ひろゆき「画面が綺麗なだけのPS3、360は駄目」3

1 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:24:27 ID:z3mXxtmy

http://it.nikkei.co.jp/trend/column/opinion.aspx?i=20051219gc000gc&cp=1

■次世代機、そりゃすごいけど
コンセプトとしては、プレイステーション３とXBOX360は画面が綺麗であることを売りにしていますが、
任天堂のレボリューションだけコントローラーがちょっと特殊というのが売りになっていたりします。
　
そういった次世代ゲーム機と任天堂が出したニンテンドーDS用ソフトの
「おいでよどうぶつの森」を対比させてみると、より鮮明になります。
「おいでよどうぶつの森」はしょぼい3インチしかない液晶画面です。
対するハイレゾリューションが売りのXBOX360はハイビジョン対応なので、
20インチ以上を想定しているようです。
でも、XBOXのゲームよりも、ニンテンドーDSのゲームのほうが面白いと思ってしまったりするわけです。
　
CGが綺麗だから消費者は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている
気がするのですが、そこらへんにゲーム業界は気づいているんですかねぇ、、

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135178426/l50

2 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:25:41 ID:K4Z64HIJ

ひろゆきはゲームのことが良く分かってるよ
>>1乙

3 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:26:01 ID:MQJPEvBD

2ナノかああああああああああああ

4 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:26:03 ID:ENluuvrB

>>1
スレ立てお疲れ様です。

5 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:26:47 ID:z3mXxtmy

PS3とレボが顔出すくらいまではあっても良いんじゃ無いかと思って立てなおした。

6 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:27:52 ID:MvqGHtlN

>>1
ちなみに週間アスキーにも、ひろゆきインタビューあった。
やはりどうぶつの森を勧めてた。

7 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:29:09 ID:K4Z64HIJ

CGが綺麗なゲームは金さえあればバカ会社でも作れる
面白いゲームを作るには才能が必要だ

8 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:30:30 ID:J8ItEX5h

ひろぽんわかってるじゃないか。

9 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:31:22 ID:EEMelBtS

ポリゴンだから消費者は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている
　　　　　　　　　　　　　　↓
CGが綺麗だから消費者は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている

に変わっただけだろうな

10 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:39:41 ID:ENluuvrB

画面が綺麗になっただけじゃ売れないのは間違いないけど
360やらPS3のゲームに画面が綺麗になったゲームしかないと決めてかかるのは
時期尚早だと思うんで、見守っておきます。PS3はEYE-TOY2とか有るし。

11 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:40:28 ID:aUgSJgsv

綺麗な画面で喜ぶのは
保守的な旧世代ゲーマー

12 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:41:32 ID:EEMelBtS

実は画面が綺麗なだけではだめなのはMSもわかってる
だからオンラインに力をいれてきたんだけどどうもそれだけでは売れそうにない

13 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:48:41 ID:MvqGHtlN

画面が綺麗なだけでは→処理速度が高いだけでは
になりそうな感じ。
物理計算とか、そんな夢見れる代物じゃない。

14 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:48:57 ID:ENluuvrB

>>10
×＞画面が綺麗になったゲームしかない
○＞画面が綺麗になっただけのゲームしかない

画面が綺麗になったゲームしかないのは流石にその通りだよねorz

15 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:53:07 ID:MvqGHtlN

>>12
PCと似たようなレベルじゃPCでいいってなるよな。
何よりWebというコンテンツがPCにはあるしな。

16 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:56:20 ID:rskKJAzr

前スレの最後の方ﾜﾛﾀ

17 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:59:41 ID:GYRUKK9I

「金」「時間」「人」すべてのものを注ぎ込んで作っても売れる保証がないんだから
次世代機に参入するってことは地獄以外のなにものでもないな

18 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 04:20:07 ID:tlxorfV1

>>16
正直すまなかったorz

19 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 04:25:45 ID:rskKJAzr

>>18
前スレで暴れてた奴らに一言だけ言っておきたい

「格ゲーにおけるリアル要素を語るなら、ＢＵＲＩＫＩ～武力ONEを極めてから出直せ」と。

20 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 05:09:57 ID:lGKbuPRm

今更だが、前スレで鉄拳鉄拳言ってた奴、かなりの神IDだったわけだがｗ
そんな俺は今IDがGKのようだorz

21 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 06:44:39 ID:CaVmD1Ax

ってか、据え置きと携帯機じゃ求められてるものが違うような・・・
据え置きで高性能・高画質を追求するのは別に間違ってないでしょ？
それだけじゃ困ります、ってだけでさ。

22 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 07:08:11 ID:j8E08pjo

結果、据え置き自体廃れてきてるわけだがな・・・

23 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 07:11:07 ID:XXA4bDbC

高画質、高性能へのニーズそのものはあるんだけど
昔に比べるとそれに支払ってもいいと思える設定金額が低下したんだよ
あとPS2世代の性能でもうお腹いっぱいな一般人が多いし　　　　　　

24 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 07:53:39 ID:aqOKsBKl

ああいう鉄拳ファンに向けて作ってきたから
鉄拳は廃れてしまったんだろうな。

25 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 08:04:20 ID:MytjheRs

ゲーム機の中に宇宙が作れるまで性能向上は必要だし、止まらない

26 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 08:45:28 ID:56EJUPQj

前回2000年（PS→PS2）3300万本
今回2006年（PS2→PS3）2200万本程度
予想2012年（PS3→PS4）1100万本

こりゃ大手も潰れるなｗ

27 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 09:04:53 ID:VSrnIdh5

>>26
それこうじゃない？

前回2000年（PS→PS2）直前：1999年 3300万本
今回2006年（PS2→PS3）直前：2005年 2200万本程度
予想2012年（PS3→PS4）直前：2011年 1100万本

28 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 09:14:28 ID:N6BFovEw

映画にもいえることだな

最新のCG技術の集大成です～～みたいなノリで作った洋画とか

だから何？たのしくないけど

29 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:31:24 ID:Y5uEqE7E

ラーメンみたいなもんかな。
チェーン店と個人の店とインスタント。

30 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:45:48 ID:wyEBCpB3

言いたいことは違うのだが、何となく似てるので挙げてみる

斎藤拙堂の「コンテンツ論」に図らずも感心した
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20051226000029.html

200年前から「画」が良くても駄目だと分かっていたということですよ。

31 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:46:44 ID:J9AoxKqY

読み込み時間がファミコン並なら綺麗なだけでもいいよ。
PS３はきっと読み込み時間も長いだろうなー。

32 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:46:56 ID:nsV+6BTc

>>27
ベスト化の速度が早まってるのにこれだからねぇ

33 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:49:47 ID:SfwKiVPN

絵が綺麗になっただけのゲームはもう時代遅れなんだよ。
つまりPS3とか360の方向性は時代遅れ。消費者のニーズがあまりない方向。
一部の画質マニアとかは嬉しがるけど、他の人からしたら魅力を感じない。
いつまでも同じ方向に進化さえしてれば売れ続ける市場なんて存在しないよ。

34 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:53:11 ID:fYT3XfOY

PCエンジンの昔から、大容量化とロードだら長は
切っても切れない関係だったからなあ。

快適な遊びがやりたくてゲームやってるっつーのに
そこらへんをおろそかにしたら駄目だよね。

35 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:24:10 ID:iQXTVQnR

と、いうか、「画面が綺麗なのは当たり前」なだけでしょ？
自慢にも特徴にもならん、と。

人の欲は深い。より良いものを求めて止まない。
PS3やXbox360は、HD-TV上でゲームする上での最低ラインなだけで、
そこからどうするか？はこれまでのアプローチと何ら変わることはない。

そういった意味で、Xbox360は売り方を間違えたのかもね。
PS3がXbox360の失敗から何を学ぶか、とても興味深い。

36 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:25:47 ID:wyEBCpB3

>>35
自己の失敗を顧みないところが、他人の失敗から学ぶことはないだろうと。

他人のまねはするけどねw

37 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:27:55 ID:FpmWXnTN

綺麗なだけじゃ駄目に決まってるじゃん。
グラフィックはあくまで表現方法の一要素に過ぎないんだから。

画質向上路線を否定したDSが主役になって焦ってるのかな。

38 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:30:18 ID:AaarBa6V

ハードの性能はクリエイターの頭の中のものを実現するための性能なのに
ハードの性能に合わせてゲームをつくろうってのがそもそも本末転倒。
「○○（ハードの名前）レベルのゲーム」とか言い出したらもう病気。

39 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:32:11 ID:MvqGHtlN

やっぱゲームクリエイターなのに映像表現ばっかに頭が行くのが間違いだと思う。
映像はゲームを表現する一要素にすぎない。

40 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:33:19 ID:iQXTVQnR

>>36
真似でもなんでも良いから、良い製品を出して欲しいものですなぁ。
まぁうちは「まだHD-TVは買い時に非ず」と判断して手を出してないので、
Xbox360もPS3も様子見。HD-TV買うときに考える予定。

>>37
DSは王者GBAの従兄弟だもんな。
ちゃんと主軸として落ち着いてやっててくれれば良いと思うわ。

41 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:37:21 ID:KdgX0d70

そうだな
映画もCG映画とか飽きられてるんじゃね？
キングコングとかスゲーつまらなそう
むしろ昔のショボイミニチュア特撮見てた方が面白い

42 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:37:51 ID:/u60p+Pg

DSだって画質向上路線を否定してるわけではないしな
本当に否定してるならGBAのままでも良かったわけだし

43 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:38:09 ID:SfW5HwDX

至極全うな話

44 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:47:52 ID:MvqGHtlN

>>42
画質のみを向上させてるわけじゃないが、画質も向上させてるからな。
問題は画質のみのためにそれ以外の全てを犠牲にすること。

45 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:58:54 ID:5WzBine+

PSPの存在が皮肉にも画質第一主義否定の潮流を作り出してしまったな。

46 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:59:30 ID:tbErWI26

>>44
画質を向上させればｹﾞｰﾑが面白くなると勘違いしてる馬鹿がいるからなぁ。

47 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:13:02 ID:LBf2rETs

この発言
なんか、得意気に一般論を言ってるように聞こえるが・・・

画面が物凄く綺麗（リアル）ならそれはそれで売れると思うけどな。
現状、中途半端に綺麗（リアル）な感じ。
ゲーム画面を綺麗にするのは売上伸ばす為の手堅い手段だし
これは金さえ掛ければ、良くなるわけで。
逆にアイディア勝負のゲームの場合、いくら金を掛けたところで
良くなる保障がない。
日本の大手ゲーム会社がこぞって、画質に拘らないアイディア勝負のゲームを出したとして
それを受け入れられる程、市場に需要は無い。

48 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:15:52 ID:zEA+4z3b

「物凄く綺麗（リアル）」なCG映画も…

49 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:20:23 ID:/u60p+Pg

>>47
全く逆も言えるなとコピペ改変してみたが今ひとつ

アイディアがすごい面白いゲームならそれはそれで売れると思うけどな。
現状、中途半端な造りこみのゲームばっかりな感じ。
ゲームを面白くするのは売上伸ばす為の手堅い手段だし
これは時間さえ掛ければ、良くなるわけで。
逆に映像の場合、いくら金を掛けたところで
良くなる保障がない。（例：FF映画）
日本の大手ゲーム会社がこぞって、画質がきれいなゲームを出したとして
それを受け入れられる程、市場に需要は無い。

どっちを重視するのがいい悪いってことじゃなくて
何をやるにしても中途半端なところは駄目だってだけの話だよな

50 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:24:37 ID:MvqGHtlN

>>47
画面が綺麗で売れたとしても利益は出ないし、
体力だけの勝負になるから大手に絶対に勝てないし、
新しいゲームも出てこない。
アイディア製品なら大手以外にもチャンスがある。

>日本の大手ゲーム会社がこぞって、画質に拘らないアイディア勝負のゲームを出したとして
>それを受け入れられる程、市場に需要は無い。
この方が得意げに業界一般論を語ってるだけに聞こえるぞ。
今まで、そういう場を作らなかったのが悪い。

教授ややわらか頭ほど売るのは難しいだろうが、
セガの君氏ねやらは、売り上げ的には普通だが利益を出せた。
そういう方向性は既に芽が出始めているんだよ。
最初に気付き、実行したのが任天堂と言うだけ。

51 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:28:28 ID:MvqGHtlN

つかゲームは単価が高いからそんなに沢山は買ってくれない。
しかも、数倍の金をかけて画面をキレイにしても、
売り上げは今までより上がるわけじゃないし、
ユーザーは平気でGBAやDSのゲームを買うんだよ。

52 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:34:47 ID:ziZymcdC

一ゲーマーとしては絵を極めたゲームも見てみたいな
もちろん他人のやってるのを見て、買うつもりはないけど

53 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:34:53 ID:j7n8X8T9

>>46
まぁ画質が良くないと
比較以前に購入対象から外す風潮もあるしな

54 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:42:38 ID:W+x/FNXr

画質よりもキャラの外見だけで
購入対象から外すオタクのほうが性質悪いような気がする。

55 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:47:09 ID:P3iKqL/N

>>54
そこは多かれ少なかれ普通にあると思うぞ
濃いキャラの洋ゲがあまり売れてないのがその証拠

56 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:50:44 ID:LBf2rETs

>>50
結局どういう主張なのか分からん。
俺はアイディアゲームを否定している訳ではないし・・・

＞教授ややわらか頭
こういうのは一種のブーム。
この手のゲームも結局、何処かの一人勝ちになる

＞アイディア製品なら大手以外にもチャンスがある
それは確かに。
この手のゲームは良くも悪くも他のエンタメとの競合が少ないからね。
しかし大手ゲーム会社はこの手のゲームだけでは
やっていけないくらい大きくなり過ぎた

57 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:59:23 ID:MvqGHtlN

>>56
ブームってのは、終わったらパイが広がった上で定着するものだよ。

>この手のゲームも結局、何処かの一人勝ちになる
画面がキレイになれば、ってのは、
そうやって一人勝ちになってる優位を、
画面のみを豪華にして保とうとするから起こるわけで、
アイディアで新しいパイを作ることしか解決策は無いよ。

今すぐ、画面をキレイにした続編を全て無くしたら業界は滅びるだろう。
だが、それがまだ売れてるうちにやらなきゃならないのがアイディアゲーだと思うぞ。

58 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:00:43 ID:QQoq7DQA

なんともひろゆき氏は賢いですな

まさにその通り
PS3、360は全然ダメですな

59 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:16:41 ID:LBf2rETs

＞
まあ簡単に言うとね
ゲームと映画など他のエンタメの融合と、
ゲーム会社の淘汰は避けられないと思うわけ。
で、アイディアだって有限だし、画質はまだ改良の余地がある、と。

＞ブームってのは、終わったらパイが広がった上で定着するものだよ。
まあ名無しで言うのもなんだけど、もうちゃっと大きくなったらそこで終ると断言しよう。

60 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:33:19 ID:YQMcapjW

別にエンタメが融合しようと知ったこっちゃないが、映画の特性に依存しすぎた没個性な未来を描かれても困るんだよな。

61 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:38:57 ID:HGrWziew

だからって全部がＤＳみたいなゲームになられても嫌だ

62 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:41:52 ID:AaarBa6V

映画と画質は関係ねーだろ。
映画の方こそゲームより一足先に映像美じゃ売りにならんと明らかになってるじゃねーか。

63 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:43:48 ID:zEA+4z3b

映画を映画たらしめているのは

モンタージュです！

って昔のえらい人が言ってたよ。

64 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:44:14 ID:MvqGHtlN

>>59
某マンガ風に言うと、かつてゲームは「天下」の可能性を持っていたが、
もうネット端末に「天」が移りつつある。
もうゲームという娯楽は、進化の中心には位置してない。

で、凄い映像に飽きるって言われてる理由は、実は画質の問題じゃないと思うんだよ。
結局、同じ絵を繰り返し見ることになるって問題点が解決できてない。

その構成に関して、ゲームは極めて未熟だ。
だからゲーム性で面白くしようとしてるわけだ。

で、映画や漫画のように上手い構成ってのも無いから、
何度も見る気にならなくなると。

そこを改善する方法があれば、PSやDS並のグラフィックでも十分
「映像のインパクト」は出せると思う。
しかし、PSやPS2的なやり方なら、実写レベルになっても面白くならないと思う。

それから、昔はファミコン自体がブームだったけど定着した。
RPGブームも同様。ブームは消滅するんじゃなくて消化されるんだよ。

65 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:50:28 ID:MvqGHtlN

ゲームの衰退ってのは、アニメの衰退と似たものがあると言う。
アニメなんてのも、現実と接しない方向性で、
一般の人が見たら「うわなんだこの絵」「ルパンってこんなんだった？」
みたいな物が多いけど、多分アニメ界では、それがよしとされてるんだろう。

ゲームでもそれと同じことが起こってる。
それが「ゲームとして」であり「映像主義」であり、だと思う。

結局、どんなアニメーターですと言って見ても、
普通の人はサザエさんやジブリアニメを見るわけだ。
DSにしても、むしろあれが一般の人には「普通の物」
なのかも知れない。

66 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:51:29 ID:zEA+4z3b

かもしれない、じゃなくて、そうなんだよ。

67 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:53:59 ID:MvqGHtlN

なるほど

68 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:58:36 ID:rh0mHfZv

ルパンはなんかどんどん期待と違う方向に行ってしまって、
テレビでたまにあるルパンも最近は見ないことが多くなったなあ。

69 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 16:06:35 ID:MvqGHtlN

今のルパンは内容もさることながら絵がアニメ業界ワールド炸裂でつらい
再放送が一番いい

70 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 16:13:28 ID:8QxkBbwU

映像表現の問題じゃないでしょ。
今は、テレビの前に座ってゲームなんて時代じゃないんだよ。
次世代機は3機種とも負け、DSの勝ち！

71 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 16:28:28 ID:EEMelBtS

最近のルパンはつまらない
こんなことなら押井守に止めをさされていたほうがよかった

72 ：観葉：2005/12/26(月) 17:52:56 ID:oJRTPoBN

>>64
映像のｲﾝﾊﾟｸﾄかあ…。
その映像がｹﾞｰﾑとして、どういう効果をﾌﾟﾚｲﾔｰにもたらすのか、あんまり考えてないよね。
3Dの後方視点って、見下ろし視点に比べて、かなり迷うことに気付いているのかな。
ドラクエⅧなんて、ほとんどのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに地図が用意されてるけど、あんなのは酷いことなのよ。
「見下ろし視点なんてGBAみたい」と言われても、「いや、見下ろしだと迷いにくいから」と胸を張ってほしいよ。

73 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 17:56:23 ID:fcl2r23b

>>58

任天堂社員乙です。
業界底辺のお仕事ごくろうさまですｗ

74 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 17:59:37 ID:YQMcapjW

↑冬厨大発狂中

75 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 18:03:16 ID:SfwKiVPN

>>73
ＧＫ乙。
いつまで妄想してるの。
ソニーウイルスの件は大丈夫なの？

76 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 18:08:31 ID:/EmgeS0Y

映画業界がスターウォーズやロードオブザリングで埋め尽くされると言ってるほど馬鹿馬鹿しいと思う。
それだけゲーム業界は未熟だってことかな・・・

77 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 18:17:45 ID:MvqGHtlN

>>76
だってそういうの＝映画的　って風潮なんだもん
味のある大人の映画なんて出そうに無い

78 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 18:43:05 ID:4rViXV0F

XBOX360の体験版今DLできるんだけど
NBAlive06のハーフタイム時の黒人の汗だくのリアルタイムの映像のリアルキモさったら酷いもんだ
あまりにリアルすぎて逆に普通のシーンでも不気味だ、正直あまりうれしくないリアルさだよ
ここまでCGが進化すると適度に荒があったほうが安心するよ

79 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 18:48:29 ID:rWTnqyVW

さて、万人の興味を惹くゲームとは一体どんな物なのでしょうね。
数万円ものお金を投資したくなる程のゲームって一体…。

80 ：観葉：2005/12/26(月) 19:29:41 ID:H+bCgLgS

>>77
映画ってﾚﾝﾀﾙで数百円、しかも平均2時間で終わるのよね。

81 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 19:37:55 ID:9TJeg4rJ

専用オタやマニア向けが多くなって廃れたシューティングゲームと同じようになりそう

82 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 19:53:16 ID:z3mXxtmy

あんな小さな弾が画面全体を埋め尽くすようなゲーム、
もうやってられんがな。

83 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 20:02:01 ID:g2OKh1WW

>>64
まず凄い映像は大きな売りになるってだけで
それだけで売れ続けるとは思ってない

＞「映像のインパクト」はPSやDS並のグラフィックでも十分
所詮ゲームと思っている層を取り込むには全然足りない
実写レベルで採算が合うかは別だが

アイディアゲームて括りが曖昧だけど
今までだってアイデア勝負で挑んだゲームはあったわけで（ＰＳ初期に多かった気がする）
こういうのは続編が衰退の一方になってる場合が多い
よっぽど斬新なアイディアでファミコンやＲＰＧほど、大きいブームになれば別だろうけど・・・
それは狙って出来るものでもない

84 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 20:23:25 ID:WtlLMXbf

> 所詮ゲームと思っている層を取り込む
にはそもそも映像が必要なくなったってだけだな

85 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 21:42:41 ID:Xyc2jLVh

じーさんの皺や毛穴がリアルになったところで誰も喜ばないから

それ以外にアピールできる綺麗さがあれば別だけどな
背景とか

86 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 21:50:10 ID:WK9KjUHP

世界を旅するゲーム欲しい。
一人称、三人称それぞれの視点を用意しておいてさ。
今のこの世界をまるまる作って欲しい。
自分はバスに乗ったり、電車に乗ったり、飛行機に乗ったり、
それに走ったり、自転車に乗ったり、自販機でジュース買ったり、
お店で何か買ったり、すれ違う人とちょっとした会話ができたりさ。
所謂究極自由なゲームが欲しい。
家にいながら世界を楽しめるシュミレーションがあってもいいと思う。
BDでも容量が足りないからせめて、
東京ディスク、ラスベガスディスクとかで有名都市ごとのディスクで発売して欲しい。

87 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 21:52:46 ID:KiWTwpEt

>>86
俺もそういうのやりたいとずっと思ってる。
BDの容量でレボコンが使えれば最高なんだよ。
どうにかしてくれ。

88 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 21:54:59 ID:yGHig25Q

>>86
今おまえがプレイしてる真っ最中なんだが・・・

89 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 21:57:09 ID:e1T/thip

ｸﾀﾀﾝが「PS3のゲームはキレイじゃなきゃダメ」って感じの発言しちゃってるしなあ

90 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 21:58:47 ID:WK9KjUHP

>88
Σ(´Д｀)
それは言わないお約束。
言いたいのは手軽に、金も時間もかけずに世界の町並みを触れられる、
気ままに何をしてもいい(犯罪除)というのがコンセプトなわけで。

91 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 22:22:57 ID:4rViXV0F

>>90
世界の車窓からを毎週見る

92 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:06:36 ID:fnIKe6iG

発熱地帯もキター
http://amanoudume.s41.xrea.com/2005/12/post_134.html

93 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:07:15 ID:Sr7K4+/L

マイコンよりもファミコンが売れた
そういう事ですね

94 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:39:09 ID:2EM5YlEP

ＣＧだけすごくて内容は全くダメで大コケした映画があったね。

どこが作ったんだっけ……。え～っと……。

95 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:39:42 ID:P7mhULu8

結局使った時間に対する見返りがあるかどうか、につきる。森のように
癒されたり、教授のように脳が活性化されたりといった実生活に役立つ
見返りがないと厳しい。ただ時間を延々浪費するようなグラフィック
重視型ゲームはもうだめだろう。面白いことはほかにもある。２ｃｈとかw

たとえば、ゴルフやテニスゲームでスイングを矯正して実戦で応用できるなど
実生活にフィードバックできるような仕組みが用意されているとレボも期待
できるが…。その辺は任天堂はよく理解していると思うが。

旧来型のゲームという意味では、マリオやポケモン、ゼルダも例外ではなく、
これまでのような売れ方は難しいと思う。任天堂みずから引導を渡してしまっ
たのかもしれない。

96 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 23:52:03 ID:QQoq7DQA

PS3・・・どう考えても消費電力とかすごそう・・・
360と同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

97 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 00:11:38 ID:sFYNM/Yx

>>95
>使った時間に対する見返りがあるかどうか

こんなのばっかりになったらつまらなくなるって
もっとPS1時代の珍奇ゲーを！！！

98 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 00:14:01 ID:PQwjgqtM

太陽のしっぽとか、wi-fi対応したら面白そうだな。

99 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 01:36:40 ID:g6+KVH7J

>>95
見返りがないと出来ない事って、結局楽しくない事だよね。
逆に楽しいことなら、見返りが無くたって続けられるわけで。
例えばスポーツを楽しんでる人は、スポーツは体に良いんですって言われなくても
自分から進んでスポーツをするわけだし。
もちろん見返りを用意して、まず一度手にとって貰うって事は一つの手だけど
それだけじゃ後に続かないよね。
まずゲームは楽しい物なんだって思ってもらわないとどうしようもない。

100 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 03:06:10 ID:AWbThr7k

見返りがあってかつ楽しいから売れたんだけどな。

むしろ一部のコアゲーマーは遊ぶこと・楽しむことそのものでなく
ゲームっぽいものでゲームを楽しむことに異常な執着があるように見える。
難儀なことだ。

101 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 03:55:37 ID:iPDP04J2

ゲームによって得られる最大の見返りは楽しいってことだけどな

102 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 05:13:39 ID:kiXGKH5/

画面が綺麗なだけじゃ駄目っていうのは、発売時の売れ行き以上に
衝撃の持続性のことだろうな。だから最初こそ「すげー」っつって売れるだろうけど
その続編が出てもいまいち反応が鈍かったり。映画のCGIだってアビスとか
ターミネーター2のころは「ウホッ」て感じだったけど、最近じゃ誰もなんとも思わない。
そんなもん。

103 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 06:12:59 ID:plS1+n3i

見返りを期待する層は主に、おっさん、おばさんに多いとおもうけどな。
楽して、賢くなる。
楽して、英語が覚えられる。
楽して、痩せられる。
などなど、こういう類のものは、ものすごく食いつきがいい。

104 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 09:05:45 ID:15QwT5bX

脳トレはそれに加えて継続的なやりこみで新ジャンルが出現したり
単純に日々(記録するのはどれも最初の一回のみだが)自分のスコアの限界を目指したりする
パズルゲーム的な楽しさもあるから面白い。

105 ：95：2005/12/27(火) 09:53:22 ID:riRpt6E0

>>99, 101
もちろん楽しいことはゲームとしては必須です。見返りだけではつまらないという
ご意見には同意します。ただ、限られた開発リソースを使って、ゲームの楽しさを
維持しつつ、見た目をとるか、見返りを取るかという２者択一を行う場合は、後者に
リソースを投入したほうが「今」の状況では売れる可能性が高いと思います。

106 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 09:59:45 ID:lvb2MepD

見返りっつーよりも、「ゲーム内ゲーム」に終始するものは
広くは受容されないってだけだろ。
DSの犬とか教授はもちろん、PS系ならウイイレやGT。
「ゲーム外」と繋がっているものの方が、遙かに広く
アピールできてるだろ？

107 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 13:31:46 ID:Si8DDA5P

さて、SCE（ソニー）が任天堂の方針に服従するまでのカウントダウンが始まったわけだが。
最初から間違いを認めていれば、ここまで傷口が広がることもなかっただろうに。

