ゲームに適した液晶テレビ １台目
1 ：名無しさん必死だな：
液晶テレビでゲームを楽しみたい！
ブラウン管・プラズマ・リアプロ等の質問は他スレでどうぞ。
ブラウン管・プラズマ・リアプロ等の液晶への建設的な比較は歓迎です。
ブラウン管・プラズマ・リアプロ等の質問は他スレでどうぞ。
ブラウン管・プラズマ・リアプロ等の液晶への建設的な比較は歓迎です。
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ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
>>1
乙
乙
×ゲームに適した液晶テレビ
○なんとかゲームもできる液晶テレビ
○なんとかゲームもできる液晶テレビ
5 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 00:05:12 ID:PocSxsie
シャープのアクオスで1択です。
それ以外は金の無駄。
それ以外は金の無駄。
はいはい，とりあえずテンプレな
1．Panasonic
大画面の選択肢はなし。
しかし画質は発色と少ない残像感とが相まって優秀。
2．Sharp
45インチ以上を買う場合は他になし。
良く言えばソースそのままの素直な画質
悪く言えば華やかさに欠ける画質。
3．Victor
絵作りはPanasonicと互角か。
残像感はそれなり。安ければこれでも。
圏外 Sony
語ることはない。
1．Panasonic
大画面の選択肢はなし。
しかし画質は発色と少ない残像感とが相まって優秀。
2．Sharp
45インチ以上を買う場合は他になし。
良く言えばソースそのままの素直な画質
悪く言えば華やかさに欠ける画質。
3．Victor
絵作りはPanasonicと互角か。
残像感はそれなり。安ければこれでも。
圏外 Sony
語ることはない。
現行機に適した4:3でナイスなテレビあったら教えてエロい人
9 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 00:30:15 ID:2j2Phzlh
シャープで決定だろ。シャープの物作りの精神には圧巻だよ。
ソニーとかと違って高いんだよね質が。職人気質とでも言うのかな。
ソニーとかと違って高いんだよね質が。職人気質とでも言うのかな。
10 ：（・∀・） ◆REDSNo2.jQ ：2005/09/19(月) 00:33:30 ID:rN/Isnjr
引っ越すから 26LX500を買おうと思ったら高い しかし買わないとラジオしかない もうだめだ
11 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 00:40:08 ID:2j2Phzlh
パナなんて買うくらいなら鉱石ラジオ聞いてる方が100万倍まし
ゲームやるなら何かしらの
残像対策が入った機種が好ましい。
残像対策が入った機種が好ましい。
14 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 00:50:25 ID:2j2Phzlh
売デザインの時点で駄目
ソニーも韓国産のヤツを「ソニーパネル」とかって韓国臭さを抜こうと必死だけど
隠せば隠すほどユーザが避けるってのがわからないのだろうね。
そこまで隠したいのなら日本で作れよって思うけどその技術力がないと。
大体さ売れ筋の３２インチでＰＳ３で歌っている高画質を楽しむ為の
ＨＤＭＩ端子がないなんて もうすでにダメだよね。何を考えて商品だしているんだか
隠せば隠すほどユーザが避けるってのがわからないのだろうね。
そこまで隠したいのなら日本で作れよって思うけどその技術力がないと。
大体さ売れ筋の３２インチでＰＳ３で歌っている高画質を楽しむ為の
ＨＤＭＩ端子がないなんて もうすでにダメだよね。何を考えて商品だしているんだか
16 ：（・∀・） ◆REDSNo2.jQ ：2005/09/19(月) 00:51:24 ID:rN/Isnjr
そんなクリスタルイヤホン使うようなひもじい思いするほどのものなのか
良くわかんないけどオーバードライブとか言うのが入ってるのがいいんかな
良くわかんないけどオーバードライブとか言うのが入ってるのがいいんかな
どうがんばっても15万までしか出せん。
無理ある？
無理ある？
18 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 00:56:01 ID:G4Tckwdv
今液晶買うなら有機ELかSED松です
そのうちSONYが有機EL出すです
SONYのテレビは買わないけど
SONY以外が出したら買うです
そのうちSONYが有機EL出すです
SONYのテレビは買わないけど
SONY以外が出したら買うです
とりあえず松下のLX500は
今までの液晶より格段に残像減ってる。
あと、日立の新しいヤツもかなり残像抑えてるらしい。
こっちは自分で確認したわけじゃないので
断言はできないけど。
今までの液晶より格段に残像減ってる。
あと、日立の新しいヤツもかなり残像抑えてるらしい。
こっちは自分で確認したわけじゃないので
断言はできないけど。
20 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 00:59:20 ID:2j2Phzlh
つまりシャープというこｔだな
Victorの液晶は評判がイイらしいという話をAV板でみたような気がするけど、
ここではどうなんだろ？
ここではどうなんだろ？
残像は明らかに
アクオスよりLX500の方が少ない。
アクオスよりLX500の方が少ない。
アクオスは定評の割りに俺にはあんまキレイに見えない。
45型とかの大画面アクオスはすごくキレイなんだけどさ。
45型とかの大画面アクオスはすごくキレイなんだけどさ。
26 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 01:10:07 ID:2j2Phzlh
40以下は買うなって、金の無駄だから。
持ってる機種のレポートをば。
・アクオス26GD1
地上派はかなり汚い。ハイビジョンはまずます。
ゲームはインタレソースだとイマイチ。D2以上ならまずまず。
ただ、映像や音声のすげー細かい設定まで入力毎に保存できるのが超便利。
映像は並だけど、ゲームやDVDなど多機種を持ってる奴には最高。
・ビクター26-LC50
現在安売りされているD60のHDMI無しバージョン。
地上派、ハイビジョン、ゲームとも色鮮やかで液晶としてはかなり綺麗。
だが、使い勝手が死ぬほど最悪。ワイド設定、映像設定は入力毎に保存されず。
入力切替する度にいちいち切り替え＆激重レスポンスの二重苦。
端子関係もお粗末。アナログ音声は光端子から出力されないという糞仕様。
・アクオス26GD1
地上派はかなり汚い。ハイビジョンはまずます。
ゲームはインタレソースだとイマイチ。D2以上ならまずまず。
ただ、映像や音声のすげー細かい設定まで入力毎に保存できるのが超便利。
映像は並だけど、ゲームやDVDなど多機種を持ってる奴には最高。
・ビクター26-LC50
現在安売りされているD60のHDMI無しバージョン。
地上派、ハイビジョン、ゲームとも色鮮やかで液晶としてはかなり綺麗。
だが、使い勝手が死ぬほど最悪。ワイド設定、映像設定は入力毎に保存されず。
入力切替する度にいちいち切り替え＆激重レスポンスの二重苦。
端子関係もお粗末。アナログ音声は光端子から出力されないという糞仕様。
・東芝26L400V
映像、使い勝手はまずまず。アクオスとビクターの中間ぐらい。
しかし、とにかく遅延が酷い！！ゲームモードもあるけど意味なし！！！
ゲームほとんどやらない嫁ですら「このテレビなんか反応が鈍い・・・」
テレビを見るぶんにはまずまずだが、ゲーマーは手を出さないほうがいいかと。
・ソニーKLV-14AP
安物だけあって、インターレースのゲームの映像は極悪。
スケーリング機能が貧弱なのか、ギザギザバキバキの画面になります。
だがプログレ接続だとなかなか綺麗。まー値段なりの機種だな。
映像、使い勝手はまずまず。アクオスとビクターの中間ぐらい。
しかし、とにかく遅延が酷い！！ゲームモードもあるけど意味なし！！！
ゲームほとんどやらない嫁ですら「このテレビなんか反応が鈍い・・・」
テレビを見るぶんにはまずまずだが、ゲーマーは手を出さないほうがいいかと。
・ソニーKLV-14AP
安物だけあって、インターレースのゲームの映像は極悪。
スケーリング機能が貧弱なのか、ギザギザバキバキの画面になります。
だがプログレ接続だとなかなか綺麗。まー値段なりの機種だな。
ゲーム的には、残像より表示遅延の問題のほうがでかい。
ボタンを押して数十msec後に画面が反応なんて、気持ち悪い。
PinP機能とかいらんから、映像入力に対して即座に表示してほしい。
ボタンを押して数十msec後に画面が反応なんて、気持ち悪い。
PinP機能とかいらんから、映像入力に対して即座に表示してほしい。
アクオスはシェア独走してるくせに残像対策があまい。
黒挿入とかバックライト点滅とかできることはいろいろあるはずだが。
ただ、固定画素TVには必須のはずなのに
何故か他社は重要視しないdot by dot機能を備えているのは素晴らしい。
黒挿入とかバックライト点滅とかできることはいろいろあるはずだが。
ただ、固定画素TVには必須のはずなのに
何故か他社は重要視しないdot by dot機能を備えているのは素晴らしい。
DbDってやっぱり綺麗ですか？
HDMIがネックだよな～
D4だけでいいならいくらでも選択肢あるんだが…
D4だけでいいならいくらでも選択肢あるんだが…
34 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 10:47:26 ID:yTGXYMaJ
あーブラビア32型がHDMIなしってなんだよ
相変わらず消費者のほう向いてねえなあ
日立にすっか・・・
相変わらず消費者のほう向いてねえなあ
日立にすっか・・・
35 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 11:10:56 ID:MPHf3KBN
age
くそすれ
37 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 12:36:38 ID:Z4P3kPMb
Dellの2405FPW
安くて(←これ重要)フルHD可能
ただ不具合が多すぎて性能もイマイチ
頑張ってDVIに繋げれば芽はある？
安くて(←これ重要)フルHD可能
ただ不具合が多すぎて性能もイマイチ
頑張ってDVIに繋げれば芽はある？
シャープはもう糞尿のイメージしかないな。
39 ：（・∀・） ◆REDSNo2.jQ ：2005/09/19(月) 14:32:36 ID:rN/Isnjr
結局TH-32LX500を25万（+ポイント4万7000円付き）でヤマダで買ってしまった 26Lx500より安いとは
つかテレビ台って高いのな
>>37
なんかそれ 内部で遅延が起きるとかどっかで読んだ気ガス
つかテレビ台って高いのな
>>37
なんかそれ 内部で遅延が起きるとかどっかで読んだ気ガス
2405FPWは遅延するよ。
でも、普通の液晶テレビだって遅延するだろうけどな。
でも、普通の液晶テレビだって遅延するだろうけどな。
41 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 15:35:16 ID:Z4P3kPMb
>>39-40
コンポーネントはその通りです
なんでDVIにPS3等が接続できるようになったらコストパフォーマンスは悪くはない・・・・・・かな？
まあ、あくまでも安さと解像度が魅力です
他は目をつぶれる人むけ
アクションやFPS、レースゲーム等をのぞむ人には不向きかと
コンポーネントはその通りです
なんでDVIにPS3等が接続できるようになったらコストパフォーマンスは悪くはない・・・・・・かな？
まあ、あくまでも安さと解像度が魅力です
他は目をつぶれる人むけ
アクションやFPS、レースゲーム等をのぞむ人には不向きかと
42 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 15:59:41 ID:F0i8yXSr
次世代ゲーム機向きで32型液晶限定なら、
1.日立のH8000、ウー
2.パナのLX500、ビエラ
3.ソニーのHVX32、ベガ
現時点ではほぼ確定の順位。
1と2の残像は同レベルだが、端子の数で1に軍配。
でも来年の3月くらいまでは、もう少し様子を見たいね。
1.日立のH8000、ウー
2.パナのLX500、ビエラ
3.ソニーのHVX32、ベガ
現時点ではほぼ確定の順位。
1と2の残像は同レベルだが、端子の数で1に軍配。
でも来年の3月くらいまでは、もう少し様子を見たいね。
43 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 16:37:01 ID:/0QP8CCf
電子工作できるなら、オクでぱチンコ液晶落札して簡単な改造でRGB映像
たのしめるよ。最近のパチスロなどの液晶は10型超なんてザラだし。
もち、TFTだし。
たのしめるよ。最近のパチスロなどの液晶は10型超なんてザラだし。
もち、TFTだし。
>>43
このバカはスレタイが読めないの？
このバカはスレタイが読めないの？
45 ：名無しさん必死だな：2005/09/19(月) 17:46:40 ID:sO72en6R
明日ア糞スの新型発表
2405FPW持ってるよ。
コンポーネントで繋ぐと、アスペクト比が狂うとか、
インターレースソースだとIP変換が糞すぎてシマシマになるとか、
明るい画面だと映像乱れるとか、そうでなくても上部に乱れが発生するとか、いろいろ不具合満載。
DVIやD-SUBなら、遅延以外の不具合はなし。
遅延の度合いはシビアなFPSやシューティング格闘ゲームだと俺は厳しい。
あと音ゲー、たとえばビートマニアなんかだと、明らかにオブジェがずれる。
ずれると言っても、表示上ずれるだけなので、ちょっと早めに押すだけで音ゲーは問題ない。
（表示がずれるだけで、コントローラーからの入力や音再生のタイミングはずれないので、音ゲーの楽しさは損なわれない）
やっぱり問題はシビアなFPSや普通の2Dシューティングかな。
といっても、これが気にならない、気が付かないという人も多くいるので（そっちのほうが多いくらい）ニントモカントモ。
RPGやシミュレーションでは誰がやるんでも全く問題はないだろう。
コンポーネントで繋ぐと、アスペクト比が狂うとか、
インターレースソースだとIP変換が糞すぎてシマシマになるとか、
明るい画面だと映像乱れるとか、そうでなくても上部に乱れが発生するとか、いろいろ不具合満載。
DVIやD-SUBなら、遅延以外の不具合はなし。
遅延の度合いはシビアなFPSやシューティング格闘ゲームだと俺は厳しい。
あと音ゲー、たとえばビートマニアなんかだと、明らかにオブジェがずれる。
ずれると言っても、表示上ずれるだけなので、ちょっと早めに押すだけで音ゲーは問題ない。
（表示がずれるだけで、コントローラーからの入力や音再生のタイミングはずれないので、音ゲーの楽しさは損なわれない）
やっぱり問題はシビアなFPSや普通の2Dシューティングかな。
といっても、これが気にならない、気が付かないという人も多くいるので（そっちのほうが多いくらい）ニントモカントモ。
RPGやシミュレーションでは誰がやるんでも全く問題はないだろう。
でも、俺は普通の一般的な液晶テレビはもってないけど、こういう遅延ってのは、
一般的な液晶テレビでも同じ？じゃないのかな？
自分で買ってみないと確かめようがないな。
2405FPWでも遅延ない（遅延を感じない）って言ってる人が多いくらいだから、他人の意見はわからん。
一般的な液晶テレビでも同じ？じゃないのかな？
自分で買ってみないと確かめようがないな。
2405FPWでも遅延ない（遅延を感じない）って言ってる人が多いくらいだから、他人の意見はわからん。
ｔｈｘ、十分購入候補っスわ
>>50
いや、機種によってけっこう違うよ＞遅延
そこまで気になるのは、俺が>>29で書いた東芝レベルだろうから逆に珍しいほうかと。
他のは「まったく遅延がない」とまでは言わんけど
フレーム厨な俺でも、ハイビジョンブラウン官と比べても違和感なかったよ。
あ、残像はまた別の話ね。
いや、機種によってけっこう違うよ＞遅延
そこまで気になるのは、俺が>>29で書いた東芝レベルだろうから逆に珍しいほうかと。
他のは「まったく遅延がない」とまでは言わんけど
フレーム厨な俺でも、ハイビジョンブラウン官と比べても違和感なかったよ。
あ、残像はまた別の話ね。
53 ：名無しさん必死だな：2005/09/20(火) 02:55:23 ID:kCil/nMG
>>50
あれ？遅延って内部回路のgm1601を通す(コンポーネント接続とかスケーリングとか)って聞いてたんですけど、ドットバイドットのDVI接続でも起こるんですか？
漏れも2405FPWユーザーだが、普段反応が1フレーム単位でやるゲームをやらないので良く分からないのですが。
あれ？遅延って内部回路のgm1601を通す(コンポーネント接続とかスケーリングとか)って聞いてたんですけど、ドットバイドットのDVI接続でも起こるんですか？
漏れも2405FPWユーザーだが、普段反応が1フレーム単位でやるゲームをやらないので良く分からないのですが。
54 ：名無しさん必死だな：2005/09/20(火) 04:38:59 ID:7h8A19vM
液晶TV関係のスレ見ると必ずと言っていいほど遅延について出てくるよな。
いったい何を買えば良いんだ・・・
いったい何を買えば良いんだ・・・
>>1
2405はもっさりキーン
2405はもっさりキーン
>>1
2405は16:10
2405は16:10
>>52
機種によって違うっつっても、24055FPWは遅延するっても最低ラインの1フレームであって、
1フレーム+液晶の応答速度ぶんの遅延でしかないでしょ？
俺はそれが気になると言っているわけだ。
機種によって違うっつったって、2405FPWより遅延がない＝1フレームの遅延たりともない＝遅延がない（応答速度によるもの以外は）
って事になるでしょ。
どんな液晶テレビだって、スケーリングとかのためのフレームバッファとおったりとか、1フレームの遅延はあるんじゃない？
1フレームたりとも遅延がない液晶テレビって、あるのかしら。
俺はそれがわからない。実機でたしかめんと正直な話信用できないのよね。
>>53
DVI接続でも遅延するよ。
なにで接続しても同じ。
機種によって違うっつっても、24055FPWは遅延するっても最低ラインの1フレームであって、
1フレーム+液晶の応答速度ぶんの遅延でしかないでしょ？
俺はそれが気になると言っているわけだ。
機種によって違うっつったって、2405FPWより遅延がない＝1フレームの遅延たりともない＝遅延がない（応答速度によるもの以外は）
って事になるでしょ。
どんな液晶テレビだって、スケーリングとかのためのフレームバッファとおったりとか、1フレームの遅延はあるんじゃない？
1フレームたりとも遅延がない液晶テレビって、あるのかしら。
俺はそれがわからない。実機でたしかめんと正直な話信用できないのよね。
>>53
DVI接続でも遅延するよ。
なにで接続しても同じ。
全部のテレビを所持して比較するなんて、なかなか一般人にはできないからなぁ。
LX500に興味あるんだが
残像はあまり無いみたいだけど、
遅延がどの程度か気になるな
残像はあまり無いみたいだけど、
遅延がどの程度か気になるな
>>57
>24055FPWは遅延するっても最低ラインの1フレームであって、
>1フレーム+液晶の応答速度ぶんの遅延でしかないでしょ？
49での結果をみると、とても遅延が最低ラインとは思えんのだが。
その機種の遅延が１フレームのみで、一般的な液晶TV並みとの確証があるの？
まずは、人の家でもいいから、ちゃんとした液晶テレビで試して見比べてみな。
たぶん、ほとんどの機種は24055FPWほどの遅延を感じられないと思うぞ。
>24055FPWは遅延するっても最低ラインの1フレームであって、
>1フレーム+液晶の応答速度ぶんの遅延でしかないでしょ？
49での結果をみると、とても遅延が最低ラインとは思えんのだが。
その機種の遅延が１フレームのみで、一般的な液晶TV並みとの確証があるの？
まずは、人の家でもいいから、ちゃんとした液晶テレビで試して見比べてみな。
たぶん、ほとんどの機種は24055FPWほどの遅延を感じられないと思うぞ。
遅延って少しでもあると気になるよな
バイオ1やるときGCに変換機でPS2のコントローラ繋いだけど遅延があって気になったな
バイオ1やるときGCに変換機でPS2のコントローラ繋いだけど遅延があって気になったな
>>60
遅延の度合いは2405FPWスレで検証されてる。動画もうｐされてる。
「49での結果」って、49の主観的な感じ方にすぎないだろ。
遅延を感じないって人も山ほどいるぞ。現にこのスレでも>>53は遅延を感じてないじゃないか。
マウスカーソル動かしただけで感じるやつもいれば、ゲームやっても感じないやつもいるんだよ。
遅延の度合いは2405FPWスレで検証されてる。動画もうｐされてる。
「49での結果」って、49の主観的な感じ方にすぎないだろ。
遅延を感じないって人も山ほどいるぞ。現にこのスレでも>>53は遅延を感じてないじゃないか。
マウスカーソル動かしただけで感じるやつもいれば、ゲームやっても感じないやつもいるんだよ。
DELLの奴は普通に遅延するってことでテンプレ入りしてなかったか？
そう書いている。
一般的な液晶テレビも大なり小なり遅延するのは確実だろ。
ブラウン管に、コンポジット端子やS端子でゲームを繋いでた過去～今に比べて確実に遅延する。
IP変換したり、SDソースを拡大したり、画像補正回路をとおってキレイにしたり、いろいろな処理が入るわけだ、液晶テレビは。
それには、確実に処理の時間が発生し、結果遅延して表示される。
ただ、その遅延は本当に、本当に小さいものなので、多くの人には感じられない問題だろう。
気が付かない。
2405FPW程度の遅延を感じてしまう人は、どの液晶テレビ買ったって遅延を感じてしまう可能性が高い。
一般的な液晶テレビの遅延を感じない人は、2405FPWでも感じない可能性が高い。
ブラウン管に、コンポジット端子やS端子でゲームを繋いでた過去～今に比べて確実に遅延する。
IP変換したり、SDソースを拡大したり、画像補正回路をとおってキレイにしたり、いろいろな処理が入るわけだ、液晶テレビは。
それには、確実に処理の時間が発生し、結果遅延して表示される。
ただ、その遅延は本当に、本当に小さいものなので、多くの人には感じられない問題だろう。
気が付かない。
2405FPW程度の遅延を感じてしまう人は、どの液晶テレビ買ったって遅延を感じてしまう可能性が高い。
一般的な液晶テレビの遅延を感じない人は、2405FPWでも感じない可能性が高い。
ユニデンの液晶テレビはどうなるだろう？
酷く気になるレベルじゃなければ買ってみたいんだけどな
酷く気になるレベルじゃなければ買ってみたいんだけどな
遅延は液晶だけじゃなくて固定画素TV全ての問題なんだが
スレタイ読め
というか、それ以前に誰かが「液晶だけ」とか書いてるか？
というか、それ以前に誰かが「液晶だけ」とか書いてるか？
>>1
2405は
応答速度以前の問題で一般的な液晶と同程度以上の遅延が発生するのだ
高応答の液晶と同等に考えてはいけないことは海外のレビューでも指摘されている
またDVI-D、D-SUB以外の端子が恐ろしく糞なので注意すべし
HDCPが付いてないのもマイナス
PC用途の液晶に端子群が付いているだけのものぐらいに考えておくべし
改善しようとすると更なる出費を伴う上、大した効果が得られないことも覚悟すべし
またUSB変換機などを噛ませた家庭用コントローラーを使ったりすると更に遅延するので注意すべし
反応タイミングは遅延しないが描画が同期しないので気持ち悪いことも留意すべし
検証マシンは今夏最新スペックなのでPCの性能はボトルネックに有らず
だから安いし
2405は
応答速度以前の問題で一般的な液晶と同程度以上の遅延が発生するのだ
高応答の液晶と同等に考えてはいけないことは海外のレビューでも指摘されている
またDVI-D、D-SUB以外の端子が恐ろしく糞なので注意すべし
HDCPが付いてないのもマイナス
PC用途の液晶に端子群が付いているだけのものぐらいに考えておくべし
改善しようとすると更なる出費を伴う上、大した効果が得られないことも覚悟すべし
またUSB変換機などを噛ませた家庭用コントローラーを使ったりすると更に遅延するので注意すべし
反応タイミングは遅延しないが描画が同期しないので気持ち悪いことも留意すべし
検証マシンは今夏最新スペックなのでPCの性能はボトルネックに有らず
だから安いし
ゲームをするにはテレビがあまり大きすぎてもしょうがないということに気づいたので、PCとゲーム機兼用できる２３インチ程度の
ワイド液晶モニター（１２８０ｘ７６８）を探してみたんだが、このニーズにマッチした商品ってあまり商品化されてないんだな。
個人的には潜在ニーズはあると思うんだがなぁ。そして見つけたのがこれ。
日立のW23-LC５０
D-subとD4付いてて、ワイド液晶。テレビ機能なし。チューナー買えばデジタルも見れる。
残念なのは一年以上前の商品ってこと。最新のモデルが出れば即買いなんだが。
オレの狭い部屋にモニターがいくつもあってもしょうがないので、テレビ・PC・次世代ゲームが一台のモニターでできるすばらしい液晶モニターが欲しいなぁ。
これと似たようなこと考えてた人いませんか？
ワイド液晶モニター（１２８０ｘ７６８）を探してみたんだが、このニーズにマッチした商品ってあまり商品化されてないんだな。
個人的には潜在ニーズはあると思うんだがなぁ。そして見つけたのがこれ。
日立のW23-LC５０
D-subとD4付いてて、ワイド液晶。テレビ機能なし。チューナー買えばデジタルも見れる。
残念なのは一年以上前の商品ってこと。最新のモデルが出れば即買いなんだが。
オレの狭い部屋にモニターがいくつもあってもしょうがないので、テレビ・PC・次世代ゲームが一台のモニターでできるすばらしい液晶モニターが欲しいなぁ。
これと似たようなこと考えてた人いませんか？
もっと出せるならアクオスで
話題の2405FPWの遅延が話題になったスレを見てほしい。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1117106615/
dat落ちしててよめねーよって人は、にくちゃんねるログもある。
http://makimo.to/2ch/pc8_hard/1117/1117106615.html
100あたりから遅延の話してるけど、最初はまるっきりネタ扱い。
多くの人が遅延に気が付いてないことが分かる。
やれ画面が広くなったから錯覚してるだの、マウスの設定がおかしいだの、
PCの性能がおいついてないだの、グラボが糞だのドライバが糞だの、
遅延すると言ってるやつらがネタ扱いされまくり。
世の中の一般人は、それほど遅延に鈍感なのだ。
そもそも遅延が話題になりだしたのはpart13、テンプレに遅延の事が乗ったのはpart14。
スレを12個も消費しても、遅延に気が付かなかったのだ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1117106615/
dat落ちしててよめねーよって人は、にくちゃんねるログもある。
http://makimo.to/2ch/pc8_hard/1117/1117106615.html
100あたりから遅延の話してるけど、最初はまるっきりネタ扱い。
多くの人が遅延に気が付いてないことが分かる。
やれ画面が広くなったから錯覚してるだの、マウスの設定がおかしいだの、
PCの性能がおいついてないだの、グラボが糞だのドライバが糞だの、
遅延すると言ってるやつらがネタ扱いされまくり。
世の中の一般人は、それほど遅延に鈍感なのだ。
そもそも遅延が話題になりだしたのはpart13、テンプレに遅延の事が乗ったのはpart14。
スレを12個も消費しても、遅延に気が付かなかったのだ。
830以降もひどいな。
>>73
PCゲームならまだしも家庭用ユーザーに
コンポーネントが逝かれている2405薦めるようなやくざな真似はやめれ
2405はフルハイビジョンソース以外は我慢して見る液晶だ
DVDソースですら汚いしD2以下メインのコンシューマー用途にはまったくお薦めできない
該当スレでも遅延の話はpart13以前からあった
part13、つまり今年の5月前後に二度目の大規模な値下げがあり注文者が殺到、
遅延問題がゲーマーから指摘検証されるところとなったのだが
以前から国外でも指摘されて英文ソースがあるものを無理やりネタ扱いすることは出来ない
これはユーザーが気にしないことにして我慢できるレベルという商品であり、
ゲームに適した液晶とは言い難い
マッチポンプでスレを荒らしてネタ化したい輩が何人か常駐してるが、
Googleなどで海外ソースや調べればすぐにわかることだ
PCゲームならまだしも家庭用ユーザーに
コンポーネントが逝かれている2405薦めるようなやくざな真似はやめれ
2405はフルハイビジョンソース以外は我慢して見る液晶だ
DVDソースですら汚いしD2以下メインのコンシューマー用途にはまったくお薦めできない
該当スレでも遅延の話はpart13以前からあった
part13、つまり今年の5月前後に二度目の大規模な値下げがあり注文者が殺到、
遅延問題がゲーマーから指摘検証されるところとなったのだが
以前から国外でも指摘されて英文ソースがあるものを無理やりネタ扱いすることは出来ない
これはユーザーが気にしないことにして我慢できるレベルという商品であり、
ゲームに適した液晶とは言い難い
マッチポンプでスレを荒らしてネタ化したい輩が何人か常駐してるが、
Googleなどで海外ソースや調べればすぐにわかることだ
なんか微妙に勘違いされちゃったな。進めたつもりはない。
むしろ俺はゲーム用途では絶対買うなと言いたい派だ。
つまり、逆。
というか、正直白状させてもらう。
俺はそのpart13で遅延するって書いてた一人だ。値下げ祭りで買った1人だ。
どう見ても遅延してるのに、マウス動かすだけでも遅延してるのを感じるのに、
ネタ扱いされて、当時すごくむかついてたのだ。
遅延することが周知の事実となった今、このスレを見て、遅延してること認めてる人が居るのを見て、
当時のストレスを発散させたかっただけなんだ。
やっぱり遅延してるのを感じてた俺が正しかっただろ、と。
「遅延してるのはオマエがおかしい」と、当時俺に突きつけたやつらのほうが間違ってただろ、と。
なんか、ごめんな。
むしろ俺はゲーム用途では絶対買うなと言いたい派だ。
つまり、逆。
というか、正直白状させてもらう。
俺はそのpart13で遅延するって書いてた一人だ。値下げ祭りで買った1人だ。
どう見ても遅延してるのに、マウス動かすだけでも遅延してるのを感じるのに、
ネタ扱いされて、当時すごくむかついてたのだ。
遅延することが周知の事実となった今、このスレを見て、遅延してること認めてる人が居るのを見て、
当時のストレスを発散させたかっただけなんだ。
やっぱり遅延してるのを感じてた俺が正しかっただろ、と。
「遅延してるのはオマエがおかしい」と、当時俺に突きつけたやつらのほうが間違ってただろ、と。
なんか、ごめんな。
>>76
ちょっと席外したらこんなことに・・・
ゲーマー用に2405をお薦めしてるのだと思って勘違いしてしまった
こちらこそごめん。
>俺はそのpart13で遅延するって書いてた一人だ。値下げ祭りで買った1人だ。
俺も同じですよ。
多分向こうのスレでリアルタイムであなたの文は読んだろうし、当時ソース出したり共闘してた立場でしょうね
まぁ、フォローしとくと不具合全部承知で買うなら安いし、経済的にきつい人は2405選ぶのも悪くないとも思います。
普通にPCで使う分には悪くないしね。
グダグダですまんす
ちょっと席外したらこんなことに・・・
ゲーマー用に2405をお薦めしてるのだと思って勘違いしてしまった
こちらこそごめん。
>俺はそのpart13で遅延するって書いてた一人だ。値下げ祭りで買った1人だ。
俺も同じですよ。
多分向こうのスレでリアルタイムであなたの文は読んだろうし、当時ソース出したり共闘してた立場でしょうね
まぁ、フォローしとくと不具合全部承知で買うなら安いし、経済的にきつい人は2405選ぶのも悪くないとも思います。
普通にPCで使う分には悪くないしね。
グダグダですまんす
ブラビア４０Ｘ１０００買う予定なんですけど
ＰＣ入力端子があるのでＰＣ本体だけ買ったら
ＰＣモニタとしても兼用できるんでしょうか？
ＰＣ入力端子があるのでＰＣ本体だけ買ったら
ＰＣモニタとしても兼用できるんでしょうか？
>>78
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/spec.cfm?PD=22595&KM=KDL-40X1000
40V形・・・でかいね
D-sub15ピンで接続できると書いてあるよ（大丈夫）
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/spec.cfm?PD=22595&KM=KDL-40X1000
40V形・・・でかいね
D-sub15ピンで接続できると書いてあるよ（大丈夫）
というかドットバイドットじゃないと汚くなるよ
持ってるＰＣがそれで出力できないないならやめたほうがいい
持ってるＰＣがそれで出力できないないならやめたほうがいい
>>81
そうですね、ＰＣはＰＣモニタの方がいいのかなやっぱ。
そうですね、ＰＣはＰＣモニタの方がいいのかなやっぱ。
>>80
出来るよ
接続はビデオカード経由なのでビデオカードを用意してください
オンボードで1,920×1,080は無理です
PC向けの液晶はDVI-D（デジタル）が主流ですが
ブラビアは本来の用途がTVなのでPC出力はD-SUB（アナログ）なんでしょうね
40インチのPCモニタは体験したことないからわからないけど、長時間作業すると疲れそうなので
普通の人はもう一枚安い液晶を買ってDVI-Dの方に繋ぐんじゃないかな
解像度として出せるかということですが、ビデオカードの要求はDVI-DのがD-SUBより低いので
ミドルクラスでも多分おｋだと思います（GF6600GT以上かな？調べてください）
>>82
失敗しないためにも、買う前に
もうちっと調べたり勉強したほうがいいんじゃないかな
やろうとしてることは、変じゃないし素直に羨ましいですよ
出来るよ
接続はビデオカード経由なのでビデオカードを用意してください
オンボードで1,920×1,080は無理です
PC向けの液晶はDVI-D（デジタル）が主流ですが
ブラビアは本来の用途がTVなのでPC出力はD-SUB（アナログ）なんでしょうね
40インチのPCモニタは体験したことないからわからないけど、長時間作業すると疲れそうなので
普通の人はもう一枚安い液晶を買ってDVI-Dの方に繋ぐんじゃないかな
解像度として出せるかということですが、ビデオカードの要求はDVI-DのがD-SUBより低いので
ミドルクラスでも多分おｋだと思います（GF6600GT以上かな？調べてください）
>>82
失敗しないためにも、買う前に
もうちっと調べたり勉強したほうがいいんじゃないかな
やろうとしてることは、変じゃないし素直に羨ましいですよ
あ、反対でした
よろしくです
>ビデオカードの要求はDVI-DのがD-SUBより低いので
↓
ビデオカードの要求はD-SUBのがDVI-Dより低いので
よろしくです
>ビデオカードの要求はDVI-DのがD-SUBより低いので
↓
ビデオカードの要求はD-SUBのがDVI-Dより低いので
>>83
詳しく解説してくれてありがとう
今ノート使っててＰＣの事に関して正直あんまり分かって
ませんでした、今のノートが古くなったから液晶ＴＶ買ったら
ＰＣ本体買って接続したいと思って質問したのですが
ＧＦ６６００ＧＴ以上のビデオカードという所からもうちょっと勉強してみます。
詳しく解説してくれてありがとう
今ノート使っててＰＣの事に関して正直あんまり分かって
ませんでした、今のノートが古くなったから液晶ＴＶ買ったら
ＰＣ本体買って接続したいと思って質問したのですが
ＧＦ６６００ＧＴ以上のビデオカードという所からもうちょっと勉強してみます。
あんまりいいビデオカード買うとそのお金で液晶モニター（ＰＣ用の）買えるから
別に買ったほうがいいかも
別に買ったほうがいいかも
>>85
おいらもあんましわからない状態から勉強して自作したよ
何をしたいのか、何が必要なのか
失敗しないためにも二ヶ月ぐらいじっくり悩んだほうがいいよ
自作板の各パーツスレとか見積もりスレが参考になるよ
>>87
おいら実際使ったことはないんで参考リンクだけ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/sharp0411/
【液晶TV】SHARP AQUOS【9台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127011636/
おいらもあんましわからない状態から勉強して自作したよ
何をしたいのか、何が必要なのか
失敗しないためにも二ヶ月ぐらいじっくり悩んだほうがいいよ
自作板の各パーツスレとか見積もりスレが参考になるよ
>>87
おいら実際使ったことはないんで参考リンクだけ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/sharp0411/
【液晶TV】SHARP AQUOS【9台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127011636/
>>88
これ読むとほしくなりました。
ただ価格コムの掲示板では
＞こちらのコントローラーが押してから画面で動くまでのラグがありすぎて格闘ゲームができるレベルじゃありませんでした。
＞ゲーム用として（20点）
＞ビーマニ、格ゲーで試しましたが、ビーマニはゲームにならない、格ゲーはコンボにならない、で話になりませんでした。ま、↓でレスをもらって知っていたので確認の意味で繋いでみました。
とかありました。
ゲームにはきついのかな。。
これ読むとほしくなりました。
ただ価格コムの掲示板では
＞こちらのコントローラーが押してから画面で動くまでのラグがありすぎて格闘ゲームができるレベルじゃありませんでした。
＞ゲーム用として（20点）
＞ビーマニ、格ゲーで試しましたが、ビーマニはゲームにならない、格ゲーはコンボにならない、で話になりませんでした。ま、↓でレスをもらって知っていたので確認の意味で繋いでみました。
とかありました。
ゲームにはきついのかな。。
ここまで文体がそっくりな人が揃って2405をけなしているとは！！！
まー、ちょっとした言い合いはあるにしても
今までの総合スレみたいに下らん煽りとかなくて、いいわこのスレ。
今までの総合スレみたいに下らん煽りとかなくて、いいわこのスレ。
92 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/09/21(水) 07:21:19 ID:m14cpROU
2405けなしてるやつは、安く買えなかった負け組みたちの僻み。
内容で反論せず、自演扱いしたりレッテル貼りしたりしてお茶を濁してるのがもうアレだな。
反論もなにも2405のスレじゃないだろ・・・。俺は購入前の段階で参考までに覗いてるだけだから。
つーか>>55-56Iだけ見たらD:yDsxfW1Oはただの荒らしにしか見えんぞ。＞建設的な比較は歓迎です。
つーか>>55-56Iだけ見たらD:yDsxfW1Oはただの荒らしにしか見えんぞ。＞建設的な比較は歓迎です。
液晶スレなんだから2405の話題はスレ違いではないし
わざわざ荒らしに見えるレス「だけ」見る必要もない。
ちゃんと内容で反論すればよい。
わざわざ荒らしに見えるレス「だけ」見る必要もない。
ちゃんと内容で反論すればよい。
97 ：名無しさん必死だな：2005/09/21(水) 09:29:13 ID:0k1vBHd6
DELL 2405
http://jpstore.dell.com/store/newstore/soho/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=soho&c_ConfigType=Normal&BrandId=11031&FamilyId=12
クーポンコード DOC-3029-RGUMUA-M-0
フルＨＤが76,971 円 82,394 円 （税送料込み
http://jpstore.dell.com/store/newstore/soho/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=soho&c_ConfigType=Normal&BrandId=11031&FamilyId=12
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フルＨＤが76,971 円 82,394 円 （税送料込み
Dellは何でもかんでも鬼のように安くするね
MFM-HT95 (19inch 1280x1024)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852811378
俺これほしい。
DVI-I・・・PC
D-sub・・・GC
D4・・・PS2
にするつもり。金さえあればなー。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852811378
俺これほしい。
DVI-I・・・PC
D-sub・・・GC
D4・・・PS2
にするつもり。金さえあればなー。
100 ：名無しさん必死だな：2005/09/22(木) 02:58:09 ID:xTguxOu2
余裕で100ゲッツ!!
