凄くなっても操作が同じではなw
体感の遊びの時代
面白さではWiiには所詮かなわないよ。
見た目が凄くなっても操作が同じではなw
映像も欲しいがな。
>>695
そうか、失礼した
そうか、失礼した
>>686
Assasin's Creed は、群集を抜けて逃げたり追いかけたりするゲームだそうだが、
主人公が人の肩に手を置いているのが凄いな。人の形を認識して動作を干渉させているようだ。
これこそが、次世代のリアリティじゃなかろうか。
Assasin's Creed は、群集を抜けて逃げたり追いかけたりするゲームだそうだが、
主人公が人の肩に手を置いているのが凄いな。人の形を認識して動作を干渉させているようだ。
これこそが、次世代のリアリティじゃなかろうか。
345 名前：元カプ[] 投稿日：2006/05/21(日) 13:01:18 ID:9FpVWtsr
この記事がデマ云々よりカプコンがＥ３後経営の方からＧＣやＰＳＰの二の舞を踏むなと方針転換を迫られているのは事実。
据え置き機は国内ではWiiへ海外ではマルチでの展開を強めていく感じになるみたい。
稲船のコメントにもあるがＰＳ３は一部のコア層にしか受け入れられないというのがカプの総意でソフト投入にかなり慎重に
なっている。
まぁあの価格じゃ当然の事だろうが。
この記事がデマ云々よりカプコンがＥ３後経営の方からＧＣやＰＳＰの二の舞を踏むなと方針転換を迫られているのは事実。
据え置き機は国内ではWiiへ海外ではマルチでの展開を強めていく感じになるみたい。
稲船のコメントにもあるがＰＳ３は一部のコア層にしか受け入れられないというのがカプの総意でソフト投入にかなり慎重に
なっている。
まぁあの価格じゃ当然の事だろうが。
2chソースって香ばしいよな
「二の舞を踏む」なんて日本語も無いしなｗ
これではカプコンを首になったのもむべなるかな
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/27/news004_2.html
>>ﾚｰｽ中（ﾘﾌﾟﾚｲ時も含む）の映像が1024×600ﾄﾞｯﾄで描画されていることが理由のひとつだろう。
>>映像信号が720pで出力されているのは確かだが、1280×720ﾄﾞｯﾄの解像度でﾌﾙ描画しているｿﾌﾄと比べると、
>>どうしても輪郭のあたりが甘くなる。
この解像度で30fpsしか実現できないとは・・・。
解像度が1024×600ﾄﾞｯﾄで描画されていると断言していますが
確かな情報なのでしょうか。
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
で、Cellの性能を引き出せるようになるのって一体いつのことなのよ
>>680
＞ま、PS3RSXの実力を測るのはもうちょっと待ってやれ。
そこで心配になるのが東芝の府留まりの悪さですよ。
モーターストームの劣化具合がショッキングだったんで劣化幅が相当な物だろうと
想像されます。
＞ま、PS3RSXの実力を測るのはもうちょっと待ってやれ。
そこで心配になるのが東芝の府留まりの悪さですよ。
モーターストームの劣化具合がショッキングだったんで劣化幅が相当な物だろうと
想像されます。
>>705
どうみてもPGR3>>>>>モタストです、ごくろうさん。
どうみてもPGR3>>>>>モタストです、ごくろうさん。
>>708
発売されたソフトと開発中のソフトを比べて恥ずかしくないのかね？
発売されたソフトと開発中のソフトを比べて恥ずかしくないのかね？
モタストは凄いでFA
05年E3版PGR3デモ >>> 製品版PGR3 の劣化ほどの差はないと思うな。
720p60fps→1024x600の30fpsになったのに？
レースゲーでフレーム半減は致命的、まぁ下品なアメ公には理解できないだろうが
日本はRPG大国なのは有名だが同時にマリオ等に代表されるアクション系ゲーム大国でもある
なのでフレームレートには厳しいよ、コントローラーの入力に対する反応が30分の1秒じゃ納得しない
日本はRPG大国なのは有名だが同時にマリオ等に代表されるアクション系ゲーム大国でもある
なのでフレームレートには厳しいよ、コントローラーの入力に対する反応が30分の1秒じゃ納得しない
PGR3の出来がアレだったのは ほぼロンチだったせいもあるだろうから
これでXBOX360の性能を決めつめるのはかわいそうな気がする
これでXBOX360の性能を決めつめるのはかわいそうな気がする
60に拘る必要は正直ないと思う。
あれあれあれ？
PS3は120fpsが標準じゃなかったの？
PS3は120fpsが標準じゃなかったの？
>>716
？何言ってるの？
？何言ってるの？
＞続いて将来技術の可能性の1つとして語ったのが、動画表示のフレーム・レートである。
まだ120fps馬鹿がいたんだ。
120fpsとかあっても人間の知覚能力的にあんまし意味無いんじゃ…
＞PS3では今後の映像インタフェース規格の進化と共に、120フレーム/秒などもっと高いフレーム・レートの映像を送出できるようにしたいとする。
俺は実現すると信じているよ。
俺は実現すると信じているよ。
府留まりに該当するページが見つかりませんでした。
ぶどまり 2 【歩留(ま)り】
(1)加工に際し、使用原料に対する製品の出来高の割合。
「―をよくして、単価をさげる」
(2)魚類・野菜類・穀類・家畜などで、食用にできる部分の全体に対する割合。
何度も聞くが東芝がRSXで歩留まり悪いって正式なソースあんのか？
ぶどまり 2 【歩留(ま)り】
(1)加工に際し、使用原料に対する製品の出来高の割合。
「―をよくして、単価をさげる」
(2)魚類・野菜類・穀類・家畜などで、食用にできる部分の全体に対する割合。
何度も聞くが東芝がRSXで歩留まり悪いって正式なソースあんのか？
>>722
チラツキの無い滑らかな立体視が実現できるじゃん。
>>725
夢見がちな人の「キャラのモーションも物理演算で自然に～」的な発言に色々ツッコミが入った。
その中で、「骨格筋肉、果ては細胞一つ一つまでまでシミュレートするってか？馬鹿じゃね？」と
誰もそんなこと言ってないのに１人で興奮してる奴がいたのよ。
それがいつの間にか、CELL信者の発言に摩り替わってしまったわけ。
つーか、多分ID:rCYlBBkwはその本人。
チラツキの無い滑らかな立体視が実現できるじゃん。
>>725
夢見がちな人の「キャラのモーションも物理演算で自然に～」的な発言に色々ツッコミが入った。
その中で、「骨格筋肉、果ては細胞一つ一つまでまでシミュレートするってか？馬鹿じゃね？」と
誰もそんなこと言ってないのに１人で興奮してる奴がいたのよ。
それがいつの間にか、CELL信者の発言に摩り替わってしまったわけ。
つーか、多分ID:rCYlBBkwはその本人。
>>725
彼は前にここで自分で蒔いたが収穫期に入ったので今一人で一生懸命収穫してる真っ最中なんですよ
なのでとても忙しい、だから同一IDであんたのくだらない質問に答えてる時間なんかないんだよ
一生懸命やってるんだからあんまりあの御方を煩わせることはしないように、これはここの住民としての最低限のマナーですよ
彼は前にここで自分で蒔いたが収穫期に入ったので今一人で一生懸命収穫してる真っ最中なんですよ
なのでとても忙しい、だから同一IDであんたのくだらない質問に答えてる時間なんかないんだよ
一生懸命やってるんだからあんまりあの御方を煩わせることはしないように、これはここの住民としての最低限のマナーですよ
出るのＸＰＳ600の高い奴買ったんだけど、箱○とどっちが上？
そりゃ高いん奴だったんなら、出るのが高いんだろ。
>>724
エルピーダスレで東洋経済の記事としてそういう記事があったらしい。
エルピーダスレで東洋経済の記事としてそういう記事があったらしい。
731 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 18:25:25 ID:bA1aqzV/
711 ：マジレスさん ：2006/04/03(月) 12:03:39 ID:Srn1ERk6
たしかにいた、そんな恥さらし野郎。つーか、竹石 ケイスケ(圭佑？)って悪い意味で有名だったか。
覗き、特に万引きで警察に捕まってウチの学校の評判をガタ落ちにしたクソ虫。
校内で財布の盗難が続いた時は真っ先に竹石だと思ったもんな(実際、んな事すんのはコイツしかいない)。つーか噂もあった。
しかも都合が悪くなると声上げて泣き出すらしくて、２度目かの万引きで長期停学くらいそうになって職員室で泣きながら先生に抗議してたんだってよ。
マジであいつは生きてる価値無しの、まさしく歩く有害物質だった。
今生きてんのか？生きてるならさっさと死んだ方がこの世の為だろうが。
あれはRSXと特定はされていなかったし、スレでの流れでは
Cellとも他のプロセッサとでもとれる曖昧な記述だったよ。
Cellとも他のプロセッサとでもとれる曖昧な記述だったよ。
まあ、RSXについてはネット以外でいろんなうわさを聞くけどな。
GPUってFab変えたり新プロセスに移行すると必ず歩留りの問題が浮上じてくるよな。
でもそういう歩留まり情報って、半導体メーカにとっては
どのくらい利益が出てるのか一発でばれてしまうから、
かなり機密高いのでは？リークなら内部で徹底的な犯人探し起こってそう。
どのくらい利益が出てるのか一発でばれてしまうから、
かなり機密高いのでは？リークなら内部で徹底的な犯人探し起こってそう。
まあ、数値としての歩留まりが出てくることはないだろうけど、
歩留まりが上がり難い原因となる情報は漏れてくるよ。
打開策を探してるわけだし。
歩留まりが上がり難い原因となる情報は漏れてくるよ。
打開策を探してるわけだし。
>>735
チップのロードマップはかなり前に発表されるのでそれより遅れれば歩留まりが悪いと判断される。
グラボ用のチップなら台湾や中国の生産ラインに乗った時点でばれるし、それを使った製品の生産数でも判断出来る。
完全に隠し通す事は出来ないんじゃないの。
チップのロードマップはかなり前に発表されるのでそれより遅れれば歩留まりが悪いと判断される。
グラボ用のチップなら台湾や中国の生産ラインに乗った時点でばれるし、それを使った製品の生産数でも判断出来る。