108 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 13:40:11 ID:IlkpUlpI

ソニーやMSが必死なのはゲームのためじゃないしな
将来くるであろうホームネットワークの布石

109 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 15:04:52 ID:MkoiS7lx

どこに回帰するかの違いもあるよな

110 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 15:53:19 ID:7TztrG4H

純粋に画面が綺麗ってのが
購入意欲に結び付くかってのを図る為には
DSが売れてて360が売れてないだけではダメだね
まず本体価格が違いすぎる。
仮にPS2で360並の映像のゲームが出たら、
同タイトルでPS2並みの映像だった場合に比べてかなり売れるでしょ
360が売れないのは、色々な要素が絡んでいると思うが
最近の日本人の勝ち馬以外に乗りたくないって傾向が色濃く出た気がする。

111 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:01:35 ID:ZnRVXNYz

要するに映像が綺麗なだけでは売りにならないってことでしょ。
Sonyも任天堂社長に土下座する形で軌道修正を余儀なくされるさ。

112 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:14:38 ID:g6+KVH7J

>>105
まぁ、綺麗だけのゲームと、画像は劣るが実益があるゲームを比べたら
後者が売れるってのはその通りなんだけど、後に続かないと思う。
教授買った人がその後他のゲームに手を出すかって言うと出さないんじゃないかな。
まぁ、どっち道綺麗なだけのゲームは売れないけどね。

113 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:16:01 ID:rH68YO1B

ポリゴン・CGがきれいなゲームは
高性能になったぶん
時間・手間・金をかけてつくらないと
だめ。
大作ゲームは5年ぐらいいるね。

114 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:28:28 ID:AVowXxUh

それで失敗したら会社傾くし
繋ぎでそこそこの出そうとしても
PS3クオリティじゃないとか言われて余計酷いことになる罠

115 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:28:39 ID:obFeuIiH

うまいラーメンを食わせる店がありました。
お客に大好評でした。
ところがある日店のオヤジがこう言いました。
「今よりもっとうまいラーメンを食わせるよ。
その代わり値段は３倍、出来上がるまでの時間も３倍。
でも美味いから文句ないよね」

116 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:37:57 ID:hkFI+IzV

その例えは適切だな。

117 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:41:52 ID:ehp5cmFE

「たまにゴキブリ入ってるけど旨いから気にするな」

118 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:43:25 ID:hkFI+IzV

で、ラーメンの高級化路線と、消費者のニーズの乖離を憂う別のラーメン屋は、
冷やしつけ麺とかあくまで「旨いこと」を第一義にしたとっつきやすい新たな味を
提供できないかいろいろと模索するわけですね。

んー、たとえ難しい。

119 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:56:24 ID:QijF5rVn

綺麗な映像を求め過ぎたユーザーが悪い！
妄想が得意なキモオタは映像だけを重視するに決まってる。
だからユーザーが悪い！

120 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:56:59 ID:lP9Dwx+s

PS3はともかく
360は映像が綺麗ですらない

121 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:02:52 ID:l0nMw2x/

>>120
PS3は360と同等、場合によっては以下って話も聞くがな(笑)。
残念ながら360と大差はないのは確定。
小島も認めとる。
360＝PS3＝PC

122 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:07:08 ID:23/CspUf

レボは旧ハードのソフトダウンロードして楽しめるらしいし
無線ＬＡＮも持ってるらしいし
今んとこ有利だよな

123 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:09:59 ID:BxuvRjsx

>>118

高級路線に走った有名店でしたが、大将のさらに値段上げるぞという発言で
大騒動に。
もともと行列ができる有名店だけあってそれは爆発的騒動になりました。
しかも、アメリカで大手のチェーン店が同じ高級路線で進出してくるとのことで
どっちに行けばよいのかと常連達は右往左往するしかなかったのです。

一方、高級路線に走ろうとしたがなかなか売れなかった老舗の大将は
常連にやめてくれないか?と言われ、
大将は、スッパリと高級路線をやめて大衆向けに戻しました。
シンプルながら小さな変化を新商品に必ず取り入れていくことで、
常連さんを増やしていったそうです。

124 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:10:23 ID:l0nMw2x/

>>122
加えて価格も14800～25000円だしね。

何よりデザインとかイメージがDSっぽいのが大きいかと。
PS2やPSPや360ってまさにオタクなメカメカしいイメージあるんだわ。
レボはipodやMACに近いデザインな気がする。
新しくてオタク臭くない。

125 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:14:29 ID:23/CspUf

＞レボはipodやMACに近いデザインな気がする。
＞新しくてオタク臭くない。

ハゲドー
ほんとｶｯｺﾖｽ。ゲーム機らしくないゲーム機に仕上がってる。

126 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:48:12 ID:sm/4JsGn

＞レボはipodやMACに近いデザインな気がする。
＞新しくてオタク臭くない。

ってかAppleの劣化パクリにしか見えないが・・・ｗ
近いデザインかもしれんが、果てしなく及ばないデザイン。
宮元も工業デザイン出身なんだから、もうちょっとなんとかすればよかったのに。

まぁレボだけじゃなくPS3、360、３機種とも
シルバーorホワイト基調ってApple製品に影響受けすぎ。

127 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:49:01 ID:AuA8WxIe

>>123
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼじゃまいか
最後まで残るとしたら任天堂だろうが、
全部コケたりはしないんだろうか

128 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:49:48 ID:CoJPv/oE

>>119
本当に妄想が得意なら絵なんて綺麗じゃなくても良いはずなんだけどね。

129 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:53:07 ID:hkFI+IzV

>>123 >>127
老舗の売り出したカップラーメンが一番人気で、
足を運ばなきゃならん店舗はどこも閑古鳥、
てな可能性は無きにしも非ず。

130 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:54:47 ID:MkoiS7lx

客が
「もうラーメンなんてな・・・」

って言う可能性もなきにしもあらず

131 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:55:49 ID:cVCR4tMf

レボ
外付けDVDドライブに見えちゃうのは俺だけかな・・

132 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:56:14 ID:ehp5cmFE

>>121
うむ。
どうせATIとｎVidiaの画質のクセの差程度の違いしかないわいな。
GF6600超えた辺りでもはや素人目には画質の差なんてほとんど分からんもん。
まあ一画面に同時に登場できるオブジェクト数とかに差が出るのかもしれんけど。

133 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:05:23 ID:NGevptZg

ラーメンで例えるなら

ある有名店がありました。価格も適正で評判も良かったので
盛りました。すると店主は器を綺麗にして食材も高級にして値段を
上げました。それなりに上手かったので初代ほどではありませんが、
それなりに栄えたのです。味をしめたのか、店主は来年には
「カニと伊勢海老を入れるからラーメン一杯3千円にします」
と発表したのです。

こんなところじゃないかな。カニと伊勢海老を入れたら確かにそりゃ
美味くなるのかも知らんけどラーメン一杯に3千円払う人って
いくらぐらいいるの？って感じがする。

134 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:15:54 ID:thtaJtTb

おいら的には、そろそろ「綺麗な画面」を作るのに、
「金」「人」「時間」がそう沢山かからなくなるんじゃないか、と思ってるけどなぁ。
技術ってのはそういう「困難」を解決するためのものだと思う。

とはいえ、まだ「難しい」「難しい」を連呼してるようじゃ、
人の技術ってのはその程度の物なのかもしれんけどね。だめかもしれんね、次世代機群。

135 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:28:08 ID:MkoiS7lx

>「金」「人」「時間」がそう沢山かからなくなるんじゃないか
んなわけないって

136 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:28:11 ID:hPww7kER

　 ∩∩　　　　　　　さー　新　展　開　　　　　　　　　　　　　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（7 /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　 ∧＿∧　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　ローグ　/~⌒　　　　　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　 /／`i　　　　　｜
　　 .|　一年　　|　｜ GENJI ｜（ミ　　　　ミ）　｜グラン｜
　　　｜　戦争　｜　｜ | ／　　　　　　＼　｜ディア3　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼ | 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　　ゝ　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '　|　　｜　 /

137 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:29:19 ID:MkoiS7lx

>>136
凄い
黄金のカルテット

138 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:52:05 ID:uJyjQTxn

>>135
結局のところ技術で人力が不要になるのなら

　ハリウッド映画のスタッフロールはあんなにバカ長くなりません

ってことね。

食事作るスタッフだけでひとつの映画が作れちまうよ。小規模映画なら。

139 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:53:12 ID:MkoiS7lx

技術に人力が必要になるというジレンマ

140 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 19:52:42 ID:ALfXWSoE

PS2のソフトを観てると、総バンダイ化しているような印象を受ける。
映像に版権があるかないかが違うだけというか…。

141 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 19:59:30 ID:VpP1rMmg

バンダイは１０万売れればいっかと軽いノリで出した
たまごっちＤＳが、ガンダムより売れてしまった

142 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 20:14:37 ID:aWPGrIyk

>>136
こりゃゲーム離れも進むわｗ

143 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 20:16:17 ID:ALfXWSoE

ガンダムとかドラゴンボールとかの代わりに、写実的な映像で期待させて、ゲーム自体は「なにこれ…？」、みたいな

144 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 20:37:48 ID:lP9Dwx+s

PS3はともかく
360は映像が綺麗ですらない

145 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 20:42:52 ID:4b2XK020

GBAの大ヒットの裏でPS2は売れ続けた。

146 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 20:47:38 ID:viUpbFPT

ブルドラすごーい

↓鳥山明(ほんもの!!

147 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 23:04:01 ID:wAas8GiO

機械の身体じゃない鳥山明など認めない！！

148 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 23:50:01 ID:eLVYiQ/V

マシリトはネジ１本になったんだ
思い直せ

149 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 01:34:57 ID:wu7swXSZ

ソニーもそう遠くないうちに任天堂の後ろへつくでしょ。
絵を綺麗にしても売り上げには直結しないんだから。

150 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 02:00:32 ID:U8JEqNPt

EverQuest2 VS World of Warcraft　のガチンコ対決で
EQ2が大敗北、WoWが前代未聞の大ブレイクしたのを見て製作者も十分分かってるだろ

151 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 03:04:08 ID:1/cPnM1F

容姿が綺麗だから男は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている

152 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 03:31:32 ID:2JlCEb0g

ハイビジョンは綺麗だから消費者は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている
気がするのですが、そこらへんに放送業界は気づいているんですかねぇ、、

153 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 03:36:35 ID:hjbt0ndq

実際コピーワンスとかウザ過ぎ。作る側の都合を一方的に消費者に
押し付ける傲慢さはどっかの家電系ハードメーカのやり口に通じるよな

154 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 09:45:55 ID:kozOYdC4

日本でのハイビジョンの本格普及は来年。
まだ普及価格帯の製品が皆無だしね。
それを見届けてから判断してみてもいいと思われ。

まぁ実際、HD-TVを見慣れると、NTSCに戻れないくらいの衝撃はある。
しかし、>>153の言うところのコピワン問題など、まずマニアを敵にまわした、
という愚策がどう影響するのか、来年は目を離せない1年になりそう。

ま、いっぱんぴーぷるは、6～7万で30型ちょいのフルHD対応TVが出るのを
待ってりゃいいんじゃね？あと2～3年はかかるっしょ。

155 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 11:08:33 ID:KXx4z0ul

ソニー路線は失敗
任天堂路線が正解
信者がおかしな事をいってるだけで、結局はゆきひろが普通の事を語ったに過ぎないわな。

156 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 11:56:22 ID:hjHz9Dlc

PS3はともかく
360はグラ汚いじゃん、レボの方がまだ綺麗

157 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 11:57:56 ID:+jXQmP0K

>>133
正確には「旨いチャーシュー程度で普通に満足で、カニや伊勢海老を
ラーメンに入れることを誰も求めていない」て感じかと思う。

158 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:03:44 ID:BfwhNPuG

結局「ひろゆき」は結果論をさも予測していたかの様に喋っているだけだろ？
そもそも「ひろゆき」って本当に存在するのか？
何時までも「夢」を見てたら社会にでれないぞ！

159 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:04:56 ID:XLFu88k2

>>156　GK妄想コイてんじゃね～よ

160 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:07:44 ID:hjHz9Dlc

>>159
いや事実だし
360は映像カスじゃん

参考
【劣化が】XBOX360ってグラ汚すぎ8【止まらない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135515975/701-800

161 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:10:36 ID:XLFu88k2

ネタスレ出してオナるな

162 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:12:22 ID:XLFu88k2

じゃあさ～PS3のリアルタイム出して来い

163 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:14:36 ID:XLFu88k2

早くしろリストラ候補生
デモで綺麗でしょじゃねえよ

164 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:16:55 ID:v0VPXMVp

低性能♪　低性能♪　ゴミ箱360のスペックはチョー低いｗ
アメリカ人からは箱1.5呼ばわり、E3でキッタネー画像晒しみんな大爆笑ーー

でっかいよぉー♪　でっかいよぉー♪　ゴミ箱360はチョーでかいｗ
次世代機で一番でかいくせに、え？超巨大アダプタまでついてくるのー　ありえねーーっｗ

くっさいよー♪　くっさいよー♪　ゴミ箱360はキムチ臭いｗ
起動するたびサムスンロゴ、うわぁーーー　もうだめだ360はうんこーーー

165 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:18:47 ID:hjHz9Dlc

俺が言ってるのは360の映像がカスということ
PS3の映像はいまのとこ無いからね
でもスペック的には360の2倍以上らしい

166 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:19:47 ID:XLFu88k2

でた～馬鹿がｗｗｗ
できないから替え歌攻撃ｗｗ
自分の低能をこじしてるものだ
歌詞自体情報古すぎ

167 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:21:41 ID:XLFu88k2

だからさ～PS2の性能が３６０の２倍って根拠もってこい
SOYN側も変わらないって言っている今現在
古い情報だしてんじゃねえよ

168 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:23:20 ID:XLFu88k2

まあGK 見たいな会社のゴミにPS3の情報も伝わらないだろうが

169 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:25:00 ID:+jXQmP0K

このスレの趣旨としては

・相対的にどっちが綺麗だろうが、どっちも等しく価値がない

ということだと思うが。＞XLFu88k2、hjHz9Dlc
信者の煽り合いはそれぞれの巣でやってくれ。

170 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:27:06 ID:hb58YVs1

スペック的にはPS2はGCの何倍？

スペック的には・・・

171 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:30:57 ID:XsZDaPK6

>>164-165
フーン。
似たり寄ったりだから対象に持ち出したわけね。

172 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:55:08 ID:+jXQmP0K

>>170-171
お前ら人の話聞けよ。

173 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 13:04:02 ID:nKooEkfj

>>170
半分と言われてる

空気を感じられるくらいリアルな映像なら
PS2ユーザーには初めは衝撃だと思うぞ

174 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 13:10:51 ID:XsZDaPK6

>>172
煽りを煽りと理解できない人には(ry

175 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 13:25:11 ID:+jXQmP0K

なんだ、単に冬だったのか・・・。

176 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 14:17:15 ID:zj82Ogti

任天堂は毎回、アップルの劣化パクリだしなぁ。。。
プライドもセンスもないからしかたないけど。

177 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 14:48:49 ID:ZNFNMYby

http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/051226/02.html

脳力プレーヤーが1位ってことは、映像性能の差なんてまるっきり意味が無いってことじゃないか。

178 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 14:54:37 ID:ubjYfTpL

100億食を売り上げたニッシンのカップヌードルみたいなもんだな。

179 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:13:32 ID:Lw5e1+s0

>>176
林檎をパクろうとしてパクリきれてないのはむしろソニー本体

180 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:15:00 ID:+s1hSGd4

まあ、同業からパクっちゃいかんよな。
同業のインスパイヤはただの盗みだからな。

181 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:16:09 ID:YfzI/IMS

>>177
おっしゃるとうりです
像美性能の差がゲームの売上に直結しないことを
皮肉にも高性能映像美を謳うPSP自信が証明してしまってる訳です。

182 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:17:40 ID:7Mx/ez1v

でもゲーム業界って同業からパクって大きくなったって気がする。
ジャンルって結局一番初めのゲームをパクってパクって出現する物じゃない？
恋愛シムとかシムRPGとか。

183 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:19:49 ID:+s1hSGd4

結果大きくなろうと、パクリはパクリ。それだけのこと。
恋愛シムゲーは恋愛を「インスパイア」したわけ。
ああいうのをパクリとはいわんだろ？

184 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:23:55 ID:7Mx/ez1v

>>183
一番初めにリリースしたところは現実の恋愛をインスパイアしたんだろうけど
その後に続いた恋愛ゲームは、その「恋愛ゲーム」をぱくったんじゃないのかい。

185 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:26:22 ID:+s1hSGd4

だからそう言ってんだろが！この文盲が！
つーか、お前が書いてることだろが、このサル！

186 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:28:29 ID:7Mx/ez1v

>>185
だからそうして大きくなってくのが業界ってもんだろって話をしてるんだけど。

187 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:30:49 ID:+s1hSGd4

だから大きくなろうと、んなこと知るか！って書いてんだろが！
がるあああぐあああ！！！！！！飯食わせろ！

188 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:35:00 ID:7Mx/ez1v

飯食ってからレスすればいいじゃない。
それにしても君は今飛行機作ってるメーカーはみんなライト兄弟のパクリとか言い出すのか？

189 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:39:33 ID:+s1hSGd4

もちろんさ。

190 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:43:10 ID:7Mx/ez1v

なるほど納得。ではこれでこの話は終わりにしましょう。
付き合ってくれてありがとう。

191 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 15:45:20 ID:+s1hSGd4

あばよ！

192 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 17:27:04 ID:OvvdUJx3

海外では画像がリアルじゃないと売れない

193 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 17:34:44 ID:tks96YFI

>>192
リアルなミッキイが馬鹿売れだよな。

194 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 17:38:05 ID:hvo0AbdX

GTAの人物はバイオ並
車や街並はグランツー並になればすげーな

195 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 17:45:09 ID:JKbuHhi+

>>192
じゃあポケモンは何で売れてるんかね?

196 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 17:48:00 ID:oK3y9ZO0

>>195
リアルポケモンだと、もっと売れる

197 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 17:49:03 ID:hjbt0ndq

>194
ロックスターが倒産するかもね
GTAの見た目がややそれらのタイトルに比べてショボイのは
それがハードの限界って訳じゃないんだから

198 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 18:45:08 ID:MFlDUpkD

>>197
あれだけだだっ広いフィールドなんだから
ひとつひとつのポリゴンモデルがバイオやGTに負けるのは当然だろ。

というか、普通にモデリングセンスあると思うぞ。ローポリだけど。

てか、MANHUNTとか他のロックスターゲームってグラしょぼかったっけ？よく知らんのだが

199 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 19:03:58 ID:6gE+YfCk

綺麗になっても剣を振り回してるだけじゃーね
そりゃ飽きるわ
売上減少が物語ってるｗ

200 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 20:17:43 ID:r2U4m260

>>199
別に綺麗になっても他の要素が劣化してなければいいだけどな

他の要素の劣化が酷すぎる・・・

201 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 20:22:51 ID:x/4tXich

>>170 カタログスペックは５倍でした

202 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 20:56:35 ID:fYuKhhD8

ＰＳ２のカタログスペックはＧＣより上ってよく言われるが
排気量は倍だけど、仕様書よく見たら馬力の欄は半分以下の数字が載ってました
本当にありがとうございました、って感じだけどね

203 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 21:02:06 ID:zj82Ogti

>>202

まぁ肝心の任天堂のGCゲームが「PS２の半分以下の性能」
にしか見えないからしかたがないのでわ？

204 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 22:24:04 ID:rg8nFWhT

ゆきひろ（第三者）の発言によって、ソニ豚GKだけが
おかしな思想を振りまいてることが浮き彫りになったな。
そらﾌｧﾋﾞｮるわ。

205 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

206 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 23:43:03 ID:y7WjvVWk

>>203
・・・？

207 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 00:30:23 ID:laXYfj01

視覚障害者だろ

208 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:00:39 ID:DuADfgib

DSが先週、PS2やGBAのロンチ並に売れました
ひろゆきの言った通りであったな

209 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:07:26 ID:gG/5M24n

女と同じだ

「見た目が綺麗なだけの女は駄目」

だからと言ってブスとは付き合いたくねーけどな・・・

210 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:08:16 ID:xmWoeMfn

君は伝説を目撃できるか?

2005年の最高傑作と謳われ、2ちゃんアニメ板を席捲した涼風が今夜最終回を迎えようとしています。
私が場違いにもここで涼風の宣伝をしているのは少しでも多くの方に
世紀の大作のフィナーレを見届けてもらいたいからです。
そして、少しでも多くの方と感動を共有したいからです。
皆さん、伝説を一緒に体験しませんか?

211 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:09:06 ID:gLSGxaUL

KH2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローグ　確定

比べるのもアレだけど、やっぱり画面が綺麗なだけじゃ駄目ですね。

212 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:11:13 ID:wfEHxvb8

任天堂からいくら貰ってるのかな？？

213 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:17:58 ID:XDn047Bl

ソニーがいくら金を積んでもひろゆきは買えない。

ひろゆきのハート：プライスレス

214 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:32:03 ID:tOP57Qle

>>213
金を握らせなきゃいけない奴よりも、わざわざ金を出して買ってくれる奴のほうが役に立つんだよね。

215 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:44:08 ID:itwqXrp/

>213
SONYなら「ひろゆき」は買えなくても、２ｃｈは買える！　…ｽﾏﾝ…

SONYって確か北朝鮮のアンテナ設置に協力した売国企業なんだよな？

216 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:50:06 ID:LmSZVz2e

煽りでなく、ゲーム専用機を持ち歩いて
人前でするってのははずかしいよな

217 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 01:51:42 ID:6/0mtczH

そんなあなたにすれ違い通信

218 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 06:27:32 ID:IyATSxoy

そんな考えてるほど人は気にしてねーよ

219 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 08:40:00 ID:DJrBVgMb

自意識過剰の前に男版ビューコロ逝きだろ！

220 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 10:05:37 ID:42bvmSMc

>>213
>>ひろゆきのハート：プライスレス

ただじゃんｗ

221 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 10:11:25 ID:WcNLpBBj

>>220

222 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 10:12:01 ID:bPu194os

またゆとり教育か

223 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 10:18:25 ID:lr4wR2yI

皿仕上げっと

224 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 12:46:31 ID:+tlEDwUI

冬厨知ったかぶり晒しage

225 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 12:59:03 ID:RQmQXokM

ｷﾀｺﾚ
ゆとり教育まじヒドス＞＜

226 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 13:31:37 ID:+RZQbU55

すぐに「ゆとり教育」と言う人間ってかわいそうだよね。
自分を見ない。
現実を見ない。

227 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 13:35:39 ID:zyXHbZ01

ヨットスクールに行け！

228 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 13:48:23 ID:AcgiWb5L

あらID変えてｷﾀy

229 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 14:19:09 ID:HI7/FSJO

ゆきひろに本当のことを言われてﾌｧﾋﾞｮってるソニ豚が哀れなスレだな。

230 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 15:48:00 ID:w16Rut7x

ゆとり教育で育った若者は切れやすくて自分勝手で無知とさんざこき下ろされてたな。
底辺のやつらがひどすぎるんだろうね。

231 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 15:51:21 ID:WcNLpBBj

ゆとり教育世代ってある意味被害者なんだからあまり責めないように

232 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 16:11:51 ID:SpbyYiH4

最近のつまらん糞スレや批判見てると
マジデ会社や人間を自分を楽しませる為の奴隷ぐらいにしか思ってなさそうだしな
山内組長も真っ青ですよ。

233 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 16:15:30 ID:qA7nXXxT

誰が何を言っても360は死亡するなんて明らか
ひろゆき以前にみんな知ってました　完全死亡ハード360

234 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 16:16:45 ID:EH3cWT6g

ソニ豚にはＭＤで再教育する必要があるな

235 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 16:18:01 ID:42bvmSMc

206
↑。。。ばか？

236 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 16:18:04 ID:EH3cWT6g

ソニ豚がどうほざこうとＰＳ３は爆死する以上

237 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 17:43:11 ID:DJrBVgMb

プライスがレスだからタダなのか
納得

238 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 18:21:16 ID:qA7nXXxT

そろそろこの360の思い出話をする時期じゃないかな？

239 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 18:26:17 ID:00+qUAyq

>>237
どちらかと言えば非売品という意味合いなんじゃないの？
値段無し、だから0円という値段すらつかないですよ、と。

240 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 18:27:40 ID:aP5FISXG

バカが何か言っております。

220 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/12/29(木) 10:05:37 ID:42bvmSMc
>>213
>>ひろゆきのハート：プライスレス

ただじゃんｗ

235 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2005/12/29(木) 16:18:01 ID:42bvmSMc
206
↑。。。ばか？

241 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 18:37:05 ID:DJrBVgMb

>>239
あ、そうなんですか！マジレスは困るｯｽ…

242 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 18:41:37 ID:42bvmSMc

>>240

>>バカが何か言っております。

とキチガイが言っております。

243 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 23:22:01 ID:XHqlOZvc

で、結局ハイデフはゆとりpricelessって事でいいわけ？

244 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 23:39:12 ID:5txCA+6a

丁度今の高校生あたりがゆとりど真ん中だったな・・・

245 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 23:53:11 ID:E0l9TmXj

PS２ユーザーと被るなｗ

246 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 01:20:40 ID:pkpbhpvo

DSの性能じゃFPSまともに動かないじゃん。
もっともっと高性能になってもらわなければ困るよ

247 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 01:23:09 ID:RePMECbc

PSPでも動かんよ
まともなFPSは

248 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 01:29:57 ID:iLAFXVRK

大半の日本人にとってはFPSが動かなくても何の痛痒も無いけどね

249 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 05:47:09 ID:SjLPn5pv

そしてFPSのヘビーユーザーはパソコンでプレイしてる訳で

250 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 09:21:53 ID:IusPAfTu

64でもDOOMやテュロックが出てたんだからDSでFPS動かすのに別に問題ないだろ。
ていうかメトロイドプライムハンターズ出るし。

251 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 18:04:01 ID:q/qHn8Sb

そろそろｲﾜｯﾁに土下座して、任天堂から技術供与受けたほうがいいんじゃね？クタさんは。

252 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 18:32:07 ID:IusPAfTu

一番学ぶべきなのは技術じゃなくて顧客に対する誠意なんだけどな

253 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 18:40:51 ID:SjLPn5pv

誠意というかゲームに対する姿勢というか
PS時代はSCEにもまだあったんだけど・・・

254 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:25:13 ID:bmtuk1Qk

ＰＳ２は宣伝では美麗映像だとかを売りにしてるけど
実際やってみるとロード地獄で作業ゲーだからな。

255 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:34:07 ID:piNOdPEh

PS3が映像綺麗なのは認めるが
レボは少なくとも360よりは映像綺麗だし

256 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:34:52 ID:PkSsxhFD

まだPS2をロード地獄とか言ってるアホがいるのか
最近のPS2ゲームを全くやってない証拠だな

257 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:41:07 ID:WcjmUL+e

>>256
否定はしない。

258 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:42:36 ID:gMHxWIWu

PS2はウイイレ以外あんましやらんが、
毎回ロード長いなあって思うよ。

259 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 19:46:12 ID:swlrhfIQ

>>256
それなんてギャルゲ？

260 ：世界の愛人 ◆5w/ltvXP4c ：2005/12/30(金) 20:57:41 ID:HL4af/Sc

ｗ

みんなで広げよう。ｗの輪

261 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 21:25:24 ID:YUDlmJMl

みんな、綺麗なゲーム画面を見る為にテレビにもこだわっているの？

262 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 21:27:36 ID:Dy2l0hDi

DSはテレビいらないよ？

263 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 21:32:56 ID:iTZn2cOp

こだわる人はこだわるんじゃん？

264 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 23:58:34 ID:2xP0+82x

>>253
そだったっけ？

265 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 00:04:10 ID:c48MAK6m

PS時代のSCEIというと、「選りすぐり」を求めてサードを絞ったN64に対抗して、
どんなメーカーでも開発できるチャンスを提供してくれたいい会社ってイメージがあった。
今でも基本的には変わっちゃいないんだろうけど、開発費の高騰が真綿で首を絞め続けてる感じ。