101 ：名無しさん必死だな：2005/09/23(金) 14:09:50 ID:Seih+Ix0
ブラビアは、新アクオスどころか話題のπの新型プラズマよりも完全に上の印象
ものすごい速い字幕でも余裕で読めた
薄型テレビの勢力図もこれで塗り換わりそうだ
ものすごい速い字幕でも余裕で読めた
薄型テレビの勢力図もこれで塗り換わりそうだ
ブラウン管テレビとかって後ろにアンテナでテレビの画質きれいにするやつつけるじゃん？
液晶テレビもそうなの？
液晶テレビもそうなの？
もしくはブースターの事か？
まぁ、テレビの方式に関係ないってことに変わりはないが。
てか、地上アナログを見るんであれば、従来の4：3ブラウン管テレビが一番きれいよ。
まぁ、テレビの方式に関係ないってことに変わりはないが。
てか、地上アナログを見るんであれば、従来の4：3ブラウン管テレビが一番きれいよ。
>>101
シャープの液晶＜サムソニーの液晶ってことか？
シャープの液晶＜サムソニーの液晶ってことか？
Sonyはテレビ事業がこけると大変だから必死なんです。
そこら辺わかってやって下さい。
そこら辺わかってやって下さい。
液晶は遅延と残像をどうにかしてれ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20415010157
これが某所で14万だった。安い？
DbDできるんだっけ・・・買っちゃおうかな。どう思う？
誰か使用してるひと居たら、遅延とか、DbDでのPCの文字の視認性とか、使用感を教えて欲しい。
これが某所で14万だった。安い？
DbDできるんだっけ・・・買っちゃおうかな。どう思う？
誰か使用してるひと居たら、遅延とか、DbDでのPCの文字の視認性とか、使用感を教えて欲しい。
残像はある程度諦めます・・・
110 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 12:55:35 ID:kFdAdNJ+
明暗を分けた、ソニーと松下のテレビ事業の実態
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050801/ps.htm
■ いつもの半分の記者しかいなかった松下電器の決算発表 その理由は・・・
松下電器の決算会見の終わり際に、川上徹也取締役専務が「今日は、ソニーショックのなか、
当社の会見にお越しいただきありがとうございました」と冗談まじりに話した
ＳＱＮＹ m9(＾Д＾)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050801/ps.htm
■ いつもの半分の記者しかいなかった松下電器の決算発表 その理由は・・・
松下電器の決算会見の終わり際に、川上徹也取締役専務が「今日は、ソニーショックのなか、
当社の会見にお越しいただきありがとうございました」と冗談まじりに話した
ＳＱＮＹ m9(＾Д＾)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰ
111 ：名無しさん必死だな：2005/09/24(土) 14:26:35 ID:sdR13DCP
DellのW1900/2600で良いよ。
一つ聞きたい
液晶やプラズマはなぜブラウン管より遙かに高いんですか？
液晶やプラズマはなぜブラウン管より遙かに高いんですか？
>>112
出始めの技術だから
出始めの技術だから
>>108
すげー安いと思う。
俺はそれとスピーカーの位置が違うのだけのGD1を持ってて
フレーム厨だけど遅延は感じられないよ。
残念ながらDdDは試してない。アナログ → DVI-IでPC繋いだけど
DdDの設定は現われなかった。
ちなみにその接続状態だけど、やはり使ってるノートの液晶よりは
文字がぼやけた感じになるかな。でもまー普通には読める。
すげー安いと思う。
俺はそれとスピーカーの位置が違うのだけのGD1を持ってて
フレーム厨だけど遅延は感じられないよ。
残念ながらDdDは試してない。アナログ → DVI-IでPC繋いだけど
DdDの設定は現われなかった。
ちなみにその接続状態だけど、やはり使ってるノートの液晶よりは
文字がぼやけた感じになるかな。でもまー普通には読める。
ちなみにPSPの液晶の応答速度が25ms
パチンコ北斗の拳の液晶も16msよりも遅かったはず。
あのへんで残像が気にならない人なら、液晶でもイケると思う。
パチンコ北斗の拳の液晶も16msよりも遅かったはず。
あのへんで残像が気にならない人なら、液晶でもイケると思う。
DSの液晶の応答はどんくらいだろう？
PSPに較べて明らかに残像出るよね。
PSPに較べて明らかに残像出るよね。
だから３０ｐと６０ｉでどっちが主流かと聞いてるんだよ。
６０ｐが出来なくとも、６０ｉにはできるだろ？＞３０ｐのクズゲー。
家庭用ゲーム機は安定してて当たり前」「安定してないゲームなんか要らん
本来、720pと1080iの負荷は、ほぼ一緒
あとＭＳのいってる720pというのは、世界で言うD4とは全く違う。
縦720本なら720pだと思っているバカには鉄槌を下したい
DACについてだが、優秀なDACはインターレス時のフリッカーを大いに軽減する
そもそも６０ｉで動くものを、でかいテレビ向けに３０ｐのガクガクアニメーションにされるのは「迷惑」だな
インターレスが糞規格なわけないだろ。
ならなぜ３０ｐより６０ｉがメジャーなんだよ。
君が言ってるところのトレードオフでペナルティを受けない方法として、
３０ｐじゃなくても６０ｉを選ぶ手法もあるってことさ
６０ｐが出来なくとも、６０ｉにはできるだろ？＞３０ｐのクズゲー。
家庭用ゲーム機は安定してて当たり前」「安定してないゲームなんか要らん
本来、720pと1080iの負荷は、ほぼ一緒
あとＭＳのいってる720pというのは、世界で言うD4とは全く違う。
縦720本なら720pだと思っているバカには鉄槌を下したい
DACについてだが、優秀なDACはインターレス時のフリッカーを大いに軽減する
そもそも６０ｉで動くものを、でかいテレビ向けに３０ｐのガクガクアニメーションにされるのは「迷惑」だな
インターレスが糞規格なわけないだろ。
ならなぜ３０ｐより６０ｉがメジャーなんだよ。
君が言ってるところのトレードオフでペナルティを受けない方法として、
３０ｐじゃなくても６０ｉを選ぶ手法もあるってことさ
>>117
雷電IIIやってみるとまた考えも変わると思います。
雷電IIIやってみるとまた考えも変わると思います。
>>121
いまさら2Dシューティングなんて興味ないです。
いまさら2Dシューティングなんて興味ないです。
>>122
いやあ、キミのような厨には難しいよ笑
いやあ、キミのような厨には難しいよ笑
>>116
Dot by DotはD4で入力しないとだめじゃねぇ？
Dot by DotはD4で入力しないとだめじゃねぇ？
日立の液晶テレビW23-LC50（テレビといってもチューナー買わないとアナログもデジタルも見れないけれど）
説明書を見ると、D4信号を受信した場合、ワイドモードの選択肢に１６：９というモードが設定されていて
D4の走査線７２０本そのままで表示、（テレビ本体の解像度は縦７６８なので上下走査線24本分の黒枠ができる）
映像出力機（ゲーム機かな？）で出力する映像信号がスケーリング（ワイド映像のワイドの部分を圧縮して
４：３のサイズでで送信する）
の場合、スケーリングで圧縮されたワイド部分を本来のワイド映像に戻して表示するようだ。
これはD4に関してはDbyDと思ってもいいのかな？
説明書を見ると、D4信号を受信した場合、ワイドモードの選択肢に１６：９というモードが設定されていて
D4の走査線７２０本そのままで表示、（テレビ本体の解像度は縦７６８なので上下走査線24本分の黒枠ができる）
映像出力機（ゲーム機かな？）で出力する映像信号がスケーリング（ワイド映像のワイドの部分を圧縮して
４：３のサイズでで送信する）
の場合、スケーリングで圧縮されたワイド部分を本来のワイド映像に戻して表示するようだ。
これはD4に関してはDbyDと思ってもいいのかな？
訂正：横７６８でした。（１２８０ｘ７６８）
360のようなワイドD4が義務付けられているゲームに関してはナイスなモニターなんじゃないかな。（３６０はスケーリングなのかどうかは
知らないけれど、DVDの規格だとスケーリングらしいから、おそらくは）
D-sub１５ピン端子も付いていて、D-sub端子入力の場合は映像モードを「リアル」にすると出力した解像度をそのまま表示
してくれるみたいだ（解像度の外側には黒ぶちができる）。３６０本体の設定で１２８０ｘ７６８を設定できれば
Dotbydotが実現できるのかもしれない。
まだ所有してないから実際どうなのか分からないが、日立は説明書をHPで公開してるってのは評価できるとおもた。
360のようなワイドD4が義務付けられているゲームに関してはナイスなモニターなんじゃないかな。（３６０はスケーリングなのかどうかは
知らないけれど、DVDの規格だとスケーリングらしいから、おそらくは）
D-sub１５ピン端子も付いていて、D-sub端子入力の場合は映像モードを「リアル」にすると出力した解像度をそのまま表示
してくれるみたいだ（解像度の外側には黒ぶちができる）。３６０本体の設定で１２８０ｘ７６８を設定できれば
Dotbydotが実現できるのかもしれない。
まだ所有してないから実際どうなのか分からないが、日立は説明書をHPで公開してるってのは評価できるとおもた。
>>124
D4はDbDにならなかったよ。
DVI接続してもそれらしい項目が出ないから無理っぽいかも。
>>125
実際持ってる訳ではないが、白飛びが酷いらしいよ。
あとかなり古い機種だから、応答速度も心配。
D4はDbDにならなかったよ。
DVI接続してもそれらしい項目が出ないから無理っぽいかも。
>>125
実際持ってる訳ではないが、白飛びが酷いらしいよ。
あとかなり古い機種だから、応答速度も心配。
128 ：名無しさん必死だな：2005/09/27(火) 13:02:21 ID:49qi4QFg
つまりアレですか、720Pのゲームをするには
1366×768のパネルより1280×720のパネルのほうが
スケーリングしなくていいから適していると
考えるのが正しいのか
1366×768のパネルより1280×720のパネルのほうが
スケーリングしなくていいから適していると
考えるのが正しいのか
箱360は1360*768で出力できるから前者の方が最適だと思うが。
PS3 の HDMI がどんな仕様になるかまったく信用できないので
PS3 がでるまではモニターを買えません、私
PS3 がでるまではモニターを買えません、私
応答速度はある意味ハッタリだからそのまま鵜呑みにしちゃいかんよ
大体実際はスペック値の３倍くらいだと思っておくといい
大体実際はスペック値の３倍くらいだと思っておくといい
134 ：名無しさん必死だな：2005/09/27(火) 22:47:58 ID:Kpqw0vyh
つまりどうせスケーラー通るんだから
可能な限り大画面で、高細精の方がいいという
ことですか
可能な限り大画面で、高細精の方がいいという
ことですか
135 ：名無しさん必死だな：2005/09/27(火) 23:02:52 ID:Az/odNzE
３２インチ+残像対策だったら個人的にはかなり魅力的だったんだけどな…
３７以上ならプラズマ選ぶよ
３７以上ならプラズマ選ぶよ
あまり大画面過ぎるとゲームの画像粗くなるよ。アニメ絵っぽいのは平気だろうけど。
３D系とかはしんどい。
２６Vくらいのフルスペックな液晶モニターってなかなか見つからない。
３D系とかはしんどい。
２６Vくらいのフルスペックな液晶モニターってなかなか見つからない。
ローエンドまでHDMI付いてるのは評価できるな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0928/samsung.htm
ttp://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/242mp.asp?page=Specifications
おいおまいら、誰かコレ↑に特攻してここでレポしてくれよ！
24インチでWUXGA、DVI-D、D-sub15P、コンポネ、S、コンポジ、TV/FM等付いて148,000円
パネルは今8～9万台で売られてるDellの2405FPWと同じ16msのPVA（もちろんサムスン製）なんで、
それだけだと高ぇーだけだけど、Dellは非対応のHDCPに対応しているのはゲヲタ的には見逃せねーだろーよ。
ただしデジタルチューナは非搭載なので、コイツだけでハイビジョンは観れねーぞ、勘違いすんな。
観たいヤツは別途チューナやチューナ積んだHDレコ買うなりしる。
ttp://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/242mp.asp?page=Specifications
おいおまいら、誰かコレ↑に特攻してここでレポしてくれよ！
24インチでWUXGA、DVI-D、D-sub15P、コンポネ、S、コンポジ、TV/FM等付いて148,000円
パネルは今8～9万台で売られてるDellの2405FPWと同じ16msのPVA（もちろんサムスン製）なんで、
それだけだと高ぇーだけだけど、Dellは非対応のHDCPに対応しているのはゲヲタ的には見逃せねーだろーよ。
ただしデジタルチューナは非搭載なので、コイツだけでハイビジョンは観れねーぞ、勘違いすんな。
観たいヤツは別途チューナやチューナ積んだHDレコ買うなりしる。
>>140
んなもん買う奴は頭おかしいだろｗ
んなもん買う奴は頭おかしいだろｗ
>>140
そんなん買う位なら普通に鉄板のEIZOの買えよ
そんなん買う位なら普通に鉄板のEIZOの買えよ
>>141
そっか、頭おかしいか……
確かに同じ値段でデジタルチューナ／HDMI付きの機種がヨユーで買えるけどよ、
パネルは1366×768とかじゃん。小サイズでD3フル表示可のパネルのニーズって
ゲヲタには特に需要あると思うんだけど、どうよ？
>>142
いや実は俺、そのEIZOのS2410W買うんで、誰かコッチに突っ込むヤツいねーかなって思ったんさ
やっぱ誰もいねーかw
そっか、頭おかしいか……
確かに同じ値段でデジタルチューナ／HDMI付きの機種がヨユーで買えるけどよ、
パネルは1366×768とかじゃん。小サイズでD3フル表示可のパネルのニーズって
ゲヲタには特に需要あると思うんだけど、どうよ？
>>142
いや実は俺、そのEIZOのS2410W買うんで、誰かコッチに突っ込むヤツいねーかなって思ったんさ
やっぱ誰もいねーかw
つーか、メーカーが悪過ぎるだろ
せめて国内メーカーじゃないと
せめて国内メーカーじゃないと
32インチでフルHDでHDMIとD端子が2個ずつ以上ついててD-SUBやDVIもついててPCにも使えて
遅延が極限まで少ない高性能スケーラ搭載してて、応答速度も速くて
スピーカーやデジタルチューナーいらないからその分安いテレビ（つーかチューナー無いからモニタか）がほしい。
遅延が極限まで少ない高性能スケーラ搭載してて、応答速度も速くて
スピーカーやデジタルチューナーいらないからその分安いテレビ（つーかチューナー無いからモニタか）がほしい。
920 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/09/28(水) 22:42 ID:AXJEEX49
ファミ通Xbox360 買ってきた。
板垣いわく、液晶テレビはダメダメ。色が正確に描画されていない。
ブラウン管を使うのがゲーマーとしては正しい選択。
ファミ通Xbox360 買ってきた。
板垣いわく、液晶テレビはダメダメ。色が正確に描画されていない。
ブラウン管を使うのがゲーマーとしては正しい選択。
いまさらブラウン管なんか買えるかよ板さん（ ´Д⊂ヽ
物は良いが今更のブラウン管を買うか
物は中途半端で発展途上だが最新技術の液晶テレビを買うか
物は中途半端で発展途上だが最新技術の液晶テレビを買うか
>>147
マルチうざい
マルチうざい
ファミ通360より板垣：
液晶だけは絶対止めた方がいいですよ。
teamNINJAにはメジャーどころのフラグシップクラスの液晶テレビがずらっとならんでいます。
で、これらの中で僕の目にかなうものはひとつもありません（笑）
最近の流れとして、液晶が幅をきかせてきたので一応全部買って試してみたんですけど・・・
ダメダメですね（笑）
応答速度がどうとかそういう問題でなくて、根本的な話として色が正確に描画されていない。
おまけに値段も高いときたら最悪ですよ。
だから大きいとか重いというデメリットはともかくブラウン管を買うのがゲーマーとして賢い選択ですね。
液晶だけは絶対止めた方がいいですよ。
teamNINJAにはメジャーどころのフラグシップクラスの液晶テレビがずらっとならんでいます。
で、これらの中で僕の目にかなうものはひとつもありません（笑）
最近の流れとして、液晶が幅をきかせてきたので一応全部買って試してみたんですけど・・・
ダメダメですね（笑）
応答速度がどうとかそういう問題でなくて、根本的な話として色が正確に描画されていない。
おまけに値段も高いときたら最悪ですよ。
だから大きいとか重いというデメリットはともかくブラウン管を買うのがゲーマーとして賢い選択ですね。
ビクター、フルHD/40型など液晶テレビ「エグゼ」新モデル
－新GENESSA搭載。37型は応答速度改善技術を搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/victor.htm
＞1秒間/60フレームで構成されている映像に対し、
＞独自の「高精度動き補間アルゴリズム」により、2倍の120フレームで映像を表示。
ゲームにイイかもしれん。
－新GENESSA搭載。37型は応答速度改善技術を搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/victor.htm
＞1秒間/60フレームで構成されている映像に対し、
＞独自の「高精度動き補間アルゴリズム」により、2倍の120フレームで映像を表示。
ゲームにイイかもしれん。
>>152
それについてはAV板の液晶スレにこういう意見があった。
>ちなみにプラズマはMPRT約8ms、犬新37はMPRT10ms（応答速度8ms）なんではかなり近づいたね。
>BRAVIAはMPRT15ms（応答速度8ms）、AQUOS37はMPRT14ms（応答速度6ms）ってことかな？
>そうなるとAQUOS57は120Hz+応答速度4msだから、MPRT7msで本当にプラズマ超えたのか？
それについてはAV板の液晶スレにこういう意見があった。
>ちなみにプラズマはMPRT約8ms、犬新37はMPRT10ms（応答速度8ms）なんではかなり近づいたね。
>BRAVIAはMPRT15ms（応答速度8ms）、AQUOS37はMPRT14ms（応答速度6ms）ってことかな？
>そうなるとAQUOS57は120Hz+応答速度4msだから、MPRT7msで本当にプラズマ超えたのか？
残像は現状ので我慢できるが、遅延が我慢ならん。
普通にテレビ、ビデオ見るなら遅延なんて大した問題にならないで、応答速度（残像）のほうが問題なんだろうが、
ゲーマー的には遅延がこまらんか？
いや、もちろん応答速度も速いにこしたことはないが。
普通にテレビ、ビデオ見るなら遅延なんて大した問題にならないで、応答速度（残像）のほうが問題なんだろうが、
ゲーマー的には遅延がこまらんか？
いや、もちろん応答速度も速いにこしたことはないが。
>>154
遅延なんかあったらFPSとかシビアなのはやれない。
遅延なんかあったらFPSとかシビアなのはやれない。
>>155
どういう意図のメッセージかわからん。
遅延なんかあったらFPSとかシビアなのはやれない（から遅延は嫌だよねホント）という同意的レスなのか、
遅延なんかあったらFPSとかシビアなのはやれない（けど実際はやれるから遅延なんてねーよ）という否定的レスなのかとか。
どういう意図のメッセージかわからん。
遅延なんかあったらFPSとかシビアなのはやれない（から遅延は嫌だよねホント）という同意的レスなのか、
遅延なんかあったらFPSとかシビアなのはやれない（けど実際はやれるから遅延なんてねーよ）という否定的レスなのかとか。
そっか了解。
なんちゅうか、遅延時間もms単位でスペック表に書いてほしいやね。
なんちゅうか、遅延時間もms単位でスペック表に書いてほしいやね。
遅延は、たいがい画像補正する段階で起こるから
液晶に限らず他の方式でもあるよ。
FPS、格ゲー、STGとかのゲームで遅延感じるとしたら、
液晶全体の問題というより当該機種の問題じゃね？
液晶に限らず他の方式でもあるよ。
FPS、格ゲー、STGとかのゲームで遅延感じるとしたら、
液晶全体の問題というより当該機種の問題じゃね？
ＤＱとかエスコンみたいなヌルイゲームしかやらない漏れとしては
遅延よりも視野角と発色の方が気になる。
遅延よりも視野角と発色の方が気になる。
162 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/09/29(木) 10:50:45 ID:eT0csBWh
PS2のゲームもDbDで綺麗になるの？
どれでも遅延はおきうるけどブラウン管と比べると液晶の方が酷い
FPSとかのネトゲで１フレの遅延だともう全くダメ。
FPSとかのネトゲで１フレの遅延だともう全くダメ。
PS2やるなら、普通のブラウン管4：3のSDテレビに、
AVマルチとかの高画質端子で繋ぐのが一番キレイだべ。
今はそうしてる。
次世代機用テレビこまるのー。
AVマルチとかの高画質端子で繋ぐのが一番キレイだべ。
今はそうしてる。
次世代機用テレビこまるのー。
>>162
目障りなんだよお前は
目障りなんだよお前は
>>166
それは当たり判定のアルゴリズムによって違うだろ。
自分の画面で当たれば絶対に当たるゲームなら意味大ありだし、
相手の位置を先読みする必要のあるゲームなら多少は少ない。
後者だとしても、「微々たるもの」じゃないぞ。
国内同士でネット対戦するなら、せいぜいpingは40ms～50msだろ？
1フレーム遅延したとしたら、16msの遅延だぞ。
「微々たるもの」ではないだろ。
それは当たり判定のアルゴリズムによって違うだろ。
自分の画面で当たれば絶対に当たるゲームなら意味大ありだし、
相手の位置を先読みする必要のあるゲームなら多少は少ない。
後者だとしても、「微々たるもの」じゃないぞ。
国内同士でネット対戦するなら、せいぜいpingは40ms～50msだろ？
1フレーム遅延したとしたら、16msの遅延だぞ。
「微々たるもの」ではないだろ。
結論1
・FPS他、瞬間的な入力が必要なゲームには適していない
4msec程度の液晶が出始めてるから、そのうちなんとかなるんだろうが
テレビとしては確実にオーバースペックだから、値段は高くなるな。
PC用ディスプレイにコンバータ通して繋ぐのが良いんでないか。
・FPS他、瞬間的な入力が必要なゲームには適していない
4msec程度の液晶が出始めてるから、そのうちなんとかなるんだろうが
テレビとしては確実にオーバースペックだから、値段は高くなるな。
PC用ディスプレイにコンバータ通して繋ぐのが良いんでないか。
170 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/09/29(木) 15:59:50 ID:4hTFvwV5
結局液晶よりはプラズマってことなんだろ。
アメリカ人と対戦すると一秒間に地球7回半しかまわれない光速度が不安になりそうだな
>>171
アメ公は回線が細いから光速度以前の問題。
アメ公は回線が細いから光速度以前の問題。
ゲームメイン（次世代機含む）で液晶を選ぶとしたら、現時点でのベストバイはLX500ですか？
HDMIが2端子付いてるH8000と迷っているのですが、残像感はLX500の方が少ないのでしょうか？
HDMIが2端子付いてるH8000と迷っているのですが、残像感はLX500の方が少ないのでしょうか？
>>174
LX500を所有していないからLX500のことは分からないが、
H8000に関してはそんなに残像感は感じないぞ。
ほんとは残像なんて全く感じないといいたい所だが、ここは２CHなだけに
厳しい意見も多いだろうから完全にマンセーできないってところだ。
プラズマのほうが動画のなめらかさははっきりと上だと思うが、プラズマは３７V以上のテレビだから対象外になりやすい。
ただ、フルスペックのH８０００シリーズは３２Vまでで
それ以下のサイズの２６Vは全く残像対策機能が省かれている。
個人的にはゲームをするなら２６Vくらいが丁度いいと思った。
２６Vを選ぶならLX500。
３２Vを選ぶならH8000でいいと思う。
LX500を所有していないからLX500のことは分からないが、
H8000に関してはそんなに残像感は感じないぞ。
ほんとは残像なんて全く感じないといいたい所だが、ここは２CHなだけに
厳しい意見も多いだろうから完全にマンセーできないってところだ。
プラズマのほうが動画のなめらかさははっきりと上だと思うが、プラズマは３７V以上のテレビだから対象外になりやすい。
ただ、フルスペックのH８０００シリーズは３２Vまでで
それ以下のサイズの２６Vは全く残像対策機能が省かれている。
個人的にはゲームをするなら２６Vくらいが丁度いいと思った。
２６Vを選ぶならLX500。
３２Vを選ぶならH8000でいいと思う。
今21型ブラウン管なんだけど、
次世代ゲーム機や地デジにあわせて液晶にしようと考えてる。
26型と32型で悩んでるんだけど、21型4:3から26型16:9に
乗り換えてもあんまり大きいって感じないかな？
店頭で見ても、売り場じゃよくわかんないんだよね。
次世代ゲーム機や地デジにあわせて液晶にしようと考えてる。
26型と32型で悩んでるんだけど、21型4:3から26型16:9に
乗り換えてもあんまり大きいって感じないかな？
店頭で見ても、売り場じゃよくわかんないんだよね。
26はかなり小さいよ
>>176
TV画面サイズは対角線で決めてるから
26(16:9)は21(4:3)を横に伸ばしただけだよ。
置く場所があるなら32以上をオススメする。
つーか、今の21置いてる場所に収まりそうなら
ハイビジョン対応ブラウン管買ってもいいんじゃないかな。
この辺のサイズ参考にしてくれ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_115_22749203/22749324.html
TV画面サイズは対角線で決めてるから
26(16:9)は21(4:3)を横に伸ばしただけだよ。
置く場所があるなら32以上をオススメする。
つーか、今の21置いてる場所に収まりそうなら
ハイビジョン対応ブラウン管買ってもいいんじゃないかな。
この辺のサイズ参考にしてくれ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_115_22749203/22749324.html
246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/09/29(木) 00:22:06 ID:BS3yNwUm0
ちょっと聞いていいですか？
液晶を買ったんですけど、ゲームをしてる際に自分が押した場所から
ずれて決定されるのは何故ですか？
みんごるをやってみたんですけど、何かと右にずれてしまいます
250 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/09/29(木) 00:34:42 ID:ovEiP4dU0
>>246
FCのゴルフと64のマリオゴルフしかやったことないが、
ゲージ上で左右に動くカーソルを使って
ゴルフボールをねらい打つパターンか？
それでズレが生じるんだったら、デジタルテレビによくある「遅延」かと。
液晶テレビの画面に映すまでにデジタル回路やらなんやら通すから
ゲームの画面が実際に出るまでに微妙な遅れが生じる。
少し早めにボタンを押すしか対策はないかな。
ところでどこのメーカーですか？
251 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/09/29(木) 00:34:47 ID:BS3yNwUm0
TOSHIBA ２３ＬＣ100です
処理速度がどうのこうのって過去に聞いたことがあるんですけど・・・・
ちょっと聞いていいですか？
液晶を買ったんですけど、ゲームをしてる際に自分が押した場所から
ずれて決定されるのは何故ですか？
みんごるをやってみたんですけど、何かと右にずれてしまいます
250 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/09/29(木) 00:34:42 ID:ovEiP4dU0
>>246
FCのゴルフと64のマリオゴルフしかやったことないが、
ゲージ上で左右に動くカーソルを使って
ゴルフボールをねらい打つパターンか？
それでズレが生じるんだったら、デジタルテレビによくある「遅延」かと。
液晶テレビの画面に映すまでにデジタル回路やらなんやら通すから
ゲームの画面が実際に出るまでに微妙な遅れが生じる。
少し早めにボタンを押すしか対策はないかな。
ところでどこのメーカーですか？
251 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/09/29(木) 00:34:47 ID:BS3yNwUm0
TOSHIBA ２３ＬＣ100です
処理速度がどうのこうのって過去に聞いたことがあるんですけど・・・・
そうか音ゲーでオブジェがずれるのと、
シビアなFPSやSTGくらいしか問題ないと思ってたけど、
なるほどゴルフゲームのバーか。
シビアなFPSやSTGくらいしか問題ないと思ってたけど、
なるほどゴルフゲームのバーか。
ちょいとシビアなタイミングとるようなゲームもダメだね
やばい思い出した。
星のカービィ スーパーデラックスの「刹那の見切り」がやばい！ｗ
星のカービィ スーパーデラックスの「刹那の見切り」がやばい！ｗ
やっぱ東芝は遅延の王様だな。
L4000もL400Vも酷い遅延だったのに
新しめの23ＬＣ100でも改善されないとは.....
L4000もL400Vも酷い遅延だったのに
新しめの23ＬＣ100でも改善されないとは.....
