1 :
名無しさん必死だな:
2
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!ル' ・3・)、 乙
込w,,iVvMw,v
^"'~'''`"^"^
ttp://www.toynes.jp/f_ranking.htm 今月のおもちゃ売上ベスト5 2006.2月
TV・電子ゲーム
1. NDS おいでよ どうぶつの森 (任天堂/4,800円) ↑
2. NDS ニンテンドーDS本体 ターコイズブルー (任天堂/15,000円) ↑
3. 超じんせーエンジョイ!たまごっちプラス オールぴんく(バンダイ/2,940円) ↑
4. NDS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け(任天堂/3,800円) ↑
5. NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング (任天堂/2,800円) →
FF12予想してたより全然おもろいしw
もうスクエニに期待すんの諦めてたし、つまんなかったら速攻売ってネガキャンしまくってやろうと思ってたが普通に遊べるw
ムービーは過剰だけどな。最近のFFの中ではストーリーとかは全然良い。10とか叩き割ってやろうかと思ったし。
完全にゲーヲタ仕様だからな
ライトはこんな面倒くさいのすぐ投げるだろう
そんな時はこれ
システムを理解できない馬鹿には楽しめないRPG四天王
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \(-@∀@)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、FF12 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`iアンサガ/
| FF8 | |ペルソナ /. (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
システム以外の要因がでかい気がしないでもない
そこに並んでる奴。。
↓FF12が叩かれる理由
>スク(エニは関係なし)はX-2、AC、DCと駄作を連発しておいて
>しかも市場が求めているのはFF7だと完全に理解した上で、散々消費者を
>利用しておきながらも、新作で登場させたのはベイグラ+EQ+SW(笑)
>
>さらにシナリオにくどさはあっても松野らしさとも言うべきキレがなく
>何より次作以降に引き継がれては困るというような緩急のない糞戦闘システム
>つーか、FFででなくてもいいというか、FFでない方がいいソフト
>
>これを「ただ売上だけ立てばいい」というような、まるでソニー的な
>視点でマンセーしてる奴らってキモイよ、GK?
確かにFFじゃない方がいい気がする..っていうかFFぢゃねーだろコレは!
松野が降りた以上、次は10みたいなのに逆もどりだろうけど。
>>12 どういうのならFFなんだ?
FF1〜11までで共通しているのって魔法名ぐらいだと思うけど。
後は2〜11まで出ているチョコボとか。
15 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 08:24:01 ID:6tdFWdh5
いまのうちに売れば被害は少ないよ
ライトが投げるしリピートも入らんから値崩れ確実に起きる
FF12は被害っつっても大した被害は出ないだろな
むしろ、次回作のFFが一番被害受ける
FFじゃなかったら絶賛だろうねえ
でもFFじゃなかったらカネもかけられないから別物になるんだな
18 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 08:29:57 ID:bz18Ndsq
FF12って不思議なほどストーリーについて語られてない気がする。
信者もアンチも両方が。
ていうか今ストーリーについて語ったらそれはネタバレです
>>15 DQ8もそうだったが大作系は発売後に一旦値崩れ起こるのはメーカー、小売り、問屋みんな承知の上。
多少下げようが市場に出していかないと中古に回らないし、数が売れる分薄利多売でいいのよ。
とにかく数売れるソフトが店舗に無いなんて状況が一番最悪なわけだから。
今回はオンゲーへのチュートリアルと割り切ってるに違いない。
次でライトがごっそり逃げても残りが13オンラインになだれ込んでくれば11なんて眼じゃない収益源になる。
>>17 FFじゃないならこんなに売れてないだろ。
>>18 FF信者は本音ではあの手の重いストーリーは苦手だし、FFアンチは本音では
あの手の重いストーリーが好きだし、どちらもあまり触れたくないんじゃね?
オンゲーになったらやらないだろうな。
廃人にはなりたくない。
金を一々取られるのがムカつくし。
あくまでオフだから安心して楽しめる。
>>18 信者はネタバレしないだろうさすがに。
ストーリーがどうかって事なら、俺もさっき言ったが最近のFFの中じゃ全然良いよ。
裕のとこで「軟派なストーリーではなく」って言ってる奴がいたが、まさにあれが言い得て妙という感じ。
いまや主購買層となったPS以降からのファンがキレてんじゃない
昔のFFはそれなりに難易度高かったし
次回がオンだったらFF11の時よりも人が離れるでしょ
誰が作っても微妙な出来にしかならないんだから
MMOは早くも限界来てるしな
一定数の客の奪い合いになるしねぇ…
今作が予想外におもしろいからまたFF信者に戻ろうと思ってるが、13がオンなら絶対やらん&スクエニ見限る。
FF12はどちらかというと昔のFFの雰囲気なんだよな。
見た目は全く違うんだが、そんな感じがする。
もしくはロマサガの雰囲気に近い。
>>28 前スレでも書かれてたが、シリーズ通してのゲームバランスの幅が激しすぎるんだよ
FF7あたりでヌルくなって、今のFFはヌルいって批判はされたがそれでもFF10までそれのバランスで来て
それはそれで客付いて来た矢先にFF12で突き放し
シナリオは信者の多いスレ行っても微妙な評価多いな
雰囲気は評価されてるみたいだが
つまり途中まで松野を信用して監修してなかったんだな
世界観がコロコロ変わりすぎなのはまあいいか
どうせ13はPS3なんだし12の引き続きで考えてもしょうがない気がするけどなー
40 :
くそだかおる ◆Hikky//mfI :2006/03/18(土) 08:48:52 ID:PimUA3qw
微妙ゲーです(><)
ぶつ森がレボで出たらものすごいMMOになるんじゃないか?
「自分の村」への招待ではなく「自分達の村」への招待になる。
そこで友達同士で共同生活を営み
友達の友達を自分達の村へ招待すると。
オンリーワンなMMOになりそうな予感。
FFXII、死んぢゃったの?
13のオン対応(専用)はかなり可能性高いんじゃねーの
PS3でグラフィックをうりにした大作RPGは作れんでしょ
主人公とパンネロの声に耐えられん…なぜ素人を使うんだ!?
でもバッシュとアーシェはよい。
まんまジャック・バウアーとキムだがw
売れる数が頭打ちな以上、次世代機で高騰する開発費をまかなうには客一人当たりからとる
金を増やすしかないんだよな。
次世代機で出るかどうかすら未定だがな
RPG三大へボイス決定戦を開催したら、絶対に指名受けそうなほどに酷いからな、ヴァンの声。
一位は誰が何と言おうと、黄昏のオードの歌声だけどな。
なんだかんだでFF12の話題ばっか
49 :
くそだかおる ◆Hikky//mfI :2006/03/18(土) 08:56:46 ID:PimUA3qw
200万人に売るには無謀すぎるゲーム
面白いことは面白いがバカでも遊べる懐の深さはないな
オンは長期間遊ばせる仕様なのがイヤなんだよな。
DSのWiFiみたいにタダにならないかぎりそこんとこは直らないだろうなぁ
FF13はPC/PS3/360マルチのオンラインゲーになって、このスレ的にズコーになると思う
んで、DQ6RはPS2で様子見し、シェア争いが終わった頃にFF14とDQ9が勝ったハードに投入されると
>>48 売り上げスレとしてはこれ以上無い話題だからな
>>41 MMOにするとそれはそれで問題が出てくるだろうからなぁ
マイナーたんのサイト見れないな
このスレの任天堂ワールド住人の排他性には辟易です><
>>51 基本的に、プレイ時間が利益に直結するからなぁ…難しいだろうね。
ムービーやグラフィック、ストーリーや細かいシナリオ、ゲームシステム全般
どれも頑張って作ってあるのはわかるけど、いちいち面倒くさいというか
やってて疲れる。>FF12
DQ8くらいあっさりしてるかミンサガみたいにユルいのが俺はいいな。
ムービーが「売り」ですからボタン連打であとは見てるだけでOKって方が
まだ気楽にやれていいよ。
とっかかりは容易で、しかも深く遊べるなんてアイデアはなかなかないから
グラフィックもシステムもストーリーも…っていう具合に手を広げて肥大化する
のはしょうがないのかね。
まあ大作主義が悪いとは思わないけど、どこか手の抜きどころがないとプレイする側も
息が詰まりますよ。
FF12のストーリー?
結論から言えばクソすぎる。
(ネタバレあるから空白入れます)
アーシェが夫への想いを断ち切るにしては想ってたそぶりもない。
主人公に想いをよせるわけでもなく、唐突にバルフルアへの想いを吐露
あなたが・・とか突然言いだしても、ハァ?としか思えない。
はっきり言ってしまえば主人公のヴァンはいる意味すらない。
大人の中にいるただの空気読めないガキ。
復讐から和平にもっていくストーリーが薄すぎて
なぜ和平にかえたかよくわからん。
あんなんで和平するなら復讐なんていうなボケ!
人間関係も描き切れず。
まるでジャンプ10週打ち切り漫画のように尻切れとんぼ。
っつーかジャッジマスターもいる意味なしお。
ストーリーは完全にグダグダでおわる。
ラストには感動もなにもない。
ほんとに尻切れとんぼ。
ちなみに2週目はなし。
12でストーリーいいというのは馬鹿と社員だけ。
>>52 FF14とDQ9が出るまで、据え置き機残ってるのかなぁ…
さすがに据え置き機は無くならんだろ
信者スレ見るとやたらとシームレスマンセーしてたがどうなんだ?
PSP2月3月大攻勢【3月17日更新版(メディアクリエイト)】
2/2
呪医Dr.杜馬丈太郎 →ランク外
2/9
ザ・シムズ2 Dr.ドミニクの陰謀 →ランク外
三国志VII →ランク外
グラディウス ポータブル →16位(約10000本)→41位→ランク外
中原の覇者 →22位(約8000本)→36位→ランク外
2/16
タイガー・ウッズ PGA TOUR 06 →ランク外
三国志V →ランク外
真・三國無双(Best) →ランク外
遥かなる時空の中で 彩絵手箱 (Best) →ランク外
麻雀大会 (Best) →ランク外
>63
相変わらずだなあ。
2/23
グリップシフト →ランク外
フランティックスきらきら謎解き大冒険 →ランク外
大江戸千両箱 →ランク外
ナムコミュージアム Vol.2 →23位 →48位 →ランク外
幻想水滸伝 I&II →16位 →42位 →ランク外
頭文字D STREET STAGE →7位(51,144本) →19位 →22位
実録鬼嫁日記 →ランク外
モンスターキングダム →17位 →39位 →48位
ギャンブル・コン・ファイト →ランク外
キン肉マン マッスルジェネレーションズ →26位 →ランク外
ドラスロット 沖スロ王!パイオニア12 →ランク外
舞-HiME 爆烈!風華学園激闘史?! →31位 →ランク外
SIMPLE2500シリーズポータブル!!Vol.2 THEテニス →ランク外
Mobile Train Simulator 京成・都営浅草・京急線 →ランク外
3/2
ブレイドダンサー〜千年の約束〜 →ランク外
ヴァルキリープロファイル -レナス- →6位(約70,000本) →8位
アイシールド21 PortableEdition →27位 →44位
ロックマンロックマン →50位 →ランク外
ダービータイム2006 →26位 →31位
大都技研公式パチスロシミュレーター 押忍!番長Portable →20位 →20位
PURSUIT FORCE 大追跡 →ランク外
ピポサルアカデミ〜ア−どっさりサルゲ〜大全集−(Best) →ランク外
サルゲッチュP! (Best) →ランク外
BLEACH 〜ヒート・ザ・ソウル〜 (Best) →ランク外
CODED AMRS (Best) →ランク外
麻雀格闘倶楽部(Best) →43位 →ランク外
首都高バトル (Best) →ランク外
3/9
ときめきメモリアル forever with you →40位
UNTOLD LEGENDS -ウナタカの勇剣- →ランク外
サクラ大戦1&2 →12位
ビズ体験シリーズ起業道 →ランク外
ボンバーマン爆風戦隊ボンバーメ〜ン →ランク外
I.Q.mania →47位
XIコロシアム →45位
レミングス →ランク外
3/9組で10000本越えはサクラ大戦1&2のみ(メディクリコメントより)
っつーか5年ひっぱってあの感動のかけらもなく
かといって緻密さもカタルシスもないストーリーは糞以外何物でもない。
SWぱくったくせに劣化させてるかなり恥ずかしい出来としかいいようがない。
あれはまさにクソゲー
ヘラクレスの栄光3を100点としたらFF12は20点の赤点シナリオ
ラストまでやればわかる。
時間をかけてこのゲームをしたことを絶対に後悔するクソゲーだ
FFは、ナンバリングで300万以上の売り上げを狙うよりも、
毎回振り落とされるユーザーを拾っていった方がいいと思う。
ネームヴァリューで売り上げが下がるのが怖いなら、
ポケモンの赤と青みたいな感じで、システムごとに分化した方が
買うほうも安心できる。それでコンスタントに200万売れるソフトを
作った方が最終的には売り上げがあがるのではないか?
70 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 09:30:19 ID:rZnSk5mu
売り上げはドラクエ8に及びそうでつか?
>>71 その表現って売りたいのか売りたくないのか分からないよな。
最速ベスト化みたいだ。
GEOは調子良いらしいな。
バイトしてる友達がFF12も昨日で売り切れたって言ってたし。
このスレに長い間いると、広告を見るだけで色んな状況が透けて見えるようになるな
ここに載ってるのは、売れてるタイトルじゃなくて売りたいタイトルなんだとか
>71
レジェンディアもなかなかだ。
FF12無理して下げてるな、粗利10%切った値段とはな
GEOも結構余ってるとみえる
>>72 セイケン、出荷30万だっけ?で13万販売と。
中古買取2100円、新品4400円。
。。。あんま下がっとらんな。
聖剣は今月中に45万出荷らしいから、もう少ししたら下がるだろうな。
>>79 マジかよ
発売から薄利でいってたのかw
前は大作って一本あたりの利率がいいもんだったはずなのにな
>>81 当たり前だろ。
コンビニはどこも1000円引きだぞ。
それより安くなきゃ売れるわけ無い。
FFも昔ほどの利益にならん。
大手量販はポイント込みで6980レベルで売ってるからな
>>86 だから45万出荷はDS liteだろ・・・
89 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 09:57:06 ID:EXoFq/ip
在庫いっぱいでお待ちしてます・・・か
>>88 なにもかもあんたがかいたすじがきだったわけだ・・・
>>78 よくもおれたちをみんなをおもちゃにしてくれたな!
(・o・)つ チェーンソー
45万出荷か
ソフトも最低45万のロンチ需要があるのか
教授と森かね
何かここまでサードがふがいないと今期の任天堂シェアが怖いな
これがにんげんのさがか・・・
>>90 まあソフトはいくらメーカーが出荷したくても
販売店から需要が無ければ出荷できないから
これから大幅出荷はありえないんだわ。
そろそろ転売屋や買い替えのマニアじゃなくて普通の新規ユーザーの手にDSLが渡りはじめそうだから
教授やぶつ森が伸びてきそうな予感。
現状をみると、レボも少なくとも発売2年間は任天の独壇場になりそうだなぁ…
据え置きで2年もハード会社の独壇場が続いたらGCの二の舞になりそうな悪寒('A`)
>>96 ハード会社の独壇場かどうかよりも
PS3と差別化が図れるかどうかが問題。
DSはそれで成功してるわけだし。
サードはPS3でさらに縮小するから
レボは単体でどれだけ拡大できるかが問題なだけで。
しかしFF12は久しぶりの重厚長大ものだからDSの手軽ゲーに慣れた
連中には辛いだろうな
まさか前半から2時間近くセーブ不可のダンジョンがあるとは思わなかった
>>67 IQ、XIってPSでバカ売れしたのにPSPで爆死したのはビックリ。
つか、ギャルゲー元祖にして最高傑作のときメモが1万以下って
ぶっちゃけありえな〜いだろ・・・。
レボが本当に6月発売だったら良い時期だよね
年末でガチンコ勝負だときついと思うし
FF12、ボス前のセーブポイントは必須にして欲しかった。
死んで覚えるタイプなんだよな…。
まだ10時間しかやってないのに死にまくりorz
>>98 それマジで?
休日以外は1日30分プレーがギリギリの自分にはまず手出せないソフトやな、、、w
>>102 その手の類のゲームは山ほどあるからな
つーか昔はあのときめもの絵で萌えていたのかと思うと(ry
枠付きベタ移植で5040円で今更誰が買うのか>ときメモ
値崩れしたら買っても良いけど
107 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 10:24:41 ID:J/OC2Ipp
ときメモは
しっかりリメイクされて
PS2で出れば俺が買った
本当はみつめてナイトのリメイクの方が欲しいが
>>97 差別化がはかれたから売れるってもんでもないだろ
DS買ったライトが据え置きにまで手を出すかっつったら正直怪しいし、
既存のゲームユーザーが任天ゲーしか出ない据え置きを選ぶかっつったらこれも怪しい
価格面でPS3は最初伸び悩むかもわからんが、
価格が下がるまでにレボにそれなりのソフトが集まらないと厳しいと桃割れ
ツインビーをラジオドラマ化して
ときメモで荒稼ぎしてたときのコナミは嫌だったな。
国府田マリ子がラジオやってたとき。
でも、最近はDSで良ゲー作ってくれるから
好感度あがった。
PSのときメモって100万くらい売れてたっけ?
昔と違っていまはPCのエロゲが10万本とか売っちゃう時代だし
ときメモが売れてた時代なんてPC持ってる奴一部だっただろ
今のときメモにあってエロゲにないものってなんかあんの?
>>98 嘘はやめとけよ('A`)
相当だらだらやらんかぎりとセーブまで2時間掛かることなんて無いだろ
マップにセーブポイント表示されるし
113 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 10:30:19 ID:J/OC2Ipp
>>111 エロのない恋愛ゲームがやりたいと言う純情派の気持ちが分らんのか!
