【30 Frame Par Second なXbox360 3】
1 :
60fps友の会 :
2005/09/29(木) 01:09:17 ID:RoxOzF3M
まだやるのかw
マルチは箱360に足引っ張られて30fpsになっちゃうんだろうか
60FPS確定 ニードフォースピードモストウォンテッド 60FPS確定 リッジレーサー6 60FPS確定 デッドオアアライブ4 60FPS確定 N3 ナインティナイン・ナイツ 60FPS確定 PGR3 プロジェクトゴッサムレーシング 3 60FPS確定 レッスルキングダム 60FPS確定 WORLD AIRFORCE 30FPS確定 GEARS of WAR 30FPS確定 カメオ エレメンツ・オブ・パワー 60FPS予想 ウイニングイレブンシリーズ 60FPS予想 クロムハウンズ 60FPS予想 機動戦士ガンダム 60FPS予想 HALO 3 60FPS予想 ファイナルファンタジーXI 60FPS予想 KOF マキシマムインパクト 2 60FPS予想 エブリパーティ 60FPS予想 テトリス 60FPS予想 バイオハザード 5 60FPS予想 ブルードラゴン 60FPS予想 ロストオデッセイ 60FPS予想 真・三国無双 4 Special 30FPS予想 エム〜エンチャント・アーム〜 30FPS予想 ゴーストリコン 30FPS予想 フレームシティ 30FPS予想 スーパーロボット大戦 30FPS予想 ソニック・ザ・ヘッジホッグ 30FPS予想 首都高バトル
テトリスはさすがに60じゃないとまずいだろ
10 :
名無しさん必死だな :2005/10/03(月) 04:17:10 ID:EMoSkYy1
.
11 :
名無しさん必死だな :2005/10/03(月) 04:29:15 ID:woZ8D6Se
>>5 やだなぁそれ
>>6 すげぇ捏造だな
60確定してるのはリッジ6、DOA4、エブリパだけだろ
今回も良スレの予感。
>>6 60FPS確定 リッジレーサー6
60FPS確定 デッドオアアライブ4
60FPS確定 エブリパーティ
60FPS確定 テトリス
確定なのはこれだけだろ。
嘘つくな
14 :
名無しさん必死だな :2005/10/03(月) 23:54:00 ID:SPmSIbqx
17 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 01:41:01 ID:xGPIn12N
揚げ
18 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 01:45:18 ID:/Lvy71NU
>>16 よりにもよってプリレンダの宣材を持ってこなくても・・・
もしかして釣り?
>>18 プリレンダかどうかは分からんが
デモシーンはあれぐらいの感じの様子
プレイ画面は絶対あんなにはならないけどな
>>18 買ってやってみたらいいよ。
プリレンダがハッタリかどうかハッキリするよ。
>22 キャラはまあまあ頑張ってるが主観視点になるとキツいな
正直、現行機で十分だな
まさに XBOX1.5
次世代機へのモチベーションを見事に下げてくれたな。MSは。 360は開発環境上げただけのXBOXじゃないか…
環境良くなってるんだろか? 箱みたく素直にまんまPCにした方がより環境としては良かったんでねえの?
ディティール感は良いんだけどなぁ、なんか微妙に汚らしいのと、フレームが安定してないのがどーなのよ、と。
遊んだ感じ、何だか他のゲームより画面ザラザラ(チラチラ?)してた。 何か裏で変なことしてるのかもしれん。
海外の技術者はレベル引くな。 ナムコや板垣なら余裕で60に合わせてくるよ。
32 :
名無しさん必死だな :2005/10/04(火) 17:07:19 ID:xKnk0xQ7
>>33 結構ひどいなこりゃ。
内部解像度を低くしてるってやつの影響か?
まぁ今日は360の完成版ソフトが公開される予定だからそこで真偽できるとは思うが。
ところで、 PS2のウイニングイレブンって60fpsですか?
30fpsじゃなかったっけ?
60
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24181 Call of Duty 2 on xbox360 is 60fps but Call of Duty 2 demo on 7800GTX is much slower:
I dont know AA/AF for xbox360 version, but I assume at 720p it has some AA and AF since previews say it looks as good or better than PC version
360版CoD2は60fps確定
CoD2はどのプレビューアーもPC版より360版の出来がよいといっている
41 :
名無しさん必死だな :2005/10/05(水) 00:29:19 ID:tARzuUWI
>>38 PDZは新しく30fpsがベンチマークで出せるソフトを目指すわけですね。
そんなベンチイラネ
44 :
名無しさん必死だな :2005/10/05(水) 01:59:21 ID:tARzuUWI
46 :
名無しさん必死だな :2005/10/05(水) 02:39:05 ID:tARzuUWI
やっぱりPDZだめぽ
http://xbox360.ign.com/articles/655/655583p2.html The game runs in 720p, so the imagery is sharp and clean, and the action ran at
about 25 FPS. We were assured that the frame rate would settle into a smooth
solid 30 FPS in the final build. Although the slower frame rate could have
affected the turn radius speed, I couldn't tell. But circling around, either
left or right, took a lot longer than I wanted it to. The controls also felt
a little sluggish, neither as smooth nor as fast as I had hoped for. Again,
I'm not sure if this was because I played a preview build, the frame rate
was a little slow, or that's just the game plays. We'll have to wait and
see how the final builds turns out.
25フレームって。 もうファイナルキットで作ってんじゃないの?
48 :
名無しさん必死だな :2005/10/05(水) 04:44:42 ID:eGb3DZJ2
当初考えられていたよりパワーが無かったってことだろ
PD0しょぼい・・・ これ30フレだな フレーム以前に敵の造形と動きを何とかするべきだろ
やはり完成品は軒並み30fpsでFAみたいだな… 30fpsがあたりまえのような流れになるのは末恐ろしい。
Xbox1.5のヘボマシンを4万円で出すより Xbox1の小型モデルを1万円台で出してくれた方がイイって感じだな
53 :
名無しさん必死だな :2005/10/05(水) 13:03:07 ID:tARzuUWI
54 :
名無しさん必死だな :2005/10/05(水) 13:05:09 ID:0UvsUBSP
たとえ今60で動いてるソフトも発売時には30に落とされてる可能性もあんだよなマリサンみたいに・・・
マリサンが60で動いてたら、ヌルヌル動いて逆に気持ち悪い。地に足をつけてどっしりとアクションを楽しみたいお(´・ω・`)
綺麗な動画がアップされて気付いたが、ゴッサム3の新宿、処理落ち目立つな。 カーブ時に視点が振られるところは20フレームあたりまで。 オブジェクトが多く出る場面はギリギリの処理だ。 原因は帯域か画素シェーダ処理ストールかわからんけど。
>>55 マリサンは明らかに60が良かった。
しかし箱庭マリオは根本的なところでつまらないので
大して変わらない気もする。
>>6 FFXIは30だと思うよ。
PC版はどう見ても30だし、fpsより表示の軽さを優先して欲しい。
表示の軽さ=60fpsじゃないの?
60 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 01:23:31 ID:3IE+TuuX
○リッジレーサー6 ・レースに多彩なルールがある ・ドリフト感はPSPと同感 ・オンラインの ・対戦人数は未定 ・ニトロ、ロード中にあるミニゲーム ・秒間60フレーム、収録マシン&コース詳細 ・ある条件を満たすと永瀬麗子からお手紙が来る リッジ6 DOA4 ブリバー は60確実っぽいな
62 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 02:53:21 ID:1rkHYeN0
64 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 08:24:59 ID:a5MKR0gL
30fps行ってない
>>62 やれば分かってるはずだけどGTしょぼいよ
トップスピンだけじゃん!
68 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 17:30:32 ID:2LYK+hvL
PGR3はフレームレートとテクスチャのストリーミングに問題があると書いてあるな。
フルオート60fps kameo 60fpsも確定
日本人は60fpsを愛してるとか書かれてたのをみた。 おれも60fpsにはホの字。
30と60じゃ、気持ちよさが一桁違う。
カメオは30
PS3の60fpsはソニックしかないね それも360とのマルチ、当然中身に一切の差は無い
74 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 18:17:11 ID:TOO2iVR2
30fpsが標準なんてアリエナス
俺は60fosのありがたみがイマイチ理解できないんだけど 現行機種で60fpsの良さが分るゲームって何をやったら良いですか?
76 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 19:39:14 ID:WaaCTzoI
別に理解しなくて良いよ。 30fpsでいいんじゃない、君程度には。
77 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 19:42:04 ID:9Dy+osc2
60と30の違いが分からん奴は来なくていいよ
何も好き好んで木を見て森を見ぬ必要はない。
79 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 19:46:25 ID:V0D72ToY
あれ? 現行のテレビって1秒30フレームが限界じゃないの? 現行のテレビで1秒60フレームってありえるの? プログレッシブ専用のこと? それとも1イントをフレームとみなし動きのある部分は 縦の解像度半分で1秒60フレームって言ってんの? マジで教えれ
80 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 19:53:18 ID:V0D72ToY
なんだこのスレは・・・ 60だとか30だとか技術的な知識無しで騒いでんのかw
81 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 19:55:18 ID:9Dy+osc2
なんだこの馬鹿?
82 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 19:56:17 ID:V0D72ToY
>>81 馬鹿はお前だ
否定するなら説明してみろよw
83 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 19:58:32 ID:hgrR0wUB
60フレームの現行ソフトを教えれ、恩恵とやらをやってみるからよ
84 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:02:26 ID:V0D72ToY
てか、ありえねえよな? 1秒60フレームって だって1フレームが完成するのに1/30秒かかるんだぜ?>現行のテレビ 1秒60フレーム信者って馬鹿以外の何者でもないよなw せめて擬似1秒60フレームって言ってくれよ
バカと荒らしが増えてきたな。
86 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:04:25 ID:9Dy+osc2
マイクソ工作員の話題逸らしウザス
87 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:06:13 ID:V0D72ToY
誰も説明できないのかw お前らは説明できない事に出くわすと バカ、荒らし、工作員としか返せない本物の馬鹿
88 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:08:58 ID:n4qEuFbd
またガクガクのゲームばっかなのか ほんとハッタリゲーム機だなXBOXシリーズって
>>84 ここ↓と
>それとも1イントをフレームとみなし動きのある部分は
>縦の解像度半分で1秒60フレームって言ってんの?
ここ↓で
>だって1フレームが完成するのに1/30秒かかるんだぜ?>現行のテレビ
言ってる事が矛盾しているような......
まぁとにかく、インターレースのテレビなら厳密に言えば、60フィールド/秒だな。
でも60回ゲーム的には、昔からこれも60fpsとして扱われている。
90 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:11:38 ID:9Dy+osc2
30fpsであの程度のグラしか出せないなんて ホントがっかり
>>83 箱のラリースポーツチャレンジ2をやってみろ。
プレイ中が60fps、リプレイが30fpsだから1本で違いがすぐ解る。
ここは障害者や池沼の教育施設でもないし俺達はその職員でもない。 バカはほっとけよ。
93 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:12:31 ID:n4qEuFbd
94 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:14:50 ID:9Dy+osc2
30fpsと60fpsじゃ操作感がまるで違う
96 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:16:58 ID:V0D72ToY
あぁ、そういうことか お前らの頭の中はフィールド=フレームなのかw
97 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:20:53 ID:9Dy+osc2
98 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:22:07 ID:hlyl07GU
99 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:23:06 ID:9Dy+osc2
箱は基本的に30fpsだからな
100 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:30:02 ID:V0D72ToY
百歩譲ってフィールド=フレームだとして ゴミ箱360が30fps基本なのは低性能・低速処理だからなのか?
101 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:31:22 ID:a5MKR0gL
>>96 つーか海外でもframeと呼ばれてますが
いまだにイントとか言ってるオサーンはお呼びじゃありませんから
>>97 事実だな
PS3はグラフィックでXBOX360に負けている
103 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:41:54 ID:n4qEuFbd
XBOX360はFSAAがデフォだとか言ってた頭の弱い子たちはどこへ逃げたのか
>>100 なんだ。やっぱりただの低脳煽り厨か.....
相手して損した。
マル勝ファミコンでも読んで出直してこい。
>>103 デフォだよ
でも強制じゃな
メーカーの自由
107 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:45:51 ID:n4qEuFbd
>>105 なんだそりゃw
それじゃあデフォでも何でもねえじゃねえかよww
ほんと頭弱いな
もう360はダメだな。 X05のレビューで30フレームの烙印をほとんどのソフトで押されてる。 XBOXのゲーム画像と並べて見てもほとんど変わらない。解像度くらい。 Xbox1.5とか言われても反論できないよまじで。
最近、デフォルトが確信犯レベルで間違った使われ方してるから困る
110 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:50:01 ID:9Dy+osc2
箱1にすら負けてるゲームもあるしな
111 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 20:52:57 ID:n4qEuFbd
>>109 どこいっちゃったんだろうね、FSAAがデフォとか言ってた頭弱い子たちは
>>108 じゃあそれに負けてるPS3はXBOX1.2ぐらいかな?
いやオンラインがヘボいからXBOX0.8ぐらいかw
113 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 21:11:59 ID:9Dy+osc2
360はPS2.5くらいだろう
PS2はあれでも不幸中の幸いで60フレームは出せる仕組みになってるからな。 360はダメだ。 カメオだって2*AAしか最終的にできていない。 賭けに出たタイリングは失敗。 それに伴いFSAAまで芋づる式に崩れた。 そして残ったものはCPUコア3つ+統合シェーダーのみ。 これから苦労するくらいならもうやめてしまえ。
60フレーム出せる仕組みってなんだよw マルチでPS2版だけ30フレとかだったりしたのに
スレタイ直せYO!!