完全に隠し通す事は出来ないんじゃないの。
182 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 17:40:14 ID:UvPTF8M/
俺はＦＦ欲しさにＰＳ３の購入を予定したが、
冷静に考えてＰＳ３がどれほど馬鹿げているか気付いた。
ただ映像がキレイになっただけで６万以上も出す気にはなれない。
やっぱりＷiiがいい。
いろんなサービスがあって本当にゲーム機って感じで楽しませてくれそう。
初めてファミコンに触れたときのようなワクワク感があるというか。
任天堂おかえりって感じ。いや、俺がただいまというべきかも。
俺はＦＦ欲しさにＰＳ３の購入を予定したが、
冷静に考えてＰＳ３がどれほど馬鹿げているか気付いた。
ただ映像がキレイになっただけで６万以上も出す気にはなれない。
やっぱりＷiiがいい。
いろんなサービスがあって本当にゲーム機って感じで楽しませてくれそう。
初めてファミコンに触れたときのようなワクワク感があるというか。
任天堂おかえりって感じ。いや、俺がただいまというべきかも。
738はマルチコピペ野郎
全角君晒しでもしてんのかと思ったw
コントローラー振るだけで2万は高（ｒｙ
なんかファミコンをリアルタイムで経験してるっぽいこと言ってるってことは全角君て結構な歳なのか…
となると自分のとーちゃんぐらいの人に今まで無礼なこと言ってたことになるなぁおれ、ちょい反省
となると自分のとーちゃんぐらいの人に今まで無礼なこと言ってたことになるなぁおれ、ちょい反省
PS3の値段にがっくりきたのと同じくらい、
これでもかという位見せ付けられた
あの広々とした部屋で延々と暴れなければならない
プレイスタイルに引いた奴も多いんじゃないか。
でも米国ではきっとウケるよ。
>>741
実質コントローラーだけだから、
それなら5000円くらいで済んだのにね。
これでもかという位見せ付けられた
あの広々とした部屋で延々と暴れなければならない
プレイスタイルに引いた奴も多いんじゃないか。
でも米国ではきっとウケるよ。
>>741
実質コントローラーだけだから、
それなら5000円くらいで済んだのにね。
>>742
20代前半からリアルタイムでファミコンは経験できるし。
20代前半からリアルタイムでファミコンは経験できるし。
237 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 20:00:21 ID:nUYqcjLP
IGN E3 アワード発表されたみたいだが、注目すべきは
http://games.ign.com/articles/709/709355p5.html
のBiggest supurise（当然悪い意味での驚き）に選ばれたソニーカンファレンス
・GTHDが長く流されただけで、他に注目すべきタイトル不足、昨年のKill Zone
などはどこへ行ってしまったのか？
・そしてライバルメーカーを見事にパクったモーションセンサー付きコントローラ
振動機能は省略
・そして全世界にheart attackを与えた驚きの高価格
いろんな意味でスタートはずっこけたと言わざる得ない
ワロス
IGN E3 アワード発表されたみたいだが、注目すべきは
http://games.ign.com/articles/709/709355p5.html
のBiggest supurise（当然悪い意味での驚き）に選ばれたソニーカンファレンス
・GTHDが長く流されただけで、他に注目すべきタイトル不足、昨年のKill Zone
などはどこへ行ってしまったのか？
・そしてライバルメーカーを見事にパクったモーションセンサー付きコントローラ
振動機能は省略
・そして全世界にheart attackを与えた驚きの高価格
いろんな意味でスタートはずっこけたと言わざる得ない
ワロス
Cellネタ切れにつきコントローラーネタ。
PS3のコントローラーはセンサからの情報をバッファしてとり逃さず、
きちんと算出していけば普通に位置情報も把握できるのでは
Wiiのように、その時その時の絶対位置情報は得られないが、
相対情報をある時点からずっと追跡していく事は出来そう。
だんだんずれてくるから適時補正は必要にはなるが、
精度次第でWiiコン以上の使い方ができはしまいか
PS3のコントローラーはセンサからの情報をバッファしてとり逃さず、
きちんと算出していけば普通に位置情報も把握できるのでは
Wiiのように、その時その時の絶対位置情報は得られないが、
相対情報をある時点からずっと追跡していく事は出来そう。
だんだんずれてくるから適時補正は必要にはなるが、
精度次第でWiiコン以上の使い方ができはしまいか
その補正はどうやるの？
ゲーム業界は広報が無能過ぎる。
>>746
そだね。ミニゲームぐらいには使えそうだよね。
そだね。ミニゲームぐらいには使えそうだよね。
ある一定時間の限られポインティングに向いてるんだから
むしろ弓で照準動かすとか重要な使い方がスムーズに出来る、かもしれない。
むしろ弓で照準動かすとか重要な使い方がスムーズに出来る、かもしれない。
Wiiコンに対抗しようとせず、独自の使い方をSCEが模索せんとあかん。
が、SCEにはあんまり期待できない。
が、SCEにはあんまり期待できない。
>>732
>あれはRSXと特定はされていなかったし、スレでの流れでは
>Cellとも他のプロセッサとでもとれる曖昧な記述だったよ。
残念だがcellではない、あの時かかれた記事では『グラフィックチップ』
とかいてあった（らしい）。『グラフィックチップ』といえばRSXしかない。
モーターストームの相当な劣化とかKILLZONEの映像が無いとか、余り目立たないけど
ｎが初代箱のときに比べてゲーム用のＧＰＵをホームページで全然取り上げない等を
考えると劣化は相当なものになると思う。
恐らく箱○以下のクロックになる悪寒。実質的にPS3はcellの物理演算だけがウリになりそう。
>あれはRSXと特定はされていなかったし、スレでの流れでは
>Cellとも他のプロセッサとでもとれる曖昧な記述だったよ。
残念だがcellではない、あの時かかれた記事では『グラフィックチップ』
とかいてあった（らしい）。『グラフィックチップ』といえばRSXしかない。
モーターストームの相当な劣化とかKILLZONEの映像が無いとか、余り目立たないけど
ｎが初代箱のときに比べてゲーム用のＧＰＵをホームページで全然取り上げない等を
考えると劣化は相当なものになると思う。
恐らく箱○以下のクロックになる悪寒。実質的にPS3はcellの物理演算だけがウリになりそう。
しかもGeforceのメモリ帯域が足を引っ張らないか?パッと見だけど。
PS3のボトルネックは明らかにプログラマ。
特にSDKの開発者。
特にSDKの開発者。
物理演算なんていままでも出来たことだが、
それで面白かった(そして売れた)ゲームって
なにがあるよ？
それで面白かった(そして売れた)ゲームって
なにがあるよ？
パネキット・・？
グランツーリスモ
>>753
今回はnVIDIAは製造しないからな
NV40のコア提供して、SCEと一緒にRSX設計しただけ
RSXはSCEの思想や技術も入ってるから、大々的に自分たちの開発にするわけにはいかない
だからHPもプレスに載せてる程度
その前にsageろカス
今回はnVIDIAは製造しないからな
NV40のコア提供して、SCEと一緒にRSX設計しただけ
RSXはSCEの思想や技術も入ってるから、大々的に自分たちの開発にするわけにはいかない
だからHPもプレスに載せてる程度
その前にsageろカス
そういや、PS3のAIも相当馬鹿そうだなとヘブンリーソードを見て思った。
プレイヤーの技に観客が反応するとかしないし、敵キャラもPS2みたいにぼーっと立ってるだけ。
プレイヤーの技に観客が反応するとかしないし、敵キャラもPS2みたいにぼーっと立ってるだけ。
AIはそれこそプログラマ次第
どう取り囲んだ敵はプレイヤーの技にどう反応すればいいのだろう…ｗ
でもレジスタンスの敵の動きとかはイマイチだったな、まだ変わるだろうがもうちょっと生き物っぽく動いて欲しい。
でもレジスタンスの敵の動きとかはイマイチだったな、まだ変わるだろうがもうちょっと生き物っぽく動いて欲しい。
>>761
あれ観客じゃなくて敵
あれ観客じゃなくて敵
時代劇の殺陣だって、取り囲んでも突っ立って、順番にやられに行くもんだ。
そこをどう演出するかが問題なんだろってCELLスレの話じゃないな
以前、CellはAIに弱いって記事があったからね。
PGR3で車がフェンスにぶつかりそうになると観客が反応するのが面白いなって感じたので
後ろで騒いでいるギャラリーが闘士の動きに応じて反応がかわるのなら、このゲームも面白いんだけど。
次世代機最高の性能を誇りながら他機種を引き離す魅力がE3までのPS3には無いんだよね。
ほんと、どこも誉めるところが無いって感じ。
PGR3で車がフェンスにぶつかりそうになると観客が反応するのが面白いなって感じたので
後ろで騒いでいるギャラリーが闘士の動きに応じて反応がかわるのなら、このゲームも面白いんだけど。
次世代機最高の性能を誇りながら他機種を引き離す魅力がE3までのPS3には無いんだよね。
ほんと、どこも誉めるところが無いって感じ。
それはそれは凄いAIだな
AIに弱いなんて記事あったっけ？
3000匹だかの魚をAIで個別制御とかはやってたけど。
3000匹だかの魚をAIで個別制御とかはやってたけど。
ちょっと笑った
でも記事はあったよ、まぁ実際は手法が変わって面倒な部分が出てくるって話だけど。
それの記事だったかどうかはわからないけど、
確かCellはAIも得意だみたいな事を書かれた記事あったよね。
確かCellはAIも得意だみたいな事を書かれた記事あったよね。
得意というより、とにかくSPEにタスク投げろとはあったな
殆ど全ての処理について
あと、PPEのDD2の最適化したアプリも出てきてないな
件のしょぼいやつは、2.4GHzのDD1だったし
殆ど全ての処理について
あと、PPEのDD2の最適化したアプリも出てきてないな
件のしょぼいやつは、2.4GHzのDD1だったし
>>776
で？
で？
また笑ったｗ