>>108 レボがPS3に勝てるわけねぇだろボケ。
レボはシェアとしていかに拡大できるかが問題。
勝たなくても利益が出ればそれでいい。
どうせPS3はPS2より縮小するし
その中でレボが規模を拡大できればそれで成功だ。
真正面で戦ったらハードが作れるソニーに勝てるわけが無いし
同じ路線で戦うつもりは初めから無い。
だからレボはHDじゃないしBDでもないんだろうが。
シェア云々ならBDでもHDDVDでもない時点で勝てるわけがねぇだろタコ。
勝たなくても開発費を抑えて
利益を上げれば試合に負けても勝負で勝つことも可能だろ。
頭使えよ。
>114
BDもHDDVDも大コケが大前提だね
レボ勝利なら
まぁ、普通にありうると思うが
特に次世代戦争な今年と来年で実績は両方ともまずあげられない
PCで10万は結構ハードル高いみたいだが。。
FF12やってると、次世代機のRPGがどうなるか物凄く不安。
マップが広く壮大になっても誰も喜ばないみたいだからなぁ…。
120 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 10:36:44 ID:LN1gFgbn
>>98 ちょwwwww待て、水路はちゃんとセーブポイント用意されてるだろwwwww
まぁアレだね。FF12やって思ったのは、もうリアル路線としてのコマンドRPGの時代は
終わったって事かな。シームレスとかそういう要素とは明らかに相反するよね。
コマンド入力ってのは。
PS2になって
売り上げ的にDQ,FFは別格とはいえ
他はRPGよりアクションの方が売れてるからな。
そろそろコマンド入力も変えていいかもしれない。
FF12のバトルはアクティブガンビットにしてRTSっぽく要所でコマンド入力ってのが一番ストレス無く楽しめるね
勢い良くまくしたてるけどさ、だからGCと同じになりそうだっつってんじゃん
シェアが若干伸びるとか結果的に商売として成功とかそんな話はしてないわけで
つかPS3との立ち位置が変わらないんだからやっぱGCと同じじゃないか
そんなに顔真っ赤にしなくてもいいじゃまいか
>>123 意味が解からん。
PS3と360は立ち位置が同じだが
レボは立ち位置違うべ。
('A`)
この顔文字使ってるやつにろくな奴はいない
それはさておき
DSのライトはレボには流れない
ってそれはそのままPSにもいえるわけなのにその辺無視してるあたり
やっぱりねwって感じだよ
スクエニのアクションに良ゲー無し
既存のゲームユーザーとやらがPSを継続して買うことを前提としてるのも笑えるよね
PS2から動かないんじゃない?
>123
意味が良くわからんのだけど
立ち位置的にはPS3が一番厳しいよ
ソフトの価格の高騰はスーファミが負けた理由だし
らしいソフトを出してくださいとサードに向上を願ったのは64の負け理由
ソフトが揃う前にユーザー取られたのがGCの負け理由
全部、当てはまるのがPS3の凄い所
このスレ的にはロンチソフトが興味心身だね
12の売上も考察材料になるかな
('A`)
をよく使うスレがあったな
語尾に使えば何でも許されるスレ
>106
よくわからんのだがPS1のがエミュで動くようになるなら
わざわざ買う必要あるの?
おれ思うんだけど、リアルになればなるほどゲーム性って失われるなあ。
リアルになればキャラの動きも、物質の挙動もリアルにしないと滑稽になるから作るにも時間金が必要だし...
そうだ!もう実写で取り込んでそれを再生すればいい!
2Dアクションの軽快さを3Dで出せてるところはないからなぁ
('A`)
>>123 そんなに必死にならなくてもいいじゃない
結果は変わらないよ
PS3はPS2のようには行かないよ
昔から、スクウェアのアクションっていまいちのが多かったけど、スクエニになってからさらに酷くなったよな。
>>128 PS3が圧倒的に一番有利なのは間違いない。
シェアNo1は99%だろ。
だが、ビジネスモデルとしてPS2の様には成り立たないし
規模として縮小するのも間違いないけどな。
開発費が掛かりすぎるし
ゲームもグラフィックが綺麗になった続編のオンパレード、
新規ソフトなんてリスクが高すぎてほとんど出せないし
ユーザーも高い金を払えない。
レボがそこら辺でどれだけ健闘できるかってとこだ。
そもそもSCEと任天堂はビジネスモデルが違いすぎるので
単純比較しても意味無いんだけどな。
それおなじだよ('A`)
シェアナンバーワンもかなり厳しいよ
レボのスタートダッシュに勝たないといけないし
まぁ確定なのは
レボがシェア何%だろうと任天堂は大儲け出来るってことだけだ
51%でもシェアトップには違いないしね、実際そんな感じになりそうだけど。
少なくともスタートダッシュは価格差、ロンチ、年末商戦のニンテンと揃ったレボに軍配が上がるよ。
確定的なのは360は次世代機で一番シェアを持っていることだ
>139
最初の二行は今までのソフトの市場価値に重きを置けばそうなるだろうね
ただ、それだけの価値があるのかは疑問だね
ソフト売上と言う面で落ち込んでるから
まぁ、最初の二行以外はほぼ同意かな
つーか、レボが6月になりそうなのか?('A`)
つーか、ゼルダさっさと出せ!('A`)
>>123 散々捲くし立てたけど
漏れはPSPがDSに勝つと予想してたよ('A`)
問題は次世代機が出て市場縮小に歯止めがかかるか否か
落ち込み分ハードで支えてるような感じだからなぁここ数年
>>139 99%ってことはないな。
PS2所持者で
PS3・・っていうかゲームに興味がある奴なんて少ないんじゃない?
>>148 少なくともPS3路線で歯止めがかかることはほぼ無いわな。
既存のユーザーは間違いなくPS3に流れるけど、
現行機種で離れてしまったユーザーと新規層を
再び取り込むことはできない。
たとえPS3が"既存"のシェアを8割方取ったとしても
後の拡大はもう望めないから、持ちこたえられなくなるんじゃないかな?
PS3のコントローラーってどうなるんだろ
振動訴訟負けたし次の奴にはのらんのかね
>>148 PS2→PS3は確実に縮小するから
(ゲーム以外の娯楽の台頭、
続編への飽き、
中身の複雑化、
DVDほどBDに牽引力が無い、
本体、ソフトが高い等)
そこもレボ次第だろうね。
NDSはうまく行き過ぎだが
その勢いを期待したいところ。
>151
おお、それが一番わかりやすい言い方だね
そんな感じになると思う
次世代機はどれだけ新規を持ってくるかが分かれ目
だからこそ、売れるソフトなんだよ
と言うか、次世代ロンチはよ見せろ
>>152 何のアナウンスもなかったからE3までぎりぎりの攻防が続くんだろう。
>>151 既存のユーザーか・・・
どれぐらいいるんだろうか・・・
5〜600万ぐらいか?
>152
乗るだろう。どうせPS2分は払うことになるんだし今更けちってもしようがない。
何がやっぱりねだよ…
次世代据え置き機として発売される以上両ハード共同じ壇上に上がるわけで、
その中でより多くのシェアを獲得したハードが、ゲームハードとしては勝ちハード
そういった観点から見れば、レボがGCと同じ道を辿りそうなのは確か
現状新感覚をウリにしたDSで、サードのソフトがいまいちなのを見ると、
同じようなコンセプトのレボでも似た現象が起きることは目に見えてる
PS3のシェアが落ちるとか関係ないから
なんか無理矢理GKぽく仕立てあげようとしてるみたいだけどさ…
レボはソフト低価格路線で勝負すればGCよりは伸びそうだけどなぁ
PS3は高騰しそうだし
ベスト版乱発しそうだが
レボは何はともあれソフトだな
スマブラとゼルダのレボコン対応が目玉ではGCよりも厳しいだろう
これらが脇を固める役に回るような、レボコンを使った新規ソフトの当たりが出るかどうか
>>158 お前だけまだスレの流れ読んで無いな・・・
GKとか言ってねぇし。
頭使えって言ってるだけだ。
>>160 マリオ128はレボ移行したのは、わかってるが・・・
あとはワリオが出るかな?
>158
いや、GCと同一視してるのが理解されて無いだけだと思うよ
GCって基本的には高性能路線だから
任天堂信者でも嫌ってる人も多い
で、高性能に価値が無い
高機能こそが良いものがレボだからさ
>>158 >現状新感覚をウリにしたDSで、サードのソフトがいまいちなのを見ると、
>同じようなコンセプトのレボでも似た現象が起きることは目に見えてる
つまりDSと同じように
最速500万台&ミリオン連発ってこと?
サードと言っても、最近は外注が多いな。
サードにとって、DS以上にレボの開発がきついのは大体想像つく。
PS3も開発費、開発期間を考えると同様にきつい。
恐らく今度の据え置きで唯一伸び伸びと開発出来るのはニンテンだけだと思う。
まぁきついきつい言うててもはじまらないので、とにかくサード頑張れってこったw
>160
アメリカではFPSとスポーツゲームだとか
任天堂アメリカのレジーが言ってたが
日本で何を出すのかと言うのは興味があるね
スマブラ+ワリオをロンチに出して来春を目途にタチジェネのレボVerを展開。
これは教授みたいのじゃなくてスポーツとかわかりやすいゲームを投入。
上でも立ち上げはGCよりマシかと。
GCはロンチがルイージで数ヶ月遅れでスマブラだもん。
レボ云々以前にPS3の不安要素が大きすぎる。
普通にやれば問題なく市場を継承できるだろうのに、
何であんな作り手側の趣味とご都合の化け物みたいなマシンを一般消費者に押しつけようとしてるのか
今の進行で11月までに本当に出るかも怪しいし。
次世代総崩れで勝者はPS2って可能性が一番高そう…。
>>170 2ヶ月だろ
スマブラはロンチだったと言っても別に問題は無い
スポーツはどうだろ?タチジェネみたいに、レボコンいかせるようなんあるかな。
俺もPS3が今回は勝つだろと思う。
これは、ファミコンからSFCに流れたときの流れと似ていて
ネームバリューの差が大きい。で、SFCの時のように、ソフトの値段が高くなり
結果として、PS3の次はソニー以外のメーカーが勝つ。
正直ソニーじゃなくても一向に構わないのだけれど、
ゲームの最先端機器を海外メーカーに頼らなければいけないなんて
気に入らない。任天堂がMSに対抗して数百億 数千億かけて
高性能マシーンを作るわけが無い。
かつ負けるではなく、技術として日本が先頭を走ってほしい。
>>158 つーかシェアトップもかなり厳しいからPSわw
まぁ未来のことなんて分からんし
詳細出てきてもないからE3後だな本格的な議論は
もうすでにレボ用のぶつ森、マリカとかの開発もしてるしな。
WiFi対応だし、DS効果で新規ファンも増えるだろうね
>>158 DSみれば解かるが
サードのソフトが少ない=負けではない。
任天堂のソフトだけでもそれが売れればいい話。
サードのシェアが多いからPSPが失敗したわけじゃないだろ?
シェアはPS3がトップだと何回も言ってる。
だがゲーム機は
・性能が上がって
・グラフィックが向上して
・開発費が上がって
・価格が上がって
・ソフトが売れなくなってと
悪循環に落ちるっていうのはずっと前から言われていて
実際そうなっている。
レボはそのスパイラルから抜け出せるかどうかの鍵であって
土俵はPS3ともGCとも違う。
違うけど、重要なんだよ。
ゲームが縮小する中でね。
DSがPSP同様機能がアップしたGBA2だったら
GBAより売れていなかった。
ずらしたから市場を拡大したんだろ?
ロンチタイトルはDSでマリオ64DS、ワリオDSをだしたように
GCのタイトルをレボ対応にすることで数を増やしてくると思うよ
画面クオリティー的にはGCクオリティーでも全く問題がないわけだし
>>175 どちらかというと
今回はSFCから64の流れだと思うが・・・
唯一違うのは
任天堂はソフトメーカーとして一流で
SCEはいまひとつなところ
>>168 ライトユーザーにとって次世代機は邪魔なだけだしね・・・
ロンチ次第では十分にあり得る話。
>>175 >正直ソニーじゃなくても一向に構わないのだけれど、
>ゲームの最先端機器を海外メーカーに頼らなければいけないなんて
>気に入らない。任天堂がMSに対抗して数百億 数千億かけて
>高性能マシーンを作るわけが無い。
>かつ負けるではなく、技術として日本が先頭を走ってほしい。
正直どうでもいいです
>>175 PCより明らかに劣ってるゲーム機で最先端w
PS3は出せるかどうかが課題であってちゃんと出れば勝つのは眼に見えてる。
レボはそういったところと無関係にDSみたいに独自市場を築けるかが課題。
てか画質について現世代機で不満ある人いるのが不思議。
処理早くなるようにメモリとかは増やして欲しいけど...
>>181 流れはそうだとしても、64の時みたいな致命的な出遅れ(結果的に)
は無いからな
俺はPS3が6レボが4ぐらいのバランスで切磋琢磨して、市場を拡大させて欲しいな
レボがGCよりもシェアを落とすとマジで据え置きから撤退しかねないし
だからといって勝ちすぎると、対応できないサードがバタバタ行くだろう。
PS3ソフトの開発費が高いっぽいのはアレだが、これが一番業界にとって良い事だと思うよ。
>>164 いや目指す方向性の話ではなくてね…
ハードの方向性に関係なく、ユーザーはそれをゲームハードとして認識するわけだ
GCもレボも同じゲームハードなんだから、同一視して問題があるとは思わん
>>181 だけど、64の場合は革新的にゲームは進化したけどな。
>>188 同じゲーム機として見られるとPSはつらいと思うよ
価格差がいくらなんでもありすぎ
レボ、どうなんだろうね
なんかDSの成功は繋がらない気もするけど
あれは携帯機だからこその成功だったんじゃないかな
>>181 まぁそのあたりは感じ方の違いですからね。
売り上げだけを見れば、ソニーはハードメーカーとしては一流になってしまうわけだし。
とにかく、任天堂がゲームを高性能以外のものとして道を模索するのはとても好感が持てるけれど
SF映画や小説に出てくるような未来のゲーム機を作っているのが、日本の会社であってほしい。
任天堂がそうなる可能性が無いだろうから。盗用多あたりなんとかならんか。ホンダでもいいが。
何はともあれ、ハードの価格ってかなり重要だと思うよ。
現状で十分致命的な出遅れになりつつあると思うけどな>PS3
>>191 そんなネガティブな考えしたら、話が終わるだろ。
>>191 勝利の理由、または敗北した理由が全く認識できてないよ
DSが勝てたのは結局はソフトの豊富さ
任天堂自身がバンバンソフトをだしたから勝てた
20代後半30代〜の動向によるだろう
団塊Jr世代にうければ伸ばすかと
>>192 >SF映画や小説に出てくるような未来のゲーム機を作っているのが
レボが一番これに近いとおもうけどw
>>188 何回言ってもわからない奴だな。
PSPとDSだからこういう結果になったが
これがPSPとタッチパネルの無い単なる高性能GBA2だったら
どうなっていたか解からん。
つまりDSと単なる高性能GBA2で結果が違っていたように
単なる高性能GC2とレボでは結果も違うんだよ。
路線が違うんだから。
市場は固定していたら結果は同じだが
DSは市場を拡大したろ?
レボに求められているのも市場の拡大であって
既存市場のシェアを食うことではない。
64は情開とレアが神過ぎた。
GCでは情開の作りこみ不足&(MSへ)レア売却
レボではどうあんるかってとこ。
任天堂自身がバンバンソフト出してたのはGCも変わらないわけで・・・
>>184 勝つって言われてもなぁ・・・
何に勝つの?
PS3 宮里愛のゴルフ
レボ ゼルダ
X360 ブルードラゴン
ソフトの多さならPSPも負けてなかったけど、
要は中身の問題だと思う。
レボでもいっぱい出せば売れるのでなく、
売れるソフトがいっぱい出せればDSのように成功する。
>>192 家電としてじゃなくゲームとしての多機能化は任天堂が近いかと。
SCEは家電屋的に作ってるから性能UPが最優先。
レボはDSほどソフト出ないだろ
>>205 それはPS3にも言えること。
性能が高すぎる分リリース速度も落ちる。
レボはグラフィックよりアイデアだから。
とはいえそのアイデアが重要だけどな。
あと力の入れようもね
ロンチでマリオワリオポケモンの3トップを持ってきたDS
ルイージでお茶を濁したGC
>>196 正確には「そのハードの特性に見合ったソフト」をバンバン出したからだろうね。
一部で知育ゲー知育ゲーって表面上しか見えてない連中がいるけど
一番重要なのは十字キーを一切使わないでも遊べる事なんだよ。
うちらが思ってる以上に従来のコントローラーに抵抗を持ってる人は多い。
レボもその辺をよく踏まえてレボの特性に見合ったソフトを出してくれば。
レボコンも十字キーを使わないで済む仕様だし。
GCとレボの違いはそのまんまGBAとDSの違いだと思えば解りやすいと思うよ
DSはタッチパネル採用で書籍なんかからコンテンツ引っ張るのに成功したからなぁ
レボのコントローラで新しいコンテンツ作ることができてうければ伸ばすだろう
>>207 GCとほぼ同じような開発環境だからかなり出せると思うよ
ゼルダみたいなことやってタイトル増やすことも可能
ゼルダはGCで出すと約束した手前GCレボ両対応だけど
他の水面下で開発していたタイトルはレボ専用でだしても全く構わないわけだし
>>208 レボになっても結局はリリース速度遅そうだけどね。
任天堂にとって重要な、マリオとゼルダが出る時期だよ。
これが、初期に出せなきゃ、また痛い目にあう。
まあカービィあたりはレボロンチに持ってくるかもね
>>209 でも一番開発に苦労したのはルイージっぽいけどな
>>192 どう考えても未来的なゲーム機はレボでしょ。
PS3も箱○もグラフィック強化だけだからな。
PS3と箱○は成長
レボは進化。もしくは発明
DS発売前はマリオ&ワリオのロンチの後は犬まで弾がなさそうにみえてたからな。
数年後のポケモンまでどれだけ持つかみたいなね。
それがDS独自のソフトと信用を重ね携帯機との相性抜群だったぶつ森で決定的な差がついた。
レボで同じことが起きるとは言えないけど独自ソフトを早期に投入してくるのは想像できる。
>>213 GCと同じだから出るようになるってのは繋がらんと思うが
GC自体ソフトリリースは少なかったわけで
正直一年ぐらいGCのソフトってほとんど出て無いからな。
DSに注力してるのもあるだろうが
レボのソフトも作ってるだろう。
そうそう。GCのゲームをレボコン対応にして廉価版で出すのも面白いしなw
バテンとか
PS2はDVD、DSはタチジェネみたいなライトを引き寄せる要素がPS3にはまだ見えないな
>>214 >レボになっても結局はリリース速度遅そうだけどね。
根拠がないわな
>任天堂にとって重要な、マリオとゼルダが出る時期だよ。
ゼルダはロンチ確定です
さらにマリオなんかよりはるかにキラーとして有用なスマブラがロンチ
>>218 犬投入が遅すぎたと反省してるから、その可能性はかなり高い
次はオンラインが結構重要になるっぽいし
オンラインゲーでどっちが伸ばすかも影響しそうだ
>>219 なれた開発環境ならソフトだすのは手ぬるいよ
>>226 それってPS3とかに比較しての話でしょ
DSほどのペースで出せるかって話なんじゃないの
>>223 ゼルダはGCソフトだけどな。
マリオ128がロンチじゃなかったっけ?