>>177>>178
㌧ｸｽ。32型考えてみます。でもブラウン管はむりぽ。
今AVラック使ってて、26型液晶ならちょうど収まりそうなんだけど
32型のブラウン管だとはみ出まくり。液晶ならスタンドさえ収まれば
なんとかなりそうかなーと。
でもｱﾄﾞｱｲｽありがとね。
㌧ｸｽ。32型考えてみます。でもブラウン管はむりぽ。
今AVラック使ってて、26型液晶ならちょうど収まりそうなんだけど
32型のブラウン管だとはみ出まくり。液晶ならスタンドさえ収まれば
なんとかなりそうかなーと。
でもｱﾄﾞｱｲｽありがとね。
うちも組み立てラックのレイアウト上、奥行き50cmがギリライン・・・
本当は格ゲーとかもやるからブラウン管のほうが安心できるんだけど、液晶しか選択の余地がない・・・｡･ﾟﾟ･( ﾉД`)･ﾟﾟ･｡
本当は格ゲーとかもやるからブラウン管のほうが安心できるんだけど、液晶しか選択の余地がない・・・｡･ﾟﾟ･( ﾉД`)･ﾟﾟ･｡
186 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 14:54:54 ID:zqW6kVnT
>>185
50ｃｍなら SONYのブラウン管ならデカスギて無理だが パナの32D60が54.8、28D65が50cm 東芝の28DX100が49.1cmがある
D65かDX100なら大丈夫。 D65はロービジョンだから28DX100で決まりかな
50ｃｍなら SONYのブラウン管ならデカスギて無理だが パナの32D60が54.8、28D65が50cm 東芝の28DX100が49.1cmがある
D65かDX100なら大丈夫。 D65はロービジョンだから28DX100で決まりかな
187 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 15:00:30 ID:zqW6kVnT
あっ DXの28型は管が古かったかも
32型考えてるならシャープのIT-32Mだな。
亀山工場だけあってドット欠けも一切ないらしい。
亀山工場だけあってドット欠けも一切ないらしい。
メーカーはスペック表に「表示遅延」の項目も入れて欲しいなあ。
店頭で見ただけじゃゲーム機繋いだ時の遅延なんてわかんないし・・・
店頭で見ただけじゃゲーム機繋いだ時の遅延なんてわかんないし・・・
>>188
IT-TVはPC繋がないと価値半減だよ。デジタルチューナー付いてないし。
ゲーム機を繋ぐための「液晶テレビ」として買うなら、同メーカーのアクオスでしょ。
>>189
カタログに8ｍｓとか16msとか書いてあるじゃん。
IT-TVはPC繋がないと価値半減だよ。デジタルチューナー付いてないし。
ゲーム機を繋ぐための「液晶テレビ」として買うなら、同メーカーのアクオスでしょ。
>>189
カタログに8ｍｓとか16msとか書いてあるじゃん。
>>190
>カタログに8ｍｓとか16msとか書いてあるじゃん。
それは普通の応答速度でしょ。
フレームから次のフレームに色が切り替わるのにかかる時間で、
ようするに残像具合の目安。
>>189が行ってるのは、映像入力に対して何ms遅れて表示されるかの表示遅延のことかと。
>カタログに8ｍｓとか16msとか書いてあるじゃん。
それは普通の応答速度でしょ。
フレームから次のフレームに色が切り替わるのにかかる時間で、
ようするに残像具合の目安。
>>189が行ってるのは、映像入力に対して何ms遅れて表示されるかの表示遅延のことかと。
カタログに書いてあるやつは各社が独自に計測してるやつで、
A社の応答速度が数値的には速かっても、実際に見たらB社の方が良かったなんてよくある。
A社の応答速度が数値的には速かっても、実際に見たらB社の方が良かったなんてよくある。
液晶もプラズマもブラウン管も現状では一長一短だな。
いまテレビ選びであれこれ悩むよりは、ある程度の物を購入して
SEDが量産化されるまでの繋ぎとして使用するほうがいいかもしれないと思う。
いまテレビ選びであれこれ悩むよりは、ある程度の物を購入して
SEDが量産化されるまでの繋ぎとして使用するほうがいいかもしれないと思う。
現実の人の肌色や物の色はブラウン管がいいのは分かるけど、
高解像度のゲームやＣＧはやっぱり液晶の方が雰囲気あるな。
暗い場面が多いゲームはちょっと見にくいけど。残像は今の液晶なら気にならないし。
高解像度のゲームやＣＧはやっぱり液晶の方が雰囲気あるな。
暗い場面が多いゲームはちょっと見にくいけど。残像は今の液晶なら気にならないし。
普及価格帯の液晶TVで「零」プレイできますかね？(´･ω･`)
暗い部分の表現が仕切れないと思ってるとか？
うちのブラウン管TVですら真っ暗で見えにくい場面が多いので
黒の表示が苦手といわれる液晶なら、更に見えずらい(ヘタすりゃ見えない)
んじゃないかなと思いまして・・・
黒の表示が苦手といわれる液晶なら、更に見えずらい(ヘタすりゃ見えない)
んじゃないかなと思いまして・・・
画面の設定明るくすれば見えると思うよ。
そりゃもう、なんの深みもない白っちゃけた明るさでよく見える。
そりゃもう、なんの深みもない白っちゃけた明るさでよく見える。
なるほど(´･ω･`)
レスありがとうございまつ。
レスありがとうございまつ。
昔のガンシュー好きにとって液晶は死活問題。
ＴＶの走査線を検出するタイプのガンコントローラは絶滅するだろうな。
レボコンみたいな感じで位置検出するタイプにシフトしていくか、ガンシュー自体が絶滅するか・・・
レボコンみたいな感じで位置検出するタイプにシフトしていくか、ガンシュー自体が絶滅するか・・・
液晶が黒に弱いっていうのは黒が潰れるからなの？
バックライトのせいでむしろ黒が白っぽくなってしまうからかと思ってた。
バックライトのせいでむしろ黒が白っぽくなってしまうからかと思ってた。
>>204
両方。
両方。
208 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/10/03(月) 17:36:00 ID:blGx9wsH
D1をDbDなんてできんの？
LX500買いますた
あーあ それゲーム用途だとドットバイドットできないから致命的じゃ
そうでもない。それより残像少ないほうが重要。
212 ：名無しさん必死だな：2005/10/04(火) 22:55:11 ID:bkl2eZpF
LX500は残像多いよ
液晶の中では少ない方。
液晶買うなら、秋の新モデルはLX500なんか比べ物にならないくらい残像が少なくなってる（SONY除くｗ）。
だからもうちょっと待った方が良い。
だからもうちょっと待った方が良い。
LX500と比較にならないくらい、ってのは一部の機種だけだろ…。
しかしプラズマ並に抑えられた残像ってのは凄いよな。
しかしプラズマ並に抑えられた残像ってのは凄いよな。
ていうか、新モデルで残像低減してるのはシャープとビクターだけでしょ？
しかもシャープは37型には搭載しないみたいだし
しかもシャープは37型には搭載しないみたいだし
液晶TVスレより甜菜
・SHARP 高速動画性能の従来機との比較
http://vista.x0.com/img/vi05302.jpg
・SHARP 高速動画性能の他方式との特徴比較
http://vista.x0.com/img/vi05303.jpg
・VICTOR LC70の高速応答液晶ドライバーON/OFF比較
http://vista.x0.com/img/vi05304.jpg
・VICTOR LEDバックライト液晶の参考展示
http://vista.x0.com/img/vi05305.jpg
・SHARP 高速動画性能の従来機との比較
http://vista.x0.com/img/vi05302.jpg
・SHARP 高速動画性能の他方式との特徴比較
http://vista.x0.com/img/vi05303.jpg
・VICTOR LC70の高速応答液晶ドライバーON/OFF比較
http://vista.x0.com/img/vi05304.jpg
・VICTOR LEDバックライト液晶の参考展示
http://vista.x0.com/img/vi05305.jpg
つーかそろそろブラウン管TVを処分したいので、
早いところこのシャープの残像低減を32か37にも付けて欲しい、
Victorはかなり減ってる物の、シャープに比べるとまだ不十分だそうだ。
早いところこのシャープの残像低減を32か37にも付けて欲しい、
Victorはかなり減ってる物の、シャープに比べるとまだ不十分だそうだ。
やっぱSED以外買う気しねー
年末買うなら57Vが置けるなら♯、置けないなら犬でFAって感じだな
ビクターは映像美を追い求める前に
超絶クソな使い勝手をなんとか汁
超絶クソな使い勝手をなんとか汁
223 ：ﾜﾛｽm9(＾Д＾)：2005/10/08(土) 13:54:54 ID:+xT2abEG
225 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/10/08(土) 13:56:40 ID:nMpoq/EB
で、ブラビアって他のと比べていいの？
宣伝になるから、企業名伏せてるだけだろ。何がおかしいんだ？
んなもん、どこのメーカーもやってることじゃん。
んなもん、どこのメーカーもやってることじゃん。
228 ：名無しさん必死だな：2005/10/08(土) 18:08:10 ID:rGm6kR/d
>>226
残像低減処理を全く行ってないので、このスレ的には最悪の選択。
残像低減処理を全く行ってないので、このスレ的には最悪の選択。
ブラビアはＸならかなりいいんじゃないか
ベストバイは無いのかしら。
音ゲーやるのでなるべく遅延のない液晶を探しているのだが・・・。
音ゲーやるのでなるべく遅延のない液晶を探しているのだが・・・。
遅延に気が付くほど敏感であり（気が付かない人のほうが多い）、
それでいてほぼすべての機種を実際手にして検証できる人。
そんな人がいないので無理。
Aさんがシャープで気にならない、
Bさんがビクターで気になると言ったとしても、
それは単にAさんが鈍感でBさんが敏感だっただけかもしれないし、
同じ人がすべての機種で確かめてくれんことにはどうしようもない。
そんなこと個人レベルでやるやつなんていないので、結局のところ難しい。
ただ、個人的に言わせてもらうと、音ゲーはさほど問題ではない。
シューティングだとギリギリでさけるとか、そういう問題から遅延は致命的になりうるが、
音ゲーは別にオブジェがほんのちょっとずれるだけなので、
画面の見た目より早めに押すだけ（音楽にぴったりあわせるだけ）で問題なく遊べるので、
（ずれるのは画面だけで、コントローラーからの入力や、音の再生はずれるわけじゃないので気にならないので）
俺はまぁ音ゲーに関しては遅延は我慢できる。
それでいてほぼすべての機種を実際手にして検証できる人。
そんな人がいないので無理。
Aさんがシャープで気にならない、
Bさんがビクターで気になると言ったとしても、
それは単にAさんが鈍感でBさんが敏感だっただけかもしれないし、
同じ人がすべての機種で確かめてくれんことにはどうしようもない。
そんなこと個人レベルでやるやつなんていないので、結局のところ難しい。
ただ、個人的に言わせてもらうと、音ゲーはさほど問題ではない。
シューティングだとギリギリでさけるとか、そういう問題から遅延は致命的になりうるが、
音ゲーは別にオブジェがほんのちょっとずれるだけなので、
画面の見た目より早めに押すだけ（音楽にぴったりあわせるだけ）で問題なく遊べるので、
（ずれるのは画面だけで、コントローラーからの入力や、音の再生はずれるわけじゃないので気にならないので）
俺はまぁ音ゲーに関しては遅延は我慢できる。
店頭にゲーム機持ち込んで、どれくらい遅延や残像があるか確かめてみたいｗ
237 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 20:53:09 ID:Ii2rmDZm
アクオス26GD3にD端子でPS2繋いでやってるんだけど、
Good
・文字がくっきりして見やすい。
・発色がおそろしくいい。
Bad
・画面が動くと残像が少し気になる。
・色合いがややアニメっぽく感じる。
といったところでしょうか。
画面サイズ的には、PS2は4：3のものがほとんどなので、
次世代機になって16：9のハイビジョンがメインになれば
本領発揮されるはずなんですが。。。
さしあたって、２６GD3＋D端子の組み合わせで、360とPS3時代もOKですよね？
Good
・文字がくっきりして見やすい。
・発色がおそろしくいい。
Bad
・画面が動くと残像が少し気になる。
・色合いがややアニメっぽく感じる。
といったところでしょうか。
画面サイズ的には、PS2は4：3のものがほとんどなので、
次世代機になって16：9のハイビジョンがメインになれば
本領発揮されるはずなんですが。。。
さしあたって、２６GD3＋D端子の組み合わせで、360とPS3時代もOKですよね？
239 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 16:12:34 ID:aQ+XYknR
age
240 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 16:19:53 ID:2zbSKSej
241 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 17:53:59 ID:lB2hlRWt
サムスンの買ってみたけどDOAも普通にできるしなかなかよいな。
http://cand312.shop1.makeshop.jp/shopdetail/008000000004/brandname/
↑これかなり良い気がするんだけどどう思う？
↑これかなり良い気がするんだけどどう思う？
244 ：名無しさん必死だな：2005/10/10(月) 19:40:16 ID:rtkVinHD
そうなの？
ところで、プログレッシブ対応だとどう違うの？
ワンダとかバイオ4が対応しているみたいなんだけど。
ゲームのフレーム数はソフト固有なはずだし。
詳しい人教えて。
ワンダとかバイオ4が対応しているみたいなんだけど。
ゲームのフレーム数はソフト固有なはずだし。
詳しい人教えて。
液晶やプラズマといった固定画素系のデバイスは、そもそも全てプログレッシブ
TV内部でインターレス→プログレッシブ変換が入るより、最初からプログレッシブの
信号を入力した方が劣化が少なくて綺麗、ってだけ
TV内部でインターレス→プログレッシブ変換が入るより、最初からプログレッシブの
信号を入力した方が劣化が少なくて綺麗、ってだけ
>>248
Ｄ１だな、でプログレッシブがＤ２
Ｄ１だな、でプログレッシブがＤ２
PS2に限って言えば、対応ソフトでもそのまま起動しただけだとD1でしか出力されない
起動時にPADのボタン複数押しっぱなしでD2出力になる、筈
今ちょっと詳細わかんないんでググってみてくれ
起動時にPADのボタン複数押しっぱなしでD2出力になる、筈
今ちょっと詳細わかんないんでググってみてくれ
GCの場合は起動のたびに押すわけじゃないよ。
最初の一回やると、次からはプログレッシブで出力する？って聞かれるから「はい」って答えるようになる。
PS2はブラウン管テレビD1で繋いでるからしらん。
最初の一回やると、次からはプログレッシブで出力する？って聞かれるから「はい」って答えるようになる。
PS2はブラウン管テレビD1で繋いでるからしらん。
PS2は起動時に毎回聞かれるな。
たしかTRCで決まってたような。
たしかTRCで決まってたような。
鉄拳５はオプション画面でプログレ表示を選べた。
その設定だけは保存できなかったけど。
その設定だけは保存できなかったけど。
>>255
プログレ オンオフで見た目差がありました？
プログレ オンオフで見た目差がありました？
遅延するから問題外だろ
お前らおかしいいよ
お前らおかしいいよ
>>248
対応ソフトをちゃんとプログレ表示すると、かなり違うぞ。
むしろアクオスのような固定画素テレビにD1を映すと余計汚くなる。
インターレース(D1) → インターレースＴＶ○ 液晶Ｘ
プログレ(D2) → プログレブラウン官◎ 液晶○
対応ソフトをちゃんとプログレ表示すると、かなり違うぞ。
むしろアクオスのような固定画素テレビにD1を映すと余計汚くなる。
インターレース(D1) → インターレースＴＶ○ 液晶Ｘ
プログレ(D2) → プログレブラウン官◎ 液晶○
259 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 01:10:49 ID:g6xzfdtC
>>259
固定画素テレビは、インターレース(D1)映像を
パネル解像度のプログレッシブに変換して表示する。
で、インターレースのフレームは
奇数または偶数ラインが間引きされているよね？
それをプログレッシブに変換する方法として
前後のフレームから予測して、間引きされている部分を補間(ミックス)する訳。
でも、しょせんは予測は予測、補間は補間でしかないから
最初から完全な１枚の絵(プログレ)との差は歴然な訳。
その結果、キャラの輪郭がジラジラしたり
地表のテクスチャが不自然に流れたりする。
固定画素テレビは、インターレース(D1)映像を
パネル解像度のプログレッシブに変換して表示する。
で、インターレースのフレームは
奇数または偶数ラインが間引きされているよね？
それをプログレッシブに変換する方法として
前後のフレームから予測して、間引きされている部分を補間(ミックス)する訳。
でも、しょせんは予測は予測、補間は補間でしかないから
最初から完全な１枚の絵(プログレ)との差は歴然な訳。
その結果、キャラの輪郭がジラジラしたり
地表のテクスチャが不自然に流れたりする。
>>260
レスどうも。
これまでアクオス26GD3にD端子でPS2を接続していたが、
肝心のプログレ対応ソフトをしたことが無かった。
秋から冬に掛けて、ワンダ、バイオ4などプログレ対応を歌っているソフトが購入予定なので
違いを試してみる予定。
レスどうも。
これまでアクオス26GD3にD端子でPS2を接続していたが、
肝心のプログレ対応ソフトをしたことが無かった。
秋から冬に掛けて、ワンダ、バイオ4などプログレ対応を歌っているソフトが購入予定なので
違いを試してみる予定。
263 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 01:49:27 ID:iOzohaVU
264 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 01:52:03 ID:Evbu/Nmb
アフィリエイト晒しage
265 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 01:54:49 ID:8nb9rxsO
ヤマダ電気
中安4マソ。＋ポイント20％+1.6倍
ﾋﾞｸﾀー29型
の結構いいな。
中安4マソ。＋ポイント20％+1.6倍
ﾋﾞｸﾀー29型
の結構いいな。
266 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 01:55:41 ID:8nb9rxsO
>>265
ブラウン管は他スレでどうぞ。
ブラウン管は他スレでどうぞ。
>>262
ほぼ同機種といっていい26GD1持ってるけど
プログレだと違いは歴然なので試してみる価値あると思うよ。
とりあえず、鉄拳4とかスターオーシャン3なら
中古1500円ぐらいで買えるから手っ取り早く試せる。
ほぼ同機種といっていい26GD1持ってるけど
プログレだと違いは歴然なので試してみる価値あると思うよ。
とりあえず、鉄拳4とかスターオーシャン3なら
中古1500円ぐらいで買えるから手っ取り早く試せる。
268 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 13:21:10 ID:uPTme72l
xbox360ってVGAケーブル出るのな。
液晶テレビ買う必要ﾅｽ。
PS3でも出ないかなあ。
液晶テレビ買う必要ﾅｽ。
PS3でも出ないかなあ。
269 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 15:22:41 ID:+TWnOCpz
２０数インチで１６：９でＤ４対応っていうと相変わらず選択肢が少ないんですが、
前に挙がってる
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/it-tv/lineup/it23m1/index.html
が未だにベストバイなんでしょうか？
今パナの14LA1使ってて、次世代機を考えてこれをリプレースしたいなと。
残像は結構気にしますが、遅延はまったく気にしません。
前に挙がってる
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/it-tv/lineup/it23m1/index.html
が未だにベストバイなんでしょうか？
今パナの14LA1使ってて、次世代機を考えてこれをリプレースしたいなと。
残像は結構気にしますが、遅延はまったく気にしません。
Dot by Dotっていうの？
パソコンのようにちゃんとドットをそのまま表示してくれる機能って
普通どのテレビにもついてるものなの？
解像度が合わないときは無理に引き伸ばされるの？
パソコンのようにちゃんとドットをそのまま表示してくれる機能って
普通どのテレビにもついてるものなの？
解像度が合わないときは無理に引き伸ばされるの？
どのテレビにも付いてない たとえばパナのビエラには付いてない
てかついてる方が少ない
シャープのAQUOSくらいか
シャープのAQUOSくらいか
273 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 17:57:06 ID:AqLoeq4V
液晶の欠点がかなり改善されてきたのでSEDが一般に出始める頃には液晶も
十分に対抗出来る性能になっているはず。
むしろ値段がこなれてきた液晶の方がコスト的に不利なSEDを喰っちゃうかもよ？
あくまでも個人的な意見だけどSEDは最新の液晶と映像的にあまり変わらないと思う。
十分に対抗出来る性能になっているはず。
むしろ値段がこなれてきた液晶の方がコスト的に不利なSEDを喰っちゃうかもよ？
あくまでも個人的な意見だけどSEDは最新の液晶と映像的にあまり変わらないと思う。
275 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 18:35:42 ID:QNXlTPeH
シャープダメポ
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/vx-hd115.html
こういうケーブル使っていまパソコンで使ってる液晶画面使えばいいんじゃないの。
HDMIなんて名前ついてるけど中身DVIなんだからさ。
こういうケーブル使っていまパソコンで使ってる液晶画面使えばいいんじゃないの。
HDMIなんて名前ついてるけど中身DVIなんだからさ。
ゲームはそれでいけるかも？しれない（未決定）
映画やドラマやアニメやらのBlu-rayはそれじゃ映りまつぇん（決定）
映画やドラマやアニメやらのBlu-rayはそれじゃ映りまつぇん（決定）
278 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 02:00:33 ID:9fbbxtA/
シャープのLC20AX5はどうすか？
卓上ハイビジョンに最適っぽいんだが。
卓上ハイビジョンに最適っぽいんだが。
279 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 06:00:00 ID:Ot2IF/Re
20型で11万は高いなあ
しかもワイド
ちいさくて、ワイドと、ブラウン管のワイドは最悪だよ
しかもワイド
ちいさくて、ワイドと、ブラウン管のワイドは最悪だよ
280 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 06:45:42 ID:63JWBmcG
変換ケーブルつなぐでだけでうまくいけばいいんだけどね
PS3 発売後に大混乱が起こる予感が
PS3 発売後に大混乱が起こる予感が
720pのゲームが主流になるなら720pの解像度のTV買ったほうがいいのかな？
うん。
284 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 12:57:14 ID:nq9kPQRd
GKｷﾀｺﾚｗ
TVの機能によるだろうけど、720pから1080pへのスケーリングってきれいにできるかな？
フルHD1080p買おうか迷ってるんだけど、。。
フルHD1080p買おうか迷ってるんだけど、。。
今のとこ液晶で３２インチで一番ＰＳ３に適してるって何？
過疎スレ
>>287
日立H8000
日立H8000
>281
初期型のみ可能とかだったりして・・・。
初期型のみ可能とかだったりして・・・。
4：3のゲームを液晶でするんだったらコレがいま一番マシなんでない？
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010365
画素数（水平×垂直） 1024x768
D端子入力 D4
ミニD-sub 15pin
ワイドが良いんだったら他にもっと良いのいっぱいｱﾙｹﾄﾞﾅｰ
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010365
画素数（水平×垂直） 1024x768
D端子入力 D4
ミニD-sub 15pin
ワイドが良いんだったら他にもっと良いのいっぱいｱﾙｹﾄﾞﾅｰ
>ワイドが良いんだったら他にもっと良いのいっぱいｱﾙｹﾄﾞﾅｰ
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
ワイドがいいのか？
Ｘ箱とかＰＳ３すんの？
Ｘ箱とかＰＳ３すんの？
つかワイドしか選択肢がない
>つかワイドしか選択肢がない
ｋｗｓｋ なんで？
ｋｗｓｋ なんで？
このスレでHDテレビしか選択肢が無いのと同様ワイドしか選択肢無い。。
プレステ3と箱360買うのならD5とHDMIは必要だろうて
まだ確定でもないのに焦っても。
ゲームだけならHDMIは不要な…と思ったけど画質考えたらHDMI(デジタル)か。
D5(アナログ)は実用的な画質が出るのか気になるな。
Xbox360あわせだとすると、どれがいいんすかね…
３０インチとかでかいの無理。
D5(アナログ)は実用的な画質が出るのか気になるな。
Xbox360あわせだとすると、どれがいいんすかね…
３０インチとかでかいの無理。
liveやる予定なら液晶は遅延があるからやめた方が良いぞ。
液晶に限らずプラズマでもプロジェクターでもリアプロでも、
これからでるSEDでも、大なり小なり画像処理があるものはすべて遅延が発生するわけで、
そのなかでも良いものを探そうって話してるんだろ。
これからでるSEDでも、大なり小なり画像処理があるものはすべて遅延が発生するわけで、
そのなかでも良いものを探そうって話してるんだろ。
オフゲがメインなら良いと思うが
ネトゲを結構する予定なら俺も液晶はオススメしない
ネトゲを結構する予定なら俺も液晶はオススメしない
ネトゲだと、回線の遅延>>>>>>>>>>>液晶の遅延だから
あんま気にしなくてもいいだろ。
あんま気にしなくてもいいだろ。
1フレとか遅延があるともう回線とか言ってらんない。
ま、ネトゲやるとは返事きてないんだし
30インチ以下のお勧め液晶を教えればいいんじゃないかな。
ま、ネトゲやるとは返事きてないんだし
30インチ以下のお勧め液晶を教えればいいんじゃないかな。
>>303
そうか？
回線の遅延っつったって、国内で対戦する場合は高くてもping50ms程度、
条件が良いと20ms程度だろ？
1フレ遅延があったら、16msだぞ？
それだけ見ても影響でかいし、そもそもネットコードによっても違ってくる。
そうか？
回線の遅延っつったって、国内で対戦する場合は高くてもping50ms程度、
条件が良いと20ms程度だろ？
1フレ遅延があったら、16msだぞ？
それだけ見ても影響でかいし、そもそもネットコードによっても違ってくる。
liveで対戦とかはやらなそう。やってもＦＦβくらいかと思う。
店頭だと遅延が判り難いのがなんとも。
店頭だと遅延が判り難いのがなんとも。
俺は今使ってるテレビがD、コンポジともにダダ遅延の機種だが、
D-subにVGAボックスやケーブル、あるいはアプコンから入力してやれば、
まったく遅延は発生しない。バーチャでもビーマニでも完全な状態でいける。
まあ俺の機種以外の事まではわからんのだが。
D-subにVGAボックスやケーブル、あるいはアプコンから入力してやれば、
まったく遅延は発生しない。バーチャでもビーマニでも完全な状態でいける。
まあ俺の機種以外の事まではわからんのだが。
308 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 06:18:40 ID:yhjVDJj9
４；３D420インチ液晶も7万ぐらいになってきたし
来年はSEｄがでるし、どうすりゃいいの
来年はSEｄがでるし、どうすりゃいいの
309 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 06:56:52 ID:v3p8Yaf5
更新済み: 10月 14日 5時 45分
価格大幅値下げ！！
最低落札価格200000円を
130000円に値下げし、同価格で即決します！！
700000円の値下げです！！これ以上の値下げはありません！！
具体的な入札方法は、
まず、200000万円で入札して頂きましたら、
130000円で即決となります！！よろしくお願いします！！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20369470
価格大幅値下げ！！
最低落札価格200000円を
130000円に値下げし、同価格で即決します！！
700000円の値下げです！！これ以上の値下げはありません！！
具体的な入札方法は、
まず、200000万円で入札して頂きましたら、
130000円で即決となります！！よろしくお願いします！！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20369470
エプソンが液晶テレビ事業に新規参入して製品を発表したけど質はどうだろうか
XBOXそソウルキャリバー２が3000円切ってたので買って来たけど
D4解像度いいね、めがねかけた気分になる
D4解像度いいね、めがねかけた気分になる
305が全ての画面は60fpsで動くと仮定している件について
内部は200fpsとかで動くんだから、表示上の一枚よりも遅延予測できるスキルの方が遥かに重要
内部は200fpsとかで動くんだから、表示上の一枚よりも遅延予測できるスキルの方が遥かに重要
313 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 10:06:17 ID:xFR9LCIT
360の試遊台のテレビ見りゃわかるだろ。
サムスンの適当な奴だぞ。
それをカメラで撮って圧縮した動画でさえ普通に見れるし。
今の液晶なら何かってもお前らみたいな奴には不便ないだろ。
板垣みたいなオタには問題あるみたいだが。
サムスンの適当な奴だぞ。
それをカメラで撮って圧縮した動画でさえ普通に見れるし。
今の液晶なら何かってもお前らみたいな奴には不便ないだろ。
板垣みたいなオタには問題あるみたいだが。
314 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 10:44:40 ID:P2L11L7k
シャープのLC20AX5が狭い部屋にはいいかと思ったが
サポート電話しても応答速度は教えてくれん‥
好きな会社なんだがシャープだけがいつもそうだ‥
サポート電話しても応答速度は教えてくれん‥
好きな会社なんだがシャープだけがいつもそうだ‥
>>316
ありがと。
ありがと。
PGRはD2でしょ？
国内でD4対応は、キャリバー2、ダブルスティール2、鉄騎大戦だけじゃない？
海外版入れたら天空2とかもそうだけど
国内でD4対応は、キャリバー2、ダブルスティール2、鉄騎大戦だけじゃない？
海外版入れたら天空2とかもそうだけど
あれ？違ったか。すまぬ。＞ＰＧＲ
ワーコレのX-Men LegendsがD4
1フレ遅延とかどんだけショボい液晶の事言ってんだ？
どうせ安さでニュースになるような物ばっかだろ。
だいたい0.5～1フレの遅延が出たとして、自分たちが本当にそれに気づくと思ってるのか？
どうせ安さでニュースになるような物ばっかだろ。
だいたい0.5～1フレの遅延が出たとして、自分たちが本当にそれに気づくと思ってるのか？
ホントホント独歩頂膝出せない奴が1フレの遅延も糞も無いだろ。
なんフレの遅延とかはわからないがゲームやってると遅延自体には気付くと思うが。
ゲージなどにあわせてボタンを押すソフトとかならわかるでしょ。
押したトコでとまらないって報告もあったぐらいだし
ま、シビアなゲームをやらん俺には無縁だが。
ゲージなどにあわせてボタンを押すソフトとかならわかるでしょ。
押したトコでとまらないって報告もあったぐらいだし
ま、シビアなゲームをやらん俺には無縁だが。
まぁ確かに、多くの人は気が付かないだろうな。
気が付いてたら、もっとメーカーに意見が通り、スペック表に現れてもいいし。
多くの人が気が付かないからこそ、現状があるとも言える。
だからヌルゲーマーは無視してもいいかと。
気が付いてたら、もっとメーカーに意見が通り、スペック表に現れてもいいし。
多くの人が気が付かないからこそ、現状があるとも言える。
だからヌルゲーマーは無視してもいいかと。
遅延と液晶パネルの対応速度を勘違いしてる奴がいる気がする・・・
対応速度？応答速度の間違いじゃないか？
遅延と液晶パネルと応答速度を勘違いしてる奴がいる気がする・・・
じゃないか？
遅延と液晶パネルと応答速度を勘違いしてる奴がいる気がする・・・
じゃないか？
今回の流れでは誰も勘違いしてないと思うが。
応答速度は素人でも気付いたりするけど、遅延はゲーマー以外は100%気付かないよ。
一般人は例え遅延が数秒あっても問題視しない。
応答速度は素人でも気付いたりするけど、遅延はゲーマー以外は100%気付かないよ。
一般人は例え遅延が数秒あっても問題視しない。
遅延は入力しないとわからないからね。
>>327
ソウデシタ
ソウデシタ
TV見てる分には応答速度関係無いからな。
逆にゲームやってると応答速度より遅延が死活問題。
ブラウン管だろうがプラズマだろうが、遅延はおきる可能性あるわけで・・・
値段高ければ遅延しないってわけじゃないから、かなり厄介な問題だ。
逆にゲームやってると応答速度より遅延が死活問題。
ブラウン管だろうがプラズマだろうが、遅延はおきる可能性あるわけで・・・
値段高ければ遅延しないってわけじゃないから、かなり厄介な問題だ。
ま、1フレの遅延で死活問題になるほどシビアなゲームなんて無いけどね。
つネット対戦
つタイミングを合わせて押すようなゲーム（やってる人はいない思うが例えばゴルフｗ
つタイミングを合わせて押すようなゲーム（やってる人はいない思うが例えばゴルフｗ
TPSやFPSやってるけどネトゲだと１フレ遅延あるなら致命的だよ
やればわかると思うが話にならない
ゴルフはやった事ないからわからんがw
やればわかると思うが話にならない
ゴルフはやった事ないからわからんがw
結論1
・FPS他、瞬間的な入力が必要なゲームには適していない
これは次スレからテンプレに入れた方が良さそうだね
・FPS他、瞬間的な入力が必要なゲームには適していない
これは次スレからテンプレに入れた方が良さそうだね
339 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 05:44:59 ID:lrN9UZh3
ゲームに適した液晶テレビ 2台目
前スレの結論：
液晶TVはゲームに向いていません。
ブラウン管TVを買いましょう。
過去スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127053340/
前スレの結論：
液晶TVはゲームに向いていません。
ブラウン管TVを買いましょう。
過去スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127053340/
俺は昔PC用のTV付きディスプレイを10万ぐらい出して買ったけど、
遅延も残像も全然分からんから、ある意味では勝ち組。
だってフツーにアウトラン2とか出来てるもん。楽しんだもん勝ちだよ。
むしろ残像よりPC用なので解像度が合わなくてボケるほうが辛い。
遅延も残像も全然分からんから、ある意味では勝ち組。
だってフツーにアウトラン2とか出来てるもん。楽しんだもん勝ちだよ。
むしろ残像よりPC用なので解像度が合わなくてボケるほうが辛い。
年末に360とビクターの37型液晶TV買う予定
でもゲーム用としてはあんまし液晶TVはよろしくないようで・・・(´･ω･｀)
でもゲーム用としてはあんまし液晶TVはよろしくないようで・・・(´･ω･｀)
>>337
20msの遅延で何とかなるのにそれに12ms加算されると致命的になるのか？
20msの遅延まではギリギリ許容範囲に作ってあるネトゲなんてあるのか？
死活問題でも無いだろ。そもそもネトゲはラグもあるし遅延が
問題になるようじゃゲームにならない。
大体1フレ遅延した位でゲームにならないようなソフト出すとこなんか
あるわけ無いだろ。この薄型テレビ普及してきたご時世にそんなもん出したら
売れるわけが無い。まあブラウン管のほうが遅延は少ないのは確かだが
ここは液晶スレだしな。
20msの遅延で何とかなるのにそれに12ms加算されると致命的になるのか？
20msの遅延まではギリギリ許容範囲に作ってあるネトゲなんてあるのか？
死活問題でも無いだろ。そもそもネトゲはラグもあるし遅延が
問題になるようじゃゲームにならない。
大体1フレ遅延した位でゲームにならないようなソフト出すとこなんか
あるわけ無いだろ。この薄型テレビ普及してきたご時世にそんなもん出したら
売れるわけが無い。まあブラウン管のほうが遅延は少ないのは確かだが
ここは液晶スレだしな。
343 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 08:37:17 ID:stfVGIXS
致命的なのは、腕が悪いだけなのに道具を貶すお前だm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ってことで結論が出ました。
ってことで結論が出ました。
こういう考え方でよろしいか？