あの魚群デモじゃぁパーティクルにインスタンスオブジェクトをあてただけなのか群集AIなのか全然わからんよね。
まずデモの主旨とその説明を聞けば良いと思った。
で、PGR3で車がフェンスにぶつかりそうになると観客が反応するのはなんてAIなんすかw
そういや、人肌をシェーダでリアルに再現するデモがあったが影も形も無かったな。
いったいどこまでがPS3の開発機でやっていたのか区別がつかなくなってきた。
いったいどこまでがPS3の開発機でやっていたのか区別がつかなくなってきた。
本当のAIだったらぶつかったり、
同じ方向によけようとして収拾つかなくなると思うんだが。
同じ方向によけようとして収拾つかなくなると思うんだが。
小泉首相並みのはぐらかし方にワロタ（ｗ
>>782
じゃあスネークの肌はなんなんだ？
じゃあスネークの肌はなんなんだ？
PGR3で車がフェンスにぶつかりそうになると観客が反応する
AI（笑）
AI（笑）
>>785
あれ、どう見てもテクスチャじゃん。
あれ、どう見てもテクスチャじゃん。
>>787
テクスチャであんな照り返し出来んのか…
テクスチャであんな照り返し出来んのか…
あのAIデモでは、ちゃんとカメラが近づくと魚が逃げるんだけどね。
僕もう付き合い切れない気がしてきた。
>>789
じゃぁPGR3で車が近づくと観客が逃げるのもAIですな（笑
じゃぁPGR3で車が近づくと観客が逃げるのもAIですな（笑
魚の群集として逃げるのと、人間が一歩後ろに下がるのは全然違うと思われ
>>791
あっ！くそ、そこにはわざと触れないでおいたのに先に言われた。
あっ！くそ、そこにはわざと触れないでおいたのに先に言われた。
でも普通ゲームで扱うAIなんてそういうものの積み重ねだべ。
ただコースからは出れないわけだしあまりに限定的で発展性の無いものをAIと呼ぶ意味は無いと思うけど。
ただコースからは出れないわけだしあまりに限定的で発展性の無いものをAIと呼ぶ意味は無いと思うけど。
>793
わざと触れないとか、ID変えて言うなよ間抜け。
永遠に起きない方が世の為人の為じゃないかな。
わざと触れないとか、ID変えて言うなよ間抜け。
永遠に起きない方が世の為人の為じゃないかな。
つーか、このAIとCellの話をしてる奴らは何を言いたいの？
最初のAIの人居なくなっちゃったね、寝ちゃったのかな？残念(´･ω･｀) 代わりにテクスチャの人とかが現れたけどつまんね
群集AIってどちらかというと反射シミュレーションだよな。
A*と個体毎のステートマシン位はないと個人的にはインテリジェンスとは言いがたい。
先のGDCのF.E.A.R.くらいのやつ。
それにしても256kで3DメッシュのA*とか、滅茶苦茶面倒なことになりそうだな。
A*と個体毎のステートマシン位はないと個人的にはインテリジェンスとは言いがたい。
先のGDCのF.E.A.R.くらいのやつ。
それにしても256kで3DメッシュのA*とか、滅茶苦茶面倒なことになりそうだな。
AI搭載した将棋ソフトなんでファミコン時代からあったし、リアルタイムストラテジーは
PS2やPen2の300Mhzのころには普通にあった。
Cellじゃ出来ないとか考えてる知恵遅れの知恵の遅れ具合はとてつもないものがある。
PS2やPen2の300Mhzのころには普通にあった。
Cellじゃ出来ないとか考えてる知恵遅れの知恵の遅れ具合はとてつもないものがある。
>>800そんな程度のAIの話をしているんじゃないと思うんだ…
むしろ将棋AIは高度だよ…
そういうAIならもっとコアの小さいSIMDなんて持っていない
CPUを沢山載せたほうが効率良いだろ。
CPUを沢山載せたほうが効率良いだろ。
804 ：Seisei_Yamaguchi：2006/05/21(日) 23:30:51 ID:AqObl5FJ BE:29372843-
>それにしても256kで3DメッシュのA*とか、滅茶苦茶面倒なことになりそうだな。
ならねーよ .
この時期にまだそんな事逝ってるのか .
ならねーよ .
この時期にまだそんな事逝ってるのか .
いやそんなことを言ったわけじゃないけどな…
Cellじゃないとできないなんて誰も言って無いけど、
どうやら脳内でなにか妄想回路が働いて、
アンチフィルターが発動したみたいですね。
どうやら脳内でなにか妄想回路が働いて、
アンチフィルターが発動したみたいですね。
どっちにしろE3まではCellならではというものが見られてないのは確かだよな。
物理演算・群集AI・流体／布シムどれもが箱○以上のものが無い。
懐疑的になるのはしょうがないんじゃないかと。
物理演算・群集AI・流体／布シムどれもが箱○以上のものが無い。
懐疑的になるのはしょうがないんじゃないかと。
積木デモのフレーム比べみたいなこと以外で実感させるのはそりゃ難しいだろ。
クタだって始めっからプレイしてみれば分かってくる、見ただけじゃ分からない差だ、みたいなことを言ってるわけだし。
例えばPS3ではある物理動作を全局面的に適用してたとしても
360で一箇所スクリプト用意してトレイラーに載せれば同じに見えちゃうだろう。
モーターストームで泥の凸凹具合をシミュレートしてたってその感覚は映像だけじゃ伝わらんだろうしな。
クタだって始めっからプレイしてみれば分かってくる、見ただけじゃ分からない差だ、みたいなことを言ってるわけだし。
例えばPS3ではある物理動作を全局面的に適用してたとしても
360で一箇所スクリプト用意してトレイラーに載せれば同じに見えちゃうだろう。
モーターストームで泥の凸凹具合をシミュレートしてたってその感覚は映像だけじゃ伝わらんだろうしな。
で、Cellの性能が存分に発揮されてるソフトが出るのは
PS3が発売されてからどれくらい経った後のことなのよ？
PS3が発売されてからどれくらい経った後のことなのよ？
誰がわかると思って聞いてるんだよ
二年は要るかな
サードが付いてきてくれればいいが
サードが付いてきてくれればいいが
性能を絞りきるようなソフトが出るのは、その世代の末期でしょう。
そして次世代機がそれを楽々超えてみせる。
何度も繰り返されたこと。
そして次世代機がそれを楽々超えてみせる。
何度も繰り返されたこと。
God of War II はどうみてもGenji2を楽々超えている。
>>815
同感ｗ
同感ｗ
つか、現実のひどさってモデルよりもなによりもモーションの繋がりの悪さやね。
EAのデモの意味が逆にあれで強調されるわ。
EAのデモの意味が逆にあれで強調されるわ。
>>813
大事なのは最終的にどれくらいのポテンシャルを発揮できるかなんだな。
PS2も初期はジャギチラだのN64の悪夢だの言われたけど、しゃぶり尽くされた
今となってはGoWⅡのようなクオリティも実現して現役7年目に突入してる。
まぁ確かにGoWⅡは凄いけど、レーシングのようなジャンルではPS2はそろそろ
キツくなってきたかな。サウンドも物足りなくなってきた。
大事なのは最終的にどれくらいのポテンシャルを発揮できるかなんだな。
PS2も初期はジャギチラだのN64の悪夢だの言われたけど、しゃぶり尽くされた
今となってはGoWⅡのようなクオリティも実現して現役7年目に突入してる。
まぁ確かにGoWⅡは凄いけど、レーシングのようなジャンルではPS2はそろそろ
キツくなってきたかな。サウンドも物足りなくなってきた。
この調子だと次世代機は次次世代出るまでに10年越える寿命になるのかな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/xbox360/news/20051209org00m300002000c.html
> さすがに前回のような惨敗はあり得ないと思います。
─' ~ ￣´^-
／ 丶
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、 ━━┓┃┃
| 丿 ￣￣￣ ミ ┃ ━━━━━━━━
| 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ ┃ ┃┃┃
| / ／ |_____|⌒|_____| | ┛
(6 | | |
| ／＼_／＼ |
ヽ /ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
＼ 。≧ 三 ＝=-
|＼-ｧ, ≧=- 。
￣＼￣＼ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
｡ﾟ Vヾ ヾ ≧
五年どころじゃない確実に伸びてるね
前倒しで三年で次だしてきた箱、
きっちり五年守ってる任天
確実に寿命伸ばす意図のあるSCE
PS2はあと1、2年、いやSDとともに最後まで行くでしょ。
PS3の互換性のおかげで更に寿命延びたようなもんだし。
前倒しで三年で次だしてきた箱、
きっちり五年守ってる任天
確実に寿命伸ばす意図のあるSCE
PS2はあと1、2年、いやSDとともに最後まで行くでしょ。
PS3の互換性のおかげで更に寿命延びたようなもんだし。
822 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 01:50:56 ID:pROCxrQZ
XBOX３６０じゃ、あのバスタブのひよこデモは、できないだろ
>>822
技術デモばっかすごくても実際のゲームにそれが活かされなきゃ意味はないんだが…
技術デモばっかすごくても実際のゲームにそれが活かされなきゃ意味はないんだが…
活きてるか活きてないかは誰が判断してるんだ？
プレイヤー、だろうなあ。
買いたい→活かされている
すごーい→いまいち活かされていない
買いたい→活かされている
すごーい→いまいち活かされていない
>>822
PS3じゃ、360のように4万で販売は、できないだろ
PS3じゃ、Wiiのようにコントローラの絶対位置の検出は、できないだろ
まぁCellは(うまくプログラミングしてやれば)そりゃ速いのだろう。
なにせ構造がシンプルだそうだからな。理論上はパフォーマンスが出るのだろう。
だけどいくら速い速いって言っても、結局それは価格とプログラミングの
容易さという二要素と引き換えに得た個性でしかないのかもしれないな。
あとはその個性が大衆に受け入れられるかどうか。審判を待つのみ。
