1 :
名無しさん必死だな :
2006/05/02(火) 18:33:55 ID:dsqGz0Km
乙
乙でーす
初4さま?
5 :
5エモン :2006/05/02(火) 18:52:49 ID:VGhSGiT7
バーナーのエフェクトで…とか好意的に見るとしてもコレはどうなのだろうかね
8 :
名無しさん必死だな :2006/05/02(火) 19:06:21 ID:qi4jinNs
>>6 なんだこりゃ
これなら四年後にできたらいいねを凝縮したプリレンダにしとけばいいのに
あと一週間
12 :
名無しさん必死だな :2006/05/02(火) 19:09:27 ID:qi4jinNs
それにしても面白く無さそうなゲームだな
見た目は数年前のPCゲーって感じかね もともとコーエーはこの手のギラギラした絵にしがちだと思ってたが、 もうちょいくすんだ感じのほうが雰囲気合いそうなのにな
まあこのゲームは結構前から期待されてなかったしな〜
フレースベルグだっけ? なんかあったよね?アイデアファクトリーのPS2くそげー
それはガストだったような。
ジャギの悪夢再び・・・。 なんの反省もないSCE・・・。
なんでSCEの所為なん? コーエーがショボイだけだろ
>>18 PS3にはAA支援機能がないからね・・・。
無理して使ったらスペックがたおち。。。
そりゃ使えないわ・・・。
21 :
名無しさん必死だな :2006/05/02(火) 20:18:20 ID:bXWmdd7C
>>20 XBOX360にはAA支援機能がないからね・・・。
無理して使ったらスペックがたおち。。。
そりゃ使えないわ・・・。
なんてなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なるほど。 って事はGTなんかも期待出来ないな。
まだ性能面でPS3を叩く妊娠がいたのか。
あれ?PSでAAとかのポスト処理はプログラマブルシェーダーとしてのSPEにやらせるんじゃなかったっけ? MGS4のコナミにできてコーエーに出来ないのはナジェ?SPE使ってない?
>>18 コーエーだけじゃないからな、SOEといい最近出て来るSSは恐ろしいほどに悲惨だよな。
なんだ出来るのか・・・ ふー、あぶなく騙されるところだったぜ!
出てくる映像が凄ければクッタリ、ショボければ PS3オワタ。いろいろ大変だな。
(-∀-) ……。
PS3かGPUについて質問なんですが PCの奴に比べてビデオメモリの幅が128BITなのは なんでですか?
まぁどの機種でも同じことだ
>26 GDCのは結構良かったぞ
てか、ショボイ所ほどE3前のこの時期くらいしか出すチャンスが無い(出して注目されるチャンスが無い)、とも言える。
>>32 残念ながらHDRを使えばAAは出来ない・・・・。
だったらいいなという願望乙
>>35 残念ながら出来る
シェーダーに実装したり、PS3ならばCellにポスト処理させるとか
既に法線デモ等で64bitHDR+FSAAをやってるし、MGS4もコードが完成してるらしいな
CELL(笑)
__ __ __ .n n
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| | / | / / /妊_娠\ /妊_娠\
| |. / .|. / / |/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ|
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| |/ / | |/ / ⊂( し'.っ-.、 ⊂( し'.っ-.、
|. / | / | ノ' `、 | ノ' `、
| /. | /. し' `、. し' `、
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ショーン ベン
http://wiisuck.com/
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 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ショーン ベン
http://wiisuck.com/
入力 →AI・物理演算 →SPEで頂点変換・当たり判定 →RSXでHDRなピクセル描画 →SPEでFSAA というPS3パイプライン(仮)が業界標準になるに違いない ってぜんじぃ和尚が言ってました。
このスレはこれからが見物だな。
>>44 XBOXでも出来そうなのがにんともかんとも・・・
他人の金で作る、というのが360テクノロジの真髄だ。だからXboxではダメなんだ。
>>44 AA以前にテクスチャ貼ってないフラットシェーディングベースのポリゴンのような・・・
>>38 いや、そこは笑う所じゃないから。(汗
CELLとの連携がPS3の肝なんだし、
その部分が未知だからこそ、みんな興味津々何だし。
とりあえずソフトの差だから 首都高とか光栄のレースゲームで煽っても仕方ないだろw ゴッサムとGTとか比べるならともかく
今年のE3さびしいことになりそう・・・・・・・・。
52 :
名無しさん必死だな :2006/05/03(水) 00:32:07 ID:ByO2XTbU
E3って何日?
命日
∞ 8(゚∀゚)8 プッハッハッハッ ( ) カツオ!おやつあげないわよっ! し' J
誤爆スマスタ…
どのスレだよw
∞ 8(゚∀゚)8 プッハッハッハッ ( ) カズオ!おやつあげないわよっ! し' J
30さんがスルーされてる・・・
PS3スレで、つ次世代テクノロジースレと言ったの俺だから気になって見に来たんだけど、悪い事したな。
906 :名無しさん必死だな :2006/05/02(火) 20:23:23 ID:CRnIeWiW
っていうかGPUについて質問なんですが
PCの奴に比べてビデオメモリの幅が128BITなのは
なんでですか?
908 :名無しさん必死だな :2006/05/02(火) 20:28:50 ID:sibO0SOQ
>>906 つ次世代テクノロジースレ
全角で書かれてるだけで読みとばす様になってる自分に驚いた
∞ 8(゚∀゚)8 プッハッハッハッ ( ) 59!おやつあげないわよっ! し' J
テクノスレじゃなくてPCwatchを教えてやるべきだろうな
つーか全角の法則ってほぼ全板に通用するんだなw ちょっと驚いたw
The Wall
なーんかがっかりだな 360がイマイチ期待はずれだったんでPS3には2ランク上の性能期待してたけど・・・ 1年の違いでそこまでの性能があるはずもないか
コーエーのレースゲーなんて惑星ウッドストックやボンバザルみたいなもんだろ。 最低レベルのものみてガッカリしてもしょーがなかべ。
Turok
それにしてもなんで128bitなんだろ? 256bitにしてそんなにコスト上がるものですかね?
無茶言うな。 無限のゲイツマネーを惜しみなく投入したXBOX360でさえ、128bitだ。
256bitにしてもつかわないだろう
PS3に関してはRAMBAS社の規格だからかな? 実装面積に対しての帯域は一番優れていたはず(他の256bitの規格と比べても) 360の128bitに関しては知らないというか謎
グラフィック側のRAMはGDDR3だから配線の複雑化からくる 基盤の層増加によるコスト増をきらっただけでそ?
128bitなビデオカードは4〜6層基板だが256bitとなると10層だもんな マザーボードやメモリモジュールなんかも4層と6層じゃ価格全然違うし
専用ハードの場合、多少のボトルネックがあっても他を生かす最適化されていくので、コストを選ぶんだろうな
同じく帯域不安視されてた旧箱でも結構上手くやったからなぁ、NVIDIAは
>>71 Rambus社なw
>>68 PS3も箱○もメイン・VRAM共用、または双方向アクセス可能設計だからあれで良いんだよん
GPUとVRAMだけ見ると遅くなった様に見えるけど、システム全体で考えると逆に表示までに掛かる時間は短縮されるから
CELLのSPEからの遅延のほうが問題だな
PS3が未だXbox360を凌駕出来ないのは、なぜだろう。
そりゃPS3はまだ発売されてないからじゃん。
80 :
名無しさん必死だな :2006/05/03(水) 09:36:22 ID:k19CufIW
同感、いつになったら凌駕できるのだろう。 E3で凌駕出来てるといいね(w
「妖精の森」とかいう箱○のデモがあったけど、PS3のデモってあれよりしょぼいのしかないよな。
静止画ならXBOX360、動画ならPS3といわれていたけど?
PS3のはデモは見た目は地味だけど技術的には凄いことやっているんだよというのが多い。 ただ、ごまかしが多いからどこまで本当にできるのか、いまいちつかみにくいところがある。
シェーダーとかHDRとかエフェクト系は秋田。 ポリゴンはジオメトリの量、頂点数だと思うんよね。 私的にはここがPS3に期待したいところ。
360のソフトはいざ動くとショボイんだよなぁ
>>87 と思ってPS3に期待してたんだが、
E3用の最近のムービー見る限り、
PS3も動いても大したことなくて、かなりがっくり来たよ。
まー、帯域は倍以上の差があるんだがな・・・ PS3>22.4+25.6=48G 360>22.4+α このαの部分が実行性能的に怪しいっていうのはさんざん既出なワケで。 むしろボトルネックとさえいう話も出るぐらい。 ノーコストAAといっても360でノーコストで済む程度のAAなら、 GF7世代のGPUではたいしてパフォーマンスは落ちないようだし やっぱ普通にtr数を増やした方がマシだったと思うな。 結果的に1年先行してるんだから、まぁ仕方ないっしょ。
GRAWも今やれるデモと去年のE3のグラを比べるとがっくしきた。
>>83 どうみてもAAの精度が異常でムービーです。ありがとうございました。
Too HumanはE3ではプレイアブルで出てくるので、それ見てから判断だな。
箱○のソフトは出る頃まで信用できねえよマジで
>>89 フレームレートはGPUよりもCPU(PPE)がボトルネックになってるんじゃないかな。
ゴーストリコンも05年のムービーと発売されたのを比べると画質が別物のように変わっている。
結局の所、PS3も360も見た目に大して差はないってことか。 あとはソフト制作者の頑張り次第だな。
ここは何てVSスレですか?
>>59 なんか、この質問いまいち謎。GPUのメモリ接続に128や256があると知ってるなら、
それぞれに利点や欠点があることも知ってそうなものなんだが。
見た目に大差はなくともPS3は高いフレームレートが出やすい構造になってるから スポーツモノ等アクション関係は強いな、開発者がどうしても低いfpsがいい30fpsにこだわるってんならやるのは止めはしないがw
話がどう転がっても貼ったID:ZCb8mGJxには漁夫の利しかない。 PS3コケスレ住人
>>98 フレームレートも含めて「見た目」ですよ。
ヽ(;・∀・)ノ コ…コーエーの変なレースゲームマンセー!マンセー!
まるでグランチェイサーのような微妙さだ・・・
完全に実験作っつーか練習作つーかなんつーかだなw 大半がちょい前まで学生だってだけでw 本命チームはやっぱあのニオウ?っていうのやってんのかな?
>>残りの半分は大学を卒業したばかりの人 だからレースゲーなのか ゲームの基本が詰まってるからな
全てのゲームはここに集まるのなら、練習作もまた集まってきて然るべきだな
>>97 知ってるわけないだろ「128bit=地雷」って叫んでるバカが殆どだぞ。
メモリ粒度なんて考えたこともないだろ。
>>108 ちょ、何うまいこと言ってんのwww
128bitは家庭用機である以上コスト(主に後期)と
実装面積の制約上アレが限界だからなぁ。
その反面ハードが固定環境故に
性能は極限まで引き出せるかメリットもあるんで、
あんま心配しなくてもよさそ。
360だってXenosの割には大したモンだし。
PS3が128bitの場合は無条件に性能が落ちて、箱○の128bitは無条件に問題にならないんだろ 多分
FlexIOの存在すら無い事にされてるしな
これで256bitだったらすごいことになってたわけで 多少値段が上がっても自分はほしいけど 4万円程度のゲーム機にそこまで求めるのは無理か
まだ効果が不明瞭な事もあるけど、後藤や善司もFlexIO無視するよな
>>111 ,112
おまえらちゃんとスレ読んでないだろーーー
フェイタルイナーシャを見て覚えた感覚は PS2発売時にフロムのエバーグレイスを見たときの感覚に近い 何か出そうとする粋はわかる、だが、それはちょっと違うんだ・・・てやつ
エバーグレイスはまだマシだったと思う。 自分はガストのフレースヴェルグを見て、「ああ、やっちまったなぁ・・・」と思った。 ・・ってアレとフェイタルイナーシャって内容も酷似してるんだがw デザインで言えばフレースヴェルグの方が相当マシに思えるけどね。 この手のジャンルはカンタム・エフゼロ・ワイプ以外はあんまロクなもんがないな。
>>113 256bitバスの7900GTXとか買えばいいじゃん。
なんで買わないの?
>>119 剣の軌跡のカクカクさが低フレームレート丸出しだ。長残光なら普通はベジェ補完くらいかけてやるだろうに。なぜ。
フェイタルイナーシャ。致死慣性? 多少絵が駄目でも、ゲーム的に新しい物があればいいけどな。 F0→ワイプアウト→クォンタムレッドシフトの流れで作り直した程度だったら駄目だ。 これが面白いんだっていう何かを
一応、物理シミュで!みたいなことは言ってるが、果たしてどこまで実現してるやら。
>>118 チップの問題じゃなくて、多層基板と配線のコストの問題な
メモリのチップ数の問題でもある。32bit品で256bit幅実現するためには8チップ に増えてしまう。
PS3はコストに負けて妥協したために スパコンでも4次元でもなくなってしまったな
その上PC、Xbox360とのマルチで誰も専用のコードを書いてくれないからなパフォーマンスも出ない。 プログラミングモデルだけラディカルに変えてしまったのが敗因だ。
マルチだと専用コードを誰も書かないなら、PS2とマルチの多いXBOXや360は悲惨だな
知恵遅れが128bitじゃいやだといってるから、7900GTXを薦めているだけですよ。 なにせゲーム機じゃ256bitバスのやつはないからなw
>>121 主人公の影がボスにちゃんと映りこんでるんだな。
まじでPS2とは思えない。
>130 嫌だなんて言ってませんし 256bitならさらにいいなぁと単純に思っただけであって 読解力なしの知恵遅れにもわかるように書かなかった自分も至らなかったか
E3でもPS3はXbox360を凌駕できそうにないので悲しいです。
134 :
名無しさん必死だな :2006/05/03(水) 21:43:17 ID:j9M11Akg
>>131 つまり、低性能でも解像度が低ければ映像的に遜色のないものが出来上がるってワケだな。
PS3発売まで我慢できなくてXPS600買いましたよ PenXE+GeFo7900GTX LSI+PhysXですよ…ムフフ
>>134 そうそう、今まさに箱○がやってる手法そのもの
>>137 これむしろ草木の分、描画してるポリ数は増えてるんじゃ?