266 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 00:09:28 ID:AMWrZ/Ip

単に化けの皮をかぶってニコニコして頭下げて回ったんだろ
FF7の頃まで。
任天堂への逆恨みから、そういう行動に出てたと。
今は返り討ちに遭ってるがな

267 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 01:00:25 ID:MZqVOMk4

>>266
ああ、旧スクウェアに流通をやってもいいという条件を出したが、
それで始めたデジキューブが、旧スクウェアの足を引っ張ったのは皮肉な話だな。
あとはサードのソフトをPSのCM枠で宣伝するあたり、金でサードを釣ってるというイメージがあった。

268 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 11:05:55 ID:00HpWXoh

>>266
団塊の世代の頃の、意地とプライドを持った層が抜け、
PS成功後しか知らない、プライドだけは変に高い層が中堅になった｡

それだけでは。

269 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 12:10:42 ID:AMWrZ/Ip

ｸﾀ「よし、PSはシェアを獲った！
　　よっておまいらはこの金持って逝ってヨシｸﾀ！」
って言って異動させたってとこ？

270 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 12:32:12 ID:JPZCMM4J

苦多良さんはそろそろ任天堂の成功を認めるべきだよ。
ずっと前から、映像でごまかしてるだけでは長く続かないと看破していた山内氏に
土下座して謝るべきだな。

271 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 12:42:18 ID:QxSOO1Af

所詮PS3なんて負け確定のクソハードｗ　価格が馬鹿高くて映像意外に長所が無いハードなんて誰がいるかよ。

272 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 12:44:00 ID:lNWCCLoI

ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwww
価格が馬鹿高いのが長所なのかwwwwwwww

273 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 12:46:38 ID:AMWrZ/Ip

>>272
馬鹿高い「上に」って意味だろ
これから頑張れよ

274 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 12:47:34 ID:lNWCCLoI

>273
頑張るよw

275 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 00:40:07 ID:QQcNo5sW

２ｃｈ管理人さんも任天堂にゾッコンという現実が面白すぎるｗ
じゃあアンチ任天堂はなんのために必死こいてることにｗ

276 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 06:21:51 ID:UvshISPw

ひろゆきはゲーマーじゃないってのがポイントだと思う

277 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 06:56:46 ID:d8Uv2UFP

一般人には綺麗になっても
大して魅力がないことが判明してしまいました

278 ：【大凶】【1827円】：2006/01/01(日) 08:20:54 ID:iX3ds6/B

ＰＳ３がコケたらまたＰＳＰみたく
これはゲーム機じゃないですからって
言うのかな

279 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 09:27:56 ID:fSPekVYF

言うだろうな。
BDプレーヤーとしては一定の市場を築いた！

・・・ｗ

280 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 09:32:38 ID:oyFnyNw3

>>275
管理サイドからはIP丸見えな訳だからね。
GKの所業がいろいろバレちゃってるんじゃないかな。

281 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 09:38:41 ID:KIClSSTH

PS3 が、Xbox360 並みに大失敗することを、発売前に予想していた者は少なかった。
ほとんどの者は、PS2 ほどの成功はないにしても、任天堂 Revorution に敗北する
など予想もしなかったのである。

その前年度、DS が PSP に圧倒的勝利をおさめていたにも関わらず、である。

282 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 11:11:22 ID:WpNHJF0n

ひろゆきさん　乙

美人は3日で飽きる。ブスは3日で馴れる。

この言葉　最高でしたｗ　乙

283 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 18:58:07 ID:SDj9x/ki

少なくとも性格美人はいないな、この板にはｗ

284 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 19:06:30 ID:Eow9zItd

見た目だけがとりえのPS3，360。
美貌を保つためにエステやブランド物が必要。。。
　
内面や特技がとりえのレボ。
料理が得意でSEXも得意。

285 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 19:20:39 ID:SwhaWYkV

>284
レボたん…
ﾊｧﾊｧ

286 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 19:23:32 ID:oFEW6vT4

レボと比較するんなら
見た目が綺麗で仕事も出来る、PS3。
くらいの差はあるだろ

287 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 19:40:45 ID:Txtz8U5D

俺的には料理・洗濯もできるが…
融通が利かない職業家政婦のPS3
融通が利く保母さんタイプのレボってかんじ。

288 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 19:53:57 ID:7AxyKc8Y

・本人は万能かもしれないが婦長（クタ)が無能で頑固だから必要以上の仕事（コンセプト）はこなさない
・婦長はフランス料理は豪勢だから、質素な和食はフランス料理の食材だけでこと足りると考えている
・結果フランス料理が好きな人からも総スカンも食らうハメに
・一部のフランス料理オタクはフランス料理が好きだから和食がフレンチテイストになっても気にするな、日本人必死だなという

で、ひろゆきは食材が豪勢なだけの和食、洋食はダメだと言い放つとｗ

289 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:13:57 ID:Ci+ju2oU

ゲームでもっとも大事なのは、操作しているキャラクターの挙動なんだよね。
たとえばｶｰﾚｰｽｹﾞｰﾑの場合、画面の中の車が操作していて心地良い挙動であれば、それでいいんだよ。
車がﾑﾁｬｸﾁｬな挙動で風景だけが綺麗、みたいなのはいらないわけで。
写実的な映像表現が、操作していて不快な挙動の原因になってるｿﾌﾄも、かなり多い。
攻撃対象が画面から消える(見えなくなる)ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑとか、なんでそのまま売ってしまえるのか、と。

290 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:21:31 ID:dNIWJSeE

つーかＧＣのソフトが出始めた時「ジャギチラＰＳ２は糞ハード！」って叫んでた連中が
手のひら返しているの見ると面白いなｗ

291 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:21:33 ID:9WJdEuxQ

料理で例えると、「出てくるまで時間かかりすぎて冷え切ってしまった豪華料理」と
「暖かいうちに出てくる大衆料理」ってとこかな。
ロード地獄の事だけどね。

292 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:23:49 ID:UsP/+jZa

>>289
俺が体験してきたゲームに当てはめると
PS2時代のスクウェア作品が沢山あてはまる…。

特に変なレースゲーム。車操作してて気分が悪かった。
やっぱ映像が綺麗なだけじゃダメだな。

293 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:24:12 ID:urojhmVt

>>290
それGC以前から言われてなかった？

294 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:25:42 ID:Ci+ju2oU

あとはPS2の標準ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが、現実的な3D空間でｷｬﾗｸﾀｰを動かすことに向いていない。
GT4のAｽﾍﾟｯｸﾓｰﾄﾞは、約20000円のﾊﾝﾄﾞﾙｺﾝﾄﾛｰﾗｰが無いとつらい。
PCEの終焉期じゃないんだから、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰで20000円っていうのはどうか？
いや、お金はあるから買ったけどさ。

295 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:25:55 ID:6Y+3udWW

正直あの時はGC眼中になかったからそんなこと言われても困るな～というか・・・

まあDSはグラ路線から撤退して大正解だった。今更グラ至上主義路線に戻られても困る。

296 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:33:31 ID:2R2J993E

PS2のジャギがひどいってのはDCとの比較で発売前から言われてたじゃん
実際、一目瞭然だったし

297 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:35:17 ID:Ci+ju2oU

>>292
ｿﾌﾄ側の都合で、車が思うように動かせないなら、それはｶｰﾚｰｽｹﾞｰﾑとして欠陥商品と言えるんじゃないかな。

298 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:40:32 ID:BhV1fxSs

PS3もジャギチラ糞ハードっしょ。
ポリゴンの質より数にこだわる体質がそのままだしw

299 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:43:08 ID:cn278bfn

綺麗ぽく見える画面、というだけならDCはかなり良かった

300 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:48:26 ID:7IuNWH8h

DCの20倍とうそぶいてジャギチラだったからだ。
自業自得。

301 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:49:53 ID:Ci+ju2oU

たとえば柔道をやってて、相手が後ろにまわりこんだ場合、ふいんき(←なぜか変換できない)で避けることも可能だが、
主観視点のゲームだと後ろにまわられたら、対応が困難だもんなー。
なんでもかんでも現実的にしてしまえばいい、というのではなくｹﾞｰﾑに巧く落としこんでもらいたい。

302 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:53:48 ID:cn278bfn

5.1ch対応用にゲーム作り直したエネミーゼロが出ればあるいは・・・・

303 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 03:56:59 ID:JaPeTdGz

>>301
主観視点って臨場感志向であってリアルって方向性じゃない。
ほんらい180度以上ある人間の視界をあんなに狭くしてる時点でリアルって点ではもう無茶苦茶。

304 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 04:13:39 ID:Ci+ju2oU

>>303
そう、だから対戦格闘の横から視点はｹﾞｰﾑ的だけど、あれでいいんだよね。
RPGだって見下ろしﾏｯﾌﾟのほうが覚えやすいし。

305 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 04:39:39 ID:Chm7tny2

まぁ任天堂が勝ち組みだとおもうけど
360はまだネット周りがんばってる（？）けどPS3はオンラインも重要視しないとなると
次はやばいんじゃないかと思うな。
また一人でヌルゲーやる時代がくると思うと・・・

306 ：[email protected] ：2006/01/02(月) 04:52:26 ID:7pwokRQF

>>294
PCEのﾊﾝﾄﾞﾙｺﾝﾄﾛｰﾗｰ５万円以上したのがあったよ。昔、大竹まことが司会していたPCE情報番組で紹介してたけど
大竹まことも「５万円以上って何考えてんだ」って番組の中で言ってた。

307 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 05:47:52 ID:9cxYvLAN

>>301
FPSで格闘ってのはリアルだけど無理があると思うな。
せいぜい後方視点で、Z注目みたいな補助システムも必要だろうな。

308 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 06:55:10 ID:urW3A2GM

306 ：[email protected] ：2006/01/02(月) 04:52:26 ID:7pwokRQF
>>294
PCEのﾊﾝﾄﾞﾙｺﾝﾄﾛｰﾗｰ５万円以上したのがあったよ。昔、大竹まことが司会していたPCE情報番組で紹介してたけど
大竹まことも「５万円以上って何考えてんだ」って番組の中で言ってた。

SGと合体出来るやつじゃないっけ？　あれなら確か発売中止に
なった記憶があるが・・

309 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 08:10:46 ID:4OZQ2k/Q

ハードの性能だけが急ぎ過ぎてるんだろうね
開発費の最低ラインが10憶って馬鹿げた話だし
無茶なハードの価格に無茶な開発費……
グラフィックの向上はもっと時代に合わせて余裕持っていいと思う
消費者もサードもまったく考慮してないＰＳ3は確実に失敗すると思うよ

310 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 08:46:14 ID:gvod3oeh

大手サードですら合併吸収が続くような現況で、尚開発費の増大を要求する
時点で如何に現実が見えていないか。

それでいて現行ハードより市場が拡大するという見通しすら提示されていない。
ソフト単価上げれば解決するとでも思ってんのか？

311 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 10:15:12 ID:JaPeTdGz

PS3が物理演算を含めたワールドシミュレーションをホントに実現するのなら
ゲーム製作は劇的に楽になるはずなんだがな。

312 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 10:16:11 ID:s4mzxnHk

>>307
ああ、確かに。
人って、ひとつの物に注目しながら動けるもんな。

>>308
あったねえ、約5万円のｺﾝﾄﾛｰﾗｰ。
そりゃ大竹さんもﾂｯｺﾐを入れたくなる話だ。

313 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 10:26:05 ID:kLimpJkm

PS3ではソフト価格11400円を目指すんだろうな。
最初は騙してシェアを広げるために6800円で無理して出すと思うけど。

314 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 10:28:13 ID:9LQwZ1s+

PS3も360も高解像度対応してるけど
それでゲーム作るとPS2に毛の生えた程度の画像にしかならないの？
なんだか普通のテレビで見る分には何も変わってないみたいな。

315 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 10:45:56 ID:2rEu38nj

まろゆきは意外といい事いうな

316 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 10:52:50 ID:kgoBLB5B

>>314
かなり違うと思うぞ
http://www.i-mezzo.net/log/2005/12/19000010.html
てかHD画質体験するとSDが物凄く汚く見える
暫く我慢してると慣れそうだがｗ

317 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 11:17:47 ID:71zH280a

>>316
よし決めた！
今のTVは7年半前に2万円足らずで買ったアイワ製のアナログだけど、
そろそろ民放が見れるハイビジョンTVの購入を検討するぜ！
でも高そうだな…　やっぱり普通の薄型TVにするか？

318 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 12:21:04 ID:bg1qN6aO

>>292
PS2時代のスクウェアレースゲーは糞な出来だったな…
そう…スクウェアのレースゲーはPS1時代が最高……

画面が綺麗なだけ…そんなのは進化じゃない……
Racing GameにはPoemが付く…それこそが進化だと言えるのさ……

319 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/01/02(月) 12:26:19 ID:8Puua+PO

ゲーム機も単純な性能ではなく付加価値をつける時代になったのですね

320 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 12:29:27 ID:71zH280a

>>319
それも「多くのユーザーにとって意義のある」な。

321 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 12:31:31 ID:bg1qN6aO

（不完全だけど）音楽が聴けます！
（不完全だけど）動画が見られます！

こういうPSP的な付加価値はいらんけどね。

322 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 12:35:29 ID:L7a5i97E

俺も今使ってるのは７年前に買ったＴＶだな、ソニー製だが。
このころはよかった・・・・・・。

323 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 12:39:38 ID:9LQwZ1s+

>>316
それ一番下のモニタを同じにした比較だと劇的な差って無いよな

324 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 13:58:00 ID:+SFTlFdy

>>316
写真にとると、違いがわかると思うが、
体感としたら、素人目には対してわからんでしょ。
我慢しなきゃならないなんてレベルではないでしょ。
いまＫＨ２やってるが、もうこれ以上の映像なんて必要ない
とおもうくらいきれいだ。
（これでは物足りないなんていう人がはたしてどれだけいるのか・・・）

325 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 14:06:09 ID:55hhJ/kk

>>318
ﾚｰｼﾝｸﾞﾗｸﾞｰﾝかあ、あのﾎﾟｴﾑは良かったね。
走り屋の思考をﾘｱﾙにｼﾐｭﾚｰﾄしたのは、あれだけだよ。

>>319
PS系のハードはゲームのほうが付加価値で、オマケ化しているんだよね。
そんなオマケ化してるとこへ必死でゲームを提供しても、なかなか売れないんじゃないかな。

326 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 14:08:48 ID:JaPeTdGz

ブラウン管の粒子がはっきり目に映るほど近くで見れば違いがわかるって事だな。

327 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 14:59:12 ID:NbQVTRit

>>282
>>美人は3日で飽きる。ブスは3日で馴れる。
>>この言葉　最高でしたｗ　乙

妊娠の負け惜しみ、ｶﾜｲｿｽ。
たしかに任天堂のゲームのグラフィックは「ブス」だもんな。
性格もたいして良くないときてるし。
身も心もブスな任天堂。

328 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 15:02:39 ID:4OZQ2k/Q

負け惜しみねぇ・・・(^^)

329 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 15:04:32 ID:BuGslzz7

ゆきひろまで妊娠扱いかよ。
君らが妊娠と呼んでた人間ですら、まともな事をいってた事実は
よほどショックだったようだな。

330 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 15:09:50 ID:NuJ4+yoa

負け惜しみかぁ・・・(^^)

331 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 15:11:37 ID:OqRjAqmb

>>316
アナログの画像ゴミだなｗ

>>324
youはHD画質＋5.1ch音声でゲームしたことあるの？
その発言からみると無いだろうね。。

>いまＫＨ２やってるが、もうこれ以上の映像なんて必要ない
>とおもうくらいきれいだ。
その程度で満足出来るyouが羨ましいよ・・・僕はもうそのレベルに戻れないよ。

332 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 15:15:25 ID:+SFTlFdy

>>327
任天堂のゲームは「ブス」じゃない。
「かわいい」んだ。でしかも味がある。

負け惜しみって、
今、ＤＳ爆売れ中の任天堂にたいして、
勝ち負けの話は出さないほうがいいんじゃないか？

333 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 15:18:06 ID:71zH280a

まぁ確かに今N社とS社に勝ち負けの話してもしょうがないな。

334 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 15:18:42 ID:VUzvdNY3

そもそも、この進行速度のスレで、45レスも前の書き込みにいちゃもんつけてる時点で(以下略

335 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 16:07:33 ID:b1HnbdeB

ファミコンの登場で庶民の遊びとなったTVゲームが、再び富裕層の娯楽になるのか。

336 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 16:22:26 ID:j62i6MEI

>>332
というか、鼻水たらしたガキみたいなもんかなあ。
あれを「うわ、きたねえ」とか思う年代って絶対あるし。
逆に年くってくるとそれがかわいく思えてくる・・・

337 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 17:02:15 ID:grdryyu/

HD画像体験してるけど、
画面がしょぼいのはしょぼいなりに味があるからなあ

毎日スターウォーズ見に行って恋愛映画を馬鹿にするような思考回路の持ち主には
絶対条件なんだろうなあと＞画質
でも安くてもホームシアターいらない人の方が多いと思うんだよね

338 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 17:11:54 ID:55hhJ/kk

>>337
天気予報とかニュース番組の需要が高いからね。
ホームシアターで明日の天気を観たり、証人喚問の映像の綺麗さを堪能したりっていうのは、
あまり想像できないしね。

339 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 18:42:11 ID:6uaX4CSq

ゲームのついでにホームシアターにもなる安いハードが出れば飛びついちゃうんですよ。
結局ホームシアター機能もゲームも使わなくなってホコリ被るんだけどね・・・ｗ

340 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 21:41:04 ID:Jtw5LNIS

>>337
体験版って事で投売り価格のセット物買ってみたけど
やっぱ邪魔。値段相応の音は得られたが、これに
１０万とか使わなくてよかったとオモタ

341 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 22:39:36 ID:4O85Bins

ひろゆきもそこらの厨管理人と同じってことだな

342 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 22:41:02 ID:4O85Bins

そもそも２チャンネル自体パクリなわけだし
パクリメーカー任天堂とお似合いだよ

343 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 22:42:55 ID:O4nlpDP+

2k(2chねるキーパー)も多いしな。

344 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 23:04:13 ID:2HK27Iv5

自分の厨意見が真っ向から否定されたからって
ゆきひろにまで誹謗中傷浴びせるのかよ・・・

345 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 23:09:31 ID:27aX4eFA

手のひらで踊らされてるくせに
厨管理人とかいっちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 23:50:28 ID:bD/J/DPB

>>343
おいおい、1chの馬鹿どもに感化されちゃったのか？
勘弁してくれｗ

347 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 00:05:11 ID:GOzeF8/t

>>342
気に入らないなら無理して
２ｃｈに来る必要はないんですよｗ

348 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 00:09:41 ID:Rcy27FE4

>>346
1chって何だ？ＮＨＫか？

349 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 00:11:09 ID:uTOIlaG0

そうだよ！

350 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 10:51:11 ID:aqctuuoT

ソニ豚どもがこれまで、いかに奇妙な発言を繰り返していたかが浮き彫りになってしまった。
これが当たり前の感覚、考え方なんだよな。

351 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 11:03:37 ID:WX/SUdIv

ひろゆきがFOX★に通報しないことを祈るね。

352 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 11:36:16 ID:kO/ZFSfg

ひろゆき自身じゃできないのか。

353 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 11:51:21 ID:uXmqMkXm

>>352
ひろゆきは優しい。だからすぐにアク禁にはしない。アク禁をひろゆき自身がやることもない。
ところがアク禁処理代行の
FOX★は平気な顔して即刻永久アク禁を施す鬼のような人。
VIPでFOX★がどれだけ恐れられているか、知らんのか?
スターリンよりはるかに恐れられてるんだぞ。

354 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 12:05:43 ID:kO/ZFSfg

そりゃスターリンはもう死んだからな

355 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 13:15:40 ID:LV15Sv+N

FOXってスゲー巻きぞえくらわしながらかなり大きな範囲で
プロバイダ規制するんだよなあ。

福岡のある地域でブーン荒らしが出た時に
巻き添えになって福岡から鹿児島までとばっちりで
九州全域で規制されて書き込み不可規制になった時には
困った。

356 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 15:21:07 ID:Li9cN9ys

スターリンに匹敵するとは・・・

357 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 15:24:47 ID:yaiD5j/c

フルシチョフが黙ってないぞ。

358 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 15:29:20 ID:vijZrsUG

DIONなんか全国一斉に規制だからな…

昨年末は週末平日問わず5回くらい規制あったし

359 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 16:12:24 ID:DZtUTz5V

至極当然なこと言ってるだけなのによく伸びるなこのスレ。
これを否定するってことは4コマ漫画はリアル映画より絶対つまらないと言ってるようなもんだぞ。

360 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 16:15:15 ID:J4f8iIcR

画面が綺麗なだけのPS3、360は駄目ってスレに
PS3と360は画面が綺麗なだけじゃ無いって反論が起きてるんじゃないのか？

361 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 16:17:44 ID:yaiD5j/c

箱○画面綺麗じゃないじゃん。

362 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 16:33:15 ID:9nPt7hvV

>>360
いまのとこある情報では
PS3は綺麗なだけなんだがな。

363 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 16:37:22 ID:BMjBMsmG

>>353
それはやさしさではなく狡猾と言うんだ。そんなことしたら商業的に良くない。
ひろゆきは実に賢い。だから手口が非常に巧妙なんだ。
もはや倫理を伴うと2ch以上に発展する掲示板を作るのは不可能に近い。

364 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 18:41:46 ID:kO/ZFSfg

2chの運営が意図的につぶしたい側の人間をことごとくアク禁にすれば、
ネット世論は簡単に捏造できるからな。結構怖いことでもある。

365 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 21:03:28 ID:Li9cN9ys

まあどちらにしてもDSのどうぶつの森やマリカが面白すぎて
わざわざDSのWiFi専用版を作ったぐらいだからハマリ度は推して
しかるべし

366 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 23:47:07 ID:JWVZazmN

GCは失敗だった。これは信者も、任天堂自身もそう思ってるだろう。
ソニーは大いに喜んだだろうな。
「俺達は天下の任天堂に勝った！ゲーム＝PSの時代が来たんだ！」
っていう感じで。
だが、「単純な性能はPS2を上回る」ハードが売れなかったという事実を
ソニーはもう少し考慮すべきだったな。

任天堂はGCの失敗から、
「ただ綺麗なだけじゃゲームは売れない」という事を学んだ訳だ。
だから、単純なスペックを追うよりも「新たな遊び」の開拓を選んだ。
その結果が今のDSの凄まじい売り上げってとこだな。

「タッチスクリーンとかに騙されて、映像の汚いDS買う奴はバカ」
「PS3の映像美にレボのリモコン見たいなオモチャが勝てるわけねーだろ」
とか言ってた奴が過去に居たが、そいつらはGC失敗の理由を考えた事あるのかねぇ。

367 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 11:26:58 ID:niB1SWkV

64でも任天堂が性能１番だったのだけど・・・
任天堂の敗因は基本的にはFF、DQがでてないから。
で、今度はPS3じゃなくてレボにでるとでも？
売れるのが確実な大作は、奇をてらったりせずに
映像を進化させて売るのが現時点ではビジネスとして妥当

368 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 11:39:45 ID:GCiTDkmP

ドラクエ、FFはPS3で出して貰わないとSCEはゲーム事業から撤退。
任天堂はどっちでも不動。
それは映像が綺麗なだけのPSPがダメだったことからも分かる話。

369 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 11:52:24 ID:Cyit03f5

大の大人がニンテンドーDSでピコピコゲームなんかできるか！
幼稚園や小学校の子供と同じゲームで楽しんでいる自分を客観的に
冷静に見つめたことがないにちがいない。電車の中でピコピコゲームに
熱中する大人の姿がどれだけ痛々しいか。

370 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 11:55:10 ID:cpcgTzMd

未だにゲームウォッチの頃のピコピコゲームしか見たことがないおっさんが紛れてる模様。

371 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 11:57:12 ID:+Wu9cRAq

シェアは知らんがGCはソフトにハズレがない良いハードだな。
ロードも無いしジャギチラも無いし。

372 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 12:00:07 ID:SWswEnGY

>>368
任天堂ハードからドラクエとＦＦの新作が無くなってから、もう１０年くらいか。
その間にドラクエとＦＦが無くてもやっていけるようになっちゃったな。
ドラクエやＦＦがあれば、それはそれでいいけど必須では無い、みたいな。
SEGAハードやPCEなどが到達できなかった境地に達したっていうか。

373 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 12:02:11 ID:e3/Klb/L

冷静に考えれば、スクエニとしては
ハードメーカー一社独占は好ましくないわけだから、
レヴォにDQ、PS3にFFってのも考えられるな

374 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 12:03:56 ID:7GEHTB1e

PCEはNEC自体にやる気がなかったんじゃないの？

375 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 12:04:31 ID:cpcgTzMd

競わせても意味無いよ。
だってロイヤルティ値下げ合戦をやればソニーは撤退以外あり得ないし、
開発環境構築合戦をやってもソフトメーカーの任天堂には勝てない。
まともに競えばソニーの勝ち目なんて99%ない。1%ももちろんない。

376 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 12:25:26 ID:onRd2Gk5

X箱は画像が綺麗なだけでなくて、通信環境の大切さがわかってるので評価できる
ただいつものごとくMS臭が抜けてない、、センスが日本市場無視だから
売れるわけ無いよな。。
ソニーはそれこそ今の段階では画面が綺麗以外の話が無いんでまったく期待できない
ネットワークを軽んじる時点でなぁ、、CELL作り出したことは威勢がよかったのに
ﾂﾏﾝﾈーハードになりそうだよまったく（今考えればもともとクタの妄想自体内容が無かったんだが）

377 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 12:59:18 ID:/IAZCsDN

>>367
その「映像を進化させて売る」こと自体に開発負荷が
かかりすぎてスクエニ自身が悲鳴上げてるんだってば。
ドラクエはともかくFFの順当映像進化って言ったら100億近くかかっても
おかしくないぞ？それに耐えられても売り上げは増えるわけではないぞ？

「次世代については全く新しいエンターテインメントを考えないとダメだろう。
今後はネットワークでなにができるかが重要になると思う。
過去10年間のように“絵”がどう変わるかだけを考えていては、
開発コストの算出は不可能だ。この試行錯誤をしているのが現状」（和田氏）

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0511/18/news111.html

378 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 13:13:07 ID:niB1SWkV

>>377
それは知ってるけど斜陽業界だからね
FF自体が、その時代の先端映像だから売れていたというのが大きい訳で、
それをやめてブランド崩壊だけはさせたくないでしょ
流石に１００億とかは掛けるような馬鹿な事はしないだろうけど
他の大作ソフトより多くの開発費は掛けてくるでしょうね