PS3じゃ、360のように4万で販売は、できないだろ
PS3じゃ、Wiiのようにコントローラの絶対位置の検出は、できないだろ
まぁCellは(うまくプログラミングしてやれば)そりゃ速いのだろう。
なにせ構造がシンプルだそうだからな。理論上はパフォーマンスが出るのだろう。
だけどいくら速い速いって言っても、結局それは価格とプログラミングの
容易さという二要素と引き換えに得た個性でしかないのかもしれないな。
あとはその個性が大衆に受け入れられるかどうか。審判を待つのみ。
言ってることは正しいがこの流れで言うのはちょっとズレてるな。
こいつらどうせPS3が出たら
手のひらをかえしたように
ﾏﾝｾｰしだすんだろうな
手のひらをかえしたように
ﾏﾝｾｰしだすんだろうな
>>828
一体どういう仕組みで、今叩いている人たちが急にマンセーし始めるようになるのでしょうか。
一体どういう仕組みで、今叩いている人たちが急にマンセーし始めるようになるのでしょうか。
技術デモで判断しないって奴は、発売まで待ってみれば？
去年のE3の時点でXbox360には実機で動くプレイアブルなんて無かったんだし。
最低でも、発売寸前の何らかのイベント(TGS？)までは待たないと評価のしようもあるまい。
去年のE3の時点でXbox360には実機で動くプレイアブルなんて無かったんだし。
最低でも、発売寸前の何らかのイベント(TGS？)までは待たないと評価のしようもあるまい。
TGSではDMC4がプレイアブルで出るらしいしな。
>>830
発売されても無いのに何故か急いで結果を出したい連中ばかりな罠。
発売されても無いのに何故か急いで結果を出したい連中ばかりな罠。
>>828
PS3の場合、マンセーするにしてもプログラマの努力に対してであってハードの設計に対してではないな。
任天堂みたいに自前で性能を生かしたタイトルをロンチで用意出来るならともかく、
PSはロンチタイトルがしょぼいからなかなか恩恵が感じられない。
PS3の場合、マンセーするにしてもプログラマの努力に対してであってハードの設計に対してではないな。
任天堂みたいに自前で性能を生かしたタイトルをロンチで用意出来るならともかく、
PSはロンチタイトルがしょぼいからなかなか恩恵が感じられない。
>>830
ここまでトーンダウンせざるを得ない状況が既に負け犬モードだな。
ゲームとは無関係なエロペグ48個再生をマンセーしていた頃が懐かしい。
まあモーターストームは開発20%ということだからあと5倍はすごくなるはずだというのが最後の望みだなｗ
ここまでトーンダウンせざるを得ない状況が既に負け犬モードだな。
ゲームとは無関係なエロペグ48個再生をマンセーしていた頃が懐かしい。
まあモーターストームは開発20%ということだからあと5倍はすごくなるはずだというのが最後の望みだなｗ
>>833
今の任天堂に自前ってないような・・・
今の任天堂に自前ってないような・・・
まぁGCとDSみてりゃギャグになるわな
ソフト開発者が将来言うであろう「あれやりたい」「これやりたい」を
「でも家庭用コンソールはハードウェアスペックが足りない…」で制限したくないんだよね。
HD時代にメディア容量で制約したくないからBDは必須だし、
ランダムアクセスと転送速度の枷を外すにはHDD標準も必要だ。
最初から使い切る必要はないが、後で必要になったときに後付けできないものは、
最初から装備しておくしかない。
「でも家庭用コンソールはハードウェアスペックが足りない…」で制限したくないんだよね。
HD時代にメディア容量で制約したくないからBDは必須だし、
ランダムアクセスと転送速度の枷を外すにはHDD標準も必要だ。
最初から使い切る必要はないが、後で必要になったときに後付けできないものは、
最初から装備しておくしかない。
「あれやりたい」「これやりたい」が許されるのは、
いまやオリンピック選手などの他を圧倒する天才だけだろうな。
大学教授ですら、もはや自由はなく、アウトプットのある研究が望まれる時代だ。
まして、ソフト開発者なんざに自由があるはずもなく。
そもそも、BD埋め尽くすのも、Cell使いこなすのにも金がかかり、
それらはすべて顧客の負担となり、売れなきゃ会社がつぶれる。
「あれやりたい」「これやりたい」って言ったって、
誰が金をだすんですか？ちゃんと利益は出るのですか？
会社にしてみれば、ハイリスクハイリターンな企画ほど手堅く進めて行きたいだろう。
ソフト開発者の思いつきなど聞いていられない。
「あれやりたい」「これやりたい」がやりたければむしろWiiかDSだろう。
低予算で開発できるから、会社にとってリスクが低い。
変な企画も通りやすいことだろう。
いまやオリンピック選手などの他を圧倒する天才だけだろうな。
大学教授ですら、もはや自由はなく、アウトプットのある研究が望まれる時代だ。
まして、ソフト開発者なんざに自由があるはずもなく。
そもそも、BD埋め尽くすのも、Cell使いこなすのにも金がかかり、
それらはすべて顧客の負担となり、売れなきゃ会社がつぶれる。
「あれやりたい」「これやりたい」って言ったって、
誰が金をだすんですか？ちゃんと利益は出るのですか？
会社にしてみれば、ハイリスクハイリターンな企画ほど手堅く進めて行きたいだろう。
ソフト開発者の思いつきなど聞いていられない。
「あれやりたい」「これやりたい」がやりたければむしろWiiかDSだろう。
低予算で開発できるから、会社にとってリスクが低い。
変な企画も通りやすいことだろう。
高コストなPS3の恩恵を受けられるところはほんとにごく少数だろうな。
300万の開発機&SDK。しかもPS2からリセットかかって互換性皆無。
DVDで十分であってもBD強制でプレスコストの高騰。
8コア使ってようやくCPU一個分のパフォーマンスを引き出せるCell。
ここまでやってもユーザーの多くは未だSDテレビでプレイしているから
かなりがんばらないとPS2との差別化は微妙。
その上PS3本体の高さユーザーはPS2に遠く及ばず。
D3やロックマンが逃げ出すのも当然か。
300万の開発機&SDK。しかもPS2からリセットかかって互換性皆無。
DVDで十分であってもBD強制でプレスコストの高騰。
8コア使ってようやくCPU一個分のパフォーマンスを引き出せるCell。
ここまでやってもユーザーの多くは未だSDテレビでプレイしているから
かなりがんばらないとPS2との差別化は微妙。
その上PS3本体の高さユーザーはPS2に遠く及ばず。
D3やロックマンが逃げ出すのも当然か。
>>838
低予算なら何でも許されると思うのは大きな間違い。
会社である以上は使った予算に対して、どれだけの期間でどれくらいの
収益を上げられるかを事業計画として明確にしなければならない。
そんなに開発費を削りたかったらWindowsで低スペックPCでも動くものを
作れば済むし、自分の好きなものを作るのに会社組織の中である必要性
はない。個人や同志で納期に縛られずに自由に作るのでもいい。
だからPCゲームでは個人製作や同人サークルでゲームを作るスタンスが
盛んで、そこから商業的に成功を収めて会社化するところもある。
変な企画や実験的な試みだって多種多様。
では、会社組織の中でゲームを作る意義とは何か。
いち個人や趣味の領域では到底不可能な、大規模な資金と人員と技術を
投入して作られるビッグプロジェクトでなければ得られない経験値である。
たくさんの才能が集まるからこそ超えられる壁もあるし、その中で得られる
人脈は独立指向のある人間には財産となる。会社の中で強い権限を得て
自分のやりたいことのために会社の力を使える人間になる道もある。
低予算なら何でも許されると思うのは大きな間違い。
会社である以上は使った予算に対して、どれだけの期間でどれくらいの
収益を上げられるかを事業計画として明確にしなければならない。
そんなに開発費を削りたかったらWindowsで低スペックPCでも動くものを
作れば済むし、自分の好きなものを作るのに会社組織の中である必要性
はない。個人や同志で納期に縛られずに自由に作るのでもいい。
だからPCゲームでは個人製作や同人サークルでゲームを作るスタンスが
盛んで、そこから商業的に成功を収めて会社化するところもある。
変な企画や実験的な試みだって多種多様。
では、会社組織の中でゲームを作る意義とは何か。
いち個人や趣味の領域では到底不可能な、大規模な資金と人員と技術を
投入して作られるビッグプロジェクトでなければ得られない経験値である。
たくさんの才能が集まるからこそ超えられる壁もあるし、その中で得られる
人脈は独立指向のある人間には財産となる。会社の中で強い権限を得て
自分のやりたいことのために会社の力を使える人間になる道もある。
>>834
トーンダウンってそれは違うでしょ。
別にMPEG48本再生が劣化したわけでもあるまい。
古川氏のblogに書かれてたような、凄い進化してるんだしな。
それと、アンチが事あるごとに逝ってきたモーターストーム。
Genji2なんかもそうだけど、底辺にあるソフトを非難しても仕方ない。
Xbox360にも底辺を這いずり回るソフトが色々あるだろ。
Wiiもコントローラの活用の点ではサードは弱かったらしいしな。
トーンダウンってそれは違うでしょ。
別にMPEG48本再生が劣化したわけでもあるまい。
古川氏のblogに書かれてたような、凄い進化してるんだしな。
それと、アンチが事あるごとに逝ってきたモーターストーム。
Genji2なんかもそうだけど、底辺にあるソフトを非難しても仕方ない。
Xbox360にも底辺を這いずり回るソフトが色々あるだろ。
Wiiもコントローラの活用の点ではサードは弱かったらしいしな。
モーターストームは底辺じゃなくて
かなりハイレベルな部類じゃないのか？
かなりハイレベルな部類じゃないのか？
>>845
日本語でおｋ
日本語でおｋ
PGR3がGTHDに負けていたのがショックだった
負けてはないだろ･･･流石に背景とか、クォリティが雲泥の差
PS3のE3での出来があまりにも悲惨すぎて箱○ロンチタイトルと比較するのが精一杯のようだが
実際の比較対象は発売一年後の充実したタイトル群なんだよな。
しかもSCEは\75,000と自らハードルを二段も三段も上げてしまったので
