アーケードビデオ業界が終わってしまいそうです3
1 ：名無しさん必死だな：
1 ：名無しさん必死だな ：05/01/04 01:18:05 ID:Ql7sL0so
ファミコンブームに火をつけたひとつの理由に
「アーケードゲームからの移植」といったものが御座います
ゼビウスやマッピーやパックマンギャラガなどは皆の意欲を駆り立てました
その後もテトリスやSF2やVF2など家庭用の礎にもなった作品は多いのです
しかし今では中小のDECOもアイレムもテクノスもみんな亡くなってしまいました
カプコンもナムコもタイトーもセガもコナミもビデオゲームには消極的…
ゲームセンター数自体は底をうったのですがビデオゲームがフリッパーと
同じような末路を辿ろうとしています
私個人何か業界の為に何かしら動けないだろうかと日々憂いております
ざっくばらんに現状把握や展望そして改善案などを広く伺おうと思う所存です
余談ですがこういうスレッド等もありますので
よかったら業界関係者各位協力して頂けると幸いです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1062726453/l100
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104769085/l50
ファミコンブームに火をつけたひとつの理由に
「アーケードゲームからの移植」といったものが御座います
ゼビウスやマッピーやパックマンギャラガなどは皆の意欲を駆り立てました
その後もテトリスやSF2やVF2など家庭用の礎にもなった作品は多いのです
しかし今では中小のDECOもアイレムもテクノスもみんな亡くなってしまいました
カプコンもナムコもタイトーもセガもコナミもビデオゲームには消極的…
ゲームセンター数自体は底をうったのですがビデオゲームがフリッパーと
同じような末路を辿ろうとしています
私個人何か業界の為に何かしら動けないだろうかと日々憂いております
ざっくばらんに現状把握や展望そして改善案などを広く伺おうと思う所存です
余談ですがこういうスレッド等もありますので
よかったら業界関係者各位協力して頂けると幸いです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1062726453/l100
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104769085/l50
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２ゲット＆１乙
アーケー道
4 ：ゲームセンタ－名無し：2005/07/02(土) 10:27:16 ID:f5XFb5iZ
筐体とシステム基板を計5万円ぐらいにしてばら撒く
基地外って>>4のことだろ？
粘着質っぽくてｷﾓｲ
粘着質っぽくてｷﾓｲ
問題は筐体の値段じゃないよ。
筐体を置いとく場所すらもうない。
スロや麻雀と比較してインカム少ないから。
筐体を置いとく場所すらもうない。
スロや麻雀と比較してインカム少ないから。
8 ：ゲームセンタ－名無し：2005/07/04(月) 15:57:22 ID:AyC3jkZo
運営的には 坪単価と着席率・回転率の問題も大きいんですよね
麻雀なら 着席率と回転率がそこそこなんで ネット代を払っても堅実
プライズ・メダル・スロは単価や回転率がいいから 投資に見合うリターンを期待できる
一方 ビデオでそこら辺とタメ張れるのは もうVF・鉄拳・ガンダム位のもので
それらエース級にしても 基板の値段が異常だったり客飛びが早かったりで
一部の大型店やビデオ依存の中小ロケ以外にとっては どうしても欲しい商材ではなくなりつつある
そうこうしてる間にも ビデオ筐体は老朽化して イス取りゲームのイスは減っていく訳です
麻雀なら 着席率と回転率がそこそこなんで ネット代を払っても堅実
プライズ・メダル・スロは単価や回転率がいいから 投資に見合うリターンを期待できる
一方 ビデオでそこら辺とタメ張れるのは もうVF・鉄拳・ガンダム位のもので
それらエース級にしても 基板の値段が異常だったり客飛びが早かったりで
一部の大型店やビデオ依存の中小ロケ以外にとっては どうしても欲しい商材ではなくなりつつある
そうこうしてる間にも ビデオ筐体は老朽化して イス取りゲームのイスは減っていく訳です
11 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 15:18:03 ID:2uRG20KV
入れ食いw
最近行ってないんだけど、ダービーオーナーズ何とかとか、
ネットワークを利用したサッカーゲーム、カードの三国志
カウンターストライクって流行ってないの？
ネットワークを利用したサッカーゲーム、カードの三国志
カウンターストライクって流行ってないの？
このスレはどうしたら自分の家の近所のショボイゲーセンに
2Ｄシューティングの新作を置いてもらえるかを考えるスレなんで
2Ｄシューティングの新作を置いてもらえるかを考えるスレなんで
ダビオナは大型メダル機のスタホに席を譲りPCのネットで細々と？
ネットワーク利用サッカーがWCCFのことをさすならば堅実に稼いでる。
カードの三国志は今もっともホット。
カウンスターストライクはアンテナ店舗でのロケ終了で発売間近だったかな。
ネットワーク利用サッカーがWCCFのことをさすならば堅実に稼いでる。
カードの三国志は今もっともホット。
カウンスターストライクはアンテナ店舗でのロケ終了で発売間近だったかな。
イバラどこ行ってもやってる人いないな
大往生虫姫の実績から仕入れた店が多いだけにｶﾜｲｿｽ
一般向け修正版に交換してやれよ＞ケイブ
大往生虫姫の実績から仕入れた店が多いだけにｶﾜｲｿｽ
一般向け修正版に交換してやれよ＞ケイブ
a
17 ：名無しさん必死だな：2005/07/05(火) 17:14:40 ID:+bekqhAJ
雷電くらいが普通の人が何とかついてこられるレベルなのに、
こんな客もオペも悲鳴上げるゲーム作ってどうすんの。
こんな客もオペも悲鳴上げるゲーム作ってどうすんの。
超大掛かりな体感機キボン
つ[Ｄ３ＢＯＳＳ]
2005年07月05日
■雑記 メルブラACがアーケード業界にもたらしたものとは？
最終パッチがらみと、まこなこさんの7月1日付けエントリーにあった
メルティブラッド アクトカデンツァについての記述
これはゲームセンターで置いてもらうよりかは、この手の物が好きな
層が基盤を買ってくれることを見込んでのことだろう。基盤は単価が
高いので、良い商売になるかと。
が気になったので、既にフォローされているのを承知で野暮な事を
書かせていただきます。
まず、一般向けに業務用基板をリリースすること自体がありえないです。
こんなことするなら素直に家庭用ゲーム機でリリースすれば良いだけだと
思うんですけど、どうでしょう？
■雑記 メルブラACがアーケード業界にもたらしたものとは？
最終パッチがらみと、まこなこさんの7月1日付けエントリーにあった
メルティブラッド アクトカデンツァについての記述
これはゲームセンターで置いてもらうよりかは、この手の物が好きな
層が基盤を買ってくれることを見込んでのことだろう。基盤は単価が
高いので、良い商売になるかと。
が気になったので、既にフォローされているのを承知で野暮な事を
書かせていただきます。
まず、一般向けに業務用基板をリリースすること自体がありえないです。
こんなことするなら素直に家庭用ゲーム機でリリースすれば良いだけだと
思うんですけど、どうでしょう？
で、メルブラACですが、実はというか業界人は誰でも知ってる事なん
ですけど、最近発売されたアーケード格ゲーの中では空前の大ヒット
を飛ばしております。どのロケにも普及しまくっているNAOMIで動き、
基板(というかGD-ROM)は20万円という低価格で販売され、初期ロット
の完売は勿論で稼動直後に即再生産がかかった位に売れてます。
初期ロットについては先見の明があった中間業者がある程度確保して、
プレミア価格を付けて販売しても飛ぶように売れたという噂もあります。
しかし発売前の評判は散々で、受注締め切り前までに最終仕様での
ロケテストを行わないという状態に加え、同人ゲームからのアーケード
移植という、前例の無い状況でのリリースでしたが、蓋を開けてみれば
中小のビデオ中心オペレーターにとっては救世主、大規模店舗にも
素晴らしい集客マシンとして重宝されております。
ですけど、最近発売されたアーケード格ゲーの中では空前の大ヒット
を飛ばしております。どのロケにも普及しまくっているNAOMIで動き、
基板(というかGD-ROM)は20万円という低価格で販売され、初期ロット
の完売は勿論で稼動直後に即再生産がかかった位に売れてます。
初期ロットについては先見の明があった中間業者がある程度確保して、
プレミア価格を付けて販売しても飛ぶように売れたという噂もあります。
しかし発売前の評判は散々で、受注締め切り前までに最終仕様での
ロケテストを行わないという状態に加え、同人ゲームからのアーケード
移植という、前例の無い状況でのリリースでしたが、蓋を開けてみれば
中小のビデオ中心オペレーターにとっては救世主、大規模店舗にも
素晴らしい集客マシンとして重宝されております。
ここまでメルブラACがブレイクした要因としては
・何千万もする大型サテライト機に偏った最近のトレンドへの反発
・格闘ゲームにおける近年のクソゲー乱造（プレイモア製格闘ゲーム
全般、カプコンファイティングジャムなど）
・PC版での潜在的なユーザー数が想像以上に多かった。
・予想以上にしっかりと行われていたACへの修正。
などが挙げられますが、基本としてあるのは「格闘ゲームとしてしっかりと
作りこまれた良作」であるという事も忘れてはいけません。
・何千万もする大型サテライト機に偏った最近のトレンドへの反発
・格闘ゲームにおける近年のクソゲー乱造（プレイモア製格闘ゲーム
全般、カプコンファイティングジャムなど）
・PC版での潜在的なユーザー数が想像以上に多かった。
・予想以上にしっかりと行われていたACへの修正。
などが挙げられますが、基本としてあるのは「格闘ゲームとしてしっかりと
作りこまれた良作」であるという事も忘れてはいけません。
ここ数年の傾向である「大型サテライト筐体」ブームの中で、大型マシンを
置くことが出来ないオペレーターが、GGXXとカプコンのガンダムシリーズ、
クソゲーが乱造される格闘ゲーム(除くハイパーストII)と麻雀格闘倶楽部で
ふんばる中、ある種の賭けでもあったメルブラACの導入が大成功し、PCで
細々と仲間内対戦を楽しんでいた、普段ロケに足を運ばない新規ユーザー
達が大挙としてロケに訪れています。店舗で大会を開けば、闘劇の予選
でもないのに小規模ロケに100人を超える参加者が集まるなど、当初の
予想を超えた集客力を発揮しています。
この「新規客」を集客する力が非常に重要で、いまどきの格闘ゲームでは
到底新規層の獲得など望め無いなかでの新規顧客獲得力は、これだけ
でも充分なインパクトをアーケード業界に与えています。格闘ゲームは
既存のユーザーですら減少傾向にあるのにも関わらず、新たに家庭
ゲーマーをロケに足を運ばせるだけの力を持ったメルブラACは、新規
獲得に悩む業界に大きな一石を投じたといえるでしょう。
置くことが出来ないオペレーターが、GGXXとカプコンのガンダムシリーズ、
クソゲーが乱造される格闘ゲーム(除くハイパーストII)と麻雀格闘倶楽部で
ふんばる中、ある種の賭けでもあったメルブラACの導入が大成功し、PCで
細々と仲間内対戦を楽しんでいた、普段ロケに足を運ばない新規ユーザー
達が大挙としてロケに訪れています。店舗で大会を開けば、闘劇の予選
でもないのに小規模ロケに100人を超える参加者が集まるなど、当初の
予想を超えた集客力を発揮しています。
この「新規客」を集客する力が非常に重要で、いまどきの格闘ゲームでは
到底新規層の獲得など望め無いなかでの新規顧客獲得力は、これだけ
でも充分なインパクトをアーケード業界に与えています。格闘ゲームは
既存のユーザーですら減少傾向にあるのにも関わらず、新たに家庭
ゲーマーをロケに足を運ばせるだけの力を持ったメルブラACは、新規
獲得に悩む業界に大きな一石を投じたといえるでしょう。
ロケは新規客のニーズに応じて大会リプレイ動画のUPをWebで行うなど、
ユーザーの立場に立った盛り上げ策も成功しており、ここ最近リリース
されたビデオゲームでは確実に盛り上がっているタイトルなのですが、
こんなこと中の人じゃないと知らんよなぁ…
まあ、とにかくビデオゲームは既に瀕死の状況で、巨大なカードゲーム機
が現在の主流であることは間違いありませんが、全てのロケが大型筐体を
導入できるわけもなく、ビデオに頼っているロケもまだまだ多いのが現状で、
メルブラACの成功がアーケード業界に新風をもたらしたことは確かです。
まもなく若干のバグ修正などを施したバージョンが無償リリースされるよう
ですが、ここではゲーム自体のバランス調整は行われていないそうです。
これはすなわち、バランス調整を行ったバージョンを後日「販売する」という
ことに他ならないと思います。メルティブラッドは「続編を販売してもイケる」
と判断されているのでしょう。
ユーザーの立場に立った盛り上げ策も成功しており、ここ最近リリース
されたビデオゲームでは確実に盛り上がっているタイトルなのですが、
こんなこと中の人じゃないと知らんよなぁ…
まあ、とにかくビデオゲームは既に瀕死の状況で、巨大なカードゲーム機
が現在の主流であることは間違いありませんが、全てのロケが大型筐体を
導入できるわけもなく、ビデオに頼っているロケもまだまだ多いのが現状で、
メルブラACの成功がアーケード業界に新風をもたらしたことは確かです。
まもなく若干のバグ修正などを施したバージョンが無償リリースされるよう
ですが、ここではゲーム自体のバランス調整は行われていないそうです。
これはすなわち、バランス調整を行ったバージョンを後日「販売する」という
ことに他ならないと思います。メルティブラッドは「続編を販売してもイケる」
と判断されているのでしょう。