379 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 13:15:56 ID:SWswEnGY

>>377
ああ、だからｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑに力を入れるということを、皆に解りやすくするためにFFⅦのｷｬﾗｸﾀｰを使うわけか。
なるほど、悪くないね。

380 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 13:17:29 ID:b6UVu2J1

FFも会社変わってそろそろ路線変わるんじゃないか

381 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 13:22:05 ID:niB1SWkV

FFACみたいな映像作品を最新作が出る度に
その映像を出来るだけ使い回ししてコストを抑えて発売するってのはどうよ？

382 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 13:31:12 ID:/IAZCsDN

>>378
斜陽業界だからこそ、他の方法論や食い扶持探さなきゃいけないわけで。
ハリウッドも全く同じパターンをたどって、結局大作は縮小傾向にある。

実はFFですら微妙に10の段階から路線変更して
１．世界を狭くする（回れる地域を減らす）、
2.．ソースを使いまわせる（世界が共通の10-2作成や、同じ地域を何度も回る仕様）
方向に向かってきている。

映像の強化は物凄い開発負荷をPS2時代からかけているわけで、
それを回避するにはそういった方法論を取るしかない。それでも
影響を受けてFFは出す本数が前よりも減少してるけど。

そういった時流に真っ向から反抗しているらしいFF12がどうなるかだね。

383 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 14:01:33 ID:niB1SWkV

>>382
斜陽で、変革を強く求められるのは中小企業でしょ
勿論スクエニも本心は路線変更していきたいのだろうけど
やるとしても飽くまで”徐々に”するでしょ
踏み外したらえらいことだし
売れる筈のＦＦが開発費が掛けられないのなら
競合他社のソフトはもっと掛けられないわけで
対比的にＦＦの開発費は依然として大きく、
映像も他社作品を上回っているのは間違いない

384 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 14:47:05 ID:/IAZCsDN

>>383
俺はスクエニが映像を軽視するとは主張してないんだけど。
今までの路線は続けたいだろうけど、今更開発費を倍にしても
耐えられないから>>382で上げた路線変更を果たして、

小さい世界、何度も回る世界で今までより少し映像的に
進化した方向性に変わるって言ってるだけで。あるいはネット志向とか
違う方向性だってあるけど。
スクエニの映像はそりゃ他社製品をある程度上回るだろうが、
現実問題として30億かけてたようなのを60億、90億かけるわけには
いかんだろう。

実際そうスクエニ自身が言ってんだから。

385 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 15:37:09 ID:niB1SWkV

まあいいんだけど、どっちかってい言うと
>>382に挙げられているは路線変更っていうか
路線維持の為の皺寄せ、苦肉の策って感じじゃね？

386 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 15:41:40 ID:x2xCh4tv

いくら合併繰り返してもリソースには限界があるからそれをどこに振り分けるかって話でしょ

387 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 15:44:23 ID:Bbqo10Zk

間違いなく　ＦＦキャラのパチスロがガンガン出るだろうな

388 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 15:49:35 ID:/IAZCsDN

777でエアリス復活演出とかか。

389 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 15:50:12 ID:lcdpN/ni

今の流れだとガンガンでオタを引っ張る作品用意して
アニメやグッズで儲けてる会社になってきてるが→スクエニ

390 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 17:01:57 ID:9EUtHFwk

FFは360とPS3でマルチ化するかと思ったが
360がこけたせいでPS3一本に絞られたな

しかし、レボで出たりの可能性ってあるのか？

391 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 18:29:27 ID:89Kl+X9U

>>376
通信に夢見てるのはジャリと素人と浜村通信だけだがね。
ネットワークでゲームが面白くなると思ってたら大間違い。
そんなアメ公やチョンみたいな妄想は早めに捨てときな。

通信がないと困るのは
「モニタ越しなら人間とふれあえるよボクチャン！」
とか考えて通信マンセーしてる対人能力がない癖にさびしがりなニートと、
「リアルだとイジメられ無視されてる俺もゲーム中で嫌がらせすりゃ世界の主役！」
とかリアルのミジメさから逃げたくて必死な負け犬。
ボイチャで「おまんこ！おまんこ！」叫んでるヤツも同類ね。

392 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 18:47:42 ID:vgRAjNLa

2ch批判かよ>>391

393 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 18:49:40 ID:w43R6kuS

>>377
それDCの時も言われてな

394 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 19:04:19 ID:LkGTaVmY

綺麗なグラィックってだけのソフトはダメだが、綺麗なグラフィックを表現するハードのスペックは必要だよな。
ソフトを叩くのは分かるが、ハードを叩く意味が分からん。

395 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 19:12:52 ID:Vy5TX0Ow

>>394
まぁ、差別的なスレだけを見て、
２ちゃんねる全部を否定するような感じですね。

ま、ゲーム卒業した自分にとったら、
よくDSみたいなガキのおもちゃで遊べるなって感じだけど。
しかも、どうぶつのもりって・・・、あれは子供が楽しむもんじゃないんか？

396 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 19:15:25 ID:qvb3D99g

卒業生？

397 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 19:16:15 ID:jcnr6pyO

「意味が分かんない」って、何いばってんの？

398 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 19:35:44 ID:hhIx+Vo0

任天堂様の歩んだ道を御説明されているだけです

399 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:09:06 ID:1ZYoCnFv

俺もセックス卒業したよ

400 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:17:22 ID:bj0IYfke

>>365
推して知るべし

401 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:20:54 ID:/lC6n0y+

綺麗な画像を出せるスペックで、爆音を発せず壊れにくいハードでお願い。
低価格でね。

402 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:26:20 ID:nMNXeom8

ゲーム卒業してなお2ch最下層のゲハを彷徨っている。
なんと業の深い事よ。

403 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:30:12 ID:2Rpg5b1m

>>395
ゲーム卒業したとか抜かしているやつが
ゲハ版くるなw

404 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:54:39 ID:bj0IYfke

>>399
打ち止め？

405 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:38:02 ID:tYfreiBE

綺麗なグラフィックが表現できることしかアピールしないソニーが全て悪い

406 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:49:07 ID:r7/5AwyM

綺麗なＣＧアニメムービーを求めたユーザーが一番悪い！
ユーザーが！

407 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:51:46 ID:VMKVX3jh

　

「CGが綺麗だから消費者は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている」

　っていう批判も（正しいけど）もはや時代遅れ

　何年前から言われてるんだよ。　PS2の初期の頃から言われてんじゃん　馬鹿かサルの一つ覚えのように

　

408 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:52:40 ID:fjr/Mk4a

そんなん誰も求めてねぇ～ｗ
広報だろ？一番求めてるのは。

409 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:53:26 ID:/ed+ILr+

豚専用ヘボなんて誰も求めてねえだろ

410 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:53:38 ID:NEUHrDmc

>>407
そして、それがいまだに全然わかってないクタはもう化石みたいな存在

411 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:54:10 ID:VMKVX3jh

　

　　無駄なアニメムービーがウザイは　PSの頃から言われてるんだろ

　いまさら　馬鹿か？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

412 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:54:52 ID:/ed+ILr+

今度こそ勝てると信じてる豚が哀れなんだが

413 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:56:20 ID:fjr/Mk4a

負けそうだからGK焦ってる？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

414 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:56:55 ID:/ed+ILr+

携帯機と据え置きを一緒と考えてるその思考がもう被害者だなｗｗ

415 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:00:02 ID:fjr/Mk4a

本当に焦ってるんだねｗ　まあ分かるよ。
PS2のゲームコーナーPSPよりガラガラだもんね～

416 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:00:58 ID:/ed+ILr+

核心を突かれるとｗを多用する豚

417 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:01:57 ID:fjr/Mk4a

お前だって>>414で使ってんじゃん(ﾌﾟｽﾌﾟｯﾌﾟｰｗ

418 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:02:09 ID:znxefYTq

はいはいどっちも必死必死

419 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:03:19 ID:/ed+ILr+

必死さで豚には勝てんわ

420 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:03:40 ID:fjr/Mk4a

必死ですが何かっ！

421 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:04:33 ID:/ed+ILr+

GCの時から豚は成長しないね？
学習能力がゼロなのかも

422 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:05:56 ID:fjr/Mk4a

はい。先生！
画面が綺麗なだけのGCは駄目だったと思います！

だからPS3も駄目じゃん(ﾌﾟｽﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

423 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:06:14 ID:+pQVl6BD

必死になるのは良いことだー

424 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:07:27 ID:/ed+ILr+

珍天堂の糞ゲーは子供だまし
楽しめるのは小学生まで

425 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:09:58 ID:fjr/Mk4a

はい、先生！
PS2のゲームも子供向けが圧倒的に多かったと思います！

先生の大人向けゲーム2005はローグギャラクシーですかっ？

426 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:11:55 ID:NEUHrDmc

>>424
おう、厨房の典型的な意見
クンニにセクス経験して大人になってから出直して来い、ぼうや。

427 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:12:31 ID:/ed+ILr+

現実
アダプタ発火、糞サポート

豚の理想
任天堂のサポート最高！

428 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:14:33 ID:+pQVl6BD

冬やなぁ

429 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:14:37 ID:fjr/Mk4a

うわっつまんね～
発狂すんなよ自慰系～(ﾌﾟｽﾌﾟｸﾌﾟｿ

430 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:15:54 ID:C0zGBAHM

虎の子のage荒し用アンチスレがことごとく停止されて
涙目になって乱入してきた奴が約1名いるな

431 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:17:13 ID:sv4oymDm

2 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 17:44:48 ID:sv4oymDm
PS3本スレにて

427 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 03:54:38 ID:m7iobjDN
本体は5～6月に出るみたいですよ。
僕の工場では各チップともそれに合わせての生産に入る予定ということなので。
あくまで部品工程からの推測だけど

PS3の国内発売は6月か7月？

Ubisoft CEOのYves Guillemot氏によると、PS3の国内発売は6月か7月になるようです。
　Guillemot氏は日本で6月か7月、北米で9月、ヨーロッパで11月に発売されるだろうとコメントしています。
　ただしソニーの正式発表では、PS3の発売は2006年春となっています。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4567314.stm

230 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:12:02 ID:cbSMsLB7
>>2
5月～6月には出ないよ
木更津の予定ではラインの稼働は7月以降ということになってるから早くても9月以降だろう
出向業者にはそう通達がきてる　ただあそこはコロコロ変わるから信用できんが

432 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:26:08 ID:UgM4WB+/

>>427
現実
http://www.jc-press.com/kaigai/200509/091401.htm

一応念のため書いておくと、64発火は捏造。

433 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 00:25:32 ID:YOAOVeWX

>>432
６４発火捏造を追及するスレとかあったな
海外ニュースの字幕まで本当に捏造してたのには驚いたよ

434 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 00:27:33 ID:/1Ow32v+

現ハードで開発費掛け捲っているスクエニが>>377みたいな事いうのって
よくよく考えるとちゃんちゃらおかしいのｗ

435 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 01:28:50 ID:vY3Ih1SD

PS２はホント飽きられたみたいだな
量販店ではDSに一番いい売り場所奪われてるぞ

436 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 01:50:45 ID:TXNvo4A8

通りすがりの俺が一言

「それはないよ」

437 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 01:52:27 ID:lXyCTGUw

確かに画面が綺麗になったけど、淡白な内容のゲームが急激に増えた気もする。
遊び心のある、暇なときに軽く遊べるゲームが求められてるのかも知れないね。
懐古主義なだけな気がするけど、スーファミやPSのときの方が遊び心のあるソフトがたくさんあったし。

>>435
いや、さすがにPS2の売り場の方がでかいと思うんだが・・・。
近所のゲーム屋はどこもPS2の方がはるかにでかいし。

438 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/01/05(木) 01:53:54 ID:kzx2Op61

面積でなく場所の事でしょう

439 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 02:04:04 ID:6FyM9fPG

ここは妊娠ｖｓGKスレですか？
ひろゆきを崇拝するスレじゃないんだ・・・
ﾂﾏﾝﾈ

440 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 02:08:17 ID:E7hF3mwP

ひろゆ子は当たり前のことを言ってるだけ
GKが釣れるからスレが伸びる

441 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 02:10:54 ID:4IEcm/AF

そんなにひろゆきが好きなお前にびっくり

442 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 02:11:51 ID:E7hF3mwP

画面が綺麗なだけなゲームが好きな変人さんですかｗ

443 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 02:12:48 ID:tTn8LWJD

「ひろゆきのうまい棒」でググったら
７３件もあった

444 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 02:17:46 ID:6FyM9fPG

ちゃうねん！
たまに、ひろゆきは管理人だから、偉い！
管理人のひろゆきが言ってるんだから正しい！
みたいな厨が出現する事あるから
そういう感じで盛り上がってるのかと思ってたのに…

俺の記憶に残ってるレスは
「ひろゆきさん知らないんですか？２ちゃんねるの管理人さんなんですよ？
テレビとかにだって出てかなり有名人なのにｗ
管理人さんが言ってるんだから、守るべきだと思うんですけど…
ネチケットくらい守ってください！」
このレスの後、ﾌｼｱﾅにひっかかるは、ﾌﾞﾗｸﾗﾊﾞﾝﾊﾞﾝひっかかるは
おもちゃにされてて面白かったのに＞＜

445 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 02:41:41 ID:E7hF3mwP

いつの話だよｗ

446 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 03:04:18 ID:3kpZ9f0E

ゲーム機の流れ
ファミコン→スーファミ(性能向上)
→PS(3D､性能向上)
→PS2､GC､XBOX(画像向上＋オンライン)
→PS3､RB､X360(画像＋オンライン､性能向上)
こうやって考えると画像と性能向上を飽きたな

Wi-Fiとかいろいr(ry

447 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 05:45:18 ID:zywc4mbA

>>407
言われているうちは、その問題が解決していないことの証明なんだよ。
目標というのは達成されてないから、目標として存在し続ける。
タバコをやめた人が、『俺は禁煙しなければならない』なんて言わないでしょ？
いつからだとか、そういうことでは無くて、目標達成能力の欠如なんだよ。

448 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 06:38:23 ID:5jIen4Rt

実際画面が綺麗なだけでは駄目だ
って意見の人のブログなんかは
いいこと書いてあるんだよな。
なんでそう敵視するかなぁ。
つまらないゲームを画面が綺麗だから面白いというのは
無理があるでしょうに。

449 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 06:39:21 ID:tTn8LWJD

画面が綺麗な「だけ」が駄目なのであって
面白いゲームの付加価値としての綺麗さや
精細ポリゴンであることがオモシロさに繋がるようなのは歓迎なのだろう

450 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 06:45:09 ID:5jIen4Rt

>>449
たぶん敵視してる人たちは
画面が綺麗なだけ＝ＰＳ３、360
という暗示に掛かってしまって
さもＰＳ３、360自体が批判されてると錯覚しているのかも。

俺も画面が綺麗というのはゲームが
面白くなるうちの一つの要素にすぎないと思う。

451 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 06:49:11 ID:tTn8LWJD

アーケードでも、バーチャファイターなんかだと
画面的な進化で注目集めといて
あとはゲーム性の追求に引き込んでくれる

452 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 07:11:10 ID:ihPFUaoT

ＰＳ２はＤＶＤブームに助けられて軌道のれたけど
ＰＳ３のＢＤはブームにならないだろな

453 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 09:56:10 ID:c7shHj4s

当たり前のことを言ってるだけなのにこれだけ注目されちゃうひろゆきに
ちょっとジェラシー

454 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 10:15:53 ID:5hdYA4g9

DVDはテープから光メディアに変わった驚きがあったからな。
BDが画質が良いって言っても普通の家庭だと未だにVHS3倍モードが
現役だったりするほど拘りない人が多いからなあ。

455 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 10:49:43 ID:XNY8VKw2

ていうかPS3は画面が綺麗なだけで、従来のゲームの豪華版しかでないって
ソニオタ自身がわかってるからこそ、こうやって反応しちゃうんでしょ。

456 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 10:51:08 ID:c0f5iRJI

豪華版どころか、映像に金かけすぎて内容は劣化品になる可能性高いしな…
PS2での続編はことごとく駄目になってたし。

457 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 14:25:19 ID:ddiu46ZC

グラフィックよりゲーム性の方に力入れて欲しいもんだな

458 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 14:37:31 ID:cetykKmb

画像が綺麗なだけじゃないって人もいるが
具体的なビジョンを誰も示せないからな・・・示せたらそれはそれで嘘臭いが。

459 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 14:38:54 ID:tTn8LWJD

まぁゲーム性は昨今のクソ雑誌や広告見ても判別できんから
画面とかの方向性行っちゃうんだろうな

460 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 15:17:26 ID:N8RdnrlL

ｸﾀﾀﾝは、今度はＨＤ画質より
誤魔化しのない演算された動きとかをアピールしてなかったっけ？
これも画面が綺麗の内に入っちゃうのか？

461 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 15:25:43 ID:SukWRYZ/

今のところ綺麗なポリゴンキャラが動く、以上のものは示せてないからなあ。

462 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 15:39:04 ID:/iRJPi7L

>>376
> X箱は画像が綺麗なだけでなくて、通信環境の大切さがわかってるので評価できる
だったら無料でお願い。今のままだとPS2のオンラインより、プレイしにくい。

463 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 15:52:14 ID:JPPoJY1T

wifiがこれだけ成功してるのは無料だからだよな。

464 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 17:11:34 ID:06e+6RL3

>>460
そういうのを信じるならNASAそのもの発言も信じなきゃな。

465 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 17:57:04 ID:dkhAUxEo

画面が綺麗になる　→　実証済み
物理演算でうんぬん　→　口だけ

466 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 19:01:03 ID:/UlpH0En

うう

467 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 19:07:57 ID:CPOUiB1g

>>465
物理演算は箱○は実証してると思うが。

468 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 19:26:15 ID:PJIzZ7EO

今すげえこと思いついた！
「FPS遊び機」と「ゲーム機」を別ジャンルということにすれば全て丸く収まらね？

469 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 21:54:16 ID:stjhxQDC

映画の場合CG製作者たちが幅を利かせて
脚本演出が口出せないようになってるんじゃないの？

470 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 22:07:29 ID:GY/5tzHv

口出せない（知識がない）監督はいいようにされますな。

471 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 22:13:59 ID:QL3qP0TF

ハード性能の正統進化が、
二十年も前のゲームの有料販売で稼ごうとしているハードよりも、マシじゃないわけないだろｗ

472 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 22:37:30 ID:5Knf4N9b

まぁ技術の進化は質の向上を伴うわけでもなく。

見た目と数字の虚飾で消費者を騙してるだけだからなぁ。

473 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 08:47:44 ID:LdKQ57nL

20年前のゲームでもいいゲームであれば指示されるぞ。
PSPソフトがスーマリGBAに負けまくった事実をみればわかる。

474 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 13:04:37 ID:qZb++Dj2

マリオRPGと比べちゃかわいそうだ。

475 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 14:53:46 ID:8aYZw4Dp

>>464
NASAはよいとこ、一度はおいで～♪

476 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 15:20:54 ID:SM1o68lz

どこまでやれるかはともかく
普通に物理演算はやってくるでしょ
HL2レベルのものでも、初めは楽しくて物投げまくったりしてた

477 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 22:34:34 ID:Bn5TOqek

　
>>469　おめーＣＧ使ってる映画が　全映画の何％か知ってて一点のか？ｗｗ　あたまわりー

478 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 22:53:11 ID:MoUKicBJ

Ｈａｌｏの一作目みたいに映画の主人公にいつの間にかなりきってしまえてバランスも良く、
また対戦も楽しいアクションがゲームの正当進化だと思う。

マリオパーティとかどうぶつの森みたいのは、なんというか病んでいるんだよな。生身のコミュニ
ケーションのためのツールに成り下がったゲームみたいな。

昔のボードゲームやレゴブロックの代用品になってしまっている。

479 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 23:15:13 ID:HigNQ6eW

ボードゲームやレゴブロックの代用品にまでなれてるのか。
それは素晴らしい地位を占めてるな。

480 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 23:17:40 ID:NySU8k95

puhi-

481 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 19:31:50 ID:UKEYYiBt

まあ綺麗なだけのゲームよりも面白いゲームの方が売れるのは自明の理

482 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:40:38 ID:NVXfI7XJ

>>469
アメリカでは、撮影中のシナリオの改編は契約事項になっていることが多く、
日本のように監督の独断や強権発動で書き換えられることは少ない。
それぞれの役割を勝手に侵害しない、みたいな。
これは、音楽の契約でもそうだね。
日本の場合、ギターソロのフレーズをギタリストが考えて弾くことが多く、著作権は発生しないのが慣習。
しかし、アメリカだとギターソロを考えるのは編曲者や作曲者の役割なんだよね。

483 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:45:37 ID:Fw6dubjn

ひろゆきが言うならいらないや、、、、、

ＰＳ３

484 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:46:57 ID:HybT/Ve5

>>478
病んじまったのは、おまえの心。

485 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:48:02 ID:NVXfI7XJ

>>471
そういう映像面での価値しか認めないというのは違うんじゃないの？
ゲームの価値は、ゲームシステムにもあるし、それがゲームという商品の肝なんじゃないかな。
PS1のnamcoミュージアムって今でも遊べるしさ。

486 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:08:39 ID:hguWoyh5

物理計算が。。と言うならパネキット2を早急に出せあれのために使われるなら次世代機の
演算能力も期待できるってもんだ、

487 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:41:03 ID:NEpFUEHj

>>486
つーかパネキット１、再販してくれ。
なんのためのベスト版システムだ。SCEの場合、皆から望まれてる
傑作に限ってベスト版ださねえんだよ。

488 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:44:10 ID:vLHVTRvR

望まれてるのは在庫がないからベストにできない

489 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:51:04 ID:qiabJyU1

>>488
膝を打った

490 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 21:52:06 ID:wu891622

>>488
確かにそうだな。
当初は違ったのだろうが、今ではﾀﾞﾌﾞついた在庫を叩き売りしているように見える。

491 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:16:15 ID:+e1TxMDp

PS3はともかく
360は画像が綺麗とはとても思えない

492 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:20:51 ID:BIiEacfk

PS3はまだ存在すらしないからな。

493 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:21:34 ID:K4yQmA4A

ひろゆきはレボ買うんだろな
ぶつ森も出るだろうし

494 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 22:51:44 ID:wMGmVOag

ｸﾞﾗﾌｨｯｸ：◎能力的にPS3と同等それ以上の性能。ﾚﾎﾞは今の所未知数！？
ﾈｯﾄﾜｰｸ：◎無線ＬＡＮ対応。虎の子のLIVEは無料でも利用可、発売前のｿﾌﾄの体験版やﾑｰﾋﾞｰ等のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞもできる。その他ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄなどの豊富な機能。
同発ｿﾌﾄ：○ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ6、FPSが好きならPDZも。
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ：◎和ｹﾞｰ洋ｹﾞｰ豊富なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ
互換機能：△互換ﾃﾞｰﾀをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして、手持ちの箱ｿﾌﾄも楽しめる！互換ﾃﾞｰﾀは随時追加される為、初代Xboxのｿﾌﾄもﾊﾞｯﾁｺｲ！
値段：○日本で発売されるのは約4万円の20ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄHDD同梱版。
ｻｰﾋﾞｽ：◎ＭＳ社のｻｰﾋﾞｽの良さは広く知られる通り。初期不良多発、同世代ﾊｰﾄﾞなのにｿﾌﾄの互換性がとれないのは仕様です、と言い切るＳ社よりは断然良質なｻｰﾋﾞｽ。
将来性：○正直なところ未知。MSの戦略次第か？
総合評価：◎現段階の情報を元に他社の次世代機と比べても他社の実機が無い為、総合評価という点では比較できない。結果として現段階では事実、最高ｽﾍﾟｯｸの次世代機である。
一足先に次世代を体験したい人は間違いなく「買い！」だ。今後もｻｰﾋﾞｽ、ｿﾌﾄのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟも豊富になる360の行く末を見守ろう！

495 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:15:02 ID:UCHsc8ZG

OSで独占ぼったくり商法をしているMSのサービスが良いとか言われてもな・・・

496 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 15:36:48 ID:MiprcMz9

>>495
＞Ｓ社よりは断然良質なｻｰﾋﾞｽ

497 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 15:41:19 ID:meAGFF1f

ttp

498 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 17:42:52 ID:8FBgmHb0

ゆきひろにまともな事を言われてﾌｧﾋﾞｮってる奴が居るけど、
今までいかにおかしな輩が多かったか、これでハッキリしたろ？

499 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 17:52:24 ID:RsbyZX8s

おかしなこと言ってる輩が多かったのは　元　か　ら　。

世間がDS側に回って不満なやつが一斉にファビョり出しただけ

500 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:07:28 ID:dyWeN2HL

性能が低いレボじゃ駄目だな　　買う意味がない

501 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:19:40 ID:t8raKFAd

GCのﾊﾞｲｵ見て、まだ性能が低いとか言ってんのか？

502 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:25:39 ID:/IThY7r8

そりゃあオタクですから

503 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:34:47 ID:uoaQe7op

レボだってＸｂｏｘ３６０と大して変わらんのに・・・。

今まで売れたＰＳシリーズが他ハードより性能が良くないのに・・・。

ＤＳというハードが今業界のトップに走っているのに・・・・。

504 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:40:02 ID:bvox9M/X

「性能！性能！」って言ってるのはPS2の低性能を気にしてたソニー社員だけ

505 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 18:43:29 ID:t8raKFAd

>>504
気にはしていません。
彼らの脳内では、自社ハードは20倍性能ｱｯﾌﾟしてますから。

506 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:03:37 ID:i/fVWBDR

昔は超人パワーがみんな100万パワー以下で。ウオーズマンの100万パワーが最強
そこに1000万パワーのバッファローマンが出てきて凄いとなる。

だけども一億パワーとかと言われても、凄いのかもしれないけど、１０００万パワーあれば
もう十分でそれいじょうは１１００万だろうが１０億だろうがさほどの意味が無い。

それよりもwifiとかゲームアイデアとかの別の部分がクローズアップされてるって所かな

507 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 21:06:43 ID:pcHekz4u

EE+GSが2000万パワーズどころかハズレだったくせに
家電に使いまわそうとして大した成果も上がらず

なのにCELLはゲームと家電の為に何千億！？

508 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:55:10 ID:lIQiNtva

まあこれが客観意見ってやつだな。
だってゲームがやりたいんだもん。ぽれたちは。

509 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 22:58:37 ID:ghodJmXv

>>506
超人達がパワー比べしているうちに
そのアニメを見る時間がなくなってしまった、という感じかな

510 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:25:33 ID:W/Vt9ATx

>>508
同意。

511 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:31:57 ID:bF3Hmt53

まずはソニー社員の性能が低いのを何とかしろよwww

512 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:35:04 ID:YJ1jTM7G

手塚治虫は偉大だなぁ

513 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:36:51 ID:d5/AL74U

プラズマテレビ買ったんだがPS2とかGCとか汚くて見れたもんじゃない
PS3早くでてくんねーかなと思うんだが

514 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:37:31 ID:4n/d1oyu

ハイデフ！ハイデフ！

515 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:43:59 ID:Lq/mz71G

>>512
そうそう、漫画の中のｷｬﾗｸﾀｰを俳優として考えることにより、
まったく別の作品で別の役を演じさせる。
それによって手塚作品の世界観を強化させ、一方でｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝの手間を省く。
今の任天堂がマリオでやってることと同じだ。