遅延→ボタンを押して(ゲーム機で処理されている事が)、画面に反映されるのが遅れる
例） 音ゲーで、画面にあわせてタイミング良くボタンを押しているのにズレる。
応答速度が遅い→残像
例） レイザーラモンＨＧの腰振りが速すぎて見えない。
遅延→ボタンを押して(ゲーム機で処理されている事が)、画面に反映されるのが遅れる
例） 音ゲーで、画面にあわせてタイミング良くボタンを押しているのにズレる。
応答速度が遅い→残像
例） レイザーラモンＨＧの腰振りが速すぎて見えない。
>>339
あえて液晶を選ぶなら──って生まれたスレだろう？
あえて液晶を選ぶなら──って生まれたスレだろう？
遅延もさ、同じモニターでやってたら体が自然と慣れてくるんじゃないの？
PCのモニタ、CRTから液晶にしたけど
もう完全に慣れたよ。
もう完全に慣れたよ。
348 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 09:52:38 ID:LfWl6vpW
シーテックでプラズマと比較展示されてシャープがぶちぎれたみたいだねえ
やっぱ液晶は動画に弱いんだね
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/ceatec2005.aspx
やっぱ液晶は動画に弱いんだね
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/ceatec2005.aspx
怒れば怒るほど
液晶が動画に弱いって世間に広まるってわかんないのかなｗｗｗ
液晶が動画に弱いって世間に広まるってわかんないのかなｗｗｗ
液晶とプラズマどっちがゲームに向いてますか？
悩みすぎて頭痛いっす。
悩みすぎて頭痛いっす。
っつーか、液晶だから遅延があると思ってる奴はアホだぞ。
ゲームに適していないのは、遅延があるモニターって事であって、それはブラウン管でもありえる事。
ひどい奴だと1フレームどころじゃ済まない遅れが出る。
しかも高ければ遅延が無いわけじゃない。
実際にゲーム機つないで入力してみるまでわからない。
ゲームに適していないのは、遅延があるモニターって事であって、それはブラウン管でもありえる事。
ひどい奴だと1フレームどころじゃ済まない遅れが出る。
しかも高ければ遅延が無いわけじゃない。
実際にゲーム機つないで入力してみるまでわからない。
焼き付くのを覚悟するならプラズマ。
いやなら液晶。
プラズマで焼き付かせたくなかったら定期的に（1時間につき５分とか）フル画面でテレビ放送を流さなくては。
友達に焼き付かせた奴がいるが、悲惨。
いやなら液晶。
プラズマで焼き付かせたくなかったら定期的に（1時間につき５分とか）フル画面でテレビ放送を流さなくては。
友達に焼き付かせた奴がいるが、悲惨。
>>353
悲惨ですね。やっぱ液晶か…
悲惨ですね。やっぱ液晶か…
表示遅延はゲームにとっては大問題。
ゲーム機のCPUからみるとTVに表示されている情報は過去の物だからね。
リアルタイムに進行するアクションやレースでは特に問題が大きい。
例えばレースで、人間が敵車をよけるためにハンドルをきったつもりでも
CPU上ではすでにぶつかった後だったとか起こるわけで。
ゲーム機のCPUからみるとTVに表示されている情報は過去の物だからね。
リアルタイムに進行するアクションやレースでは特に問題が大きい。
例えばレースで、人間が敵車をよけるためにハンドルをきったつもりでも
CPU上ではすでにぶつかった後だったとか起こるわけで。
遅延を考慮して入力すればいいんじゃねーの？
液晶特有の問題は残像と発色なんだけど、PSPの液晶が確か25mps。
画面サイズのおかげもあるけど、スピードあるワイプアウトやってても問題はない。
発色はへぼい液晶だと、黒の階調がつぶれて暗い画面のゲームだと見づらくなるってのはあるかも。
色調に関しては、相当の画質マニアじゃなければ気にならないでしょ？
画面サイズのおかげもあるけど、スピードあるワイプアウトやってても問題はない。
発色はへぼい液晶だと、黒の階調がつぶれて暗い画面のゲームだと見づらくなるってのはあるかも。
色調に関しては、相当の画質マニアじゃなければ気にならないでしょ？
>>358
あんたはなんで液晶スレにいるんだ？
あんたみたいな人には液晶は合わないと思う。
ブラウン管のこっちのスレをオススメする。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128985457/
あんたはなんで液晶スレにいるんだ？
あんたみたいな人には液晶は合わないと思う。
ブラウン管のこっちのスレをオススメする。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128985457/
映像処理に凝ったTVほど遅延が大きそうで、怖くて買えない。
メーカーはゲームやPC接続用に遅延の少ないモードを付けてほしい。
ゲームやPCの映像には高画質化処理は不要だろうし。
メーカーはゲームやPC接続用に遅延の少ないモードを付けてほしい。
ゲームやPCの映像には高画質化処理は不要だろうし。
サムスン叩きソニ叩き日本の液晶価格が高い原因下位モデルは画質最悪
最新モデルもよけいなことしすぎて見てるとすごい疲れる
AVマニアからは嫌われてるよその液晶買われるくらいなら他社のブラウン管
最新モデルもよけいなことしすぎて見てるとすごい疲れる
AVマニアからは嫌われてるよその液晶買われるくらいなら他社のブラウン管
>>359
よく読めや。
俺は液晶がゲームに適していないとは一言も言ってない。
むしろブラウン管でもゲームに適していない物（遅延するもの）はあるから、液晶がゲームに適していないって意見を覆そうとしてる。
遅延と残像（応答速度）は違うっての知らん奴がたまにいるからな。
よく読めや。
俺は液晶がゲームに適していないとは一言も言ってない。
むしろブラウン管でもゲームに適していない物（遅延するもの）はあるから、液晶がゲームに適していないって意見を覆そうとしてる。
遅延と残像（応答速度）は違うっての知らん奴がたまにいるからな。
荒れるような言い方するなよ
おまらってスカッとゴルフパンヤでパンヤ～～～ショットできないんだろなｗ
俺のうんこ液晶でもパンヤ～～～できるのに。こいつらの言ってること気になる人は
ぱんやで試してみろ
俺のうんこ液晶でもパンヤ～～～できるのに。こいつらの言ってること気になる人は
ぱんやで試してみろ
シャープの57買える奴が勝ち組みたいだな。
つか、液晶の残像ってむしろゲームによってはプラスに働くんじゃないか？
ICOみたいにわざわざ残像つけてなめらかに見せようとしてるソフトもある。
モーションブラーと液晶の残像じゃ話が違うかもしれんが、
もしかしてフレームレート低いゲームでは、かえってなめらかに見えたりしないか？
ICOみたいにわざわざ残像つけてなめらかに見せようとしてるソフトもある。
モーションブラーと液晶の残像じゃ話が違うかもしれんが、
もしかしてフレームレート低いゲームでは、かえってなめらかに見えたりしないか？
どう考えてもマイナスだろｗ
PSPは、あの液晶を前提に作ってるから遅延を感じないんじゃないかな？
ヴァンパイアやっても何ともないし、みんゴルも普通にできるしね。
液晶がゲームに向いてる向いてないじゃなくて、
液晶の○○はゲームに向いてる△△は向いてない
って話しようぜ。
ヴァンパイアやっても何ともないし、みんゴルも普通にできるしね。
液晶がゲームに向いてる向いてないじゃなくて、
液晶の○○はゲームに向いてる△△は向いてない
って話しようぜ。
>>365
それってPC用モニタでやってんじゃないの？
PC用モニタに、PCからの信号（D-SUB,DVI）で入力するぶんには、
限りなく小さい遅延しか発生しないでしょ。
画像処理が入らないから。
液晶テレビで遅延が発生する理由ってのは、
IP変換したり、スケーリングしたり、高画質化回路とおってキレイにしたり、
画像を処理する工程が入るから、遅延するんだぞ。
PC用モニタはそれが無い（限りなく少ない）から遅延も少ない。
言い換えると、S端子とかD端子で入力すると、それらの画像処理で遅延がスゴイ液晶テレビでも、
D-SUBで入力すると画像処理がないから（少ないから）遅延が少ないってこともあるし。
それってPC用モニタでやってんじゃないの？
PC用モニタに、PCからの信号（D-SUB,DVI）で入力するぶんには、
限りなく小さい遅延しか発生しないでしょ。
画像処理が入らないから。
液晶テレビで遅延が発生する理由ってのは、
IP変換したり、スケーリングしたり、高画質化回路とおってキレイにしたり、
画像を処理する工程が入るから、遅延するんだぞ。
PC用モニタはそれが無い（限りなく少ない）から遅延も少ない。
言い換えると、S端子とかD端子で入力すると、それらの画像処理で遅延がスゴイ液晶テレビでも、
D-SUBで入力すると画像処理がないから（少ないから）遅延が少ないってこともあるし。
（まぁ、2405FPWみたいな例外遅延液晶もあるけど）
向いてるゲーム、向いてないゲームは板違い。
理屈の説明も散々既出だからもういいよ。
インチ別に「これを買え」みたいなのを挙げていかないか？
理屈の説明も散々既出だからもういいよ。
インチ別に「これを買え」みたいなのを挙げていかないか？
結局ゲーム機つないで入力してみるまで遅延はわからないってことだ。
家電店にゲーム機持ち込んで確認するしかないな。
店員には激しくうざがられそうだがw
家電店にゲーム機持ち込んで確認するしかないな。
店員には激しくうざがられそうだがw
つーかDbD機能搭載機でないと論外ってことをテンプレに加えれば？
IP変換やスケーリングなしなら遅延も少ないだろう。
これだけ説明しても残像と遅延を混同してる奴がいるし
何度も説明するよりDbD機能勧めとけば間違いないだろ。
IP変換やスケーリングなしなら遅延も少ないだろう。
これだけ説明しても残像と遅延を混同してる奴がいるし
何度も説明するよりDbD機能勧めとけば間違いないだろ。
メガドライブプレイTVとか小さいのを店に持ち込んでソニックとかで試せないかな。
>>374
それじゃ
俺はこの機種で不満は無い
ってのを挙げてもらうとか。
同じ人が多数の検証とか、結局店頭でゲーム機繋いで確認、とか言い出すと
>>232 みたいな話になってしまってスレの意味が無い訳で。
あとDbD機能と遅延も関係ないと思う。
それじゃ
俺はこの機種で不満は無い
ってのを挙げてもらうとか。
同じ人が多数の検証とか、結局店頭でゲーム機繋いで確認、とか言い出すと
>>232 みたいな話になってしまってスレの意味が無い訳で。
あとDbD機能と遅延も関係ないと思う。
まぁおいらは残像対策が一応しっかりしてそうなW32L-H8000を買ったわけですが、
液晶独特の残像はありますよ。
この残像ってのは画面がすばやく移動するときに画面がボケた感じに表示されるって具合ですね。
まぁ静止画と言うか、動きの少ない、BSハイビジョンみたいな画像はとっても綺麗ですが。
ではゲームに関してなんですが、ゲーム自体がそれほど３Dの表現がすばらしいわけはなくて、
静止画では綺麗に見えても、FPSのように画面を動かすと、ゲーム機本体の性能の上限にぶつかって、
画面をぼやけて表示してるんですな。まぁつまり、性能がおっつかないからソフト側で処理を少なくしている
んですわ。だからいい液晶で映してみてもボケるわけですわ。
つまるところ次世代機を試してみないと、ゲームに適しているかが本格的に語れない状態ということですね。
個人的には２６VくらいのサイズでDbD表示ができて、解像度が次世代機標準の１２８０ｘ７２０で残像処理機能も
それなりに備わっていれば問題無なんですがね。
液晶独特の残像はありますよ。
この残像ってのは画面がすばやく移動するときに画面がボケた感じに表示されるって具合ですね。
まぁ静止画と言うか、動きの少ない、BSハイビジョンみたいな画像はとっても綺麗ですが。
ではゲームに関してなんですが、ゲーム自体がそれほど３Dの表現がすばらしいわけはなくて、
静止画では綺麗に見えても、FPSのように画面を動かすと、ゲーム機本体の性能の上限にぶつかって、
画面をぼやけて表示してるんですな。まぁつまり、性能がおっつかないからソフト側で処理を少なくしている
んですわ。だからいい液晶で映してみてもボケるわけですわ。
つまるところ次世代機を試してみないと、ゲームに適しているかが本格的に語れない状態ということですね。
個人的には２６VくらいのサイズでDbD表示ができて、解像度が次世代機標準の１２８０ｘ７２０で残像処理機能も
それなりに備わっていれば問題無なんですがね。
DbDの方が有利ではあるだろうけど、それがイコール低遅延って訳じゃ無いでしょ。
別に仕切ってるつもりは無いし。
どの機種がいいのか迷ってこのスレに来たんだけど、なんだか脱線してばかりだったので。
他で聞く事にします。
別に仕切ってるつもりは無いし。
どの機種がいいのか迷ってこのスレに来たんだけど、なんだか脱線してばかりだったので。
他で聞く事にします。
382 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 18:08:36 ID:N5Fj9ine
まあ、1080pが主流になった時のシャープの1080p液晶が最高ってことですな。ip変換なんて無縁だし。
シャープの液晶は数少ないdod機能搭載のテレビなんだよね。
シャープの液晶は数少ないdod機能搭載のテレビなんだよね。
どうやらユニデン一択になりそうな気配。
６畳くらいだと３２インチまでかなぁ
ブラウン管２５インチの横幅が広くなって、奥行きが無くなった感じ
１３万のユニデンには心惹かれるけど、年末以降は国内大手の地デジ、ＨＤＭＩ付きの３２インチも
１６万くらいまで下がってくるらしい
ブラウン管２５インチの横幅が広くなって、奥行きが無くなった感じ
１３万のユニデンには心惹かれるけど、年末以降は国内大手の地デジ、ＨＤＭＩ付きの３２インチも
１６万くらいまで下がってくるらしい
なんかSEDも焼き付きあるらしい。
当たり前と言えば当たり前なんだが、どれ位のものなんだろ。
プラズマみたいに低減機能とかつけなきゃいけないようじゃゲームには向かないな。
当たり前と言えば当たり前なんだが、どれ位のものなんだろ。
プラズマみたいに低減機能とかつけなきゃいけないようじゃゲームには向かないな。
>>384
ゲームは32で十分だと思う。て言うか32でも大きい位。
ゲームは32で十分だと思う。て言うか32でも大きい位。
>>387
いや、固定画素の分ブラウン管以上に焼き付くってのが有力。
焼き付きより真空度の維持とか、課題が山積みらしい。
>今年8月に稼働したSED社の製造ラインは当初、
>月産3000枚でスタニトするはずだった。しかし、
>現状では来年年明けまでに1000枚を達成するのが精いっぱい。
いや、固定画素の分ブラウン管以上に焼き付くってのが有力。
焼き付きより真空度の維持とか、課題が山積みらしい。
>今年8月に稼働したSED社の製造ラインは当初、
>月産3000枚でスタニトするはずだった。しかし、
>現状では来年年明けまでに1000枚を達成するのが精いっぱい。
キミマロＴＶ、用途を割り切って使えば、値段の割には結構いいみたいだな
新手登場 ３２インチ液晶ＨＤ ９９８００円
http://www.applied-net.co.jp/catalog/2005/lcdtv/ub32j/ub32j.html
ビデオ／Ｓ端子／Ｄ４／ＨＤＭＩ／ＰＣ入力全部あり
画面サイズ32インチTFT
※コントラスト比800:1/ ピクセルサイズ0.1730(H)x0.5190(v)mm/ /
応答速度(標準)8ms/ (解像度1366x768pixel)/ 視野角(縦176度)/(水平176度) / CR>20
http://www.applied-net.co.jp/catalog/2005/lcdtv/ub32j/ub32j.html
ビデオ／Ｓ端子／Ｄ４／ＨＤＭＩ／ＰＣ入力全部あり
画面サイズ32インチTFT
※コントラスト比800:1/ ピクセルサイズ0.1730(H)x0.5190(v)mm/ /
応答速度(標準)8ms/ (解像度1366x768pixel)/ 視野角(縦176度)/(水平176度) / CR>20
イラネー
どこ製だよ、コレ
物欲ってのは安さだけじゃ満足しないんだ！とくにこんなスレに来ている人間にはな！
物欲ってのは安さだけじゃ満足しないんだ！とくにこんなスレに来ている人間にはな！
394 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 19:07:05 ID:dWIvqi6B
うわ。いらねー。
395 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 19:07:56 ID:N5Fj9ine
普通にハイビジョンとある程度の大きさだけで良い人はsedより魅力的なんだがな。
まあ俺のソニー携帯の液晶も焼きついてますから・・・
さっさとFOMAに変えるとしようか
さっさとFOMAに変えるとしようか
PS3がでる前にベストな液晶TVを買おうかな。
360はソニーのKV29で我慢じゃ。
360はソニーのKV29で我慢じゃ。
最近の液晶はどこの廉価版も応答速度8ｍｓってあって胡散臭い。
8ｍｓ以下の数字出てきたらようやく信用できるかなって感じ。
8ｍｓ以下の数字出てきたらようやく信用できるかなって感じ。
399 ：名無しさん必死だな：2005/10/15(土) 19:16:15 ID:N5Fj9ine
つか、液晶で映画みてる俺は残像？なんて全く気にならない訳だが。
>>398
686 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:08:39 ID:neGkH/Oj0
残像低減回路の各社の特徴
効果 ちらつき なめらかさ 小型ラインナップ
シャープ ◎ ○ ◎ ×57
ビクター ○ ◎ ◎ △37
パナ △ △ △ ◎32・26
日立 △ × ○ ○32
これ以外のメーカー・モデルは使い物にならないと思った方が良い。
686 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:08:39 ID:neGkH/Oj0
残像低減回路の各社の特徴
効果 ちらつき なめらかさ 小型ラインナップ
シャープ ◎ ○ ◎ ×57
ビクター ○ ◎ ◎ △37
パナ △ △ △ ◎32・26
日立 △ × ○ ○32
これ以外のメーカー・モデルは使い物にならないと思った方が良い。
674 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 13:52:01 ID:owMEtKmh0
新発明の残像低減回路？あっちこっちで新ゲーム機の試遊台イベントが液晶TVで
行われるらしいから、それ見て判断を。はたして新発明なのか
新発明の残像低減回路？あっちこっちで新ゲーム機の試遊台イベントが液晶TVで
行われるらしいから、それ見て判断を。はたして新発明なのか
>>388
俺部屋ではゲームしかしないしコレ買おうかな
俺部屋ではゲームしかしないしコレ買おうかな
ユニデン買っちゃった。
１１月まで届かないけど。
１１月まで届かないけど。
工作員カキコのコピペより、人柱の言葉を参考にするよな
うあ、誤爆すまそ
きみまろTVはユニデンスレでの遅延発言が全て他社製品と判明したので遅延は不明になったよ
サムソンとサンヨーかよw
激しくイラネーな
SEDが出てから決めるのも手だね
何年後だよw
412 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 01:31:42 ID:tmxYlXok
来年？
今の所はゲームにって事なら
ユニデンが有力かな。
ユニデンが有力かな。
もうちょっとお金出せばBS・デジタルチューナーもついた至れり尽せりのが買えるのに
そこをケチってもユニデンにすると言うなら止めませんが。
そこをケチってもユニデンにすると言うなら止めませんが。
余計な物不要な人向けなのがユニデンだろ
416 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 13:12:50 ID:AY6SZD7v
俺も注文するだろうけど
一人の意見で決め付けて買うと後悔すんぞｗ
いや、会社の同僚が買って見せてもらったけど
蒼穹愚連隊やってみても問題なかったよ
俺としては縦ゲーは違うTVでするから
よしとする
蒼穹愚連隊やってみても問題なかったよ
俺としては縦ゲーは違うTVでするから
よしとする
BS・デジタルチューナーなんぞいらん
テレビなんか見ないっっての
テレビなんか見ないっっての
スレタイどうりなら最適でしょ。
安いし。
安いし。
ウニデン買いたいなぁ
俺もデジタルチューナーいらんからその分安くしてほしいけど、
俺はデジタルチューナーが付いてない事しらないで・・・というか、地上デジタル放送がどういう者か理解できない
アホ一般人がユニデンのテレビとか買って後で気が付いて焦ったりしてんのだろうなと思うと、いたたまれない気持ちになる。
俺はデジタルチューナーが付いてない事しらないで・・・というか、地上デジタル放送がどういう者か理解できない
アホ一般人がユニデンのテレビとか買って後で気が付いて焦ったりしてんのだろうなと思うと、いたたまれない気持ちになる。
ttp://www.bydsign.co.jp/d3032gj2.html
これはダメっすか？
これはダメっすか？
４２４
応答速度がちがいすぎ
ユニデン１２ｍｓ
バイデザイン ２５ｍｓ
応答速度がちがいすぎ
ユニデン１２ｍｓ
バイデザイン ２５ｍｓ
そうだ…反応速度忘れてた
ありがとうネ
ユニデンにもVGA入力あれば迷わず買うんだが…
D4もVGAもHDもって無理だわなー
ありがとうネ
ユニデンにもVGA入力あれば迷わず買うんだが…
D4もVGAもHDもって無理だわなー
つ新手登場 ３２インチ液晶ＨＤ ９９８００円
http://www.applied-net.co.jp/catalog/2005/lcdtv/ub32j/ub32j.html
ビデオ／Ｓ端子／Ｄ４／ＨＤＭＩ／ＰＣ入力全部あり
画面サイズ32インチTFT
※コントラスト比800:1/ ピクセルサイズ0.1730(H)x0.5190(v)mm/ /
応答速度(標準)8ms/ (解像度1366x768pixel)/ 視野角(縦176度)/(水平176度) / CR>20
http://www.applied-net.co.jp/catalog/2005/lcdtv/ub32j/ub32j.html
ビデオ／Ｓ端子／Ｄ４／ＨＤＭＩ／ＰＣ入力全部あり
画面サイズ32インチTFT
※コントラスト比800:1/ ピクセルサイズ0.1730(H)x0.5190(v)mm/ /
応答速度(標準)8ms/ (解像度1366x768pixel)/ 視野角(縦176度)/(水平176度) / CR>20
429 ：名無しさん必死だな：2005/10/16(日) 17:33:37 ID:u2k78G5C
つうか1280×768と1024×768ってほぼ同じだな。
>>427
応答速度最高じゃん！！！
応答速度最高じゃん！！！
激しくイラネー
プログレ出力対応のＲＰＧをするなら、どんな液晶テレピが
おすすめでしょうか？
おすすめでしょうか？
あんたたち安物ばかりに目が行ってるけど、買ってから泣くんじゃないぞｗ
>>428
6年後って、高画質を求めて今から地上デジタル見始める人も居るだろ・・・というか、それ普通だろ。
むしろ地上アナログ放送終了まで粘る人ってあんまいないようにも思うが。分からないけど。
そういう、「よし、そろそろ液晶テレビ買って地上デジタル見るか！」て思った人が、
ユニデンの安物に飛びついて「デジタルチューナーついてねー！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）」って、ありそうじゃね？
6年後って、高画質を求めて今から地上デジタル見始める人も居るだろ・・・というか、それ普通だろ。
むしろ地上アナログ放送終了まで粘る人ってあんまいないようにも思うが。分からないけど。
そういう、「よし、そろそろ液晶テレビ買って地上デジタル見るか！」て思った人が、
ユニデンの安物に飛びついて「デジタルチューナーついてねー！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）」って、ありそうじゃね？
ゲハにいる連中でも、結構みんな地デジに興味あるもんなん？
俺はテレビなんて、ゲームに疲れた時とかに適当につけるだけだから、
「アナログ停波されるまでにはもう1回は買いかえるからそん時だなー」
てそんな考えだからさ。
俺はテレビなんて、ゲームに疲れた時とかに適当につけるだけだから、
「アナログ停波されるまでにはもう1回は買いかえるからそん時だなー」
てそんな考えだからさ。
ハッピーベガと比べて・・・
ハッピーベガｗ
>>435
ゲーム向けでユニデン考慮してんのに、いきなり地デジ目的に変えられても困るんじゃないか
ありそう、ってそりゃ何人かはあるだろうが、だからどうした、としか俺は思わない
それは値段で還元されてるんだから
いたたまれないんならしっかり告知活動してやればいいじゃないか
ちなみに俺は本当に2011年に終わるか疑わしいので、あまりテレビには興味ない
後付でチューナつけりゃいいと思ってるし、そんときは低価格モンが出てるかもしれんし
ゲーム向けでユニデン考慮してんのに、いきなり地デジ目的に変えられても困るんじゃないか
ありそう、ってそりゃ何人かはあるだろうが、だからどうした、としか俺は思わない
それは値段で還元されてるんだから
いたたまれないんならしっかり告知活動してやればいいじゃないか
ちなみに俺は本当に2011年に終わるか疑わしいので、あまりテレビには興味ない
後付でチューナつけりゃいいと思ってるし、そんときは低価格モンが出てるかもしれんし
これから地デジチューナーの有無が本当に重要なのは、
テレビよりむしろレコーダーの方だと思うけど。
テレビだけにあってもリアルタイム視聴しかできないし。
チューナー内蔵はゲーマー向けなら必須条件じゃない。
テレビよりむしろレコーダーの方だと思うけど。
テレビだけにあってもリアルタイム視聴しかできないし。
チューナー内蔵はゲーマー向けなら必須条件じゃない。
>>439
まず「ゲーム向けでユニデン考慮」するのを改めた方が良いと思う。
まず「ゲーム向けでユニデン考慮」するのを改めた方が良いと思う。
ドット欠けについて質問なんですけど
以前友人のPCみると１７インチのモニタに、二つほどありました。
よくみなければ気になるレベルのものではないのですが
３つほど聞きたいことがあります。
１ これははじめ届いたとき、運がよければドット欠けが一つもない
液晶モニタとかもあるんでしょうか？
２ １，２年使っていて増えてくるってことはないんでしょうか？
３ 大画面になるほどその確率は増えるのでしょうか？
よろしくお願いします
以前友人のPCみると１７インチのモニタに、二つほどありました。
よくみなければ気になるレベルのものではないのですが
３つほど聞きたいことがあります。
１ これははじめ届いたとき、運がよければドット欠けが一つもない
液晶モニタとかもあるんでしょうか？
２ １，２年使っていて増えてくるってことはないんでしょうか？
３ 大画面になるほどその確率は増えるのでしょうか？
よろしくお願いします
>>442
1.Yes
2.運搬中の衝撃なんかで欠けることもあるみたいだから、増えることもあるんじゃないかな。
指で軽く弾くと直ることもあるぞ(オレのは直った)。
3.画素が多ければ確率的に増えるだろうね。
ドット障害にもいろいろパターンがあるし、気にならない程度ならスルー汁！ってのが
売り手のスタンスっぽい。常時点灯とかだったらたいてい交換してくれる、みたいな
話だけど、自分は当たったことないから知らない。
1.Yes
2.運搬中の衝撃なんかで欠けることもあるみたいだから、増えることもあるんじゃないかな。
指で軽く弾くと直ることもあるぞ(オレのは直った)。
3.画素が多ければ確率的に増えるだろうね。
ドット障害にもいろいろパターンがあるし、気にならない程度ならスルー汁！ってのが
売り手のスタンスっぽい。常時点灯とかだったらたいてい交換してくれる、みたいな
話だけど、自分は当たったことないから知らない。
>>441
それをいうならゲームメインなら液晶は除外って感じ。
それをいうならゲームメインなら液晶は除外って感じ。
>>444
ん、じゃあスレタイを声に出して100回読み直してこいや
ん、じゃあスレタイを声に出して100回読み直してこいや
>>443
サンクス
友達のは画面済みにあったので言われてないとわからなかったし
してても気にならなかったんですが
もしドット欠けが中心の方に２，３個あったらどうかなと考え迷ってました。
今までドット欠けの方はぜんぜん存在自体しらなかったし
何個以上あったら交換とか保障があればいいんですけどね
サンクス
友達のは画面済みにあったので言われてないとわからなかったし
してても気にならなかったんですが
もしドット欠けが中心の方に２，３個あったらどうかなと考え迷ってました。
今までドット欠けの方はぜんぜん存在自体しらなかったし
何個以上あったら交換とか保障があればいいんですけどね
LX500やH8000じっくり見てきたんだけど、液晶TVってなんで
映画や普通の番組見る分には残像なんて感じないけど、
上下or左右にスクロールするテロップ（番組のスタッフロール等）
だけあんなにぶれて見えるの？
映画や普通の番組見る分には残像なんて感じないけど、
上下or左右にスクロールするテロップ（番組のスタッフロール等）
だけあんなにぶれて見えるの？
>>447
応答速度が遅いから。
ビクターの新37型はかなり速いテロップもしっかり読めるまでに残像が減ってる。
シャープの新57型はほぼプラズマ並みまでに減ってる。
来年の春頃には残像はどれも解決し、遅延の話題で埋め尽くされてるだろう（今もか？）。
応答速度が遅いから。
ビクターの新37型はかなり速いテロップもしっかり読めるまでに残像が減ってる。
シャープの新57型はほぼプラズマ並みまでに減ってる。
来年の春頃には残像はどれも解決し、遅延の話題で埋め尽くされてるだろう（今もか？）。
ttp://summerlove.cocolog-nifty.com/teamh/2005/10/episode_4_cb19_1.html
次世代ゲーム機専用と割り切るなら、これでもよさげだね
次世代ゲーム機専用と割り切るなら、これでもよさげだね
>>448
残像が完璧になくなるこってあるの？
残像が完璧になくなるこってあるの？
451 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/10/18(火) 13:17:52 ID:+sc2xHw5
453 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 15:25:38 ID:zmTDKLW5
>>452
なんか見てて気分悪くなった・・。
なんか見てて気分悪くなった・・。
>>450
完璧になくなるって定義がわからないが、CRT並にまですることは出来るでしょ。
プラズマでもCRTより残像が多いから、液晶が達成するのは当分掛かるけど。
SEDはCRT並だし。
ユニデンとかは安いけど、これから液晶の残像対策が各社本格化するから、
買ってしまうとかなり後悔するだろうな。
完璧になくなるって定義がわからないが、CRT並にまですることは出来るでしょ。
プラズマでもCRTより残像が多いから、液晶が達成するのは当分掛かるけど。
SEDはCRT並だし。
ユニデンとかは安いけど、これから液晶の残像対策が各社本格化するから、
買ってしまうとかなり後悔するだろうな。
でも、そうなるとまた液晶高くなっていかないか？
液晶テレビで格闘ゲームしてる人いる？
問題ない？
問題ない？
問題ないと思う人も問題あると思う人もいる。
あなたがどちらになるか、他人は分からない。
あなたがどちらになるか、他人は分からない。
今出てる液晶で文字がマトモに読めるのって少ないと思うぞ
各社が発表するスペック上の応答速度よりも
人間が見る動画のボヤケを想定した「MPRT」値の方が大事みたい。
＞一般的な液晶パネルのMPRTは良くても10ms以上で，PDPでも8ms～10msとされる。
＞2005年5月に開催された「SID 2005」では，東芝松下ディスプレイテクノロジーが6.5msのMPRTを
＞実現した液晶パネルを発表している（Tech?On！関連記事）。
人間が見る動画のボヤケを想定した「MPRT」値の方が大事みたい。
＞一般的な液晶パネルのMPRTは良くても10ms以上で，PDPでも8ms～10msとされる。
＞2005年5月に開催された「SID 2005」では，東芝松下ディスプレイテクノロジーが6.5msのMPRTを
＞実現した液晶パネルを発表している（Tech?On！関連記事）。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70.html
パネルの応答速度がいくら速くなっても、60Hz駆動のままでは、
残像対策をどうにかしないと残像からは逃れられないのかも。
そこが改良されれば、今よりもずっと進歩しそうな予感。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70.html
パネルの応答速度がいくら速くなっても、60Hz駆動のままでは、
残像対策をどうにかしないと残像からは逃れられないのかも。
そこが改良されれば、今よりもずっと進歩しそうな予感。
ブラビアのＸシリーズはMPRT公表してないだろうか
>>464
まだ発売していないXシリーズね
まだ発売していないXシリーズね
>>465
応答速度は全部共通＞BRAVIA
応答速度は全部共通＞BRAVIA
467 ：これはどうよ？：2005/10/19(水) 03:58:39 ID:UXgIs0Ds
松島ナナオ
あれはデザイナーが電波すぎて二の足を踏んでしまう
いろいろ考えた末、日立の32L-H8000買いました。
パナのLX500と迷いましたが、最終的にはこちらを選んで大満足です。
で、残像は全く無いとは言わないものの、ほとんど問題ないレベル。
今のところはPS2,GG,xboxのみですが、画像もクリアで液晶であることを
忘れるくらいです。
端子もHDMI×2,D端子×2の4端子ですから、次世代機も問題無しです。
それから、よく言われる遅延ですが、自分には分かりませんでした。
バイオ4やレースゲームなどもいろいろアクションものもやりましたが、
遅延があるのか無いのか分かりませんでした。
自分にとっては、遅延はブラウン管の時と区別できませんでした。
なお、いままで使用していたテレビはソニーのベガ21型です。参考までに。
パナのLX500と迷いましたが、最終的にはこちらを選んで大満足です。
で、残像は全く無いとは言わないものの、ほとんど問題ないレベル。
今のところはPS2,GG,xboxのみですが、画像もクリアで液晶であることを
忘れるくらいです。
端子もHDMI×2,D端子×2の4端子ですから、次世代機も問題無しです。
それから、よく言われる遅延ですが、自分には分かりませんでした。
バイオ4やレースゲームなどもいろいろアクションものもやりましたが、
遅延があるのか無いのか分かりませんでした。
自分にとっては、遅延はブラウン管の時と区別できませんでした。
なお、いままで使用していたテレビはソニーのベガ21型です。参考までに。
PS2がHDテレビで画像もクリアなんて言ってるってのは相当鈍感な人だな（苦笑
確かにｗ
液晶の遅延は表示方式で仕方ないってAV板で前みたな。
前に出たけどシビアなゲームやネトゲしなければ問題ないでしょ。
液晶の遅延は表示方式で仕方ないってAV板で前みたな。
前に出たけどシビアなゲームやネトゲしなければ問題ないでしょ。
>>470
私も日立H8000もうすぐ買うんで、すごく参考になりました。
私は格闘ゲームをよくやるのですが、これなら心配いらない
みたいですね。
やっぱりHDMI、Ｄ端子共に2系統というのが強みですね。
私も日立H8000もうすぐ買うんで、すごく参考になりました。
私は格闘ゲームをよくやるのですが、これなら心配いらない
みたいですね。
やっぱりHDMI、Ｄ端子共に2系統というのが強みですね。
474 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/10/19(水) 12:26:27 ID:ZNoCAbnN
なんで皆SHARPの買わないのよ
液晶はSHARPでウッドボールって言うじゃないですか
液晶はSHARPでウッドボールって言うじゃないですか
HDMI生かせるのはフルＨＤテレビだよ
HORIのSCPH7000専用液晶モニタはどうなんだろう。
つうか、オフィシャルに詳細な仕様がないってのはいかがなものか。
つうか、オフィシャルに詳細な仕様がないってのはいかがなものか。
ゼロが一個少ないのはいかがなものか。
70000だったな。
70000だったな。
PS2の場合4:3ですから、32で大体25インチのサイズです。
それをＤ端子で繋げば、かなりクリアだと感じますが。
前の21ＶベガにはＡＶマルチ（ＲＧＢ）で繋いでいましたが、
今回の32Ｖでも十分許容範囲だと思います。
>>473
自分の場合、遅延は分かりませんでしたが、
格闘ゲームなどかなりシビアなゲームの場合は、どうですかね。
私は、格ゲーはやりませんので、この辺はなんとも。
ただ、ＨＡＬＯ２は全く問題なくプレー出来ました。
それをＤ端子で繋げば、かなりクリアだと感じますが。
前の21ＶベガにはＡＶマルチ（ＲＧＢ）で繋いでいましたが、
今回の32Ｖでも十分許容範囲だと思います。
>>473
自分の場合、遅延は分かりませんでしたが、
格闘ゲームなどかなりシビアなゲームの場合は、どうですかね。
私は、格ゲーはやりませんので、この辺はなんとも。
ただ、ＨＡＬＯ２は全く問題なくプレー出来ました。
それから、GCやXBOXの場合、D2出力が可能ですから、
21型にS端子で繋いだときよりもはるかにきれいです。
以上、32L-H8000の使用感でした。
21型にS端子で繋いだときよりもはるかにきれいです。
以上、32L-H8000の使用感でした。
度々、すみません。470です。
次世代機はまだ発売されてませんので、何とも言えませんが、
この分だと期待できそうです。
それから、PS2.GC,Xboxなどの旧世代機も予想以上にきれいです。
HDテレビに旧世代機は向かないとの意見もありますが、
これに対しては、百聞は一見にしかずとしか言えません。
強いて言うなら、テレビ自体の解像度が上がったため、
アップコンバートされたような感じもあるといったところでしょうか。
（上はあくまで見た感じのイメージであってアップコンバートされるわけではありません。）
ただし、以上はD端子での話です。S端子以下では、ちょっと苦しいです。
これは画面サイズの問題もあるとは思いますが。
以上、旧世代機での使用感も上々です。