本当に野暮ったい話なんですが、メルブラACに関しては誰かが現状を
まとめた方がいいだろう、という事でお許しください。
ttp://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2005/07/ac.html
まとめた方がいいだろう、という事でお許しください。
ttp://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2005/07/ac.html
>>20-25
アケの店員スレではACの旬はもはや過ぎたと言っていたが。
アケの店員スレではACの旬はもはや過ぎたと言っていたが。
>>26
それはビデオコーナーを撤退して、通常筐体を処分しちゃった店のやっかみ
それはビデオコーナーを撤退して、通常筐体を処分しちゃった店のやっかみ
メルブラが凄いというけどさ、正直そんなに筐体捌けてないんだよね。
同人とエコールの規模だからいいけどここで語るほどのもんじゃないよ。
サム零SPの方が捌けたんじゃないかな？
同人とエコールの規模だからいいけどここで語るほどのもんじゃないよ。
サム零SPの方が捌けたんじゃないかな？
スロットと麻雀だけの店はめちゃくちゃ羨んでるみたいだね。
対戦台置いた所はインカムいいから対戦台二台目設置してるよ。
同人といえど何回もアップデート繰り返しバランスが向上してるから
馬鹿に出来ないよ。
中途半端に萌えを取り入れたゲームと違って始めから萌え全開１００％なのも清々しさすら感じる
対戦台置いた所はインカムいいから対戦台二台目設置してるよ。
同人といえど何回もアップデート繰り返しバランスが向上してるから
馬鹿に出来ないよ。
中途半端に萌えを取り入れたゲームと違って始めから萌え全開１００％なのも清々しさすら感じる
だから基板自体が大して出荷してないんだから。
31 ：ゲームセンタ－名無し：2005/07/07(木) 20:58:35 ID:DYchEM8O
>>28
筐体って言うか NAOMIのROMですね
イニシャル500枚で 2次増産分が200だか300でしたっけ
>>25のblogの人も 僕の大好きなメルティはこんなに凄いんだ って一生懸命伝えたいんでしょうけど
現実には アキバ系オタの認知度の高い題材で 供給が需要をかなり上回った ってだけの話だし
これが2000枚とか3000枚の出荷だったら 現状の着席率・回転率はまぁ維持できない訳で
筐体って言うか NAOMIのROMですね
イニシャル500枚で 2次増産分が200だか300でしたっけ
>>25のblogの人も 僕の大好きなメルティはこんなに凄いんだ って一生懸命伝えたいんでしょうけど
現実には アキバ系オタの認知度の高い題材で 供給が需要をかなり上回った ってだけの話だし
これが2000枚とか3000枚の出荷だったら 現状の着席率・回転率はまぁ維持できない訳で
32 ：ゲームセンタ－名無し：2005/07/07(木) 20:59:31 ID:DYchEM8O
×供給が需要を
○需要が供給を
○需要が供給を
33 ：ゲームセンタ－名無し：2005/07/07(木) 20:59:42 ID:DYchEM8O
test
すでにどこもアケ組が家庭用組を一方的にぼこる流れになってるんじゃないか？
一部の元々対戦が盛んな店舗だけを見て成功を論じるのは容易いけど、
対戦格闘の根本的な問題、勝者と敗者の関係性はシリーズが進むごとに顕著に出てくるよ。
一部の元々対戦が盛んな店舗だけを見て成功を論じるのは容易いけど、
対戦格闘の根本的な問題、勝者と敗者の関係性はシリーズが進むごとに顕著に出てくるよ。
お金がかかってる分、やりこみ度が違うからなぁ
けどその「お金をかけてる奴ら」がインカムの大半を占めてるわけでｗ
けどその「お金をかけてる奴ら」がインカムの大半を占めてるわけでｗ
36 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/08(金) 03:02:36 ID:nHY85OJH
うちのゲーセンの話にはなりますが
メルティですが、対戦格闘の中ではギルティやってる人が少し流れたのと
普段ゲーセンには来ないような人が少し固定客層として付いてますね
ただ、新規客層が他のプレーヤーとコミュニケーションをとらない
面白そうなキャラを動かしているだけのお客さんにも容赦なく一部の強キャラ
（コマ投げ女子高生、お嬢様、めがね学ラン、メイド二人組）で空気を読まずに乱入なさるので
新規客層を開発した功績ってのも少し疑問符です
メルティしかやらない人多いですし、対戦してもつまらないから
そういう人が居る間は対戦も滞りますし
正直メルティじゃなくてもサードや青リロＫＯＦバチャ、鉄拳あたりで
どうにかなるレベルかと、新作補正が掛かってのインカムですし
メルティを過大評価してる人が多いような気がしたり
メルティですが、対戦格闘の中ではギルティやってる人が少し流れたのと
普段ゲーセンには来ないような人が少し固定客層として付いてますね
ただ、新規客層が他のプレーヤーとコミュニケーションをとらない
面白そうなキャラを動かしているだけのお客さんにも容赦なく一部の強キャラ
（コマ投げ女子高生、お嬢様、めがね学ラン、メイド二人組）で空気を読まずに乱入なさるので
新規客層を開発した功績ってのも少し疑問符です
メルティしかやらない人多いですし、対戦してもつまらないから
そういう人が居る間は対戦も滞りますし
正直メルティじゃなくてもサードや青リロＫＯＦバチャ、鉄拳あたりで
どうにかなるレベルかと、新作補正が掛かってのインカムですし
メルティを過大評価してる人が多いような気がしたり
それは大会とか運営してコミュニケーション取れるように
リードしていけばいいよ
そうしたコミュニケーションができると、そういう今までの殺伐としたゲームで
初心狩りして「俺ってつえー」みたいな勘違い“ゲーマー”は
居辛くなって居なくなるよ
もともと「萌え」が前面に来て「勝負が全て」みたいな勘違いバカは
寄り付かない雰囲気を持ってるしね
誰も相手にしないと一人で萌えゲーやってるオタに見られるのが
嫌なんだろうね
でも、そういう萌えゲーをキチンとプレイして楽しんで貰える“プレイヤー”を
大事して見事、ビデオの売上げ、昨年対比で200ﾊﾟｰUpだったよ
リードしていけばいいよ
そうしたコミュニケーションができると、そういう今までの殺伐としたゲームで
初心狩りして「俺ってつえー」みたいな勘違い“ゲーマー”は
居辛くなって居なくなるよ
もともと「萌え」が前面に来て「勝負が全て」みたいな勘違いバカは
寄り付かない雰囲気を持ってるしね
誰も相手にしないと一人で萌えゲーやってるオタに見られるのが
嫌なんだろうね
でも、そういう萌えゲーをキチンとプレイして楽しんで貰える“プレイヤー”を
大事して見事、ビデオの売上げ、昨年対比で200ﾊﾟｰUpだったよ
ストⅢがどれだけ糞だったかあの頃バイトしてれば判るだろ。
時期限定でバイトしてる事を当然の様に言うなｗｗ
41 ：名無しさん必死だな：2005/07/08(金) 18:48:40 ID:6o3BkiR4
7月
12日 鉄拳5 Ver5.1・ドラゴンクロニクルオンラインVer2.12
13日 BeatManiaIIDX「HAPPY SKY」
14日 太鼓の達人7
15日 機動戦士ガンダムSEED 連合vsZ.A.F.T.(先行入荷分)
27日 機動戦士ガンダムSEED 連合vsZ.A.F.T.(一般入荷分)
下旬
HOMURA(シューティング・タイトー)
ネオジオバトルコロシアム(格闘アクション・SNK芋屋)
アイドルマスター(育成SLG・ナムコ)
来週はあらゆる意味でとんでもない事に。
12日 鉄拳5 Ver5.1・ドラゴンクロニクルオンラインVer2.12
13日 BeatManiaIIDX「HAPPY SKY」
14日 太鼓の達人7
15日 機動戦士ガンダムSEED 連合vsZ.A.F.T.(先行入荷分)
27日 機動戦士ガンダムSEED 連合vsZ.A.F.T.(一般入荷分)
下旬
HOMURA(シューティング・タイトー)
ネオジオバトルコロシアム(格闘アクション・SNK芋屋)
アイドルマスター(育成SLG・ナムコ)
来週はあらゆる意味でとんでもない事に。
>>ドラゴンクロニクルオンラインVer2.12
恐ろしいほどに誰も待っていない。
恐ろしいほどに誰も待っていない。
Lindberghは鬼
今回のガンダムはガチ
カプコンさんかなり頑張ってらっしゃいますよ。
カプコンさんかなり頑張ってらっしゃいますよ。
>>44
ガンダム系はZ以外は良い貯金箱だったんじゃない？
ガンダム系はZ以外は良い貯金箱だったんじゃない？
46 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 09:55:28 ID:+U4ZjF6t
元値が高すぎですから
ぶっちゃけビデオにこだわらなければガンダムの3分の1の投資でそれ以上に儲かる
麻雀はまだしもスロットを沢山置くと柄が悪くなってゲームオタが減るからなあ。
音ゲーとかやってる人達はビデオゲーやってる人とも
関わり合いになりたくなさそうだし。
音ゲーとかやってる人達はビデオゲーやってる人とも
関わり合いになりたくなさそうだし。
49 ：名無しさん必死だな：2005/07/13(水) 17:42:44 ID:zZCAyIel
そりゃ一般人はゲーオタと関わり合い持ちたくねえだろ
まぁ音ゲーも終わってるし
ビデオゲーとゲーオタ自体絶滅危惧種ですから、
誰か保護してください。
誰か保護してください。
ゲーセンにオタは不要
正確にはこれ
ゲーセンにはCSオタは不要
ゲーセンにはCSオタは不要
格ゲー：オタ、ＤＱＮ、一般人、婦女子
シューティング：オタ、一般人、婦女子
音ゲー：オタ、腐女子、ＤＱＮ、一般人
プライズ：一般人、オタ
麻雀：一般人、ＤＱＮ、オタ
スロット：ＤＱＮ、一般人
メダル：ＤＱＮ、一般人
左の方が客層厚いとして、オタとＤＱＮ居なくなったら
ゲーセン辛くないか？
シューティング：オタ、一般人、婦女子
音ゲー：オタ、腐女子、ＤＱＮ、一般人
プライズ：一般人、オタ
麻雀：一般人、ＤＱＮ、オタ
スロット：ＤＱＮ、一般人
メダル：ＤＱＮ、一般人
左の方が客層厚いとして、オタとＤＱＮ居なくなったら
ゲーセン辛くないか？
スロットはＤＱＮしかやってない罠
56 ：名無しさん必死だな：2005/07/14(木) 14:22:20 ID:idaAf71s
インベーダーの昔からDQNはいるだろ。
プライズは一般人、DQN、ヲタじゃないかな
58 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/14(木) 18:22:56 ID:TCIZuJed
プライズにＤＱＮ客層ついてるかなぁ？
とか思ったら、なんかパチスロのキャラがついたライターとか
誰が欲しがるんだろうってプライズ入れてましたわ
とか思ったら、なんかパチスロのキャラがついたライターとか
誰が欲しがるんだろうってプライズ入れてましたわ
女のドキュソも居るしな
昔バイトしてた時、DQN女がコイン投入口に
ジュースを流し込もうとしてた。
殴りそうになったぞ
ジュースを流し込もうとしてた。
殴りそうになったぞ
61 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/16(土) 04:25:41 ID:TO3xndD7
殴って良いよ(´・ω・｀)
うちにはコイン入れずに詰まった～
とか言いに来るドキュソがいるけど
飲み込まれたかどうか分からないし
お客さんにはあんまり強く言えないし
放置してるけどさ
ニートのＹ崎、おまえだよ。
平日の朝から、来やがって
うちにはコイン入れずに詰まった～
とか言いに来るドキュソがいるけど
飲み込まれたかどうか分からないし
お客さんにはあんまり強く言えないし
放置してるけどさ
ニートのＹ崎、おまえだよ。
平日の朝から、来やがって
朝から来るならよくやるゲームのコインメーターメモって
ボックス空にしておけばいいんじゃない。
ボックス空にしておけばいいんじゃない。
63 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 07:03:34 ID:h6Aqc2UG
それでも「間違いなく入れた」ってヒステリック気味に言い張るぞDQNは
64 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 07:14:59 ID:d99lJEWW
「街のゲームセンター」とゆーゲーム筐体が有る。
ＳＥＧＡのＮＡＯＭＩ筐体の改良型なんだが。
内部にＨＤ持ってて、ゲームはそこから起動される。
ゲームセレクタの有る筐体ってあるが、アレをソフト的に実現してる感じ。
ソフトの供給はＢフレッツ経由で自動的に行われるし、
インカムは「ゲームセンター／本部／メーカーで分配」する仕様で、
まあ「遊ばれれば遊ばれるほどメーカーはお金になる」と言う筐体。
小スペースかつローコスト、そして確実な普及と稼働のこれを、
・・・報道機関がいじわるして報道してくれないんですよ先生。
セガもだんまり決め込んでるんですよ。いい加減にしろよコラとか。
ＳＥＧＡのＮＡＯＭＩ筐体の改良型なんだが。
内部にＨＤ持ってて、ゲームはそこから起動される。
ゲームセレクタの有る筐体ってあるが、アレをソフト的に実現してる感じ。
ソフトの供給はＢフレッツ経由で自動的に行われるし、
インカムは「ゲームセンター／本部／メーカーで分配」する仕様で、
まあ「遊ばれれば遊ばれるほどメーカーはお金になる」と言う筐体。
小スペースかつローコスト、そして確実な普及と稼働のこれを、
・・・報道機関がいじわるして報道してくれないんですよ先生。
セガもだんまり決め込んでるんですよ。いい加減にしろよコラとか。
>>65
…だから売り込もうとしても報道機関が報道してくれないから売り込めないって話してるんじゃないの？
まさかゲームセンターを一軒一軒リヤカー牽いて回って売り込むつもりか？
ドリキャスじゃないんだから。
…だから売り込もうとしても報道機関が報道してくれないから売り込めないって話してるんじゃないの？
まさかゲームセンターを一軒一軒リヤカー牽いて回って売り込むつもりか？
ドリキャスじゃないんだから。
