■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
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まりすみぜる
どのみちDSの時代が来るのは避けられない、だが据え置きはまだまだソニーの天下だな。
4 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:55:08 ID:gsvBV46w
懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「サガシリーズのキャラデザは小林に限るよな！」とか言う。そのくせ８０１を異様に毛嫌いする
（小林智美は８０１界で有名な人なのを知らないがゆえの矛盾発言）
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「サガシリーズのキャラデザは小林に限るよな！」とか言う。そのくせ８０１を異様に毛嫌いする
（小林智美は８０１界で有名な人なのを知らないがゆえの矛盾発言）
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
5 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:56:08 ID:gsvBV46w
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に３Ｄの良さを認めない
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・ＤＳを思想のよりどころにしている。「ハードによるソフトの方向性の住み分け」という発想がなく、全てのゲームがＤＳソフトのような「お手軽系」のみになるべきだと本気で思っている
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・頭が硬直しているので、絶対に３Ｄの良さを認めない
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・ＤＳを思想のよりどころにしている。「ハードによるソフトの方向性の住み分け」という発想がなく、全てのゲームがＤＳソフトのような「お手軽系」のみになるべきだと本気で思っている
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
6 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:56:43 ID:gsvBV46w
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
基地外はこっちにも貼ってるのか
>>4-6
やっちまったか…。ザンネン。
やっちまったか…。ザンネン。
gsvBV46wって自分で書いたのをコピペしてるのか？それとも他人のを引用してるのかね？
前スレからの続きだが、
ID:gsvBV46w
ID:Eu8CpV1B
のような、ムービーゲー大好きなヲタク層は、口ばかりデカいが、
実際には購買力が無く、数も少ないので、こういった層に媚びてもミリオンヒットは望めない。
しかも、友達も少ないため、ぶつ森やポケモンのようなプレイヤー同志のコミュニティーが築かれないから、
口コミも望めないし、ジワ売れもしない。
だから、ムービーゲー好きなヲタク層向けのソフトは初動命の短い寿命となる。
彼（彼女）らに媚びるためには、初回限定特典を付けたり、、
ゲーム以外の部分で「釣り」をするしかなく、結果的にゲーム市場は衰退する。
ま、こういった分析の上でも、PSPのモンハンはうまくやったね。
あれは口コミやプレイヤーのコミュニティーが期待できるソフト。
ID:gsvBV46w
ID:Eu8CpV1B
のような、ムービーゲー大好きなヲタク層は、口ばかりデカいが、
実際には購買力が無く、数も少ないので、こういった層に媚びてもミリオンヒットは望めない。
しかも、友達も少ないため、ぶつ森やポケモンのようなプレイヤー同志のコミュニティーが築かれないから、
口コミも望めないし、ジワ売れもしない。
だから、ムービーゲー好きなヲタク層向けのソフトは初動命の短い寿命となる。
彼（彼女）らに媚びるためには、初回限定特典を付けたり、、
ゲーム以外の部分で「釣り」をするしかなく、結果的にゲーム市場は衰退する。
ま、こういった分析の上でも、PSPのモンハンはうまくやったね。
あれは口コミやプレイヤーのコミュニティーが期待できるソフト。
大体KHシリーズもディズニーのキャラを利用しなかったらハーフ止まりの凡作でしかない。
今更だけどこのスレタイ付けた奴頭弱いな。
独裁時代が終わったかのような過去形付けてｗ
これならSONYを任天堂に変えた方がシックリ来るぞ。
SCEの独裁時代は現在進行形で続いてるんだからな。
それにSONYじゃなくてSCEだろと
独裁時代が終わったかのような過去形付けてｗ
これならSONYを任天堂に変えた方がシックリ来るぞ。
SCEの独裁時代は現在進行形で続いてるんだからな。
それにSONYじゃなくてSCEだろと
13 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:58:46 ID:TBHsPiFN
ID:gsvBV46wは中二病患者なので、このまま任天堂が勝ってソニーが消えてくと
大好きな臭い系RPGが出ないので必死ですｗ
大好きな臭い系RPGが出ないので必死ですｗ
14 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:59:07 ID:gsvBV46w
特に重要なのは
・ＤＳを思想のよりどころにしている。「ハードによるソフトの方向性の住み分け」という発想がなく、全てのゲームがＤＳソフトのような「お手軽系」のみになるべきだと本気で思っている
ここだな
・ＤＳを思想のよりどころにしている。「ハードによるソフトの方向性の住み分け」という発想がなく、全てのゲームがＤＳソフトのような「お手軽系」のみになるべきだと本気で思っている
ここだな
>>10ムービー系がオタク層ってトンデモ理論もいいとこだけどなw
17 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:00:35 ID:jX7HIHXY
DSにサードが流れる理由は
「開発費が安く」て「分母がでかいので売れる可能性が高い」から
それ以外の理由などないよ？
お手軽にゲームを作ってお手軽にゲームを買って
お手軽にゲームを楽しんでお手軽にゲームに飽きる
メーカーにとってもユーザーにとっても何もかもお手軽だ
すばらしいじゃないか
薄っぺらなメーカーの作る薄っぺらなゲームに薄っぺらなユーザー
「開発費が安く」て「分母がでかいので売れる可能性が高い」から
それ以外の理由などないよ？
お手軽にゲームを作ってお手軽にゲームを買って
お手軽にゲームを楽しんでお手軽にゲームに飽きる
メーカーにとってもユーザーにとっても何もかもお手軽だ
すばらしいじゃないか
薄っぺらなメーカーの作る薄っぺらなゲームに薄っぺらなユーザー
大体、今のゲームが凄い、面白い！
ってーなら、ローグギャラクシーやワンダ辺りが大ヒットしてしかるべきだろ。
ところが、そうはならなかった。
「今のゲームの方が面白い！」と言ってる奴は、
「今出てるゲームでごく一部の神ゲームは昔の物より面白い」ってだけのこと。
そりゃ当然だろ。昔よりスペックのあるハードで金かけてるんだから。
ごく一部の神ゲーを取り出して「昔のゲームは～」とか言うなら、
それこそ過去の神ゲーを取り出して現代批判する「回顧厨」と変わりなし。
ってーなら、ローグギャラクシーやワンダ辺りが大ヒットしてしかるべきだろ。
ところが、そうはならなかった。
「今のゲームの方が面白い！」と言ってる奴は、
「今出てるゲームでごく一部の神ゲームは昔の物より面白い」ってだけのこと。
そりゃ当然だろ。昔よりスペックのあるハードで金かけてるんだから。
ごく一部の神ゲーを取り出して「昔のゲームは～」とか言うなら、
それこそ過去の神ゲーを取り出して現代批判する「回顧厨」と変わりなし。
19 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:01:16 ID:TBHsPiFN
別に今のゲームが悪くて昔が言いといってるわけじゃなくて
ID:gsvBV46w見たいなのが大好きな臭いムービー系がつまらないだけ、
最近やったハーフライフ２は面白かった
ID:gsvBV46w見たいなのが大好きな臭いムービー系がつまらないだけ、
最近やったハーフライフ２は面白かった
20 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:01:22 ID:gC8MCElg
マニアックなゲームが面白いと言えるのはマニアックなゲーマーだけだ。
優れてるとか懐古厨詩ねとか言う問題ではない。
今までもマニアックな多くのゲームジャンルがマニアック故に例外なく廃れていった。
今度は対象が市場自体がマニア化したPS2に移っただけ。
そしてそれはPS2マニアじゃない人にとっての暗黒時代の終わりを意味する。
そんだけの話だろう。
優れてるとか懐古厨詩ねとか言う問題ではない。
今までもマニアックな多くのゲームジャンルがマニアック故に例外なく廃れていった。
今度は対象が市場自体がマニア化したPS2に移っただけ。
そしてそれはPS2マニアじゃない人にとっての暗黒時代の終わりを意味する。
そんだけの話だろう。
マジでDSのお手軽系になったらそれこそ業界崩壊なんだけどね。
サードのDSの姿勢見る限りだとやる気ないのはわかるし
安易に知育系ソフトを出してるのも見て取れる。
サードのDSの姿勢見る限りだとやる気ないのはわかるし
安易に知育系ソフトを出してるのも見て取れる。
昔の世代の奴らがゲーム下手だとか言ってるが彼らはアーケードゲームも経験してるから
腕は基本的に高い傾向にあるぞ。R-TYPEや魔界村の１コイン２週目以降もクリアするしな。
腕は基本的に高い傾向にあるぞ。R-TYPEや魔界村の１コイン２週目以降もクリアするしな。
24 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:02:15 ID:fklBSHG4
25 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:03:22 ID:gsvBV46w
26 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:04:12 ID:jX7HIHXY
>>23
今の時代の方がゲームは簡単だからな
昔の方が難しいものが多かった
また難しいのと理不尽なのとの境目もかなり曖昧だった
また、昔の世代の奴等のほとんどが魔界村で1コイン2周するというのは
ただの幻想
今の時代の方がゲームは簡単だからな
昔の方が難しいものが多かった
また難しいのと理不尽なのとの境目もかなり曖昧だった
また、昔の世代の奴等のほとんどが魔界村で1コイン2周するというのは
ただの幻想
>>22
>サードのDSの姿勢見る限りだとやる気ないのはわかるし
そもそも、今のサードは真面目にゲーム作る気あんのか？ と言う疑問があるのだが。
据え置きで自爆、携帯で手抜きゲー。迷走してるとしか言いようがない。
>サードのDSの姿勢見る限りだとやる気ないのはわかるし
そもそも、今のサードは真面目にゲーム作る気あんのか？ と言う疑問があるのだが。
据え置きで自爆、携帯で手抜きゲー。迷走してるとしか言いようがない。
ＤＳは発売当初もっと新機軸なゲームが沢山でるかと思ったがね。
なんのゲームか知らないけど金庫のダイヤルをタッチペンで回すゲームは凄いと思ったが。
結局ＧＢＡ路線になりそうだ。
なんのゲームか知らないけど金庫のダイヤルをタッチペンで回すゲームは凄いと思ったが。
結局ＧＢＡ路線になりそうだ。
30 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:04:37 ID:TBHsPiFN
＞マジでDSのお手軽系になったらそれこそ業界崩壊なんだけどね。
よかったねｗお前らみたいなキモイオタ系が好きなゲームが崩壊してｗ
よかったねｗお前らみたいなキモイオタ系が好きなゲームが崩壊してｗ
懐古厨とか話題そらしもいいところだけどな。
それにしてもソニーの独裁時代は酷かったな・・・
それにしてもソニーの独裁時代は酷かったな・・・
32 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:05:56 ID:jX7HIHXY
ファミコン時代や64時代のゲームを携帯機用に焼き直してバカ売れするようでは
任天堂もサードも笑いが止まらないだろうな
そしてそれらのブームが一巡した頃にはもう何も残らない
ブームってのは怖いよ
任天堂もサードも笑いが止まらないだろうな
そしてそれらのブームが一巡した頃にはもう何も残らない
ブームってのは怖いよ
33 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:05:59 ID:gsvBV46w
「全ての余暇を消費するものがライバル」とする任天堂の姿勢は正しい。
DSでは、いわゆる知育ゲームで「ゲーム脳」と言われる負の印象を払拭した。
他のスレでも言われていることだが、レボではおそらくヘルス関係に
力を入れるのではないだろうか。
万歩計、体重計、血圧計、などを連動したソフトを開発、全国のネットに情報をのせることで
ダイエット率ランキングなど、さまざまな方面で健康のモチベーションが持続するようにする。
この流れを作ることで、ゲームをやっている人間が健康に気を使っていないイメージを払拭できる。
また、ゲーム機を購入する言い訳（大人は自分をも騙す必要があるからね）にもなるし、
本来のゲームをやりたい子供にとってもいい方向に動くだろう。
独占は多様性を生まず、市場が小さくなるから困る。
DSでは、いわゆる知育ゲームで「ゲーム脳」と言われる負の印象を払拭した。
他のスレでも言われていることだが、レボではおそらくヘルス関係に
力を入れるのではないだろうか。
万歩計、体重計、血圧計、などを連動したソフトを開発、全国のネットに情報をのせることで
ダイエット率ランキングなど、さまざまな方面で健康のモチベーションが持続するようにする。
この流れを作ることで、ゲームをやっている人間が健康に気を使っていないイメージを払拭できる。
また、ゲーム機を購入する言い訳（大人は自分をも騙す必要があるからね）にもなるし、
本来のゲームをやりたい子供にとってもいい方向に動くだろう。
独占は多様性を生まず、市場が小さくなるから困る。
>>27
そこから見えてくるサードの意図は据置市場の復興でしょ。
単価も安い、今までPS2で培ってきた技術がDSではいらなくなるからね。
進化を拒んだ現状がこれ
今までの生活水準を一段階下げるようなもん
そこから見えてくるサードの意図は据置市場の復興でしょ。
単価も安い、今までPS2で培ってきた技術がDSではいらなくなるからね。
進化を拒んだ現状がこれ
今までの生活水準を一段階下げるようなもん
>>17
一体何が不満なんだ？つか、薄っぺらなメーカーの作る
薄っぺらなゲームに薄っぺらなユーザーって、それPS2にモロに当てはまる訳だが。
要するにDS躍進が気に喰わないだけなんだろ。
程度が低いな。
一体何が不満なんだ？つか、薄っぺらなメーカーの作る
薄っぺらなゲームに薄っぺらなユーザーって、それPS2にモロに当てはまる訳だが。
要するにDS躍進が気に喰わないだけなんだろ。
程度が低いな。
41 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:08:04 ID:gsvBV46w
42 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:09:15 ID:gsvBV46w
>>40
現在のPS２の大作RPG郡がどれだけ緻密で複雑な構成をしているか知らないゆえの偏見だな
現在のPS２の大作RPG郡がどれだけ緻密で複雑な構成をしているか知らないゆえの偏見だな
43 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:09:58 ID:jX7HIHXY
>>40
「すばらしいじゃないか」と言っているのが読めないのか？
「すばらしいじゃないか」と言っているのが読めないのか？
44 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:10:10 ID:TBHsPiFN
単純にPS2のゲームはゲーム内容の面白さに力をいれずムービーや見た目だけに力を入れたから
基本的にゲームとして面白くない、だから売れなくなってきた
基本的にゲームとして面白くない、だから売れなくなってきた
去年発売されたPS2ソフトタイトル651本中55本が去年売れたソフトベスト100にランクイン、
100位が10.3万で約10万この55本の販売本数の合計が約1549万
去年の発売されたソフトの売上本数が約2910万
これから55タイトルの売上本数を引くと1361万
去年のPS2ソフト販売総数からランクインしているソフトの総数を引いたもの、
これを去年の発売タイトル数からランクインしているタイトル数（596本）を引いたもので割ると
ランクインしていないソフト、10万に届いていないソフトだけのだいたいの平均売り上げ本数が出る。
計算すると1本あたりの売り上げ22835本程度。
ただしこれは平均であり、実際にはランキング101位が10.2万、102位が10.1万な可能性もあるわけで
売れてないソフトの中でも売れてるソフトと更に売れてないソフトがあるってことは、平均である22835本を
大幅に下回るソフトも山ほどあるってことですね。
100位が10.3万で約10万この55本の販売本数の合計が約1549万
去年の発売されたソフトの売上本数が約2910万
これから55タイトルの売上本数を引くと1361万
去年のPS2ソフト販売総数からランクインしているソフトの総数を引いたもの、
これを去年の発売タイトル数からランクインしているタイトル数（596本）を引いたもので割ると
ランクインしていないソフト、10万に届いていないソフトだけのだいたいの平均売り上げ本数が出る。
計算すると1本あたりの売り上げ22835本程度。
ただしこれは平均であり、実際にはランキング101位が10.2万、102位が10.1万な可能性もあるわけで
売れてないソフトの中でも売れてるソフトと更に売れてないソフトがあるってことは、平均である22835本を
大幅に下回るソフトも山ほどあるってことですね。
>薄っぺらなゲームに薄っぺらなユーザーって、それPS2にモロに当てはまる訳だが。
っつーか、「薄っぺらなメーカー」どころか、
その実体は「家電メーカーの鼻つまみ者が作ったゲーム機」だしねぇ。
っつーか、「薄っぺらなメーカー」どころか、
その実体は「家電メーカーの鼻つまみ者が作ったゲーム機」だしねぇ。
最大限10万本越えてるソフトが多いとしても、残ってる売り上げ本数は1361万本なので136～7本で、
残り459タイトルは糞ゲーと言うことになる。
（残りの459タイトルが1本も売れなかったと言うありえない仮定を元にした計算）
5万越えソフトで計算すると残った596タイトルの内の上位が全部5万ちょうどと仮定するとその数は272～273本。
その計算だと596から273を引いた323本は全く売れなかったことになる（ありえない）が、少なくとも
323本が糞ゲーということになる。
さて、これをパーセンテージで計算すると上の10万本の場合459タイトルが糞ゲーになるわけだが、
それは去年発売されたPS2ソフトの70パーセントオーバーに当たる。糞ゲー率70パーセント。
下の平均5万の方で計算すると約50パーセントになる。つまり2本に1本が糞ゲー。
素晴らしい市場ですね。
残り459タイトルは糞ゲーと言うことになる。
（残りの459タイトルが1本も売れなかったと言うありえない仮定を元にした計算）
5万越えソフトで計算すると残った596タイトルの内の上位が全部5万ちょうどと仮定するとその数は272～273本。
その計算だと596から273を引いた323本は全く売れなかったことになる（ありえない）が、少なくとも
323本が糞ゲーということになる。
さて、これをパーセンテージで計算すると上の10万本の場合459タイトルが糞ゲーになるわけだが、
それは去年発売されたPS2ソフトの70パーセントオーバーに当たる。糞ゲー率70パーセント。
下の平均5万の方で計算すると約50パーセントになる。つまり2本に1本が糞ゲー。
素晴らしい市場ですね。
48 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:11:16 ID:gsvBV46w
要するに複雑で高度な内容にすると凡俗は付いてこれないってことだな
ゼノギアスの二枚目を否定した糞馬鹿どもと同じで
そういう馬鹿にはわかりやすいDSが売れると
任天堂のやってることは商人としては間違ってないが、アーティストとしては正しくない
まあ、株式会社の時点で商人だからな
ゼノギアスの二枚目を否定した糞馬鹿どもと同じで
そういう馬鹿にはわかりやすいDSが売れると
任天堂のやってることは商人としては間違ってないが、アーティストとしては正しくない
まあ、株式会社の時点で商人だからな
なんとしても任天堂暗黒時代は阻止しなければならない。
52 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:12:42 ID:TBHsPiFN
ゼニギアスｗオタ系全開だなｗ
確かにムービーゲーって言われるのもある。
だが、視覚に伝える効果ってのは大きいからね。
グラフィックだけで人を感動させる事も出来るし
しかし、ゲームとしての面白さとはなんなんだろうか。
だが、視覚に伝える効果ってのは大きいからね。
グラフィックだけで人を感動させる事も出来るし
しかし、ゲームとしての面白さとはなんなんだろうか。
54 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:13:11 ID:gsvBV46w
>>51
あのコピペを考案したのは俺であり、すなわちあれは俺の言葉なのだが何か？
あのコピペを考案したのは俺であり、すなわちあれは俺の言葉なのだが何か？
55 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:13:33 ID:jX7HIHXY
非常に情けないと思うのは、本来ゲーヲタであろうはずのゲハ板の住人までもが
DSのような安易な市場に対して非常に好意的であるということ
本当にゲーヲタがそのような意識になっているのなら、もう本当に業界に未来はな
いと言えるね
お手軽なゲームが乱発されても異を唱えるものがいないわけだから
そして大作を作っても売れないのだから
俺としてはただの信者争いのネタとして、DSを支持しておくと何かと都合が良いか
らというだけの理由であると信じたい
DSのような安易な市場に対して非常に好意的であるということ
本当にゲーヲタがそのような意識になっているのなら、もう本当に業界に未来はな
いと言えるね
お手軽なゲームが乱発されても異を唱えるものがいないわけだから
そして大作を作っても売れないのだから
俺としてはただの信者争いのネタとして、DSを支持しておくと何かと都合が良いか
らというだけの理由であると信じたい
>>48
「遊びをクリエイトする」っていう面ではＤＳは優れてるよ。
「遊びをクリエイトする」っていう面ではＤＳは優れてるよ。
>緻密で複雑な構成をしているか知らないゆえの偏見だな
緻密だかなんだか知らんが、そんなキモヲタ向けの需要は終わったって事だよ。
映画のキングコングやステルスが爆死したようなもんだ。
金かけた大作？ だから何？ ってのが顧客の感想な訳。
まぁ、中にはお前さんみたいに「ステルスは素晴らしい映画だ！」とか、
時代の流れに反して必死こいて擁護してる「変人」もいるってだけのことでね。
緻密だかなんだか知らんが、そんなキモヲタ向けの需要は終わったって事だよ。
映画のキングコングやステルスが爆死したようなもんだ。
金かけた大作？ だから何？ ってのが顧客の感想な訳。
まぁ、中にはお前さんみたいに「ステルスは素晴らしい映画だ！」とか、
時代の流れに反して必死こいて擁護してる「変人」もいるってだけのことでね。
59 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:13:51 ID:TBHsPiFN
アーティストｗ
jX7HIHXYのような釣りだかキチガイだかに本気でかまってどうするんだ?
つーか、「薄っぺら」の定義が何で、DSのソフト何%がそれに該当してるのかも
示してないんだから中身ゼロじゃん。
つーか、「薄っぺら」の定義が何で、DSのソフト何%がそれに該当してるのかも
示してないんだから中身ゼロじゃん。
62 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:14:35 ID:gsvBV46w
63 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:15:04 ID:sns+JWEM
>>4-6さらっと読んでみた。
あながち間違いじゃないと思う。
例えば「グラフィックが向上することはいいことだ」とか。
けど、あまりに一方的過ぎると思う。
バランス、住み分け、使い分けが重要であって何かに統一すればばいいものではないと思う。
ひとつだけ反論。ロード時間は悪。
ソフトウェア開発者はできるだけそれが少なくなるようにデザインすべきだし、
ハードウェアホルダーはそのために必要な道具(性能･ライブラリなど)を提供すべき。
あながち間違いじゃないと思う。
例えば「グラフィックが向上することはいいことだ」とか。
けど、あまりに一方的過ぎると思う。
バランス、住み分け、使い分けが重要であって何かに統一すればばいいものではないと思う。
ひとつだけ反論。ロード時間は悪。
ソフトウェア開発者はできるだけそれが少なくなるようにデザインすべきだし、
ハードウェアホルダーはそのために必要な道具(性能･ライブラリなど)を提供すべき。
>中段技食らって「なんでしゃがみガードできないんだよ」とか
恐らく見た目中段に見えない技だっただけ
スト2の頃には既にちゃんとした中段技あったんだから懐古関係なくね？
恐らく見た目中段に見えない技だっただけ
スト2の頃には既にちゃんとした中段技あったんだから懐古関係なくね？
ID:gsvBV46wはわざと道化になってるって感じだな
ID:Eu8CpV1Bは真性なんだろうけど
ID:Eu8CpV1Bは真性なんだろうけど
66 ： |ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2006/03/07(火) 03:15:13 ID:LPA1HLyf
盛り上がってますね
67 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:15:28 ID:gsvBV46w
>>48
お前にはあまり同意したくはないがゼノギアスの良さは認めるよ、三枚目があれば神だった。
お前にはあまり同意したくはないがゼノギアスの良さは認めるよ、三枚目があれば神だった。
69 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:15:41 ID:K0qO3+5N
任天堂は据え置きでは別にシェアとらなくても、レボのコンセプトに共感するクリエイターやサードは
絶対いる。DSという支えもある。
でもＳＣＥは、ＰＳ３で据え置きトップシェアを確実しにないと、サードに相手にしてもらえないどころか、
ゲーム事業撤退、SONYは傾き、苦多たん永久左遷・・・
一見、現シェアのPSが有利かに見えて、ＳＣＥにとっては風雲急を告げる戦い。
絶対いる。DSという支えもある。
でもＳＣＥは、ＰＳ３で据え置きトップシェアを確実しにないと、サードに相手にしてもらえないどころか、
ゲーム事業撤退、SONYは傾き、苦多たん永久左遷・・・
一見、現シェアのPSが有利かに見えて、ＳＣＥにとっては風雲急を告げる戦い。
みんな落ち着けこいつはA助だよ
71 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:16:00 ID:w/aebKiD
ID:gsvBV46w
アニメのキャラみたいな喋り方しないで、普通に喋れよ。
アニメのキャラみたいな喋り方しないで、普通に喋れよ。
余暇争いのライバル業界にせっせと塩を送っているＰＳＰは好ましくないな。
ゲームの質が下がってなくて、ムービーが増えて盛りだくさんなんだったら、
何でゲームの売り上げは下がってるんだか。
仮にもPS2は世界最強の市場を持つハードの筈なのに。
何でゲームの売り上げは下がってるんだか。
仮にもPS2は世界最強の市場を持つハードの筈なのに。
>>29
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を語りだす
これは両派とも多い。ゲームの本質とか決め付けないで欲しい
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす よくある光景。懐古に限らないが
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
攻略本やネット～の部分がイランが、今のＲＰＧはボタン連打してりゃクリアできるとか言う奴はいる
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している 欠如とは違うだろうが、読み込みで叩き過ぎ
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う ネガキャンの定番
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う これは何回も見た
・「製作者のオナニー」という表現が大好き 典型的中二ＲＰＧ批判
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を語りだす
これは両派とも多い。ゲームの本質とか決め付けないで欲しい
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす よくある光景。懐古に限らないが
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
攻略本やネット～の部分がイランが、今のＲＰＧはボタン連打してりゃクリアできるとか言う奴はいる
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している 欠如とは違うだろうが、読み込みで叩き過ぎ
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う ネガキャンの定番
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う これは何回も見た
・「製作者のオナニー」という表現が大好き 典型的中二ＲＰＧ批判
76 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:16:34 ID:gsvBV46w
>>64
はあ？中段技は龍虎の拳で初めて搭載されたのであって初代スト２の時代にはまだ影も形もないが何か？
はあ？中段技は龍虎の拳で初めて搭載されたのであって初代スト２の時代にはまだ影も形もないが何か？
>ゼノギアスの二枚目を否定した糞馬鹿どもと同じで
ほらほらコレだよコレｗ
世間一般から見放された「カルト作」を、必死で「凄いんだ！」と騒ぐキモヲタｗ
「これの良さが解るのは俺だけだ！」みたいな独善的な主張。
これやられると、どんどん一般人が引いていくんだよね。
結局、PS2の市場が崩壊したのは、この辺りに要因があるんだろうね。
何というか、ヲタが店の前でたむろしてしまったために、
一般人が店に入り込めなくなった様な感覚。
ほらほらコレだよコレｗ
世間一般から見放された「カルト作」を、必死で「凄いんだ！」と騒ぐキモヲタｗ
「これの良さが解るのは俺だけだ！」みたいな独善的な主張。
これやられると、どんどん一般人が引いていくんだよね。
結局、PS2の市場が崩壊したのは、この辺りに要因があるんだろうね。
何というか、ヲタが店の前でたむろしてしまったために、
一般人が店に入り込めなくなった様な感覚。
78 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:17:18 ID:TBHsPiFN
ちなみに中二病患者ID:gsvBV46wが絶賛のワイルドアームズ４はテンポも良くなければ
映像的にもシステム的にもツマラン上にキャラクターがアニオタ系だなｗ
映像的にもシステム的にもツマラン上にキャラクターがアニオタ系だなｗ
79 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:18:14 ID:gsvBV46w
>>74
前スレで書いただろうが、ボケが
932 ：名無しさん必死だな ：2006/03/07(火) 02:36:39 ID:gsvBV46w
今のゲームが昔より売れなくなったのは「すでに消費された楽しさ」だから
例えばバイオ４なんか、多くのユーザーは「もうバイオの楽しさは１や２で堪能したからいいや」で売れないわけだ
人は新しい刺激を求めるからな
でもこれは単に「新しい楽しさがない」ってだけで、「質が落ちた」では決してないんだよな
むしろ質そのものは上がっている
要するに売り上げの低下を質の低下の根拠にするのは無理があるってこった
ああ、バイオ４が過去のバイオと全然違う楽しさがあるのは知ってるから
あくまでそう認知されて売れてないって言っただけで
前スレで書いただろうが、ボケが
932 ：名無しさん必死だな ：2006/03/07(火) 02:36:39 ID:gsvBV46w
今のゲームが昔より売れなくなったのは「すでに消費された楽しさ」だから
例えばバイオ４なんか、多くのユーザーは「もうバイオの楽しさは１や２で堪能したからいいや」で売れないわけだ
人は新しい刺激を求めるからな
でもこれは単に「新しい楽しさがない」ってだけで、「質が落ちた」では決してないんだよな
むしろ質そのものは上がっている
要するに売り上げの低下を質の低下の根拠にするのは無理があるってこった
ああ、バイオ４が過去のバイオと全然違う楽しさがあるのは知ってるから
あくまでそう認知されて売れてないって言っただけで
助けてA助！
レッテル貼りはやめとけよ。この議論の中で
＾ω＾)誤爆してた
スト2ってジャンプ大キックをしゃがみガードできたっけ？
84 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:18:42 ID:jX7HIHXY
勘違いされると困るが、
DS自体の存在は皮肉ではなくすばらしいと思っている
ただそれがブームとなってしまい、低コストでゲームを作って濫発することを
狙うメーカーが後を絶たなくなるのが明白であること
簡単に言っちゃえば、手抜きメーカーが増えるのが明白だということ
ポーズだとしてもアタリショックをあれだけ懸念し、少数精鋭を謳ってはばから
なかった任天堂が、いざDSが売れたとなると途端にすべて掌を返したように方
針の変更をしてしまっていること
DS自体の存在は皮肉ではなくすばらしいと思っている
ただそれがブームとなってしまい、低コストでゲームを作って濫発することを
狙うメーカーが後を絶たなくなるのが明白であること
簡単に言っちゃえば、手抜きメーカーが増えるのが明白だということ
ポーズだとしてもアタリショックをあれだけ懸念し、少数精鋭を謳ってはばから
なかった任天堂が、いざDSが売れたとなると途端にすべて掌を返したように方
針の変更をしてしまっていること
>>76
スト２のジャンプ攻撃はしゃがみガードできない中段技ですが？無知もここまでくると哀れ。
スト２のジャンプ攻撃はしゃがみガードできない中段技ですが？無知もここまでくると哀れ。
何か、評価の基準が人それぞれ違ってるような気がするなぁ。
売り上げの大小と自分の好みとゲームに対する評価が混ざってるように
感じる。
売り上げの大小と自分の好みとゲームに対する評価が混ざってるように
感じる。
87 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:19:14 ID:gsvBV46w
>>78
はあ？ＷＡ４のテンポは少なくとも貴様らがよりどころにしているＳＦＣ時代ＲＰＧの水準を上回っているが何か？
はあ？ＷＡ４のテンポは少なくとも貴様らがよりどころにしているＳＦＣ時代ＲＰＧの水準を上回っているが何か？
単なる煽り合いに見えて、それなりに見るべきレスも混在してるから困る。
>>77馬鹿か？ゼノギアスはＰＳで１、２を争うＲＰＧだぞ。
他に何があんだよ。
他に何があんだよ。
事実手抜きメーカーが現れてるしね。
ブームに乗れば良いと思って知育系ソフト。
まあ、そこはブームが起きれば必ずある事なんだけど
岩田が「サードにも来れる土台を」とか言っても
知育がメインのハードでサードは何をしろと
任天堂が何だかんだ言っていつも方向性を決めている。
ブームに乗れば良いと思って知育系ソフト。
まあ、そこはブームが起きれば必ずある事なんだけど
岩田が「サードにも来れる土台を」とか言っても
知育がメインのハードでサードは何をしろと
任天堂が何だかんだ言っていつも方向性を決めている。
91 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:20:27 ID:gsvBV46w
>>85
はあ？何も知らないのだな
地上技なのにしゃがみガードできない技を中段技というのだよ
最近では昇りに発生の早い空中技を出すことを便宜的に中段を言うこともあるが、本来中段技とは地上技ではあるがしゃがみガードできないものを言うのだ
何も知らないのだなお前
はあ？何も知らないのだな
地上技なのにしゃがみガードできない技を中段技というのだよ
最近では昇りに発生の早い空中技を出すことを便宜的に中段を言うこともあるが、本来中段技とは地上技ではあるがしゃがみガードできないものを言うのだ
何も知らないのだなお前
カプコンはPS2時代になって凋落した部分もあったがモンハン、バイオ４、DMC3の完成度で
盛り返しつつある。このまま今の状態を維持して次世代に繋げれば生き残っていけるだろう。
盛り返しつつある。このまま今の状態を維持して次世代に繋げれば生き残っていけるだろう。
93 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:21:24 ID:gsvBV46w
>>89
少なくともストーリーに限って言えばＰＳに限らずとも全てのゲームの中でも最高水準だろうな
少なくともストーリーに限って言えばＰＳに限らずとも全てのゲームの中でも最高水準だろうな
94 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:21:30 ID:TBHsPiFN
WA４がテンポがいいってｗｗソレ何のジョークｗｗｗ
とりあえず戦闘に入った瞬間すぐコマンド入れさせてから言おうねｗ
あと俺は一度もSFC時代なんていってないぞ中二病患者
とりあえず戦闘に入った瞬間すぐコマンド入れさせてから言おうねｗ
あと俺は一度もSFC時代なんていってないぞ中二病患者
>>18
俺はワンダはある意味、軽薄短小路線の一員だと思ってる。
いや、ゲーム構成の考え方がであって実際に掛かった金はアレですが。
あれにはファミコン時代の匂いを感じた。
いや、何が言いたいかっていうと
俺の神をグギャーと同列にすんじゃねー(；ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!という叫びと、
あれが売れないようではもうダメなんじゃないかと。
客層が偏りすぎてアクションジャンルが死んでしまったという事じゃないかと。
俺はワンダはある意味、軽薄短小路線の一員だと思ってる。
いや、ゲーム構成の考え方がであって実際に掛かった金はアレですが。
あれにはファミコン時代の匂いを感じた。
いや、何が言いたいかっていうと
俺の神をグギャーと同列にすんじゃねー(；ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!という叫びと、
あれが売れないようではもうダメなんじゃないかと。
客層が偏りすぎてアクションジャンルが死んでしまったという事じゃないかと。
キチガイがｾﾞﾉｷﾞｱｽを持ち上げたからといってｾﾞﾉｷﾞｱｽを蔑まないで下さい意外と名作なんです＞＜
キチガイA助とｾﾞﾉｻｰｶﾞはｳﾝｺだけど
キチガイA助とｾﾞﾉｻｰｶﾞはｳﾝｺだけど
通称 「めくり」
昔のセガファンは好みのゲームがセガに多いから応援してただけで、
主流のハードは普通に持ってたよ。
次の次世代機は値段が高くなるからハードルはあがるけどね。
主流のハードは普通に持ってたよ。
次の次世代機は値段が高くなるからハードルはあがるけどね。
99 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:22:03 ID:gsvBV46w
>>92
そのカプコンはＰＳ３に全力投球するようだがなｗ
そのカプコンはＰＳ３に全力投球するようだがなｗ
>>79
新しい刺激がないソフトばっか年に651本も出して70％以上爆死なPS2市場を作ったソニーの独裁時代は酷かったな・・・
新しい刺激がないソフトばっか年に651本も出して70％以上爆死なPS2市場を作ったソニーの独裁時代は酷かったな・・・
もうね、
ゲーム条例対策全開のＤＳなんてね
ただワロス
ゲーム条例対策全開のＤＳなんてね
ただワロス
103 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:22:52 ID:TBHsPiFN
ゼノギアスが最高水準てｗｗアニオタすぎるぞｗ
104 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:23:00 ID:gsvBV46w
つーか、そろそろ厨はスルーしようよ。
折角見るべきレスが多かったスレなのに
ただの煽り合いになってきちゃったよ。
折角見るべきレスが多かったスレなのに
ただの煽り合いになってきちゃったよ。
>>79
「質の定義」を都合よく決めてるだけじゃん。
時代に合った進化もせず、人の好みにも合わないものが質が高いってことか?