次世代機はまだ発売されてませんので、何とも言えませんが、
この分だと期待できそうです。
それから、PS2.GC,Xboxなどの旧世代機も予想以上にきれいです。
HDテレビに旧世代機は向かないとの意見もありますが、
これに対しては、百聞は一見にしかずとしか言えません。
強いて言うなら、テレビ自体の解像度が上がったため、
アップコンバートされたような感じもあるといったところでしょうか。
（上はあくまで見た感じのイメージであってアップコンバートされるわけではありません。）
ただし、以上はD端子での話です。S端子以下では、ちょっと苦しいです。
これは画面サイズの問題もあるとは思いますが。
以上、旧世代機での使用感も上々です。
もう一つ書き忘れましたが、
画面サイズが32Vでもゲームをやる分には結構でかいです。
短時間、2、3時間くらいまでなら特に問題ないですが、
ワイド対応のゲームを長時間のプレーすると、正直なところかなり疲れます。
毎日、8時間くらいゲームをされる場合は、このあたりも考えたほうが
良いのかも知れません。自分は７時間連続でゲームをやって
ぶっ倒れ、その後２、３日引きずりました。
自分は、ゲームにもかなり時間を割くほうですので、
32Vにしましたが、これ以上のサイズにしないで正解だったと感じています。
画面サイズが32Vでもゲームをやる分には結構でかいです。
短時間、2、3時間くらいまでなら特に問題ないですが、
ワイド対応のゲームを長時間のプレーすると、正直なところかなり疲れます。
毎日、8時間くらいゲームをされる場合は、このあたりも考えたほうが
良いのかも知れません。自分は７時間連続でゲームをやって
ぶっ倒れ、その後２、３日引きずりました。
自分は、ゲームにもかなり時間を割くほうですので、
32Vにしましたが、これ以上のサイズにしないで正解だったと感じています。
>>481
買った直後では、正確な判断が出来ないと思い、
32L-H8000買ってから、一ヵ月半経っての使用感です。
一応、ご参考まで。
ここでの32L-H8000の評価が高かったので、思い切って買いましたが、
まさにそのとおりで満足しているというのが現状です。
買った直後では、正確な判断が出来ないと思い、
32L-H8000買ってから、一ヵ月半経っての使用感です。
一応、ご参考まで。
ここでの32L-H8000の評価が高かったので、思い切って買いましたが、
まさにそのとおりで満足しているというのが現状です。
＞強いて言うなら、テレビ自体の解像度が上がったため、
＞アップコンバートされたような感じもあるといったところでしょうか。
＞（上はあくまで見た感じのイメージであってアップコンバートされるわけではありません。）
ちょ、おま（ｒｙ
＞アップコンバートされたような感じもあるといったところでしょうか。
＞（上はあくまで見た感じのイメージであってアップコンバートされるわけではありません。）
ちょ、おま（ｒｙ
>>482
のアップコンバートの表現には誤解も出てくるといけませんので
少々補足しておきます。
当たり前すぎることですが、たとえテレビの方の解像度がいくら上がったとしても
アップコンバートされるなどと言うことはありえません。
ですので、誤解のないようにしてほしいのですが、あくまでも
旧世代機の画像をD端子で繋いで見たときの感覚的なものを
そのように表現したまでです。
のアップコンバートの表現には誤解も出てくるといけませんので
少々補足しておきます。
当たり前すぎることですが、たとえテレビの方の解像度がいくら上がったとしても
アップコンバートされるなどと言うことはありえません。
ですので、誤解のないようにしてほしいのですが、あくまでも
旧世代機の画像をD端子で繋いで見たときの感覚的なものを
そのように表現したまでです。
もういいから
470は喋るな。
お前が良い買い物したのはわかったから
470は喋るな。
お前が良い買い物したのはわかったから
>>487
申し訳ないです。
あまり、いい点のみを書きすぎるといけないので、批判も書きます。
音げー、格ゲーはプレイしませんので、これに関しては判断できません。
後、画面サイズは少々大きかったかも知れません。
残像も私にはほとんど気にならないレベルでしたが、
少しでも残像があれば気になる人もいるかと思いますので、
この辺の人は満足できない人もいるかと思います。
決して自慢話ではなく、あくまで、32L-H8000の使用感を報告したかっただけなのですが、
くどくどとなってしまい申し訳ありません。
以上、これで書き込み致しませんので、どうかご容赦下さい。失礼いたしました。
申し訳ないです。
あまり、いい点のみを書きすぎるといけないので、批判も書きます。
音げー、格ゲーはプレイしませんので、これに関しては判断できません。
後、画面サイズは少々大きかったかも知れません。
残像も私にはほとんど気にならないレベルでしたが、
少しでも残像があれば気になる人もいるかと思いますので、
この辺の人は満足できない人もいるかと思います。
決して自慢話ではなく、あくまで、32L-H8000の使用感を報告したかっただけなのですが、
くどくどとなってしまい申し訳ありません。
以上、これで書き込み致しませんので、どうかご容赦下さい。失礼いたしました。
イーヤマ、129,800円の32型Super-IPSパネル液晶TV
－インチ4,056円。応答速度8ms、DivX再生にも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051019/iiyama.htm
イーヤマがユニデンに対抗してきた。
しかも、テレビ単体でDivXなどが再生できるというオマケ付きで。
－インチ4,056円。応答速度8ms、DivX再生にも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051019/iiyama.htm
イーヤマがユニデンに対抗してきた。
しかも、テレビ単体でDivXなどが再生できるというオマケ付きで。
スゲーなＨＤＭＩ端子はないけどそれ以外はぶっちぎってるな
自分で貼っといてなんだが、HDMI端子なかったのか。
DVIが2種付いてるが、HDCPには対応してないのかなぁ。
してたら変換ケーブルでいけるんだが。
DVIが2種付いてるが、HDCPには対応してないのかなぁ。
してたら変換ケーブルでいけるんだが。
アプライド
台湾ＪＥＡＮ社製？
27型液晶「UB27J」 HDMI未搭載 応答速度25ms 84,800円（ちなみに2005/8/16までの先行特価は84,800円）
32型液晶「UB32J」 HDMI搭載 応答速度8ms 99,800円（確定？）11月中旬入荷予定
http://www.applied-net.co.jp/catalog/2005/lcdtv/ub32j/ub32j.html
台湾ＪＥＡＮ社製？
27型液晶「UB27J」 HDMI未搭載 応答速度25ms 84,800円（ちなみに2005/8/16までの先行特価は84,800円）
32型液晶「UB32J」 HDMI搭載 応答速度8ms 99,800円（確定？）11月中旬入荷予定
http://www.applied-net.co.jp/catalog/2005/lcdtv/ub32j/ub32j.html
なんかイオンを皮切りに、低価格液晶がいっぱい出てきたな。
どれもデジタルチューナーや残像低減機能が付いてない屑ばかりだけどな。
イーヤマやユニデンのは、安いように思うが、実は高い。
端子数も少なく、デジタルチューナーも非搭載。
LX500やH8000が実売で20万切ってるのに、あえてこのような製品を買う理由があると思えない。
まあ、ゲーム専用モニターと割り切るのならありかも知れないが。
端子数も少なく、デジタルチューナーも非搭載。
LX500やH8000が実売で20万切ってるのに、あえてこのような製品を買う理由があると思えない。
まあ、ゲーム専用モニターと割り切るのならありかも知れないが。
安い液晶で応答速度に騙されないようにね。
MPRTが恐ろしく高いから。
買って後悔してもココに文句言いに来ないでよ。
MPRTが恐ろしく高いから。
買って後悔してもココに文句言いに来ないでよ。
534 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2005/10/19(水) 05:34:08 ooVe8zQo0
オラの秘密基地
ゲームするなら３２型はやめたほうがいいぞ
まじで長時間耐えられない。レースやFSPや格闘は目が
追いつけなくて酔う。特に液晶ではね。
映画やＴＶと違って眺めてるだけじゃなく自分の頭、手を使ってる分
それが目に負担となり酔いと微妙な残像も気になってくる。
ゲーム目的なら２７型より下が絶対いい。
経験者は言う、大きいのはゲームにとって損だもん。
ほんとにゲーム目的、XBOX360とかPS3にと思ったら３２型はおすすめしない
２７型くらいが絶対ベスト
オラの秘密基地
ゲームするなら３２型はやめたほうがいいぞ
まじで長時間耐えられない。レースやFSPや格闘は目が
追いつけなくて酔う。特に液晶ではね。
映画やＴＶと違って眺めてるだけじゃなく自分の頭、手を使ってる分
それが目に負担となり酔いと微妙な残像も気になってくる。
ゲーム目的なら２７型より下が絶対いい。
経験者は言う、大きいのはゲームにとって損だもん。
ほんとにゲーム目的、XBOX360とかPS3にと思ったら３２型はおすすめしない
２７型くらいが絶対ベスト
>>500
もう少しTVと距離取ればいいじゃん、って突っ込みはダメですか？
もう少しTVと距離取ればいいじゃん、って突っ込みはダメですか？
地デジに対応してないんじゃｲﾐﾅｽ…
残像が少ないとか、他人の意見はわからんよ。
大体、10年くらい（10年以上？昔すぎて忘れた）前、主流がSTN液晶からTFT液晶に変わったときは「残像が全くない！」なんて言うやついくらでもいたし。
残像の感じ方ってそれまでの液晶経験から比較として言うだけだからなぁ。
自分の目で見て比較して確かめたいものだ。
遅延もね。
大体、10年くらい（10年以上？昔すぎて忘れた）前、主流がSTN液晶からTFT液晶に変わったときは「残像が全くない！」なんて言うやついくらでもいたし。
残像の感じ方ってそれまでの液晶経験から比較として言うだけだからなぁ。
自分の目で見て比較して確かめたいものだ。
遅延もね。
クレクレで申し訳ないんですけど。且つ板違いかも、、、
家にテレビが1台しかなくてプレステ2を移すモニターを何とか安く買おうとしています。
サイズはスペースの関係上できるだけ小さいものを望んでいます。その上で、
1：14型ブラウン管テレビ（10500円）
2：プレステ2専用7.5インチ液晶モニター（中古で15000円）
3：アップスキャンコンバーター？でパソコンのモニターに映す（約10000円）
皆さんならどれを選ばれますか？ちなみに2については今日古本屋でみつけて
初めて知りました。これについて詳しい方がいらっしゃればオススメかどうか
聞きたいのですが、、、
使用用途はあくまでゲームかDVD鑑賞です。テレビとしては使いません。
家にテレビが1台しかなくてプレステ2を移すモニターを何とか安く買おうとしています。
サイズはスペースの関係上できるだけ小さいものを望んでいます。その上で、
1：14型ブラウン管テレビ（10500円）
2：プレステ2専用7.5インチ液晶モニター（中古で15000円）
3：アップスキャンコンバーター？でパソコンのモニターに映す（約10000円）
皆さんならどれを選ばれますか？ちなみに2については今日古本屋でみつけて
初めて知りました。これについて詳しい方がいらっしゃればオススメかどうか
聞きたいのですが、、、
使用用途はあくまでゲームかDVD鑑賞です。テレビとしては使いません。
>>508
漏れなら、1か3。2はありえない。
漏れなら、1か3。2はありえない。
「クレクレ」じゃないだろ、あえて言うなら「教えて君」じゃないの？
まぁそれはいいとして、場所の問題があるならアップスキャンコンバータぢゃないかな。
まぁそれはいいとして、場所の問題があるならアップスキャンコンバータぢゃないかな。
やっぱ2はないですかね？
今実家にいて来年の4月に引越しがきまってます。
その時にちゃんとした30インチくらいの薄型テレビを買おうと思っています。
パソコンも今のが99年式の安いVAIOなのでパソコンも買い換えようと思います。
できれば無駄なものは買いたくないと思ってます。テレビもモニターも4月になったら
用済みなわけですが、アップスキャンコンバータってなにか他に使い道ありますかね？
っと、これは完璧なスレ違いですね。もう一度よく考えてみようと思います。
ありがとうございました。
今実家にいて来年の4月に引越しがきまってます。
その時にちゃんとした30インチくらいの薄型テレビを買おうと思っています。
パソコンも今のが99年式の安いVAIOなのでパソコンも買い換えようと思います。
できれば無駄なものは買いたくないと思ってます。テレビもモニターも4月になったら
用済みなわけですが、アップスキャンコンバータってなにか他に使い道ありますかね？
っと、これは完璧なスレ違いですね。もう一度よく考えてみようと思います。
ありがとうございました。
アプコンはやめとけ。はっきりいってボケボケ。
ちょキレは知らんが、１００００程度のモノなら確実に後悔する。
海外三流メーカのブラウン管の方がマシ。
ちょキレは知らんが、１００００程度のモノなら確実に後悔する。
海外三流メーカのブラウン管の方がマシ。
>>508
やっぱり、1か3だろな。
アプコンは当たり外れがあるから気をつけろ！
PS1、2だけならチョキレが鉄板。10000円以下で買える。
但し、俺は液晶モニタでも使えてるが他のモニタは相性あるかも。
やっぱり、1か3だろな。
アプコンは当たり外れがあるから気をつけろ！
PS1、2だけならチョキレが鉄板。10000円以下で買える。
但し、俺は液晶モニタでも使えてるが他のモニタは相性あるかも。
516 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 03:01:06 ID:B3mefe9+
最低でもハイビジョン対応じゃないと次世代は無理だろ
なんていってもリアプロの７０ｖ大型テレビだろ
人が実物だいで写るし、もうすぐ１００万ででるらしいし
来年になれば７０万は切るだろう
ちなみに去年は１６６万だった
なんていってもリアプロの７０ｖ大型テレビだろ
人が実物だいで写るし、もうすぐ１００万ででるらしいし
来年になれば７０万は切るだろう
ちなみに去年は１６６万だった
イイヤマはスペックいいけど、使用上注意に
・音楽ゲームなどでは、音と映像のタイミングがずれ、ゲームに支障をきたす場合があります。
って書いてあるから遅延は必至。
アクションゲーマーは手を出すな。
・音楽ゲームなどでは、音と映像のタイミングがずれ、ゲームに支障をきたす場合があります。
って書いてあるから遅延は必至。
アクションゲーマーは手を出すな。
18msって・・・・・・Ｓ－ＩＰＳか、ゲームに向かんな
実は漏れも32H8000買ったんだが激しく後悔してる。
遅延や残像については470とほぼ同意見なんだが、8畳の部屋にはでかすぎた。
映画やテレビは大丈夫なんだが、ゲームは駄目だった。
視聴距離2ｍでこの大きさは生理的に受付けず、ゲームは結局もとのボロブラウン管に逆戻り。
ここでは、遅延や残像、端子、なんかが話題の中心だが、部屋の大きさと視聴距離も考えた方がいい。
買ってから、500の意見がもっとも重要だったと気付きました。
あと、32H8000の場合映り込みがある。といっても画面じゃなくて周りの枠に。
これが黒くてつるつるしてて、写りこむからこれは明らかにマイナスだったな。
遅延や残像については470とほぼ同意見なんだが、8畳の部屋にはでかすぎた。
映画やテレビは大丈夫なんだが、ゲームは駄目だった。
視聴距離2ｍでこの大きさは生理的に受付けず、ゲームは結局もとのボロブラウン管に逆戻り。
ここでは、遅延や残像、端子、なんかが話題の中心だが、部屋の大きさと視聴距離も考えた方がいい。
買ってから、500の意見がもっとも重要だったと気付きました。
あと、32H8000の場合映り込みがある。といっても画面じゃなくて周りの枠に。
これが黒くてつるつるしてて、写りこむからこれは明らかにマイナスだったな。
ブラウン管なら36型でも問題ないんだけどな
液晶はﾏｽﾞｰ
液晶はﾏｽﾞｰ
液晶買えないからってなんでもかんでも一緒にするなよ
調べて向かないってわかるのかｗ
せめて何々のテレビでやってみて駄目だったって言え
せめて何々のテレビでやってみて駄目だったって言え
それを言うなら、誰がやっても満足できる液晶テレビを紹介してもらおうか。
つか、よく言われてる液晶はゲームに向かないって、アクションやレースとか動きが激しいものだよな？
RPGやシミュレーションなどのゲームは何の問題もないと思うのだが。
RPGやシミュレーションなどのゲームは何の問題もないと思うのだが。
自分で満足いくものないなら買うな。
ID:c+ZeLcvAが他とはひと味違う、優れた液晶テレビを紹介してくれるのはまだですか？
何度も言ってるが
ここに液晶テレビ以外の話を出すのはなぜだ。
こっちは色々と障害があって液晶を前提で話してるのに。
ここに液晶テレビ以外の話を出すのはなぜだ。
こっちは色々と障害があって液晶を前提で話してるのに。
今のところ残像対策されてるのって32型以上だけ。26型より下は残像も放置されたまま。
その32型でもLX500とH8000の2機種だけだからなぁ。
これでも激しいアクションゲームには不向きだし。
俺は液晶を否定しないが、あまりにも選択肢が少なすぎる。
ゲームのことを考えて作ってると到底思えない。
40型以上の技術を26型に投入してくれれば即買いするんだが。
こういうニーズってないのか？
その32型でもLX500とH8000の2機種だけだからなぁ。
これでも激しいアクションゲームには不向きだし。
俺は液晶を否定しないが、あまりにも選択肢が少なすぎる。
ゲームのことを考えて作ってると到底思えない。
40型以上の技術を26型に投入してくれれば即買いするんだが。
こういうニーズってないのか？
ところでLX550とブラビア32Xの発表はまだなのか。
もうずっと待ってるんだが。
もうずっと待ってるんだが。
>>532
XはフルスペックHDだけど、32って出るのかな？
XはフルスペックHDだけど、32って出るのかな？
534 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/10/20(木) 09:04:10 ID:hjKqshqj
32型じゃ無理でしょう
537 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 11:51:58 ID:zDSUye+L
16:9のテレビにコンポジットでゲーム機接続すると、
強制的に横伸び画像になりますか？
強制的に横伸び画像になりますか？
そのテレビの設定によるだろ
つまり、設定すれば4:3で遊べるってことですか？
そうすると、画面両サイドは黒画面？
そうすると、画面両サイドは黒画面？
>>539
もちろんそうよ
もちろんそうよ
＞540、541
サンクス！
サンクス！
543 ：sage：2005/10/20(木) 13:12:45 ID:Q7WJBi6x
今年、生命保険の満期をむかえてお金が入ったので、
前から欲しかった液晶テレビを購入。どれぐらいまでの予算使っていいの？
と嫁さんにきいてみたところ
「５０万くらいまでなら・・・」のお大尽発言。
かといって自分の部屋専用、ゲームメインモニター、たまにテジタルwowowをみるくらい
のもの、部屋の広さとも相談して、victorのLT-26LC60購入。
るんるんしながら、デジタルHV映画視聴
「うーん、買ってよかったぁ。」
さて、本題のps2をば接続、モーハンをプレイ
「なんじゃあこりゃあー」
走ると草原がブロックになってますよ。背景もやもや～。
２ｃｈで情報収集後、応答速度のことを知る。
やっちまった
ううう、シャープのテレビデオの方が綺麗だった。OTL
（RPGなどは気にならず）
この失敗を生かして、次に液晶買う時は応答速度をよく検討してっと
思ったのですが、LT-26LC60の応答速度ググっても見つからず。
商品の取説にもかいてない。どなたか情報お持ちでないでしょうか？
自分的には、この数値ではダメだったという、購入検討の目安にしたいのですが。
前から欲しかった液晶テレビを購入。どれぐらいまでの予算使っていいの？
と嫁さんにきいてみたところ
「５０万くらいまでなら・・・」のお大尽発言。
かといって自分の部屋専用、ゲームメインモニター、たまにテジタルwowowをみるくらい
のもの、部屋の広さとも相談して、victorのLT-26LC60購入。
るんるんしながら、デジタルHV映画視聴
「うーん、買ってよかったぁ。」
さて、本題のps2をば接続、モーハンをプレイ
「なんじゃあこりゃあー」
走ると草原がブロックになってますよ。背景もやもや～。
２ｃｈで情報収集後、応答速度のことを知る。
やっちまった
ううう、シャープのテレビデオの方が綺麗だった。OTL
（RPGなどは気にならず）
この失敗を生かして、次に液晶買う時は応答速度をよく検討してっと
思ったのですが、LT-26LC60の応答速度ググっても見つからず。
商品の取説にもかいてない。どなたか情報お持ちでないでしょうか？
自分的には、この数値ではダメだったという、購入検討の目安にしたいのですが。
LC60買ったのか
今月末には応答速度が速くなって、にじみの少なくなった新ジェネッサ積んだLC70が出荷されるんだぞ。
日本橋の99ＳＨＯＰの裏の店のオバチャンは今週末には入るって言ってた。
今月末には応答速度が速くなって、にじみの少なくなった新ジェネッサ積んだLC70が出荷されるんだぞ。
日本橋の99ＳＨＯＰの裏の店のオバチャンは今週末には入るって言ってた。
>>543
タイミングテラワルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイミングテラワルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに資料出しとく
新型の26LC70 シャープパネル 新GENESSA
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-26lc70/index.html
2005年10月発売予定（今週末ですよパパン）
LC60にくらべてLC70は
パネルがシャープ製でｷﾚｲ
処理速度が倍以上になってノイズを押さえる新GENESSA搭載（LC60は遅い旧GENESSA ）
LC70はパパンの指摘しているブロックノイズと輪郭部のノイズ低減
その他 遅延速度が改良などいろいろあるけど
自分で調べてみてちょ
新型の26LC70 シャープパネル 新GENESSA
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-26lc70/index.html
2005年10月発売予定（今週末ですよパパン）
LC60にくらべてLC70は
パネルがシャープ製でｷﾚｲ
処理速度が倍以上になってノイズを押さえる新GENESSA搭載（LC60は遅い旧GENESSA ）
LC70はパパンの指摘しているブロックノイズと輪郭部のノイズ低減
その他 遅延速度が改良などいろいろあるけど
自分で調べてみてちょ
547 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/10/20(木) 13:44:01 ID:hjKqshqj
やっぱパネルはSHARP製っしょ
残像低減付いてるのは37だけだよ。
どっちにしろ37もパネルはシャープ（旧）だけど。
一方AQUOSの新37はフルHDになって視野角もかなり広くなったが、
残像低減が付いてない（来年から順次57以上にも付けるそうだ）
どっちにしろ37もパネルはシャープ（旧）だけど。
一方AQUOSの新37はフルHDになって視野角もかなり広くなったが、
残像低減が付いてない（来年から順次57以上にも付けるそうだ）
57以上→57以外
まず出てからしばらく経ってる45に付くだろうね。
37は今月新製品が出てるからもう少し先か？
まず出てからしばらく経ってる45に付くだろうね。
37は今月新製品が出てるからもう少し先か？
550 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 13:55:10 ID:HbSXYdtV
また液晶の被害者が一人…
これから液晶に買い換えるならやはり
ＨＤＭＩ端子はあった方がいいのでせうか？
ＨＤＭＩ端子はあった方がいいのでせうか？
SEDを待ってる俺は勝ち組
553 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 14:07:07 ID:HE1bskP2
イーヤマ販売、32インチのハイビジョン対応液晶テレビを12万9800円で発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/19/658633-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051019/iiyama.htm
解像度1,366×768ドット Super-IPSパネル 輝度500cd/m2 コントラスト比600:1 視野角上下左右176度
中間階調の応答速度を向上させる「アクティブオーバードライブ回路」を備えており、応答速度は8ms(グレーからグレー)。
マルチカードリーダ搭載、SDカード、スマートメディア、MMC、メモリースティック/Pro、CFの読み込み対応。
MPEG-1/2/4、DivX 3.11/4.x/5.x、モーションJPEG動画ファイル、MP3/WMA/AAC/ADPCM/G.726/AMR/BBEの音声ファイル、JPEG/TIFF/BMPの静止画ファイルの表示が行なえる。
入力端子は、D4、S映像を各1系統、コンポーネントを2系統、コンポジットを3系統、PC用DVI-DとD-Sub15ピンアナログRGBを各1系統搭載。音声入力はアナログを6系統、
ビデオ方式NTSC対応、信号方式は480i/p、720p、1080i対応。チューナは地上アナログ(VHF/UHF/CATV)のみ、オプションで地上デジタルチューナーを用意する。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/19/658633-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051019/iiyama.htm
解像度1,366×768ドット Super-IPSパネル 輝度500cd/m2 コントラスト比600:1 視野角上下左右176度
中間階調の応答速度を向上させる「アクティブオーバードライブ回路」を備えており、応答速度は8ms(グレーからグレー)。
マルチカードリーダ搭載、SDカード、スマートメディア、MMC、メモリースティック/Pro、CFの読み込み対応。
MPEG-1/2/4、DivX 3.11/4.x/5.x、モーションJPEG動画ファイル、MP3/WMA/AAC/ADPCM/G.726/AMR/BBEの音声ファイル、JPEG/TIFF/BMPの静止画ファイルの表示が行なえる。
入力端子は、D4、S映像を各1系統、コンポーネントを2系統、コンポジットを3系統、PC用DVI-DとD-Sub15ピンアナログRGBを各1系統搭載。音声入力はアナログを6系統、
ビデオ方式NTSC対応、信号方式は480i/p、720p、1080i対応。チューナは地上アナログ(VHF/UHF/CATV)のみ、オプションで地上デジタルチューナーを用意する。
554 ：9月に買っちゃったのよ：2005/10/20(木) 14:15:36 ID:Q7WJBi6x
sage入れる欄間違ってるし。（；´д｀ ）
>>544-546
早速情報アリガトン
映画好きな嫁に譲って、もう一台買っちゃおうか作戦 も考えたけど、
来年息子幼稚園だからムリポ。゜゜(´□｀｡)°゜。
こうなったらみんな！戦死した俺の分までナイスな液晶テレビ買ってくれ！
>>544-546
早速情報アリガトン
映画好きな嫁に譲って、もう一台買っちゃおうか作戦 も考えたけど、
来年息子幼稚園だからムリポ。゜゜(´□｀｡)°゜。
こうなったらみんな！戦死した俺の分までナイスな液晶テレビ買ってくれ！
パパンｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>553
関連スレにコピペしまくってるけど、既出だから。
関連スレにコピペしまくってるけど、既出だから。
>>554
売っちゃえ売っちゃえ
売っちゃえ売っちゃえ
ゲーム抜きで考えたほうが・・
いや、ここゲームに適したテレビ板だしｗ
ゲームありきで液晶買うのは今のところ妥協以外の何者でも無いよ。
画質や遅延や残像で妥協してでも、薄いの欲しかったんでしょ？って事。
そんなに薄い事に価値を見出したのならその妥協は全く問題ない。
問題なのは、別にどうしても薄くなければらない必要もないのに、なんとなく流行だからとか、
店員のセールストークに流されるままゲーム用途に液晶を買ってしまった場合。
今のブラウン管が消滅した事にされてるわが国の世相では仕方ない部分もあるが、
ゲームありきでモニタ買うなら本当に液晶で良いのか一度良く考えましょうっつー事で。
画質や遅延や残像で妥協してでも、薄いの欲しかったんでしょ？って事。
そんなに薄い事に価値を見出したのならその妥協は全く問題ない。
問題なのは、別にどうしても薄くなければらない必要もないのに、なんとなく流行だからとか、
店員のセールストークに流されるままゲーム用途に液晶を買ってしまった場合。
今のブラウン管が消滅した事にされてるわが国の世相では仕方ない部分もあるが、
ゲームありきでモニタ買うなら本当に液晶で良いのか一度良く考えましょうっつー事で。
映画とハイビジョンを見るのに３２インチ液晶を使って
ＶＨＳと地上波アナログとゲームはＳＤ4：3の２１インチブラウン管
（ＰＳ２はＡＶマルチ、ＶＨＳはＤ１接続）
と使い分けてる俺は勝組
ＶＨＳと地上波アナログとゲームはＳＤ4：3の２１インチブラウン管
（ＰＳ２はＡＶマルチ、ＶＨＳはＤ１接続）
と使い分けてる俺は勝組
これまではそれで良かったがこれからが問題なわけで
563 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 15:11:02 ID:kbRTLNzn
液晶は論外だろ
今のレベルじゃあな
今のレベルじゃあな
566 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 15:23:05 ID:WbDyFB6V
＞543 俺も買ったよvictorのLT-26LC60。
発売後すぐ購入。ゲームにも使えるように考えて買いました。
‥そう書くとココでは叩かれそうですが、560の言うとおり
”画質や遅延や残像で妥協してでも、この大きさと低価格の液晶
が欲しかった”ので後悔はなし。
絵作りはSHARPより好きでしたし、ゲームもアクションで少し気になる程度。
ちなみに応答速度は15でしたよ。‥どなたか聞いたような‥
発売後すぐ購入。ゲームにも使えるように考えて買いました。
‥そう書くとココでは叩かれそうですが、560の言うとおり
”画質や遅延や残像で妥協してでも、この大きさと低価格の液晶
が欲しかった”ので後悔はなし。
絵作りはSHARPより好きでしたし、ゲームもアクションで少し気になる程度。
ちなみに応答速度は15でしたよ。‥どなたか聞いたような‥
567 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 15:42:48 ID:rx2suZRs
アニメ見るなら液晶
×アニメ見るなら液晶
○静止画見るなら液晶
○静止画見るなら液晶
てかｱﾆｦﾀは巣に帰れ
570 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 16:31:54 ID:RY7hUeaa
確かにブラウン菅は黒がしっかりしてるし反応もいいけど液晶より目に悪いべ？
長時間やる人なら液晶もアリでしょ
長時間やる人なら液晶もアリでしょ
動画重視だと液晶のが疲れるんじゃないの？
目に悪いとか言うぐらいならゲームなんかするなとｗ
パパン、D4のハイビジョンTVなんかでPS2の映像見ればそりゃノイズも入るよ
>566 （ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ
そう、他の部分は十分なくらい満足してるのだけど、
この歳になるとゲームも、あんまりたくさんのタイトルやれなくなるのよ。
でその少ない中から気に入って、優先的に時間を割いてるタイトル
（この場合モーハン）が綺麗に写らなかったダメージはデカス・・・。
ともあれ応答速度の情報ありがとう。
この板いいﾔｼばかりだなー。
そう、他の部分は十分なくらい満足してるのだけど、
この歳になるとゲームも、あんまりたくさんのタイトルやれなくなるのよ。
でその少ない中から気に入って、優先的に時間を割いてるタイトル
（この場合モーハン）が綺麗に写らなかったダメージはデカス・・・。
ともあれ応答速度の情報ありがとう。
この板いいﾔｼばかりだなー。
576 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 22:01:14 ID:WbDyFB6V
>574 （ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ
応答速度はサポートで聞きました。半端な数字ですが15で間違いないかと。
あと575さんの言うとおりパネルはシャープ製だそうだ。
応答速度はサポートで聞きました。半端な数字ですが15で間違いないかと。
あと575さんの言うとおりパネルはシャープ製だそうだ。
15って事はだいぶ古いパネルだね。
今のAQUOSは最低12になってるし。
今度のLC70でやっと12（GtG8ms）になったみたい。
でもVictorの絵作りが好き。
今のAQUOSは最低12になってるし。
今度のLC70でやっと12（GtG8ms）になったみたい。
でもVictorの絵作りが好き。
次世代機を見据えるにしても、次期製品まで待った方がよさそうだな
>>578
アレ？去年も同じ事言ってなかった？
アレ？去年も同じ事言ってなかった？
580 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 03:35:22 ID:QlYZWacD
ヒュンダイが、一昔前のサムスンと同じようなことやってる・・・。 ↓
日経BPの転職支援サイト
（株） 現代自動車 日本技術研究所
ttp://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml
＞ 募集職種 電気回路設計【ハイブリッド車・燃料電池車の制御システム開発】
＞
＞ 仕事内容 ハイブリッド車のユニット（パワーエレクトロニクス部品、２次電池）、
＞ および、制御システム開発（エンジン・モーター制御、電池充電制御など）
＞ 燃料電池車の各ユニット、および制御システム開発
＞
＞ 応募条件 自動車メーカ、および、関連メーカでの本職種経験者。
581 ：名無しさん必死だな：2005/10/21(金) 07:38:46 ID:YtVLwsz0
レス進行遅いけど役に立つスレですね。
どうしても２０インチの液晶が必要なのですが、
サイノスの”ピュアエレガント”とかどうでしょうね？
どなたか使っていませんか？
どうしても２０インチの液晶が必要なのですが、
サイノスの”ピュアエレガント”とかどうでしょうね？
どなたか使っていませんか？
すいません、質問させて下さい。xbox360までにどうしてもテレビを買い換えないといけないので。
このスレ的には、
・画面サイズは32Vまで。それ以上は生理的な限界がある。
・32Vはパナの32LX500か日立の32L-H8000。
お金が無くテレビも見ない人はユニデンやイーヤマもあり。しかし割高。
・26Vはパナの26LX500
だが、
LX550の噂があり11月下旬までは我慢した方がいい。
液晶は必ずしもベストな選択ではないが、それでも十分満足できる人もいる。
これで満足できなかったらブラウン管にするしかない。
という結論かと思うのですが、結局この中から選ぶしかないんですかね。
このスレ的には、
・画面サイズは32Vまで。それ以上は生理的な限界がある。
・32Vはパナの32LX500か日立の32L-H8000。
お金が無くテレビも見ない人はユニデンやイーヤマもあり。しかし割高。
・26Vはパナの26LX500
だが、
LX550の噂があり11月下旬までは我慢した方がいい。
液晶は必ずしもベストな選択ではないが、それでも十分満足できる人もいる。
これで満足できなかったらブラウン管にするしかない。
という結論かと思うのですが、結局この中から選ぶしかないんですかね。
32までで良くて薄くなくていいならブラウン管買った方が絶対に良いと思うよ。
ゲームなら特に。
ゲームなら特に。
箱丸までに買いたいのなら、そうなるねぇ。
>>582
イーヤマは遅延あるってメーカーが正直に書いてるから、アクションや音ゲーやる人はそれは外した方がいい。
イーヤマは遅延あるってメーカーが正直に書いてるから、アクションや音ゲーやる人はそれは外した方がいい。
遅延あるってメーカーが正直に書いてるのは
誠意がある！！
のではないか！？
どうせ他の書いてないメーカーのも遅延あるし
誠意がある！！
のではないか！？
どうせ他の書いてないメーカーのも遅延あるし
つーか液晶じゃなくても、ほとんどのデジタルテレビの説明書には
遅延の事書いてあるけどな。
遅延の事書いてあるけどな。
とりあえず機種によって多少違うだろうけど遅延はあるって思ってた方がいいよね
イーヤマの奴はPIPのためもLSIで1フレ遅延が発生するらしい。
それ積んでない奴なら大丈夫って話だよ。
それ積んでない奴なら大丈夫って話だよ。
ITmedia +D Games：
一足お先に次世代機気分
――HDTV＋5.1chで現行機を遊ぶススメ Part4：
Xbox編その2 (1/5)
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0510/21/news033.html
一足お先に次世代機気分
――HDTV＋5.1chで現行機を遊ぶススメ Part4：
Xbox編その2 (1/5)
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0510/21/news033.html
ユニデンかおうかなあ・・
592 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 13:53:50 ID:+nRhmRLk