PS2の時のような花火レベルのタイトルでお茶を濁せるような状況でないのは明らか。
実際の比較対象は発売一年後の充実したタイトル群なんだよな。
しかもSCEは\75,000と自らハードルを二段も三段も上げてしまったので
PS2の時のような花火レベルのタイトルでお茶を濁せるような状況でないのは明らか。
昼間から必死にネガキャンしてる奴いるな。
851 ：Seisei_Yamaguchi：2006/05/22(月) 14:55:59 ID:pGF9CeC9 BE:61193055-
あんまり Cell sage やら ﾌﾟｽｰﾝ3 sage やらすると
考えがあるYO
考えがあるYO
852 ：Seisei_Yamaguchi：2006/05/22(月) 15:02:00 ID:pGF9CeC9 BE:51401873-
Segaハード sage ﾓﾅｰ
しかも全部単発IDだぬ。
今読んでて気付いたんだが、アンチはPhysXスレにまで出張してCell叩いてるんだな
それでPhysXがCellを目標にしてるとか、IBMのベンチ出されると「GK乙」
なんか感心した
それでPhysXがCellを目標にしてるとか、IBMのベンチ出されると「GK乙」
なんか感心した
855 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 16:49:35 ID:hGGVeNgh
ある意味GKという神を崇める宗教みたいなもんだ
856 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 16:53:19 ID:P3qK/4E+
5000億のごみそれがセルｗｗｗｗｗｗ
どの掲示板にも24時間瞬く間に現れるGKの推定人数は
100万人は下らないんじゃね？もっといるかｗ
100万人は下らないんじゃね？もっといるかｗ
こう書いてみるとなるほど、GKそのものが一定の市場もってるのかｗ
凄いなソニー
凄いなソニー
100万人の人件費をペイ出来る効果が、たかがネットの書き込みで達成されるなんて凄い経営モデルですね
経済学的に証明したらノーベル賞取れるぞ
経済学的に証明したらノーベル賞取れるぞ
┐(´ｰ｀)┌
わかったわかった。
GKの推定書き込み量は859も説明を故意に避けるほど活発なわけだが、
例えばバナー収入にみられるようなモデルだとありそうではあるな。
人件費というより、書き込みあたり何円かの歩合制で十分説明つくだろ。
これなら100万人くらい行きそうじゃね？
でもスパコンの線も無くは無いぞｗそのためのCellなのかもしれんし
GKの推定書き込み量は859も説明を故意に避けるほど活発なわけだが、
例えばバナー収入にみられるようなモデルだとありそうではあるな。
人件費というより、書き込みあたり何円かの歩合制で十分説明つくだろ。
これなら100万人くらい行きそうじゃね？
でもスパコンの線も無くは無いぞｗそのためのCellなのかもしれんし
最近はアンチの方がはるかに大量に湧いてるように見えるがな
殆んどが単発で、皆頭の悪い書き込みか、コピペしかしないから
スクリプトで自動書き込みしてるんじゃないだろかw
殆んどが単発で、皆頭の悪い書き込みか、コピペしかしないから
スクリプトで自動書き込みしてるんじゃないだろかw
>>人件費というより、書き込みあたり何円かの歩合制で十分説明つくだろ。
小学生かよw
小学生かよw
>>759
>今回はnVIDIAは製造しないからなNV40のコア提供して、SCEと一緒にRSX設計しただけ
んな事は分かってるわヴォケ。問題なのはｎが製造すればそれで済む物を芝なぞにＯＥＭ
したために劣化が起こってるという事だろうが。
>>760
>それこそ伝聞で膨らんだ話じゃないか？。
>グラフィックチップと明言した記事は読んだ記憶がない。
確かに『東洋経済』にはそういう記事がありました。
>今回はnVIDIAは製造しないからなNV40のコア提供して、SCEと一緒にRSX設計しただけ
んな事は分かってるわヴォケ。問題なのはｎが製造すればそれで済む物を芝なぞにＯＥＭ
したために劣化が起こってるという事だろうが。
>>760
>それこそ伝聞で膨らんだ話じゃないか？。
>グラフィックチップと明言した記事は読んだ記憶がない。
確かに『東洋経済』にはそういう記事がありました。
ファブレスのNvidiaが製造ねぇ。。
箱のときの参上を考えれば、
規模の小さいnVidiaがそんな条件のむわけ無いじゃない。
規模の小さいnVidiaがそんな条件のむわけ無いじゃない。
メル欄に「ｓａｇｅ」と書いてる香具師が何言っても･･･
何で？XBOXのときにnVidiaはチップ納入という形で
MSと契約して、後で散々もめたでしょ。
だからこその喧嘩別れじゃないの？
MSと契約して、後で散々もめたでしょ。
だからこその喧嘩別れじゃないの？
全角馬鹿は未だ健在か
>>871
惨状とか言い出すのもどうかと
惨状とか言い出すのもどうかと
OpenGL2.0があればなんでもできるという電波がいるスレはここですか？
Cellがあればなんでもできるという電波がいるスレはここですか？
OpenGL2.0の実装くらいできますよｗ
実装したところでたいした機能は持ち合わせていないから既存の３Dライブラリ使うのと
ほとんど状況は変わらないかと思いますがｗ
実装したところでたいした機能は持ち合わせていないから既存の３Dライブラリ使うのと
ほとんど状況は変わらないかと思いますがｗ
RSXはG70の劣化版ってのは当たってたのにはスルーですか。
OpenGLを独自拡張したPSGLが出来て2,0は独自拡張したPSGLも内包して
団体にはSCEが入ってて…
別に困ることはなにも無さそうだが。
団体にはSCEが入ってて…
別に困ることはなにも無さそうだが。
いやまぁ内包するかは分からんけど同時進行してるんだから困ることはまず無いでしょ…
一応基準に準拠してないと、移植の際に困ると思うんだが
>>883
なにへの、なにからの移植？
一応基準が「PSGL」という名前のものになるってことなんだけどね、
ホントに困るなら拡張したもんをそのまま完全対応させるほうに持っていくとかまぁ今はなんとも言えないけど。
なにへの、なにからの移植？
一応基準が「PSGL」という名前のものになるってことなんだけどね、
ホントに困るなら拡張したもんをそのまま完全対応させるほうに持っていくとかまぁ今はなんとも言えないけど。
OpenGLなんか標準仕様の策定がおせーから PCゲーは
デバイスチェックで切り替えるようにして各社（ｎVIDIA、ATI)の独自拡張を使いまくってんじゃねーの？
GL2.0に厳格にあわせる必要はあんまりないと思う ゲーム機として意味のあることでもない
それよか OpenMaxだっけ DirectXみたいなゲームに必要な道具を一通り網羅した総合ライブラリ
ああいうのが完備されてるなら意味は大きいとおもう
それに ｎVIDIA使ったのは自社GPUの開発に失敗たからで ゲーム機に最適化したGPUの開発の時間がないから
あんなPC向けのものをメモリが2種類になるリスクを負ってまで無理やり使ったんだろ
PC的なアプローチでコストパフォーマンスの悪さに苦しんだXBOXの悪いところを真似してる
デバイスチェックで切り替えるようにして各社（ｎVIDIA、ATI)の独自拡張を使いまくってんじゃねーの？
GL2.0に厳格にあわせる必要はあんまりないと思う ゲーム機として意味のあることでもない
それよか OpenMaxだっけ DirectXみたいなゲームに必要な道具を一通り網羅した総合ライブラリ
ああいうのが完備されてるなら意味は大きいとおもう
それに ｎVIDIA使ったのは自社GPUの開発に失敗たからで ゲーム機に最適化したGPUの開発の時間がないから
あんなPC向けのものをメモリが2種類になるリスクを負ってまで無理やり使ったんだろ
PC的なアプローチでコストパフォーマンスの悪さに苦しんだXBOXの悪いところを真似してる
http://kiyotani.at.webry.info/200605/article_12.html
>ぼくは買いません。というのも、ソニー・コンピュータエンタテインメントの
>久夛良木健社長が大嫌いだからです。
>かつて、ＰＳ２の発売当時、彼はメディアにＰＳ２に関する如何なるネガティブな
>報道も許さない態度をとりました。こういうのを言論弾圧というのです
>実際ＰＳ２の作動などに問題があるとの記事を掲載した週刊宝島に
>脅迫ともとれるような抗議を行いました。しかし発売後蓋を開けてみれば
>不都合があったわけです。この当時いまのようにネットが発達していたら
>彼は袋だたきにあっていたでしょう。
>どこの世界に外箱に保証書が印刷してあり、箱ごと持ってこいという
>会社がありますか。ありがたいソニー様のＰＳ２は箱ごと孫末代まで
>奉れとでも言いたいのでしょうか。とてもお客様あっての営利企業とは思えません。
>今回のＰＳ３はそりゃハードの性能は上がっているでしょう。ですがソフトはどうするんですか。
>ハードの性能さえ上げればゲームが面白くなるとは思えないのですが。
>ぼくは買いません。というのも、ソニー・コンピュータエンタテインメントの
>久夛良木健社長が大嫌いだからです。
>かつて、ＰＳ２の発売当時、彼はメディアにＰＳ２に関する如何なるネガティブな
>報道も許さない態度をとりました。こういうのを言論弾圧というのです
>実際ＰＳ２の作動などに問題があるとの記事を掲載した週刊宝島に
>脅迫ともとれるような抗議を行いました。しかし発売後蓋を開けてみれば
>不都合があったわけです。この当時いまのようにネットが発達していたら
>彼は袋だたきにあっていたでしょう。
>どこの世界に外箱に保証書が印刷してあり、箱ごと持ってこいという
>会社がありますか。ありがたいソニー様のＰＳ２は箱ごと孫末代まで
>奉れとでも言いたいのでしょうか。とてもお客様あっての営利企業とは思えません。
>今回のＰＳ３はそりゃハードの性能は上がっているでしょう。ですがソフトはどうするんですか。
>ハードの性能さえ上げればゲームが面白くなるとは思えないのですが。
Cellに関係無いが清谷は相変わらず頭悪いな。
あとRSXはCellに関係無い上に、デマやコピペをするID:prmtG7mpは清谷より頭が悪い。
