【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ PART65
テンプレめんどい
在庫一掃のためだろ
4 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:07:32 ID:S2CkaPtT
PS2の一台あたりの製造コストってどれくらいだろうな?
さあ?
ブルーレイは普通のTVでDVDとの画質の違いはわかるのかな。
>>7 まぁ、和田がシリーズをPS3と言って、PS3ソフトのリリースリストにも載ってるし、
北瀬が喋っちゃってるし、確定だろうね。
あとは、マルチにするかどうかじゃない。
10 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:20:48 ID:S2CkaPtT
日本が起爆剤のFFは、日本で売れてるハードで出るでしょう 特にドラクエは確定
FF13はPS3で決定か
>>6 ソースの質が違うからそれなりに実感できる。
16 :
前スレ999 :2006/01/06(金) 17:29:46 ID:blICgEjI
誰かが時間を歪めてまで俺の幸福を奪い取った! 出て来い!
今北俺にいったいPS3の何の情報が発表されたのか教えてくれ
大作はライフサイクルの長い高性能ハードになるのが必然じゃまいか?
Q.PS3の発売日は? A.2006年春を予定してます。 Q.価格は? A.4万円前後の予想が多いようです。5万円以下と見ておけばよいでしょう。 Q.BD(Blu-rayDisc)って傷に弱いんじゃ? .あとPS3はスロットイン方式なのに大丈夫? A.ハードコートが施されますので DVD同様に扱えます。 Q.BDのメリットは容量だけ? A.DVDよりも転送量が数倍多くデータ密度も高いので高速転送が可能です。 .さらにデータの置き方の工夫次第ではシーク移動も短くなり、 .ロード時間が短縮できるので低容量データでも無駄ではありません。 Q.HDDは標準搭載? A.PS3は HDD内蔵型ですが、別売りの予定です。 .HDDに Linuxを搭載するかもしれないとの事、 .これによって自作アプリも動かせるかもしれません。 Q.コントローラはあの形で発売なの? A.プロトタイプなので今後形状や機能が変わる可能性はあります。
Q.PS3は120fpsを出せるそうですが? A.日本のインタビュー記事では動画の事を言ってました。 .ゲームで可能だとしても使われる事はないでしょう。 Q.メモリは256MBなの? A.メイン 256MB+VRAM256MB の NUMA構成です。(計512MB) .UMAだと帯域が半分になるので分けています。 Q.NET機能はあるんですか? A.ギガビットイーサや無線LANが標準搭載されています .PS2の時に性能が原因で断念した事が実現されるそうです。 Q.メモリカードはどうなりますか? A.PS2のものが使えるかどうかは不明ですが、 .市販のMemory Stick、SD Card、CompactFlashがデータ保存用に使えます。 Q.PS3も薄型PS2のようにACアダプターですか? A.いいえ電源内蔵型です。 .本体から出る騒音は初代PS2以下を目指してるそうです。 Q.PS2との互換性はありますか? A.はい。PS1とPS2のゲームも遊べます。 Q.中古ゲームが遊べないそうですが? A.SCEEからそれはありえないとの公式発表がありました。安心してください。
>>6 判ると思うよ
うちのTV、何のへんてつも無い4:3のブラウン管だけれど
DVDの画でもまだまだ粗く感じる。
>>18 わずか3年で脂肪したハードがありました
その次世代機は更に短くなんと4日で脂肪しました
26 :
17 :2006/01/06(金) 17:35:34 ID:+BP8Ahe2
結局発表するというのは ソニーお得意のハッタリだったのか?
>>17 PS3は順調に開発が進んでいる。
と発表があったyo
大作ゲームは、開発に何年もかけるからな さあ、やっと出来上がりましたよってときに、その機種が旧世代機になってたら 売上げにも響くしな
3月発売って実際どれぐらいの可能性であるんだろう。 3月が無ければ5月以降だと思うから、VPFのためにPSP買うんだが。
>>27 ああ、ということは延期確定か
まだ全然完成してないのかw
3月発売はないよ おそらく、最後のでかい花火(FF12)をやって移行を考えてると思われ
32 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:40:23 ID:xLfiJiPO
UBIの会長が6-7月って言ってるんだから それぐらいになるんじゃないか
35 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:43:39 ID:xLfiJiPO
少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない 少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない 少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない 少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない
36 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:44:11 ID:xLfiJiPO
少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない 少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない 少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない 少なくともソニー側に起因する進捗の遅れはない あとは分かるな
>>33 だねえ、それくらいになるだろうね
FF12の三ヵ月後くらいがちょうどいいんじゃねえかな
FF12が発売されれば、その1,2kか月くらいは皆PS2でFF12プレイしてるだろうしね
最終開発機がメーカにわたって5ヶ月くらい ソフト的にもええ感じやね
まぁまだPS2でやりたいのあるからいつでもいいっちゃいいんだが MGS4ロンチとかやってくれねーかなぁ。アクアノートでもいい。
999 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 17:26:18 ID:blICgEjI
>>1000 取れたらPS3は3月発売。
俺には恋人が出来る。背は低めでも巨乳。料理上手。オーバーニーソックス。
積極的にエッチをせがんで来る。一緒にゲームを楽しむ程度にはオタク心を分かってくれる。
同じ大学で知り合った一緒のサークルの女の子だ。
>>999 だったら一生童貞。しかも包茎。どうみても精子なのにカルピスと言い訳をする。
母ちゃんどころかばあちゃんにまでオナニーを見られる。家庭の雰囲気が悪くなり無言の圧力に絶えられなくなって家を出るも所詮は役立たず、浮浪者になる。
ある日オヤジ狩りにあい、無縁仏としてその一生を終える。
誰も遺体処理せず、車に潰され続けそのうち地面に同化しその痕跡を消すことになる。
>>40 ロンチは不可能だろう
たとえ出せても壮絶な糞ゲーになる
>>32 DSはもう持ってるんだ。
>>37 ヴァルキリープロファイル
まあもう一ヶ月様子見て決めるかな。
44 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:52:15 ID:xLfiJiPO
>>43 ps2とDSで遊び足りなければxbox360だな
六月まではps3はでないと思ったほうが良いよ
ヴァルキリープロファイルって略すとVPじゃないの? VPFってのは初めて見た… まあ漏れはPSPすでに持ってるから発売楽しみにしてるわけだが
スレの伸びが尋常ではないじゃ
47 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:57:32 ID:3zo/0IkG
ネタはないのにな
>>45 初めて見た略し方がVPFだったからそっちが癖になっててね…。
49 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:58:55 ID:hEzbghHg
>>16 災難だったな。ところでちょっとききたいが
「積極的にエッチをせがんで来る。」とあったが、エロ漫画よむなら、せがんでくるのと、清純(勿論エロ漫画なので理屈をつけてヤレル)なのは、どっちがいい?
ヴァルキリープロファイル フレイ とか出るのかと思ったよ。
52 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:59:35 ID:9Kf+TJu8
54 :
転載 :2006/01/06(金) 18:02:31 ID:84bCjwIG
PS3の発売日が決まったようです。
http://www.jeux-france.com/blog_Exclusif 日本での発売は6月21日、北米で9月2日、ヨーロッパで11月5日のようです。
なお、たぶん本体と同時発売ソフトのことだと思いますが、
リッジレーサー6、バイオハザード5、鉄拳タッグトーナメント2の
名前が出てきています。またGTA4、スプリンターセル4といった
海外での発売に合わせたタイトルも出てきていますね。
あと半年で出そうな雰囲気はないんだけどね たぶんPS3発売にレボがぶつけてきそう 秋〜年末商戦あたりかな
56 :
神("∵)様 :2006/01/06(金) 18:05:22 ID:NcQmhd62
PS3は、立てて置けるのか?
1年待ってもう一度 「123でゲームが変わる!」 をやるつもりね?
58 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:07:18 ID:a+7ZVx7l
57800円...。 高いよ。 今から金貯めるか。
さすがにあと1年は待てない。 ワクテカのし過ぎで疲れ切っちゃう
バイオ5が6月に出るとしたら 完全に4の流用だろな
>>54 それネタ。バイオ5がロンチなわけなかろう。
>>24-45 ビデオカードからXGA解像度の動画とかS端子で出力させたのと
見比べるとDVDの方が粗く感じるんだけど?
3/3 × 5/5 ◎ 7/7 ○ 9/9 △
65 :
62 :2006/01/06(金) 18:12:43 ID:hypURMkT
| 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| ●|⌒| ●|ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / /|ヽ ヽ──' / | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//|● |⌒|● |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / /|ヽ ヽ──' / | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| ● |⌒| ● |ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / /|ヽ ヽ──' /
68 :
62 :2006/01/06(金) 18:15:13 ID:hypURMkT
俺、もうダメかも。
69 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:19:09 ID:8GUgTGeK
70 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:20:05 ID:xLfiJiPO
57800円...。 なにこの価格 買うなと言ってる様なもんだろ
71 :
神("∵)様 :2006/01/06(金) 18:20:41 ID:NcQmhd62
ぷれいすてーしょんすりーは、立てて置けるのか?
マンチキンとミストが荒らすスレはここですか?
「Blu-rayによる高速な転送レートと大容量はクリエーターの想像力をそのままに再現できる」
単に映像品質の問題だから、PS3の初期の型番では次世代HDMIに対応しない可能性もある。
今回、何も発表できなかったのは辛いやね ワクテカしてたんだが… 月末に期待だ
>>74 PLAYSTATION 3で次世代HDMIを採用することを明らかにした。
>>69 > PLAYSTATION 3における、BD-ROMサポートについては、「BD-ROMの規格化完了を
> ずっと待っている。AACSやBD+などのBDAの外での課題が幾つか残っているので、
> それらを待って、完全にBD-ROMが再生できる形にもっていく」という。
こんなことも書いてあるね。
BD-ROMの規格化はまだ完了してなかったのか。
なんもなしか。つまんね。ヘタするとFF発売後まで何も出ないかもな。
82 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:27:03 ID:fCJuaOI0
BD-ROMとHDMIを待つんじゃあ、発売日は12/3で決まりだろ。
まぁ・・・次から次へと新企画最新技術を惜しげもなく注ぎ込むんだな 気概は素晴らしいし買うけど、初期不良コワス あと、平井氏の弁だとドライブもある程度以上高速なのを載せてくるっぽいね 性能面では文句ないけど、価格が怖くなってきた
85 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:28:51 ID:8GUgTGeK
>>79 6月規格制定−−>これ前半
7月発売−−−−>これ後半
>>84 そりゃ、HD DVDとの決定的な差がPS3による普及だからな。
ソニー全体で手を抜けないっしょ。
88 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:30:37 ID:ipstPA5o
もう待てないよPS3
しかしPS3は至れり尽くせりですね 早くしてよ
>>78 だから少なくともソニー側に起因する〜って言ってたんじゃないか。
BDAの外のものの完成待ちって言ってるだけでPS3自体に遅れが出てると示す言葉もないし、スケジュール的には順調なのか。
91 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:32:54 ID:8GUgTGeK
次世代HMDI、8bit⇒16bit クタ”2倍にした次世代のHDMIは、我々が強く要望していたもの” ~~ 2倍wって、大丈夫か?クタ!
92 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:35:51 ID:8EzQuq7o
まさにオタのオタによるオタのためのゲーム機w
W
まさにクタのクタによるクタのためのゲーム機だよ
まぁスケジュール通りなのは良いとして、情報がないと待ちわびてる人間は餓死しちまうわな。
6月発売で半年後の年末にMGS4かレボ対策は万全だな
12月3日だとしたらまた 123のCMになりそうだな
最初にばっと売れて 伸び悩むんだろなPS2の時みたいに PS2にはDVDブームのきっかけあって 軌道乗れたけど
このスレ見ると悲しくなる
ここまでやるんなら別に今年末発売でもいい気がしてきた
103 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:42:52 ID:uTJdirn8
春の定義 太陽暦では3月から5月 暦の上では立春(2/4)から立夏(5/6) 天文学では春分(3/21)から夏至(6/21)
MGS4なんて一年後に出せるんか?バイオ5も3年かかるとか言ってるのに
105 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:44:23 ID:hEzbghHg
俺が去年夏に買ったHDTVにはHDMI端子はついてないんで次世代HDMIなんてどうでもいい話かな。 と言うかそう言う奴多いんじゃないか?
>>103 6/21までは引っ張れるってことだな
よし妥協せずにやってくれ
価格は39800(税抜き)で
おまえんちのテレビの話なんてどうでもいいよ。
109 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:48:29 ID:lLx30zt9
テレビは同時購入しよ。
110 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 18:49:03 ID:TE174Gmx
というか今現在次世代HDMIの付いたテレビは誰も持ってないだろw
うちのリビングにあるTVもHDTVだけどHDMI端子はついてないなあ。 まあブラウン管だからしょうがないんだけど。
回路やハード側だけ対応しておけば、BD-ROMのソフト規格には後からアップデートで対応できるんじゃねーの?
>>112 AACSはハード側にも仕込まないとダメだから。
東芝がHD DVDプレイヤーを延期したのもそれだし。(あとから対応できないから)
マジで10年使えるハード出す気なんかな。 ホント、来年でもいい気がしてきた。レボの後でもいいよ。
しばらくはPS2で使ってるD端子ケーブル使い回しだな たしかPS3も使えるのだよね
116 :
しろーと :2006/01/06(金) 18:59:10 ID:W0FZ9qkl
PS3出すとしたら5月だろう。 SCEのPS発売は語呂を重く見るから200 6年→5 月→4日になる。
糞妊娠や箱信者が後発だから当たり前なのに、PS2の性能は、 ゴミキューブや箱と比べると糞過ぎるとかぬかすから切れたんだろww 糞妊娠や箱信者が後発だから当たり前なのに、PS2の性能は、 ゴミキューブや箱と比べると糞過ぎるとかぬかすから切れたんだろww 物凄いのを作ってください
nand
>>116 そんな語呂合わせなんてつまらないことやってないで
ボーナスの時期に重ねてくれた方が遥かに嬉しい。
6月にしてくれ
というか6月発売も無理だから。7月もな。 お前ら気づいていると思うけど。
ん〜、PS2買いたいのに買い控えてるのがつらい…
じゃあ12月で
123 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 19:04:35 ID:lLx30zt9
腹・・減った・・・情報kr・・
次世代HDMI採用は120fpsの伏線ですか?