118 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 21:24:20 ID:VPtT/e/w
実際に現時点でそこそこのPCで動いちゃうのが360だと30フレだったりすんだから終わってるよな 初代XBOX同様、あと半年もすれば「何この低性能、ふざけてるの?」ってことになる
それは無いな 殆どのマルチで360版はPC版より上だし
120 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 21:26:42 ID:9Dy+osc2
とりあえず360のスペックには期待しないようにするわ
なんか最近発表されたアタリのtimeshftとかいう奴も PC版はショボいな NFSもショボい PCでゲームする奴ってアホだろ?
http://japan.linux.com/enterprise/05/10/04/1143243.shtml >Microsoftがまたやらかしてくれた。
>確信犯だ。嘘つき集団、どつぼにはまった連中、
>それがビル・ゲイツのMicrosoftだ。
>今回の件でもマイクロソフトは得意の偽装工作を行っている。
>本来の問題とは関係のない事実や数字を持ってきて人々を欺こうとしたのだ
>私も、Microsoft社員のネット上での悪徳行為について書いた記事について、
>どうしても発表するなら法的手段に訴えると脅された。
>要するに、大手マスコミとMicrosoftの間には暗黙の了解があって、
>彼らの商売にとって都合のわるい事実は無視することになっていたのだ。
>彼らのやり口はどうだろう。わずかな真実も見て見ぬふりをして陰険な方法で利用する
>これがMicrosoftが喜んで雇いそうな「高品質」社員のやり方で、
>これと同じようなごまかしは探せばいくらでも出てくる。
>Microsoftが出資したTCO研究でも、ベンチマークでも、
>Get the Facts」式のキャンペーンのどこにでも、ごまかしを見つけることができる。
>>116 PS2は表示周りだけなら余裕で60fpsだせるけどVRAMが4M(8Mダッケ?)しかないから
XBOXとのマルチで大量のテクスチャを使わなければならなくなるとメインメモリから転送が増えてムチャクチャ遅くなるw
ID:VKl+3UzD ID:a5MKR0gL ってもしかして自演してたの? いやどちらもやたらとAAとeDRAMにこだわっているからさぁ
PS2でもアクションやレースは60多いからなあ その辺では箱○は現行機から退化してるともいえる。
130 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 21:43:45 ID:9Dy+osc2
360ってショボいポリゴンにカラフルなテクスチャ貼ってごまかしてる感じだな
そんなわざわざPS2とのマルチ持ってくるなんて涙ぐましい努力しなくても・・・ 下を見るならエブリパとかスパロボ出せばいいんだし そこになんの意味があるのかは不明だけどなw ああちなみにPD0はなかなかいいよ オンラインも最終的に50人対戦というこれまでのコンシューマの限界を大きく超えてるしね PS3でそんなのでるのかなあ〜w
>>128 そんなやつは知らんよ。
というかeDRAMの問題は今一番HOTじゃないのか?悪い意味でだけど。
133 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 21:47:30 ID:9Dy+osc2
さっそく火消し社員が来たな
おれは昨日までははっきり言って360に期待していた。 が、もうダメだ。 色々調べてるうちに凹んできた。
スゲーしらじらしいな ほんとGKは知能レベルが小学生だ
ウイイレも22人対戦だしなあ PS3大丈夫か?またオフラインハードに終わるのか? グラフィックもXBOX360に大差つけられてしまってるし
137 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 22:21:27 ID:9Dy+osc2
>>134 俺も・・・
期待してただけにダメージでかい
>>136 22人だと通信ラグでまともに遊べない。
(遅い回線の人に足引っ張られる)
DOAオンラインで遊んだことないのか?
おれも、360には期待しすぎてたかも eDRAMや統合シェーダーに まあ、良いと思うんだけど もうちょい、60fps志向がの方が良かったかも 魔法なんてないんだな、、、
140 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 22:38:05 ID:bZZg7Ahc
マイクソ社員はゲームなんかやらんでしょ
おれの中のイメージでは、初代Xboxがもし売れていたら・・・という違う未来を現実のものにした感じが360か。 性能は初代とあんま変わらんがラインナップと出荷台数だけ変わった未来がやってきたみたいな。
>>138 とりあえずHALO2は16人でなんの問題もないな
遊んだことないのか?
>>144 あほw
比べ方からして変な意図の持ち主なのがバレバレじゃん
意味が分からん。
>>127 はどっかのコピペだが。
いや、実際におれTGSでやってきたんだよ。
したら解像度が高いだけで特に何も目新しいことはしてなかった。
キャラがたくさん表示できるってのは感じたが処理落ちしてたし30fpsだったり。
で、調整されて60fpsにはなると思っていたらなぜか30目指しますとか言い出すし
X05では30fpsでしかも4*AAがキャンセルになってたり。
もう性能じゃなくゲーム内容で勝負するしかないじゃんかって思ったね。
で、よく考えたらそれって現行機と同じじゃね?と思い今に至る。
147 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 22:55:56 ID:bZZg7Ahc
それがゴミ箱クオリティ
>>146 キモイな
コピペしてんのお前自信じゃん
明らかに変な比べ方してるのがわかるのを
そんなんで誤魔化せるとマジで思ってるのが驚くよ
ボクちゃんいくつ?
大勢でオンラインやるときは 逆に30fpsソフトのほうがいいのか
>>143 PS3、レベル低いな・・・
もっとマシなのないのか
ヘンナのにからまれた。助けれ。
152 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 23:14:15 ID:a5MKR0gL
それがボクちゃんクオリティ
隠そうとしても隠し切れないGKクオリティ その陰湿さが鳥肌もの
よほどGKに嫌がらせされたんだね。 でも僕らの60fps楽園は還ってきません。
155 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 23:22:50 ID:a5MKR0gL
で、しょぼくない動画まだなの?
>>142 DOAオンライン ウイイレオンラインはP2P。
(マッチングのみサーバー)
HALOはサーバー経由なんで、別の話。
じゃあ、サーバー経由にすればと思うかもしれんが
そうすると現在のP2P通信よりレスポンスが確実に悪くなる。
もう60fpsが普通にいくつもあることが判明した今となってはこのスレのGKは虚しいだけだねえ
>>154 「XBOX360は、PS3より100倍すげーょ」
って100回言うと、安心して離れてくらしいよ。
60fpsであって欲しいものが30fpsで、どうでもいいのが60fps。 60出てるのってCoD、DOA4、リッジ、TopSpinくらい。 ゴーストリコンも30fpsになってたな。 しかもE3のデモより劣化して見えた。
full auto テストドライブも60fps
結局、グラフィック優先か60fpsか選択しないといけないんだな
>>160 あれは60を目指してるって感じだね。
特に今回のテストドライブは20〜30フレームくらいにしかなってない。
TGSのときとフレーム以外どこが変わったかわからなかった。
テストドライブはTGSより格段に良くなったとレポートにあったね やっぱこの人変だわ
いつもの粘着GKだよ 生活かかっている あと当然motoGPも60fpsな
165 :
名無しさん必死だな :2005/10/06(木) 23:50:27 ID:5rAdP8Cl
60fpsにすれば画像がしょぼくなる 画像を綺麗にすれば30fpsにしかできない 悩みどころだねえ 毎度毎度劣化PCの印象しか残せなくなるのになんで出すんだろ
フレームレートと天秤にかけるってことは帯域不足くさいかな。 断定はできないけどGPUも最新PCのボードとそう変わらないでCPUも3.2GHzあるんだし。 とにかく次世代の映像として手放しで喜べる状況じゃないってのは確実だよ。 ゲーハー来てるくらいならみんなもぶっちゃけそう思ってるはず。
360はDirectX9.5なんだろ? PCなんか糞じゃないか
フレームレートと天秤なのは当たりまえ それは次次世代になろうが同じ
あの映像で天秤っていうのが気になってる。
ファントムサーガはゲームとしても面白そうじゃないというかセンスが悪そうというか。 フレームレートが30に落ちたのは良くわからない。 TGSでE3の動画とおりまぜて流してるのも適当感が漂ってた。
174 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 00:02:50 ID:5rAdP8Cl
超おもしろ発言w 167 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/10/06(木) 23:52:27 ID:R6PZM6ji 360はDirectX9.5なんだろ? PCなんか糞じゃないか
176 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 00:06:03 ID:5rAdP8Cl
ゴッサム3のテクスチャがボケボケな件とか、ここにきてゴーストリコン超劣化とか やばいことになってきた360
なんだか頭悪そうだな・・・
ゴッサムは完成度の高いコースはテクスチャボケてるなんてことは無いんだが?GK乙
コース毎にロジック変えてるとは思えない。 多分どこかに良くないところがあると思うんだが個人的予想はeDRAM。 そしてあれを載せることで改善できたとされる予定だった部分も その流れで巻き添え喰らってるんじゃないかと。
うわ 一個コース作れば他も自動的に出来ると思ってるのか
181 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 00:11:59 ID:nFGz1SO3
>>178 なんでコースが違うと描画処理まで変わるんだよw
>>180 自動的の意味が広義すぎる。
描画エンジンだよ。
ちなみに新宿もよく見るとテクスチャボケが発生してる。
距離に関係なく発生してる場面もあるので恐らくテクスチャのデコードじゃないかな。
あたりまえだろ 初出のコースでしかテクスチャボケが起ってないのを見ても明らか
PS3にはゴッサムに匹敵するゲームないから必死になるのもわかるが 残念なことに製品版では確実にちゃんとなってるよ
見た感じ処理が間に合ってないと見るのが妥当。 直しても限界はやはり30fpsということになる。 PGRレベルの開発力だとしてもだ。
>>178 よく見てみろよ
多少の増減はあっても他の映像(コース)もテクスチャボケが起こってる
189 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 06:12:33 ID:n8MLXMgK
カメオってFSAA×2使ってるのか? HDR64bit使うと帯域限界だからAA諦めたと聞いたんだが HDR128bitは普通に無理らしいな 帯域が(ry
>>170 これらのSSが良く張られているけど、
確実にリアルタイムレンダなのは、PS3の前二つだけでしょ。
193 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 11:36:05 ID:j49oNHD0
30fpsが標準ってマジかよ・・・ 低スペックのわりに画面綺麗だと思ったらそういうからくりか
いや別に標準というわけでは。単に高fpsと高品質HD画像の両立が難しいハードというだけで。
195 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 12:11:11 ID:eMBCH3JT
これでPS3が 高fpsと高品質HD画像の両立 が出来れば勝負ありだな
とりあえず、消費者は30fpsを問題にしない気もするんだよね。 Halo2だってあれだけ売れたでしょう。雑誌に載る静止画像さえ良ければ。
>>196 30fpsでも問題無いのならこのスレが終了してしまう
現状はそれでもいいけど、いまいっぱいいっぱいだと、 さらにVRAMを増やして高画質化を狙ったときや、 物理計算をさらに積極的に使用した場合に性能の のこりしろがほとんどないのが改めて問題になるかも。
そうそう。ロンチからこの様だから嘆いてるんだよ・・・
それはHalo4の発売までは顕在化しないわけでしょう。 どっちみちDVD容量では製品寿命は長くないし、 3年ぐらいでまた次のハードに移行する前提なら、とりあえず30fpsもありかなと。 普通の企業なら黒字化できない事業計画なんて顰蹙ものですが。
てか、このスレって別に30fpsと60fpsを消費者がどう受け止めるかって事を 語るスレじゃなくて、どーしても30fpsが許せない60fpsじゃ無いと駄目って 人がマニアックに語るスレでしょ?
消費者もアクションに関しては60fpsを選択してますよ。 これは数字から明らか。
30fpsでも売れちゃう、開発者も見た目を優先して妥協しちゃう風潮を嘆くスレです。
金あるから儲からなくてもいいかもしれんが、 そのかわりモデルサイクルが半分なら 単純計算で売れる数量も半分、 移行期の買い控え期間もすぐにきてしまうし 前モデルとの性能差もだせないと、 リスク高すぎ。市場独占なんて夢物語になるよ。
ヘイポーが30fpsで売れたのはコンシューマでそれ以上のグラフィックがなかったから PS2、GCよりも性能高かったし 今度は違う
xboxから4年待ってもこの有様なのに、 半導体の進歩もグラの進歩もどんどん鈍ってるから、 3年程度で次々世代機なんてレベルは到底無理だろう。 まあ次世代ディスク対応のXbox360フルシステムとかは出そうだけどね。
GTA Halo NFS KH マリサン ゼルダ ルイマン、、、北米の売り上げランキング見ても 普通に30fpsでランクインしまくってるけど。
>>207 ここは日本ですよ。毛唐の国がどうかしましたか?
映像綺麗で60fpsに越したことはないってだけで。 そういうハードの登場を待ってるんだよ。
65nmプロセスに移行すれば倍のトランジスタ積めますから、
3年後に、PS3よりも性能で優位に立つ真のHDゲーム機を発売するのは十分可能かと。
そして5年後のPS4発売時点では1000万台の差をつけて圧倒するのです。
>>208 Xboxは北米向けハードですよ。日本がどうかしましたか。
その程度の性能差ならPS3はPS4に移行する必要は皆無だろ・・w 現行機と全く同じパターンだな。
まだ次世代機もでてないのに、 もう次々世代の話?