車の質感も上がってるし。
AA無いのと遠景の岩のテクスチャはダメだけどさ。
>つまり、低性能でも解像度が低ければ映像的に遜色のないものが出来上がるってワケだな。 糞モニターに映す事が条件だね
>>137 解像度上がってアラが目立つだけだなコレ
本当にこんな映像で出すつもりなの
>137 静止画じゃ判断出来ん。GCだってバイオ4みたいなの作れんだし。
God of warマジで神だな。 これをプログラマ7人で作ってるっていうんだから。 やっぱパワフルなゲームエンジンをもってるところは違う。
天才がエンジン作って、その他補正も仕切ってるらしいからな 少数精鋭の賜物
God of warUは、PS3向けで出して欲しかった・・・
プログラムなんて本当は一人で作るのが理想 実際にはそうもいかないから人海戦術に頼ることになるが、 プロセッサをマルチにする以上に効率は落ちる 目に見えて増大するのは人件費と開発期間だけ それが次世代機
ひとりでつくるとさみしいじゃん。 これ、冗談抜きにしてほんとそう。 気の合う仲間と一緒に作業すると、 いろいろ議論を交わしたり相談できたりで 作業が早くなったり、質が上がったりすることもある。 たまに。
ぶっちゃけていうと、誤差の範囲ですよええ。
>>150 認めん!!!!!!!!!wwwwwwwww
>>150 性能が上ではなくて、「(eDRAMとか)付加的な機能があります」的なニュアンスだな
俺は認めんぞおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!wwwww
少し長所があるとあるけど、何が長所なのかは明言してないね。
471 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/05/04(木) 03:11:27 ID:Odq3deEal 予言・・・、というかPS3の話を少し。 ・Cellはそのまま90nmプロセス。 ・ブルーレイの速度は倍速で、DVDが8倍速。 ・RSXはG70のカスタム版。 ・XDR DRAMのデータ転送レートを3.2→2.4Gbpsに変更(歩留まりの為) ・HDDは推奨であって別売り。 ・PS1,2の互換はソフトエミュで対応。 ・端子類に若干変更が。(HDMIが1つに変更など) ・コントローラはPS2とほぼ同じで振動なし ・消費電力の記述はなし。 ・発売日、価格共にTGS2006で発表。 以上。
>>155 あれれ?山積みスレから逃げてきたんですか?
>>155 │|‖┃│┃┃‖┃│┃
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ,コ lニn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖|│.〈<l ワ/))
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ``'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ,コ lニn
│|‖┃│┃│‖ │┃‖││.〈<l ワ/))
│|‖┃│ ‖││ ``'´ ´
│|‖ │ .、))l. ‖││ /7
| | |. n. ││ .〉〉
| |-―L! ││ 〈〈
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~ヽヽ__...ミミミミ::::ノ::::| ̄ヽ │ 〈〈
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ヽニ-┘ | V
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│| ┃ ││││ つノ
│|‖ │┃ ┃│││ o _
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│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <>
PS2がソフトエミュで対応ってのが信じられんな。
はてさて…
∩00 ∩ ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 ,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ . ( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ ○○ ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐' ∩00 ∩ ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、 ,. ---ゝ ) | レ'/⌒ヽヽ . ( (´ ̄ ̄ / / ノ.ノ ○ ○○ ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'
アドバンテージの意味するとこはやっぱeDRAMのことなんかなぁ そのわりにボトルネックの元凶のような気もするが・・・
>>155 bpsとか書いてる時点で暗い人間と言うのがばれてしまうな
>>振動なし 真偽はともかくわろた。
つか、確か振動特許って二つのモーターを使って二種類の振動を発生させる、って特許じゃ無かったか? 仮に特許回避を計るにしても、振動無しにはせずに、一つのモーターにするだけじゃないかと思うけど。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai199.htm > もっとも、XDR DRAMの転送レートを落とすことは、
>新メモリであるXDR DRAMの歩留まりを考慮した可能性もある。
>初期の段階ではXDR DRAMも3.2Gbps品を予定通りに採ることは難しいかもしれない。
>DRAMセルのコアクロック(Internal Column Frequency)を考えると、
>XDR DRAM 3.2Gbpsはかなりきつい。
>XDR DRAMはPS3の量産数が増える頃には90nmプロセスに移行するが、
>現状では100〜110nmプロセスであることもスピード歩留まりの面では不利だ。
>>163 / /\ __ /\ \
| .| | | __o
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' _
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ
| | | ヽ_ノ .\ . l l /
25.6GB/sec ↓ 19.2GB/sec テラワロスぺックダウンw
はい自白でました〜 自分でそれを参考に書きましたって言ってどーする
どうせここの予想なんて絶対あたらないし 去年のE3で思い知ったよ
>>170 去年この時期にがっかりウソリークとかあったっけか
俺の経験上、全角半角入り混じったリーク文章はガセ
>>173 お前が書いたんだろ? 低脳は低脳らしく早く認めて楽になれよw
360のCPU、GPU等の生産が順調な一方で、唯一行き詰ったのがメモリ。 メモリの生産性が上がらないせいで、全ての生産計画がぶち壊された。 ソニーが360を見ていない訳がない。 メモリの生産性が上がらない恐怖にクタと言えどもびびってるよ。 3.2から2.4へ下げたのは間違いないだろうね。
> 926 名前:名無しさん必死だな 投稿日:05/03/14 21:53:27 ID:VP9n8gYt > 某スレに来た関係者の情報をまとめるとこうなるらしい。 > > Cell 2.6GHz > GPU Geforce4カスタム > メモリ 128MB > メディア やっぱり殻付BD-ROM or DVD-ROM(BD-ROMはプレミアver.のみ)> > > ・開発現場は2.6GHzでも一杯一杯(周波数は更に下がる?) > ・Cellは11〜12GFLOPSしか出無い(箱2は1000GFLOPS以上) > ・PS3のGPUのベンチマークは箱1のベンチマークの数値と同じものが出た
>>175 自分で自分を低脳と認められるようなら、それは低脳ではない
>(箱2は1000GFLOPS以上) これだけカンペキ当たってるのがワロタ
>>172 箱丸に関してはダダ漏れだったね
がっかりマジリーク
PS3の春発売とレボのどこよりも早く出すぐらいかな
がっかりはともかく、嘘リークではあった
去年のこの時期のリークと言われたら箱オンリーが
オンリーで無かったぐらいか
通販サイトの勇み足だったような気もするが
>>177 同一人物がやってるんだろうね、NVIDIAのキムさんとか
しかし何を持ってRSXより360GPUが上って書いたんだろうな。 Pixelshaderの性能と、TextureUnit/cacheの性能で言ったらRSXの方に分がある。 それ以外の部分なら360GPUの方が分があると言えなくも無いけど、 一番負荷がかかるのはPSだしな。
俺の経験上2chのあやふやなリークが本当だった試しは無い
>>183 頂点演算がボトルネックになる状況でも想定したんじゃねえの?
そんな状況が実際に出てくるのか知らんが。
>>186 なんかこの勢いだと性能アップしそうな悪寒の予感。
ようするに、後藤ちゃんが不利だと予測したのは、PS3が3月発売を前提とした場合であって。 360がメモリでずっこけたのはまさにこの予想が当たったと言える。 春発売は止めてほんと良かったと。
>>187 それはないだろ、いきなり変えられたらソフト作るほうだって困るだろうし
スペックモラルハザード 恐らくメモリを下げた事で、クロックが2.4GHzへ、 ここで改めてスペックの見直しが図られ、 一方が減らしたのだから、もう一方も・・・・・・ という具合になし崩し的に当初のスペックから減らされていくことになる。 HDMI x2 →x1 EE+GS →ソフトエミュ 振動あり →振動なし 電源内蔵 →ACアダプタ(前スレ参照 HDDありき →推奨であって別売り BDx4 DVDx12 →BDx2 DVDx2 いろいろ見えてきた
>>189 性能アップする分には困らんだろ
ダウンしたら困るが
とりあえず
>>186 で挙げたソース一つで爆沈するリーク情報など不要です
HDDはほんとどうなるんだろうなぁ。 PS4=8年後位?ならフラッシュにとって代わられてるから コストダウンも楽勝なんだろうけど。
ID:I2zNocGXの脳もスペックダウン
>>189 >>186 のエルピーダメモリの発表で512MビットXDR DRAMの量産体制が整った時点で
わざわざ256Mで作る理由が薄れた
むしろ512で大量に作ったほうが安く作れるかもーという予想ですから
まぁ、ハードが出来上がってるんだったらんなこたぁないだろうしね
HDは別売り。 HDは、いくら容量があっても足りない。 でも、Linuxをインストールしてパソコン扱いにしてもらうためにもHDは必要なので、 オプションでつけられるようにする。 ってなことをクタタンが言ってたよ。
>>193 最初はHDDは標準を主力で3-4年後くらいからHDD無しバージョンも発売と予想
Psoneやうすちいさいみたいな廉価版のポジションかな
HDDはあることを前提にソフトを開発してもらいたいと言う言葉の含みがこの辺にありそう
フラッシュメモリーに関してはどうなんだろうね?
フラッシュメモリーの値下がりと同時にソフト側で使うメモリー量も増えてるからなぁ
>>195 bitとByteの単位を間違えてると思いますが、PS3搭載XDR DRAMは
512Mbit(64MByte)*4枚=256MByte
搭載という事で、何も変わりはありません。
-頂点フェッチの消費帯域 -VS性能 -ROP以降で消費するメモリ帯域(+fp10無し)とHDRバッファ使用時機能制限 あたりがGPU周りで考えられる部分で あとはコマンドバッファ生成部分の事言ってる可能性もあるけど、CPU側の処理だし。 ま、話半分に受け止めたほうがいいな。
月産100万台量産立ち上げしないと360やWiiに対抗できないクタの恐怖を想像してみろよ。 11月を逃すと本当の本当にジ・エンドだ。 360の例で考えると7月から量産開始しないとアウト。 つまりあと2ヶ月切ってるわけだ。 メモリ供給先から3.2Gbps品を月400万個以上、しかもあと2ヶ月で立ち上げろなんて無茶だと 言われたら、いくらクタでも小便ちびってあきらめる。
bitとByteの単位はホント紛らわしい。自分でもたまに混乱するときある。 NEO GEOの100メガショックとか、当時「すげぇ!」と思ったけど、 なんのことはない12Mバイトだった。
>>202 E3で3タイトルだっけ?そんだけしか発表されんものに
恐怖する方がおかしい。
だいたいクタが本気で3.2Gbpsで行くと腹を決めていたら、 最初から開発機に載せるXDRはどんな無理をしてでも3.2G品を載せているはず。 しかし開発機は2.4G。これは覚悟の無さの表れと言える。 言わば、いざという時の保険。XDRの歩留まりが上がらなかった時の保険。 俺には見えた。クタの恐怖が。
>>208 数も出ない(チップの歩留まり関係なし)、熱設計にも余裕のある筐体の開発機であるのに
どうして3.2GHzではなく、2.4GHz品を載せているのか。後藤もいろいろ言い訳しとるが、
本番で3.2GHzで行く覚悟が無いとしか考えられん。この分だと本番も周波数も落とさざるを得ない。
今クタの頭の中ではいかにしてスペックで一番になろうかという事ではなく、
いかにして早期にPS3の生産性を確立するかしか考えていない。
スペックで一番になろうという時期は過ぎた。これが分からないと真実は見えてこない。
ほら話そらしはじめたよ。
そしてGDC2006で3.2GHz・RSX搭載の開発機でUE3/魚群/音響デモやってた現実
Cellの話にすりかわったな
メモリ関係は知識とソース皆無で爆沈したからね
ネックになりそうな話とかも当然していけばいいんだが、アンチが無根拠に 意味不明なネックを妄言するのはどうにもなぁ。(笑) 2.4Ghzだと思いたいなら思っていればいいとしか言いようがないよな。
215 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 05:56:50 ID:I0Sx9pO/
実機展示すら未だにできてないだけでなく 開発機も予定の2倍のサイズから一向に小さくなる気配もないし 熱問題は全く解決してない。 となると2・3の解決策の中から究極の選択をせざるを得ないし そのなかには当然クロックダウンも入っているだろうな。
という無根拠の願望でした
217 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 06:05:02 ID:+awloinM
っていうか開発機って行き届いてんのか? 11月発表なのにソフト全然無しとかわらえるんだけど
クタの話聞いてなかったのかよ。 開発機なんてあらゆる大手から弱小ソフトメーカーまであまねく行き渡ってるし ソフトはすべて完成状態でパッケージングも完了してるんだよ。 あとはただBDの規格が決まるのだけをまっている状態だ。
DVDが8倍速とか書いている時点で気づけ。
221 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 06:13:47 ID:+awloinM
>>218 WiiはGCの環境で開発出来るんじゃなかったっけ?
あれ?勘違い?
>>219 えーだって「来てねーよ!出てる画像は全部Xbox360の画像だよ!」って怒ってる人居たよ〜
まぁ久多良木さんがそう言ってるなら行き届いてるのかもね
222 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 06:24:50 ID:cVxzfMDd
去年末に年内発売も!とかいってたのに
>>150 The PS3 will have a content size advantage with blu-ray and a CPU advantage for titles
that are able to utilize a lot of the SPUs.
The Xbox360 has a slight GPU advantage and its general purpose triple-core
CPU is relatively easy to utilize compared to SPUs. I expect that it will be near
impossible to tell Xbox360 and PS3 screenshots apart.
マルチタイトルは違いを見分けるのはほぼ不可能だけど、SPUたくさん使うタイトル(ps3独占?)
だとアドバンテージがあるってことか。
226 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 07:07:12 ID:8tOB+G9z
>>223 どっちも一長一短だがSS見て識別できるようなグラの差はないだろう、
って読めるが。マルチとか別に書いてないし、ハードによるグラの差なんか
見てもわからん、ってことだろ。
>>225 ここまでやるなら普通に経営してた方がいいんじゃないのかw
まったくだ。 普通に会社として設立しなおせ! そんだけの経営手腕があるならw
よく考えたらメモリーで3.2GHzなんて厳しいよな みんなCellとかRSXとかHDMIとかそっちの方ばかりに目が行って 3.2GHzのメモリの方は完全に盲点だった・・・・・・。
盲点というか、XDRあってのCellだからな
231 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 08:06:36 ID:ewnqDIS4
任天堂おしっこは前よりかなり大きくなってるよ 小さいのはハッタリ
232 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 08:11:07 ID:1zo5AfXh
もうヤケクソだなGK
この時期焼ける、延びる、逃げられるは禁句ですよ。
XDRの発熱っぷりが思ったより深刻らしいね。 基板上で占有面積が広いうえ、他の発熱要素も加味して筐体の大幅変更・大型化が必要になるだろう。
もはやGKは現実から目を背けないとやってらんねーだろうな。
ま、なんにせよ発売されてみないとな
>>231 大きくなってんなら性能も相当上がってそうだな
こりゃ期待できそうだ。
>>234 XDR関係の音沙汰がすっかり途絶えてたかと思えば
そういう事情があったのね。これは確定かな。
音沙汰がないのに、
>>234 をソースに確定ですか。
量産準備完了ってPS3関連パーツまだ量産してないのか?