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1127808288/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1127808288/l50
>>591
迷ってるなら我慢したほうがいいぞ
迷ってるなら我慢したほうがいいぞ
ｿﾆｰのWEGAはｶﾞｲｼｭﾂ？
PS2ﾕｰｻﾞじゃないと意味ないが
PS2ﾕｰｻﾞじゃないと意味ないが
595 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 15:02:35 ID:1wmeNkAb
クオリア005 46V買った。マジで色最強すぎ。SED出ても後悔しないわ。
あと、俺は常に部屋明るくして見るから液晶選んだ。
残像もFF11で超カクカクモッサリ映像に慣れきってる俺には問題なないし。とにかく次世代DVD楽しみ。箱○も1920×1080i対応らしいから絶対買う。
あと、俺は常に部屋明るくして見るから液晶選んだ。
残像もFF11で超カクカクモッサリ映像に慣れきってる俺には問題なないし。とにかく次世代DVD楽しみ。箱○も1920×1080i対応らしいから絶対買う。
596 ：今日からアナログTV終了シール貼付けですよ。：2005/10/22(土) 15:49:01 ID:t8ivlft/
今日からアナログTVに｢2011年放送終了｣シール
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050930/soumu.htm
アメリカは2009年4月7日でアナログTV終了（日本より2年3ｹ月早い）
http://www.msnbc.msn.com/id/9762325/
| 認めなきゃ ｜ | HDTVなんか普及しない！
＼＿ 現実を。 ｜ | 一般人は絶対HDTVは買わない！
――--､..,＼__ ＿／ ＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ 妊娠くん愛用
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天堂命_） * ｳﾌｰﾌ 15年前のTV
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿＿↓
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿＿ i＼＿＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／○.／| | i| ========|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|～|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ∞O |・・・・|／ |＼i|___|＿■＿| ＼
:/ ヽ:::i と＿)_)＼＿／￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050930/soumu.htm
アメリカは2009年4月7日でアナログTV終了（日本より2年3ｹ月早い）
http://www.msnbc.msn.com/id/9762325/
| 認めなきゃ ｜ | HDTVなんか普及しない！
＼＿ 現実を。 ｜ | 一般人は絶対HDTVは買わない！
――--､..,＼__ ＿／ ＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣￣
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／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天堂命_） * ｳﾌｰﾌ 15年前のTV
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿＿↓
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598 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 20:22:45 ID:OZJ1slHF
ユニデンが23型サイズを性能下げずに低価格で出せば
次世代ゲーム機用にはニーズあると思うんだけどな‥
次世代ゲーム機用にはニーズあると思うんだけどな‥
ゲーム用にシャープの３２型を明日買いに行こうと思ってるのですが
パワプロ・ウイイレ・みんゴルなんかをプレイした場合支障はありますかね？
今のソニープラズマ３２型でやるととてもじゃないけどプレイできないので・・・
パワプロ・ウイイレ・みんゴルなんかをプレイした場合支障はありますかね？
今のソニープラズマ３２型でやるととてもじゃないけどプレイできないので・・・
シャープのパネルはゲームに向いてない。
液晶はクソってやつ多いのもシャープ買って後悔してる奴多いからだろ。
液晶はクソってやつ多いのもシャープ買って後悔してる奴多いからだろ。
>>599
プラズマってゲームに適さないんですか？
プラズマってゲームに適さないんですか？
>>601
599が言ってるのは遅延だろうが、それ以外にも焼き付きがあるからね。
599が言ってるのは遅延だろうが、それ以外にも焼き付きがあるからね。
今日、数時間かけてこのスレ全部読んだんですが
ブラウン管のハイビジョン買うしかないように思えてきた・・・
ブラウン管のハイビジョン買うしかないように思えてきた・・・
>>603
36以下で薄くなくてもいいなら絶対にブラウン管だよ。
36以下で薄くなくてもいいなら絶対にブラウン管だよ。
>>604
それがネックなんですよね＞薄くなくても
３２型でも奥行き５０ｃｍオーバーなブラウン管は邪魔でつ・・・重量も６０ｋｇとデブだし。
液晶はもう、パナソニックの２０万円きってる奴にしようかなあ（考えるのがめんどくさくなってきました）
それがネックなんですよね＞薄くなくても
３２型でも奥行き５０ｃｍオーバーなブラウン管は邪魔でつ・・・重量も６０ｋｇとデブだし。
液晶はもう、パナソニックの２０万円きってる奴にしようかなあ（考えるのがめんどくさくなってきました）
HDMI
ユニデンか・・・。
俺も液晶ならユニデンの27型選びそうな雰囲気だけど、
遅延とか残像のレベルどうなんだろうね、これ。
あんまり話題に上がらないし、買った人のレビューも見たこと無いから分からない。
D4に変換できるケーブルが付いてたりするのは、結構良心的だけど。
俺も液晶ならユニデンの27型選びそうな雰囲気だけど、
遅延とか残像のレベルどうなんだろうね、これ。
あんまり話題に上がらないし、買った人のレビューも見たこと無いから分からない。
D4に変換できるケーブルが付いてたりするのは、結構良心的だけど。
ユニデンは端子が充実してるのがいい。
俺は買うかどうか迷ってる。
俺は買うかどうか迷ってる。
俺みたいな貧乏ゲーマーにとっては、昨今のテレビ業界の現状は中々厳しい。
この辺それこそ家電メーカーであり、ゲーム機も作ってるソニーが率先して行動起こしてくれよと。
SEDも出たてじゃ糞高いだろうし、なんだろ、この苦渋の選択を迫られる環境。
この辺それこそ家電メーカーであり、ゲーム機も作ってるソニーが率先して行動起こしてくれよと。
SEDも出たてじゃ糞高いだろうし、なんだろ、この苦渋の選択を迫られる環境。
613 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 21:51:52 ID:OZJ1slHF
性能的にはイーヤマもいいけどピクチャーなんとかのせいで
遅延が多いらしい。 ユニデンはよさそう。
遅延が多いらしい。 ユニデンはよさそう。
たぶん両方遅延ひどいと思う
615 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 21:56:02 ID:OZJ1slHF
両方か‥ 有名家電メーカーと比べると
カタログスペックでの応答速度はあてにならないのかな？
カタログスペックでの応答速度はあてにならないのかな？
ユニデンは変なの入ってないから遅延ないよ
液晶は表示方式で遅延が発生するから必ず遅延はあるよ
ひどいかひどくないかの違いだけ。
ひどいかひどくないかの違いだけ。
応答速度とごっちゃにしてない？
619 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 22:13:48 ID:OZJ1slHF
‥私はごっちゃにしてました‥すみません。
今現在はSANYOの23インチのカプージョってやつにXBOX繋いでて、
応答12msなんですがアクション系とかに少し違和感があるくらいで
満足はしてるんですが、Ｄ２までしか対応してないのが困りもの‥
次世代機のＤ４はＤ２表示も当然出来るそうですが画面の臨場感とか
どうなんでしょうね？
Ｄ２まで対応の液晶は私のだけではないでしょうし‥
今現在はSANYOの23インチのカプージョってやつにXBOX繋いでて、
応答12msなんですがアクション系とかに少し違和感があるくらいで
満足はしてるんですが、Ｄ２までしか対応してないのが困りもの‥
次世代機のＤ４はＤ２表示も当然出来るそうですが画面の臨場感とか
どうなんでしょうね？
Ｄ２まで対応の液晶は私のだけではないでしょうし‥
応答速度＝残像に関係あり
遅延＝映像エンジンにより映像が表示されるまでの遅れを指す
遅延＝映像エンジンにより映像が表示されるまでの遅れを指す
遅延は100%ある。
けど、それには大小がある。
あるなしの一言ですむ問題ではない。
それに、人の感じ方も様々。
100ms遅れても気にならない人も居るだろうし、16ms遅れただけで気になる人も居る。
～～はあるよ、～～はないよ、みたいに簡単に語れる問題ではない。
けど、それには大小がある。
あるなしの一言ですむ問題ではない。
それに、人の感じ方も様々。
100ms遅れても気にならない人も居るだろうし、16ms遅れただけで気になる人も居る。
～～はあるよ、～～はないよ、みたいに簡単に語れる問題ではない。
今買っても中途半端なんだよな・・・
XBOX360買ってもPS2も平行して遊ぶだろうし
XBOX360買ってもPS2も平行して遊ぶだろうし
1フレ未満の遅延は発生したとしても、
無いのと同じだろ。体感しようが無い。
無いのと同じだろ。体感しようが無い。
個人の体感なんかどうでもいい。
数値さえあれば良いんだよ。
数値さえあれば良いんだよ。
そりゃそうだ。
でも、個人の体感で語ってるだろみんな。
数値で表せないじゃん。
xxxxって機種を買ったけど感じませんでした。
xxxxって機種を買ったら感じました。
みたいに個人の体感で語ってるし、そうするしかない。
だから、アテにならんよな、あるなしとか簡単に語れる問題じゃないよな、ということ。
でも、個人の体感で語ってるだろみんな。
数値で表せないじゃん。
xxxxって機種を買ったけど感じませんでした。
xxxxって機種を買ったら感じました。
みたいに個人の体感で語ってるし、そうするしかない。
だから、アテにならんよな、あるなしとか簡単に語れる問題じゃないよな、ということ。
カタログにPinPとか、2画面表示とか、○○回路でどうのこうのと書いてあったら、
液晶だろうがブラウン管だろうが遅延を警戒した方が良い。
一番楽な・・・というか確実な調べ方は、電気屋にゲーム機もってって繋いで試す。
液晶だろうがブラウン管だろうが遅延を警戒した方が良い。
一番楽な・・・というか確実な調べ方は、電気屋にゲーム機もってって繋いで試す。
>>624
いや、俺が言いたいのは体感の個人差の問題じゃなくて、
原理的に発生する遅延があったとしても1フレ未満なら
影響がないってこと。
「ｘｘｘｘは遅延有るよ」「ｘｘｘｘは遅延無いよ」って話の時に
「原理的に遅延が無いってことはありえない」って
言っても意味が違うってことよ。
いや、俺が言いたいのは体感の個人差の問題じゃなくて、
原理的に発生する遅延があったとしても1フレ未満なら
影響がないってこと。
「ｘｘｘｘは遅延有るよ」「ｘｘｘｘは遅延無いよ」って話の時に
「原理的に遅延が無いってことはありえない」って
言っても意味が違うってことよ。
あまり話題に上ってないような気がするけど、
SONYのBRAVIAはどうなのかな？
今日ビックで32型の液晶探してて、店員が寄ってきたから
「残像が少なく動画に強い日立のH8000か、パナのLX500にしようかと思ってる」
と言ったら、SONYのBRAVIAは応答速度8msで早いですよ、って言われた。
その声聞くまではH8000かLX500のどっちかで決まりかなと思ってたんだけど、
コントラスト比も１３００：１と高いし、ちょっと迷いが出た。
BRAVIA３２型は、HDMIがついてないというのが目立ったデメリットのような
気もするけど、このスレじゃSONYはイイ印象ないみたいなんで、
SONYのココがダメみたいなとこあれば情報宜しくお願いしたいっす。
SONYのBRAVIAはどうなのかな？
今日ビックで32型の液晶探してて、店員が寄ってきたから
「残像が少なく動画に強い日立のH8000か、パナのLX500にしようかと思ってる」
と言ったら、SONYのBRAVIAは応答速度8msで早いですよ、って言われた。
その声聞くまではH8000かLX500のどっちかで決まりかなと思ってたんだけど、
コントラスト比も１３００：１と高いし、ちょっと迷いが出た。
BRAVIA３２型は、HDMIがついてないというのが目立ったデメリットのような
気もするけど、このスレじゃSONYはイイ印象ないみたいなんで、
SONYのココがダメみたいなとこあれば情報宜しくお願いしたいっす。
2405FPWみたいな遅延液晶でも、遅延無いって言ってる奴大量に居るのに他人の言ってることが当てになるかいな。
でも逆に言えば、ほとんどの人は遅延に鈍感ということであり、
体感したわけではなく、知識として遅延があるからと敬遠してる人は、
買ってみたら自分も遅延に気が付かない人である可能性は非常に高い。
でも逆に言えば、ほとんどの人は遅延に鈍感ということであり、
体感したわけではなく、知識として遅延があるからと敬遠してる人は、
買ってみたら自分も遅延に気が付かない人である可能性は非常に高い。
>>628
それはSONYのヘルパーだよ。
BRAVIAは応答速度は8msだが、残像低減が付いてない。
液晶で重要なのは応答速度ではなくて残像低減。
つーかこのスレくらい検索しようよ。
>>153,461
それはSONYのヘルパーだよ。
BRAVIAは応答速度は8msだが、残像低減が付いてない。
液晶で重要なのは応答速度ではなくて残像低減。
つーかこのスレくらい検索しようよ。
>>153,461
FlexScan L671ってPCの液晶の応答速度知ってる人いない？
|ω･`).｡ｏO(…安物15インチ液晶テレビで満足している俺は勝ち組)
…据え置きゲーム機持ってないや ＿ﾄ.￣|○
…据え置きゲーム機持ってないや ＿ﾄ.￣|○
液晶の一番いい所は映りこみの少ない所だと思う
ひょっとしてGAWINをまだ使ってる俺は勝ち組？
BRAVIAはｲﾗﾈ
てめーの意見なんざｼﾗﾈ
641 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 17:43:47 ID:fZp1Q4gO
GK乙
ブラビア公式でも残像に関することは、応答速度の速いソニーパネル、ってことしか書いてないな。
AV板でもブラビアＸは１２０Ｈｚインパルスドライバーで
残像対策ありって感じになってた
フルＨＤでコントラストも高いし画面の綺麗さではかなりの物に
なりそうだ
残像対策ありって感じになってた
フルＨＤでコントラストも高いし画面の綺麗さではかなりの物に
なりそうだ
他のまともな人も疑問に思ったら過去スレ検索してみればいいよ。
今日になって突然120Ｈzとインパルスが出てきてるから。
今日になって突然120Ｈzとインパルスが出てきてるから。
2ちゃんがソースな時点でどっちもどっち
別にソニー製品だけを推しているわけでもないのにGKGK騒いでる奴を見るとかわいそうに思えてくるよ
まー俺はGKだけど。むしろ社員だけど。
まー俺はGKだけど。むしろ社員だけど。
【MAZDA】 マツダアクセラ Part55 【AXELA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128829979/
764 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 18:42:54 ID:DNck6BBx0
>>763
そんなこと言っても仕方がない。
人間なんざ不平等なもんだ。
779 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 20:02:14 ID:DNck6BBx0
ところで今回のモーターショーにターボモデルは出展されてないのか？
来年6月デビューという話があるはずなんだけど。
781 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 20:10:30 ID:DNck6BBx0
つーか、MTありきの奴が買う車、つーかエンジンじゃねーだろ。
783 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 20:20:06 ID:DNck6BBx0
出展はなさそうだが、2.3リッターターボエンジンがアクセラに積まれる可能性はあるだろう。
http://www.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/boothguide/mazda.shtml
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128829979/
764 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 18:42:54 ID:DNck6BBx0
>>763
そんなこと言っても仕方がない。
人間なんざ不平等なもんだ。
779 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 20:02:14 ID:DNck6BBx0
ところで今回のモーターショーにターボモデルは出展されてないのか？
来年6月デビューという話があるはずなんだけど。
781 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 20:10:30 ID:DNck6BBx0
つーか、MTありきの奴が買う車、つーかエンジンじゃねーだろ。
783 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2005/10/23(日) 20:20:06 ID:DNck6BBx0
出展はなさそうだが、2.3リッターターボエンジンがアクセラに積まれる可能性はあるだろう。
http://www.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/boothguide/mazda.shtml
>>647
GKとして社員として他社製品をどう見るか教えてくれよ
GKとして社員として他社製品をどう見るか教えてくれよ
>>649
GKや社員ってのは嘘だけど、どこのメーカーもハイエンド製品は素晴らしいと思うよ。
ただし松下や日立、シャープ、ビクターなどの大手に限る。
時々話題に出るきみまろTVやユニデン、イーヤマは安物買いの銭失いだね。
以上、CEATECに行ったヲタクの私的意見でした。
GKや社員ってのは嘘だけど、どこのメーカーもハイエンド製品は素晴らしいと思うよ。
ただし松下や日立、シャープ、ビクターなどの大手に限る。
時々話題に出るきみまろTVやユニデン、イーヤマは安物買いの銭失いだね。
以上、CEATECに行ったヲタクの私的意見でした。
ソニー製品語るのにタイマーの話外すからGKとか言われるんだって。
SONYは名前は1流、技術は2流、製品は3流って事抜きにして語っちゃ
ちゃんとした物作ってる他社に失礼だろ。
有名なSONY製で技術的にもそこそこってとこだけ出して、
いつ壊れるかも分からないってとこ出さないのはおかしいって。
買う方からしたらそこが一番重要だろ。
SONYは名前は1流、技術は2流、製品は3流って事抜きにして語っちゃ
ちゃんとした物作ってる他社に失礼だろ。
有名なSONY製で技術的にもそこそこってとこだけ出して、
いつ壊れるかも分からないってとこ出さないのはおかしいって。
買う方からしたらそこが一番重要だろ。
ソニー製品は悪い、他社はまとも、って前提で話してるお前がおかしくないか？
ソニー製品でもまともなものはあるし、他社のものでもクソ製品はある。
ソニー製品でもまともなものはあるし、他社のものでもクソ製品はある。
じゃあ
ソニー製品はほとんど悪いってことで
ソニー製品はほとんど悪いってことで
ソニー製品が悪いかどうかは別としてブラビアシリーズは俺の購入リストから除外された
てめーの購入リストなんざ
参考にすろ
657 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 23:39:29 ID:7u/7GHAr
20インチの液晶で一番安いのは、6万前後のきみまろ液晶かな？
20インチのテレビを安く手に入れたいので…
20インチのテレビを安く手に入れたいので…
20インチでHDって無いんじゃない？
どうしても20じゃないとだめなの？
どうしても20じゃないとだめなの？
どうせHDじゃない20インチ買うならブラウン管テレビ買った方が
安い・キレイ・遅延、残像無しの3拍子そろったのが手に入ると思うんだが。
場所の問題かな？
安い・キレイ・遅延、残像無しの3拍子そろったのが手に入ると思うんだが。
場所の問題かな？
>>659
だから遅延は液晶特有の問題ではないと何度言ったら（ｒｙ
だから遅延は液晶特有の問題ではないと何度言ったら（ｒｙ
は？
HDじゃない、と言っているだろ俺は。1行目の4文字目以降に書いてあるだろ？
昔ながらのSDブラウン管テレビに繋ぐなら、遅延などでんだろ。
ここで語ってる遅延は、固定画素テレビ（当然HDブラウン管テレビも含む）で、
IP変換やスケーリングや画像補正技術により発生する遅延だろ？
HDじゃない、昔ながらのSDブラウン管テレビなら、遅延ないだろ？
HDじゃない、と言っているだろ俺は。1行目の4文字目以降に書いてあるだろ？
昔ながらのSDブラウン管テレビに繋ぐなら、遅延などでんだろ。
ここで語ってる遅延は、固定画素テレビ（当然HDブラウン管テレビも含む）で、
IP変換やスケーリングや画像補正技術により発生する遅延だろ？
HDじゃない、昔ながらのSDブラウン管テレビなら、遅延ないだろ？
>>660
レス、レスの流れをよく読め。
レス、レスの流れをよく読め。
脊髄反射野郎だな。
>>661-662
すまんかった。
すまんかった。
でも、とりあえず>>657の質問に則した答えを探そう。
20インチで一番安い液晶。
とにかく安く、ってならこんなのもある。
http://www.rakuten.co.jp/mrmax/572295/586507/#590098
対応D2までだが。
20インチで一番安い液晶。
とにかく安く、ってならこんなのもある。
http://www.rakuten.co.jp/mrmax/572295/586507/#590098
対応D2までだが。
>>665の製品は知らんが、今3：4型買うんならＤ２でもいいんじゃね？将来性もあんまりないみたいだし。
667 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 12:33:43 ID:KRv+s4We
>>660 さん、
（場所の問題でブラウン管も20以上も無理なので）
私も20型前後の液晶をずっと探してますが今現在だと
やはり”きみまろ液晶”が有力かもです。
個人的にはこれの”次”に期待してますが‥
どういった用途かによって変わるかと思いますが、私は次世代機も
繋ぐのでD4対応でないといけませんし応答速度も考慮してます。
でも今使ってる液晶がオーバードライブ12msでも残像はするので
やはり16msではつらいかもしれません。
実際16msの液晶も家にあるので繋げるとやはり‥もう少し待ったほうが‥
（場所の問題でブラウン管も20以上も無理なので）
私も20型前後の液晶をずっと探してますが今現在だと
やはり”きみまろ液晶”が有力かもです。
個人的にはこれの”次”に期待してますが‥
どういった用途かによって変わるかと思いますが、私は次世代機も
繋ぐのでD4対応でないといけませんし応答速度も考慮してます。
でも今使ってる液晶がオーバードライブ12msでも残像はするので
やはり16msではつらいかもしれません。
実際16msの液晶も家にあるので繋げるとやはり‥もう少し待ったほうが‥
残像に関しては応答速度で判断するより、残像低減技術が入ってるかどうかで判断した方がいいと思う
ビクターの26LC50が168000円で売ってたけど、操作性クソだからいらね
残像低減技術ってどれも目糞鼻糞だろ
て言うか＃のインパルス”方式”とか言う奴だって中身はわからんし、
どちらにしろ2、30万で買える液晶はどれもホールド型なんだから目に見えて改善されるわけも無く、
どの液晶選んだところで残像感は無くならんよ。
ただ何もしてないのよりは残像低減技術が入ってる方がいいに決まってるし、
気持ち的にも若干慰められる。て言うか有名メーカーのは大体入ってるから
安物買うなよって事でしかない。
ホールド型であっても応答速度が速ければ速いほど残像感が薄れるから
応答速度はわりと重要だよ。
まあでも応答速度による残像感はプラズマでもあるくらいだから
あんま考えても仕方ないと言っちゃ仕方無いけど。
て言うか＃のインパルス”方式”とか言う奴だって中身はわからんし、
どちらにしろ2、30万で買える液晶はどれもホールド型なんだから目に見えて改善されるわけも無く、
どの液晶選んだところで残像感は無くならんよ。
ただ何もしてないのよりは残像低減技術が入ってる方がいいに決まってるし、
気持ち的にも若干慰められる。て言うか有名メーカーのは大体入ってるから
安物買うなよって事でしかない。
ホールド型であっても応答速度が速ければ速いほど残像感が薄れるから
応答速度はわりと重要だよ。
まあでも応答速度による残像感はプラズマでもあるくらいだから
あんま考えても仕方ないと言っちゃ仕方無いけど。
671 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 20:20:41 ID:KRv+s4We
672 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 20:57:36 ID:vgvrfw2L
>>670
> 残像低減技術ってどれも目糞鼻糞だろ
全然違う。
> ホールド型であっても応答速度が速ければ速いほど残像感が薄れるから
> 応答速度はわりと重要だよ。
もちろん速くするのも重要だが、残像低減無しでは0msにしたところで残像は無くならない。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70.html
> 残像低減技術ってどれも目糞鼻糞だろ
全然違う。
> ホールド型であっても応答速度が速ければ速いほど残像感が薄れるから
> 応答速度はわりと重要だよ。
もちろん速くするのも重要だが、残像低減無しでは0msにしたところで残像は無くならない。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70.html
実物みんとなあー判別できんのお
アイ・オー、実売139,800円の国産パネル採用32V型液晶TV
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051025/iodata1.htm
アイ・オー、10万円台のHDMI付き32V型ハイビジョンTV発表
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/25/news081.html
>>672
具体的にどう全然違うのか書かないと。
どのメーカーも残像低減頑張ってるけど対策は似たり寄ったりで
大して変わらないと思う。画期的なのは＃のインパルス位だと思うけど
実際のとこどうなのかわかんないし、残像はホールド型の宿命だから
応答速度で誤魔化す位しか方法ないと思うよ。
具体的にどう全然違うのか書かないと。
どのメーカーも残像低減頑張ってるけど対策は似たり寄ったりで
大して変わらないと思う。画期的なのは＃のインパルス位だと思うけど
実際のとこどうなのかわかんないし、残像はホールド型の宿命だから
応答速度で誤魔化す位しか方法ないと思うよ。
残像って昔のGBみたいに酷いのは辛いけど、今のは大抵許容範囲内。
LX500でゲームやったときは、
それまでの液晶とかなり差を感じだが・・・。
もちろん全くないわけではないけど。
いまじゃ他にも色々対策してる液晶が出てるし
何もしてない液晶とは全然違いそうなもんだが。
それまでの液晶とかなり差を感じだが・・・。
もちろん全くないわけではないけど。
いまじゃ他にも色々対策してる液晶が出てるし
何もしてない液晶とは全然違いそうなもんだが。
おっと残像の事ね。
単純なスクロールでモロに差が出た。
比較対照は松井がCMしてた液晶とアクオス。
単純なスクロールでモロに差が出た。
比較対照は松井がCMしてた液晶とアクオス。
悩んだ末にLX500買ったけど、気になるのは横スクロールのスタッフロールぐらい
もちろん残像の気になり具合は個人差あるだろうけど、俺は満足してる
もちろん残像の気になり具合は個人差あるだろうけど、俺は満足してる
681 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 13:59:53 ID:akKYQ2m+
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01bfade6.453de5a7/?url=http%3a%2f%2fevent.rakuten.co.jp%2fpc%2fhowto%2ftv%2f
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次世代機のために液晶買うなら、今は絶対に待った方がいいだろうな。
現在持ってるテレビでプレイしてからでも全く遅くない。
来春モデルでは、優れた残像低減処理された32V型が18万切ってくるだろうし。
現在持ってるテレビでプレイしてからでも全く遅くない。
来春モデルでは、優れた残像低減処理された32V型が18万切ってくるだろうし。
あ、もちろん地上波デジタルチューナー付きでね。
685 ：名無しさん必死だな：2005/10/26(水) 19:01:21 ID:KsnTNXRi
安くてD4端子ついてる奴教えてくれ
>>685
日本語も自由に使えない野郎にダメだとか言われてもな。
CEATECで何を見て何がダメなのか教えてくれ。
ホールド型の対策なんて黒挿入灰挿入位が関の山。
色んなメーカーがそれらしく説明して対策してるような事言ってるが
やってることは大して変わらんし、残像が無くなってる奴なんて一つも無い。
残像を分かりにくしようとしてる努力は認めるがな。
残像低減なんてほとんどのメーカーがやってることだし、
今更必要だなんて言う必要も無いだろ。
まあ安物液晶には残像低減付いてないのもあるのかもしれないがそっちの方が特殊だろ。
日本語も自由に使えない野郎にダメだとか言われてもな。
CEATECで何を見て何がダメなのか教えてくれ。
ホールド型の対策なんて黒挿入灰挿入位が関の山。
色んなメーカーがそれらしく説明して対策してるような事言ってるが
やってることは大して変わらんし、残像が無くなってる奴なんて一つも無い。
残像を分かりにくしようとしてる努力は認めるがな。
残像低減なんてほとんどのメーカーがやってることだし、
今更必要だなんて言う必要も無いだろ。
まあ安物液晶には残像低減付いてないのもあるのかもしれないがそっちの方が特殊だろ。
>>687
685もアレだが、あんたも勉強した方が良い。
一般的な60Hzのホールド型液晶ではいくら応答速度を速くしたところで残像は無くならない。
そこで120Hz駆動や黒挿入、バックライト点滅などを利用してホールド時間を減らしているのが残像低減機能搭載液晶。
＞残像低減なんてほとんどのメーカーがやってることだし
いや、やっていない。
現状で残像低減処理をしているのはLX500とW32L-HR8000、LT-37LC70、LC-57GE2のみ。
685もアレだが、あんたも勉強した方が良い。
一般的な60Hzのホールド型液晶ではいくら応答速度を速くしたところで残像は無くならない。
そこで120Hz駆動や黒挿入、バックライト点滅などを利用してホールド時間を減らしているのが残像低減機能搭載液晶。
＞残像低減なんてほとんどのメーカーがやってることだし
いや、やっていない。
現状で残像低減処理をしているのはLX500とW32L-HR8000、LT-37LC70、LC-57GE2のみ。
>>689
ＳＥＤすげえ
ＳＥＤすげえ
バックライトがかなり影響してるのかね
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014585.jpg
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014585.jpg
ブラウン管も並べて欲しいね。
14型でもこれら三つよりも綺麗なはず。
14型でもこれら三つよりも綺麗なはず。
SEDで、32型フルHD対応で、HDMI端子搭載のTVが、
20万円以下になれば即買いなのにな。
なぜ、32型を出さない・・・。
20万円以下になれば即買いなのにな。
なぜ、32型を出さない・・・。
>>694
|ω・｀) ・・・・
|ω・｀) ・・・・
>>694
32型と50型でコストが変わらないから
32型と50型でコストが変わらないから
液晶で鉄騎はどうですか？
残像酷い？
残像酷い？
ttp://bsg.to/mt/archives/200510/2005-10-22T18:07.shtml
ソニーだめぽ゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ソニーだめぽ゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
699 ：名無しさん必死だな：2005/10/27(木) 22:05:29 ID:mtdQxy19
14型や15型で一番マシなのはどのメーカーでしょう？
>>697
SD画像が酷すぎで残像なんか気にしてる場合じゃない。
SD画像が酷すぎで残像なんか気にしてる場合じゃない。
あ、鉄騎って箱か。
ならそこそこいいと思う。
ゲームは全般的に残像あまり気にならないよ。なんでかわかんないけど。
サッカー番組とか見ると気になるのに、サッカーゲームは気にならない。
なんでなんだろ？
ならそこそこいいと思う。
ゲームは全般的に残像あまり気にならないよ。なんでかわかんないけど。
サッカー番組とか見ると気になるのに、サッカーゲームは気にならない。
なんでなんだろ？
>>698
だめぽつったって、液晶はブラビアだけじゃねーかｗ
しかしマイワーストにブラビアを選ぶ割には、評価は高いな。
管理人的には視野角の欠点が響いたんだろうが、
ここの評価を見て改めてブラビアの良さも見えてきたよ。
だめぽつったって、液晶はブラビアだけじゃねーかｗ
しかしマイワーストにブラビアを選ぶ割には、評価は高いな。
管理人的には視野角の欠点が響いたんだろうが、
ここの評価を見て改めてブラビアの良さも見えてきたよ。
追記：
ソニーに関して、悪い点ばかりの指摘ですみません。
明るい場所で且つ正面から見たときの、解像感・表現力は本当にすばらしいと思います。電器屋の店頭では、同インチ数で最高の見栄えかと。
ソニーに関して、悪い点ばかりの指摘ですみません。
明るい場所で且つ正面から見たときの、解像感・表現力は本当にすばらしいと思います。電器屋の店頭では、同インチ数で最高の見栄えかと。
フォローしてるようでしてないな。
とういうか、ソニー自体を批判してるのな。
とういうか、ソニー自体を批判してるのな。
>>694
サムソンが出す気らしい
サムソンが出す気らしい
サムスンはどうせ薄型ブラウン管みたいにシナ・チョン向けの奴じゃないの？
サムスンダイレクトで扱うなら購入候補になるかもしれないが。
サムスンダイレクトで扱うなら購入候補になるかもしれないが。
日本で売らないんじゃないかってこと。
ショーにはいってないけど、薄型ブラウン管はかれこれ一年くらい発売を待ってるよ。
ショーにはいってないけど、薄型ブラウン管はかれこれ一年くらい発売を待ってるよ。
既に韓国では発売されていて、あまりの出来の酷さに「韓国人が」クレーム付けてる。
自国からクレームが出るあたりどのくらいのものだか容易に想像が付くだろう。
自国からクレームが出るあたりどのくらいのものだか容易に想像が付くだろう。
>>697
俺の持ってる３２L-H8000では鉄騎対戦綺麗だったよ。数少ないD4だしね。
リプレイをうっとりしながら見てた。いまはコントローラーが邪魔だから片付けてしまったけど。
大画面でのリプレイはファンなら一見の価値ありだと思うよ。
俺の持ってる３２L-H8000では鉄騎対戦綺麗だったよ。数少ないD4だしね。
リプレイをうっとりしながら見てた。いまはコントローラーが邪魔だから片付けてしまったけど。
大画面でのリプレイはファンなら一見の価値ありだと思うよ。
そーいやこないだ地震きたときに、
薄型テレビは液晶だと倒れてもあんま被害なさそうだな、となんとなく思った
いや、なんか軽そうだからって話なんだけど。
薄型テレビは液晶だと倒れてもあんま被害なさそうだな、となんとなく思った
いや、なんか軽そうだからって話なんだけど。
液晶漏れてくるんじゃない？
言われてみればorz
>>711
その代わり、液晶面に痛恨の一撃を受けたら終わり。
その代わり、液晶面に痛恨の一撃を受けたら終わり。
>>714
それは全ディスプレイ共通じゃん。
それは全ディスプレイ共通じゃん。
地震が来ても倒れないように、プロセブンでも貼っとけ。
液晶のD4ってリアルD4？それともネイティブ？
718 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 18:02:08 ID:kX/OtEcU
チームニンジャ板垣コメント要約
・CEATECに行き液晶各社の技術者を掴まえて聞いてきた
・色の再現度は普及機で70%
・今度出る新型で92%
・各社色がてんでバラバラ
・彩度足りない
・水族館の水槽みたいに膜がかかってるようにしか見えない