ビデオゲームという知的な営みより
パチンコやスロットという単細胞の営みの方が
客を集めるという日本人の民度の低さが原因だな。
パチンコやスロットという単細胞の営みの方が
客を集めるという日本人の民度の低さが原因だな。
>>66
素直に考えれば
報道するに値しないか、あるいは何らかの問題を抱えているから無視されてるんでしょうよ。
＞まさかゲームセンターを一軒一軒リヤカー牽いて回って売り込むつもりか？
営業ってのはいつの時代も、使う道具こそ違えどこういうものだと思うが。
素直に考えれば
報道するに値しないか、あるいは何らかの問題を抱えているから無視されてるんでしょうよ。
＞まさかゲームセンターを一軒一軒リヤカー牽いて回って売り込むつもりか？
営業ってのはいつの時代も、使う道具こそ違えどこういうものだと思うが。
>>67
香ばしいやつだな、おまえ。
香ばしいやつだな、おまえ。
70 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 08:47:07 ID:RSJksXwD
ビデオの足を引っ張っているのはハードウェア
>>64
セガが全国の経営者やソフト開発メーカーにダイレクトメール打ったりすりゃいいんでないの？
セガが全国の経営者やソフト開発メーカーにダイレクトメール打ったりすりゃいいんでないの？
SEGAにはプライベートショーがあるジャマイカ
73 ：名無しさん必死だな：2005/07/16(土) 13:31:20 ID:h6Aqc2UG
そういや近所で２０代くらいの人達がリヤカー引いて豆腐売ってる
三国志大戦を見ると、アイデア次第では、と思ったり。
アケで成功する程のアイデアがあるなら
家ゲなり携帯なりに投下した方がと思った。
家ゲなり携帯なりに投下した方がと思った。
家庭用にあるのは今も昔もブランド主義だけ。
アイデアで売れる市場にしてからアイデア物を欲しがれと。
アイデアで売れる市場にしてからアイデア物を欲しがれと。
SEED稼動したわけだが、なかなか結構人が集まってますよ。
流石に原作がどうあれ人気アニメだけはあるなあと思った。
出来もそれなりにいいし人気が継続してくれたら良いな。
演出がＺＤＸまでよりド派手になってるから(ビームとかがチャロンみたいにごんぶと)
一般受けも良さそうだし。
流石に原作がどうあれ人気アニメだけはあるなあと思った。
出来もそれなりにいいし人気が継続してくれたら良いな。
演出がＺＤＸまでよりド派手になってるから(ビームとかがチャロンみたいにごんぶと)
一般受けも良さそうだし。
アーケードのほうがブランド主義だと思うがな。
アーケードをやってける体力があるだけの企業が少ないから
どうしてもそうなるんだろうけど、
アーケードをやってける体力があるだけの企業が少ないから
どうしてもそうなるんだろうけど、
100円いれてツマンネだったらもう終わりな世界だからブランドなんて意味ないw
だから余計新作が出にくくて旧作タイトルが延々と残りつづけるんだろうな。
>>81
続けても無知をさらすだけだからやめたらどうかと。
続けても無知をさらすだけだからやめたらどうかと。
鋳薔薇ってあるだろ。
ケイブ販売だから意外と多くの店に入ったようなものだよな。
矢川プログラムに惹かれてやり続けている人もいる。
言っちゃ悪いが、無名のメーカー（もしくは、エイティング）の名前で発売されていたら、そこまで売れなかったと思う。
エイティングの名前でゲームセンター側はスルーするかもしれないよね。
ゲーム自体もそんなに面白くないし。既に化けの皮がはがれてきている。
ケイブ販売だから意外と多くの店に入ったようなものだよな。
矢川プログラムに惹かれてやり続けている人もいる。
言っちゃ悪いが、無名のメーカー（もしくは、エイティング）の名前で発売されていたら、そこまで売れなかったと思う。
エイティングの名前でゲームセンター側はスルーするかもしれないよね。
ゲーム自体もそんなに面白くないし。既に化けの皮がはがれてきている。
84 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/18(月) 13:17:22 ID:vtKafDeo
鋳薔薇はガレッガ好きな人には受けるかなぁ？
って代物ですから、そもそも好きな人は好き
それ以外は目もくれないって極端な商品でしょう
個人的にはガレッガも好きだったしおもしろいと思うんだけどなぁ
隠しコマンドもありそうだし、それに期待を
って代物ですから、そもそも好きな人は好き
それ以外は目もくれないって極端な商品でしょう
個人的にはガレッガも好きだったしおもしろいと思うんだけどなぁ
隠しコマンドもありそうだし、それに期待を
いまどき鋳薔薇が真剣に儲かると思って入れた店はちょっとやばいよ。
ま、そんなとこないとは思うけどさ。
STGはせいぜい賑やかし、これが赤でも他で補える算段があってこその入荷。
プレイヤーが安定して金入れてくれるかどうかとは別問題だわ。
ま、そんなとこないとは思うけどさ。
STGはせいぜい賑やかし、これが赤でも他で補える算段があってこその入荷。
プレイヤーが安定して金入れてくれるかどうかとは別問題だわ。
>>84
まあ、面白いこともあるんだけど、稼動直後なのに閑古鳥が鳴いているようなので。
ガレッガ耐性がなかったらキツイ面が多いとも思ったからね。
>>85
賑やかし？
賑やかにするためのものってことかな？勝手にそう理解しておく。
そもそもシューティングゲーム自体、慈善事業みたいなものだからそんなものじゃないの。
鋳薔薇に限らず、新作シューティングゲームを入れてる店はお客さんへのイメージアップが大きいからね。
まあ、面白いこともあるんだけど、稼動直後なのに閑古鳥が鳴いているようなので。
ガレッガ耐性がなかったらキツイ面が多いとも思ったからね。
>>85
賑やかし？
賑やかにするためのものってことかな？勝手にそう理解しておく。
そもそもシューティングゲーム自体、慈善事業みたいなものだからそんなものじゃないの。
鋳薔薇に限らず、新作シューティングゲームを入れてる店はお客さんへのイメージアップが大きいからね。
ネオジオコロシアムが出るけどどうなのかね
近所の店はＳＥＥＤ入れるからそんな余裕無いと言われたし
まぁＮＥＯＷＡＶＥ，２００３、ＳＶＣと三連敗だったから仕方ないか
近所の店はＳＥＥＤ入れるからそんな余裕無いと言われたし
まぁＮＥＯＷＡＶＥ，２００３、ＳＶＣと三連敗だったから仕方ないか
既に芋屋の格闘入れない方が正解だと思う
個人的にサムスピには多少期待してるけど・・
個人的にサムスピには多少期待してるけど・・
>>82
顔赤いぞ
顔赤いぞ
>>87
SEEDはZDXのガブギャプダムシャゲみたいなあからさまに強い機体が
存在しないからこれからも人気継続するだろうと勝手な予想。
ぱっと見強くても初心者にしか通用しないのばっかで真に強い機体は扱いも難しいし。
SEEDはZDXのガブギャプダムシャゲみたいなあからさまに強い機体が
存在しないからこれからも人気継続するだろうと勝手な予想。
ぱっと見強くても初心者にしか通用しないのばっかで真に強い機体は扱いも難しいし。
カプやしすぐ移植されて客飛ぶだろ
鋳薔薇導入した店が多いのは大往生→ケツイ→ガルーダ→虫姫の安定した実績で
の評価があるから。しかし矢川プログラムで実際は8ing系のシューティング。
ある意味オペ側が「CAVE」というブランドで多数踏み切ったもの
だがある程度の規模を持つオペならば導入は集客面で仕方ないかもしれない。
現在はCAVEファンからの戸惑いも見えて現在は秋葉でも閑古鳥が目立つ
の評価があるから。しかし矢川プログラムで実際は8ing系のシューティング。
ある意味オペ側が「CAVE」というブランドで多数踏み切ったもの
だがある程度の規模を持つオペならば導入は集客面で仕方ないかもしれない。
現在はCAVEファンからの戸惑いも見えて現在は秋葉でも閑古鳥が目立つ
最近は矢川プログラムなんてサブブランドがあるんですか…。
94 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/19(火) 01:36:00 ID:zQlXDOL4
うちのゲーセンは２ちゃんや各種ロケテ情報を見た上で
ゲームの質を把握＞＞客層がガレッガにもお金入れてくれてる＋シューター常連が多い
ってので鋳薔薇導入に踏み切りましたが
余所のゲーセンはブランドで入れてたりするのかな？
正直２００３、ＳＶＣがあったんでバトコロは見合わせてます
サムスピが盛り上がってるゲーセンなので天下一剣客伝入れたいのもあるしさ
ゲームの質を把握＞＞客層がガレッガにもお金入れてくれてる＋シューター常連が多い
ってので鋳薔薇導入に踏み切りましたが
余所のゲーセンはブランドで入れてたりするのかな？
正直２００３、ＳＶＣがあったんでバトコロは見合わせてます
サムスピが盛り上がってるゲーセンなので天下一剣客伝入れたいのもあるしさ
ガレッガもそうだったけど
イバラはプレイしててイライラするんだよな
イバラはプレイしててイライラするんだよな
NEOWAVEがダメゲー認定ならまともなインカムを稼げるゲームないじゃん。
イスカとランブルの赤を全てけしてくれたんのはNWなんだが。
イスカとランブルの赤を全てけしてくれたんのはNWなんだが。
>>96
アトミス基板としては、ね
アトミス基板としては、ね
だが殆どの店でＮＷは惨敗、希望は北斗の拳だけ？侍も一部の店だけやろうし。
>>99
お前店員じゃないだろ。
お前店員じゃないだろ。
102 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/20(水) 12:25:20 ID:kINw5PJ3
オンライン麻雀、パチスロは大体安定してお金落ちてますね～
後は店舗によりけりでしょうね
後は店舗によりけりでしょうね
アトミスはもうソフトも出ないみたいだし最後まで駄目だったね・・
106 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/21(木) 11:32:46 ID:8nUiZZIW
そうですね、パロ、雷電あたりはなぜかシューター以外にも受けが良いですし
パロディウスなんかは見た目の割に簡単なんて事はないんだけど
雷電はサラリーマンがよくやってるし
パロディウスなんかは見た目の割に簡単なんて事はないんだけど
雷電はサラリーマンがよくやってるし
パロディウスは見た目で勝利したいい例だろう。
1945も非シューターに人気があると思う。
1945も非シューターに人気があると思う。
108 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/21(木) 14:18:04 ID:CqyD1cja
>>107
実際は結構な難易度なんですけどね、見た目にだまされてやってる
一見さんもいるんだけど、中身がグラディウスだから
一度死ぬと復活が厳しかったりして、そのままゲームオーバーだったり
雷電なんかもだけど、敵の撃ってくる弾の数が少ないので、弾幕シューを見て
『うぇ、こんなの無理だ』って言ってる人も手を出しやすかったり
そのかわり弾速が半端ないのにねー
実際は結構な難易度なんですけどね、見た目にだまされてやってる
一見さんもいるんだけど、中身がグラディウスだから
一度死ぬと復活が厳しかったりして、そのままゲームオーバーだったり
雷電なんかもだけど、敵の撃ってくる弾の数が少ないので、弾幕シューを見て
『うぇ、こんなの無理だ』って言ってる人も手を出しやすかったり
そのかわり弾速が半端ないのにねー
弾幕は耐性がついてないとややキツイかもしれないよな。やりこめば耐性がつくのだけど。
式神みたいにキャラを売りにするのも悪くない。
パロディウスはキャラで釣る･･･と。中身は凶悪なのだけど。
ストライカーズ1945は戦闘機だからとっつきやすいのかもしれないよな。人が空を飛ぶシューティングとかに比べて。
以下チラシの裏
今調べたが、「半端ない」って言葉は間違いなんどけど、そうじゃなくなってるみたいだな。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%BE%C3%BC%A4%CA%A4%A4&kind=jn&mode=0&jn.x=26&jn.y=13
この言葉使ってる奴頭悪いんじゃねえの、と思ってたがそう思うのはやめることにしたよ。ぁぁ・・新語か、とあきらめることにした。
そうそう
雷電３と虫姫並んでるとこがホームだけど一見さんはもれなく雷電えらんでる
実はケツイ->ガルーダ->虫オリ で凄まじく難易度落ちてて虫のほうが間口広い万人むけなんに
ケイブはギャラ専受けしやすいインパクトある道中作るのうますぎて一見さんが逆に逃げてる奇ガス
彩京は序盤面ランダムとか全滅時のヒントとかの配慮が非シューターに受けイイと勝手に想像
雷電３と虫姫並んでるとこがホームだけど一見さんはもれなく雷電えらんでる
実はケツイ->ガルーダ->虫オリ で凄まじく難易度落ちてて虫のほうが間口広い万人むけなんに
ケイブはギャラ専受けしやすいインパクトある道中作るのうますぎて一見さんが逆に逃げてる奇ガス
彩京は序盤面ランダムとか全滅時のヒントとかの配慮が非シューターに受けイイと勝手に想像
弐寺ハピスカのジョイント設定は是か否か↓
ウチはアホ店長が納得してくれへん('A`)
長い目で見れば集客に繋がると思うのに。
ウチはアホ店長が納得してくれへん('A`)
長い目で見れば集客に繋がると思うのに。
そういや雷電３なんてあったっけな
忘れてた
忘れてた
113 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/22(金) 01:00:45 ID:s06qwVMf
音ゲー分からないんだけど、ジョイント接続ってなに？
というか、うちの兎様が連続で１１回も落ちやがられましたよ
なんなのあの基盤、どうして電源回りのそばにメモリなんか配置するのよ
というか、うちの兎様が連続で１１回も落ちやがられましたよ
なんなのあの基盤、どうして電源回りのそばにメモリなんか配置するのよ
パロディウスシリーズにはＡＵＴＯがあるぞ、これは初心者には大きい。
そういえばセクシーパロディウスはほとんど見ないんだけど、何故?