大分前の記事であったような・・・
>>223 早いという根拠も無いだろw
あなたが任天堂大好きなのはわかりましたけど、
作る価値の無いGCのソフトを水面下で作っていて、勝つかどうかもわからない
レボのために、とってあるなんていう妄想はいかがなものかとw
>>227 エンジン流用が容易な分、DSより簡単かもね
正直、ニンテンタイトルはロンチは3本でその後月一本は欲しいわな
>>228 GCユーザーは怒るだろうけど
プロモーション的には「レボロンチにゼルダ登場!(GCでも遊べるよ)」てな感じにしてくるよw
>>229 >早いという根拠も無いだろw
先ほど説明しましたけど
>>217 レボは情報がまだ少なすぎるよなぁ。
次世代機の中では一番期待してるけどね
DSみたいなお手軽ゲーばかりじゃないだろうから開発には時間かかるだろ。
>>236 任天堂の本音は「レボソフトで出したい」だろうしねw
そうしないのはGCを買ってくれたファンへの精一杯の義理だと思うw
PS3も無駄にスペック重視しないでレボみたいにPS2をスペックアップする方向で、
EEとGSを現行レベルの性能に引き上げ、VRAMとシステムメモリも大幅増量にして、
値段も手頃なレベルにしとけばまだ良かったんじゃないかと思うが…
>>237 お手軽ゲー、普通ゲーを平行して開発すればいいだけ
ID;R03346FR氏に完敗いたしました。
一つだけ言わせていただくと、だろう運転は危険です。かもしれない運転を心がけてください。
ソニーは遅いだろう
任天堂は早いだろう
うれないだろう
でるだろう
作ってるだろう
だすだろう
市場形成を、グラフィックを売りにしない、で出来たら、性能に余裕があるぶん、
リリースは早くなるっしょ。DSがそうなりつつある。
グラフィックが売りの市場だと、ハードの性能に比例してキツくなってゆくけど。
でもお手軽ゲー出すでしょ、レボでも。
2800円ぐらいの
おじいちゃんから子供まで遊べるタイトルを。
>>241 根拠なしにだろうといっているわけではないので
その当て擦りにはなんの意味もないですね
>>239 ソニーは家電メーカーだから
PS3みたいなアプローチでいいと思うし
それでシェアNo1は確定してるんだからな。
ソニーはソニーの土俵、任天堂は任天堂の土俵を作って
切磋琢磨するいい形になったと思う。
DSの成功もPSPが携帯機を盛り上げた功績もあると思うし。
つーか別に
GCの市場に(公式な見解はともかく)内部的に見切り付けた時点で
水面下で動いていた企画の殆どがレボ向けに転換されただろうことは
そんなに想像に難くないとは思うが
>>245 >DSの成功もPSPが携帯機を盛り上げた功績もあると思うし。
SCEが眠れる獅子を起こした、とも言えるw
マリオ/犬/マリカー/ぶつ森を筆頭とする情開はDSでの仕事を十分やった。
次はレボ向けに検討すると思われる。ピクミンも作るだろうし新作もあるはず(GCでのピクミン/DSの犬)。
セカンドではポケモンなんかもでてくるだろうし(本編の10分の1で50万)…
それらにレボの機能を生かしたソフトを定期的に発売すればGCより早くソフトがそろう。
>>244 負け犬の遠吠えだと思ってください。
>>245 消費者としてはそれが一番ですね。どこかが勝つとろくなことが無いのは
SFCとPS2で嫌というほど実証されてますし。
>>238 GC向けに作ってたって事は
GCコンで操作しやすいように作ってたわけで・・・
レボ専用で出したいという気持ちは無いと思うよ。
本当はレボ対応にしたくないけど
商売的に仕方なく・・だと思われ
DSとレボがなんのために性能抑え目にしてあるのか理解したほうがいいと思うよ
一番は本体価格抑制だろうけど
そのほかに低性能であるがゆえにソフト製作が容易ということメリットがある
これは任天堂一社だけで様々なジャンルのソフトを賄えるということ
>245
そうだね
PSPは盛り上げた功績はあった
携帯がPS並の能力と言うのはモチベーションが盛り上がったもの
問題はリメイク、移植で市場を潰した事
日本のソニー市場はかなりきついと思うよ
>>247 同様にレボもGCの失敗から生まれたようなもんだからな。
任天堂は死に掛けてからが怖い。
64でダメになったはずが
自社ソフトにより利益を上げる
ビジネスモデルに転換したし、
GBも終わったはずがポケモンという化け物を生み出したし、
NDSもスペック的には完敗なのに
GBAの比じゃなく売れてるし・・・
>DSの成功もPSPが携帯機を盛り上げた功績もあると思うし。
そうか?
まあここの見解は人それぞれだからな。
それにしてもオマエの言うとおり、
次世代据置のシェアトップ争いはマジで意味をなさなくなってるな。
各陣営がどう顧客たちを満足させるかがカギだろうから、
ソフトの弱いSCEはPS3をどう展開していくかが気になるわ。
>>250 それは違うんじゃないかな
本当ならグラフィック等全てレボ用に作り変えたいけど
GCで出すといった手前GCにも仕方なく対応している
といったほうが適切
>>247 業界に+になってよかった。
少なくともDSの勝利で任天堂は健在ってのをわかってもらえた可能性あるのもレボに+。
vsの形になったおかげで盛り上がったってのは確実にあると思うよ。
360見てるとそう感じる。
>>249 >消費者としてはそれが一番ですね。どこかが勝つとろくなことが無いのは
>SFCとPS2で嫌というほど実証されてますし。
これは禿同。でもライトユーザーからすればハード1個で済むからこっちの方がいいのかもしれませんが
>>250 みやっちがレボコン対応で開発進めてるって記事出てるでしょ。
まぁ仕方なくかどうなのかは開発のどの辺りでレボを意識し出したかで変わるしなぁ。
発売が結果として伸び伸びになってること考えても社内で二転三転してるんだろうね。
これで出来がイマイチだったら目も当てられないが、、、まぁ産みの苦しみがいい結果を生むことに期待します。
>>259 同じ路線ならハードは一個でもいいかもしれない。
だが縮小傾向やマンネリ化してるときは
打破する別なものが必要だな。
NDSは任天堂が自社でGBAのマンネリを打破したってのが凄いけど
それを推したのは間違いなくPSPだよな。
スペックじゃどうあがいても勝てない、
じゃあNDSに全て賭けるしかないわな。
>254
箱○陣営はレボとは戦略が違うからとか
PS2が箱○の代わりに買われた 機械損失だとか言ってるから
PS3とシェアの喧嘩する気満々だけどね
まぁ、日本じゃあどうでもいいかなw
>>255 ゼルダはグラフィックが重要じゃないからそれは無いと思います。
色々な仕掛けの難易度や、草や木を切るときの気持ちよさなど
細かい所まで熟成させるのがゼルダの良い所ですから。
インターフェイスが変わったら
1から作り直さなくてはいけない。
>>25 今までと変わらない。
ブルーレイドライブの大量生産がかかってるから売るしかない。
自社で引っ張れないからサード頼みなのが不安なとこ。
サードが最初からハーフ狙える様なのを出してほしいとこだ。
>>261 >スペックじゃどうあがいても勝てない、
最初からスペック重視でいく方針だったら勝てると思うよ
市場の先細りが見えてたからそれをしなかっただけで
>>263 だったら
1からレボ用に作り直したかった
でいいじゃない
ID:R03346FRってすごいな・・・・
>>263 >>263 というかスタッフも苦労して作ってる以上、売れた方が嬉しい訳で。
死にかけのハードしか対応しないよりも売れるかもしれないレボも対応した方が
スタッフにとってもいいことだと思うよw もちろん一番は会社の為やけど。
>>266 作り直す必要は無いでしょ。
既にGC版として完成に近づいていたんだから。
それにレボ用はもう別に開発始めてるでしょ。
>>265 理論上は同等のもの作れるかもしれないけど現実性がない。
性能競争に入ると体力戦になってしまう。
そうなると自社で部品の開発を行えるソニーと比べるとコスト的に不利。
>>262 シェア争い自体が無意味だとはいわん。
最後発の箱陣営には、トップになる意義がある。
だが極論を承知で言えば、
第3のシェア率であり、低売上げであっても
低コストで効率よく利潤を生み出せればそれはそれで
成立する市場なワケで、
低コストが望めない次世代機市場では、
トップを目指すより、利潤を生み出せる場を形成することが
必要なビジョンじゃないか、ということ。
だからシェア争いにはあまい意味ナイんじゃないか、というオレの話。
>>268 そうそう
新ハード普及のための戦略的ソフトを開発した
っていう充実感もあるしね
>>265 いや、無理だろ。
PSP的なスペックで任天堂はあの価格じゃ出せない。
そもそも任天堂ソフトに過剰なスペックいらない。
GCも任天堂にはオーバースペックじゃないか?
真面目に作ったらバイオ4のグラフィックまで出せるのに勿体無い。
任天堂に限っては過剰なスペックはかえって足を引っ張る。
ハード価格と制作費を抑えて
中身で勝負する土俵なら勝てる。
だから同じ土俵じゃサードはなかなか売れないんだが
市場自体を広げればそれでも成り立つからな。
GCも同じことを言っていたけど
中途半端だった。
NDS出す時も相当勇気がいったと思う。
保険として失敗したらGBA2っていう構想もあっただろうが
PSPには勝てなかっただろうね。
>>261 っていうか、アレはPSP二画面になったのは組長の発案だけど
それ以外の部分はPSP発表以前から企画されてたことかと。
もともと任天堂のハードスケジュールは
・5〜6年でフルモデルチェンジ。
・2〜3年で実験機投入。(ディスクシステム、サテラビュー、VB、64DD、DS...)
・1〜2年で改良機投入。(GBASP、DSL...)
であって、もともと実験機だったわけだし。
歴代ハード別オリジナルドラゴンクエストタイトル数
ファミコン 5
スファミ 1
PS 1
PS2 1
DQはファミコンのタイトルです
>>271 ディスクメディア使わなきゃええ
自社ソフトで補える分ハードはダンピングしてもいいわけだし
まあ任天堂は絶対やらないだろうけど
278 :
訂正:2006/03/18(土) 11:53:52 ID:qxvkj7Rp
歴代ハード別・オリジナルドラゴンクエストタイトル数
ファミコン 4
スファミ 2
PS 1
PS2 1
DQはファミコンのタイトルです
>>277 ディスクを使わないとなるとメディア容量が厳しくなる。
ムービーとかを入れられなくなるとそれで性能競争から落ちることになる。
>>275 もちろん知ってます。
だが実際NDSが発表されたのはPSPの発表後だったよな?
PSPのスペック出されて
「あ、もうこの路線で行くしか道は無いな」
って覚悟が決まったと思う。
PSPが背中押したってのはそういう意味で。
>278
次世代でも1本かな
そう考えるとどんなのが出て来るのか楽しみではあるな
>>279 使ったとしたらその分ハードのダンピング量を増やせばいい
>>254 ローンチにあれだけ有名タイトルの移植をバンバン投入しても
ドリキャス程度のソフト市場しか築けないのに携帯機市場を盛り上げたって言われてもなぁ・・・・・
>>274 ピクミンやってみろ
グラフィック綺麗だぞ
>>283 盛り上げたってのはぶっちゃけダウトだと思うけど
少なくとも単独政権よりはニンテンの競争心に火をつけたと思うよ。まったくの無駄ではないw
馬鹿野郎、同期間ならDCの方がPSPよりも倍ぐらいソフト売れてるんだぞ
ハードは半分ぐらいだけど
やっぱ競争だよ
ソニーじゃなくても良いから3つぐらいのハードでやんややってるのが
ソフトも良いものが出てきていいんだけどな
セガとかNECが元気だった頃は楽しかった
ビルゲイツすら任天堂とガチンコ勝負しないようにしてたのに
ソニーったら・・・
>>288 ああ、君のレス先を見て
そのまま書いてしまったスマヌ
任天堂は眠れる獅子だった。
DSで目覚めかけている。
初の直接対決で任天堂が勝ったわけだし。
GBAの後続という絶対的な強みがあったにしても新作をヒットさせマリカを復活させたのも大きい。
レボ&PS3もそれ程間開かずに出ると勝負はわからんぞ。
>>290 自社OS市場と同一に見てたからなw
けど米でのPSP/DSを見たら参入もありと思い始めてるかも。
>>280 ウ〜ン。でも初期には実際そこまでDSに本気ではなかったと思うよ。
なぜなら、ポケモンを二年間出してないから。
初期には「GBAでいけるならこのままGBAでいこう」っていう考えも見えるよね?
ミクロとかの企画見ると。
しかし、現実は任天堂が考えるより早かったということなんでない?
>>294 まぁ確かにニンテンの当初の予測をはるかに上回る結果が出てるのは間違いないだろうねw
じゃなかったらこんなにバカみたいに品薄が続く訳がないしw
まぁ流れを変えるには神風が必要ってことですな。
>>287 PSPのハードの売れ方って実際どうなんだろうな・・・・・
PSやPS2みたいに勝ってるときなら、生産出荷とかいくらでもフカすことが可能だったけど、
今回みたいに上のほうにNDSという「ものさし」があると
『今週のPSPが4万台だって?先月末のときのNDSの売れ方と同じって嘘くせー』(例)
ってすぐ化けの皮が剥がされてるような気がする
GBAは01年3月21発売でポケ本編は02年11月21。21ヶ月か。
DSでも同じ間隔で出るとすると
DSは04年12月02発売だから…9月か。
今年出るとしたら11月21だろうしなぁ。と思うとでない?
>>294 確かに最初はGBA2匂わせてたりしたからね。
GBMも含め色々保険として考えていたと思う。
本気で行くと決心したのはポケモンの本編発表した頃かもね。
ポケモン本編は
完璧になるまで出さないんじゃないか?
ポケモンも今回に限っては開発進捗度合いよりもレボとの兼ね合いが優先されると思う。
その上で当然未完成のまま出す訳ないので実際の発売は来年春と予想。
>>300 いや、レボの発売とズラすだろう。
レボに被るとポケモンが食っちゃうからな。
そうなると夏or初秋にポケモン
年末にレボしかないんじゃないか?
ポケモン出したらDSVSレボでDSが圧勝だろうからな
レボはゼルダで行くだろうから、ポケモンとはずらすだろ
ポケモンは11月21日、レボは夏って思ったけど、レボはクリスマス商戦前って断言してるんだっけ?
>>304 レボの発売日に関して、明言したことはない。
>>302 そりゃ〜レボとズラすと思うよ。
だからこそ
完成度を高めるために発売延期で
来年とかになるんじゃない?
レボ版ポケモンスタジアムWiFiと同時発売とかにして
>>305 遅くても感謝祭までには出すって言ってたよ
>>297 生産出荷はともかく、ファミ通で出ているのは嘘じゃないだろう
実際、ハードだけは相当数出ている
>>304 多分PS3に被せると思う。
早すぎると年末にPS3に食われるし
パクられる可能性もある。
年末がハードも一番売れるし
DSは安定してるからレボが年末ってのは堅いと思う。
>>306 確かにDSはあせる必要ないからな。
漏れは次世代機発売前が
携帯機普及のチャンスだと思ってるので
商売だけを考えたら夏かなって思ったけど
画面も出てないし来年かもね。
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
PSを潰すのはDSの役目だよ
ミーハー層は根こそぎDSが奪っていくことでPSを購入するものはいなくなる
ついにおかしくなった?
FF12の売上どうだった?
>>308 360はグラフィックじゃなくて中身で勝負してるんだよ!
レボの最大の敵はDS、という考え方もあるが
PS3 vs レボDS連合軍 という考え方もあるね。
360はオンラインゲームで勝負でしょ?
thx!
時期に関しては遅くても感謝祭前だけか。
>>316 それもあるな。
実際のところ
PS3 vs レボ
vs vs
PSP vs DS
が成り立っていて下手すると
PS3 vs DSが本命になるかもしれない。
レボがいかに新規開拓できるかだな。
つーかPS3が64並みに遅れて終了な気がする。
エロのところに昨日書かれてもう消されたけど、まともな開発機がないんだと、PS3
15日のやつで開発ツールの仕様は今日Fixとか言ってたもんな…。
まずPS3は夏登場の次世代DVD戦争に勝たないと
ソニーのライト層=映画+オマケのゲーム
レボはまだ決定打に欠けているんだよな
マリオやゼルダじゃ限界あるし、据え置きのポケモンも微妙
新しい何かのブームに乗れればなんとかなるかもしれないが
次世代機構図はもうちょっと書くとこうか。
PS3 vs レボ
vs vs
iPod vs PSP vs DS
vs
携帯電話
360は現状一人相撲だな。
>>321 それ言ったらレボもそうなじゃいか?
まあグラフィック的な部分で開発は早いと思うけど
コントローラー使いこなすのは時間かかりそうだな。
セルが完成してないんじゃないの?
もしくはアレだけ凄いと言ってたのに
実はたいしたこと無くて
恥ずかしくて発表出来ないとか
レボの開発機はとっくに出回ってるよ
>>323 「それより」じゃないよ、大事なのはその両方だ。
DSは「欲しいと思うソフト」がまずあって「そう思い立った時、手に取ることが出来る価格」だったから
ここまでヒットしてる訳です。
「ソフトが揃わない」「本体が高い」じゃいくらPS2の後継とは言え、、、少なくとも「勝ちは目に見えてる」なんて
妄言は吐けないと思うよ。
PS3は坂口RPGより早く出すべきだったと思うけどな
>>323 BD再生機とPS3じゃ、そもそも量産規模が一桁も二桁も違うだろ
BD陣営の各社が発売するBD再生機はせいぜい月産数万台、PS3は月産50万、100万台規模じゃん
ドライブは複雑でチップみたいにシュリンクで生産効率がすぐ上がるって訳にもいかんから
数年はコスト高要因として足引っ張りそうだな
PS2はマトリックスのDVDがあったおかげで売れたが、PS3は・・・。
>>329 それもそうだな
PS,PS2ソフトが多少グラフィックUPでできる、もあまり売りにはならないだろうし
PS3は開発も難しいだろうし、BDソフトでソフトの値段も上がりそうだし
心配だ…
>>331 量産できるから安くできるってことか?
それなら先に出したソニーのBD再生機は単なるPS3の釣り餌ってこと?
釣りが出来るほど
今のソニーには余裕が無いと思われ
ぶっちゃけ、移植しかないPSPすらハードが妙に売れているからPS3にレボがハード売り上げ勝つのは辛くないか?
FF12の話になるとよく、松野って言う人の名前が挙がるけど
そんなにカリスマ性のある人なんですか?