ファミコンは今じ50年前
>>84
低コストと手抜きを混同するなよ。
>>85
一般的な言葉の使い方ではないな。
「質の定義」を都合よく決めてるだけじゃん。
時代に合った進化もせず、人の好みにも合わないものが質が高いってことか?
ファミコンは今じ50年前
>>84
低コストと手抜きを混同するなよ。
>>85
一般的な言葉の使い方ではないな。
||
∧||∧ 「にぃちゃん 、あそこで何か臭い物体がいっぱい吊るし首にされとるよ・・・」
＜/ ⌒ヽ 『見たらあかん。>>1は任天堂狂信者や、ゲハ板でPSP卑下スレ立てまくってPSPユーザーを卑しめ、
| | | 反対する人は皆同一のGKと思い込み、一日中任天堂ﾏﾝｾｰしとった狂信者や。』
∪ / ﾉ 「なんや、こいつの立てたｽﾚって尽く任天堂に都合の良い妄想と捏造ばかりやないか・・・」
| ｜| 『そこが人間と>>1の違いや。覚えとき・膓賎塵みたいなことしとったらああなるんやで。』
∪∪ 「うん、わかったにいちゃん！」
∧||∧ 「にぃちゃん 、あそこで何か臭い物体がいっぱい吊るし首にされとるよ・・・」
＜/ ⌒ヽ 『見たらあかん。>>1は任天堂狂信者や、ゲハ板でPSP卑下スレ立てまくってPSPユーザーを卑しめ、
| | | 反対する人は皆同一のGKと思い込み、一日中任天堂ﾏﾝｾｰしとった狂信者や。』
∪ / ﾉ 「なんや、こいつの立てたｽﾚって尽く任天堂に都合の良い妄想と捏造ばかりやないか・・・」
| ｜| 『そこが人間と>>1の違いや。覚えとき・膓賎塵みたいなことしとったらああなるんやで。』
∪∪ 「うん、わかったにいちゃん！」
>頭おかしいなお前
ﾜﾛﾀ
・・・笑うところだよな？
ﾜﾛﾀ
・・・笑うところだよな？
111 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:24:38 ID:gC8MCElg
112 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:24:48 ID:gsvBV46w
どうした？何か言い訳してみろや、>>85よ
もう一度言ってやろう
>>85
はあ？何も知らないのだな
地上技なのにしゃがみガードできない技を中段技というのだよ
最近では昇りに発生の早い空中技を出すことを便宜的に中段を言うこともあるが、本来中段技とは地上技ではあるがしゃがみガードできないものを言うのだ
何も知らないのだなお前
もう一度言ってやろう
>>85
はあ？何も知らないのだな
地上技なのにしゃがみガードできない技を中段技というのだよ
最近では昇りに発生の早い空中技を出すことを便宜的に中段を言うこともあるが、本来中段技とは地上技ではあるがしゃがみガードできないものを言うのだ
何も知らないのだなお前
あれ、変なのが入ってる。
すまん
すまん
アニメ絵使ってるかどうかでゲーム性決めるなよ・・・
シャガミガードできない攻撃を中段技というんだぜ？
自分のしたいゲームがなくなったら困るからこそ多様性が必要なのに。
だから独裁時代は反対。ＰＳ３は、もうちょっとなんとかしてくれないと
業界が困るよ。他の業界に塩を送りすぎないでほしい。
だから独裁時代は反対。ＰＳ３は、もうちょっとなんとかしてくれないと
業界が困るよ。他の業界に塩を送りすぎないでほしい。
118 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:25:39 ID:K0qO3+5N
バーチャって、出た当時は羽物のパチンコより金減るの早かったよな；＾ω＾)
アニメ絵がオタゲーとか言ってる奴も前見たからね。
ドラクエⅧもオタゲーになるらしい。
ドラクエⅧもオタゲーになるらしい。
ゼノギアスが名作なのは否定しないが、人を極端に選ぶゲームなのも
確かなわけで、余り他人に同意を求めないほうが良い気がする。
確かなわけで、余り他人に同意を求めないほうが良い気がする。
121 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:26:00 ID:gsvBV46w
ゼノギアスは後半紙芝居で納期に間に合わせた感じがした。
>>111一言だけ言うとそれも相当人を選ぶが、
いいゲームだった。
いいゲームだった。
124 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:27:08 ID:TBHsPiFN
何にせよソフトメーカーは何でPS2のソフトはどんどん売れなくなっていき
DSの本体・ソフト共に爆発的に売れてるのか良く考えた方がいいな、
正直任天堂と一部のメーカー以外、本当にユーザー舐めきってるしソフトしか出さないしな
アレで売れろって言う方が無理な注文だ
DSの本体・ソフト共に爆発的に売れてるのか良く考えた方がいいな、
正直任天堂と一部のメーカー以外、本当にユーザー舐めきってるしソフトしか出さないしな
アレで売れろって言う方が無理な注文だ
125 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:27:09 ID:gsvBV46w
俺屍ｗｗｗ
アレ論外だろｗ
「コンセプトだけが良かったゲーム」の代表格
アレ論外だろｗ
「コンセプトだけが良かったゲーム」の代表格
中段技→中段判定→ジャンプ攻撃も判定は中段
って流れじゃなかったっけ?
って流れじゃなかったっけ?
127 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:27:34 ID:dPyziSH0
ユーザーの多様化にメーカーがついていけなくなって
もうゲームはただの「消耗品」に成り下がってしまった
もうゲームはただの「消耗品」に成り下がってしまった
128 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:27:40 ID:K0qO3+5N
まあ、確かにリュウのＫ中段技とかは、ちょっとジャンプしてるように見える。
バーチャは、あのゲーム性のために3D化が必要だった。
今は順番が逆だからね。
今は順番が逆だからね。
130 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:28:00 ID:gsvBV46w
>>121
あーもうお前の勝ちでいいよ。さて、SCE暗黒時代の話題に戻そう。
あーもうお前の勝ちでいいよ。さて、SCE暗黒時代の話題に戻そう。
132 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:28:09 ID:ctxrsmZb
でさ、話は戻るけど今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
DSで売れるなんて簡単な事でしょ。
ナムコの間違いミュージアムなんかまさにそうでしょ。
タイトルに「右脳」を入れて値段安くしたら売れる売れる。
現時点で宣伝無しで4万本も売れてるよ。
DSヒットの秘密
ナムコの間違いミュージアムなんかまさにそうでしょ。
タイトルに「右脳」を入れて値段安くしたら売れる売れる。
現時点で宣伝無しで4万本も売れてるよ。
DSヒットの秘密
スト厨は消えろよ。スレ違い
>>122
その通りだよ。
その通りだよ。
136 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:28:49 ID:sns+JWEM
早いねぇ、展開が･･･
>>40
>現在のPS２の大作RPG郡がどれだけ緻密で複雑な構成をしているか知らないゆえの偏見だな
悪いけどそうは思えない。
ぜんぜん再読する気にならないもの。
いくら"緻密で複雑な構成をしている"と言われてもその表しているものがダメに感じる。
>>48
>要するに複雑で高度な内容にすると凡俗は付いてこれないってことだな
ならなんで「海辺のカフカ」は大ヒットしたんだろうね？
>>62
>ゲーム部分の比率が下がっただけで、量は下がってない、ということだ
それ水増しって言わない？
第一、増えたところで"ストーリーとしての面白さ"が増えるかもしれないが"ゲームとしての面白さ"とシナジーしない気がする。
>>40
>現在のPS２の大作RPG郡がどれだけ緻密で複雑な構成をしているか知らないゆえの偏見だな
悪いけどそうは思えない。
ぜんぜん再読する気にならないもの。
いくら"緻密で複雑な構成をしている"と言われてもその表しているものがダメに感じる。
>>48
>要するに複雑で高度な内容にすると凡俗は付いてこれないってことだな
ならなんで「海辺のカフカ」は大ヒットしたんだろうね？
>>62
>ゲーム部分の比率が下がっただけで、量は下がってない、ということだ
それ水増しって言わない？
第一、増えたところで"ストーリーとしての面白さ"が増えるかもしれないが"ゲームとしての面白さ"とシナジーしない気がする。
ID:gsvBV46wがとてもファミコン世代ないい大人に見えない件
138 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:29:35 ID:gsvBV46w
海辺のカフカは複雑でも高度でもないのだが
ちょｗお前ら勢いありすぎｗ
ソニーについて酷かったこととしては、
安くないものを安いと宣伝していたことかな。
ソフト代は安くとも高い純正品のメモリーを買わせたり、
ハードを値下げしたと言って実はコントローラーの数も密かに減らしていて
本当の意味で値下げてなかったり。
SFC末期任天堂おわっとると思っていた俺だが、
ソニーハードについても情報を集めていてはったり過ぎだったので
その時ゲームを一度離れた。
その後マリオカートの対戦の面白さで６４ユーザーとして復帰したので
任天堂をおわっとるって思っていたというのはなんとも説得力に欠けるがｗ
ソニーについて酷かったこととしては、
安くないものを安いと宣伝していたことかな。
ソフト代は安くとも高い純正品のメモリーを買わせたり、
ハードを値下げしたと言って実はコントローラーの数も密かに減らしていて
本当の意味で値下げてなかったり。
SFC末期任天堂おわっとると思っていた俺だが、
ソニーハードについても情報を集めていてはったり過ぎだったので
その時ゲームを一度離れた。
その後マリオカートの対戦の面白さで６４ユーザーとして復帰したので
任天堂をおわっとるって思っていたというのはなんとも説得力に欠けるがｗ
一回話題をリセットしないと、わけが分からないぞ。
つーかさ、DSのゲームに本当に薄っぺらいものがあることは否定しない。
でも、そんなのどのハードにもたくさんあったわけで、殊更に強調されるものではない。
絶対数でいったら据え置き機の覇者のPS・PS2が一番多くなるだろうしさ。
で、どうぶつの森とか大人のDSトレーニングとかのDSで売れているゲームまで薄っぺらいと
バカにするのは頭で偏見でこりかたまってるだけだと思う。
でも、そんなのどのハードにもたくさんあったわけで、殊更に強調されるものではない。
絶対数でいったら据え置き機の覇者のPS・PS2が一番多くなるだろうしさ。
で、どうぶつの森とか大人のDSトレーニングとかのDSで売れているゲームまで薄っぺらいと
バカにするのは頭で偏見でこりかたまってるだけだと思う。
>>133
PSPの脳トレなんてそれだね。まさにコレジャナイロボ需要。
PSPの脳トレなんてそれだね。まさにコレジャナイロボ需要。
ＤＳにゼノサーガも出るのにゼノギアスは馬鹿にしないほうがいい
144 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:30:37 ID:TBHsPiFN
アニメって言っても宮崎駿みたいなホノボノしたのもあるし深夜にやってるいかにも秋葉系のもある、
ゼノシリーズは正に秋葉系でアレを絶賛してる奴はギャルゲー・エロゲーのストーリーを文学って言うくらいキモイし頭おかしいぞ
ゼノシリーズは正に秋葉系でアレを絶賛してる奴はギャルゲー・エロゲーのストーリーを文学って言うくらいキモイし頭おかしいぞ
>>132
だね。もうPS3はご隠居なさって、やる気のある任天堂に任して欲しいよ。
だね。もうPS3はご隠居なさって、やる気のある任天堂に任して欲しいよ。
遊びってのは真剣にやるから楽しいんだよね。
サードは一般人の余暇の時間をいろいろな娯楽と奪い合ってる自覚があるのだろうか？
遊びほど真剣に取り組まなかったら見向きもされないものはない。
生死に直結するほど重要な問題じゃないから。
されど、遊びが充実した人生は幸せなもんだと思う。
サードは一般人の余暇の時間をいろいろな娯楽と奪い合ってる自覚があるのだろうか？
遊びほど真剣に取り組まなかったら見向きもされないものはない。
生死に直結するほど重要な問題じゃないから。
されど、遊びが充実した人生は幸せなもんだと思う。
148 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:31:44 ID:sns+JWEM
149 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:31:45 ID:dPyziSH0
なぜDSで売れているゲームは、焼き直しのゲームや知育モノばかりなのだろうか
ゼノギアスとか馬鹿にしてる奴って要は叩きたいだけの連中でしょ
正直こんな連中がＤＳ派だとはあきれる
任天堂のＦＥとかも叩くんだろうか
正直こんな連中がＤＳ派だとはあきれる
任天堂のＦＥとかも叩くんだろうか
任天堂に本当にやる気はあるのかね？
ＧＣなんて簡単に切り捨ててDSに全て力注いでるし
これってお世辞にもやる気あるとは言えないと思うんだけど
ＧＣなんて簡単に切り捨ててDSに全て力注いでるし
これってお世辞にもやる気あるとは言えないと思うんだけど
152 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:33:11 ID:gsvBV46w
これ以上据え置きのハードを高性能にしてもメーカーの負担は増すばかりでどんどん縮小
するのは目に見えてる。高画質なゲームはPCに任せて、家庭用ならではの独自性のある
ゲーム作りを目指すべきだな。
するのは目に見えてる。高画質なゲームはPCに任せて、家庭用ならではの独自性のある
ゲーム作りを目指すべきだな。
154 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:33:23 ID:gC8MCElg
PSPのベタ移植ゲームが一番薄っぺらいね
特に枠つきゲー
特に枠つきゲー
脳トレとぶつもりは馬鹿にしないが、
それ以外が弱すぎ。マリカーもマリオＤＳも６４ユーザーならいらん。
それ以外が弱すぎ。マリカーもマリオＤＳも６４ユーザーならいらん。
156 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:33:53 ID:gsvBV46w
なかなか面白い現象だな
ゼノギアスをマンセーすると信者が擁護してくれる、と
まあ、それだけの魔力を持ったゲームということだな
ゼノギアスをマンセーすると信者が擁護してくれる、と
まあ、それだけの魔力を持ったゲームということだな
ＤＳで売れているゲームは一般人がとっつきやすいものでいいと思う。
その影で、カドゥケウスとか応援団とか、ロストマジックとかを買う
層もいることをアピールしていけばいいんじゃないかな。
その影で、カドゥケウスとか応援団とか、ロストマジックとかを買う
層もいることをアピールしていけばいいんじゃないかな。
PS3はコケるから心配しなくていい。
重厚長大路線のゲームやりたきゃ一部をレボ、大半を箱○が引き継いでくれるだろうし。
開発費、本体定価の高騰を考えてもソニーはもういらない子なんだよ。
重厚長大路線のゲームやりたきゃ一部をレボ、大半を箱○が引き継いでくれるだろうし。
開発費、本体定価の高騰を考えてもソニーはもういらない子なんだよ。
>>156
いや、俺はゼノシリーズとか全く知らんよ。勘違いはよせ
いや、俺はゼノシリーズとか全く知らんよ。勘違いはよせ
160 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:34:55 ID:gsvBV46w
>>158
ＩＤが示す通り子供じみた視野狭窄な考えしかできないのだなお前
ＩＤが示す通り子供じみた視野狭窄な考えしかできないのだなお前
>>155
基準を明らかにしようぜ。
売れなかった、と言いたいの?
それとも、出来が悪いと言いたいの?
DSの売れなかったソフトには、面白いソフトがちゃんとあると思うんだが。
LOST MAGICとかサバイバルキッズとかカドゥケウスとか、俺は好きだよ。
基準を明らかにしようぜ。
売れなかった、と言いたいの?
それとも、出来が悪いと言いたいの?
DSの売れなかったソフトには、面白いソフトがちゃんとあると思うんだが。
LOST MAGICとかサバイバルキッズとかカドゥケウスとか、俺は好きだよ。
ID:gsvBV46wの正体は数週前にレボ本スレに夜ごと湧き出づり
ひたすらスレが荒れ果て無駄に進みまくる元凶、
コテハンなき故その発言内容から「HD房」で通っている奴だ。
スルーしなくばあの狂宴の再来よ。
気 を つ け ろ ！
ひたすらスレが荒れ果て無駄に進みまくる元凶、
コテハンなき故その発言内容から「HD房」で通っている奴だ。
スルーしなくばあの狂宴の再来よ。
気 を つ け ろ ！
163 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:35:12 ID:TBHsPiFN
普通、ゴキブリやウンコみたらキモいって思うだろ？それといっしょ、秋葉系のオタクやキモオタアニメ風味の物は
まともな感性を持った人は気持ち悪いと思う。
要するにゼノシリーズは気持ち悪いし糞ゲーだｗ
まともな感性を持った人は気持ち悪いと思う。
要するにゼノシリーズは気持ち悪いし糞ゲーだｗ
ゼノギアスはいいけどゼノサーガになってモッコスとかいうエロキャラとかが出ておかしく
なってきたな。
なってきたな。
さっきから吠えてるアフォが居るけど、
実は地上での中段技の元祖は「シュマイザーロボ（1993）」なんだよな……
ちなみに龍虎は「脚払い以外の攻撃は全部上（中段）ガード」と言う特殊仕様だったので、
「中段攻撃」とか言うカテゴリーには入らない。あれは中段が通常技だから。
地上技は下。ジャンプ攻撃だけ上、
と言うスト２システムじゃないと「中段攻撃」とは言えないんだよ。
実は地上での中段技の元祖は「シュマイザーロボ（1993）」なんだよな……
ちなみに龍虎は「脚払い以外の攻撃は全部上（中段）ガード」と言う特殊仕様だったので、
「中段攻撃」とか言うカテゴリーには入らない。あれは中段が通常技だから。
地上技は下。ジャンプ攻撃だけ上、
と言うスト２システムじゃないと「中段攻撃」とは言えないんだよ。
>>150
いや、こういう場所で出すゲームじゃないだろアレは
いや、こういう場所で出すゲームじゃないだろアレは
167 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:35:55 ID:gsvBV46w
これぞ懐古厨
163 ：名無しさん必死だな ：2006/03/07(火) 03:35:12 ID:TBHsPiFN
普通、ゴキブリやウンコみたらキモいって思うだろ？それといっしょ、秋葉系のオタクやキモオタアニメ風味の物は
まともな感性を持った人は気持ち悪いと思う。
要するにゼノシリーズは気持ち悪いし糞ゲーだｗ
163 ：名無しさん必死だな ：2006/03/07(火) 03:35:12 ID:TBHsPiFN
普通、ゴキブリやウンコみたらキモいって思うだろ？それといっしょ、秋葉系のオタクやキモオタアニメ風味の物は
まともな感性を持った人は気持ち悪いと思う。
要するにゼノシリーズは気持ち悪いし糞ゲーだｗ
ところでゼノギアス関係の話はおいておくとして・・・
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったよな・・・
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったよな・・・
172 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:36:55 ID:sns+JWEM
>>152
意外なところに共感するね。
俺は図書館の"彼"かな(名前が思い出せない)
まあ、とりあえずこんな煽り合いはやめにしようや。
スレッドの本来の内容からも逸脱してるし、お互いに歩み寄ろうとしないからどうしても不毛になる。
意外なところに共感するね。
俺は図書館の"彼"かな(名前が思い出せない)
まあ、とりあえずこんな煽り合いはやめにしようや。
スレッドの本来の内容からも逸脱してるし、お互いに歩み寄ろうとしないからどうしても不毛になる。
173 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:37:20 ID:8VSjEfwe
>>158
どさくさに紛れてXBOX360をマンセーするのはどうかと思う
どさくさに紛れてXBOX360をマンセーするのはどうかと思う
グラフィックの進化は続くよ。
時代に逆行するか進化が止まるなんて無理でしょ。
独自性を出すとか言ったらレボみたいにリモコンがデフォルトになるのかね？
まあ、ひょっとしたらこれから立体映像とかが出てくるのかもしれないけどさｗ
据置は結局このままの路線だよ。
時代に逆行するか進化が止まるなんて無理でしょ。
独自性を出すとか言ったらレボみたいにリモコンがデフォルトになるのかね？
まあ、ひょっとしたらこれから立体映像とかが出てくるのかもしれないけどさｗ
据置は結局このままの路線だよ。
>>161ＤＳでやる魅力を感じない
目新しさが無いだな。
目新しさが無いだな。
で、このスレの趣旨ってなんなんだ？
177 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:38:00 ID:TBHsPiFN
163 ：名無しさん必死だな ：2006/03/07(火) 03:35:12 ID:TBHsPiFN
普通、ゴキブリやウンコみたらキモいって思うだろ？それといっしょ、秋葉系のオタクやキモオタアニメ風味の物は
まともな感性を持った人は気持ち悪いと思う。
要するにゼノシリーズは気持ち悪いし糞ゲーだｗ
↑コレが懐古だったら一般人は皆懐古じゃんｗアニオタはお前が思ってる以上に嫌われてる・キモがられてるぞｗ
普通、ゴキブリやウンコみたらキモいって思うだろ？それといっしょ、秋葉系のオタクやキモオタアニメ風味の物は
まともな感性を持った人は気持ち悪いと思う。
要するにゼノシリーズは気持ち悪いし糞ゲーだｗ
↑コレが懐古だったら一般人は皆懐古じゃんｗアニオタはお前が思ってる以上に嫌われてる・キモがられてるぞｗ
中段技なんて、空手道とは飛龍の拳時代からあったような。
>>170
無駄な煽りあいも全てSCEが悪いと言ってみる試験。
無駄な煽りあいも全てSCEが悪いと言ってみる試験。
182 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:38:33 ID:gsvBV46w
>>177
それを凡俗と言っているのだが何か？
それを凡俗と言っているのだが何か？
PS時代は多種多様なジャンルに挑戦するメーカーが沢山あって未来を感じさせたんだが、
PS2時代でこうまで停滞するとは思っていなかった、FFⅦ以降ムービーやグラフィック主体
のゲームが多くなったという声もあるが、FFⅦだけに責任を押し付けるのはおかしいかもな。
PS2時代でこうまで停滞するとは思っていなかった、FFⅦ以降ムービーやグラフィック主体
のゲームが多くなったという声もあるが、FFⅦだけに責任を押し付けるのはおかしいかもな。
一番ヤバイ考えが携帯だけで据置きがいらないってことだよな。
>>175
いやいや、上記のソフトはＤＳでしかできないですよ。
いやいや、上記のソフトはＤＳでしかできないですよ。
186 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:40:18 ID:TBHsPiFN
>>188
自分が異常て気づこうなｗ
自分が異常て気づこうなｗ
187 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:41:10 ID:UPBhb/gg
１８８気づきなさい
ｾﾞﾉｻｰｶﾞはEP3で終了だろ、真性のｾﾞﾉｷﾞｱｽｵﾀなら解ってくれるだろうけど『打ち切り』もいいとこ採算とれないんだろな
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
189 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:41:25 ID:TBHsPiFN
>>183 失敗が許されない市場だと冒険ができないのかも。
特に開発費がかかりすぎるとなおさら。
特に開発費がかかりすぎるとなおさら。
191 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:41:43 ID:gsvBV46w
ゲームの内容の話をしてる椰子は、
スレタイを無視して話を逸らす為にしているとしか見えんな。
スレタイを無視して話を逸らす為にしているとしか見えんな。
194 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:43:38 ID:sns+JWEM
そこでレボですよ
>>191
新しい驚きを提供できないと質の低下といわれても仕方がないと思う。
新しい驚きを提供できないと質の低下といわれても仕方がないと思う。
ＤＳが今は強いが、
ＰＳ２でも楽しいゲームは出てるよ。
それを暗黒時代というやつが酷い。
ＰＳ２でも楽しいゲームは出てるよ。
それを暗黒時代というやつが酷い。
198 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:44:54 ID:gsvBV46w
>>191
成長が止まるとあとは衰退するだけなんだが
あと同じことを何度もやらされる＝マンネリはユーザーにとっては質の低下とそうかわらんだろ。
質が低下してもマンネリでもどっちにしても買わないんだから。
言葉遊びレベル。
>ゲームはつまらなくなどなってはいない
マンネリ→飽きる→つまらない
言葉遊びレベル。
成長が止まるとあとは衰退するだけなんだが
あと同じことを何度もやらされる＝マンネリはユーザーにとっては質の低下とそうかわらんだろ。
質が低下してもマンネリでもどっちにしても買わないんだから。
言葉遊びレベル。
>ゲームはつまらなくなどなってはいない
マンネリ→飽きる→つまらない
言葉遊びレベル。
200 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:45:29 ID:TBHsPiFN
ソニー独裁の暗黒時代は最低だったな、昔のPCエンジン見たいなキモイゲームが平気でゴロゴロしてる
のにはマジ引いた、キモ通が発売する「キモキス」だっけ？アレとか誌面の目立つところに乗せるなよって感じ
のにはマジ引いた、キモ通が発売する「キモキス」だっけ？アレとか誌面の目立つところに乗せるなよって感じ
今までの感覚からするとシステムの進化も兼ねて
続編は、３部作くらいに留めておいたほうが無難に思う。
４作以上になると、明らかにベクトルが違う方向に向いてしまう。
続編は、３部作くらいに留めておいたほうが無難に思う。
４作以上になると、明らかにベクトルが違う方向に向いてしまう。
203 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:46:26 ID:gsvBV46w
話が変わりまくるが、
ゲーム業界にインディースメーカーが参戦出来ない敷居の高さが憎い。
ゲーム業界にインディースメーカーが参戦出来ない敷居の高さが憎い。
>>198
企画力が低下しているのなら、ゲームの質が下がってますよ。
企画力が低下しているのなら、ゲームの質が下がってますよ。
ID:TBHsPiFNにマジレスするとそのうちＤＳにもサードがそういうゲーム出すようになるよ
市場に広がってるんだから
市場に広がってるんだから
207 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:47:23 ID:gsvBV46w
>>202
いいや、懐古厨はその絶対評価でさえ昔のゲームが優れていると本気で主張するから俺は否定しているのだ
グラフィックや演出などを抜きにして純粋にゲーム性だけで比較しても、今のゲームのほうが優れている
いいや、懐古厨はその絶対評価でさえ昔のゲームが優れていると本気で主張するから俺は否定しているのだ
グラフィックや演出などを抜きにして純粋にゲーム性だけで比較しても、今のゲームのほうが優れている
210 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:48:10 ID:TBHsPiFN
今のゲームは思いっきり退化してるよな、平凡なシステムを思いっきり水で薄めて
嘘っぱちのボリュームだけはあります・大作ですよーて客を騙してるしな、
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
嘘っぱちのボリュームだけはあります・大作ですよーて客を騙してるしな、
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
絶対評価でも、スーパーマリオブラザーズは素晴らしい。
これだけは譲らないぜ！
これだけは譲らないぜ！
「ソフトが売れない」と言う現実を「質が落ちたわけではない！」と、
言葉遊びで現実逃避してるんだからどうにもならんでしょｗ
ハリウッドと同じ病理だ。大作がヒットしなくなってきた。
確かに質は落ちてないかも知れないが、客はマンネリした映画に飽きている。
言葉遊びで現実逃避してるんだからどうにもならんでしょｗ
ハリウッドと同じ病理だ。大作がヒットしなくなってきた。
確かに質は落ちてないかも知れないが、客はマンネリした映画に飽きている。
215 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:49:35 ID:gsvBV46w
ロードランナーも面白い。
SFC、メガドラ、PCエンジン時代がそれぞれのハードによって個性のあるソフトが出て一番
面白い時代だったと思う。友人同士で違うハードを貸し借りして黄金時代を謳歌できたしな。
面白い時代だったと思う。友人同士で違うハードを貸し借りして黄金時代を謳歌できたしな。
>>207
ゲーム性に関しては、そんなことはないと思うけど?
時代と共にハードの性能は確かに上がったが、ゲームバランスの調整については
開発者個人の資質に依存するから時代と共に変わるとは言い切れないし。
要するに、今の名作と昔の名作は比較不能で、昔の良作よりは今の良作の方が
マシって感じでしょ。
ゲーム性に関しては、そんなことはないと思うけど?