125 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 19:06:17 ID:j5JkVNZP
とりあえず消費税が5%のうちに発売汁!!
ワザと情報出さないんでないの? ハードのクッタリ化を考えると箱と比べたい買い控えユーザーに情報与えることはない 明確に比較出来る状況は箱○の息の根が止まるまで出さない 見えないままの方が脅威だし(´・ω・`) まだまだ薄小さいを売りたいらしいし。
箱○はとっくに息の根止まってるじゃん。俺はNFSと一緒に買ったけど。
>>127 日本は埋葬完了だろうけどアメではまだ呼吸はしてるでしょ? 1分に10回くらい
箱○はハード自体はいい感じなんだけど マイクソが明らかにやる気ないからなぁ まあ LIVEの面白さが伝われば売れる可能性もあるか・・・
Liveのマーケットプレースはハードが死にかけてるのがもったいないくらい良い。と思ってる
もし予想される通り日本で12月発売なら、北米ではさらに遅れることになる。 箱360との時間差は1年以上になるだろう。 もしかしたらメガドライブとSNESのデッドヒートみたいな感じになるかもね。
次世代HDMIじゃなくても1080p出力できるのに なんで無理してつむんだろ?
SCEも12月を春と言うほどバカじゃないだろ
(コントローラを除いて)枯れた技術で作られたレボのほうが先に発売したりしてね HDMIもBDも関係ないから…
半袖着つづけて12月を夏にした人はいたな。 南半球で出せばなんとか・・・
小学校で一冬半ズボンで通って表彰されてた奴がいた
レボはハードは完成していて後はソフトだけと言われてるからな 普通に可能性はある
>>134 今頃開発陣は「聞いてねぇよ!」と恐慌状態です。
PS3とレボ住みわけできると思ってたが、あまりにも性能が違いすぎて爆死 するっていう可能性が出てきたような。
XBOX 360がコケたから余裕かましてるのかね?
999 :名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:26:18 ID:blICgEjI
>>1000 取れたらPS3は3月発売。
俺には恋人が出来る。背は低めでも巨乳。料理上手。オーバーニーソックス。
積極的にエッチをせがんで来る。一緒にゲームを楽しむ程度にはオタク心を分かってくれる。
同じ大学で知り合った一緒のサークルの女の子だ。
>>999 だったら一生童貞。しかも包茎。どうみても精子なのにカルピスと言い訳をする。
母ちゃんどころかばあちゃんにまでオナニーを見られる。家庭の雰囲気が悪くなり無言の圧力に絶えられなくなって家を出るも所詮は役立たず、浮浪者になる。
ある日オヤジ狩りにあい、無縁仏としてその一生を終える。
誰も遺体処理せず、車に潰され続けそのうち地面に同化しその痕跡を消すことになる。
1000 :名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:26:16 ID:2fIKasM0
1000
これさ、フツーは時間は書き込んだ順番に表示されるよね?
どーでもいいけど
いや、単純に遅れてるだけだと思う 海外では360は不気味だし国内でもレボがいる そんな余裕はないんじゃないかな
なんか最近NHKとかでもブルーレイやらHD-DVDのこといってるな そんな時期か
>>140 そりゃまあ、ソニー関係者は公式リリースの通りに喋るしかないでしょうな。
だがお前らも気づいているはずだ。春は無理だ、と。
>>140 何て語ったのかも教えてもらいたいもんだ。
まあ、いつでもいいや。しっかりじっくりいい物を作ってくれや。 今年はFF12とVP2があるし、PS3のことは頭からはずしてこの2作にワクテカしておこう。
>>146 NHKほどハイビジョン普及させたい所は無いでしょ
ハイビジョンって造語広めたのも、NHKだしな。
>>133 答えてるじゃん。現行HDMIじゃ「マッハバンド発生の欠点がある」って。
153 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 20:06:07 ID:rdsRafOf
>マッハバンド発生の欠点がある なにそれ?
階調表現が虹のようになる 極端に言えば夕焼けとかのグラデーションが何段階に帯状に見える
HDRレンダリングがより鮮明に?
>>153 おまえは21世紀に生きてるんだから、
「なんだろう?」と思ったら、まずぐぐれ。
わかんねーよw
HDMI2.0か…PS2におけるプログレッシブみたいな物だろうから、 SCPH-500000での対応だな。
160 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 20:41:52 ID:pVnvSQyg
まあ、これで発売日の目安ができたと言うか・・・・ HDMI2の規格決定後、1ヶ月以上あとか。
関係者によるとPS3の価格は79,800円(税込)でほぼ決まりだそうだ 発売日は当初の4月から10月に延期の見通し
全角を半角に直せ。話はそれからだ。
ソースプリーズ
価格は今の情勢をみるかぎりだと40000-45000円と予想する
FFでるまで買わないからどうでもいい
>>162 キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━!!!
もっと教えろ!
高いぞとは言っておく
BDA、ブルーレイの最終規格を固めたとCESで表明、PS3の製品化も加速
http://bcnranking.jp/products/01-00005779.html > BD対応の次世代ゲーム機「プレイステーション3(PS3)」の開発を進める
> ソニー・コンピュータエンタテインメントの久夛良木健・代表取締役社長兼グループCEOは、
> カンファレンス終了後、記者団に対し、「われわれ独自の仕様で製品化するのでなく、
> 最終規格の決定を待っていて良かった。今回の表明を受け、(製品化の)ベストの日を決めたい」と述べ、
> PS3の早期の投入に強い意向を示した。
ブヒブヒ
PS2の時って完成版開発機をサードに配り始めたのって何ヶ月前?
ソニーの負担する金額が総額の半分と仮定すると (要するに経費込みのトントンの値段) 79800円でもおかしくない性能だけどw 流石に49800〜57800円くらいの間にまとめてくるんじゃないの? クタが高いと言ってる事からして初代PS2と同じ値段とは思えない。
(要するに経費込みのトントンの値段) (経費込みのトントンの値段の半分)
PS3のBDプレイヤーとしての性能ってHDMI出力に関しては高級機並にありそうだな・・・
先生、PS2のときもあのオッサンは「高い」と言ってました。
ほぅ
誰でも買える値段=1万以下 PS3は9800円だ!!
誰でも買える値段 つI
SCEAのトップって日本人だったのか 外人だと思ってた やるな平井
953 :名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 17:55:58 ID:HLM0ZC6f
最新号の日経ビジネスでゲーム業界再編について書かれてるんだけど
その中に「業界に広がるプレステ不信」との小見出しがついた記事がありました。
957 :名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 20:02:41 ID:HLM0ZC6f
>>956 開発機材やミドルウエアの供給が遅いし不十分。
BDを採用するにもかかわらず、ソフトのだいたいの価格帯がどの程度になるかとか、
とにかくSCEから情報が全く入ってこない。
ただでさえ次世代機向けゲームはリスクが高いんだから、
そんな状態で計画を立てられるわけないだろうと。
ゲーム各社の幹部は「本当に春発売できたとしても、ゲームソフトの供給は間に合わないだろう」
と口を揃えてるらしい。
情報が限られてるために業界に不信感が広がってるといった記事。
プレステ不信に関する部分をかいつまむとこんな感じ。
SCEAのトップが日本人ならさっさとローカライズしろ糞
なにを? ソーコム3か?
SCEワールドワイド・スタジオとかいうの作ったから少しは早くなるかもしれん。
最近god of warやったけど超おもしろいなー 開発がSCEAだし 続編もPS3ででそうだ
PS3はロケフリらしいから 早くやりたい奴は海外版を買えと
それを言うならリージョンフリーじゃ…
>>168 それ言っておいてあんまり高くしないで安そうに見させる作戦らしい
ホントに高かったら 泣く泣く360を買うなオレ
俺は値下げまでPS2で粘る、レボは買うかも
196 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 21:42:55 ID:DQ1HwRzd
ほんとに箱○買うつもりなら、アメリカに移住してから買わないと駄目だな。
レボは安かったら買いそうだけどソフトが出てから判断するつもり。 据え置き機よりDSでやりたいようなソフトばっかりだったらカワネ
早く発売してちょ。。。 四万以下なら即買い
199 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 21:45:34 ID:EdkIk/Fk
200 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 21:46:42 ID:2sA2619q
>193 ACアダプタ ACアダプタは、前後に通風孔があり、ファンが内蔵されている。したがって、周囲をふさぐような置き方は避けた方がいい。 Xbox 360本体にも増して頑丈かつ重く作られており、「長さは21cm、重さは約1kg」ある。ネジも特殊で、現時点では分解でき ていない。 コネクタは大きく、ケーブルは「住宅設備かと思うほど」太い。このあたりにも、電源重視の姿勢が見える。 やめとけw
クターの顔マグロのトロみたい。
とりあえずもう少し本体を小さくしてほしい 現状のモデルの大きさではねぇ
電源内蔵でハイエンドPC並のスペックだろ?あれ以下のサイズにはやりたくても出来ないんだよ なんでも小さくするのが好きなソニーがあんなでっかいハード作るんだから
大きさなんかどうでもいいよ
はぁ?価格で買うかどうか決めるって おまいら何しにゲハ板きてんの うざいんで消えろ
熱暴走するぐらいならでかい方がマシ
旧箱並のデカさは正直嫌だが、縦置き出来るのが救いだな スペース的には初期PS2とあんまし変わらんし
209 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 22:05:37 ID:fwjcQYJa
次世代HDMI待つなら春発売はありえないなぁ 9−10月くらいか 春発売しないのならしないで発表して欲しい
>>203 今年後半には、65nmへ移行する予定だし、消費電力、固体サイズともに小さくできる。
まぁ、デザイン(サイズ)は印象付けるために、
PSやPS2みたいに末期にならないと変えないと思うけど。
延期を早くいうと北米ではPS3を諦めて 360買う人が増えるかもしれないから ぎりぎりまで発表しないっぽい
自分で持って帰れないくらいの大きさだと売上に影響出そうだけど
出るわけねーじゃん
>>209 そもそもCESでも「順調」と繰り返してるんだし、次世代HDMIのくだりで「春発売」発言を打ち消すようなバカな真似はしない。
まぁ、HDMIの件はもっと詳しく聞きたいところだな。
>>209 HDMI2.0規格は実質的にもう固まってるから
規格承認と同時に対応製品は出る
>>205 ゲームで借金作る気はないもんでね!
娯楽にバカ高い金額つめる貴族なんさ
総中流のこの国にはまず居ないっさね!
みんな諭吉30から60人しか毎月稼げないっさね。
12から6分の1すっ飛ばすなんざ
冗談も甚だしいっさね!
初期型は対応してないんだろ、そんで3つくらい新しい型番でHDMI2.0 対応型が出ると
>205 安い、というのはゲーム機においては重要な性能の一つだと思うが・・・?
PSだってPS2が出てから3年くらいは並存していただろ 同じことをPS3でもやるつもりなんだろう
なんかBD-ROMの規格制定をPS3が待ってた、と HDMI2.0の規格が決まった、ってのを混同してる人がいるみたいだな。 とりあえず3にはHDMI2.0は乗らないんじゃないかな。 …それともHDMI2.0のっけるって発言があったの?見逃してた?
サードがいきないPS3に全面移行できるわけないから、 当分はPS2向けのソフトのほうが多くリリースされるでしょ。 PS→PS2のときと同じことさ。
PS1も去年1億台突破とか言ってたし あと5年は地味に売れるってことじゃないの
PS2の生産は今年いっぱいまでだそう。
PS3への移行はメチャクチャゆっくりを想定してるのかな。 PS3とは、PS3用の大手の大作ソフトがたまに出て遊べる次世代PS2と考えてもいいのかもしれない。
それなら最初はマジ高いかもな 家電の感覚で価格決定されても困るな
>>228 PS3の最大の敵は案外PS2だったりするのかもね。
手頃な値段になるのが早ければそれだけ移行も早くなると思うけど。
PS3も下位機種のソフトが遊べるから サードはPS3が出てからもPS2ソフトをじっくりと作り込むことが出来る ユーザーもPS3を買ったあともそのままPS2ソフトを遊ぶことが出来る 新ハードが出た瞬間に過去のハードもユーザーも切り捨ててきた 他社のハードとは違うよ
>>226-227 おお、そうだったのか!ふつーに見逃してたわ。ありがと
ところでお前ら仲いいなw
そうなるとPS2は値下げされないだろうな 赤字の補填と移行を妨げないために
>>228 それだと、PS3用の大作ソフトが採算取れないから、
ソニーは多少無理してでも、一定規模のPS3市場を
早期に立ち上げないと駄目。
市場立ち上げが遅れると、PS3用ソフトが出ない→
PS3売れないの負のサイクルに陥る可能性がある。
236 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 22:37:41 ID:e5HuLW5q
PS3も360もAthlonも、生産量以上に供給することは不可能だから 値段設定は、高めにするかもな 最初は6万強だったとしても MMORPGでもさせれば、余裕で100万くらいは捌けるし スタンドアロンの開発はゆっくりでも良いよ位の戦略はできるんだがな 最初に何台生産できるかの方が大事なんじゃね
ここにきて次世代HDMIとかBD−ROMに関するサポートで待っている とかいう話が出てくると、”ソニーに起因する問題は無いけど”に対する 言い訳っぽくも聞こえてくるなあ・・。 まあハードとしての完成度を高めてくれるなら遅れてもいいけどね。
まあ敵というかPS2、PS3合わせて「プレステ」という事だ。 もしPS3のソフトが、PS2みたくぽこぽこ出て来ないなら、ゆっくりな移行でいいかもしれない。 PS2の時、しばらくPSも頑張ってたが、しょせん旧世代感は否めなかった。 実際俺なんかPS2を発売日に買ってからPSソフトは一本も買わなかった。 でも今回PS3買っても、PS2ソフトは買うような気がする。 しかし、PS3、2と両方を主力として売っていき、尚且つPS3への移行を促すのなら、 PS3でPS2ソフトをやるときの何か特典が欲しい所。高画質とかロードとか。
>235 初動50万台、発売後一ヶ月で100万台くらいは見込んでると思われ。
うすちーさいPS3でるかな?