516 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 01:45:51 ID:9jl3TK4U

誤爆かと思ったけど解説うまいやっちゃな

517 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 09:35:23 ID:ZLx19eyM

いや、手塚のスターシステムの視点でのマリオゴルフやらテニスやらの読解は
結構に新鮮だった

518 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:40:56 ID:beEufXn3

>>513
俺もプラズマかったら、汚くなったよ。
PS2でもプログレ表示出来るのあるけど、くっきりするだけで
よくなかった(鉄拳4、ワンダ)

XBOX360でやっとプラズマの性能がだせた感じ、ゲームは
糞ですが。
HDMI端子はいつになったら使えるのかなぁ。

519 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:09:06 ID:Gs0XrAo+

ttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1030.html

520 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:22:10 ID:Kxey8Dtv

画面が綺麗なだけで売れる！とか言ってる奴が哀れになってくるな。
さらし者じゃん。

521 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:27:23 ID:RS6Jbbry

画面よりも音スゲェェェ！！

522 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:27:38 ID:MOMfqrwG

PS→PS2

もう答えは出てます
鈍感なやつ以外は気づいてます

523 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:33:50 ID:RS6Jbbry

ってかｐｓ系はｐｓ3になって初めて他社より綺麗な画面になるんだよなｗｗ

524 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:39:39 ID:kB6qZI4N

>>513
そんなにひどいの？
ってことは、プラズマテレビを買っちゃったら、
ずっとPS2やGCを楽しめないってことか。
（楽しむためにはアナログテレビに交換）
なんかそれはそれで問題だとおもうなぁ。

525 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:53:04 ID:OXz7FR0N

結局画面(＝映像)が綺麗なやつ(ＰＳ３など)が良いか、遊びがいのあるやつ(ＤＳなど)が良いかという優劣も
最終的には個人の嗜好の問題だとしか言いようがない。
実際ＰＳ２ソフトも良く売れてるし、逆に方向性としては真逆のＤＳのソフトも良く売れてる。

プレステなどの据え置き系を「画面が綺麗なだけ」と早とちりしてしまうひろゆきにリテラシーが無いだけ。
据え置き系のソフトは別に映像が綺麗なだけな訳じゃなく、
映像が綺麗なことや演出のセンスが良いことを最低条件として求められるから、どの作品もある程度映像に力を入れているだけ。
別にゲームとして劣っているわけではない。

526 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:58:12 ID:DhRsy1JA

総合的にみるとＰＳ2のソフトの方が売れてるという事実

527 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:00:43 ID:xCadY70Z

＞どの作品もある程度映像に力を入れているだけ

本当にそれで済むんなら誰も非難しないってば
明らかに調整まで手が回ってないソフトが多いよ。

528 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:02:57 ID:wbiCywKE

>>526
でも売上は年々落ち込んでいる
携帯アプリ、携帯機、ネトゲ、アーケードは
上昇、悪くて持続なのに

529 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:03:25 ID:kB6qZI4N

>>525
ＰＳなどの据え置き系をすべて「画面が綺麗なだけ」なんていってないよ。
実際、ひろゆきはPSのゲームも楽しんでるし。

ただ、「次世代機のPS3は”画面が綺麗”しか売りにしてないけど大丈夫？」
ってことを言ってるだけじゃないか？
もっと他にアピールすることはないんかい、
それだけじゃおもしろくもなんともないぞってこと。

530 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:04:05 ID:OXz7FR0N

そんな事俺に言われても困る。

強いて言えばユーザーのせいでしょ。
ユーザーがＦＦ的なスーパーグラフィック(笑)路線に容易に釣られるから
サプライサイドとしても映像面を無視できなくなってるわけで。

531 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:04:26 ID:+Or2caVr

「あれもいい、これもいい」ってんじゃ何も言ってないのと同じ。
実際勝つハードは一つだけなんだから。ひろゆきの場合はレボに賭けたって事でしょ
それこそ「個人の嗜好の問題」

532 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:05:44 ID:Kxey8Dtv

トータルでPS2の方が売れてるッてこと？>>526
そんなのロイヤルティを徴収する立場にあるソニー、SCEにとってしか
意味のない数字だよ。
個々のメーカーとしてはどうなの？

533 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:06:14 ID:DhRsy1JA

>>528
売り上げが落ちてるのは業界全体でしょ

534 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:12:30 ID:OXz7FR0N

「レボに賭けた」ってのは冗談でしょ。勝負になんないよ(藁)
ＰＳ３かＤＳか、ならまだ分かるけど。

535 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:18:02 ID:wbiCywKE

>>533
残念ながらPS2だけが足を引っぱてます

536 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:18:08 ID:RlK2/zfk

FF6を初めてやったときは感動した。
SFCの限界を超えたと思った。

537 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 18:21:36 ID:LErbqb0K

>>536
そうそう。SFCの画面でも感動する絵はだせる。
ようは画面作りのセンスの問題なんだよな。

538 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:07:22 ID:WcHTMqSC

ファミコンの悪魔城伝説やFF3や迷宮組曲などの、
ゲームらしいゲームを超えるゲームにお目にかかっていない。
デュープリズムやサモンナイトやナイトメア・オブ・ドルアーガなど、
かなり光っているソフトもあるのだが、
ファミコンゲームの圧倒的な決定力にはかなわない。

最新ゲームでは、PSPのバイトヘルや極魔界村頼みですな。
もう少し、あのような方向性のゲームが出ても良いように思うんだけどね。

539 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:10:11 ID:Tg+UeWB8

画質は良いにこしたことないが、
PS3なんかでは是非パネキットみたいのを出して欲しいね。
あの演算処理を利用してPSの時よりリアルタイムで高精度な物理演算とかやって欲しい。

540 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:28:15 ID:nnue4WdT

ＸＢＯＸのゲームは面白かったよ。日本では英語文字だったけど・・・

541 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:39:01 ID:McBgOknE

物理演算はSLGにこそ生きそうなんだけど
受け入れる市場がなさそう

542 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:43:02 ID:VUjv/LOG

プレイヤーの介入と物理演算によって作られるゲーム的な世界よりも
製作者の自己満足物語のほうが重宝されいるからな

543 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 19:47:25 ID:IoQOK+PE

>>517
前に[マリオ地獄]ってｽﾚがあったよね？
僕も少し書き込んだりしてたんだけど、全部見てないんだ。
ｽﾀｰｼｽﾃﾑの話を出してた人が一人くらい居たかもしれない。
何年か前に、鈴木みそさんがﾌｧﾐ通に連載していた漫画で、任天堂のｷｬﾗｸﾀｰを役者に見立てている話があったし。

※ｽﾀｰｼｽﾃﾑを知らない人のために考察ｻｲﾄを見つけてきました。↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~snaf/starsystem.html

544 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 20:43:06 ID:7KGQR2+8

>>539
PS時代のSCEIはチャレンジャーだった。
今はもう・・・

545 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:25:39 ID:JUtaU6Yz

そういえばクランプがツバサでスターシステム使用してるな

546 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 21:34:20 ID:IoQOK+PE

>>544
いや、どこでもいっしょを産んだｺﾝﾃｽﾄみたいなのを、またやるという記事をﾌｧﾐ通で見たよ。
久夛良木さんが映像をｱﾋﾟｰﾙしまくっているうちに、ｺｯｿﾘとｹﾞｰﾑｿﾌﾄ部門も動いている。
ただ、問題はﾃｽﾄﾌﾟﾚｲﾔｰとして高いﾚﾍﾞﾙを持っている統括者の不在だ。
ｸﾘｴｲﾀｰだけでは足りないんだ。
「こうしたら良くなるよ」ということを、的確かつ具体的に言える人が必要なんだよね。

547 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:14:03 ID:kBO0XuZl

任天堂の腕が疲れるだけのゲームよりも、
画面が綺麗なだけのゲームの方が良くない？

548 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:15:39 ID:kB6qZI4N

>>547
そんなんだったら
どっちもやらねーよ。

549 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:16:13 ID:24BmZ6kM

PS3がレボコンをパクったら同じ事を？>>47

550 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 22:22:28 ID:AZoSfhlb

今時リモンコかよだっせー～（笑い

551 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:00:14 ID:XFlyad7G

ひろゆきさんも、任天堂派。

552 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:10:04 ID:shMK2uce

>>550
リモコンだっせ～い（大笑い

ttp://www.nintendo-inside.jp/news/176/17658.html
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/blog2/20060105/Gamepadthing-1136503676685-440_330.jpg
レーザーポインタ装備
3月発売60ドル

553 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:13:58 ID:XFlyad7G

アクションゲーで使えるのが大きいね＞レボのコントローラ
DS以上にゲーマーでも楽しめるってことだしDSともちがう満足度が得られるってすごいよ

554 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 00:46:59 ID:q97irXze

>>550
m9ﾌﾟｷﾞｬｰwwww

555 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 01:31:50 ID:p3F06kki

>>550
今の気分はどうですかぁ？ｗ

556 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 03:17:59 ID:fA09qnZM

>>547
映画見たら？

557 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 04:58:50 ID:VlikmkFS

うわ～まじでパクって来やがったｗ

558 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 06:59:30 ID:5mBjaz/O

>>530
おおいなる勘違いなのにね。
ＤＱ＆ＦＦが売れている＝RPGは100万本単位で売れる、みたいなのも勘違いだし。

559 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 07:04:59 ID:AA2WPcHJ

知ったかひろゆきらしい発言ですね（ｗ

560 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 10:16:54 ID:m6VLwM6O

GKはまんまとひろゆきに遊ばれてるなｗ

561 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 10:30:59 ID:gSEz+6Ex

どこからどう見ても、まともな事を言ってるのはゆきひろだからな。
もはやソニオタはﾌｧﾋﾞｮるしかないでしょ。

562 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 11:56:37 ID:q97irXze

■□■　クッタリスペックのPS2は　6600万ポリゴン　　　　■□■
□■□　だが実際に発売されたPS2は　500万ポリゴン以下　□■□

「エモーション・エンジン」と呼ばれるCPUの6600万ポリゴン／秒という
3Dポリゴン描画能力に驚き、テレビのニュースショーはそろってそのデモ映像
をプライムタイムに流した。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/04/19/print/602431.html

しかし実際のPS2は・・・
↓

CPU Emotion Engine 128BIT 294.912MHZ 6.2GFLOPS
GPU Graphics Synthesizer VRAM 4MB
ポリゴン描画能力　500万ポリゴン/秒
（調べてみると実際はどうも300～500万ポリゴン/秒らしい）←！！？
http://www2.inforyoma.or.jp/~b4ryu/_html/spec_h.html

563 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:06:38 ID:N+Y9/sa5

ソニ豚哀れ

564 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:28:49 ID:im22zx+B

PS2が年々売上を下げ
携帯機は右肩上がり
GKがいくら吠えても
すでに市場が答えを出しました

565 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 21:32:40 ID:P/XvI1jo

ひろふみはよくわかってるよ

566 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:43:56 ID:jiamFCL0

第三者の意見なんてこんなもん。
それが見えてない人間はどんどんマイナーな方向へ、日陰へと追いやられる。

567 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:33:38 ID:LINoZglL

ソニオタが可哀想になってくるスレだな。

568 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:40:43 ID:sP6zwOgR

このままだとゲーセン化

569 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:53:00 ID:zcqb5V61

PS2ってVRAMとかえらくショボいよね
正直なところDCにも劣ると思う

570 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:56:56 ID:tSuSoP8C

おもしろい高画質＞おもしろい低画質＞クソげー高画質＝クソげー低画質

571 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:08:32 ID:gEc/KZDY

斬新なアイデアが出せない無能クリエイターが「高画質！高性能！」って方に進化させたいんだろ。
ネタ切れになったつまらん作家が１０００ページの本を書いたからって面白いわけじゃない。

572 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:09:13 ID:9qHYIgZF

ソニ豚これからどうやって生きていくつもりなんだろう。

573 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:13:04 ID:2L27Ud8s

PS3のゲームは綺麗なデスクリムゾンって感じになると思います

574 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:31:04 ID:gEc/KZDY

三国無双４スペシャルみたいなソフトで溢れて「PS2とあんまり違わないじゃん」と思われ終了

575 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:32:35 ID:zg+R5h59

ソニー開発者「PS3で本当の次世代ゲームを作るには最低でも4年はかかる。360の方がまだマシ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136914605/

576 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 17:25:12 ID:o5nM0K+/

>>573
おい、デスクリムゾンはグラフィックが致命的に駄目なだけで
ゲームとしては結構遊べるぞ。デスクリをバカにするな。

577 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 17:29:52 ID:ZQcdeL/b

>>576
デスクリはゲームのルールにも多少問題が…　　OXはまだマシだが。

578 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 17:34:15 ID:o5nM0K+/

>>577
う、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ……
無敵時間がないことや、クレジットがいきなり10減ったりするのは
男らしいハードなゲーム仕様ということでひとつよろしく。

579 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 18:46:27 ID:jPegcD08

>>571
うまい。
何冊にも及ぶ長編が31音の短歌に必ず勝てるかというと、そうでもないからな。

580 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:05:09 ID:WDP2Jcmb

ゆきひろからもバカにされてるソニオタ・・・

581 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:23:51 ID:WsMr+4Vm

>>571
言いたい事は判るけどクリエイターがハード作るわけじゃないからなぁ。

582 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:41:52 ID:MauMlVp2

デス様のように駄目駄目だけど愛されてるゲームがPS3で出るとは思えん

グラ３やｸﾞｷﾞｬｰのような愛されない駄目なゲームなら出そうだけど

583 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:15:29 ID:o0+94af6

>>581
そういうことじゃないんだよ。
ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓが存在しない状況で、ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓを創ってほしい。
ﾄﾞﾗｸｴが存在しない状況で、ﾄﾞﾗｸｴを創ってほしい。
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵが存在し(以下略)。

何年も前からﾏﾘｵｶｰﾄがある状況で、ﾁｮｺﾎﾞﾚｰｼﾝｸﾞは無いだろう。

584 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:21:21 ID:JHzDB4DJ

マリオカート系に関して言えば、
何でキャラ物レーシングはみんな「カート」に乗るのか？っていう疑問も・・・
キャラが載るのはカートじゃなきゃいけないって決まりはないのに、悉くカートなんだよなぁ・・・

585 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:26:27 ID:5Bw/NY7B

>>583
全く同じように見えるものでも、概存の他の物をコピーしてそれを手直しして出した物と
まだ世に出ていない物では、存在意義も趣も全然違うってことでしょ。
当然後者の方がインパクトが大きいわけだけど、
今のありとあらゆるものが出尽くした感のある状況では、
それを出すのは難しいな。

面白くなるなら、昔の物をくっつけちゃったりするのも良いと思うんだけど
（ファミコン風にしたり、大昔のアタリゲームっぽくしたり）、
なぜかそれは嫌だ、みたいな風潮が業界に流れてる。
あるクリエイターが言うには、「それを出すには勇気がいる」らしい。
誰かがやっちゃったら、他のクリエイターも動く可能性はあるが、
本当に道なき道を行こうとするクリエイターはおらんのな。

586 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:31:38 ID:WsMr+4Vm

>>583
そういう話なら納得。
でも、演算能力の向上によって新たに出現したゲームも確かに存在するわけだから
PS3やXBOX360を「絵が綺麗になっただけ」と言うのはちと早いと俺は思う。
もちろん結果論として「どちらも絵が綺麗になっただけでダメだったね、レボの圧勝だった」って事はありえるけど。

587 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:45:10 ID:WsMr+4Vm

>>584
カートじゃないと、キャラが見えないからじゃないかと・・・

588 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:24:04 ID:jQyJAlG2

>>587
あ、なーる。

589 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:30:12 ID:1orUT5kx

じゃなきゃＸスポーツ系になるか。

590 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:04:22 ID:h2Fvv+ie

バンダイがたしか三輪車だか自転車のキャラものレース出してたやん

591 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 03:00:25 ID:GcQdvYPP

「PS2は13.2倍界王拳ｸｯﾀﾘｽﾍﾟｯｸで発表されていた」

「エモーション・エンジン」と呼ばれるCPUの6600万ポリゴン／秒という
3Dポリゴン描画能力に驚き、テレビのニュースショーはそろってそのデモ映像
をプライムタイムに流した。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/04/19/print/602431.html

↓
しかし実際のPS2は・・・

SCE PlayStation 2 2000年
CPU Emotion Engine 128BIT 294.912MHZ 6.2GFLOPS
GPU Graphics Synthesizer VRAM 4MB
ポリゴン描画能力　500万ポリゴン/秒
（調べてみると実際はどうも300～500万ポリゴン/秒らしい）←！！？
http://www2.inforyoma.or.jp/~b4ryu/_html/spec_h.html

クッタリPS2は　　6600万
発売されたPS2は　500万以下

他クッタリ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031128/sony.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0323/kaigai166.htm

592 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 03:07:59 ID:knfWNrj1

新作ソフトが読み込めないハードを売るって、ゲーム売る気ないだろ

593 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 07:27:06 ID:JYkrxer8

>>585
＞昔の物

どうぶつの森のGC版でﾌｧﾐｺﾝｹﾞｰﾑの出し方を教えてくれ、みたいなことを言う奴は多かったもんね。
だからこそ、ﾌｧﾐｺﾝﾐﾆが出たんだろう。
車でも旧車の人気はあるしね。
240Zとか、「何十年前のﾚﾍﾞﾙだろ」と馬鹿にする人は少ない。

594 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 08:02:28 ID:x+U5bJ9W

車には詳しくないんだが、旧車マニアという人たちがいることぐらいは
知っている。

ゲームでもそれに近い人たちはいるな。いつまでも色あせない
名作とかあるからねえ。

595 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 09:29:50 ID:ITVt2K8Y

いつまでも過去に捕らわれるのは、良くないと思うんだ。

今のゲーム業界も良くないと思うが。

596 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 11:14:28 ID:d7xJWv9q

ファミコンで出たものから進歩できてないんじゃ仕方ないじゃん。

597 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 11:18:34 ID:n7s2EgAd

PS系は保守的なヲタクだからな
DSが出てきて戸惑うのは仕方ないｗ

598 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 11:22:26 ID:YJvVoaiY

とにかくムービー、アニメっぽいキャラ、豪華声優がないと駄目！って連中はすごい反抗してるねｗ
任天堂ハードでそういうのが出ないと思ってるのがまた痛いｗ
テイルズもときメモもSFCで出てたし、ただシェアのあるハードに来るだけの話なのに。

599 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 11:27:46 ID:r8ET7Xx3

ソニーの描いたPSP未来予想図
http://nurseangel.fc2web.com/psp/psp_screen007.jpg

現実
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_13342.jpg

600 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 11:30:49 ID:LQqJVS9Q

>>599
アダルトUMDを、上の未来予想図のように歩きながら見るのが流行る未来が来ないとは限らないだろ？

601 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 11:41:42 ID:CJ8/75L3

小力をCMに使えばいいのに。

602 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 11:56:49 ID:Tf8Cd13A

>>596
ファミコンがそれだけ、優れたハードだということですよ。

603 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 14:02:04 ID:t0k/cMjx

今までソニ豚が言ってきた事って、なんだったの

604 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 16:32:22 ID:YlqvmVfo

正月に田舎帰ったとき、なんか両親の結婚式のときのビデオ見たんだよ
SONYのβのデッキで

祖父の家のTVの下に鎮座してるんだが、完動するんだよコレ
修理歴無いのが正直信じられない

コイツは現在のSONYのことをどう思ってるんだろう

605 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:19:20 ID:RhOQPp8M

結局さ、ひろゆきが指摘したことも当たっちゃったね。130万もうれるなんてな＞どうぶつ

606 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:21:51 ID:KB5uCw4S

マリカもミリオン。
あっという間にwifiが常識になった感がある。

607 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:26:05 ID:r8ET7Xx3

>>604
おじいさんの家の使い方が丁寧だったのもあるんだろうが
やっぱり昔のソニー製品はまだマシだったよな
というか普通だった。

今はネタにしかならないブランドだし

608 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:28:37 ID:WLmS1r4k

単純に画面が綺麗になるだけで嬉しいのは、ＤＯＡくらいだろ。
販売実績とか見れば一目瞭然だし。

609 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:32:17 ID:AetJjP2f

ベータマックスはｿﾆｰの関係者も「ｱﾚはﾋﾞｯｸﾘすることに壊れないんですよ」らしい
ttp://park5.wakwak.com/~rung/cgi-bin/mt4i.cgi?id=2&mode=individual&no=81&eid=281&sprtpage=1&sprtbyte=0,4094

610 ：604：2006/01/13(金) 21:41:15 ID:YlqvmVfo

>今はネタにしかならないブランドだし
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

画面が綺麗・・・なら、グランツーリスモ挙げさせてー
ただ、ポリゴンは今の４レベルでいいから、むしろディスク一杯に
ありとあらゆるクルマ収録してくれたらそれこそ失禁しそう

611 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:45:32 ID:KB5uCw4S

実車買いなさい

612 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:48:50 ID:8dho6hme

>>611
車ゲーは色々乗れるのが良いんじゃないかー。

613 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:17:27 ID:YlqvmVfo

>>612
あなたとは友達になれそう

614 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:43:11 ID:zpU3m6xn

しかし車ゲー自体がニッチ。

615 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:48:29 ID:KB5uCw4S

ジャジャのキャラゲーなら少し考える

616 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 11:35:42 ID:sMUpkbgw

そんなに綺麗な景色がみたかったら旅行いけよ

617 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 15:35:19 ID:et2rZ9bm

そんな頻繁に旅行にいけるわけ無いじゃないか

618 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 17:53:25 ID:AwHz9YzK

当たり前のことを言われてなぜかﾌｧﾋﾞｮるソニ豚

619 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:04:58 ID:W3CnYaM6

>>610
あれは、綺麗な"だけ"ではないよ。
車種毎に違う挙動をﾁｭｰﾆﾝｸﾞしながら、自分に適した挙動の車を創っていく遊びがｼｯｶﾘと存在している。

620 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:12:51 ID:a/9jSDlA

ソニオタ界では地球の周りを太陽が回ってるのか？

621 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:15:37 ID:fExMU82Z

>>619
マニアックなゲーム性だな　本来ライトが飛びつくゲームではないような
漏れは3買ってハンドル型コントローラー買うか迷ってるうちに飽きて忘却したｗ

622 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:21:01 ID:JIN+rlqq

ハンドル型のやつうちにある

623 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:24:00 ID:C8pvZQo+

GTは免許持ってない頃に遊んだらあまりにも曲がれなくて挫折した。
今免許持ってるが、それなりに対応出来るようになってるんだろうか。

624 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:35:27 ID:W3CnYaM6

>>623
実車が曲がるときの速度を知ったのだから大丈夫でしょ。

625 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:51:01 ID:M3w5msX3

>>623
「GTの走り方」を覚えてるかどうかが問題。

GTをやりこんでないプロレーサーがハンドルで遊ぶより、
無免許のGTヲタがパッドで走ったほうが速い。

626 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 21:01:06 ID:vWLwPI6Y

実車ってネタだろ。四輪ドリフトやアウトインアウトで公道曲がるやつが
どこにいるんだよｗ

627 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 21:02:59 ID:ri/fpbmG

気づいてても
スタッフの人数を食わせる（仕事を与える）事考えると
大規模にならざるを得ないんだよね
何十人何百人ってスタッフを専従で抱えてる映画監督が
プライベートフィルムを撮る事ができないように

628 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 21:14:56 ID:C8pvZQo+

>>624 >>625
アドバイスサンクス。
俺ブレーキ押すレースゲーが当時から苦手で結局対応できなかった
んだが、今なら出来るかもな。PS2は壊れて動かないから放置しておいた
GT1をPS1でやってみるよ。

629 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 21:15:10 ID:W3CnYaM6

>>627
映画の監督はﾌﾘｰが多くて、別にｽﾀｯﾌを直接雇ってるわけでは無いからなあ。

630 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 21:18:25 ID:M3w5msX3

>>628
ブレーキを踏むと曲がりやすくなって、みたいな概念だけ
攻略本で知っておけば十分遊べると思うよ。

漏れは最初のうちはドリフトとかはコマンド的に考えてた。
ブレーキで滑らせてアクセルドンでドリフト、みたいな。

631 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 21:19:48 ID:W3CnYaM6

まあ、有名な映画監督の場合、ｹﾞｰﾑ開発会社の社長と違って、ﾃﾚﾋﾞやCMや講演やｲﾝﾀﾋﾞｭｰや連載など、
金になる仕事が沢山あるしね。

632 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 21:24:23 ID:W3CnYaM6

>>626
そんな大袈裟な話じゃなくて、普通に曲がる前には普通に曲がれるように減速するよねってこと。

633 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 22:17:45 ID:jC3Sy0Ff

まろしこってGC版のシンフォニアやってんの2chに書き込んだり
ファミコンミニだっけ？のなんか宣伝っぽい事もやってたし典型的な妊娠じゃん

634 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 22:21:44 ID:C8pvZQo+

ひろゆきはGTA3も絶賛している。まあ、罵倒語使ってる人に
言う意味はないだろうが。

635 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 22:22:40 ID:jC3Sy0Ff

ファミコンミニの宣伝は違ったかもしんない・・・
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/entertainment/2003_11_26/content.html

これ以外にも何か有ったような気がしたんだけど忘れた

636 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 22:36:25 ID:jC3Sy0Ff

と思ったけどエロゲのレビューもしてるしとものりは普通のゲーマーだね
逆らうとなんか怖いからこの辺でおわりおわり

637 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 16:22:31 ID:HlW+hZdZ

グラツーの挙動はめちゃくちゃだろ・・・・

638 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 16:37:28 ID:h2NuZRhj

グラディウス2は神ＳＴＧ

639 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 18:10:46 ID:Ihylu21B

一般人から見たらゲームってそんなもんだよ。>>1

640 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 12:56:31 ID:xM4d0faZ

ソニ豚にそれは理解できない。

641 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 13:12:16 ID:u84nD3mI

ハリウッドがマトリックスやらで映像で驚かせてた時に登場したPS2。
ハリウッドがもう大作作らんと宣言した頃に登場するPS3。

642 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 13:27:14 ID:1ovjmWvr

http://blog.m.livedoor.jp/hirox1492/
納得

643 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 20:58:10 ID:x29zW4dY

>>641
ハリウッドは地名であり（ｒｙ

644 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 10:36:17 ID:VmzOpi4h

ゲームはあくまでプレイだからねぇ。
ビリヤードのキューがぴかぴか光ったところで、
興味のない奴は一生見向きもしない。

645 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 10:50:05 ID:LE1CCXDF

綺麗さを求めたのはユーザーなのに「綺麗が普通」ななると否定する…。
ユーザーと言う「オタク」を無視して「技術」に特化しようとしても否定する。

ユーザー共、逝ってよし！

646 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 10:53:37 ID:RJ06P7Qv

またアホＧＫか

647 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 11:33:26 ID:TKCyJvRN

またアホGKです

648 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 11:54:51 ID:LE1CCXDF

>646,>647
>644の事ですよね？
いい加減ウザイな。

649 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 11:57:14 ID:TKCyJvRN

GKがゲームの面白さに重点をおいてたら、争いなんて起きないよ。

650 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 12:23:16 ID:Hc9FC2n0

んー

ひろゆきが言うならいらないや

ＰＳ３

651 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 12:42:51 ID:osAYj8ip

ゲームは面白さが大事
こんな当たり前のこと言うだけで叩かれた時代もあったな

652 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 12:59:17 ID:f0KeoL6x

非常に当たり前のことを言ってるだけです。
ぎゃーぎゃーと吠えてたソニオタの頭がどうかしてるだけで。

653 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 17:43:22 ID:7Zx3YjJ7

当たり前だがゲームは楽しむもので鑑賞するもんじゃないからね。
ファッションに気を使いたいなら、ゲーム機に気を使う前にやることがいっぱいあるべ。

654 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 18:03:41 ID:cjcuNjks

CDﾌﾟﾚｰﾔｰとかDVDﾌﾟﾚｰﾔｰのﾌﾟﾚｰのほうが似合うよね。
ﾌﾟﾚｰｽﾃｰｼｮﾝに改名すべし。

655 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 19:42:15 ID:I3YPg9vu

ゲームは観賞ではなくプレイするのは当然だが、
今のゲーム業界の状態では、観賞ムービーが操作パートに変わってもゲームは面白くならんよ
物語観賞にあわせたゲーム構造が染み付いてるから