いや、ごめん。 総合ランキングって北米のしか持って無くてさ。 データ祠だっけか?あれとかもう無くなったんでしょ。
360にはちと期待しすぎてた。 結局レボとPS3買いそう。
PS3はオンできるわけでもなくPS2より画面がリアル!60fps滑らか!とかいって 結局独り上手なハードになるのかな。
懐かしい。実に懐かしい。 VF2(バーチャファイター2)がSS(セガサターン)に移植される時に60fpsが実現されて大喜びしたあの日を。 そしてSSの出荷台数がPS(プレイステーション)の出荷台数を一時的に超えたあの日を。 僕らは待っていた。 SSで発売されるVF3(バーチャファイター3)を。 時は流れ、SEGAとMicrosoftが共同開発したDC(ドリームキャスト)発売。 結局、VF3はSSでは発売されなかった。 SSとDCは、 PSとPS2(プレイステーション2)に惨敗だった。 そして今、DCの血はXBOX360に受け継がれている。
まあ「PS2のときよりは」積極的に やるんじゃない? ネトゲでコンシューマ市場がひっくり返せない のは箱1が証明してくれたから、 ネット直行ボタンはいらないけど。
60fps同様、ネット接続もコンシューマには大きな需要はない、という気が。
フレームレートとネットゲームの需要は全然関係ないべ。 ハード構想は頑張れてもハード性能はどうにもならない。
>>216 箱1はともかく箱○はあんま関係ないと
思うがナー。セガソフト独占じゃなくなってるし、
PS2組のが羽振りがいいし、JSPFもガンバルキリー
もオルタもつづき出さないしさ。
箱の時もGCの時もハードの初期にちょっと目立つけどその後が続かないね、セガって まぁ新しいソニックは買ってみようかな 60fpsだしw
わり、JSRFね。
セガの売上の8割を占めるゲーセンに力入れてるからな 日本の家庭用市場はどんどん衰退していってるし
セガCSは毎年赤字のお荷物。
セガCSはひねくれた者が多いな。中とか。
226 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 17:12:51 ID:n8MLXMgK
228 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 17:17:49 ID:n8MLXMgK
>>199 昔は、発売半年後に性能が2倍のゲーム機が出るなんてことを心配する必要が
無かったのでローンチはそこそこのものを60fpsで出すのが普通だったわけだが
今回はすぐ後にPS3が控えている関係上、360はローンチから既に30fpsで
無理して画質に下駄を履かせて背伸びを強いられる状況になったところに
悲劇がある
>>昔は、発売半年後に性能が2倍のゲーム機が出るなんてことを心配する必要が 無かったので PS/SSは?SSは必死に性能を上げるためにCPU2個を搭載したし。
ゴッサムが60フレならいいな。 ゴッサムが60じゃないと泣く。 ジャンルによるかな。 日本でもロンチにゴッサム出ないかな〜。楽しみ。
SSは無理ばかりの機種だったな 作りづらい、高い、3D描画性能でPS/64に水を開けられ 最後は18禁解禁してまで生き残ろうとしてた PSはシュリンクを考えて作られてたけど、SSはそんなこと考えもしなかったから価格競争にも弱かった 勝てるわけがない
>>230 ゴッサムは30で確定
あと1か月でどうやって60まで上げるの?
あと1ヶ月なのに必死で作りこんでるのか・・・ SO3のにおいが・・・
>>231 >最後は18禁解禁してまで生き残ろうとしてた
凄い脳内捏造だなw
まったくの逆だぞ。
最初は乳首ありの18禁がOKだったが
途中からやめにした。
235 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 19:57:31 ID:sfxNNQtI
完全なギャルゲーハードだったからなSS
>>232 全然確定してないよ。60フレームにするために努力中。
そもそもゴッサムはローンチじゃないし、まだ時間はある。
海外じゃロンチじゃなかったっけ?勘違いかな。
北米ではロンチですな。>PGR3
ローンチタイトル、公式サイトのどっかに書いてないかと思ったが、よくわからん。
240 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 20:53:11 ID:n8MLXMgK
いくら日本で遅れるからって日本向けの最適化はやらんだろ むしろ他の部分でバグが出ているんだからそっちを先に直さないとな>PGR3 フレームがふらふらしてるのと30fps固定とどっちがいいかという話もある 結局テニス・リッジ・DOA4だけでしょ60fpsは
Fullauto,kameoも60fps
242 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 20:56:45 ID:Cnz7pFM/
243 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 21:06:58 ID:n8MLXMgK
>>241 何度もご苦労様
でもね、現実は厳しいんだ
http://www.xboxyde.com/news_2097_en.html Full Auto : Just a few seconds are enough to understand this game.
A quite mindless but very fun racing game. It was running at 60 fps with
some huge framerate drops, but the devs still have some time to fix this.
A very likeable game
とりあえずFullautoは確定だぞ
>>244 英語読めないの?
with some huge framerate drops
with some huge framerate drops
with some huge framerate drops
with some huge framerate drops
with some huge framerate drops
with some huge framerate drops
with some huge framerate drops
まあいいでしょ そこは開発者の最適化で解決する the devs still have some time to fix this. そこは直るだろうとかかれている
248 :
名無しさん必死だな :2005/10/07(金) 21:38:51 ID:n8MLXMgK
直るっつーか、これもロンチタイトルじゃないのかね
北米ロンチタイトルの開発ってギリギリまでやったとしても、後1〜2週間くらいしか時間無いよね。
ローンチゲーはバグ満載の予感。 デバッグする余裕ナッシング
作りやすくて性能が出しやすい筈では・・・
残念ながらその性能が大したこと無かったんじゃないのかな 作りやすいって言うのはほんとだろうけど
それだけデータ作るの大変て事じゃないか? XBOX3d0はわりと変則ハードと言う事も有るかも知れんが 作りやすくて性能の出しやすいXBOX3d0がこの体たらくじゃ PS3の開発はもっと大変そう
うむ
なんだかフレーム煽りも通用しなくなって もとの通りPS3のグラのショボさだけが残ったって感じ
プ
そりゃまあ性能が低ければ作りやすいでしょうな これといって目新しいことやらなくてもいいし
258 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 02:26:36 ID:EzCz2luQ
>>257 パワーがあんまりないのにハイクオリティを求められ板挟みになってる。
ファミ通の開発者インタビューでも Liveの箱360 グラフィックのPS3
世界的に見て、HDD標準じゃないのがわからん。 Liveをウリにするのなら、HDDをつけるべきだとは思うが… コスト的にかなりつらいもんなんかな?
ロビーか亜ラードか知らんけど誰かが中途半端なこと吹き込んだんだろう。 思考がちょっとオッサンくさいんだよね、MSは。
ファミ通のアンケートみても 「装備は充実してるから仕方ないけど4万円はちょっと・・・」 みたいな意見もあったな。 今のシビアな市場だと、29800円でHDDは別売りのほうが受け入れられそう。 もち標準装備ならではの有利な点はたくさんあるけど 理想ばかり追い求めても売れないと話にならんしなぁ。
どっちかに統一しなかったのが最大のミスか。 SeintsRowはHDDが無くなったおかげで仕様を劣化させたらしい。 インストールベースが気に食わないと言って参入を見送ったメーカーもいると聞く。
箱1に惚れてた奴にとってはつらいだろうな。 コアの存在が憎い。
箱1よりたくさんソフト作ってくれてるからそこらへんは良いかもしれないけど HDDの有無、性能が中途半端という結果は確かにXBOXスペックマニアには堪えるだろうね。
XBXO360 HDD標準 PS3 HDD無し グラフィック XBOX360>PS3 これが今、目に見えてる現実
ゴーストリコンは見るたびにしょっぱくなってるな 今日どっかのスレに貼られてた動画見たら30どころか20fpsだった
270 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 14:00:20 ID:EzCz2luQ
271 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 14:04:04 ID:X2DOfT+4
GT4って何気に1080i出力&5.1再生可能なのな。 それでいて処理落ちなしの60フレ。 なのにリッジ6はなんであんなにヘボいの?
GT4は処理落ちあるよ
60フレじゃオンラインできないとか誰か言ってたよ〜な気がする オンラインで60フレってあんの?
PCのFPSなら殆ど全部60fps以上出す事が出来てオンライン対応だと思うけど。
う そうか360はCPUを複数使うとキャッシュの相互干渉で実効性能落ちるから 「通信はゲームとは別コアで」というMSの言い分をそのまま適用すると 通信対応ゲームは非対応で1コアしか使わないゲームより性能落ちてもおかしくないんだな コアに最初から違う仕事割り振るって決めてあるなら キャッシュのコヒーレンシなんて重要視する必要ないんだから 素直に単コアCPUを複数乗っけてりゃ良かったのに
すげえ馬鹿w いやわざとやってんだろうけど
法線の時代に何を言ってるのかって感じだね
>>271 はぁ?
GT4はエセ1080iだぞ。負荷的にはD2表示と変わらん。
GT4がエセなのは判ってる。 それとPS2で考慮しても レゲーではトップじゃないか。 ぶっちゃけGT以外のコンシューマーレースゲーはもう買わないよ。 ゲーセンでイニDはやるけど。
エセでもなんでも遠い先のコーナーが見えれば十分満足。 それ以上求めるのは画質マニアだけ。
283 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 18:32:09 ID:HUu2C9u+
>>280 エセ1080iってどういうこと?
あと負荷時にD2表示と変わらんとか言ってんのも
解説しろよ
>273 Zガンダム
285 :
名無しさん必死だな :2005/10/08(土) 18:42:30 ID:phN8dFyc
>>273 そんな言い訳本気で信じてたの?
なんぼでもあんじゃんそんなの
ウイイレだってそうだし
PS2ウイイレはラグラグかつ単体課金の悲惨さだったから Liveには期待したいね。22人対戦も実現するようだし
ネットコードと鯖次第だろ<ラグ
>>283 内部処理はD2レベルで表示のみD3に拡大してるだけとか
289 :
280 :2005/10/08(土) 20:20:31 ID:9b4YiXTG
>>283 うんと細かい数字までは覚えてないけど
704x540だかの中途半端な解像度を
数倍に引き伸ばして、出力のみを1080iにしてるだけ。
実質、ちょっと解像度上げただけのD1みたいなもんだ。
22人ウイイレがでたら買いそうだな。 監督役希望。
>>290 それは立派にD4じゃないの?
360だって640x720〜1280x720のバッファ使うから常時D3って主張してるし
バッファは720pでも
表示されてる実際の画像は1024x576だったりすることもあるけどな
GT4が本当にD2と変わらない負荷のD3を実現してるならそもそも他のゲームでも 同じようにD3対応謳った物があっても良いはず。 最近じゃPS2でもD2対応ゲームってのはかなりの数あるんだから。
>最近じゃPS2でもD2対応ゲームってのはかなりの数あるんだから。 ウソつけバカw
flashは別というのはまさか、Operaの中で動くのでは無く、単体のflashプレイヤーと して搭載されているって事だろうか? webページ上にあるflashは、ページ内で動く訳ではなくOperaからflashプレイヤーが 起動して、全画面占有して動作するとかそういう事なんだろうか?
激しく誤爆orz
>>279 オリジナルが500万ポリゴンのものを法線マップを使いながら15〜17万ポリゴンにまで落とし込んでる。
ライティング処理も組み込んでこれならば、PS3の場合、GoWを60fpsで動かすことはできそう。
まず無理だろうね PS3はフレームレートを倍も出せるような性能は無いよ
まあPS3は出てから叩けばいいと思うが・・・
処理能力が違えばフレームも違ってくる PS3はポリゴン出そうだから、モデリングとかその辺に気を配って貰いたい PS2はテクスチャよりポリゴンやモデリング、自動生成で戦ってくれというハードだったが 360のカクカクモデリングに豪華なテクスチャとHDRで誤魔化すSS見て、PS2の方向性も間違ってはないと思ったよ
自動生成って何?
物理演算によるモーションの生成、GIによる大量の草や髪の毛などの自動生成、陰影の自動生成などかな。 予め用意したデータを場面に応じて置き換えるよりも計算によって生成したほうがより自然に見える。 360とPS3はその違いが見られるようになっていくんじゃないかな。
>>303 釣りだろうけど
360の下2つは実機映像じゃないぞ
信じたくないかもしれませんが実機です
>>306 いや、元画像がありえん解像度+フォトレ掛けてあるから・・・
他スレでも指摘されてたろ
解像度はいくらでも可変させて出力出来る 解像度が違うと実機じゃないってアホか
>>解像度はいくらでも可変させて出力出来る それじゃあ、テクスチャのクォリティが釣り合わんだろ それになんで元解像度が高すぎるんだ? ついでに、フィルタ掛けてあるし あとHDムービー見たが、当然ながらこんなに綺麗じゃないよ
バスケは実機だな もちろんキルゾーン2も実機ではありません
>>309 高すぎる?