>>228 できるならPS3に一気に移行してもらいたいだろうけどね
ゆっくり移行の流れだとレボに食われる可能性も高くなると思う
ともかく360にももっと頑張ってほしいものですな 業界を混乱させる汚い工作ばかりやってないで ソフトのクオリティやお得意のサービスで真っ向勝負して欲しいですね
機種別ソフト販売数 ランキング 順位 機種 売上本数 シェア(%) 1 Play Station 1771.4 43.3 2 Game Boy 843.6 20.6 3 Play Station2 613.2 15.0 4 Nintendo64 487.7 11.9 5 Dreamcast 298.3 7.3 6 Wonder Swan 76.4 1.9 7 ネオジオポケット 3.8 0.1 8 スーパーファミコン 1.1 0.0 PS2発売した年はPSの3分の1だね
>>239 それくらいは見込んでるだろうね。
そう考えるとやっぱり家電並みの価格だとキツいな。
三郎買おうと思ったが、既出のPS3の発売予定のソフト画像を見て思いとどまった。
だからさ他機種と比べたいんなら他所いけつってんだろ このスレには値段やソフトとか関係なしに発売日に即買いのやつしかいねーんだよ ぐずぐず買うだ買わないだとかはあっちでいって言え
>>240 数年で小型のモデルが出るってのはps1,2ともにあったから可能性は高いんじゃないの
>>246 君だけだろ
値段もソフトも関係ないのは
249 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 22:56:41 ID:yRl7qoHv
そもそもMSにつられて 次世代機急いだのが失敗。 PS2で充分勝負できるのに もっと的確な準備をしてから 発表したほうがよかったんだ。
何が言いたいのか良く分からなくなってきた。 つまり、もしPS3が一気に普及しても、PS2は旧型の死にハードにはならないという事。現役バリバリ。 という事は、「プレステ」のシェアとは、PS3+PS2。 どんなメーカーがどんなハードを持って来ようが食い込むのは難しいだろう。 PS2はソフトがあまり売れないという事になっているが、 携帯ゲーム機の盛り上がりや、次世代機戦争などで、また注目されつつあるように思える。 PS2市場も盛り上がってくるのではないか。
>>245 すごく興味があるので見せて下さい。お願いします。
>>249 無理に急いで自爆しかかっているのはMSの方で
PS2からPS3への世代交代は予定通りだよ
PS→PS2と比べたらちょっと遅いくらい
PS3の初期価格、コケスレのほうでは「ぎりぎり安く見積もって64,800円」という 数字がわりと受け入れられてるけど、本スレでの見解はどんな感じ? やっぱ似たような結論ですかね。
来月のプレステコンはいつ?
>>254 そんな隔離スレの話をこっちに持ってこられても
知らんがな
>254 最高値を予想した奴で79800円 後は40000〜45000円 57800円て奴も一人いたな。 俺は49800〜57800を予想。
コケスレ(苦笑)
>>254 PS3用ソフトを開発しているサードに、
その価格で納得してもらえるとは到底思えない。
360の売れなさ加減は想定の範囲外だった(´・ω・`)
高く見積もって「PS3大コケ!」 安く見積もって「SCE脂肪!」 彼らは「PS3失敗!レボ勝利or360勝利!」と、わめければどっちでもいいんだよ。
5万以下は確実で後はどれだけ頑張れるかだと思うよ まぁ海外399ドル日本では39800円 これが一番現実っぽい気がするよ
>>254 よくここに書かれるのは39,800円〜45,000円くらいまでの予想。
高くても5万超えは戦略的に見てもないだろうって意見が多いように見える
ぎりぎり安く見積もって6万5千円って、
その値段じゃどう考えても買わないって人のほうが多くなるだろ
まあ、コケスレってんだからそれでいいだろうけどさ
265 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 23:07:34 ID:BScku3OQ
今年に入って何か新情報あった?
266 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 23:07:53 ID:2sA2619q
360はたった15万台しか日本向けに用意しなかった時点で 最初からMSも売れないと判断していたと思われ。 一台に付き12500円程度赤字を出すみたいだからそこまで強気に 用意できなかったのかもしれないが、その程度の自信で 日本で売ろうなんて甘すぎw
>ぎりぎり安く見積もって64,800円 ワロス これって360の1台あたりコストでしょ そのスレをどういう奴が回してるのが想像出来てしまうな
縁起担いで39800円だろ
>>245 いやホントお願いします。
既出のPS3の発売予定のソフト画像なんてMGS4しか見た事ないんで。
次世代機になってどのくらいのクオリティになるのか非常に気になってます。
雑誌とかに載っててうp無理ならゲームタイトルだけでも構いませんので。
271 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 23:09:54 ID:iDBtDm/k
HDDなしのコアシステムwで39800、 HDDありで54800てとこだと思うんだが。 大容量HDDをつけて、ハイビジョン録画機能とかつかないもんかな。 ロケフリ機能がつきそうな気配もあるし。 これ用のHDDなら3万出してもいい。
でたー!いつもの人
CESでCell+RSX+BDの開発機材でMPEG2ソースを再生するデモをやってたぐらいかな
いつもの人とかいって構うからガキが調子こくんだよ
もうお年玉商戦も終わったし、どんどん情報出して欲しいもんだ
>>260 納得するしないとか以前に、部品の原価レベルで7万を軽く突破しそうなんですわ。→原価8万コース
ソフトのライセンス料を当て込んで値引きするにしても1-2万引きが限度。(2万引きは事実上SCE死亡)
↑それぞれ根拠が必要ならコピペしてもいいよ。
逆に、PS3が小売価格で6万を切る現実的なシミュレーションがあるなら見てみたい。煽りとかでなく。
>>279 てかね、原価云々じゃなく、正式発表待ちましょうよ。
高いぞとは言っておく
PCパーツ換算して原価がいくらだとかのたまうのは止めにしないか
妊娠のオツムは本当に可哀相だなw
>>379 もう飽きた。
PS2も発売前はDVDドライブだから6万とか散々言われてた。
現在DVDドライブのコストでどうこうわめくやつはいない。
PS3にも同じ事が言える。
>279も言ってるが
ttp://computers.goo.ne.jp/_ZI_2_4981254529003 今のところのPC用のブルーレイディスクレコーダーは
こんな値段です。
ソニー内製品で済ますにしても相当きついのは確か
ただし、過去ゲーム機の製造に関しては不可能と言われる
レベルを可能にして大ヒットを生み出して来たので39800という
数字が絶対無いとは言い切れない。
古い話だが、任天堂の初代ファミコンはあの値段ではうちは絶対無理
という性能だったのは有名です。リコーからCPU買いたたいたんだけどねw
>>282 PCパーツの標準的な価格の「60%」で計算してる。
もちろん憶測するしかないパーツもあるけど。
しかも、BDドライブは破格の2万5千円で計算してる。
そのリライタブルディスクドライブがどうかしたのか?
>287 リライタブルしか探せなかったんだよw
なんだかんだ言ってPS2の時もそうとう高いだろうとか言って3万9800円に収めてきたし。
291 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 23:23:48 ID:6SVGZEuG
それよりPS3はどんなウィルス仕込んでくるんだ? 俺はそっちのほうが気になる
素人がアナリスト面して見積もるスレ立てようぜ
>BDドライブは破格の2万5千円で計算してる もうこの時点で頭がどうかしてる
BDのコストはいつも高く見積もって赤字赤字いう、いい加減なアナリストでさえ100ドル程度と予想してるんだが。
>287 補足 実際にパーツで999ドルという話は俺も聞いているが ソースがだせねーからw
>>286 PCパーツの利益率っていくらくらいなのか個々のパーツで調べ、その利益率を0にして更に長期的な量産効果も計算に入れる。
BR抜きでもそれくらいやらなきゃね。BRDにしてもプレイヤーが必要な訳ではなく最低限の画質を出力できればそれでいいんだからハイエンドと比べてどうする。
>>282 の計算ていうのはこれね。あまり恣意的に高く見積もってる部分はないよ。
↓
881 :名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 21:07:15 ID:N8ezPe18
>>868 は足りない部分が多いので
自作PC用パーツの値段の60%ぐらいで試算を出してみる。単位は円。
CPU、GPU 各12000
M/B(GbEや無線LAN、USBはオンボードとする。FlexIO込み) 8000
XDR 256MB 3000
GDDR3 256MB 2000
SD・MS・CFリーダー 1000
300W電源 3000
冷却装置 2500
ガワ 1500
HDMI(ライセンス料込) 3000
BDドライブ 25000 本体に掛かる費用は合計7万3千円。
大分甘めに見積もってもこれぐらい。
「誰でも買える値段で出す」 こう言って7〜8万とかで出したら単なる池沼だわ
PS2の頃もそうだったけど、2chで原価がどうこう言うのほど不毛な話はない。
>>297 全部外部調達前提の価格になってるじゃん。
どこかの代理店から仕入れてくるんじゃねえんだからそんなアホな価格あるかいな。
基本的にしったかしかいないし。
60%って。 計算するなら30%だろうよ。
305 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 23:28:46 ID:MOuBcIJ0
部品原価は値段の3割〜4割。 のこりが、製造会社の利益+人件費(3割)、輸送費+販促費+小売店の利益(3割)。 で、PS2の発売日時点で原価われで販売してることを考えれば、普通につける値段の2割くらいで出してくることは十分考えられる。 BDドライブなんて、原価としてはDVDからピックアップかえるだけなんだから1万もしない。自社で製造できる強みだ。
企業のトップが誰にも相談できなくて占い師に頼るってことが 多いらしいけどクタタンもそうかも・・・
>>295 $999ってのはパイオニアのBD-R/REドライブのことか?
読めればいいPS3とは関係ない数字だな。
別にパーツにばらして考えなくたって、 箱○が65000円程度という話なんだから、 同程度の原価を想定しとけばいいんじゃないの?
今日ビックリしたこと・・・ D端子ってデジタルじゃなくてアナログなのね・・・ ただ形がDに似てるだけなのね・・・
>>299 thx!
やっぱ画質は凄いね。早く動いてほしいところ。
>>308 箱は多くの部品を自社生産できないから高くつくよ。
>>310 まぁケーブルに拘りを持ち始めた人が必ず通る道ですw
>297 実際にマザーに直づけのはめ殺しだからな全部w そんなにしないと思われw 世界一億台ハードだから大量に売れることも見込んで パーツ調達するとするとエンドユーザーが市場で調達する値段は 当てにならんだろ? 当てにするとしたら、1万個ロット時何ドルとか10万個ロット時何ドル とかそう言うレベル。 基本的に自作の知識で見積もろうというのが間違い。
>>309 に、54000円と書いてるからそれでいいじゃん。
素人が見積もったって、誤差しか出ないよ。
>>297 充分恣意的だと思うが
CPUとGPUの値段高いし
PS2発売時期、最新パーツだったgf2のチップに今いくら程度の価値があると思う?
当時の最新CPUはPIII650MHz、これが今いくらの価格価値あると思う?
この2つは特殊パーツ
7年がかりで黒になればいいパーツだから
後半はほとんどチャラ
M/Bは自由度全くいらない、更に生産枚数も桁違い
そんなものの原価を8kって普通じゃない
フラッシュメモリリーダーの市販価格いくらだと思ってんだ
店頭価格とほぼ同じ価格設定って異常だろ
なんか4マンくらいになりそうな気がしてきた
皆、シッタカちゃんに優しいな ちゃんとカマってあげてるし。
PS3もいいが、電子書籍が激しく気になる
なんで馬鹿みたいに1台の原価出して高いとかいってんの PSなんて1、2も約5年のスパンで出る台数を元に どこに損益分岐を持ってくるかで値段決めてんじゃん
>>309 ninja無しのまとめサイトですか?
信憑性ゼロにもほどがあ(ry
BDの複合ピックアップは現在のところSONYと松下しか作れない πを始め”あの”サムソンでさえ$999以上のハイエンド機を出さざるを得ないのは 最凶のそしてBD希望の普及機としてPS3が控えている事だけが原因ではない BDプレイヤーの普及機を販売する事はメーカーにとって利潤が無いのです
>>305 自社生産のパーツでも、人件費(大きい)と輸送費は差っ引けないじゃない。
PCパーツ標準価格の6割っていう計算は目分量としてはイイ線だと思うよ?
利益率4割なんて暴利をとってるPCパーツはないんだから。(IntelCPUが単純な原価は大分安いらしいけどね)
それと、BDドライブ=1万ていのはいくら何でも過激すぎるでしょう。
PS3がBD普及の牽引役として期待される以上、プレイヤーとして映像ソフトを再生する能力も
求められるわけで。現時点で発表されたBDプレイヤーの価格からしてちと荒唐無稽すぎる。
>>319 ちゃんと中も見ました。フェイタル・イナーシャとか仁王とやらも。
でもPS2の時は7万円くらいするとかっいてて39800円だけど 今回SCE社長は20万円なんて言ってたからなー。 ブルーレイの相場だけ見たら納得の価格。39800円はきついだろ いくらなんでも。
全角きついです
>>326 違う、アーマードコア4のトップ画面360版なの。フロムが発表した
動画360版とPS3版見ればわかるの。IGNに動画あるから。
360スレで前話題になってた。間違いみんな確認したから、ヤフー
の間違い。
>>324 製造に置ける人件費と輸送費はPS2と殆ど変わりません。
今PS2幾らですか?