>>186 な〜んだ、XDRの音沙汰が無いのは開発が完了してるからか、
ソフト開発も進んでないし爆熱ハードもどうにもならないみたいだから CellとRSXシュリンクするまであと2・3年待つのが最善の策だろ。 WiiならなんとかPS2で対抗できるから北米は捨てて国内市場を死守すればいいんだよ。
246 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 09:45:53 ID:iZqW9hBI
PS2は神格化されすぎだな この様子じゃ年内諦めてるな
ああ言えばこう言う
248 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 09:48:52 ID:iZqW9hBI
聞こえてくる話からすると PSPロードまっしぐらだもんな
長期連休は面白いな(笑 何のソースも無い話をぶち上げて、あっさりと覆される奴が後から後から沸いて来るwwww そりゃ、草も生えるってもんさwwww
任天堂つぶれねーかなぁ 信者がむかつくんだよなw
>>249 まあ、状況証拠が揃っていて容疑者の自白だけって感じだがな(w
252 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 10:36:03 ID:iZqW9hBI
信者がムカツクから会社潰れろって もう病気だよね そりゃ糞スレ乱立させるわな
253 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 10:39:04 ID:0CiflM6+
このぶんだと、発売は2007年にずれ込むかもね。 アナリストの予測通りになってきた。 最近のPS3関連の話は悪い話題ばかりで不安だよ。
俺はゲハ板が潰れて欲しい
>>252 PS3がうまくいってないからカリカリしてるんだよ。
先に任天堂とMSに市場をとられたらどうしようってGKは不安で眠れないだろう。
ゲハ板が潰れても、人の心に邪がある限り、また蘇るさ…
必死にリロードして釣れたプギャーって悦に入られても、粗悪すぎてなぁ。
E3のまえに自分で踏む地雷をそこらじゅうにセットしてるように見える
PS3の成功は順調な生産にかかっていて、それは確かに困難度激高なのだが、 DVDで見切り発車しちゃった360と、数年前の予想より急速なHD化の流れに乗れないWiiも かなり追い詰められてる風にも見えるけどねえ。 三社崖っぷちの戦いだよ。
PS2を神格化とか初めて聞くなw 任天を神格化してるやつならそこかしこで見かけるがw
E3実機出るのかな。 出なかったらかなりやばそうじゃね?
箱丸はE3で開発機でプレイアブル出してたが? しかも、アルファ。
XDR DRAMのクロックが下がった(2.4Gbps 19.2GB/s)時の言い訳を考える a) Cellは元々4GHz駆動だった 3GHz利用時には2.4Gbpsでもパフォーマンスには影響しない b) リダンダシとOS利用の為SPEは実質6個 よって3.2Gbpsは性能過多 c) 歩留まりが向上するので価格が安くなる d) XDR DRAMの発熱が下がるので熱暴走の可能性が低くなる e) 19.2GB/s もあれば十分 f) Flex-IO経由でGDDRへもアクセスすれば良い g) 魔法のSPEがある h) RSXに隠し機能があるはずだ! i) BDの2倍速はDVDの12倍速より実質速い! j)
実機より性能よかったんじゃね?あのアルファ機。 PS3の場合は本採用機のダウングレード版だけど、 360のは丸々別物だったからな。
しかし論破されるのわかってるのに何でわざわざテクノスレで捏造カキコするんだろうなw vsスレとかでやりゃいいのにw
>>262 実機相当の開発機があって、一年前にアルファキットが配布されているPS3と比べるのはどうかと。
箱○は2004年には影も形も無かったわけだし。
>>265 次世テクスレつっても実質GKの巣窟だからだろ。
PSアンチが特に活発になる時期 E3前 TGS前 年末 それぞれの宗派の集会の直後
そもそもXDRだけクロック下がったら同期できないんじゃ。 Cellとセットで下がるならわかる気もするが。 また、(GDDR3より)構造がシンプルで実装面積も少ない XDRが熱で苦しむってのはありえんと思うけどね。 Cellにしたって熱が集中してんのはPPEでSPEはあまり熱だしてない。 PPE相当の×3のPXが普通に市場に出回ってる現状 発熱面でどうこういっても説得力が全くないんだが。 どうせ煽るならRSXの事ででも煽ってくれたほうがまだ 釣られがいがありそうなもんだwww
クロックダウン問題については自称開発者さんが答えてくれるはず! いでよ!開発者!!!
誰も >2.4Gbps 19.2GB/s には突っ込んでやらんのか?冷たい連中だな・・・
マンドクセ
今の所事実として確認されているのは 春発売と言い張っていたハードの実機がGDCでも展示されなかったということのみ。 それ以上でも以下でもなく熱問題があるとか、ないとかはすべて伝聞か憶測に過ぎない。
PS3叩かないとGKって、凄いスレだなここ。
275 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 11:32:54 ID:iZqW9hBI
任天アンチは年中無休だもんな それもマジで
GDCはグダグダだったからなぁ。 直前にあったクタのプレゼンよりも古い情報だったし。
任天アンチっつーかただのソニー嫌いじゃね? 俺も任天堂は好きだが別にソニーが嫌いってわけじゃない。 MSは特に好きじゃない、というよりおひきとりいただきたいと思っているが。 OSだけじゃなく家庭用ゲーム機までゲイツに独占されたくはないんでね。 独占企業&外資ってのは最悪だと思うので。アップルあたりなら別に気にならない。 あー、セガとアップルあたりがどっかと組むなりしてゲーム機出してくれないかねぇ。
JAPの360てゲーム史上最高に未来が無いハードだよな 性能的にも市場的にも
>>245 2005年11月〜2006年3月 月別ハード売上 (NPD)
PS2 XBX X360
11月 535K 197K 326K
12月 1500K 415K 281K
*1月 272K 89K 249K
*2月 299K 88K 161K
*3月 273K 83K 192K
PSは北米を捨てるどころか、このペースではXBOX360に
一度も首位を渡さないままPS2→PS3にバトンタッチするぞ。
>>277 アップルコンピュータにゃM$の資本も入ってるんだし、おりゃM$とアップルコンピュータどっちも嫌いだね。
スレ住人がPS3をマンセーしてるんじゃなくただ単にPS3のスペックが一番マシだからマンセーしてるように見えるだけでしょ。 それで頭にきたアンチが嘘情報持ち込んでバカにされてるだけに見える。
>>278 プレイディアとモノクロネオポケなめすぎ
しかし何も餌をやらずに秋までGKを孤立無援で戦わせるなんてクタも酷な事をする・・・
おまいら、GW何か宛はあるのか? ・・俺はない。
2イント地獄をどうにかしてくれ まともに使えないなら無理してシェーダ使うな 360ソフトはフラットポリで出せw それかSDで作って720Pに引き伸ばせ なんだよ30fpsが目標てw
フルにつことるところもあるのに 無能自慢w
海外の噂じゃ、60pfsを守らせるため 720pで作れと、お達しがでてるらしいね。
フレームレート無頓着な海外組の連中が720pで作っても60fps出るのか、いい感じだな。
SPE1個でこれが60fpsで動くんなら、SPE全部使いこなせるようになったら箱○なんてゴミだな
720pに抑えても30すらでない次世代機もあるというのに…
ハード初期はfpsよりも見た目だろ〜? 第一360との性能差考えたら、60fps縛りなんてしたら下手すると見劣りするじゃん。 あっちは30fpsが基本なのに。
720pすら出ないのもあるんだぞ。
E3は小島組が他のPS3の開発者の戦意を喪失させないか心配だ
600で30(処理落ち付き)のハードもあるのに
外国人は60fpsより画質。60fpsよりモーション。 洋ゲーみれば誰でもわかるだろ。
fpsのことをpfsとか訳の分からないことを書いてしまったwwwww
モーションって60fpsでこそ生きるんだけど
60でも30でもケースバイケースでいいじゃないか、別に。
外人の作ったゲームてサンダーバードみたいなモーションのしかないやん
>>298 それ何?
全体的にはいい感じだけど
木の葉だけえらくショボイんだけど
>>295 ひでちゃんラジオ聴いてみ
他のPS3ソフトの質を知ってるせいか、浜村自身が既に戦意喪失どころか絶望してる
外人でもFPSやる人は普通にfpsに拘るけど
シングルはグラ優先 マルチでは動き優先 じゃないのか? PCだと設定変えられるし。
FPSでマルチする場合、fpsはかなり重要 マルチプレイは、回線とマシン性能で勝負が決まるといわれるくらい
環境が固定のコンシューマーなら別に30fpsでもいいんじゃね? PCでシューターが血眼になるのは性能で差が出るからであろうし。 回線ばかりはいかんともしがたいがw
コンシューマーだからこそ60fpsが重要になってくる 一般ゲーマーはカクカクが重い処理をしてるなんて 全く意識しておらず欠陥としか認識しない
剛の者達はグラの質やらエフェクトやらを全部最低にして fpsを稼ぐらしいな・・・・
もっと剛のものは新しいPC届くまでソフト買ってもやらないからな
SCEが小島組とかSCEヨーロッパのFPSとかを宣伝すればするほど、 PS3用ソフトの完成度の最低ラインがぐいぐい押し上げられてく気がするね。 光栄のレースゲーが思いっきり平均点を下げてる気がしないでもないけど。
>>309 処理オチとfpsは別モンだろ?60fpsで処理オチしまくるのと、
30fps固定で安定なのとは全然違う。
全てのユーザーが同じ環境なら別に無理して高レートを
出さなくてもいいんじゃないか?と思うわけ。
性能の有利不利が出るわけじゃないコンシューマーならではの
割りきりが許されるんじゃないか・・・ということ。
個人的には30fpsは氏ね!とか、
次世代機で30fpsって恥ずかしくないのw
とか思うけどな。なったらなったで仕方ない。
SCEAのFPSがそんなでもないから問題ない
>>312 PS3用ソフトの完成度の最低ラインは箱○が基準じゃないかと。
いきなりだが、PS3でLinuxが動くとして、 そのLinux上でWindowsが動くエミュレーターって作れると思う? PS3のプロテクトや制限については別として。 Windowsのソフトやゲームが動く可能性ってあるのだろうか? マシンパワーはエミュに相当喰われるだろうけど。
>>316 ほんと、いきなりだな。
気が狂ったのかと思ったらぞ、ネタとしては3点なのでスルー。
>>316 Wolfenstein: Enemy Territoryがプレイできるはず!
>>313 ぶっちゃけ処理落ちとfpsの変動は一緒だよ
>>316 そんなのリンドウズ動かして終わりじゃん。
まぁゲームみたいな高度なアプリは動かんだろうけど。
そうなんか。 最新のPCゲーが無理なのは当然として、昔のゲームも動かないのか。 Pen3 1GHz VRAM 32MBぐらいで動くような時代のゲームとかも?
BochsとかQemuで500〜800MHz/64MB程度のエミュレートならできるかも知れない
昔のPCゲームなら、当時のPCが格安で買えるからそれ買えば
ウグー ヒョウジガオカシイオ
>>316 Linux上でWindowsを動かすだけならVMwareで動かせばよいが、
MSのライセンスが不要なWindows互換のOSとなると難しい。
今のところWineとReactOSがあるが、どちらも発展途上で、実用になる目処は
立っていない。Windowsは肥大化したOSで、MS自体が非常に
苦労してWindowsのバイナリ互換性を維持しているほどであるから、
そのクローンのクリーンルーム実装など事実上無理といってもよい。
>323 どうでもいいんだがSSのオッサンの顔が笑えるな
30fpsより60fpsの方が美しく感じるな、動いてる時の輪郭やテクスチャの模様がくっきりしてるというか 目が疲れにくいとかもあるけど、解像度やアンチエイリアスといっしょで、気にならない人は気にならない
今日由比に桜えびを食いに行きました。 昨日は桜えび祭りで8〜9万人の人出が予想されていたので、 一日ずらして今日行って来ました。 それでも川原の駐車場は満車状態で、路駐する愚か者もちらほら。 桜えびを食える店の前にはどこも行列が出来てましたね。 かき揚げ丼 最高でした。
うまそうだな、よし夕飯は冷やしたぬき蕎麦にしよ。
解読した
332 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 18:01:05 ID:L0kLwayU
クソステオワタ・・・
203 名前:MACオタ[sage] 投稿日:2006/05/04(木) 17:54:24 ID:Y15dth4I
TheInquirerがCellの歩留まりが恐ろしく悪いと伝えているす。
http://www.theinquirer.net/?article=31443 -------------------
A process mole tells us that the Cell yields are far enough below par that the amounts of good dies
off the test wafers are "horrible".
-------------------
MacユーザーとしてIBMの最新プロセスのヤバさにわ、痛い目にあっているだけに、
単なる噂と切り捨てることわ出来ないす。
>>332 その引用元のCellスレでも書かれてるが、
それは別にソニーの話じゃないぞ?
情報筋は、セルが'ものすごい'状態でもたらすと主張します。 少しあまり高く目的とされます。 チャーリーDemerjian: 木曜日04 5月2006、07:32までに Playstation3のためのCellマイクロプロセッサの利回りがそうであるSOURCES CLAIMは 「ものすごくはありません」利益過程モグラが、Cell利回りが十分遠くに利益の量がテスト ウエハースで死なせる平価の下にいる私たちに言う。 問題はIBMとソニーがすばらしい少年が予想していた方法で具体化しなかったいくつかの 非常に攻撃的な製造技術のためにチップを設計したということです。 これのために、私たちはソニーがそれらを本物にしなければならない前に利回りを起こす ためによじ登られる予定であると言われます、速い迫っている締め切り。
ソニー、東芝の90nmは実績あるから問題ないんじゃないの
65nmの話かもしれんけどな。
フレームレート半分にすれば、処理に2倍の余裕が生まれることもわからんとは。 60フレームのクソゲーの方がFFより良いんですねwww
振動パッド訴訟問題未だ解決せず Cellの歩留まり一向に上がらず PPEのパフォーマンスが思いのほか低い SPEへの最適化は相当困難 SDKは未だ完成せず ミドルウェアも同様 開発機は潤沢に出回らず 参入会社が思いのほか伸びず(E3の出展はXbox360の半分強) 熱問題解決にめど立たず 価格も非常に高く PS/PS2エミュの一部ソフトウェアかで互換性上がらず でPS3うまくいってる部分が全くないなw
以前IBMがCellの生産状況は良好だと言っていたような気がするが
>>326 VMwareとかWineとかはx86じゃないと動作しないから。
誤爆ですか?
春発売ならそれらの噂話が多少現実味あったが 11月だからな。スケジュール的に360よりも余裕がある
>>343 そりゃ、スケジュールどおりいってたらの話だな。
箱○はMSの発表通りに物が出てきたし、ショーごとに進捗が見られたがPS3はゴールに向かってる感じがしないんだよな。
それどころか風呂敷を広げ過ぎてゴールが遠のいていく感じがする。
E3はWiiとHALO3に話題持っていかれそう
> フレームレート半分にすれば、処理に2倍の余裕が生まれることもわからんとは。 フレームをまたがって処理を共通化する最適化技術を取り入れた場合は?
PS3は既に実機相当があるんだが 360はE3時点でまだαキットだった 一応体験プレイできたけど悲惨な状況だった
NGワード:「テープアウト」
このスレではまだRSXはテープアウトすらしてない。
>>346 E3はMSが何やろうが、いろんな意味でWiiが一番盛り上がるっしょ。
ニーンテーンドゥーーー!