>>115
標準設定が一般にはムズ過ぎた、うちはＥＡＳＹなら結構やってたぞ。
標準設定が一般にはムズ過ぎた、うちはＥＡＳＹなら結構やってたぞ。
117 ：名無しさん必死だな：2005/07/25(月) 15:13:37 ID:M/FJ7SWJ
MOUDAME
PO
>>113
>音ゲー分からないんだけど、ジョイント接続ってなに？
１クレジットで
「ダブルプレイ」（一人で二人分の鍵盤とスクラッチを操作）
「カップルプレイ／バトルプレイ」（二人プレイ）
が可能になるモード。
＃ダブルプレイはジョイントじゃなくても１クレジットで選択可能だけど、
＃ジョイントの場合１クレジットでも２クレジット投入時と同じモードが選べる。
>音ゲー分からないんだけど、ジョイント接続ってなに？
１クレジットで
「ダブルプレイ」（一人で二人分の鍵盤とスクラッチを操作）
「カップルプレイ／バトルプレイ」（二人プレイ）
が可能になるモード。
＃ダブルプレイはジョイントじゃなくても１クレジットで選択可能だけど、
＃ジョイントの場合１クレジットでも２クレジット投入時と同じモードが選べる。
120 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/27(水) 00:25:05 ID:ZJ9gzPMF
なるほどね～
あんがと、うちのゲーセンに無いから
全く分からないのよ、音ゲー
ってか明日はいよいよシード導入だけど
どうかなぁ常連のコ達は種は嫌いみたいなんだけど
ゲーム性が好きなら食いついてくれるんだろうか？？
ネオジオバトコロは見事にスルーしましたけどね
あんがと、うちのゲーセンに無いから
全く分からないのよ、音ゲー
ってか明日はいよいよシード導入だけど
どうかなぁ常連のコ達は種は嫌いみたいなんだけど
ゲーム性が好きなら食いついてくれるんだろうか？？
ネオジオバトコロは見事にスルーしましたけどね
121 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/27(水) 00:31:41 ID:ZJ9gzPMF
忘れてた
早めにジョイント接続にしちゃえば
あなたの店じゃないと駄目って理由ができそうだけどね
わざわざダブルはともかくカップルなんかは２クレ入れてまで遊ばないと思うし
無くても別にかまわないんだけど、あったらお客さんが喜んでくれる
ってオプションは積極的に導入するべきだと思いますよ
虫姫（c～a連）とかガルーダ（Ｄボタン）とか
あとはアルカディアおいてみたりとか
ＭＪ２を1クレ１００円にするのはかなり躊躇いましたけど
早めにジョイント接続にしちゃえば
あなたの店じゃないと駄目って理由ができそうだけどね
わざわざダブルはともかくカップルなんかは２クレ入れてまで遊ばないと思うし
無くても別にかまわないんだけど、あったらお客さんが喜んでくれる
ってオプションは積極的に導入するべきだと思いますよ
虫姫（c～a連）とかガルーダ（Ｄボタン）とか
あとはアルカディアおいてみたりとか
ＭＪ２を1クレ１００円にするのはかなり躊躇いましたけど
ネオコロが死んでる…
全然プレイされてない
SEEDは大盛況なのに
全然プレイされてない
SEEDは大盛況なのに
123 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/28(木) 01:03:11 ID:qoYTgjNM
レイダー弱いのかな………
ハンマーかっこ良いけど私には使いこなせない模様で
ハンマーかっこ良いけど私には使いこなせない模様で
ここの住人の近くのゲーセンのネオコロははやってますか？
うちは全くはやってません
このままだとKOF１１も入荷しない思います
うちは全くはやってません
このままだとKOF１１も入荷しない思います
ネオコロやばすぎ。
俺もやってないです・・・。
すでに閑古鳥がないておりました。
俺もやってないです・・・。
すでに閑古鳥がないておりました。
126 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/28(木) 23:08:11 ID:qoYTgjNM
うちはバトコロ入れてないけど
入ってる店は流行ってないね、同時期にシードが出たせいで
完全に食われたみたいな感じ、シード出てなくても変わんないだろうけど
入ってる店は流行ってないね、同時期にシードが出たせいで
完全に食われたみたいな感じ、シード出てなくても変わんないだろうけど
127 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 06:55:38 ID:pKKD7iol
鉄拳5スレより。
765 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/07/29(金) 05:50:11 ID:bUrxdPkX
ＮＩＮだけじゃなく全体的に今回のバージョンＵＰは韓国では大失敗みたい。
受け確無くなったとか全体的なマンネリ化によりやる意欲激減。
韓国内でのバージョンアップ前が興行的に大成功だっただけに今回はヤバイかも。
今投票でバージョンアップを元に戻すとかやってるけど、元に戻らなかったらかなりのプレイヤーが止めそう。
通りすがりの韓国事情通でした…
ナムコまたやっちゃった？
765 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/07/29(金) 05:50:11 ID:bUrxdPkX
ＮＩＮだけじゃなく全体的に今回のバージョンＵＰは韓国では大失敗みたい。
受け確無くなったとか全体的なマンネリ化によりやる意欲激減。
韓国内でのバージョンアップ前が興行的に大成功だっただけに今回はヤバイかも。
今投票でバージョンアップを元に戻すとかやってるけど、元に戻らなかったらかなりのプレイヤーが止めそう。
通りすがりの韓国事情通でした…
ナムコまたやっちゃった？
あの国にわざわざ気を使う必要はないでそ
アルカはゲーセンから嫌われてて
デスノートと呼ばれてるらしいからな
デスノートと呼ばれてるらしいからな
呼ばれてないよ
極少数の粘着オタクが2chで騒いでるけど
極少数の粘着オタクが2chで騒いでるけど
132 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 16:12:26 ID:B/bq2OVL
ゲーセンに通ってる漏れの友達は、普通にアルカディアのことをデスノって呼んでた。
2ch以外であんま2chネタ言う奴ってきもいな
134 ：名無しさん必死だな：2005/07/29(金) 21:36:17 ID:yp9tK6iw
したらばでもデスノって言ってるけどな。
デスノートはあれでも全国誌なんだからw
2chネタって訳じゃないだろう
2chネタって訳じゃないだろう
136 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/07/30(土) 01:23:48 ID:7UaJnPXs
レイダー→フォビドゥンに乗り換え
避けたはずなのに当たるレーザー、テラウザスｗｗ
ガンダムの客入り良いわ、バトコロ入れなくて正解。
バトコロは近所の設置店舗回ってみたけど、誰もやってない
ネット対応も有って無いようなもんだし
アトミスカード売れるのかね………
避けたはずなのに当たるレーザー、テラウザスｗｗ
ガンダムの客入り良いわ、バトコロ入れなくて正解。
バトコロは近所の設置店舗回ってみたけど、誰もやってない
ネット対応も有って無いようなもんだし
アトミスカード売れるのかね………
SEEDは流行ってるよねえ。
夜１２時閉店の店に夜１１時になっても大学生が溢れててSEEDやっててワロス
夜１２時閉店の店に夜１１時になっても大学生が溢れててSEEDやっててワロス
138 ：名無しさん必死だな：2005/08/02(火) 14:06:56 ID:6eIB6Fpn
ね
>>133
確かに。最近では2ch以外でのブログや掲示板でも
2ch感覚で書いているバカが多い。
ゲーセンに行くと、カワイソス・キモスとか使っている奴いるし、
こういう連中がゲーム脳なんだろうな。虚構と現実の線引きも出来ないバカ。
確かに。最近では2ch以外でのブログや掲示板でも
2ch感覚で書いているバカが多い。
ゲーセンに行くと、カワイソス・キモスとか使っている奴いるし、
こういう連中がゲーム脳なんだろうな。虚構と現実の線引きも出来ないバカ。
つか２chと分からない表現（・・・な俺がきましたよ）とかは違和感あまりないけど、AAとか書かれるとねえ････。
ゲーセンのコミュニケーションノートも酷いし。俺の良く良くゲーセンのノートはそのせいで無くなっちゃったよ。
ゲーセンのコミュニケーションノートも酷いし。俺の良く良くゲーセンのノートはそのせいで無くなっちゃったよ。
そもそもコミュニケーションノートとかｷﾓｲ
＞こういう連中がゲーム脳なんだろうな。虚構と現実の線引きも出来ないバカ。
ゲーム脳なんて言葉使ってたらその時点で・・・、ゲーム脳なんてそんな頭の悪い言葉使うなよ、
虚構と現実の線引き出来ない奴らならゲームに限らず本でも他のメディアでもあることやしな。
同じ事の繰り返しなら幼児期に同じビデオを繰り返して見せる行為の方がよっぽど悪い、
殆どのゲームは何遍もずっ～とやり込まない限り頭使うだろうが。
＞ゲーセンに行くと、カワイソス・キモスとか使っている奴いるし
流行言葉はある程度仕方ないだろ、電車男の効果もあるからな。
ただし場の空気読めとは確かに思うがな。
ゲーム脳なんて言葉使ってたらその時点で・・・、ゲーム脳なんてそんな頭の悪い言葉使うなよ、
虚構と現実の線引き出来ない奴らならゲームに限らず本でも他のメディアでもあることやしな。
同じ事の繰り返しなら幼児期に同じビデオを繰り返して見せる行為の方がよっぽど悪い、
殆どのゲームは何遍もずっ～とやり込まない限り頭使うだろうが。
＞ゲーセンに行くと、カワイソス・キモスとか使っている奴いるし
流行言葉はある程度仕方ないだろ、電車男の効果もあるからな。
ただし場の空気読めとは確かに思うがな。
はいはいそうですね＾＾
>>142
はいはいそうですねそうですね、あなたはただしいです
はいはいそうですねそうですね、あなたはただしいです
ゲーム脳なんか信じてる香具師、まだ居るの？
２ｃｈを見ると、ゲーム脳とか使っている奴いるし、
こういうのが似非自治厨なんだろうな。現実を知ってないバカ。
こういうのが似非自治厨なんだろうな。現実を知ってないバカ。
147 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/08/03(水) 14:53:21 ID:dRnB1Rob
再開していい？
ガンダムブランドはやっぱ強いよな（何かから目をそらしつつ）
どうでもいいけど
イモコロはうちのホームのゲセンから
芋屋製作はもう駄目だと見切りをつけられました
ＫＯＦ１１は入荷しないでしょう
サムスピとギルティは入荷すると思うけど
イモコロはうちのホームのゲセンから
芋屋製作はもう駄目だと見切りをつけられました
ＫＯＦ１１は入荷しないでしょう
サムスピとギルティは入荷すると思うけど
150 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/08/08(月) 02:52:21 ID:wQ4GKqSd
というか芋に今まで期待をしていたことに驚きですよ奥さん
だって2002以降鳴かず飛ばずだよ？
ＫＯＦ１１は２００３ベースみたいだしさぁ
あんまりウチも入れたくはないんだけど……
だって2002以降鳴かず飛ばずだよ？
ＫＯＦ１１は２００３ベースみたいだしさぁ
あんまりウチも入れたくはないんだけど……
規模がでかい店や今でもビデオで客集めているところは、例え損してでも
まずは入れないと話にならないっていうプレッシャーが相当あると聞いた。
ビデオいらねームシキングで儲け出ます、みたいな店より苦労が多そうだわ。
まずは入れないと話にならないっていうプレッシャーが相当あると聞いた。
ビデオいらねームシキングで儲け出ます、みたいな店より苦労が多そうだわ。
152 ：名無しさん必死だな：2005/08/10(水) 05:32:44 ID:fcH1iTV/
>>1
ゲセンでなければできないゲームと言うものが無い。
ゲセンでなければできないゲームと言うものが無い。
要するにメーカーが自分で自分の首絞めてるわけだな
154 ：名無しさん必死だな：2005/08/11(木) 01:54:14 ID:cyO8Rx3l
アケで出せば出すほどメーカー赤字の可能性高くなるし。
仕組み変えなきゃダメだよ。
仕組み変えなきゃダメだよ。
ゲーセンでなければ出来ないゲーム=特殊筐体、大型筐体
対戦格闘もその一つだとは思うけど…
対戦格闘もその一つだとは思うけど…
156 ：名無しさん必死だな：2005/08/14(日) 18:16:45 ID:hxa2xM07
リバーサービスのインカムデータ
ttp://www.riverservice.co.jp/j_income/
参考程度にしかならないと思うが、SEEDとネオコロの差が顕著すぎる。
先にSEEDの稼働日が発表されても、先に出そうという考えもなく淡々とSEEDの一般稼働日にぶつけて、
即死するのは並大抵の根性じゃできません。
ttp://www.riverservice.co.jp/j_income/
参考程度にしかならないと思うが、SEEDとネオコロの差が顕著すぎる。
先にSEEDの稼働日が発表されても、先に出そうという考えもなく淡々とSEEDの一般稼働日にぶつけて、
即死するのは並大抵の根性じゃできません。
離した所で結果は一緒。家ゲーじゃないんだから売り逃げなんて出来ないし。
大人はパチンコやパチスロをするのが一種の一人前の証だし
子供には最先端のハンゲームや韓流ゲームなどの無料で遊べるゲームがある
子供はもうわざわざ金を払って日本製のゲームをする必要は無くなった
これがアーケード衰退の理由
子供には最先端のハンゲームや韓流ゲームなどの無料で遊べるゲームがある
子供はもうわざわざ金を払って日本製のゲームをする必要は無くなった
これがアーケード衰退の理由
パチンコパチスロってホールならともかく家と比べてゲーセンでしか出来ないゲームってことはないよね。
やっぱり一人用で連コ可能なゲームが盛り上がるんですよ。
対戦格闘なんてヲタしかやらない。そのくせイチャもんだけは一人前。
やっぱり一人用で連コ可能なゲームが盛り上がるんですよ。
対戦格闘なんてヲタしかやらない。そのくせイチャもんだけは一人前。
>>158
いかにもチョンの言いそうな文句だな
いかにもチョンの言いそうな文句だな
161 ：!omikuji!dama世界の愛人 ◆5w/ltvXP4c ：2005/08/17(水) 15:22:15 ID:UkA4wyVE
終わってくれないと 通信対戦できないから困る
むしろアーケードビデオ界にこそ通信対戦ゲームを持ち込むべきだな
何言ってんだ、通信対戦ゲームなんかゲーセンにいくらでもあるじゃん
ゲーセンのことなんも知らんようだな
ゲーセンのことなんも知らんようだな
24時間いつでもできるんならいいけどね
連コOKの体質にすべきだよ。
仮に麻雀以外のビデオゲーが通信対戦になってもワンコインで席を立たれたら意味がない。
金を使ってくれる顧客こそ長いお付き合いをしたいというのに。まあもうダメと言う事で。
仮に麻雀以外のビデオゲーが通信対戦になってもワンコインで席を立たれたら意味がない。
金を使ってくれる顧客こそ長いお付き合いをしたいというのに。まあもうダメと言う事で。
24時間リゲインの人にずっと新作ゲームの席を占領され、
一般客はいくら順番待ちしてもプレイできないので
いつしか対象のゲームをプレイする意欲自体もたなくなり、
連コ客がゲームに飽きたらインカムはいきなりゼロになる、と。
多くのお客さんが程よくプレイできる環境が一番いいんだよ？
連コ、対戦強制するビデオ客がお店にとって一番の害悪。
一般客はいくら順番待ちしてもプレイできないので
いつしか対象のゲームをプレイする意欲自体もたなくなり、
連コ客がゲームに飽きたらインカムはいきなりゼロになる、と。
多くのお客さんが程よくプレイできる環境が一番いいんだよ？
連コ、対戦強制するビデオ客がお店にとって一番の害悪。
プレイしたがってるのはごく一部だよ
みんな俺様のスーパープレイ見たくて群がってるだけ
みんな俺様のスーパープレイ見たくて群がってるだけ
ラグりまくりの通信対戦で格ゲーなんか誰もやらんだろ
順番待ちが居ない時の連コは別にかまわんだろ
誰も次にやる奴が居ないのに、居ない奴に配慮する必要はナシ
誰も次にやる奴が居ないのに、居ない奴に配慮する必要はナシ
遠くで見守る順番待ちの場合が…。
俺自身、後ろに立たれるのは気が散って嫌なので、
なるべく後ろに立たないようにしてる。
俺自身、後ろに立たれるのは気が散って嫌なので、
なるべく後ろに立たないようにしてる。
順番「待ち」もしてないのに、順番ゆずれってか
そんないるかどうかも分からん奴のために
ゲームのやり込みすら出来ず
プレイヤーの育つ土壌をマナー違反という言葉で消し
1回やったらさっさと席を立って去れってか
そりゃインカム入らなくなるものも当たり前だな
そんないるかどうかも分からん奴のために
ゲームのやり込みすら出来ず
プレイヤーの育つ土壌をマナー違反という言葉で消し
1回やったらさっさと席を立って去れってか
そりゃインカム入らなくなるものも当たり前だな
175 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/08/20(土) 13:19:08 ID:9BnkCAhF
待っていようが居まいが後ろに人が並んでたら
いったん席をたって遊ぶかどうか位確認して下さい
やりこみなら別に連コしなくても出来るでしょうが
席を立つ時間も惜しむほどヤリ込みたくて
他人に配慮が出来ないんなら、基板でもかいやがりなさい
このゆとり教育が
いったん席をたって遊ぶかどうか位確認して下さい
やりこみなら別に連コしなくても出来るでしょうが
席を立つ時間も惜しむほどヤリ込みたくて
他人に配慮が出来ないんなら、基板でもかいやがりなさい
このゆとり教育が
一度、席立って、後ろ確認して
誰も居なけりゃ連コしても構わないんでは？
まさか遠くのあのゲームしてる人が