あとRSXはCellに関係無い上に、デマやコピペをするID:prmtG7mpは清谷より頭が悪い。
デマと言い切ってしまうその根拠は何？
＞どこの世界に外箱に保証書が印刷してあり、箱ごと持ってこいという会社がありますか。
何？この世間知らずの電波は。フツーにありまくるだろう。
コイツ自身が挙げてるセガのDCだって同じ方式だし、廉価なDVDプレイヤーもたいていこの方式だ。
つーか、どこの世界に修理や交換依頼に行く前に、説明書とか注意事項を読まないで、コントローラー
だけ店に持っていって交換しろと押しかける馬鹿がいるんだ。
何？この世間知らずの電波は。フツーにありまくるだろう。
コイツ自身が挙げてるセガのDCだって同じ方式だし、廉価なDVDプレイヤーもたいていこの方式だ。
つーか、どこの世界に修理や交換依頼に行く前に、説明書とか注意事項を読まないで、コントローラー
だけ店に持っていって交換しろと押しかける馬鹿がいるんだ。
こりゃ酷いな。
捨てる時点で保証書が内包されてるか否かも確認してないくせに逆ギレかい。
あんなにでかく書いてあるのに見落とす方がどうかしてるだろ。
捨てる時点で保証書が内包されてるか否かも確認してないくせに逆ギレかい。
あんなにでかく書いてあるのに見落とす方がどうかしてるだろ。
先に恨みありきな感じだな。それも逆恨み
保証書の確認くらいするだろう…知ってて捨てたに決まってる。
GK100万人も先に結論があるんじゃないのか？
GKだって妊娠だって痴漢だって100万人どころか1万人もいないだろ。
GKだって妊娠だって痴漢だって100万人どころか1万人もいないだろ。
>>871は週末テクスレにいた奴だろ。
241 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 12:58:54 ID:GcdFr88c
>>236
DirectXやOpenGLを使っていればGF7800で組んだシェーダがそのまま使える筈だが
これだけぐだぐだなのはPSGLがフルファンクション備えてないのかね。
243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 13:02:18 ID:GcdFr88c
>>239
API互換があれば別にシェーダに慣れてなくても既存のコードを移植するだけの話だよ。
PS3はいちから書き直さないとならないんじゃないかね。
241 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 12:58:54 ID:GcdFr88c
>>236
DirectXやOpenGLを使っていればGF7800で組んだシェーダがそのまま使える筈だが
これだけぐだぐだなのはPSGLがフルファンクション備えてないのかね。
243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 13:02:18 ID:GcdFr88c
>>239
API互換があれば別にシェーダに慣れてなくても既存のコードを移植するだけの話だよ。
PS3はいちから書き直さないとならないんじゃないかね。
これもかな。
526 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 00:04:56 ID:Bt/pRWov
>>522
シェーダはそれを補う為のフェイクだが効果は高い、それが上手く使えないPS3は
当分グラフィックでは苦戦しそうですな。
なんで不完全な独自APIなんか実装したんかね、GL2.0でいいやん。
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 00:16:20 ID:Bt/pRWov
>>528
DirectXやOpenGL2.0用に書かれたシェーダプログラムをそのまま移植出来ないって事だよ。
GLES1.0をベースにしているから3D部分は完全に独自仕様のファンクション、いちから
コーディングをし直さないとならないのでシェーダプログラミングに慣れているプログラマが
ほとんどいない国内では壊滅状態。
526 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 00:04:56 ID:Bt/pRWov
>>522
シェーダはそれを補う為のフェイクだが効果は高い、それが上手く使えないPS3は
当分グラフィックでは苦戦しそうですな。
なんで不完全な独自APIなんか実装したんかね、GL2.0でいいやん。
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 00:16:20 ID:Bt/pRWov
>>528
DirectXやOpenGL2.0用に書かれたシェーダプログラムをそのまま移植出来ないって事だよ。
GLES1.0をベースにしているから3D部分は完全に独自仕様のファンクション、いちから
コーディングをし直さないとならないのでシェーダプログラミングに慣れているプログラマが
ほとんどいない国内では壊滅状態。
PSGLにそんなに問題があるんだとしたらとっくにゼンジーが触れてると思うけど
Cg使えるんならそんなに問題ないんじゃないの？
その手の話題は大原のテリトリーだろ。
>>900
問題なかったらE3みたいな悲惨な質感になってないだろ。
問題なかったらE3みたいな悲惨な質感になってないだろ。
>>902
たしかにヘイロー3の質感は悲惨だったけどさ、そこまで言うことないじゃん。
たしかにヘイロー3の質感は悲惨だったけどさ、そこまで言うことないじゃん。
そもそも、PS3がシェーダー使えないって誰が発祥だっけ？
あんなピクセルシェーダーの塊でシェーダー使わなかったら、何の意味もないぞ
開発者も「シェーダーモンスターとか言ってるし」
あんなピクセルシェーダーの塊でシェーダー使わなかったら、何の意味もないぞ
開発者も「シェーダーモンスターとか言ってるし」
>>905
痴漢だろ
痴漢だろ
シェーダがなんなのか知らないアホがそういってただけだよ。
Cgがなんなのかいまだに判ってないと思われ。
Cgがなんなのかいまだに判ってないと思われ。
シェーダが使えないじゃなくて、使えてないって話じゃないかと。
使えないといってたよ、痴漢は
>>907
シェーダの種類をいくつか挙げてみろ。
シェーダの種類をいくつか挙げてみろ。
2ｃｈでそんなこという >>910-911 は根本的なトコでアホだと思う
2chはチャットじゃありませんよ
>>907
あと、20分。
あと、20分。
CELLスレなのにね。
つーかshaderなんて呼び方はとっくに破綻してるんだからいい加減名前変えればいいのにと思わないでもない
セェーガァーにすれば流行るよ。たぶん。
えらそうにシェーダとかCgとか言える人間ならアホみたいに簡単な質問だぞ。
あと、12分。
あと、12分。
答えられないとPS3はシェーダーが使えなくなるんだろうか。
ID:MCZW9yYOの中の人も大変だな。
ID:MCZW9yYOの中の人も大変だな。
シェーダの種類いくつかあげてみろとか言ってる時点で文盲だと思うけどね。
シェーダが何をするものなのか質問せんと。
シェーダが何をするものなのか質問せんと。
３0分経過したが…何が起こるんだろうドキドキ
そもそもシェーダーの種類って何を指してるんだ？
>>919
答えられないとシェーダがなんなのか知らないアホは>>907だって証明出来るだけだよ。
時間切れ。
Cgでプログラマがシェーダを書くのはいいとして、デザイナがモデルに質感設定をやるのに
いちいちプログラマにパラメーターを調整してもらって表示プログラムにリンクして
コンパイルとか間抜けな事を現場でやってるわけないだろ。
答えられないとシェーダがなんなのか知らないアホは>>907だって証明出来るだけだよ。
時間切れ。
Cgでプログラマがシェーダを書くのはいいとして、デザイナがモデルに質感設定をやるのに
いちいちプログラマにパラメーターを調整してもらって表示プログラムにリンクして
コンパイルとか間抜けな事を現場でやってるわけないだろ。
>923
つまんないな。
ID:MCZW9yYOは馬鹿なんだからもっと尖った主張をして下さい。
つまんないな。
ID:MCZW9yYOは馬鹿なんだからもっと尖った主張をして下さい。
925 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 23:12:15 ID:O+zvWDnF
他人をバカって言うと自分もバカになるよ？
>>923
お前さんがCgをいじったことがないのが良くわかった
お前さんがCgをいじったことがないのが良くわかった
プログラマがパラメータ調整って・・・。
デザイナがパラメータ弄れるダイアログ用意すればそれで終了じゃん。
デザイナがパラメータ弄れるダイアログ用意すればそれで終了じゃん。
どこぞのマク板にいるコテのような匂いがすると思うたらIDがMC******だもんな。
>>924
XppVcck8のIDでもう一度書けるかな？
まあ、それはいいとしてCgが使えるだけでは駄目だよってことだよ。
プログラムも出来てモデリングやテクスチャ、マテリアル設定までオールマイティーに
出来る人ならいいが、それでも相当な手間になる。
箱○のシェーダがすぐ使えるのはGMAXのシェーダライブラリをコンバート出来るから
デザイナでも簡単に使えるからだよ。
XppVcck8のIDでもう一度書けるかな？
まあ、それはいいとしてCgが使えるだけでは駄目だよってことだよ。
プログラムも出来てモデリングやテクスチャ、マテリアル設定までオールマイティーに
出来る人ならいいが、それでも相当な手間になる。
箱○のシェーダがすぐ使えるのはGMAXのシェーダライブラリをコンバート出来るから
デザイナでも簡単に使えるからだよ。
>929
のIDで、とか抽出もしない辺りが馬鹿だよね馬鹿。
のIDで、とか抽出もしない辺りが馬鹿だよね馬鹿。
ID:XppVcck8=ID:qybNEhL5と妄想しているようだけど、
ID:qybNEhL5の書き込み履歴を見れないのはちょっと知能に問題があると
言わざるを得ない。
ID:qybNEhL5の書き込み履歴を見れないのはちょっと知能に問題があると