もと解像度は2倍も3倍もあるのかよ・・・w
PS3はおもちゃっぽいんだよ これはシェーダーモデル上仕方ないこと いわゆる旧世代だからな
>>312 元画像は3000〜×2000〜な解像度なんだが
>>313 この場合の質感はデザイナーのセンスや好みの問題だろう
360ゲームの質感はいわゆる初代箱やPC洋ゲーの方向性だし
MGS4はもし360で開発されていたら今と同様の小島組らしい質感で作られるハズ
>>278 ギアーズオブウォーは一万かは知らんがゴッサム3は公式で開発者が
車一台外装4万ポリ内装4万ポリの計8万使ってるんだけどな。
さも360最高グラのGOWでさえ一万ポリしか使ってないと印象操作乙。
ていうか全然違うゲームの1キャラ辺りのポリゴン数を比べて何がしたいんだって感じだ。 Factor5もセコ過ぎる。 わざわざこんなセコイ物言いするぐらいだ、 一画面辺りのポリゴン数は大差ないってオチだろうな。
Factor5ってGCのスターウォーズの時、2000万ポリでてるって いってたなー。それ前面に押し出して。確かに凄いポリでてた。 でも処理落ちしまくりーのだったけどな。 今の時代ポリゴン多く使ってるから凄いとかいうよりいかに少ないポリで 法線マップとかして全体的なパフォーマンスあげるようとする時代なのにな。 キャラに20万ポリゴン使って画面に30体だすのがやっとより数百万ポリのを 法線で5000ポリとかに落として見た目ほとんど変わらないのに何百体出した 方がいいじゃん。
>>319 言いたいことは分からんでもないが
日本語の勉強しような
GoWの高解像度元ネタが見つからないorz
ギアーズのは実機だよ。ただゲーム中のリアルタイムデモだけど。 MGS4と同じ。
>>324 ああ、俺は
>>304 のやつを言ってるんだよ
GoW自体は凄いよ
あと、探してて分かったけど
背景画像だけ出てるやつってマットなんだな
327 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 13:55:21 ID:8CYnyF8A
>>289 超しったかかよww
糞箱信者ってやたらしったか多いよね
NNNがX05で60fpsだったようだ 本格的にフレーム煽りが通用しなくなったな そしてPS3のグラのショボさだけが残り すべて元の木阿弥…合掌
NNNは最初から60だけど処理落ちがとか言われてなかったっけ?
そうだよ
N3はTGSのときは30fpsだったけどX05では60fps達成してきたんか。 やるねファンタグラム
>>278 それ読むとPS3開発機でテクニカルデモを行ったみたいだね。
ライティングやカメラを操作してグリグリやったぽい。
すでにPSミーティングの時点で遊べる状態だったらしい。
LairってPS3のムービーの中でも一番プリレンダっぽかったがなぁ。
334 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 17:10:36 ID:9iC+I2ZB
335 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 17:12:55 ID:9iC+I2ZB
昨晩必死で探してた俺って一体orz
もっと大きいのがあった気がしたんだけどな
まぁ
>>226 の通りだ
>>331 TGS時点で60fps表示できていたよ
重い場面でフレーム落ちして30fps以下になっている時間が長かっただけ
>>337 GJ
下のリンクの三枚目に至っては、ゲーム画面でも何でもないな
>>337 こっちは明らかに引き伸ばしてボケてるね
>335
の方はたいして解像度かわらないし
やはり実機映像に間違いないな
>>338 え?おかしいな。
スタート直後の場面で確認したときは安定した30fps。
表示キャラが多くなりすぎるとそこから処理落ちしたが。
TGSは30fpsだと言い切れる自信がある。
必要以上な被写界深度でボケボケ前提のゲームだから 遠くのキャラのポリ数等も大幅に減らしてると思うんだが… 一部の背景とキャラのコリジョンも端折られてるのもなんだか
SSのサイズがオーバースペックだからハッタリって無理があるだろ。 このサイズで動かしてるなんて何処にも書いてないんだし。
>SSのサイズがオーバースペックだからハッタリって無理があるだろ。 SSとはスクリーンショットのことですよ 360のスクリーンショットとして掲載してる限りは・・・ これはSSではありません、イメージ映像ですと注意書きしてあればハッタリじゃないけど
どのみちUXGA超えの解像度は360はサポートしてないし 何故PS3がeDRAMを採用しなかったかといえば、1080p出すため 360は1080iも難しい 1080iで出力したら、グラフィックの質やフレームは格段に落ちるぞ
必死にハッタリ扱いしてるってことはGKはGoWの映像がPS3の全てを越えてることをやっと認めたってことか
PS3の1080pはたんにカタログ的な宣伝にすぎず実際使い物にならないと ハッキリ言われちゃってるのにまだダンスしてるのかい? それ以前にテレビはいくらだよw
なにいってんの 大なり小なり実際の解像度と違うSSなんて五万とある中で たかが幾つかのSSが実機より高解像度だからハッタリっていうのは ただケチつけてるだけにしか見えないね。
PS3も箱360も 1080pは幻想
>>大なり小なり実際の解像度と違うSSなんて五万とある中で 引き伸ばせば粗が出る それが何で二種類以上のSSでそれ相応のテクスチャクォリティなんだ? PCみたく複数解像度のテクスチャを用意してるのか?
まぁ、FPSじゃないGoWであれだけ拡大される事は滅多になさそうではある。
GT4のフォトモードはともかく、ハッタリ捏造SSは普通に叩かれてるでしょどれも。 他もハッタリだからケチつけるなってわけわからん反論は初めて聞いた気がする・・・ それ以前に解像度が全然違う捏造SSは360だけなのでは? 360って780iまでなんでしょ?
そおいえばPGR3にもフォトモードあるみたいね。 だからまぁ、PGR3はどんな解像度でも突っ込めない。 つか、アレはパクリとは騒がれないんだよなぁ。 SCEがやったらどんな騒ぎになってる事か・・・ それ以前にGT4でフォトモード実装された時、それ自体叩かれまくってたやん。 「ゲームじゃねーな、さすがカタログゲー!」とか。
360はライブラリの共通化が進んでいるから、もしかしたらフォトモードも開発機には標準装備なのかもね
>>356 720pだね
なんで780(しかもインターレス・・・)なんて書いちゃったんだろw
GoWはあのモンスターが雨にうたれるシーンが めちゃくちゃ凄かった あれがリアルタイムならとんでもない性能を 秘めているということだな
363 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 19:18:35 ID:9iC+I2ZB
法線マップでポリゴンを削った結果のつるっパゲで30fps それがサンロクマルクオリティ
干渉有りの頂点生成するには実用度に欠けるパワーだったんだろう。 箱1.5ってのはあながち間違ってはいないのかなと思う今日この頃。
クタのストール説が当たったかどうかは不明だが、頂点処理が増えすぎてタイリング難しいんだろ カメオはベタ褒めされてたのにAA無し 個人的な問題はPGR3が60フレかどうかだが ムビじゃよく分からんかった
たまにこういう見てて哀しくなる書き込み見るけど後で実物見てがっかりしないでよね。 気持ちはわからなくもないけどそろそろ発売近いんだし。
ホントだ HDR64bitでFSAA×2か HDR128bitだと帯域で無理というのと被ったかね スマン
残念ながらkameoはHDR64bitでFSAA×4
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24123 >>Graphics:: Only seen Kameo.
>>No anti-aliasing (this decision is left to developers if they rather want other effects (DoF / motion blur / etc.) than AA).
>>For HDR, games can use up to 64bit color depth (FP16?).
>>No 128bit support (too much bandwidth).
>>Game looks good with graphics to be expected next year in the PC space.
>>People were impressed but nobody's jaw had to be picked up from the floor
いや、やっぱカメオはAA無しだな
ブラーとかエフェクト重視
HDRは64bit
HDR128bitはサポートされておらず、帯域上無理
http://www.dreisechzig.net/wp/archives/304 Boris Schneider-Johne (Xbox Product Manager Germany) responded in his private
blog that the 1080i is missing cause they have configured it via a VGA connector.
1080i is possible and will be displayed in the setup when connected through the
component cable. He also said that every Xbox360 game will be 2xAA enabled
(minimum) in the finales stages of development. AA is also possible at 1080i
but as everyone here asumes this will happen with a little performance slowdown
cause of the tiling which will happen.
とりあえず今の所360のゲームはすべて2xAA以上にはしているらしいな
とにかく帯域が足りずに何かとトレードオフにするしかない。 720pで4xAAの公約では目に見えて他の個所での劣化が目立つんだろう。
>>364 頭悪いな
SSをフォトショで拡大してどうすんだよw
ポリやバンプのクオリティは高解像度出力しても変わらないのに
GKは720p+AAを箱○は強要するんだ!って煽ってなかったか? 開発者の自由になることが判明したら今度は公約無視と煽るとは・・・いやはや
>>376 公式で謳ってるんだからしゃーないだろ
あと、HDも内部解像度怪しいけどな
もう自由になったんか。 力説してたムーア(´・ω・`)カワイソス
720p+AA公約は間違いない ただ720p+x4AAだったか?ということで 720p+x2AA 720p+x3AAとかもある 基本的にはx2AA,X3AA,X4AAでも 素人でも見分けはつくんだけどね
もう諦めろって ハッキリ言ってPS3は箱360に負けている
720pの精度は問わないAAって公約なら果たしてるってわけか。 x4にしないでタイリングを行わないようにすればカメオのレベルに仕上げれる。 しょっぱなからカリカリチューンてのが不安にさせるんだよ。
>>379 そうだね
思うに、ゲハで主に叩かれてるのは「FSAA×4までならノーリスクだ」という大本営だと思うよ
その前に「×4だと95%のパフォーマンス低下」というのがあって意見が割れてた
しかも「PS3はジャギチラ+HDRとFSAAを同時には掛けられない」とか吹聴する輩が居たし
結果が×2止まりとか掛けてないとかHDR128bit不可能とか
その辺に不満が出てるからじゃないだろうか
無論、PS3の実機SSがこれから出てきて、それがしょぼかったら叩かれるだろうね
特にフレームは注視しなくては
ID:JD8XrZVT 意味不明 チューンなんてコンパイラとかもあるし 実は360の性能を煽っているのは レボ信者も多い レボスレみればよくわから よく360を引き合いに出してるからな 俺は個人的にはDirectX9.0 SM3.0相当世代 のPS3とレボの性能がほとんど拮抗している と見ている
おれ、BDはいらないと思うな、PS3には。 BD搭載やめて、ちょっとでも安くして欲しい。 箱〇は和ゲーの充実に注力して欲しい。
>>385 BDメディアの普及に利用するつもりだから、
載ってない方がかえって高くなるんでは?
>>383 馬鹿だな
720pならそれを1280x720にしたのと同じ画像になる
>>720 pならそれを1280x720にしたのと同じ画像になる
あん?
>>383 んー、どうだろ。
ちょっと幾つか拡縮してみたんだけど、720Pくらいの情報量があれば、
1600に拡大してもそんな画像になるかも知れない。
きちんとしたツールで拡大すると、それくらいの解像度それくらいの情報量の
画像の場合判断が難しいかも。
そう1600程度じゃ殆ど変わらない 画像を拡大すれば多少ボケるけど 実機から高解像度出力してもテクスチャは全くそのまま使える
シェーダ機能に関してはもう十分でしょ。 いつも最後にネックとなるのは結局帯域の不足。
>>391 普通にわかりますよ。拡大ですから。
720ピクセルから1080ピクセルに拡大すると、特に縦方向のピクセルラインがガタガタになります
このGoWのSSはほぼソース元の解像度と同じらしく殆ど劣化してないので比較は楽
補完処理してやればフォーカスを犠牲にしてピクセルの粗をボケボケにぼかす事ができるけど
それも見ればすぐわかりますし、このGoWのSSはそうじゃない。
単純に拡大すれば確実にMGS4の1080iのようになります
>>383 のやつは「実機の解像度ではない」から専用に作ったクォリティのSSであって、実際のゲームでこのクォリティはではない
という疑惑だろ?
だから拡大だの縮小だのは関係ないと思うんだが
1080i × 1080p ○
PS3は以前PSMで光がおっさんの周りをくるくる回るデモ してたけどあれ人形っぽかったな あれがPS3の限界でしょう? まだまだ実写にはほど遠いな
俺は静止画より数ヶ月以上後に公開された動画を信じるだけだな どこをどう見てもそのSS並みの絵は1カットすらない というか動画から想像すら出来ない PC6601ゲームパッケージ並みのハッタリ はまあ言いすぎだが
>>394 なにいってんだよw
開発機材から出力すればピクセルはいっさい崩れない
ポリゴン拡大したらビットマップのようにボケるとか思ってるのか?
>>399 そりゃそうでしょう
360のレンダリングパイプラインと全く無関係な機材の映像ならいくらでも解像度を上げられる
でもそれって360のイメージ映像であって360のSSではありませんよね?
720Pで出すなら実際の映像だよ
>>399 つ『注:実際のゲーム中の画面とは異なります。』
>>406 キャプ画質を考慮しろよw
あたりまえだが
408 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:05:52 ID:9iC+I2ZB
それはスクリーンを撮影したものを さらにキャプってるからな ケタ違いに劣化している
410 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:07:00 ID:cf0j6y5P
とりあえず
>>406 の画像で行っている処理の全ては実際の映像で全て実装されてることは
馬鹿でもわかるはず。テクスチャも一切変わらない。
その辺は好みの問題だな
415 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:12:53 ID:9iC+I2ZB
416 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:14:32 ID:9iC+I2ZB
>>414 高解像度の奴を見れば分かるが髪は風になびく上に屈んだときに前に垂れ下がってくる
30fpsハゲと同一視するのはおこがましいというものだろう
ちょいと聞きたいが、上で挙がってる画像のクオリティで60fps出るのか? このスレ的にはそれが重要なんじゃないの?
426 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:22:20 ID:6bl80RYv
>>422 解像度的には無理。360は720pまでだから。
他はできるんじゃない?わかんないけど。
>>427 フレームシティは60fps
疑うなら公式の動画をみてみろ
フレームシティは今冬発売 MGS4は一年から二年後発売 わかるな?