やりたい「かも」とか考えてコイン入れるなってか？
誰も居なけりゃ連コしても構わないんでは？
まさか遠くのあのゲームしてる人が
やりたい「かも」とか考えてコイン入れるなってか？
ゲームは一日一回。
どんな過疎ゲームも誰か他の人がやるまでは
いい子は連コしちゃいけません。
・・・・・・・・・・・・・・ばか過ぎる。
どんな過疎ゲームも誰か他の人がやるまでは
いい子は連コしちゃいけません。
・・・・・・・・・・・・・・ばか過ぎる。
やりこみっても2～3回やれば一度ぐらい席外せばいいだろ
適度に休憩挟まないと集中力も落ちるぞ
要は「お前の所有してるゲームじゃねぇ」って事だ
一見の客も少しは遊べないとドンドン客が減るしな
適度に休憩挟まないと集中力も落ちるぞ
要は「お前の所有してるゲームじゃねぇ」って事だ
一見の客も少しは遊べないとドンドン客が減るしな
「やりたい」プレイヤーを差し置いて
「いもしない」透明な人間に配慮して金使うなって？
順番待ちが居ないなら10回でも20回でもいいに決まってるだろ
「いもしない」透明な人間に配慮して金使うなって？
順番待ちが居ないなら10回でも20回でもいいに決まってるだろ
パチスロや麻雀見たく満足するまで連コするようなゲームしか儲かってないのだからさ。
入れ代わりって言っても客単価が前々違うだろ。
客単価言い出したらプライズやメダルだけでいい
ビデオゲームじゃ話にならん
しかし麻雀なんかはゲーマー以外の客も遊ぶからロングランになり
基盤も比較的安いこともあって中長期的に見れば
一時期のブームで終わるゲームよりずっと稼げる
ビデオゲームじゃ話にならん
しかし麻雀なんかはゲーマー以外の客も遊ぶからロングランになり
基盤も比較的安いこともあって中長期的に見れば
一時期のブームで終わるゲームよりずっと稼げる
タイトー買収で何か変わるかな？
そもそもスクエニがタイトー買収するメリットってなんなんだろうね？
スクエニの超美麗グラフィックでタイトー作成のダライアスがでるなら
鼻血でそうなんだけどさ、ダライアス好きとしては
普通にダライアスの新作でもかまわないし
スクエニの超美麗グラフィックでタイトー作成のダライアスがでるなら
鼻血でそうなんだけどさ、ダライアス好きとしては
普通にダライアスの新作でもかまわないし
はっきりいえばビデオゲーム以外の部分だけ欲しいんだろ
何があるんだろ
特殊な特許とか？
特殊な特許とか？
192 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/08/24(水) 05:11:13 ID:d7Zfpr4N
といってもスクエニが今のタイトーから欲しがる物ってあるかな？
家庭用ゲーム業界が終ってしまいそうだからゲーセンに逃げてきたんだろ
景気いいからなゲーセン業界
景気いいからなゲーセン業界
194 ：やめた人：2005/08/24(水) 07:53:29 ID:WgD5O6yG
タイトーって、店舗数は全国一のオペレーターでも
あるからね。日銭が入るロケ運営はやはり魅力的。
おそらくスクエニは今好調のメダル事業に参入すると思う。
単価がでかい上に、今の大型化ロケでの主力機となっているので
売上が半端じゃなく上がる。タイトーのヒット策ダイノキングも
国内外あわせて1200台近く出てる。
あるからね。日銭が入るロケ運営はやはり魅力的。
おそらくスクエニは今好調のメダル事業に参入すると思う。
単価がでかい上に、今の大型化ロケでの主力機となっているので
売上が半端じゃなく上がる。タイトーのヒット策ダイノキングも
国内外あわせて1200台近く出てる。
タイトーはまだ経営者がきちんと自分の利益より
会社を活かす事、業界の発展に成る事を考えてる
はたしてカプコンの経営者にそれが出来るだろうか？
買収や合併を持ちかけられた時、自分の保身しか
考えないんじゃないだろうか？
それが心配だ
会社を活かす事、業界の発展に成る事を考えてる
はたしてカプコンの経営者にそれが出来るだろうか？
買収や合併を持ちかけられた時、自分の保身しか
考えないんじゃないだろうか？
それが心配だ
1200万もあれでたのか。凄いな
1200台だった
>>189
なんかムービーばっかり見せられそうで嫌なんですが。
なんかムービーばっかり見せられそうで嫌なんですが。
とりあえずアニオタ向けに作っときゃいい家庭用と違って
いくらCGを綺麗にしたって客は金使ってくれないよ
いくらCGを綺麗にしたって客は金使ってくれないよ
ダライアスじゃあイケメン＆萌えキャラ出してもしょうがないからな。
カラオケとかそっちもタイトーは強いだろ
タイトーが最近だしたゲームを知ってそんなこといってるのだろうか
203 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/08/25(木) 02:43:42 ID:MlwLFwOz
ダラ外のマンボウルートのエンディングの毛むくじゃらは
萌えキャラ、というか超美麗巨大魚戦艦でお願いしたい
爆風とか破片に力を入れすぎると画面が見にくいとか
ゲーム性以前の話になっちゃうし>>鋳薔薇
眠れないし明日は休みだから酒飲んで、ガルーダのサントラ聞いて寝るお
萌えキャラ、というか超美麗巨大魚戦艦でお願いしたい
爆風とか破片に力を入れすぎると画面が見にくいとか
ゲーム性以前の話になっちゃうし>>鋳薔薇
眠れないし明日は休みだから酒飲んで、ガルーダのサントラ聞いて寝るお
204 ：名無しさん必死だな：2005/08/25(木) 12:09:07 ID:mPQDQHX8
>>198
ボンバー撃つと召喚獣が出て来て10秒ぐらいは暴れ回るだろうな。
ボンバー撃つと召喚獣が出て来て10秒ぐらいは暴れ回るだろうな。
FFシューティングやDQシューティングが出るならそれはそれで楽しそうだが、
キャリバーみたいなアクション作るのが正解だろうな。
もちろん超必殺を出すと10秒くらい演出が入る。
キャリバーみたいなアクション作るのが正解だろうな。
もちろん超必殺を出すと10秒くらい演出が入る。
206 ：名無しさん必死だな：2005/08/27(土) 23:29:50 ID:hEfTSQ7i
つか、旧来のビデゲーなら終わってもいいよ。
三国志にはまって久々にゲーセン巡ったが、なんだ凄い繁盛してるじゃん。
それがメダルやプリクラばっかりだったら、そりゃ氏にたくもなるが
ネット対戦サテライトモノは面白い。新しい上にゲームの完成度も高い。
いいじゃないかこれで。80年代、90年代ゲーマーにも絶対面白いぞ。
もう今更1フレーム入力で、向かい合わせ乱入なんてやってられんて。こっちの方がいい。
スクエニも、ターゲットはネット対戦とカードゲーだろ？
フランチャイズのターゲットが、子供とRPGしかやらないヲタだから
これらの人種をAMに呼べるのは、業界の未来を見る上でも結構面白いと思うぞ。
しかも今のゲーセンは、子供とRPGヲタから集金できるシステムがある。
悪くないんじゃないか？子供とRPGヲタというのは、これまた金払い良さそうだしな。
三国志にはまって久々にゲーセン巡ったが、なんだ凄い繁盛してるじゃん。
それがメダルやプリクラばっかりだったら、そりゃ氏にたくもなるが
ネット対戦サテライトモノは面白い。新しい上にゲームの完成度も高い。
いいじゃないかこれで。80年代、90年代ゲーマーにも絶対面白いぞ。
もう今更1フレーム入力で、向かい合わせ乱入なんてやってられんて。こっちの方がいい。
スクエニも、ターゲットはネット対戦とカードゲーだろ？
フランチャイズのターゲットが、子供とRPGしかやらないヲタだから
これらの人種をAMに呼べるのは、業界の未来を見る上でも結構面白いと思うぞ。
しかも今のゲーセンは、子供とRPGヲタから集金できるシステムがある。
悪くないんじゃないか？子供とRPGヲタというのは、これまた金払い良さそうだしな。
ＲＰＧヲタのどこが金払いいいのか。
ソースがあると嬉しい。
客単価が高いの？
それとも数が多いの?
ソースがあると嬉しい。
客単価が高いの？
それとも数が多いの?
209 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 23:27:54 ID:cuCJ0yhI
ゲテモノみたいな、限定版でもほいほい買ってくれるじゃん。
傍から見るとどーでもいいような、グッズやノベルティの類に弱い。
子供とRPGヲタって、思考回路が一緒だと思うｗ
ムシキングのDQキャラ版や、三国志のスクエアキャラバージョン出せば、
今のゲーセンなら、コレクターがガシガシ連コしてくれるよ。
既存のゲーセン野郎とは確かに違ってるが、これはこれでいい金ヅルだと思うね。
カードのデータ継続型が出てきて、アクション反応速度マンセーじゃなくなってきたし
引き篭もりコレクタータイプの人種は、これからのAMでは狙い目。
傍から見るとどーでもいいような、グッズやノベルティの類に弱い。
子供とRPGヲタって、思考回路が一緒だと思うｗ
ムシキングのDQキャラ版や、三国志のスクエアキャラバージョン出せば、
今のゲーセンなら、コレクターがガシガシ連コしてくれるよ。
既存のゲーセン野郎とは確かに違ってるが、これはこれでいい金ヅルだと思うね。
カードのデータ継続型が出てきて、アクション反応速度マンセーじゃなくなってきたし
引き篭もりコレクタータイプの人種は、これからのAMでは狙い目。
210 ：名無しさん必死だな：2005/08/29(月) 23:36:07 ID:ZLqA5ly9
ノベルティはもちろん、
ゲーム中でも、どうでもいいようなコレクション要素が多いよね～。
ああいうの、アクション系ゲーマーにはウザいだけなんだが
彼らは喜んで？、プチプチと空欄を埋めてゆくのさ。
こういう粘着質を従量課金のゲーセンに呼び込めたら、ウハウハですな。
AMから見ても、人種が増えることは悪い話じゃないと思うんだな。
ゲーム中でも、どうでもいいようなコレクション要素が多いよね～。
ああいうの、アクション系ゲーマーにはウザいだけなんだが
彼らは喜んで？、プチプチと空欄を埋めてゆくのさ。
こういう粘着質を従量課金のゲーセンに呼び込めたら、ウハウハですな。
AMから見ても、人種が増えることは悪い話じゃないと思うんだな。
くだらないヒントだな。妄想甚だしい
RPGヲタなんて少ない金で長くプレイ出来るからRPGやってんだろ
終った後に中古屋に売れば2000円で50時間とか
終った後に中古屋に売れば2000円で50時間とか
対戦の勝利手段というよりも、カード集めに走ってる香具師は、
今でも、RPGヲタの傾向や資質ありまつ。
まぁDQFFの前に、ガンダムカードビルダーあたりが売れれば
十分わかるんでね。
いつ稼動なのか知らないけど、DQやFFキャラが出るのも時間の問題かと。
今でも、RPGヲタの傾向や資質ありまつ。
まぁDQFFの前に、ガンダムカードビルダーあたりが売れれば
十分わかるんでね。
いつ稼動なのか知らないけど、DQやFFキャラが出るのも時間の問題かと。
収集が好きな奴をRPGヲタと呼ぶのがまず理解出来ない。
今までゲーセンに興味なかった人たちを呼び込めるなら、
それだけでも効果はあるっしょ。
収集好きがRPGヲタとは限りませんが、
RPGヲタは、ほぼ間違いなく収集好きですからなぁ。
それだけでも効果はあるっしょ。
収集好きがRPGヲタとは限りませんが、
RPGヲタは、ほぼ間違いなく収集好きですからなぁ。
>>215
偏見ですよ。
一部のアーケードゲーマーには相変わらず、「コンシューマゲーマーよりも偉い」みたいな雰囲気がある。もちろんそうでない人もいる。
RPGって「時間をかけただけの報いがある」ことが一番良いことだと思う。誰でもクリアできる。世界感にのめりこむとか戦闘の戦略が面白いとか他の要素もあるわけですが。
あと、上でAMと言う言葉を使っている人、この言葉が何の略称かご存知ですか？
たぶんわからないのでしょうね。間違っていますよ、使い方。
よくお考え下さい。
偏見ですよ。
一部のアーケードゲーマーには相変わらず、「コンシューマゲーマーよりも偉い」みたいな雰囲気がある。もちろんそうでない人もいる。
RPGって「時間をかけただけの報いがある」ことが一番良いことだと思う。誰でもクリアできる。世界感にのめりこむとか戦闘の戦略が面白いとか他の要素もあるわけですが。
あと、上でAMと言う言葉を使っている人、この言葉が何の略称かご存知ですか？
たぶんわからないのでしょうね。間違っていますよ、使い方。
よくお考え下さい。
アミューズメント・マシーン
そういやもうすぐAMショーだな
つーか、いわゆる日本のRPGって、
誰がやっても同じように進む分、ヲタになっても遊びが
ある意味、収集ぐらいしかすることないしな…。
オタになると、どうでもいいような宝箱ひとつに対するｺﾀﾞﾜﾘが凄いよ。
AMはこの辺じゃ、CSの対義語に近いのでわ。
マスィーンそれ自体でなくAM業界つーか。ロケって言いたかっただけかも知れんが。
誰がやっても同じように進む分、ヲタになっても遊びが
ある意味、収集ぐらいしかすることないしな…。
オタになると、どうでもいいような宝箱ひとつに対するｺﾀﾞﾜﾘが凄いよ。
AMはこの辺じゃ、CSの対義語に近いのでわ。
マスィーンそれ自体でなくAM業界つーか。ロケって言いたかっただけかも知れんが。
アンディメンテ？
222 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 02:39:42 ID:56Oa4rtq
>>213
そう。遊び手にとっても、もちろん売る側にとっても
ゲームの上手い下手は関係なくクリアには一定以上の時間が必要というRPGは美味しいんだよね。
作り手は速攻で売られたくないようにボリュームを増やすし、そうするとユーザも喜ぶ。
ユーザが喜ぶから、もっとボリュームを増やす。
そういうループを20年も繰り返して来たんだぜ。
そう。遊び手にとっても、もちろん売る側にとっても
ゲームの上手い下手は関係なくクリアには一定以上の時間が必要というRPGは美味しいんだよね。
作り手は速攻で売られたくないようにボリュームを増やすし、そうするとユーザも喜ぶ。
ユーザが喜ぶから、もっとボリュームを増やす。
そういうループを20年も繰り返して来たんだぜ。
まったく疑問だがDQとかFFで何を集めるんだ？
俺はただクリアーするだけだぞ。いつも
俺はただクリアーするだけだぞ。いつも
まあ見下して上に立ちたいのはわかるけどさ。
なんか無理やりな例えなんだよな、罵倒ありきみたいな。
なんか無理やりな例えなんだよな、罵倒ありきみたいな。
両刀だった俺はその空気が痛くて耐えられず、ゲセン離れしたな
狂信者指数の高い３ｒｄなんかやってたせいかもしれんが…
狂信者指数の高い３ｒｄなんかやってたせいかもしれんが…
227 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 13:15:44 ID:56Oa4rtq
見下すも何も、家庭用に性能では抜かれゲームの発売本数も減って
「コンシューマゲーマーよりも偉い」なんて言ってる奴は化石だろ
「コンシューマゲーマーよりも偉い」なんて言ってる奴は化石だろ
228 ：名無しさん必死だな：2005/08/30(火) 13:20:51 ID:HSpKteS8
家庭用より市場規模がデカいけどな
アケゲーだけの市場規模はうんこだろ
うんこでもハエは寄ってくるよ
ttp://www.druaga-online.jp/index.html
こっち方面に向かってるって事かな？
こっち方面に向かってるって事かな？
大企業はSTGも格闘も出さないからね。
今時STGも格闘も売れんから酔狂な所しか出さんよな
カプンコですら手を出さないジャンルになってもうた。
カプンコですら手を出さないジャンルになってもうた。
STGは十数年前に既に大手が捨てたジャンルで小さな会社が拾ってやってる
格闘は普通に出してるけどな
格闘は普通に出してるけどな
>>217
一部か・・・？
一部か・・・？
誰でも楽しめるパチしか儲かってないしね。
もう努力を必要とするクソゲーはもうダメでしょ、STGとかカクゲー。
もう努力を必要とするクソゲーはもうダメでしょ、STGとかカクゲー。
だーから、そりゃすでに一昔前の話だろ。
もういいじゃん格ゲーやSHTは。遊び手としてもそう思うよ。
ネットとICカードのデータ継続型が出てきて、やっと情勢変わってきたわけで。
これからのロケは、スクエニ得意のRPGオタや子供相手もバッチリデスヨ。
なにも金持ってる奴が、こういうのに金払い良いわけじゃない、
子供やオタを騙すのが、昔から一番儲かるわけで…。
もういいじゃん格ゲーやSHTは。遊び手としてもそう思うよ。
ネットとICカードのデータ継続型が出てきて、やっと情勢変わってきたわけで。
これからのロケは、スクエニ得意のRPGオタや子供相手もバッチリデスヨ。
なにも金持ってる奴が、こういうのに金払い良いわけじゃない、
子供やオタを騙すのが、昔から一番儲かるわけで…。
それは確かに寂しいが、かといって格ゲーやSTGに未来があるとも思えん。
んなこと、10年前から言われてた話で。
いいじゃん、カードで。プリクラやメダルと比べれば全然ビデゲーの守備範囲。
当時の格ゲーマーやシューティング好きからみても、
今やるなら、カードやるよ。ゲームとしても、面白いし。
ただ、まぁ、金かかるわな。
1クレジットの汎用筐体ゲームもネットに便乗して、
うまく、継続プレイや実力マッチングを取り入れるしかないな。
無差別乱入で格ゲーなんざ、もう普通の客層の店舗では成り立たん。
んなこと、10年前から言われてた話で。
いいじゃん、カードで。プリクラやメダルと比べれば全然ビデゲーの守備範囲。
当時の格ゲーマーやシューティング好きからみても、
今やるなら、カードやるよ。ゲームとしても、面白いし。
ただ、まぁ、金かかるわな。
1クレジットの汎用筐体ゲームもネットに便乗して、
うまく、継続プレイや実力マッチングを取り入れるしかないな。
無差別乱入で格ゲーなんざ、もう普通の客層の店舗では成り立たん。
RPGヲタなんて金持ってなさそうだし、第一ゲーセンまで出てこれそうにもないな
まぁ、ガンダムが稼動するまでそれは様子見。
あれの出来が良かったら、（キャラ）オタのマネーパワーを嫌でも思い知らされるであろう。
この業界、いざ行けるとわかったら途端に極端だからねぇ…。
山師家業の伝統といいますか…。
ブームはいいけど、また寄ってたかって食い尽くさないようにしてﾈ!