コケスレ住人がここでコケてどうする
>>330 そうなの? まぁどっちもリアルならそれでいいです。
>324 鍵に成ってるのはブルーレイの値段であることは確かだがw ほかの部品に関しては今後何年間継続して月産何万個発注する とか言うことが見込めるなら相当たたけるだろw 正直5万を越えたあたりからなら、ブルーレイを普及させるというソニー幹部の 発言はハッキリ言って戯言に成っていくと思うがw
なんかここって気持ち冷たい人間ばかりだね。
>>324 今のハイエンドなDVDプレイヤーですら20万、ローエンドなヤツは3000円でも買える。
画像処理はCELL+RSXがやるんだから必要なのはドライブのみ、それをハイエンドドライブから考えるのはかなり無理がある。
>>329 多分違うと思うけどな。
>>316 PS3発売時の生産原価で考えないとしょうがない。
いくら7年後に安くなることが予測されても、現時点でその価格で生産できるわけじゃない。
さらにいうとCELLという独自規格で過去の開発研究費も全部のしかかってくるからCPUとGPUの原価
を極端に安く押さえることは難しいかと。
ちなみにXBOX360のGPUの原価は$140という予想があるらしい。
>>337 作る人間が冷たいんだ。
買おうとしてる人間も詰めたいのは当然ジャマイカ?
もう引っ込みがつかなくなっちゃった
ドライブも、出たては高いけど 後半は5kしないで売られるものだからなぁ 原価で物言うなら、10kって必ずしも外れてない いま、DVDの再生のみのドライブが店で売られてたとして3kくらいだろ 原価は更に安いわな、こいつの儲けはほとんど無いだろうけど 書き込みできる上に、汎用性有りのガワ付きで10kじゃ売れないんだから 20マソの話は、その価値があるって話だし 実際、その価値はある 店頭にgf7800-512Mが並ぶと10マソ近いのに瞬殺するくらいだし Athlon64 X2も3MHz駆動できないのに10マソくらいで売れてるし この2つだけで20マソ払う奴はいるってことだ 俺も、どうしてもやりたいネトゲが快適にできるって言うなら、その値段で買ってしまうだろうな でも、原価の話ではないな
344 :
名無しさん必死だな :2006/01/06(金) 23:48:29 ID:VL+10IC2
当初の先5年の見込みよりは確かに売れただろうね PSもPS2も
自己レスしちゃった
ID:EciOSlbS ストーカー
高い高い言ってる人は39800円で出たら土下座でもしてくれんの? どうせ逃げるだけだろうから黙っとけ
まともにカウントすりゃ、そりゃ高いわなw 当たり前w
まぁ、出てないものを熱しても 何も無いからクールダウン。 空気を熱するようにがんがんヒートアップして大変になるから。
たまにはゲームの妄想でもしましょう
>>339 >PS3発売時の生産原価で考えないとしょうがない。
それがダウトなんじゃないの?
赤字被る位するでしょ、今までどーり。
>>348 黙 っ て 買 っ て や る よ 。
もちろん秋葉原で予約も無しに行列の一番前に並んでやる
>>348 高い高い言ってる人はクタラギさんなんですが。
どっちにしろ、そろそろお値段予想は飽きました。
>>348 それ言ったら、逆の立場になったとき39800円予想した奴は土下座するのかよw
高くないと困るクズが多いですね。
要は需要があるかないかだよな。 PS2のときは、「一瞬で頭出しができる」「吹替え・字幕版が1つのソフトで済む」 などというDVDが一般的にじわじわと話題になってきていて、そこにPS2が飛び込んだ わけだが、当時のDVDプレイヤーとしては破格の39800円で発売し、結果成功した。 今回のBDは一般的にみれば「容量が多い」っていうだけで、現行DVDと比較しても 世間的にそう需要が見込まれるとは思わない。 あとPS2のときと違うのは、競合他社がいるってことだな。 相手の力量は如何にせよ、他社の次世代機についての詳細が 発表されていなかった時期にPS2が発売されたのはやはり 大きい。
>>352 6.5万円予想っていうのは、SCEが赤字15,000円被ることを織り込み済みの値段ね。
値段についての最新の発言が 「誰でも買える値段で出す」 なんだからそれでいいじゃないか
継続的に同じ規格のものが大量に売れる特殊な商品で、基本的に コストダウンの為の再設計しかしないから大サービス価格で出せる。 予想はかなり難しいだろ? >342のリンク先だって専門家が見積もっただけであって 俺の聞いた話だと、それも見積もった先によって700ドルだったり 650ドルだったりしてるぞw そのくらい予想は困難だろw
本体のほかに、ソフト1本とメモカ1枚は買わないと駄目だから、 全部あわせて5万以内には抑えるんじゃないの。 だから本体は39,800円と予想。
PSPも発売前はくだらない原価計算で、39800〜49800円だと散々わめいてた奴いたよな。 価格発表後は、安く感じさせるためのGKのハッタリ工作だったとわめくんだろうな。
漏れ的にはブルレイがネックに成って49800円と予想。
家に転がってるフラッシュメモリ使う奴も多いんじゃねえかな
別に39800円で発売してもいいですから早く発表してください。
>>339 原価か
シリコンパーツの原価はほとんど0円だ
冗談はさておき
1ヶ月で区切って計算したらとんでもない価格になるよな
開発費やライン設計まで含めたら、とても一般人の手に負えるような代物にならない
通常は1年で計算するし、PCパーツは世代交代も激しく
下手すりゃ半年、長くて18ヶ月で製品寿命を終える
だからその期間で計算して原価がはじき出される
だが、ゲーム機は7年間売られるとしたら
7年間性能向上の必要がない
プロセスルールの変更とかはあるけどな
PCから目を離せば、1兆円かけた瀬戸大橋なんてもんもあるだろ
アクアラインとかが1年で黒字化しなくたって誰も責めないだろが
そういう世界があるってことだ
まぁ 大企業の社長が一般人が誰でも買える値段ってのを幾らに見積もってるやら
価格の発表なんて発売の一週間前でも困らんよ
PSPみたいに値下げは当分無いだろうから39800じゃないと 苦しくなる、レボは25000円だろ?360だってPS3発売に合わせて 最低1万は値引きしてくるだろう、6万なんかで出すのは自殺行為 ライバルハード販売元が喜ぶだけだ
2ヶ月前くらいならおk
>>371 一般人=自分以下の役職の社員の皆様
だと思うぜ。
クタ○ギのあの脳みそじゃ、そんぐらいしか考えられないって。
大ヒント、機種別ghard価格予想の歴史 XBOX360・・・「ゲイツマネーで激安!PS3死亡!」 レボ・・・「99ドルで圧勝!任天堂マンセー!」 PSP・・・「5万円で死亡!」 PS3・・・「7万円で倒産!」 バカ相手にしてないで寝なさい。
まだ時間に余裕はあるから10マソくらい確保しとけば周辺機器とソフト入れても困らんでしょ それで困るなら買わん
俺は幾らでもかまいませんよ ガメますから
>>376 極左の連中が
自衛隊イラク派遣を実力で阻止する
とか言ってるのを真に受けてしまう方ですね?
>380 実際に実力で・・・・(ny ゲフゲフ何でもないw
>>375 クタラギ一人で経営やってるんじゃないんだぞ。
IDが変わった瞬間静まり返る罠
煽り屋にもレスする心暖かい人たちが集うスレはここですか?
何言ってるんだお前、煽りさんもみんな仲間w ソニーファミリーですよw
386 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 00:08:03 ID:cPOwpWCT
まぁ2月まで暇だし。
来週はPSPがDSの売り上げを逆転することは確実だし、 妊娠もしばらくおとなしくなるだろう。
んなわきゃーない
物が無いからだろw
実際このスレを見てると、PS3は充分39800円で出せるんだろうね。 PS3とBDの普及のためにもSCEには頑張ってほしい。 これで49800円とか59800円で出すとしたら、 SCEはハードでメチャクチャ暴利を貪る腐れ詐欺会社ですね。
PS3っていつでるんですか?
原価ネタってのは、面白いからな UaawUGtiも、いつもの基地外に比べれば 会話が成立する方だったし
来週か再来週のハード売上発表後に「PSPついにDSに勝利!!」とか 馬鹿にしたスレを妊娠が立てるんだろうなw
>>390 ちゅーか、そんな値段で出したら誰も買わないだろ
嫌でも責任が取らされる世界なんだよ
>>390 5k前後で作ったものを
20k弱ぐらいの価格設定をして
外注使って、安いと言いふらさせる会社なら知ってるけど
45000円くらいが現実的じゃねーか?
どんなに叫んだって、 安くしてくれない。 それがソニークオリティ。
確かに原価ネタはおもしろいなw イヤ絶対に無理とかw39800でいけるとかw どっちにも確たる根拠がないところがまた萌えるw
PS2の時とPSPの時で飽きた
IDが変わった、つまり前スレ999もなかったってことで。
>>376 DQ8が180万本売れないスレ立てた妊娠より更にひどいなw
403 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 00:19:17 ID:pAfUfylI
シリコンパーツの値段だが、CellのSOIは高くなるぞ。 Si基板12インチで10マンくらいは見ておいたほうがいい。IBM方式って事はSIMOX(初期の値段の張る方式)だしな。 Cellチップは、250mm2くらい?あったから、1ウェーハからせいぜい200枚くらいしか取れない。 Si分だけで1チップ500〜1000円する。 2000億の工場で1億チップ生産するつもりでも1チップ2000円分の減価償却費がかかる。→2500円。 工場の運営費だって、10年かけて1億作るまでには2000億くらい見といたほうがいい。→4500円。 人件費は多分ごみみたいなもの。つか、ほとんど自動化。 途中でシュリンクしてコストを下げて、あいたところで別のLSI作っても利益が出るからそれはそれでもいいが。 パッケージコスト 数百円。この辺で5000円くらいか で、後問題なのがが歩留まり。50%なら2倍。で10000円。 IBMへの特許料が1割程度で1000円 計11000円。こんなものだろう。 歩留まりが上がれば利益はかなり出るかも。
煽ったわけじゃなくて、原価という側面から価格を予想するというまっとうな
話題の提供をしただけなんだが。
戦略的にいってPS3の価格付けは49,800円がほぼ限界というのは誰でも思うこと
だが、思っただけでその価格が実現するわけじゃない。
SCEもこの上さらに1兆の赤字をかぶるわけにはいかない。
じゃあ、原価ベースの予想では価格はいくらになりそうなんだ、ていうのを
論じたいだけだよ。
俺は
>>297 のような根拠から原価を7.5-8万で小売り価格が64,800と予測した
わけだが、小売り価格が49,800以下と予想する場合、どんな原価計算があり得る
のかを真面目に考察してみてはどうか、と。
純粋な野次馬的興味からそういう話題を振ってるわけだ。
>>402 もうすぐFF12で同じようなスレが立ちそう。
工場減価償却はPS2時代で終わっている 90nm生産装置の償却分はPSP込みで行うだろう
当然赤字は全部ソニーが被るw
408 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 00:22:28 ID:8nPKMfBh
>>403 >>404 ともかく読みにくい。落ち着こうよ。
素 人 に わ か ん ね んじ ゃ ぼ ゅ げ !
いまだにPS2が週5〜8万売れてるのに、PS3の情報なんて出すわけねえだろ FF12があるんだから 360みたいなカスハードとはレベルが違うんだよ 黙ってまっとれ
大体Cellなんて、開発費入れたら一万とかそんなチンケな値段でおさまんねーだろw 誰かも言っていたがシリコンチップの純粋原価なんてゴミみたいなもんだし (工場の減価償却とか人件費とか除くとね) この手のものは研究・開発・設計費が莫大ってのは常識でしょ?
>>404 野次馬的にゲームハードの原価を考えるスレでも立てれ
>>409 PS2でもゲームそのものは十分楽しいし。
しばらくはPS3は必要ない希ガス。
>>410 ヒント:CELLの使用目的はゲームのみではない
まぁ何にしてもネタがないわ
415 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 00:27:37 ID:s+Mq9KBe
>>413 ヒント:しかしWindowsには対応できないっぽい
>413 だったらほかの分野で利益出せばいい話だよなw 最初は大赤字扱いてロケットスタートする覚悟が無かったらゲーム機商売なんて 成り立たないw
Cellの研究開発コストは400億(3社合わせて)だったよ。
ハードで稼ぐのは発売から何年後というのが常識じゃなかったか? 今は違うのかな?
