日本三大RPGは、ポケモン、ドラクエ、ぶつ森に 2
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この前スレはＦＦコンプレックスを克服したい人によりたてられました。
ＦＦのＰＳ移籍により発症したＦＦコンプレックスに
いまだに悩まされている方はまだ大勢いらっしゃいます。
そういう方達はぶつ森はＲＰＧなどとおかしな事を言ったりしますが、
優しく接してあげて下さい。
よろしくお願いします。
ＦＦのＰＳ移籍により発症したＦＦコンプレックスに
いまだに悩まされている方はまだ大勢いらっしゃいます。
そういう方達はぶつ森はＲＰＧなどとおかしな事を言ったりしますが、
優しく接してあげて下さい。
よろしくお願いします。
まだ続けるのかよｗ
ぶつ森コンプレックスのお二人。
ID:Qv4F3FRb
ID:nrwMG96n
かわいそうな二人の負け惜しみを聞きましょう。
ID:Qv4F3FRb
ID:nrwMG96n
かわいそうな二人の負け惜しみを聞きましょう。
次のFFがどの機種で出るか
いくら売り上げるのか予想するスレッドになりました。
いくら売り上げるのか予想するスレッドになりました。
ポケモン 530万
DQ 350万
ぶつ森 250万〜
FF 220万
DQ 350万
ぶつ森 250万〜
FF 220万
FFの売上がぶつ森に完敗してしまった事で、長らく続いた三大RPGの一角からFFは転げ落ちてしまった。
よって三大RPGは
ポケモン
DQ
ぶつ森
に塗り替えられた
前スレ
日本三大RPGは、ポケモン、ドラクエ、ぶつ森に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143631188/
よって三大RPGは
ポケモン
DQ
ぶつ森
に塗り替えられた
前スレ
日本三大RPGは、ポケモン、ドラクエ、ぶつ森に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143631188/
ID:Qv4F3FRb、ID:nrwMG96n この二人はそうとういっちゃってると思った
ゼルダは？
個人的にはシレンを入れて欲しいけど
個人的にはシレンを入れて欲しいけど
明日には過疎ってるよ・・
てか昨日からの伸びが凄いだけか
てか昨日からの伸びが凄いだけか
11 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:29:10 ID:nrwMG96n
オレンジレンジの最新CDがサザンの同時期に出たCDよりも売り上げが上でした。
オレンジレンジはサザンを抜いて日本を代表するアーティストになったのでしょうか？
ぶつ森がFFを抜いて日本を代表する三大RPGになると言ってる奴はこの質問にyesと答えるのかな？
オレンジレンジはサザンを抜いて日本を代表するアーティストになったのでしょうか？
ぶつ森がFFを抜いて日本を代表する三大RPGになると言ってる奴はこの質問にyesと答えるのかな？
次のFFは30万本も売れん
>>11
全然関係ない例えじゃん。
全然関係ない例えじゃん。
サザンとオレンジレンジで
「俺って凄い例えを考えた！」
とか思ってそうｗ
「俺って凄い例えを考えた！」
とか思ってそうｗ
FFナンバーズの最近の傾向
FF11 100万本未満
FF12 230万前後
ぶつ森 300万確実
FF11 100万本未満
FF12 230万前後
ぶつ森 300万確実
オレンジレンジって・・・ぶつ森は、64、GCでしっかり実力を養ってたんだぞ
19 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:33:06 ID:jdSAXmC+
>>6
FFもこう見ると限界が見えちまったなあ。
でも世界規模でブランドを構築したから商売的には大成功なんだろうな。
これからの商売は北米が中心地となる時代がきてしまうんだろうな。
日本の回顧層なんて相手にもされない。
FFもこう見ると限界が見えちまったなあ。
でも世界規模でブランドを構築したから商売的には大成功なんだろうな。
これからの商売は北米が中心地となる時代がきてしまうんだろうな。
日本の回顧層なんて相手にもされない。
20 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:33:49 ID:nrwMG96n
>>13
培ってきた実績のあるFF、サザン
ぽっと出で調子こいてるぶつ森、レンジ
波はあっても安定的に売れ続けるFF、サザン
今後どうなるともしれないぶつ森、レンジ
どっちも数がはっきり出るジャンルだしわかりやすいだろ。
で、キミはyesと答えるの？
培ってきた実績のあるFF、サザン
ぽっと出で調子こいてるぶつ森、レンジ
波はあっても安定的に売れ続けるFF、サザン
今後どうなるともしれないぶつ森、レンジ
どっちも数がはっきり出るジャンルだしわかりやすいだろ。
で、キミはyesと答えるの？
ポケはエメラルド足さなきゃ
ポケモン 700万
DQ 350万
ぶつ森 300万以上確実
FF 230万前後
ポケモン 700万
DQ 350万
ぶつ森 300万以上確実
FF 230万前後
FFはそろそろ主人公をプレイヤーに返してください
つうか、DSは転機だよ。過去、日本中のプレイヤーから主人公を奪ったように、もう一度主役の場を奪い返せばいい
出来ないなら沈むだけ
つうか、DSは転機だよ。過去、日本中のプレイヤーから主人公を奪ったように、もう一度主役の場を奪い返せばいい
出来ないなら沈むだけ
常に新しい事に挑戦しているはずのＦＦがサザンと同列か。
なんかバカだな。
なんかバカだな。
最近落ち目のウタダがFFの例えにふさわしい
29 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:37:01 ID:aAXVsBt4
ぶつ森って小中学生女子を中心に売れてるソフトだろ？
そんなもんを持ち上げてる妊娠キモっ
そんなもんを持ち上げてる妊娠キモっ
ゲームの進化の最先端を行くソフトの代名詞だった
FFの信者が実は懐古厨だったというオチか
FFの信者が実は懐古厨だったというオチか
ぶつ森の方がFFより余程幅広い年代に売れてる現実
>>29
ドラクエ・エフエフだって、ガキ相手の商売がスタート地点だったんだ。
ドラクエ・エフエフだって、ガキ相手の商売がスタート地点だったんだ。
33 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:39:00 ID:nrwMG96n
FF信者ファビョりすぎ。実際ぶつ森に負けてんだからしょうがないだろｗ
FFの売り上げが落ちてきてる原因が分った気がするな
FF自体はそれなりに新しいことに挑戦してるのに
食いついてくるのは何故か固定懐古層だけ
新し物好きとライトが離れてるのは本当なのかも
FF自体はそれなりに新しいことに挑戦してるのに
食いついてくるのは何故か固定懐古層だけ
新し物好きとライトが離れてるのは本当なのかも
>>29の中ではゲームとは硬派な男が楽しむゲームだけを指すようです
>>33はさすがにまずいだろ
都合悪い意見は見てみぬふりしてます！って自白してどうする
都合悪い意見は見てみぬふりしてます！って自白してどうする
どこの世界の硬派な男がFFで遊ぶのか
ユーザーを選んでられるほど
今のゲーム業界に余裕なんてないのに…
今のゲーム業界に余裕なんてないのに…
和田「これからはうちが客を選ぶ時代になったようですね」
FFも女に売れるゲームなのにそこを叩いてどうするんだと
45 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:43:16 ID:LhiuJAVC
>>20
禿げ同じ！
FFは例えるならばサザエさんでぶつ森は東芝
FFは例えるならばこち亀でぶつ森はドラゴンボール
FFは例えるならばのらくろでぶつ森は旗艦三笠
FFは例えるならば13日の金曜日でぶつ森は踊る大走査線
禿げ同じ！
FFは例えるならばサザエさんでぶつ森は東芝
FFは例えるならばこち亀でぶつ森はドラゴンボール
FFは例えるならばのらくろでぶつ森は旗艦三笠
FFは例えるならば13日の金曜日でぶつ森は踊る大走査線
46 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:43:48 ID:nrwMG96n
>>36
売り上げって累計？最新？
累計に基づくならサザン、FFの方がぶっちぎりで格上だな。
>>37
価値基準がめちゃくちゃだって気付いてるから答えたくないだけだろ。
そうじゃなきゃ答えられるはずだ。
ほら、どうした？>>11
売り上げって累計？最新？
累計に基づくならサザン、FFの方がぶっちぎりで格上だな。
>>37
価値基準がめちゃくちゃだって気付いてるから答えたくないだけだろ。
そうじゃなきゃ答えられるはずだ。
ほら、どうした？>>11
47 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:44:09 ID:jdSAXmC+
>>35
そりゃリピーターってのは続編を遊ぶ為にリピートするんだから。常に新しい物に
挑戦するのがFFだといっても土台を変えてはリピーターは離れていくよ。
今のFFは全然違うゲームにFFの皮被せているだけじゃないか。
つまり、FFという名前のゲームは残っているけど、実はFFはもう失われたものであると。
そりゃリピーターってのは続編を遊ぶ為にリピートするんだから。常に新しい物に
挑戦するのがFFだといっても土台を変えてはリピーターは離れていくよ。
今のFFは全然違うゲームにFFの皮被せているだけじゃないか。
つまり、FFという名前のゲームは残っているけど、実はFFはもう失われたものであると。
つまり硬派なゲーマーは頭脳戦艦ガルをやれと言ってるんだな
まあシリーズでミリオン連発出来るかが分かれ目だよね。
一発屋じゃ駄目だし。
そもそも据置、携帯機の違いがあるけど。
ドラクエ、FFがあの価格設定でも売れるのはブランドになってる証明。
一発屋じゃ駄目だし。
そもそも据置、携帯機の違いがあるけど。
ドラクエ、FFがあの価格設定でも売れるのはブランドになってる証明。
それに比べてDQの安定度はすごいよね
>>48
オマエ、アタマイイナ
オマエ、アタマイイナ
オアエ、ムゴイナ！
FFがすごいってのは分かってるって
なんでぶつ森相手にここまでコンプレックス丸出しなのかが理解できないんだが…
なんでぶつ森相手にここまでコンプレックス丸出しなのかが理解できないんだが…
スレタイのせいだろう
累計ｗｗ
頭脳戦艦ガルは知育ゲー
っぽいタイトルだな
っぽいタイトルだな
57 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:47:38 ID:nrwMG96n
もうだめぽ