時代と共にハードの性能は確かに上がったが、ゲームバランスの調整については
開発者個人の資質に依存するから時代と共に変わるとは言い切れないし。
要するに、今の名作と昔の名作は比較不能で、昔の良作よりは今の良作の方が
マシって感じでしょ。
219 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:50:31 ID:TBHsPiFN
＞これは客観的な事実だ
妄 想 全 開
妄 想 全 開
220 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:51:07 ID:gC8MCElg
あと少しでレボリューションが据え置き市場を独占するよ
普通のゲームしか遊べないPS3なんてマニアしか買わない
一般人はPS2やPSPみたいな普通のゲームに飽きているからだ
ポインティングデバイスによる新しいゲームと普通のゲーム
両方が楽しめるレボに大衆は喰いつくさ
それはDSが証明してる
SCEは倒産するな
さよならチョニーの暗黒時代
普通のゲームしか遊べないPS3なんてマニアしか買わない
一般人はPS2やPSPみたいな普通のゲームに飽きているからだ
ポインティングデバイスによる新しいゲームと普通のゲーム
両方が楽しめるレボに大衆は喰いつくさ
それはDSが証明してる
SCEは倒産するな
さよならチョニーの暗黒時代
ゲーム性ってのは、本来独自のもので比べられるものじゃない。
今のゲームは、それが比べられるから困る。
今のゲームは、それが比べられるから困る。
しかし、現実に今、PS2ゲームは売れてない。
去年651本、今年3月だけで90本近くソフトが発売されて70パーセント以上が爆死する
そんなソニーの独裁時代は酷かったな・・・
去年651本、今年3月だけで90本近くソフトが発売されて70パーセント以上が爆死する
そんなソニーの独裁時代は酷かったな・・・
あちゃー。俺の想像以上にID:gsvBV46wも痛いな
ソースがないと主観も同然なのに
ソースがないと主観も同然なのに
224 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:51:47 ID:sns+JWEM
>>207
悪いが、いまのPS2に、例えばエイリアンソルジャーとかに匹敵するだけのアクションゲームがあるとはとても思えない。
悪いが、いまのPS2に、例えばエイリアンソルジャーとかに匹敵するだけのアクションゲームがあるとはとても思えない。
脳トレやぶつもりがゲームの未来とは思いたくない。
俺が未来を感じたのはＤＣのジェットセットラジオだ。
ＤＳにまったく進化は感じられない。
俺が未来を感じたのはＤＣのジェットセットラジオだ。
ＤＳにまったく進化は感じられない。
ゲームの面白さなんて結局は人それぞれなわけで、自分の感想を
客観的な事実だとか思い始めたら、一度冷静になった方が良いと思う。
それはもう独善でしかない。
客観的な事実だとか思い始めたら、一度冷静になった方が良いと思う。
それはもう独善でしかない。
227 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:52:30 ID:gsvBV46w
エイリアンソルジャーｗｗｗ
ＤＳのソフトの多くが今までのゲーム性と違うから
みんな評価に戸惑っているわけだしね。
みんな評価に戸惑っているわけだしね。
>>225
マンガディメンションですか？
マンガディメンションですか？
231 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:53:37 ID:K0qO3+5N
確かにSFCで初めてFF4のグラ見たときの衝撃や、
ドラクエで
「あんた みないかおだね。 そうか！ うえの せかいから やってきたんだろう！
ここは やみのせかい アレフガルドっていうんだ。」
っていう展開を始めてゲームで体感したものにとっては
それはそれは心に焼きつく衝撃だったからな
そういう衝撃と、今のだらだらコツコツと時間をかけて(かけすぎて)成長してきた
馴らされた既存構築のゲームのインパクトとを比べてしまうんだろう
ドラクエで
「あんた みないかおだね。 そうか！ うえの せかいから やってきたんだろう！
ここは やみのせかい アレフガルドっていうんだ。」
っていう展開を始めてゲームで体感したものにとっては
それはそれは心に焼きつく衝撃だったからな
そういう衝撃と、今のだらだらコツコツと時間をかけて(かけすぎて)成長してきた
馴らされた既存構築のゲームのインパクトとを比べてしまうんだろう
232 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:53:51 ID:TBHsPiFN
>>217
確かのソノ時代はそれぞれ個性的だったけどPCE(CD-ROM2)からは持ってるだけで
学校でいじめれるキモイハードだった、俺も正直アレ持ってる奴は絶対ギャルゲー目的で
キモイ奴だと思ってる。
確かのソノ時代はそれぞれ個性的だったけどPCE(CD-ROM2)からは持ってるだけで
学校でいじめれるキモイハードだった、俺も正直アレ持ってる奴は絶対ギャルゲー目的で
キモイ奴だと思ってる。
>>225
だから独裁だと困る。ソニーの独裁は暗黒時代。
だから独裁だと困る。ソニーの独裁は暗黒時代。
別にDSで既存のジャンルが出てないわけじゃないのに、何でそんなに
執拗にこだわるんだろう。
執拗にこだわるんだろう。
235 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:54:39 ID:sns+JWEM
237 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:55:07 ID:gsvBV46w
DSはとりあえずDSL買って脳トレと英語漬けを買ってみようと思う、既存とは違うタイプの物
をDSには求めてみたいからな。
をDSには求めてみたいからな。
ソニーが悪いといってるのではなくて、独裁は困るといってるわけで。
まあ、ソニーには他の業界にあまり塩をおくってもらいたくないわけだけど。
ゲームソフトが売れない市場になるから。
まあ、ソニーには他の業界にあまり塩をおくってもらいたくないわけだけど。
ゲームソフトが売れない市場になるから。
皆主観で語るなよ。
>>4-6って一部覗くと本当に的確だと思う。懐古も新規も痛すぎ
>>4-6って一部覗くと本当に的確だと思う。懐古も新規も痛すぎ
>>237
好みの差でしかないと思うが。
好みの差でしかないと思うが。
242 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:56:22 ID:sns+JWEM
243 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:56:46 ID:TBHsPiFN
エイリアンソルジャー面白かったなー、ただ難しすぎるから一般ウケはしないと思う、
あと製作者アメリカ意識しすぎて濃いーキャラクターテンコ盛り杉
あと製作者アメリカ意識しすぎて濃いーキャラクターテンコ盛り杉
脳トレも既存とは違うタイプの「ゲーム」だと認めないとね。
それが多様性だし。
それが多様性だし。
任天堂なんかに独善されて、
マリオ地獄
ゼルダ地獄
メトロイド地獄
エフゼロ地獄
ポケモン地獄
ぶつもり地獄
脳トレ地獄
なんて死んでも嫌だねw
マリオ地獄
ゼルダ地獄
メトロイド地獄
エフゼロ地獄
ポケモン地獄
ぶつもり地獄
脳トレ地獄
なんて死んでも嫌だねw
>>240
主観で語るなよ
主観で語るなよ
248 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:58:09 ID:gsvBV46w
昔のゲームはクリアできない難易度のゲームも普通にあったよね。
それが多様性。今は、みんながクリアできるようにしないと
バランスが悪い、くそゲー扱いされるからやりにくい。
それが多様性。今は、みんながクリアできるようにしないと
バランスが悪い、くそゲー扱いされるからやりにくい。
250 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:58:24 ID:sns+JWEM
>>234
まあね。開発者自ら濃いゲームだって言ってるぐらいだし。
まあね。開発者自ら濃いゲームだって言ってるぐらいだし。
>>245
随分多種多様な地獄だなｗ
随分多種多様な地獄だなｗ
252 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:58:40 ID:TBHsPiFN
>>245
PS2の糞ゲー地獄の方が死んでも嫌だねｗ
PS2の糞ゲー地獄の方が死んでも嫌だねｗ
ってネタレスか
>>247任天堂は前科がある。
>>248
同じゲーム性でグラフィックが優れてるならそりゃそうだが、
エイリアンソルジャーとジオメトリとじゃ全然ゲーム性が違うじゃん。
となると、グラフィックの差とゲーム性の違いへの評価の個人差で
いくらでも総合評価も変わって当然。
同じゲーム性でグラフィックが優れてるならそりゃそうだが、
エイリアンソルジャーとジオメトリとじゃ全然ゲーム性が違うじゃん。
となると、グラフィックの差とゲーム性の違いへの評価の個人差で
いくらでも総合評価も変わって当然。
>>249
俺もトランスフォーマーコンボイの謎とたけしの挑戦状は糞ゲーの頂点だと思っているがｗ
俺もトランスフォーマーコンボイの謎とたけしの挑戦状は糞ゲーの頂点だと思っているがｗ
258 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:59:48 ID:gsvBV46w
ＤＳは銀英伝完結時のイゼルローン共和政府のような存在でいい
259 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:59:52 ID:TBHsPiFN
>>250
でも俺たちみたいなゲーム好きには
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
でも俺たちみたいなゲーム好きには
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
濃いゲーム、歓迎。
バカゲー、歓迎。
開発者のオナニゲー（？）、歓迎。
ただ、それだけにならないように多様性が大事と。
ＤＳを否定するのは、明らかにおかしい。
バカゲー、歓迎。
開発者のオナニゲー（？）、歓迎。
ただ、それだけにならないように多様性が大事と。
ＤＳを否定するのは、明らかにおかしい。
＞同じゲーム性でも、グラフィックが優れているほうがより作品として優れている
エロゲーでもやってろ
エロゲーでもやってろ
>>240
あのコピペの内容自体が、単なるイメージに過ぎないんだが。
懐古ってのをどれくらいから指すのかわからんけど、
ファミコンリアル世代とするなら自分は該当者。
しかし、あのコピペには全くそぐわないよ。
勝手に決め付けられるのは不快だ。
あのコピペの内容自体が、単なるイメージに過ぎないんだが。
懐古ってのをどれくらいから指すのかわからんけど、
ファミコンリアル世代とするなら自分は該当者。
しかし、あのコピペには全くそぐわないよ。
勝手に決め付けられるのは不快だ。
>>258
結局、自分の願望を押し付けてるだけじゃん。
結局、自分の願望を押し付けてるだけじゃん。
264 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:00:44 ID:gsvBV46w
>同じゲーム性でも、グラフィックが優れているほうがより作品として優れている
そもそもゲーム性自体が主観でしかないので、全く持って無意味な比較でしかない。
「異なるゲームなのにゲーム性が同じ」なんて事はありえないから。
一言で言うと「基地害の妄想」だなｗ
そもそもゲーム性自体が主観でしかないので、全く持って無意味な比較でしかない。
「異なるゲームなのにゲーム性が同じ」なんて事はありえないから。
一言で言うと「基地害の妄想」だなｗ
お花畑がいくらDSを咎しムービーゲーをﾏﾝｾｰした所で先は見えてる
売れない需要が無いんだから、PS3では今より開発費が高騰するんだろもう解るよな
売れない需要が無いんだから、PS3では今より開発費が高騰するんだろもう解るよな
ゲーム性をあげるためにグラフィックをあげるのならいいけど、
それが逆になりつつあるからね。
見づらくなるくらいならシンプルにしたほうがいいってのもある。
それが逆になりつつあるからね。
見づらくなるくらいならシンプルにしたほうがいいってのもある。
269 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:02:26 ID:TBHsPiFN
グラフィックも綺麗な方がいい、音楽だって極上のオーケストラの方がいい、
だがそれ以上にゲームシステムが面白くてロード時間が無い方がいい。
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
だがそれ以上にゲームシステムが面白くてロード時間が無い方がいい。
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
272 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:03:53 ID:sns+JWEM
>>259
そうそう。
斑鳩とかもいい。あのステージデザインは神ががってる。
>>ID:gsvBV46w
だが最近のゲームはその"枝葉と外観"にこだわりすぎだと思うんだよ。
こだわる方向も大概間違ってて陳腐なメッセージだし。
バランスが狂ってる、
そうそう。
斑鳩とかもいい。あのステージデザインは神ががってる。
>>ID:gsvBV46w
だが最近のゲームはその"枝葉と外観"にこだわりすぎだと思うんだよ。
こだわる方向も大概間違ってて陳腐なメッセージだし。
バランスが狂ってる、
「キネコ」なんかは、単なるジグソーパズルなんだけど、
動画を元にしてて面白かったよ。
雪が降る面なんて、一見みんなおんなじに見えるけどね。
動画を元にしてて面白かったよ。
雪が降る面なんて、一見みんなおんなじに見えるけどね。
274 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:03:57 ID:gsvBV46w
それこそグラフィック至上主義者の方が、
マイノリティとして狭いコミュニケーションで生きていけば良いでしょ。
一般層はそんなもの望んでないんだから。
PCで一枚10万円クラスのグラフィックボードに投資して、
高度なグラフィックのゲームを楽しめばいいじゃないの。
普通の人は低画質なゲームで十分だからさ、
頼むから「家庭用ゲーム機」の世界に入ってこないでくれ。
マイノリティとして狭いコミュニケーションで生きていけば良いでしょ。
一般層はそんなもの望んでないんだから。
PCで一枚10万円クラスのグラフィックボードに投資して、
高度なグラフィックのゲームを楽しめばいいじゃないの。
普通の人は低画質なゲームで十分だからさ、
頼むから「家庭用ゲーム機」の世界に入ってこないでくれ。
ＰＳＰはルミネスだけは面白かったな･･･
ルミネス専用機。後はエミュ動かすだけ
ルミネス専用機。後はエミュ動かすだけ
>>274
おいおいｗ
おいおいｗ
グラフィックは悪いよりは良い方がいい。
でも、ゲームってのは無限にお金が使えるわけじゃないんだから、
予算の範囲内で使わないといけない。
だったら、グラフィックにはそんなにお金をかけなくて良いから
ゲーム性を追及して欲しいというのが俺の好み。
売り上げが見込めそうになかったら別にグラフィックはある程度
犠牲にしてくれても構わないとも思ってる。
結局は人それぞれなんだよ。
でも、ゲームってのは無限にお金が使えるわけじゃないんだから、
予算の範囲内で使わないといけない。
だったら、グラフィックにはそんなにお金をかけなくて良いから
ゲーム性を追及して欲しいというのが俺の好み。
売り上げが見込めそうになかったら別にグラフィックはある程度
犠牲にしてくれても構わないとも思ってる。
結局は人それぞれなんだよ。
バイオ４はグラフィックもゲーム性も素晴らしかったからな、あれが次世代への基準かもな。
つーかマンセーしてるやつはちゃんとPS2のゲーム買ってやってるんだろうな？
国内の本体台数から計算すると3分の1が買い替え需要だとしても去年はひとり平均2本程度しか
買ってないわけだが。
ソニー市場がいいならもっとソフト買ってやれよ。
国内の本体台数から計算すると3分の1が買い替え需要だとしても去年はひとり平均2本程度しか
買ってないわけだが。
ソニー市場がいいならもっとソフト買ってやれよ。
>>277
言葉遊びで自分に酔ってるよな。
言葉遊びで自分に酔ってるよな。
グラフィックなどに特化しすぎると他の分野に食われるかもしれない。
オタゲーが好きな人は、アニメ関連への投資の比重を増すかもしれないし。
オタゲーが好きな人は、アニメ関連への投資の比重を増すかもしれないし。
284 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:06:12 ID:TBHsPiFN
パズルゲームは別にジミでもいいな・・画面が見やすいし
285 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:06:39 ID:sns+JWEM
懐古派ってわけじゃないけど、昔みたいな音楽はもう出てこないのかな。
最近のは大概オーケストラで主旋律が散りすぎてるような気もする。
もっと頭に残るようなメロディーを持った曲が聴きたい。
最近のは大概オーケストラで主旋律が散りすぎてるような気もする。
もっと頭に残るようなメロディーを持った曲が聴きたい。
>>281 俺スーファミとセガサターンしかもってないや（ ノ∀`）
287 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:08:08 ID:gsvBV46w
そういう好みなのか。
じゃあ、ああいう意見になるのも納得だな。
じゃあ、ああいう意見になるのも納得だな。
>>285
独自性があった方がいいよね。この場面はこの音楽だ！みたいな。
下手に汎用性を意識して音楽をつくると似たり寄ったりの音楽になっちゃう。
シリーズもののテーマ曲ってのは、聴いた瞬間にゲームをプレイした記憶が
蘇るくらい印象に残る。
独自性があった方がいいよね。この場面はこの音楽だ！みたいな。
下手に汎用性を意識して音楽をつくると似たり寄ったりの音楽になっちゃう。
シリーズもののテーマ曲ってのは、聴いた瞬間にゲームをプレイした記憶が
蘇るくらい印象に残る。
291 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:08:59 ID:TBHsPiFN
>>285
それってあるよね、単調でチープな音源のメロディーでも凄くいい音楽・記憶に残る音楽ってあるし、
俺にとってはディスクシステムのドラキュラⅡが印象的。
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
それってあるよね、単調でチープな音源のメロディーでも凄くいい音楽・記憶に残る音楽ってあるし、
俺にとってはディスクシステムのドラキュラⅡが印象的。
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
グラなんかPS～64ぐらいでいいからバランス何とかしろよな
『作業ゲーだけど見てょこの質感w』
馬鹿か
『作業ゲーだけど見てょこの質感w』
馬鹿か
まあもうゲームからは引退どきなのかもしれないな。
ＰＳ路線にも疑問はあるしＤＳ路線にも疑問はある。
ＰＳ路線にも疑問はあるしＤＳ路線にも疑問はある。
295 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:10:26 ID:TBHsPiFN
＞ここ数ヶ月は幻想水滸伝５とＫＨ２とＴＯＡとＦＭ５を買ったが何か？
ＴＯＡＴＯＡＴＯＡＴＯＡＴＯＡ・・・・
アニオタﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーーーッm9（^Д^）9mﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーーーッ
ＴＯＡＴＯＡＴＯＡＴＯＡＴＯＡ・・・・
アニオタﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーーーッm9（^Д^）9mﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーーーッ
296 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:11:07 ID:sns+JWEM
ここ最近出てくるストーリーのほとんどって、何で正義と悪がそれぞれ1つ2つくらいしかないんだ？
出てくる人間それぞれに独自の正義と悪、価値観があって当然だとおもうのに。
何か、価値観が、思想が画一的過ぎる。
出てくる人間それぞれに独自の正義と悪、価値観があって当然だとおもうのに。
何か、価値観が、思想が画一的過ぎる。
297 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:11:11 ID:K0qO3+5N
ソニー独裁の暗黒時代の終わり
↓
待ってるのはミニゲーム地獄
↓
待ってるのはミニゲーム地獄
ID:gsvBV46wを叩くためだけに特定のソフトを悪く言うのはどうかと思う。
なぜか>>236の意見みて、塊魂が脳裏を過ぎった
>>285
分からないではない。
最近MOTHERのサントラを引っ張り出してきてThe world of MOTHERを聞いたんだけど、
なかなか良かった。
ちなみにファミコン音源のMOTHERのBGMをストーリーの順番に繋げたもの。
分からないではない。
最近MOTHERのサントラを引っ張り出してきてThe world of MOTHERを聞いたんだけど、
なかなか良かった。
ちなみにファミコン音源のMOTHERのBGMをストーリーの順番に繋げたもの。
とにかくゲーム業界には、自分が操作しても快適なゲームをつくってほしいな。
デバッカーだけにテストプレイさせるんじゃなくてね。
デバッカーだけにテストプレイさせるんじゃなくてね。
ＴＯＡってのもアニメなのか？どっちにしろアニメでゲーム性決めるなよ＞ID:TBHsPiFN
TOAはロードが長かったという評判を聞いたことはあるが、ゲームとして
つまらないとは聞いてないなぁ。
つまらないとは聞いてないなぁ。
今月は戦国買ったし、ＦＦ１２買って当分封印かな。
>>287
こんな事（2ch荒らし）しなくていいからゲームしてろ、もうこなくていいよ
こんな事（2ch荒らし）しなくていいからゲームしてろ、もうこなくていいよ
>>303
同じゲーム内容なら、アニメ絵はない方がよいというおれのような人種もおるよ。
同じゲーム内容なら、アニメ絵はない方がよいというおれのような人種もおるよ。
310 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:14:38 ID:TBHsPiFN
ミニゲー集か・・・
プレステ１の「俺の料理」は面白かった。
プレステ１の「俺の料理」は面白かった。
>>310
気にしすぎだろ
気にしすぎだろ
314 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:16:00 ID:gsvBV46w
>>310
凡俗がッ！
凡俗がッ！
>>309
そうそう、だから自分の好みにあったゲームを作ってくれる
会社を応援するわけで。
そのためにも多様性があった方がいいという結論に。
だから独裁は好まれない。
世間のニーズと自分の好みが必ずしも合うわけじゃないから。
そうそう、だから自分の好みにあったゲームを作ってくれる
会社を応援するわけで。
そのためにも多様性があった方がいいという結論に。
だから独裁は好まれない。
世間のニーズと自分の好みが必ずしも合うわけじゃないから。
317 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:16:42 ID:TBHsPiFN
ミニゲーと言えば回るメイドインワリオとタントアール、特に回るワリオは
ゲーマーの俺でも目から鱗が落ちるくらい新鮮で面白い
ゲーマーの俺でも目から鱗が落ちるくらい新鮮で面白い
アニメは置いておくとしてテイルズは短期間で続編を多く出しすぎだと思うよ。
続編しか売れない、続編も売れないPS2市場ならではだけど。
続編しか売れない、続編も売れないPS2市場ならではだけど。
319 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:17:59 ID:TBHsPiFN
>>312
気にしなさすぎ、普通の人に深夜にやってるようなアニメの話してみ、超引くよ
気にしなさすぎ、普通の人に深夜にやってるようなアニメの話してみ、超引くよ
>>319
アニメ絵のＲＰＧで遊ぶのと、深夜アニメの話をするのとでは次元が違うと思うんだが。
アニメ絵のＲＰＧで遊ぶのと、深夜アニメの話をするのとでは次元が違うと思うんだが。
というより俺がID:gsvBV46w見て驚いたのはやってるゲームがほとんどＲＰＧってとこだ
とてもこれだけのＲＰＧをクリアする時間などない
時間がない奴はミニゲームが丁度いいんだよ
でも、長く遊べるＲＰＧもＤＳに出て欲しいと思ってる
とてもこれだけのＲＰＧをクリアする時間などない
時間がない奴はミニゲームが丁度いいんだよ
でも、長く遊べるＲＰＧもＤＳに出て欲しいと思ってる
322 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:19:50 ID:sns+JWEM
>>291
今はガンスターヒーローズ2面ボスが来てる。
まあ、SEGAAGESのやつでまたプレイしまくってるせいなんだけどね。
SCEがひたすらに高品質なムービーと音楽、悪く言えばディスク容量を大きく使うものを
追求し続けたのが今の現状の原因の一端なのかもしれない。
あと、技術者の悪い癖としての"全性能を使い切りたい病"もその一端かも。
TOAのほうはアニメ云々よりもテイルズチームの内ゲバとしか感じ取れなくてなぁ･･･
ゲーム本編のほうは分からん。
今はガンスターヒーローズ2面ボスが来てる。
まあ、SEGAAGESのやつでまたプレイしまくってるせいなんだけどね。
SCEがひたすらに高品質なムービーと音楽、悪く言えばディスク容量を大きく使うものを
追求し続けたのが今の現状の原因の一端なのかもしれない。
あと、技術者の悪い癖としての"全性能を使い切りたい病"もその一端かも。
TOAのほうはアニメ云々よりもテイルズチームの内ゲバとしか感じ取れなくてなぁ･･･
ゲーム本編のほうは分からん。
ミニゲーがいい例だけど、結局ゲームってのはルール作りなわけで。
だから、ＲＰＧなんかでもＤＱ３だと勇者の一人旅みたいな
遊び方もできるわけで（カンダタがなかなか倒せなかった）。
いいゲームは、いろいろな遊び方ができる。
遊びをクリエイトするのは、業界だけじゃないのかもしれない。
だから、ＲＰＧなんかでもＤＱ３だと勇者の一人旅みたいな
遊び方もできるわけで（カンダタがなかなか倒せなかった）。
いいゲームは、いろいろな遊び方ができる。
遊びをクリエイトするのは、業界だけじゃないのかもしれない。
>>313
知ってる
認めないのは認めると
ムービーゲーﾏﾝｾｰしてる時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームしてる時間
なのがばれて主張が崩れるから、要するに中2病だろうがおっさんだろうがつまんないんだよ今のゲームは
知ってる
認めないのは認めると
ムービーゲーﾏﾝｾｰしてる時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームしてる時間
なのがばれて主張が崩れるから、要するに中2病だろうがおっさんだろうがつまんないんだよ今のゲームは
326 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:20:47 ID:TBHsPiFN
>>320
ほとんど同じようなノリだよ、一目見て普通にキモイと思う
あとディスクになってから殆ど喋るじゃない？そういうゲームって殆どキンキンのアニメ声で
さらにキモさ倍増、TOAのデモもかなり気持ち悪い
ほとんど同じようなノリだよ、一目見て普通にキモイと思う
あとディスクになってから殆ど喋るじゃない？そういうゲームって殆どキンキンのアニメ声で
さらにキモさ倍増、TOAのデモもかなり気持ち悪い
お前聖剣とかＦＦも嫌いだろ＞ID:TBHsPiFN
一年後にレボが倒れたら大いに笑うことにしとくわ。
任天堂の殿様商売を甘く見ないほうがいい。
任天堂の殿様商売を甘く見ないほうがいい。
330 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:21:38 ID:gC8MCElg
俺は懐古厨だけど
ゲームの容量は少ない方が面白いゲーム作れるぞ
容量が多いと結局グラフィックだけに頼っちゃってクソゲー率が高くなるし
システムも複雑化しすぎて楽しめない
なんといってもよけいな物が多すぎる
通常の映画だと2時間～2時間20分くらいだけど
映画の完全版は2時間30分～3時間くらいある
完全版の映画で面白かったのが一つもない
完全版だと間延びしていてテンポが悪い
通常版は一日の上映時間を計算して本当に必要なシーンだけを凝縮しているという感じ
必要のないものは捨てている
これが通常版の面白さの秘訣だと思う
ゲームも同じで
容量が少ない→傑作の通常版
容量が多い→駄作の完全版
ゲームの容量は少ない方が面白いゲーム作れるぞ
容量が多いと結局グラフィックだけに頼っちゃってクソゲー率が高くなるし
システムも複雑化しすぎて楽しめない
なんといってもよけいな物が多すぎる
通常の映画だと2時間～2時間20分くらいだけど
映画の完全版は2時間30分～3時間くらいある
完全版の映画で面白かったのが一つもない
完全版だと間延びしていてテンポが悪い
通常版は一日の上映時間を計算して本当に必要なシーンだけを凝縮しているという感じ
必要のないものは捨てている
これが通常版の面白さの秘訣だと思う
ゲームも同じで
容量が少ない→傑作の通常版
容量が多い→駄作の完全版
いい加減眠くなったし寝るか。個人的にセガがもう一度ハード事業に復帰する事を願いたい。
2ｃｈに深夜まで張り付きつつ幻想水滸伝５とＫＨ２とＴＯＡとＦＭ５を飽きるまでやりこむ時間が
あるとはかなり暇なんだな、と思った。
ファミコン世代の大人なのに。
あるとはかなり暇なんだな、と思った。
ファミコン世代の大人なのに。
映画は1時間30分くらいがちょうどいいな。
長すぎると｢早く終われ！」とか思ってしまう。
長すぎると｢早く終われ！」とか思ってしまう。
336 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:23:22 ID:TBHsPiFN
>>327
嫌いだな、ってか「ユ・リ・パ」って何？「おハロー」ってなんすか？ｗ
嫌いだな、ってか「ユ・リ・パ」って何？「おハロー」ってなんすか？ｗ
よくＲＰＧで１００時間プレイうんぬんってあるけど、
テトリスなんか、それ以上プレイしてる人いるんじゃないかな？
ミニゲームを侮るなかれ。
テトリスなんか、それ以上プレイしてる人いるんじゃないかな？
ミニゲームを侮るなかれ。
338 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:23:46 ID:sns+JWEM
>>ID:TBHsPiFN
アニメに関して拒否感持ちすぎじゃないかい？
第一、一般人だったらサブイボどころか"ふーん"程度にしか思う。
アニメ云々について煽ってもさっき言ったように歩み寄らないから不毛になるだけ。
アニメに関して拒否感持ちすぎじゃないかい？
第一、一般人だったらサブイボどころか"ふーん"程度にしか思う。
アニメ云々について煽ってもさっき言ったように歩み寄らないから不毛になるだけ。
FF10-2は個人的には紙一重な内容だと思った。
あれが普通に受け入れられて売れるんだから世の中面白い。
あれが普通に受け入れられて売れるんだから世の中面白い。
ID:TBHsPiFNと議論しても無駄ということは分かった
任天堂もアニメ絵のゲームいっぱい出してるだろうに
任天堂もアニメ絵のゲームいっぱい出してるだろうに
341 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:25:05 ID:5analu60
星を見る人とか
自分で書いてて思ったんだが、ミニゲームなんて
やり込み要素の塊だな。
やり込み要素の塊だな。
>>330
容量が少ない方がいいっちゅーのはちょいと乱暴が過ぎるけど、
容量的な制限が完成したゲームの面白さに貢献することがあるのは同意。
クリエイターがやりたいことだけやると、たいてい冗長になるからね。
容量が少ない方がいいっちゅーのはちょいと乱暴が過ぎるけど、
容量的な制限が完成したゲームの面白さに貢献することがあるのは同意。
クリエイターがやりたいことだけやると、たいてい冗長になるからね。
346 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:26:38 ID:TBHsPiFN
>>338
何ていうかさアニオタって普通にキモがられるでしょ？ドラえもんやクレヨンしんちゃんとかじゃないよ、
アニオタが好きなのって、そういうのって見た目で分かるでしょ？特に女のキャラとか、
何ていうかそういうのがキモいって感覚がなくなったらヤバいっしょ普通に。
何ていうかさアニオタって普通にキモがられるでしょ？ドラえもんやクレヨンしんちゃんとかじゃないよ、
アニオタが好きなのって、そういうのって見た目で分かるでしょ？特に女のキャラとか、
何ていうかそういうのがキモいって感覚がなくなったらヤバいっしょ普通に。
348 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:27:47 ID:sns+JWEM
そういえばPCエンジンやサターン、DCが消えてPS2がギャルゲーホモゲーの温床になったな。
制限があることは、悪いことじゃないよね。
昔、容量の関係でディスクシステムで前編、後編のゲームが発売されたけど、
その間がちょうど一ヶ月で待ってる間の期待感は、相当なものでしたよ。
今の時代だとこういうのは受けないのかな？
ネットがあるから、やりようによっては面白いと思う。
昔、容量の関係でディスクシステムで前編、後編のゲームが発売されたけど、
その間がちょうど一ヶ月で待ってる間の期待感は、相当なものでしたよ。
今の時代だとこういうのは受けないのかな？
ネットがあるから、やりようによっては面白いと思う。
351 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:30:53 ID:gsvBV46w
>>340
そいつは闘将ダイモスの三輪長官みたいな極論と偏見だけに凝り固まった馬鹿だから何を言っても無駄
そいつは闘将ダイモスの三輪長官みたいな極論と偏見だけに凝り固まった馬鹿だから何を言っても無駄
>>350
ガンパレードオーケストラが確か最初から3部作で決まってたと思う
ガンパレードオーケストラが確か最初から3部作で決まってたと思う
三輪長官はエロ可愛い
354 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:31:34 ID:TBHsPiFN
>>347
家族で見る以外、いい年してアニメ見る人って大体やばいでしょ？
関係ないけどプリなんとって言うアニメのアンケートで
女の子の主要層が７～１０才に対して男の子(？)の主要層が２５～３８才なのは笑った
家族で見る以外、いい年してアニメ見る人って大体やばいでしょ？
関係ないけどプリなんとって言うアニメのアンケートで
女の子の主要層が７～１０才に対して男の子(？)の主要層が２５～３８才なのは笑った
このスレは独裁は悪っていう主張のスレだから、
うまく議論がかみ合えば有意義なものになるかもね。
うまく議論がかみ合えば有意義なものになるかもね。
357 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:33:11 ID:sns+JWEM
>>346
まあ、な。
だが、そういう状態になるのはこっちから"向こうにとって"強く押した場合だけじゃないか?
相手のスレッショルドを超えなければ普通に流しちまうと思うが･･･
オタクは一度熱くなると良くも悪くも冷めづらい。そこが同好の士以外に接するときにまずい。
相手置いてきぼりで向こうから見ると暴走状態になる。そして引かれる。
まあ、な。
だが、そういう状態になるのはこっちから"向こうにとって"強く押した場合だけじゃないか?
相手のスレッショルドを超えなければ普通に流しちまうと思うが･･･
オタクは一度熱くなると良くも悪くも冷めづらい。そこが同好の士以外に接するときにまずい。
相手置いてきぼりで向こうから見ると暴走状態になる。そして引かれる。
闘将ダイモス「ユ・リ・パ」「おハロー」全てが分からん
案外同属嫌悪なのかもしれんなこりゃ
案外同属嫌悪なのかもしれんなこりゃ
闘将ダイモスの三輪長官がわからなくてググったらwikiがあった
>三輪長官：大木民夫
>三輪長官はエロ可愛い
( ﾟДﾟ)・・・。
>三輪長官：大木民夫
>三輪長官はエロ可愛い
( ﾟДﾟ)・・・。
>>358
案外っていうか、そもそもあの人は自分の話をしてたんじゃないの?
案外っていうか、そもそもあの人は自分の話をしてたんじゃないの?