びっくりしたけどイニシャルデーって意外に消化率低いんだね。
>>338 伝説のオウガバトルという神ゲーを作った人
伝説のオウガバトルは当時斬新だったな
>>335 そもそも狙ってる市場が違うだろ
初期のBD再生機は、完全にオーディオビジュアルマニア層向けだろ
10万のBD再生機がPS3からゲーム機能を抜いたような単純な代物でなく、ミドルエンドの再生機に位置する代物なわけだから。
オウガバトルだけの一発屋さん<松野
しかも12にはほとんど関わってない
ファミ通40点満点のベイグラントのこと、時々でいいから思い出してください
まずBDなんかの初代機は数千台規模でメーカーの研究具材用
その値段を間に受けてもしょうがない
それにPS3に取り込む部品はそのなかのごく一部
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
347 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 12:51:25 ID:bwFpmJz1
ブルーレイって録画機能がないと利点薄いよな・・・・
>>323 つーか、それは
PS3が出たときに、お得感を演出する為の
当て馬じゃないかと思ってる
DVDとブルーレイの関係は
VHSとDVHSの関係みたいなもんかな?
>>347 次世代メディアに期待してる人の多くはそれが目当てだろうな
はたして今のDVDに不満を持ってる人間がどれくらいいるのか・・・
>>342>>345 なるほど、PS3に入れられるBD機能は再生専用機に比べるとまあショボいものってことか
マニア層に比べて一般層が満足できるような機能だけってことで
スーパーコンピューターうたっといてちょっと残念な気もするけど
あとはDVDほどBDが一般層にインパクト与えられるかってのが問題なわけね
それなら値段は5万以下いけるかな〜…
コピワンに不満持ってる人間よりは少ないと思う
DVDとHDDVDの関係は
VHSとSVHSみたいなもんかな?
>>347 地デジチューナー内蔵のHDD/DVDレコーダーが、DVDの容量不足で地デジだと20分足らずしか記録出来ない
容量だから、HD解像度でムーブできないDVDレコ積んでる意味があまりない中途半端な仕様になってるのが
HDD/BDレコにまず切り替わるのは確実だろ。地デジチューナー内蔵のでは、これが本命な訳だし。
>357
容量不足でってのは理解できる
プレイヤーに需要は全く感じないがw
>>357 やっぱりディスクメディアって必要なのかねえ?
HDDがんがん要領増えてディスクに焼くのも面倒になりそう。
>>359 HDDだけのレコが売れてないことからもムーブさせる光学メディアでのレコーダー機能も必要なんだろ。
>>353 しょぼいと言うと可哀想だな
すでにPS3が持ってる機械で代用できる部品が多いから
青色レーザーで読みとるピック部品が必要なくらい
やっぱメディアは持ち運べてナンボだろ。
据え置きしか出来ないのは
現状の携帯性が求められてる時代に時代遅れ。
ホログラフが1000ギガも可能だ(今は200)
とか言ってるし、どこが覇権を握るか判断するのは時期尚早だと思うけどね
>>360 DVDをプレイヤーとしてしか使わない人の割合が知りたい感じです
>>357 そうでもない。結局、コピワンが面倒だったりなんだりで
HDD/DVDプレイヤーで良いやって層もかなり出そう。
ハイブリレコ買うとわかるけど結局、メディアへのバックアップなんで
ヲタ以外しない。してもどうせ見ないし。エアチェックメインになるよ。
あと、画質にこだわらなければHD>SDへのダウングレードでDVDに
取ることは出来るし。
現状のDVDレコーダーの普及率ってどうなんだ?
俺の周りじゃいまだに録画はVHSの奴がほとんどだぞ。
>366
おお、そうか
サイトは趣味でよく見るが
詳しく無いもんでね
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
あと、HDD/HDDVDレコが主流になるかもしれないし。
>>364正解。一般層は結局、ハイブリレコのDVDって
PS2と同じでほとんどプレイヤー代わりでしょ。
デジタルチューナー、HDD容量が同じで
HDD/HDDVD(BD)レコが15万。
HDD/DVDレコが8万。
こんな感じだったら一般層は安い方買うって。
そもそもS-VHSどころかVHS3倍って人が多かったんだから。
イチローもそろそろ引退後のことも考え出してきたな
>>367 新3種の神器と呼ばれるくらいには普及してる
ここ数年の年末商戦の目玉商品がDVDレコ
パソコンでの利用とどっちが多いんだろ<DVDレコーダー
374 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:09:57 ID:Z7WiTSNG
FF12はドラクエに惨敗確定で松野信者発狂寸前だよね。o(^-^)o
>>365 現実に売れ筋でHDDだけのレコが売れてないんだから仕方ない、商売でやってるのだから、売れる機種を売るだけだろ。
使用頻度が低かろうが光学メディアでムーブできるものが売れてるんだからな。
マニア層の2台目、3台目のサブマシンとしてのHDDレコに需要はあってもな。
そういえば、ソフト売り上げスレだった。
ごめん
>>374 松野が最後まで関わってるなら発狂してもおかしくないけど
「松野が途中降板したからイマイチになった」って信者は逆に胸張ればいいのに。
>>367 俺もまだVHS…
パソコンでのDVDレコはあるが
ちなみに回りもまだVHS多し
DVDレコ買おうと思ったらすでにBDとかでてきてて
今買っていいのかわからんまま一年過ぎてしまった…
FFの初日売り上げ出たの?
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
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これから2chはイチローを全面的に支持する!
>>375 PS2・・・ゲームも出来る、DVDも見れる>結局DVDプレイヤーに。
ハイブリレコ・・・DVDでも録れる、HDDでも録れる>結局HDD録画&DVDプレイヤーに。
という事。そもそもHDDレコとハイブリレコの価格差が小さいしそりゃハイブリ買うだろ。
スローライフでもいいじゃないかスローライフ
俺50万かけて1テラのストレージ持つテレビパソコン作ったけど、テレビろくに見ないことに気づいた。
テレビとか何が映ってるかちゃんとわかればよい。
他人の毛穴とかまで見たくはない。
>>370 DVDレコのコストは数千円でほとんど下がる余地がないから、結局価格差が縮まってHDD/BDレコに切り替わるよ。
地デジ付きのHDD」/DVDレコはSDで再エンコしないとムーブできない中途半端な物であることにはかわりないんだから。
オレもVHSやね。
そんな保存してまでの番組無いし、
大抵一回見たら終わり。
DVDは再生専用。
それで十分じゃん。
388 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:18:35 ID:Z7WiTSNG
>>377 途中降板しなかったら発売まであと3年位かかるけどね。o(^-^)o
テレビパソコンって使えない。
テレビ見ながら実況とかできないorやりにくいし。
結局テレビ+DVDレコとPCは別々に持っておくのが一番いい。
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
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いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
>>382 まあそういうオーディオマニアから見ればそうかもね
とりあえず画像云々より録れて見れればいいやみたいな層もまだ数多くいるってことよ
HDDレコは、一度使うと便利なのがよく分かるんだがなぁ。
特に、VHS1本で大量に録画して、休日にまとめて観てまた重ね録りって人は
HDDレコ買ったほうがいいんだが。
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
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>>381 価格差があったときから、HDDレコ転けてるじゃん
ソニーのコクーンも転けて、高いハイブリのほうが売れたじゃん
日本人の特性として、使用頻度が低かろうがメインマシンでは万が一のムーブ機能は要るんだよ
漏れもまだVHSだな。
テープが多すぎて切り替えるかどうか迷ってる…。
HDDレコーダーはもう頭打ちなんだけどな
ていうか、基本的に足りてるからな。
付加価値を盛り上げて無理やり需要を発生させようとしとるだけ。
つか結局BDの第一義的な価値が大容量録画メディアとしてあるなら
PS3のBD再生機能は大した売りにならねって結論に達する気がするのだが
つーか下流社会読んだのかな。画質なんて追求する人が下流社会の人だと思うけど。
>392
ああ、すっげーわかる
HDDレコだと便利なのも
そうだな。
画質に金かけるぐらいなら服に金賭けた方が値打ちあるよ
>>398 そもそも日本市場はオマケだから。
日本の映像ソフト市場は3000億円程度、アメリカは2兆5000億円、全く比べ物にならない。
40インチ超の大画面が馬鹿売れして、セルソフトが主流のアメリカ市場がそもそもターゲットでしょ。
服は結果的に金かかるもんだし
金をかけると考えるのもどうかとってここは何のスレだ?w
まぁ、ソフトに於けるグラは服と同様の価値があるのかな
機能があればやぼったくても構わないが今のトレンドになって来てるのかもね
ばばシャツ需要とか ステテコとからくだのシャツとか
>>334みたいな書き込みよく見るけど
マトリックスってそんなにDVD売れたのか?
服にも画質にも金かけられないのが下流社会だよ
>>386 普及速度しだいじゃBD、HDとも自然消滅も有りえるけどね
DVDはPS2とマトリックスで広まったようなもんだろ
>>404 現在での最終トータルは知らないけど、50万売ったって記事になってた。
VHS→DVD移行期で、まだレンタルが主流であった時期に
セル50万はスゴいんじゃないのかな。
早くFF12の爆死データ出せと言う所なんだろうな
>>386 まあ、DVD/HDDレコとDVD/BD(HDDVD)レコの価格差が2万くらいに
なりゃ切り替わると思うけどそれもアナログ停波後だろうな。
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
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これから2chはイチローを全面的に支持する!
HD/DVDレコーダが早々にHD/BDレコーダに切り替わって
値段も大差なくなるなら、BD必要としてる層はさっさとそれ買ってそれでBD見るわけでしょ?
BD再生専用機としてのPS3の価値が発生する時期なんてあるの?
PS2の時はパッケージソフトのリリースがビデオからDVDに切り替わる時期に上手く乗れたから
一般的な需要もあったわけだけど、DVDでパッケージソフト揃えた人が
またBDでわざわざソフト買い直して、それ見るためにPS3買うの?
ありえなくない?
でも下流社会の方が案外健全かもしれんがな・・・・。
>>407 サンクス
なるほど。50万はすごいな。
415 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:30:53 ID:R03346FR
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
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まぁ、食うに困らない限りは充分健全だとは思うが
良いかどうかは別の問題だけどね
一億総中流が「一億総(自分は)下流(と思う)社会」になってるだけに見える。
ホリエモンみたいになりたいの!
だいたいメリケンのブロードバンド等がダメダメなのも、
国土とインフラの差もあるが社会状況の違いもある訳だし
まあとりあえず日本市場メインで語ろうぜよ
DVDの画質で特に不満は無いんだけど、BDの魅力って他に何かあるの?
という質問に答えられなければ、BDは普及するとは思えない。
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
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画質を売りにして、見事散っていったメディアは過去にゴロゴロある。
DVDはランダムアクセスの飛躍的な向上やら、メディアのコンパクト化やら
他に要因あったしな。
>>412 はぁ?
地デジ付きのHDD/DVDレコーダーがHDD/BDレコーダーに切り替わっていくと言ってるんだよ
そもそもHDD/DVDレコーダーなんてのが売れてるのは日本市場だけ。
日本市場はこの場合の映像ソフト市場では、オマケでしかないんだよ。3000億円程度の市場規模でしかないのだから。
メインターゲットは2兆5000億円の市場があるアメリカ市場、、PS3はBDを見るためでなくBDを再生出来る普及台数を増やす
最初の手がかりでしかないだろ。日本市場の事情で語っても意味がないんだよ、市場が小さいから。
| ・・・・
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∧_∧
( ´Д`)
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( _久弥 |
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∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
DVDもキレイになったからねぇ。
ハイビジョンの画質が活きてくるのは、
スポーツ中継やNHKの自然中継とか「だけ」だろうな。
>404
最初一年間で一番売れたPS2ソフトは「マトリックス」だったと言われてる
大したゲームも無くハードの牽引役となったのは間違いない
DVDの画質は地上波デジタル以下だぞ。
ちっこいTVで見てたら気にならないかもしれんが、
プラズマとか大型液晶で観てる人には不満も出てくると思う。
俺らは日本人で日本市場で買い物してんだから
米国市場が前提の話されても困るんだけどな
なんかずれてるね。
日本でPS3が普及するかどうかの話じゃなかったの?
BDが普及しないと困る人間の側の論理を顧客の都合考えずにに押しつけられてもなー
429 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:41:20 ID:QjzzIZKc
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
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そりゃ、DVDの映像は、大画面薄型TVで全画面表示させればボケるだろう。
>>422 供給メディアとしてのレコード/カセットテープをCDが駆逐したのと同じ理屈が
適用されたって事だわなあ>DVDの場合
DVD→BD/HD−DVDはどーなんすかねって思う人がいるのもまあわかる。
大容量化は時代の趨勢であり要請だけど地デジと同じくまだ時期尚早なのかね。
まあ需要ってのは作り出すもんだからメーカーの手腕に期待しましょ。
UMDぐらいの大きさで
BD並の容量ってのならはやりそうだが
正直、テレビはゲームやるときくらいしか用がないな
ここ1年くらいテレビ番組というものを見たことない
録画してまで見たいものなどあろうはずもない
需要が生まれるのを待てればいいんだろうが、世の中それじゃダメなんだろうなあ。
なんかチキンレースやってるみたいで怖いぜ。
>>433 俺も似たようなもんだがニュースくらいは見るよな?!
正直、テレビのニュースよりネットの方が情報早い。最近は映像つきでも早い。
>>428 日本人で日本市場で買い物していても、大部分の映像ソフトを供給してるのはアメリカの映画会社
結局、日本市場はアメリカ市場の動向に付いていくだけの話
アメリカの映画会社が不正コピーに強い次世代ディスクで先行して発売したり、価格キャンペーンなどやれば
結局、日本市場も右に習えになるだけ。市場規模も国内映像コンテンツの競争力も弱いのだから、日本人に選択肢はないよ。
残念ながら。
もうゲームのためのハードじゃなくなってるんだなPSって
>>438 BD優勢の根拠となってる「映画会社や映像コンテンツ会社の多くがBD陣営支持」
だってほぼ全部あっちの会社だしなぁ。
>>439 ゲーム機じゃないって明言してたじゃん。2の時だっけ3の時だっけ。
>>436 ニュースこそネットですます最たるモノのような。
俺は新聞は読んでるけどね。目醒まし以上の意味は無いけど。
ディリーが無いと、話がこうも違う方に
向くのか。はやく木曜こい。
444 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:49:43 ID:LN1gFgbn
おまいらモチツケ。
家電板化してるぞ。
BDにしてもちょっとしたらまた次世代メディアが顔覗かせてるだろうしな。
PS4はまた次世代BDとか積んでたりするんじゃね?
446 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:49:54 ID:QjzzIZKc
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
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これから2chはイチローを全面的に支持する!
>>438 いや、だから、それならそうゆうの必要な人たちは
HDD/BDレコを買ってそれで見るわけでしょ?日本市場では?
自分ですぐHDD/DVDレコがそれに早期に切り替わるっていったじゃね?
それならPS3の日本での出番ないじゃんって言ってるの?
まあゲーム機に限っていえば地テジ他も1サイクル先の話だから
あんま関係ないけどな。やりたいゲームが沢山あるハード買っとけって話
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
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野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
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>>447 ソニー本体はともかく、メディクリ、電撃、ファミ通まで全部フカシとはいえないだろ
どこか一箇所だけ極端にPSPが低いのならともかく
デジ放送が始まったら、
対応していないHDDレコは録画できないの
(VHSで録画できるの?)
455 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:55:13 ID:cAZ0NWcg
DBは世界が求めていますが何か?
荒川金メダルの時は大抵の人は通勤通学途中で観てなかったと思うの
ドラゴンボールかよ
458 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:56:25 ID:QjzzIZKc
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
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>>454 5年以上先だし延びるようだから気にせんでいい
スー・シンチュウはどこにありますか?
>>453 >>456 生だけじゃなく録画映像すら日本のメディアはネットで流せてない。
ネットメディアはまだ限界がある。
とりあえずハード売れりゃいいやって考えをやめて欲しいな
463 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 13:58:42 ID:cAZ0NWcg
>>449 切り替わっていくのは、地デジチューナー内蔵のHDD/DVDレコ
現行のアマログチューナーのHDD/DVDレコはそのままでしょ、長時間録画ムーブ出来る以外に必要性低いし。
再生機の方は、韓国、台湾勢に、最後は中国勢まで加わって価格破壊になるよ、どっちにしろ。
DVD再生機も最初に出たときは8万〜10万円、2000年にパイオニアがDVDレコ(HDD無し)出したときも25万円
DVD再生機なぞ3000円台から売ってるし、DVDレコも1万5000円から売ってる、初期価格に意味はあまり無いといってるの。
PS3の役割は、初期にBDを再生出来る普及世帯を大きく増やすことにある。
初期のBD再生機とは比べ物にならないくらい売れるのは確実なのだから。
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
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これから2chはイチローを全面的に支持する!
辞退した売国奴は日本に帰ってくんな!
次世代ディスクで話題の映画先行発売したくらいで
日本の消費者が右ならえでBD再生専用機を買い求める物かねえつーのが正直なトコ
結局しばらくはDVDしか売れない時期が続いて
それでも力押しでなんとかBDが主流になり出した頃に
リーズナブルなHD/BDが普及してれば消費者はそっち買うわけだろ?
5万6万するだろうBD再生専用機としてのPS3の活躍時期があるとは思えないって言ってるの。
この予測にアメリカ市場のうんぬんがどう関わるつーんだ。
>>465 ちょっと追加
PS3の役割は「手頃な価格で提供し」普及世帯を増やす事にある
手頃な価格が大前提
470 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 14:03:38 ID:H7lmylmT
つかなんでBDの話になってんの?
BD機能なんか売り上げにはたいした影響はないだろ
それよか発売されるソフトの方がよっぽど重要
俺的に、価格が5万以下でソフトが揃えばPS3はかなり売れる
価格がそれ以上だったらソフトが揃っても売れないし、
価格が3万以下でもソフトが揃わなかったら売れない
なんかソニーは空っぽの市場を作ってばっかだな。
11月発売だとソフトが揃うかどうかは疑問だし値段も高そうだから皆普及には懐疑的って事じゃないのか
473 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 14:05:32 ID:QjzzIZKc
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
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辞退した売国奴は日本に帰ってくんな!
>>470 PS2はDVDの普及効果で売れたんだし
PS3がBDを売りにしている以上、BDの普及効果も考慮しないとってことだ
PS2もはじめはゲーム<DVDだったんだしな
>>465 >PS3の役割は、初期にBDを再生出来る普及世帯を大きく増やすことにある。
結局「そうなってもらわなければ困る」という作り手側の願望よね、それ。
その時点で説得力無いわ。
PS3が普及するからBDも普及する。
BDが普及するからPS3は普及する。
この間をぐるぐる回ってるだけ。
>>468 DVDとBDのソフト価格まで殆ど同じような水準、もしくはさらに値引きしたキャンペーン価格で売り出したら、先行販売に加えてどっちが売れると思う?