・液晶に100万払うなら別
・やっぱりブラウン管でしょう！
・CEATECに行き液晶各社の技術者を掴まえて聞いてきた
・色の再現度は普及機で70%
・今度出る新型で92%
・各社色がてんでバラバラ
・彩度足りない
・水族館の水槽みたいに膜がかかってるようにしか見えない
・液晶に100万払うなら別
・やっぱりブラウン管でしょう！
たしかにろくな液晶はないけど
TGS2005テクモブース、ブラウン管使ってるね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/tecmo.htm
同時期に行われたDOA4の特別試遊会、せっかくのお披露目に液晶
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/doa4.htm
>>718みたいなこと言ってるんだったらなんのために苦労して作ったのを液晶で・・
機種によるってことなのか
TGS2005テクモブース、ブラウン管使ってるね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/tecmo.htm
同時期に行われたDOA4の特別試遊会、せっかくのお披露目に液晶
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/doa4.htm
>>718みたいなこと言ってるんだったらなんのために苦労して作ったのを液晶で・・
機種によるってことなのか
板垣って馬鹿なのか？
各社色がてんでバラバラ ってブラウン管にも言える事だし、
液晶・プラズマ普及したらそれにあわせて作るのは当然のことだろ。
E野並のオナニストだなｗ
各社色がてんでバラバラ ってブラウン管にも言える事だし、
液晶・プラズマ普及したらそれにあわせて作るのは当然のことだろ。
E野並のオナニストだなｗ
>>719
これの下のに関してはMSが用意した筐体だったから仕方なかったんだろ。
妄言もはくけど、奴はきっちりゲーム作ってくるからそこに耳を塞げば
まぁ、いいほうのクリエーターだよ。
で、結局俺はきみまろ32を買ったんだが、正直これで十分だよ。
これの下のに関してはMSが用意した筐体だったから仕方なかったんだろ。
妄言もはくけど、奴はきっちりゲーム作ってくるからそこに耳を塞げば
まぁ、いいほうのクリエーターだよ。
で、結局俺はきみまろ32を買ったんだが、正直これで十分だよ。
722 ：名無しさん必死だな：2005/10/30(日) 19:50:38 ID:UBStG3GL
目が悪いと幸せ。
目が悪いんじゃない。きっと色眼鏡が体の一部になってるんだよ。
>>719
その液晶、サムソンだな
その液晶、サムソンだな
>>719
そこのところはMSの意向だからどうしようもない。
サムスンのやつで間違いないだろうが、色なんかは板垣仕様にしてんだろうな。
会場で流す限りはあそこの最新型用意してあるのなら問題ないようにも思われる。
そこのところはMSの意向だからどうしようもない。
サムスンのやつで間違いないだろうが、色なんかは板垣仕様にしてんだろうな。
会場で流す限りはあそこの最新型用意してあるのなら問題ないようにも思われる。
ほとんどの家庭が次のテレビに薄型を選ぶこの時期に
ブラウン管の色にあわせて調整するのは時代の趨勢をはかれない負け組。
よって板垣は負け組。一生ブラウン管で乳揺れゲーム作ってろｗ
ブラウン管の色にあわせて調整するのは時代の趨勢をはかれない負け組。
よって板垣は負け組。一生ブラウン管で乳揺れゲーム作ってろｗ
薄型テレビの目標はブラウン管の画質
>>724
薄型テレビは俺は評価してるし日本で発売されたら買うつもり。
薄型テレビは俺は評価してるし日本で発売されたら買うつもり。
>>729
なんか勘違いしてないか？ショーで見たのか？
なんか勘違いしてないか？ショーで見たのか？
ショー？
液晶、最新のやつじゃん。
確かに絵はめっさ綺麗だった。
値段的にはそれなりにするけど。
確かに絵はめっさ綺麗だった。
値段的にはそれなりにするけど。
>>728の薄型テレビってSEDのことか？
そうじゃなきゃタイムマシーンに乗って過去からやって来た？
そうじゃなきゃタイムマシーンに乗って過去からやって来た？
韓国の薄型ブラウン管のことかな。
色々まだ問題あるみたいだけど・・。
色々まだ問題あるみたいだけど・・。
微妙なとこだな。
あの薄型ブラウン管はあくまで大型液晶やらを買えない中韓の貧乏層向けの商品なわけだから。
そもそも品質を求めることが間違ってるわけだし。
あの薄型ブラウン管はあくまで大型液晶やらを買えない中韓の貧乏層向けの商品なわけだから。
そもそも品質を求めることが間違ってるわけだし。
737 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 15:04:34 ID:WNpSbs6z
米下院委員会、デジタルTV移行への「明確な期限」を可決
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/28/news090.html
上院案 2009年04月07日でアナログTV終了
下院案 2008年12月31日でアナログTV終了
どちらにせよ世界最大のアメリカ市場で、レボ発売から2年数ヶ月でアナログTV終了。
2011年アナログTV終了シール貼付け開始 （日本では2011年7月24日終了）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051024/dpa.htm
デジタルTV買い替えが進み、HDTV普及がどんどん加速していく…良い事だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/28/news090.html
上院案 2009年04月07日でアナログTV終了
下院案 2008年12月31日でアナログTV終了
どちらにせよ世界最大のアメリカ市場で、レボ発売から2年数ヶ月でアナログTV終了。
2011年アナログTV終了シール貼付け開始 （日本では2011年7月24日終了）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051024/dpa.htm
デジタルTV買い替えが進み、HDTV普及がどんどん加速していく…良い事だ。
738 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 16:51:58 ID:39v37tGQ
液晶テレビは高くて買えないから
普通にパソコンのモニターも変え時だし
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0221/P02213OV0APH9.html
買おうとおもってるんですが、どうですかね？
応答速度も25msなので・・・
普通にパソコンのモニターも変え時だし
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0221/P02213OV0APH9.html
買おうとおもってるんですが、どうですかね？
応答速度も25msなので・・・
25msねぇ・・・実用の中間色はもっと遅いんだろうに
SXGAか。
直繋ぎしたらアスペクト比狂っちゃうよ。
直繋ぎしたらアスペクト比狂っちゃうよ。
>>734インターネットやってんだろ？テェイスしたらどうだ
ショー行かなかったのか？
ショー行かなかったのか？
743 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 20:52:07 ID:4g8BXht4
25msはマズイト思うよ。
俺は16でもうクラクラ‥
俺は16でもうクラクラ‥
745 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 22:40:06 ID:C/XTyhc9
７４３
くらくらってなに？
SEDは１ｍｓ以下だから、まったほうがいいかもねー
くらくらってなに？
SEDは１ｍｓ以下だから、まったほうがいいかもねー
>>742
「テェイス」一発で釣りってわかっちまったじゃねーかｗ
「テェイス」一発で釣りってわかっちまったじゃねーかｗ
747 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 18:31:27 ID:CEcRI5gC
以前おいらの他にも20インチクラスで液晶探してる奴いたので報告。
東芝の20LC100はなかなかよろし。
サポートで応答速度聞いたら”LC100シリーズは速いと聞いていますが
詳しく調べておかけ直します”とのこと。
で、8msでした。
その寸前にtelして聞いてたシャープの20インチの応答速度は
”教えられない”だったので印象が良いだけかもしれないが‥
‥しかしシャープは12mなら公式スペックで載せてるのに
”教えられない”って‥一体いくつなんだよお
東芝の20LC100はなかなかよろし。
サポートで応答速度聞いたら”LC100シリーズは速いと聞いていますが
詳しく調べておかけ直します”とのこと。
で、8msでした。
その寸前にtelして聞いてたシャープの20インチの応答速度は
”教えられない”だったので印象が良いだけかもしれないが‥
‥しかしシャープは12mなら公式スペックで載せてるのに
”教えられない”って‥一体いくつなんだよお
16以上なんだろうなぁ。
749 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 18:45:18 ID:CEcRI5gC
16‥はキッツイなぁ‥
あと私見ですが、このクラスの液晶にオーバードライブなど
残像低減の機能をコスト増やしてまでのっけるのは
まだ先だと思うので次世代機用に買うモデルとしてはマズマズかと。
ちなみにウチには液晶３台ありますが、12msでもアクションで
少し気になるくらいですし。 どう感じるかは個人差大でしょうけど。
あと私見ですが、このクラスの液晶にオーバードライブなど
残像低減の機能をコスト増やしてまでのっけるのは
まだ先だと思うので次世代機用に買うモデルとしてはマズマズかと。
ちなみにウチには液晶３台ありますが、12msでもアクションで
少し気になるくらいですし。 どう感じるかは個人差大でしょうけど。
「ゲームセンターCX」で課長代理が使ってる液晶テレビ欲しい
751 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/11/02(水) 18:49:06 ID:uinr3tPF
>>747
応答速度にも二種類あるので注意。
Tr+TfとGtGがあるから、そのどちらかを聞かないと駄目だよ。
ちなみにシャープ旧パネルの12msはTr+Tf、Victorの同じシャープパネルの8msはGtG。
Tr+Tfが12msだとGtGは8msくらいだね。
シャープの新型の4msや6msはGtG表記。
GtG4msだとTr+Tf6ms、GtG6msだとTr+Tf8msくらいかね。
どっちにしろGtG8ms以下になると残像低減の有無の方が問題になるから、数値は意味ないね（MPRTを除く）。
応答速度にも二種類あるので注意。
Tr+TfとGtGがあるから、そのどちらかを聞かないと駄目だよ。
ちなみにシャープ旧パネルの12msはTr+Tf、Victorの同じシャープパネルの8msはGtG。
Tr+Tfが12msだとGtGは8msくらいだね。
シャープの新型の4msや6msはGtG表記。
GtG4msだとTr+Tf6ms、GtG6msだとTr+Tf8msくらいかね。
どっちにしろGtG8ms以下になると残像低減の有無の方が問題になるから、数値は意味ないね（MPRTを除く）。
753 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 19:04:03 ID:CEcRI5gC
すんごい勉強になります。
サポートで教えてくれんのかな？？
サポートで教えてくれんのかな？？
754 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 19:06:53 ID:gPtIKFWx
755 ：名無しさん必死だな：2005/11/02(水) 19:15:04 ID:CEcRI5gC
デジチューナーなし・アスペクト比（上下に黒帯できそ）・
PinP機能による遅延とかが問題かな。
別に詳しくはないんで曖昧ですが‥
PinP機能による遅延とかが問題かな。
別に詳しくはないんで曖昧ですが‥
俺、8ms(メーカー発表)の液晶使ってるが残像感はないね。
人にもよるんだろうけど。
人にもよるんだろうけど。
１桁まで来るとよっぽど残像が気になる人じゃない限り、体感は薄いでしょうな。
もちろんMPRTの事もあるでしょうが。
もちろんMPRTの事もあるでしょうが。
758 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 15:04:31 ID:jRuIJ+9+
747ですが
東芝の20LC100,サポートで再度応答速度聞いたら
”答えられない”とのことでした。
前日は8msと聞きましたが、と言った所
”間違いだと受け取っていただいても結構です”との事。
なんてちゃらんぽらんな対応‥
とりあえず訂正しておきます。
どこで調べればいいんだよ‥
東芝の20LC100,サポートで再度応答速度聞いたら
”答えられない”とのことでした。
前日は8msと聞きましたが、と言った所
”間違いだと受け取っていただいても結構です”との事。
なんてちゃらんぽらんな対応‥
とりあえず訂正しておきます。
どこで調べればいいんだよ‥
>>757
残像はともかくS端子接続だとどうしてもボケボケの映像になっちゃうけどね。
PCモニタ兼用ってことで至近距離から見る時は。
普通のTVみたく一歩後ろに下がればなかなか観れるレベルになるからいいけど。
残像はともかくS端子接続だとどうしてもボケボケの映像になっちゃうけどね。
PCモニタ兼用ってことで至近距離から見る時は。
普通のTVみたく一歩後ろに下がればなかなか観れるレベルになるからいいけど。
760 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 16:00:44 ID:kD2gIchB
１６msは背景が動くと俺みたいな素人でもわかるよ、結構つらい。
あと人の動きも尾がつく感じ、それは気にとめない限りは平気だが。。。
あと人の動きも尾がつく感じ、それは気にとめない限りは平気だが。。。
>>756
ゲームによるでしょ
ゲームによるでしょ
>>761
一通りやったけど、レースも格闘もACTも特に問題なかった。
一通りやったけど、レースも格闘もACTも特に問題なかった。
薄型ＰＳ２の一体型液晶はどれが一番いいんですか？
えっ！？ Ｓ端子でつないでんの？
もったいないよ！
もったいないよ！
しょうがないからキミマロTVかおっか！
【HD画質】次世代ゲーム環境【5.1ch音質】part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122381069/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122381069/
>>765
死ぬほど後悔するだろうな
死ぬほど後悔するだろうな
595 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/11/03(木) 15:48:56 ID:f4Fm8pwK0
他の感想としては、
・まあ普通にハイビジョン液晶テレビとして使える。
ウチはデジタルＣＡＴＶなんで、そこから見てるので満足。
・遅延は（さすがに特別な高画質回路とか通さないから？ｗ）ほとんどないと思う
以前、東芝の液晶ＴＶ(L400Vだったかな？)買って、遅延酷すぎで返品したんだが、
とりあえずＰＳ２のスペースチャンネル５(東芝機では遅延酷すぎでゲームにならなかった)も問題なくできる
あと、ＣＡＴＶのＳＴＢから音声と映像を別(音声を5.1chサラウンドシステム、映像をＴＶ）に出してもズレは感じない。
(これも東芝機では結構ズレた)
・アクションゲーム(カプコンファイティングジャムと、セガKunoichi)やってみたが、残像も気にならなかった。
・デザインは・・・ぶっちゃけショボいというべきでしょう。まぁしっかりした造りとは言えるかもｗ
皆さんおっしゃってる通り、リモコンのデザインのショボさ(機能は普通)は特筆モノ。
まぁ別に誰か呼んで見せるわけじゃねーからいいけどさっ！！
他の感想としては、
・まあ普通にハイビジョン液晶テレビとして使える。
ウチはデジタルＣＡＴＶなんで、そこから見てるので満足。
・遅延は（さすがに特別な高画質回路とか通さないから？ｗ）ほとんどないと思う
以前、東芝の液晶ＴＶ(L400Vだったかな？)買って、遅延酷すぎで返品したんだが、
とりあえずＰＳ２のスペースチャンネル５(東芝機では遅延酷すぎでゲームにならなかった)も問題なくできる
あと、ＣＡＴＶのＳＴＢから音声と映像を別(音声を5.1chサラウンドシステム、映像をＴＶ）に出してもズレは感じない。
(これも東芝機では結構ズレた)
・アクションゲーム(カプコンファイティングジャムと、セガKunoichi)やってみたが、残像も気にならなかった。
・デザインは・・・ぶっちゃけショボいというべきでしょう。まぁしっかりした造りとは言えるかもｗ
皆さんおっしゃってる通り、リモコンのデザインのショボさ(機能は普通)は特筆モノ。
まぁ別に誰か呼んで見せるわけじゃねーからいいけどさっ！！
769 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 00:02:08 ID:GJazNed5
質問なんですが
液晶モニターとPS2を接続するVGAケーブルで
一番出力速度や出力映像で優秀なのを紹介
していただきたいのですが・・・
液晶モニターとPS2を接続するVGAケーブルで
一番出力速度や出力映像で優秀なのを紹介
していただきたいのですが・・・
買うならプラズマだろ普通に考えて
プラズマは焼き付きが怖い。
GT4のメーターが焼き付いてる画像が上がってた。
フェイクかもしれんが・・・・。
GT4のメーターが焼き付いてる画像が上がってた。
フェイクかもしれんが・・・・。
買うとしたらキミマロレベルの次のモデルかなあ
プラズマもSEDも大型専門だから俺はだめなんだよな…。
もちろんブラウン管なんて問題外。
もちろんブラウン管なんて問題外。
>>768
どこの液晶テレビの話だよ
どこの液晶テレビの話だよ
焼きついてもいいならプラズマ。長く使いたいなら液晶。
プラズマはよほどのライトゲーマーでもない限り確実に焼きつく。
液晶は残像が気になる奴は不満が爆発する。
好きな方選べ。
プラズマはよほどのライトゲーマーでもない限り確実に焼きつく。
液晶は残像が気になる奴は不満が爆発する。
好きな方選べ。
ブラウン管の方がええ
うん、そうだね。
でもここは液晶テレビのスレだから。
でもここは液晶テレビのスレだから。
>>774
きみまろ
きみまろ
>>777
液晶ぐらいの薄さで、ギラツキなんかが改善されてて28インチ前後のブラウン管はありませんか？
液晶ぐらいの薄さで、ギラツキなんかが改善されてて28インチ前後のブラウン管はありませんか？
>>780
ここ液晶テレビのスレなんだけど
ここ液晶テレビのスレなんだけど
11月4日(金)
［週刊］ デバイス・バイキング
HDMI搭載低価格32型液晶テレビの実力は?
ハイビジョンレコーダとの組み合わせが最適
アイ・オー・データ機器 「FTV-320H」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051104/dev134.htm
遅延度合いが気になるなーゲーマー的には。
地上アナログの画質とか果てしなくどーでもいいから。
Xbox360の前にHDテレビほしいんじゃー。
地上アナログの画質とか果てしなくどーでもいいから。
Xbox360の前にHDテレビほしいんじゃー。
>783
きみまろ買っとけよ。安いし。
つか今後発売される液晶でゲーマー的に期待できるものって
現状LT-37LC70くらいじゃね？
きみまろ買っとけよ。安いし。
つか今後発売される液晶でゲーマー的に期待できるものって
現状LT-37LC70くらいじゃね？
金があるならLC-57GE2が残像対策では最強。
アクオスのLC-26AD5を買おうと思ってるんだが
使ってる人いる？
いたらだいたいの使用感とか教えて欲しいんだが
店にゲーム機持ってく勇気がないもんで
だいたいやるジャンルは
パチ･スロゲー、TPS、FPSなんだが
使ってる人いる？
いたらだいたいの使用感とか教えて欲しいんだが
店にゲーム機持ってく勇気がないもんで
だいたいやるジャンルは
パチ･スロゲー、TPS、FPSなんだが
今日パナの32LX500を買ってきました。
早速鉄拳５をPLAY。
個人的に残像、遅延は気にならず。
それよりいままで21インチのTVだったので
はじめてのプログレ映像andワイド大画面で
圧倒されっぱなし。プチ次世代を体験できました。
次にウイイレをPLAY。
ゲームの画面設定をワイドでやっているんですが
長時間やってると、少し目が疲れる（残像？）感じはしました。
自分は動体視力はけっして良い方ではないですし
大雑把な性格なので参考にならないと思いますが
あまり細かい事をきにしない人であればLX500に限らず
今の液晶は十分ゲームに耐えられるとこまできてると思います。
長文スマソ
早速鉄拳５をPLAY。
個人的に残像、遅延は気にならず。
それよりいままで21インチのTVだったので
はじめてのプログレ映像andワイド大画面で
圧倒されっぱなし。プチ次世代を体験できました。
次にウイイレをPLAY。
ゲームの画面設定をワイドでやっているんですが
長時間やってると、少し目が疲れる（残像？）感じはしました。
自分は動体視力はけっして良い方ではないですし
大雑把な性格なので参考にならないと思いますが
あまり細かい事をきにしない人であればLX500に限らず
今の液晶は十分ゲームに耐えられるとこまできてると思います。
長文スマソ
ブラウン管以外で遅延・残像気にならないって視覚野狂ってんじゃねーの
おまえの視覚野が人一倍優れてるってだけだよ。
よかったな。
よかったな。
家庭用ゲーム用にデルの２００１ＦＰ買いたいんだけど
ビデオ、Ｓビデオ端子ありなので、、
これどうですか？
ビデオ、Ｓビデオ端子ありなので、、
これどうですか？
マジですか！、、
アップスキャンコンバーターがやはり必要ですかね。
残像等はどうでしょう？
アップスキャンコンバーターがやはり必要ですかね。
残像等はどうでしょう？
あ、家庭用テレビの話じゃないのね・・・。
Sとコンポジ付きのPCモニタか。
アップスキャンコンバータを入れても
それほど変わるとは思えないけれど。
Sとコンポジ付きのPCモニタか。
アップスキャンコンバータを入れても
それほど変わるとは思えないけれど。
うん、アップスキャン入れても全く変わらないと思う。
下手すりゃ酷くなるかと。
下手すりゃ酷くなるかと。
う～む、微妙なんですね（´д｀）
これ割引クーポンが７日までだし、２０インチにしては
安い。もう少し考えて決めることにします。
レス感謝！
これ割引クーポンが７日までだし、２０インチにしては
安い。もう少し考えて決めることにします。
レス感謝！
>>788
LC-26GD3を使ってるが、まあ残像はブラウン管に比べたらあるわな。
でも、プログレ＆ワイドでプレイすると、たとえばバーンアウトリベンジなどは
残像も気にならずめっちゃ綺麗。
ワンダもワイド＆プログレで綺麗し残像もなかった。
でも、三国無双なんかをプレイしていると残像がすごい。
ソフトによってもだいぶ違うというのが感想。
LC-26GD3を使ってるが、まあ残像はブラウン管に比べたらあるわな。
でも、プログレ＆ワイドでプレイすると、たとえばバーンアウトリベンジなどは
残像も気にならずめっちゃ綺麗。
ワンダもワイド＆プログレで綺麗し残像もなかった。
でも、三国無双なんかをプレイしていると残像がすごい。
ソフトによってもだいぶ違うというのが感想。
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・秒間15フレームのワンダだと残像がないんだね
バーンアウトリベンジは映像のクオリティ高かったな。
PS2であの映像での60フレーム動作(処理オチはあるけど)は
ダブルスティール2より衝撃的だった。
PS2であの映像での60フレーム動作(処理オチはあるけど)は
ダブルスティール2より衝撃的だった。
おっと「ダブルスティール2をやった時より」ね。
ダブルスティール2はXboxだけど、
リベンジのほうが映像に衝撃を受けたって事。
ダブルスティール2はXboxだけど、
リベンジのほうが映像に衝撃を受けたって事。
>>796
表示の遅延が大きい（残像とは別）、音が出ない（別オプション）、
ていうのがデメリットかな。
前者の問題は人によっては結構致命的。アクション系のゲームが好きなら
やめた方がいい。
RPGとかSLGなんかがメインなら音の問題をクリアできる人に限ってアリかもね。
万人に勧められるゲーム用モニタではないことは確実。
表示の遅延が大きい（残像とは別）、音が出ない（別オプション）、
ていうのがデメリットかな。
前者の問題は人によっては結構致命的。アクション系のゲームが好きなら
やめた方がいい。
RPGとかSLGなんかがメインなら音の問題をクリアできる人に限ってアリかもね。
万人に勧められるゲーム用モニタではないことは確実。
>>788
だいたい>>804と同じ感想になっちゃうけど一応。
26GD1使ってるけど、D2以上で表示すれば残像はほぼ気にならない。
Xboxのゲームとか、PS2のスターオーシャンなどは綺麗。
うちの安物HDブラウン管と遜色ない。
だが、インターレースのゲームで動きの激しいものだと
残像というより、スケーリングとI/P変換せいでかなり汚い。
とりあえず、パチ＆スロなら動くのがドラムと玉ぐらいだから問題ないと思われ。
TPSやFPSはプログレ対応してないと、視点が動かすとジャギジャギになる。
だいたい>>804と同じ感想になっちゃうけど一応。
26GD1使ってるけど、D2以上で表示すれば残像はほぼ気にならない。
Xboxのゲームとか、PS2のスターオーシャンなどは綺麗。
うちの安物HDブラウン管と遜色ない。
だが、インターレースのゲームで動きの激しいものだと
残像というより、スケーリングとI/P変換せいでかなり汚い。
とりあえず、パチ＆スロなら動くのがドラムと玉ぐらいだから問題ないと思われ。
TPSやFPSはプログレ対応してないと、視点が動かすとジャギジャギになる。
810 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 13:37:07 ID:Jv/HAZsR
液晶で残像が気にならないって・・・・眼科いけ！
今日きみまろ届きましたので軽くプレイした感想。
買ったのは２０型ブラックです。今までは１４インチブラウン管。
ちなみにテレビについては詳しくないのでご了承を。
届いてさっそくゲームプレイ、やはり気になるのは残像。
とりあえず、ゴッサム２を標準ＡＶケーブルでやってみた（準備不足かな…
さすがにウワって感じで全然プレイできなかった。
残像ってこうなるのかと実感しました。
さすがに標準ＡＶケーブルじゃダメだと思い、電車で近くのビックへ。
コンポーネント端子購入、さっそく接続してプレイしてみた。
半ば諦めていたが、さっきとは全然違い あれっ平気じゃんって感じ。
それでも不安なので色々な視点で試めしてみた。
ほんの少し残像かなってのは、やっぱりありますね。
と、まあ～これが今までのあらすじです。
まだ不安なので、今から他にも色々なジャンル試してみます。
ブラウン管→液晶 なので色の違いなどは少し気になりますね。
でも、一番の印象は 写真で見るよりデカイ。
以上 簡単なレポでした。
買ったのは２０型ブラックです。今までは１４インチブラウン管。
ちなみにテレビについては詳しくないのでご了承を。
届いてさっそくゲームプレイ、やはり気になるのは残像。
とりあえず、ゴッサム２を標準ＡＶケーブルでやってみた（準備不足かな…
さすがにウワって感じで全然プレイできなかった。
残像ってこうなるのかと実感しました。
さすがに標準ＡＶケーブルじゃダメだと思い、電車で近くのビックへ。
コンポーネント端子購入、さっそく接続してプレイしてみた。
半ば諦めていたが、さっきとは全然違い あれっ平気じゃんって感じ。
それでも不安なので色々な視点で試めしてみた。
ほんの少し残像かなってのは、やっぱりありますね。
と、まあ～これが今までのあらすじです。
まだ不安なので、今から他にも色々なジャンル試してみます。
ブラウン管→液晶 なので色の違いなどは少し気になりますね。
でも、一番の印象は 写真で見るよりデカイ。
以上 簡単なレポでした。
きみまろの20インチを買うなんて・・・・( ﾟρﾟ)
20インチは地雷ですよと
まあ、とりあえずレポ乙。
皆さん、レスありがとうございます
生かすも殺すも接続次第みたいですね
しばらく待てば新製品が出そうで恐い…
安い買物じゃないから、もうしばらく考えてみます
今のパチ&スロは
液晶が20インチだったりムービーチップだったりで
それを劣化させてゲームにするから
環境良くないとショボイ
(´･ω･`)面倒だ
生かすも殺すも接続次第みたいですね
しばらく待てば新製品が出そうで恐い…
安い買物じゃないから、もうしばらく考えてみます
今のパチ&スロは
液晶が20インチだったりムービーチップだったりで
それを劣化させてゲームにするから
環境良くないとショボイ
(´･ω･`)面倒だ
とりあえずLX500では
場合によっては残像が気になる。
プログレでも。
場合によっては残像が気になる。
プログレでも。
現時点のお薦めって何？
TH-26LX50
>>818
既に発売してる中ではLX500かH8000かな
既に発売してる中ではLX500かH8000かな
822 ：名無しさん必死だな：2005/11/09(水) 02:42:01 ID:+lS8SVqN
H8000は価格の評価ではイマイチのようだな。。
くちコミ読んでないからどの辺がよくないのかわからんが。
くちコミ読んでないからどの辺がよくないのかわからんが。
価格は、口コミはともかく評価の方は当てにならんよ。
液晶なんか特に。
液晶なんか特に。
あそこのマイナス評に入れまくる露骨な組織投票みたいのはいい加減どーにかせーよと思うな。
一部メーカーなんかは哀れなほど荒らされまくってるし
一部メーカーなんかは哀れなほど荒らされまくってるし
ソニーか。
まあ有名税みたいなもんじゃない。
まあ有名税みたいなもんじゃない。
360のほとんどは1280*720のプログレッシブってことは
３２インチ液晶テレビのパネルの1366*768解像度だと多少引き伸ばしになって粗くなるん？
かといってVGAで繋いでも1280*720では出力できないんだよね？>360
３２インチ液晶テレビのパネルの1366*768解像度だと多少引き伸ばしになって粗くなるん？
かといってVGAで繋いでも1280*720では出力できないんだよね？>360
XBOX.comより
>Xbox 360 VGA HD AV ケーブル
>パソコン 用のモニターや、フラット パネルテレビなどの VGA に対応したテレビで Xbox 360 の最高画質を楽しむためのケーブルです。
>1360x768 までの のビデオ出力が可能 、Xbox 360 のハイビジョン品質の映像を、いまお使いのPC で体験することができるのです。
>Xbox 360 VGA HD AV ケーブル
>パソコン 用のモニターや、フラット パネルテレビなどの VGA に対応したテレビで Xbox 360 の最高画質を楽しむためのケーブルです。
>1360x768 までの のビデオ出力が可能 、Xbox 360 のハイビジョン品質の映像を、いまお使いのPC で体験することができるのです。
(827補足)
ただＶＧＡケーブルの解像度は不透明で噂情報が飛び交ってる。
恐らく1360x768や1280x720はＯＫだと思われるが･･････
詳しくはXBOX360スレへどうぞ。
ただＶＧＡケーブルの解像度は不透明で噂情報が飛び交ってる。
恐らく1360x768や1280x720はＯＫだと思われるが･･････
詳しくはXBOX360スレへどうぞ。
そのXbox360ってさぁ、フルHDテレビで表示する場合最高画質になるのは同梱のケーブルって事でいいの？
>>829
フルHDだとVGAのケーブルが1920x1080出力できてTV側もそれをDotbyDot表示可能なら最高かもしれないが、
まあ現実的には同梱ケーブルでＤ３，Ｄ４のきれいに映るほうで十分かと思う。
内部処理は1280X720みたいなので、結局Ｘｂｏｘ側かＴＶ側どちらかでスケーリングすることになるわけだし。
1280x720パネルでスケーリングなしが理論的には最高画質かも。
フルHDだとVGAのケーブルが1920x1080出力できてTV側もそれをDotbyDot表示可能なら最高かもしれないが、
まあ現実的には同梱ケーブルでＤ３，Ｄ４のきれいに映るほうで十分かと思う。
内部処理は1280X720みたいなので、結局Ｘｂｏｘ側かＴＶ側どちらかでスケーリングすることになるわけだし。
1280x720パネルでスケーリングなしが理論的には最高画質かも。
でもＤ端子もVGAも1280*720で出力できないよね？
VGAで1280*720出力できないという証拠もまだないみたいだぞ
>>831
D4なら1280*720のプログレだけど？
D4なら1280*720のプログレだけど？
>>833
正確にはＤ４テレビで1280*720パネルって無いから（３２インチとかだと1366*768パネル）
ドットバイドットで遊ぶ手段は無いのかってことをいいたかったんじゃないかと
ハイビジョン液晶テレビってVGA入力はドットバイドット出来てもＤ４で繋いじゃうとスケーリングされるからなぁ
正確にはＤ４テレビで1280*720パネルって無いから（３２インチとかだと1366*768パネル）
ドットバイドットで遊ぶ手段は無いのかってことをいいたかったんじゃないかと
ハイビジョン液晶テレビってVGA入力はドットバイドット出来てもＤ４で繋いじゃうとスケーリングされるからなぁ
>>834
自己弁護乙
自己弁護乙
潔い自演だ。
感動した。
感動した。
>>834
アクオスは設定でドットバイドット表示出来る。
アクオスは設定でドットバイドット表示出来る。
>>837
アクオスでも、できる機種とできない機種があるぞ。
アクオスでも、できる機種とできない機種があるぞ。
>>839
そうだねﾜﾛｽﾜﾛｽ
そうだねﾜﾛｽﾜﾛｽ
周りが暗いところで、比べられても、、
液晶、ハンデでか過ぎｗ
液晶、ハンデでか過ぎｗ
842 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 17:04:36 ID:6pu8CVi4
つ ギガコントラスト液晶
>>839
やっぱ画質を求めるとプラズマなのか。
やっぱ画質を求めるとプラズマなのか。
>>839
SEDが一番画質が悪く見える。
SEDが一番画質が悪く見える。
845 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 21:32:34 ID:is5PJYxK
だれかが書くだろう。。この液晶。。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1110/acer.htm
フェラーリ液晶ディスプレイ。
液晶で遊ぶつもりは、今のところ無いけど、やはり気になる。。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1110/acer.htm
フェラーリ液晶ディスプレイ。
液晶で遊ぶつもりは、今のところ無いけど、やはり気になる。。
>>輝度は300cd/平方m、コントラスト比は800:1、応答速度は8ms(中間色)
F-19はSXGAだから取りあえず置いておくとしても、F-20の方は気になる存在。
俺、液晶買ったばっかだけど気になるな…
F-19はSXGAだから取りあえず置いておくとしても、F-20の方は気になる存在。
俺、液晶買ったばっかだけど気になるな…
848 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 22:00:10 ID:UhQnYGdl
フェラーリのくせに、異様に安いのが気になる
遅いしな。
フェラーリとか言うならシャープの4msでも載せて欲しかった。
フェラーリも地に落ちたな。
フェラーリも地に落ちたな。
FUNAIのFL-15RVは買いですか？
FUNAIは安かろう悪かろう
854 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 13:27:04 ID:bkAUOcra
シアトルのNOA副社長が、レボHDTV非対応の言い訳。
まあ黙って逃げる京都よりマシか？
取っ手は反省してるらしい…
HDサポートはなし、DSの新デザイン?―Reggie Fils-Aime氏
http://www.nintendo-inside.jp/news/173/17387.html
「ゲームプレイや親しみやすさといった要素はハイディフィニションを補うでしょう。」
「ゲームキューブの場合、携帯性が重要であると考え、ハンドルを付けました。しかし明白に、それはそうではありませんでした。」
まあ黙って逃げる京都よりマシか？
取っ手は反省してるらしい…
HDサポートはなし、DSの新デザイン?―Reggie Fils-Aime氏
http://www.nintendo-inside.jp/news/173/17387.html
「ゲームプレイや親しみやすさといった要素はハイディフィニションを補うでしょう。」
「ゲームキューブの場合、携帯性が重要であると考え、ハンドルを付けました。しかし明白に、それはそうではありませんでした。」
855 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 21:20:36 ID:ZXKuYmtF
h ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1131650837087.jpg
h ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1131650773813.jpg
この液晶は応答速度どれくらいなん？
h ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1131650773813.jpg
この液晶は応答速度どれくらいなん？
>>自己レスになるがこれらしい
h ttp://www.samsung.com/jp/products/tv/tv/ln23r51b.asp