フレームレートを重視するものならアンチエイリアス精度が粗くなり 画質を重視するのならフレームレートが下がり・・・・ 今の箱と同じ悩みじゃん。やっぱ次世代機でも解決できなかったんだな。 じゃあどこが次世代になったんだ?というとこれが答えられない。 E3前は妄想で楽しかったんだがな。懐かしい思い出よ。
>>429 MGS4は初期ESであそこまで出来てることが驚異なんだが
432 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:32:53 ID:9iC+I2ZB
>>431 ゲームとして一切の制作を行っていないからな
>>433 ん?
デモのためだけにあんなの作るか?
あれだけでも死ぬほど金かかるぞ
>>435 まさかあんな長いデモがゲームに入ると?
そりゃ拷問だなw
MGS4は今までのコナミのパターンから考えると ロンチのコナミタイトルにオマケで序盤が遊べる体験版がついてくるかもね
439 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 22:47:01 ID:9iC+I2ZB
>>434 >もうPS3側も開発機のことをああやこうや
>いえる時期じゃなくなったな
なにその強引な逃げw
12月までファイナルキット届かないと7月に発表されてるだろw
PS3の開発機上で動いているものは 箱1をHDTV化したような物ばかり これはアーキテクチャ上の根本的な 問題と察している どれも驚くようなグラフィックは今のところないね さすがにキルゾーン3があれで動いているのなら 360信者も降参するだろうが
>>これはアーキテクチャ上の根本的な >>問題と察している 一応技術系のスレなんだし、ここを詳しく書かないとただの煽りだぞ
>>440 その点については360も全く同じですが
>440 だからソフトが発表されないし必死に物理エンジン巻いてるんだろうが 箱○の二の舞にならないためにな
PS3はちんたらやってる場合じゃないよ 360の海外ラインナップはもうレアル状態
海外には 日本では決して見ることの出来ない 1280x720で60fps安定のソフトが既に数多存在している というのであれば そのラインナップとやらにも一瞥くれてやる値打ちがあるな 現状のレベルじゃどんなタイトルも値打ちなし
446 :
名無しさん必死だな :2005/10/09(日) 23:34:26 ID:kNIUtwmL
ゲ ー ム は 「 ロ ー グ ギ ャ ラ ク シ ー 」 で 、 映 画 を 超 え る 。 世 界 最 高 ゲ ー ム 、「 ロ ー グ ギ ャ ラ ク シ ー 」 かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。 しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。 だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。 このレベル5の最新作が、そのすべての答えを握っている。 あらゆるエンターテインメントの頂点に、1本ゲームが降り立つのである。 日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。 プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。 フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。 まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。 SFシネマティックRPGローグギャラクシー ――――――さ ぁ ふ る え る が い い
今日からここは解像度スレになった模様です。
インタレースなら偶奇フィールドごとに 描き分けるんだろうけどさ、 720pの場合は60fpsって意味あるの?
インターレース/ノンインターレース(プログレ)は画像送信時の帯域圧縮の話 ゲーム機の30fps/60fpsは画像作成時の更新間隔の話 プログレなら60fpsに意味はないとする根拠は?
>>448 これまた面白い質問だな。
どちらも60分の1秒毎に時間軸が違う絵を
インターレース 1奇→2偶→3奇→4遇→.......
プログレッシブ 1 → 2 →3 →4 →......
と表示しているだけの違いだろ。
インタレースならフィールドの切り替えが毎秒60回ある。 テレビ出力のフィールドのタイミングにあわせて ゲーム機内で絵を切替えれば60fpsの出力ができるよね。 プログレッシブにはフィールドという物が無くって、 フレームの切替えが毎秒30回ある。 テレビ出力のフレームのタイミングにあわせて ゲーム機内で絵を切替ええるなら30fpsの出力が限界じゃなかなと。 それともフィールドやフレームにあわせるのじゃなくて ピクセルごとに描き分ければ意味あるかな? (でもこれはブラウン管限定のような気もする)
>>451 TVのプログレッシブって30fps固定の規格だったの?
PCだと
>>451 がフレームと称している一枚絵を毎秒60枚とか表示できて当たり前
120枚とか表示できるモニタもあるぞ
>>451 ちがうちがう
プログレは本当に720本を毎秒60回書き換えるの
結論から言うと720形式は720iで23.976、24、29.97、30、59.94、60fpsが規格されている 1080形式は1080pで23.976、24、29.97、30fps、1080iで25 (50i)、29.97 (59.94i)、30 (60i)fps(ATCS&PAL) 規格上、実用レベルなのは720pも1080pも97fpsまで
結論から言うと720形式は720iで ↓ 結論から言うと720形式は720pで また書き間違えたorz
およよ、ごめんなさい。無知でした。 安心して60fpsなXbox360を心待ちにします。
規格上、実用レベルなのは720pも1080pも97fpsまで ↓ 規格上、実用レベルなのは720pも1080pも29.97fpsまで ここも・・・もう寝た方がいいなw ちなみに、この場合の実用レベルってのは放送用や映像メディアソースの事ね コンピューターから出力する場合は720形式なら720/60p、1080形式なら1080/60iで問題なく60fps表示できるよ
まだあった・・・ (ATCS&PAL) ↓ (ATSC&PAL) 寝ます。お休み〜
いつも思うんだが2chだからって人に優しくする事は無いぞ。 451みたいな無知のバカはほっとけよ。金をもらえるなら別だが。
>>459 その無知で間違った情報を信じる人も結構いるからさ。
で、それが更に広がるとネズミ講のごとく、間違った情報が広がる。
2chの書き込み程度ならそうでもないけど、どっかの個人サイトが間違うと更に酷い。
インターレースの30フレーム/60フィールドを理解してないのに
「TV方法は30回しか画面書き換わらないから、60fpsなんて見分けようがない!」
みたいな意見がいまだに蔓延ってるし。
TV放送では30fpsで撮影した映像を2回に分けて60fpsで出力してるという誤解 も多いな
462 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 14:22:19 ID:3kzXTC7d
30FPS予想 FIFA 06 ロード・トゥ・FIFA ワールドカップ
463 :
名無しさん必死だな :2005/10/10(月) 15:44:35 ID:c8YapBME
30fpsを予想するよりも、60fpsであるゲームを探した方が早い そっちのが圧倒的に少ないから
PS2は一部のデモに力を入れた大作と、マルチで重いテクスチャを使ってるタイトル以外は殆ど60fpsですよ XBOXはどうなのか知らないけど・・・
Full Auto and Fifa 2006 also ran at 60 fps, with slowdowns for Full Auto. COD2 too ! Imagine that Full Auto Fifa 2006 COD2 60fps確定
少なくともCoD2は今出ているムービー上では最高60fpsというだけでレートの落ち込みが酷いべ 開発者がどのレベルで60fpsとして安定していると認識しているのか現時点では怪しいべ
そのムービーもやっぱりレート落ち込んでるやん・・・ スローはかかってないけど
>>469 フレームレートの不安定さがレア社のN64ソフト並だな。
>>469 正気か?どこが60フレ安定してるんだよ?
60fpsを自慢するようになっては哀しすぎです。 PS2しかやってないような人には違和感あるかもしれないすね。
箱で60フレのゲーム格闘以外で10本いってみw 5分以内でw
>>474 ゴッサム1、ラリスポ1、ラリスポ2、セガGT、JSRF
DOAX、クレタク、ガンヴァルキリー、モンキーボール、MOTOGP
これらが全部30fpsだったら一気に印象変わるんじゃないかと。
477 :
名無しさん必死だな :2005/10/11(火) 19:45:13 ID:nOO4sAIv
>>467 フレーム落ちが頻繁に発生するのに60fpsってどうなん
フレーム落ち30fps固定よりフレーム落ち60fpsのほうがマシ。
480 :
名無しさん必死だな :2005/10/11(火) 20:27:15 ID:nOO4sAIv
>>478 あれか、昔の2D時代のフリッカみたいなもんか?
3Dでそれは頭痛くなりそうだがな
481 :
名無しさん必死だな :2005/10/11(火) 20:56:29 ID:/hIOyPbB
liveで対戦するためには30fpsじゃなきゃだめだとか、苦しい言い訳してたよなあ なら60fpsでlive対戦出来るゲームは存在しないのかと問いたい
クレタクは処理落ちしまくりだった
>>482 クタタンと読んでしまった......いかん...病気だな...
処理落ちしまくりで動きがガクガクなクタタン
例えばHaloとか。 あれって戦闘中って30fpsすらほぼ出てないよね。 敵がいない場所で歩いてるだけなら30fpsである程度安定してるけど、 敵の数が増えてきたり、こっちが武器を発射するとほぼ確実に30fpsを 大きく切る。 あれって30fpsゲームって言って良いのカヨって気がするけど、30fpsと言われるし、 そもそも売れまくってるんだよなぁ。 PCとかでFPSやってる人でも、北米の人は結構fps気にせず豪華な画面で ガクガクなままプレイしたりしてるのかね? あのHaloが許せる感覚って分からんよ。
486 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 14:50:32 ID:MlYnmNKq
>>485 北米でも俺達と同じでちゃんと60の良さがわかる人もいるって
PCゲームやってるから60fpsの方がむしろ珍しいという感覚じゃないか
60fps主義なカーマックが360Quake4で30fpsにしたのは興味深い。
HaloもPC版はグラフィックの割りに重すぎって叩かれまくってたけど 最近のPCゲーはハイエンドならAAかけてもほとんど60fpsでる
>>485 マジレスすると奴らは動体認識能力が高いので気にならんのよ。
マジレスならソースもつけてよ
そこはハード性能よりも開発してるとこが信用出来ない。
まあキルゾン3はPS3のベンチマーク代わりで。 モーターストームが60fps未満は許されない。
499 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 16:04:52 ID:x13l2z0t
ロンチタイトルにセイントロウキタ━━━(゚∀゚)━(゚∀)━( ゚)━━━━!!
バイオ5で60FPSにしてくれないと困る、頼むぞXBOX360
キルゾン3は5fpsしか出なかった絵を繋ぎ合わせて60fpsに調整させたから プリレンダと同じようなもんかな。 数ヵ月で30fpsまで上げれたということはガンダムも今頃安定しだしてるんじゃないかと。 TGS出展予定をキャンセルした(させられた?)から過度な期待はできないけど。
ハイハイGK乙 1ヶ月前30fpsならTGSにだせたよね? なんで出さなかったのかな? キャンセルさせられたのならいわゆるPS3クオリティでは なかったんでしょwww
αキットで30フレなら期待が持てそうだが つか、βはもう配布されてるのかね? 予定では秋からβだったはずだが MGS4がαだから、TGSに間に合わなかったのは確かだけど
あと2ヶ月だけどこのままじゃ本当に30fpsの天下になりそうだ・・・ 最悪
>>499 無邪気によろこんでいいのやら。今回完全に
洋ゲー>和ゲー
になって、第一印象から洋ゲーハードの
イメージがつくよ。そうでなくても箱1に
そのイメージがあったから、本来なら和ゲーで
固めて払拭する必要があったのに、これでまた
世間的にマニア路線と思われるのが確定的に。
そういう意味では初代Xboxの時よりやる気ないラインナップだから 別にいいんじゃないかな。
508 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 19:05:30 ID:0dpSLI2T
>>485 そうなの?
PC版のHaloも酷かったが、XBOX版も酷かったのか
509 :
バーンさん :2005/10/12(水) 19:08:26 ID:qyriCFkN
HALO2は2003E3での市外戦デモ見て興奮したもんだ。 フレームレートも安定して見えたし。 でも実際は…。 360HALOはHALO2レベルが高解像度になって安定60fpsになるだけでも映えそうだけど。
512 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 19:36:24 ID:gUtIIFxC
>>511 HALO2そんなに酷かったかな?グラフィックに力を入れすぎてオブジェクトが残らない仕様
になったくらいしか不満点は無かったけど。
セイントロウってなんじゃらほいと思ったら、GTA風のゲームなんやね。 つか、これ昔見たムービーでは売春宿でやってる途中で乱入とか、裸のねーちゃん 撃ち殺したりとか、とてもじゃないが日本では無理だろう的なシーンが色々あったヨーナ。
>>510 ガンダムはE3とTGSがプリレンダ、PSミーティングのみリアルタイムデモだと思うが。
>>512 ひどいって強調するほどじゃないけど安定30fpsって場面はあまりなかったね。
仕方ないんだけどXBOXの限界をいろんな所で感じたよ。
ゲーム内容は悪くない。
HALO2は安定30fps GKは捏造ばっかりするな しかもグラフィックはE3の頃よりよくなってるし ハデさはなくなったけど
裏読みロード終わって敵が出始めるとその戦闘が終わるまでたいてい不安定。 それと、デモシーンはレンダリングが追い付かずオブジェクトが消えてしまう。 60fpsにすると不安定すぎるから最終調整で30fpsにした というよりは何とか最終調整で30fps維持できたという流れかと。
520 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 20:01:34 ID:Lc3WJrKQ
GCのバイオ4も30FPSだったが殆ど気にならなかったな、HALOだと気になるもんなのか?
>>520 動画見てみろよ
ちなみID:uEEHloSsでこの板検索すると
GKだということがわかる
画面スクロールの激しいゲームだと30FPSは気になる。
>>520 是非プレイして一度クリアーとライブをお勧めします。
てか箱1買わないで行き成り発売日に360買うきかよ。
526 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 20:08:21 ID:Lc3WJrKQ
なんだハード戦争大好きの冷やかしか。
528 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 20:10:54 ID:Lc3WJrKQ
動画いろいろ見てみたけど、コマ落ちがあるようには見えなかった でも何度かcheckpointとか表示されてる時に0.5秒ぐらい停止してたのが気になった そんぐらい ゲーム自体はHALO1とあんま変わってないんだなと思った そりゃ2だから当然だけど
敵がいないところしか覚えてないのでは? 戦闘真っ最中はかなり引っ掛かるぞ。 しかしおれがGKかい。まぁそんな日があってもいいけど。
530 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 20:13:55 ID:Lc3WJrKQ
>>527 何ソレ
XBOX1買ってなかったら360買っちゃダメというルールでもあるのか?