累計ってつまりFFに勝ったと認められるにはFF1234567891010ー21112（リメイクも含めたいだろなｗ）の全販売総数を超えなきゃイケないご様子です
すごい出来レースです
すごい出来レースです
なんか準決勝戦で負けたWBCの韓国チームみたいな意見の人がいるね
ぶつ森の勝利は恥ずかしい勝利、ですか
まぁ10、10-2、11、12と近作4つより上なのは認めないとな
ぶつ森の勝利は恥ずかしい勝利、ですか
まぁ10、10-2、11、12と近作4つより上なのは認めないとな
64 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:50:00 ID:LhiuJAVC
桑田ケースケのキヤノンワンダーランドは面白いけど
ちょっと下品だよね〜
ちょっと下品だよね〜
そもそもサザンは別に日本代表してなかったろ
66 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:52:54 ID:nrwMG96n
>>58
俺個人が認められる、認められないはどうでもいいんだよ。
ただ>>11についてどう思ってるか聞いてるだけ。至極単純。
>>59
つまり、オレンジレンジはサザンを抜いて日本の代表するトップアーティストになったという認識ですか。
了解。
俺個人が認められる、認められないはどうでもいいんだよ。
ただ>>11についてどう思ってるか聞いてるだけ。至極単純。
>>59
つまり、オレンジレンジはサザンを抜いて日本の代表するトップアーティストになったという認識ですか。
了解。
そもそもサザンがいつ日本を代表したのかｗ
最後の心のよりどころがサザン＝ＦＦｗ
サザン信者だったのね…
70 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:54:54 ID:nrwMG96n
71 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:54:55 ID:jdSAXmC+
サザンで例えるからおかしくなる。
安室奈美恵と宇多田ヒカルくらいでどうだ。
あ、どっちも落ち目か。
安室奈美恵と宇多田ヒカルくらいでどうだ。
あ、どっちも落ち目か。
まず変なレッテル張りをやめない限り議論すら
してもらえないことに気付くべきだな。
してもらえないことに気付くべきだな。
っていうかオレンジレンジとぶつ森をイコールで結ぶ根拠を
提示していない以上その問題提起にはなんの実効性もない
反論も何もないだろ
提示していない以上その問題提起にはなんの実効性もない
反論も何もないだろ
無理に例えなくていいよ
75 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:56:12 ID:LhiuJAVC
議論のすり替えは秋田
しかし、歌手ネタで脱線したお陰で、
ぶつ森がRPGであることが決定事項になってしまったなｗ
ぶつ森がRPGであることが決定事項になってしまったなｗ
77 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:57:13 ID:nrwMG96n
>>67
サザンくらい認めろよｗ
サザンくらい認めろよｗ
>>70
レンジの方が格上って言ってるんじゃないのか？？
レンジの方が格上って言ってるんじゃないのか？？
79 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:57:54 ID:jdSAXmC+
>>11
まあ真面目にだめなところを指摘してあげれば
あなたの例えはサザン（良いもの）オレンジレンジ（悪いもの）という前提で
話しを進めてミスリードしようとしているところ。
さすがにそれじゃ乗っていけないよ。
まあ真面目にだめなところを指摘してあげれば
あなたの例えはサザン（良いもの）オレンジレンジ（悪いもの）という前提で
話しを進めてミスリードしようとしているところ。
さすがにそれじゃ乗っていけないよ。
80 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:58:08 ID:nrwMG96n
81 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 15:58:43 ID:nrwMG96n
>>78
え？マジ？
え？マジ？
じゃあ、歌手に例えるのやめて、映画に例えようぜ
ＦＦは釣りバカ日誌。
ぶつ森は、何がいいかな…。
ＦＦは釣りバカ日誌。
ぶつ森は、何がいいかな…。
>>78
ID:nrwMG96nの論理で行くとそうなるね。
ID:nrwMG96nの論理で行くとそうなるね。
FFをエフエフなんて呼び出したのは7以降なんじゃないの？
ファイファンって呼び方に戻ったら売れると思うよ
ファイファンって呼び方に戻ったら売れると思うよ
>>81
まず語読力つけようぜ・・・
まず語読力つけようぜ・・・
FF7なんてとっくに懐古ゲーになってるのに未だそのイメージを引きずって
売ろうとしてるんだからな
そりゃブランドも落ちるっての
DQと違って進化が売りだったのに最近は信者に媚び杉
売ろうとしてるんだからな
そりゃブランドも落ちるっての
DQと違って進化が売りだったのに最近は信者に媚び杉
89 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:06:28 ID:nrwMG96n
>>82
根拠
・レンジよりサザンのデビューの方が先、ぶつ森よりFFのデビューが先
・最盛期の勢いは無いものの以前業界内で存在感を示し続けているサザン、FF
・最近調子こいて本数伸ばしてるレンジ、ぶつ森
・累計では足元に及ばないものの最新作の売り上げでベテラン勢に勝ったレンジ、ぶつ森
>>20の繰り返しだけどこれだけ共通点あればたとえ話としては上等だろう。
俺はキミ達がどういう価値基準でぶつ森がFFを超えたと言ってるのか知りたいだけなんだ。
レンジの方がサザンより格上であると言ってる連中ならぶつ森がFFを超えたと主張しても
おかしくは無いなと納得できると思ったから例の例えを出したんだよ。
根拠
・レンジよりサザンのデビューの方が先、ぶつ森よりFFのデビューが先
・最盛期の勢いは無いものの以前業界内で存在感を示し続けているサザン、FF
・最近調子こいて本数伸ばしてるレンジ、ぶつ森
・累計では足元に及ばないものの最新作の売り上げでベテラン勢に勝ったレンジ、ぶつ森
>>20の繰り返しだけどこれだけ共通点あればたとえ話としては上等だろう。
俺はキミ達がどういう価値基準でぶつ森がFFを超えたと言ってるのか知りたいだけなんだ。
レンジの方がサザンより格上であると言ってる連中ならぶつ森がFFを超えたと主張しても
おかしくは無いなと納得できると思ったから例の例えを出したんだよ。
91 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:08:13 ID:nrwMG96n
>>86
そうか、レンジがサザンより格上なのか・・・
そうか、レンジがサザンより格上なのか・・・
>>89
>今までの売り上げのタイトル数や数字が「全く同じだった」りしたのならともかく。
こういう具体的な数字が無い以上根拠にはならないな。
どうぶつの森のほうが、ファイナルファンタジーより多くの人に受け入れられた
現在の数字を無視するのか？
累計を語ってなんになるんだ？
>今までの売り上げのタイトル数や数字が「全く同じだった」りしたのならともかく。
こういう具体的な数字が無い以上根拠にはならないな。
どうぶつの森のほうが、ファイナルファンタジーより多くの人に受け入れられた
現在の数字を無視するのか？
累計を語ってなんになるんだ？
FF＝サザンは納得いかんな
FF＝B'zなら納得する
FF＝B'zなら納得する
>>79氏のレスを無視しているのは何故どうして？
いくらＦＦ＝サザン！と叫んでも
誰一人同意してくれない時点でまったく無意味だね。
バカには例えもまともにできないよ。
誰一人同意してくれない時点でまったく無意味だね。
バカには例えもまともにできないよ。
実績のある歌手と、今勢いに乗ってる歌手
これを例えに使う分にはいいんだが、サザンとレンジとするから角が立つ
和田アキ子と夏川りみにしておけ。
これを例えに使う分にはいいんだが、サザンとレンジとするから角が立つ
和田アキ子と夏川りみにしておけ。
＞・最近調子こいて本数伸ばしてるレンジ、ぶつ森
これだけで結びつけようなんてどちらにも失礼
つか買ってもらってるんだぞ
これだけで結びつけようなんてどちらにも失礼
つか買ってもらってるんだぞ
>>98
俺の母親が和田明子だから、それはやめてくれｗ
俺の母親が和田明子だから、それはやめてくれｗ
まあ、ぶつ森はDS版を超えるのはもうでないだろうな。
これで、
日本三大RPGは、ポケモン、ドラクエ、ぶつ森に
ってのはもう決定的になったわけだ。
日本三大RPGは、ポケモン、ドラクエ、ぶつ森に
ってのはもう決定的になったわけだ。
104 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:15:23 ID:jdSAXmC+
>>102
おお、スゲーシックリきた
おお、スゲーシックリきた
>>102
こっちのほうがちゃんとたとえているように見えるな。
こっちのほうがちゃんとたとえているように見えるな。
106 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:16:59 ID:nrwMG96n
>>92
累計って単語だけに反応するなや。
最新作でぶつ森がFFに勝ってるって>>89ちゃんと書いてるだろ。
無視なんかしてねーぞ。
根拠示せって言ったから示しただけなんだがそんなつっかかり方しないでくれ。
要するにキミはアーティスト（ソフト）の格を決めるのは過去作品の累計では無くて
最新作の売り上げによってのみ決まるって主張でOK？
>>93
売れてる売れてないじゃなくて格の話ね。
格付けする際の価値基準がどこにあるかってこと。
とりあえず最新作で勝ったからレンジの方が格が上っていう価値基準の奴がぶつ森をFF
より上としているということはなんとなくわかってきたよ。
累計って単語だけに反応するなや。
最新作でぶつ森がFFに勝ってるって>>89ちゃんと書いてるだろ。
無視なんかしてねーぞ。
根拠示せって言ったから示しただけなんだがそんなつっかかり方しないでくれ。
要するにキミはアーティスト（ソフト）の格を決めるのは過去作品の累計では無くて
最新作の売り上げによってのみ決まるって主張でOK？
>>93
売れてる売れてないじゃなくて格の話ね。
格付けする際の価値基準がどこにあるかってこと。
とりあえず最新作で勝ったからレンジの方が格が上っていう価値基準の奴がぶつ森をFF