いくらCellの開発費が高くついたからといって、 炊飯器とか湯沸し機とか鉛筆削りとかに使いまくればいいだけの話でしょ? 結構簡単に回収できると思われ。
>>416 いやそれは全く関係ない。
つか想定外すぎて吹いた。
発表されたBDのプレイヤーが意外に高かったからなぁ。 PS2みたく割安感のあるプレイヤーとしてアピール出来れば良いのかも知れんが。
ソニーがもし、半端な覚悟で6万とか7万とか考えてるなら 2000億突っ込んだ工場はゴミになるなw
XBOX360、レボリューション、PS3。 次世代機が次々と発表されたときに 興奮したのはPS3の発表だけ。
>>410 CELLの研究開発費が4億ドルぐらい。
1億個なら+400円か。
>>411 別に立ててもいいが、PS3スレ的に忌避するような話題じゃない筈じゃん。
CESで大した情報出なかったんだし、一般人のもつ情報からどこまで予測が
できるかやってみると面白いぞ。
「ゲーム機として\49,800が限度だから、PS3は\49,800以下」という理屈だけ
で価格予想に蓋をしてしまうのは勿体ないと思うんだが。
Windowsってアンタwww そんなのゲイツが絶対に許さないw ソニーに自宅地下に隠してある核爆弾くらい撃ち込む
>>「ゲーム機として\49,800が限度だから、PS3は\49,800以下」という理屈 でもこれ、価格設定の上でかなり大きなウェイトを占めるような気がしてならないんだ。
でもPS3ってホントに春にでるの?もうあと数ヶ月しかないのにちっとも 新しい情報がないけど。
431 :
62 :2006/01/07(土) 00:35:27 ID:VuvHkWrA
>425 一億個ならなw 普通は最初の何年かで元を取ろうとするから高くなる。 普通の考え方に立つと、の話だがw
>>427 うん、じゃあもうその6万5千円だか7万円だかでいいよ
いくらで発売されるか知らないけど
PS2のころも原価10万でどうたやらといわれてたからなぁ。 そんなこといってた連中はいま2万で売ってるのをどう見てるんだろうねw 性能が高いといっても売れる値段に収まる範囲にしてるんだし。 5万にするなら、メモリ1GB積めますよ。
もうね、 価格関係のネタになると涙しか出てこないんで。 以降は極力避けません? 荒れるし。 ちょっと建設的になってみようよ。 周辺機器にどんなのがでるとかでないとか。
>>427 PS3が普及期を勤めるBDはT社を除く日本家電メーカーのHDサービス全てに影響する
ストリンガーがもしPS3のさじ加減を見誤ったら、事はSCEだけの問題ではなくなる
と言うのも大げさではない
その価格をSCEのみの原価計算で決定する? 大体Cellを作る工場はSONYの物だぞ
>>429 PS2が現役である間は、コアなユーザー以外はそれこそソフト込みで4万円を切らないと
ゲームならPS2やDSで出来るし、そんな高いハードは要らないって事になりそうだが。
>>417 スタート時点で大赤字をこくのはSCEとしても当然のように織り込み済みだろうさ。
ただ、企業である以上、最終的にその赤字を補って黒字転換できる程度の赤字に
抑えないわけにはいかない。
だから、本体1台あたり、3万も4万も赤字を被るのは難しい。
ソフトのライセンス料でハードの赤字を補うビジネスモデルがPS3にも適用されると仮定すると、
本体で2万の赤字が出たら、20本のソフトが刷られないと赤字を回収できない。
(ライセンス料を平均1000円/1部と仮定)
しかしPS2の実績で考えると、本体の累計販売数あたりのソフトの累計販売数は9-10本止まり。
PS2並の「成功」を収めたとしても、ライセンス料では赤字の半分も回収できないことになる。
そう考えると本体で被れる赤字は1万程度、せいぜい頑張って1.5万というところか。
↑この額は予測されてるXBOX360の1台毎の赤字分にほぼ合致する。
>>436 全工程を日本でやってくれるとは思えません。
BD関連の工程はサムスンに○投げの可能性が(ry
DS 390,181 PSP 110,741 PS2 78,646 GBASP 15,998 GC 12,579 Xbox360 12,300 GBM 11,234 GBA 447 Xbox 121 パンツ4の力で5桁復帰&GBM撃破オメ
まあ\39,800まで頑張ってくれたら普通に発売日に買うよ。
>>424 あのときは俺も興奮したw
高めの値段設定でコケる恐怖よりも最初は無理してでも勝負に勝ちにいって数年で回収 PS3コケたらソニー埋葬だもの
>>438 4万を切ったら今度は3万を切らないととか言ってそうですね。
MSは絶対29800円で来ると思ってたのに。
PS2が発売日に届いた時のことを思い出した… 何気にちゃんと休みを合わせてて朝からワクテカして… 届けにきた佐川の兄ちゃんが会社に毎日来る人で恥ずかしかった(´・ω・`)
でも60年代を舞台にしたバーチャルミッションとかは大いに有り得た、小島なら。
ん、何故最近は誤爆が増えてしまったのだろう…
>>445 ライトユーザーってそんなもんじゃないか?
俺はロンチで買うとしたら本体上限5万+欲しいソフトが出るかどうかで決める。
まあ発売当初は避けたとしてもいずれ必ず買うけど。
>439 さあーw俺も専門家じゃないからねぇ ただ、誰でも買える値段に成ると言って5万以上に成るなら それはどこかに盲点があるって事だと思うがw
HDD付いて49800円でFAしときたい
ホントに、PS3が高くないと困る人なのかなあ…と思い始めた
PS3は妥協なしで作ってる感じがして股間がもてる
PS3の発売日にBDでグラディエイタ-でたら 本体を発売日に買う。 映画のな
6万台に成るなら絶対売れないです。 これをパソコンの代わりに売ろうと勘違いしてるならソニー倒産。 さんざんブラフかましているがHDDが搭載されない時点で 現時点PCや家電の代わりに売ろうという意識が見えないので 5万以下だと思うけどなw
いいな、グラディエーター。
PCの代わりなんて言ったらクタタンがキレるぞ。 PS3がPS3というジャンルになるということが一番重要。
僕の股間もモテたいです
>いくら専用品でベアドライブのみとはいえ100$は現実味がない。 といわれてもなあ、お前も含めて現実を知る人間はここにはいないよ。
>>464 ごめん、どう話が繋がっているのか全く分からない。
PS2や360も、すぐぶっ壊れるドライブ、異状に多い初期不良 半端な熱設計、あり得ないほどデカイACアダプターなど コストダウンと品質のせめぎ合いの結果があちこちに出てるわけだしw 安いものにはそれなりの理由はある罠w
>>464 PS3がPS3というジャンルになるための処理能力ですよ!(・∀・)
任ハードのように本体+コントローラーのみの販売だったら 39800でいけるのかもね。 まぁ税抜き45000以下でしょ。
クタは構想ぶちあげるのが好きだから、PS2のときも いろいろ喋ってたけど、結局、ゲーム機+DVDプレイヤに落ち着いた。 PS3もゲーム機+BDプレイヤに落ち着くと思うよ。
まぁ全ては可能性。 PS2で出来なかったことをPS3向けに開発し続けていたのか、それともただ捨ててきたのか。
発売時点でゲーム機以外の売り方しようと思ってるならソニー倒産w
随分と声の大きい人がいるな
>>459 >>297 の計算で、CPU/GPUを\10000に修正、BDを\15000に修正したとしても、
パーツ原価だけでほぼ6万いく。(接続ケーブルとか含まず)
パッケージ価格ということになると、小売り5万を切るのは物凄く苦しいと思われ。
Cellを中心としたホームサーバ構想がどこまで進んでるのかチト心配。
475 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:15:35 ID:RSEn+mx+
>>473 いくら苦しかろうと、「みんなが買える値段」で出すよ。
PS3が売れないと、サードがみんな逃げ出すわけだから。
あげちゃったぜ・・・。
>>474 PSPのWiFiですら失敗したのにホームサーバーなど・・・。
と思うのは俺だけでしょうか?
それに、ホームサーバーにCELLである必要性が有るのかって疑問が。
まぁ、出してみれば白黒付くんでしょうけど。
ま、値段とスペックのバランスは最初から最後までずっと考え続けて作ってきてるのは当たり前だわな。 そうじゃなかったらSPE一個捨てるなんてことするはずがない。
PS2でできなかったことはPS3で実現させてほしいな
>>478 CELLがネットワーク上に置くことを前提に開発されてるって知ってる?
PSPのwifiって失敗ってどういう判断なの? むしろAV方面ではロケフリとか動画のダウンロードとか 成功している方だと思うけど?
>>475 現状でBDドライブが$500(=6マソ)かもしかしたらそれ以上しそうなのを、
量産効果を織り込んで思い切って$120=15000円で計算してますが何か?
BDドライブ$500の根拠はBDプレイヤー(再生のみ)$1000以上というCES発表より。
>>482 >PSPのwifiって失敗ってどういう判断なの?
つ妊娠
PSPのwifiって成功じゃないの? ロケフリとか。
CELLを家電に載せるとしても、何年か先だろうけどね。 PS3でコストダウンも進んでるだろうし、ちょうどいいんじゃないか。
487 :
sage :2006/01/07(土) 01:21:50 ID:LLdtR29A
ファミ通ででてた記事でふたつ以上の機能使うとフリーズするみたいなのがあったな
>>478 ネットワークに使わないCellなんて
通信・通話機能のない携帯電話みたいなもんですぜ?
>>483 ソニーはPS事業およびエレクトロニクス事業全体を
考えて価格を決定しているはず
極論すれば只で配ったってロイヤリティで儲けることが出来ればOK
部品一つ一つの秋葉価格を積み上げてコスト計算しても無意味
490 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:23:46 ID:Ksicp4DK
動画をエンコードするのに必要なんじゃないの
>>481 そのネットワークに関連したソフトウェアの話題でロクな話がないからなぁ。
>>478 揚げ足取りになるんだけど、WiFiってIEEE802.11a/b規格の通称みたいなものだから
PSPはネットブラウジングとかロケフリとかでけっこうがんばってますよ
CELLネットワークは…具体的な使い方が出てこないとなんとも、ですな
現段階ではまだ全然構想レベルなんじゃないすか
>>489 その「ロイヤリティで儲ける」ていうのは具体的に何を指してます?
BD規格のロイヤリティ?
リアルなだけでゲームとして面白くないと PSPの二の舞
>>486 家電たってレコ、プレイヤー、テレビ、そんなもんだろ。
少なくともソニー製なら載せることはなにも難しくない。
まぁ冷蔵庫とか炊飯器とか言って煽りたい人ならどうでもいいけど。
497 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:25:27 ID:NqtddA8X
>483 性能的に一番近いXBOX360に対して、 HDDとDVDドライブの原価+一万円=ブルレイの値段だったら5万で出るよなw ちょっと怠け者でおおざっぱな試算だけどw
>>429 >>436 価格設定に関しての考え方についてはこの人らに同意。
それに発売価格を想定せずにスペックを決める事ってありえないでしょ。
だからどんなに高くても5万は超えないはず。
現時点でどんなに赤字でもね。
>>492 ロクじゃない話ばかりなようですが
5つぐらい例を挙げることは簡単ですよね?
CESではPS3のCell+RSXでデコードしてるとあったね つまり普通のBDプレーヤーに搭載されるデコード用半導体等の重複するハードは必要ないわけで その分のコストは必要ないよな 単純に今発表されてるBDプレーヤーから計算するのは難しいよね
いろんな機能つけてお得感出しても PSXのように売れないこともある
502 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:28:02 ID:szwDNK6S
ねえ、PS出た当初の本体価格幾らだったか覚えている人いる? 俺的にはエライ高いイメージあったんだけど 5万越えてた?
>>496 > 家電たってレコ、プレイヤー、テレビ、そんなもんだろ。
> 少なくともソニー製なら載せることはなにも難しくない。
冗談でしょ。
テレビやレコのソフトウェア規模がどれくらい膨大なものに
なってるか知ってるのか。ハードアーキを変えるなんて大変なことだぞ。
>>490 MOTOR STORMだね
去年のE3デモでは個人的にはKILLZONEよりインパクトあったなぁ
140:名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:26:29 ID:uCg4VVpG [sage] PS3はゲーム機じゃなくて家電だからって言う理由で10万円台 クタタンならありえる…
>>495 PSPのゲーム面白いよ
ただ携帯機で買ってまでやろうという人が少ないだけだろう
特にPS2持ってる人は
>>483 その$500のBDドライブと同じ設計で計算してるの?
PS2のDVDドライブなんてコストダウン部品使いまくりだったよね。
BDプレイヤー1000$の半分でドライブを500$ってのも相当乱暴だと思うし。
Xbox 360よりPSPの方が売れたとアピールした という記事があるのだけどこれ比べる物ではないでしょ PSPとXBじゃ畑違うし もしかしてNDSに大差で負けたのを隠すための発表か?
>>502 PS1:39800
PS2:39800
>>503 そりゃお茶飲んでるだけで完成するなんて言いませんが
CELLに金出してるとこがどことどこで何に使おうとしてるかくらい考えて下さいよ。
>>496 >家電たってレコ、プレイヤー、テレビ、そんなもんだろ。
>少なくともソニー製なら載せることはなにも難しくない。
構想も具体的なアイデアも無いのにさも簡単に繋いで何かできるように言うのは
誰でもすぐにわかる冷蔵庫や炊飯器といったネタよりたち悪い。
ゲーム機は数千万台売る前提で価格を決めている ハードが売れれば自社ソフトの売上やサードからのロイヤリティなど収入もある 市販のBDプレイヤーとは単純には比較できないでしょ
PS3は今まで体験したことないクオリティのゲームが遊べるからPSPとは違うな
プリンタ搭載CELLって話あったねえ、そういえば
PSPvsNDSスレみたいにいきなり人が増えたな。 何だ?
>>512 なんか、それでもどうしても原価計算したいんだってさ
>>511 誰に対してなにを言ってるのかハッキリさせて欲しい
518 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:36:02 ID:XBUEmmhO
ps3は6万らしいね
>>508 前半がんばって半角なのに
後半なぜ全角に戻ってるんだっ!
>>510 いやどこがお金出してるとか関係なくてね、
新規プラットフォームの上で、TVやレコを商品化まで持っていくってのは
一朝一夕にはいかないんですよ。
ちょっと実感としてわかってもらうのは難しいとは思うけど。
521 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:38:32 ID:XBUEmmhO
>>499 ソニー信者では無い俺にとっては、初期のConnectPlayerのショボさや、rootkitの
問題だけでも十分不安にさせられるんだよ。
そんな俺にさっきから微妙に信者っぽい発言を繰り返してる貴方が
明るい材料を示してくれるんだよな?
>>517 W6n1c4f1に対して、ソニー製のレコ、プレイヤー、テレビとPS3を繋いで
具体的に何が出来るのかを教えてほしい。
あとSCEがそれを実現する可能性がどのくらいあるのかも一緒に。
>>520 だからね、商品化まで持っていくための過程でお金を出すのね。
>>513 画質の良さが普通のTVでも明らかにわかるものなの?
360みたいにネット関連が充実してる訳じゃないし、
PSPを買わない理由がそのままPS3を買わない理由に
当てはまるような気がするのは俺だけ?
「わざわざ買わなくてもPS2があるじゃん」って…
妊娠氏ね
>>524 お金?
お金を出すのは当たり前でしょ。
時間がかかりますよ、という話をしてるだけなんだけど。
528 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:41:21 ID:XBUEmmhO
つーかロンチソフトが一切ないのにどうやって発売するんだ?
>>524 いったい後どれだけ使う気なんだ?
既に凄まじい金額が動いていた気がする・・・。
>>520 ある程度、PS3での利用と並行してそういう研究もされてるだろうと思うのは間違いすか?