しかも360買うと一言も言ってもないのに
ハイハイDSでもやってろボケ。 冷やかしうぜ
バイオは永遠に30fpsだろう
30FPSのゲームに慣れると60FPSのゲームが遅く感じるね、メトプラは面白いけど動きが 滑らか過ぎてテンポが悪く感じだ。
Halo1の処理落ちが「たまに」って・・・ 「常時」の間違いだろ。
フラッドが大量に湧くとこ以外は処理落ちなかったな Halo2で処理なんか気になったか?殆ど無いと思うが
536 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 20:43:50 ID:l1Cdlx0r
洋ゲーの開発者って怖いよ だって 「処理落ち?ハッハー!グラボを買い換えればいいじゃないか!」 的な考えで開発していそうなんだもん
538 :
名無しさん必死だな :2005/10/12(水) 21:03:49 ID:WSyyJTYe
パッチをお待ち下さい的な考え方は確実にしてるだろう
>>539 DOA4はfpsを語るまえにモデリングを進歩させないと。
DOA4酷いな 進化の過程が見えないんだが せめてカメラワークぐらい冒険すればいいのに 家庭用ならアケほどバランス気にする必要もないし
パーフェクトダーク、というか次世代機のFPSで、 2画面分割の対戦って入ってるの?
543 :
名無しさん必死だな :2005/10/13(木) 00:31:07 ID:wBSmmFaA
>>540 60ありきで進歩してくれないとダメだよ。
今のところ60と思われるゲームは全部悲しい出来だしね。
30信者のお陰でドンドン60ゲーの肩身が狭くなる
>>485 PCゲーマーはフレーム気にするぞ
世界で一番人気のあるオンラインFPSでは
毎秒100フレームがデフォ
>>533 メトプラは元々足が遅いゲームなんだが・・・・・
>>545 それ相当古いゲームなんじゃない?
新しいビデオカードのベンチでも最近のゲームのは1280x1024@4xAA 4xAF以上に
なるとなかなか60FPSは行かんよ
CS1.6かな。あれは最近のPCなら100fpsは軽いな
PCゲーマーってもなぁ、CSでがんがん対戦するような人って一部だから。 いくらCSのプレイ人口が多いって言っても、それはあくまでネトゲーの中ではってだけで、 やっぱ大部分はオフラインプレイなハズ。 もしくはネット対戦やるにしてもたまにって人が殆ど。 そうすると、フレームレートに関してどの程度こだわってる人が居るかは分かんなくなる。 対戦ではfpsは有利不利に直結するし、相手が上げてくれば自分も上げざる得ない って事で天井知らずだから、100fpsなんてのもあるだろうけどさ。 シングルならゲームバランス的に大丈夫ならある程度低くても大丈夫。 やっぱHaloが売れてるところを見ると、北米の人も大部分は出来るだけ豪華な画面で fpsを気にせずPCでFPSをプレイしてるんじゃないのかね?
>>546 fps命の人らは
オプションでグラフィックの設定落としてでもfpsを上げるらしい
>>549 命かけるほど執着してるつもりはないけどそれはPCでは当たり前だと思うよ
特に対戦系
回線品質はともかく端末の品質はそれで改善できるからね
551 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 02:02:34 ID:LHOlghWS
552 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 02:04:06 ID:LHOlghWS
>>548 >PCゲーマーってもなぁ、CSでがんがん対戦するような人って一部だから。
>いくらCSのプレイ人口が多いって言っても、それはあくまでネトゲーの中ではってだけで、
>やっぱ大部分はオフラインプレイなハズ。
CSをオフラインプレイってお前キチガイだろ?
以前動画でもはっきりわかるのがあったけど バスが遅くてテクスチャが描画に間に合ってないんじゃないかな
554 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 02:14:12 ID:LHOlghWS
>>552 日本語って曖昧ですね
>いくらCSのプレイ人口が多いって言っても、それはあくまでネトゲーの中では
>(多い)ってだけで、やっぱ大部分(の人間)はオフラインプレイ(の別のゲーム
>を多くやる傾向)なハズ。
代弁ありがとう、そしてごめんなさい・・・
557 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 03:58:14 ID:HvJddfAE
ポリゴンそのもののエッジにはかからないで 載ってるテクスチャだけにかかるブラーってのはあまり聞かない
>>558 聞かない事は聞かないが、これが通常状態だとすると
手前の赤い看板もなんだか訳がわからない事になってるし
ブラーだと思うがな。
あんた達ブラー、ブラーって 初めてのブラ緊張したんだからね!
561 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 04:54:28 ID:HvJddfAE
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああだめだああああああああああああああああああああああ あああああもうああああああああああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああげんかいだあああああああああああ ああああああああああたすけてあああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ あああああああああこわいよああああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああいやだあああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ あああああああああああたすけてああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
どんな例えや事例を引き合いにだされても 30fpsはクソだからな。
>>554 映像でジャギーわかるな。
車体の輪郭部分。
565 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 10:33:20 ID:8sd+JTD+
PGR3はテクスチャの切替えが明らかにおかしいな これ直せるのか? ブラーとか言ってる馬鹿は放っとけ 実機(しかも液晶)を録画した動画の静止画像なんだから残像でて当たり前
テクスチャ現象はHALO2と同じだな。 すでに結構無茶させてんだろう。 海外でロンチなら発売日までに修正間に合わない可能性高い。
ロンチまで後一月だっけ? ギリギリほとんど締め切り破り状態まで頑張るとして後残り2週間くらいかな。
またGK必死の粗探しか まあ映像で圧倒的差をつけられてるから気持ちはわかるけどね
そのレスは人間の哀れさを感じさせてくれる
GK惨め
571 :
名無しさん必死だな :2005/10/14(金) 17:12:29 ID:s5hYpkRA
オカモトは何がしたいんだ?
自分とこのエブリパと同じような現象が起きてちょと安心というのが文に出たのか。 エブリパは開発終了みたいだが不満ぽいな。
>>571 開発環境が比較的、充実してても
マルチスレッド移行はキツイみたいね。
開発期間が決められているのだから失敗作もありえる罠。 仕事はそんなもんだろ。延期してもコストだけ掛かってえらいこっちゃえらいこっちゃで中止になるしな。
576 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 01:04:47 ID:vmyosTgK
577 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 01:16:15 ID:USjrpopE
>>571 今現時点でその有様か・・・
こりゃ30fpsでカクカク!
とかで煽られてるうちがまだ全然マシだったってぐらいのことが起きそうだなあ
>>575 流石に引くなあ・・・というかトッテモクレイジーダネ
579 :
578 :2005/10/15(土) 01:45:10 ID:AfFMvCGX
クレイジーな間違い 誤575 正576
ホント駄目だなこのハード 60ないとバ二ホfpsとかやってられんぞ
581 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/10/15(土) 06:50:28 ID:7dSBE5gM
箱が性能が良いから欲しい人 12.9% 箱が性能が悪いから要らない人 3.6% PS3が性能が良いから欲しい人 44.5% PS3が性能が悪いからイラナイ人 0.6% --- 今のところSCEのPS3の化けの皮がはがれるのを発売ギリギリまで遅らせる作戦が功を奏している感じか。
ps3はNVIDIAが頑張るから大丈夫な予感がするんだよな
>>582 箱の時にはヌビディアのGPU当初3億ポリゴンて言ってたんだよ。
発売時は1億2500万まで劣化した。
>>583 クロックダウンしたからな
しかも発売直前
ちなみに、GCもクロックダウンしてる
逆に土壇場でEEのクロック引き上げたのはPS2
CPUならXBOXもクロックアップしたぞ。
587 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 13:37:26 ID:x6+IzZg4
箱も1に引き続いてヌビディアでよかったのにな。 ATIなんてエロゲー専用でしょ
>>585 ちょっと違う。
GCはCPUのクロックを上げ(405MHz→480MHz)、GPU担当部分のクロックを下げた(202.5MHz→162MHz)。
トータルでは少し能力が下がったらしい。
>>587 GCでチートドライバのせいで発生したバグの具体例を挙げれ
>ATIなんてエロゲー専用でしょ それはもう昔の話で 今はどっちもエロゲーに向いてるらしい
てか60fpsで動いていたのはムービー説が強かった初期映像だけだったし
サッカーで反則もらうためにわざとらしく転ぶのと一緒で、 たとえ目処がかけらもなくても「60フレ目指して開発中です!」は許されているのではなかろうか。
今更議論する余地もない。 俺が360の性能に期待するのを放棄してからもうどれくらい経つか。 360で60fpsって聞いても何かとトレードオフされてるからな。意味が無い。 PS3に性能優位持ってかれ、レボに新規デバイス持ってかれ、とてもつまらないハードになってもた。
今週のジャンプに360が発売日に届く懸賞があったよ タダなら欲しいんで、応募するつもりだ
360の方が性能いい PS3はPCライクだから FIFAやkingkongもPS3でしたら PC版のような出来になるでしょう そういえばQuake4もPC版はショボい らしいな
何言ってんだと思った? 箱360の方がPCライクだろ
599 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 22:54:47 ID:0W6NWow6
Quake4は箱○版のほうがPC版よりさらにショボイらしいよ。
普通は360にはちょっとガッカリだよな、、、 あと一年遅れた方が良かった
ハイハイ PS3は旧世代、旧世代 Far Cryの開発者からもPC呼ばわり
いやPS3は新世代だろ
まあ、確かにPS3にもガッカリするかも知れないが、
604 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 23:14:53 ID:lgNeZh8l
>>594 あの、まあマジレスするのも何だけど、サッカーで反則もらうためにわざとらしく転ぶのは
許されてないです
>>592 PGR3だけど、テクスチャの張替えが結構目立つな。。
マジでこんなになるの?
UMAなんかを採用してるし、 箱360の方がPCよりじゃまいか? PS3はどちらかというと 鯖よりw
PCはUMAじゃないだろ 何言ってんだ?
ここの馬鹿がいっても開発者の方の言葉が 何百倍も重みがあるな
611 :
名無しさん必死だな :2005/10/15(土) 23:43:28 ID:lgNeZh8l
>>610 それオンボードじゃねーか
そんな糞みたいな物と比べんな
60fpsから30fpsになったゲームってそうそうないでろ?<箱360
>>611 すげーな背景のテクスチャがボケまくってるーーーwww
>>611 性能、バグ?
いったん気にしてしまうともう萎えるな。。
発売までには直ってほしいぞ。
360というかMSはPCに移植しやすいような構造をすでに設計をしてる。 XNAもそうだが開発メーカーもその気でいる。 だからPS3に比べてPCとのマルチはしやすいはず。 あと、PS3でCELLに特化させたゲームは現状PCじゃ再現できない。
>PS3でCELLに特化させたゲームは現状PCじゃ再現できない PhysX乗せれば余裕だろ
>>618 CELLをグラフィックスに使った場合はそれでは無理
CELLってそんな凄い事できるの? 街の中を車が走ってるデモはみたけどさ
>>617 そしたら30fpsの360版ではなく、60fps以上のPC版を買うんじゃねーの?
このスレの住人は。
ちゅーか、多分スレ違い。
>>621 ソフト作りから見たハード設計をした360の欠点だね。
だから1.5と言われる。
当然近い未来にPCに抜かれる時が来るだろうね。
しかもマルチ展開されたら今のXBOXとPCのような位置関係になる。
まあMSが仕切ってるかぎり仕方ないことなんだけど360ユーザからしたら悲しいよな。
ハイハイGK乙 360はモデリングエンジンやテッセレータがあるから 当分PCでも抜けないな これらはUEのように進化していくものだし ATIの人間が今後5年間最強のGPUといっているのは嘘ではない
> ATIの人間が今後5年間最強のGPUといっているのは嘘ではない ATI曰く、「コンシューマーでは」と付いていたはずだが。
売り文句か〜。
>>623 じゃあきっとGPU以外がダメなんだよ
現在30fpsが過半数なのは事実。
ロンチじゃなくとも改善してくれるなら文句はないよ。
360が夢のようなマシンだという人がたまにいるよな 誰も信じないわけだが
>>623 反論するにも煽り文句を入れるあたりが小便臭いっての。
すでにQuake4は発売前から360<PCだと作ってる本人から言われちゃってるし。
>>629 で、60fpsなのはどれ?
ここはそういうスレなんだが。
60fpsが普通にいくつもあることが判明した今となってはこのスレは虚しい限りだな
はぁ? 幾つもないだろ、30ばかりじゃねーか!
一度、リストでも作った方がいいかもね。 じゃないと箱派も納得しないだろうし。 んでも、おいらはやらんw
痴漢が一番バカだな
フレームヲタなカーマックですらQuake4の360版は30fpsに落とした。 開発環境が優れてると言いつつこうなった。
当たり前だけど DOA4, NNN RR6 も60fpsな
スポーツ、格闘、レースは全部60fpsが当たり前だろう。 360は帯域が狭くてきついのはわかるが。
言ったもん勝ちやな(笑)
>>635 亀男がキラーだってMSは考えてるのねえ ふ〜ん
ハ・・・腹イテwww
次世代機たるもの60fpsで当然で 30fpsは論外なんだぜ? まあ、RPGとかそういうのはいいけど 次世代機のアクション、FPS、レースゲーはPS3だろうがレボだろうが 30fpsだったら残念だな 360みたいに30fpsで開き直るような事にならないで欲しい HALO3は60fpsで頼むわ GoWみたいなカクカクは買わない
PS3は60でるのか?