より上としているということはなんとなくわかってきたよ。
>>101
IDがGC
IDがGC
>>106
要するに、サブちゃんは偉大だから一目置きなさいと。
要するに、サブちゃんは偉大だから一目置きなさいと。
FF 若乃花
ぶつ森 朝青龍
って漢字化
ぶつ森 朝青龍
って漢字化
サザンはうんこ、レンジは糞、PS以降のFFは概ね糞、でも儲がウザイからFFは殿堂入りしました未来永劫の輝ける存在です
だが今の三大RPGはポケモン、DQ、ぶつ森です
で、もういいじゃん
だが今の三大RPGはポケモン、DQ、ぶつ森です
で、もういいじゃん
ＦＦ＝清原
ぶつ森＝上原
ぶつ森＝上原
結局、脳トレみたいなブームでしかないだろ。ぶつ森は。
じゃあFFもブームですかそうですか
>>117
ブームと言うか、ピークはあったよな。
ブームと言うか、ピークはあったよな。
119 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:22:41 ID:oiW4kka2
どうでもいいが千代の富士＞朝青龍だろ？
120 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:22:47 ID:nrwMG96n
>>94
んーぶつ森の方を上とする根拠は最新作の売り上げだけですか？
それなら知らないなんてことは無いだろう。
君の中ではレンジもサザンより格上だよ。
>>95
ビーズはまだレンジに勝ってない？
>>102
残念演歌は歌謡界ではメインストリームでは無いからその例えは当てはまらない。
んーぶつ森の方を上とする根拠は最新作の売り上げだけですか？
それなら知らないなんてことは無いだろう。
君の中ではレンジもサザンより格上だよ。
>>95
ビーズはまだレンジに勝ってない？
>>102
残念演歌は歌謡界ではメインストリームでは無いからその例えは当てはまらない。
FFはあれだ
北尾とかあの辺だよ
北尾とかあの辺だよ
>>120
お前さんの例えの方が否定されているが
お前さんの例えの方が否定されているが
別に演歌界のなかで比較すればいいだけじゃん
FFはまだ引退してないぞ
129 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:26:33 ID:jdSAXmC+
で、どう考えてもぶつ森がRPGじゃない件はどうなったんだ？
ぶつ森12を出して二百万本売れたら認めてやるよｗ
まあ、そういう意味ではアレだな
ＦＦ：体力の限界千代の富士
ぶつ森：上り調子の貴花田
こんな感じかｗ
ＦＦ：体力の限界千代の富士
ぶつ森：上り調子の貴花田
こんな感じかｗ
今作はぶつ森4だね
>>128
もうヒゲはいないよ。
もうヒゲはいないよ。
>>129
前スレ読んできなよ
前スレ読んできなよ
バカのたとえ話はたとえ話の機能を果たさんな
理解を妨げるばかりだ
理解を妨げるばかりだ
136 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:30:39 ID:nrwMG96n
>>109
ちょっとまて早漏君
>>79
そりゃ懐古厨だもん俺はサザン好きだしレンジなんか絶対認めないよｗｗｗｗｗｗｗ
でも例え話としては懐古厨が認めるサザン、FFと最近の女子供が認めるレンジ、ぶつ森という構造がわかりやすい。
ちょっとまて早漏君
>>79
そりゃ懐古厨だもん俺はサザン好きだしレンジなんか絶対認めないよｗｗｗｗｗｗｗ
でも例え話としては懐古厨が認めるサザン、FFと最近の女子供が認めるレンジ、ぶつ森という構造がわかりやすい。
ぶつ森はこのままのペースで売れ続ければ
ピーク時のFF8の350万を超えそうだけどな
ピーク時のFF8の350万を超えそうだけどな
＞でも例え話としては懐古厨が認めるサザン、FFと最近の女子供が認めるレンジ、ぶつ森という構造がわかりやすい。
最近のＦＦを懐古が認めてるのか？
最近のＦＦを懐古が認めてるのか？
しかしぶつ森の相手になるのがもうFFクラスしかいないってのが
化け物だな
まあローグやらのレベルファイブゲーでは相手にならないし
テイルズも小振りだよな
化け物だな
まあローグやらのレベルファイブゲーでは相手にならないし
テイルズも小振りだよな
>>136
いい加減、例え話を利用して、相手側の支持者層に悪意をぶつけるのヤメレ。
いい加減、例え話を利用して、相手側の支持者層に悪意をぶつけるのヤメレ。
サザンはドラクエだって、FFはB'z
143 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:36:26 ID:nrwMG96n
>>124
RPGはメインストリームです。
演歌はメインストリームじゃありません。
>>126
周りが納得してないのが現実。最新作でぶつ森が勝ったのが現実。
うん、わかりやすい主張だね。
価値基準が近視眼的という点ですごく首尾一貫してると思う。
>>130
同意。
俺もそこまで行ったらぶつ森もFFと同格だと認める。
RPGはメインストリームです。
演歌はメインストリームじゃありません。
>>126
周りが納得してないのが現実。最新作でぶつ森が勝ったのが現実。
うん、わかりやすい主張だね。
価値基準が近視眼的という点ですごく首尾一貫してると思う。
>>130
同意。
俺もそこまで行ったらぶつ森もFFと同格だと認める。
ＦＦがプレイヤーから主人公を奪い、ＲＰＧは役割を演じるゲームから眺めるゲームになり
よりドラマチックな演出を行うＦＦ方式のＲＰＧにみんな夢中になった
時が流れ、ＦＦ方式に飽きたユーザー達はぶつ森をはじめとするスローライフ系ＲＰＧを手に取り、
奪われた主人公を取り戻した
このままの方式で作り続けるならＦＦは沈んでいくだけ。
よりドラマチックな演出を行うＦＦ方式のＲＰＧにみんな夢中になった
時が流れ、ＦＦ方式に飽きたユーザー達はぶつ森をはじめとするスローライフ系ＲＰＧを手に取り、
奪われた主人公を取り戻した
このままの方式で作り続けるならＦＦは沈んでいくだけ。
そもそも、ＲＰＧなんて、ごく一部の化け物タイトルが抜きん出て売れているだけで、
ゲームのメインストリームはアクションゲームだろ。
ゲームのメインストリームはアクションゲームだろ。
147 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:41:47 ID:nrwMG96n
なんで主流をメインストリームなんて言うようになったんだ
149 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:42:51 ID:nrwMG96n
>>144
それじゃ日本のゲームのメインストリームて訂正しておこう
それじゃ日本のゲームのメインストリームて訂正しておこう
150 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:42:56 ID:jdSAXmC+
この退き際の悪さは真性なんじゃないかと思ってきた。
152 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:45:50 ID:nrwMG96n
言質ｗ
こんなに必死になるなんて、、素敵やん
いなくならなければ負け続けるだけなのに
ドMだなぁ
ドMだなぁ
自分が正しいという自信がID:nrwMG96nを奮い立たせるんだ
てか ID:Qv4F3FRbはもういないみたいね
てか ID:Qv4F3FRbはもういないみたいね
今のFFを擁護してアンチを論破出来てから
ぶつ森儲に牙を剥けばいいと思うよ
ぶつ森儲に牙を剥けばいいと思うよ
161 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:57:47 ID:nrwMG96n
ぶつ森信者主張のまとめ
・作品、ブランドとしての格は最新作の売り上げのみによってのみ決められるべき
・過去に積み上げてきた実績は一切関係無い
・以上より同様の理屈でぶつ森はFFより格上である
・同様にオレンジレンジはビートルズ、サザンより格上である
・作品、ブランドとしての格は最新作の売り上げのみによってのみ決められるべき
・過去に積み上げてきた実績は一切関係無い
・以上より同様の理屈でぶつ森はFFより格上である
・同様にオレンジレンジはビートルズ、サザンより格上である
次のFFもシームレスタイプならもう買わない
>>161
いっちょまえにまとめてるつもりになってるよｗ
いっちょまえにまとめてるつもりになってるよｗ
164 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:59:19 ID:jdSAXmC+
>>161
はいはいおつかれさま。
はいはいおつかれさま。
165 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:00:09 ID:nrwMG96n
>>163
お前らが中々本音言わないから苦労したんだぞｗ
お前らが中々本音言わないから苦労したんだぞｗ
まとめ
・FFは落ち目
・ぶつ森に負けたのが悔しくてたまらない
・DQにはもう追いつけそうに無い
・FFは落ち目
・ぶつ森に負けたのが悔しくてたまらない
・DQにはもう追いつけそうに無い
167 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:00:48 ID:jdSAXmC+
でさ、ぶっちゃけぶつ森は次ぎで売上落とすだろ。
遊んだことあるやつなら分かるだろ？万人受けするゲームじゃないって。
次ぎは100万いったら良いほうでないの？
遊んだことあるやつなら分かるだろ？万人受けするゲームじゃないって。
次ぎは100万いったら良いほうでないの？
>>158
>>152じゃないけどＦＦ７とＦＦ９のラインで行っていれば後戻りも出来ただろうになあ・・・と
結局、見た目はリアルだけど、やってることはキャラのマークを地図に示されたマークの場所に
持って行っているだけなんだよ。で、次への行き先はゲームが示してくれる。
ユーザーはゲームに従って行動するだけ。リアルでもなんでもなく、
思考することすらさせてもらえないし役割を演じる場所なんて有りゃしない
ＦＦ３ＤＳもなんかしらんけど個性付け加えてシナリオに口出させるとか言ってるみたいだし、
自分たちの方式が時代遅れになっていることに気が付いていないのかなあ
>>152じゃないけどＦＦ７とＦＦ９のラインで行っていれば後戻りも出来ただろうになあ・・・と
結局、見た目はリアルだけど、やってることはキャラのマークを地図に示されたマークの場所に
持って行っているだけなんだよ。で、次への行き先はゲームが示してくれる。
ユーザーはゲームに従って行動するだけ。リアルでもなんでもなく、
思考することすらさせてもらえないし役割を演じる場所なんて有りゃしない