h ttp://www.samsung.com/jp/products/tv/tv/ln23r51b.asp
はいはい法則法則
日本サムスンに問い合わせた所
コントラスト 3000：1
輝度 500ｃｄ
応答速度 12ms
との事でした。
コントラスト 3000：1
輝度 500ｃｄ
応答速度 12ms
との事でした。
まぁ、液晶の性能からすればそれぐらいか。
俺なら、同じサムスンならもう1ランク下の8ms液晶の方がいいな。
あっちでも画質は十分だし。
俺なら、同じサムスンならもう1ランク下の8ms液晶の方がいいな。
あっちでも画質は十分だし。
ぶっちゃけ遅延に関してはソニーと東芝、どっちが酷い？
861 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 07:54:47 ID:X5S95uRz
37型以下なら液晶しかないやろ。プラズマは焼き付き、ギザギザ、画面暗い、大画面の割に解像度低いので論外。ブラウン管は更に解像度が低い上にHDMI未搭載なので論外。まあ俺はSAMSUNGの液晶買ったがな。HDMI付きで値段5桁台w
コストの事考えたらこれが一番良いだろう。映画見るわけでもないし、ゲームの為にアホみたいに何十万も使ってられんしなw
コストの事考えたらこれが一番良いだろう。映画見るわけでもないし、ゲームの為にアホみたいに何十万も使ってられんしなw
>>861
おまえはスレタイを読んでから書き込め。
おまえはスレタイを読んでから書き込め。
864 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 08:12:11 ID:X5S95uRz
コストに片寄り過ぎてたな。
無いだうけど、PS3の解像度が1080pであればブラビアが最強になると思います。
無いだうけど、PS3の解像度が1080pであればブラビアが最強になると思います。
>>864
それはない。
PS3自体D5解像度のゲームを簡単につくりだせる環境ではない。
散々持ち上げられたMGS4ですらD4とのこと。
結局ブラビアXにD4なら縦横とも1.5倍に拡大になるため決して綺麗とはいえない。DoDなら話は別として。
それはない。
PS3自体D5解像度のゲームを簡単につくりだせる環境ではない。
散々持ち上げられたMGS4ですらD4とのこと。
結局ブラビアXにD4なら縦横とも1.5倍に拡大になるため決して綺麗とはいえない。DoDなら話は別として。
DoD→DbDということで。
PS3の1080pはBDビデオのためにあるようなもんだしねぃ。
868 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 12:24:04 ID:X5S95uRz
映画鑑賞に一番適してるのは映画館だからねぇ。
なんだそれ。
>>870
パネルが違うんじゃねーの？
パネルが違うんじゃねーの？
872 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 13:52:06 ID:X5S95uRz
まあ次世代DVDソフトでは最強っぽいね＞ブラビアX
873 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 14:17:19 ID:gdgnQIff
毎日韓国とソニーに見られる液晶なんて、なんか嫌
サムスン、デザインや性能は良いんだが、
メーカーのロゴがデカデカと出てるのが嫌だ。
サムスンに限らず、ロゴを後ろに配置するようにしてくれないかな。
メーカーのロゴがデカデカと出てるのが嫌だ。
サムスンに限らず、ロゴを後ろに配置するようにしてくれないかな。
あとは応答速度以外の残像低減技術を導入して欲しい。
残像感が残る人って大変だね・・・低減技術が早く一般化することを祈るよ。
漏れは殆ど気にならないから液晶（アクオス）でも快適さ。
むしろブラウン管の暗転時のちらつきがきついかも。
友人の家でダビスタしたときはめまいがしたのかと思ったもの。
漏れは殆ど気にならないから液晶（アクオス）でも快適さ。
むしろブラウン管の暗転時のちらつきがきついかも。
友人の家でダビスタしたときはめまいがしたのかと思ったもの。
残像ってゲームによって全然感じ方違う。
ほとんど平気だけど、キャラが真ん中に表示されて、
移動するとキャラは中心固定で背景が全部スクロールするタイプのやつだけはだめだ。
例えると、2Dゼルダは平気だけど、2Dドラクエはだめ、みたいな感じ。
ほとんど平気だけど、キャラが真ん中に表示されて、
移動するとキャラは中心固定で背景が全部スクロールするタイプのやつだけはだめだ。
例えると、2Dゼルダは平気だけど、2Dドラクエはだめ、みたいな感じ。
6畳の自分の部屋には20型位で十分だと思ってるんだけれど、この位のサイズで
HDMI付きのTVって将来的に発売されるますかね？
最近、メーカーは、小さいHDTV作らなくなっているから、D4しか付いてなくても
今発売されているHDTVを買っておくべきか悩んでおります。
それにしても、日本の住宅事情ででかいTVの需要ってそんなにあるのかな？
実際売れてるんだろうから、あるんだろうけど・・・。
HDMI付きのTVって将来的に発売されるますかね？
最近、メーカーは、小さいHDTV作らなくなっているから、D4しか付いてなくても
今発売されているHDTVを買っておくべきか悩んでおります。
それにしても、日本の住宅事情ででかいTVの需要ってそんなにあるのかな？
実際売れてるんだろうから、あるんだろうけど・・・。
１．３２型液晶で遅延の一番少ないのは？
２．ゲーム専用でH8000とLX500とLC70ならどれがいい？
２．ゲーム専用でH8000とLX500とLC70ならどれがいい？
全く問題ないってのは遅延0になって初めて言えるセリフじゃね？
ブラウン管でも遅延はあるのよー
>>881
３２型というくくりでは、LC70は除外したほうがいいやも。
LC70の３２型には残像低減機能は搭載されてないよ。３７以上に搭載。
個人的にはH8000のほうが黒がつぶれ過ぎなくて好きかも。
３２型というくくりでは、LC70は除外したほうがいいやも。
LC70の３２型には残像低減機能は搭載されてないよ。３７以上に搭載。
個人的にはH8000のほうが黒がつぶれ過ぎなくて好きかも。
>>885
37以上じゃなくて、37だけに搭載。(´・ω・｀)
37以上じゃなくて、37だけに搭載。(´・ω・｀)
残像は低減したって気になる人は気になるし
低減してなくたって気にならない人は気にならない。
要は慣れ。液晶買うなら残像は避けては通れない。
低減機能ついてるやつを買うのは当たり前の話だが、
その上で残像と付き合っていく覚悟持ってないとダメだよ。
応答速度による残像感は液晶もプラズマもまだまだって感じ。
初期ゲームボーイSagaの移動のときみたいな残像は
あんなにひどくないにしろ薄型全般で起こるから諦めないとダメ。
嫌ならブラウン管でがんばるしかない。
低減してなくたって気にならない人は気にならない。
要は慣れ。液晶買うなら残像は避けては通れない。
低減機能ついてるやつを買うのは当たり前の話だが、
その上で残像と付き合っていく覚悟持ってないとダメだよ。
応答速度による残像感は液晶もプラズマもまだまだって感じ。
初期ゲームボーイSagaの移動のときみたいな残像は
あんなにひどくないにしろ薄型全般で起こるから諦めないとダメ。
嫌ならブラウン管でがんばるしかない。
LX500購入しようと思ってます。
LX500使ってる人、黒ツブレはどう対処してますか？
暗い場面の多いゲームでは使い物にならないでしょうか？
LX500使ってる人、黒ツブレはどう対処してますか？
暗い場面の多いゲームでは使い物にならないでしょうか？
黒つぶれは、画質設定を「ユーザー」にして
「テクニカル」をオンすれば
色々調整項目が増えて、
そこいじれば克服できるから問題ない。
「テクニカル」をオンすれば
色々調整項目が増えて、
そこいじれば克服できるから問題ない。
>881
正直LC70は37以外は魅力ないよ。
ゲーム専用なら尚更。
つかなんであんな「37だけ買ってください」的な仕様になってんだろ・・・。
正直LC70は37以外は魅力ないよ。
ゲーム専用なら尚更。
つかなんであんな「37だけ買ってください」的な仕様になってんだろ・・・。
>>891
高速応答液晶ドライバーには、パネルメーカーの協力が必要。
（液晶を倍速駆動するため）
サムスン製の40インチは断られ、シャープ製の37インチには対応してもらった。
32インチや26インチもシャープ製のはずだけど、何で搭載しないのか謎。
直接、中の人に聞いてみるしかないかな？
高速応答液晶ドライバーには、パネルメーカーの協力が必要。
（液晶を倍速駆動するため）
サムスン製の40インチは断られ、シャープ製の37インチには対応してもらった。
32インチや26インチもシャープ製のはずだけど、何で搭載しないのか謎。
直接、中の人に聞いてみるしかないかな？
なるほど、確かに32LC70と37LC70って実売で10万も違うもんねぇ。
来年のWC前に全部残像低減付にする予定だからな＞♯
それまでに今のモデルが売れなくなると利益が減る。
吉永小百合
「スポーツを見る時、動きがぼやけて見えませんか？」
「アクオスなら、シュートの瞬間までクッキリ再現出来ます。」
フルスペックハイビジョン高速応答AQUOS
業界最多6ラインアップ登場
SHARP
それまでに今のモデルが売れなくなると利益が減る。
吉永小百合
「スポーツを見る時、動きがぼやけて見えませんか？」
「アクオスなら、シュートの瞬間までクッキリ再現出来ます。」
フルスペックハイビジョン高速応答AQUOS
業界最多6ラインアップ登場
SHARP
やべーわからなくなってきた。
とりあえずアクオスの32買うなら来年以降って認識でいいのか？
とりあえずアクオスの32買うなら来年以降って認識でいいのか？
いまならLX５００じゃね？
欲しいが今のブラウン管TVとサイズ変わらないから悩んでるんだよなぁ
欲しいが今のブラウン管TVとサイズ変わらないから悩んでるんだよなぁ
>>896
やっぱ液晶テレビは待ちか・・・
やっぱ液晶テレビは待ちか・・・
902 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 14:59:20 ID:0MSQeWzp
げは
ブラウン管買おうと思ったけど良い液晶がでるまでもう少しまとうかなあ
割り切って考えれば、ブラウン管買うのも悪くないかもね。
これ以上の値下げは無いだろうし、生産中止になる日もそう遠くは無さそうだし。
これ以上の値下げは無いだろうし、生産中止になる日もそう遠くは無さそうだし。
つーかブラウン管買って薄型が進化するまで使うのが一番良い。
↓スレタイ読め
↓スレタイ読め
908 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 00:47:27 ID:APr45SYM
D2端子つきの液晶テレビかったんだけど、PS2でプログレッシブ対応のゲームって
何があるの？
何があるの？
誰か、きみまろのインプレ書いた人のブログのリンク、貼ってくれませんか？
お願いします。
お願いします。
>>877
それって当然なんじゃ…
それって当然なんじゃ…
>>912
ありがとうございます。助かりました(´▽｀)
ありがとうございます。助かりました(´▽｀)
シャープ、台湾の複数メーカーから液晶ＴＶ用パネル調達を検討
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2005-11-16T152109Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-194157-1.xml
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2005-11-16T152109Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-194157-1.xml
この前、電器屋で液晶テレビ眺めていたんだけど
そのとき流れていた映像で、残像が一番分かりやすかったのは
水戸黄門のチャンバラシーンだった。
というわけで、電器屋のテレビコーナーは今度から水戸黄門を
エンドレスで流し続けてくれ。
そのとき流れていた映像で、残像が一番分かりやすかったのは
水戸黄門のチャンバラシーンだった。
というわけで、電器屋のテレビコーナーは今度から水戸黄門を
エンドレスで流し続けてくれ。
917 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 17:02:49 ID:2y/h6rUW
次世代ゲームにブラウン管だけはやめとけ。
水平解像度がしょぼすぎるし。
スーパーファインピッチ以外のソニーのHDブラウン管なんて700あるかないかくらいだからな。他のメーカーなんてショすぎて話にならん。
液晶の欠点なんて小型なら気にならんし。
水平解像度がしょぼすぎるし。
スーパーファインピッチ以外のソニーのHDブラウン管なんて700あるかないかくらいだからな。他のメーカーなんてショすぎて話にならん。
液晶の欠点なんて小型なら気にならんし。
918 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 18:58:04 ID:IrW1ZAjz
DELL2405FPWにXBOX360(VGAではなく、コンポーネント接続)
http://g-prime.net/x360/x9.JPG
http://g-prime.net/x360/pixels.jpg
http://g-prime.net/x360/x6.JPG
http://g-prime.net/x360/x7.JPG
http://g-prime.net/x360/x8.JPG
http://g-prime.net/x360/xx11.JPG
http://g-prime.net/x360/x9.JPG
http://g-prime.net/x360/pixels.jpg
http://g-prime.net/x360/x6.JPG
http://g-prime.net/x360/x7.JPG
http://g-prime.net/x360/x8.JPG
http://g-prime.net/x360/xx11.JPG
>>918
す、凄い・・・
す、凄い・・・
うわ、実際ディスプレイに出してみると、360ってすごいな。
まぁ反面、ディスプレイが駄目だと旧箱と大差なく見えてしまうだろうけど。
まぁ反面、ディスプレイが駄目だと旧箱と大差なく見えてしまうだろうけど。
液晶って静止画は本当綺麗だよね。
>>918
これで遅延がひどくなければいいのにね。
これで遅延がひどくなければいいのにね。
923 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 20:23:59 ID:mbI5kHEf
>>918
このモニター買いました
14日に81000円で・・・16日に振込み21日に届くそうです
しばらくＳ端子かな～
Ｄ４→コンポーネント端子は幾らくらいであるのだろう？
3000円で見かけたがもっと安いの無いかな？
360からＤ４でＡＶアンプを中継してモニターに繋ぎたい。
このモニター買いました
14日に81000円で・・・16日に振込み21日に届くそうです
しばらくＳ端子かな～
Ｄ４→コンポーネント端子は幾らくらいであるのだろう？
3000円で見かけたがもっと安いの無いかな？
360からＤ４でＡＶアンプを中継してモニターに繋ぎたい。
延滞よりも残像が気になるな、この液晶は。
金積めばもっといいのがあるとはいえ、現実問題にハイヴィジョンゲーム用に投資できる金額はこの液晶レベルだろうな。
まぁ、ゲームに興味あってその他AV関連に全く興味ない奴も少ないだろうが。
金積めばもっといいのがあるとはいえ、現実問題にハイヴィジョンゲーム用に投資できる金額はこの液晶レベルだろうな。
まぁ、ゲームに興味あってその他AV関連に全く興味ない奴も少ないだろうが。
926 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 21:00:38 ID:mbI5kHEf
ちょっと悲しくなって来た・・・。
927 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 21:11:46 ID:bqEjHW8f
そうそう 静止画は綺麗だけど動くとドローってしちゃう
928 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 21:27:58 ID:uyNe7Xcs
この液晶、ギャルゲーには向いているんじゃない？
これでギャルげーやってみたいなぁ。
これでギャルげーやってみたいなぁ。
ギャルゲーはCRTか古い型の液晶じゃないと駄目だ。
DELLの2405FPWって、ここのサイトだと今市な評価だが・・・
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm
いまいちだよ。
遅延すげえし残像もけっこうあるし。
でも安いし、PC用（ゲーム以外）モニタとしては、完璧といってもいい出来だから、
その辺は魅力かと。
ゲーム用として見るとかなりションボリーヌかと。
遅延すげえし残像もけっこうあるし。
でも安いし、PC用（ゲーム以外）モニタとしては、完璧といってもいい出来だから、
その辺は魅力かと。
ゲーム用として見るとかなりションボリーヌかと。
>>928
ギャルゲは4：3だし、液晶ならL997とかのCG編集向けモニタでしょ。
>>931
まあゲーム用と考えても、VAの液晶モニタでは悪いってほどじゃないけどね。
S1910あたりだともうちょっと残像が少ないが、液晶モニタ自体そんなに残像が少ないわけじゃないし。
ギャルゲは4：3だし、液晶ならL997とかのCG編集向けモニタでしょ。
>>931
まあゲーム用と考えても、VAの液晶モニタでは悪いってほどじゃないけどね。
S1910あたりだともうちょっと残像が少ないが、液晶モニタ自体そんなに残像が少ないわけじゃないし。
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2005/11/17(木) 23:35:49 ID:mbI5kHEf
１年前にDELLの20インチを８万で買ったが、
今は24インチが８万か・・・。
今は24インチが８万か・・・。
俺はその24インチを14万のときに買ってしまった負け組。
937 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 08:06:24 ID:XAGxZO5m
俺は10万円のときに迷っていたがあれよあれよと2万下がった。
81000円で買えた俺は勝ち組。
ゲームハードやソフトを買い取って貰おうと思って用意していたが
XBOXがこの短期間に1000円下がった。
2台あったから2000円の損。
他にも値崩れしてるかも。
ある意味負け組み。
81000円で買えた俺は勝ち組。
ゲームハードやソフトを買い取って貰おうと思って用意していたが
XBOXがこの短期間に1000円下がった。
2台あったから2000円の損。
他にも値崩れしてるかも。
ある意味負け組み。
まぁ、家電やPCとかは時間とともにどんどん値下がるから、
最終的に勝ち組とか言ってても、そこで買ったときには時代遅れの品になってるんだよな…。
最終的に勝ち組とか言ってても、そこで買ったときには時代遅れの品になってるんだよな…。
その時に欲しくないなら待つのもありだと思うが
欲しい時に買えず、安くなってから買うとか言ってるのは負け組みでしょ
欲しい時に買えず、安くなってから買うとか言ってるのは負け組みでしょ
>>938
先に買おうが後で買おうがそのうち時代遅れになる。
先に買おうが後で買おうがそのうち時代遅れになる。
941 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 17:58:53 ID:pYGPiwlc
2405FPWとGeforce7800GTX買って、バトルフィールド2買って満足してる漏れがいる
1920*1200 で遊べる？
薄型ＰＳ２の専用液晶画面が発売されたけどあれってどうなの？
スレ違いだったらスマン。
スレ違いだったらスマン。
ｷﾚｲｷﾚｲヽ(*´ヮ｀)ﾉ
ttp://sishou.blog28.fc2.com/blog-entry-69.html#more
ttp://sishou.blog28.fc2.com/blog-entry-69.html#more
945 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 00:07:17 ID:sgEms1KF
>>942
自分で書き換えれば1920x1200できる
自分で書き換えれば1920x1200できる
明日、>>855に写ってるﾀｲﾌﾟの、23型買ってきますね（´・ω・｀）ﾉｼ
え？なんで23型かって？
パソコンラックに入るのが、２３でギリだったから。ﾊﾟｿﾓﾆﾀｰにもなってもらうんで、大きいと
逆に見難いのですよ。とりあえずハイビゾンでうつりゃぁいいです。本命はSEDですから。
え？なんで23型かって？
パソコンラックに入るのが、２３でギリだったから。ﾊﾟｿﾓﾆﾀｰにもなってもらうんで、大きいと
逆に見難いのですよ。とりあえずハイビゾンでうつりゃぁいいです。本命はSEDですから。
SXGAの液晶に接続しても、アスペクト比が自動固定！
なんてすばらしい機能を360につけて欲しかったな…
なんてすばらしい機能を360につけて欲しかったな…
948 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/11/19(土) 08:51:21 ID:9mUbnuDs
シャープの37型GE2買った奴がいたら感想きぼんぬ。
＊SHARPパネル応答速度(国産)
26型用 ＞Response Time 30 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4820
32型用 ＞Response Time 30 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4871
37型用 ＞Response Time 24 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4872
45型フルHD用 ＞Response Time 24 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4873
＊日立パネル応答速度(国産)
32型用 ＞応答時間 19 ms
http://www.hitachi-displays.com/catalog/tvs/2009408_16930.html
26型用 ＞Response Time 30 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4820
32型用 ＞Response Time 30 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4871
37型用 ＞Response Time 24 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4872
45型フルHD用 ＞Response Time 24 ms
http://www.sharpsma.com/part.php?PartID=4873
＊日立パネル応答速度(国産)
32型用 ＞応答時間 19 ms
http://www.hitachi-displays.com/catalog/tvs/2009408_16930.html
950 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/11/19(土) 08:58:40 ID:9mUbnuDs
シャープは画素数ばかりにこだわって肝心の画質は遅れてるんだよな。
来年は応答速度とハイビジョン以外の画質の改善をはかってほしいが、応答速度のみ頑張ることになるだろう。
来年は応答速度とハイビジョン以外の画質の改善をはかってほしいが、応答速度のみ頑張ることになるだろう。
＊AUOパネル応答速度(台湾製)
26型、32型、37型フルHD、46型フルHD用 ＞Response Time (ms) (at 25°C) 8 (gray to gray)
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=80&items_id=8
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=96&items_id=8
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=60&items_id=8
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=58&items_id=8
＊SAMSUNGパネル応答速度(韓国製)
26型、32型、40型、46型フルHD、57型フルHD用 ＞ RESPONSE TIME(ms at 25°C) 8(G/G)
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA260W2/LTA260W2.htm
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA400W2/LTA400W2.htm
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA460H2/LTA460H2.htm
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA570HS/LTA570HS.htm
26型、32型、37型フルHD、46型フルHD用 ＞Response Time (ms) (at 25°C) 8 (gray to gray)
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=80&items_id=8
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=96&items_id=8
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=60&items_id=8
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=lcdTV&func=info&product_id=58&items_id=8
＊SAMSUNGパネル応答速度(韓国製)
26型、32型、40型、46型フルHD、57型フルHD用 ＞ RESPONSE TIME(ms at 25°C) 8(G/G)
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA260W2/LTA260W2.htm
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA400W2/LTA400W2.htm
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA460H2/LTA460H2.htm
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/LCD_TV/LTA570HS/LTA570HS.htm
953 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/11/19(土) 09:03:38 ID:9mUbnuDs
954 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 09:06:10 ID:MLrv9BiW
AUOの37型フルHDパネル搭載の液晶って安いよね
海外見てたらデジタルチューナーなしが1400ドルだったよ
日本で売ってれば買うんだが
海外見てたらデジタルチューナーなしが1400ドルだったよ
日本で売ってれば買うんだが
>>953
SHARPパネルとか亀山ブランドとかAQUOS！言っとけばｱﾎな消費者にバカ売れするんだから仕方ない
同じSHARPパネル採用のVictor機や東芝機や三菱機より画質劣るんだから、画質をアピールポイントにして
わざわざ劣る画質に消費者の目向けさせるより、亀山！亀山！言ってれば飛ぶように売れるんだから楽でいいだろ
画素数も他にフルHD機が液晶では少ない現状ではアピールポイントしてでかいからね
無知なﾌﾞﾙｼﾞｮｱ階級が『シャープ』の『フルハイビジョン！』って言っとけば買っていく
SHARPパネルとか亀山ブランドとかAQUOS！言っとけばｱﾎな消費者にバカ売れするんだから仕方ない
同じSHARPパネル採用のVictor機や東芝機や三菱機より画質劣るんだから、画質をアピールポイントにして
わざわざ劣る画質に消費者の目向けさせるより、亀山！亀山！言ってれば飛ぶように売れるんだから楽でいいだろ
画素数も他にフルHD機が液晶では少ない現状ではアピールポイントしてでかいからね
無知なﾌﾞﾙｼﾞｮｱ階級が『シャープ』の『フルハイビジョン！』って言っとけば買っていく
37GE2だけが、画素構造を8ドメイン化したんだな
他の機種はいまだに4ドメインっぽいし
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ge2_37/feature01.html?type=1&name=37ge2
他の機種はいまだに4ドメインっぽいし
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ge2_37/feature01.html?type=1&name=37ge2
ゲーム向きと言われてる液晶をPC用としてWindows使うのには向いてない？
やっぱり専用モニタにしたほうがいいのかなぁ
PCでゲームもやるので迷ってます
やっぱり専用モニタにしたほうがいいのかなぁ
PCでゲームもやるので迷ってます
>>951
そのサムスンのパネル旧型のやつじゃないか。
そのサムスンのパネル旧型のやつじゃないか。
>>957
詐欺の香りが・・・
詐欺の香りが・・・
>>957
よく見れば銀行振込のみか
よく見れば銀行振込のみか
964 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/11/19(土) 12:49:45 ID:9mUbnuDs
立ち上げのため銀行振り込みのみねぇ。
ぷ。
やめとこうぜ。
ぷ。
やめとこうぜ。
965 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 12:51:15 ID:0FDOe8il
大手なら不可能な価格でもないが確かに１００台は多すぎ
サクセスなら５台限りとかだな
どう見ても個人もいいとこだし俺なら手出ししないな
デル２４インチ買ったばかりだし。
危険度８０％だな。
サクセスなら５台限りとかだな
どう見ても個人もいいとこだし俺なら手出ししないな
デル２４インチ買ったばかりだし。
危険度８０％だな。
966 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2005/11/19(土) 12:53:06 ID:9mUbnuDs
立ち上げだからって支払方法が銀行振り込みだけに限定される理由が不可解。
まぁ金のある奴はギャンブルだと思って振り込んでみればいいんじゃねーかな。
詐欺か、ひょっとしたらチャリンカーで最初は送ってくるかもしれんよ。
まぁ金のある奴はギャンブルだと思って振り込んでみればいいんじゃねーかな。
詐欺か、ひょっとしたらチャリンカーで最初は送ってくるかもしれんよ。
近所の人は突撃してみたら？
〒332-0015 埼玉県川口市川口２-６
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.15.7N35.47.47.9&ZM=12
〒332-0015 埼玉県川口市川口２-６
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.15.7N35.47.47.9&ZM=12
968 ：名無しさん必死だな：2005/11/19(土) 13:02:43 ID:0FDOe8il
しかし957は良く見つけたな。
本人じゃないのか？
１００台じゃなく抽選で５台とかなら信じたかも・・・
でも名の知れたショップじゃなけりゃ振込みなんかしないな。
本人じゃないのか？
１００台じゃなく抽選で５台とかなら信じたかも・・・
でも名の知れたショップじゃなけりゃ振込みなんかしないな。
とか何とか言って皆ライバルを蹴落とそうと必死なんだなw
過当競争の弊害ですな
やはりな、案の定電話にも出ないｗｗｗ
家が近くなら間違いなく突撃してるのにな
家が近くなら間違いなく突撃してるのにな
えー
でも一応株式会社なんだよね？
でも一応株式会社なんだよね？
>>972
それがどうしたんだ？
それがどうしたんだ？
だから信用できるんじゃないかな・・・と。
つか色々調べてみたらAD5ってあまり映りがキレイではないみたいだね。
ならこの値段も充分ありえるんじゃない？
つか色々調べてみたらAD5ってあまり映りがキレイではないみたいだね。
ならこの値段も充分ありえるんじゃない？
中小企業挑戦支援法を使えば、資本金1円からでも株式会社設立できるし、
株式会社だから、ってだけで信用はできないよ。
株式会社だから、ってだけで信用はできないよ。
そうなんだー
知らなかった・・・orz
知らなかった・・・orz
誰か電話しまくって
BRAVIAのXに360を接続する時、
同梱のD端子HD AVケーブル と コンポーネントHD AVケーブルとならどっちが綺麗に映るんですか？
同梱のD端子HD AVケーブル と コンポーネントHD AVケーブルとならどっちが綺麗に映るんですか？
D端子はコンポーネントを束ねただけだから基本的には同じ。
同じ。D端子の映像信号はコンポーネントだから。
【HD画質】次世代ゲーム環境【5.1ch音質】part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1131015289/
ゲームに適したブラウン管テレビ 22台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128953384/
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1127808288/
ゲームに適したテレビ 22台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128985457/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1131015289/
ゲームに適したブラウン管テレビ 22台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128953384/
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1127808288/
ゲームに適したテレビ 22台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128985457/
ｻﾑﾁｮﾝ23型買ったが配送料ｹﾁったから8ｷﾛお持ち帰りだ
連日の残業で僅かに残った体力が、みるみる削られていくよ?（゜∀゜）
帰れないかも＿|￣|〇
連日の残業で僅かに残った体力が、みるみる削られていくよ?（゜∀゜）
帰れないかも＿|￣|〇
それくらいなら何とかなるよ。
昔21キロのAVアンプを自分で持って帰った。
もちろんクルマは持ってない。
昔21キロのAVアンプを自分で持って帰った。
もちろんクルマは持ってない。
>>982
途中で力尽きて盗難にでもあったら、精神的にも死ねるからガンガレ。
途中で力尽きて盗難にでもあったら、精神的にも死ねるからガンガレ。
ｷﾑﾁですょぅ(=゜ω゜)ノ
取り敢えず帰宅し、ｱﾝﾃﾅ繋いで見た
やはりｱﾅﾛｸﾞ放送には向かないな。不満は画面下に流れるﾀｲﾌﾟのｽﾀｯﾌﾛｰﾙがボケて見にくかったくらいだけど、基本的にｱﾅﾛｸﾞだからね。
ﾓﾆﾀｰとしての使用は明日に。
取り敢えず帰宅し、ｱﾝﾃﾅ繋いで見た
やはりｱﾅﾛｸﾞ放送には向かないな。不満は画面下に流れるﾀｲﾌﾟのｽﾀｯﾌﾛｰﾙがボケて見にくかったくらいだけど、基本的にｱﾅﾛｸﾞだからね。
ﾓﾆﾀｰとしての使用は明日に。
987 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 02:24:03 ID:If9N1EWc
【TV】ゲームに適した液晶テレビ 2台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132403492/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132403492/l50
ＤＥＬＬの１９ワイドを安さに負けて衝動買いしちまったが、
正直、背伸びして２４にしておけばよかった…。
横置きして虫姫やりたいが、
買いたてのモニターでそれをやる勇気は俺には無い。
俺にＧストーンを埋め込んでくれ。
正直、背伸びして２４にしておけばよかった…。
横置きして虫姫やりたいが、
買いたてのモニターでそれをやる勇気は俺には無い。
俺にＧストーンを埋め込んでくれ。
>>957
「そこで当社では、下記の各項に基づいた個人情報保護に関するコンプライアンス・プログラムを実行」
とかいう文章でけんさくしてみたら
運営者紹介、コジマのパクリか？
しかし957書きっぱなしってことは本人くさいな
どっかの報道番組にでも取り扱ってもらおうか
「そこで当社では、下記の各項に基づいた個人情報保護に関するコンプライアンス・プログラムを実行」
とかいう文章でけんさくしてみたら
運営者紹介、コジマのパクリか？
しかし957書きっぱなしってことは本人くさいな
どっかの報道番組にでも取り扱ってもらおうか
明らかに本人だね。一応通報しといた
誰か>>957へ電話してみてください
自分でしてください
ume
ume
uma
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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