あれの出来が良かったら、（キャラ）オタのマネーパワーを嫌でも思い知らされるであろう。
この業界、いざ行けるとわかったら途端に極端だからねぇ…。
山師家業の伝統といいますか…。
ブームはいいけど、また寄ってたかって食い尽くさないようにしてﾈ!
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050830/cedec_02.htm
この記事読んで思ったのが、
ﾑｼキングはメーカー、店舗が
ユーザーを盛り上がるための努力を惜しんでないよなって思う。
・店に高額筐体を売ってこっちは儲けたから、あとは勝手にどうぞ。
・売れない？そっちの営業努力が足りないんでしょ？
・ああ、2ヵ月後には完全移植+αの奴出しますから多分対戦しに来るんじゃないですか？（笑）
なんて、言葉には出さないとしてもそういう態度が完全に出てる商売のやり方とは全然別物だなと。
この記事読んで思ったのが、
ﾑｼキングはメーカー、店舗が
ユーザーを盛り上がるための努力を惜しんでないよなって思う。
・店に高額筐体を売ってこっちは儲けたから、あとは勝手にどうぞ。
・売れない？そっちの営業努力が足りないんでしょ？
・ああ、2ヵ月後には完全移植+αの奴出しますから多分対戦しに来るんじゃないですか？（笑）
なんて、言葉には出さないとしてもそういう態度が完全に出てる商売のやり方とは全然別物だなと。
潰してコンビニか松屋にでもすれば？
SEEDはCPU戦がちゃんとおもしろいから、
家庭用や続編が出てどうなるかは未知数としても
長く遊ばれるタイトルになる資格もってるよん。
家庭用や続編が出てどうなるかは未知数としても
長く遊ばれるタイトルになる資格もってるよん。
そのへんがまさに、RPGゲーマー向け…
まーでも、ムシキングはともかく三国志大戦ぐらいだったら
90年代対戦格闘野郎な人にでも、適度に忙しくて熱い対戦が楽しめるよ。
某ブンブンとかもやってるしね。
あれみると、格ゲー乱入台時代の欠点を色々考えられてると感心する。
オサーン化した格ゲーマーには、むしろちょうど良い程度の操作な気もするしｗ
そういう人のゲーセン復帰にはいいよ。今の（大きい）ゲーセンって久々に行くと繁盛してる。
タッチパネルとかシンプルな操作で、ほとんどネットを意識することなく
ネットゲーム遊べて幅広い層が楽しんでる。昔よりずっと良くなってるって。
ネットサテライト型入れられない、小さいところはダメだろうがね…。大分無くなった。
あとガンダムって、こっちの方ね。WCCFガンダムみたいな奴。
http://gundam-cardbuilder.com/
ずいぶん稼動が延びてる気がするが、作ってるのはセガなのかしらん…。
90年代対戦格闘野郎な人にでも、適度に忙しくて熱い対戦が楽しめるよ。
某ブンブンとかもやってるしね。
あれみると、格ゲー乱入台時代の欠点を色々考えられてると感心する。
オサーン化した格ゲーマーには、むしろちょうど良い程度の操作な気もするしｗ
そういう人のゲーセン復帰にはいいよ。今の（大きい）ゲーセンって久々に行くと繁盛してる。
タッチパネルとかシンプルな操作で、ほとんどネットを意識することなく
ネットゲーム遊べて幅広い層が楽しんでる。昔よりずっと良くなってるって。
ネットサテライト型入れられない、小さいところはダメだろうがね…。大分無くなった。
あとガンダムって、こっちの方ね。WCCFガンダムみたいな奴。
http://gundam-cardbuilder.com/
ずいぶん稼動が延びてる気がするが、作ってるのはセガなのかしらん…。
＞某ブンブンとかもやってるし
これは逆にマイナスイメージだろ
これは逆にマイナスイメージだろ
251 ：名無しさん必死だな：2005/09/01(木) 00:52:29 ID:D5yFnqEV
今のゲーセンは、買い手（ユーザー）と売り手（メーカー）の間に入ってお互いの利便をはかってお金をもらう、いわゆる中間搾取業者が全部お金持っていってしまう状態だからもうどうしようもないよ。
いいもの作ってインカムガンガン入ったとしても、それがゲーセン側にしか流れない。
逆に、インカム悪くてもメーカーに影響ないからクソゲー出してもメーカーに（少ないけど）利益が出てしまう。
この構造何とかしないとアーケードはもう無理。
いいもの作ってインカムガンガン入ったとしても、それがゲーセン側にしか流れない。
逆に、インカム悪くてもメーカーに影響ないからクソゲー出してもメーカーに（少ないけど）利益が出てしまう。
この構造何とかしないとアーケードはもう無理。
254 ：名無しさん必死だな：2005/09/01(木) 03:15:46 ID:rNu0Y7y3
ストーリーがあるゲームから、その人気キャラが出ちゃってるわけで。
むしろMtGみたいな、ちゃんとしたカード側発のストーリーじゃ、
日本のオタには受けないんだろうし。
今までだってま、虫やサッカーや三国志って既存の魅力的なキャラ要素なわけで、
版権モノの参入は、時間の問題だった。
ムシキングのドラゴンボールバージョンもあるようだし、
WCCFのガンダムバージョンが受けたら、次はDQムシキングやスクエアQofDかもね。
むしろMtGみたいな、ちゃんとしたカード側発のストーリーじゃ、
日本のオタには受けないんだろうし。
今までだってま、虫やサッカーや三国志って既存の魅力的なキャラ要素なわけで、
版権モノの参入は、時間の問題だった。
ムシキングのドラゴンボールバージョンもあるようだし、
WCCFのガンダムバージョンが受けたら、次はDQムシキングやスクエアQofDかもね。
ストーリーじゃなくてRPGどうこうに関してレスしたんですが。
そりゃ版権物は来るでしょ。こなかった例がない。
そりゃ版権物は来るでしょ。こなかった例がない。
>>251
ＶＦはカード使用なら１クレに対し５円課金取られるぞ。
ＶＦはカード使用なら１クレに対し５円課金取られるぞ。
>>257
それってネット使用料なのかな。5%課金。
前々から疑問なのだが、あれ系のICカードは
なぜ100回ごときで書き換え限度があるのか。
そもそも、あれは書き換えてるのか？
法律的にも、カード自体は書き換えてないような。
結局ネット使用料を、（100回に1回ICカード買いなおさせることで）
ユーザーにも負担させてるつーことなのかなぁ。
それをNTTあたりに納めてるのかは知らないけど。
今思ったがその1クレ5円課金って、ICカードの1プレイあたりの値段と非常に近いしね。
ユーザーとしちゃ、ALLネットだけでもいいからICカード統一して欲しいです…。
それってネット使用料なのかな。5%課金。
前々から疑問なのだが、あれ系のICカードは
なぜ100回ごときで書き換え限度があるのか。
そもそも、あれは書き換えてるのか？
法律的にも、カード自体は書き換えてないような。
結局ネット使用料を、（100回に1回ICカード買いなおさせることで）
ユーザーにも負担させてるつーことなのかなぁ。
それをNTTあたりに納めてるのかは知らないけど。
今思ったがその1クレ5円課金って、ICカードの1プレイあたりの値段と非常に近いしね。
ユーザーとしちゃ、ALLネットだけでもいいからICカード統一して欲しいです…。
>>258
ネット使わないアヴァロンやWCCFでも使用回数制限あるけどね。
磁気カードなんか使用回数30回ぐらいしか無いし。
磁気カードはデータ壊れ易いからってのもあるみたいだけどICカードの方は知らん。
ネット使わないアヴァロンやWCCFでも使用回数制限あるけどね。
磁気カードなんか使用回数30回ぐらいしか無いし。
磁気カードはデータ壊れ易いからってのもあるみたいだけどICカードの方は知らん。
>>252
カードなしでもプレイできるゲームだとあまり意味ないんだよね。
>>254
その数千万円から開発費や広告費などの諸経費取ったらメーカーの手元にはあまり金残らないんだけどな。
実際はよっぽど客の入りが多いところじゃないと難しいだろうけど、その数千万円ペイできたりした後は、メーカーにはほとんど金来ないし。
結局、人気が出れば作った側にも金が入って、供給側（アケの場合ゲーセン）のリスクも小さくなるようなやり方しないとだめだよ。
カードなしでもプレイできるゲームだとあまり意味ないんだよね。
>>254
その数千万円から開発費や広告費などの諸経費取ったらメーカーの手元にはあまり金残らないんだけどな。
実際はよっぽど客の入りが多いところじゃないと難しいだろうけど、その数千万円ペイできたりした後は、メーカーにはほとんど金来ないし。
結局、人気が出れば作った側にも金が入って、供給側（アケの場合ゲーセン）のリスクも小さくなるようなやり方しないとだめだよ。
セガ直営店でやれば全て解決ですか？
完全撤退すれば解決します
スクエニなんてスクウェアとエニックスが束になってもタイトーより売上少ないのに
スクエニの一部の売上がゲーセンに流れた所で殆ど影響ないだろう
スクエニの一部の売上がゲーセンに流れた所で殆ど影響ないだろう
264 ：名無しさん必死だな：2005/09/01(木) 10:50:38 ID:rNu0Y7y3
>>260
ネットサテライトタイプで聞いたのは、とにかく安く作って高く売るということ。
全国で何百台か何千台か受注決まった時点で売上が決まるからその時点でペイするように価格設定してる。
まず直営店にどれだけ入れるかが最初に決まるから利益の見通しが通りやすいってのもあるね。
直営店以外に売る時は、まぁ欲しけりゃ売りますけど、ぐらいのスタンスじゃないのかなぁ。
メーカーとしてはネット使用料もそうだけどカードなどでも利益得てるだろうし、いいんじゃないのって感じはする。
続編なんてまさに安く作って高く売るが可能なんだし。
ネットサテライトタイプで聞いたのは、とにかく安く作って高く売るということ。
全国で何百台か何千台か受注決まった時点で売上が決まるからその時点でペイするように価格設定してる。
まず直営店にどれだけ入れるかが最初に決まるから利益の見通しが通りやすいってのもあるね。
直営店以外に売る時は、まぁ欲しけりゃ売りますけど、ぐらいのスタンスじゃないのかなぁ。
メーカーとしてはネット使用料もそうだけどカードなどでも利益得てるだろうし、いいんじゃないのって感じはする。
続編なんてまさに安く作って高く売るが可能なんだし。
利益はロケ直営やってる分が大きいんでないの？
両方強いセガはともかく、あまりヒット作のないタイトーが好調で
カプコンが撤退同然なあたりそんな気がする。
どっちが有利って話でもないような。
つかどっちかって言ったら、先の見えない数百、数千万を一式売りつける
メーカーの方が、どうみても強いっしょ…。
ムシキングみたいなのは、レンタルでとにかく置かせてもらって
カードで稼ぐっていうやり方で、こっちのほうが例外的だと思う。
（ショッピングセンターとか相手だから）
両方強いセガはともかく、あまりヒット作のないタイトーが好調で
カプコンが撤退同然なあたりそんな気がする。
どっちが有利って話でもないような。
つかどっちかって言ったら、先の見えない数百、数千万を一式売りつける
メーカーの方が、どうみても強いっしょ…。
ムシキングみたいなのは、レンタルでとにかく置かせてもらって
カードで稼ぐっていうやり方で、こっちのほうが例外的だと思う。
（ショッピングセンターとか相手だから）
じゃんけんｽﾞｺｰもムシキンみたいな方式だったのかな。
>>258
ちゃんと書き換えてるぞ、ＮＥＴ繋がってない所でもデータ反映してるし。
＞それってネット使用料なのかな。5%課金。
勿論ＮＥＴ繋がってない所は課金無し。
ＮＥＴ繋いでカード使ってたら１ＰＬＡＹ１００円だろうが１０円だろうが
１ＰＬＡＹ５円取られる・・・。
それにＶＦとか鉄拳は500回じゃなかったか？１回１円だな。
まあ５００回もしたらカードは結構ぼろくなる事もあるしな。
ちゃんと書き換えてるぞ、ＮＥＴ繋がってない所でもデータ反映してるし。
＞それってネット使用料なのかな。5%課金。
勿論ＮＥＴ繋がってない所は課金無し。
ＮＥＴ繋いでカード使ってたら１ＰＬＡＹ１００円だろうが１０円だろうが
１ＰＬＡＹ５円取られる・・・。
それにＶＦとか鉄拳は500回じゃなかったか？１回１円だな。
まあ５００回もしたらカードは結構ぼろくなる事もあるしな。
>>267
そっかー。
近所の24時間やってるゲーセンだと、早朝のメンテタイムはデータ反映無しでやってる。
前スレで、風営法云々で色々言われてなかった？
データ書き換えは、まったく黒とも白とも付かないようだけど。
モノによるようだけど実際に書き換えてるなら、ICカード統一は無理かなぁ。
気軽に色々できるのも、ゲーセンの強みだと思うんだがね。
AMショーで、もうICカード当たり前で色々出てこれから面白そうなだけに
カードごとにゲーム固有の時代は、そろそろ終わりっしょ。
そっかー。
近所の24時間やってるゲーセンだと、早朝のメンテタイムはデータ反映無しでやってる。
前スレで、風営法云々で色々言われてなかった？
データ書き換えは、まったく黒とも白とも付かないようだけど。
モノによるようだけど実際に書き換えてるなら、ICカード統一は無理かなぁ。
気軽に色々できるのも、ゲーセンの強みだと思うんだがね。
AMショーで、もうICカード当たり前で色々出てこれから面白そうなだけに
カードごとにゲーム固有の時代は、そろそろ終わりっしょ。
＞ICカード統一
より携帯がカードの代わりになるほうが早いんじゃないか？データいじり易いし。
カードは集めるのもあるから中々終わらんだろ。
より携帯がカードの代わりになるほうが早いんじゃないか？データいじり易いし。
カードは集めるのもあるから中々終わらんだろ。
携帯だったら法律違反になる可能性がある。
271 ：znc ◆zncBjV97gg ：2005/09/02(金) 18:17:38 ID:msUcDX3Y
H''使いはこういう所で疎外されるんだよな
マジうんこ。
マジうんこ。
磁気テープならともかく、ICカードが
数100回で使えないのはさすがに不自然だな。
数100回で使えないのはさすがに不自然だな。
H"はフルブラウザ搭載が今は普通じゃね？
そっちからはアクセスできないの？
そっちからはアクセスできないの？
275 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/09/03(土) 02:18:49 ID:wSMk4XQ/
パソコンからmjとかバーチャのネットを利用しようとすると
プログラムをダウンロードして、ウェブマネー使って……
みたいな作業が必要だからフルブラウザ使っても利用できないんですよ