ＦＦ３ＤＳもなんかしらんけど個性付け加えてシナリオに口出させるとか言ってるみたいだし、
自分たちの方式が時代遅れになっていることに気が付いていないのかなあ
169 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:02:20 ID:oiW4kka2
>>167
それには同意。
それには同意。
＞・作品、ブランドとしての格は最新作の売り上げのみによってのみ決められるべき
のみって誰か言ったの？
＞・過去に積み上げてきた実績は一切関係無い
現状で比べろってことね
＞・以上より同様の理屈でぶつ森はFFより格上である
おい森は今のＦＦよりは上ってことね
＞・同様にオレンジレンジはビートルズ、サザンより格上である
お前さんの基準に合わせてみればそうなるんだっけ？
俺も粘着君になりつつあるな・・
のみって誰か言ったの？
＞・過去に積み上げてきた実績は一切関係無い
現状で比べろってことね
＞・以上より同様の理屈でぶつ森はFFより格上である
おい森は今のＦＦよりは上ってことね
＞・同様にオレンジレンジはビートルズ、サザンより格上である
お前さんの基準に合わせてみればそうなるんだっけ？
俺も粘着君になりつつあるな・・
万人受けするゲームじゃないが
FFよりは受けるユーザー層が広く多そうな気はするな。
FFよりは受けるユーザー層が広く多そうな気はするな。
175 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:09:46 ID:nrwMG96n
>>158
DQ8クリアしたら買うｗ
懐古厨的にはレベル中々上がらない、お金も全然貯まらないという評判が
ファミコン的で今から楽しみ。
>>171
＞＞・作品、ブランドとしての格は最新作の売り上げのみによってのみ決められるべき
＞のみって誰か言ったの？
>>36とかそこから始まるレスでわかるよ。
つかいちゃもんつけた次の行で自分で現状比べろとか言ってるんだから世話ねーなｗｗｗｗｗ
DQ8クリアしたら買うｗ
懐古厨的にはレベル中々上がらない、お金も全然貯まらないという評判が
ファミコン的で今から楽しみ。
>>171
＞＞・作品、ブランドとしての格は最新作の売り上げのみによってのみ決められるべき
＞のみって誰か言ったの？
>>36とかそこから始まるレスでわかるよ。
つかいちゃもんつけた次の行で自分で現状比べろとか言ってるんだから世話ねーなｗｗｗｗｗ
>>175
まだなんか書き込んでるよｗ
まだなんか書き込んでるよｗ
買ってねぇのかよ
がっかりだ
何だおまえ
帰れ
がっかりだ
何だおまえ
帰れ
178 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:15:07 ID:L7mBZCAl
買ってないのにFF擁護かよｗ
真性キチガイだな
真性キチガイだな
180 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:18:36 ID:nrwMG96n
>>178
ぶつ森信者暴れすぎでﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶつ森信者暴れすぎでﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>180
どう見てもFF信者のほうが暴れすぎだけどなw
どう見てもFF信者のほうが暴れすぎだけどなw
>>175
一切関係ないとまで誰が言ったよ、大体>>36はサザンの話だろう。
それと俺はＦＦの中でさえ今のＦＦと過去のＦＦでは格が違うと思う
と一応>>112に書いたし
今のＦＦとおい森ならおい森が上と続けた。
どこかおかしいか？
一切関係ないとまで誰が言ったよ、大体>>36はサザンの話だろう。
それと俺はＦＦの中でさえ今のＦＦと過去のＦＦでは格が違うと思う
と一応>>112に書いたし
今のＦＦとおい森ならおい森が上と続けた。
どこかおかしいか？
183 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:24:47 ID:HFYbMcrd
なんでブツモリがRPGになってんだ
三大ベストセラーでいいんじゃないか
三大ベストセラーでいいんじゃないか
184 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:26:32 ID:nrwMG96n
三大ベストセラーというと
1.DS、DSL
2.ぶつ森
3.教授、もっと教授
になっちゃうな、今年の中盤辺りには
1.DS、DSL
2.ぶつ森
3.教授、もっと教授
になっちゃうな、今年の中盤辺りには
最後は信者煽りやる定番パターンで締めか。
しかし何の目的で昨日今日とこのスレを
盛り上げていたのかが判らんわ。
しかし何の目的で昨日今日とこのスレを
盛り上げていたのかが判らんわ。
最初はネタっぽいスレだったけどFF信者が本気でぶつ森を恐れている
事がはっきりしたのは収穫だったな。
事がはっきりしたのは収穫だったな。
188 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:38:25 ID:HQx9eVjb
ＦＦが終わってるのは信者も理解しているからな
結局FF12って250万もいったの？
220万本くらいだったかな
これからジワ売れで300万本いく予定
これからジワ売れで300万本いく予定
191 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:42:38 ID:HQx9eVjb
>>190
浜村乙
浜村乙
ぶつ森のジャンルにRPGってつけなかったのは単に余計な出費をおさえたんじゃない？
つけたところで売上そうかわるようなゲームでもないと思うし
※RPGは(株)バンダイの商標登録です
つけたところで売上そうかわるようなゲームでもないと思うし
※RPGは(株)バンダイの商標登録です
194 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:50:32 ID:t97V3AnZ
でもぶつ森RPGってことにしとかないとFFを蹴落とせないでしょ？
195 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:52:54 ID:xPZpNYsP
ぶっちゃけ正規の意味でRPGの範疇だからRPGと呼んでも全く問題ないし
始祖？のTRPGはあんなもん
むしろ蹴落とされるのがそんなに嫌なんですか？と聞きたいぐらいだｗ
始祖？のTRPGはあんなもん
むしろ蹴落とされるのがそんなに嫌なんですか？と聞きたいぐらいだｗ
196 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:54:49 ID:t97V3AnZ
そりゃ嫌だろう
197 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:55:09 ID:MI/ub5cA
テイルズなんかもっとちゃんとブランド育ててたら
余裕で蹴落としてただろうな
硬派な奴からはきもがられるし
ヲタからは物足りない
それがFF
余裕で蹴落としてただろうな
硬派な奴からはきもがられるし
ヲタからは物足りない
それがFF
ID:Qv4F3FRbはマザコンとかの方の意味のFFコンプレックスだったな。
199 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 18:00:12 ID:t97V3AnZ
テイルズじゃ無理だろ
12作目でもまだ200万売るんだから化けもんだよFFは。
12作目でもまだ200万売るんだから化けもんだよFFは。
自分の好きだったモノが蹴落とされるのは嫌だろに
でも必死すぎで正直引く
でも必死すぎで正直引く
5大RPGならポケドラぶつ森FFテイルズだろう
10大〜まで広げたらどれ入れたらいいか分からんな
10大〜まで広げたらどれ入れたらいいか分からんな
テイルズはその中ではかなり差があると思う。
たかがゲームのしかも3位と4位が入れ替わったぐらいでギャーギャー騒ぐな屑どもがｗ
30大RPGにすればみんな満足
昨日からの勢いだけで、ココまで伸びたかｗ
つか東の横綱ドラクエと西の横綱ポケモンの二人でよくね？
208 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 18:49:37 ID:IcdXDibH
>>207
天外が入るんじゃないかその頃だと
天外が入るんじゃないかその頃だと
FF負けたのが余程こたえたんだな
FF信者のぶつ森コンプレックスがすさまじい事は良く分かったな
DS以前は3番手を維持してきたのに、今は森に負けて教授にも追い上げられてる上に
マリオにも負けそうな立場だからな・・・
マリオにも負けそうな立場だからな・・・
ぶつ森もせめて五作連続ダブルミリオンとかだったら認めてやっても良いんだけどな〜
しかし、見事にFC時代からの遺産ばっかりだな
なんか一人ＦＦとぶつ森の格の上下について痛い話をしてたようだが。
Ｆｆファンって、あんなせっまーい了見の中での「格」を必死に
守り続けるしか残ってないんだろうね。
重厚長大が軽薄短小より格が上
ＲＰＧが知育より上
壮大なムービーがパーティゲーより上
据え置きが携帯より上
つまりは、そういう偏見の塊。
Ｆｆファンって、あんなせっまーい了見の中での「格」を必死に
守り続けるしか残ってないんだろうね。
重厚長大が軽薄短小より格が上
ＲＰＧが知育より上
壮大なムービーがパーティゲーより上
据え置きが携帯より上
つまりは、そういう偏見の塊。
まあ、これも全て
｢ゲームといったらＲＰＧ｣という風潮を作り上げて、
ユーザを勘違いさせたヤツが悪いんよ。
ＲＰＧがメインストリームなんて勘違いは、ヤバすぎる。
｢ゲームといったらＲＰＧ｣という風潮を作り上げて、
ユーザを勘違いさせたヤツが悪いんよ。
ＲＰＧがメインストリームなんて勘違いは、ヤバすぎる。
>>215
ここ最近言っても
数年出てなかったしなぁ
外伝は駄目だったし
こんなペースじゃもうハードの普及の決定打にはならないんじゃ
抜けてく世代に変わる新しい層を呼び込むタイミングを逃しすぎるのが売り上げ落ちてる原因なんかね
ここ最近言っても
数年出てなかったしなぁ
外伝は駄目だったし
こんなペースじゃもうハードの普及の決定打にはならないんじゃ
抜けてく世代に変わる新しい層を呼び込むタイミングを逃しすぎるのが売り上げ落ちてる原因なんかね
まあ、「格」とかなんとか言ってもだな……
最近のこち亀はクソ
これと同じだよ。
最近のこち亀はクソ
これと同じだよ。
何を持って格を論じるの？
ゲームなんて面白いか面白くないかが全てじゃね？