画質の差は明白
不正コピー問題などから、次世代ディスクにシフトさせたい政治的な理由もあるわけだからねぇ。
リーズナブルなBDプレイヤーなりHDD/BDレコーダーが登場するまではBD再生環境としてPS3が最大シェアを取るのは確実だよ
日本でも2006年度に100万台はいくでしょ。BDプレイヤーなりHDD/BDレコーダーが2006年度に100万台は行かない。
初期の再生環境を増やす起爆剤であれば良いんだよ。
>>476 >DVDとBDのソフト価格まで殆ど同じような水準、
>もしくはさらに値引きしたキャンペーン価格で売り出したら、
>先行販売に加えてどっちが売れると思う?
ご都合主義な意味の無い前提条件だな。
まあ、普通に考えたら家に再生機のある方を買うわな。
>>475 現実にそうだろ。
2006年度に存在する6万円の東芝のHDDVD専用プレイヤー、
ソニー、松下、ビクター、パイオニア、シャープの10万円前後の再生専用プレイヤー
PS3
2006年度にどれが世界で一番売れると思う?
確かにPS2は始めゲーム<DVDだったけど、
実際にPS2がトップシェアになるぐらい売れ始めたのはソフトが揃ってからじゃなかったっけ…?
初めから好調だったんだっけか?
DVDの時はすげーと思ったけど
HD、BDは別になんとも思わない。なんでかな。
今現在DVDからBDに移るメリットがほとんどないだろ。
VHS→DVDのときは
・劣化しない
・場所をとらない
・扱いが楽
・頭だし、チャプター飛ばしが一瞬でできる
・ビデオに比べてセルの価格が1/5
メリットが非常に多い上デメリットもほとんどないのに対し、DVD→BDは
・画質が綺麗
以外にメリットがない。
そして画質が綺麗になったというだけでいままでDVDでソフトを集めていた人が
BDで同じソフトを買いなおすかというと、そんな画質追求派は極めてマニアな極少数に思える。
DVD再生機が突然消滅したりBD陣営が映画ソフトを500円とかで売らないかぎり、
買いなおし需要はほとんどないんじゃないか?
ゲームにおいてのBDメリットだって、ムービーが増える、ポリゴンやテクスチャのデータが増えるとかだろ。
劇的な進化とはもういえない。
AVマニアでは多数、しかしマスでは極少数、多分そんなところ。
>>476 BD再生機能がPS3の切り札に成り得るかどうかを話してるのが本筋なのに
BD普及の優位性だけをどんなに説かれても無意味なんだつーの。
起爆剤であればいいつーたって、BD関係者にはそうかもしれんが
ゲーム業界にとってはPS3はBDの起爆剤でした。あとは知りませんじゃ困るんだよ
次世代機スタンダードになる起爆剤としての要素がBDだけじゃ弱いつってるのに。
BD信者はそろそろ帰れ。
カセットテープから工学メディアへの変更は素直にすごいと思った
見た目同じ媒体で容量ケタ違いとか言われてもインパクトは薄い
それだけのハイスペックが必要かと言うとDVDで十分だしな
>>484 VHとSVHSの画質の違いはおばはんでも解るくらい差があったが、普及どころか存在の認知にすら至らなかったな
大して高くなかったのに
これ何スレ?
491 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 14:19:38 ID:QjzzIZKc
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
辞退した売国奴は日本に帰ってくんな!
>>487 TVの性能がある程度無いとメリットを享受できないからな
そもそもPS2やDVDプレイヤーですら
コンポジットで繋いでる奴らが大半なのに
BDなんて豚に真珠,ネコに小判。
この先生きのこるスレ
>>481 それはそうなんだが、最初は安いDVD機みたいな感じで
ライト層が目をつけて細々と売れたはず
最初から爆死だったら駄目だったわけだし
ソニーからすればまたBDでゲーム層以外のライト層を引き込むのも狙いだろうし
だからこそBDを連呼してくるんだろう
でも言われてるようにBDにはVHS→DVDほど魅力がないのが…
>>494 PSどっと混むとか言われたりバラエティ番組で
PS2ゲットする特集とか組まれたり
最初で100万台とかかっ飛ばしてた気がするが
まあゲームのことはゲーム屋に返して欲しいな
他の業界の思惑に振り回されてどうすんの
497 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 14:26:33 ID:6A08/jvT
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
辞退した売国奴は日本に帰ってくんな!
別にゲーム屋に返さなくていいからもっとソフト面をアピールして
ソフトが売れる市場を構築して欲しいもんだ。
それこそこのスレ住人の総意だと思うんだがねえ。
>>492 だから、40インチ超の大型HDTVが主流で売れるアメリカ市場が主戦場だって。
松下やシャープが、40インチ超の大型TVを1000万台規模で量産するために数千億円投資してるだろ
それに呼応してHD解像度の次世代DVDを売り込むのが各社の狙いで、その主導権争いなんだって
TVに金かけないDVDソフトもあまり買わない日本人は、オマケ的な存在でしかないんだよ
>>495 なんというかそういう宣伝兼ねた番組は
PS2とかあと凶箱でもやってた気がする…
宣伝する金はあるからな
100万台言っててもソニーは実売より出荷数で出すから
一気に100万売れたわけでもないしな
実際の数字は覚えてないけど普及してきた、と言われるほど
売れ始めたのはやっぱりソフトが揃い始めた頃じゃなかったっけ?
>>494 最終的にユーザー…特に既存のゲームユーザーが選ぶのは、BDやらDVDやらの再生機能なんて関係なく
自分がほしい、やりたいソフトが出るハードなわけで。
それから、当時まだVHSが一家に一台あったにも関わらず、ライトが4万も出してゲームハード買うとは考えにくい。
PS2が売れる下地を作ったのは先物好きなゲームユーザーでしょ
503 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 14:31:09 ID:6A08/jvT
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
辞退した売国奴は日本に帰ってくんな!
PS2は発売前からDVDプレイヤー&PS1ソフト互換ありで勝負ついてたからな
ロンチソフトで一番売れたのはマトリックスだっけ?w
当時はゲーム機じゃなくDVDプレイヤーとしてのほうが売れてたからな
PS2と同じ状況でPS3が勝てると思ってる奴は見通しが甘すぎる
ワールドカップでちょこっとは大型テレビの需要伸びるのかな
俺はワールドカップ関係無しに今年中くらいには買い換えるつもりだけど
まあPS3の発表で「最新テレビじゃなくても遊べるよ」みたいに言ってるから
ハイデフ360のミスは多少は考慮してんだろうと思った
>>503 イチロウは今回の試合で出ても出なくてすばらしい、試合に出場の有無
に関わらずイチロウ自身の能力も魅力も変化はしない。
同じ様に
>>503の様な足りない脳はイチロウの能力や魅力に関係なく
足りない脳でしかない。
>>501 PS2は発売3日で小売60万、ネットで12万の72万台売ったはず
>>502 や、だからそう言ってるんだよ
ゲーム層は欲しいゲームがでたら買う
でもPS3はBDを前面にだして、ゲームから離れてる一般層もまた
ターゲットにしてることは確か。
だからBDもまたPS3を語る上じゃ外せないってことだ
PS3が単なるゲーム機だったらそりゃゲーム層だけで終わりだろうが
509 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 14:36:34 ID:23uYoUKr
360もハイデフハイデフ煽るなら本気D端子ケーブル付属させりゃいいのにな。
コンポジとの混合な所が妙に現実を把握しててチキン臭い
コンポジブラウン管がまだまだほとんどだもの
>>506 よう辞退ヲタw
焼肉ごときのためによくまあ頑張るねえw
だからゲームから離れてる層がBDで買ったってPSPと同じ結果でゲーム売れないじゃん。
そういうんじゃなくてゲーム離れてる層にゲームで勝負して欲しいんだけどなぁ。
PSXはどこいったんだろうとふと思い出した。
いまだにクタラギ家では現役バリバリなんだろうけれど。
D端子ケーブル付属してるだけじゃ不満か
>>511 俺は松井が嫌いで、イチロウが好きだがどうした?
>>515 生粋の〜キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
売国奴を応援する気分はどうだいw
2chでもどんどん嫌われてきてるぞww
>>500 アメリカ人の大型TV需要は、あいつらが「でっかい画面」が好きだから。
でっかいものはいいものだという思想だからな。
だが、それに伴う美しい画面が必要かというとそうでもない。
食い物と一緒、味はほどほどでサイズがでかけりゃいい、それがアメ公の美学。
PS2がもっとも普及しているDVDプレーヤーということを考えれば
画質なんて大して問題でないということは分かるはずだが。
画質にこだわるマニア層はPS2で再生なんぞしない。
あーあ、みんな分かっててスルーしてたのに。
一般層がBDを知ってる率はめちゃくちゃ低いな
>>520 BDどころかプレステ3が出るのも延期報道で知ったという連中を
メインに商売にしなきゃいかんからな。大変だ。
↓ED
>>512 > ゲーム離れてる層にゲームで勝負して欲しい
それがもちろん一番理想だが…実際は難しいだろ?
だからソニーとしてはまずライト層にはBDでPS3を買ってもらいその後
ゲームも…って形なんだろう
ライト層は今ほとんどDSLに持ってかれてるんだし、
何でもいいから目を引かないと話にならない
画像が綺麗なゲームができるじゃライト層は目向けてくれないよ
BDでもなんでもいいから売りにして、とにかくまずはPS3本体を
買ってもらわなきゃ話にならないんだし
BDって言ったら一般人は普通360のブルードラゴンを連想するからね
>>111 ちと気になったから調べてみたが、ときめもが94年発売。
その翌年95年発売のPCエロゲ鬼畜王ランスで10万達成してるから時代がうんぬんってのは
ちょっと違うかと。
>>523 でも結局最初からゲームである程度は釣っとかないとジリ貧でっせ。
余暇時間をどれだけ奪うかが勝負なんだからハード主体じゃなくて
もっとソフトもアピールして欲しいな。
ライト層ってBDに手を出すものなのか?
昔はなんか素っ気無いイメージあったけど
最近のイチローは凄くイイね!
愛する日本の勝利の為に帰国してくれたイチロー
野球少年のようにハシャグイチロー
悔しい気持ちを素直に表すイチロー
いいぞイチロー
頑張れイチロー
これから2chはイチローを全面的に支持する!
辞退した売国奴は日本に帰ってくんな!
鬼畜王ランスはエロゲにしとくのがもったいない良作だから
>>525 ついでいえば、ときめも以前の92年発売の同級生がロングセラーで15万本以上売ってるから。
さらにいえばPCゲーでもっと売れたのは86年のXANADUの50万本だから
PS3はそれなりにソフト出してる希ガス
一応映像もいくつか流れてるし
それよりレボのほうが心配だ
今のやっぱ無し
エロゲーは昔のほうが売れてたんじゃねえか
今その層はアニメ系RPGやってんのかな
中学〜高校のオタ系男子
>>526 そういうこと
ソフトでゲーム層を釣りつつBDとか他の機能でライト層も釣らなきゃならない
PS3がゲーム機としてもBD機としても売り出すからにはな
そして月100万体制で半年で市場制覇を望むというならどちらも釣れないとまず無理
>>527 ソニーはそれ前提で進めてるみたいだが…実際はわからない
レボルーソンは年末発売だろーってだけで仕様すら出てないし、
別に会社の状態とハードの性格(360とPS3の路線とは別物)から来年に延びたって問題ないし、
心配しようにもそもそもネタがないし。せいぜいHDに対応とか非対応とかその程度のネタが展開されてるだけだから
心配というよりまだ空気でしかないから。
レボは6月発売も出来たって情報流れてなかったっけ?
全く心配する必要ないと思うんだが
レボはロンチにゼルダとスマグラが来る可能性が高いというから
ソフトのラインナップ的にはそれだけで半年は最前線で戦える。
更に他のソフトもロンチ付近に用意してあるんだろうし。
方向性が別だから関係ないと言われると、もう何も言えんな
所詮映画目当ての奴は程度の低い娯楽とされるゲームの方を
見向きはしない。むしろゲーヲタが映画に(アニメかも)
目覚めてゲームを買わなくなるケースの方があるだろうよ。
レボの情報開示や発売日、明らかにPS3とのガチンコを狙っている。
値段とロンチによっぽど自信が有るのか。
ポケモンの投入時期にもかなり影響しそうな予感。
AVの世界ではメディアの質的な変更以外で買い替えを促した例はないんだよね。
テレビのみ→VHSビデオ→DVD→HDDレコーダー付きビデオ
大容量光ディスクが普及するかは不明
関係ないというか心配しようにも心配する要素が無い。
むしろ11月とか自分でリミット決めちゃったPS3の方がヘタに情報露出してるだけに心配。
>501
出荷じゃなくて、生産出荷な。
出荷は「小売りの受注に対して、これだけお渡しできました」ってことだから、
それなりに需要を反映するけど、
生産出荷は「需要に関係なく、これだけ生産しました。出荷できない分は。
自社で棚卸(保管)しております」って意味だから。
そうかねぇ
ソフト詳細もハード詳細も出てないし、ソフトSSも一枚も出てない
任天製ソフトに関しては心配無いにしても、サード関係では不安でいっぱいな気がするが…
>>546 とにかくハード概要も発売時期もなーーーんも発表がないからなぁ。
そういわれると心配だけど、どーせ任天堂ソフトだけでそれなりに儲けて
別路線進んでおしまいって程度だろって感じ。
PS3、ムービー出てるのはいいんだが
あれがプレイ画面ってわけじゃないしなぁ
killzoneとかやってみたいんだけどねー
レボはほっといても任天堂ソフトである程度賑わうから大丈夫だろ
みたいな安心感はあるな。自社で良ソフトを生産できる強みがあるからな…
サード的にはしらないが、テクモがなんかゴルフゲームだすとか
言ってなかったっけ?
そういうの見てるとある程度サードのほうにも動きはあるとは思ってるが
情報はまだないな…
>>545 d。勉強になりました。
BDなんかが売りにならないのは誰の目から見ても明らかなんだし。
ソフト勝負以外なにもないよ。PS3は。
551 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:11:10 ID:TtCIgUx9
>>99 TH1・2のリメイク+キャラ追加なら10〜15万売れたと思う
つうか今の市場だといくらがんばってもCS+PCで30万位じゃないの?
だってTH2ですら25万位だし
確かときめもファンが減った最大の原因がこのTHがらみと聞いたけど知ってる人いる?
>>550 PS3でBDを売りたいんであって、PS2の時みたいにハードを引っ張ることはないだろうね
まあ大勝利だったPS時代からずーっと一貫して生産出荷台数なんだけどね。
人の悪い言い方すれば、状況が悪くなっても便利に使えるからよかったねって感じはする。
つまりBD=UMDか
まあソニーの規格って訳でもないしUMDと一緒にするのはカワイソ
556 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:19:21 ID:EennSSaN
>>549 スクエニがクリスタルクロニカル出すんじゃなかった?
wifi付いたら凄い売れそうな気が。
レボやDSで出すならFFをMOにして出した方が売れそうだな
まぁ、実質MOみたいなもんだろ
IP指定ではなくともだちコードか条件でマッチングするわけだけど
ぶっちゃけロビーならいらんが
そもそもブルーレイって名前がオタ臭くてダサい
なんとなくレボのネット関連は、ネットゲームというよりオフゲの復数人プレイの延長という感があって、
物足りなそうな気がする
もちろんあくまで俺個人の意見な
スマブラにしろマリカにしろあの手のギミック満載対戦ゲーは、友達と集まってワイワイやらんといまいち楽しくない
561 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:34:35 ID:wyxWGFX6
DVDのセル、レンタルの下地が整った所に
安価DVDプレイヤーとしてPS2が投入され売れた。
11月には、レンタルショップの店内の半分はBDコーナーに
なってないと、「当分は、DVDで良いや。」ってのが大多数。
562 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:36:13 ID:LD+/UT8h
>>559 同意、俺はHD-DVDにするつもり
東芝なら信頼出来るし
「キルビルのブルーレイ見ようぜ?」「スパイダーマンのブルーレイ見ようぜ?」
・・・・・なんか違うな
しまったあれはLGで(r
>>561 いや、PS2が出た当時レンタルDVDなんてツタヤですらそんなに数置いてなかった
レンタルが充実しだしたのはPS2が売れてからだいぶ経ってからだよ
とりあえず、東芝がいる方が勝つと思うし
ソニーがいる方は負けると思うw
>>551 お花畑もたいがいにせいよw
PSPで東鳩1+2が10万いくわけないだろ
東鳩3とか鍵や月が完全新作投入とかなら話は別だが
映画がこれまでになく「手軽に見れる」って事でDVDは普及したわけだけど
BDはメリットがないからねえ。
東鳩2がPS2で10万ちょぼのタイトルだから、PSPエクスクルーシブで3出しても10万は無理ぽ。
……あー、エロ有り18禁でなら話は別かも。
573 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:46:18 ID:TtCIgUx9
>>569 いやそんなことは無いだろ?
なぜならPS2のTH2は10万以上売れてる
その後移植されたPC版はエロ追加+キャラ追加で15万近く売れたんだぞ
それを考慮したら1+2のリメイク+キャラ追加で10万は無茶じゃない。5万は余裕
574 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:46:29 ID:Z7WiTSNG
FF4 ローザ×セシル ラブラブ
FF5 バッツ×レナ なし
FF6 ロック×セリス ラブラブ
FF7 クラウド×ティファラブラブ
FF8 スコール×リノア ラブラブ
FF9 ジタン×ダガーラブラブ
FF10 ティーダ×ユウナ水中SEX
FF12 ???
そういやFF6はヒロインが誰ともくっつかずに終わったな
>>563 BDとかはどっちかっていうと、小さな画面で見るよりもプロジェクターや大画面のんフルHDテレビで見るためのもの。
>>573 PSPとPS2やPCって差は結構でかいんじゃないか?
そういえばPSPで痕とか作ってるんだよね…
579 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:48:45 ID:wyxWGFX6
>566
すまん、コーナーとしてはまだ小さかったですか。
調べたら1999年までにDVD再生機販売数110万
販売タイトル数・約3,800ってのと、ぼちぼちレンタル
ショップにも置かれ出したというのがありました。
HDMIでBDの恩恵を受けるには、HDTV+PS3で
幾ら用意しとけば良いんかね。
今のところの予算49,800(本体+ロンチ1本)しか
蓄えがない orz
>>579 本体49800あたりが最安値だと思ってるからそれだとソフトが買えないかもな。
ヤングミリオン@PSPの末路考えれば判るっしょ。
あれもPCじゃそこそこ売ってたぞ。
へたすりゃ本体買えなかったりしてな
>>560 >オフゲの復数人プレイの延長
大規模ネトゲを好む人口の上限が有る程度知れちゃった上、
先行業者による囲い込みがほぼ終わっちゃってることを考えると
その方向性でむしろ正しい気がする
ロンチは最低9800からだと思うけどなぁPS3
光栄だったら11800もありえるw
585 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:51:53 ID:TtCIgUx9
>>581 こみパのこと?