信者というと聞こえは悪いけど、任天堂には固定ファンがいるからねぇ
>>351 そういえばMSのカンファレンスって任天堂と同日な上直後じゃなかったっけ
完璧喰われるな・・・
354 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 18:48:59 ID:F/lKiq5o
GF7900GTロースペックカスタムでFAだろ、RSXは
>>354 違うな
RSXをベースにしてるのがG70シリーズ
作りまくること考えればGTXと同等にしない意味がワカランのだが。 まぁメモリの違いはあるけどな。
7900をロースペックと言ってのけるとはうらやましい。
>>348 まだ、誰も現物を見たことが無いけどな(w
実機相当の開発機があって、1年前にαキットを配布しているにもかかわらず、この1年で見れたのはしょぼいデモだけだし。
もともと任天堂はE3での盛り上げは上手い。 実際に売れるかどうかはまた別として。 逆にMSは下手な印象あるな。
>>353 喰われるって言うより、MSのカンファレンスはブーイングの嵐だろうな。
皆さんはPS3の実機展示&プレイアブルデモあると思いますか?
開発者によるプレイアブルデモならあるんじゃないかな
>>361 最新開発機でのプレイアブルの1個ぐらいはあると予想
実機とかある訳ないから。
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 任天尿信者は消毒だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
>>361 実機完成予定が5月だって話だから、ギリギリあるかもしれんが多分無い。
モック&開発機によるプレイアブルデモなら確実にあるかと。
>>358 GDCで見ましたが何か
しかもUE3が安定して動いてましたが何か
GDCとE3はまた場が違うから ホントにゲームとして完成して無い限りプレイアブルでの展示はしないと思うぞ。
372 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 19:13:59 ID:xd6Xssif
HDMI2.0はちゃんと付いてくるのか?まだ規格が通ってない? 早くしないとまた発売遅れそうで嫌だな
>>372 そんなもの存在しないから通るも通らないもないよ
エレクトロニクスジャパンだっけ? 年末近くにあった家電のやつで展示されてたよ
2.0は2年後くらいじゃね。
HDMI2.0なんて初めて聞きました 多分この程度の知識の輩がPS3ダメポしてるんだろうね
HDMI.2.0だと存在しない
みんな意地悪だな。
それ本当はiTDMSじゃなくてiTMDSだよなぁ。
>>365 このAAって、眼にモザイク掛けてるようにしか見えない
382 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 19:49:37 ID:J5C5GIld
MGS4の新しいデモか またサードとの格差が開くわけだな
SCEがおいてかれるって意味だったんだよ、きっと。
385 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 19:55:12 ID:J5C5GIld
いや、他サードの間違い
>>385 コナミのMGSのチームと他サードの格差が開いて、何がどうなるんだよ?w
格差社会か
388 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 20:02:05 ID:J5C5GIld
国内サードがんばれ 日本メーカーは麻雀と脳トレでしか生き残れないなんて嫌だ
コナミが最高峰になるなんてすげーひさしぶりではw サード同士の差なんてファミコン世代からあったし、いまさら得意げにテクノスレで 取り上げてもバカにしかみえんなwww
391 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 20:30:02 ID:J5C5GIld
その差を売りにしてるんだから ハード的には意味あるんだよね
残念ながら小島組が飛び抜けているせいで、 ユーザーの目は大いに肥え太り、今後はMGS4を基準にPS3を見てしまうことになる。 E3後は悲しいかな、凡庸なPS3ソフトは見向きもされなくなるだろう。 それでなくともPS3で開発しているサード少ないのにこれ以上減ったら・・・・・・orz
ここまでバカだと、突っ込む気にもならんな。
見えてねぇ〜 現実が
小島曰くMGSは伝統的にキャラだけに力を割く事をしてこなかったし、 4では戦場丸々作るぐらいマップに更に力を入れると言ってるわけだけど、 そういうキャラ一点豪華仕様ではない中での、 あのスネーク単体のモデルは中々驚愕だし期待も膨らむ。
HDDがあるから死体遊びが楽しそうやね
大抵の人間が見向きもしないゲームを楽しみたいならそれこそ 中古で100円くらいで流れてるゲームがいっぱいあるから、楽しんでくださいよ。 つーか、売れないゲーム作ってるとこに生き残ってもらってなにをしてもらいたいのよw
399 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 20:52:02 ID:J5C5GIld
>>392 実際、昨日今日のグラ叩きはそれが大きい
シンプルにPS3に期待するのはあのクオリティーだ
てか発売前は痴漢も360で、あの程度は余裕だと思ってたんだろうし 鉄拳5のプリレンダレベルがグリグリ動くと言ってた位だしな
>>393 確かにおまえぐらい馬鹿だと突っ込む気にならんな(w
MGS4はキャラとかのディティールは良いとしても、あの情報量を維持したままどこまで 広い空間を描画出来るのかって所かなぁ。 あのデモシーンが妙に閉鎖的なのはLodとかカリングとかまだきちんと実装してないからだとは思うけど。 今更一部屋ごと、狭い一区画毎にロードとかは嫌な訳で。
いや当然区画ごとにミッション
アンチってクタとか開発にかかわってる人の言った事は信じないのに 周りで騒いでるアナリストとかの言ったことは信じるんだな。
PS2のような成功はもう望めないな
>>400 MGS4なら小島自身がXbox360でもつくれると言っていたぞ。
あとはコストの問題だと。
身内の発表なんて全く信用できない、と一番よくわかっているのが箱○信者だ。
いや、それは仕方ないと思う クッタリという言葉は無理に作られたわけじゃないように
見えないところも作り込むって言ってるから心配しなくてもいいんじゃないかな。 今までコジプロはハッタリムービー作った事ないし、そういう意味での安心感もある。 MGS2の時も、あれは絶対ハッタリだと言われてたのが懐かしい。
>>407 あのMGS4そのものを360で作れるとは言ってないだろ。
作ることはできるが、そのハードの特色にあったものになるという
ニュアンスだった気がするが。
>>407 MSG4がXBOX360に参入したらユーザーの目は大いに肥え太り、
今後はMGS4を基準にXBOX360を見てしまうことになる。
頼みのブルドラ、ロスオデは見向きもされなくなるぞ。
GKGKふぁびょっふぁびょーwwww
>>407 小島自身は360の開発環境に触った事すらないがな
この間の3兆円発言みたいなもんだよ
>>405 GKってクタとかSCEの人が言った、いかにも嘘ぽい話は信じるのに、開発にかかわっているサードとか実務経験のあるライターが言ったことは疑うんだな。
○も性能が売りだがPS3ほど騒いでないからな
箱丸とPS3の性能差はAGEIAが語ってます。諦めてください。
>>415 そのサードと実務経験のあるライターの発言をソースとして提示してくれれば、
こちらもソースを添えて否定してあげましょう。
|:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::| |ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ | j } ~~ ノ; い ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 Wii最高〜!! 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:.:.:. : . ,_ i / / ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\
MGS4が小さなマップでロード繰り返す仕様だったらコナミ本社の前でウンコする
浜さん、話大げさすぎ
422 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 21:27:54 ID:xohSOWJx
360の開発機に触った事もないのに360で出来るとは、流石小島監督だね
ウンコはまずいだろ・・・・ いや食ったことないけど
余談だが他人の家の前ににウンコしていく奴は警察24時の定番ネタだね。 悪いこと言わないからそんな情け無い犯罪はやめなさい。
六本木ヒルズの正面玄関で野グソする度胸のある奴がいるのかが気になる。
浜村w
毎日もこっそり記事消してやればいいのに、思いやりがない。
ネタが無いからとびついてやるか 420よ、自分の思い通りにならないからといって、善良な一企業の業務を妨害するのは関心しない 幸いコナミさんは心の広い企業だろうから君の幼稚な発言も反省すれば許してもらえるはずだ 今すぐ削除依頼してきなさい
>勝敗ラインは300万台 桁が・・・・
天下のコナミ様は次世代機で細切れロードなんてしないから大丈夫
前から疑問に思ってたんだがその浜村の言葉ってそんなに深刻かね 世界に通用しない三流ゲームが出にくくなるってのはむしろ 昨今の粗製濫造に対する良いカウンターパートになりそうだが まあそういうゲームをどうしても出したければPS2があるしな
一昔前のコナミは、揉め事にヤ○ザがでてくる企業でした
勝敗ラインは300万台。っていつまでの話なんだろうな 次世代ゲーム機が競争する05年末から06年は、10年後に振り返るとゲーム業界を変える1年になるんじゃないでしょうか。 これは当たるんじゃねーか
>>436 ……ってまことしやかによく言うけどさ、ヤクザと関わったら、
遅かれ早かれやつらに会社のっとられて、身包みはがされて終わりじゃない?
GBAもあるしな
>>438 そんなもんは「テレビに堂々と映ってる政治家が悪いことしてるわけないでしょう」とか言ってるのと同じだよ。
>>438 アーケードに関るメーカは多かれ少なかれ、彼らと付き合わないといかんかったのです。
…いやまあ冗談は別として、削除依頼くらいは一応出しておいたほうがいいのではまいか
>>436 技術畑のクタ初めSCEは苦労したらしいな
倒産した会社の版権がヤクザに渡ってたり、ギャルゲーやエロゲーは社長がヤクザだったり
何かと胡散臭い業界だ
環八裏番長ですか
削除人は俺らの大事な消しゴムなのに、余計な仕事を増やすでない。
これで警察から連絡が来たらそれはそれでちょっと苦笑してしまう
447 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 21:56:49 ID:xohSOWJx
出しても意味ないよ。 知らん振りして布団被って寝るのが一番!
じゃあ俺はセガがパンドラ新作をPS3で発売したら、うれしさのあまりアンケートハガキ書いて出す
次世代機で2イントのテニスゲームが出るとは思わなかったわ
じゃあ俺はGENJI2が発売中止になったら感謝のメールをSCEに送る。
じゃあ俺はアクアノートが出るなら、行きつけのラーメン屋のメニューの白魚を生きたまま食い殺します
GENJI2って不思議だよね。 何で作る気になったんだろ・・・
罪としては軽いですが、ワイドショー的にはCMの引っ張りに使えるネタなので 「ウンコ男」としてみのもんたの朝ズバで紹介されるでしょう。
420がかわいい女の子だったら…と妄想中
いくら可愛くてもスカトロは無理。
「 六本木ヒルズの中心で糞をたれる 」 映 画 化 決 定 !!
全日が泣いた、あの衝撃作
そして新日へ
>>435 君はN64というハードを知っているかね?
GoW2 SCEA PS2 GENJI2・・・orz SCEJ PS3 ため息だって、つきたくなる。
罪と罰さっさとリメイクしなさい財宝
GENJI2なんて製作おKするSCEJ ソフトに関しては絶望的に終わってる。 PS時代は結構良いイメージだったのだけどね PS2になってどうしようもなくなった。 もうGT出しときゃおKみたいな
Xbox360のハイビジョンの画面に慣れたら元には戻れませんよ。
またアンカーミスったわぁn‘∀‘)η゚・*:.。
専用ブラウザつかいなさい・・・
467 :
名無しさん必死だな :2006/05/04(木) 22:56:19 ID:7lMqRXe/
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
戦わなきゃGENJI2と。
>>463 他人が亀雄をやっているのを見て思うのは、解像度のでかさよりむしろ
「ああ、レアは変わらんなぁ・・・」という感慨であった
E3はGear of Warのプレイアブルが楽しみ。 PS3は誰もさわれないプレイアブルと称するムービーだけなら、箱○を買う決心がつきそう。
E3行くのかぁ。うらやましいな。 俺は何が出展されようと触れない・・・
”誰もさわれないプレイアブルと称するムービー” イミワカリマセン
ぶっちゃけBF2みたいなゲームやるとMGSなんて退屈に感じる 正直もうMGS4も映像以外は特に期待してない
このスレを見ているゲーム開発者がいたら聞きたいのだが SPEとかCellとRSXの連携とかアウトオブ眼中なタイトルを作っている人いる?
480 :
名無しさん必死だな :2006/05/05(金) 01:32:05 ID:Ed7lT02h
>>474 退屈もなにも、BF2とMGSはジャンルが違うだろ
それならスプリンターセルを引き合いに出すべきかと
>>477 シャドーマップとかシェーダーとか、Xenosの機能をだいぶ使えるようになってきてるな。
レスポンス重視なのか動きが軽めなのが気になる、ガングリフォンみたいに重量感があるといいんだけど。
これ以上モッサリさせてどうすんだ… にしてもメカが良い。
>>477 もうまじにフロムはロボゲー以外つくらんでいいよ
んーロボ版不気味の谷というか、どう見てもグラフィックにモーションが追いついて ない感じが。動きが軽いせいでラジコン戦車同士が戦ってるようにしか見えないよ。
ネットゲーだからというのはあるんだろうけど 少なくとも戦闘で JUNK METAL 超えてもらわないとなんとも。。。
ジャンクメタルどころか、なんつーか、ジャンプが無くてスピードの落ちたAC、 それって何時のメックウォーリアですかって感じのゲーム性な気が。 メック3辺りを強烈に思い出しました。 エイミング要素が無いとしたらメック3以下な可能性も。 、、ってこのスレで言う感想じゃないか。
Cellスレみてみ 取り返しつかんかもナァ
>>485 たぶんホントにあんなもんがあったらお前にはラジコンのように見えるんだろう。
エフェクトがしょぼすぎる
>>489 いや、そりゃないよ。全高5m以上で数トンもあろうかと言う金属製の構造物が
地形に合わせてカタカタ揺れながら移動するわけないからね。
動きは動作の力にもよるから、重いも軽いも無いのでは。 現実の戦闘機とかF1とかの動き見ても、おもちゃですかってくらい異様に軽い動きする物だし。 それは単に普通の飛行機とか普通の自動車を見慣れてる人間からしたら軽く見えると言うだけで、 動きそのものからは重量感は定義出来ないんじゃないかと。
とりあえずトレイラーの作り方は下手だしゲームとしても微妙だろうとは思う
>>492 戦闘機もF1も旅客機や乗用車と比べると、エンジン出力に対して極度に
軽量化されているから異様に軽く動いて正解だと思いますが、装甲や
武装で重量がかさむ戦車が軽い動きをするのは不自然に感じます。
であるか
>>488 みてみたけど、根拠ゼロのアンチ妄想ばかりだった。
PXが取れてるんだから、それより歩留まりで有利なCellが
あんなになるわけないじゃん。
楽観悲観論入乱れ やはり、情報が錯綜している時期がゲハ板らしくて良いなw
ぶっちゃけHDMIを一個に減らしたらeDRAMを実装しなかった意味が無くなるような・・・。
でも、箱丸の現状見てると eDRAM 乗っけるなら、16MB以上は欲しいところでそ? それだと生産面で問題が出てくる気がする。
>>498 そうでもないだろう。
HDMI対応モニタ×2より、HDMIとAVマルチ出力でマルチモニタやる方が現実的だし。
HDDを繋げない仕様にするなら1個で良いだろうな
フルHD考えた時点でもeDRAMは無理でしょ。
クタの言ったとおり、十分な量を積めないeDRAMの場合どういう事になるかは PCwatchの記事で述べられてるじゃないか…
>>504 分割レンダじゃなぁ、eDRAMの長所は生かしきれないと思うけど。
1ラインずつ別のシェーダーに割り当てて走査線から逃げるように.....ってのOh!-Xで誰かが言っていたような。
これならバッファ2画面分もいらないから10MBもいらねえぜ。
ってそんなにうまくいかないか.....