これは個人の主観で統一できないからとりあえず売り上げで見てるわけで
強いて言うなら
売り上げで負けた今回のFFの格＜売上で勝った今回のぶつ森の格
どんな物でも順位は変動する。次回はまたFFが返り咲くかも知れないってだけ
ゲームなんて面白いか面白くないかが全てじゃね？
これは個人の主観で統一できないからとりあえず売り上げで見てるわけで
強いて言うなら
売り上げで負けた今回のFFの格＜売上で勝った今回のぶつ森の格
どんな物でも順位は変動する。次回はまたFFが返り咲くかも知れないってだけ
漫画より小説の方が格が上
ライトな小説より純文学の方が格が上
往々にして、娯楽性が低く、難しくて面倒くさいほうが格上になるな。
格なんてイラネーヨｗ
ライトな小説より純文学の方が格が上
往々にして、娯楽性が低く、難しくて面倒くさいほうが格上になるな。
格なんてイラネーヨｗ
つか、格ウンヌンの話でいったら
老舗・任天堂の作る250万本ゲームの方が格上にならないか？
老舗・任天堂の作る250万本ゲームの方が格上にならないか？
格とかそう言うのを持ってくると
DQ以外は除外して
wiz、ウルティマが入ってくると思うが
DQは国内RPGの原点だから残すとして
DQ以外は除外して
wiz、ウルティマが入ってくると思うが
DQは国内RPGの原点だから残すとして
>>226
そこまで行っちゃうといっそDQも除いた方が良いと思う。
そこまで行っちゃうといっそDQも除いた方が良いと思う。
じゃあ、格の最上位は赤箱ということで。
>>225
おれもそう思う。世界を含めても任天堂がゲーム業界では
最も格があるだろう。
てか、ゲハ板とかでもそうだけどゲームの話をすると
常に中心に位置している。その影響から逃れられないという点では
やはり最も権威のあるメーカーだろう。
でも、ＧＫの人はこういう物言いは嫌いなんでしょ？ｗ
格を持ち出すなとか、懐古とか…
ならＦＦの話にもやめるべきじゃん？ 格は。
そーゆーのをダブルスタンダードっつーのよ。
おれもそう思う。世界を含めても任天堂がゲーム業界では
最も格があるだろう。
てか、ゲハ板とかでもそうだけどゲームの話をすると
常に中心に位置している。その影響から逃れられないという点では
やはり最も権威のあるメーカーだろう。
でも、ＧＫの人はこういう物言いは嫌いなんでしょ？ｗ
格を持ち出すなとか、懐古とか…
ならＦＦの話にもやめるべきじゃん？ 格は。
そーゆーのをダブルスタンダードっつーのよ。
ぶつ森は次で売り上げ落とすんだから今はFF志望といっときゃいいのよ
後でぶつ森れぼ版を叩くネタになるだろ
後でぶつ森れぼ版を叩くネタになるだろ
落とすなんて断言はできないだろう
>>230
そもそも、「ソフトの格」自体が、実体が無い「不確定」なものだしなあ…
そもそも、「ソフトの格」自体が、実体が無い「不確定」なものだしなあ…
>>230
格の上下を持ち出さないのなら、今現在のソフトの売り上げのみで
論じる事になるけど、いいのかな？
とりあえず三大ＲＰＧは高い売り上げの順から
ポケモン、ドラクエ、ぶつ森で暫定的に決めて、後の売り上げの上下で
順位が浮動するっつーことで
いい？
格の上下を持ち出さないのなら、今現在のソフトの売り上げのみで
論じる事になるけど、いいのかな？
とりあえず三大ＲＰＧは高い売り上げの順から
ポケモン、ドラクエ、ぶつ森で暫定的に決めて、後の売り上げの上下で
順位が浮動するっつーことで
いい？
つーかなんで森はこんんんんんんんんんんんんんんんなに売れてるわけ？新参ガ多いからって
これはありえねえだろ同じ人が買ってんじゃね江の？
これはありえねえだろ同じ人が買ってんじゃね江の？
>>238
なんか2行目が意味わかんないからスルーしていいよ
なんか2行目が意味わかんないからスルーしていいよ
ぶっちゃけこんなに売れると思ってなかた
だってさー64やGCで既にあったんだぜ、据え置きから携帯機に持ってきただけ
それがFF超えるって尋常じゃないぽ
だってさー64やGCで既にあったんだぜ、据え置きから携帯機に持ってきただけ
それがFF超えるって尋常じゃないぽ
元々売り上げベースの話に格がどうたら言い出したのは
FF擁護の連中なんだが
そこまでしてFFを３位中に残したいのかと
次回で巻き返せば良いだけなのに
FF擁護の連中なんだが
そこまでしてFFを３位中に残したいのかと
次回で巻き返せば良いだけなのに
>>241
格はあるよ。
格はあるよ。
ていうか森はRPGなの…か？
結局さ、ＦＦが三大ＲＰＧに入るためにはさ、
そのあやふやで実体のない「格」とやらにすがるしかないわけさ。
もうわかったろ？ これまでのスレの流れで。
そのあやふやで実体のない「格」とやらにすがるしかないわけさ。
もうわかったろ？ これまでのスレの流れで。
そもそものＦＦの存在自体が当時業界を席巻してた
ドラクエへのアンチとしての存在を狙ってたところから始まるんだけど、
つまりは、ＦＦは最初っから「格」否定から始まってたわけで。
ユーザーとしての意識としても、ドラクエの、保守、王道と
ＦＦの挑戦、斬新、「格、権威」否定にあったのは確実で。
そのＦＦが下から来る新参の存在に「格」を振りかざして
王座のイスに座り続けるその姿そのものに皮肉を感じる。
ドラクエへのアンチとしての存在を狙ってたところから始まるんだけど、
つまりは、ＦＦは最初っから「格」否定から始まってたわけで。
ユーザーとしての意識としても、ドラクエの、保守、王道と
ＦＦの挑戦、斬新、「格、権威」否定にあったのは確実で。
そのＦＦが下から来る新参の存在に「格」を振りかざして
王座のイスに座り続けるその姿そのものに皮肉を感じる。
>249
そういえば・・
まあ実際に売って結果ぶつ森は携帯機向けだと判断されれば
携帯機に根付くんでしょ
おい森の効果でレボ版はe+よりは売れると思うけど
そういえば・・
まあ実際に売って結果ぶつ森は携帯機向けだと判断されれば
携帯機に根付くんでしょ
おい森の効果でレボ版はe+よりは売れると思うけど
>>253
ピークは過ぎたという意味では認めるけどまだまだ現役。
12作も重ねてまだ200万以上売れるんだよ？
ぶつ森にこれだけ長くブランド力を保っていけるのかというと甚だ疑問。
その辺が格の違いなんだよ。
ピークは過ぎたという意味では認めるけどまだまだ現役。
12作も重ねてまだ200万以上売れるんだよ？
ぶつ森にこれだけ長くブランド力を保っていけるのかというと甚だ疑問。
その辺が格の違いなんだよ。
>>251
230 ：名無しさん必死だな ：2006/04/23(日) 20:51:21 ID:FbxIehjV
>>229
格を持ち出すななんて一言も言ってないわけだが・・・。
それよりもソフトの格を延々論じてきたのに突然メーカーの格に話を摩り替える方がおかしいと思うよ。
結局持ち出してきてんじゃん、格。
そこにしかすがれるものがないのは分かるけどさあ。
ぶつ森「ごとき」って部分に歪んだ優越感が伺えるなあ。
さっきも書いたけど、ダブルスタンダードはなしにしようや。
230 ：名無しさん必死だな ：2006/04/23(日) 20:51:21 ID:FbxIehjV
>>229
格を持ち出すななんて一言も言ってないわけだが・・・。
それよりもソフトの格を延々論じてきたのに突然メーカーの格に話を摩り替える方がおかしいと思うよ。
結局持ち出してきてんじゃん、格。
そこにしかすがれるものがないのは分かるけどさあ。
ぶつ森「ごとき」って部分に歪んだ優越感が伺えるなあ。
さっきも書いたけど、ダブルスタンダードはなしにしようや。
8と7が売れすぎたんだよ、もともと200〜250万ぐらいのタイトルだったってだけさ
ＦＦの格ってのはこれまで続けられたことだというのなら
格っていうより年季だよね
格っていうより年季だよね
要するにFFこそブームに便乗した、なんちゃって黒帯君だったわけだ
>>256
ウルティマは３を史上最大級の糞移植（恐怖のエクソダス）したことで日本での運命が決まった。
４移植の聖者への道が良移植だっただけに悔やまれる。
UOも早すぎるオンラインゲームで一部にしか浸透しなかったし。
Wizはどこでおかしくしたんだろう
ファミコン時代の移植は結構評判良かった気がするが。
ウルティマは３を史上最大級の糞移植（恐怖のエクソダス）したことで日本での運命が決まった。
４移植の聖者への道が良移植だっただけに悔やまれる。
UOも早すぎるオンラインゲームで一部にしか浸透しなかったし。
Wizはどこでおかしくしたんだろう
ファミコン時代の移植は結構評判良かった気がするが。
>>257
わかりにくいかもしれないがもうちょっと俺のレスちゃんと読んでくれ。
あと「三大RPG」なんて肩書きを付けるには格こそ必要。
>>258
見方を変えるとそうなるだろうね。
まーどっちにしろぶつ森が入る余地なんて微塵も無いわけだが。
>>260
うーん、年季もあるけど常にハード戦争の勝利の立役者であり未だにダブルミリオンソフトだからな〜。
改めて考えるとぶつ森じゃ遥に見劣りしてしまうのも無理は無い。
わかりにくいかもしれないがもうちょっと俺のレスちゃんと読んでくれ。
あと「三大RPG」なんて肩書きを付けるには格こそ必要。
>>258
見方を変えるとそうなるだろうね。
まーどっちにしろぶつ森が入る余地なんて微塵も無いわけだが。
>>260
うーん、年季もあるけど常にハード戦争の勝利の立役者であり未だにダブルミリオンソフトだからな〜。
改めて考えるとぶつ森じゃ遥に見劣りしてしまうのも無理は無い。
売り上げなら
ポケモン、DQ、ぶつ森
格？なら
Wiz、ウルティマ、DQ
でいいかな
格の方は日本発の作品がないと寂しいしDQ位は入れておこう
ポケモン、DQ、ぶつ森
格？なら
Wiz、ウルティマ、DQ
でいいかな
格の方は日本発の作品がないと寂しいしDQ位は入れておこう
格はもうワケワカランから止めないか？
個人の捉え方の違いが大きいように思う
暫定的に格の定義に正解はないってことにしてさ
個人の捉え方の違いが大きいように思う
暫定的に格の定義に正解はないってことにしてさ
>>266
んじゃ「今年の三大RPG」になら入れても良いよ＞ぶつ森
んじゃ「今年の三大RPG」になら入れても良いよ＞ぶつ森
>>263
確かに読み間違えていた。申し訳ないことをした。
格を持ち出す「な」なんですな。こりゃ失敬。
でもそれはそれとして、「格」論はやめとこうよ。
さっきも書いたけど、
重厚長大が軽薄短小より格が上
ＲＰＧが知育より上
壮大なムービーがパーティゲーより上
据え置きが携帯より上
てのと一緒で、それは偏見に過ぎないし、視野が狭いよ。
確かに読み間違えていた。申し訳ないことをした。
格を持ち出す「な」なんですな。こりゃ失敬。
でもそれはそれとして、「格」論はやめとこうよ。
さっきも書いたけど、
重厚長大が軽薄短小より格が上
ＲＰＧが知育より上
壮大なムービーがパーティゲーより上
据え置きが携帯より上
てのと一緒で、それは偏見に過ぎないし、視野が狭いよ。
ところで話は変わるが