360とまったく同じソフトをPS3で動かした場合、60fps出る可能性は高い。 処理効率で劣る部分が見当たらない。
>>648 GK乙
PS3は旧世代だから
いいとこPC並がいいところ
今のところまともに動いているのは
背景キチャナイソニックだけ
キミの希望を書かれてもなぁ
>>648 んなわけあるかい。
というか、まったく同じソフトは動かないけどね。
PS3も60fps出なかったら、それはそれで叩くだけ。
旧世代ってGPUのことでしょ テクノロジースレだと360のGPUは2億トランジスタでPS3は3億って言う話で 360のほうがしょぼいって書いてあったけど?
>>641 残念ながらリアルタイムも完全に同クオリティなんだ
信じたくない気持ちはわかるが
>>651 現実ありえないんだけどさ、処理の考察から考えてだよ。
>>646 がMGS3やバイオ4買ってたら大爆笑だな
PSM最新号の記事だけどPS3は60fpsが標準規格となるだろうとある。 やはりフレームレートはみな気にしてるんだな。 性能の尺だからねえ。
1億もトランジスタっていうのがしょぼいんだけど 360のほうがすごいの?
また信者雑誌PSMか・・・ バイオ5はまず30フレだろうけどPS3版だけ60なのかな? まあ、ありえないね
>>652 例えていえば360がGeforce6800
PS3がX800
世代に開きがある
これらのGPUでAoEやスプセルをすると
グラフィックの違いが顕著に感じられるような感じ
0.5世代分開きがある
OpenGLの糞環境だからもっと差があるかもしれないが
ATIのGPUって評価悪くない?
>>659 そりゃマルチに作ったら同じレートだろう。
もちろん同じソフトを各ハードにチューニングした場合のことだよ。
Atiは処理を軽減させるために「省けるところは省く」ということを徹底してる。 対照的にnVidiaはパワーで押し切る感じが強い。 SCEもこの考えに同調したというのは分からない話じゃない。
世代が違うっていうか世代間で処理できる内容がどんだけ違うかだよな。
普通に考えて360>>PS3みたいなことは あるわけないんだが
sm2と3だけどトランジスタはどうなの?
プログラマブルシェーダのバージョンとしては「3.0+」に対応したものになり、ATI系では初のSM(Shader Model)3.0系に準拠したものになる。 "+"の部分は、Xbox 360(UMAマシン)に特化した拡張を指しており、これまでのプログラマブルシェーダバージョンの"+"の意味合いとは少々違う。 具体的な"+"拡張としては、CPU側のL2キャッシュをGPUが直接参照できる機能、GPUがGDDR3 UMAメインメモリへ直接読み書きできる機能などが挙げられた。 この他、各種バッファを参照する際のアドレッシングに多彩なオフセットを与えられる点、テクスチャフェッチの際に任意のオフセットを与えて行える点など、 これまではGPUのマイクロコードレベルでの制御でしか行えなかった機能をAPIとして開示しているという。 これでなにができるようになるの? SM2と3ほどの違いはなさそうなんだけど
673 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 04:03:25 ID:3h83q/2R
>>623 に「モデリングエンジン」とかいうのを解説してほしい
2.0と3.0は表現できる幅にかなり差があったからね。 実質3.0で見栄えは充分になったけど3.0以降は規格が出てない。 360GPUは少しだけ先取りを意識して作られたものと感じる。
バージョンの数値だけ見ても意味無いってば。 新規に追加された機能が冗長なものじゃ意味がない。
そういう意味じゃないと思うけどなぁ
ID:ZmIh4LRXは100%痴漢だわw オレも現世代じゃ箱が一番満足度高かったがこういう嘘つき信者にはなれねえな 360のハッタリは信じて PS3は事実より悪く言うんだなw
そうそう、よく見かける嘘にRSXじゃXenosで可能なレイトレーシングやGI は無理とか いう物があるんだが、nVidiaがE3で行ったデモで両方行われているんだよね… なんで嘘ついてまで他の機種を貶すんだか
そんな俺も箱しか持ってないんだがw まあ性能最強に惹かれるものとしては360は中途半端ってことは確かだ。
PS3は実際動かしているゲームが汚いしな I-8とかもやっぱり汚かった ありゃ一世代前のPCレベルのグラフィックだわ
I-8は60fpsだったな。 完成度上がったバージョンが公開されるのを楽しみにしてる。
>>677 ここまでくるとさすがに素人でもウソだとわかるなw
686 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 04:15:59 ID:3h83q/2R
いくら性能が高い高いって言っても
>>611 の衝撃的事実は覆せないところがなあ
I-8はいいとこ25fps
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html SM3.0からシェーダー自体に機能が追加されたわけではなく、今までドライバで
隠蔽されてた部分を公開し、MEMEXPORTを追加した程度の話
つまり、シェーダー自体のの表現力に関しては3.0世代と何も変わらないし
PS3でもOpenGL独自拡張で公開できる範囲の事しかしていない
変わるとしたらテッセレーターの追加ぐらいだけれども、これも使うと頂点出力スループットが
がた落ちするので、有効に使えるかどうかかなり微妙だ
360のいいところって作りやすいところくらいなの?
25fpsってアナタ・・・w 割り切れません
>>660 それはNVIDIAのGPUに最適化されているゲームだからそうなるだけ
嘘言うな
ハッキリ言ってスペックじゃ360はちょい負けだよ ただ、開発環境やらLIVEやらコストとかは優れてるべ? あと、ソフトの開発も進んでるし こういう所を推してけば十分なんだがな 30fpsが多いのは残念だったし、箱ももう少し引っ張って欲しかったけど おれは、個人的には次世代機全て65nmプロセスの時に出て欲しかったよ 箱の最高スペックの優越感は良かった
性能や映像よりもタイトルとネット対応に期待ってとこだね。 それならまだ箱でもいいじゃんとか思ってしまうが。 360が出たことで日本での箱市場リセット効果くらい出るといいな。
低脳妊娠と低脳GKどもが必死だなぁ 前にこの板にきたことあるが 俺はその時は箱擁護派だったんだが 今では前この板でGCが性能いいと力説してた妊娠たちに 低脳妊娠と低脳GKがかぶってみえるなぁ さて歴史は繰り返すことになるんだろうが
ぶっちゃけ、箱360もPS3もしょぼい。 次世代機に夢見すぎたかもしれんなw
ゲーム機は安いのがいいところ
PS3のゲームってなんで初期開発機からSM3.0のGPUで開発してたのに HDR使ってないソフトばっかりなんだろう? なんかHDR使うと問題でもあるのか?
>>693 まあ、ゲームの事だし君には何がどうなろうと関係ないよ
どっかの社員か何かだったら別だが
あと、箱擁護派ってのが痴漢だから
残念ながら360はスペックでもシェアでも(日本において)負けだが
いいじゃない?別に
オレは日本で惨敗の箱を楽しみ満足したし
360もいいハードだと思うんで楽しむし
まあ、全機種買うだろうけど
ただ、360はそんな夢のようなスペックのハードなわけないから
HDRで問題があるのは箱360じゃなかった? AAと同時に使うと帯域がなんたらと聞いたことがある<テクノスレ つか、PS3って、まともなゲーム画面すら出てないモノが大半な気がするが?
360はもう全部のソフトといっていいほどHDR使ってるよ
帯域もういっぱいと開発者が根を上げたのはカメオだな。 HDRはCELL側でやるのかもしれん。
HDRって言っても精度下げた奴とかあるんだけどな
ゴッサム3 最終版はキレイだな。30フレでも気にならないかも。 でも結構テクスチャの切り替わりが気になるな。あと接触してスピン して止まるとき挙動がおもちゃ並。。。。あんなに簡単に止まる訳ないやん。
>>704 ゴッサムはシミュレータではないよ。誤解を与えるグラフィックだけど。
だから、実車と比較して盛り上がるというのには、実は馴染まない。
センスが悪いということなら、それにケチつけるのは問題ないけど。
とりあえず、「壊れ」が欲しくなってきたかも。 実車使うと無理だろうから、なんかソレメインなゲームでも 出無いかな
春にバーンナウトが出るらしいが、 もしかしてこれが60安定の初の海外ゲー?
Saint's Rowのムービーみてると、正直画のキレイさより fpsの低さや爆発でクルマふっとばされるときのモーション のいいかげんさのほうが気になって、悪い意味で GTAの亜流という印象をもつ。 リアルなCGになるとそれに応じてモーションやfpsを 気にしなきゃならないってのは普通にあると思われ。 画がキレイならそれで済むという問題ではないと思う。
ゴッサムのSSは大抵フォトモードなので 騙されないように 俺は昨日までそれを見てハァハァしてたわけだが
710 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:14:06 ID:nMO/0a99
PGR3のために買おうっつーかヤマダのポイントでもらおうと思ってたが
>>611 見たら目が覚めたわ・・・
ゴッサムのフォトモードはプレイ画面となんら変わらないわけだが? >昨日までそれを見てハァハァしてたわけだが とか書いちゃって姑息な人間性が 浮かびあがってるなGK
>>ゴッサムのフォトモードはプレイ画面となんら変わらないわけだが? は?
信じたくない気持ちはわかるよ
>>714 じゃあ、比較できるSSを持ってきてくれ
比較も何も同じだから
717 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:25:47 ID:nMO/0a99
アホすぎるな 同じものを比較してどうすんだ
>>716 ひょっとして、公式画像も全部プレイ画像だと思ってるおめでたい人ですか?
公式の広報資料は全部フォトモードの画像ですよ
720 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:28:08 ID:nMO/0a99
>>611 みたいな背景のテクスチャボケしてるSSが出てきてないじゃねーかよ
>>719 そう、GTのフォトモードと違ってゴッサム3のフォトモードはリアルタイムと同じ品質
>720
いつまで必死こいてそんな開発中の動画出してんだよw
しかも
710 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2005/10/16(日) 13:14:06 ID:nMO/0a99
PGR3のために買おうっつーかヤマダのポイントでもらおうと思ってたが
>>611 見たら目が覚めたわ・・・
って笑える。GK丸出しなのにこの姑息さ。
恥ずかしくねーのかw
722 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:32:41 ID:nMO/0a99
ダメだこいつ・・・ さようなら
>>721 フォトモードの仕組みを勉強し直した方が良い
もちろんだ、30fpsのレースゲーなど買うに値しない
726 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:36:46 ID:nMO/0a99
>>722 はは、GK、己の矮小な行動に恥ずかしくなったか
いや、人間期待するあまり夢を見過ぎてしまうが あらためて考えると我に返るって事あるべ?目が覚めるっていうか 信者じゃない人はこういうもんだよ だってPGR3はレースゲーで30fpsだぜ?次世代機だっていうのに よくよく考えたら オレもいらねって感じ
>>727 お前の勘違い不勉強が問題だ
本スレで「フォトモード=プレイ画面」つって賛美してこい
GKって妊娠だけでなく痴漢にも牙を向けるんですね、どうして敵を作りたいのか理解不能
PGR3を賛美しない人間はGK、妊娠ってか、、 バカだなこいつら
>>731 だから動画をみなよ
709 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 11:07:02 ID:qLZjt1Dx
ゴッサムのSSは大抵フォトモードなので
騙されないように
俺は昨日までそれを見てハァハァしてたわけだが
こんな矮小な行動してないでさw
735 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:45:45 ID:lnKKuEws
N64 カスタムロボ 60frame 箱丸64以下
フレームなんて気にしてるのは重度のオタクだけで、一般人にはどうでもいい事でしかない
>>734 今ダウソ中だ
人を矮小という前に、お前のその矮小な脳みそと知識をもう少しばかり肥大させることを進める
だから、30fpsでしかも不安定な所があるだろ? 動画を見たほうがガッカリすんだよ!
ワンダと巨像
GK丸出しでありながらさもそうでないかのようポジションを演じてネガティブカキコを行うこのパターン 鳥肌が立つよ
フレームはゲーム性に大きく関係します レースゲーならなおさらです
フレームが重要なのは格闘ゲームだけ、30FPSでも問題無いのはHALOで証明されてるし
>>フレームが重要なのは格闘ゲームだけ 極論だな
744 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:54:17 ID:nMO/0a99
痴漢がスゲー 残念だが360は日本じゃ売れんぞ でも全然いいじゃん? おれはクソ惨敗の箱満足度高かったぞ?PS2より 30fpsの360を擁護するバカは PS3の30fpsはたたくんだぜ?たぶん ハードは関係ねええんだよ ソフトだソフト
30FPSが本当にカクカクに見えると言ってる奴は釣りか動体視力が並外れてるかのどちら かだろ、もっともここにいるGKは後者で無いのは確かだが。プロボクサー並みの動体視力 を持ってる奴なんてそうそういない。いい加減フレームだけでゲームを語るのはやめたら?
747 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 13:58:06 ID:nMO/0a99
バーチャファイター1と2の違いは「誰でも解る」レベルだった
60fpsで動きが滑らかだと好評を博したゲームがXboxにも多数あったのを忘れてるんですかね?