自分もmjネットに繋げなくて最初はイライラしてました
最近になってａｕも対応したんでキャラやチャットいじってますが
プログラムをダウンロードして、ウェブマネー使って……
みたいな作業が必要だからフルブラウザ使っても利用できないんですよ
自分もmjネットに繋げなくて最初はイライラしてました
最近になってａｕも対応したんでキャラやチャットいじってますが
276 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 02:45:14 ID:IemCMFbC
277 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/09/03(土) 03:59:55 ID:wSMk4XQ/
こんだけ携帯が普及した現代で
携帯をツールとして使用してのデータ管理の方法は間違ってないと思いますが
チャロンみたいにターミナル置いてカード情報を閲覧＋－管理できるようにした方が良い？
携帯で気が向いたときにアクセスできた方がよくない？
携帯をツールとして使用してのデータ管理の方法は間違ってないと思いますが
チャロンみたいにターミナル置いてカード情報を閲覧＋－管理できるようにした方が良い？
携帯で気が向いたときにアクセスできた方がよくない？
278 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 04:08:05 ID:IemCMFbC
279 ：名無しさん必死だな：2005/09/03(土) 04:24:28 ID:18Hbm3/X
マンガ喫茶に客を奪われただけ。いまさらゲーセンが何をしても無駄です。
携帯で認証とか本当にお前ら頭悪いな。
当たり前だ
未だにアケゲーを何とかしようと考えてるくらいだからな
未だにアケゲーを何とかしようと考えてるくらいだからな
いまだに格ゲーはなぁ。
FPSのほうがおもろいしな。
FPSのほうがおもろいしな。
酔い止め飲んでやれｗ
酔うお前が割るい
3D酔いなんかなったことねぇ
酔いなんて慣れですよ。
子供は車で酔うけど大人になれば次にどう動くか予測がつくようになって自然と。
子供は車で酔うけど大人になれば次にどう動くか予測がつくようになって自然と。
画面全体を同時に見る様に意識してみたら酔いそうな
気配は体験できたよ、酔う奴に問題がある場合もあると思う。
てか、俺は３D酔いするから～なんて思ってる奴は
自ら進んで酔い易い見方をしてるハズ。
気配は体験できたよ、酔う奴に問題がある場合もあると思う。
てか、俺は３D酔いするから～なんて思ってる奴は
自ら進んで酔い易い見方をしてるハズ。
あれじゃねぇの
画面見ながら頭もぐるんぐるん動かしてんじゃねぇの？
たまにいるじゃん
操作しながら頭ごと動かしてる奴
そりゃあんなに激しくヘッドバンキングなんかしたら
目が回って酔いもするって
画面見ながら頭もぐるんぐるん動かしてんじゃねぇの？
たまにいるじゃん
操作しながら頭ごと動かしてる奴
そりゃあんなに激しくヘッドバンキングなんかしたら
目が回って酔いもするって
画面だけじゃなく、画面の枠やその外も見るようにすればよいにくいとか。
むしろそういう激しくないアクションも、再びゲーセンで出来るようになったことを
積極的に評価すべきではないか。。
今までのクイズや麻雀ですら、オンライン+カードなら
あそこまで人気が出るわけで。タッチパネルとかインターフェースも評価できる。
他が続々成功してる今なら、ビデゲーもまたシンプルなアクションを出せばいい。
誰でも気軽に始められて、一度始めたらまた遊びたくなるというのが
本来アーケードの原点でしょう。
激しすぎたり複雑すぎたりするアクション要素は、実際はむしろ例外。
アーケードのシステム的に、火がつくと途端に難易度インフレしやすいだけ。
SHTだって音ゲーだって出た当初は、誰でも遊べるシンプルなゲームだったはず…。
積極的に評価すべきではないか。。
今までのクイズや麻雀ですら、オンライン+カードなら
あそこまで人気が出るわけで。タッチパネルとかインターフェースも評価できる。
他が続々成功してる今なら、ビデゲーもまたシンプルなアクションを出せばいい。
誰でも気軽に始められて、一度始めたらまた遊びたくなるというのが
本来アーケードの原点でしょう。
激しすぎたり複雑すぎたりするアクション要素は、実際はむしろ例外。
アーケードのシステム的に、火がつくと途端に難易度インフレしやすいだけ。
SHTだって音ゲーだって出た当初は、誰でも遊べるシンプルなゲームだったはず…。
293 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 00:14:41 ID:6IB1TgPA
>>292
落ちものだってな。
落ちものだってな。
ネットで対戦+ICカードで保存+タッチパネルで操作の落ちモノなら…
なんだ、それも結構いけそうじゃん。絶対どこか出すな！出すだろ？ｗ
もう3点セットだね。
当分これで旧ネタリセットできるから、アーケードのこれから数年は安泰でしょう。
業界人は、小口社長に足を向けて寝られませんね。
AMショーもあるが、アーケードビデオなんてちっとも終わってしまいそうな気がしません。
格ゲー落ち目以降の長きを思えば、もう潮目は変ったのでは？
なんだ、それも結構いけそうじゃん。絶対どこか出すな！出すだろ？ｗ
もう3点セットだね。
当分これで旧ネタリセットできるから、アーケードのこれから数年は安泰でしょう。
業界人は、小口社長に足を向けて寝られませんね。
AMショーもあるが、アーケードビデオなんてちっとも終わってしまいそうな気がしません。
格ゲー落ち目以降の長きを思えば、もう潮目は変ったのでは？
>>292
今でも誰でも遊べるようにシステムはシンプルだよ。
言及してるようにメーカーが激ムズ難易度ゲーしか
作らない狂った思想を持ってる限りどうしようもない。
ゲーセン廃人向けに超高難易度モードと
一般向けにヌルヌルモード用意するだけでいいものの、
いまだかつてそんな事実現した試しないし。
今でも誰でも遊べるようにシステムはシンプルだよ。
言及してるようにメーカーが激ムズ難易度ゲーしか
作らない狂った思想を持ってる限りどうしようもない。
ゲーセン廃人向けに超高難易度モードと
一般向けにヌルヌルモード用意するだけでいいものの、
いまだかつてそんな事実現した試しないし。
バンプレストのドラゴンボールは業者ウケはいいらしいけど
アーケードの対戦格闘としてはB級にすら届いてないような…
たぶん動画見ただけでもヤバイ臭いがプンプン
アーケードの対戦格闘としてはB級にすら届いてないような…
たぶん動画見ただけでもヤバイ臭いがプンプン
297 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 10:10:25 ID:Wa17Pbgf
リバーサービス 新作カレンダー
ttp://www.riverservice.co.jp/j-sinseihincalender/j2.gif
11/下
MJ3 4台1セット+メインサーバーセットで990,000円
12月
北斗の拳 ROM単品198,000円
鉄拳5DR システム256マザーセット558,000円 DX版無印5→DR用Ver.UPキット90万円 システム256マザー所持者向けROM単品398,000円
QoD2.0(すべてバージョンアップキット) 4台1セット+メインモニターセットで1,750,000円
鉄拳5DRの価格設定が賛否両論。
ttp://www.riverservice.co.jp/j-sinseihincalender/j2.gif
11/下
MJ3 4台1セット+メインサーバーセットで990,000円
12月
北斗の拳 ROM単品198,000円
鉄拳5DR システム256マザーセット558,000円 DX版無印5→DR用Ver.UPキット90万円 システム256マザー所持者向けROM単品398,000円
QoD2.0(すべてバージョンアップキット) 4台1セット+メインモニターセットで1,750,000円
鉄拳5DRの価格設定が賛否両論。
賛成って誰がしてるのだろうか
ドラゴンボールの格ゲーはもう限界が見えてる感じ。
グラフィックで驚くのはアニメ調になったＺ３が最後だったし
キャラ数も重要なキャラは全部出た状態だし、次で飽和でしょ。
通常の続編ものと違って原作ありは世界観広げたり壊したりできないから辛いね。
グラフィックで驚くのはアニメ調になったＺ３が最後だったし
キャラ数も重要なキャラは全部出た状態だし、次で飽和でしょ。
通常の続編ものと違って原作ありは世界観広げたり壊したりできないから辛いね。
301 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 14:14:39 ID:4XDXgdRI
>300
スラッシュの注文は既に終了。
あとは月末の稼働開始を待つだけ
スラッシュの注文は既に終了。
あとは月末の稼働開始を待つだけ
303 ：名無しさん必死だな：2005/09/04(日) 17:42:59 ID:6IB1TgPA
タッチパネルは耐久性大丈夫なんかね。
そんなことより藻前らORBSがようやく日の目を見るですよ。
しかし今さらゲーセンに逝ったらｵﾔｼﾞ狩りに遭いそうでな…
しかし今さらゲーセンに逝ったらｵﾔｼﾞ狩りに遭いそうでな…
略されたらわからん…
満を持してですね
309 ：名無しさん必死だな：2005/09/08(木) 18:46:10 ID:mfVhWnhL
damedaro
>>310
１６８０Ｋ
１６８０Ｋ
・・・
１Ｋって千円だっけ？
(((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どこが買うんだろう・・・
１Ｋって千円だっけ？
(((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どこが買うんだろう・・・
直営店なら半額くらいになるんじゃないか？
で、売り上げのいい店が上から押し付けられて一年目の
減価償却の高さで泣く、ろくにペイ出来ないうちに他店に
たらい回しされるといういつものパターンで終わりそう
それ以前に店員は酔っ払いのゲロで泣かされそう
で、売り上げのいい店が上から押し付けられて一年目の
減価償却の高さで泣く、ろくにペイ出来ないうちに他店に
たらい回しされるといういつものパターンで終わりそう
それ以前に店員は酔っ払いのゲロで泣かされそう
最近の鉄拳は１セット200ﾏﾝくらいって聞いたんだが
それに比べれば…
ところで一回いくらで動いてたのん？
それに比べれば…
ところで一回いくらで動いてたのん？
鉄５は基板５００Ｋ、今回のＤＲは５５０Ｋ。
ナムコとﾊﾞﾝﾌﾟﾚが共同開発した新作のガンダムゲーの筐体、
O.R.B.Sと何か関係あるん？
半開放のO.R.B.Sにしか見えんが。
O.R.B.Sと何か関係あるん？
半開放のO.R.B.Sにしか見えんが。
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:32:21 ID:qf4XiFCI
そのものにしか見えんが。ナムコ開発って時点でズバリだろうが。
318 ：名無しさん必死だな：2005/09/13(火) 22:46:41 ID:OH93eNld
(((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
久しぶりにゲーセン入ったらビデオゲームが一つもなかった。
あまりに悲しい。
あまりに悲しい。
320 ：名無しさん必死だな：2005/09/14(水) 00:16:39 ID:2U25o8W5
>320
今はゲーセンといえばメダルだよ。
今はゲーセンといえばメダルだよ。
321 ：名無しさん必死だな：2005/09/14(水) 01:12:57 ID:EXCUEq38
>>319
秋葉駅前のGIGOは全階カードやらオンラインやらのゲームしかないよな
秋葉駅前のGIGOは全階カードやらオンラインやらのゲームしかないよな
>>282
うむ。
もしゲーセンにBattleField2みたいなのがあったら、またゲーセン通うかも。漏れ。
上級プレーヤの神プレーを見物するだけでも面白そう。
アケに射的ゲームはあっても本格的なFPSが無いのはなんでだろ。
ちゃんとしたの作ればゲーマーの食いつきは良いと思うけどなー。
うむ。
もしゲーセンにBattleField2みたいなのがあったら、またゲーセン通うかも。漏れ。
上級プレーヤの神プレーを見物するだけでも面白そう。
アケに射的ゲームはあっても本格的なFPSが無いのはなんでだろ。
ちゃんとしたの作ればゲーマーの食いつきは良いと思うけどなー。
一般人取り込めないゲームに価値はないってばよ。
FPSなんてゲーマーの中でも一部の人間しか手出さないジャンルなのに
FPSなんてゲーマーの中でも一部の人間しか手出さないジャンルなのに
簡単なジャンルじゃないからね…
離婚なんて一発死が当たり前だし
離婚なんて一発死が当たり前だし
327 ：名無しさん必死だな：2005/09/14(水) 09:17:34 ID:EXCUEq38
328 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/09/14(水) 12:45:29 ID:7OoFd7Ir
ナムコの一部大型店舗はＦＰＳ提供してますね。
国内のFPSゲーは期待できん。
セガが出してたFPSぽいやつ、なんだっけか
移動がボール転がしてやるの
アウトトリガーでいいんだっけ
あれおもしろかったな
移動がボール転がしてやるの
アウトトリガーでいいんだっけ
あれおもしろかったな
アウトトリガーだな。
バーチャロンの左スティック＋トラックボールって構成でQuake時代のガチFPS。
目の付け所は間違ってなかったが、アーケードでそのまま持ってくるには
エコシステムが難しい。
（4人で勝ち抜き一人？とか、特殊筐体のオフラインゲームで相手が集まるのかとか）
今なら、ネット当然になるだろうからまた違うかもしれないが。
>>322
その辺のゲームはどれも人気あるぞ。一部で、なやつもあるが。
ネット対応筐体を並べられる大型店に関しては、今どこも繁盛してるよ。
ゲーセン行くと、全然終わってしまいそうな気がしない。
シューティングや格ゲー限定の話なら、そもそもとっくに終わってる。
やっと次が流行ってきてるんだから、そっちの方が断然良い。
バーチャロンの左スティック＋トラックボールって構成でQuake時代のガチFPS。