363 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:34:55 ID:TBHsPiFN
364 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:34:59 ID:gsvBV46w
ソニーの「今」が酷いってスレじゃないの？
任天堂時代なんか10年以上前だし
任天堂時代なんか10年以上前だし
>>359 昔ロボットゲー板でそういうスレッドがあったのよｗ
367 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:35:43 ID:PhKXWLGc
ヤバイアニメとそうでないアニメも区別せんといけないんじゃないかね。
ドラゴンボールとか見てる奴がオタクという定義なら
日本中オタクだらけ。
ドラゴンボールとか見てる奴がオタクという定義なら
日本中オタクだらけ。
369 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:36:42 ID:TBHsPiFN
370 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:37:15 ID:gC8MCElg
>>354
世間では、いい年してゲームやってる人って大体やばいと思われてるよ
アニメとたいして変わんないと思うけどね
ゲーオタがアニオタを叩くのはどうかと思うよ
俺はいい年してゲームばっかりやってるけど
世間では、いい年してゲームやってる人って大体やばいと思われてるよ
アニメとたいして変わんないと思うけどね
ゲーオタがアニオタを叩くのはどうかと思うよ
俺はいい年してゲームばっかりやってるけど
371 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:37:33 ID:sns+JWEM
トップがゲームの事を考えてくれる会社なら独裁でもいいよ。
理想はあった方がいいんだろうが、他がみあたらんし。
セ(ry
理想はあった方がいいんだろうが、他がみあたらんし。
セ(ry
373 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:38:12 ID:gsvBV46w
>>366
はあ？三輪長官はエロカワイイスレはＲＰＧ板だが何か？
はあ？三輪長官はエロカワイイスレはＲＰＧ板だが何か？
ソニーってゲーム屋さんじゃないですよね？
ＳＣＥはゲーム屋さんなのかな‥‥どう思ってるんだろう。
マルチ展開は、諸刃の剣どころか悪影響だと認識してほしい。
主でマルチを入れるのと、外付けで付加するのとでは大違い。
ＳＣＥはゲーム屋さんなのかな‥‥どう思ってるんだろう。
マルチ展開は、諸刃の剣どころか悪影響だと認識してほしい。
主でマルチを入れるのと、外付けで付加するのとでは大違い。
はっきりしたのはID:gsvBV46wが２chに張り付いてる廃人ニートってことだろ
ガンダムを勝手に一般知識化するなよ
ガンダムを勝手に一般知識化するなよ
>>373 ああ、そうだっけ？
377 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:39:11 ID:gsvBV46w
ガンダムは一般常識だ
「通常の３倍」と言われて「ああシャアのことだな」ってくらいは、日本人なら誰でもわかるだろうが
「通常の３倍」と言われて「ああシャアのことだな」ってくらいは、日本人なら誰でもわかるだろうが
どんどん馬脚をあらわしてるな・・・
>>377
今までの主張の説得力が増しますね。
今までの主張の説得力が増しますね。
380 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:40:15 ID:TBHsPiFN
381 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:40:50 ID:sns+JWEM
あちゃー。お前一度社会に出ろって
まぁ、家にこもって延々とＲＰＧやるような時間があるニートには分からない世界かも知れないがな
＞ID:gsvBV46w
まぁ、家にこもって延々とＲＰＧやるような時間があるニートには分からない世界かも知れないがな
＞ID:gsvBV46w
>>380
節度を守ってれば問題ないと思うが。
節度を守ってれば問題ないと思うが。
しかし、アニメもゲームも作ってるのは大人ですからね。
プロ野球選手になれなかったら、草野球をしちゃいけないというのではなく、
こういったものも趣味として許容してあげるのがいいと思う。
浪費が過ぎたらダメですけどね。
プロ野球選手になれなかったら、草野球をしちゃいけないというのではなく、
こういったものも趣味として許容してあげるのがいいと思う。
浪費が過ぎたらダメですけどね。
386 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:42:35 ID:TBHsPiFN
でもアニメオタクが突出してキモイ、女のキモイと思うランキングでブッチギリの1位がアニオタ、2位がマザコン、3位が不潔な男だったかな
深夜ウニメも天使大便も認めよう
だがギャルゲー（１８禁ゲー含む）はキチガイ
だがギャルゲー（１８禁ゲー含む）はキチガイ
>>386
アニメを見ている人とアニオタの間の断絶は深いと思うが。
アニメを見ている人とアニオタの間の断絶は深いと思うが。
389 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:44:08 ID:sns+JWEM
その分野に興味がなかったら、同じような分野に見えるなかで
派閥争いをするのはどうかなと思う。
それはゲーム業界も一緒。シェアを競い合う中で、
その市場を広げるべき。
ＤＳまたはＰＳＰのソフトしか買わない層なんてごくわずかなんだから。
派閥争いをするのはどうかなと思う。
それはゲーム業界も一緒。シェアを競い合う中で、
その市場を広げるべき。
ＤＳまたはＰＳＰのソフトしか買わない層なんてごくわずかなんだから。
正直ギャルゲーが駄目なんて極上生徒会にハマった俺には有り得ない。
392 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:45:32 ID:gsvBV46w
そもそもファミン時代のほうが明らかに今より駄作の比率は高かった
一部の良作を砂漠に雨が降るごとく必死で遊びこんだ連中が過剰に美化しているだけなんだよな
一部の良作を砂漠に雨が降るごとく必死で遊びこんだ連中が過剰に美化しているだけなんだよな
こっそりやる分には問題ないと思うが、世間は受け入れてくれないだろう。
もちろん、391の年齢にもよるけど。
もちろん、391の年齢にもよるけど。
394 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:46:42 ID:sns+JWEM
そりゃまあそうだろうが、392はそもそもファミコン時代は全てが名作だったとは
誰も言っていないことに気づくべきだった。
誰も言っていないことに気づくべきだった。
397 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:47:59 ID:gsvBV46w
おいおい、以前朝日新聞のコラムで記者が「昔、聖戦士ダンバインというアニメのチャム＝ファウという妖精のキャラクターに夢中だった」って書いてたぞ
別にアニメやゲームのキャラに夢中になる、というのはオタ特有の概念ではない
別にアニメやゲームのキャラに夢中になる、というのはオタ特有の概念ではない
399 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:48:13 ID:TBHsPiFN
アニメ見てる人・・・小学生以下、大人が家族で
アニオタ・・・中学生以上でいろんなアニメが大好き(声優に詳しくなる・深夜のアニメもよく見る)
普通に外に出てアニメの話なんてしないでしょ(オタ同士なら別だけど)？たまーに宮崎作品くらいがでるだけで
アニオタ・・・中学生以上でいろんなアニメが大好き(声優に詳しくなる・深夜のアニメもよく見る)
普通に外に出てアニメの話なんてしないでしょ(オタ同士なら別だけど)？たまーに宮崎作品くらいがでるだけで
>>393そんなの完全秘密主義に決まってる。
最後はＤＶＤシュレッダーの予定。
最後はＤＶＤシュレッダーの予定。
>>397
その記者が何歳の時の話かにもよるだろ。
その記者が何歳の時の話かにもよるだろ。
402 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:50:08 ID:gsvBV46w
>>401
よらんだろ
よらんだろ
なんか夜中なのに勢いあるな
405 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:51:17 ID:gsvBV46w
俺は親の前でも平気で苺ましまろ見るけどなあ
モンスターとか蟲師も駄目なのかね。
405の年齢を推測しながら405の行動を読むと恐ろしくなるな・・・。
今日の夕方はアニ横があるなぁ
409 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:53:14 ID:gsvBV46w
>>407
「苺ましまろ」が何かわかる時点で同類だアホ
「苺ましまろ」が何かわかる時点で同類だアホ
アニ横ということはカペタか。
412 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:54:19 ID:sns+JWEM
ID:gsvBV46wは親と同居・ＲＰＧ４本立て・ガンダム常識・古参ねらー気取り
ニート確定だろ
ニート確定だろ
414 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:54:23 ID:TBHsPiFN
ttp://erox.s7.x-beat.com/up/img/8097.jpg
これの右側みてキモっ！思わない人はかなり重症だな(左も可也キモいけどｗ)
これの右側みてキモっ！思わない人はかなり重症だな(左も可也キモいけどｗ)
おまえら結構アニヲタですね
417 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:56:35 ID:sns+JWEM
攻殻、アップルシードは映像技術も凄いなあ。
アップルシードは坂本龍一も使われてたなあ。
アップルシードは坂本龍一も使われてたなあ。
>>406
漫画までは割と許されると思う。
でも深夜に夜更かししてまで見るとなると
やはりそれなりに白い目で見られる可能性は高いと思っておく方が安全かと。
蟲師俺もコッソリ見てるけど。あれは久々に(・∀・)ｲｲ!!
漫画までは割と許されると思う。
でも深夜に夜更かししてまで見るとなると
やはりそれなりに白い目で見られる可能性は高いと思っておく方が安全かと。
蟲師俺もコッソリ見てるけど。あれは久々に(・∀・)ｲｲ!!
421 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 04:58:09 ID:TBHsPiFN
見た目だけは整えてくるもんな。
つかアニオタとかショボイ観点で差別する奴は、
ハナから友人として願い下げだがな。
得るもん少ないし。
ハナから友人として願い下げだがな。
得るもん少ないし。
知らない漫画にアニメのオンパレードだな
苺ましまろはニュー速でよくスレが建つから知ってたが・・・
そろそろスレ違いの雑談になってきたんじゃないだろうか
苺ましまろはニュー速でよくスレが建つから知ってたが・・・
そろそろスレ違いの雑談になってきたんじゃないだろうか
まあ、421は近親憎悪なんだろうな。
アカギは研究室で読んだけど、そこまで気にするようなもんじゃないだろ。
アカギは研究室で読んだけど、そこまで気にするようなもんじゃないだろ。
427 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:00:34 ID:gsvBV46w
つーか劇場版マクロスのクライマックスとかトップをねらえの５話６話とか劇場版イデオンの発動編見てない奴は日本人とは言えないだろ
428 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:00:41 ID:TBHsPiFN
いやだからアニオタはぶっちぎりだって、そりゃいい歳してTOAなんてやってたらかなりキモいけどｗ
スレタイ無視してアニオタの話になっている件について
430 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:01:38 ID:5analu60
しかも半数近くまでスレを消費してるしｗ
431 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:02:02 ID:gsvBV46w
>>428
かわいそうな奴だなお前は
かわいそうな奴だなお前は
432 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:02:05 ID:sns+JWEM
>>418
イノセンスの表現はすごいと思う。
でも、アレは映画作品って言うよりは動く漫画って感じかな(悪く言ってるわけではない)
漫画版の雰囲気が良く表現されてる。
SACのほうは･･･タチコマかわいいなぁって言うか見てなかったりする。
そのうち総集編DVD借りてこよう。
イノセンスの表現はすごいと思う。
でも、アレは映画作品って言うよりは動く漫画って感じかな(悪く言ってるわけではない)
漫画版の雰囲気が良く表現されてる。
SACのほうは･･･タチコマかわいいなぁって言うか見てなかったりする。
そのうち総集編DVD借りてこよう。
ID:TBHsPiFNに言わせてもらうが俺は「ユ・リ・パ」「おハロー」なんて知らんかったぞ
近親憎悪は止めろって。お前もゲーム好きなんだろ
近親憎悪は止めろって。お前もゲーム好きなんだろ
436 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:03:18 ID:gsvBV46w
>>434
それを知らないということはゲームを知らないということだ
それを知らないということはゲームを知らないということだ
437 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:03:42 ID:TBHsPiFN
>>426
だから漫画ならわかるけど、それをわざわざアニメで見る時点でアニオタだって
アカギも金と銀もカイジもいいと思うよ。
普段会社や外で普通の人相手に絶対アニメ見てるっていえないでしょ？一気に引くし
だから漫画ならわかるけど、それをわざわざアニメで見る時点でアニオタだって
アカギも金と銀もカイジもいいと思うよ。
普段会社や外で普通の人相手に絶対アニメ見てるっていえないでしょ？一気に引くし
438 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:04:03 ID:ctxrsmZb
やっぱり話は戻るけど今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
440 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:04:17 ID:gsvBV46w
441 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:04:45 ID:sns+JWEM
443 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:05:01 ID:TBHsPiFN
変な噂はよくネタになるからな、「ユ・リ・パ」「おハロー」も耳にしただけ、とてもじゃないけど買う気ならんｗ
アップルシード級の映像がＰＳ３でガチで操作出来たら、
もう多少ゲーム性なんかは駄目でも神ゲー認定する。
もう多少ゲーム性なんかは駄目でも神ゲー認定する。
445 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:06:22 ID:5analu60
アニメといえば最近気づいたんだけど、
サザエさんって結構面白いのな。
年をとるとあの幸せ家族がうらやましくなる ('A`)
サザエさんって結構面白いのな。
年をとるとあの幸せ家族がうらやましくなる ('A`)
446 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:06:36 ID:TBHsPiFN
女に秘密の趣味が一番楽しいのが事実。
449 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:08:44 ID:sns+JWEM
450 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:08:53 ID:gsvBV46w
ググったらＦＦの言葉だったのか＞ユリパオハロー
ID:TBHsPiFNはゲームとかやらないのかい？
そもそもなぜ人に話すことを前提にしてるのか
ID:TBHsPiFNはゲームとかやらないのかい？
そもそもなぜ人に話すことを前提にしてるのか
趣味が手広いほうが人間性が豊かなのが真実。
453 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:11:34 ID:ctxrsmZb
それでも、話は戻るけど今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
454 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:12:00 ID:TBHsPiFN
殆どの一般人はアニオタって聞くと
アニオタ＝ロリコン＝宮崎勉＝最近捕まった新聞配達員
って言う印象だろ？昔から変わらないよ、本人が否定しても
趣味が手広いほうが人間性が豊かなのが真実とはおもわんなぁ、危ない趣味ってあるじゃん
ロリコンとか、ロリコンとか、ロリコンとか、ロリコンとか
アニオタ＝ロリコン＝宮崎勉＝最近捕まった新聞配達員
って言う印象だろ？昔から変わらないよ、本人が否定しても
趣味が手広いほうが人間性が豊かなのが真実とはおもわんなぁ、危ない趣味ってあるじゃん
ロリコンとか、ロリコンとか、ロリコンとか、ロリコンとか
>>454
まあ、狭い世界で好きなだけ不幸を味わっててくれ。
まあ、狭い世界で好きなだけ不幸を味わっててくれ。
どうやら可哀想な人だったらしい。ソニー独裁の話に戻るとするか
まあアニオタで結構だよ。何が悪いと。
だからゲームの映像の退化は俺的には有り得んね。
映像もゲーム性と並ぶ評価の柱だからな。
だからＤＳとかはまるで話にならんのよ。
しかし映像誇張傾向が強すぎるのも事実だが。
だからゲームの映像の退化は俺的には有り得んね。
映像もゲーム性と並ぶ評価の柱だからな。
だからＤＳとかはまるで話にならんのよ。
しかし映像誇張傾向が強すぎるのも事実だが。
460 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:14:06 ID:gsvBV46w
まろにー
462 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:14:37 ID:gsvBV46w
セガＢＢＳ
463 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:14:41 ID:TBHsPiFN
>>457
アニオタは自慢できる趣味とは思わないけどな、というよりひたすら隠し続けなければいけないんじゃないの？
アニオタは自慢できる趣味とは思わないけどな、というよりひたすら隠し続けなければいけないんじゃないの？
今の親はどれくらい寛容なんだろう？
子供は一日に２時間以上、平気でゲームができるんだろうか？
子供は一日に２時間以上、平気でゲームができるんだろうか？
露骨なGKを一人演じる。当然叩かれるが、他２名のGKが隠れみののように、
話を逸らす方向へともっていくわけね。
話を逸らす方向へともっていくわけね。
ＰＣは、デゼニワールドとかザナドゥとか‥‥イースもＰＣが最初かな。
467 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:17:01 ID:gsvBV46w
>>463
俺はアニオタというよりゲーオタだが、自慢だと思うが何か？
俺はアニオタというよりゲーオタだが、自慢だと思うが何か？
こんな時間にやってもね
469 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:17:19 ID:TBHsPiFN
別にアニオタでもペドでもスカッティーでもいいけどそれが気持ち悪い趣味って自覚が無いとね
SONYのせいではないが、焼き直しの多さが原因なんじゃないかな。
毎年2本出してたパワプロとか代わり映えのしない無双とか・・・。
毎年2本出してたパワプロとか代わり映えのしない無双とか・・・。
471 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:19:11 ID:gsvBV46w
472 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:20:13 ID:sns+JWEM
>>456
やっぱり"見た目上の"スペック至上主義と広域な意味でのソフトウェアとサービスの不足じゃないかな。
バランスの崩れた仕様だから性能を引き出すのにものすごく技術が居る。
見た目を良くするのにプリレンダを多用する。
開発現場の負担を軽減するようなものは無くてアセンブラレベルのプログラミングを強要される。
そういったものが積み重なって結果として開発費が高騰する。
で、開発費を回収しやすいように市場の中心域を狙った安全牌的なものを作る。
でもそれでは市場外を狙うことができないし、市場の全域をカバーすることもできない。
そしてユーザーは増えずに、ただ減少するのみ。
やっぱり"見た目上の"スペック至上主義と広域な意味でのソフトウェアとサービスの不足じゃないかな。
バランスの崩れた仕様だから性能を引き出すのにものすごく技術が居る。
見た目を良くするのにプリレンダを多用する。
開発現場の負担を軽減するようなものは無くてアセンブラレベルのプログラミングを強要される。
そういったものが積み重なって結果として開発費が高騰する。
で、開発費を回収しやすいように市場の中心域を狙った安全牌的なものを作る。
でもそれでは市場外を狙うことができないし、市場の全域をカバーすることもできない。
そしてユーザーは増えずに、ただ減少するのみ。
>>470無双は新作やってから言えよ。
475 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:23:32 ID:sns+JWEM
>>472
ゲーム自体の情報も‥‥。
主体的に集めようと思っても、ネタバレが怖いし、感想も
あてにならないし、ゲーム誌もいまいち信用がおけないし。
隠れた良作は、ずっと埋もれたままになりそうだな。
いいソフトを作ってくれる会社は支えてあげたい。
応援団は３つ買ったし。
ゲーム自体の情報も‥‥。
主体的に集めようと思っても、ネタバレが怖いし、感想も
あてにならないし、ゲーム誌もいまいち信用がおけないし。
隠れた良作は、ずっと埋もれたままになりそうだな。
いいソフトを作ってくれる会社は支えてあげたい。
応援団は３つ買ったし。
477 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:24:52 ID:TBHsPiFN
アニオタはキモイ、そしてPS2には見た目がキモいアニオタ系のゲームが溢れてる
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
これならスレ違いじゃないなｗ
ようするに今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ(もう崩壊しつつあるけど)
これならスレ違いじゃないなｗ
空 気 嫁
>>474
A助は何処行ってもスレ違いだから調味料板あたりにでもA助専用スレ立ててあげてぉ
A助は何処行ってもスレ違いだから調味料板あたりにでもA助専用スレ立ててあげてぉ
懐古厨のハナシが出てたが、正直歳をとったからゲームが
面白くないように感じるのだと思ってた。
過去のゲームを美化しているのだと。
しかし、ＤＳで「アナザーコード」やってみたけど、
すごく面白かった。もちろん５時間くらいで終わるヴォリュームは
どうかと思うけど。
やっぱり面白いゲームは、大人でも楽しめるんだなと再確認したよ。
面白くないように感じるのだと思ってた。
過去のゲームを美化しているのだと。
しかし、ＤＳで「アナザーコード」やってみたけど、
すごく面白かった。もちろん５時間くらいで終わるヴォリュームは
どうかと思うけど。
やっぱり面白いゲームは、大人でも楽しめるんだなと再確認したよ。
今のＰＳ２ソフトはユーザーの要望には限りなく応えてる。
はっきり言って贅沢でわがままなんだよね。みんな。
注文の多い料理店だよ。
はっきり言って贅沢でわがままなんだよね。みんな。
注文の多い料理店だよ。
482 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:30:19 ID:5analu60
ただ単に注文の多い料理店って言いたかっただけちゃうんかと。
483 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:30:38 ID:sns+JWEM
>>476
いかんせんノイズとバイアスの掛かったものが多すぎるのがまずいよな。
実際に手にとって試してみようとしても体験版がまったく無かったり、
体験できたとしても真に良い部分・悪い部分が体験できなかったり。
さらにまずいのは大抵の人はそういった情報を無条件に信じ込んじゃったりすること。
ファミ通なんかの有名雑誌なんかの情報なんかになると、特にそう。
いかんせんノイズとバイアスの掛かったものが多すぎるのがまずいよな。
実際に手にとって試してみようとしても体験版がまったく無かったり、
体験できたとしても真に良い部分・悪い部分が体験できなかったり。
さらにまずいのは大抵の人はそういった情報を無条件に信じ込んじゃったりすること。
ファミ通なんかの有名雑誌なんかの情報なんかになると、特にそう。
>>471
懐古厨とか一般化している時点でお前も偏見だろｗ
懐古厨とか一般化している時点でお前も偏見だろｗ
>>483
優良なレビューサイトとかがあればいいんだけど、
ゲームをよく知っている人だけが探せるわけで、
一般の人に対するアピールとしては矛盾してるよね。
ＤＳで取り込んだ新しい層に対する新しいアプローチの方法（広報）
を模索する必要があると思う。
優良なレビューサイトとかがあればいいんだけど、
ゲームをよく知っている人だけが探せるわけで、
一般の人に対するアピールとしては矛盾してるよね。
ＤＳで取り込んだ新しい層に対する新しいアプローチの方法（広報）
を模索する必要があると思う。
486 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:34:25 ID:sns+JWEM
>>480
曰く、「子供騙しは子供も騙せない」
誰の言葉だったっけ？
今のソフトハウスはオタクを騙せれば良い、なんてことを思ってソフトを作ってるのかもね。
子供向けの皮を被った良作ってのは結構ある。
ガチャフォースとか。
そろそろ眠くなってきた･･･もうちょっとしたら落ちます。
曰く、「子供騙しは子供も騙せない」
誰の言葉だったっけ？
今のソフトハウスはオタクを騙せれば良い、なんてことを思ってソフトを作ってるのかもね。
子供向けの皮を被った良作ってのは結構ある。
ガチャフォースとか。
そろそろ眠くなってきた･･･もうちょっとしたら落ちます。
子供はストレスに弱いというか、我慢ができないというか、
素直というか‥‥なかなか腕試しに適したお客さんですよね。
そんな子供が真に楽しめるソフトを作ってほしいね。
自分たちも子供時代にいろいろなゲームをやって成長してきたわけだし。
素直というか‥‥なかなか腕試しに適したお客さんですよね。
そんな子供が真に楽しめるソフトを作ってほしいね。
自分たちも子供時代にいろいろなゲームをやって成長してきたわけだし。
488 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:38:34 ID:TBHsPiFN
今の子供はクリアできるのが当たり前だと思ってる、
昔のゲームはクリアできる方が珍しい
昔のゲームはクリアできる方が珍しい
子供って糞ゲーでも徹底的に遊び倒すと思うが。。。
兄弟や友達がいると ほぼ無限に遊ぶだろ。
兄弟や友達がいると ほぼ無限に遊ぶだろ。
って、今更気づいたが俺のIDアナルだ・・・
シンプルに自分が楽しめればいいわけで、
面白そうならＤＳも買う今はつまんなそうだから買わない。
そんだけのことだな。
ゲハ板に毒され過ぎてたようだ。
とりあえず今はＦＦ１２を楽しみにしとくか。
落ちる。
面白そうならＤＳも買う今はつまんなそうだから買わない。
そんだけのことだな。
ゲハ板に毒され過ぎてたようだ。
とりあえず今はＦＦ１２を楽しみにしとくか。
落ちる。
>>481
確かによく頑張って要望に応えてると思う。でももしかしてPS2は要望に応えすぎなんでないかと。
受動的に要望に応えているだけでは娯楽としては足りないって事なんではないかと思う。
たまには客の想像や要望以上の物が出される必要があるのかもしれない、と。
『注文の多い料理店』が面白いのはまさに佳境で客の想像以上のメニューが提示される場面だし。
あれでメニューが普通のサラダだったら萎える。
いや、だからって客を食った様な作品ばっかり出てもらっても困りますが。
確かによく頑張って要望に応えてると思う。でももしかしてPS2は要望に応えすぎなんでないかと。
受動的に要望に応えているだけでは娯楽としては足りないって事なんではないかと思う。
たまには客の想像や要望以上の物が出される必要があるのかもしれない、と。
『注文の多い料理店』が面白いのはまさに佳境で客の想像以上のメニューが提示される場面だし。
あれでメニューが普通のサラダだったら萎える。
いや、だからって客を食った様な作品ばっかり出てもらっても困りますが。
>>488
昔のゲームは、そのゲーム自体をクリアすることの達成感が大きかったかな。
今は、エンディングを見るのが主になってる‥‥別に悪いことじゃないけど。
>>489
バンゲリングベイでも遊べてたかも‥‥２コンでむやみに叫んだりしてね。
昔のゲームは、そのゲーム自体をクリアすることの達成感が大きかったかな。
今は、エンディングを見るのが主になってる‥‥別に悪いことじゃないけど。
>>489
バンゲリングベイでも遊べてたかも‥‥２コンでむやみに叫んだりしてね。
494 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:43:53 ID:sns+JWEM
>>485
うん･･･新しく入ってくる人とかはそういった情報源や購入経験とかを持っていないわけで。
どうすればいいだろう。
>>457
うん。ちゃんと面白いものを提供しないとすぐ飽きるかなんかして放り出しちゃう。
子供たちが熱中できるものを作るってのは大事だと思う
ゲームを始めたばかりの子供はゲームに関する共通了解を持ってない、
ゆえにさまざまな"お約束"的なことを我慢できない。(それをストレスに感じる)
ゲームを始めたばかりの大人はゲームに関する共通了解を持ってない、
ゆえにさまざまな"お約束"的なことを我慢できない？
うーん、頭が限界かも。
うん･･･新しく入ってくる人とかはそういった情報源や購入経験とかを持っていないわけで。
どうすればいいだろう。
>>457
うん。ちゃんと面白いものを提供しないとすぐ飽きるかなんかして放り出しちゃう。
子供たちが熱中できるものを作るってのは大事だと思う
ゲームを始めたばかりの子供はゲームに関する共通了解を持ってない、
ゆえにさまざまな"お約束"的なことを我慢できない。(それをストレスに感じる)
ゲームを始めたばかりの大人はゲームに関する共通了解を持ってない、
ゆえにさまざまな"お約束"的なことを我慢できない？
うーん、頭が限界かも。
495 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:45:25 ID:TBHsPiFN
>>493
でもソレって変じゃない？だってクリアすることだけが目的だとまるで作業になってしまう・・
まあ人の趣味はそれぞれだけど、面白いゲームって操作してるだけでも面白くて
何度クリアしても楽しいものだと思う・・・
でもソレって変じゃない？だってクリアすることだけが目的だとまるで作業になってしまう・・
まあ人の趣味はそれぞれだけど、面白いゲームって操作してるだけでも面白くて
何度クリアしても楽しいものだと思う・・・
>>494
一つは、ゲームパッケージに入れる広告。
例えば、犬のゲームを売ったときに、そのパッケージに似たような
ゲーム（例えばぶつ森）の広告記事を載せるとか。
今もやってるだろうけど、情報量を増やしたり、魅力的なものにするとか。
一つは、ゲームパッケージに入れる広告。
例えば、犬のゲームを売ったときに、そのパッケージに似たような
ゲーム（例えばぶつ森）の広告記事を載せるとか。
今もやってるだろうけど、情報量を増やしたり、魅力的なものにするとか。
子供を舐めすぎだと思うけどなぁ。
大人の驕りを感じる。
大人の驕りを感じる。
昔のゲームというと、真っ先に頭に浮かぶのがアクション、シューティング、
パズルゲー（レッキングクルーみたいなのも）だったからね。
作業といっても、ＲＰＧでいうと経験値を積む感じに近かった。
何回もやるうちに慣れて、簡単に思えるみたいな。
ゲームバランスのよいゲームは、そのハードルの高さが絶妙で
そのハードルを越えると、次のハードルになんとかチャレンジできる
技術を身につけられる。ＤＳだと応援団なんかは、いい感じだった。
パズルゲー（レッキングクルーみたいなのも）だったからね。
作業といっても、ＲＰＧでいうと経験値を積む感じに近かった。
何回もやるうちに慣れて、簡単に思えるみたいな。
ゲームバランスのよいゲームは、そのハードルの高さが絶妙で
そのハードルを越えると、次のハードルになんとかチャレンジできる
技術を身につけられる。ＤＳだと応援団なんかは、いい感じだった。
499 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:53:09 ID:sns+JWEM
>>495
>クリアすることだけが目的だとまるで作業になってしまう
差別、というか自分のバイアスが掛かった意見だけど、それって、ここ最近の大作RPGに良く見られる傾向じゃない？
ゲームを楽しむことよりストーリーを楽しむことが前面に押し出されてる感じ。
ゲームとストーリーが渾然一体じゃない、乖離しているっていうか。
ストーリーを重視しすぎてゲームが、ストーリーを重視しすぎてゲームがないがしろにされる。
バランスの崩壊。
>クリアすることだけが目的だとまるで作業になってしまう
差別、というか自分のバイアスが掛かった意見だけど、それって、ここ最近の大作RPGに良く見られる傾向じゃない？
ゲームを楽しむことよりストーリーを楽しむことが前面に押し出されてる感じ。
ゲームとストーリーが渾然一体じゃない、乖離しているっていうか。
ストーリーを重視しすぎてゲームが、ストーリーを重視しすぎてゲームがないがしろにされる。
バランスの崩壊。
500 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:54:35 ID:TBHsPiFN
>>489
自分たちが子供の時代は一本のソフトをしゃぶりつくしたと思う、なかなか買ってもらえないから
今は少子化で子供一人にかけるお金が増えて、親が次から次へとソフトを買ってあげるから
てきとーにやって次ってなるんじゃないのかな？根拠の無い想像だけど。
>>498
誰かが言ってた、やってる本人の経験値が上がるってやつですね
自分たちが子供の時代は一本のソフトをしゃぶりつくしたと思う、なかなか買ってもらえないから
今は少子化で子供一人にかけるお金が増えて、親が次から次へとソフトを買ってあげるから
てきとーにやって次ってなるんじゃないのかな？根拠の無い想像だけど。
>>498
誰かが言ってた、やってる本人の経験値が上がるってやつですね
操作性が悪いゲームは論外だけど、何回もやることによって
自分のレベルが上がるという体験を味わってほしいな。
これはすごい快感なんだよね。
自分のレベルが上がるという体験を味わってほしいな。
これはすごい快感なんだよね。
結論として作業だな。作業を肯定できるユーザーと肯定できないユーザーで、
受け入れられるものが変わってくるってことだ。
ゲーオタは作業耐性が強いがライトは弱い、子どもも弱い。
そこを任天堂が突いたら大勝利ってわけか。
作業性自体はゲームの持病みたいなもんだから、そこを隠したゲームが売れると。
そして今のＰＳの大作にはこの点をまるで考慮してないと。ＣＧで隠しちゃいるが。
プレイするだけで面白いがＦＡだろうからな。
今度こそ落ち。
受け入れられるものが変わってくるってことだ。
ゲーオタは作業耐性が強いがライトは弱い、子どもも弱い。
そこを任天堂が突いたら大勝利ってわけか。
作業性自体はゲームの持病みたいなもんだから、そこを隠したゲームが売れると。
そして今のＰＳの大作にはこの点をまるで考慮してないと。ＣＧで隠しちゃいるが。
プレイするだけで面白いがＦＡだろうからな。
今度こそ落ち。
503 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 05:56:10 ID:sns+JWEM
>>499
う。いかん、酷い間違いだ･･･
>前面に押し出されてる感じ。
前面に押し出されすぎている感じ。
>ストーリーを重視しすぎてゲームが、ストーリーを重視しすぎてゲームがないがしろにされる。
ストーリーを重視しすぎてゲームが、ゲームを重視しすぎてストーリーがないがしろにされる。
でもゲームシステムだけでもストーリーだけでも成立してる例もある。RPGじゃないけど。
う。いかん、酷い間違いだ･･･
>前面に押し出されてる感じ。
前面に押し出されすぎている感じ。
>ストーリーを重視しすぎてゲームが、ストーリーを重視しすぎてゲームがないがしろにされる。
ストーリーを重視しすぎてゲームが、ゲームを重視しすぎてストーリーがないがしろにされる。
でもゲームシステムだけでもストーリーだけでも成立してる例もある。RPGじゃないけど。
ファミコンのロックマンとかが まさにソレだな。
>>493
解る気がする。
なんかいつの頃からか、楽しむためにゲームをするんじゃなくて
エンディングを見るためにゲームしてる自分に気がついて
ゲームを遊んでるんじゃなくてゲームに遊ばれてる気がして嫌になった事がある。
>>495
1面だけを延々繰り返したりしたっけ…。
あんな遊び方は子どもだからできたことだと思うけど、
やっぱり良い物はふと2回目をやりたくなるよね。
ゼルダとかワンダで何するでもなく馬に遠乗りするのが好き。
あ、これは単に俺が馬好きなだけかも。
そろそろ落ちます。
解る気がする。
なんかいつの頃からか、楽しむためにゲームをするんじゃなくて
エンディングを見るためにゲームしてる自分に気がついて
ゲームを遊んでるんじゃなくてゲームに遊ばれてる気がして嫌になった事がある。
>>495
1面だけを延々繰り返したりしたっけ…。
あんな遊び方は子どもだからできたことだと思うけど、
やっぱり良い物はふと2回目をやりたくなるよね。
ゼルダとかワンダで何するでもなく馬に遠乗りするのが好き。
あ、これは単に俺が馬好きなだけかも。
そろそろ落ちます。
>>502
作業という面でＲＰＧは、作業自体で得られる快感が少ないよね。
だから、ストリーとか二次的なものが重視される。
アクションゲームは、自分の思うようにキャラが動くだけですごい快感がある。
ここが違うのかもしれないな。
ＤＳは、この点をよく分かってる。タッチペンでの操作は、それだけで楽しい。
文字を書いたとき、数字を書いたときに認識される感覚は、ちょっとした快感がある。
>>504
最初は思うんですよね‥‥こんなのクリアできるかぁ！！って。
でもやってるとクリアできちゃうからな。
よほど凶悪な難易度のゲームじゃない限りね。
（たけしの挑戦上は、いつも飛行機爆破事故で先に進めませんでした）
作業という面でＲＰＧは、作業自体で得られる快感が少ないよね。
だから、ストリーとか二次的なものが重視される。
アクションゲームは、自分の思うようにキャラが動くだけですごい快感がある。
ここが違うのかもしれないな。
ＤＳは、この点をよく分かってる。タッチペンでの操作は、それだけで楽しい。
文字を書いたとき、数字を書いたときに認識される感覚は、ちょっとした快感がある。
>>504
最初は思うんですよね‥‥こんなのクリアできるかぁ！！って。
でもやってるとクリアできちゃうからな。
よほど凶悪な難易度のゲームじゃない限りね。
（たけしの挑戦上は、いつも飛行機爆破事故で先に進めませんでした）
今の売れてるゲームの８割以上がスーファミ以前に１が出ているからねぇ
いい時代だったよ
ＰＳ１自体が任天堂設計だしなｗ
いい時代だったよ
ＰＳ１自体が任天堂設計だしなｗ
ロックマン・・・子供の頃サルのようにやったなぁ(というより昔のカプコンゲームは全部ハマッタ)
今の子供に「どりるれろ」やって上達する楽しさを味わってほしいなぁ
堕ちます
今の子供に「どりるれろ」やって上達する楽しさを味わってほしいなぁ
堕ちます
昔は続編自体が珍しかったな‥‥いつからだろう？
続編が出るのが当たり前になったのは。
続編が出るのが当たり前になったのは。
>>502
任天堂が上手いのは作業を一見して作業に見えないように
上手くゲーム内にカモフラージュして埋め込む技術が高い所なんだよね。
極端な話、ゲームというのは総じて何らかの作業の集合体な訳だから、
ライト相手だから作業の少ない物をってするのは簡単だけど、
いかにして作業に「遊び」という価値観を加えるかを考えないと、面白さを削ぎかねない。
俺も落ちます。
任天堂が上手いのは作業を一見して作業に見えないように
上手くゲーム内にカモフラージュして埋め込む技術が高い所なんだよね。
極端な話、ゲームというのは総じて何らかの作業の集合体な訳だから、