FFって重厚長大か？軽薄長大って感じがするんだが
FFって重厚長大か？軽薄長大って感じがするんだが
格できめるならテイルズ オブ ファンタジアは外せない。
なにせジャンルが「伝説のRPG」なのだから
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/software/an8j/index.html
なにせジャンルが「伝説のRPG」なのだから
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/software/an8j/index.html
ならば、万人にも明確に分かる基準を用意してよ。
ＦＦ＞ぶつ森っていう格の差を。
「誰にでも分かる」とか「説明されないと分からないのか」とか
そんなんじゃなく。
そうじゃないと、「格」論をやる意味がない。
まあ、シリーズ売り上げの合計とか、そんな位しか
ぼくは思いつかないけど。
ＦＦ＞ぶつ森っていう格の差を。
「誰にでも分かる」とか「説明されないと分からないのか」とか
そんなんじゃなく。
そうじゃないと、「格」論をやる意味がない。
まあ、シリーズ売り上げの合計とか、そんな位しか
ぼくは思いつかないけど。
格は定義がはっきりしていないから
正確には格に対する認識が共通していないから
納得できない人が現れる
この問題を解消するにはまず
このスレにおける格の定義を決めなければ「まとまらない」
正確には格に対する認識が共通していないから
納得できない人が現れる
この問題を解消するにはまず
このスレにおける格の定義を決めなければ「まとまらない」
>>270
ＦＦは間違いなく重厚長大の代表格。
なにせスタッフ１００人オーバー、制作費数十億、制作期間数年、
フルボイス、フルポリゴン、壮大すぎるストーリー、プレイ総時間
数十時間は下らない。
もう、どこを切っても重厚長大の申し子といっても過言じゃない。
ゲーム業界でこいつより重厚長大はいないといってもいい。
ＦＦは間違いなく重厚長大の代表格。
なにせスタッフ１００人オーバー、制作費数十億、制作期間数年、
フルボイス、フルポリゴン、壮大すぎるストーリー、プレイ総時間
数十時間は下らない。
もう、どこを切っても重厚長大の申し子といっても過言じゃない。
ゲーム業界でこいつより重厚長大はいないといってもいい。
金や人を湯水の如く使っているハリウッド映画は重厚長大か？
という疑問に通じるものがあるな。
という疑問に通じるものがあるな。
>>272
逆にぶつ森こそ最新作の本数以外でFFに勝ってる部分は無いと思うんだが・・・
最新作売り上げ本数 ×FF ○ぶつ森
最新作売り上げ金額 ○FF ×ぶつ森
シリーズ累計売り上げ ○FF ×ぶつ森
海外売り上げ ○FF ×ぶつ森
一作平均売り上げ ○FF ×ぶつ森
シリーズ総タイトル数 ○FF ×ぶつ森
シリーズ継続年数 ○FF ×ぶつ森
連続ミリオン継続数 ○FF ×ぶつ森
総プレイ人口 ○FF ×ぶつ森
認知度 ○FF ×ぶつ森
逆にぶつ森こそ最新作の本数以外でFFに勝ってる部分は無いと思うんだが・・・
最新作売り上げ本数 ×FF ○ぶつ森
最新作売り上げ金額 ○FF ×ぶつ森
シリーズ累計売り上げ ○FF ×ぶつ森
海外売り上げ ○FF ×ぶつ森
一作平均売り上げ ○FF ×ぶつ森
シリーズ総タイトル数 ○FF ×ぶつ森
シリーズ継続年数 ○FF ×ぶつ森
連続ミリオン継続数 ○FF ×ぶつ森
総プレイ人口 ○FF ×ぶつ森
認知度 ○FF ×ぶつ森
これからしばらくは
３大RPGにFFは出てこないだろうな
だって１３が出なきゃ挑戦者にもなれないし
３大RPGにFFは出てこないだろうな
だって１３が出なきゃ挑戦者にもなれないし
そうだね。「格」を分かりやすく定義してよ。
サザン＞オレンジレンジみたいな
偏見に満ちた上、視野の狭い定義じゃなく。
万人が認められる「格」を。
それがないと、単なる「おれがそう思う。そう決めたんだ」
以上のものじゃないよ？
サザン＞オレンジレンジみたいな
偏見に満ちた上、視野の狭い定義じゃなく。
万人が認められる「格」を。
それがないと、単なる「おれがそう思う。そう決めたんだ」
以上のものじゃないよ？
>>280
要するにぶつ森には積み上げてきた実績が無いってことね。
ブランドとしてFFと同じ土俵に立つには最低もう2作くらいは実績重ねないと。
それまでダブルミリオン継続できてFFもミリオン切るくらいまで凋落してたらそのときは
FF押しのけて三大RPG名乗っても良いと思うよ。
>>281
>>277にあるものが定義の一部かな〜。
例えばさっき挙がってたwizやウルティマは総タイトル数とか海外売り上げではFFより
（多分）勝ってるしオリジンとしての存在感もあるし見方を変えればFFより上とするのもまだ納得できる。
俺はたまたま他の観点も加えて総合力でFFを上としたけどね。
あと定義としては他にもハード戦争影響度とかあるけど曖昧だから抜きにしたよ。
これを共有できないと言われたらそれまでだな。
要するにぶつ森には積み上げてきた実績が無いってことね。
ブランドとしてFFと同じ土俵に立つには最低もう2作くらいは実績重ねないと。
それまでダブルミリオン継続できてFFもミリオン切るくらいまで凋落してたらそのときは
FF押しのけて三大RPG名乗っても良いと思うよ。
>>281
>>277にあるものが定義の一部かな〜。
例えばさっき挙がってたwizやウルティマは総タイトル数とか海外売り上げではFFより
（多分）勝ってるしオリジンとしての存在感もあるし見方を変えればFFより上とするのもまだ納得できる。
俺はたまたま他の観点も加えて総合力でFFを上としたけどね。
あと定義としては他にもハード戦争影響度とかあるけど曖昧だから抜きにしたよ。
これを共有できないと言われたらそれまでだな。
それまでっぽいかも・・
やっぱ微妙つーか曖昧なんだよなあ・・＞定義
やっぱ微妙つーか曖昧なんだよなあ・・＞定義
まあ、つまり
280 ：名無しさん必死だな ：2006/04/23(日) 22:32:05 ID:HsR5xuTt
つまるところ「昔はすごかった」という話だろ？
いやらしいい方をすると
「今回負けたけど、過去に実績があるから、まだ俺の方が立場が上」
ということだろ？
なんと言うか……
それでいいのか？
ってことですな？
…いいの？
280 ：名無しさん必死だな ：2006/04/23(日) 22:32:05 ID:HsR5xuTt
つまるところ「昔はすごかった」という話だろ？
いやらしいい方をすると
「今回負けたけど、過去に実績があるから、まだ俺の方が立場が上」
ということだろ？
なんと言うか……
それでいいのか？
ってことですな？
…いいの？
単純に森は狭義のRPGじゃないから、じゃダメなの？
>>286
記録はこれから未来にかけて永遠に残るものです。
それが万人が認める格だと思うんだけどな。
3割1分打ってる新人より生涯打率3割の王の方を断然格上と見なすようにね。
これは別に新人がダメってわけじゃないよ。
これから実績を重ねて王に並ぶ偉大な選手になるかもしれないし。
>>287
ぐだぐだするから具体的な数字を論拠に格を語ってみた。
記録はこれから未来にかけて永遠に残るものです。
それが万人が認める格だと思うんだけどな。
3割1分打ってる新人より生涯打率3割の王の方を断然格上と見なすようにね。
これは別に新人がダメってわけじゃないよ。
これから実績を重ねて王に並ぶ偉大な選手になるかもしれないし。
>>287
ぐだぐだするから具体的な数字を論拠に格を語ってみた。
王に値するのはポケモンだと思うけどな。
てか、前スレを読み返してみて
今ものすごく冷静になってる。
ここ、ネタスレだったじゃんとｗ
このスレの存在意義はＦＦ１２が売り上げでぶつ森に負けた事を
おちょくるためのネタスレだったという当たり前の事実にｗ
そりゃー、真剣に議論すればFbxIehjVの言うとおり、三大ＲＰＧは
ＦＦが入るだろうさｗ
しかし、ここはネタスレだったなあとｗ
何故ここまでにヒートアップしてたんだかなあとｗ
今ものすごく冷静になってる。
ここ、ネタスレだったじゃんとｗ
このスレの存在意義はＦＦ１２が売り上げでぶつ森に負けた事を
おちょくるためのネタスレだったという当たり前の事実にｗ
そりゃー、真剣に議論すればFbxIehjVの言うとおり、三大ＲＰＧは
ＦＦが入るだろうさｗ
しかし、ここはネタスレだったなあとｗ
何故ここまでにヒートアップしてたんだかなあとｗ
>>288
ＦＦは引退していないんだから
これからも打率３割を続けられないと格も落ちる・・
っていうか君のいう格ってのはブランドといった方が適当だと思う
そして今まで反論が出ていることから
恐らく皆はそれを格の定義としていない
ＦＦは引退していないんだから
これからも打率３割を続けられないと格も落ちる・・
っていうか君のいう格ってのはブランドといった方が適当だと思う
そして今まで反論が出ていることから
恐らく皆はそれを格の定義としていない
んじゃ嫌われてる野村あたりで良いよ。
どっちみちペーペーの新人に「昔すごかっただけだろ。それで良いのか？」なんて言われる筋合いは無いがな。
どっちみちペーペーの新人に「昔すごかっただけだろ。それで良いのか？」なんて言われる筋合いは無いがな。
>>290
ざっと読んだ上で言ってるんだけど。
だって>>288の理屈で言ったら
新人の3割5分打者とベテランの3割打者比べて
ベテランの方が首位打者だって言ってるようなもんじゃね？
数字を重視するならさ。過去を重視するのならともかく。
個人的ににゃ森を数えるのは違和感感じるんだよなー。
やっぱRPGでは無いかな、と。狭義では。
ざっと読んだ上で言ってるんだけど。
だって>>288の理屈で言ったら
新人の3割5分打者とベテランの3割打者比べて
ベテランの方が首位打者だって言ってるようなもんじゃね？
数字を重視するならさ。過去を重視するのならともかく。
個人的ににゃ森を数えるのは違和感感じるんだよなー。
やっぱRPGでは無いかな、と。狭義では。
>>292
乙
>>293
292で認められちゃったから格の定義として良いかな？
それとも反論の中身の妥当性ではなく反論者がいるという事象によってのみ
定義としては認めないという立場のままでいる？
>>295
＞新人の3割5分打者とベテランの3割打者比べて
＞ベテランの方が首位打者だって言ってるようなもんじゃね？
違う。この場合「首位打者」にあたるのが「今年の三大RPG」の肩書きね。
乙
>>293
292で認められちゃったから格の定義として良いかな？
それとも反論の中身の妥当性ではなく反論者がいるという事象によってのみ
定義としては認めないという立場のままでいる？
>>295
＞新人の3割5分打者とベテランの3割打者比べて
＞ベテランの方が首位打者だって言ってるようなもんじゃね？
違う。この場合「首位打者」にあたるのが「今年の三大RPG」の肩書きね。