実際MPEG2デコードなんかはすでになされてるわけだし、
映像家電系はゲーム機での用途とかぶる部分も結構あるのでは
532 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:43:24 ID:XBUEmmhO
ごめん大胆な予想していいかな? ps3発売後 3よりps2の売上が伸び続け ps3は生産中止に追い込まれると思うよ
>>520 TVやレコなんかは、カスタム組み込みチップ上で動くソフト開発が
新製品作るたびに発生するから大変なのであって、
Cellみたいなのを搭載することにより、最初は大変だけど、
その後カスタムチップをこさえることなくソフトの改良で
開発の負荷を減らそうという目的だったはずだけど。
>>525 513って「画質」に限って言ってないのでは…
主に360より上回る可能性が高いのは、フレームレートと動きだろうな。
画質は(特に止め絵では)それほど大きくは変わるまい。
535 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:44:52 ID:XBUEmmhO
>>489 PS3に搭載するBDドライブ1台あたりに\5000の赤字を被るとすると、それを
BD規格のロイヤリティでペイするにはBDプレイヤーが何台売れなければいけないか。
大ざっぱにいって、PS3搭載ドライブ1台をペイするのに必要なBDプレイヤーは50台
ということになる。
PS3の内蔵ドライブに赤字\10000とか被ろうものなら、その100倍はBDドライブが売れないと
回収不可。
(DVDプレイヤーのライセンス料が$8(約1000円)ということから類推。BDは9社の共同提案)
BDが普及して今後長いあいだPC用のストレージとして定着すれば不可能とはいえないけど、
PS3が最終的に1億とか売れたとして、BDドライブの生産が50-100億台達成するのはいつの日かって
話やね。あっさりホログラムディスクあたりにとってかわられたらえらいことだわ。
537 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:45:59 ID:XBUEmmhO
>>534 フレートレートでハードを買い分ける奴なんか
この世に存在しない
>>523 単純に家庭内CELLコンピューティングがある。
エンコだろうと動画編集だろうと単純なプロセッサパワーの向上として使う方法が一番簡単。
ただし家庭内CELLコンピューティングはゲーム規格においての運用は現実的ではない。
オンラインゲームの中に組み込むのなら利用方法は広がる。
パネキットPS3をだす時は、 学研の電子ブロックと提携してほしい。 で、電子ブロックモ-ドで とらんじすたやていこうを あんなふう、こんなふうに、くみあわせて いちねんがかりで PCエンジソや Dリイムキャストや 箱0を組んで PS3で遊びたい。 えみゆじやないぞお
>>530 いや、映像を出すくらいは、今すぐにでも出来ると思うよ。
そのレベルから民生商品のレベルに持っていくまでが
大変なんだけど、他の人のレスを見ても、それを
わかってもらうのは難しそうですね。
>>534 普及してるテレビで30fps越えれるのってあったか?
60はちょろちょろ聞くが。
>>527 ん?当たり前に必要な期間を否定してる気はないが。
543 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:48:17 ID:XBUEmmhO
>>536 BDってさ、特許料とかもあったはずなんだ。
ソニーの狙いはBDを完全普及させること。それの題材として、PS3が選ばれた。 痴漢豚が散々言っている5〜6万では出すはずが無い。もちろんこんな値段では誰も買うわけがない 必ずガチで39800円で出してくる。 PS3自体が赤字でも、本社からBD関連の商品を出せばその赤字は必ず回収できる。 39800円で出すのはほぼ決まったような物
また妊娠の定期爆撃か、暇な奴らだ
ソニー的にはゆっくりとPS3に移行して行けばOKなんだって。 最初のソフト不足をPS2ソフトで補いながら移行して行く。 だいたいヘボもごみ箱も移行させんの早すぎだって。
ネットってどうなんの? MMBBをそのまま使うつもり?
なんでこのひとはBD規格のロイヤリティだけでペイしようとするんだろう
>>540 天才なのか何なのか知らんが、
もったいぶってると人に嫌われるよ。
王者が以降するんだからしょうがない 北米でそこそこ健闘してたXboxも強制的に以降せにゃならんから ユーザーの一部から不満が出ていたな
>>548 MMBBってのは単なるカプコンのサービス方法
>>538 つまりHDDレコで動画編集やエンコードするときに、
PS3と繋いでおけば物理的にスピードがアップするって事?
それは確かに凄いような…。
初代PS1って39800円だっけ? サターン、FXが44800円?これが上限だな。
>>512 ソフトのライセンス料に関する考察は
>>439 をみてちょ。
結論からいって、ゲームソフトのライセンス料を当て込んでの値下げは
1〜1.5万あたりが限界。
それ以上は、7年後にPS2並にゲームが出てたとしてもペイしない。
ソニーのゲーム機はどれもハード単体で黒字化してるわけだが。 このスレで原価計算してるやつは頭悪いんじゃね?
俺のレスをことごとく無視するのはなんか都合悪いのかな。
まあE3で発表されるからそれまでは待ってろ
561 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:53:23 ID:XBUEmmhO
pspやpsxが何故売れなかったのか? 理由を考えればps3が売れないことが見えてくる
>>525 素人の感だけどPS3は画質の良さだけで終わらないと思う
初期のゲームはちょっと心配だけどね
>>561 ナンバーじゃないからだろ。
PS3なら勝てる。
>557 おまいはPS3だけで物を考えるからおかしなことになるんだよ。 SCEはPS,PS2,PSPとあるんだぜ?なんでPS3事業だけでペイしようとするんだよ。
565 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:54:27 ID:XBUEmmhO
pspやpsxが何故売れなかったのか?
>>561 PSPは売れてるぞ。ソフトは売れてないが
>>547 ゆっくり移行してると、今、PS3のソフトを開発してる
メーカーが開発費をペイできなくなるんじゃない?
>>562 見た目だけに止まらない質的な進化は間違い無くある
PSやサターンでは出来無かった事がDCやPS2で出来るようになったようにね
5万以下は絶対無い、これは言いきれる。 BDプレイヤーが10万ぐらいなんだから・・・ XBOX360もレボリューションもいまいちぱっとしないので絶対強気にでるソニーなら!!
>559 まともなことをいうと無視される法則
>>564 PS3への投資がPS/PS2/PSPの収益に繋がるとする根拠は?
572 :
62 :2006/01/07(土) 01:57:23 ID:VuvHkWrA
>>540 実際、芝もSONYもCELL組み込み家電の実現には
最低向こう1年以上かかると言ってるんだから
しつこく食い下がる価値も無いと思うけど。
>>566 真実っぽいんだが、
あんたの言うことは信用できない。
いや、IDが「信用するな」といっている。
ソフト資産が使えるから
575 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:58:07 ID:XBUEmmhO
>>565 消費者は視覚で満足させる性能を重視してないから
作り手はその事がまだ分かってない
ps3も同じ過ちを繰り返している
見た目の楽しさだけ追求している
俺は、別にPS3が天下を取ろうが、360が取ろうがあんまり興味ない。 (360持ってるが、多分PS3も買う) ただPS3に、360のLive並みのオンライン機能が標準で付くかどうか は、非常に興味がある。 はっきりいって、日本で爆死状態の360だが、コントローラとLiveは マジで神仕様。 PS3も新HDMI企画やBD企画に適応させて、発売が 延びるんだったら、オンライン機能も充実させてくれ。
>571 逆。PS3への投資をその他の収益でおぎなう。 PS2もそうだったろ。
>>555 それは出来るが
はっきりいってその程度じゃなんの意味も無いと思う。
やはりネットワークを使った分散処理が実現しないとどうしようもない。
579 :
62 :2006/01/07(土) 01:59:02 ID:VuvHkWrA
>>545 いや、根拠なんてどうでも良いのよ。
SONY倒産って書き散らしたいだけなんだから。
BDがすぐホログラムに取って換わられるとか言い出すバカは ドライブの値段を調べてから書き込め
582 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 01:59:57 ID:XBUEmmhO
>>566 正解
ソニーはソフトが売れるハード作りではなく
ハードが売れるハード作りをしている
ジコチュてことだ
そんなんではシェアは取れない
スレ違いだが、PSPは300万台の出荷でペイしてます。
>>578 >ネットワークを使った分散処理
ごめん。一気にわけわかんなくなった。
PS4を出すころにPS3でボロ儲けって仕組みさ
レボの倍以上だったら勝負が解らなくなる 25000円と仮定して、39800円がギリギリだろ もっともレボも25000円ならちょっと鈍いだろうけど 15000円なんかで出てきたらソニーは苦しいな
>>583 PSPの損益分岐点は600万台だと聞いたが
どっちにしても既に黒字化してるだろうが
589 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:01:43 ID:XBUEmmhO
>>584 ・グリッドコンピューティング
・CELLコンピューティング
この2つでググれ。
591 :
540 :2006/01/07(土) 02:03:17 ID:6r1M2Dq3
>>572 いや、自分は、CELL家電が出てくるには何年かかかると
書いただけなんだけど、変に絡んでこられたんで・・・。
もうやめます。
グリッドコンピューティングは無かったことに
自己レスするほどさびしいのか。
>>587 レボの本体は既に完成していて、今はソフトに尽力していると聞く
PS3に何らかの形でぶつけてくるのは間違いない
恐らくPS3の値段を見てから発表してくるだろう
それが怖い
>>590 あぁ、UDと同じ感覚ですね。
データどっかに送信しないよな?
>>593 いつものひとです
生暖かい目で見まもってスルーして下さい
597 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:06:53 ID:XBUEmmhO
>>590 かなり危険なものだとしっていってるのか?
共有と限りなく同質だぞ
技術が発展すればオンラインアクセスしているアカウントやパスなんとも
盗めてしまう可能性がある。
なんせネットワークを分散して作業を行ってるわけだからな
とてもじゃないがソニーに管理できるとは思えない
>>596 OK.
今ID切り替え中なんだろうけど。
ちなみにPS3のOSにはグリッドコンピューティングの機能は盛り込まれない 将来のアップデートで付け加えられる可能性はあるけど
>>586 やっぱ最後は値段だよね。
レボが2万以下だとPS3はかなり苦しそう。
PS3がたとえ39800で出ても、レボが2万以下だと
PS3に買い換えるよりレボを新たに買うことを選択する人間が
思ったよりたくさん出ると思うぞ。
PS2でまだまだ遊べて、PS2ソフトも出るんだから。
601 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:08:31 ID:XBUEmmhO
>>598 俺は何があろうとID切り替えやsageなどという邪道な行為はしない
どっちにしろレボは爆死だよーん
つーかゲームにグリッドコンピューティングなんていらないだろ? いつものクッタリで許してくれよ。
レボ価格と比較してどうこうってのは違うんじゃないかな〜 いくら差があっても全然ゲームの方向性違うし。。
>>594 値段を先に発表しようが発売が後になる以上問題ない
レボが先行するなら話は別
>>597 君の予想は君の予想として、
CELLにはそれを想定したセキュリティがハード上に設けられている。
ゲームコア層の中高生に一番強いのがPSだから その層が買え無い様な値段を付けてしまっては意味が無い そう考えると39800円以上ってのは考えにくい 小学生シェアはどうしたってレボには勝てないだろう ポケモンはやっぱり強いよ
>>600 少なくともロンチ時期にPS3を買うような人間は
PS3の高性能に魅力を感じているだろうから
GCの2〜3倍程度の性能しか持たないと言われるレボに
魅力を感じて買い控える人は少ないのでは
611 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:10:23 ID:XBUEmmhO
>>507 BDプレイヤーの価格が$1000に収まらないというメーカー発言が判断材料だよな。
じゃあ、BDプレイヤーのドライブ以外のコストがどれくらいかを考えればいい。
デコーダーチップ以外の部分は現行DVDの価格が参考になる。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20253510281 松下の標準的なD端子付きプレイヤーが約50000円。DVDドライブが約1万(RAM対応なので)
と考えると、その他コストが4万ということに。→$350
デコーダーチップ分をさらに上積みで2万→$150
こんな感じで、大ざっぱにいってドライブ部以外の価格はせいぜい$5-600と推定できる。
BDドライブの素の価格が$500というのはあまり無理のない類推かと。
レボの登場は、昔のハード1強2弱の黄金時代が帰ってきたら良いなと思ってるんだけど。 あまりにも特色が違いすぎて、今の横並びハード群よりかははっきりとポリシーわかるっしょ。 昔もそれぞれのハードがポリシーもって、ソフト展開してたからさ。 ちなみに、任天堂ハードは任天堂ソフト専用とか良く言われるが、 かつてのセガハードは今の任天堂よりさらにひどいセガソフト専用ハードだったっぺよ。 しかもその大半がつまんないの。そらもうすぺさるなつまんなさ。
>>594 安くても高くても、どんなソフト出ても怖くはないと思うが。
任天堂は独自路線だからユーザー層かぶりにくいし。
任天堂ハードユーザーはほとんど任天堂ゲームしか買わんしね。
任天堂以外のソフト求めるとPS3だろうし、サードのチャンスも
実質PS3にしかあるまい。
日本じゃPS3メイン、レボサブはガチだろう。
>>612 意味のないコスト計算はスレ立ててそこでやってくれない
PS3は家電品ではないのですよ
レボが2万以下と予想する奴はその分任天堂が苦しくなる事を考えてないのか 既に当初より開発費用が膨らんでいるのに
>609 中高生がPS3を買うのは普及価格帯になってからでいいよ
レボは負けても任天堂だけでうまいことやっていけるからどうでもいいだろ。 PS3が絶対的地位を守ることが大事だ。 米でも箱○を完全に潰すのが先。
>>607 それは当然、本来のセキュリティーを通り越してユーザーにとって
不便でしかない物になったりはしないよね?
ConnectPlayerですら満足に作れなかったソニーにそれが出来るの?
621 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:14:14 ID:XBUEmmhO
>>607 セキュリティーを設けるのは当然だが
シェアが拡大し大勢の人が共有し始めたら
誰かが突破を試みる
セキュリティーはいずれ突破される
たかがゲームにそこまでのリスクをおいたくないね
たとえPS3が6万円でもPS3にしかできないことがあったらどうしようもないデス
>>602 GCで愛想をつかした分をDSとの連動で埋めて
国内最終はGCと同程度だと思う。
>>612 あのね、プレイヤーってのは開発費も価格に乗っかってるのね。
>DVDドライブが約1万(RAM対応なので)
これもおかしくない?一万円ってソースはどこよ?
デコーダーチップの価格もソースないよね?
妄想以外の明確なソースが無い以上、原価計算しても無駄だって。
625 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:16:07 ID:XBUEmmhO
>>615 世界家電ショーでps3が展示されたけど
それでも家電ではないと言い切れるの?