ライト相手だから作業の少ない物をってするのは簡単だけど、
いかにして作業に「遊び」という価値観を加えるかを考えないと、面白さを削ぎかねない。
俺も落ちます。
デゼニランドとかクルクルランドとかも今やると理不尽なほど難しいな
すれちがい通信か‥‥これで各人がおすすめゲームを５つくらい
登録しておいて、すれ違った人の票を集計しあとで見れるように
したら面白いかもしれないな‥‥。ちょっとしたコメントつきでね。
>>511
デゼニはクリアできるほうがすごい。
クルクルランドはアイディア抜群でしたね。
登録しておいて、すれ違った人の票を集計しあとで見れるように
したら面白いかもしれないな‥‥。ちょっとしたコメントつきでね。
>>511
デゼニはクリアできるほうがすごい。
クルクルランドはアイディア抜群でしたね。
>512
今だったら、カドぐらいのマニア人気で終わるかもね
マッピーにしろメトロイドにしろアイスクライマーにしろ
マリオブラザースにしろドンキーコングにしろロードランナーにしろ
素人さんが楽しめるアクションがたくさんあったのがすごかったなぁ
ああいう単純明快なゲームを無性にやりたくなるときがあるから
いまだにファミコンは持ってるが
ＰＳ２ あんまわくわくしないんだよなぁ
最後にワクワクして発売日待ったのがナムクロだったのがなんとも
ベラボーマンやワンダーモモやツインビーも傑作だったなぁ
今だったら、カドぐらいのマニア人気で終わるかもね
マッピーにしろメトロイドにしろアイスクライマーにしろ
マリオブラザースにしろドンキーコングにしろロードランナーにしろ
素人さんが楽しめるアクションがたくさんあったのがすごかったなぁ
ああいう単純明快なゲームを無性にやりたくなるときがあるから
いまだにファミコンは持ってるが
ＰＳ２ あんまわくわくしないんだよなぁ
最後にワクワクして発売日待ったのがナムクロだったのがなんとも
ベラボーマンやワンダーモモやツインビーも傑作だったなぁ
>>513
今は、そんないろいろな人が楽しめるアクションゲームが
ミニゲー扱いで下で見られてますよね。
そういう偏見が、むしろ普段ゲームをしている層で形成されているのが
問題な気がします。
その点、ＤＳはメテオスなどが開発される環境がある。
そういう環境を大切にしつつ、今までの拡大路線も残すと。
とにかく独裁は避けなくちゃだめですね。多様性が大切。
今は、そんないろいろな人が楽しめるアクションゲームが
ミニゲー扱いで下で見られてますよね。
そういう偏見が、むしろ普段ゲームをしている層で形成されているのが
問題な気がします。
その点、ＤＳはメテオスなどが開発される環境がある。
そういう環境を大切にしつつ、今までの拡大路線も残すと。
とにかく独裁は避けなくちゃだめですね。多様性が大切。
任天堂独占の方が良ければ、サードは任天堂につく。
だが現実はサードが任天堂を見捨てた（GCのサード撤退の事実）。
結局、SCEに独占して欲しいのがサードの本音だ。アンチソニー乙。
だが現実はサードが任天堂を見捨てた（GCのサード撤退の事実）。
結局、SCEに独占して欲しいのがサードの本音だ。アンチソニー乙。
あと任天堂独占が良ければ、サードはレボでのソフト作りに本腰入れて、
レボを盛り上げようとするよ。それをしないという事は、結局、次世代でも
任天堂は見捨てられてるという事だ。アンチソニー乙。
レボを盛り上げようとするよ。それをしないという事は、結局、次世代でも
任天堂は見捨てられてるという事だ。アンチソニー乙。
517 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 07:40:28 ID:w/aebKiD
ageて言えば？
518 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 07:46:38 ID:1a21rmZ4
ｻｰﾄﾞがﾍﾀﾚてるだけだろ
大半はもはやかつての力はないし
新しいことをするのが怖いんだろうな
大半はもはやかつての力はないし
新しいことをするのが怖いんだろうな
守りに入ると終わりなのにそれしか選択の余地が無い
つまり、そういうことだな
つまり、そういうことだな
520 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 08:02:14 ID:dq574ZyD
失敗が許されない開発費が掛かってるから
妥当なシステムに妥当なムービーの横一線のゲームばかりになってるね
妥当なシステムに妥当なムービーの横一線のゲームばかりになってるね
521 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 08:25:02 ID:IagT3XGN
ああ、そういやさ。ソニーという会社自身は
ＰＳでもＰＳ２でもＰＳＰでも以外と変わったゲームを多く出してるのな。
蚊とかトークマンとか幸福代官とかくまうたとかさあ。
あとワンダとかワンダの前編とか。
総数は分からないが、比率としては任天堂以上かもしれねえな。
ソニー社員じゃないけどここは褒めるべき所じゃないかな。
ＰＳでもＰＳ２でもＰＳＰでも以外と変わったゲームを多く出してるのな。
蚊とかトークマンとか幸福代官とかくまうたとかさあ。
あとワンダとかワンダの前編とか。
総数は分からないが、比率としては任天堂以上かもしれねえな。
ソニー社員じゃないけどここは褒めるべき所じゃないかな。
ﾛｰｸﾞｷﾞｬﾗｸｼｰとかｹﾞﾝｼﾞとかな
523 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 08:34:58 ID:ZMdvw5TD
ジャンピン具フラッシュ出してくれ
書き込みが大量にありすぎて…スレ読まずに書き込むm(_ _)m
ソニーの罪は流通や販売や情報操作等々と色々あるが
最も大きいのはPS2でハイリスク&ローリターンの市場を作り上げ
「携帯機」や「次世代機」で、さらにソレを加速させようとしている事
しかも自分では市場を牽引できず、サードに押しつけてる事
圧倒的な「据え置き機」市場から、さらに「携帯機」にまでも、そんな環境を…
ソニーの罪は流通や販売や情報操作等々と色々あるが
最も大きいのはPS2でハイリスク&ローリターンの市場を作り上げ
「携帯機」や「次世代機」で、さらにソレを加速させようとしている事
しかも自分では市場を牽引できず、サードに押しつけてる事
圧倒的な「据え置き機」市場から、さらに「携帯機」にまでも、そんな環境を…
525 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 08:38:30 ID:NePvGW/l
まあ携帯機市場は任天堂が守ってくれたから良かったと思うよ。
あとさあ。ソニー社員が「ミニゲー珍ゲー」言うが
昔はソニー自身が、その「ミニゲー」や「珍ゲー」いっぱい出してたのにな。挙句のはて一山当てたソフトもあるし。
今は知らんが昔は任天堂の方がラインナップとしては保守的だった。
「ビブリオン」とか「どこでもいっしょ」とか、さっきもいった「蚊」とか「俺の料理」とか
ググって見たら懐かしいタイトルがゴロゴロ転がってるな。
GKは自分らの過去まで否定するのな…
昔はソニー自身が、その「ミニゲー」や「珍ゲー」いっぱい出してたのにな。挙句のはて一山当てたソフトもあるし。
今は知らんが昔は任天堂の方がラインナップとしては保守的だった。
「ビブリオン」とか「どこでもいっしょ」とか、さっきもいった「蚊」とか「俺の料理」とか
ググって見たら懐かしいタイトルがゴロゴロ転がってるな。
GKは自分らの過去まで否定するのな…
ソニー時代誕生のゲームって、1が一番面白くて2以降つまらなくなるパターン多すぎ。
無論2以降どんどん面白くなったゲームも無茶苦茶少ないけどあるにはある。
PS1時代前半はそれでも新しいゲームが誕生した時代と言えると思うけど、
PS2時代は冒険を避けて過去の遺産を食い潰す時代だったと言えるんじゃないかなぁ。
無論2以降どんどん面白くなったゲームも無茶苦茶少ないけどあるにはある。
PS1時代前半はそれでも新しいゲームが誕生した時代と言えると思うけど、
PS2時代は冒険を避けて過去の遺産を食い潰す時代だったと言えるんじゃないかなぁ。
新しいコンセプトのゲームは、それだけで買う要素になる
って事かな。一度買えば十分という話でも有るけど。
つまり常に新コンセプトのゲームを出し続ければいいわけだ。
って事かな。一度買えば十分という話でも有るけど。
つまり常に新コンセプトのゲームを出し続ければいいわけだ。
529 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 08:56:36 ID:NePvGW/l
今のソニーはジイさんばっかだし、もう新しいものは生み出せないだろ。
つーか、任天堂以外のとこは「ブランドの維持・増幅」が下手すぎ。
ドラクエとかポケモンとか見ると、
本編は4～5年に1本、サブシリーズは4～5年に2～3本、ぐらいの割合でないと
ブランド価値が減ってくだろ。
「完全版商法」とか「１年ごとに本編出す」とかしてたんだから
いくらなんでも売り上げ減ってくに決まってる。
ドラクエとかポケモンとか見ると、
本編は4～5年に1本、サブシリーズは4～5年に2～3本、ぐらいの割合でないと
ブランド価値が減ってくだろ。
「完全版商法」とか「１年ごとに本編出す」とかしてたんだから
いくらなんでも売り上げ減ってくに決まってる。
俺的には
>>524の「もっとも大きい罪はハイリスク＆ローリターンの市場を作り上げ加速させようとしている」
というのは仕方が無い事だと思うがなあ。DSを作れた任天堂が異常なだけで。
なにせセガもマイクロソフトも、ネット対応に献身的という以外は
ソニータイマーが付いていないPSを作っただけって感じがするし。GCも丈夫なPSって感じじゃねえ？
普通の人間にはレボやDSの発想なんて出てこねえよ
>>524の「もっとも大きい罪はハイリスク＆ローリターンの市場を作り上げ加速させようとしている」
というのは仕方が無い事だと思うがなあ。DSを作れた任天堂が異常なだけで。
なにせセガもマイクロソフトも、ネット対応に献身的という以外は
ソニータイマーが付いていないPSを作っただけって感じがするし。GCも丈夫なPSって感じじゃねえ？
普通の人間にはレボやDSの発想なんて出てこねえよ
＞ソニータイマーが付いていないPSを作っただけって感じがするし。GCも丈夫なPSって感じじゃねえ？
タイマーが付いてないだけでかなり違うと思うが。
タイマーが付いてないだけでかなり違うと思うが。
結局SCEや大手サードの上層陣は自分が定年を迎えるまで会社が存続すればいいって言う
実に老害にありがちな考え方なんだろうな。
FC～PS1の黄金期に会社を大きくしたのはその上層陣だから、勿論今後も勝手にすればいいわけだけど。
若手は中小なり自分で会社を立ち上げるなりした方が
よっぽど意欲作が出易い状況になってきてるけど。
まあ安定を取るか、可能性を取るかなんだけど、今は前者が多すぎるな。
実に老害にありがちな考え方なんだろうな。
FC～PS1の黄金期に会社を大きくしたのはその上層陣だから、勿論今後も勝手にすればいいわけだけど。
若手は中小なり自分で会社を立ち上げるなりした方が
よっぽど意欲作が出易い状況になってきてるけど。
まあ安定を取るか、可能性を取るかなんだけど、今は前者が多すぎるな。
535 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:06:43 ID:aA91W15E
●○●Ｗ不倫winny流出～ﾊﾙﾅの娘が通う父兄が参戦●○●
東京都羽村市2人の娘を持つハルナ（37歳）
和歌山県白浜町2人の息子を持つトオル（46歳）
ネットで知り合った二人が3年間の遠距離不倫を楽しむ
二人だけの秘密のはずが・・・6000超のファイルが全世界に流出
ハメ鳥写真数千枚、ハメ鳥動画数百、個人情報垂れ流し、メールログ約2000通
この最中、なんら変わらずヤフオクを続けるトオル、授業参観に出続けるハルナ
とうとう、娘と同じ、羽村市の小学校の父兄が現れた！！！
育児板：【羽村市】子供よりも不倫相手が一番
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139381403/
既女板：【ｲﾎﾞﾊﾞｳｱｰ】W不倫3年間のﾊﾒ撮ﾘ流出42【初の金ﾀﾏ】（>1にまとめブログあり）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140924387/
難民板：(｡∀ﾟ)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1141481213/
東京都羽村市2人の娘を持つハルナ（37歳）
和歌山県白浜町2人の息子を持つトオル（46歳）
ネットで知り合った二人が3年間の遠距離不倫を楽しむ
二人だけの秘密のはずが・・・6000超のファイルが全世界に流出
ハメ鳥写真数千枚、ハメ鳥動画数百、個人情報垂れ流し、メールログ約2000通
この最中、なんら変わらずヤフオクを続けるトオル、授業参観に出続けるハルナ
とうとう、娘と同じ、羽村市の小学校の父兄が現れた！！！
育児板：【羽村市】子供よりも不倫相手が一番
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139381403/
既女板：【ｲﾎﾞﾊﾞｳｱｰ】W不倫3年間のﾊﾒ撮ﾘ流出42【初の金ﾀﾏ】（>1にまとめブログあり）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140924387/
難民板：(｡∀ﾟ)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1141481213/
>>533
PS3はピックアップにカーボン部品使うらしいし、任天堂ハード以上に長持ちしそうだな。
PS3はピックアップにカーボン部品使うらしいし、任天堂ハード以上に長持ちしそうだな。
やっぱり話は戻るけど今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
あわわ
俺GKじゃんｗ
俺GKじゃんｗ
GK乙
>>538 今日の当番乙
ゲームを家電のおまけ機能にしようとしてるのが嫌だな。
ゲームのことは何も考えずに本体だけ売って、ハードメーカーの力を微塵も感じさせない
パクリソフト出してミリオンいきますとか大口ばっかり叩くし。
ゲームのことは何も考えずに本体だけ売って、ハードメーカーの力を微塵も感じさせない
パクリソフト出してミリオンいきますとか大口ばっかり叩くし。
誰でもクリアできるゲームだの…、ＲＰＧだの…、
そんなものは、ゲームセンスのない低脳がやるもんだよ。
って、江川達也が昔いってた。
そんなものは、ゲームセンスのない低脳がやるもんだよ。
って、江川達也が昔いってた。
いま江川達也の話題を出すのは危険だ！
FCやSFCの頃は、あちこちに山ほどゲーム屋さんがあって、八百屋とかまでついでにゲーム売ってたりしたな
今思うと、わけわからん時代だった
しかし根こそぎ滅んじゃったね、町のゲーム屋さん
今思うと、わけわからん時代だった
しかし根こそぎ滅んじゃったね、町のゲーム屋さん
546 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 13:43:34 ID:vguQ4ZpI
>>545
全くだ。ソニー時代では小売が次々と倒産。町のゲーム屋が壊滅。
そしてソフトメーカーが壊滅。
セガ＋サミー（セガ、ソニーに殺される）
スクウェア＋エニックス＋タイトー
バンダイ(バンプレ)＋ナムコ
タカラ＋トミー
コナミ＋ハドソン
チュンソフト＋ドワンゴ
セガ、ナムコ、タイトー、ハドソン、一線級の会社はもう昔の権勢は見る影もなく。
データイースト、SNK他、老舗は潰れ、
アイレムやサン電子はゲーム撤退も同然。
ソニーの残した爪痕は本当に悲惨さ。
さらにユーザーもクソゲーの山でソフト離れ。ユーザーも壊滅的。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm
マルガの湖畔＝ゲーム市場統計データサイトより。
ゲームが売れない。サード冬の時代。圧倒的な任天堂、PS3登場もマイナス要因。
全くだ。ソニー時代では小売が次々と倒産。町のゲーム屋が壊滅。
そしてソフトメーカーが壊滅。
セガ＋サミー（セガ、ソニーに殺される）
スクウェア＋エニックス＋タイトー
バンダイ(バンプレ)＋ナムコ
タカラ＋トミー
コナミ＋ハドソン
チュンソフト＋ドワンゴ
セガ、ナムコ、タイトー、ハドソン、一線級の会社はもう昔の権勢は見る影もなく。
データイースト、SNK他、老舗は潰れ、
アイレムやサン電子はゲーム撤退も同然。
ソニーの残した爪痕は本当に悲惨さ。
さらにユーザーもクソゲーの山でソフト離れ。ユーザーも壊滅的。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm
マルガの湖畔＝ゲーム市場統計データサイトより。
ゲームが売れない。サード冬の時代。圧倒的な任天堂、PS3登場もマイナス要因。
547 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 13:44:03 ID:ctxrsmZb
されども、話は戻るけど今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
>>542
PSPとかゲームはトリガーだもんな
PSPとかゲームはトリガーだもんな
GK乙
551 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 13:47:42 ID:TBHsPiFN
所詮家電業界の落ちこぼれには任せられないからな
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
>>533
俺はその考えには部分的に同意かな。
GCは作りやすいとはいってもやっぱりPS2とそんなに大きくは違わなかった。
少なくともPS・64時代と比べるとハードは似通った感じになったと思う。
ハード的に新しい物も64のアナログスティックや振動、GBとの連動に対して、GCはほとんど打ち出せなかった。
ソフトもやっぱり過去の遺産の食いつぶし的なものが少なくなかったのは否めないし。
その意味ではPS2独裁時代はGCも暗黒時代だったと思うよ。
ただ次世代でこの暗黒時代を終わらせるための解答をDSは用意してきた。
レボの解答はまだ正しいと言い切れはしないが少なくとも期待は持てる。
それに対してSCEのPS3はどうにも期待できないんだよね。
俺はその考えには部分的に同意かな。
GCは作りやすいとはいってもやっぱりPS2とそんなに大きくは違わなかった。
少なくともPS・64時代と比べるとハードは似通った感じになったと思う。
ハード的に新しい物も64のアナログスティックや振動、GBとの連動に対して、GCはほとんど打ち出せなかった。
ソフトもやっぱり過去の遺産の食いつぶし的なものが少なくなかったのは否めないし。
その意味ではPS2独裁時代はGCも暗黒時代だったと思うよ。
ただ次世代でこの暗黒時代を終わらせるための解答をDSは用意してきた。
レボの解答はまだ正しいと言い切れはしないが少なくとも期待は持てる。
それに対してSCEのPS3はどうにも期待できないんだよね。
>>546
間違いがあるよ
間違いがあるよ
554 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 13:51:04 ID:0RLMCkPw
今の市場って異常だよな。
ハードは売れても…。
ソニー→うはうは
キモアニメオタ→エンジョイ
小売り→死亡
サード→合併死
ユーザー→壊滅状態にソフト買わず
PSって何？
ハードは売れても…。
ソニー→うはうは
キモアニメオタ→エンジョイ
小売り→死亡
サード→合併死
ユーザー→壊滅状態にソフト買わず
PSって何？
ムービー垂れ流し超大作病が蔓延する市場＞ギャラクター基地
アイデア勝負の低予算ソフト・脳トレＤＳ＞ジョーの羽手裏剣
アイデア勝負の低予算ソフト・脳トレＤＳ＞ジョーの羽手裏剣
>>554
PSは良かった。
SFCのソフト価格が続いていればやっぱり市場は縮小してしまったに違いない。
ソフト価格を今の物にしてくれたPSは封建時代に幕を下ろし新天地を開拓した救世主だった。
PSの下で色とりどりの新しいゲームが誕生し、花開いていった。まさに、そこは楽園だった！
そしてPS後期、楽園の地力は尽きる('A`)
PSは良かった。
SFCのソフト価格が続いていればやっぱり市場は縮小してしまったに違いない。
ソフト価格を今の物にしてくれたPSは封建時代に幕を下ろし新天地を開拓した救世主だった。
PSの下で色とりどりの新しいゲームが誕生し、花開いていった。まさに、そこは楽園だった！
そしてPS後期、楽園の地力は尽きる('A`)
557 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 14:15:34 ID:0RLMCkPw
>>553
ちなみに間違いってどこ？
ちなみに間違いってどこ？
昔と同じジャンルのゲーム作っても
昔はドット絵だったからオタ臭さってのは目立たなかったんだが
今はアニメ、CG、声優等を使って誰が見ても
オタク臭く見えるゲームばかりになってしまってる
昔はドット絵だったからオタ臭さってのは目立たなかったんだが
今はアニメ、CG、声優等を使って誰が見ても
オタク臭く見えるゲームばかりになってしまってる
SONYの時代は
独裁と言うより衆愚政治って感じじゃね
任天堂の時代は
独裁という感じかな
どっちも最初はうまくいったけど、長く続きすぎて腐ったよな
任天堂はそこから立ち直ることが出来たが、SONYは立ち直れるんだろうか
独裁と言うより衆愚政治って感じじゃね
任天堂の時代は
独裁という感じかな
どっちも最初はうまくいったけど、長く続きすぎて腐ったよな
任天堂はそこから立ち直ることが出来たが、SONYは立ち直れるんだろうか
無理だと思う。任天堂には地力があったけど、SCEには
ソフト開発力の地力がないから。
ソフト開発力の地力がないから。
>>560
ハードメーカーのやるべき事はいいソフトを作ることじゃなくいいハード作る事。
ハードメーカーにソフト開発力なんぞいらんよ。
今回ソニーは極限までハードの性能を高めサードに自由にやらせる事で事態の打開を考えている。
性能さえあれば、実現できるアイデアの幅も広がり、ムービーゲーからアイデアゲーまであらゆる物がPS2よりパワーアップして作れるんじゃないかと言うコンセプトで。
上手く行くかどうかは知らんがそのうち答えが出るだろ。
ハードメーカーのやるべき事はいいソフトを作ることじゃなくいいハード作る事。
ハードメーカーにソフト開発力なんぞいらんよ。
今回ソニーは極限までハードの性能を高めサードに自由にやらせる事で事態の打開を考えている。
性能さえあれば、実現できるアイデアの幅も広がり、ムービーゲーからアイデアゲーまであらゆる物がPS2よりパワーアップして作れるんじゃないかと言うコンセプトで。
上手く行くかどうかは知らんがそのうち答えが出るだろ。
>>今回ソニーは極限までハードの性能を高めサードに自由にやらせる事で事態の打開を考えている。
そのコンセプトは、当時のPS2と何も変わらないんだが
そのコンセプトは、当時のPS2と何も変わらないんだが
563 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 14:54:41 ID:+fXumU+Y
平日の真っ昼間は頭の弱そうなアンチソニーなレスが散見されるなぁ
>>561
それだけじゃ不十分。そのハードを完全に使い回せるだけの
開発環境が用意できるかどうかが大事。
任天堂が６４の時に十分な開発環境が用意できなかった為に
開発が遅れ、サードに逃げられたことがある。で、それを反省して、
ＧＣやＤＳではかなり良い開発環境があると聞く。もちろんレボも。
それだけじゃ不十分。そのハードを完全に使い回せるだけの
開発環境が用意できるかどうかが大事。
任天堂が６４の時に十分な開発環境が用意できなかった為に
開発が遅れ、サードに逃げられたことがある。で、それを反省して、
ＧＣやＤＳではかなり良い開発環境があると聞く。もちろんレボも。
レボ開発機材 20万～30万円（リーク情報より）
360 開発機材 50万円以下（リーク情報より）
----------（中小企業参入の壁）----------
PS3開発機材 300万円以上（リーク情報より）
360 開発機材 50万円以下（リーク情報より）
----------（中小企業参入の壁）----------
PS3開発機材 300万円以上（リーク情報より）
ハードメーカーがソフト開発力があるか否かで滅茶苦茶結果に違いが
でるし、意味もあると思うのだが。
実際DS対PSPなんて、PSPがハードとして酷すぎたというのもあるが、
DSに任天堂ソフトが出てなければこんだけ大差付いてないと思うぞ。
箱が北米でそれなりにPS2を追いかけることができたのもHalo抱えてた
おかげだろうし、今箱○が駄目な状況なのもキラーを投入できてないせいだろうし。
全部購入動機になるキラーソフトまで完全にサードに依存する気なのか？
でるし、意味もあると思うのだが。
実際DS対PSPなんて、PSPがハードとして酷すぎたというのもあるが、
DSに任天堂ソフトが出てなければこんだけ大差付いてないと思うぞ。
箱が北米でそれなりにPS2を追いかけることができたのもHalo抱えてた
おかげだろうし、今箱○が駄目な状況なのもキラーを投入できてないせいだろうし。
全部購入動機になるキラーソフトまで完全にサードに依存する気なのか？
６倍と10倍か・・・
それでもサードはＰＳ３に行くのだろうか
それでもサードはＰＳ３に行くのだろうか
>>568
後出しだとしてもPS2が性能的に一番しょぼい事は事実だし、そのせいでゲームの質が見劣りする物になったと考えてるんじゃね？
まあ、PS3発売もされてないし、結果はまだ出てないんだからマターリ待とうや。
もしかしたら技術革新によってPS1の頃のような衝撃がまたあるかもしれんし。
1％ぐらいｗ
まあ、PS1の時のような衝撃は無くても今より良質な物が増えるんじゃないかなとは思ってるよ、個人的に。
後出しだとしてもPS2が性能的に一番しょぼい事は事実だし、そのせいでゲームの質が見劣りする物になったと考えてるんじゃね？
まあ、PS3発売もされてないし、結果はまだ出てないんだからマターリ待とうや。
もしかしたら技術革新によってPS1の頃のような衝撃がまたあるかもしれんし。
1％ぐらいｗ
まあ、PS1の時のような衝撃は無くても今より良質な物が増えるんじゃないかなとは思ってるよ、個人的に。
>>568
スペック云々はサードが選ぶ根拠にはなりにくい事は歴代のハードが証明している。
この次世代機戦争、面白いのは、これらの発売がそんなに離れていない事。
サードは自由にハードを選べる。シェアによるソニー一択時代も終りを告げるだろう。
スペック云々はサードが選ぶ根拠にはなりにくい事は歴代のハードが証明している。
この次世代機戦争、面白いのは、これらの発売がそんなに離れていない事。
サードは自由にハードを選べる。シェアによるソニー一択時代も終りを告げるだろう。
統計サイトのマルガの湖畔を見るまでもなく
ランキングで一目瞭然。
事実上PS2はDSに喰われてる。
魅力がない。もう闇の時代は終わったんだ。
ランキングで一目瞭然。
事実上PS2はDSに喰われてる。
魅力がない。もう闇の時代は終わったんだ。
結局ファミ通と一緒じゃん、スペックだのグラフィックだの何だの言ってる連中って。
もう、現実と乖離しちゃってるんだよなぁ。ファミ通が幾らマンセー記事書いても、
現実のユーザーはそんなものに踊らされないんだよね。
もう、現実と乖離しちゃってるんだよなぁ。ファミ通が幾らマンセー記事書いても、
現実のユーザーはそんなものに踊らされないんだよね。
575 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:08:47 ID:GwoI0DQj
641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:44:53 ID:6Mv03XsI
ソニーがゲーム機市場シェアを手に入れるためにサードを引き入れるためにやった事 → 格安ロイヤリティの提示
ソニーがDQ・FFを手に入れてゲーム機市場シェア1位をほぼ手中に収めた後でやった事 → ロイヤリティの値上げ
まさに外道！！
642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:55:01 ID:xxidH0Qr
>>641
これ面白いよねｗゴキブリほいほいかよｗｗｗ
ソニーがゲーム機市場シェアを手に入れるためにサードを引き入れるためにやった事 → 格安ロイヤリティの提示
ソニーがDQ・FFを手に入れてゲーム機市場シェア1位をほぼ手中に収めた後でやった事 → ロイヤリティの値上げ
まさに外道！！
642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:55:01 ID:xxidH0Qr
>>641
これ面白いよねｗゴキブリほいほいかよｗｗｗ
↑あと、ソニーは中古販売潰しもやったよな。
メーカーは中古ダメダメ言うけどさ、
いらなくなったゲームやハズレ引いたゲームがゴミになる時に
全部不燃物になるんだってのを理解してるのかね？
それらをゴミにせずリサイクルしてくれてんだから
中古販売にだってしっかり価値はあるんだよな。
中古販売駄目だって言うならメーカーが回収して処分しろよ。
いらなくなったゲームやハズレ引いたゲームがゴミになる時に
全部不燃物になるんだってのを理解してるのかね？
それらをゴミにせずリサイクルしてくれてんだから
中古販売にだってしっかり価値はあるんだよな。
中古販売駄目だって言うならメーカーが回収して処分しろよ。
ちょっと問題点が違うような気がする
579 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 17:37:41 ID:VXr9M1J1
業界規模が大きくなった分
アタリショックも真っ青の悲惨さだなｗ
アタリショックも真っ青の悲惨さだなｗ
据え置が全部さよならしちゃったら笑える
>>18
昔のｹﾞｰﾑがつまらない、という気持ちも解るんだよね。
現在のPSﾀｲﾌﾟのｺﾝﾄﾛｰﾗｰとSFCのｺﾝﾄﾛｰﾗｰは、方向ｷｰ(ﾎﾞﾀﾝ)＋4つのﾎﾞﾀﾝ＋LRというような共通点がある。
たとえば、RPGの多くは方向ｷｰ(ｽﾃｨｯｸ)による移動と、決定＆ｷｬﾝｾﾙという2個のﾎﾞﾀﾝで遊ばせるｼｽﾃﾑになってる。
だから、(2Dと3Dによる長短はあるが)基本的には絵しか変わってないんだよね。
つまり、過去作をﾌﾟﾚｲして楽しくなかったという意見も、『絵が変わるだけではｹﾞｰﾑは面白くならない』ということを言ってるんだよ。
綺麗になるのも、しょぼくなるのも、『絵が変わるだけ』なんだから。
昔のｹﾞｰﾑがつまらない、という気持ちも解るんだよね。
現在のPSﾀｲﾌﾟのｺﾝﾄﾛｰﾗｰとSFCのｺﾝﾄﾛｰﾗｰは、方向ｷｰ(ﾎﾞﾀﾝ)＋4つのﾎﾞﾀﾝ＋LRというような共通点がある。
たとえば、RPGの多くは方向ｷｰ(ｽﾃｨｯｸ)による移動と、決定＆ｷｬﾝｾﾙという2個のﾎﾞﾀﾝで遊ばせるｼｽﾃﾑになってる。
だから、(2Dと3Dによる長短はあるが)基本的には絵しか変わってないんだよね。
つまり、過去作をﾌﾟﾚｲして楽しくなかったという意見も、『絵が変わるだけではｹﾞｰﾑは面白くならない』ということを言ってるんだよ。
綺麗になるのも、しょぼくなるのも、『絵が変わるだけ』なんだから。
俺のイメージ
グラフィック性能 = (発熱量×電気量×コスト÷適当な係数)の平方根
グラフィック性能 = (発熱量×電気量×コスト÷適当な係数)の平方根
>>527
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵの1～3のｹﾞｰﾑ内容と発売日を、よーく吟味すれば続編とはどうあるべきか見えてくるんじゃないかと。
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵの1～3のｹﾞｰﾑ内容と発売日を、よーく吟味すれば続編とはどうあるべきか見えてくるんじゃないかと。
584 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:32:31 ID:ArzRF2Jp
過去形で言ってるが、まだ終わってないんだよな、、。
PSPも異様にしぶといし。さっさと負け認めろっつーの。
PSPも異様にしぶといし。さっさと負け認めろっつーの。
585 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:33:01 ID:BSniWIe8
任天堂独裁政権下も酷かったけど、今みたいなマリオ地獄ではなかったな
マリオ地獄は酷すぎる
マリオ地獄は酷すぎる
続編とはどうあるべき とか ＲＰＧはこうであるべき とか
まだ言ってるのか。マリオを基準に語るものでもないと思うが
今と昔のゲームの売れ方や世間の関心はどう考えても違うだろ
まだ言ってるのか。マリオを基準に語るものでもないと思うが
今と昔のゲームの売れ方や世間の関心はどう考えても違うだろ
>>583
で、あなたはどう考えるのですか。
で、あなたはどう考えるのですか。
映画界では
寅さん地獄とか釣りバカ地獄とか言われた事ってあるの？
寅さん地獄とか釣りバカ地獄とか言われた事ってあるの？
あるよ
邦画で数字取れるのは
男はつらいよと
極道の妻たちと
まるまるの女とアニメだけって言われた時代があった
邦画で数字取れるのは
男はつらいよと
極道の妻たちと
まるまるの女とアニメだけって言われた時代があった
590 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:41:30 ID:ArzRF2Jp
591 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:42:41 ID:BSniWIe8
マリオなんて50作ぐらい出てんじゃないのか？
592 ：http://www3.to/woti：2006/03/07(火) 19:44:34 ID:EfTqERmu
日刊ゲーハー板ヲチblog
593 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:45:34 ID:BSniWIe8
DSLiteで解ったように、売れるものは値上げして売るという体質は昔から
変わってないよな
変わってないよな
>561
>上手く行くかどうかは知らんがそのうち答えが出るだろ。
だから答えは出てるじゃん… つД`)
開発費は高騰し、市場は縮小し、小売りは圧迫され、
サードは単独で存続するトコも出来ないという凄い状態…
>上手く行くかどうかは知らんがそのうち答えが出るだろ。
だから答えは出てるじゃん… つД`)
開発費は高騰し、市場は縮小し、小売りは圧迫され、
サードは単独で存続するトコも出来ないという凄い状態…
ドリームチャート
PS初期は良かった
↓
SSがいたからだ
↓
セガハード待望論
↓
セガ勘違い
PS初期は良かった
↓
SSがいたからだ
↓
セガハード待望論
↓
セガ勘違い
597 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:51:46 ID:ArzRF2Jp
スレタイも読めないド低脳が紛れ込んでるなｗ
上位機種を値上げとか民主ばりのガセuzee
上位機種を値上げとか民主ばりのガセuzee
598 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:53:36 ID:BSniWIe8
まあ確かにマリオゲー乱発はいただけないな
最近は糞ゲーも多くなってきてるし
最近は糞ゲーも多くなってきてるし
酷使されないルイージのことぐらい考えてやれよ…
>>593
旧機種もそのまま売り続けるわけだが
あとマリオ本編は基本的に一機種１本しか出てなかったはず
それ以外のものはFFって名前と同じ事だよ
「大丈夫！任天堂のソフトだよ」ってゲームにハンコを押すと、それがマリオの形になるってだけ
旧機種もそのまま売り続けるわけだが
あとマリオ本編は基本的に一機種１本しか出てなかったはず
それ以外のものはFFって名前と同じ事だよ
「大丈夫！任天堂のソフトだよ」ってゲームにハンコを押すと、それがマリオの形になるってだけ
603 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:58:40 ID:BSniWIe8
審判やヨッシーのクッキーは除くとしてドクターやらペイントやらゴルフやらカートやら明らかにマリオブランドですが
605 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:00:37 ID:BSniWIe8
今の任天堂なら レッキングクルー なんて名前じゃなくて マリオブレイク工業
なんて名前にしてただろうな
なんて名前にしてただろうな
最近はPSの名作をチェックする事が多くなった。
>>587
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵの1と2で、ﾏﾘｵの動かし方は共通してたよね。
概ね難度が高くなっただけっていうか(それでも1回はやる価値のある方向性だが)。
ﾘﾘｰｽの間隔も2と3ほどは開いてない。
ある程度間隔を開けても、しっぽとかｶｴﾙとか地蔵とか、面白くなりそうな要素が出るまで煮詰めるほうがよろしいのではないかと。
2の延長線でｽﾃｰｼﾞばかりが新しくなるだけでは、ｼﾘｰｽﾞは続かなかっただろうね。
ｹﾞｰﾑの面白さは画面よりもﾌﾟﾚｲﾔｰの手元に現れる、というのが僕の持論。
手(指)の動きがﾃﾝﾎﾟよくﾘｽﾞﾑを刻むというのは絶対条件で、さらに前作と違う動きも増えていれば、成功の確率は高くなるんじゃないかな。
手(指)の動きのﾘｽﾞﾑが悪かったり、戸惑っていたりするｿﾌﾄは創りなおしたほうがいい。
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵの1と2で、ﾏﾘｵの動かし方は共通してたよね。
概ね難度が高くなっただけっていうか(それでも1回はやる価値のある方向性だが)。
ﾘﾘｰｽの間隔も2と3ほどは開いてない。
ある程度間隔を開けても、しっぽとかｶｴﾙとか地蔵とか、面白くなりそうな要素が出るまで煮詰めるほうがよろしいのではないかと。
2の延長線でｽﾃｰｼﾞばかりが新しくなるだけでは、ｼﾘｰｽﾞは続かなかっただろうね。
ｹﾞｰﾑの面白さは画面よりもﾌﾟﾚｲﾔｰの手元に現れる、というのが僕の持論。
手(指)の動きがﾃﾝﾎﾟよくﾘｽﾞﾑを刻むというのは絶対条件で、さらに前作と違う動きも増えていれば、成功の確率は高くなるんじゃないかな。
手(指)の動きのﾘｽﾞﾑが悪かったり、戸惑っていたりするｿﾌﾄは創りなおしたほうがいい。
608 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:03:34 ID:BSniWIe8
>>604
そのへんはもうすでにマリオ地獄の入り口じゃん
http://uuseizin.web.infoseek.co.jp/blog/archives/000374.html
SFC中期以降からマリオ地獄に入ってるな
今はもうサッカーですらマリオですから
そのへんはもうすでにマリオ地獄の入り口じゃん
http://uuseizin.web.infoseek.co.jp/blog/archives/000374.html
SFC中期以降からマリオ地獄に入ってるな
今はもうサッカーですらマリオですから
609 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:03:43 ID:C8NdnwbO
>>608
つまりそのころは任天堂独裁政権下じゃないってことですね
つまりそのころは任天堂独裁政権下じゃないってことですね
任天堂はキャラクター戦略が上手いんだよ。ディズニーみたいなもん。
■eで言うスライムやチョコボみたいなもんだな。
某社のネコのような糞虫とか、赤色燈付けた猿はあんまり受け入れられなかったな。
■eで言うスライムやチョコボみたいなもんだな。
某社のネコのような糞虫とか、赤色燈付けた猿はあんまり受け入れられなかったな。
612 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:05:20 ID:BSniWIe8
マリオはまだ格闘ゲームには出てないなと思ったらスマッシュブラザーズがあった
613 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:05:43 ID:gTwMTgMA
ユーザーに支持されているブランドを
地獄呼ばわりしないともう現実に耐えられないんだろうな。
悪人の末路だ。
地獄呼ばわりしないともう現実に耐えられないんだろうな。
悪人の末路だ。
614 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:07:19 ID:gTwMTgMA
かたや脇役のワリオですら50万売れるソフトを作り
かたやヘンなネコを一瞬でしぼませ存在すら忘れ去られる
何が違うってゲームの出来だな。
かたやヘンなネコを一瞬でしぼませ存在すら忘れ去られる
何が違うってゲームの出来だな。
615 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:08:13 ID:BSniWIe8
>>610
任天堂独裁政権下でなおかつマリオ地獄の入り口に入っていってる頃だってことだね
今はそのマリオ地獄入り口時代よりもはるかに奥に進んじゃってるから
今のマリオ地獄ほど酷くなかったけど
なにか？
任天堂独裁政権下でなおかつマリオ地獄の入り口に入っていってる頃だってことだね
今はそのマリオ地獄入り口時代よりもはるかに奥に進んじゃってるから
今のマリオ地獄ほど酷くなかったけど
なにか？
だいたい売れてるからどんどん登場するんだぞ…
SCEもそれぐらい親しみを持てるキャラを作って大切にしろよ。
キャラ的には好きだったポポロクロイス物語もPS2以降は
見るも無残な出来になってファンだったのに俺買わなくなっちゃったよ…
SCEもそれぐらい親しみを持てるキャラを作って大切にしろよ。
キャラ的には好きだったポポロクロイス物語もPS2以降は
見るも無残な出来になってファンだったのに俺買わなくなっちゃったよ…
180 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 03:15:23 ID:???