最適化進めば、その手のボトルネック回避も上手い手でてくるんだろうけど、何年かかるのかだな
>>506 たったVRAMが4MしかないGSでも、あれだけ使いこなしていたんだから、なんとかなるんでないの。
GKの事だからPS2のeDRAMは使いこなせてXbox360は駄目とかいいそうだけど。
そもそも箱丸のあれはeDRAMと言えるのかが謎だけどな。
そもそも使い道が違うような。
>>508 なに、その頭悪そうな返し。
メモリ帯域はXenos>>>>GSなんだけど。
PS2のGSに内蔵されたeDRAMはGSロジック部分から自由にデータの読み書きが可能で 4MBという小容量ながらフロント/バックバッファやテクスチャバッファなど状況に応じて多用途に使用できる。 RAMDACもeDRAM上のデータを直接読んで映像を出力しており、UMAの帯域不足を補う為の 特殊なバックバッファであるXBOX360eDRAMとは本質的に別物。 PS2のGSは運用面から見ると、PS3でのRSX&GPU専用GDDR3の組み合わせの方が順当な進化形。
もともとCELLベースでeDRAM使ったGPUを開発してたけどダメポだったから nVIDIAにGeForceベースで急いで作ってもらう事になって nVIDIAがXDRもeDRAMも使い慣れてなかったからGDDR3にせざるをえなかったんじゃないかな
>>510 eDRAMの話だよな? いつGSを超えたんだ?
アリコがポケモン使ってCMやっててワロス、たしかに高齢任珍はそろそろ考えなきゃいけない年齢だけどさw
次世代ハードスレの考察では Xenosの仮想帯域は256GB/S 実帯域は32GB/s
NECが22.4GB/sって書いてたんでなかった?
RSXのGDDR3が正常進化?! mjsk? なにこの衝撃の新発想。 正常進化ならテクスチャキャッシュにDMA転送くらいはできないと同等とはいいがたいと思うがどうか。
本来ならスペックダウンで叩かれるところだが、当時箱○はそれ所じゃなかったからスルーされたんだよな
360のスペックダウンは良いスペックダウン PS3のスペックダウンは悪いスペックダウン
360の何処がスペックダウンされたのか教えて貰おうじゃないか。
>>521 あえて言えば、G5からXBOX360に変更されたことかな
GPU-CPU間の帯域が32GB/sから22.4GB/sに GPUの混載RAMの帯域が256GB/sから32GB/sに FSAA4XまでノーペナルティがAAなしに いろいろありすぎて書ききれない
513 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 03:01:06 ID:U7684GvV0
>>508 (PS3の開発環境は最低で360は最高だと話していた人たち)
ファミ通XBOX360.
テクモ板垣、ゴッサム3ニックデイビス、フロム神・竹内、カプコン稲船
キャビア岩崎、元気大谷、ナムコ国森、コナミ内田、タイトー新地
スクエニ山本など。
板垣ははっきりいう性格だけど、色んなハードをいじってきて難しいと
思ったことはないと言ってる。MSはテンプレやライブラリが充実してるとも。
これこそがソフト屋の実力でソフト屋の気持ちがわかるのがMSと語ってるよ。
比較段階で既にまちがっとるよーな・・・
GPU-CPU間じゃなくてGPU-ドータダイ間だった G5開発機の三倍の性能のはずが実機がきたらG5以下ってのもあったな
>>523 FSAA4Xまでノーペナルティ、は健在。
ただグラフィック頑張ると出来なくなるけどw
>>529 個人的にはキャラが萌えない時点で死亡
まあでも洋ゲーってそんなもんだな
次世代無双シリーズに期待
オメガのキャラデザも逝っちゃってるから問題
>>529 前に出てたのはやっぱりイメージムービーだったのね・・・
N3よりスゲェとか思ってたんだがなぁ
>>523 >GPU→混載RAMの帯域が256GB/sから32GB/s
これはROPの書き込み速度から勝手に予測しただけで実効帯域についてはソースが無かったはずだが。
>>530 西洋版「あずみ」だから萌えとはちょっと違うかも
>>532 実際のゲーム画面でこれは凄いと思うよ
トレイラーの見栄えの良さはカメラアングルによる所もある
FSAA4Xまでノーペナルティ SDにすれば
SDゲームならeDRAMはいいかもしれんが、 これからのHDゲームにはコスト、性能的に、ゲーム機に使えないと発言してたろ
現時点では、という注意書きが足りないんじゃね?
>525 たぶん上のは今のハイエンドPCでも動かないだろう
CellGPUの開発が頓挫して突貫工事でRSXを貼り付けた為に 独自の設計をする暇がなかったからeDRAMを乗せたくても乗せられなかったが正解。 ともかく遅れに遅れているPS3プロジェクト全体の中でRSXがその原因として 話題になることはないから正しい判断だったと言えるだろう。
なんだかなぁ・・・
正解とかいわれてもなあ
>>CellGPUの開発が頓挫して突貫工事でRSXを貼り付けた為に >>独自の設計をする暇がなかったからeDRAMを乗せたくても乗せられなかったが正解。 フルHD描画しようと思ったらeDRAMじゃ足りないからでFA 360方式だと32Mも必要になり、トランジスタかダイサイズが死ぬ
>>536 去年のE3で出たプリレンダかと思ったら新しいやつだな、GDCかなんかのやつかな
ホントにここまでできるのかは、まだちょっとわからんよなあ……
>>545 ムービーを垂れ流しているうちは15fpsも出て無くて公表出来ないと見てよいかと。
SCEは箱○を意識してか、なかなかプレイアブルを出してこないな。
箱○というより、うぃぃと牽制しあってる感じだな。
○を意識してるのではなく、次世代を全く感じさせない画像を大量に露出させてしまった ○の失敗を繰り返さないことに力を注いでいるかと
コーエーカワイソス
FSAAばっかり言われるけどFAAは何処いったん?
今公開してるのを含めて○のやつは イメージ画像詐欺だろって訴えたい やつばっか。
その突貫工事と言われてるRSXの開発期間が360よりも長いんだっけか?
Xenosは2年、RSXは1年ぐらいじゃなかったっけ。 G70のデザインを流用しているから、はっきりしないが。
RSXもXenosも二年くらい XenosはMAがnVIDIAとケンカした頃から RSXはCellGPUの保険として走らせて、本格的に始めたのはちょうどその頃 どっちも同じくらいだろうな
>>555 「本格的に始めた」のがいつごろなのかはっきりしないけどな。
実質的にXenosの開発期間は1年未満。 ATIが以前から研究・開発していた統合シェーダーを流用しただけ。(そこも含めれば1年以上だが) 故に360向けにカスタマイズする時間的余裕が無かった(MSの無茶な納期に間に合わせる)為に NECと作業分担してROP-eDRAM部を外に出した。 そのツケでeDRAMは10MBの特定用途止まりとなりドーターダイとの帯域が22.4GB/Sと狭くなった。
>>556 後藤の記事によると、「関係者」曰く、RSXは二年しか時間がなかったとか何とか
Cellは五年掛けてるから、それに比べれば全然だな
XDRに最適化する時間(18ヶ月以上、多分二年以上)は無かったわけだし
PC向けに二つの開発ラインを走らせて互い違いに製品出すというのは実際にやっていることではあるけど PS3という単一のプロジェクトで二つのGPUを平行して開発と言うのはありえない話だな。 RSXがかなり早めに始まっていたとしたら最初からCellGPUは全くあてにしてなかったってことじゃないのか。
大体、FPSゲーで1ドットを争うほどの操作性もちあわせてんの? PCみたいにマウスでもないのに
バンナムはDSに続いてWiiでもまた出遅れる悪寒。
なにその任珍目線w
DSは任以外売れないからな。サードはつらい。
GC 3本って・・・
360よりGCの方が多いのか
>>568 バンダイぶん込みだから当たり前のような
任天堂より多かったりする事もありえなくはないぞ。
そーいえばRSXってSCEとnVidiaの共同開発ということになってるけど SCEはRSXの何を担当したんだろう
後ろから声援送る係
要件定義。
突貫工事用のスコップの提供
こんな煽りしかなくなってきた
トランジスタ数がすべてを物語ってると思うが
>>571 G70(GF7800)→RSX→G71(GF7900)だから良いんじゃないの?
結局のところ、RSXには独自の機能があるのかが謎のままなんだが。 一部報道やクタはあると言ったり、ゼンジーやら後藤ちゃんはほぼ同じものと言ってたり。
ピクセルシェーダが24個、というような所は「同じ」だし、 浮動小数点演算のロジックがCellにあわせてあるとか、NUMAに対応しているところは 「独自」だろう。みな同じチップの違うところを見て言っているのではないか。
G70には無さそうでRSXにあるのはメインメモリのXDR側にレンダリングする機能だろうな インタビュー記事でメインメモリ側にもレンダリング出来ると書かれていたし ただ、G70に絶対に無いかと問われた時に無いという証拠は無いが G70には絶対に無い機能はサウンド周りだろうな
NUMAってローエンドチップ用のTurboCacheテクノロジを そのまま使えるから再設計の手間が要らないのがメリット。
>>533 ROPの接続速度は22.4GB/sだとNECが発表してしまったから
FSAA4Xがノーペナだとしても、8倍の176GB/sだと思われ。
それもFSAA4Xにしか使えない帯域で、分割レンダリングすると他の部分がネックになるし
分割レンダリングの原因になってるeDRAMが足引っ張ってるのは間違いない。
>>562 E3ネタはスレ違いではあるがレスすると、北米の商戦はホリデーシーズンが
すべてだから、年末までに発売されないものはださないだろう。
585 :
名無しさん必死だな :2006/05/05(金) 23:39:12 ID:hv5UTLek
これでE3にレボのプレイアブルが出品されたらPS3の立場ないよな。
出品されたら、って、もともとWiiのプレイアブルはあるって話だったはずだが
あれだけの低性能で10月発売予定って言われてるのにプレイアブルが無いわけがない
GCのツールそのまんま流用できるという事実が全て物語ってるよ。 どのみち「次世代機」範疇外の性能なんだからWiiはスレ違いでもいい位だ
別にグラフィックや演算性能に限ったテクノロジーのスレじゃないんだし あのコントローラーのテクノロジーについて語っても良いんじゃないか? 殆ど情報が無いから、語るにしても厳しいけどな
コントローラーしか語る内容のない機種は悲惨だね
コントローラー興味はある、レボしかりPS3のモデルチェンジ版もね
高画質や高処理能力だけが、性能ではないんだけれどね。
クレイトン・クリステンセン「イノベーションのジレンマ―技術革新が巨大企業を滅ぼすとき」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798100234/250-7904889-7093867 既存のProvenな技術の品質改良をベースとする「持続的イノベーション」に対して、
従来よりも品質自体は劣り、機能もシンプル、かつ値段も安いし利益率も低い
新しい技術の登場によって市場の構図を変え、ひいては従来の市場を食ってしまうものを
「破壊的イノベーション」と呼び、それは従来どおりの仕事のやり方の従来の組織では
成功させることが難しい。なぜなら、実績のある企業は、顧客の意見に注意深く耳を傾け、
競争相手の行動に注意し、収益性を高める高性能・高品質の設計と開発に資源を投入し、
技術的にも実現可能で、堅実な市場に集中するからである。
優秀な企業ほど、見えている市場を扱うマネジメントに長けているがゆえに、
存在しない市場の扱いに失敗する。
ウィー自体に興味は無いが、確かにここの住人(の一部)はやたらとウィーを馬鹿にしたがる傾向があるな。
792 名無しさん必死だな New! 2006/05/05(金) 21:40:52 ID:XOWzM7l2
てかMS大好きインテルが光信号CPUを2〜3年の内に実用化するってのに
なんでソニーはセルなんて糞CPU未だに使おうとしてるの?
794 名無しさん必死だな New! 2006/05/05(金) 21:43:31 ID:XOWzM7l2
結構前にニュースでやってたよ社長特集でインテルの日本支社長が出てた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1145760665/l50 798 名無しさん必死だな New! 2006/05/05(金) 21:48:38 ID:XOWzM7l2
単純計算で30GHzCPUとか出来る話になると思うけど
そこまで簡単な話じゃないと思うし
ソニーには是非日本人らしくこの技術パクってもっと良いCPU作って
PS3に載せて下さいよマジで
テクノロジーの進歩を否定した存在だからな、ウィーは
>>594 夢はあるが、PC板で相手にされてないんじゃなあ…
インテルが言ってることを真に受けるなら、すでに10GHz越えのPentiumが出てきていないといけないはずだが
>>592 その破壊的イノベーションを行った結果、低品質低価格薄利多売のスパイラルに陥り
最終的に市場が縮小するか消滅するサイクルに陥るわけだけど。
枯れた技術の水平思考はもちろんいいことなんだろうが、 そればっかりじゃ、つまんないよな
ウィーもゲーム機として進化しとるでしょ。 PS3や箱○と方向が異なるだけで。
うぃぃの例で、破壊的イノベーションを持ち出すのは間違っとるよという話で。 あれだって品質はあげてきてる。
>>601 間違えた、公式じゃなくて最初の画面に書いてあるなw
以前、自称開発者も言ってたけど コントローラーには、今までとは違うモノがくっつくって話。 なんか、IGNでもそんな話が出てきてるみたいだねぇ。 こりゃ、何かが付くのは確かなんかなw
>>602 破壊的イノベーション話は、一般人には高品質なんて分かりゃしねぇんだから適当でいいじゃん、ってのが前提。
HD画質なんていらねぇSDでいいじゃん、ってのは当てはまるポイントではある。
>>592 の場合は品質=グラ、物理演算etc.だろう
608 :
名無しさん必死だな :2006/05/06(土) 02:21:25 ID:ux+5uxB2
CellっつーRISCの奇形児にしがみつくとは、哀BMってアフォだねw だからジョブスに見切りつけられるんだよ
ここはCPUとGPUの進化にしか興味ないのさ
IBMまで否定するとはwもう死なば諸共って感じだな。
IBMを否定してるな。 3社ともIBMなのに・・・
そもそもIBMがAppleに売り込もうとしたのはCELLじゃなくてPPEだったはず。 そりゃ断られるわな。
淫照の工作員かもよw
WiiのCPUの仕様なんて出てんだっけ?