あれは確か2万程度だっけ?
でもPC版7万程度でしょ?
倍以上は売れる
>>582 十分ありえる。つかそう考えるのがふつーの流れかな今は。
くたたんも高い高いほのめかしてるし。
それでも49800ぐらいで出してくれるのがソニーだと思うけど、
今回ばっかはなぁ。
DVDがやっと普及したってのに、5年足らずでのこのメディアの移り変わりは
あまりにも唐突過ぎる。
というかDVDが発表されて発売〜PS2による普及にいたるまでに10年くらいかかってる。
こっちのほうを急げばよかったのにタコ。
360はうまいこと逃げたな
5万で本体買えなかったらPS3は全く売れないだろうな
日本の世帯のうち4世帯に1世帯は貯蓄0と言われてるのに、ゲームハードに5万以上出す奴はなかなかいないだろう
東鳩の登場でときメモ型(ときメモ・TLS等)のユーザーが減ったのは
選択肢選ぶだけでストーリーを楽しめるノベルゲーに客を奪われたから
そのきっかけを作ったのが東鳩だったってだけだ
今のギャルゲ・エロゲユーザーってのは
攻略がめんどいってだけでクソゲ扱いするからね
あとノベルゲーのほうが怠惰な日常を描きやすいってのもあるかな
最近はライトノベルとかも日常描写にページを割くのが増えてきてるし
そゆのが求められてるんだろうね
>>585 17000強。倍売っても35000位。ま、その辺が妥当っちゃ妥当。
592 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:57:48 ID:LD+/UT8h
>>568 俺も東芝が勝つと思う
先行してるし、価格も安い、それにMS陣営が来たのが余りにも大きい
頼みのPS3が発売延期でXbox360に世界市場で追いつけないのも痛い
勝つ要素が見つからない
593 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:59:31 ID:TtCIgUx9
なんか噂だとコナミがビジュアルノベルの版権を取得してアクアプラスを告訴してときメモファンがファンやめちゃったらしいと言う噂を聞いたことがあるがマジ?
>>586 量産効果を得た上で2〜3年後ならありうる価格として見られているのに
始めから49800円なんてありえないっつーの。願望で夢見すぎ。
>>593 版権じゃなくて商標。告訴はしてない。揉めたのは確か。
ファン止めたかどうかは個人の問題だから知らん。
まぁPS2も39800円で発売なんて安すぎるなんて言われてたぐらいだし、
どこまでソニーが値段頑張るかだよな
個人的には49800も十分有り得ると思うが
ってか逆にふざけた値段出してきたらBD普及しないわシェア奪われるわで
やばいことになるって認識してるだろ、さすがに
>>596 でもなにこれ!頑張ったね、ソニー!って値段出したらソニーが死ぬよ。
お金が沸いてくるわけじゃないんだから。
598 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 16:06:51 ID:TtCIgUx9
国会議事堂・ビジュアルノベル・ホワイトベース・スクウェア・パトレイパー
いろいろとったんだなあコナミって
最初44800円で発売したのはPSだっけ?SSだっけ?
FFは300万本いくだろうね
>>594 レスの流れ読んでるか。俺もありえんと思ってるよw
個人的には59800でもありえんと思ってるw
でも高いだろーって思ってたらびっくらの安値設定してくるのがソニーだから
BD普及の為にも安値で出してくれるのがソニーっていう事。
ソニーがそれで赤字でコケようが知ったこっちゃない。
こっちとしては安く買えた方がいいからなw
PSPもなんだかんだで19800円で出してきたし
どうにかしてくると思いたい
流石に「これ以上だと売れない」ってラインはわかってるだろーし…わかってんのかな…
>>592 BDかHDかで言うのであれば、BD陣営が最終的には勝つだろう。
HD陣営が勝てる場合があるとすれば、BDのプレス生産がやばい場合だけ。
これは、実際にプレスが始まってみないと当事者以外は分からないが、
松下の技術は結構なものだから問題無いと見ている。
PS3はマスに売るつもりなら39800(税抜)しか無いとは思うけど、
現実問題難しいわな。
クタタンならきっと俺の想像の斜め上をすっ飛んでってくれると信じてるが。
赤字覚悟も全部メーカーが引っかぶるんならいいんだが、
製品のクオリティでユーザーもしわ寄せを喰らうってのが。
10万越えでも驚かないし買う
609 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 16:11:42 ID:LD+/UT8h
PS3は当然39800円だよ
HDD付きが49800円だろう
予想するまでもない
>>604 HDD60GBまで標準でつけるかもとかいってるしゲーム機じゃないとかいってるから
ゲーム機の概念超えた値段設定かもしらんな
HDD搭載によって安くても44800円
でも、レボが先行発売で勢いあれば39800円もある
メリルメンチカツの予想が10万だっけ。半分として5〜6万か。
ゲーマーな俺的に、性能云々関係なしで、発売されるであろうソフトの俺的価値で
レボ\25000=PS3\50000
つかレボでMGSが出るならPS3いらない
赤字覚悟で39800円でくるだろ。
PS3は垂直立ち上げで初動200万台でぶっちぎらないとならない宿命を背負っている。
サルゲッチュができるのはPS3だけだからな
サルゲッチュのためにPS3を買う人が多そう
今度北米で出るブルーレイデッキが日本円で11万くらいだったか。
しかしHDDやネット標準じゃなかった時でも赤字覚悟で39800とか
ありえねーって言われてたのに、その両方標準で39800なんて
すさまじい赤字になりそうな悪寒
メンチカツが食いたくなってきた。それも揚げたてサクサクの奴。
619 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 16:18:39 ID:TtCIgUx9
なあ?
ソニーってゲーム創ってるの?
それとも外注なの?
そもそも今の予想原価10万ってのが非現実的だろ
PSPみたく無理矢理な生産計画立てて材料原価をがくっと下げるだろうよ
ょぅι゙ょスパッツの土手が楽しめるのはPS3だけだな。確かに。
なにがなんでも39800とかといい勝負だと思うが>非現実的
でもソニーだったらやらかしてくれるという期待感は確実に存在するよなw
>>619 内製もあるけど外注が沢山
>>620 出来たものに値段をつけるソニーでは別に不思議なことではない。
624 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 16:21:31 ID:TtCIgUx9
>>616 なんだブルーレイデッキでも11万で売ってるのか。
これは当然数千台程度の市場だから、
ハード上乗せの利益でこの価格で来ざるを得ないわけで、
2000万台は確約しているPS3なら39800でも来れるじゃないか。
ハードに利益を上乗せせざるを得ないデッキと違い、PS3にはソフトのロイヤリティという利点があるからな。
クタの発言を見てればわかるけどPS3をゲーム機として売り出す気はさらさらないんだろ
ゲームも出来る高性能BD機として売るぞと散々言ってるし
>>619 全部外注
>2000万台は確約
また買い換えの嵐かよ・・・
PS2のときだって散々「8万じゃないと利益が出ない」とか事前にメディアで煽っといて
ふたを開けてみれば39800円だったじゃん。
その当時もDVDプレーヤーは11万くらいしてたんだよな。
ワンダとICOはSCEJ第一製作部ってなってるな、ぐぐったら。
全部外注じゃねーよw
GTとかワンダは内製だって
セルもあるからな
使い道もPS3ぐらいしか無いんだろ?
セル+ブルーレイ+もろもろ+HDD?
ブルーレイは今11万をどこまで安く出来るんだろうか?
出す時点で最新鋭のプレーヤーにすると言ってたけど、、、、
>>632 お前やたら噛み付いてるが、PS3が安くなると困るのか?
生産出荷1億台で計算してますので、3万円で出せますよ
>
>>636 ?
安くなるとは思っていないだけだが?
反論できなくなるとそうやって逃げるしかないよね。
>>635 GTのチームに関してはソニー広報が自ら内製ですよ。って言ってたからね。
レボとPS3には興味あるけど起動めんどくさくなって
結局DSしかやらないだろうなあ。
据え置きは起動早いFCですらメンドク感じる。
>>639 あっそ、それならそれでいいが
ただ間違いなく言えるのは6万以上の値段で出すなら確実にPS3は死ぬだろうな
しかし六万だの七万だのつけたら、もう100パーセント売れないだろ
>>642 5万円台でも今の日本じゃ普及は難しいと思うが。アメリカは知らんが。
が安くしたらソニーが死ぬ。
高くしたらPS3が死ぬ。
バランス取れるかな?
6万だろうが7万だろうが俺らにそんだけ出してもいいや!っていうような
魅力を植え付ければいいだけの事ですよ
4万でPS3売ったら100万も売ったらソニー死にそうだw
>>634 開発コストも含めるならCellよりRSXの方が高い気がする。Cellは共同開発だからな。
東芝はいつ頃使い始めるんだろうか。Cell。
個人的には49800円がギリギリの価格だと思うんだがな
また同時期にレボが安そうな値段で来るだろうから、さらにヤバイんだよなぁ
レンタルビデオ屋の新作の1/2がBDになるまではBD再生機には
興味ないな。BD録画機には興味があるが、その頃はBDレコーダー内蔵
パソコンで録画すると思うし。
いずれにしてもBDはps3のウリにはならない。BD普及には貢献するだろうけど。
PS2発売当時とは事情が全然違うでな。
当時はDVDが普及しかかりでPS2発売で普及に加速がかかった。
ライバルの規格も無かったしな。
今回は0からの出発。
大体本当にPS3が安く発売されるのならそれまでブルーレイプレイヤーを買おうとする人は居ないだろうな。
>>645 そうなんだが、ブルンレイはまだそれほどの魅力じゃないだろうし
となるとゲームソフトしかないわけで。
どんなにソニーが頑張ろうがこれはゲーム機だし。
FF・ドラクエ板 増加数(6時間) TOP5
1【劣化】FF12が糞な件について22【特に戦闘】(1001) 作成日:03月18日 10時08分 | LINK抽出 | PROXY
2【劣化】FF12が糞な件について23【特に戦闘】(1001) 作成日:03月18日 13時16分 | LINK抽出 | PROXY
3◆FF Xll 〜攻略質問スレッド〜 Part13◆(1001) 作成日:03月18日 13時14分 | LINK抽出 | PROXY
4■FINAL FANTASY XII〜FF12スレッド〜ver.0491■(991) 作成日:03月18日 03時06分 | LINK抽出 | PROXY
5【劣化】FF12が糞な件について24【特に戦闘】(839) 作成日:03月18日 14時43分 | LINK抽出 |
FF板荒れているのだけど、初日の売上げでたの?
まだソフトの話題に戻ってなかった。
FF12売って龍が如く買ってきた
>>652 人気ゲームはいつものこった 特にFFは毎回システム変わるから賛否両論もでかい
まあひと月も経てば評価も落ち着くから、めんどくさいからいちいちチェックせんほうがいいよ。
いや6、7万までいったらもう魅力がどうのって話じゃなくなるだろ……
てか、仮に大赤字だったとしても7万で出して50万台しか売れないのと
4万で出して200万台売れるのなら
後者の方が結果的にいいと思うんだが
>>649 どちらにしろ当分次世代DVD再生機は日本では売り出されないから安心。
PS2発売時にもID:lTZDyc67のような「7万以上前提で語る奴」は多かったが
結果はあのとおりだったからな。
「〜万円で売らないと赤字」みたいな話ははっきりいって当てにならんし、
最近の松下やソニーは家電でダンピングぎりぎりの価格破壊を起こして
他社から疎まれてるのも有名だ。
>>658 ソニーショックをおこす前だからねえ・・・。
なんでもできるわな。
まあ安かろうが売れるとは限らんがな。
でも何が何でも39800で出すだろって根拠も薄いし
お互い様だからもう語らない方がいいと思うんですが
2年位前まで、「PS2は一万円赤字」みたいなレスが多かったなあ
いや、PS2が実際しばらく赤字だったのは事実でしょ。でもソフトの利益でそれをカバーしてきたわけで。
でも今回は・・・開発期間も長くなりそうだし、
そもそもソフト自体売れなくなってきているし
開発費は今まで以上にかかるだろうしで
不安要素いっぱい。
本体にリスクを抱えるのがPSのときとは比べ物にならんほど危険なわけで。
PS3の赤字もPS2の黒字やDVDの利益でカバーできるのが強み。
危険なのは家電屋しかできないから、それでいいと思うよ
>>658 ソニーがHDDレコーダー市場壊したのは有名だけど
松下も何かやったの?
>652
売上で荒れてるのではなく、オンゲーっぽい戦闘システムに対する、
従来のRPG文法に慣れたユーザーの反発。
むしろなまじよく売れて、ライトが手にしたからこそ、こうしたアレルギーが
激化している。
>>663 それはただその他の利益をPS3で削っているだけに過ぎないのでは。
PS2といえば値段もだけど「こんなオーバースペック、一部のオタクしか有り難がらない」とか言われてたなぁ…
HDDレコーダー市場壊したのは有名って良く効くけど本当?
昔から性能が悪くて価格も高いって騒がれたけど、どうやって市場潰したんだろ
>>668 「一般家庭は、録画も出来るVHSで十分で、録画が出来ない再生専用機は普及しない」もな
>>668 まあ実際に映像がすごいってだけじゃ売れなくなってきているからな
現実となってきたわけだ
>>665 プラズマディスプレイでもDVDレコーダーでも他社を圧倒する値下げ攻勢で
売ってきたじゃん松下。
もう映像が綺麗なだけじゃそんなに驚かないもんな〜
PS2で動いてるFF8の画面が出た時はキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! と思ったけど
問題はソフトの初期設定値段だろな、高かったら売れんぞ今回は
別に開発費が安くなる訳じゃなくむしろ上がる訳だし、
メディアだって量産効果が出ないうちはDVDより高い訳だし、
高くなる事はあっても安くなる事はないんでないの>ソフト価格
松下は、半島含めた競合他社が価格下げるので
釣られて下げてるだけ。
松下に限らんが。
PS2なんて発表と同時に勝利が確定していた
それを批判する人は本当に少数の人だけ
確かに初期から8800円とか出てきたら買う気がなくなるよな。
末期には一万確実に超えそうだし。
箱丸もいきなり8000円台のソフトもあったし、価格はレボで思いっきり下げて欲しいな
半島が下げてきたところで、性能はパナのが圧倒的にいいので下げる必要はなかったのでは?
品質が互角に近いならしょうがないが。
批判じゃなくてケチをつけて売れないと言う人だな
箱なんて単なる普通のDVDな訳で。
しかし携帯ゲーム機とのソフト価格格差は相当進みそうだな。
据置が8800〜11000、携帯機が2800〜4800とかになったら
同じ市場で棲み分けできるんだろうかと不安になる。
ゲーマーにはBDソフトの値段
一般層はBDに興味持つかどうか
が大きな問題だな。DVDのPS2時代とは今の状況は大きく違うからね
ソフトも売り上げが全盛期に比べイマイチ芳しくない今、
更にソフトの値段があがるのは…
別にPS3以降じゃなくても、今でも限定版とかの商売で定価釣り上げてやがりますからね。
こういうのがある有名タイトルの希望小売価格だけ並べたらSFC時代かと思うくらいですが。
全てのユーザーが、価格無視して
カタログスペック第一で商品選んでくれたら
そりゃー楽だわ。
利益率低いのに価格を下げて勝負するなんて
自転車操業やる必要ないし。
686 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:00:17 ID:mMUzsKUR
FF12発売前とフラゲ組は絶賛ばかりだったのに…amazonでもようやく批判
レビューも適度な物なら削除されなくなったみたい。カメラ最悪でプレイ時間
増やすためにわざとめんどくさくしてる気がするって書いたら削除された…
>>682 任天堂は5800を据え置き基本ラインにしてくると思われる、
そうしてPS/64を逆に再現するのを狙ってくるかと。
5800円と9800円と8800円のPSと64とSSはすごい価格差だったな
多分、レボもこの価格差なら間違いなくナンバーワンになれるだろう
>686
>プレイ時間増やすためにわざとめんどくさくしてる
感想とはいえそんなデマ書き込んじゃ削除されるよ
全角で強調してるみたい。
つーかなんで64は9800円というぼったくり価格だったんだろうな
しばらくしたら値段下げたし
692 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:06:04 ID:YBMP5voX
ここは何のスレだ?
いつからVSスレになったんだ?
64のROMカートリッジ価格がぼったくりなら、PSはハードがぼったくり価格
694 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:08:51 ID:mMUzsKUR
>>689 気がするって書いてあるでしょ。わざとミスリードしなでw
オフゲでわざわざプレイ時間引き伸ばさせる意味ってあんま無くね?
センスの無い奴が作ると、無駄にお使いばっかになるが、FF12はそーでもないとオモ
>>691 単純にメモリの価格
安くなったのはメモリ価格が下がったから
>>691 振動パック対応Verってやつだろ?
あれは酷かった。あれが廉価版の最初と思うと複雑だ。
元がネトゲだけに、そういう感じはするな
まさにプチFF11させられてる感じ
★一つとか二つ付けると発売直後は無条件に削除されてたみたい。書き込み過ぎて背景見にくいって書いたら削除されてた。
ED、音楽も演出も質はともかく、寒い和製映画みたいだな。
>>694 どちらにしろ
プレイ時間増やすためにわざとめんどくさくしてる気がするなんての
あまりに根拠も具体性も欠いてて感想ってより電波って感じだが・・・
もう少し詳しく書いとけばよかったんだよ
例えば、初めはオンラインゲーとして開発されていた名残かプレイ時間を出来るだけ長くなるような
システム・バランスに調整されている様な気がする
って書けば分かりやすい
その手のてきとうな感想(ちょっとやっただけで適当に判断して駄目出しとか)
なんてのはアマゾンにはありきたりだと思うんだが…。
削除働く方が珍しい。
背後に作為的なものを感じるのは確かだな…
書き込まれるスピード速いから荒らしと思ったんでねーの?