言わざるを得ない。
まぁ最近色んなところで自分のID問題つっこまれまくって頭にきて周りが見えなくなってるんだろ
だからヤツ的にはIDつっこみ返しでもしたつもりなんだろうな、しかしこんなときに限ってめずらしく単発の援護は来ないね
だからヤツ的にはIDつっこみ返しでもしたつもりなんだろうな、しかしこんなときに限ってめずらしく単発の援護は来ないね
★すい星墜落で大西洋に大津波発生と警告＝仏研究家ジュリアン氏
・「地球外の科学」などの著書もあるフランス人、エリック・ジュリアン氏が、分裂すい星で
有名なシュワスマン・ワハマン第3すい星の破片が5月25日ころ、中部大西洋近辺に
墜落、海底火山噴火を引き起こし、その結果高さ200メートルもの津波が発生すると
予言した。同氏は、米航空宇宙局（NASA）が同すい星について全く危険はないと発表
したことに反論し、科学的データを挙げるとともに、米連邦緊急事態管理局（FEMA）も
5月23―25日にかけて津波警報演習を行う予定があることや、ノストラダムスや
マザー・シップトンなどの預言者、聖書の記述などもすべてこの時期を示唆している
としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000031-jij-biz
・「地球外の科学」などの著書もあるフランス人、エリック・ジュリアン氏が、分裂すい星で
有名なシュワスマン・ワハマン第3すい星の破片が5月25日ころ、中部大西洋近辺に
墜落、海底火山噴火を引き起こし、その結果高さ200メートルもの津波が発生すると
予言した。同氏は、米航空宇宙局（NASA）が同すい星について全く危険はないと発表
したことに反論し、科学的データを挙げるとともに、米連邦緊急事態管理局（FEMA）も
5月23―25日にかけて津波警報演習を行う予定があることや、ノストラダムスや
マザー・シップトンなどの預言者、聖書の記述などもすべてこの時期を示唆している
としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000031-jij-biz
>>929
>プログラムも出来てモデリングやテクスチャ、マテリアル設定までオールマイティーに
>出来る人ならいいが、それでも相当な手間になる。
ハリウッドのCGスタジオにはこういう人が結構いるよね。
黎明期からCGをやってる人だと、山ほどシェーダを書いている。
海外のゲームと日本の差はこういうところから来るのかな。
>プログラムも出来てモデリングやテクスチャ、マテリアル設定までオールマイティーに
>出来る人ならいいが、それでも相当な手間になる。
ハリウッドのCGスタジオにはこういう人が結構いるよね。
黎明期からCGをやってる人だと、山ほどシェーダを書いている。
海外のゲームと日本の差はこういうところから来るのかな。
月齢22の中のSW3彗星
左がB核、右がC核、明るい星はペガススのマルカブ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060520152849.jpg
左がB核、右がC核、明るい星はペガススのマルカブ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060520152849.jpg
>>936
どこがどう終わったのか説明ヨロ。
どこがどう終わったのか説明ヨロ。
どうも2chにずっと張り付いてないとバカにされるみたいだなｗ
http://developer.nvidia.com/page/cg_main.html
こっからいくらでも開発ツール落とせるから好きなだけCgについて自分で勉強してください。
http://developer.nvidia.com/page/cg_main.html
こっからいくらでも開発ツール落とせるから好きなだけCgについて自分で勉強してください。
しかたないさ、MCZW9yYOみたなのはツール知ってても使えないﾔﾂなだから
試したりしないだろうし、結局知らないんだろ
試したりしないだろうし、結局知らないんだろ
HLSLとGLSLとCgに互換性ないと思ってるのかｗ
なんつーか、なんでもかんでも全部提供してもらわなきゃなんにも出来ない人なら
しょうがないなｗ
なんつーか、なんでもかんでも全部提供してもらわなきゃなんにも出来ない人なら
しょうがないなｗ
【PS3】笑劇のダウングレード発表【一番問題】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147166699/
273 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 20:00:54 ID:tbhH3F13
スペック出たけど、今まで出てたCELLのクロック数表記がなくなってるんだよね
こりゃPSPと同じく２／３になってるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147166699/
273 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 20:00:54 ID:tbhH3F13
スペック出たけど、今まで出てたCELLのクロック数表記がなくなってるんだよね
こりゃPSPと同じく２／３になってるよ
熟成不足です
第二世代になってから来てください
第二世代になってから来てください
みんな本当にクタラギ叔父さんが大好きなんだなぁ。
これならPS3は安泰だね！
これならPS3は安泰だね！
PS3のUE3は汚いUE3
箱○のUE3は綺麗なUE3
箱○のUE3は綺麗なUE3
>>945
E3の時点では表示まわりが出来てたぐらいだったな、視点移動もコントローラじゃなかったし。
開発者スレでプログラマからCgぐらい覚えろと言われたデザイナが困ってたような
話をしてたがプリミティブにシェーダをあててパラメータを変えるぐらいのダイアログなが
すぐ作れるが、テクスチャや法線マップ付きの最終結果をそれでイメージするのは困難な気がする。
E3の時点では表示まわりが出来てたぐらいだったな、視点移動もコントローラじゃなかったし。
開発者スレでプログラマからCgぐらい覚えろと言われたデザイナが困ってたような
話をしてたがプリミティブにシェーダをあててパラメータを変えるぐらいのダイアログなが
すぐ作れるが、テクスチャや法線マップ付きの最終結果をそれでイメージするのは困難な気がする。
ツールやライブラリの構築だけでも1年ぐらいはかかるっーの。
Cgがあるから簡単だろって言ってる奴は死ね。
Cgがあるから簡単だろって言ってる奴は死ね。
何も無かったPS2に比べれば天国だがな。
リッジⅤとか、よくロンチで出せたもんだよ。
リッジⅤとか、よくロンチで出せたもんだよ。
PS2の頃に比べると要求されるクォリティーも段違いですが。
次世代機でミドルウェアのサポート無しで
開発するのは無理があるんでないかな。
次世代機でミドルウェアのサポート無しで
開発するのは無理があるんでないかな。
>>951
次世代機が出るたびに同じこという奴が居るよ。
次世代機が出るたびに同じこという奴が居るよ。
前回うまく言ったんだから今回もうまくいくだろ。
で、出来てしまったのがPS3
で、出来てしまったのがPS3
>Cgがあるから簡単
どこにそんな書き込みが？ｗ
どこにそんな書き込みが？ｗ
その点、セガは流浪していた分つおいね。
E3の後、後藤タンがPS3の記事を書いてくれないのはなぜ？
ん？書いてただろ
PS3はSEGAが作りたかったマシンなんじゃね？
>>953
EEも上手くいかなかったのにCellが上手くいくわけがない
EEも上手くいかなかったのにCellが上手くいくわけがない
>>960
意味不明
意味不明
>>952
PS2のロンチはPS1並のタイトルしかなくて他機種と張り合えるようになったのはミドルウェアが充実してからなんだが。
PS2のロンチはPS1並のタイトルしかなくて他機種と張り合えるようになったのはミドルウェアが充実してからなんだが。
その間、他機種と戦う戦力になってたのはPSとの互換でしたっと。
ロンチの貧弱さを円熟期の前機種ソフトで補うってバクチをよく成功させたもんだ。
cellとは関係無いけどね。
ロンチの貧弱さを円熟期の前機種ソフトで補うってバクチをよく成功させたもんだ。
cellとは関係無いけどね。
965 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:10:42 ID:7vkjIp7A
無駄な５年間だったなｗ
>>962
gccやCg？それはあくまでコンパイラでしょ。
トランスメタの人員100人の力でSPEデバッグ関連充実させてるのに。
>>963
なら多額の金をつぎ込んで既にミドルウェアを充実させてるので
PS3の開発環境はとても期待できるわけだ。
gccやCg？それはあくまでコンパイラでしょ。
トランスメタの人員100人の力でSPEデバッグ関連充実させてるのに。
>>963
なら多額の金をつぎ込んで既にミドルウェアを充実させてるので
PS3の開発環境はとても期待できるわけだ。
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>>966
Cgはいつからコンパイラに！？
Cgはいつからコンパイラに！？
C言語でシェーダを扱えるようにしたということで、Cgと命名したと
Nvidiaが発表してましたよ。
GSについてもそうなんだが、最終ターゲットがNvidiaのGPUになるのに
互換性がないとか、CgではダメでHLSLならOKとか意味わからねっつうーの。
Nvidiaが発表してましたよ。
GSについてもそうなんだが、最終ターゲットがNvidiaのGPUになるのに
互換性がないとか、CgではダメでHLSLならOKとか意味わからねっつうーの。
C言語でシェーダーを扱えるようにしたということで、Cgと命名すれば、
対象物がコンパイラになるなんて、ノーベル賞ものですね。
対象物がコンパイラになるなんて、ノーベル賞ものですね。
確かにCgコンパイラも略せばCgではあるが…
池沼でもないか。揚げ足取りのカス。
テクノスレ
次スレﾏﾀﾞｰ?