615 :
名無しさん必死だな :2006/05/06(土) 02:48:32 ID:ux+5uxB2
PXとBroadwayなるゴミゲーム機専用ウンコCPUなんてどーでもいいんだよ
ぶっちゃけIBMにとっちゃPower6以外のCPUは 頼まれたからつくってやりました。ぐらいにしか思ってないんだろうな。
>>614 クロックがせいぜい2倍にしかならないハードで互換性とるとすると、CPUは上位互換もしくは
同等品になると思うのは自然なことですよ。
じゃないと360みたいなひどいことになるが、任天堂がそんなことするとは思えないし。
E3まじかなんで、ちょっとネタばれするけど 何か質問ありますか? もちろんネタで
ハード関連での新しい発表はあるの?
>>618 お、早くから乙です
カンファレンスはどこのに期待してる?
あと、なんかでプレイアブルとか出す?よければヒントを
PS3のスペックダウンはあるのかどうか
>>618 WiiのCPU、GPU等の最終スペックを教えてください
>>618 ぶっちゃけコントローラーには何が付いてルン?
レボのコントローラにはアレがついてる
隠し玉ある? もう既に準備万端、発送済み? それとも、現在も鋭意努力中で、現地持込み?
>>618 PPEがクソ遅いとのことですが
360のと比べてどうっすか?
ワイヤレスから想像か〜、 なんかセンサーってところか、楽しみじゃ
>>627 鉄拳6のリアデモ?聞いてたことと違う……まあいいか
あんがと
>>627 現時点でPS3の開発機はどう?結構良い感じ?
>>627 Wiiの事何も知らんのか・・・・・・。
じゃあ360のHD DVDの仕様について教えて〜
ゼンジーが720pもきついって書いてるけど HDR使って720pでヌルヌル動く?
Wiiiの開発をしていない会社や開発者って、 全体的にWiiなんて、眼中に無いの? それとも関心はありまくりだけれど、今の段階では、様子見って感じ? プログラマーとかは、最新技術を学びたいから 最新スペック搭載してないWiiの開発なんて 余りしたくないって書き込みを 以前見たけど、そういう雰囲気なの?
360にどえらいモノがくると店員が泡噴いて驚いてるが 期待していいですか?>自称さん
ビザーレがセガ販売でPS3ソフト出すとかじゃないよね
逃げたな 誰かがタブーいったか?w
ワンレスでいつも去っていくのう
>>634 それ、漏れも聞きたかったけど、
作り込み次第とか言われたら、つまらなさそうだったので
言わなかったw
まだイター!
すまん、名前とトリップつけるの忘れた。 PS2の頃は絵が基準内に達してなくて不満って言う人多かったんじゃないかなとは思う。 PS3からは絵に関する不満はそれほど生まれないと思うので、ゲームが面白くなっていく とは思う。 うちの会社はWiiまで人回せない。
>>643 去年のE3で出された、キルゾンのデモぐらいの画質は期待してもいい?
あと開発現場で意外に苦労しているところといえば スペースかな、 高解像度化になるにつれ、大型液晶での作業が増えるし、 さらに確認にいちいち数が少ないブラウン管で色合い(特に黒)を確認するので。 昨日自分の席の隣にあったブラウン管が次の日、どっかいってたなんてザラ
>>643 帰ってきたか。
あんたPS3のことしかいっとらんな。本物のGK?
>>643 Gears of Warとか360のロンチ以降のソフト出てくるけどPS3の絵とそういうのと
比べて画面写真だけで明確な差が付くと思う? それともフレームレートとか?
あとThe Darknessの開発者が360のGPUの方がRSXより少々有利と言っていたけど
なんか意見有る?
投げっぱなしにされた質問が気になるので、自称開発者の人は、 いなくなるときはいなくなると言ってあげてください。
あ〜さすがにもう行っちゃったかな 日本のゲームの情報全然出てこないから海外の次世代ゲームの公開されてる 画像に比べて見劣りしないのが出てきそうか聞きたかったんだけど
張り付いてリロードする習慣がないのだろ おれらじゃあるまいし
./  ̄/〃__〃 ///  ̄/ / ―/ __ _/// ./ ―― / / _/ / /// _/ _/ /_/ /\___///ヽ /'''''' '''//''':::::::\ . |(●), // 、(●)、.:| + | ,,ノ//(、_, )ヽ、,, .::::| . | //`-=ニ=- ' .:::::::| + \// `ニニ´ .:::::/ + ,,.....イ//.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. : // | '; \_____ ノ.| ヽ i // | \/゙(__)\,| i | // > ヽ. ハ | || ヘ(・ω・ )...あちょ! ヽνヽ:::... < \;::...
>>648 ネタだが
360とPS3を比べる時の定例文句としてMSのお達しでそう言えと・・噂だが。
あるとシェーダーの柔軟性のことだろう。
パワーでは・・(ry
ゴメン
あと3日なんだから、もっとぶっちゃけて欲しいな
コントローラをもう少し詳しく知りたいな バナナからどう変化したのか
訂正 あると>あるとすれば PPEが遅いと言っているのはPowerPCだからってな具合で コード書いている奴ら。実際には別チップ。 早期発売のためにSPEを切るってところ 3.2GHzだからPPEはPC並の性能だと思うのは間違い。 あと初期はAAありと無しのタイトルで技術レベルが2分されるだろうな。 んだけ。んじゃ
>>653 でたらめばかり言いおって。
BDは倍速でFA?
当たり障りのない話ばっかだな
>>657 コントローラのサイズから換算すると、実機相当の中身が詰まっている開発機としては
コンパクトに感じるな。
こんな場末の書き込みで職を失うわけにはいかんだろ
PS3のプログラマーを会社が手放すとは思えんが…軟禁くらいはされるかもな
>>658 > あと初期はAAありと無しのタイトルで技術レベルが2分されるだろうな。
nVIDIA製GPU内蔵の機能だけでなくSPEでAAなど各種処理を施す事が、
初期タイトルからある程度は期待出来るのかな。
技術のある所・・・HDRを使ってAA無し 技術のない所・・・HDRを使えないのでFSAA有り
つーか、コントローラに仕込みってマジなのかなぁ。 マスコミの記事では、憶測も含め一言も言及されてないのだが。
>>665 IGNのそれよりバージョン低いのかな?
後藤記事の方は右にドライブ付いてるし。
以前、自称が+αがついてると書いてたけど、 つい最近になってIGNでも、コントローラーにセンサーが付く。 とか独逸かどこかが情報源の記事書いてなかった?
>630 鉄拳とリッジを出展するって前から情報あったじゃん
>>668 >コードからの脱却、こっから想像してね
この言い回しから察するに、単なる青歯ってところだろう。
知ってる人には既出だが、自称開発者は新コントローラの目玉になると思っているんだろう。
目玉とも凄いとも言って無いのに何を・・・
>>673 コントローラがワイヤレスなのなんてずっと前からガイシュツだったと思うが
>>673 んなアホな。前に来てたときもコントローラについて聞かれてたが
ワイアレスであることを踏まえた上でwiiコンっぽい機能を示唆してたぞ
手から伝わる振動で自発電するコードレスコントローラだな。
>>658 まったく、何時もながらのネタっぷりだったな。やれやれだ。
貴方のところのソフト楽しみにしてるよ。乙。
人類の夢だなw<永久機関
コントローラに新機能をつけること自体はたやすい。 それをゲーム開発者は使うのか? 使ってゲームが楽しくなるのか? というのが問題だ。
それを考えるのが開発者だろw レボコンすらもバカにしてるなw
>>680 人は本来永久機関だったと爺ちゃんが言ってた
1,コードからの脱却 → コントローラ自体を動かしても平気(引っかからない)→ ジャイロ? 2,コードからの脱却 → 色んなモノが無線で繋がるよ → PSP? 普通に捉えると1かな。 ただ、個人的には懐疑的。 実際、このスレでは自称氏のネタである程度の共通理解が得られているけれども 他スレだとネタ扱いっぽいし。
687 :
422 :2006/05/06(土) 10:32:23 ID:s6UZ3/en
>>658 自称開発者 ◆jAHTTiw6qc
PPEが遅いのはgccがアウトオブオーダー用のコードを吐く馬鹿仕様だって事は開発に
たずさわっている人間なら知ってる筈だが。
>>686 JPEG画像の二枚目、三枚目はゲーム中のモデリング/テクスチャデータも利用したイメージ画像っぽいけれど、
ちょっと不思議な質感だな。
それを前提にコードを組まない馬鹿が多いってのを言ってるんじゃね?
Cellスレに帰りましょうね。
431 :422:2006/05/06(土) 10:26:26 ID:s6UZ3/en
>>423 Cellエミュのgccが吐くアセンブラコードを解析してみれば、どれだけあほな
コンパイラを使っているか解かる筈だけどな。
なんで、いままで誰も気がつかないのか不思議なぐらいだ。
残念ながらコンパイラの性能はXbox360のキット用の方がはるかに上。
691 :
422 :2006/05/06(土) 10:38:55 ID:s6UZ3/en
つか、アウトオブオーダー専用のコンパイラって具体的にどんな技術の事? gccが対応しているCPU群の中ではインオーダーのCPUの方が多いんだが。
693 :
名無しさん必死だな :2006/05/06(土) 10:56:16 ID:Mb6ffKkC
>>688 全部同じ条件じゃないのか?2枚目と3枚目が美麗に見えるのは、
オブジェクトが接近していてディテールがはっきりしている、
巨大なオブジェクトが表示されている・・・てな理由だと思うが。
全部の画像比較してもAAのレベルや画質に違いは特にないよう感じた。
アホのID:s6UZ3/enのために誰か99ナイツのディレクターがG5から360にコード 移したら1fpsになったっていう例の記事持ってこいよ
ぬ、sage忘れ
アセンブラでそんなコード書けるやつっているものなのか? OP毎の実行ユニットとか全部把握して最適なコード書くってことだろ? そいつCPUになったほうがいいんでないw
>>650 もうゲーム画面出てるじゃん。
フレームシティとかラブフットボールとかガンダムとか。
どのグラフィックスもXBOXでできそうだけど。
亀頭で突くところを想像すると、痛々しい
>360とPS3を比べる時の定例文句としてMSのお達しでそう言えと・・噂だが。 これって結構なバクダン発言じゃねぇの?
あまり、真に受けないのがお約束。
というか、マナーかな
モーションセンサーて何かね?
らじゃ
コントローラに生じた加速度とか傾きとかを検出するセンサ。
>>694 イン・アウトの違いで生じる性能差は10%程度だよ、それだけでいきなり1fpsになったりしないって(w
PPCとPPEでインストラクションセットのクロックが違っていて、遅い命令で書いたりしてたとか
MSの資料に不備があってPPEには無いISAを使うとかしたんじゃないかな、MSのプログラマがスーパー
バイザーとしてファンタグラムに出向して、すぐに高速化出来たのは対応策のノウハウがあったからだろう。
>>697 ファンタグラムにに来ていたMSのプログラマは、そういう人だとおもうよ。
自分もZ80ならISAのクロックを全部把握しているけど。
アイトーイはどうなったのかな あとマイクとかも PS2はソフトは撃沈ばかりだったが、実験は盛んだった。 是非とも生かしてほしい
>>709 海外、特に市場じゃアイトイはヒット商品なんだけどねえ
>>710 部屋で1人でやってると、死にたくなるよ
やはりパクりましたか。>コントローラ
>>711 欧州市場の欧州抜けてたw
そりゃーそうだろね
wiiでもいえることじゃないかなw
ぶっちゃけパクって面白くなるのと、 PS2と変わらずそのまんま・・・てのではどっちがいい? あんまり直球過ぎるとファビョ・・激怒しそうな人々が大発生しそうだが、 ある程度独自性があるなら別にパクってもいいんじゃないかと思う。
パクるとかは違うよね ここのところ入力系について熱心だったのはSCE 但し、ソフトはダメダメ 少なからず海外のアイトイ成功?は、任天堂に影響与えているような気がする 忘れていたものを思い出すヒント
>>710 あれは、バンドルだったからじゃないっけ?
ウィーコンみたいなのは低性能なハードに付けられてもあんまり興味湧かないから パクれるんならパクってくれという気がしないでもない
>>717 それでもミリオンとかハーフまで売ってなかったっけ?
バンドルだって考えてもけっこうなもんだったと記憶してるんだけど…
どっかでデータ拾えたかな?
つーか、ウィーコンって、指揮棒コントローラーのパクりじゃね?
>>715 やってもやあなくてもファビョる。
間違い無い。
難癖付けるのに、正当性は全く関係無い。
>>718 あのコントローラ、まだ隠し機能有るでしょ?
俺は振動ではない(コントローラ)→(手)へのフェードバック機能だと予想している。
たまにアイトイを持ち上げるヤツ居るけど 持ってるのか? あんなの見たこともないんだが
やってなくても、フィードバック、ね。 タイピングガタガタだな俺
>>722 あれヨーロッパでミリオン行ったのよ。
反応は、お国柄によって違う。
例えばDS大ブレイクも日本だけだしな。
日本では、手元でコチョコチョするのが流行って、 欧州では、体全体を使ったものが流行るか。 なんか、文化そのまんまって感じが。
んで お前ら持ってるの?
んにゃ、もってないけど ミリオン売れたってヨーロッパの話だぞ?
>>720 あんま売れてないソフトだから知名度無いと思われ。
おもちゃのバット繋ぐ野球ゲームとか剣神DQとか昔からあるアイデアの発展系だけど
ねぇ。
PS3で湯船に浮いたアヒルに水かけて遊べるならアイトイ買う
一度やってみたいが 3分で飽きるぞ
素肌Tシャツに水をかけて遊ぶゲームなら、三年でも飽きないと思う。
>>731 おい、お前が水かけようとしてるのUE3で作ったムキムキの男キャラだぞ?
ダンシングアイトイktkr
3分で充分だ そういやPSPで秋に出るカメラがPS3と連動したりしないかな。テレビ電話機能みたいなのが 付いてるらしいからそれなりのカメラだと思うんだけど
カメラのメリットがあるのは 精度はダメだから 複数の部分の動きを検出 出来る所か、 やっぱ 体全体の動きを使ったゲームになるな エクササイズ系 か ボクシングゲームだな ただこのとき 目立つ蛍光色のグラブやら帽子やら かぶらなきゃダメなんかな
モーションキャプチャー用のセンサーを体に着けて、ゲームの中で外科手術の真似事 したいなあ。
>>772 持ってるよ、webカメラとして、あの価格では抜群の性能、ソフトはない。
定価でも安いが、この前セットが500円でワゴンにあった。
PSPにスカイプ機能をつければ最強だと思う。
741 :
名無しさん必死だな :2006/05/06(土) 15:18:58 ID:Fq60xFju
アイトイ対応 マイク対応 ギャルゲw まあ一番分かり易いが 普及しない、というかして欲しくない
カメラのメリットは Wiiより面白そうでしょという宣伝だけで中身の無いもの バイトヘルや犬と大差ない
カメラの方がつまんなそうじゃね?
なんでカメラになってんだ?