コンティニュー無制限のセーブ制なんてその典型

656 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 20:09:43 ID:Cd1e9dMs

今さらスペランカーを出すわけにはいかないもんな

657 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 20:34:03 ID:wgUt/baZ

スペランカーｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎ
レボコン懐中電灯で段差を見落としたら死亡。

658 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 20:40:19 ID:iX8t4NAA

ムービー垂れ流すゲーム作ってるのなんて日本だけじゃないの？
海外のは疎いから知らないけど

659 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 20:40:40 ID:CRYIbVGH

プレーステーション3で、なんのBD映画見る？

660 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 20:59:12 ID:wvrB3jMq

まぁ任天堂がまともなムービー作れないからって、嫉妬しなさんな。

661 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 21:00:44 ID:Y8CEoPGe

ムービーが外注じゃない会社ってどんだけあるのかな？

662 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 21:03:30 ID:YV9gnQoT

今更ムービー威張られても困るよ。
そんな時代はPS1で終わった。

663 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 21:15:56 ID:2/IEzbC5

てかそろそろムービーでお腹いっぱいです。
あ、デザートは別腹で。

664 ：名無しさん必死だな：2006/01/17(火) 21:46:10 ID:Owiwzh1y

まさに■のゲームがそうだな
勝手に映像面のみ強調　物語は糞化
FFの売上ダウン

665 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 01:41:47 ID:J6Fs94zp

映像が綺麗になればなるだけ売上アップするなら、今頃FFの売上は日本だけで１千万超えてるなｗ

666 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 11:41:39 ID:LxJpnsRB

いや～気温34度やて。暑いでんなぁ
このまま行ったら12月には60度になりまんなぁ

667 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 17:58:55 ID:75tyHu30

んー、FFⅦからﾑｰﾋﾞｰをﾏｲﾅｽしたようなRPGでいいんじゃないの？
あの1枚絵ﾏｯﾌﾟ(街とかﾀﾞﾝｼﾞｮﾝとか)って、まだまだ激しく見劣りするような感じはしないけど。

668 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 19:01:36 ID:BUNWGaPv

>>658
俺のイメージでは海外ゲーは実写ムービーで外人がコントみたいなのやって
それからゲームに入る感じ。

669 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 19:43:39 ID:m9lHBsUD

ぷよぷよかよ

670 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 02:52:45 ID:TuXT0+Xi

>>668
それ何てバイオ１？

671 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 08:08:44 ID:Flokwq7y

バイオ１はあのコントムービーが今やってみると最高だなｗ
エンディングテーマの「夢で終わらせない」も実に味わい深い。

672 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 11:36:14 ID:ViDDyU2N

妊娠はGCのバイオ4のグラフィックをあれだけ誇っていたのに
そして本当に面白いのか分からないレボをひたすらマンセー

673 ：￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/01/19(木) 11:53:18 ID:DC40MKwQ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼:::::::::::||
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　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ

674 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 13:25:10 ID:ViDDyU2N

675 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 23:19:05 ID:uXG22kAq

この期に及んで映像の綺麗さを必死にアピールするのは　時代遅れ　としか言えない。
任天堂はずっと前を走っていた。そろそろ認めるときが来たんじゃないのかな？

676 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 23:23:24 ID:Hwr9xqGT

>>670
いやおれSS信者だったんでバイオやったことないんだわｗ
オフワールドインターセプターやらホードやら
のエレクトリックアーツビクターやらクリスタルダイナミクスの海外ゲーム
のことしか知らん

677 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 23:25:47 ID:DD6x1HNX

ゴールドタイラントとウェスカーゾンビに会えるのはサターンバイオだけなのに

678 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 23:41:42 ID:Hwr9xqGT

>>677
うおサターンにバイオあったっけｗ
SS信者語れないｗ　実は洋ゲー好きだったんだけど
キングスフィールドの魅力に憑かれてPSに浮気しちゃったんだよねｗ
ESPNストリートゲームやりたかったし、洋ゲーはSS,PSのマルチがほとんどだったし

679 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 00:12:27 ID:z76psA0s

>>678
あっただろｗ
俺は飛びついたぞ

でも>>677のゴールドタイラントとウェスカーゾンビって？

680 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 00:46:36 ID:DUSvB8n7

>>675

いいか？任天堂は
「グラフィックがショボイ！」
んじゃなくて
「グラフィックもしょぼい！」
んだよ。早い話がゲーム性も時代遅れなの！分かる？
いや、すでにゲーム会社ですらないなｗ

681 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 00:56:05 ID:fIJgwCQf

でも任天堂が一番売れてるんだよね。

682 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 01:02:59 ID:ihTve3j+

>>680
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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683 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 01:13:01 ID:CLourY3b

>>678
そういや洋ゲーやろうぜって感じで
ソニーが宣伝してたなPSの初期の頃
あの頃のソニーのCMは良かった。

あとその頃じゅげむっていうゲーム雑誌に変な外人が
日本のゲームはアニメゲーが支配していて
ヲタクしかゲームをしていないが
アメリカはテクノロジーを売りにしたゲームが売れている。
だから日本も洋ゲーをすべきだみたいな押し売りみたいなこといってたな
(wipe outをお奨めゲーとしてあげてた)

テクノロジー信仰は昔からあったんだと今思い出した
（ぶっちゃけwipeoutとかdestruction derbyって見た目の派手さだけのゲームだと思う）

684 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 10:31:12 ID:ETC9EiDK

あいつらは所詮、自国のモノを押しつけて飽くなき利益の追求を画策してるだけなんで。
鯨喰わせなきゃ牛肉バカ売れデース

685 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 10:39:26 ID:nHb2wtL7

クロックタワーだったかクロックワークスだったかってゲームで外人が漫談してたのなら覚えてる

686 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 17:22:37 ID:SiHIJ9qF

画面が綺麗なだけじゃ、そらダメだろ。
絶対映画には勝てないんだから。

687 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 17:33:05 ID:y52fkRw+

映画が見たいんじゃなくてゲームをしたい人が買うものだからな、ゲーム機は。

688 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 17:48:57 ID:dUwn0Rkv

はあ？俺は映画の主人公になりきる感覚を味わいたいから
次世代機を買うんだが

689 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 17:51:50 ID:lAtrgqSi

それは見たい見たくないとはカンケーないと思うが

690 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 17:52:06 ID:PL3Gar5Z

ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝなんかだと、ｱﾏﾁｭｱの頃、耳ｺﾋﾟとかするよね。
ｹﾞｰﾑ開発を職業にしたい人は、たとえば、ﾏｯﾋﾟｰとかｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵとか、
自分なりに移植するみたいなことを経験したほうがいいんじゃないかな。

691 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 17:52:13 ID:dUwn0Rkv

ゲームをしたい奴はＤＳでもやってろよｗ
映画性、インタラクティブ性も重要だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:08:32 ID:dUwn0Rkv

それに面白さよりも画質を重視して欲しい
いくら面白くてもレボみたいな糞画質じゃやる気がおこらない
画質が最高であれば面白くなる
(ここで、リアルだったらテトリスも面白いの？とか言うレスすんなよ)

693 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:12:10 ID:g8V3SfDe

リアルだったらテトリスも面白いの？

694 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:13:45 ID:0YEQxsEz

そういえば箱３６０でテトリスでてるな
ネタとしては面白いと思うよｗ

695 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:18:04 ID:KWvu7APZ

別に画面綺麗になってないよな。
解像度が上がっただけで。

696 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:19:11 ID:eABBDCvg

リアルに表現すればするほど角が取れて写真のような平面に近づいていくだけ。

697 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:21:38 ID:DUSvB8n7

>>693
>>リアルだったらテトリスも面白いの？

脳トレやってるとこんなバカになる。

698 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:24:24 ID:JBMIf9ON

>>697のように
脳トレやってない人は>>692-693のお約束もわからんのか

699 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:25:36 ID:Hkg86lIO

脳トレってPSPの？w

700 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:26:15 ID:/930Nerz

360みたいなゴミの中身なソフトがいくら綺麗になっても意味がない
PS3に出るPS系の続編でこそ真価がとわれるよ、PS3は最高性能だしね

701 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:33:46 ID:5qDol2SK

手足が伸びてしまったら揺り篭には戻れないのさ。
いまさらヘボCGを大画面TVに映したいとは思わない。

702 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:37:51 ID:PL3Gar5Z

>>700
演出について勉強したことない奴に、まともな映画が撮れるだろうか。
楽器の弾けない奴に、ﾍﾞｰｾﾞﾝﾄﾞﾙﾌｧｰを与えたら素晴らしい旋律が産まれるだろうか。

絵を描くのが巧い奴は、鉛筆1本でも巧い絵を描くよ。
道具ばかり進化しても意味が無い。

703 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:43:29 ID:PL3Gar5Z

映画みたいな映像を創るためには、演技や台詞まわしなど、知ってなきゃいけないことが山ほど必要になる。
むしろ、実写映画のほうが、役者の能力に頼れるだけ楽かもしれんのだ。

704 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:45:45 ID:O7xOw3rK

別に任天堂は映像軽視な訳ではないと思う
ゼルダの伝説風のタクトとかは当時最先端クラスじゃないか

705 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:50:23 ID:+ATAVaAS

>>700
GK乙
箱○のソフトは、９割オンライン対応でどっかの誰かと対戦して遊べます
無料の体験版のクエイク４でもオンライン対戦可能です。
PS3って無料の体験版ある？　オンライン対戦可能？

706 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:51:33 ID:Hkg86lIO

任天は別に画を誇らないからな
それしか取り柄のない某社のソフトと違って

つか、映像がハード選択の絶対的基準にならない事は
PS2より綺麗なGCのコケっぷりを見れば明らかだよな…

707 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:54:04 ID:+ATAVaAS

任天堂は、オンラインをしっかりしてくれればな
友達とWifiやろうとしてもいつまでたっても始まらない
チャットツールが無い、この二つは致命的
ﾋﾟｸﾄﾁｬｯﾄをWifiでも使えるようにしろや・・
月５００円前後で有料で管理しっかりしてくれるほうがいいんだけどな

708 ：692：2006/01/20(金) 18:57:01 ID:dUwn0Rkv

>>693
よし釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 18:57:32 ID:75FSv9fr

無料だからこそ意味があると思うけど
家でサーバー建てられるようになればいいと思うけど無理だろうな

710 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 19:03:29 ID:kva9YQPg

コミュニケーションを取れなくしたのは正解。
すぐに厨が独自のルール作って、知らない初心者を厨扱いして締め出す閉鎖的コミュニティになって、
ネット対戦そのものが厨専用化して縮小するのが目に見えてる。

711 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 19:07:11 ID:lew29miM

ありえるな

712 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 19:07:38 ID:JBMIf9ON

コミュニケーションとれたら赤甲羅を気軽に撃てないな

713 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 19:29:08 ID:dUwn0Rkv

ＤＳなんて子供だましもいいとこだよ
大人の男がＤＳ持ってて恥ずかしくないのかね？
これからは次世代って言うのによお
箱○が正解だな

714 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 19:30:43 ID:7+oxBSNg

>>713
何でそう白黒つけたがるかね

715 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 19:43:22 ID:g8V3SfDe

大人は黙ってマインスイーパー。

716 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 20:00:51 ID:FEPZb8cm

次世代機のメタルギアソリッドはすごいね
ttp://pop-site.com/column/col017301.htm

717 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 20:05:33 ID:g8V3SfDe

>>716
騙された。
まぁそんなものか。

718 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 21:34:27 ID:CLourY3b

PCぐらいの画像で洋ゲーみたいにセンスがよくて
画に頼るだけじゃなくちゃんと内容も楽しいゲームがあれば無問題

719 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 14:39:46 ID:hCfBRGxR

>>718
スクエニ以外無理。
その路線だとその他のメーカーは全滅する。

720 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 15:12:08 ID:lm9bSlzT

大画面テレビだとPS3とか箱じゃないと
見れたものじゃないと思うんだが大丈夫かいな？

PS2とかハイビジョンテレビに繋げると酷いありさまなんだが
レボはどーなんの？

721 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 16:01:51 ID:a+3owcK0

>>719
自分の意見だけど
スクエニは技術力はありそうだけど
そのセンスはあんま好きじゃないんだけどね
美男美女ばっかりみたいな
おれはHL2の一般人っぽいのが好きだ
任天堂のセンスは、、、F-ZEROはいいとおもうけど
レースゲー以外はないからなー

722 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 16:41:21 ID:a4tKa4Gi

HL2が一般人っぽいとは思えんがな。
ま、なんでも全身タイツにしちゃうあちらのセンス以外ならなんでもOKだが。

723 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 11:55:25 ID:MysZCQYj

第三者に本当の事を言われて、ソニオタが押し黙ってしまったな。

724 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 14:30:09 ID:pUBnefeD

>>694
テトリス･ザ･グランドマスターはテトリスの最高傑作といわれつつも
PS2にもPSPにも諸般の事情で移植できなかったんだから
360に移植されただけ幸せですよ。

基板がプレミアついてるらしいから。TGMシリーズ

725 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 15:07:35 ID:trZPMlAk

>>720
大画面テレビにゲーム機を繋ぐ層が既に限られてきてるし。
せっかくの大画面テレビをたかがゲームに使うなんて馬鹿げてるでしょ。
HDTVでハイデフゲーム体験でウォーッ！！！！
なんてのは独身ゲヲタくらいのもんじゃねぇの？

726 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:08:57 ID:qBlZQeXZ

・ＰＳＰ：想定収益源はゲームソフトなのにソフト売れず
　　　　→実情は格安メディアプレーヤーで収益にならず
・ＰＳ３：想定収益源はゲームソフトなのにソフト売れず（予想）
　　　　→実情は格安ＢＤ再生機で収益にならず（予想）
人ごとながらＳＯＮＹの方向性が心配。
公式発表されてる高性能スペックのＰＳ次世代機は、
ＨＤテレビが完全に普及するまで待つべきだと思う。

727 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:12:30 ID:xtJsyE/F

F-zeroってそんなセンスいいかな

728 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:14:21 ID:nhSdnyXE

せっかくの大画面の利用時間は映画に割いた方が良い。

そういう考え方もあるね。
ゲームはあくまでプレイが主体なのだし。

729 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:16:35 ID:+t+dChzM

>>688
絶体絶命都市２
災害のリアリティとか脱出の緊張感とか
プレイヤー＝主人公の体験的な方向で作りこんでくれれば良いのに
複数主人公とかやっちゃうんだよな

これじゃ、プレイヤーがなりきりのは観客だよ

730 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:27:11 ID:sjza1cje

ハードばかり進化していって感じんの作り手達のゲーム＝プレイヤー＝「愛情」が
感じられない・・消費者達の「声」を無視しているような感じがする。

731 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:35:17 ID:V/wGGldD

そもそもHDTV持ってないのが大半なのにハイレゾとか言われてもだから何？って感じだし。
ゲーム命な人は知らんがね。

732 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 16:37:49 ID:gaBYzKHb

>>727
>>721は任天堂ゲーのキャラ、世界観などから選んだらって意味でいった

まあ全員悪役みたいだし、センスは良くはないかもｗおれは好きだが

733 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 17:01:13 ID:pUBnefeD

任天堂ならピクミンや教授ははセンスがいい

734 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 17:55:40 ID:NyyM8AnV

ポリゴン顔教授はいいな。
本人は気に食わなかったらしいが、リアルな実写絵に
されるよりかよっぽどいいよ。

735 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 18:37:06 ID:O7jWnLtK

ソニーも嫌いだがマイクロソフトの方がもっと嫌いだ
あんな奴らにゲームの領域まで独占させてはいけない
360は政治的圧力を使ってでも潰すべき

と思ってたが、やるまでも無かったな
相変わらずの糞仕様バグまみれｗｗｗ
WindowsUpdateでもやるのか？ってぐらいに

736 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 18:39:04 ID:O7jWnLtK

ｺﾞﾒﾝ誤爆した

737 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 21:43:27 ID:LhxT/Eew

んー

ひろゆきが言うならいらないや

ＰＳ３

738 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 23:06:35 ID:CAFlHt0w

ハードの性能は高いほどいいと思う
DSの処理落ちなんか見てるとそう思う
任天堂ハードで画質も処理能力も高ければそれが一番良いね
耐久性、ロードをクリアした上でのスペックうぷなら大歓迎
値段との兼ね合いもあるから難しいかもしれないけど

739 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 23:56:05 ID:9urCz1Q9

ゲームは娯楽だから楽しいものであるかどうかがまず第一条件。
画面が綺麗かどうかは二次的な要素に過ぎない。

740 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 00:19:58 ID:654WG/SU

画面のきれいさが楽しさにつながることもある、ということを
覚えておいたほうがいい。
どれか一つがとびぬけてもだめだし、欠如してもだめ
ようはバランス

741 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 01:14:19 ID:yOJG5sJj

>>740
例えばどのソフト？

742 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 01:27:15 ID:4U8tu4GP

>>740
バランスが大事なのは誰もが理解してること
だが、そんな事を実現できる人間なんぞ兆人に一人の天才しかおるまい
そのバランスを保った理想的なソフトとやらを教えてくれ？

743 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 01:29:21 ID:yOJG5sJj

何だ、>>741に答えられないのかｗ

744 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 01:38:56 ID:MmS2LD16

>>704
今度のゼルダは正直、現行機では一番凄いリアルタイム映像だと思う。

宮本は、「あらかじめ作ったムービーのために仕様を変えられなくなるとか、
そういうのが嫌でリアルタイムにしてる」みたいな言い方をしてた。

745 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 01:45:12 ID:yOJG5sJj

リアルゼルダ、ちゃんと面白く出来てるのかね。

746 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 01:49:24 ID:MmS2LD16

それは知らん。茂インタビュー見つかったから抜粋。
宮本「（昨今、映像は良いけどオリジナリティーが少ないゲームが多いのでは？
という質問に対して）かまわないと思いますよ。
ビジュアルって強力な武器ですから、どんどん使っていけばいいと思います。
誰かに頼んだ映像を自分の作品にくっつけることで
ゲームがおもしろくなるなら、僕も使うかもしれない。
でもそうならないのがゲームなんですよ。
僕なんて、発売直前にゲームの仕様を変えたりするんですね。

そうなったときに、ムービーが完成しているがために仕様を変えられないとか、
仕様に合わせてムービーを直すと何ヶ月もかかるってなることがすごくイヤなので、
僕はあまり使わない。ただ、全然否定する機もありません。」

747 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 01:58:17 ID:yOJG5sJj

＞発売直前にゲームの仕様を変えたりする

このゲームの作りかたは否定しないが、
ミヤポンはあまり映像系のゲームには向かないのかもね。
本人も興味ないんだろうけど。
だからこそリアルゼルダが先輩。
まあすでに予定より遅れてるので、納得できるとこまで行ってから出してくれれば良いと思うよ。

レボコン対応させてるんだろうな、そしてGCでも遊べるハイブリッド仕様。

748 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:02:05 ID:MmS2LD16

64ゼルダを作った時も、「果たして任天堂が映画スタジオのようになるべきなのか、
そういうことも考えている。
でも、ゼルダのイベントシーンを一本の映像として繋いで見てみたが、
ちっとも面白くなかった（笑）インタラクティブだから生きる映像です」
みたいに言ってたな。

まぁ、ゲーム部分で語るって考えの人なんだろうね。
ドラクエとか、ちょっと違うがメタルギアもこの系統かも。

749 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:12:59 ID:40A1dDiH

悪く言えばコドモなんだよな、ミヤポンは
精神年齢とかじゃなくて、周りの意見を聞き入れる人を「オトナ」とした場合の対義語としてのね
流行廃りとかあまり関係無しで、自分の感性だけをたよりに物を作る人

こういうタイプは、悪くすると独りよがりのしょうもない俺様クリエーターになるんだけど
態度や発現が妙に謙虚だから、嫌悪感とかあんまり無いんだよね
そういう部分は逆にすごく「大人」だと思う

750 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:19:06 ID:MmS2LD16

そういう感じはあるかも。
謙虚だけど思ってる事は曲げない、みたいな。

751 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:20:12 ID:GVvRgM3D

映像系のゲームって映像の間にゲームが挟まってる感じ？

752 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:20:26 ID:yOJG5sJj

ちょっともてはやされすぎたかも知れんな。
スルーされる事も味わって欲しい。

753 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:20:55 ID:GVvRgM3D

>>750
曲がるから発売直前に仕様変更すんじゃね？

754 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:22:39 ID:yOJG5sJj

>>753
曲がるのは「妥協」によって思っていたところに向かわなかったゲームだろう。
それをミヤポンがまっすぐにするから、仕様に変更が出る。

755 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:25:06 ID:GVvRgM3D

>>754
なるほど、ミヤポン的に曲がってたから真っ直ぐにしちゃうのかｗ

756 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:29:14 ID:GVvRgM3D

>>740
きれいな画面を出すためにローディングが長いと興醒め。

ローディングがなくても、作りが悪くてテンポが悪くても興醒めｗ

757 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:29:40 ID:MmS2LD16

>>753
出来てみたら「違ーうッ！」というわけで、
焼きあがった皿を割るごとく内容を変えるんですよ。

758 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:30:43 ID:yOJG5sJj

まあローディングが無いところがまずスタートラインであって欲しい。
ゲームレベルの底辺がずいぶん下がったからな、読み込み系のゲームで。

759 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:30:59 ID:qWrycMFB

ミヤポンはマスターアップの当日に修正指示出してるくらいだからｗ
やるPGもすごいけど

760 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:33:00 ID:MmS2LD16

当日ってのは凄いなｗ

761 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:33:02 ID:GVvRgM3D

>>759
ミヤポンぐらいの感性があれば、どっかのバカがほざいてた
「バランス調整で稼ぐ」みたいなこともできるかもなｗ

762 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:33:30 ID:yOJG5sJj

それでも情報開発のスタッフはちゃんとミヤポンについていく。
何かしっかりした信念があるんだろうな。

763 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:36:27 ID:MmS2LD16

正直、漏れも付いて行くな、仕様変更の嵐でも

764 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:37:23 ID:8NIKaUUU

>762
実績としてミヤポンが手を入れるとよくなるのがわかってるんだと思われ
しんどいけどこの人の言うことを聞いてたらいいものが作れると
普通はマスターアップ当日まで仕様を弄るなんて
新たなバグが出るかも知れないからご法度なんだけど
致命的なバグを出さずにやってしまうのがすごい

765 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:39:01 ID:40A1dDiH

>>762
もちろん直前修正とか言われれば、現場も不満はあるんだろうけど
過去の実績に対する敬意もあるし（つーか、作ったゲーム遊んで憧れて入った人も多いだろう）
出来上がった物に対する評価は、そのまま自分たちの仕事への評価になる訳だから
素直に「この人に付いて来て良かった」と思える環境なんだろうな

766 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:39:12 ID:IMO2CaXL

店頭に360のキングコングがあったので遊んでみたが、ゴリラの毛が酷い事になっていた。
ＨＤ出力って毛並みとかの表現に向いてないのか？
恐竜などの皮膚はクッキリしていて綺麗だったが、草や木はクッキリ写りすぎても雰囲気を
ブチ壊すという事が良くわかった。

767 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:41:11 ID:GVvRgM3D

>>766
そこはクリエイターがいい絵になるように調整するっす。

768 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:43:42 ID:yOJG5sJj

誰かちゃんとクタラギについてってやるSCE社員は居ないのか。

769 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:45:26 ID:GVvRgM3D

みんなクタラキ大好きっす。

あさっての方向向いてるのがソニーらしくて最高っす。

770 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:48:45 ID:MmS2LD16

>>768
そっちに付いていくのはやだ

771 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:49:54 ID:yOJG5sJj

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣　　　　　　　　　 |
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772 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:51:22 ID:40A1dDiH

クタさんはある意味ゲームを否定している人だから
ゲームを作りたい人間は、あんまりついていきたくないだろうな
人格抜きで、己の力量を生かせる場として利用するならアリかもしれないけど

773 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 02:58:44 ID:sMtuVmiD

ソニー本社は、文系経営者の悪い例。
ＳＣＥは、理系経営者の悪い例。

774 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 03:00:14 ID:yOJG5sJj

いい例は無いのかよ。。

775 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 03:03:24 ID:40A1dDiH

昔はソニーって技術は高いけど
経営がアレだから一歩引いてるって感じで
決してイメージ悪くなかったんだけどな…

776 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 03:11:26 ID:HYaFKc1r

久夛良木の失脚は、人を呪わば穴二つ、のいい例

777 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:06:32 ID:654WG/SU

>>741 >>742
GCのバイオ４とか画面は綺麗でロードもほぼない
ムービーもないため気持ちが冷めることもない
全体のバランスが非常に優れていると思う
ｸﾞﾗﾌｨｯｸが求められるゲームの種類も多数あるってことだよ
PS2ならグランツーリスモシリーズとかグラフィックが重要なポイントだ

俺は>739の＞＞画面が綺麗かどうかは二次的な要素に過ぎない。
この発言が間違ってるから指摘したまでだ
画面の綺麗さがゲームの楽しさに含まれるってこと

778 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:09:05 ID:GM9jcuaq

顔面の綺麗さじゃなくてよ、
どんな面白い話を聞かせてくれるのか、
どんな面白い芸が出来るかに期待してるのよ。

779 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:13:17 ID:tCIthGI6

バイオ4で微妙なのは、
綺麗にして、リアルにしてどうしたいんだって事だな
システムを考えれば、
「プレイヤーがそこにいるかのような臨場感」の追求だと思うんだが
その一方で相変わらずレオンだのを主人公にして物語やってるし
物語演出が馬鹿だから映像の無駄使い感が出るんだよ

780 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:44:30 ID:a9KFh6Bn

絵がきれいな紙芝居か話の面白い紙芝居か

781 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 19:21:18 ID:QsBRDOVU

>>779
物語は完全スルーしてロメロゾンビの世界に没入してた俺は勝ち組だね

782 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 19:22:46 ID:654WG/SU

>>778
例えが狭すぎないかい？

>>779
＞＞「プレイヤーがそこにいるかのような臨場感」の追求だと思うんだが
俺はそうは思わないな。その追求ならFPSのほうがより臨場感をあらわせる
まぁこの辺は受け取り手の感じ方次第だろうが

ﾊｰﾄﾞが違うものを無理して比べる必要もないが
DSのバイオよりバイオ４のほうがグラフィックが綺麗で
見た目だけで引き込まれるのは言うまでもない
ただそれでゲーム自体のバランスを崩してるわけではないので
綺麗にし、リアルにするには意味があるわけだ