とりあえずはFFで一番売れてる奴の売上越えれば入れ替えていいと思うけどな。
んー
結局その定義に納得しない人がいて、その人が反論している訳だからなー。
反論の妥当性も格の話においては格を明確にしない限りは存在しないし
ID:FbxIehjVの定義を定義とすれば反論自体が的外れなものになる。
ここは俺自身も含めて反論側の格の定義を提示して
定義を煮詰める必要があると思う。
んで俺の思う格は「現状における位置」、
最新作の売り上げ本数がそれらしいと思う。
これが他の人の定義に合うかどうかは分からないから
他の人にも定義を伺うべきかな
と書いておいてなんだけど、もう大分勢いが落ち着いたし
（もう俺も落ちるし）お開きっぽいかな
結局その定義に納得しない人がいて、その人が反論している訳だからなー。
反論の妥当性も格の話においては格を明確にしない限りは存在しないし
ID:FbxIehjVの定義を定義とすれば反論自体が的外れなものになる。
ここは俺自身も含めて反論側の格の定義を提示して
定義を煮詰める必要があると思う。
んで俺の思う格は「現状における位置」、
最新作の売り上げ本数がそれらしいと思う。
これが他の人の定義に合うかどうかは分からないから
他の人にも定義を伺うべきかな
と書いておいてなんだけど、もう大分勢いが落ち着いたし
（もう俺も落ちるし）お開きっぽいかな
とりあえずGK呼ばわりされなかったのは良かったと思う。
やっぱりFF信者のぶつ森コンプレックスはすごいな
携帯は一人一本が基本だから本数伸びるな。
一つ屋根の下、兄弟姉妹でハードとソフト、それぞれ一つづつとか。
一つ屋根の下、兄弟姉妹でハードとソフト、それぞれ一つづつとか。
森が売れてる理由はRPGだからではなく
コミュニケーションソフトとしてだからRPG扱いは正しくないのではないかな。
今までは一番売れてるソフトが3つともRPGだったから「日本三大RPG」という呼称も意味があったが
今は森に教授にマリオ、下手するとテトリスまでFFを上回りかねないような状況だから
「日本三大RPG」という呼び方自体の存在意義がなくなったと思う
コミュニケーションソフトとしてだからRPG扱いは正しくないのではないかな。
今までは一番売れてるソフトが3つともRPGだったから「日本三大RPG」という呼称も意味があったが
今は森に教授にマリオ、下手するとテトリスまでFFを上回りかねないような状況だから
「日本三大RPG」という呼び方自体の存在意義がなくなったと思う
妊娠のFFコンプレックスが凄いねｗ
任天堂機でFF本編が出ないってスクエニに裏切られたからってコミュニケーションゲームのぶつ森と比べて必死杉ｗ
傍から見てて凄い惨めで面白いんだけどｗ
つかFFとぶつ森を比べてるのは妊娠だけの件について
任天堂機でFF本編が出ないってスクエニに裏切られたからってコミュニケーションゲームのぶつ森と比べて必死杉ｗ
傍から見てて凄い惨めで面白いんだけどｗ
つかFFとぶつ森を比べてるのは妊娠だけの件について
本来の流れに戻りつつあるのか
格というのはｱﾚか、幾らポケモンが稼ぎ頭でも任天堂の顔はマリオ、みたいなもんか。
ただ現在においてもでFFというタイトルがゲームの顔かと言われるとちょっとﾜｶﾗﾅｲ。
で、サターンの頃のセガはなんでソニックをちゃんと顔として遇しなかったのかと小一時間（ry
ただ現在においてもでFFというタイトルがゲームの顔かと言われるとちょっとﾜｶﾗﾅｲ。
で、サターンの頃のセガはなんでソニックをちゃんと顔として遇しなかったのかと小一時間（ry
このスレは恐怖のＦＦ信者ホイホイ
格で言ったらマリオに敵うゲームは一つもないよな
ゲームとしてのマリオはもうダメだろ。
キャラとしてならまだいけそう。
キャラとしてならまだいけそう。
今度のnewマリオでマリオにどんだけ力が残ってるかが分かるな
日本三大ACTは、KH、無双、ウイイレ
>>311
ハードに引っ張られて売れそうな気はする。
ハードに引っ張られて売れそうな気はする。
314 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 19:26:50 ID:Q4VD/FuY
FF本編が1位にならなかったことって
あまり無いんじゃないの
時代は動いてるな
トレンドがまた回ってくるのに10年とか20年かかる可能性もあるね
あまり無いんじゃないの
時代は動いてるな
トレンドがまた回ってくるのに10年とか20年かかる可能性もあるね
315 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 19:38:54 ID:Qh2MBeOM
マリオがゲームとしてダメならFFなんぞはお話にもならんな。
２スレ目が立つとは
ぶつ森が三大RPGになる時代がくるとは
ぶつ森がRPGと呼ばれる時代が来たのか
319 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 21:02:24 ID:7cwtxff+
>>313
ゲームがよければ売れるよ。
ゲームがよければ売れるよ。
マリカはそこそこ復活したしな。あとは本編だ。
FFの問題は、新しいことに挑戦するのはいいけど
おかげで一般人に「FF」と言ったときにイメージが出てこなくなっていること。
ポケモンやドラクエといえば一般人でも言葉を聞くと何となく「絵」が出てくるけど
FFは出てこないからなあ。
一般層への印象はその点が大きい気がする。
つまりチョコボなりモーグリなりをもう少し「顔」として売り出せば・・・。
FFの問題は、新しいことに挑戦するのはいいけど
おかげで一般人に「FF」と言ったときにイメージが出てこなくなっていること。
ポケモンやドラクエといえば一般人でも言葉を聞くと何となく「絵」が出てくるけど
FFは出てこないからなあ。
一般層への印象はその点が大きい気がする。
つまりチョコボなりモーグリなりをもう少し「顔」として売り出せば・・・。
>>321
チョコボの問題は、リアルCG志向の最近のFFの中では
チョコボがデフォルメ顔で出てくることがない、ってのもある気がする。
ドラクエは３Dになってもリアル頭身になっても、スライムはいつまでもあのままだからなあ。
モーグリだと、意外とあの顔のままでリアルCGにそこそこなじむから
可能性はある気がする。
チョコボの問題は、リアルCG志向の最近のFFの中では
チョコボがデフォルメ顔で出てくることがない、ってのもある気がする。
ドラクエは３Dになってもリアル頭身になっても、スライムはいつまでもあのままだからなあ。
モーグリだと、意外とあの顔のままでリアルCGにそこそこなじむから
可能性はある気がする。
FF12はFFと違うタイトルだったとしても違和感ないし。
>>325
むしろもう何がFFでも違和感が無い。
むしろもう何がFFでも違和感が無い。
325はPS世代
FFをFFたらしめてるのは、もうすでに、名称がFFってことだけのように思う。
330 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 11:07:32 ID:l0I16BJP
やっぱり初心者にもやさしくないと三大RPGにはなれないって事だよな。
しかしRPGが弱いといわれてた任天堂が三大RPGのうち２つを占めるようになる時代がくるとは
スクウェアとエニックスが合併なんて信じられない時代があったのと同じで
何が起こるかわからんもんだね、この業界。
しかしRPGが弱いといわれてた任天堂が三大RPGのうち２つを占めるようになる時代がくるとは
スクウェアとエニックスが合併なんて信じられない時代があったのと同じで
何が起こるかわからんもんだね、この業界。
332 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 11:23:30 ID:l0I16BJP
なぜか売れてる任天堂ソフトは例外にされる不思議
まさにFFコンプレックス
DSの次世代機が出る頃までにFFのランキングがどれだけ落ちるか興味深いな
今はぶつ森に抜かれて4位だがまだまだ落ちる、最終的には10位ぐらいになってそうだ
今はぶつ森に抜かれて4位だがまだまだ落ちる、最終的には10位ぐらいになってそうだ
338 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 12:46:48 ID:YPBmlfbS
FFナンバーズまでもが超初動型ソフトと化したか。
まぁ今までのスクエニ商法見てればそうもなろうが。
まぁ今までのスクエニ商法見てればそうもなろうが。
339 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 12:54:47 ID:PQ9rUe3d
つーかぶつ森はRPGじゃねーだろｗｗｗ
お前ら頭に蛆沸いてるんじゃねーの？ｗｗｗちょっと精神科言ってこいよｗｗｗ
お前ら頭に蛆沸いてるんじゃねーの？ｗｗｗちょっと精神科言ってこいよｗｗｗ
「ぶつ森はRPGツクールで作れる！！！！」とか熱心に主張してる人がいたからRPG。
とりあえずぶつ森はRPGじゃないし間違ってもFFに勝ってるなんてことはない。
すごいムービー
かっこいいキャラ
そうだいなストーリー
かっこいいキャラ
そうだいなストーリー
ぶつ森をRPGの棚に並べる店があったら認めてもいいぞｗ
戦闘を積み重ねてキャラを育ててラスボスを倒すのがRPGだよ！
と思ってた時期が俺にもありました。
と思ってた時期が俺にもありました。
>>344
アメリカのamazonだと Games > Nintendo DS > Role-Playing になってるな。
http://www.amazon.com/gp/product/B0009Z3MQK/qid=1145938264/sr=8-7/ref=pd_bbs_7/002-2862180-1796804?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=468642
あと、GC版のぶつ森が2002年に、RPG of The Yearに選ばれてる。
アメリカのamazonだと Games > Nintendo DS > Role-Playing になってるな。
http://www.amazon.com/gp/product/B0009Z3MQK/qid=1145938264/sr=8-7/ref=pd_bbs_7/002-2862180-1796804?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=468642
あと、GC版のぶつ森が2002年に、RPG of The Yearに選ばれてる。
>>346
つスレタイ
つスレタイ
「経験値があるのがRPGだよ。ぶつ森はRPGじゃない」
「あれれ？FF2は？」
「あれれ？FF2は？」
でもアメリカだとあんま売れてないだろ、ぶつ森
FF2って経験値無いの!?