>>745 俺は次世代機はバイオ5目当てで買うし、箱360を贔屓する気は無い。PS3の方が出来が
いいならそっちを買う。フレームは30FPSでも構わんよ、ゲームとして面白ければいいしな。
>>744 開発中
そんなこともわからないわけ無いんだが・・・
俺はPS3に期待して少ない稼ぎから少しずつ少しずつ蓄えて
毎日カップ麺で暮らしていたが、PS3のゲームみてガッカリして目が覚めたよw
>>746 フレームは見た目だけじゃなく操作感にも影響するよバカwww
信者だからってさ、良くないものを360のソフトだからって擁護すんなよ?
お前はPS3じゃ意見をひっくり返すんだろ?
おれはPS3でアクションやらレースゲーが30fpsだったら
360以上に叩いてやるから 安心しな!痴漢よ
ゴッサム3の映像と滑らかさ、スピード感をみると、ハッキリ言ってどうでもいいって感じになるな
>>752 背景はブラーだな
路上は側壁と違ってブラー甘いから30フレであることが判る
まさかレース以外にブラーを多用するわけにもいかないから、60フレは重要
>>744 遠景用の低解像度のテクスチャと近景用の高解像度のテクスチャがあり、
高解像度のテクスチャはデータが大きいので一コース分全部メモリには置けず
必要に応じてディスクから読み出している。
その読み込みが間に合わないと低解像度のテクスチャでボケボケに描画されてしまう。
読み込みタイミングを最適化すれば済む話なので、製品版では解消されていると思われる。
PS3でPGR3以上のレースゲームってあるんだっけ?
757 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 14:10:42 ID:nMO/0a99
>>755 >読み込みタイミングを最適化すれば済む話なので、製品版では解消されていると思われる。
それってそんな簡単に直せるもんなのか?
もともとカメラからの距離に応じて切り替えてるんだろうけど、それでも
>>744 や
>>611 みたいな
ことが起きてんだろうし。
ホント痴漢はバカだな 次世代機っつうのにレースゲーが30fpsで叩かれないわけねえだろ 64のF-ZEROでさえ60fpsだぞ レースゲーだぞレースゲー あとPS3と比べてとかそんなんじゃねえんだよ ハードは関係ねえ そのソフトだソフト
>>750 >俺はPS3に期待して少ない稼ぎから少しずつ少しずつ蓄えて
>毎日カップ麺で暮らしていたが、PS3のゲームみてガッカリして目が覚めたよw
開発中
そんなこともわからないわけ無いんだが・・・
狂信者はほっとけ。 きっとレゲーのプレイスタイルが、気ままにドライビングな人なんたよ。 瞬時の判断を必要としないんじゃない? フォトモードとの違いも、実際目にしても目を背けるんだろうし。
ゴッサム3はあまりにも圧倒的すぎて次世代そのものだ
>>757 他の動画ではなってないことから何故目を背けてるのか
動体視力がない人には30fpsで十分 目が悪い人にはコンポジットで十分 でいいか? どちらも正常な人は多分HDよりフレームを優先するだろうが
ゴッサムのフォトモードはGT4と違い、ハッタリかましてないよ レタッチやシャッタースピード調整とかの機能は搭載してるけどね
>>765 そういう事、俺は動体視力無いから30fpsでいいけど、画質と音声は高品質なのに拘るかな
>>764 なにを言ってるのかわからないなこれ
つかマジで怖ぇーよ・・・ここまで粗探しに必死になるなんて
動体視力以前に神経質かどうかの方が問題じゃない? 30fpsか60fpsかでゲームを判断するなんてマニアの中でも稀だから。
>>764 はPGR3_Tokyo_HD60.wmvからね
幾つかの動画で同じような現象が見られるから、現時点で何らかのバグか不具合が
ある事は間違い無いだろうな
当然、発売までには直すだろうが
GKは動画をコマ送りしてまで叩きどころを探してんのか ヤヴェーな・・・ そりゃ性能しかアピール出来ないのに映像で明らかに負けてる から某ハード信者は必死に成らざるを得ないんだろうが
773 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 14:50:55 ID:nMO/0a99
なんか描画関連でもりもりバグがありそうだな・・・ やっぱ初回出荷はやめとく。人柱報告してくれる人に感謝する
粗探しするのに夢中でゲームを楽しんでプレイしてそうにないよね。GT4はマンセーしてる のかな?
バグを見つけて裏技コーナーに送ろうとしてるんじゃないのか?w
PGR3ムービーは、X05の10月4日版に至ってもなお
新宿とかの仕上がってるコースがある一方で、ニューヨーク等は
絶望的に仕上がってない、ってのが問題視されてるのでは。
>>769 全然稀じゃない。ここで挙がってるようなニュースサイトでも
結構フレームレート触れてるじゃない。
「他の動画では起きていない」という嘘をついてるようなので、それが嘘とわかる 証拠を出したまでですが何か? 昔デバッグバイトしてたんで、このぐらいなら流し見でも気が付くけど、普通の人は 気が付かないものなのか? いきなり現れたり現れたり、テクスチャが欠けるのは比較的わかり易い方だと思うんだがな
デバッグバイトw
ソースを出さないと妄想だろ ソースを出すと粗探し必死だな
ホント痴漢はバカだなww 動画を細かく観るのを否定するのが意味わかんねえ ボケーっとでも観てろっていうのかよ あと、ハードどうこうじゃなくて アラはアラなんだよ 360だろうがPS3だろうが 安心しろってPS3もこれからどんどん突っ込みどころが出てくるだろうし そん時はオレが叩きまくってやるからな ただお前らには、叩く権利はねえ 黙ってろ信者は
現時点でのバグを指摘しただけで、これが致命的なバグとは思ってないが 余りにXBOX360派が嘘つくのが目に余るので、証拠突きつけてみただけだw
証拠ってなんの証拠だろう? テクスチャのボケは新宿では起こってない 誰の目にもとんでもない映像だよゴッサム3は
>>766 かましてる
SSはもう一回レンダリングし直してる
786 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 15:03:20 ID:nMO/0a99
コースが仕上がってるとかそういうレベルじゃなくて、描画エンジン自体がヤバそうだってのが 一番問題だと思うけど
>>785 見た
まぁ実機上でレンダリングしてるから、実機画像であることに変わりはないが
>>787 じゃあ再レンダなどしていなくて完全リアルタイムだとわかるよね?
>>776 稀でしょ。箱みたいなゲームマニアしか買わんようなハードでも
おもしろいゲームは30fpsでも評価高いでしょ。
GoWを解像度違うからプリレンダだと言ったりゴッサム3をフォトモードだからハッタリだと 必死になったりするのって、ぶっちゃけPS3がそれらに負けてることを認めてる証拠だよね
>>783 一番最初にテクスチャのボケを指摘されたのが新宿の動画だった事もしらないようだね
pgr3gp6.wmv で、町並みを横に映している時に、画面右端付近でテクスチャが
ボケボケ状態からパっと切り替わるのが写ってるから良く見てごらん
それからPGR3_Tokyo_HD60.wmvにもボケボケのテクスチャがしっかりと写ってるよ
お望みならそのSSも貼ろうか?
PGR3を賞賛されないと気が済まないやつらは何なの? どうせ、日本じゃハード自体売れないんだぜ? それなら360を買ってくれるゲーマーはレースゲーは60fpsを望んでるに決まってんじゃん レースゲーが30fpsでも気にならないような女子供は、誰も買わないハードなんだぜ?
PGR3は素直に凄いとしか言いようが無い それを認めないヤツには次世代機はアウトだ
>>793 お前バカ?
さっきから散々30fpsだと言われてんだろが
素直にガッカリなんだよ!
どっかいけ クソ痴漢
まあMGS4は全体的にボケボケ、ジャギジャギなわけだがw
>>789 そりゃ20fpsのゼルダが10点連発した時代もあったけど。
ignとかも
>>46 で早速ガッカリしてるしねえ。
>>795 ったく しょうがねえヤツだな
お前は360のソフトは何でもほめて PS3は叩くんだろ?
そういうやつはどうでもいいのよ
360だろうがPS3だろうが駄目なもんは叩く これよ
PS3に関してはまだ待ってろ 情報がもっと出てからだ
じゃないとフェアじゃねえ
やみくもに叩く信者じゃねえんでな こちとら
GhHicSnCが明らかに(TAT)信者な件について
797はモラウがしゃべってるようなイメージです
>>799 わっははははははー
全然PS信者じゃねえよwww
そういうこと言うって事はお前痴漢だって自己紹介してるようなもんだぜー
だから、PS3も発売数ヶ月前とかでソフトの情報が出て必要ならば叩くっつってるの
>>795 にビンビン反応した時点でリトマス試験紙にかかってしまったわけなんですね
>>796 それは発売してない段階での評価だから個人的にはなんとも。
発売後に30fpsでがっかりしたユーザーが多ければ
それなりの評価が突きつけられるだけの話だし。
痴漢は360が叩かれるとPS3を叩き始める 対抗意識があるから オレみたいな中立は360が叩かれてようが、PS3が叩かれてようが 何とも思わん ただ、どちらにしろウソは嫌いだぜ?
>>795 FlexIOを実装してから、SPEでAA掛ける予定だそうだ。
今のPS3開発機はバンド幅が極端に狭いからな。
XBOX360は帯域が狭いため限界に近いが、
PS3には帯域が広い上にSPEという逃げ道がある。
>>805 どっちが痛いんだよ
このバカ
オレはMGS興味ねえし やった事もねえよwww
まあ、良いんじゃねえかと思うけど
PS2の帯域は圧倒的だけどソニックはPS2版だけ30フレだったっけなあ
>>806 SPEという逃げ道って文字通り洗脳用だろ?
SPE使えばPS3版だけ60fpsになるんだ!という壺を売りつけるための
>>PS3には帯域が広い上にSPEという逃げ道がある。 確かにPS3の方が帯域に余裕があるのは事実だが それでもCellを生かし切るには全然足りない SPEにしても逃げ道というか、使わなければ次世代と思わせるゲームを作るのが難しいということ
PS2が何で売れたのか意味わかんねえよな ゲーム機ハードとしては最低だよ GC,XBOXの方が全然いい DCの方がいいくらいだ、おれはね GC,XBOXは買ったが PS2は今年の三月に友達がいらねって言うんでもらったよ そんなオレをGK扱いwwww ID:af0Fzzmlクソ見る目ねえww 超痴漢じゃんwwww ってことで
GKって他ハード派のフリをしながらそれを叩くという行為が多すぎるよな しかも凄いわざとらしい
こんなしょうもないスレを荒らすなんて おまいら全員GKだろw
PS3ってPS2からの続編ばかりで箱360、レボみたいに新作は期待できそうに無いハードだ。
わはははははww オレがウソ書き込んでると思ってるやつ 痴漢ww 見る目ねえwww わざとらしいだってよwww ハッキリいうと おれ、360の方が期待高いんだが 洋ゲー好きなもんでね ただ、信者じゃねえわ
>>742 残念ながらHALOはもっさり系なんだよ・・・・
動きの速いFPSだと30じゃつらい
HALO3はさすがに60fpsだよね、、、 まあ、30fpsでも続編ってことで買うだろうけどさ
「次世代機で30fpsはねえだろ!」 ってのが心情。でも現実は厳しい・・
これも影がズレたり表示されなかったりとか指摘されてるけど、 fpsの低さも目立ちますな。 tp://www.gametrailers.com/player.php?id=8040&type=mov
360には急がないで欲しかった 65nmプロセスで行って欲しかった
>>818 まぁ、ハードを売る側としては
フレームレートよりも、見た目重視で行ってもらった方が
インパクトあるし、だませるからな〜。
どの世代になっても、グラフィックに注力するから
30fpsはなくならない予感
>>820 売るだけ赤字の箱があるから、360を急ぐのは当たり前
逆にSCEは65nmでいって欲しかったが、BDの件もあって90nmだな
でも2001年の概要からスケジュールに全く遅延がないのは驚きだな
あるとすれば、FF12が春発売という点だけか
ゲームとは関係ないけど、PGR3のSS見てコーナリングマシン としては設計に問題のあるテスタロッサを、ケツ流して点数はいる ゲームに入れるのは皮肉だなあと思った。実車は15°以上 ドリフトアングルがつくとスピンモードにはいってしまう らしいよ。
教習所ゲームはやっててつまらんからね リアルだといいというわけじゃない
まあそういう意見もわかる。 せっかくリアルな画でできるんだから 現車にちかい感覚でやりたいって考えも あると思うけど。
GTはリアル寄りでアウトランはゲームよりな挙動みたいなものか。
テスタロッサの場合、全長を切り詰めるために通常なら 同一直線上に配置するミッションとエンジンを、 ミッションのうえに重い12気筒エンジンを載せて しまったので、重心高があがってひとたびリアのスタビリティ が失われるとコントロール不能になったしまうとか。 (首都高だとR32あたりがすいすい曲がっていくのを ついていくのにも苦労するらしい) だから直線番長とカタログを飾るブルジョワ趣味としての 設計で、アウトランみたいに屋根切ってドリフト走行なんて ホントは狂気の沙汰になるらしい。 (まあゲームだからウソでいいといえばいい)
F50は見たことある ENZOはナイ
30fpsだらけだったら箱丸スルーしてレックのハーフ国1模試うけよーっと 低性能機はもう嫌だ・・・
いくら頑張ってもPS3のゲームがショボイ事実を目の当たりにしてしまってるからな
832 :
名無しさん必死だな :2005/10/16(日) 20:07:10 ID:r973Xq4i
でPGR3の件はどうなったの まさかあのまま発売する気か?
833 :
名無しさん必死だな :
2005/10/16(日) 20:15:08 ID:Gla9aVfc 時間切れ