まぁアマゾンも在庫たくさん抱えてるだろうし、あんま評判悪くなるのも困るんだろうなw
その前にアマゾンは、発売前のプレイしてないのに期待だけで星5とか期待できないから星1とか評価してる連中をどうにかしろと
スクから圧力がかかったんだろ。
FF8のときもヤフー掲示板に圧力かけたいきさつがあるからな。
スクはレーシングラグーンの件でファミマガに圧力かけたこともあったね。
結局ファミマガはつぶれたんだっけ。
708 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:37:59 ID:xwcC80KU
尼のレビュー見てる大馬鹿者がいるのね
710 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:39:40 ID:mMUzsKUR
見てる奴が少なければ圧力などかからないw
パンヤもレボのロンチでしょ?結構売れると思うけどな
ネトゲ板のスレパート400超るくらい面白いし人気あるよ
>694
だから、気がするってつけてもだめだって。
あの会社はだめな気がするとか根拠なく書いたら誹謗中傷ととられて消されるだろ。同じことだ。
まあ実際にFF12ほどの大作となると工作員もでてくるだろうしね…
でもそれならいっそのことしばらく書き込み禁止にすればいい
マイナス意見ばっかり削除したら残るのは単なるマンセー意見になってしまう
それじゃ平等とはいえないだろう
マイナスな工作員もいるなら逆にホメ殺し社員な工作員もいるだろうしな
FF12は、RPGの新しい流れを感じたゲームだったな。
古いコマンド式に慣れてしまった俺にはキツイ。
レーシングラグーン・・・河津プロデューサー
アンサガ・・・河津プロデューサー
コードエイジ・・・河津プロデューサー
FF12・・・河津プロデューサー
もう既に何年も前からある戦闘方式です、新しくも何でもありません。
河津神を貶める奴は俺が許さんっ!
河津神はわざと変なものを作ってるからなあ。
売れたければ普通のRPGでも作ってればいい、と言い放って
変なゲームを作るナイスガイだ。
河津神はまさに神
ワイルドカードをやればわかる
DSでサードのゲームが発売されない理由は
サードがDS用のゲーム開発やると、会社に大量に抱え込んでるCG屋の仕事が無くなるからだよ
コードエイジもFF12も河津神はEPだけじゃないか。
神のなさることだから我々一般民衆には理解不能なのだ!
追加
サガ3完結編・・・河津プロデューサー(製作スクウェア大阪:河津社長)
>>723 サガ3のプロデューサーは藤岡千尋だぞ。
726 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:59:46 ID:U6WMxV5j
ごめん、ロンチって何ですか?
727 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:04:35 ID:gOAt/X6q
launch。ランチャーとか言うとわかりやすい?
>>725 あれ、そうだったっけ。失礼
730 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:13:57 ID:U6WMxV5j
727-728
ありがつ。
ときにDSやレボは据置でいいとして、
PS3みたいな高画質・大容量系は据置にする意味あるの?
今回のPS3はBD普及って目的があるんだろーけど、
サードにしてみれば、今や普及しまくってるPCをプラットホームにしたほうが市場的に大きくない?
俺的にもFFとかはPCで出したらそっち買うし、処理も早そうだしでいいと思うのだが。
と、PS3が出たらPS2デビューしようと目論む俺が質問してみるwww
>>730 PCでゲームをすることは、日本ではメジャーではない。
>>730 俺もそう思うワケなんだが
PCは毎年市場規模が縮小していってる上に(コンシュマーはなんだかんだ言って毎年拡大)
環境の差が大きい上にサポートもキツイから無理。
>>668 実際はソニーお得意のハッタリスペックで信じられないくらい低性能だったのもいい思い出。
マスゴミが騒いでいた「地球シミュレーター並! スパコン並!」と言う性能の数々が
実はそうでなかったと判明していった時の失望感と言ったら・・・
まあ、PCは上限が無いからいいかもしれんけど、
正直言ってAoE3をヌルヌルプレイ出来る環境を揃えている人ってどんくらい居るのよ……
>>733 「その性能ゆえにイラクで軍事転用される!」みたいな噂もあったな。
736 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:21:33 ID:dLMoXQ+r
メーカーはメモリ512でグラフィックはオンボードってのが普通だからな…絶対無理
その前にユーザーも環境によって動かないことを知ってもらって保証対象外ってことを受け入れられるかだな。
とくに日本人が。
738 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:23:30 ID:dLMoXQ+r
ていうかメーカー製品買ってる時点で無理じゃないか?
Dellとかならまだ分かるが
日本のPCはオンラインとエロゲー以外ダメだろ
740 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:26:01 ID:U6WMxV5j
732
なるほどね、確かにサポートとかは難しそう。
731
今メジャーじゃないから、ということは理由にならない気がする。
たとえばスクエニが、これからはPCメインで出しまつ!っていえば、もしかすると次世代機で出すより売れるかもしれんし。
ハードのメーカーがユーザーを次世代機に移行させようとするように、
ゲーム機からPCにユーザーを移行させれるんじゃない?
俺には方策がうかばんけど
741 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:27:30 ID:OphQ2Q9v
グラフィックカードはともかく、
いまのメーカーはCPU1ギガHD100ギガが標準のやつも出てきてる(?)
>>740 pcには無料で無限に暇を潰せる2chその他がごまんとあるからまずそれに勝てる面白さがないと売れないよ
メジャーハード以外のスクエニ作品なんてヘボイ売上げよ
ビデオボードを重視して買う奴なんて、ゲーオタぐらいだからな。
AoE3も設定落とせばそれなりの環境でぬるぬる動きそうだが。。
Vista発売に合わせてIntelの統合チップセットの3D性能も大幅に上がるから、
PC主体もありっちゃー、ありかもなぁ。
日本でPCゲームが主流になるには、どこががんばってそういう流れ作らないとダメだけど。
今CSのゲーム機を持っている人全てが、
ビデオボードを新しくしてでも新作をやりたいと思うほどのゲーム好きなら、
PCゲーも芽があるけどね。
でもそんな状況なら、PS2がここまでぼろぼろな状況になってないからな。
PCに移行できないのはコピー対策が出来ないと言うのと、PCの性能がピンキリってのがでかい。
コンシューマーだと同一環境だからそんな問題が出ない。
FF11のPC版発売時の騒ぎをネ実で見てた俺にとって、
日本でPCゲームを普及させるのは無理
「最新のバイオですが動かないんです。なんでですか?」
みたいな質問が殺到したからな
PC持ってる奴で自分のPCのスペック(特にグラボ)知ってる奴は何%いるんだろうな
サポート以前の問題だわ
>>740 正直PCゲームやったことないから、よくわからんけど
どのパソコンでもゲーム機みたいに、ソフト入れれば
すぐにプレイできるもんなの?
PC市場もHL2みたいに世界中巻き込めばかなり有効だと思う
>>749 そうそう、その素人どもがどうしたかっていうと
FF11対応って書いてあるメーカー製PC買うんだよね
WoWが日本に来れば。。。
カプンコのアホ
>750
そういうもんではない。が、それほど手間でもないよ。ソフトにもよるし、
どこまでHDに入れとくかってこともある。
>>750 PCがソフトに必要な性能を満たしていれば、脳みそ使わずに簡単に動くようになる。
動かないとある程度PCハードの知識がないと、
>>749みたいな騒ぎになる
カプコンのPCゲーは、ことごとく問題が発生したなぁw
>>750 2002年に発売されたFF11でさえ、
今売ってるPCじゃ動かないor動いても動作カクカクでまともなプレーできないのが多い
761 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:40:26 ID:rbKcBm3q
最近のメーカーPCはもう完全に3Dゲームに
向かない使用になってるからなあ
762 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:41:12 ID:AbLTHHx8
764 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:42:26 ID:U6WMxV5j
741
会社で使ってるemachineなら五万円でCPUはセレロンだけど3G、HDD80Gだよ〜。
DELLよりおすすめ
742
バロスwww
でもにちゃんとゲームは別物でない?
いやはや、ふらふらっと質問しにきた俺のような超ライトゲーマーにいろいろ答えてくれてありがとー
勉強になりました
ノシ
>>759 買う前に知識つけてくれる人ならまだいいんだ
「最新版だから動くはずと思って買ったんですけど動きません。なんでですか?」
みたいな奴がかなりいたんだよw
FFやるのに調べもせず20万とか金出して動かないPCを買うってな人が世の中多いのが問題
昔、PC買うときに知ってたのはオンボじゃダメって事と、ゲフォ2と言う謎の言葉だけだったな…。
とりあえずゲームやるなら今ならAMD
インテルはConroeが春先ぐらいに出るらしいからそれからでいいと思われ
エンコードは速いけど
>>760 必ず警察呼べって教習所で習っただろ。バカか。
769 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:46:47 ID:Z7WiTSNG
FF12って萌え要素なさそうだから200万割るね。
>>765 その話だけ聞いていると、クッタリ発言が微妙に現実性のあるものに聞こえてくるな。
PS3も売れそうな感じ。
バニーの尻のプリプリ感がサイコーと言うのは本当か?
PC版とPS2版発売する
ファンタシースターユニバーススレの合言葉は
「よくわからない奴はPS2版買っとけ」
>>762 当時はな
最近のバイオじゃさすがに「起動は」する
だけど「起動する=快適にゲームできる」じゃないってのがまた問題なんだな
今日PC買って来たが、デュアルコアだのOSはプロフェッショナルじゃ無いと
ダメだの結構調べてたのに訳分からなかったよ。何となく高め?のシリーズ選んで
適当にチョイスしたけど、大丈夫だったんだろうか・・・インターネットと録画できれば
いいやって感じだったからなw
PS2 SIMPLE2000シリーズ Vol.97 THE 恋のエンジン
PS2 SIMPLE2000シリーズ Vol.98 THE 浪漫茶房
PS2 KOF MAXIMUM IMPACT MANIAX
PS2 バルドフォースエグゼ (アルケミストベストコレクション)
PS2 バルドフォースエグゼ シュミクラムパック (アルケミストベストコレクション)
PS2 Memories Off 〜それから again〜
PS2 雀・三國無双
PS2 真・三國無双4 Empires
PS2 真・三國無双4 Empires & 猛将伝 プレミアムBOX
PS2 真・三國無双4 スーパープレミアムBOX
PS2 遙かなる時空の中で3 運命の迷宮
PS2 遙かなる時空の中で3 運命の迷宮 プレミアムBOX
PS2 遙かなる時空の中で3 トリプルパック
PS2 SuperLite 2000 恋愛アドベンチャー Memories Off After Rain Vol.3 卒業
PS2 楽勝! パチスロ宣言4 真モグモグ風林火山・リオデカーニバル
PS2 エースコンバット・ゼロ ザ・ベルカン・ウォー
PS2 オレたちゲーセン族 熱血高校ドッジボール部
PS2 オレたちゲーセン族 ラビオレプス
PCの魅力はMODとチートなんだよな
オフラインのゲームが出たらそれは楽しみだな
妄想だけど
>>774 \(^o^)/
>>769 最後まで松野が作っていたならおっさんたちの魅力に腐った方々はめろめろのはずでした
でもアンサガの河津が担当したのでああなりました
PS2 魔法先生ネギま! 課外授業 乙女のドキドキビーチサイド
PS2 ウィザードリィ エクス2 〜無限の学徒〜
PS2 灼眼のシャナ
X360 バーンアウト リベンジ
X360 真・三國無双4 Empires
X360 天外魔境ZIRIA 遥かなるジパング
DC アンダーディフィート
DS ディープラビリンス
DS “みんなで”ワイワイ ココトカート
DS クッキングママ
DS モンスターボンバー
DS パズルシリーズ Vol.1 ジグソーパズル
DS パズルシリーズ Vol.2 クロスワード
DS パズルシリーズ Vol.3 数独
DS Style Book 〜シナモロール〜
DS Style Book 〜ジュニアシティ〜
DS Style Book 〜ふしぎ星の★ふたご姫 Gyu!〜
DS ポケモンレンジャー
DS イース・ストラテジー
GBA パワポケダッシュ
GBA ユグドラ・ユニオン
GBA クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶオマケの都ショックガーン!
GBA ドラゴンボールZ 舞空闘劇 (BANPRESTO BEST)
GBA ドラゴンボール アドバンスアドベンチャー (BANPRESTO BEST)
GBA マリー、エリー&アニスのアトリエ〜そよ風からの伝言〜 (BANPRESTO BEST)
GBA 魔法先生ネギま! プライベートレッスン2 お邪魔しますぅ★パラサイトでチュ〜
PSP ビューティフル ジョー バトルカーニバル
PSP 真・三國無双 2nd Evolution
PSP 真・三國無双 2nd Evolution オール イン ガード BOX
PSP 真・三國無双 2nd Evolution オール イン ガード with PSP
PSP 大航海時代IV ROTA NOVA
PSP 信長の野望・烈風伝 with パワーアップキット
PSP UNTOLD LEGENDS 〜ウナタカの勇剣〜
PSP 上海
PSP ウルトラパズルボブル ポケット
PSP くりぃむしちゅーも観ながらいろいろゴチャゴチャ言ってますけども・・・ 笑いのタマゴLサイズ (おひとり様何回でも)
780 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:50:59 ID:LBhMZUyq
イーマシン勧めてる奴正気か。
ゲームやるならCPUだけじゃなく
グラボが重要なんだよ。
782 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:51:26 ID:TtCIgUx9
ていうか最新型なら動くと思うのは普通じゃないか?
なんとかBOXとか意味がわからんのだが、
一体どんな売り方してんの?
くだらないグッズとかつけてたり?
>768
ああ気が動転してな・・・まあもう仕方無いや。
>767
AMDはキャプボの相性が悪いって話だったから避けたお。
>776
え?オワタ?w
ゲームの推奨スペックと比較してから買えよと
DCのアンデフか。
またメッセで一位取れるかな。
>>782 普通、だけど真じゃない
だから普及は無理と思う
789 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:52:34 ID:rbKcBm3q
>>762 物によりけりだが、メーカーPCは今薄型化し
HDDレコーダーのような機能を重視していて3Dゲームに必要な
グラフィック機能を省略する傾向にある
まあメーカーものは大半が使い物にならないはず
タイトルだけ見てるとこの業界どうしようもない気がしてくるな
>>775,778,779
多すぎだーw
手を出せるのは、4月になってからだな・・・
売上No1はポケモンレンジャーなんだろうな
初週1位はACEZEROだ!
オレはクロスワードは決まっているが
後一本、
ディープかユグドラか迷う
おっと、
>>775もあったのか。
無双がどれだけ行くんだろうか。
ぬ、PSPのジョーが出るのか…
数独来週なのか。
アニスとユグドラ買うから手が出ないorz
エースコンバットとアナザーセンチュリーエピソード(A.C.E)を間違える人っているのかな
クッキングママだったら笑う
とりあえずこれとユグドラかな
ユグドラどうしよう…悩むな
三国無双4つもでるのか
何が違うのか相変わらず良く分からん。
ユグオンはボッタクリ!!
>>800 まぁ、ユグドラは予約無しには店頭では買えないだろうし、スルーしとくのもいいかもね。
>>802 大容量ROMだから仕方がないよ。
DSなら買ったんだけどな
このうち、何本がランキングに顔をだすのか。
806 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 18:58:48 ID:OphQ2Q9v
>>802 どうせ店頭では安く出るでしょう。
スキルカード30数種類は少なそう、ここが肝になると思うから。
ユグドラは久しぶりにファミ通評価に賭けてみようと思うんだ。
あれは絶対にマジ押しの勧め方だった。
その点は保障する。
武田君で目立たなくなってるけどパンネロも下手糞なんだよなw
っつーか一番下手なのはヴァンでもパンネロでもなく
ヴァンの知り合いのガキ。ガチで下手。
>>806 ショップに聞くと、GBAってだけで発注絞りまくってるみたいだから、店頭に並ぶことも無いかも・・・
予約に行ったショップでは発注かけてなくて、漏れの予約が初めてらしかったから・・・。
来週はユグドラ。
それまでにFFが終わるかどうか。
ユグドラは前作の信用があるから
最終5万ぐらいは売れるだろ。
ユグドラは祖父地図だと結構入る気がする。
>>808,809
そいつら、酷いよな。
下手なやつは使うなと…。
欲しいのはユグドラと数独だな
パズルシリーズは
amazonでは数独が50位、ジグゾー90位、クロスワード97位。
数独だけは結構売れそうだな。
816 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:04:11 ID:OphQ2Q9v
ていうかいまは当分MH2だな。
4月からネットもやろうと考えてるし、少なくともあと3ヶ月は持つ。
しかしDSライト買ったしなぁ、FF・大神・ヤンガスも気になるなぁ。。。
数独ってヨーロッパで凄い人気って聞いたけど、実際どうなんだろう
今の時期にGBAって変わってるよなぁ
まぁまだDSもってないから渡りに船っちゃ船なんだけど…。
>>815 この手は初動関係ないっしょ。
数年単位でジワジワ売れていく物
リヴィエラって何本売れたんだっけ。
ちょっと探してくる。
>>817 ヨーロッパは知らんが、アメリカではかなり人気らしい。
>>815 数独はDSのが200問でGBAのが1000問なのが笑える。
価格も 200問DS>>>>1000問GBA
タイトーぼったくり。
エースコンバットは4で死んだ
クソゲーです。
数独はD3のやつがほしい
>>821 2万までは出てたけど
この手も水面下でジワジワいくし
続編出るぐらいだから
そこそこ売れたんじゃないの
数独って何すんの?
計算?
>>826 ニンドリの140号の付録を見てみたら、19k本だったべ。
じわ売れしてないしなぁ、ユグドラも厳しそうだなぁ。
>>824 どこが?