アメリカだと普通にFFの方が売れてますね
FFが不利だからアメリカの三大ＲＰＧに変更ですかｗ
それだと、候補にすらならない気もするけどｗｗｗ
それだと、候補にすらならない気もするけどｗｗｗ
まあ、経験値ウンヌンで言うと
店から強化アイテムを買ってキャラを強化するGBサガみたいなのは
「非RPG」になってしまうんだよな。
店から強化アイテムを買ってキャラを強化するGBサガみたいなのは
「非RPG」になってしまうんだよな。
アメリカだとぶつ森はRPG、でも売上じゃFFに負ける
日本ではFFより売上が上、でもRPG扱いじゃない
もどかしいですねｗ
日本ではFFより売上が上、でもRPG扱いじゃない
もどかしいですねｗ
アメリカではRPGは「メインストリーム」じゃないんだろう？
>>355
もどかしいとかそういう話じゃなくて
「なにを持ってRPGとするのか
なにならばRPGなのか」
という話だろ？
ぶつ森で言えば、日本版と海外版は言語以外の違いが無い。
海外版だけにモンスターや魔王が出るわけではない。
でも、海外ではRPGと呼ばれている
何らかの「理由」があると考えるのが妥当だろう？
もどかしいとかそういう話じゃなくて
「なにを持ってRPGとするのか
なにならばRPGなのか」
という話だろ？
ぶつ森で言えば、日本版と海外版は言語以外の違いが無い。
海外版だけにモンスターや魔王が出るわけではない。
でも、海外ではRPGと呼ばれている
何らかの「理由」があると考えるのが妥当だろう？
つーか海外ではそんな細かくジャンル分けしてないだけだろ。結構テキトーだよ
359 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 15:00:03 ID:Y79xP5yZ
DQのフォロワーが筍みたいに沸いて出た頃ならともかく、今はジャンルで箔が付く御時勢でもないからなぁ。
名乗る方も好き勝手やってるし、何でもイイっちゃイイ話ではある。
なぁ、人海戦術落城アクション
名乗る方も好き勝手やってるし、何でもイイっちゃイイ話ではある。
なぁ、人海戦術落城アクション
テイルズはどうしたボケ
腐女子発見
>>352
じゃあ魚と虫の図鑑をコンプすることで金の装備を入手できるから
(数字か図柄かの違い、また倒すのが楽になるか捕まえるのが楽になるかの違いでしかない)
ぶつ森もRPGだね
1レベルアップに極端に時間がかかると(リアル1年)思えばよろしい
じゃあ魚と虫の図鑑をコンプすることで金の装備を入手できるから
(数字か図柄かの違い、また倒すのが楽になるか捕まえるのが楽になるかの違いでしかない)
ぶつ森もRPGだね
1レベルアップに極端に時間がかかると(リアル1年)思えばよろしい
はいはいわろすわろす
やっぱりぶつ森コンプレックスのFF信者は
気になってしょうがないみたいだね
気になってしょうがないみたいだね
FFコンプレックスって言われたから真似してぶつ森コンプレックスって言ってるの？
ﾌﾟｯｗ
ﾌﾟｯｗ
まぁあれだ。
中古でバンバン叩き売られるからプレイした人の数はFF12の方が多くなるさ。
多分な。
中古でバンバン叩き売られるからプレイした人の数はFF12の方が多くなるさ。
多分な。
アメリカ持ち出したり、売上げ金額持ち出したり
とにかくなんとかして勝ってる事しようと必死だよな
サザンとか言い出してる必死な人もいたな
とにかくなんとかして勝ってる事しようと必死だよな
サザンとか言い出してる必死な人もいたな
346 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 13:13:56 ID:5yHDlR1p
>>344
アメリカのamazonだと Games > Nintendo DS > Role-Playing になってるな。
http://www.amazon.com/gp/product/B0009Z3MQK/qid=1145938264/sr=8-7/ref=pd_bbs_7/002-2862180-1796804?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=468642
あと、GC版のぶつ森が2002年に、RPG of The Yearに選ばれてる。
>>344
アメリカのamazonだと Games > Nintendo DS > Role-Playing になってるな。
http://www.amazon.com/gp/product/B0009Z3MQK/qid=1145938264/sr=8-7/ref=pd_bbs_7/002-2862180-1796804?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=468642
あと、GC版のぶつ森が2002年に、RPG of The Yearに選ばれてる。
>>370
シミュレーションRPGだろ。
シミュレーションRPGだろ。
ぶつ森はＲＰＧじゃないという奴は前スレ読んで来いよ
前スレ読んだけどFFコンプレックスが凄いとしか思わなかった
FFがなければぶつ森をRPGとか言い出すアレな人はいなかっただろうに
FFがなければぶつ森をRPGとか言い出すアレな人はいなかっただろうに
かわいそうだから、FF入れて四大RPGにしてあげれば？
つか、ポケモンとDQの二大でよくね？
>>377
それ いい！ それいい！！
それ いい！ それいい！！
>>377
森はDQ抜くよ
森はDQ抜くよ
それは・・まだないだろう
偏見だけどＦＦって公式サイトとか見る限り、あまり
戦略性が高くないような気がする。
戦略性が高くないような気がする。
森はGWと夏休み、あと2回も変身を残してるんだよ、フリーザのごとく
初期に買った奴でさえ、まだ半分のイベントを見ていない…恐ろしすぎる
初期に買った奴でさえ、まだ半分のイベントを見ていない…恐ろしすぎる
383 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 22:53:20 ID:d7Eivoh6
つか年末まで売れるんじゃね
ＦＦもＤＱも全作品に魅力を感じないのは、俺だけでしょうね
385 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 22:15:48 ID:JH6xA2Dr
>>384
SFC以前はどれも良かった。
SFC以前はどれも良かった。
386 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 08:38:02 ID:Txpy1GbS
FFってRPGじゃないよね
森が続編とかで将来500万売れたら同意しざるをえない
FFはイベントをクリアするとエロいコスチュームを着た女性のムービーを視聴できるRPG風ギャルゲー
389 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 13:17:54 ID:BAq4d56H
スクエニゲーの投売りが始まるみたいだね
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/28/103,1146211029,52522,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/28/103,1146211029,52522,0,0.html
参考 ぶつ森シリーズの売り上げ
どうぶつの森 任天堂 2001/4/14 3.6 19.5 万
どうぶつの森＋ 任天堂 2001/12/14 589,612
どうぶつの森e＋ 任天堂 2003/6/27 357,458
FFシリーズはttp://gamerseden.kir.jp/g_zatsugaku/dqvsff.html
どうぶつの森 任天堂 2001/4/14 3.6 19.5 万
どうぶつの森＋ 任天堂 2001/12/14 589,612
どうぶつの森e＋ 任天堂 2003/6/27 357,458
FFシリーズはttp://gamerseden.kir.jp/g_zatsugaku/dqvsff.html
日本三大RPG？
そんなもん、ソードワールド・トーキョーＮ◎ＶＡ・ローズトゥロードに決まってるだろ。
そんなもん、ソードワールド・トーキョーＮ◎ＶＡ・ローズトゥロードに決まってるだろ。
>>391
ソードワールド以外は商売として成立してないジャンｗ
ソードワールド以外は商売として成立してないジャンｗ
国産に絞ると商売として成立してるのはごく僅かだから歴史で入れたのもあるんだ。
商売として成立してないのに十年以上もシリーズが続いてるだけでこの業界としては成功してる方と言えるんだ……
SNE、FEAR、その他で一個ずつ、とも思ったんだ……
……うん、卓ゲ板に帰る。
λ....
商売として成立してないのに十年以上もシリーズが続いてるだけでこの業界としては成功してる方と言えるんだ……
SNE、FEAR、その他で一個ずつ、とも思ったんだ……
……うん、卓ゲ板に帰る。
λ....
394 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 10:48:40 ID:aulpwVo7
ソードワールドのリプレイ読んだことあるけど
案外面白かった
案外面白かった
395 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 18:00:27 ID:i6/Jubvp
きん肉マンがロボットだと言う事実を知った時の衝撃
396 ：名無しさん必死だな：
マジかよ！