次スレﾏﾀﾞｰ?
Cgが言語だろうがコンパイラだろうがどうでも良い。そういう言い間違い良くある。
ただ、>>969は>>968の受け答えとしては変だろう。
「Cgはいつからコンパイラに！？」という問いに対して、
「C言語でシェーダを扱えるようにしたということでCgと命名してたよ」
と答えることは誰かさんの言う池沼には値しないのであろうか。
身内びいきもいい加減にしてくれ。
あと、早とちりしたからって照れ隠しにカスとか言わなくてもいいですよ。
ただ、>>969は>>968の受け答えとしては変だろう。
「Cgはいつからコンパイラに！？」という問いに対して、
「C言語でシェーダを扱えるようにしたということでCgと命名してたよ」
と答えることは誰かさんの言う池沼には値しないのであろうか。
身内びいきもいい加減にしてくれ。
あと、早とちりしたからって照れ隠しにカスとか言わなくてもいいですよ。
とりあえず、969が968にレスしたのかどうか確認してからやろうね
それと、>>969の言うGSって何だ？
あまり見かけない略称で何のことだか分からないんだが。
このスレでも初めて出てきた単語のようだし。
PS2に乗ってたあれのことか？
それともCeForce 7800GSとかのGSか？
あまり見かけない略称で何のことだか分からないんだが。
このスレでも初めて出てきた単語のようだし。
PS2に乗ってたあれのことか？
それともCeForce 7800GSとかのGSか？
Cgを連呼するやつに限って無知なのが多いよな。
Cgを魔法と勘違いしてないか？
Cgを魔法と勘違いしてないか？
まだお若いんでしょう
>>943
＞インテル再生の鍵を握るのはサムチョンから来た男
＞なんてのを大見出しにしている様な雑誌の何を信用しろと？
かなり前のカキコにレスして必死にRSX劣化の事実から目をそらさせたいみたいだけど、
そうはいかないよGK君w
2ちゃんはご存知の通りアンチ半島が大勢を占めてるから、感性に訴えてもね。
因みにサムスンは、スパイと営業は確かに一流。インテルはさすがにサムスンと同じ事を
する必要が無い企業だけど、営業なら見習う点があるとゆうわけだろ。
価格と併せてGPUの劣化こそがPS3のアキレス腱
＞インテル再生の鍵を握るのはサムチョンから来た男
＞なんてのを大見出しにしている様な雑誌の何を信用しろと？
かなり前のカキコにレスして必死にRSX劣化の事実から目をそらさせたいみたいだけど、
そうはいかないよGK君w
2ちゃんはご存知の通りアンチ半島が大勢を占めてるから、感性に訴えてもね。
因みにサムスンは、スパイと営業は確かに一流。インテルはさすがにサムスンと同じ事を
する必要が無い企業だけど、営業なら見習う点があるとゆうわけだろ。
価格と併せてGPUの劣化こそがPS3のアキレス腱
>>865
そもそもn(Vidia?)は製造しない、つか工場持ってないんじゃ。。
そもそもn(Vidia?)は製造しない、つか工場持ってないんじゃ。。
うちのばあちゃんがいまRSXをマイペースで半田付けしてるから、生産の面は安心してくれ。
次回の学研にCELLがついてくるらしい。
学研のおばちゃん早く来い。
学研のおばちゃん早く来い。
今年はCellが豊作らしい。
十月頃にはたわわに実ったCellがいっぱいつるにぶら下がっていることだろう。
しかしGK諸君、油断は禁物だ。
何故ならクタはそれらをすべてワインの醸造用にまわしてしまう気らしいからだ。
十月頃にはたわわに実ったCellがいっぱいつるにぶら下がっていることだろう。
しかしGK諸君、油断は禁物だ。
何故ならクタはそれらをすべてワインの醸造用にまわしてしまう気らしいからだ。
>>985
アタマ大丈夫？ 壊れてない？
アタマ大丈夫？ 壊れてない？
>>982
GPUは、製造にこなれたFabじゃないと歩留まりが悪い。
TSMCで造ってりゃこういう事にならなかったのではないか、といいたいわけだ。
それと設計の時間も無かったからそのままPC用のGPUを積んでも良かったとも思う。
去年のキルゾーンとモーターストームの出来が余りにも良かっただけに余計にショック。
箱○の2倍の浮動小数点演算をうたってたのに今年はPCグラの劣化版まで落ちただろ。
も～がっくる
GPUは、製造にこなれたFabじゃないと歩留まりが悪い。
TSMCで造ってりゃこういう事にならなかったのではないか、といいたいわけだ。
それと設計の時間も無かったからそのままPC用のGPUを積んでも良かったとも思う。
去年のキルゾーンとモーターストームの出来が余りにも良かっただけに余計にショック。
箱○の2倍の浮動小数点演算をうたってたのに今年はPCグラの劣化版まで落ちただろ。
も～がっくる
彼は生まれつきの川崎病なんです。
許してあげて。
許してあげて。
GKGK言ってる人というのは、大体過去にボコボコに言い負かされた経験がある人のように思う。
GK言ってりゃ勝てたような気分になるしね。
GK言ってりゃ勝てたような気分になるしね。
>>992
コケｽﾚで好きなだけやってらっしゃい。 ﾉｼ
コケｽﾚで好きなだけやってらっしゃい。 ﾉｼ
>>987
箱丸のGPUは歩留りいいんだね
箱丸のGPUは歩留りいいんだね
>ゲームに関するイノベーションはすべてわれわれが起源となっている
日本の全てものは半島起源ニダ発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
日本の全てものは半島起源ニダ発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
996 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 00:20:48 ID:Exbr1QYN
次世代ゲーム機：「PS3」の期待度高く4割弱が購入に前向き、
「Wii」僅差で追随、水をあけられた「Xbox 360」ｗｗｗｗ
ttp://c-news.jp/c-web/ShowArticle.do?did=01&aid=00007854
「Wii」僅差で追随、水をあけられた「Xbox 360」ｗｗｗｗ
ttp://c-news.jp/c-web/ShowArticle.do?did=01&aid=00007854
C-NEWSのアンケートってDSよりPSPが圧倒的に上だったよな
不吉・・・
不吉・・・
PSPのC-NEWSアンケ、北米だったら当たってたわけだ。
>>997
別に間違ってはいないと思うぞ。
DSは脳トレブームが追い風になっただけで
元々GBAの市場も受け継いでる。
むしろ、あれだけの値段するPS3の購入で既に4割の人間が
前向きになってるという事実が凄いことだと思う。
別に間違ってはいないと思うぞ。
DSは脳トレブームが追い風になっただけで
元々GBAの市場も受け継いでる。
むしろ、あれだけの値段するPS3の購入で既に4割の人間が
前向きになってるという事実が凄いことだと思う。
1000げとしてみる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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