話は長くなるけど、２つあって、
ひとつは某プロデューサーとモメた。
もうひとつはファミマガに書いた原稿に本体からクレームが来た。
ひとつ目。
ＰＳの発売に合わせて作っていたゲームにウチのスタッフが引き抜かれそうになった。
彼が断ったので、ウチ全体に仕事が来たのだが、本体の発売スケジュールに合わせて発売するから、
開発スケジュールを出せと言うから、無理だと断ったら外された。
で、外したので成果物になっていないからと、ウチの仕事の支払いの金額が２ケタ下がった。
当然文句を言ったので険悪になって出禁になった。
ちなみにそのゲームはＰＳ本体から遅れること１年以上でやっと発売になったけどね。
話は長くなるけど、２つあって、
ひとつは某プロデューサーとモメた。
もうひとつはファミマガに書いた原稿に本体からクレームが来た。
ひとつ目。
ＰＳの発売に合わせて作っていたゲームにウチのスタッフが引き抜かれそうになった。
彼が断ったので、ウチ全体に仕事が来たのだが、本体の発売スケジュールに合わせて発売するから、
開発スケジュールを出せと言うから、無理だと断ったら外された。
で、外したので成果物になっていないからと、ウチの仕事の支払いの金額が２ケタ下がった。
当然文句を言ったので険悪になって出禁になった。
ちなみにそのゲームはＰＳ本体から遅れること１年以上でやっと発売になったけどね。
618 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:09:22 ID:BSniWIe8
枯れたキャラクターの水平利用で骨の髄まで搾り取るという任天堂商法には
感服しますよ
感服しますよ
619 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:09:43 ID:gTwMTgMA
181 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 03:22:54 ID:???
もうひとつは、その経緯もあったから、
そのころＳが標榜していた「アーティスト至上主義」をファミマガで批判した。
立派なスローガンだけど、そのアーティストにはゲーム制作者は含まれていない。
ゲーム業界で今まで仕事をしていた人間は、アーティストの下に組み込まれて、下働きをさせられていて、
前より状況が悪くなっていると書いた。
そしたら本体の管理部だか法務部から直接電話がかかってきて、雑誌で批判をするのなら、
しかるべき処置をとると宣言された。
ファミマガの原稿で、編集部の校閲も受けていたにも関わらず、
編集部もすっ飛ばして直接会社に電話がかかってきた。
先の某プロデューサーが教えない限り、ウチに直接電話がかかってくることなどあり得ないし、
完全なルール違反だと思うけど、要は大企業は強いのよ。
もうひとつは、その経緯もあったから、
そのころＳが標榜していた「アーティスト至上主義」をファミマガで批判した。
立派なスローガンだけど、そのアーティストにはゲーム制作者は含まれていない。
ゲーム業界で今まで仕事をしていた人間は、アーティストの下に組み込まれて、下働きをさせられていて、
前より状況が悪くなっていると書いた。
そしたら本体の管理部だか法務部から直接電話がかかってきて、雑誌で批判をするのなら、
しかるべき処置をとると宣言された。
ファミマガの原稿で、編集部の校閲も受けていたにも関わらず、
編集部もすっ飛ばして直接会社に電話がかかってきた。
先の某プロデューサーが教えない限り、ウチに直接電話がかかってくることなどあり得ないし、
完全なルール違反だと思うけど、要は大企業は強いのよ。
621 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:10:14 ID:wQ7PWioa
ID:BSniWIe8
これがリアルソニー社員か。
みててマジで反吐が出るな。
これがリアルソニー社員か。
みててマジで反吐が出るな。
186 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 16:35:50 ID:???
別の企画で、別のプロデューサーと話したときに、いったん企画は通ったのに
そのあとで言われたもん。
「上が木村とは仕事をするなと言ってますので、この話はなかったことに。」って。
一緒に企画をしてたマンガ家Ｔ先生に言われた。
「キムちゃん、何やったの？ 殴りこみでもしたの？」
いや、なんにもしてませんってば。
大人げないよね。
今から考えると笑ってしまう。
別の企画で、別のプロデューサーと話したときに、いったん企画は通ったのに
そのあとで言われたもん。
「上が木村とは仕事をするなと言ってますので、この話はなかったことに。」って。
一緒に企画をしてたマンガ家Ｔ先生に言われた。
「キムちゃん、何やったの？ 殴りこみでもしたの？」
いや、なんにもしてませんってば。
大人げないよね。
今から考えると笑ってしまう。
流石にナムコに作らせた野球ゲームまでマリオにするこたぁないと思った
624 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:13:31 ID:E91QaOT7
ぶつ森が現れるまで、ゲーム業界は滅びるかと思ったよ。
625 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:14:42 ID:BSniWIe8
瞬感パズループマリオ とかにしなかったからまだマリオ地獄の奥底ではないのかな
と言える程のマリオ地獄という状態ですよ
と言える程のマリオ地獄という状態ですよ
まぁ面白いから地獄ではないけどな
マリオ以外にもいっぱい出してるのに無視ですか？
628 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:18:27 ID:bzlHHo18
マリオ地獄つかキャラクター商法地獄 まあ受けてきたからそれで
630 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:18:54 ID:1o+ys172
よくこのスレでソニーが小売を潰したと言われてるが、
任天堂もＦＣヒットの影響で数々の中規模テーマパークを閉園、閉鎖に追い込んだことは、
忘れてはならない事実である。
小売もテーマパークも競争力の無さが悪いのではあるが。
任天堂もＦＣヒットの影響で数々の中規模テーマパークを閉園、閉鎖に追い込んだことは、
忘れてはならない事実である。
小売もテーマパークも競争力の無さが悪いのではあるが。
キャラクター地獄ってのは
キャラクターの力で糞ばっかりつかませる事であって
マリオのブランドで買ったソフトが面白いなら地獄でも何でもないわな
キャラクターの力で糞ばっかりつかませる事であって
マリオのブランドで買ったソフトが面白いなら地獄でも何でもないわな
632 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:21:27 ID:BSniWIe8
>>628
続編や知育ゲームだらけで悲しくなりますね
続編や知育ゲームだらけで悲しくなりますね
633 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:23:56 ID:SNZIQAZ7
つまりは糞ｹﾞｰでもＦＦﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから売れるというような状況こそが地獄と
まったくだな
任天堂「以外」のメーカーのソフトは全部続編だな
確かに悲しくなってくるよ
任天堂「以外」のメーカーのソフトは全部続編だな
確かに悲しくなってくるよ
636 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:25:18 ID:BSniWIe8
637 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:26:48 ID:SNZIQAZ7
>>636
じゃあ「悲しくなる」っつーのはどう言う言う意味だ？
じゃあ「悲しくなる」っつーのはどう言う言う意味だ？
638 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:26:50 ID:1o+ys172
任天堂は潰れそうになっても公的資金が投入されるから、
売れなくても潰れない。
今回はアタマの悪い新規ユーザーに助けられたが。
売れなくても潰れない。
今回はアタマの悪い新規ユーザーに助けられたが。
639 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:27:19 ID:BSniWIe8
1 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 05/12/29 127.3 -
2 DS おいでよ どうぶつの森 任天堂 05/11/23 74.8 191.8
3 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 05/5/19 59.2 160.4
5 DS マリオカートDS 任天堂 05/12/8 44.6 111.5
6 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け 任天堂 1/26 43.8 -
9 DS マリオ＆ルイージRPG2 任天堂 05/12/29 33.6 -
10 DS やわらかあたま塾 任天堂 05/6/30 30.0 117.5
15 DS nintendogs 柴＆フレンズ／ダックス＆フレンズ／チワワ＆フレンズ 任天堂 05/4/21 16.9 113.4
18 DS だれでもアソビ大全 任天堂 05/11/3 13.0 43.2
19 GC スーパーマリオストライカーズ 任天堂 1/19 12.9 -
続編と知育ゲームだらけですね
ゲームキューブではマリオブランドに頼ったサッカーゲームのみですか・・・残念ですね
2 DS おいでよ どうぶつの森 任天堂 05/11/23 74.8 191.8
3 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 05/5/19 59.2 160.4
5 DS マリオカートDS 任天堂 05/12/8 44.6 111.5
6 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け 任天堂 1/26 43.8 -
9 DS マリオ＆ルイージRPG2 任天堂 05/12/29 33.6 -
10 DS やわらかあたま塾 任天堂 05/6/30 30.0 117.5
15 DS nintendogs 柴＆フレンズ／ダックス＆フレンズ／チワワ＆フレンズ 任天堂 05/4/21 16.9 113.4
18 DS だれでもアソビ大全 任天堂 05/11/3 13.0 43.2
19 GC スーパーマリオストライカーズ 任天堂 1/19 12.9 -
続編と知育ゲームだらけですね
ゲームキューブではマリオブランドに頼ったサッカーゲームのみですか・・・残念ですね
DSスーパーマリオもミリオン行きそうだしまだまだ任天堂ゲームの天下は続きそうではある。
641 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:27:42 ID:SNZIQAZ7
642 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:29:31 ID:1o+ys172
4 PS2 ダージュ オブ ケルベロス－ファイナルファンタジーVII－
7 PS2 モンスターハンター2
8 PS2 キングダム ハーツII
11 PS2 新 鬼武者 ドーン オブ ドリームス
13 PSP モンスターハンターポータブル
14 PS2 フロントミッション フィフス～スカーズ・オブ・ザ・ウォー～
20 PS2 NARUTO－ナルト－ ナルティメットヒーロー3
はいはい続編続編
7 PS2 モンスターハンター2
8 PS2 キングダム ハーツII
11 PS2 新 鬼武者 ドーン オブ ドリームス
13 PSP モンスターハンターポータブル
14 PS2 フロントミッション フィフス～スカーズ・オブ・ザ・ウォー～
20 PS2 NARUTO－ナルト－ ナルティメットヒーロー3
はいはい続編続編
644 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:32:21 ID:BSniWIe8
要するに任天堂はマリオ地獄に陥った挙句、携帯ゲーム限定で知育ゲー
ムや過去の遺産にすがりついたゲームでしか売上を伸ばすことができなく
なってしまったと。そういうことですかね
ムや過去の遺産にすがりついたゲームでしか売上を伸ばすことができなく
なってしまったと。そういうことですかね
従来のゲームは全部もう斜陽なんだろう
646 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:32:31 ID:1o+ys172
任天堂が存在する限りゲーム業界の真の市場開放はありえません。
>636
全然
だって字を書けるんだぜ ゲームでさ
計算問題をﾍﾟﾝﾀﾌﾞでやれるって経験がその数字を出した
それを可能に出来る裏をきっちり用意した
金では無く
アイディアで勝負した
しょぼさなんてかけらもないね
全然
だって字を書けるんだぜ ゲームでさ
計算問題をﾍﾟﾝﾀﾌﾞでやれるって経験がその数字を出した
それを可能に出来る裏をきっちり用意した
金では無く
アイディアで勝負した
しょぼさなんてかけらもないね
649 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:34:20 ID:1o+ys172
任天堂は売れたからぎりぎり体裁が保たれてるだけですよ。
中身はダイエーみたいなものです。
中身はダイエーみたいなものです。
650 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:34:23 ID:BSniWIe8
マリオ地獄なんて知らんが、一部の連中が
ポケモンの森なら更に売り上げ伸びる とか 応援団はマリオでリメイクすりゃ売れる とか
言うのがウザい。既存の人気キャラクター使って売り上げ伸ばそうとするのは勘弁
任天堂とか最近のスクエニがこういう例見られるが
ポケモンの森なら更に売り上げ伸びる とか 応援団はマリオでリメイクすりゃ売れる とか
言うのがウザい。既存の人気キャラクター使って売り上げ伸ばそうとするのは勘弁
任天堂とか最近のスクエニがこういう例見られるが
652 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:35:24 ID:LMxUJ9d4
ミニゲーム集とマリオで生計を立ててる今の任天堂に明日はないな
それは違うんじゃないか？
任天堂の場合は、そもそも自分でゲームを作って売るためにハードを作って
サードにも自分の監視下で参加させたから、任天堂の市場だった。
ソニーの場合は、任天堂が作った市場を乗っ取って
そこでサードを放し飼いにして自分を養わせようとしたから、サードの市場だった。
サードは任天堂の元を離れて自分たちの好きなようにやりたかったからソニーの元に来たけど、
無計画なまま流れに任せていたらすっかり市場が駄目になってしまった。さすがに懲りただろう。
任天堂は厳格な名君、ソニーはおおらかな暗君だったと思う。
今になって思えばむしろ任天堂の方が独裁だったんじゃないかな。
ソニーの方が地獄なのは間違いないが、それは結局サードの責任でもあるわけで。
まあ、キム公の書き込み読んだらこの説にもあまり自身がなくなったが、もしこれが正しければ、
サードの中から台頭したメーカーが専らPS3に力を入れて、任天堂以上に市場を引っ張っていけるようになれば、
PS3では流れが変わるかも知れない。そうでなければ任天堂が再び市場を席巻するだろうな。
サードにも自分の監視下で参加させたから、任天堂の市場だった。
ソニーの場合は、任天堂が作った市場を乗っ取って
そこでサードを放し飼いにして自分を養わせようとしたから、サードの市場だった。
サードは任天堂の元を離れて自分たちの好きなようにやりたかったからソニーの元に来たけど、
無計画なまま流れに任せていたらすっかり市場が駄目になってしまった。さすがに懲りただろう。
任天堂は厳格な名君、ソニーはおおらかな暗君だったと思う。
今になって思えばむしろ任天堂の方が独裁だったんじゃないかな。
ソニーの方が地獄なのは間違いないが、それは結局サードの責任でもあるわけで。
まあ、キム公の書き込み読んだらこの説にもあまり自身がなくなったが、もしこれが正しければ、
サードの中から台頭したメーカーが専らPS3に力を入れて、任天堂以上に市場を引っ張っていけるようになれば、
PS3では流れが変わるかも知れない。そうでなければ任天堂が再び市場を席巻するだろうな。
655 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:39:35 ID:MljFlLAc
20歳そこそこの人間が子供向けに作られたゲームを夢中で遊んでいるような
状況はいささか疑問ではある。
状況はいささか疑問ではある。
>650
グラフィックが良ければというので無ければわかるはずだけどね
誰もがわかるボタンではない操作方法
裏付けとしてのベストセラー多数の超有名教授による理論
誰もが出来ると感じて、信用できるバックをつけた
そして、スピード勝負と言うゲームの基本中の基本
これで、しょぼいと言うのは頭が悪いと思うぞ
グラフィックが良ければというので無ければわかるはずだけどね
誰もがわかるボタンではない操作方法
裏付けとしてのベストセラー多数の超有名教授による理論
誰もが出来ると感じて、信用できるバックをつけた
そして、スピード勝負と言うゲームの基本中の基本
これで、しょぼいと言うのは頭が悪いと思うぞ
まぁＰＳ１のころならともかくＰＳ３でそうなるかというとどうかつー話＋SCEもどこまで考えてんだかという・・・
658 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:41:22 ID:1o+ys172
ＤＳはこのまましぼんでいくのでたいして問題ではありませんが。
大量出荷出来ないのがいい証拠です。
金メッキが剥がれてしまいますからね。
大量出荷出来ないのがいい証拠です。
金メッキが剥がれてしまいますからね。
659 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:43:04 ID:SNZIQAZ7
>>656
その通りだな。
グラフィックだけが立派で、プレイヤーはボタンを押すだけのゲームと
グラフィックはイマイチでも、プレイヤーが考えて遊べるゲーム
どちらが上か考えりゃあ解りそうなものなのに
それすら解らんのがＰＳ厨
その通りだな。
グラフィックだけが立派で、プレイヤーはボタンを押すだけのゲームと
グラフィックはイマイチでも、プレイヤーが考えて遊べるゲーム
どちらが上か考えりゃあ解りそうなものなのに
それすら解らんのがＰＳ厨
ツーマンセルは本当に任天堂の話が好きだなあ。
この時期に月６５万台出荷だって十分大量出荷なんですが
需要に全然追いついてないけど
需要に全然追いついてないけど
662 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:44:39 ID:dFnS4liz
小学生時代 ： ポケモンやマリオなどのゲームに夢中になる
中学生時代 ： 中二病発病 ドリカスやXBOX等のマイナーゲーム機を崇め奉る
無職時代 ： 周囲が「任天堂のゲームなんて子供臭い」と離れたため任天堂を熱烈支持 ← いまここ
中学生時代 ： 中二病発病 ドリカスやXBOX等のマイナーゲーム機を崇め奉る
無職時代 ： 周囲が「任天堂のゲームなんて子供臭い」と離れたため任天堂を熱烈支持 ← いまここ
663 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:44:40 ID:SNZIQAZ7
664 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:46:05 ID:1o+ys172
＞＞裏付けとしてのベストセラー多数の超有名教授による理論
ＤＳユーザーのレベルの低さを露呈しています。
ファシズムに侵されそうな方ですね＾＾
ＤＳユーザーのレベルの低さを露呈しています。
ファシズムに侵されそうな方ですね＾＾
665 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:46:27 ID:RZl+zQAY
知育ゲームはただのミニゲームの寄せ集めだけどしょぼくないと。
どんどん脳を開発してあげてください。
どんどん脳を開発してあげてください。
667 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:48:07 ID:SNZIQAZ7
厨房、工房が沸いているな。
若いうちからこんな所に入り浸っているとろくな大人になれないぞ。
若いうちからこんな所に入り浸っているとろくな大人になれないぞ。
誰でも出来る単純ゲームをここまで支持してくれる犬のような従順な信者を
作ることが出来て、任天堂による脳開発は大成功といったところでしょうか。
洗脳という意味の。
作ることが出来て、任天堂による脳開発は大成功といったところでしょうか。
洗脳という意味の。
670 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:49:32 ID:SNZIQAZ7
もうソニー社員には、敵対するユーザーを客とも思わず
信者扱いするしかないよな。
おこちゃま扱いを平気でするような連中だから。
信者扱いするしかないよな。
おこちゃま扱いを平気でするような連中だから。
>664
あほか？
その道の権威に話を通すなんざ基本中の基本だろうに
まるっきりわかりませんけど多分大丈夫で売れると考えるのは
頭がお花畑な人か？
あほか？
その道の権威に話を通すなんざ基本中の基本だろうに
まるっきりわかりませんけど多分大丈夫で売れると考えるのは
頭がお花畑な人か？
674 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:50:58 ID:LeTpC5ys
ＰＳ３コケコッコだとみんなクビだからＧＫ死にものぐるいだね。
675 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:51:00 ID:SNZIQAZ7
実際ＰＳＰでもＳＥＧＡが脳トレとか言う類似作品を出しましたが
全然売れませんでした。
やっぱりね「流行ってるから」って似たようなもの出しても駄目だね。
消費者はちゃんと見てるんだよ。
面白くねえものは売れない。
そしてＰＳＰでは面白いものは作れない。
見せ掛けだけ 似ていただけのゲームだな、あれは。
全然売れませんでした。
やっぱりね「流行ってるから」って似たようなもの出しても駄目だね。
消費者はちゃんと見てるんだよ。
面白くねえものは売れない。
そしてＰＳＰでは面白いものは作れない。
見せ掛けだけ 似ていただけのゲームだな、あれは。
と り あ え ず 落 ち 着 け。
677 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:53:43 ID:zJzsOU3j
>>670
ミニゲームといっても、テトリスのように単体のゲーム内容で勝負しているのなら
まだ解りますが、ミニゲームを寄せ集めて脳開発というキーワードでパッケージ
して再生産しただけですからね
商売としては最高ですね
ゲームとしては最低です
ミニゲームといっても、テトリスのように単体のゲーム内容で勝負しているのなら
まだ解りますが、ミニゲームを寄せ集めて脳開発というキーワードでパッケージ
して再生産しただけですからね
商売としては最高ですね
ゲームとしては最低です
678 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:54:34 ID:zJzsOU3j
>>675
それはSEGAという会社がだめだったんでしょうね
それはSEGAという会社がだめだったんでしょうね
それにしてもSONY独裁時代の酷さを隠すにはDSの売れてるゲームを
貶す他ないというのがせつないね…
貶す他ないというのがせつないね…
>>677
ちゃんと調べてから言っているのか？
ちゃんと調べてから言っているのか？
681 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:55:12 ID:1o+ys172
要は７、８０年代ポップスが急激にリバイバルされてるような状態と同じなんですよ。
映画オールウェイズも公開されましたね。
その影響がゲーム業界のも現れたと、つまりこういうことなんです。
消費者のレベルの程度が知れますね＾＾
映画オールウェイズも公開されましたね。
その影響がゲーム業界のも現れたと、つまりこういうことなんです。
消費者のレベルの程度が知れますね＾＾
>>677
もうソニー社員がそんな書き込みしても無駄だと思うが。
もうソニー社員がそんな書き込みしても無駄だと思うが。
>>675
擁護するわけじゃないが２０万本越えてんだから成功だろ。
何しろSCE基準では１０万本越えたらヒットなんだからｗ
DS版とは格が違っただけで。
ドラゴンボール内のクリリンはザコだが人類では最強、みたいなもんだ。
擁護するわけじゃないが２０万本越えてんだから成功だろ。
何しろSCE基準では１０万本越えたらヒットなんだからｗ
DS版とは格が違っただけで。
ドラゴンボール内のクリリンはザコだが人類では最強、みたいなもんだ。
684 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:55:44 ID:zJzsOU3j
恐ろしいことに、マリオブランドよりも知育ブランドの方が売れているという事実
ソニー社員は二人一組で行動する。
典型的なパターンだな。
>677
お前が全くわかってないのがわかった
そこで裏付けが重要視されるんだぞ？
脳をトレーニングするための方法をその道の権威が
ゲーム仕立てで作り上げ
ボタン以外のまさしく書いて覚えるを実現したんだ
画期的なものなんだよ
あれは
お前が全くわかってないのがわかった
そこで裏付けが重要視されるんだぞ？
脳をトレーニングするための方法をその道の権威が
ゲーム仕立てで作り上げ
ボタン以外のまさしく書いて覚えるを実現したんだ
画期的なものなんだよ
あれは
687 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:58:03 ID:SNZIQAZ7
688 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:58:27 ID:zJzsOU3j
知育ゲームが売れているのはよいゲームだから売れているのですか？
それともDSには他にロクなゲームがないから売れているのですか？
それともDSには他にロクなゲームがないから売れているのですか？
まあなんだ
いきなり叩かれ始めたマリオとか知育ゲームだが
それに全然勝てない大量のサード
国内２０００万台の市場をバックにしながら
６００万台のハードの知育ゲームにミニゲーム集に太刀打ちできないほど落ちぶれたサード
というのが日本のゲーム業界の現実な訳だ
敷居の低いDSから、新しい空気が少しでも多く流れ込んできてくれるのを祈るよ
いきなり叩かれ始めたマリオとか知育ゲームだが
それに全然勝てない大量のサード
国内２０００万台の市場をバックにしながら
６００万台のハードの知育ゲームにミニゲーム集に太刀打ちできないほど落ちぶれたサード
というのが日本のゲーム業界の現実な訳だ
敷居の低いDSから、新しい空気が少しでも多く流れ込んできてくれるのを祈るよ
690 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:58:51 ID:56Nkb+aj
ゲームでよく熱く語れるね
正直業界なんてどうでもいい
買う方としては知った事か。
ゲームなんて趣味の一部なんだし楽しめれば良し
勝った負けたとか言い合って何か意味あるのかなー
アハ
正直業界なんてどうでもいい
買う方としては知った事か。
ゲームなんて趣味の一部なんだし楽しめれば良し
勝った負けたとか言い合って何か意味あるのかなー
アハ
692 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:59:00 ID:1o+ys172
さもお年寄りに都合の良い点だけを見せて本体まで抱き合わせ販売する。
羽毛布団詐欺と同じような手口ですね＾＾
羽毛布団詐欺と同じような手口ですね＾＾
やっぱもう据え置きがダメなんじゃないの。
>>690
ゲハ板に書き込みに来てる時点で、おまえも同じ穴の狢
ゲハ板に書き込みに来てる時点で、おまえも同じ穴の狢
お前ら、
自 分 の 発 言 に 責 任 が 持 て る の か？
調べるどころかやっても見ないで、勝手に自分の頭の中にあるイメージを貶めているぞ。
全否定するような発言をするなら、せめて何らかの論拠や裏付けを持ってからにしてくれ。
話にならないぞ。
自 分 の 発 言 に 責 任 が 持 て る の か？
調べるどころかやっても見ないで、勝手に自分の頭の中にあるイメージを貶めているぞ。
全否定するような発言をするなら、せめて何らかの論拠や裏付けを持ってからにしてくれ。
話にならないぞ。
据え置きはかなり厳しいね
テレビをつけて本体をってだけで充分億劫だし
テレビをつけて本体をってだけで充分億劫だし
もう何をやってもPSPはあと一年足らずで衰退するし
PS3は価格を抑えて自分達が死ぬか
高い値段で出して全く売れなくなるか
もうソニーのゲーム部門に未来は無いな。
PS3は価格を抑えて自分達が死ぬか
高い値段で出して全く売れなくなるか
もうソニーのゲーム部門に未来は無いな。
>>698
そういうこと。
そういうこと。
700 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:03:05 ID:1o+ys172
任天堂ＤＳが幅広いお客に対応できるソフトラインナップを展開出来るか？
疑問点は尽きません。
疑問点は尽きません。
701 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:03:18 ID:zJzsOU3j
知育ゲームなんてゲーム好きがそんなに有り難がるようなものじゃないですよね。
ただ売れたというだけの話で。
適当に作っても売れるという代表例じゃないですかね。
何年後かには、あのブームは何だったんだと言われるようなものでしょう。
ただ売れたというだけの話で。
適当に作っても売れるという代表例じゃないですかね。
何年後かには、あのブームは何だったんだと言われるようなものでしょう。
出来なきゃPSPで頑張ってくれよ。
べつにDSで全部まかなう必要はないさ。
べつにDSで全部まかなう必要はないさ。
703 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:05:28 ID:1o+ys172
ＰＳＰは携帯ゲーム機事業ではそれなりの実績はあげてますが？
目立っていないだけですよ。
目立っていないだけですよ。
704 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:05:52 ID:ArzRF2Jp
ＧＫコンビ 1o+ys172 ＆ zJzsOU3j の露骨な話題逸らしｗｗｗ
そろそろ放置でいいんじゃね？
そろそろ放置でいいんじゃね？
∧＿∧
(´･ω･`) お茶が入りましたよ。一息つきましょう。
( つ旦O
旦旦旦旦旦
(´･ω･`) お茶が入りましたよ。一息つきましょう。
( つ旦O
旦旦旦旦旦
えらく伸びとると思ったら
ずいぶんアレなヤツがいたようだな。
ずいぶんアレなヤツがいたようだな。
別段DSを持ち上げてたスレでもなかったんだが
何でいきなりDSを叩きだしたんだろう？
何でいきなりDSを叩きだしたんだろう？
じゃあ、そのまま頑張ってくれ。
上手く棲み分け出来れば何の問題もないわけだろ？
実績上がってりゃ目立たなくてもやっていけるよ。
上手く棲み分け出来れば何の問題もないわけだろ？
実績上がってりゃ目立たなくてもやっていけるよ。
ゲームマニアを自称するなら360につっこんで行ってこそ漢。
HDDとネットと強力なサーバー環境は、ゲーマー的には一つの理想形。
なのに、ネットに消極的なPS3にはどんな未来があるのか甚だ疑問。
HDDとネットと強力なサーバー環境は、ゲーマー的には一つの理想形。
なのに、ネットに消極的なPS3にはどんな未来があるのか甚だ疑問。
710 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:08:46 ID:zJzsOU3j
売れるものは値上げして売る。任天堂商法の王道ですね。
変わったのは売れないものは投売りしてその存在を抹殺してしまうと
ころですね。昔は枯れたゲーム機にもゲームを出したりしてたのに
変わったのは売れないものは投売りしてその存在を抹殺してしまうと
ころですね。昔は枯れたゲーム機にもゲームを出したりしてたのに
711 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:09:45 ID:1o+ys172
まあＰＳＰを例の写真で貶めている以上、
この板の人間の経済力が乏しいのがＰＳＰ批判の実情でしょう。
この板の人間の経済力が乏しいのがＰＳＰ批判の実情でしょう。
任天堂のゲーム戦略はついて来れない人も拾い上げる戦略で、
ソニーのゲーム戦略はついて来れない奴は切り捨ての戦略だよな。
ソニーのゲーム戦略はついて来れない奴は切り捨ての戦略だよな。
713 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:10:17 ID:jW9U3zBd BE:3385128-
714 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:10:25 ID:zJzsOU3j
>>709
なんか見てて物悲しいですよ
なんか見てて物悲しいですよ
GK乙
>690
>ゲームでよく熱く語れるね
>正直業界なんてどうでもいい
>買う方としては知った事か。
>ゲームなんて趣味の一部なんだし楽しめれば良し
>勝った負けたとか言い合って何か意味あるのかなー
>アハ
↑この意見ぼぼソニーの本音に近いと思う、
撤退するときは、おそらくこんなコメントを残すだろう
>ゲームでよく熱く語れるね
>正直業界なんてどうでもいい
>買う方としては知った事か。
>ゲームなんて趣味の一部なんだし楽しめれば良し
>勝った負けたとか言い合って何か意味あるのかなー
>アハ
↑この意見ぼぼソニーの本音に近いと思う、
撤退するときは、おそらくこんなコメントを残すだろう
ソニー以外のハードで売れたゲームは、主観で無理矢理にでもケチを付けてくる。
まさにスレタイ通りの展開だな。
まさにスレタイ通りの展開だな。
やっぱコンビ打ちだな。
DSvsPSPのほうが荒れやすい＝話題を変えやすいって
指示でもきたんかな。
DSvsPSPのほうが荒れやすい＝話題を変えやすいって
指示でもきたんかな。
719 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:12:45 ID:1o+ys172
しかし盤台といい斜陽企業はレアもの戦略で攻めるから困る。
大人はいちいち相手にしないが、抵抗力のないこどもには毒のような商法ですからね。
大人はいちいち相手にしないが、抵抗力のないこどもには毒のような商法ですからね。
独裁時代と言うより
全体的に参入の敷居が上がりすぎてたのが問題だったと思う
気軽に新しい企業が挑戦できるような感じじゃなかったよね
やっぱり、ある程度は企業が増えたり減ったりしないと空気がよどんで良くない
MSは開発環境で一定の答えを出したし
任天堂も同じ
やっぱりその辺の問題って言うのはみんな考えてるんだと思う
SCEの答えが未だ見えてきてないけど、何らかの考えはそろそろ出してくれると良いな
全体的に参入の敷居が上がりすぎてたのが問題だったと思う
気軽に新しい企業が挑戦できるような感じじゃなかったよね
やっぱり、ある程度は企業が増えたり減ったりしないと空気がよどんで良くない
MSは開発環境で一定の答えを出したし
任天堂も同じ
やっぱりその辺の問題って言うのはみんな考えてるんだと思う
SCEの答えが未だ見えてきてないけど、何らかの考えはそろそろ出してくれると良いな
疲れた。
もうGK確定でアボンしちゃったよ。
そろそろ話題を元に戻そうよ。
もうGK確定でアボンしちゃったよ。
そろそろ話題を元に戻そうよ。
ソニーのEyeToyはレアもの・小手先戦略ちゃうんかね？
ソニーのレアもの・小手先戦略はいい戦略で、その他の会社のは悪い戦略ですかそうですか。
ソニーのレアもの・小手先戦略はいい戦略で、その他の会社のは悪い戦略ですかそうですか。
723 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:17:09 ID:1o+ys172
ＤＳ→１５０００
ＤＳＬ１６８００
ＳＦＣ時代の値上げ地獄の始まりですね＾＾
ＤＳＬ１６８００
ＳＦＣ時代の値上げ地獄の始まりですね＾＾
724 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:19:27 ID:zJzsOU3j
知育ゲームとマリオ地獄のキーワードでこれだけ釣れるってことはこれらに
関して図星なんだろうなｗ
あんなただのミニゲーム集をよくそんだけマンセーできるよ
タントアールでもやってろ
ほんと、いい年こいた奴が知育ゲームやマリオやってるのは頭弱い奴に見えるよ
子供がいて子供とのコミュニケーションのためにやってるとかの場合は例外だけ
ど、ゲハにいる奴等なんて高校生とか大学生ぐらいだろ？
いい加減大人になれよ、ほんと
関して図星なんだろうなｗ
あんなただのミニゲーム集をよくそんだけマンセーできるよ
タントアールでもやってろ
ほんと、いい年こいた奴が知育ゲームやマリオやってるのは頭弱い奴に見えるよ
子供がいて子供とのコミュニケーションのためにやってるとかの場合は例外だけ
ど、ゲハにいる奴等なんて高校生とか大学生ぐらいだろ？
いい加減大人になれよ、ほんと
>>723
薄型PS2のサテンシルバーとかが値上げしたのは無視?