4でゲーム的リアリティを失ってクソシリーズ化した。
3まではヘボイなりにゲーム的なリアリティがあったんだよ。
すさまじくきれいに見せかけてヌメーッって動く戦闘機に笑った。5もおなじ。
ユグドラは全世界で7万本目標らしいからなぁ
832 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:12:07 ID:dLMoXQ+r
全世界で7万って凄いのか凄くないのか分からんなw
スティングのHP見てみたら、パソコンQ&Aとかあるよ。
なんだこの会社。
4/6 サクセス ナンプレ GBA 2,940円
1000問 問題は20のレベルに分けられ、1レベルは50問
難易度はレベルによって、VERY EASY、EASY、NORMAL、HARD、VERY HARDの5段階。
エディットモード有り。
>>830 「リアルじゃないから糞」ってアホか
エナジーエアフォースでもやってろよ。ACEシリーズはSTGだ。
全世界7万本ってスティング、海外にどうやって売るつもりなんだ
>>836 お前はリアルの意味が分かってない。
ゲームの世界でのリアリティなんだよ。現実のラジコンにたとえてもいい。
グラの書き込みに反して、あのしょっべー動きがついていってないんだよ
エースコンバットなんて完全に信者ゲーだな。
売上げも先細り。
実際PCのフライトもののほうが上いってそう。シナリオもクソつまんねーし
今時まじめにフライトシムなんて作ったらどうなるか、フライトシム板を見れば良く分かる。
>>837 だからそういうゲームじゃないって言ってるじゃないか。
お前は「マリオはあの頭身と風貌で2x歳なのはおかしい」みたいなとんちんかんなことを言っている。
まぁ自分はフライトシム大好きだけどなー。
でもエースコンバットをそれと比べるのはどうかと思う。
じゃあどんなゲームなんだよ。
あのクソムービー挿入クソシナリオで戦場の臨場感なんてまるで無し。
スキップしてもべらべら喋りかけてくるし無視できず、あの世界を受け入れるしかない
ガキゲー、中二ゲー
エースコンバットはジャンルがフライトシューティングだからな。
次のエースコンバットは3みたいな路線でくるかと少し期待していたけど
俺がバカだったな。所詮は餃子屋
フライトシューティングでも
あのクソムービー挿入クソシナリオで戦場の臨場感なんてまるで無し。
スキップしてもべらべら喋りかけてくるし無視できず、あの世界を受け入れるしかない
ガキゲー、中二ゲー
>>841 まぁ中二ゲーって判断はそれであってると思うよ。
エースコンバットは爽快感重視のゲームで、
リアリティが無いから糞ってのは違うだろ、と思ったんだけど。
PS3発売延期,ソフト・メーカーは時期決定を評価
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060317/115047/ 「発売時期が明確になったのは良かった」 by コナミ
「ハードの発売日も確定したので,当社としても全力で良いソフトを開発していきたい」 by カプコン
「『延期』と報道されているが,これまで時期がハッキリしなかったものがハッキリしたのは喜ばしい」 by スクエニ
「基本的には好意的に受け止めている。」 by バンダイ
「ちょwwwwもう完成してるんだけどwwwwwww」 by セガ ナムコ
こんな具合だと予想
849 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:29:52 ID:TtCIgUx9
エースコンバット2って何で75万も売れたんだ?
>>846 PS1時代までは完全にそうなんですよね。
でもPS2からのグラは群を抜いていてキレイ。リアル。
んで、そこまでキレイなんだったら動きがおもちゃじゃだめでしょう。
まだ1〜3やったほうがまし。
それに中二シナリオは製作サイドのリアリティ重視の自信の現われを裏付けてると思うんだけどね。
852 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:32:09 ID:TtCIgUx9
853 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:34:43 ID:6wDWRRiG
>>852 あのころのナムコは乗りに乗ってたから
鉄拳2などに便乗してこのソフトもすごいぞって感じで
売れたのだとおも・・
つーかエースコンバットPS2でも50万売れたタイトルあるがな
>>851 だからといってエースコンバットをフライトシムにしたら、
ゲームとしては面白くなる可能性もあると思うんだけど、
それまでのユーザーにしてみれば今回のFF12みたいなことになってしまうと思うんだ。
でもあのゲームでグラフィック進化を完全に止めてしまうわけにもいかないでしょ。
4は30〜40万ぐらいだったと思うけどなぁ。50もいったか?
>>854 もう無理だけどね。消えゆくタイトルだよ
あの時代のナムコはPSに注力することで、PSサード第一位の座を占めていたからな。
859 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:37:11 ID:TtCIgUx9
860 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:37:51 ID:6wDWRRiG
>>854 あとこの系統のソフトで
国内にライバルはいないしね。だから1人じめ
コナミの名前忘れた最初DCで発売されたのがあったような気がしたけど
エアフォースデルタ?
エナジーエアフォース
エアフォースデルタ
とかあるよ。いずれもエーコンと違ってフラシム寄りだけど
863 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:39:38 ID:6wDWRRiG
エアフォースデルタってシム寄りか?
あれは単なるシューティングだと思うんだが。
>>855 PCのゲームについてはまったくやったことがないんですよ。
ただ見た感じ似たようなゲームがあるかなあと。グラはPCゲーのほうが上だし。
それに2→3でのあのアニメ路線は、1→2のときのようなグラの進化が
それほど得られないから世界観を変えてきたと思うだよね。
次世代機を待たずして似たようなZEROとか出してる時点で今後も期待できない
昔は鉄拳も100万行ってたんだよな、テイルズも80万とか
俺はエスコンもエアフォースデルタも駄目だ。
アフターバーナーみたいな純STGじゃないと・・・
エスコンがフライトシム寄りではないと言われてもピンと来ない。
プロジェクトゴッサムがリアル系ではないと言われてるような気分。
>>867 だってホントのフラシムってすげーんだぜ。
初心者お断りのキチガイゲームという名が相応しい。
>>865 エースコンバット自体もう進化の止まったシリーズだってのは確かにそう思う。
一気に変化させてさらなるユーザー獲得を狙うか、マイナーチェンジで既存のユーザーを
食いつぶしながら一定の売上げを狙うか、そこはメーカー次第だね。
>>859 どっかで見た
でも40万本+廉価版かも知れん
まあ、ダンダンと売り上げ落ちてるな
>>869 今じゃシリーズ出すたび鼻に付くだけ。
ちなみに俺のパソの壁紙はここ数年3のレナだったりする
一番評判悪いのは3だけどな
873 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:50:59 ID:6wDWRRiG
エスコンはプレイしたことないけど
3のムービーは見たことあるけど
サイバー大戦略みたいな感じだと思った・・。
FF12の糞っぷりを語れよw
社員多いのかw
875 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:51:39 ID:9CpgrL7H
GCだめぽスレで狂信者が出来る人募集 ┌───────┐
│ 彡 ⌒ ミ |
【時給】 │┌-( ゚⊇゚)-┐ .|
800円〜1000円(昇給あり).. │|_( \\_| ..│
【仕事の内容】 │..|\__┐┐\ │
下記のスレにて .| ‖ ~‖.|
◎「GCの方が満足度は上」 .└───────┘
◎「FF12??バテン2の方が上wwwwww」 =仕事のイメージ=
◎「累計販売台数、もう5000万台だってよ!GK終了!!」
等の書き込みによってスレを盛り上げるのが主な仕事です
信者不在によるスレのマンネリ化、回避のため
急いで後任を探しています
【勤務先】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140012513/l50
>>874 もうこのスレでは
・ライト向けじゃない糞システム
・開始数分ムビとか何事だ
・FFと名乗るべきではなかった
などなど語りつくされました。
つか今の時代
売上の落ちてない続編物なんてあるか?
>>872 いまの信者にはね。3まではけっこうメジャーなタイトルだったよ
3もいまは信者ゲーみたいになってるが・・・
どうぶつの森ぐらいだな、パっと思いつくのは>売上落ちてない続編
どうぶつの森は続編っちゅーか全部移植とか移植だけどな
結局くそだも信者なんじゃねーかw
しかも自分が望む方向からブレるとクソクソ言い出す最低最悪の
881 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:54:12 ID:AbLTHHx8
エスコン2 50万
エスコン3 40万
エスコン4 35万
エスコン5 30万
確実に落ちてるな
882 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:54:42 ID:QWiC0zHR
3作以上シリーズ化すべきじゃない
よしじゃあ次のゼルダで終了
>>876 昨日参加していた俺が言うのもなんだが、売上スレ的には中々に妥当な結論だったな。
あれだけ荒れた割にはうまくまとまったものだ。
エスコンなんてもともと売れるソフトじゃないしょ
無双4(ミリオン割れ)
バイオ4(見るも無残)
GT4(ギリギリミリオン)
まぁ、確かに・・・。
今後の予定はMGS4となっております。
887 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:58:19 ID:6wDWRRiG
FFだってどんどん落ちてるし・・・
DQだけが一応ある程度の水準を保ってる
早い話、マンネリなんだよな
だからDSが売れてんじゃないの
MGSって海外でうけてるんじゃないの?
890 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 19:58:54 ID:TtCIgUx9
一番いいのは続編を乱発しないことだな
例えばTH・DQ・ポケモンなどのように年を於いて販売したらある程度の売上げが出るんだし
>>886 本当に無双4ならまだミりオン言ってたと思うけどな
メタルギアは小島の電波説教を減らすべき
海外では受けないだろ
FFがまさか12まで出るとは誰も思わなかっただろうなぁ
TH・・・?TH・・・?はて・・・
もしやトゥーハートですか?
898 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:01:13 ID:6wDWRRiG
>>886 無双はここまで乱発しまくって(戦国まである
ここまで売れてるのは変
なんでこんなに買う人いるんだ・・
俺もTHと言われると東鳩しか思いつかんw
>>898 腐女子層もついてきてるからな。
無双コミュニティは凄いよ。
ToHeartだろうな。
一応は乱発してないし。
903 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:04:20 ID:TtCIgUx9
TH=トゥハートだ
確か10年に1回くらいしか続編を出さないのに売上げが増えて行ってるぞW
なんだか全く納得出来ないw
>>903 東鳩は例としてはアレすぎて不適切だろう。
確かに続編を出さなかったタイトルではあるが。
トゥハートって売上スレで良く名前出てくるけど
それほど売れてるの?
910 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:07:06 ID:6wDWRRiG
DQ・ポケモンに並ぶTHって・・なんだ
おまけのミニゲームなだけで本編は別だろ。
912 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:07:39 ID:QWiC0zHR
東鳩かよ
そりゃそうだろうが参考にならねぇw
913 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:08:01 ID:TtCIgUx9
>>907 正確な数字は知らないが
1=PC版が5万程度 PSが12.3万
2=PS2が12万程度 PCが13万以上らしい
そっち系のゲームではバカ売れ?
915 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:09:05 ID:TtCIgUx9
>>912 すまねえ他に例が思いつかなかったんだ
だって殆ど売上げ落としてるし(汗)
まだ2作目じゃんw
そっち系では馬鹿売れ
>>914 そっち系ゲームの基準
・2万以上売れば年間TOP10入りは確実
920 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:10:12 ID:TtCIgUx9
>>913 ちなみに
1がPC97年
PS99年
2がPS22004年
PC2005年
ほら間が空いてるだろ?
無双は何も考えずに楽しめるからいいんだよ。
数ヶ月に一回、娑婆のことを忘れて何も考えずに敵を斬るゲーム。
それがいいんだ。
922 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:11:11 ID:TtCIgUx9
バカ売れどころか
ポケモンクラスかと
質問だがPCゲームの利益ってCSの3倍くらいでいいのか?
クリアするのに時間をかけざるを得ないゲームとゲームに時間をかけられるゲームは違う
娯楽として時間を潰せるものを出さないと。
>>920 いいからそろそろ止めとけ
>>907 ギャルゲーの実質的元祖のときメモと比較すれば分かると思う
唯一、生き残った。
バイオは4がシリーズで一番おもしろいのだから、
正常進化してるよな。
それに比べてFFは・・。
927 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:13:39 ID:TtCIgUx9
いいじゃないかPCのポケモンということで
つうか他に思いつかなかった
武蔵伝は壮絶に落としてるし
ときメモPSPは爆死
>907
板違いの分からない葉鍵が多いだけ。
930 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:17:09 ID:QWiC0zHR
イースとか英雄伝説があるじゃない
うん…すまない…
1から2が増えたんなら半熟もそうだし
シリーズ重ねて初代が1番低いならスパロボ
後、2でブレイクならストリートファイターw
1から2で増えたゲームなんてつい最近もあったじゃないっすか
どこぞのディズニーゲームが
売上が落ちてないシリーズもの(多少の上下は目を潰れ)
・DQ
・スパロボ
・どうぶつの森
ポケモンは未だに化け物クラスの売上だけど確実に減少はしてるからはずしておく。
この3つのタイトルの共通点は・・・ないな。
サモンナイトはPS→PS2跨いでもきっちり1→2→3と右肩上がりに売上げ伸ばしてるな
すごいすごい
サモンナイト・エクステーゼは?
937 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:23:40 ID:TtCIgUx9
いや何年か時間が開いて続編で売れたゲームをさす
>>934 スパロボはα70万、ニルファ50万と来て、サルファで60万まで戻してるんだな。
>937
じゃあ、まさしくストリートファイターじゃん
941 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:28:28 ID:TtCIgUx9
PCエンジンでファイティングストリートで出てるよん
変化の乏しい続編物ってマンネリだから飽きられ売上下がるとか言われる事もあるが
シリーズ物ってなんだかんだで、作品の雰囲気でもいいしゲームシステムでもいいが
絶対に変わらない何か偉大なマンネリズムって必要なのかもしれんな
944 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:30:38 ID:CNnOM5ot
>>942 あれがスト2になったんだからな。化けたもんだ。
ストリートファイター(後にPCエンジンに移植)
→ストリートファイター'89(ファイナルファイト)
→ストリートファイターII
ちなみにストリートファイター初代はクソゲーに近い
PCエンジンで出たストリップファイターUはどこに入るの?
初代ストリートファイターってあのでかいボタンをぶっ叩くやつだっけか・・・
>>945 あん?当時ストリートファイター目茶人気あったんたぞ
そりゃ今やりゃ技出しにくいわ、難易度高いわで評価低いだろうが
昔のゲームだからそこんとこはしょうがないにしてもクソゲー扱いするゲームじゃねえぞ
>>947 FIST
ヴァリアブル・ジオ
制服伝説プリティファイター
好きなのを選べ
951 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:39:57 ID:stQwCm9O
なにをいってる?
ストリートファイターはゲーセンの名作体感げーだったよ。
ボタンをたたく強さで弱中強の波動拳が出せた。
つい何年か前まで新宿あたりのゲーセンで遊べたけどね・・・
>>949 だからクソゲーとは言ってねえだろ。クソゲーに近いと言ったんだ。
まあ俺は操作性の悪いゲームは嫌いだったんで当時からネガティブ評価だけどな。
実際ストリートファイター初代より対戦空手道のほうが面白いかも知れないからしょうがねえ。
ゴム製のでかいパンチングボタンだっけか確か
おっさんゲーマー大集合だなw
まああの筐体は独特すぎて置いてるゲーセンは珍しかった。
スト2はどのゲーセンに行っても置いてあったが。
スト2全盛のころ置いてるゲーセンでやったことあるが
なにこの糞ゲと思ったぞスト1
時代を考えろ
まぁ、名作と今でも思ってるが
ベラボーマンも良かった
必殺技がマジで必殺技だった
あのゴムボタンが認識が適当なのか余程強く叩かないと
強攻撃出せないのがアレだったな
>>926 っていうかバイオは1が面白かったけど2と3がつまらなくて
4でまた面白くなったわけで、正当進化とはちょっと違うんじゃね?
しかしバイオシリーズは三上が作ったかどうかで露骨に完成度や面白さが変わるな。
FFシリーズも作ったチームによって作風が全然違うし。
っていうかもはや360のロスオデの方がスタッフや作風的に本当の正統派FFの続編に見える。
もうロスオデをFF13として出しちゃえよと思った。
961 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:48:44 ID:6wDWRRiG
>>960 4の前に1のリメイクが最高だったし
4の映像はあとで見劣りするけど
1リメイクは2Dの限界に挑戦してるからこれからも見劣りしないような。
963 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:04:57 ID:TtCIgUx9
アリスソフトもエロゲ業界では老舗だなぁ
アリスソフトはエロゲ界の任天堂ですよ。
アリスソフトって、1983年1月に前身が設立されているのか。
すごいな
>>963 1989年から現在まで8本出ているエロゲのシリーズ
970 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:16:16 ID:TtCIgUx9
971 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:18:25 ID:iNAigQuF
PSPでAIRとかでねぇのかなぁ
家庭用ゲーム機への移植とかテレビアニメ化(OVAはあるが)とか、
一般向けへの展開はまったくしてないからね。
俺みたいなエロゲヲタしかしらなくて当然。
そろそろスレ違い。
>>970 若い奴は知らんかもしれん。
しかし東鳩初代が分かるなら、あと一押しだ。
若い世代が知らないようじゃゲーム業界の任天堂とはとても呼べないな・・・・
>>974 ゲーム業界の任天堂は任天堂のことだと思うが。
>>975 もはや形容詞のひとつに化してるってぇことだろ
といいつつ、そのツッコミを見るまで何の違和感も抱かなかった…
>>974 昨今の任天堂は化け物じみてるから、そういう意味では当たらないな。
発祥はエロゲ界の中で異様なまでに安定しているところからだと思う。
978 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:29:40 ID:TtCIgUx9
現在の任天堂はアクアプラスじゃないの?
>>978 現在の主力は外部の元F&Cチームだし、浮き沈みが激しすぎる。
誰彼から持ち直したのは評価に値するが、まだ歴史が浅い。だからその形容は合わない。
あと十年ぐらい今のペースでいけば、そう呼ばれる日が来るかも知れない。
980 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:40:24 ID:TtCIgUx9
>>979 そういやエルフって最近聞かないね?
CSで猛威を振るってたのに
倒産した?
少しは自分で調べろよ
エルフはまだある
ただスタッフが抜けたとかで質が落ちた
要するに落ちぶれた
982 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:43:13 ID:bZt1MEBG
エルフはセガだね。
983 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:44:20 ID:TtCIgUx9
>>982 つまり将来は同級生のパチンコゲーム作るんだな
>>982 昔凄かったという意味ではな。
でもエルフは復活する兆しがない。
エロゲは紙芝居が主流になって詰まらなくなってしまった。
利益の分配や権利関係でゴタゴタになって人が抜けるのは、
エロゲ業界でよくある風景。
そういうことがまったくないアリスソフトのアットホームな社風も、
任天堂と言われる所以かと。
YU-NOや臭作は神クラスの出来だったのにそんなに落ちぶれたのか
988 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:51:58 ID:TtCIgUx9
なんで同級生のパチンコはあるのにTHのパチンコは無いの?
大人向けのゲームなのに
需要無いのか?
>>986 パブリッシャーとしては今でも手堅いと思う。
>>988 オタ向けと大人向けは微妙に違うぞ。
まずはそこを認識することから始めよう。
後は会社の方針もあるだろう。
はたしてTHでパチンコ/パチスロを出すことがプラスなのか?
とはいえ十年ぐらい経てばTHパチスロも出ないとは言い切れんが。
マルチがはわわわわ〜リーチです!とか言い出すかも知れぬ。
992 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:57:08 ID:TtCIgUx9
>>992 マニアックすぎて客が付かなくて失敗する可能性
エロゲをパチで出すならまだグラディウスの方が客つきそう。
995 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:58:57 ID:TtCIgUx9
そうか?エヴァでもおじさんがたが喜んでしてるぞ
996 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 21:59:42 ID:dLMoXQ+r
パチンコは死ねば良い
>>995 仮にも社会現象を引き起こしたエヴァとではメジャー度が違いすぎる
東鳩はあくまでも超マニア世界でのメジャー
パロディウスは大ヒットしたからグラディスは成功するかもしれんな。
ゼビウスとパックマンは即死だったが
999 :
名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 22:02:51 ID:TtCIgUx9
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