>>621 次世代ハードはすべからくオンライン構想を持っているから
その問題はすべてのハードが直面する
>>608 行き着くところまで行けば単純にPS3をネットワークに繋ぐだけで
PS3単体以上の性能が扱える。
これは要するにPS3のスペックが上がるということ。
まぁこれを実現するのは相当難しい、ほぼ100%のPS3が光で繋がったネットワーク上に置かれないとソフトの売り方に困るから。
ただしソフトそのものがネットワーク必須なオンンラインゲームなら使いようはある。
分散処理ではなくてもハードレベルでセキュリティが保たれてるPS3では
MMOでサーバーに任せていたような処理がローカルで行える物も出てくる、これも少なからず効果があると思う。
とりあえずCS市場でPSのライバルハードが登場することを切に願う。 やっぱライバルハードがいなきゃいまいちもりあがらん。
北米考えたら尚更価格は抑えないと PS3発売直前位に360は間違い無く値下げしてくるぞ
>>626 業務用であったり、重要データにつなげなければセキュリティの必要性は無いんじゃね?
できれば最初はコケ気味ですぐに値下げしてくれたら助かる。
PS2の時も大方の予想より安かったからなぁ。 PS3も高くても4万円代で出してくるでしょ。
>>621 簡単、一生接続しなければいい。
セキュリティ強化のパッチ>破られ>強化パッチ
のイタチごっこからも開放されるしなw
634 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:20:51 ID:XBUEmmhO
>>626 それは違う
この掲示板に書き込みしているシステムのようにそれぞれのPCは一切連結していない
ps3の構想ではネットワークを使った分散処理と明確に書かれてある
これはお互いがLANで繋がっているようなものだ
他のオンライとは密接度がまるっきり違う
>>564 >>577 いやいや、それはおかしいよ。
PS3への投資が赤字しか生まないめぐりめぐって収益に繋がるならともかく、
ひたすら赤字でそれをPS〜PSPで損失補填するビジネスモデルなんてあり得ない。
結果としてそういう形の敗戦処理をすることはあってもね。
現時点でPS3の価格付けを左右するようなビジネスモデルとしては、たとえ間接的な
形であっても、PS3への投資がそれ以上のリターンを生むモデルが想定されている。
これは大前提。(当たり前だけど)
だから
>>536 >>439 のような考察が、乱暴なとこはあるけど大筋では成立すると思うわけですよ。
636 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:22:11 ID:7a0LfYRH
ゲームにグリッドコンピューティングが必要ないかもしれんがcellの思想はそこにあったんじゃ? せっかくcellばらまいてグリッドコンピューティングの機能つけないって…
>>627 (PS31台:ユーザ一人)のパッケージがネット越しに
いくら繋がっても一人当たりの演算ソースは変わらないから
家庭用のPS3用周辺機器やAV機器と
専用線で結んでゲーム/AVデータ処理と言うぐらいが現実的な所では?
>>627 最後の1行は絶対にありえない。
PARみたいなものが出てきて突破されたら
MMOすべてがぶち壊しだ。
641 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:24:02 ID:XBUEmmhO
>>635 BDコンテンツを一枚売るごとに特許料入ってくるんだけどそれも無視?
644 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:26:33 ID:lwz/KO4r
原価500ドル野郎はどーせアンチだろ
>>627 聞けば聞くほどに現実味がどんどん薄れていく…。
これぞまさにクッタリクオリティだと思うんですが、本当に実現するのでしょうか?
で、いつでんのよPS3
>>646 それが分かればこのスレはPART100を既に突破していた
>>637 それが変わる、効率が上がるから。
>>638 だから突破することが困難な仕組みが実装されていると言っている。
それは分散処理のためのセキュリティだからMMOでの処理が外部から覗けるようレベルではない。
今日も梅田君はPS3スレでバリバリお仕事か ご苦労なこった
>>645 そこで言ったことがPS3の段階で全て実現出来るとは思ってないよ…
必死なアンチがこびり付いてるね。
>>645 つーか、ID:W6n1c4f1が何を言いたいのか……。
「○○が実現すれば素晴らしい。」みたいな、理想を声高に語りつつ
「実現するのは難しい。」と続けてる。
クッタリの妄想に疲れた関係者?
>>624 当然誤差があることはわかってるよ。
だけど、大筋においてBDドライブが$500程度という予測を支援するには充分な材料だよ。
ドライブ価格の予想は+-$50程度しか違わないだろうし、デコーダーチップが5万も6万も
することはあり得ない。(そんな価格ならHDDVDがあの価格で出せない)
納得いかないなら、あなたのほうがむしろ素のBDドライブが$100程度だという根拠を出したらいい。
夢を忘れた少年なのさw
グリッドとか家電とかは置いといて、ロンチに何出るか妄想してた方が楽しくね? 俺的には闘神伝とか出てきたら悶絶。 マージャンか将棋は絶対ロンチに来ると思ってるけど。
結局のところ、 「Cellコンピューティングは凄いんだよ! PS3ではやらないけどね」で終わっちゃいそうですね…。
ハッタリっていうのは環境すら用意しない場合でしょ 現実にクタのSCEは実現させる為に取り組んでる事は事実なんだから 実際やるかどうかは消費者次第
>>654 「ソースが無いのに妄想垂れ流すなよ」と遠まわしに言っているのに、
人に根拠を求めるこの厚顔さ。
>>656 闘神伝は一作目で終わった感があるな・・・
利益率とかは考慮の外ですか?
鉄拳5DR、みんなのゴルフ、KILLZONE、グラディウス新作、ソニック新作 麻雀、コーエーのレース、カプンコのなんか こんなとこかな?
MMOにCellサーバー使うのは確実だろう
つーか例の東芝のHD DVDの値段自体が戦略的な意図で設定されてるみたいよ >最初の製品でありながら手に入りやすい500ドル弱という価格設定は意欲的だ。 >藤井社長自身は、コストの低下はもちろん、今年中に第2世代製品も準備、 >そちらが急に安くなってしまっては初代を購入した人が不公平感を感じる、 >値ごろ感を出したい、などの理由で決めた価格帯だとしている。 東芝自体が無理してるからね
グリッドで何につながってどんなことができるかなんて 今まで体験したこともないのにここでグダグダぬかしてたって な〜んも意味ないんとちがうんか。
アンチとかではないんだけど、アンチ扱いで叩かれるとそれに反論することに なるから、スレが険悪になるんだよ。 感情的な叩きに走らないで、アンチも信者も関係ないニュートラルな討論を 楽しめばいいのに。
ぜひロンチには ブチ切れ金剛をお願いしたいものだ
>>653 出来ること、出来ないこと、出来そうなことを説明してるだけ、
キャッチボールが出来るなら理解出来る。
質問されたから答えてるのに質問したほうが煽ることしか考えてないからこれだ。
>>666 ニュートラルな討論を楽しむためにソースの提示を求めているのに、一切ソースを提示しないほうが悪い。
なんかロンチと言われると質が低いイメージがして手が出ない。
HDDと地デジついたPS3X出すなら9万円代まで出せるかな。
リッジはもうPS3ロンチには来ないんだよね? ロンチクソゲーは必ず存在すると思うけど、 名誉あるロンチクソゲーメーカーはどこになるのかも 興味深い。 まぁSCEがロンチクソゲー出す確立は非常に高い予感。
メタルギア4はロンチに間に合わないかな
「最初は儲からない」
このイベントが始まる直前,東芝の藤井氏にHD DVDプレーヤを499米ドルで発売したことに関して聞いてみた。
「499米ドルを決めるにあたっては,相当悩んだ。確かに最初は儲からない。しかし,当初高い値段で出して,
年末には大きく価格が下がっていたら,最初に購入してくれたユーザーに申し訳ないと思って決断した。
従来は999米ドルと言っていたから,対抗する規格を推すメーカーの方々は相当驚いているみたい」。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060105/112080/ どうやら東芝のHD DVDプレーヤーの適正価格は999米ドルみたいね
東芝もソニーみたいに規格の看板背負ってるから無理するんだろうけど
HD DVDのロイヤリティで穴埋めできるのかな
>>674 間に合わせる気すらないだろうから無理だろ。
>>668 俺は単に今のソニーに多々ある構想の実現力が有るのかという事を
貴方が知ってそうなので聞きたかっただけなんだが、
答えてくれないようなのでこっちで勝手に調べるよ。
>>659 BDドライブの価格に関しては、直接的な言及がなくても現状判明してる材料から
大まかな価格帯は類推できることを示したんだけど。
発売前の詳細未発表のハードのスレで、そういう推理を楽しむことを否定したら
話題が枯渇して寂しいだけだと思うけど?
推測の結論が不満なら別な推理を提示してくれてもいいし、特に不満がなければ
そういう推測もあったかと受け入れてくれればいいのに。
>>674 むしろMGS4とかはロンチで出して欲しくないなぁ。
きっちりと作りこんで貰いたい。
MGS4はディナーだからロンチにはもったいないよ。
MGS4は今年の年末でしょ。PS3がそこまで延期しない限り、ロンチってことはない。 PS3がそこまで延期するのなら、いい起爆剤にはなるけどね。
そもそもMGS4は2007年て発表でてるんですがね
あ、ごめん、発表は出てないかも
>>675 実際にはPS3の価格に少しでも近づけないと、負けが濃厚な規格勝負が
やる前から決まってしまう感は否めないから、仕方なくだろうな。
ユーザー的にも「PS3が半値以下で買えるのにプレーヤーだけで倍ってどうよ」だろうし。
少なくとも、まだ本気でHDDVD推すつもりなのは分かった。
分かったが…それでも無理じゃないかとは思う。
>>682 あれ、そうだっけか。
箱とPS2で同時発売のソフト買うとき、スペックは箱の方が上なんだよなぁ、
と思わなくて済むようになるのがありがたい。
GT5も2007年を目指してるみたいだね
パンツァードラグーンの新作が飛び出したら2台買っても良い。
MGSは3でコケたっていう人いるけど 実際は1<2<3と販売本数が伸びてるらしい
MGS4は年内は100%無い。 たぶん2007年12月。
思い入れがあるのはわかるが、2台はいらないだろw
誰もが買える値段にするって事は、五万以下は確実だな 良かった。良かった。
誰もが買える値段っていうのは1万5千円とかでしょw これなら子供のお年玉で買える
693 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 02:57:16 ID:Vd9gTw8A
>>686 2007年てのはあてにならないけど、音のしょぼさをハードの言い訳には
出来なくなるだろうから、ちゃんと作れば良い物になるだろうと気長に待つ。
一応
>>624 に反論しておくと。
> あのね、プレイヤーってのは開発費も価格に乗っかってるのね。
現行のプレイヤーにだって乗っかってます。試作に近い初期モデルが割高に
なることは認めるけど、それこそ開発研究費は後継機も含めてペイしていく
ものですよね!
> >DVDドライブが約1万(RAM対応なので)
> これもおかしくない?一万円ってソースはどこよ?
概算ですってば。ドライブが5000円程度だとしても結論には影響ありません。
> デコーダーチップの価格もソースないよね?
デコーダーチップは新設計とはいえ、アーキテクチャ的には劇的に変わるもの
じゃないんだから、従来のマルチメディア用デコーダチップの価格帯からいって
1万前後と類推できます。すごく高くて3万程度だったとしても結論には影響しません。
>>692 ルンペンかてめぇーは・・
それにしても、SONYの四大柱の一つがPSとはやっぱ気合いの入れ方が違うな
HDDVDが499ドルと聞いてめっちゃ安いと思った PS3がそれより安かったら化け物だな
流石に4万超えたら厳しいと思うぞ....
>>697 めちゃ安いけど、前述の通り適正価格は$999。
PS3の影響と、HDDVD立ち上げの責任による破格設定だし。
>>697 PS2並のインパクトを出すにはそれくらいの荒技が必要かも。
まあ、39800円でも税入れると4万超えるんだけどね
価格論争なんて、どうせ妄想の域から出ないんだからもうどうでもいいや。 どうせ買うんだし。 もうオルタのリメイクでもいいから出してくれよセガ。
705 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 03:04:41 ID:Vd9gTw8A
>>698 俺が発狂するのはパンドラRPGが
FFクオリティで出たとき。
…セガが傾くな
量販店で税込み4万未満が限界でしょ。 据え置き市場も縮小してるし。
>>697 >>702 $450だったとしても日本円で5.5万ぐらいになるからゲーム機としては
厳しい価格帯。
セガはそういやなんかどこ寄りなのかはっきりしない感じだね ソニックがマルチで、ヘンなFPSがPS3用なんだっけか パンツァードラグーンが来たら確かにシリーズファンはグッとくるわなー 俺SSのツヴァイまでしかやってないが、やっぱ出たら嬉しいな
709 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 03:06:43 ID:zT8JwdQk
PS3で次世代マイケルジャクソンズムーンウォーカー
春には出して欲しいぞ・・・
>>706 コストを削りに削ってようやく6万弱と予想。
その限界値(価格4マソ前後)はSCEも百も承知だろうけど、BD普及の旗頭という重い十字架を背負わされてる
のが痛い。
>>705 全部リアルタイムでやれそうだから、専務や如くのような
リアル大赤字プロジェクトにはならないと思う。思いたい。
でもなんかファンタシースター系に力いれてるんだよね、今。
PS3の売価が幾らになろうといつ発売しても、それを上回る程の 魅力を持っていれば、オンリーワンビジネスで、売れるでしょう。 そこで、PS3でしかできないことに興味があるのですが BDの再生機能と綺麗な画像以外で売りを教えてください。 アンチの質問じゃなく、真剣に聞いてます。 このスレの住人なら、とんでもない隠しネタがあるんじゃないかと期待してます。 別にソースとかは要らないので、こっそり教えてください。
ゲーム業界っていとも簡単に延期するし 春と言われたら夏、夏と言われたら秋と思うようになっちゃってる。
>>710 となると、スペースチャンネル5 2 以来のゲーム出演になるのか?