薄型PS2のサテンシルバーとかが値上げしたのは無視?
ソニーの答えは出てるでしょ
ゲームの市場(ビジネス)には興味があるけど、ゲーム自体には興味ない
むしろ家電を繋ぐネットワーク端末として、またはマルチメディアマシンとして
ゲームをトリガーにしたい
結局思想としては、ハードを作るから売ってくれ、そしてライセンスをよこせ
以上
ゲームの市場(ビジネス)には興味があるけど、ゲーム自体には興味ない
むしろ家電を繋ぐネットワーク端末として、またはマルチメディアマシンとして
ゲームをトリガーにしたい
結局思想としては、ハードを作るから売ってくれ、そしてライセンスをよこせ
以上
やはりセ皮だったか。未だに任天堂に対して恨みを持ってたんだな・・・
PSPでも知育ゲーがよう売れとるねぇ（ｗ
>720
開発費の高騰は冗談抜きでやばい状態だからね
１０億で作って１２億儲けようみたいなビジネスモデルは破綻して当然と言うほど
危険極まりない
ソフト赤字は仕方ない関連商品で補填とかってのもアホか？と言いたくなるし
なんらかの形で答えは出して欲しいものだね
開発費の高騰は冗談抜きでやばい状態だからね
１０億で作って１２億儲けようみたいなビジネスモデルは破綻して当然と言うほど
危険極まりない
ソフト赤字は仕方ない関連商品で補填とかってのもアホか？と言いたくなるし
なんらかの形で答えは出して欲しいものだね
730 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:23:19 ID:1o+ys172
まともに出来るのは小学生までですかね。
ポケモンも中学生がやってると痛痛しいですからね＾＾
ポケモンも中学生がやってると痛痛しいですからね＾＾
任天堂信者もソニー信者も釣れるすばらしい釣り堀ですね
>726
まぁ、そうだね
とりあえずＢＤを売るために作ると言うのが気に入らない
何々も出来ますよって商法ならまだしも
何々が売れるようにゲームをダシにするという主従逆転はどうかと思うぞ
まぁ、そうだね
とりあえずＢＤを売るために作ると言うのが気に入らない
何々も出来ますよって商法ならまだしも
何々が売れるようにゲームをダシにするという主従逆転はどうかと思うぞ
サードに頑張ってもらわなきゃならないところでサードの首絞めたらだめだわな。
736 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:27:29 ID:1o+ys172
任天堂ＤＳレベルで満足出来るようになってしまったら、
ゲーム先進国日本もいずれ韓国にすら敗北してしまうでしょう。
ゲーム先進国日本もいずれ韓国にすら敗北してしまうでしょう。
>>733
ゲハ板の存在を問いますか
ゲハ板の存在を問いますか
>>736
どのレベルまで行けばいいと思う？
どのレベルまで行けばいいと思う？
ｐｓｐ
740 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:34:27 ID:1o+ys172
任天堂はテトリス事件を知るものならば誰でも嫌悪しますよ。
ＤＳユーザーの多くが知らないでしょうが。
ＤＳユーザーの多くが知らないでしょうが。
>>740
いやだからどのレベルならいいのよ？
いやだからどのレベルならいいのよ？
セガの勘違いが原因じゃん
>>740
ねぇ､なんで薄型PS2のサテンシルバーとかが値上げしたのは無視なの?
ねぇ､なんで薄型PS2のサテンシルバーとかが値上げしたのは無視なの?
744 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:39:08 ID:1o+ys172
任天堂は他社を潰すためにはどんな手も使う。
独占状態が完成したら容赦なくユーザーから金を巻き上げる。
これを暴君と言わずに何と呼べと？
独占状態が完成したら容赦なくユーザーから金を巻き上げる。
これを暴君と言わずに何と呼べと？
このスレは、歳食った粘着質がよってくるなｗ
SFC全盛のころの任天堂独裁時代ほど酷いものはない
あの頃のゲームはなんでもかんでも高すぎだった
あの頃のゲームはなんでもかんでも高すぎだった
CGの凄さとかムービーとか
ゲームのレベルには関係ないと思うんだが
そんな物でしかゲームを見れない連中が増えたってことが
日本のゲーム業界の凋落を表してるな
いい加減本腰を入れて良い「ゲーム」を作らんと
本当に韓国に追い抜かれるぞ
ゲームのレベルには関係ないと思うんだが
そんな物でしかゲームを見れない連中が増えたってことが
日本のゲーム業界の凋落を表してるな
いい加減本腰を入れて良い「ゲーム」を作らんと
本当に韓国に追い抜かれるぞ
749 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:44:25 ID:1o+ys172
ＳＣＥの無能ぶりは足利義昭程度ですが、
任天堂はネロかマリーアントワネットレベルですよ。
任天堂は酷い。
任天堂はネロかマリーアントワネットレベルですよ。
任天堂は酷い。
しかし、任天堂独裁時代から比べたら
ゲームの制作会社も販売店も減ったよな
ゲームの制作会社も販売店も減ったよな
やっぱりセガ信者か
減ったのではなく、SCEが意図的に間引いたのです
SCEは業界の為に、製作会社を潰して回ったのです。、
SCEはまさに神
SCEは業界の為に、製作会社を潰して回ったのです。、
SCEはまさに神
もはや日本でゲーム性を見て買ってる人間なんて少数
ペットブームに乗ったり脳活性化ブームに乗ってるソフトしか売れてない
あと韓国がつくれるのはネットゲーだけだがな
ペットブームに乗ったり脳活性化ブームに乗ってるソフトしか売れてない
あと韓国がつくれるのはネットゲーだけだがな
レス番が良く飛ぶなw
専ブラの有り難さが良く分かる
専ブラの有り難さが良く分かる
韓国は手強いからね。
特にハード的技術面でならかなりすぐに追いついてくるようになった。
ソフト面でも最近はかなりペースが上がってきている。
ネットゲームは言うに及ばずあちらの得意分野。
CGやムービーなんてのはそろそろ韓国に呑まれそうな部分になってきた。
知育は所詮「ブーム」でしかないから、いずれ冷める。世界的にも求心力は薄い。
そろそろ本気になって違う方向で道を探さないと追いつかれるのも時間の問題だ。
特にハード的技術面でならかなりすぐに追いついてくるようになった。
ソフト面でも最近はかなりペースが上がってきている。
ネットゲームは言うに及ばずあちらの得意分野。
CGやムービーなんてのはそろそろ韓国に呑まれそうな部分になってきた。
知育は所詮「ブーム」でしかないから、いずれ冷める。世界的にも求心力は薄い。
そろそろ本気になって違う方向で道を探さないと追いつかれるのも時間の問題だ。
じゃあ今まで路線そのまま行こうとしてるPS3も駄目だな
>>753
ネットゲーのみと言っても
パンヤ（とりあえずこれしか思いつかんが）みたいに
パッケージで販売するような物も出てるし
油断してると足下をすくわれると思う
ネットゲーという一定の制約のせいか、向こうは遊ぶことがメインのゲーム作りしてるしね
ネットゲーのみと言っても
パンヤ（とりあえずこれしか思いつかんが）みたいに
パッケージで販売するような物も出てるし
油断してると足下をすくわれると思う
ネットゲーという一定の制約のせいか、向こうは遊ぶことがメインのゲーム作りしてるしね
758 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:52:30 ID:1o+ys172
任天堂の携帯ゲーム機も横井軍平が居ない以上、
もう活気的な次世代機も出ないでしょうしね。
もう活気的な次世代機も出ないでしょうしね。
>>755
今迄の路線も所詮「映画風」ブームだったのではないのかと
今迄の路線も所詮「映画風」ブームだったのではないのかと
ＰＳ３が一番駄目だけどね
まともなニーズが無い所に突撃するのが目に見えてる
もちろんＨＤが悪いとは言わない、きっちりＳＤのフォローが出来るなら
グラが悪いとは言わない、しっかりとしたバランスとシステムが出来るなら
こういうのをおざなりにしたＰＳ２の現状を見る限り
自爆したいようにしか見えない
まともなニーズが無い所に突撃するのが目に見えてる
もちろんＨＤが悪いとは言わない、きっちりＳＤのフォローが出来るなら
グラが悪いとは言わない、しっかりとしたバランスとシステムが出来るなら
こういうのをおざなりにしたＰＳ２の現状を見る限り
自爆したいようにしか見えない
まぁとりあえず出てもいないモノで語る奴はチラシの裏にでも書いてろと
762 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:56:31 ID:1o+ys172
任天堂は横井の遺産で食ってるのを忘れないほうがいい。
いまだに横井を越えられるものは開発出来ていないのが現状ですからね＾＾
いまだに横井を越えられるものは開発出来ていないのが現状ですからね＾＾
亡くなった方をだしに場を荒らすのは遠慮してもらえんかな。
いい歳なんだろうし、分別くらいつくだろ？
いい歳なんだろうし、分別くらいつくだろ？
最近のアンチ任天堂は余裕がないから
手段を選んでられんのだろう
手段を選んでられんのだろう
641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:44:53 ID:6Mv03XsI
ソニーがゲーム機市場シェアを手に入れるためにサードを引き入れるためにやった事 → 格安ロイヤリティの提示
ソニーがDQ・FFを手に入れてゲーム機市場シェア1位をほぼ手中に収めた後でやった事 → ロイヤリティの値上げ
まさに外道！！
642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:55:01 ID:xxidH0Qr
>>641
これ面白いよねｗゴキブリほいほいかよｗｗｗ
ソニーがゲーム機市場シェアを手に入れるためにサードを引き入れるためにやった事 → 格安ロイヤリティの提示
ソニーがDQ・FFを手に入れてゲーム機市場シェア1位をほぼ手中に収めた後でやった事 → ロイヤリティの値上げ
まさに外道！！
642 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 19:55:01 ID:xxidH0Qr
>>641
これ面白いよねｗゴキブリほいほいかよｗｗｗ
767 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:59:42 ID:1o+ys172
荒らしと事実も区別出来ない方に用はありません。
768 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:03:18 ID:1o+ys172
事実上任天堂の開発力なんてたがが知れてる。
それもＧＣで証明済み。
こんな企業に独占されたら暗黒時代どころか、
業界まで潰れてしまいますよ。
それもＧＣで証明済み。
こんな企業に独占されたら暗黒時代どころか、
業界まで潰れてしまいますよ。
ゲームの未来は一つじゃない
そういう意味では、MSの提供するHDDやネットワーク機能や強力な
サーバー環境はゲーマーとしては一つの理想型。ソフト面でも力に
任せた体力勝負では、昔から米国人は変態的だし期待もできる。
同じく、任天堂の目指す幅広い市場の獲得と、健全で高い品質の維持も、
消費者としては好ましい。また、今ではサードの大切さも骨身にしみて
わかっているだろうから、サードと任天が市場を作れば最強だろう。
だが、ソニーにはMSのような体力も、任天堂のようなソフト開発力もない。
その一方でPS期での成功を最大限に活用してシェアだけは獲得している。
↑コレがマズイ。
まるで今のソニーは、かつてのライブドアのように、人気はあるクセに
消費者への利益提供が薄いという、とても奇妙な存在なっている。
そして、ゲーム市場で得た利益を元に、着々と他の分野へ根回しをして
いるあたりもライブトア臭くてツライ。粉飾もしていそうだし…。
771 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:06:37 ID:SNZIQAZ7
>>768
ソフトは人が作るもんだよ。
「メーカーの」開発力なんてもんはあんまり当てにならない。
ＧＣは宮本さんが現場に関わってないからな。だから面白いゲームが非常に少なかった。
残念ながら、まだまだ任天堂には宮本さんの代わりができるような人材は育ってないようだ。
まあそんなこと言ったらＳＣＥだって外注以外で面白いゲームなんてほぼ皆無に近いわけだがね。
ソフトは人が作るもんだよ。
「メーカーの」開発力なんてもんはあんまり当てにならない。
ＧＣは宮本さんが現場に関わってないからな。だから面白いゲームが非常に少なかった。
残念ながら、まだまだ任天堂には宮本さんの代わりができるような人材は育ってないようだ。
まあそんなこと言ったらＳＣＥだって外注以外で面白いゲームなんてほぼ皆無に近いわけだがね。
>>770あなたには気に食わないかもしれませんが、
提携ですね。
提携ですね。
面白いものを作ってもいないのに提供したつもりでいる企業
実態が無いのにそれが在るかのように見せかける虚業
実態が無いのにそれが在るかのように見せかける虚業
面白いゲームってのも個人の主観だからな
絶対的なものでもないだろうし
絶対的なものでもないだろうし
さて話を戻すけどソニーの独裁時代である今は本当に酷い状況だな。
国内2000万台ハード普及、年間651本ソフト出ててミリオンたった1本。
ハーフ入れても7本。
平均するとユーザーひとりあたり年間2本以下しか買ってない計算。
データから計算すると70％ｵｰﾊﾞｰが爆死。
「10万本売れればヒット」とかソニー自ら言っちゃうクソ市場。
そんな中3月に90本くらいソフトが出る。
さっさと撤退してくれないと本当にゲーム業界しぼんでなくなっちゃいそうだな。
国内2000万台ハード普及、年間651本ソフト出ててミリオンたった1本。
ハーフ入れても7本。
平均するとユーザーひとりあたり年間2本以下しか買ってない計算。
データから計算すると70％ｵｰﾊﾞｰが爆死。
「10万本売れればヒット」とかソニー自ら言っちゃうクソ市場。
そんな中3月に90本くらいソフトが出る。
さっさと撤退してくれないと本当にゲーム業界しぼんでなくなっちゃいそうだな。
777 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:12:46 ID:1o+ys172
何故ＰＳブランドを任天堂でわざわざ潰そうとしたいのかがわからない。
任天堂自信もこのままドン詰まりなのは明白。
韓国やＭＳの外圧も強い。
任天堂自信もこのままドン詰まりなのは明白。
韓国やＭＳの外圧も強い。
>>771
それにあの時代は納期優先でほとんど延期がなかった上に、軽薄短小を合言葉にして、
いろいろと足りてないゲームが多かった時期でもあるな。
しかし、任天堂の独裁とかテトリス事件とか何年前の話だよ…今を見ろよ、今を。
それにあの時代は納期優先でほとんど延期がなかった上に、軽薄短小を合言葉にして、
いろいろと足りてないゲームが多かった時期でもあるな。
しかし、任天堂の独裁とかテトリス事件とか何年前の話だよ…今を見ろよ、今を。
テトリス事件は確か、任天堂だけが正当な権利者から権利を買って出せたって奴だよな。
>>777
>任天堂自信もこのままドン詰まりなのは明白。
ソース
DSやレボなど新機軸を頑張ってる。
他社つぶしとロイヤリティで自分が儲けることだけ考えて何もしてないどっかの会社とは違うよ。
そんな足を引っ張ってるだけの会社は韓国やMSよりいらない。
>任天堂自信もこのままドン詰まりなのは明白。
ソース
DSやレボなど新機軸を頑張ってる。
他社つぶしとロイヤリティで自分が儲けることだけ考えて何もしてないどっかの会社とは違うよ。
そんな足を引っ張ってるだけの会社は韓国やMSよりいらない。
まだやってたのかお前ら
783 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:18:26 ID:1o+ys172
任天堂が潰そうとしてるというか
後から入ってきたのはSCEでしょうが
後から入ってきたのはSCEでしょうが
そろそろ本題に戻ろうぜ。
>>777
PSブランド…
それ以外の、たとえばDQ,FFとかのソフトが遊べるからPSが売れてたんでしょうに。
PS2はDVDが見れたのも魅力だったかな。
でもそれはPSブランドではないよね。
まだSONYブランドのほうが力があると思うんだが。
PSブランド…
それ以外の、たとえばDQ,FFとかのソフトが遊べるからPSが売れてたんでしょうに。
PS2はDVDが見れたのも魅力だったかな。
でもそれはPSブランドではないよね。
まだSONYブランドのほうが力があると思うんだが。
>>772
提携か…なるほど。
いや、ぶっちゃけ俺は一つの解決策としては悪くない案だと思うよ。
ただ、やはり実現はまだ難しいだろうけど…。
でも本当に危機的状況になった場合は提携というのは考えておくべきカードだと思う。
提携か…なるほど。
いや、ぶっちゃけ俺は一つの解決策としては悪くない案だと思うよ。
ただ、やはり実現はまだ難しいだろうけど…。
でも本当に危機的状況になった場合は提携というのは考えておくべきカードだと思う。
789 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:20:30 ID:1o+ys172
>>789
一人の人間を神格化してもモノは作れないよ
一人の人間を神格化してもモノは作れないよ
任天堂は据え置きでは別にシェアとらなくても、開発費かからなそうだし普通にやってけるだろうが
ＳＣＥは、据え置きシェア７割以上を独占しないと確実に爆死という、今世紀最大のマゾハード
ＳＣＥは、据え置きシェア７割以上を独占しないと確実に爆死という、今世紀最大のマゾハード
>>開発費の高騰に、市場の縮小に、流通の圧迫に、SONYが支配したこの数年間に
>>一体どれだけの大手や中小のメーカー、そして小売が淘汰されていった事か…
>>一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？。正に暗黒の時代といえる。
↑やっぱりコレから始まらんとラチがあかんな
なんかどこのスレでもチョニー狂信者が必死だね。
近々ショッキンなニュースでもあるのかな？
近々ショッキンなニュースでもあるのかな？
>>790まだ推測の域ですね＾＾
796 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:24:00 ID:SNZIQAZ7
PS3のＢＬディスクってやつはＰＳ２の時のＤＶＤみたいな
けん引役を担えると思う？
けん引役を担えると思う？
ソニーも最初から悪かったわけではないんだよな
いつから悪くなったかな？
いつから悪くなったかな？
>>789横井抜きのもので任天堂は、
何を作ったっけ？
何を作ったっけ？
800 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:25:36 ID:SNZIQAZ7
ていうかスレタイ過去形なんだけど、いいのかなあ
・・・別に問題ないか
・・・別に問題ないか
802 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:26:06 ID:X/NaqOtl
DSやレボが横井て・・・
馬鹿さらしあげ
馬鹿さらしあげ
803 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:26:23 ID:SNZIQAZ7
>>801
ＰＳＰの惨敗で独裁時代は終わったともいえるからな
ＰＳＰの惨敗で独裁時代は終わったともいえるからな
FF12って何本売れば開発費の元がとれるのか、
予想でいいので誰か教えてもらえるか？
予想でいいので誰か教えてもらえるか？
PS1のころのソニーは、
メーカーに快適な環境を用意すれば、結果がユーザーに還元されると考えて
行動してたんじゃないだろか。
思い込みだが。
メーカーに快適な環境を用意すれば、結果がユーザーに還元されると考えて
行動してたんじゃないだろか。
思い込みだが。
>>799
横井抜きにしなくても別にいいじゃない
横井抜きにしなくても別にいいじゃない
ゲームウォッチにタッチパネルやwi-fi機能付いてたってはじめて知りましたｗ
>>799
横井だけで製作・販売されたものってあったっけ？
横井だけで製作・販売されたものってあったっけ？
812 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:28:57 ID:SNZIQAZ7
で、ＢＤはＤＶＤの時のような
牽引力があるの？どうなの？
牽引力があるの？どうなの？
アボンにしててもどれだけ程度の低いことを言っているか一目瞭然。
>>811
多分マジックハンドはそうだと思う。
多分マジックハンドはそうだと思う。
>>807
いや、たしかにPS1時代のSCEはなかなか熱心にやっていたと思う。
ゲームやろうぜとか、いまのDSに繋がるような新機軸ゲーム群もいっぱい出ていたし、
そういう新機軸、軽薄短小を許しうる土壌があった。
あの頃ひどい環境だったのは64だよ。それはもう間違いない。ハードの設計からしてそうだったし。
問題はPS2になってから。
いや、たしかにPS1時代のSCEはなかなか熱心にやっていたと思う。
ゲームやろうぜとか、いまのDSに繋がるような新機軸ゲーム群もいっぱい出ていたし、
そういう新機軸、軽薄短小を許しうる土壌があった。
あの頃ひどい環境だったのは64だよ。それはもう間違いない。ハードの設計からしてそうだったし。
問題はPS2になってから。
>>812
正直厳しいと思う。
正直厳しいと思う。
自分はPS2にすらついていけずソニーから脱落した人間だが
逆に言えばPS2に買ってまでやりたいゲームってなかったんだよね
逆に言えばPS2に買ってまでやりたいゲームってなかったんだよね
821 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:31:28 ID:SNZIQAZ7
ＦＦ７が３０億円ぐらいかかったんだっけ？うろ覚えだから間違ってるかもしれないけど。
で、ＦＦ１２はどう見たってあれよりずっと金かかかってそうだから・・・
うわ、これは相当売らないと元取れそうに無いなー。
逆に言えばスクウェアはＦＦブランドに対してそこまでの信頼を置いてるってことだろうな。
その程度は「絶対に」売れると踏んでいるのだろう。
で、ＦＦ１２はどう見たってあれよりずっと金かかかってそうだから・・・
うわ、これは相当売らないと元取れそうに無いなー。
逆に言えばスクウェアはＦＦブランドに対してそこまでの信頼を置いてるってことだろうな。
その程度は「絶対に」売れると踏んでいるのだろう。
>>814
外注入れたらその１０倍らしいな
外注入れたらその１０倍らしいな
>>816
あの頃はクタも「ゲーム機を作る」って意気込んでたんだよな。
逆に64はランドネットなんかに手を出してたり。
本当に何があったんだろうってぐらい、今と立場がまるっきり逆なんだよね。
そうだった思い出したよ、SCEが本社と直結してからだよ、おかしくなったのは。
あの頃はクタも「ゲーム機を作る」って意気込んでたんだよな。
逆に64はランドネットなんかに手を出してたり。
本当に何があったんだろうってぐらい、今と立場がまるっきり逆なんだよね。
そうだった思い出したよ、SCEが本社と直結してからだよ、おかしくなったのは。
>>823
ｸﾀがSCEの実権握ってからのような気がする
ｸﾀがSCEの実権握ってからのような気がする
PS初期の頃、ゲームの流通に音楽流通を使いたかったSCEは
かなり強引な手法で、従来のゲームショップなどの小売いじめしてたけどね
かなり強引な手法で、従来のゲームショップなどの小売いじめしてたけどね
家電屋としてのソニーが前面に出るようになってからかな
なんかゲームから離れていった様に感じたのは
なんかゲームから離れていった様に感じたのは
828 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:35:21 ID:SNZIQAZ7
>>820
俺はＳＳ ＶＳ ＰＳの時はＳＳを買っちゃって随分と悔しい思いをしたからさ
「今度はＰＳ２だ間違いない」と思ってＰＳ２を買ったな。ＰＳ１のゲームも出来るし
リッジも未経験だから新しいⅤができるし って思ってさ。
でもそれから１年ぐらいたって、 ほ と ん ど ゲ ー ム を 買 っ て な い
ことに気がついた。
うーむ、何を間違ったんだろう と思いながら。実に高い出費だった。
俺はＳＳ ＶＳ ＰＳの時はＳＳを買っちゃって随分と悔しい思いをしたからさ
「今度はＰＳ２だ間違いない」と思ってＰＳ２を買ったな。ＰＳ１のゲームも出来るし
リッジも未経験だから新しいⅤができるし って思ってさ。
でもそれから１年ぐらいたって、 ほ と ん ど ゲ ー ム を 買 っ て な い
ことに気がついた。
うーむ、何を間違ったんだろう と思いながら。実に高い出費だった。
定価強要と中古縛りがやってたからはじめからだろ
きれいなグラフィックはその時代でしか通用しないがマリオの面白さは時代を選ばない。
SONYは巨大化一辺倒の恐竜的進化を続けた挙句に自重で倒れて自爆するだけ。
仮にDSがなかったとしても結末は変わらない。
かつてのアタリショックのようにゲーム業界そのものが消えるだけだったろう。
SONYは巨大化一辺倒の恐竜的進化を続けた挙句に自重で倒れて自爆するだけ。
仮にDSがなかったとしても結末は変わらない。
かつてのアタリショックのようにゲーム業界そのものが消えるだけだったろう。
ＳＣＥもEPICソニーの頃はよかったんだけどな。
所さんのまもるもせめるも、とか。
所さんのまもるもせめるも、とか。
古いCGは見るに耐えないからね
最近のCGに慣れた人ならなおさらだろう
最近のCGに慣れた人ならなおさらだろう
最近ゲーム買ってねー
ＰＣつないでるほうが面白いもん
ＰＣつないでるほうが面白いもん
今は
ゲームはトリガー
PlayStation 3はゲーム機ではない
子供のためではなく世界中の大人が楽しめるエンタテインメント
20万の価値があるスーパーコンピューター
BMWにフェラーリのエンジンを載せるようなもの
だからなあ
ゲームはトリガー
PlayStation 3はゲーム機ではない
子供のためではなく世界中の大人が楽しめるエンタテインメント
20万の価値があるスーパーコンピューター
BMWにフェラーリのエンジンを載せるようなもの
だからなあ
ＰＳ⇒ＰＳ２の流れはある意味ＦＣ⇒ＳＦＣの流れに近いのかもしれない。
元々は「ソフトメーカーさん大歓迎です。どんどん来て自由に作ってください」って感じで
作りやすい開発環境を用意しどんどん作ってもらう。それで、段々サードパーティから
今まで無かった様な新しいアイデアが生まれ業界が盛り上がっていく。
しかし新ハードになると、開発費も膨大になり、技術も居るようになる。
ヒットするのも前ハードの続編が多く、新しいタイトルには不利になる。
結果として新規メーカーにとっては「一見さんお断り」って感じで非常に敷居が高くなる。
元々はＳＦＣのそういう状況を打破しようとしたのがＰＳだったはずだが
結局はＰＳ２も同じ足を踏んでしまったようだ。
元々は「ソフトメーカーさん大歓迎です。どんどん来て自由に作ってください」って感じで
作りやすい開発環境を用意しどんどん作ってもらう。それで、段々サードパーティから
今まで無かった様な新しいアイデアが生まれ業界が盛り上がっていく。
しかし新ハードになると、開発費も膨大になり、技術も居るようになる。
ヒットするのも前ハードの続編が多く、新しいタイトルには不利になる。
結果として新規メーカーにとっては「一見さんお断り」って感じで非常に敷居が高くなる。
元々はＳＦＣのそういう状況を打破しようとしたのがＰＳだったはずだが
結局はＰＳ２も同じ足を踏んでしまったようだ。
>>835
旗揚げ当時のクタタンとは別人になってるよ。
それこそ何かに乗っ取られたかと思うぐらい。
中古もさ、メーカー重視の立場を貫き通せばまだいいんだけど
今じゃ最速廉価版だもんなあ。あれは何だったんだろう…
旗揚げ当時のクタタンとは別人になってるよ。
それこそ何かに乗っ取られたかと思うぐらい。
中古もさ、メーカー重視の立場を貫き通せばまだいいんだけど
今じゃ最速廉価版だもんなあ。あれは何だったんだろう…
なんでゲーム買ってないやつらがゲーム板で一番玄人の集まるこの板にいるんだ？
＞ゲーム板で一番玄人の集まる
それはどうだろうｗ
それはどうだろうｗ
>>838
玄人より釣師や餌の方が多いと思うよ、この板
玄人より釣師や餌の方が多いと思うよ、この板
別にゲームはPS2にしかないわけじゃないからね
843 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:49:40 ID:x81aLPJt
>>838自体釣りにしか思えない罠
SFCは確か開発環境にSONY製の高価なワークステーションを採用してて
「これを買えないやつは参入すんな！ぺっぺっ」
という話を聞いた
ちょうど今のPS3と重なるなーと
「これを買えないやつは参入すんな！ぺっぺっ」
という話を聞いた
ちょうど今のPS3と重なるなーと
グラフィックの進化はスーファミの回転縮小にしろPSのポリゴンにしろ
本来ゲームを面白くする為の手段だったはずなのに
今はグラフィイックの進化それ自体が目的になってしまってるのがおかしいと思う。
いつ頃からこんな風になっちゃったんだろう？
本来ゲームを面白くする為の手段だったはずなのに
今はグラフィイックの進化それ自体が目的になってしまってるのがおかしいと思う。
いつ頃からこんな風になっちゃったんだろう？
SFCの回転機能も任天堂はロンチからステージを傾けるとかレースゲーとかに使ってたけど、
サードはタイトルをぐるぐる回転させるとかにしか活用してなかったのを思い出した。
サードってソニーうんぬん以前に昔から無能なのかも。
サードはタイトルをぐるぐる回転させるとかにしか活用してなかったのを思い出した。
サードってソニーうんぬん以前に昔から無能なのかも。
>>845
というよりも、ゲームの新しいアイデアがなくなってきたからグラフィックで勝負するしかなくなったんだと思う。
~~~~
そんな中ＤＳなどはそこまでグラフィックや容量が出せるハードではないので
結果としてアイデア勝負になって、それがいい意味でユーザーをひきつけているのかと。
ＰＳ２とかのゲームしか知らない人にとっては、アイデア勝負のＤＳのゲームは逆に新鮮かもなー。
というよりも、ゲームの新しいアイデアがなくなってきたからグラフィックで勝負するしかなくなったんだと思う。
~~~~
そんな中ＤＳなどはそこまでグラフィックや容量が出せるハードではないので
結果としてアイデア勝負になって、それがいい意味でユーザーをひきつけているのかと。
ＰＳ２とかのゲームしか知らない人にとっては、アイデア勝負のＤＳのゲームは逆に新鮮かもなー。
>>836
まずいのはPS⇒PS2⇒PS3の流れが
どんどんFC⇒SFC⇒N64の流れに近づいているように感じられること。
高いポテンシャルは用意しておく、後は自力で引きだしてくれ。
ってのが任天堂サイドで10年の暗黒時代を過ごした俺には、
もう過去の影を見ているようで…人ごととは思えない。
>>844
違うんだよ、それはもう64の選民思想に近いんだわ。
一流のサード以外は要らない的な発言をしていたのよ。あの頃は。
でもレボでは良いファーストに戻ってくれてると信じてる。
まずいのはPS⇒PS2⇒PS3の流れが
どんどんFC⇒SFC⇒N64の流れに近づいているように感じられること。
高いポテンシャルは用意しておく、後は自力で引きだしてくれ。
ってのが任天堂サイドで10年の暗黒時代を過ごした俺には、
もう過去の影を見ているようで…人ごととは思えない。
>>844
違うんだよ、それはもう64の選民思想に近いんだわ。
一流のサード以外は要らない的な発言をしていたのよ。あの頃は。
でもレボでは良いファーストに戻ってくれてると信じてる。
食い付き良すぎてビビった
まあ半分はあおったけど、半分はマジだったりもする
別にゲーム買わなくてもこの板にいるのは良いが、何でこんなとこにいるのか不思議
まあ半分はあおったけど、半分はマジだったりもする
別にゲーム買わなくてもこの板にいるのは良いが、何でこんなとこにいるのか不思議
>>847
サードが無能というより任天堂が突出しているだけ。
サードが無能というより任天堂が突出しているだけ。
>>850
仕事だから
仕事だから
次世代機出すぞ～出すぞ～と言って出さないしな(笑)
855 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 23:06:42 ID:0kt0J9ri
>>847
> SFCの回転機能も任天堂はロンチからステージを傾けるとかレースゲーとかに使ってたけど、
> サードはタイトルをぐるぐる回転させるとかにしか活用してなかったのを思い出した。
> サードってソニーうんぬん以前に昔から無能なのかも。
コナミは有効に使ってたよ。
それどころかSFCではサポートしていない二軸回転まで実現してる。
> SFCの回転機能も任天堂はロンチからステージを傾けるとかレースゲーとかに使ってたけど、
> サードはタイトルをぐるぐる回転させるとかにしか活用してなかったのを思い出した。
> サードってソニーうんぬん以前に昔から無能なのかも。
コナミは有効に使ってたよ。
それどころかSFCではサポートしていない二軸回転まで実現してる。
>>847
ファーストは自社開発した技術を使ってるんだし、
ロンチソフトは新機能のカタログ的意味合いも持っている物だから、
それとサードを比べるのはちょっとかわいそうかもしれない。
使ってるところは上手く使いこなしてたし、
使わなくても面白いゲームを作ってるサードは沢山いたし。
ファーストは自社開発した技術を使ってるんだし、
ロンチソフトは新機能のカタログ的意味合いも持っている物だから、
それとサードを比べるのはちょっとかわいそうかもしれない。
使ってるところは上手く使いこなしてたし、
使わなくても面白いゲームを作ってるサードは沢山いたし。
アフィン変換は難しいよなぁ
一度判ってしまえば何というものでもないが
一度判ってしまえば何というものでもないが
>>38
あーと、なんか話しずれてるなと思ったら本当にすれちがってた。
死が趣味ってのは、蘇生うんぬんじゃなくて、
生に飽きた/死にたい奴だけが死んで、他はどこまでも生き続けられるっていう意味。
さだめとしての死じゃなくて、好き/嫌いとしての死ってこと。
あーと、なんか話しずれてるなと思ったら本当にすれちがってた。
死が趣味ってのは、蘇生うんぬんじゃなくて、
生に飽きた/死にたい奴だけが死んで、他はどこまでも生き続けられるっていう意味。
さだめとしての死じゃなくて、好き/嫌いとしての死ってこと。
>858
本気でどこの誤爆かわからねぇｗ
本気でどこの誤爆かわからねぇｗ
>>855
ロンチのF-ZEROやパイロットウィングスがやってたからじゃね？
ロンチのF-ZEROやパイロットウィングスがやってたからじゃね？
861 ：ゲーム好き名無しさん：2006/03/07(火) 23:49:20 ID:rt+e7Tw0
>>858
哲学板かSF板か？
哲学板かSF板か？
863 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 00:11:10 ID:Q2sUMs8Y
ソニー独裁の時代＝ＧＫがわが春を謳歌していた時代
864 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 00:14:02 ID:o/iMJCfh
原価スレ、PS3ｺｹｽﾚ、独裁スレ
さすがにGKには辛いな最近は気狂い系しかみないけど
さすがにGKには辛いな最近は気狂い系しかみないけど
横井軍平さんは、ｹﾞｰﾑの絵は説明書、みたいなことを言ったらしいが、PS3の描く映像は説明書たりえるのか。
そして、PS2の描いてきた映像が説明書として上質だったか、と。
そして、PS2の描いてきた映像が説明書として上質だったか、と。
868 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 00:43:53 ID:K7I3jHb1
昔の任天堂は良かった…
今は、素人騙しの知育ゲーが生命線…
今は、素人騙しの知育ゲーが生命線…
トーシロを騙せなくなっててんてこまいのソニーｗ
870 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 00:48:58 ID:WjZsLpeh
ポケモンとかマリカーとかあるじゃん
昔の釣り師は良かった…
今は、素人騙しの煽り文句が生命線…
今は、素人騙しの煽り文句が生命線…
>>868
自称玄人って奴ほど頭の固い頑固ちゃんなんだよ。
自称玄人って奴ほど頭の固い頑固ちゃんなんだよ。
任天堂を貶めてソニーの巨悪を相殺しようとする浅ましさ。
とりあえず今はソニー独占の暗黒時代だね。
とりあえず今はソニー独占の暗黒時代だね。
>>868
DS本体をﾃﾞｻﾞｲﾝした(ほぼ日でのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ参照)宮本さんは、「普通の人が遊んで面白いと感じてくれることが重要」という考えの持ち主なんだよね。
考えてたことが実現されただけでしょ。
DS本体をﾃﾞｻﾞｲﾝした(ほぼ日でのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ参照)宮本さんは、「普通の人が遊んで面白いと感じてくれることが重要」という考えの持ち主なんだよね。
考えてたことが実現されただけでしょ。
昔のナムコは良かった・・・
今は、素人騙しのオタゲーが生命線・・・
今は、素人騙しのオタゲーが生命線・・・
PS3は昔の遺産
今日はあまり伸びないな、昨日が異常だっただけか。
879 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 01:04:50 ID:UEYEGLxW
新しいものは「ゲームじゃない」
今までのものは「昔の遺産」
今までのものは「昔の遺産」
880 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 01:06:07 ID:jTy1a91A
ジャングルウォーズ ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133216983/
> 180 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 03:15:23 ID:???