>>780
絵が綺麗で話しの面白い紙芝居
どちらかにわける必要もないしわけてはだめだ

783 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 19:22:48 ID:uuSvj83C

まあ同じ内容なら綺麗なほうがいいとは思うよ。

784 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 19:53:30 ID:mSvEVd4t

絵が綺麗で話しの面白い紙芝居が低予算短期間で出来ないから問題なのに

785 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 19:55:46 ID:tCIthGI6

>>782
＞絵が綺麗で話しの面白い紙芝居
＞どちらかにわける必要もないしわけてはだめだ

そもそも紙芝居の時点で、
どんなに面白かろうと、綺麗だろうとダメだけどな

地球防衛軍のグラフィックが綺麗になることには賛成だが、
紙芝居挿入は間違いなくゲームをつまらなくさせる

786 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 20:00:52 ID:654WG/SU

紙芝居はただの例えだと思うのだが

787 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 20:11:39 ID:tCIthGI6

>>786
それならゴメン
現状が紙芝居ばかりだからつい

788 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 20:39:46 ID:+mrbcnlZ

同じ内容で
８０００円でハイビジョンで綺麗なのと
５０００円でアナログで綺麗なの

上を選ぶようになるには最低１０年以上かかると思うが
正直、ちらつき無ければ十分ってのが一般人だと思う

789 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 20:47:06 ID:SQsAeaq9

PS3とかのグラフィックレベルはSH3や防衛軍2並みでいい
それよりもロードの遅さや処理落ちを改善して欲しい

790 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 20:52:47 ID:k2p30aZp

>>788
確か完全にアナログ放送がなくなるのは2012年じゃなかったか？
そのときに現在のテレビにチューナまでつけて見る人は少数だと思われる。
だから、１０年ではなく６年程でハイビジョンＴＶが普通になると思う。
でも、そのときに、
＞８０００円で綺麗なのと
＞　５０００円でちょっと汚いの
どっちがいい？と聞かれると、安いほうが良いかも。

791 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 20:59:34 ID:+mrbcnlZ

チューナーは今１０万するけど

５年後絶対に３万以下になると思う
そうなるとテレビが大きければ大きいほど考えると思う

ケーブルで月１０００円でハイビジョン対応もあるしね

792 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 21:00:51 ID:arW6Inut

絵が綺麗だけど、前回見たのと話の筋がだいたい同じ紙芝居って感じ。
月9だ。
そんなもんは一部の人間にしか通用しない。

793 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 21:02:03 ID:mSvEVd4t

西遊記なめんな

794 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 21:35:49 ID:IEYgecBy

画面が綺麗なだけでいいなら演出家は廃業だな
銀閣寺もとっとと取り潰すべきだし
白黒映画はどれも現代の映画に劣るからやめるべきだ

所詮ハードで語る綺麗さなんてその程度のもんでしょ

795 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 21:59:39 ID:QsBRDOVU

あんま極端な映像批判は感心しないな。
俺はPS2程度のグラでギリギリOKなレベルだと思ってるから
それより少ーし綺麗で処理オチやロード待ちの無い快適環境を希望する。

796 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:01:55 ID:WGwVK55w

そのレベルはすでにＧＣや箱で実現している

797 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:02:03 ID:J/bcFM6D

もうどんな美麗なムービー見ても「へえ」としか思わなくなった
というかスキップできないムービーｳｻﾞｽ
ムービーみたいんじゃないのよ、ゲームがしたい

798 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:02:42 ID:vjFxuMEv

>>794
確かにその通りだよ。
作劇論の無い映像なんて、ただの環境映像でしかないわけで。
もちろん、『夜景』とか『自然』みたいなﾀｲﾄﾙのDVDもあるから、環境映像そのものが悪いわけではない。
しかしながら演出があったとしても、映画的な映像原則とｹﾞｰﾑは矛盾している。
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰによる操作で画面内のｷｬﾗｸﾀｰや映像を動かすのがｹﾞｰﾑの本質であり、
鑑賞によって操作をｽﾄｯﾌﾟさせるのはｹﾞｰﾑの方法論からはｽﾞﾚている。
逆に、映像によって物語るためには、ﾕｰｻﾞｰの介入は邪魔でしかない。
ｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞな映像による作ｹﾞｰﾑ論みたいなﾉｳﾊｳを蓄積しなければ、やはり映像とｹﾞｰﾑは混ざり合うことは無いだろう。
動かせる被写体をｱﾝｸﾞﾙによって変形させるとか、ｶﾒﾗ自体のｶｽﾀﾏｲｽﾞも必要かもしれない。

799 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:05:54 ID:WGwVK55w

ゲームの作り方を真面目に考えてなかったから、今がその始まりなのかもしれんね。
今までは他のメディアを手本に、それに近づこうとしてたけどそうじゃないのよね。
ゲームにはゲームの表現方法があるわけで、映画の論法に学ぶ所はあっても、
全部真似して使ってもしょうがない。

800 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:07:08 ID:3cdGYFYw

>>790
地上アナログ終了は2011年7月12日辺りだったと思う。

801 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:12:07 ID:I5f8zwVz

まあ4年後にはPS4か箱3かレボ2の時代だろうな。

PS3も1年後には立派な「旧型」だよ。

802 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:18:01 ID:vjFxuMEv

>>799
ああ、よく解る話だ。
映画から学ぶといっても、被写体の物質的なﾘｱﾘﾃｨを高めて、ｶﾒﾗﾜｰｸだけで誤魔化してるだけだものね。
映像を観ている人の脳の働き、たとえば視覚野と知覚野の認識の違いまで踏み込んでいないから、どのｿﾌﾄでもﾊﾟｰｽが同じになっちゃってる。
そういうのをﾛｼﾞｯｸで解らなくても、感覚では見抜いてるのよ、消費者は。

803 ：790：2006/01/23(月) 22:22:03 ID:k2p30aZp

>>800
どーも(^^)/

綺麗な映像に台詞付もゲームを楽しませる一つの要素
逆にドット絵のキャラで、台詞は文字だけで、
　脳内補完しながら楽しむのもゲームの一つ。

映画が天然色になった頃は、あえて白黒にはしなかったが、
現在、白黒の映画を作れば、それなりにインパクトはある。

ゲームも、次世代機でドット絵で出せば、インパクトはある。
　

804 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:24:20 ID:H6CtHg+7

＞ゲームも、次世代機でドット絵で出せば、インパクトはある。
それを作らせないのがPS3クオリティなわけで。

805 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:24:52 ID:vQ8cdntb

白黒とカラー、ドットと３Ｄの関係は違うような。
絵画でいう○○派ってだけでしょ。

806 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:25:04 ID:QsBRDOVU

>>796
まだ足りない。綺麗さはGCで十分だがもっと快適に。

807 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:29:56 ID:lFH1BaXM

奇麗な画像でゲームがどうのじゃなくて次世代機でゲーム画面が奇麗になる事に慣れちゃった。
んで他には何が出来るの？って思ってるんじゃないかな？

808 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:32:46 ID:t0ksbOkF

高性能なのは良いことだ。
画面を綺麗にすること以外に使え。

809 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:35:29 ID:wCK/ZH22

レベルの上昇とゲーム機の進化をリンクさせるRPG。
最初はローグみたいに主人公も敵も記号ね。背景も真っ黒。
レベルが上がっていくとゲームウォッチ→カセットビジョン→FC→SFCレベルになってクライマックスでやっと次世代レベルに。

こんなアホなの出したら結構インパクトありそう。

810 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:48:02 ID:k2p30aZp

>>809
インパクトはあるかもしれないが、
初期の頃の主人公の脳内補完。
次世代レベル：「こんなの、想像していたのと違う！！！」
てな具合にならないか？

ほかに例えれば、マンガがアニメ化されたとき、
「こいつはこんな声じゃない！！」と思うときに似てるな。

811 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:48:26 ID:SQsAeaq9

RPGはSFC時代の物が一番、脳内妄想で楽しめる
FCだと物足りないし、PS以降だと疲れる

812 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:48:32 ID:ThekfA2e

まあ、あれだよな。「漫画の良さは画力だけじゃ決まらない」とか言うアレに似てる。

813 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 22:49:42 ID:vQ8cdntb

表紙に騙されて買ってみたらクソつまらねぇ漫画みたいな

814 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 23:05:59 ID:QsBRDOVU

いや、漫画を読みたかったのにネームだらけで萎える感覚だ。

815 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 23:18:14 ID:DVsj+Chu

ジャンルによると思う。スポーツゲーム、レースゲーム、そしてＦＰＳ等
は画面のきれいさやスペックを要する。それにたいしてパズル、ノベルは
それを要さない。ＲＰＧ、シューティング、アクションは必ずしも性能で
は決まらない。ただひとつ言えることは、著しく画面が劣りスペックを要
さないゲームに高い金を払う気はない。それだけは確かだと思う。

816 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 23:19:27 ID:t0ksbOkF

まあ、広い世の中そんな人もいるだろう。

817 ：803：2006/01/23(月) 23:29:10 ID:k2p30aZp

>>815
>ただひとつ言えることは、著しく画面が劣りスペックを要
>さないゲームに高い金を払う気はない。それだけは確かだと思う。

それもそうだが、通常のゲームよりも安かったらやってみたいと思う。

818 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 23:33:21 ID:CpjSfVfs

著しく画面が劣り、スペックを要さないゲームなんてもう新作出てないし、
これからも出ないでしょう。

819 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 23:35:27 ID:QsBRDOVU

テトリスの新作ぐらいか。

820 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 00:08:55 ID:kAMu0Pc2

>>803
インパクト？

あるかボケ。
インパクト感じるのはドット厨だけだ

821 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 00:24:27 ID:4UQhHqqE

昔ローグのリメイクでポリゴン化したものがあったんだけど
敵のB（バット）がアルファベットのBそのままポリゴン化されてて笑った

…笑ったけど、笑っただけだったな

822 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 00:33:34 ID:BqFLkI4h

>>820
貴様みたいなリア厨に言われたないわクソガキが

823 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 00:44:27 ID:IxIWPnHu

>>820
ポリゴン厨必死だなｗ

824 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 00:59:31 ID:NIOiqGR1

面白ければいいと思うよ

825 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:00:23 ID:69BaXyf6

ひろゆきごときにゲームが分かるか

826 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:01:20 ID:W/ChHrve

てるゆきも中々言うな。

827 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:13:20 ID:9FB3MnSZ

ひろゆきは少なくともゲームについては見る目あるんだな

828 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:15:35 ID:+byoaWw3

>>806
ＧＣより快適って・・　カートリッジ並のロードにまだなにを望むんだ。

829 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:23:44 ID:E2WutpJm

ゲーム性が大事ってのは大前提としてみんなわかってることで、その上でグラフィックに注力してるだけなのにな

同じゲーム性なら、グラフィックがキレイなほうがいい
いいに決まってる

そういう当たり前のことがなんでわからないんだろうなひろゆきは

グラフィックの向上は、大変に良いことである

830 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:27:10 ID:W/ChHrve

グラフィック向上させて、売上げ落としてんじゃんｗ
開発費上がりすぎ、ロード時間増えすぎ、ゲームに柔軟性が無くなりすぎ。
ゲーム機のシェア獲ったPS2がグラフィックに走った結果がコレｗｗｗｗｗ

＞ＳＣＥ関係者「普通、ゲームソフトは１０万本売ればヒット商品といわれています。
＞今回の『ＧＥＮＪＩ』は、今の時点で１５万は出ましたからね」（笑）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005082301.html

↓

DS　1位　もっと脳トレ ←ミリオン確実
DS　2位　動物の森　　←ダブルミリオン確実
DS　3位　マリオカートDS ←ミリオン突破
DS　4位　脳トレ　　　←ミリオン突破
DS　7位　あたま塾　←ミリオン突破
DS　8位　たまごっち ←ミリオン突破
DS　9位　NintenDog ←ミリオン突破
DS　10位　ポケダン ←赤青合わせてミリオン突破　
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1137759608159.jpg

831 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:28:28 ID:E2WutpJm

携帯機では全然事情が違うだろ
アホか

据え置き機のゲームにおいてグラフィックは、極めて重要なファクターなんだよ

832 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:30:50 ID:W/ChHrve

携帯機＞＞＞＞＞＞＞据え置きなんだから
PS3、360はダメだとまろゆきも言いたいんだろう。

まーわかんない奴はこのスレで吠えてればいいサ♪

833 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:32:58 ID:E2WutpJm

こういう糞懐古厨が６４の失敗を引き起こしたんだろうな
まさに老害

834 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:33:56 ID:W/ChHrve

おー吠えてる吠えてるｗ
ホレホレワンワン！

835 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:36:04 ID:E2WutpJm

こういう糞懐古厨がコンポジットの糞画質でゲームやってんだろうな
かわいそうに

836 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:36:27 ID:qm9U31u7

悔しそうだなw
唐突に64とか言いだしてるあたりがﾐｼﾞﾒ過ぎwwwwww

837 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:37:56 ID:W/ChHrve

ボタンピコピコゲームの懐古厨ワロスｗｗｗｗｗ
しかもブーメラン振動無しｗｗレトロスｗｗ

838 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:38:41 ID:E2WutpJm

やはり妊娠だったかｗ

セガが破滅した今、最も虐げられている存在、それが任天堂信者

839 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:39:45 ID:W/ChHrve

あーあ、ついにファビョって自慰系ワード使っちゃったよｗ
レス飛んで見えないんですけどｗｗｗ

見えるように書いてくれるかなぁ？ｗ

840 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:41:10 ID:JDuq9RV9

ID:E2WutpJmという新種の豚がいますね、飼い主誰？

841 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:41:41 ID:W/ChHrve

また見えねーｗｗｗｗファビョり杉ｗｗｗｗｗ

842 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:42:02 ID:UDJ9Z7uO

ID:E2WutpJmがみじめすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

843 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:43:51 ID:W/ChHrve

さて、ボッコボコにして楽しかったからもう寝るか。
何か文句あったら俺様のブラウザで読めるように書けよな？ゴキちゃん♪

ノシ

844 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:49:09 ID:E2WutpJm

はあ？あまりに知能が低いようだから呆れただけだが

家畜と喧嘩する馬鹿はいないからな

845 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:51:55 ID:qm9U31u7

凄い釣りのテクだな、俺も今度やってみよ
見事に単語を封じられてるのがﾅｻｹﾈｰ

846 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 04:53:09 ID:E2WutpJm

>>845
まあ、俺のテクニックにかかればあの程度の豚を封殺するくらい造作もないことだからな

847 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:02:01 ID:qm9U31u7

わかったわかった、お前の負けだよw
まさに敗者の勝ち誇り逃げだわそれwww

848 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:03:36 ID:E2WutpJm

>>847
はあ？
「グラフィックの向上はいいことである」
という至極当然の理屈になんら効果的な反論をしてない時点でそもそも最初から勝負にすらなってないんだが

奴は盛大な負け惜しみを連発していたに過ぎぬ

849 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:06:12 ID:qm9U31u7

残ったほうが勝ちと思ってる奴の人生奪うのﾀﾉｼｽwww

850 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:10:06 ID:qm9U31u7

ｱｯﾎw

851 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:11:54 ID:E2WutpJm

お前まさかＩＤ変えただけで別人になりすましてるつもりだったのかｗ

びっくりした

852 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:12:22 ID:yc7jRjas

同じゲーム性ならグラ良いほうがいいと思うんだけどなんか間違ってんのか
そのために値段やロードなんかの快適性を犠牲にしないことを条件に、だけど

853 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:13:27 ID:E2WutpJm

>>852
そんなのは当たり前の事で、何にも間違ってない
その当たり前の事がわかってない馬鹿が一人いるようだが
何度でも言ってやろう

グラフィックの向上は、よいことである

854 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:29:06 ID:H2269G9a

この上の数人の狂信者はなぜHD厨を知らんのだ？
アンチと不毛な煽り合いを繰り返す類の信者はレボスレには顔出してないのかな。
わけのわからん連中だ。

855 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:34:45 ID:E2WutpJm

レボスレにだって
「グラフィックの向上は純粋によいことである」
というごく当たり前の認識を持ってないような糞馬鹿はさすがにいないだろうよ

856 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:39:43 ID:+byoaWw3

「絵が綺麗」と「絵がうまい」は違うからな。

857 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:40:16 ID:E2WutpJm

だが、どちらもいいことには違いないな

858 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:43:08 ID:gm+7lEMu

>>829
グラフィックを向上させるとその分開発費が高騰するから冒険できなくなって
マス受けする面白みのないゲームしか作れなくなるんだよ

859 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:44:27 ID:E2WutpJm

>>858
そういうゲームは必要だから存在しているのだが
頭大丈夫かお前
王道は必要である

860 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:48:38 ID:pjnqfk78

「需要がある」を「必要」と言っちゃうのはあまりに頭悪くないか？

861 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:50:35 ID:E2WutpJm

はあ？需要があるから必要ではなく、本当に必要だから必要と言ったまで

教授は良作かもしれないが、教授のようなゲームだけになったら大変困る
そういうことだな

頭悪いなお前

862 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:52:19 ID:r9tvLELr

そうだな。
画像が綺麗なのはいいかもしれないが、綺麗なだけのゲームばかりになったら困る
お前天才だな。

863 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:53:57 ID:H2269G9a

「絵が下手」なのは許せないが特別「絵が綺麗」じゃなくても別にいいな。よっぽど汚くなきゃ。

864 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:53:58 ID:5Ct7QDl4

俺はジャンプで連載してる銀魂という漫画が好きだ。でもあの漫画は絵が多少汚い。
しかし、マガジンのゲットバッカーズの綺麗な絵柄で汚い絵柄の銀魂の漫画を書いたら
逆につまらない漫画ができそうだ。

なんでもかんでも綺麗ならいいってもんじゃないべ。

865 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:54:48 ID:gm+7lEMu

>>859
王道（ﾌﾟばかりになったら娯楽産業はおしまいだ
有名タレントの起用ばかりに精を出す日本のドラマをクソぶりを見れば分かるだろう
一つのゲームにかけられる開発費は有限なんだから、
事実上ゲーム性とグラフィックはトレードオフの関係にあるんだよ

866 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:55:26 ID:E2WutpJm

そうだとも
「グラフィックの向上はよいことである」
というのは決してゲーム性をないがしろにしてるわけじゃないからな

そのへんを糞懐古厨は悪意ある曲解をして
「グラフィックばかりに気をとられてゲーム性が～～」
的な独善的な詭弁を振りかざすんだよな

連中の思考は
「グラフィックが凄い＝ゲーム性低い」
なんだよ
頭悪すぎ

867 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:55:26 ID:pjnqfk78

>>861
ちょｗ
前後でロジック何にも繋がってないｗ
どう「そういうこと」なんだｗ

868 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:56:44 ID:E2WutpJm

>>865
はあ？俺は王道は必要だと言ったが王道ばかりになれとは言ってねえだろ
頭おかしいのかお前
>>867
それはお前が馬鹿だからわからないだけだな

869 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:57:46 ID:IxIWPnHu

おまいらそんなに演出家を失業させたいんですか・・・

870 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 05:58:09 ID:TTSp7I4I

>>866
「グラフィックばかりに気をとられてゲーム性が～～」ってゲームも
あることはあるが。
あんたは最初に書く文章が、下手すぎ

871 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:00:30 ID:E2WutpJm

>>870
あるからなんだ？
そりゃあるだろう
ゲーム性だってそりゃ当然重要だ
それを軽視したゲームは駄目である

しかしグラフィックが凄い、という事そのものはよいことであり、賞賛すべきであろう
ゲーム性とグラフィックの両方が充実したゲームが理想であり、そのためにハードは世代を重ねるのである
その当たり前の予定調和に反発する懐古厨は時代に取り残されている敗残者にすぎない

872 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:02:29 ID:gm+7lEMu

>>868
同じゲーム性なら、グラフィックがキレイなほうがいい
↓
ゲーム性は同じで開発費は高くなる

これは理解してるの？

873 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:03:28 ID:r9tvLELr

そんなに美麗な世界がいいなら現実を楽しめば。

ゲームといっても数字とのせめぎあいだったり、
コンプリートありきだったり、綺麗な画像が必ずしも必要とは限らん。

少なくともロード時間を増やし、性能を食いつぶし、HDTVを買わされる事はゲーム業界としては
至極迷惑な事だろう。これはゲーム性が失われた事にならないのか。
敷居を高くして市場を縮小すれば出るはずだった小粒で面白いゲームも潰してしまうんだぞ。

874 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:04:22 ID:E2WutpJm

>>872
高くなればよいではないか
金をかけたくないなら、教授のようなグラフィックが重要にならないゲームを作ればよい

目新しいアイデアこそないものの、重厚長大な世界観やムービーを売りにするゲームもあってもよい
そういうものに金がかかるのは当たり前であり、自然であり、健全なことだ

875 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:05:59 ID:E2WutpJm

>>873
大は小を兼ねるという至極当然の理屈もわからないのか
どうしようもない糞馬鹿だなお前は

ＰＳ３の時代になったら全てがハードの性能を限界まで使いこなしたゲームしか出ないと思っているのか
現に３６０でテトリスが出ているではないか

少しは考えてから発言しろ糞が

876 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:08:31 ID:r9tvLELr

>>875
へぇ。で、HD情報の送信でロード満載のテトリスがやりたいんだ。

ゲーム性下がってるね。

877 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:09:02 ID:pjnqfk78

グラフィック第一のゲームが王道じゃなかった事はもう明らかだろ。
売上ランキングのすみっこで小さくなってるゲームが王道なのか？

878 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:09:54 ID:E2WutpJm

>>876
ロード満載って頭おかしいのかお前
データの転送速度もメモリ容量も上がってるんだから短くなることはあっても長くなることはありえないんだが
ＰＳ→ＰＳ２の時だって全体的にロードは短縮された
ＰＳ２→ＰＳ３でも同様になるだろう

普通に考えればわかるはずだが
大丈夫かお前

879 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:11:54 ID:E2WutpJm

>>877
それは単に王道になりそこねたソフト、だろうが
頭おかしいのなお前

ＦＦ７の大成功を知らない訳ではあるまい

880 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:12:01 ID:TTSp7I4I

そろそろ最初の問題から大分離れてきてるから、一つの事にいちいち
反論してても無駄だよ。朝まで生討論と同じ状態になってるから・・・
暇つぶしに付き合う必要ないよ。

881 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:12:12 ID:yPJA0Ms1

なんか、 ID:E2WutpJm の必死振りを見てると
グラフィックチップメーカーの回し者のような気がしてきた。

882 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:12:40 ID:H2269G9a

HD厨が生き生きしてる・・・

883 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:13:06 ID:r9tvLELr

>>878
PS→PS2で改善された？
綺麗になった分同じくらいロードしてると思うぞ。
それに今回は美麗グラフィックとHD対応で更にデータが増えるわけだ。
多少改善されたとしてもPS2程度のロードならいいか。じゃ、他と戦えないかもな。

884 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:13:45 ID:O65LnDo8

いってることは間違ってないと思うけどな
まぁこのスレはグラフィック否定のスレだから駄目なんだろうけど

885 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:15:14 ID:E2WutpJm

>>883
ロクにゲームしてないんだなお前
ＰＳ→ＰＳ２になってロードの平均時間が短縮されたのは疑いようのない事実だが
あとＨＤは単に最終出力が変わるだけなのでロードへの影響は皆無

そもそもスペック上最もロード時間で不利なのはレボなんだが
次世代機のロードの有利さ

ＰＳ３≧３６０＞＞＞レボ

886 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:17:50 ID:pjnqfk78

>>879
めったにうまくいかない「王道」ってｗ
お前意味わかってないだろｗ

887 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:18:28 ID:UDJ9Z7uO

言ってる事は間違ってないもなにも
発言が全てアホすぎて笑えるよ

888 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:20:28 ID:E2WutpJm

一応>>883の糞馬鹿のために>>885の解説をしておく
ハードのスペックでロード時間に影響を与えるのは

１、ディスクの読み取り速度
２、メモリ容量
３、ＨＤＤの有無

である
１に関しては言うまでもなくＰＳ３が一番有利である
そして３６０とレボは同条件だが、コストの関係上３６０のほうがドライブの速度で勝る可能性がある

889 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:21:37 ID:E2WutpJm

２に関しては３６０とＰＳ３はほぼ同じ、レボはサイズの問題上明らかに５１２ＭＢのメモリは詰めないと思われる
少なくともＰＳ３と３６０のメモリ容量を上回ることは不可能であろう

３に関しては本体同梱の３６０が最も有利であり、ＰＳ３も周辺機器として発売されるので問題ない
レボはＨＤＤの発売予定そのものがないので論外である
ちなみにレボの５１２ＭＢフラッシュメモリはＨＤＤと違いデータキャッシュには使えない

以上の点をかんがみるに、スペック上レボが最もロード時間で不利なのは客観的な事実である
むろんこれはスペック上の話であって、発売されるゲームの方向性の違いからレボのほうが全体的にロード時間は短そうではあるが

例えばマルチ展開のソフトだと基本的にレボは他の二機種より読み込みが長くなることは確実

890 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:23:53 ID:E2WutpJm

ちなみにメモリ容量の大小がいかに読み込み時間に影響を与えるかは、ＰＳとＳＳでマルチ展開されたソフトを思い出せばわかりやすい

まあ、グランディアのようなＰＳ版のほうが読み込みが短いという例外もあるにはあるが

891 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:25:16 ID:E2WutpJm

>>886
はあ？誰もが成功できるならそれはそもそも成功とは言わない
限られた作品だけが達成できることだから成功と言うのだよ

そしてそれをなしえたからこそ王道と言われるのだ

892 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:25:18 ID:O65LnDo8

HDDは無いことを前提にしないと駄目じゃないのか?
レボはメモリ積んでくると思うけどな

893 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:26:12 ID:BIg7LPlm

今思うとPSとつくものは、全部読みこみながいね
PS3もたぶん1番長くなる

894 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:28:18 ID:6zq9UNo9

正直読み込みはソフトによる

895 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:28:35 ID:E2WutpJm

>>892
ＨＤＤの有無は読み込みに直結する要素であってなんで無いことを前提にするのか意味がわからないのだが
仮にそれを前提にしたところで他のふたつの要素でもレボは他の二機種に劣っているのだが

あとレボがメモリを積むのは当たり前だろボケ
問題はその容量じゃねえか
一時レボのメモリ容量が１０４ＭＢという噂があったな
これが本当なら読み込みの面で大幅に不利なのは間違いない

あとたまに勘違いしてる糞馬鹿がいるがＨＤ出力対応そのものは読み込み時間にほとんど影響を与えない
最終出力が変わるだけだからな
ただＨＤ解像度に合わせたグラフィックによりテクスチャの容量などグラフィックに必要な容量が増大して読み込みに影響を与えることはあるだろうが、それはあくまで作り方の問題だ

896 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:29:42 ID:TTSp7I4I

以下、A助レスで埋めてください

897 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:30:34 ID:E2WutpJm

>>894
むろんそれが超大前提だな

ＧＣとＰＳ２は全体的にＧＣソフトのほうが読み込みが短いが、例えばスパロボＧＣとスパロボサルファはＰＳ２のスパロボサルファのほうがはるかに読み込みが短い
ハード性能の影響も大きいが、最終的にはケースバイケース

898 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:44:04 ID:O65LnDo8

>>815
360もHDD無いバージョンがあるんだし
ソフトが対応してればそりゃ早くなるが
別売りのものにわざわざ対応させるメーカーがあるかってこと
メモリは512は積んでくるんじゃないのか？って意味
まぁこれは希望だけど