アイトイのことだろう
746 :
名無しさん必死だな :2006/05/06(土) 16:46:11 ID:Baam2ZEM
アイトイって精度がすげーアバウトだし、2次元方向での検出しか出来ないので 駄目だったんだろうと思う。 奥行きも検出出来ればモニター内に操作パネルとか表示してコントローラーとして 使うとか、オブジェクトを掴んで移動するとか出来て面白くなるんだけど技術が そこまで追いついていないんだよな。 任天堂の上手いところは実用になるレベルの技術を実装してくるところで選択の 上手さではないかと。
>>746 おーい、アイトイカメラ、深度センサーも別に付いてるよ
奥行き感知もできる
社員のテンプレかスクリプトだろ。 >アイトイの深度センサー無視
精度は高いの?それ
アイトイカメラに期待してるのって去年のE3で発表された
>>751 のデモ見てじゃないの?
PS2のそれとは段違いの映像解析をする演算能力があるんだから
このときコップで手がふさがるけど コップだけで面白いゲーム作れるの? あと比較的軽い処理であろうこのコップでも遅延があるけど 大丈夫なのかな? コントローラーに使えないだろう
この技術を開発した木原研究所、この間解体されたな。 ちゃんと技術者全員、本社へ移動したんだろうか。
左実写じゃねーかw
アイトイの最大の欠点は自分が映ること かなりこっぱずかしい
テクノスレなのに。
うえ、まちがえた右だった
彼には右側が実写に見えるのではないだろうか
右はなんで剛毛なん
>758 それHL2のMODじゃんか、360にもPS3にも出ないよ
次世代機ではエロゲー解禁してほしい いままで見たことのないようなエロゲーやってみたい
PS3のコントローラーはジャイロ搭載で、 傾けたり、上下逆さまに持ったり、クルクル回したりできると楽しそう。
画像からリアルな自分作って、それが2次元美少女とセクロスしてるところ見たいのか? 俺は見たい。
>>774 GKはウィコンがうらやましくてしょうがないみたいですね(w
もう、PS3にどうやってぱくろうかという事意外考えられなくなっている。
あらゆる可能性を試みてレボコンをぱくろうと必死だよな、オリジナリティってもんが無いのかね?
万物任天堂起源説
だって低性能のウィーにはもったいないじゃん
なんだ、PS3のコントローラって、 やっぱりまた、パクリなのか。
ついでにPSPもタッチパネルパクレばいいのに、 それでUMD廃止してHD搭載すれば最強マシンなのに。
タッチパネルでパクリかよw アホくさ
>781 それなんてPDA?
>>783 Clie
PSP出る時、マジでそうしてくれ、ってのが
PDAユーザーの願望だった。
PS3はXBOXLIVE!もパクるんだよな。 パクる事しかできない最低な企業だ。
PDAの上っ面ぐらい内包するのは当たり前だろ。
XBOX LIVEはセガサターンモデムのパクリ
レトロゲームダウンロードサービスは、セガゲーム図書館のパクリ
DualShockはN64からアナログレバーと振動機能をぱくりました。
ダウンロードでの購入とレンタルとでは全然違う。 よってXbox360のはオリジナル。
振動機能は、タイトーのダライアスのパクリ
PSの試作段階からアナコン+振動はコンセプトモデル出してたけどな
それだとLIVEのように閉じたネットワークではないので、 PS3のネット機能はパクリではないという理論に。
Problemes de rendement du CELL PS3 La PS3 rencontre encore des difficultes avec cette fois-ci, son processeur annonce comme surpuissant, le CELL. Le rendement serait tres mauvais : Le nombre de puces exploitables par wafers sortants des usines de production d’IBM serait bien trop faible. Pour rappel, IBM et Sony ont concu le Cell en tenant compte les dernieres techniques de production qui sont plutot compliquees a mettre en place et n'atteignent pas le rendement espere. Le nombre de PS3 disponible le jour du lancement pourrait donc se voir reduit. source = presence-pc & matbe
Philだっけ? ソニーの坊主の人 タッチパネルは小細工とか言ってたからな 別にタッチパネルなんて世の中に溢れてるのに PSP2にタッチパネルのせないのかな 乗せた方が言いと思うけどな 普通に
タッチパネルこそがゲームの改革というのが小細工だって話でしょ、 単なるメニュー操作性の向上や文字入力に使うことにむしろ必要。
psp2にタッチパネル搭載したら・・・凄い事になりそw
>>791 ボディソニックと振動パックは別の特許ですよ。
特許の問題なのか?
SCEは長島巨人みたいだな(w あちこちから良さそうなのを集めてくるがいまいち上手く使いこなせない。
MSのことなのではw
>800 特許でパクッたパクってないを判断するならタッチパネルは 明らかにパクリに当たらないんですが。 多自由度認識が可能なコントローラーだって仮に採用するなら 任天堂の特許を回避してくるでしょう。
アイトイもタッチパネルも既に何年も前からソニーで内製してますがな
俺の顔は親父とお袋からそれぞれパクッてます。
>>801 ボディソニックは空気の振動で振動源はウーハー、振動パックはモーターによる
振動で動作原理がまるで違う。
DualShockは特許にも抵触しているのでパクりと言われてもしょうがない。
いや、ネタにね、マジレスね、されるとさ、あれだよ。
ゲーム任天堂起源説が提唱されました
受理しました。
ちなみにアナログコントローラーはアルカノイドの時代からあります。
なんだ任天堂のパクリじゃなくてどこぞの特許取ったメーカーの パクリだと言いたかったのか
>>811 それを言ったら昔デパートの屋上にあった棒の先に車が付いていて、ベルトコンベアの
道の上を走るドライブゲームもアナログコントローラーだな。
アナログスティックは電波のカブトガニコントローラの方が先
なんか凄い人たちがいるな、ここ
>>815 カブトガニコントローラなつかしー。
たぶんまだどっかにしまってるはずだ。
x68000で使ってたはずだが、なんのソフトやってたんだっけか。
あ、アフターバーナーか
光速船の時点でアナログコントローラ標準搭載 任天堂起源なんていってるやつは、どこのもぐりだって話だ
427 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/06(土) 17:11:14 ID:lKkX/kbp Official Xbox 360 Magazineより ・バーチャファイター5がXBOX360に移植 ・テイルズ新作がXBOX360で発売 ・スクエニがE3で大量のXBOX360用ゲームを発表 ・Xboy携帯機が発売 ・World of WarcraftがXBOX360で発売 ・ハーフライフ3がXBOX360に独占供給
起源ってアホか。 特許に触れようが触れまいがパクリはパクリ。 わからないやつバカだ。
>>819 スキャンでもでなけりゃ、なんとも言えんねえ…
流石に任天堂信者は格が違うな タッチパネルもアナログデバイスもそもそも汎用の技術だってことを理解しろ 箱○信者ですらHDDをゲーム機に標準搭載するのはXBOXのパクリなんて恥ずかしいことは言わんぞ
ウリナラ起源わめくどっかの国の人と同じで、信者は民度が低いんだから仕方ない。
354 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/06(土) 22:31:14 ID:qfdJmVQV ファミ通に書いてたけど、PS3のソフトって 10800円〜13800円が中心価格帯になるだね。 高すぎる、子供は買えないな。
箱信者は夢がひろがりんぐでいいですね。
>箱○信者ですらHDDをゲーム機に標準搭載するのは >XBOXのパクリなんて恥ずかしいことは言わんぞ ゲハ板でいくらでもその手の下らない煽り合い見てるが・・どこの信者に限らず。
当時その値段でこども達はソフトを買っておりました。
>>821 てかその元記事、
ハーフライフ3が一時的な独占かもって以外、他は独占とも何とも書いてない。
おまけにスクエニがいくつか用意してるがオフラインFFではないと言ってるw
でも今は黙っとくのが後々面白くていいかもしれない。
ゲームやめますか? それとも人間やめますか?
>>826 いや、流石に「HDDをゲームに使うのはMSのパクリ」とまで言う奴はいない
「ありふれた技術でもゲーム機に最初に取り入れたのは任天堂だから他のメーカーは任天堂のパクリ」
このドンデモ理論は彼等独自のものだよ
パクリどうこうは 明らかにふざけての煽りだろう そんなの企業の考える事だし オンラインはLIVEのパクリ Wiiコンはアイトイのパクリ アナログは任天堂のパクリやら 特許で裁判になって負けなきゃパクリじゃないよ 普段の会話では似たものはすぐパクリって言うけど
いや、PS3のHDD標準搭載はどうみてもXboxのパクリとしか思えないんだが。 HDD標準搭載はXboxが初。ゲームでのキャッシュ利用も初。
とりあえずパクリと言っておいて有効な反論されたら知らんぷり ってのをよく見る
XBOXはどうみてもPCの(ry
言いたいのはPCもMSだから ってことじゃねえ?
じゃあ、ゲーム機初なら やっぱアナログスティックやら色々 全部 最初にやった以外は パクリになっちまうのか?
ゲーム機のストレージメディアってなにが初になるんだろ
採用されてるのうけて使うからパクリといってるだけだが? 特許がどうこうなんか問題にしてないし。オリジナル至上主義だか なんかしらんが過剰反応してるのはどっち?
DVD搭載した箱はPS2のパクリですか。
ゲーム機をインターネットに繋ぐのはセガのパクリだな
ディスクメディア使うのはハドソンのパクリ
ニンテンのオリジナルなんて何も無いな
黒いハードはセガのパクリ
そんなにオリジナルにこだわるならオリジナルだけのモノを追求すればいいのにな
おまえら存在自体ご先祖様のパクリ。 気が済んだか?
バーチャルボーイだけは誰も真似できなかった。 でもおなじ学校でそれを所有していたのが俺一人だった。
>>833 PS2の方が、XBOXよりも先にHDDのキャッシュ利用はしてるんだが
>>849 証拠は?
XboxはDOA3でいきなり使ってますが?
みなさん、アメリカの特許法がお好きな様で。 パクリ、パクリ言ってると雁字搦めでアメリカになっちまうぞ。
パクリはパクリ パクリのパクリ パクリのパクリはパクリのパクリのパクリのパックンマックン
みなさんて・・・ほとんど悪ふざけで言ってるだけにしか見えないが。
>>850 XBOXのアメリカでの発売は2001/11
そのときには、PS2のエースコンバット04でHDDのキャッシュはしてた
PS2初のキャッシュ利用ソフトは知らん
AC04より早いかもな
素直に御免なさいしとけ
ネタをネタと
キャッシュとインストは違うんだよ! とか言いそう
わかった! テレビゲームは全て 弾道計算のパクリだったんだよぉぉ!!!!
任天堂はドンキーコングとかコピってたからな。 パクリ文化はどっちかというと任天堂w
インストール利用はFF11が先だろうし AC04はキャッシュでしか使ってないし いい加減信者ってやつは… 恋は盲目ってやつかね?
新しい物は何かしら古い物からぱくってる事が多いからねぇ。
あれ?10はインスコじゃなかったのか
すいません、10は始めて30分くらいで投げ出しました。
10HDD使ってたな でもあれもHDDは1Gしかしかってないぞ ゼノサーガも同じく
>>858 もともと任天堂がTVゲームに目を付けたのが
繋がりのあったヤウザがインベーダー筐体に使うチップの買い占めで
大儲けした話を聞いたのがきっかけだし。
家庭用ゲーム機にROMカセット使うのは
ATARIのパクリだし。
ID:yQi6tOr+様の行方をご存知の方はお知らせください
証拠出されたから納得して帰っていったんだよw
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 任天尿信者は消毒だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
,.-----、 ∩_(M)_/∩ /) /) | ノ `--` ヽ( i ))) /⌒) (゚) (゚) | .| ウィーーーーーーーー!! / / ( _●_) ミ/ .( ヽ |∪| / \ ヽノ / / / | _つ -=^`;, ゚ 。. | /UJ\ \ ; ;: , | / ) ) ; ; ; : ∪ ( \ ; ; ; ; : \_)o
http://gamersreports.com/mediaimage/474/5742/ ─' ~  ̄´^-
/ 丶「ジャップの痴韓が買わねーからだ!ボケ!!」
/ /彡彡彡彡 ノ、 キサマラヒトリ20ダイカエ!!!
| ノ( === ミ
| 彡⌒,__| |__ ミ/ /:::::::::敗デブ:::\
| / / |_____|⌒|_____| | \\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \ ◎
(6 | | | \\\||:::::::::::::::::|_|_|_|_| /
| ,,ノ/\_/\ || _ \\ \;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
ヽ ,=三=、 /. \ \\\( 6 *)─◎ ),・∵
\ ( 〆 , ─ 、ゝ)/__ \ 彡\ノ\ )))∴( o o)∴),∴ ・ゝ¨
/ \___/ \ \ |\ )))∵ 3 ∵>;、・∵ '
/ _ ` ー一'´ ̄ / { ヽ;;\ ヽ ノ
(___) / ゝ〉 〉 〉ノ_ \__ ∵::__ノ
Xboxから制御できる「SeXbox」
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060327225429detail.html 「SEXBOXでPS3マジ脂肪!!」 . / Y.\ブイィィィィィン・・・・
─' ~  ̄´^- ( .ノ.\ )ブイィィィィィン・・・・
/ 丶 ( ̄) .| i i |
/ /彡彡彡彡 ノ、 |..レ.|ノハ\ .|
| ノ( === ミ |_./| |
| 彡⌒,__| |__ ミ/ | (∩) |
| / / |_____|⌒|_____| | |. [] . | | .|
(6 | | | |. .|| . | | |
| /\_/\ | | .|| . | |.|
_(二) /ヽ───ヽ / .| .o ∪.|ブオォォォォン!!!
ビシ! /´ ヽ l |___/ / .| | ブオォォォォン!!!
ヽ_,-'_ 二)___/ | (◎) .|
ココで荒らすなよw 他スレ池
噂の域を出るものではなかろう
>>875 PS3
Bethesda
Elder Scrolls IV: Oblivion
本当だったら凄いな。日本で出るかは判らんけどw
Xbox 360 Sega Sega REVO Rally Sonic the Hedgehog Phantasy Star Universe PlayStation 3 Sega Sega Rally Revo Sonic the Hedgehog Virtua Tennis 3 Virtua Fighter 5 Square-Enix Final Fantasy XIII (ノ∀`)アチャー
個人的にはこれが最大の(ノ∀`)アチャー PlayStation 3(箱○なし、1はマルチだった) Pandemic Mercenaries 2: World in Flames これだけで PS3買うな、オレ
テクノロジスレ的には、360はすでに語る事ないからなあ。 HDを謳いつつ現世代DVD容量で果たして何処まで行けるのか、とか そういう視点はあるが。
>>880 2やるとすると、1を先に遊んどいたほうがいいのかな?