> 話は長くなるけど、２つあって、
> ひとつは某プロデューサーとモメた。
> もうひとつはファミマガに書いた原稿に本体からクレームが来た。
> ひとつ目。
> ＰＳの発売に合わせて作っていたゲームにウチのスタッフが引き抜かれそうになった。
> 彼が断ったので、ウチ全体に仕事が来たのだが、本体の発売スケジュールに合わせて発売するから、
> 開発スケジュールを出せと言うから、無理だと断ったら外された。
> で、外したので成果物になっていないからと、ウチの仕事の支払いの金額が２ケタ下がった。
> 当然文句を言ったので険悪になって出禁になった。
> ちなみにそのゲームはＰＳ本体から遅れること１年以上でやっと発売になったけどね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133216983/
> 180 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 03:15:23 ID:???
> 話は長くなるけど、２つあって、
> ひとつは某プロデューサーとモメた。
> もうひとつはファミマガに書いた原稿に本体からクレームが来た。
> ひとつ目。
> ＰＳの発売に合わせて作っていたゲームにウチのスタッフが引き抜かれそうになった。
> 彼が断ったので、ウチ全体に仕事が来たのだが、本体の発売スケジュールに合わせて発売するから、
> 開発スケジュールを出せと言うから、無理だと断ったら外された。
> で、外したので成果物になっていないからと、ウチの仕事の支払いの金額が２ケタ下がった。
> 当然文句を言ったので険悪になって出禁になった。
> ちなみにそのゲームはＰＳ本体から遅れること１年以上でやっと発売になったけどね。
881 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 01:06:47 ID:jTy1a91A
ジャングルウォーズ ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133216983/
> 181 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 03:22:54 ID:???
> もうひとつは、その経緯もあったから、
> そのころＳが標榜していた「アーティスト至上主義」をファミマガで批判した。
> 立派なスローガンだけど、そのアーティストにはゲーム制作者は含まれていない。
> ゲーム業界で今まで仕事をしていた人間は、アーティストの下に組み込まれて、下働きをさせられていて、
> 前より状況が悪くなっていると書いた。
> そしたら本体の管理部だか法務部から直接電話がかかってきて、雑誌で批判をするのなら、
> しかるべき処置をとると宣言された。
> ファミマガの原稿で、編集部の校閲も受けていたにも関わらず、
> 編集部もすっ飛ばして直接会社に電話がかかってきた。
> 先の某プロデューサーが教えない限り、ウチに直接電話がかかってくることなどあり得ないし、
> 完全なルール違反だと思うけど、要は大企業は強いのよ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133216983/
> 181 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 03:22:54 ID:???
> もうひとつは、その経緯もあったから、
> そのころＳが標榜していた「アーティスト至上主義」をファミマガで批判した。
> 立派なスローガンだけど、そのアーティストにはゲーム制作者は含まれていない。
> ゲーム業界で今まで仕事をしていた人間は、アーティストの下に組み込まれて、下働きをさせられていて、
> 前より状況が悪くなっていると書いた。
> そしたら本体の管理部だか法務部から直接電話がかかってきて、雑誌で批判をするのなら、
> しかるべき処置をとると宣言された。
> ファミマガの原稿で、編集部の校閲も受けていたにも関わらず、
> 編集部もすっ飛ばして直接会社に電話がかかってきた。
> 先の某プロデューサーが教えない限り、ウチに直接電話がかかってくることなどあり得ないし、
> 完全なルール違反だと思うけど、要は大企業は強いのよ。
882 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 01:07:22 ID:jTy1a91A
ジャングルウォーズ ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133216983/
> 186 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 16:35:50 ID:???
> 別の企画で、別のプロデューサーと話したときに、いったん企画は通ったのに
> そのあとで言われたもん。
> 「上が木村とは仕事をするなと言ってますので、この話はなかったことに。」って。
> 一緒に企画をしてたマンガ家Ｔ先生に言われた。
> 「キムちゃん、何やったの？ 殴りこみでもしたの？」
> いや、なんにもしてませんってば。
> 大人げないよね。
> 今から考えると笑ってしまう。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133216983/
> 186 ：キム皇 ◆mUuGD2bgqg ：2006/01/26(木) 16:35:50 ID:???
> 別の企画で、別のプロデューサーと話したときに、いったん企画は通ったのに
> そのあとで言われたもん。
> 「上が木村とは仕事をするなと言ってますので、この話はなかったことに。」って。
> 一緒に企画をしてたマンガ家Ｔ先生に言われた。
> 「キムちゃん、何やったの？ 殴りこみでもしたの？」
> いや、なんにもしてませんってば。
> 大人げないよね。
> 今から考えると笑ってしまう。
883 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 01:13:43 ID:K7I3jHb1
コナミはスルーするけど任天堂でコピペすると物凄い勢いで釣れるな
これが妊娠クオリティか
これが妊娠クオリティか
まぁ、コナミの独裁時代は記憶にないからな。
嫌だな。コナミマン地獄。
＞コナミの独裁時代
ちょwwww吹いたwwwwww
ちょwwww吹いたwwwwww
ｺﾅﾐか…。
ﾊﾞｲｵﾐﾗｸﾙぼくってｳﾊﾟを悪魔城くらいにﾏｼﾞな絵でやったら、意外に笑えると思うのだが、やらないだろうな。
ﾊﾞｲｵﾐﾗｸﾙぼくってｳﾊﾟを悪魔城くらいにﾏｼﾞな絵でやったら、意外に笑えると思うのだが、やらないだろうな。
ワイワイワールドをPS2か3で...
モアイが意味もなくリアルになりそうだな。
SFCの回転縮小機能ってのがよくわからないのだけれど、なんなの？
>>892
クッパの乗ってるピエロ船
クッパの乗ってるピエロ船
差分アニメーションを用意してパタパタアニメにするとかいう手も無いわけではないけどな
それだとコストが高くつくから、一枚の画像を数式（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ）でクルクル回すほうが楽とも言える
ますます余談になるが、SFC悪魔城ドラキュラやゴエモン等のアクションゲームでは
「回転する板状の足場」というのがよく出てきたが、回転機能のないハードでやろうとすると
●をいっぱい用意して並べるしかない。
●
●
●
●●●●●● とか ● みたいな感じで
FCマリオの床とかアーケード版ドラキュラの城門なんかは確かこれ
それだとコストが高くつくから、一枚の画像を数式（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ）でクルクル回すほうが楽とも言える
ますます余談になるが、SFC悪魔城ドラキュラやゴエモン等のアクションゲームでは
「回転する板状の足場」というのがよく出てきたが、回転機能のないハードでやろうとすると
●をいっぱい用意して並べるしかない。
●
●
●
●●●●●● とか ● みたいな感じで
FCマリオの床とかアーケード版ドラキュラの城門なんかは確かこれ
あー確かにあったあった
あれってそういうことだったのか、ひとつ豆知識が増えたよありがとう
あれってそういうことだったのか、ひとつ豆知識が増えたよありがとう
魂斗羅スピリッツの回転拡大縮小機能の使いっぷりは凄いよ
しかもゲームとしても抜群に面白い
しかもゲームとしても抜群に面白い
899 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 03:11:19 ID:K7I3jHb1
実際にはタイトルが回転しながら縮小してくという使われ方が多く
後のクソゲー地獄を暗示させる雰囲気も
後のクソゲー地獄を暗示させる雰囲気も
900 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 03:28:01 ID:lh3Jb9BD
SFCの初期は意味もなく回転縮小使ったソフトが多かったな。
多重スクロール使っただけで感動できたなんて今じゃ考えられないな
多重スクロール使っただけで感動できたなんて今じゃ考えられないな
902 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 06:00:18 ID:Yp1edh3C
SFCはスプライトの拡大縮小回転が出来なくて幻滅したもんだ
けど半透明機能というのが初めてだったので許してあげた
メガドラの半透明機能は擬似だからな
けど半透明機能というのが初めてだったので許してあげた
メガドラの半透明機能は擬似だからな
＞SFCはスプライトの拡大縮小回転が出来なくて
？？？
？？？
F-ZEROの開発者インタビューでそういう発言があったね
SFCでは出来なかったがアドバンスでは出来るってのが
－－オブジェクトの回転・縮小ができるというのもアドバンスの利点ですよね。
清水：ええ。スーパーファミコン版ではそれができなかったので、ロムに回転の絵を持たせて、１枚１枚読みこんでいたんですよ。
そうすると、ロム容量をすごく食うので、あまりビジュアルのパターンを持たせられなかったんですね。
それが、今回は改善されたので、ガタガタだった動きがかなりなめらかになっているはずです
SFCでは出来なかったがアドバンスでは出来るってのが
－－オブジェクトの回転・縮小ができるというのもアドバンスの利点ですよね。
清水：ええ。スーパーファミコン版ではそれができなかったので、ロムに回転の絵を持たせて、１枚１枚読みこんでいたんですよ。
そうすると、ロム容量をすごく食うので、あまりビジュアルのパターンを持たせられなかったんですね。
それが、今回は改善されたので、ガタガタだった動きがかなりなめらかになっているはずです
そうだ、拡大縮小・回転ができるのは背景だったな。
そう、クッパのピエロ船も背景にキャラを描いて
拡縮させてた訳だしな、ドラクエＶの塔に迫ってくる
巨大モンスターもそうだったな。
拡縮させてた訳だしな、ドラクエＶの塔に迫ってくる
巨大モンスターもそうだったな。
あのクッパ、足場より手前に重なっていたような気がしたが
なんとなくそう錯覚していたんだな。
勉強になった。
なんとなくそう錯覚していたんだな。
勉強になった。
手前にでかい地面のスプライトを置いて、背景にピエロ船ってあたりだな。
同様の方法で溶岩の海の上で地面をゆらして子クッパを落とすステージもあったはず。
同様の方法で溶岩の海の上で地面をゆらして子クッパを落とすステージもあったはず。
909 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 10:31:22 ID:8W75tEKX
ずっと上のほうでPS2とGCが似たり寄ったりというレスが
あるけど、本来はアナログや振動はGCのみの独自性に
なってもおかしくなかった
しかし特許を侵してまで使った某メーカーのおかげで
盗まれてしまった
あるけど、本来はアナログや振動はGCのみの独自性に
なってもおかしくなかった
しかし特許を侵してまで使った某メーカーのおかげで
盗まれてしまった
GCは64の負けイメージを引きずってたから負けたんだと思うけどな。
それにPS2が普及しきってたしね。
それにPS2が普及しきってたしね。
GCはいいハードだったけど独自性も特長も何も無かった感じ。
今でもピクミンやバイオ4は遊びまくってるけど、LRがアナログなのはあまり意味が無かったな。
今でもピクミンやバイオ4は遊びまくってるけど、LRがアナログなのはあまり意味が無かったな。
負けイメージつーかゼルダにしろスマブラにしろ目玉ソフトが64の焼き直しだったからね。
GCだけの何かを作り出せなかった。
６４は後期にヒット作を出したし、何だかんだで小学生への普及率はかなり高かった。
GCだけの何かを作り出せなかった。
６４は後期にヒット作を出したし、何だかんだで小学生への普及率はかなり高かった。
取っ手ついてもなんだしね･･･
>907
一応足場より手前にいってたような･･･
BGがスプライトの前言っても別におかしくはないっしょ
スプライトの拡大縮小できなくて幻滅したのは
アフターバーナーとかワルキューレとかゼクセクスとか移植できそうなのが理由だった
>907
一応足場より手前にいってたような･･･
BGがスプライトの前言っても別におかしくはないっしょ
スプライトの拡大縮小できなくて幻滅したのは
アフターバーナーとかワルキューレとかゼクセクスとか移植できそうなのが理由だった
そういえばソニー振動の特許侵害はどうなったんだろ？
>>914
＞一応足場より手前にいってたような･･･
そう言われてみるとそうだったのかも。
>>912のようなマスク技が使われてたのかもしれん。
なんせ当時はチンゲもはえてない小学生だったのでな・・・。
＞一応足場より手前にいってたような･･･
そう言われてみるとそうだったのかも。
>>912のようなマスク技が使われてたのかもしれん。
なんせ当時はチンゲもはえてない小学生だったのでな・・・。
>>896
> 回転拡大縮小機能な。
> 当時SFCで初めてできるようになった機能。
家庭用ハードの話ね。アーケードでは既にやってたから。
技術特許は、確かデータイースト。
エドワードランディとか、カッコいいぜ。
> 回転拡大縮小機能な。
> 当時SFCで初めてできるようになった機能。
家庭用ハードの話ね。アーケードでは既にやってたから。
技術特許は、確かデータイースト。
エドワードランディとか、カッコいいぜ。
>>917
当時はDVDプレイヤーとしての価値もめちゃくちゃあったよ
当時はDVDプレイヤーとしての価値もめちゃくちゃあったよ
GCは結果を見れば、手元に結構ソフト残ってるし、楽しんだんだけど
そこまでの良ハードってイメージはないなぁ。最初が悪かったのかな
独自ソフトもピクミンとか突撃とか大好きなんだけど・・・
なんか任天堂もPSに対してかなり弱気になってたんだろうね
良作どまりでソフトを出したり、どうもSCEの後追い路線みたいな感じで
GC独自の方向性が見えなかった
後半は持ち直した印象あるし、最終的にはゼルダしだいか
そこまでの良ハードってイメージはないなぁ。最初が悪かったのかな
独自ソフトもピクミンとか突撃とか大好きなんだけど・・・
なんか任天堂もPSに対してかなり弱気になってたんだろうね
良作どまりでソフトを出したり、どうもSCEの後追い路線みたいな感じで
GC独自の方向性が見えなかった
後半は持ち直した印象あるし、最終的にはゼルダしだいか
>919
拡大縮小は出来ても回転は出来ない基盤多かったような
回るのはナムコとかセガぐらいだった気がする
拡大縮小は出来ても回転は出来ない基盤多かったような
回るのはナムコとかセガぐらいだった気がする
拡大縮小機能というと、ゲーメスト別冊の、
「隣の奥さんがワルキューレで、旦那がサンドラ」って設定の漫画での
「子供は縮小機能で作ったのではなく手作りです」つう下ネタが真っ先に浮かぶなあ。
「隣の奥さんがワルキューレで、旦那がサンドラ」って設定の漫画での
「子供は縮小機能で作ったのではなく手作りです」つう下ネタが真っ先に浮かぶなあ。
927 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 11:07:29 ID:ZnW0Unkg
ストライダー飛竜やキャメルトライもよく回ってたが
飛竜は大容量を活かした力技でしょう。
その後、セガのメガＣＤでスプライトの拡大縮小もサポート
されたな。その機能を活かしたソフトが何か出たのかはあまり
知らんが・・
されたな。その機能を活かしたソフトが何か出たのかはあまり
知らんが・・
拡大縮小したスプライトを登録してくれる機能だったから、と聞いたことがある。
表示する時に処理するんじゃないそうだ。
速度も遅いし良い所無い、と。
表示する時に処理するんじゃないそうだ。
速度も遅いし良い所無い、と。
ああ、タイトー基盤はよく回ってたな、ドンドコドンとか
ストライダーは回ったりは全くしないだろ
力技だとトレジャーのメガドラゲーとかが素敵やな
ストライダーは回ったりは全くしないだろ
力技だとトレジャーのメガドラゲーとかが素敵やな
矩形だと、判定が単純な線形不等式４つだけで済むんだよな。
もっとも、斜めでも座標変換をかませばいいだけの話だが。
三角関数はテーブルを持てば当時の演算能力でも十二分。
もっとも、斜めでも座標変換をかませばいいだけの話だが。
三角関数はテーブルを持てば当時の演算能力でも十二分。
拡大と言えばフェリオス
age
936 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 13:10:11 ID:tR8V5AuX
「サードが売れないNDS」を客観的数字で検証する
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88872
日米サードパーティ販売ソフトウェア累計
--- JAPAN USA US+JPN
DS TOTAL 3,824,649 4,605,617 8,430,266
PSP TOTAL 3,563,838 7,483,465 11,047,303
北米ハード販売台数
１年目 ２年目
PSP 363万台
NDS 123万台 243万台
-------------------------
GBA 480万台 674万台
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88872
日米サードパーティ販売ソフトウェア累計
--- JAPAN USA US+JPN
DS TOTAL 3,824,649 4,605,617 8,430,266
PSP TOTAL 3,563,838 7,483,465 11,047,303
北米ハード販売台数
１年目 ２年目
PSP 363万台
NDS 123万台 243万台
-------------------------
GBA 480万台 674万台
937 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 13:16:06 ID:O11g6hty
結局NDSなんていうゴミハードがヒットするのは日本みたいな低俗下流国家だけだってことだよ。
国内という井戸に引き篭もっていないで世界という大海に目を向けてみようよ。
国内という井戸に引き篭もっていないで世界という大海に目を向けてみようよ。
じゃ、PSPがヒットしてる国を探して移住しろって。
なら日本から出ていけよ、本国（韓国）拠点にして世界で頑張れば
940 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 13:20:12 ID:O11g6hty
そんな事言ってると国際化に乗り遅れちゃうよ？
今すぐ手持ちのNDSとゲームボーイを捨てて任天堂からSONYのPSPに乗り換えよう。
今すぐ手持ちのNDSとゲームボーイを捨てて任天堂からSONYのPSPに乗り換えよう。
いいから日本から出ていけよ
キムチが諸手をあげて待ってるぞ
キムチが諸手をあげて待ってるぞ
このスレもコケスレと同様
凄い伸びそうな可能性を秘めている
GKはこのスレをなんとしてでも食い止めたいと
必死みたいだな
凄い伸びそうな可能性を秘めている
GKはこのスレをなんとしてでも食い止めたいと
必死みたいだな
>>937
悪質な新興宗教と同じだな。自分らを拒否すれば悪魔扱いかよ。
転売や自社買いで水増ししてなかったら
国内のPSPなんかとてもじゃないが恥ずかしくて数字出せないだろうに。
ソフトの売り上げ本数が真実を語っている。
悪質な新興宗教と同じだな。自分らを拒否すれば悪魔扱いかよ。
転売や自社買いで水増ししてなかったら
国内のPSPなんかとてもじゃないが恥ずかしくて数字出せないだろうに。
ソフトの売り上げ本数が真実を語っている。
スレ違いとは言えゲームの技術論みたいな流れは
楽しかったのに、唐突にサードが売れてない・・」うんぬん
とか・・空気読めよｗ
楽しかったのに、唐突にサードが売れてない・・」うんぬん
とか・・空気読めよｗ
国内のPSPの販売台数はたしか
朝日が発表したよ
つい最近
260万程度だったと思う
生産出荷の半分くらいだと一時期
この板を賑わせた
朝日が発表したよ
つい最近
260万程度だったと思う
生産出荷の半分くらいだと一時期
この板を賑わせた
PSPがDSよりも圧倒的にヒットしてる国＝韓国
GKはさっさと韓国に移住しろよ！
GKはさっさと韓国に移住しろよ！
947 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 13:27:12 ID:O11g6hty
いいから日本から出ていって下さい
特許侵害→知らん振り販売続行なんて日本企業じゃございません
特許侵害→知らん振り販売続行なんて日本企業じゃございません
949 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 13:32:46 ID:O11g6hty
NDS国内爆売れ
→でも世界全体を見ると爆死のNDS
→「海外は関係無い」とのたまう日本人
→引き篭もり理論成立
世界から取り残されて虚無感に浸る日本人アワレ
しまいには「ソニーユーザーは日本から出て行け」か。
→でも世界全体を見ると爆死のNDS
→「海外は関係無い」とのたまう日本人
→引き篭もり理論成立
世界から取り残されて虚無感に浸る日本人アワレ
しまいには「ソニーユーザーは日本から出て行け」か。
世界ではなにが売れてるのか？
もちのろんPSP……ポケモンにすがりつくしかない任天堂哀れ
もちのろんPSP……ポケモンにすがりつくしかない任天堂哀れ
951 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 13:40:02 ID:O11g6hty
>>943こそ日本人？
さすが韓国語完全対応のチョニーハード！！ｗｗ
韓国民の心と換金をがっちりつかんで離しません！！ｗ
韓国民の心と換金をがっちりつかんで離しません！！ｗ
世界＝韓国です
世界の中心は韓国
韓国を征する者は世界を征す
世界の中心は韓国
韓国を征する者は世界を征す
>>954
在日でしたか･･･
在日でしたか･･･
>>950
日本語不自由みたいだね。
日本語不自由みたいだね。
世界には日本は含まれてないんだな
>>954
何その天動説
何その天動説
昨日も1o+ys172っていう空気の読めない人いたじゃん
話題が変わったら別スレに逃げ込んでたけど
O11g6htyは多分同じ人だろ
話題が変わったら別スレに逃げ込んでたけど
O11g6htyは多分同じ人だろ
あげとく
任天堂の独裁時代はきれいな独裁！！
「我々は帝国（SONY）には屈しない！！」
見よ。セガはすぐ来る。
セガはそれぞれの業績に応じて報いるために、
セガの各種ハードを携えて来る。
セガは始まりであり、終わりである。0であり、無限である。
全てであり一部である。
この醜きソニー帝国を突破し、到着し、
セガ帝国への忠誠を誓う権利を与えられ、
門を通って都に住まうことのできるようになる者は幸いである。
我らのセガ帝国は永遠に栄えることになるのだ。
そしてこれらの事をあかしするかたがこう言われる。
「然り。わたしはすぐに征く」
シェン・ムー
我等がセガよ、来て下さい。
聖なるセガの輝き（めぐみ）が、
すべてのゲーマーと共にあるように。
シェン・ムー
セガはそれぞれの業績に応じて報いるために、
セガの各種ハードを携えて来る。
セガは始まりであり、終わりである。0であり、無限である。
全てであり一部である。
この醜きソニー帝国を突破し、到着し、
セガ帝国への忠誠を誓う権利を与えられ、
門を通って都に住まうことのできるようになる者は幸いである。
我らのセガ帝国は永遠に栄えることになるのだ。
そしてこれらの事をあかしするかたがこう言われる。
「然り。わたしはすぐに征く」
シェン・ムー
我等がセガよ、来て下さい。
聖なるセガの輝き（めぐみ）が、
すべてのゲーマーと共にあるように。
シェン・ムー
965 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 18:45:27 ID:o/iMJCfh
でさ、話は戻るけど今はソニー独裁の暗黒時代だと思うよ
>ゲーム雑誌の販売数の現状2005年編
>http://www.makonako.com/mt/archives/2006/03/2005_6.html
F通の公称発行部数が激減してるし
GKも暗躍しまくるし、
そりゃあ悲惨な時代になったもんだ…
>http://www.makonako.com/mt/archives/2006/03/2005_6.html
F通の公称発行部数が激減してるし
GKも暗躍しまくるし、
そりゃあ悲惨な時代になったもんだ…
968 ：FONY厨が沸いてます：2006/03/08(水) 20:24:54 ID:O11g6hty
【FONY厨】とは：現実社会では世界的先進企業として名高い家電メーカーソニーまたはSONYに対して
ネガティブキャンペーンを行うｱﾝﾁｿﾆｰ派人間の事である。
FONY厨は ｿﾆｰの事を「FONY」「ﾁｮﾆｰ」「ｸｿﾆｰ」等と称し、
主にソニー製品や及びそのユーザーを中傷するのが特徴である。口癖は「ﾌｫ━━━━━!!」。
株価が下がると喜び、逆に上がると怒り狂う。 任天堂、Apple、松下等、
多種多用の市場でｿﾆｰに敵対する企業のﾕｰｻﾞｰがFONY厨の大多数を占めている。
／:::::::::::::::::::::::::＼ 現在FONY厨はハード業界板やソニー板で絶賛ネガティブキャンペーン中！
/:::::::::::::FONY厨::::::::::::::::＼
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
|∪< ∵∵ ３ ∵ﾉ
＼ ⌒ ノ
＼＿＿＿＿_／
「FONYつぶれろﾌｫ━━━━━!!」
ネガティブキャンペーンを行うｱﾝﾁｿﾆｰ派人間の事である。
FONY厨は ｿﾆｰの事を「FONY」「ﾁｮﾆｰ」「ｸｿﾆｰ」等と称し、
主にソニー製品や及びそのユーザーを中傷するのが特徴である。口癖は「ﾌｫ━━━━━!!」。
株価が下がると喜び、逆に上がると怒り狂う。 任天堂、Apple、松下等、
多種多用の市場でｿﾆｰに敵対する企業のﾕｰｻﾞｰがFONY厨の大多数を占めている。
／:::::::::::::::::::::::::＼ 現在FONY厨はハード業界板やソニー板で絶賛ネガティブキャンペーン中！
/:::::::::::::FONY厨::::::::::::::::＼
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「FONYつぶれろﾌｫ━━━━━!!」
969 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:27:26 ID:0Ltg+vO2
970 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:31:38 ID:o/iMJCfh
世界的先進企業＝特許侵害したりウィルス撒いたりして訴えられる企業
最後はAAコピペを貼り付けて敗走といういつものパターン
最近DSに逃げたサードに制裁を加える為
手当たり次第にサードのDSソフトを
GKがクソゲー呼ばわりしてまわってる
まるでヤクザのようだ
手当たり次第にサードのDSソフトを
GKがクソゲー呼ばわりしてまわってる
まるでヤクザのようだ
>>969
次スレにGK引っかかっててﾜﾛﾀ
次スレにGK引っかかっててﾜﾛﾀ
>>974
本当にそう（発言すべての事柄について）思ってるのか？
本当にそう（発言すべての事柄について）思ってるのか？
ソニー社員もうやる事が目茶苦茶だな。
>967
そんな感じでファミ通はSONYの軍門に下ったのでした
めでたしめでたし
そんな感じでファミ通はSONYの軍門に下ったのでした
めでたしめでたし
ファミ通にとったら政権交代は死につながるから、
絶対に阻止したいところだろうなぁ
絶対に阻止したいところだろうなぁ
FF12に満点つけちゃったりと必死だね。
FF7DCに７７７７つける様な勇気ｗをもっと他のソフトでも見せていれば
その満点も両手離しで誉められるんだけどさ。
FF7DCに７７７７つける様な勇気ｗをもっと他のソフトでも見せていれば
その満点も両手離しで誉められるんだけどさ。
>>978
雑誌の名前からして問題無いだろｗ
雑誌の名前からして問題無いだろｗ
900号のゲームの歴史特集で
PSPを全世界累計出荷台数は1500万台以上と書いといて
NDSを国内だけで販売台数は600万台を突破と書いてる所がイタイ
PSPを全世界累計出荷台数は1500万台以上と書いといて
NDSを国内だけで販売台数は600万台を突破と書いてる所がイタイ
まあそこまで読者を馬鹿にしたような書き方をして
「読んでください」
ってのはちょっと無理があるな。
「読んでください」
ってのはちょっと無理があるな。
逆に言えば今DSに熱中してる層がファミ通なんか読んでないと判ってるのかも？
あとは何も知らない人を騙そう、みたいな。
DSとレボの専門雑誌（判り易いタイトルで）立ち上がったらファミ通終わるかもね。
あとは何も知らない人を騙そう、みたいな。
DSとレボの専門雑誌（判り易いタイトルで）立ち上がったらファミ通終わるかもね。
コンビニとかでもうちょっと手に取りやすい雑誌出れば買うかも
任天堂通信って名前の雑誌が出たらいい。
略して妊娠でＧＫも大喜び。
略して妊娠でＧＫも大喜び。
988 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 23:10:42 ID:rJLaZMoB
独裁埋め