899 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:45:43 ID:O65LnDo8

>>895ね

900 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:47:47 ID:E2WutpJm

>>898
ハードの価格のかなりの割合を占めるのがメモリなんだからそりゃないだろ
仮にそうだったとしてもディスクの読み取り速度の問題で、やはりＰＳ３に劣るのは変わらない訳だが

901 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:51:03 ID:a+uVFS8s

PS1から１２年
まだロードになれてない奴がいるのかwww

902 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:52:51 ID:9fJCpiSq

三国無双PSPのロードで既に投げましたが何かｗ

903 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 06:55:59 ID:blYPGPqE

慣れないって言うか、気にしてなかったんだけど
結局ロード時間の短いDSに行き着いた。

904 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 07:32:38 ID:dXqjnqWL

PS2からPS3への変化は、自動車にたとえるなら、排気量と馬力とﾄﾙｸを上げるということ。
あと、窓ｶﾞﾗｽが綺麗になった、みたいな。
乗り物としては自動車のまま。
GCからﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝの変化は、自動車が飛行機になるようなもの。
乗り物としての構造が変わるということ。

905 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 07:50:57 ID:aauiULeE

>>897
そんなことはない

スパロボGCはサルファよりロードまわりはいいよ
敵行動はやいし、起動（やり直しなど）もはやい
戦闘の敵味方の画面切り替え、文字と同時にでるボイス（避けながら喋るのには感激した）

906 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 07:50:58 ID:blYPGPqE

>>904
それはちょっと違う。
PS2→PS3はカローラ→クラウン
GC→レボはオートバイ→小型船舶
と考えるのが妥当。

907 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 07:52:51 ID:46CbAntV

ソニーが必死に光速を超える宇宙船を開発してるうちに
任天堂はワープ技術を開発しちゃった感じ

908 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 07:56:48 ID:E2WutpJm

>>905
両方やったが明らかにサルファのほうが読み込みは短い
サルファのあとにＧＣやるとこんなに長かったのかとびっくりするほどだ
こんなの簡単に計測できることだから今から起動して確認してみたらどうだ

909 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 08:09:09 ID:XufWVM7R

結局出てみないとわからないから今あーだこーだ言ってもしょーもない
で結局発売後また争うわけだ発売前はお前等こんなこといってたけど
実際はこうだったみたいな
ホソキになっちゃうぞ

910 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 08:12:47 ID:vFWRY9ra

PS3も2倍速BDだから読み込みが劇的に改善とはいかんのだろ？

911 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 08:14:45 ID:pjnqfk78

転送速度がGCの３倍あるPS2のローディングを見れば
転送速度云々がどんだけ無意味かわかるだろ。

912 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 09:08:27 ID:YF5zcgHh

急激な少子化やらゲームはなれやらで売り上げが落ちていてこれからも確実に落ち続けるのに、
開発に金ばかりかかるハードに未来は無い。ぶっちゃけライトユーザーはPS2レベルのグラフィックで満足してるし。

913 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 09:27:34 ID:kJvlDFqA

ロード時間に関してはドライブの回転速度はたいした問題にはならない
DVD-Videoの再生だって等倍速で問題ないわけだし。
高速ドライブの真価は数百Mの連続データをHDDにコピー、インストールするときくらいだな

ゲームで重要になるのは断片的な細かいデータの読み取り速度になるわけだが
BDだろうがHD-DVDだろうがディスクメディアは致命的にここが弱い

解決策としては超大容量メモリにガンガン先読みさせるかHDD搭載してインストール必須にするか
箱360より遥かに五月蝿いのを覚悟で常にディスクを全速でブン回すかになるな

914 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 09:27:37 ID:ZoQamX/T

レボはワープ（笑）

例えレボ爆死でも、「違う次元にいるんだからPS3に負けたとは言えない！」とか言い出すんだろうなw

915 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 09:48:20 ID:BqFLkI4h

それはプレイステーションワールドに住人の専売特許ですからおそれ多くて言えませんよｗ

916 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 10:46:59 ID:SNQUViY6

結局「妊娠レッテル貼り厨」が騒いでるだけで無駄にレス消費しやがったのか。
まあいつもの事だが。

グラフィックが綺麗になることは良いことだとしても、そこに消費される
エネルギーにまで考えが回らないところが、「妊娠レッテル貼り厨」のダメな所だ。
なんでもママに与えて貰ってるから気づけないんだろうな。
行動無くして結果が与えられないという常識に。

917 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 10:53:52 ID:J7Dwc7Ru

ロシアが鉛筆使った話に似てるな

918 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 11:18:11 ID:TERhl+RJ

SFCの頃もPSの頃も、グラフィックの向上を素直に歓迎する空気が有った。
みんな新しい未知の体験に期待していたものだ。
でも、今回はそんな雰囲気は全く無い。
期待していない物に金を払う人なんかいないよ。
広告が全く売り上げに結びつかない360の現状が、如実に物語っている。

919 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 21:00:29 ID:7jYmEo46

>>918
あれは、広告の失敗だろ？
「チョコボもハイデフヘ」。
ハイデフって何？それって食えるの？
　「なんか、ゲームやるのに、それもＦＦやるのに専門知識が必要みたい。」
デジタルオタクはともかく純粋にゲームを楽しもうと思っている人は、
あれを見て、「買わない決心」をしたんじゃないか？

920 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 21:24:26 ID:bYNYvPuJ

初代Xboxがグラフィックの綺麗をふんだんにアピールしたがダメだった。
なんでこの時点で間違いに気づけない会社があるのか不思議でしかたない。
ソニーもそう遠くないうちに任天堂の言い分を認めることになるよ。

921 ：919：2006/01/24(火) 21:38:49 ID:7jYmEo46

むかし、パソコンがオーディオテープからプログラムをロードしていた頃、
雑誌に掲載されているプログラムを打ち込んでゲームをしていた。
キャラクタ単位でしか動かないようなゲームだったけど、
プログラムが分るようになると、いろいろいじって遊んでいたな。
　そこで、ＰＳ３は「素人でも簡単にプログラムが出来る！！！」。
　自分で組んだプログラムなら、『Ａ』が、左右に動いただけでも、
楽しいんじゃないだろうか？

922 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 21:56:03 ID:olbt3i/x

>>921
要はそういう素人レベルで楽しめるプログラムが
いわゆるお店で売ってるゲームソフトとの差が開きすぎて
「俺がゲーム作ってる」と感じられなくなったんじゃないかな？

一時期ゲームを作るコンストラクションツールが流行ったけど
結局購入した人の殆どが、ゲームを完成させる根性がなくて
（ゲームの複雑化も相まって）あんまり見かけなくなったしね

現役プログラマーなんかでも、初めてさわったコンピュータが
ファミリーベーシックやMSXだって人は結構いるんだけどな

923 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 21:59:07 ID:QGof4jn1

スペックうんぬんに関してはよくわからんが、
ロードが長くなるような設計を
宮ぽんが許すわけが無い。
それこそちゃぶ台ひっくり返すよ。

924 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 22:34:10 ID:4SHWJ/+X

１０秒で開始１０秒で終わりに慣れると

据え置きがだるくなるのは確かだな
いざとなったらスリープもあるし

据え置きだとゲームつけっぱなしは昔やったが
今、やる気にならんな

925 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 01:45:08 ID:LE06WN/5

>>889
メモリ積むのに本体の大きさが必要なのか？

ＨＤＤはＰＳ２みたいに非対応ソフトばかりにならないことを祈る。

926 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 03:32:24 ID:i9QDg4vM

>916
わかってないのは例の人だけだと思うが、グラフィックに比重を置くことへの弊害は
・工数が増えて予算が高騰する。故に損益分岐点がものすごく高くなり
売れることを前提とした無難なゲームしか作れない
・時間と人手をかけたムービーを没にしづらく、柔軟な仕様変更に対応できない
ムービーの中で表現されている仕様だとまず変更は無理

上記は、ゲームの内容の良し悪しに関わらず発生する問題
ノスタルジックな理由でグラフィックはどうでもいいなんて言ってない
結果として今の据え置きハードのゲームはグラフィックに縛られすぎて発展できてないというだけだ
グラフィック強化にかける工数が減って、予算が低下し、容易に変更が出来るようにならないと無理

927 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 03:43:59 ID:cQK3eoYH

TVがハイビジョンになった程度の変化しかアピールできてねえのに
「グラフィックが向上するから売れる」なんて思い上がりも甚だしい

928 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 04:10:25 ID:txHnAL3k

「グラフィックが向上するから売れる」
のはあながち否定できない。

ただ、
「遊びの幅が広がるからもっと爆発的に売れる」
という事も同時に存在するわけで。
これがDS＞＞＞＞PSPの結果。
PSPもグラフィックの向上で売れたよ。
でも遊び勝手を向上させたDSはもっと売れた。

929 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 04:12:44 ID:v8CQ1I3H

正確には
グラフィック向上に伴ってゲーム性が上がる

そして面白くなって売れる
じゃない？

930 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 04:15:35 ID:v8CQ1I3H

その結果面白くなったら売れる～～

だ間違い

931 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:00:22 ID:p6g+bc33

PS→PS2でｸﾞﾗﾌｨｯｸ向上してもﾕｰｻﾞｰは減るいっぽうだったよね。

932 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:06:52 ID:g7s7U7hO

面白くて快適ならグラはそこそこでも無問題、
とユーザーを気付かせたDSによって
PS離れは更に加速します。

933 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:13:39 ID:2O1wrUlr

PS支えてるオタ層がDS買ってるとか思うなよ。

どうせレボもそこそこ映像自慢するはずだぞ。
DSとPSPほど、レボとPS3は一般人がぱっと見て違いはでないはずだからな

934 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:16:35 ID:XOLirVFb

>>929
正確には
メーカー：グラフィック向上に伴ってゲーム性が上が…ったつもり
ユーザー：グラフィック向上はそこそこでいいからゲーム性を上げれ

この擦れ違いに気付いた会社が次世代機の勝ち組になると見てる。

935 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:20:57 ID:21e6BaOc

静的な麻雀ゲーム等には、さほど絵の有り難みは無いが
動的なゲームには、絵の向上による有り難みが多大にあるはず
例えばビリヤード

936 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:27:27 ID:txHnAL3k

ひろゆき「映像しか自慢してないPS3・360は駄目。」

937 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:34:42 ID:2O1wrUlr

超ライト層がレボを買う可能性は高いな。
その一個上の、ライト層まではPS3だろうが。

やはりファミコン世代がどう動くかだな。お金ももってるから2つ買う可能性も高いが

938 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:41:44 ID:1VehSpRi

PS3は5万くらいになりそういだから19800円で勝負にでるレボが勝つ

939 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:43:07 ID:g7s7U7hO

ファミコン世代は金はあっても二つも据え置きやる時間などない。
買っても1台までだよ。そのファミコン世代がどちらを選ぶかは言わずもがなだな。

940 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:44:25 ID:u+G2XAki

正直ファミコン世代には据え置き自体、時間的に厳しい気がするな。

941 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:45:28 ID:txHnAL3k

じゃあますます大作系のPS3・360は見向きもしてもらえないな。

942 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 05:46:44 ID:GGf/SBeQ

Xbox360は映像綺麗だが、映像なんざオマケに過ぎない。
360で一番力を入れてる所はネットを通じて他人と協力or対戦プレイが出来る事。
これこそが一番の魅力。

映像ばかりに力を入れてるのはPS3,360ではなくて、PS3のみ
ひろゆきは何も和カット欄

943 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 06:05:21 ID:S2LAXTQk

>>942
実際そういうネットを前面に押し出した広宣活動をしてない以上
360が「映像だけ」と言われても仕方ないんじゃないかな？
ゲーム雑誌とかに載ってても仕方がない、もっと広く伝えないと。
360はX箱よりユーザーを広げなきゃいけないんだから。

944 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 06:13:46 ID:g7s7U7hO

確かにPRの仕方が下手だと思う。
DS　Wi-FiとLIVEの認知度を見れば分かる。
いくらLIVEが優れていても現状一部のマニアだけのモノになってるよね。

945 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 06:49:46 ID:v16bY3PN

Xbox360は宣伝下手すぎるね。
LIVEを売りにすれば飛びつく層がいるだろうに
はいでふ？…かなり重症のゲーマーの俺でも意味不明でしたよ？
北米とはXboxの知名度は違うんだから…
MS広報は見当違いの方向向いているんじゃないの？
商品理解せず、勝手に空回りして自爆してるようにしか見えない。

946 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 07:30:35 ID:1fBDNOgt

>>929
そうじゃないんだよなあ。
ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑでﾌﾟﾚｲﾔｰがやってるのは、状況の確認と把握、そして把握したことに対する対応(操作)。
3D空間の再現は技術と手間がかかるから、画面内の情報量が増えてるように錯覚するが、3Dによる主観視点は視界の範囲内しか見えなくなってるから、逆にﾌﾟﾚｲﾔｰにとって必要な情報に制限がかかる。
2Dによる見下ろし視点のｹﾞｰﾑや、横ｽｸﾛｰﾙのｹﾞｰﾑは状況の確認と把握がしやすいんだよ。
たとえばﾛｰﾄﾞﾗﾝﾅｰを3Dによる主観視点にしたら、敵ｷｬﾗの行動を把握するための情報量は激減するだろ？
ようするに、3Dによる主観視点は、ｹﾞｰﾑ性が悪くなってるんだよ。
任天堂が、あえてNewｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵをやるのは、それが解ってるからだ。

947 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 07:41:18 ID:e4d6fL8u

情報量とゲーム性は比例しない。
プログラムの中身が丸見えのゲームが一番ゲーム性が高いとは思えん。

948 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 07:45:20 ID:nTVqtN+U

>>934
グラフィックそこそこだとソニーの許可すらおりない　

949 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:07:25 ID:fvQECHxv

ｹﾞｰﾑのために必要な情報が前方向に集中しているｶｰﾚｰｽには、3D技術の向上は良いことだ。
しかし、全方位から攻撃されるｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑの場合、視点の変更や距離感、そして軸の調整など煩雑になる。
まあ、ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓを創るなら問題ないということだ。

950 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/01/25(水) 08:10:50 ID:YtXgX4Pr

要するに車ゲー大好きな俺にとってゲーム機の単純な性能進化はありがたいことなのよ。

つーか、グラフィックが綺麗になるだけではとか言う奴って馬鹿だよね。
現状では満足できるレベルじゃない。
360やPS3のハイビジョン画質でようやくもうじゅうぶんレベルに到達できたばっかりだというのに。

951 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:28:10 ID:7bnjdV0q

俺にとってと前置きしながら
同意しない人間を馬鹿だとあざける。
どうしようもなくクズだな。

952 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:31:07 ID:S2LAXTQk

いや車ゲームのグラフィックが進化すればするほど、つまんなくなる一面もあるだろうな。
それは「所詮ゲーム」と言う部分。
グラフィック向上してリアルになればなるほど、ゲームのお決まりな部分が
煩わしくなる。
例えばドライバー視点でのコクピットのグラフィック、例えば後方視点からの
ミニカーのような車の動き、例えばコース外に出られない不自然な見えない壁…

リアルなグラフィックになればなるほど、本物の車の質感・触感・空気感や
車自体が持つ自由度がないのが気になる。
結局「TV画面を見てる」と言う部分が余計気になって、醒めてくるんだよね。
俺だけかも知れないが。

953 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:31:08 ID:v16bY3PN

ようやく
車ゲー大好きな単純な俺にとって現状では満足できるレベルじゃない。
とか言う奴って馬鹿だよね。レベルだ、ばっかりー

要するに360やPS3のハイビジョン画質に到達できたというのに。
グラフィックが綺麗になるだけゲーム機の性能進化はもうじゅうぶんでは
ありがたいことなのかよ。
でつ

954 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:39:36 ID:u+G2XAki

ゲームに何を求めて買うかは人それぞれでいいと思う。
ただ企業としてはどうしても売り上げが多くなる方向＝多数の客が求める方向に走らざるをえない。

というわけで>>950が満足する画質のゲームを100万本づつ買えば、ゲーム業界全体が問題なく
画質重視の方向に進むと思う。

955 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/01/25(水) 08:42:17 ID:YtXgX4Pr

グラフィック性能の高いゲーム機はやれることも多い。

決して反比例はないことを理解できない馬鹿は死ね。

956 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:44:56 ID:VO53iA/k

でも作る人間のやれることには限度があるんだよな

人数増やせば金かかるしコストに見合わないし

957 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:48:57 ID:C/6CEkk/

何事もバランスが大事だよね
開発費が数倍になったからって売上が数倍にはならないわけだし

958 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 08:49:30 ID:Llm0zHhb

内容は似たりよったりだが、綺麗にしたから買え！

買わねーよ

959 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 09:20:42 ID:JcwX6eJ0

スーファミからＰＳへの移行のときは確実にグラフィックの向上が
ゲーム性にも影響与えてたのにね
ＰＳからＰＳ２にはそういったものはなかった

960 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 09:22:07 ID:VO53iA/k

ゲームの先端を走ってたゲーセンがくたばってたし

961 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 09:22:14 ID:S2LAXTQk

というかグラフィック・画質・ムービーを重視するあまり
ゲームとしての内容が低下してるように思える。

そういうものが増えれば買う気も失せて来るよね。

962 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 11:47:51 ID:rq2uf7u2

最近のゲームはやってないから分からないけど
ロードやエフェクトがうざくて買うのを止めた俺には
ＤＳが今の所１番あってる機体な感じがする。
仕事の関係で、据え置きを買ってもやる時間があるか分からんけど
レボには興味があるから、買いたいとは思う。
ＰＳ３はＤＱＦＦが出ても、もう買わないかも知れない。
ＰＳ２はＤＱのために買ったけどさ。
いい加減、ゲーム機の置く場所に困るわ。
それでやりたいソフトが各機種１個か２個だし。

963 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 12:44:36 ID:uEqcNHKp

>>952
ああ、よく解る。
ｹﾞｰﾑならではのﾚｲｱｳﾄっていうのも大事なことだからね。
ﾚｲｱｳﾄが、ｹﾞｰﾑの難易度や面白さと密接な関係にあることは事実だ。
実写映画のｾｯﾄみたいなﾚｲｱｳﾄで喜んでいるような人は、ｹﾞｰﾑを創っているとは言えないかもしれない。
だから、ﾘｱﾙﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｼﾐｭﾚｰﾀｰと自覚しているのだろう。

964 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 12:47:47 ID:Llm0zHhb

小説と同じように漫画描いたり、芸人のトークと同じようにスピーチするアホはいない。
しかし何故か映画と同じようにゲームを作るアホはたくさんいる。

965 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 13:35:31 ID:7N9QbUOs

>>952激しく同意。
ＧＣのスターウォーズのゲームとか映像は原作そっくりだけど
エフェクトとかゲーム的部分など映画との細かい差異が気になって
逆に興ざめしてしまうんだよね。

966 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 13:43:29 ID:FtzJZrJX

FF8あたりから感じてたんだよな
リアル頭身になって、背景もリアルになったんだけど
またいで行けそうな溝を越えるためにわざわざ遠回りしたり
数歩歩くたびにエンカウントしたりが、妙に滑稽にみえた

あと、アクションゲームなんかで
壁際で走ると進まないのにその場で駆け足するじゃん
あれが嫌い
あんまり嫌いだから、壁際では走らないという俺ルールまで作った

967 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 13:52:27 ID:S2LAXTQk

ああ、同意者がこんなに…　　　ありがとう。

なんかあんだけリアルに世界が描ける・構築できるんなら
「もっと自由に走らせろ」とか
「ここで止まって当たり見渡してもいいじゃん」とか
「コントローラーはいいから、それに俺が乗って走らせる！」とか
思っちゃするんだよね。
まあ最後のは妄想行き過ぎで、しかも乗って走ったら
クラッシュ確実で重傷だろうけど。

BD（ハイビジョン）の映像もそうだけど「綺麗綺麗すばらしい」ってんなら
風景の映像なら、そこに行ってみた方が100万倍すばらしいだろうし
映画ならやはり映画館で見た方が、フイルムの汚い画面でも感動するでしょう。
（フィルム至上主義の人、ごめんなさい。

もちろん現場に行けない、なんて所の方が多いのは分かっているけど
どこまで行ってもTV画面は「枠で囲んだ画像」でしかない。
画像が綺麗な分、周りの現実などとの乖離が…　　　ねえ。
そういう、感じなくていい部分を感じなきゃいけない時代になったんですね。

968 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 17:49:25 ID:NCCgCh5G

全力疾走も出来ない冒険者のどこにリアルがあろうか。
とりあえず全ての３Ｄゲームのあの「微妙なはや歩き」をやめてほしい。

969 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 17:52:29 ID:FGEwdtXu

>>964
繰り返しになるけど、ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑにおいてﾌﾟﾚｲﾔｰがやることは、状況の確認と把握、そして操作による対応なんだよね。
だから、ｹﾞｰﾑの映像は説明的でなければいけない。
しかし、視点による視覚情報の制限や、対応の煩雑化など3Dの弊害は大きい。
映画的な映像において、説明的になることは、なるべく少なくする必要があり、ｹﾞｰﾑとの相性は悪い。

970 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 17:57:07 ID:an0rusS2

リアルタイプなレースゲームは結局絵が綺麗になるだけで操作性とかの感覚は一緒だしな。
で、そういうゲームは最初だけ画面の綺麗さにびっくりするけど慣れるとどうでも良くなると言うか。
操作に忙しくて背景とか葉っぱの一枚一枚まで描き込みましたとかそんなとこ見てらんない。

レーシングコントローラの出来でまた変わってくるだろうけど本体同梱のレーシングコントローラ
なんて聞いたことないんで除外。

971 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 17:57:50 ID:FGEwdtXu

>>968
歩きとか走りだけでなく、ごくありふれた動きを描くのは、とても難しいんだよね。
演技としては地味だからこそ、演技に対する造詣の深さとｾﾝｽが問われるわけで。

972 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:00:34 ID:MaC8u9pN

>>968
禿同！あれでめちゃくちゃ萎える。

どうでもいいがバテンでスティックを連打して「ブルーハーツ甲本」とか
やってた俺ｲｯﾃﾖｽwwwwwwwwww

973 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:01:46 ID:MnVnHt75

>>964
いいこと言った

974 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:07:14 ID:MnVnHt75

>>972
ほふくスネークをスティック回転させてぐるぐる回すのはデフォだよな

975 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:10:29 ID:NCCgCh5G

>>972
「崩れるぞ！　早く逃げるんだ！！」
　↓
タッタッタッ・・・

アホかぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーー！！

976 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:20:09 ID:FtzJZrJX

今まで記号的表現だから許されてきたゲームの矛盾点が
美麗ムービーと、そのムービーとゲームの垣根を取り払おうという動きから
完全に浮き彫りになってきた、というのはあるよな

例えば地図は簡略・記号的に表現されていて、あんまり写実的にしようという製作者はいない
これは、余計な情報を切り捨てある意味デフォルメすることで
必要な情報を見る者に瞬時に与える為に必要な事だ

ゲームの映像が綺麗になるのは、もちろん結構な事なんだが
この辺をちょっと考えた方がいいよね

977 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:21:52 ID:NCCgCh5G

映画よりもボードゲームから学んだ方が実がありそうな気がする。

978 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:26:46 ID:MaC8u9pN

つーか、映画つってもいろいろあるんだが、ゲームは
日曜洋画劇場の映画からしか学んでないような希ガス

979 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:40:32 ID:FGEwdtXu

>>976
『見わたす限りの世界がある』と言っても、見わたすためには高さが必要で、その高さを得るのが終盤であるという馬鹿馬鹿しさ。
地形で高い場所はあるけど、ほとんどは50cm定規のような細長い視界だったり。
その定規のような視界を街やﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにまで採用し、見える範囲が狭くなるという間抜けな事態。
ひとつの方向だけが物凄く遠く見えるということのために、地図のような見下ろし視点を切り捨て、それなのにﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの地図を用意するという無茶苦茶なやり方。
なにやってるんだろうね。

980 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:46:15 ID:W3Hz3nOq

それ、DQ8の虐殺見殺し事件にも通ずるなぁ…。

981 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:46:20 ID:efLB94Fq

>>968
全力だったらバテる。
マリオ６４やクラッシュみたいに優秀なアクションゲームでは同じくらいの速度でも変な感じはしない

ようはモーション

982 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:49:18 ID:NCCgCh5G

>>981
ずっと全力疾走してたらバテて移動不能にすりゃいい。
なぜ車は加速するのに人間は一定速度なのか…個人的にはマリオ64もあの速度が嫌だった。

983 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:57:11 ID:MnVnHt75

>>978
何言ってんだと思った。
金曜ロードショーのジブリ作品からも学んでいる。とか釣ってみるテスト

984 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 18:59:02 ID:MnVnHt75

>>980
一瞬で頃される描写があるならまだ分かるが、
婆さんを犬に頃される場面の主人公は
北斗の拳のザコレベルのヘタレ

985 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 19:01:39 ID:MnVnHt75

バーチャや鉄拳なんかだと、今の方が、まだ動きとスピードが
合ってるんだろうけど、バーチャ2ぐらいの頃の、
高速水平移動の方が遊びやすかったのは確かだな。

986 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 19:05:27 ID:FGEwdtXu

>>984
堀井さんは元々漫画家志望だったから、映像で物語る手法が解らないんだよ。
もちろん、日野さんも解らない。
なんとかｱﾆﾒ的演出でまとめてるけど、ﾎﾞﾛが出ちゃったね。

987 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 19:05:51 ID:KXI1Kx87

やったぁ～！！SOCOMの新作が出るぞぉ～！！ｗ

988 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 19:11:30 ID:MnVnHt75

>>986
確かに、そろそろ映像の専門家は必要かも知れない。
映像で演出するようになってくると。
なんだかんだで、映像の専門家でゲームも分かってる人って少ないからな。

989 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 19:27:07 ID:efLB94Fq

>>982
そういうゲームもあるにはあるだろ
つまらなくなるから採用してるゲームは少ないが
コンセプトの違いもあるし

２ＤマリオでＢダッシュは１０秒だけ　ばてたらしばらく動けない　面白いと思うか？

990 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 19:29:50 ID:FGEwdtXu

>>988
それについては反対だなあ…。
ｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞな映像論なら、ｹﾞｰﾑのﾃﾞｨﾚｸﾀｰが修練によって身につけるべきだ。
ﾊﾟｯｸﾏﾝやｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞみたいな、何十年前のｿﾌﾄでさえ映像による演出はやってる。
たとえば、ﾏﾘｵが旗に飛び付いた後や1-2が始まった場面とか、ｹﾞｰﾑの流れに一体化していて誰も文句は言わない。
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷﾉｺやﾌﾗﾜｰを取った瞬間は画面がｽﾄｯﾌﾟするけど、ｽﾀｰや1upｷﾉｺを取ったｽﾄｯﾌﾟしない。
そういうのはｹﾞｰﾑﾃﾞｨﾚｸﾀｰが手法とｾﾝｽでやったほうがいいんだ。

991 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 19:40:49 ID:FGEwdtXu

ﾊﾟｯｸﾏﾝで、ﾊﾟﾜｰｴｻによって食われたﾓﾝｽﾀｰの目が動いて再生するみたいな、物語性のある演出も凄い。
その間もｹﾞｰﾑは続いていて、ﾌﾟﾚｲﾔｰは操作しているのだから。
あれは、全体を俯瞰で表してることが良かった。
技術力が今より低くても、ｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞな映像論として成立している。