>>710 今のマイケルをハイビジョン画質で見せられても、スリラーにしかならない気がする。
>>701 でも、販売価格は「誰もが買える値段」って言うからには五万以下だと思うな
\49800か\44800か\39800の内のどれかは確実だと思う
(流石に後者は厳し過ぎるから前者二つが有力)
>>708 少なくとも、360のロンチを避けた時点でMSとは距離を置こうとしてるっぽい。
あの特攻野郎ソニックチームがロンチ避けなんてそうとうなもんだ。
>>710 現代でマイコーが子供達を攫…助ける内容のゲームをリアルなグラフィックで出したら
かなり問題ありそうだ。
6万なんて、売れるもんも売れなくなるぞw 無理w
>>713 そこでパンドラRPGonlineですよ
39800だって 間違ってたら死んでもいい
>>719 セガは北米じゃ360にロンチでコンデンムド出してるけどね。
>>714 Cellの処理能力。
見た目だけじゃないリアルさ、ってのをクタも強調してたでしょ。
あとは別にリアル志向に向かわなくても、その処理能力があれば開発者のアイディアを実現出来る可能性も高くなる。
E3のアヒルデモ、コップで水を注ぐデモは今までのゲーム機じゃ実現できなかった事。
どうゲームに生かすかは開発者次第だが。
>>720 昔のビデオデッキはもっと高い価格で普及していったよ。今でいえばPCとかね。
とはいえ、玩具にその値段は俺も拒絶反応が出るけど。
>>723 なんかもう、おもいっきり日本でやってく気ないぽいね。
>>723 あのホラー系アクションみたいの発売されてんの? 初めて知った
>>726 それをポンニチで出したところでおめーら買わないじゃん。馬鹿もほどほどに
>>725 ビデオデッキとPCの復旧にはエロ系ソフトの影響がそれなりにあった
という一説も有ったり無かったり……。
コンデンムドは個人的に箱○キラータイトルだったんだがw 日本じゃ未定だからまだ本体も買ってないけど。
735 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 03:21:43 ID:vxbjSNJH
PS3が4万ででたら なんとかしてマイPCに最新のGPUとCELL、BD等を移植する事は絶対不可能ではないはず…
>>735 Linux搭載のHDDモデル出るって話あるんだし、それ買えばよくね?
>>720 問題なのは、戦略的な価格に合うように自由にスペックを削れるわけじゃないこと。
その最大の例が、BDドライブ。
PS3はBDの普及戦略上、BDを搭載しないという逃げ道を塞がれてしまってる。
CPU/GPUも完全独自規格のものを使用することが宿命づけられている。
さらには、PS2ロンチ時にはなかったXBOX360という先行ハードの存在。
映像面やCPU処理能力でXBOX360に見劣りすることは許されないという縛りがある。
結果、妥当な価格帯をオーバーした価格設定で出さざるを得ないというシナリオは
充分にあり得る。
セガといえばシェン(ry
やべっ俺DCのこと忘れてたかも……
>>739 時々でいいから思い出してあげてください
742 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 03:27:30 ID:vxbjSNJH
俺にLinuxは最低限普通に使う分のコマンドと BINファイルが ./****.bin で実行できるのを最近知って rpmをインストールするのが限界だからなぁ
つーか俺らは6万でも買うだろ?
BD、HDMIの規格がやっと固まったというところ、ということは 発売日は春発売はない、夏以降ということかな。
うん
レボと同時期にまで遅れたらスタートダッシュは無理だろう。 ロンチでは任天堂は最強。そこに値段の大きな差があったら ただBDが見れるだけのPS3は選ばれない。
コストから考えて5万はきらない。
>>743 とりあえず即買いはできなくなる。ソフト次第ってとこだな
任天堂の大量CM投下が怖いな
HDD60GB付が 税別¥49800 HDD無しが 税別¥39800 通販専用モデルとして HDD120GB+リナックス付が 税別¥59800 こんなとこじゃね?
まあ俺はGTA新作が北米で出たら買おうと思ってる。 その頃には安くなってるだろう。
GTAはグラフィックはあんなもんでいいから PS3の性能を生かしてより広くより高密度にして欲しいね。
コンデンムドはデモやったけど俺的には神ゲー候補だ。 あんな怖いゲームやったことない。 絵も凄まじい
発売時期を秋以降と捉えてる辺り、流石にこの時間帯の本スレ住民は冷静だな。
セガガガの方がやってて怖かったよ。 執拗に「RPGは(株)バンダイの登録商標です」とか言うし。
なんかソニチ系のゲームとえらく差があるように感じるな、これ FPSだからかもしれないけど
別にソニーの戦略とか消費者には関係ないからねえ。 ただ凄いハードで面白いゲームがやりたいだけで。 予定通りだろうが延期だろうが騒いだところで 得するわけでもないし。
/:: .::| _ ', |::. .::/ ―-¬ ―- ノ| /`ヽ _ -一 }i ー- |l 流れがはやくてついていけんわい l ァー―--―ク ト、/ } ヽ _ ` ー=‐一' ={\`ーォ / | l :::ヽ _r―( j `フ′ ,. ‐ ´ | 丶 / :::`¨ヽ rく . / ! 7:: :: : :ヽ 丶 / ヽ イ::: :::: ::. ::::::ト ヽ ヽヘ:::::::::: .::::イ ', \ ヽ ミ、::::::.......:::,ィ //| `ヽ:彡´ / |
エロ格闘クリアしてる間に
>>403 の書き込みが・・・
何となく説得力ありげで、誰も突っ込んでないので言っておくと
2000億の工場で1億個のCELLってどこから出た数字だ?
おそらく、PS2の出荷台数だと思うが
その後、何で歩留まり分の計算して倍額になってるんだよ
50%で1億個生産なら、2億個生産したことになるだろが
それとも何か?使い物にならないCell積んでPS3は出荷されるのか?
使えるCellだけ使って出荷するなら
2500円原価だとしても、3000円程度だろ
もしくは、使えるCellの行き先は5000万くらいしかないって計算か?
Si基盤は向こう10年安くならないって計算も変じゃないか?
>>403 の努力に敬意を表しても、5kぐらいが妥当だろ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/ces04.htm >また、Blu-ray Discプレーヤーやレコーダの展示も行なっている。
>プレーヤーの名称は「BDP-S1」。仕様はCEATECなどで展示されたものと同様で、実際に再生デモも行なっている。
>デザインが若干変更されており「ほぼ今回のデザインで製品化される」という。発売日は北米で2006年夏を予定。
>価格は未定だが、日本円で10〜13万程度になる見込み。HDMI端子を備え、DVDビデオを1080/60pへアップコンバート出力できる。
10万確定。
763 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 06:45:21 ID:rNHKZ/Mg
アンチはどうしても安く出されたくないようだな 5万切る事は確定している 39800円で出るお
XBOX360が日本で大コケしてるから価格競争は望めない ずばり44800円くらいだろうな 逆にアメリカでは360が売れてるから、こっちの方は価格を低く売り出すかもね
現行のHDMIと2.0に互換性がないんならともかく、 そうでもなさそうだから問題ないんじゃね
50000円以内なら幾らでもいいや
>>766 このひと全然当たらない事ばっかり書いてるよねwww
>>761 その前にSCEお得意のシュリンクとか考慮してない時点でry
でも、あんまり遅らせられないよ 360が先行してるし次世代機を待ってる連中が多くてPS2の買い控えが深刻だし このまま来年までPS3のリリース無しだと据え置き型ソフトの市場が携帯ゲーに全部持って行かれる
772 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 07:18:49 ID:uBZEa6LE
俺はアンチだが、PS3は39800円で出ると確信してるよ!!
773 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 07:24:47 ID:uBZEa6LE
>>763 べつに高く出して欲しいわけじゃないよ。
安ければMGS4買いたいし。
ただ、40000円なんかで発売したら、
パイオニアやらの他メーカーにすら甚大な被害を及ぼすものになってしまうぞ。
家電全体の危機じゃないのかな。
妥当な値段で、普及してから安くするのが市場ってもんじゃないか。
別に本体10万でも、高くないけどな。 ソフト1万で安定供給してくれれば、普通に買う奴は買うだろ。 ここで高いとか言ってる貧乏人は、本当にソフト買ってるのか? ただのゲーム機じゃないんだし、安い買い物だろ。
776 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 07:31:46 ID:uBZEa6LE
>>774 その余裕で、消費者が別のメーカーのほかの商品を買えば、
日本の経済にとってプラス!!
>>774 どうしても高く出して欲しいみたいだね
ゲーム機として妥当な値段ってことだよ
5万越えたらゲーム機としては明らかに高いだろ
>>774 PS2にDVD再生機能付いてたときにも同じこと言ってた?
DVDのときにパイオニアに甚大な被害がでたの?
と言う話
>>778 その時はDVD映画が既にある程度市場に出回ってたし、
プレイヤーも5万を切った物も売っていた。
それでも、家電メーカーは「PS2以降、DVDプレイヤーの
価格設定を一から見直さなければならなくなった」と言っていたくらいなんだよ。
俺としては値段の心配もあるんだけど、何が一番こわいかってコントローラだな。 マジであんなブーメランで完成形なのか? 家電なのは結構だがあのコントローラはマジで勘弁してくれ。
甚大な被害なんて俺は一言も言ってねーよ 言った奴に聞け
価格は競合相手に合わせて設定する物 PS3の競合相手は何ですか パイオニアの高級BDプレーヤーですか? 違うよね Xbox360は37,900円 PS3の値段はこの値段が基準になる
最初の「高いぞ」発言から、今回の「誰もが買える」に変わったのは 当初想定していた値段を変更したのかな?
785 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 07:54:02 ID:frgDPvaw
>>784 そりゃここまで任天豚ともが
ネガティブに喚きたててくれたら、そういわざるを得ない罠
最初は、そうフェイントかけておいて
PSPみたく驚きの値段にする予定だったんだろう・・・
しっかし、豚はDSの仕様が金玉ウィルスでnyに流出したのはなかった事にししてるが、
あれがソニー側の出来事だったら、発狂せんばかりに吹きまくるだろうな
ソニーファンは紳士だということだ
今年の暮れにはWindows Vistaが発売されるから それとバッティングするのは避けるだろう 夏のボーナス狙いで6月って言うのが妥当な発売時期 夏休み需要も見込めるしな
>>785 ソニーファンとか言ってる時点でキモイよ
PSは単なるプラットフォームだしソニーは単なる企業
いい物を出してくれてるから買ってるんであってソニーだから買ってるんじゃない
ソニーファンとか言うキモイヲタを妄信したおかげで最近は中身の無いブランド物みたいな製品ばかり出してるから
売り上げが上がらんようになって来たと思うぜ
ソニーのためにはそう言うヲタクは邪魔
>>786 夏休みだからって新発売の、しかもPS3を買うやつがどれだけいるやら。
発売日に買うのなんてただのゲーヲタくらいだろ。
789 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 08:01:04 ID:frgDPvaw
ソフトが無いと、ハードが売れないのは×三郎で実証されたからな かなり揃えないと、さすがにPS2のように初日100万は無理 GC・・・3日で13万 ×箱・・・3日で12万 ×三郎・・・一ヶ月で10万未満 まあ、上の三つの悲惨ぶりは互換性がないってのもあるが
>>782 ああ、悪い、同じヤツがいってんのかと思って勘違いした
けど、PS2に搭載されたことでDVDビデオ市場が拡大した可能性はあると見て間違いないし、
PS3も同様にBDソフト牽引役として大きな可能性を秘めてることは予想できるよな?
ソフト市場が広がれば、ゲーム機ではなくプレーヤー単体だけをほしがる人も出てくるだろうし、
他の再生機メーカーが高級機なりを投入しやすい土壌がつくられると思うんだがな
高級化もそうだが、自分とこのにレコなりなんなりの付加価値をつけるとか対抗する手もあるだろ?
あと、そもそもPS3がBD再生機能搭載するのは当初からの予定として発表されてるわけで、
PS3がゲーム機として常識的な価格になることを予定に織り込んでない再生機メーカーはないと思うよ
そうでないとしたら再生機メーカーのスタッフはものすごくボンクラだろ
うああ、長文すまんorz
GTも100万いくのがやっとみたいだし PS3のロンチは弱そう 最初にソニオタ、ハードオタが買って続かなそう いまのDSの勢いでレボのロンチに ぶつ森レボやらWIFIスマブラやら 持ってくれば どうなるかな
792 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 08:09:49 ID:3o3mCxkg
PS3のコントローラは最終的に、PS2と同じになると思われ。 わざわざ形を崩すメリットもない。
PS2のコンは最悪でっす
あの形でもう10年経つのだから、そろそろデザイン変更していいと思うけど。 さすがに飽きられてくるぞ。
795 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 08:14:41 ID:ZzcX1aVa
今春になんてホントに出るのかねぇ PS2の時みたいに、一発目に出るのがロクでもないソフトだったら ゲーム買い控えの起きまくってる昨今、スタートからこけそうだけど。
796 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 08:15:48 ID:frgDPvaw
>>792 PS2コンは最も優れたインターフェイスだと思うが、さすがに握り心地は飽きたぞ
もうかれこれ12〜3年か・・・アレンジは欲しいな
ネジコンデフォルトってのもいいかもね。
>>791 DSのソフトって携帯では面白いかも知れないけど新しい据え置きハードを買ってまで
したいゲームなのだろうか?
携帯はDS
据え置きはPS3
と言う風に棲み分けがきっちり出来る年だと思う
その上で携帯か据え置きかで競争が生じるかも知れん
799 :
名無しさん必死だな :2006/01/07(土) 08:22:45 ID:ZzcX1aVa
>796 優れてんのかなぁ、あれ・・・ 握り心地はともかく、ボタン多すぎるし、 3Dスティックの方向はあやふやで 繊細な操作できないし。
800 :
名無しさん必死だな :
2006/01/07(土) 08:23:15 ID:frgDPvaw 「GT4」は北米05年上半期売り上げ第1位 あと「GODofWAR」が6位に付けている PS3では「キルゾーン」もかなり延びそうだ 海外は性能バリバリのリアルなフルスペックゲーが好まれるからね 「みんゴル」もリアル系になったりしてw