562 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 01:45:08 ID:48DNFPUd だからアメリカではPS3よりHALO3の方が話題集めてるって、、 だってアメリカのユーザーはPS3が360より低性能って事を理解してるから、
PS3のスペックダウン発表が楽しみだ。
>>884 前作が出てる(去年の今頃)から可能性はある
ふ〜ん でも、リージョンコードなくすような事言ってたから別にいいのか
>>875 日本人以外は高スペックのPC買った方が良さそうだな。
抽出 ID:yQi6tOr+ (5回)
824 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 00:00:54 ID:yQi6tOr+
354 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/06(土) 22:31:14 ID:qfdJmVQV
ファミ通に書いてたけど、PS3のソフトって
10800円〜13800円が中心価格帯になるだね。
高すぎる、子供は買えないな。
833 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 00:20:15 ID:yQi6tOr+
いや、PS3のHDD標準搭載はどうみてもXboxのパクリとしか思えないんだが。
HDD標準搭載はXboxが初。ゲームでのキャッシュ利用も初。
836 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 00:21:41 ID:yQi6tOr+
>>835 PCはゲーム機ではない。
850 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 00:49:21 ID:yQi6tOr+
>>849 証拠は?
XboxはDOA3でいきなり使ってますが?
885 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 01:50:08 ID:yQi6tOr+
PS3のスペックダウン発表が楽しみだ。
VF4もHDD対応してたよね CDの方だったっけ
>>822 いや、特許の革新性なんて、既存のものを
違うジャンルに応用したり組み合わせたり
した段階でなりたつ。
今後のゲーム機の発展を考えると、問題は
ゲーム専用機でその特許がなりたっている
のかどうか、って事が重要かと。
ちなみに、タッチパネルを使ったゲームなん
てものはPDAやタブレットPCで腐るほど既存。
ID:yQi6tOr+はちょっと頭弱いみたいだね。
いつの間にかHDDキャッシュから逃げてるからなw
珍天がタイに任珍を積極的に送り込もうとしてるがいったいなにを企んでるんだ? あれか?タイ工場の人手不足なんで任珍を現地に送り込んでタコ部屋で働かせようって作戦かw?
PS2とXBOXのHDDキャッシュは別物だぞ。 PS2の場合は部分インストールという形態になるが、 XBOXの場合はゲーム中DVDからローディングしたデータを、 そのままHDDに書き込んでキャッシングする形式。 ブラウザなんかのキャッシュのゲーム版だと思えばいい。 規定の容量をオーバーしたら新規のデータに上書きされる。 ・・・こんなこと書いたらyQi6tOr+のような珍生物が 「それ見たことか!」と興奮して戻ってきそうな気もするが、 一応補足しておく。
HDDキャッシュ対応で一番早いのは リリーのアトリエ(ガスト 200106発売)だった気がする。
だよなぁ、静かで速けりゃなんでもいいよなw 箱○みたいに遅い上にずっとブーンはマジカンベンw まぁでもチカンは夢のゲイツマネーですぐ静穏HDDVDタイプに買い替えするからいいのかw
別物というか、本当の意味でHDDキャッシュなのは XBOXの形式。別にyQi6tOr+の既知外の肩を持つわけではないが。 PS2のはキャッシュというかインストール。事前に必ず。 「インストールしますか?」のような確認がとられるのがその証左。 XBOXの場合はハード的に一般的な意味でのキャッシングに対応している。 もちろんソフト側の対応も必要だが。 しかしこれは自動でデータを書き換えるので、 XBOXのようにキャッシュが少ないと お気に入りをとっかえひっかえするようなケースでは、 少ないキャッシュ領域を頻繁に上書きするため、 キャッシュの効果がやや薄くなるのはタマに傷
性質が異なるハードディスクと光学メディアでは、データの最適な形態も異なる。 たとえば光学メディアでは、シークをより少なくするためにたとえ冗長でもデータを シーケンシャルに並べた方がよいが、シークの速いHDDでは容量を節約した方がよい。 またゲームでは、「過去にアクセスしたデータ」よりもむしろ「これから初めてアクセスする データ」をHDDから読み取れた方が嬉しいケースも多々ある。 よってキャッシングよりもインストールの方が、開発者・プレイヤー共に幸せになれるのでは ないか。プレイヤーの手間が問題なら、バックグラウンドで自動で行う仕組みを実装すればよい。
機能的には断然インストール形式の方がいいんだが、 手間と(個人的にはどうとも思わない)、 HDDの容量面での制約(ここが問題)を考慮すると、 キャッシュがベターな気もする。 なんせ60GBの縛りがあるわけで。 キャッシュ領域をある程度任意で割り振れるようにするとか、 キャッシュを仕様不可にするとか(仕様上必須な場合は強制)、 上記と併せてインストール形式も選択出来る・・・ というような仕様なら個人的には完璧だと思う。
おい!速報スレ見て来い 大変なことになってる・・・ 昨日、自称開発者の顔色が悪かったのはこのせいか・・・?
単発IDが
>>902 みたいなことを書き込んだ場合確実に本人が書いたガセネタ
BDで遊べないPS3を考え付くなんか発想が斬新だね。
いつものメンヘラのアンチじゃねーかwwwwwwwww 業界第一線で働きたかったが流通の末端止まりなんで気がふれてしまったバイトのあんちゃんだろwww
やはりメンヘルなのかねえ。
というか、本当にあんなことをやったら BDAメンバー、期待していたユーザーとアンチ、 そして何よりソニー本社に袋叩きにされるぞ
ケーブルもどう考えたってコンポジットとD端子orコンポーネントの二股だろ。
>>909 ケーブル別売の可能性もあるのでは?AVマルチ端子は以前と互換性があるみたいだし。
SCEってケーブル別売りはやったこと無いんじゃないか? コンポジットだけは付くと思う。
PSみたいに一般家庭まで普及してるものは同梱するならコンポジ一択なのはわかりきったこと そんなあたりまえの予想を関係者のみ知ってる情報のように語るのが笑いどころw
>>911 その辺はAV家電メーカーとしての意地なのかな。個人的には使いもしないコンポジット
なんかいらないんだが。(AV機器買うたびに勿体ないと思いつつ捨ててる)
散々HD煽ってるんだからコンポジットのみなんてあり得ないだろ。 XBOX360が二股でやってるのにクタがコンポジットで済ませるわけがない。
クタが二股なんて美しくない仕様にはしないだろ
>>914 いや、ただ単に買わなくてもとりあえずすぐ使えるように、だったはず。
逆に言うと、SCEは必須なら付けてくる、と信じている。HDDの話だが。
120GBと60GBのHDDユニットを併売なら、必須でも本体同梱にしない大義名分は立つぞ。 かなり苦しくはあるが。
持ってるのも使えるんだからそんなに苦しくもないでしょ、 ただHDD無いと動きませんよってのをしっかりアピールしなきゃならんけど。
余分に2.5インチHDDを持ってる奴らがどれぐらいいるか・・・
まぁどっちにしても売り上げ落ちるだけだとは思うがw
>>917 いや、その辺の感覚が家電メーカー的かなと。どんな安物のビデオデッキだって
接続ケーブルは付いてるし、携帯ラジオもイヤホン付いてるのと同様に。
余分に持ってるやつが少なそうってのには同意、だからHDD無しなんてユーザーメーカー双方にメンドクサイだけなのでやらんでしょ 仮に何バージョンかあるとすれば容量別にだろうな、箱に60Gとか80Gとか120Gとか書いてさ
HDD別売にメーカー側のメリットがまるきりないわけでもない。 ・SKUを減らせる。仮に本体色が3種類あって、HDD容量が3種類あって、HDDを同梱したら、 3×3=9モデルになってしまう。HDD別売りなら3+3だ。 ・見かけ上の本体価格を下げられる。39,800円(税別)はある意味で守るべき伝統であり、 踏み外すと祟りがあるかもしれない。
>>922 なるほど。そう言われればそうかも。
>>923 しばらくは1プラッタ60GB1択だとは思うけどね。
HDDレスや容量別はソニースタイルとか、SCE公式とかで専売するかどうか、くらいじゃないかな。
海外はネット重視だからHDD標準。 国内はネットにつながないからHDD非標準。 これで決まりだろ。
PS3にピンポン出るのか 楽し…み…
PS3のHDDの接続ってなんだったっけ? SATAUならケーブルが多少長くなっても大丈夫だから、 3.5インチを外付けできて安上がりな気がするんだけど、無理かな? GbEで接続する手もあると思うんだけど、あれは遅いだろうし。
まあ普通にSATAであろう。 クタタンはユーザがバルクHDDを買ってきて取り付けられる事を示唆しているので、 本当だとすればケーブル引き出して3.5inchを繋ぐことも可能だ、ということになる。 コピープロテクトとセキュリティのための固有IDを使ったデータ暗号化をCellで行えるのなら、 HDDが汎用品というのも有り得ない話ではないのだが、さてどうなるか。
>866 兄貴の〜、位牌・・・。 ヤウザッ!!
931 :
名無しさん必死だな :2006/05/07(日) 14:38:43 ID:wsWiMdXD
クタは価格抑えるために40GBにするか悩んでるっぽいよ。 いまだメーカーに確定情報が来てない。 ちなみに国外S社に確定みたいだね。
>932 サムスンか海門かで大分違うんですが・・
>>932 標準搭載か、そうでないバージョンも出るか、分かりますか?
>>931 >このモードは激遅
Cellは作り方選ぶのよん。
万能型ではない。その代わり嵌ると速い。
初めから40Gにしとけばいいのに(ゲームには十分) 見栄張って去年120Gでも少ないなんていうから クタはいつもそうだな。1TFlopsとかグリッドとか4Dとか
HDDって複数のメーカーから供給を受けるんじゃないの?
つーかコレ誰よ。そもそもマジなら、 守秘義務に完璧に違反してるんじゃないのか?
>>931 そもそもSIMD演算器なのにSIMD化してないから当然の結果。
現在の2.5inchHDDなら40GBも60GBも共にプラッタ一枚構成なので、企業間で 部材として大量購入する場合、迷うほどのコスト差が発生するとは考え難いな。 必須オプションとして別売りにするとかの話の方が、まだ信じられる。
>>932-934 アホか。HDDメーカー間が価格協定でも結んでない限り60GBから40GBに下げて
大量買い付け時の価格が下がる理由がない。
PS2のHDDも複数社から仕入れてたよ ま、40GBあれはPS2モード時のHDD対応ゲームも問題ないだろうが、 ■eが開発してる次世代MMOって15〜20GBぐらいになるんじゃなかろうか それだど40GBだと少ない気がするな MGS4とかもHDD使うだろうし容量は多いに越した事はないな
>>944 この時期にCellネタだけでブログ立ち上げるような人だから
Cellに触れる機会のある開発者か研究者と勝手に思い込んでたよ。
確かにDMA転送待っちゃダメだわな。
>>941-942 プラッタが同数ならほぼ価格差が生じないなら、何で箱○のHDDは20GBなんだよ。
馬鹿も休み休み言えw
360のHDDは特注品だから事情が違うんだろう
供給契約を締結した時期を考えろ。
PS3のHDDが60GBっていう情報はソース有りだっけ 40GBあれば俺的には十分だけどな 俺のPCのHDDは40GB
2.5インチのプラッタ毎の集積技術なんて1年前とさほど変わってねーし 大容量と小容量の構造的な違いがほとんど無いからって、 それがそのままコストに直結するわけねーだろ、馬鹿が
【E3 2006 タイムテーブル】 スクエニ: 5月8日、13:00〜 ( 9日(火)、5:00〜) SONY : 5月8日、16:00〜 ( 9日(火)、8:00〜) 任天堂 : 5月9日、 9:30〜 (10日(水)、1:30〜) ソニー挟み撃ちでPS3は完全に叩き潰されるな。 任天堂の作戦勝ちだ
【業務連絡】明日は月曜日です ,___________,,,,,.. ,, -'''",.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i.、....... . '´ ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ,::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i:::::...`.:::: i '、;: ...: ,:. :.、.::',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄::::: !::::.. . ヽ、 ,: '.:::::: `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..:::: ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
PXとXenosとCellとRSXとHollywoodとBroadwayのダイサイズを教えてください。
>>951 垂直記録方式の採用が始まったばかりだが。
連動と申したか
なんだかんだでどの信者にも期待されるスクエニ。 こりゃ当日が楽しみだわ。この板のw
挟み撃ちってっか、俺の場合スクエニ・Sonyと楽しんで家を出て、 帰宅後MS・コナミに備えて寝てる時間だな。
連射でしょ それとも連けts
とにもかくにも、MSが一番悲惨なのは間違いない
今回、MSは蚊帳の外だろう
そう思わなくちゃE3なんてやってらんねーって感じじゃね。
日本のユーザーのほとんどは、360ソフトに興味持ってないと思うぞ
>>963 なんでまだ始まってないE3の出展タイトル全部把握してますのん?
大体MSが充実してたとしても、360が充実してなきゃ意味ないでしょうに。(汗 まるでかつてのセガか? 一社じゃ、ゲームの趣向が偏りすぎて話にならん。 旧箱互換がもっとまともなら話が違ったんだろうけどな。 Eラインナップ見ても、旧箱がライバルになっとるし。
HD DVDがどうなるのか だけは気になる
>>968 PS2と同じくらいじゃね? FF13についてはスルーか。
まあ、今回一番ネタに困るのはPS3関連なのは間違いないな。 期待できるのはMGS4ぐらいか、あとはGDCの焼き直し程度じゃないかと。 パクリコントローラーが出るかもしれんがいまいちだし、実機は間に合わないだろう。
アイトイ2が発表されそうだな
>>964 マイクロソフトはHalo 3出さなければ負け確定なわけだが、普通にリアルタイムの
トレイラーを出していては去年のKillzoneのプリレンダトレイラーに負けてしまう
のでプリレンダのハッタリで来る勇気があるかどうかだな。もしくはタイトルだけ
発表して全く絵を出さないという選択肢もあるが。
邪推してくれと言わんばかりの、微妙な解像度のSSだな。
箱○では出ないと思うグラだな。
IGNって画像縮小してアップする所だっけ?
それは提供元次第じゃね? 大きい画像もあるし。
SSと同じ1024x576dotでeDRAMにレンダリングしてフレームレートも30fpsならば、 このレベルのグラフィックは十分出せると思う。 スモークで煙った中にマズルフラッシュの照り返しで床や家具が明るく照らされている凝った情景だけど、 テクスチャに予め描いているのか光源計算をキッチリやっているのか、静止画SSでは分り難いな。
>>977 UT2007(PS3)との比較が楽しみ。
>>977 ゲージや照準サイトが無い
リアルタイムかどうか怪しいな
>984 あとはAA無しで画面暗めで登場キャラ数少なめに維持すれば可能ってところか
フレームレートには全くこだわってないらしいし(以前公開されたものは10数fps) 普通にできるんでないの。
北米ってスペック厨のくせになんで動きを軽視するんだ? 紙面の静止画にしか興味ないのかね
>>989 アメリカで飯食ったらわかるよ
質より量
味より見た目
「デカければいい」なんて、カントリージョークだと思ってた 実際に渡米してみて本当だと悟った
rottenの画像みたいだね。 ゲームとは無関係な実写画像でしょ。
さすがにそれはリアルなのでは…
今日の俺様999!
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