目の付け所は間違ってなかったが、アーケードでそのまま持ってくるには
エコシステムが難しい。
（4人で勝ち抜き一人？とか、特殊筐体のオフラインゲームで相手が集まるのかとか）
今なら、ネット当然になるだろうからまた違うかもしれないが。
>>322
その辺のゲームはどれも人気あるぞ。一部で、なやつもあるが。
ネット対応筐体を並べられる大型店に関しては、今どこも繁盛してるよ。
ゲーセン行くと、全然終わってしまいそうな気がしない。
シューティングや格ゲー限定の話なら、そもそもとっくに終わってる。
やっと次が流行ってきてるんだから、そっちの方が断然良い。
アウトトリガー時代と比べると、最近のやつは
Quest of Dで、ある意味DiabloみたいなRPGと、
三国志大戦で、ある意味Age of EmpireみたいなRTS、
うまくタッチパネル操作＋デッキ構築要素＋オンラインで、
昔は到底無理、ゲーセンじゃ考えも付かなかったジャンルを、
上手くゲーセンのシステムに落としこめてる。
こんなゲームが出てきて売れるようになったんだから、あの頃と比べると情勢変ったよ。
FPSだって、大元はある意味ゲーセンチックなシンプルアクションだから
上手く落とし込めれば、今ならいけるかもね。
ナムコの奴はPCそのまんま過ぎるので、例によってカードと組ませるか
もう少しゲーセンならではの専用デバイスでも使えないかねぇ。
Quest of Dで、ある意味DiabloみたいなRPGと、
三国志大戦で、ある意味Age of EmpireみたいなRTS、
うまくタッチパネル操作＋デッキ構築要素＋オンラインで、
昔は到底無理、ゲーセンじゃ考えも付かなかったジャンルを、
上手くゲーセンのシステムに落としこめてる。
こんなゲームが出てきて売れるようになったんだから、あの頃と比べると情勢変ったよ。
FPSだって、大元はある意味ゲーセンチックなシンプルアクションだから
上手く落とし込めれば、今ならいけるかもね。
ナムコの奴はPCそのまんま過ぎるので、例によってカードと組ませるか
もう少しゲーセンならではの専用デバイスでも使えないかねぇ。
無理
結局PCゲーの発想からじゃAMでは成功できないってことだろう。
FPSプレイヤーが期待するFPSはゲーセンじゃ永久に出ないというのに同意。
FPSプレイヤーが期待するFPSはゲーセンじゃ永久に出ないというのに同意。
セガの新基盤はPCそのまんまだし、
出そうと思えばナムコやタイトーみたいな著名タイトルのコンバートは楽勝だろうが
PCなら家で幾らでも遊べるわけで、FPSユーザーとしても
アーケーダー？としても、そのまんまでは魅力が無いのはそもそも自明。
ガンシューがロケの定番としてあるわけだし、
こいつをネットにつないで、対戦ゲームに仕立てれば結構面白いと思うがねぇ。
今出すなら、移動と視界のFPS的な4軸操作をできるように、
どうにかガンを持ちつつ、移動操作を落としこんで欲しい。
その上で、FPS移動＋射撃は銃で狙えるガンシューと。
ゲーセンなりのFPSを作れれば、ネットで対戦上等だし今なら結構いけると思うぞ。
こういうのだったら、ゲーセンまで行ってやってみたいねぇ。
出そうと思えばナムコやタイトーみたいな著名タイトルのコンバートは楽勝だろうが
PCなら家で幾らでも遊べるわけで、FPSユーザーとしても
アーケーダー？としても、そのまんまでは魅力が無いのはそもそも自明。
ガンシューがロケの定番としてあるわけだし、
こいつをネットにつないで、対戦ゲームに仕立てれば結構面白いと思うがねぇ。
今出すなら、移動と視界のFPS的な4軸操作をできるように、
どうにかガンを持ちつつ、移動操作を落としこんで欲しい。
その上で、FPS移動＋射撃は銃で狙えるガンシューと。
ゲーセンなりのFPSを作れれば、ネットで対戦上等だし今なら結構いけると思うぞ。
こういうのだったら、ゲーセンまで行ってやってみたいねぇ。
FPSを多人数バトルロイヤル型（フラグ先取デスマッチ）アクションと考えても
結構普通にいけるのでは。
カプコンとか一時期そういうの何作か出してたけど、オフラインでは
4人じゃつまらない、そもそも4人すら集まらないって感じだったが。
まだ本格的なリアルタイムネット対戦モノがないのは、やっぱ回線なのかねぇ。
こういうのが今後出てきたら、いわゆるビデゲーっぽいゲームがまた来ますよ。
今のゲーセンじゃこれまで無いタイプの新しいゲームで盛り上がってるのに、
一方で終わってしまいそうですなんて言われちゃうのは
多分、ネットサテライトだとこういう典型的なアクション重視モノが、
まだ出てないあたりが、不満なのかもしれない。
結構普通にいけるのでは。
カプコンとか一時期そういうの何作か出してたけど、オフラインでは
4人じゃつまらない、そもそも4人すら集まらないって感じだったが。
まだ本格的なリアルタイムネット対戦モノがないのは、やっぱ回線なのかねぇ。
こういうのが今後出てきたら、いわゆるビデゲーっぽいゲームがまた来ますよ。
今のゲーセンじゃこれまで無いタイプの新しいゲームで盛り上がってるのに、
一方で終わってしまいそうですなんて言われちゃうのは
多分、ネットサテライトだとこういう典型的なアクション重視モノが、
まだ出てないあたりが、不満なのかもしれない。
>>335
夢語るのはいいけど、FPSオタクの視点や考え方じゃアケでは全然だめなんだってば。
もうちょっと一般人が気軽に100円入れてプレイできる内容を考えてくれないと。
（でも普通の人も楽しめる内容で作るとこんなのFPSジャネーって文句言いたくなると思う）
夢語るのはいいけど、FPSオタクの視点や考え方じゃアケでは全然だめなんだってば。
もうちょっと一般人が気軽に100円入れてプレイできる内容を考えてくれないと。
（でも普通の人も楽しめる内容で作るとこんなのFPSジャネーって文句言いたくなると思う）
サテライト筐体でバリバリアクションつったら、
やっぱ、FPSみたいなバトルロイヤル型になるんでは。
そういう意味では、これからきっと出てくるよ。
格ゲーのバーチャはさすがに無理でも、バーチャロンとかなら、
これから出すなら絶対、対戦も含めてネットだろうしね。
ああいうプレイヤーが偏って廃れやすいゲームも、
ネットでマッチングすれば、常に相手が居るので結構永く持つ。
多少のラグより実力の近い相手が常時居るほうが大事。
やっぱ、FPSみたいなバトルロイヤル型になるんでは。
そういう意味では、これからきっと出てくるよ。
格ゲーのバーチャはさすがに無理でも、バーチャロンとかなら、
これから出すなら絶対、対戦も含めてネットだろうしね。
ああいうプレイヤーが偏って廃れやすいゲームも、
ネットでマッチングすれば、常に相手が居るので結構永く持つ。
多少のラグより実力の近い相手が常時居るほうが大事。
多少ですまない場合があるからみんな困ってるんだけどね。
早くインフラ整備進めてくれー。
早くインフラ整備進めてくれー。
ゲーセンなら全て光回線だろうから
家庭用ほど酷くはならない
家庭用ほど酷くはならない
その割りに増えないのが不思議なんだよなー。
汎用IP回線のXboxで、（上手くごまかせば）格ゲー普通に遊べるんだから、
専用線なら、もう少しやってもいいと思う。
相手が全部ある意味同一回線、同一プロバイダに居るようなもんだし
家庭用とは比べ物にならんほどマシな環境だと思うが。
ま、さすがにガチの格ゲーは無理してネットやらんでもいいけど、
格ゲーに頼りすぎた今のアケでは、結局それ以外が弱すぎって
まともな非格ゲー対戦モノの企画があがってこなかったってのが現実か。
セガのサイファイだっけ？ああいうのが出てきたから、今後は違ってくるっしょ。
タッチパネルのポインティングでSHTってのも、
ある意味ゲーセン的なFPSの変形といえなくも無い。今後は期待できるよ。
汎用IP回線のXboxで、（上手くごまかせば）格ゲー普通に遊べるんだから、
専用線なら、もう少しやってもいいと思う。
相手が全部ある意味同一回線、同一プロバイダに居るようなもんだし
家庭用とは比べ物にならんほどマシな環境だと思うが。
ま、さすがにガチの格ゲーは無理してネットやらんでもいいけど、
格ゲーに頼りすぎた今のアケでは、結局それ以外が弱すぎって
まともな非格ゲー対戦モノの企画があがってこなかったってのが現実か。
セガのサイファイだっけ？ああいうのが出てきたから、今後は違ってくるっしょ。
タッチパネルのポインティングでSHTってのも、
ある意味ゲーセン的なFPSの変形といえなくも無い。今後は期待できるよ。
オートロックのあるFPSなんてFPSじゃないという人達には
絶対受けないFPSならゲーセンでも楽しめるかもね。
絶対受けないFPSならゲーセンでも楽しめるかもね。
今回の任天のコントローラー、ちょっとやられた気がした。
業務用ではあの発想は難しいな、メンテ、耐久性含めて。
業務用ではあの発想は難しいな、メンテ、耐久性含めて。
FPSに使えるといってるよね。ほんとかどうか知らないけど。
デバイスに金かけるのは、ある意味アーケードの古典的王道なんだから
もっとやっていいと思う。
デジタルスティック＋ボタンのままだったのは
ちょっと前までの停滞期の一因っしょ。
タッチパネルがマウス代わりに瞬く間に活用されるようになったが、
あれはカードやネットと並ぶ発明だね。
Quest of Dの上手い人とかみると恐ろしい勢いで画面撫で回してチャットまでしてるｗ
デバイスに金かけるのは、ある意味アーケードの古典的王道なんだから
もっとやっていいと思う。
デジタルスティック＋ボタンのままだったのは
ちょっと前までの停滞期の一因っしょ。
タッチパネルがマウス代わりに瞬く間に活用されるようになったが、
あれはカードやネットと並ぶ発明だね。
Quest of Dの上手い人とかみると恐ろしい勢いで画面撫で回してチャットまでしてるｗ
デバイスができたとしても
マニア相手のＦＰＳがゲーセンで出る道理はないんだな。
筐体価格考えても間口の広いＤとかＷＣＣＦの方がいいし。
マニア相手のＦＰＳがゲーセンで出る道理はないんだな。
筐体価格考えても間口の広いＤとかＷＣＣＦの方がいいし。
WCCFとか三国志大戦とかだって、相当マニアックっちゃマニアックだし
育成ゲームやRTSですら、ゲーセンにどう落としこむか
デザイン次第で、十分行けるといういいサンプル。
三国志みたいな、有料チュートリアルが必要なゲームが
ちゃんと成功できるようになったのは、ゲーセンにネット導入のおかげだな。
結局、同じレベルの相手を選べないのに負け抜けな乱入システムなんて
今思えば、あれで成り立ってた方がバブルだし、そのバブルに頼りすぎだった。
早くネット対戦のバーチャロンとか出してクレ。
育成ゲームやRTSですら、ゲーセンにどう落としこむか
デザイン次第で、十分行けるといういいサンプル。
三国志みたいな、有料チュートリアルが必要なゲームが
ちゃんと成功できるようになったのは、ゲーセンにネット導入のおかげだな。
結局、同じレベルの相手を選べないのに負け抜けな乱入システムなんて
今思えば、あれで成り立ってた方がバブルだし、そのバブルに頼りすぎだった。
早くネット対戦のバーチャロンとか出してクレ。
うひ～今更バーチャロンかい
えー、むしろ今でも結構いけるって。
今時デジタルレバー＋ボタンで3次元空間相手なガンダムは、どうも楽しくない。
つか、あっちのほうが時代に逆行してるだろ。
今時デジタルレバー＋ボタンで3次元空間相手なガンダムは、どうも楽しくない。
つか、あっちのほうが時代に逆行してるだろ。
>>349
ＡＭショーで最新作発表されたじゃん＞ガンダム
ＡＭショーで最新作発表されたじゃん＞ガンダム
3次元空間を自由に相手にするのに、アナログスティックとかFPSとか時代は進化してきたのさ。
ゲーセンでネット対戦アクションするなら、バーチャロンでしょう。
今のネットみたいに、相手が全国に居ればもっとずっと人気出たはず！ってゲーム
アーケードでは結構あるしね。
結局格ゲーがずっと前から廃れてるのに、それ以外がなかなか出てこないのは、
ゲーセンでまともに新奇な（格ゲー含む、既存ノウハウの効かない）対戦ゲームを作ると
ルール習得の壁が厚い（家庭用で練習？帰ってきませんor旬が過ぎてる）
↓
不慣れな状態で乱入対戦ってそれやっぱ無理
↓
大ヒットしない限り、相手が居なくなるから急速に廃れるスパイラル。
後は一部で細々と…ってパターンだったから。
格ゲーですら、ほんとにまともな新システムは無条件乱入だとなっかなか受け入れられない。
（だから、焼き直しでますます人が付かない。）
ネットで実力マッチングは発明だよ。万能じゃないにせよ、向かい合わせで無差別乱入の時代はもう終わり。
ゲーセンでネット対戦アクションするなら、バーチャロンでしょう。
今のネットみたいに、相手が全国に居ればもっとずっと人気出たはず！ってゲーム
アーケードでは結構あるしね。
結局格ゲーがずっと前から廃れてるのに、それ以外がなかなか出てこないのは、
ゲーセンでまともに新奇な（格ゲー含む、既存ノウハウの効かない）対戦ゲームを作ると
ルール習得の壁が厚い（家庭用で練習？帰ってきませんor旬が過ぎてる）
↓
不慣れな状態で乱入対戦ってそれやっぱ無理
↓
大ヒットしない限り、相手が居なくなるから急速に廃れるスパイラル。
後は一部で細々と…ってパターンだったから。
格ゲーですら、ほんとにまともな新システムは無条件乱入だとなっかなか受け入れられない。
（だから、焼き直しでますます人が付かない。）
ネットで実力マッチングは発明だよ。万能じゃないにせよ、向かい合わせで無差別乱入の時代はもう終わり。
＞デジタルレバー＋ボタン
逆だよ、逆
ガンダムのほうがよっぽど出回りもプレイヤー人口も多いんだから
あの変なツインジョイスティックじゃなくてレバー+ボタンなら
別にゲームはバーチャロンでもガンダムでも良さそうだが
へんに凝ったデバイスは必ずコケてる
家庭用はコントローラーだし
パソはキーボード+マウス
アケはレバー＋ボタン
ここを変えるのは、まずネットがアケで普及してからじゃないと
変なデバイスのネットもの出しても
「アケのネットってなんだか・・・」ってなるだけ
逆だよ、逆
ガンダムのほうがよっぽど出回りもプレイヤー人口も多いんだから
あの変なツインジョイスティックじゃなくてレバー+ボタンなら
別にゲームはバーチャロンでもガンダムでも良さそうだが
へんに凝ったデバイスは必ずコケてる
家庭用はコントローラーだし
パソはキーボード+マウス
アケはレバー＋ボタン
ここを変えるのは、まずネットがアケで普及してからじゃないと
変なデバイスのネットもの出しても
「アケのネットってなんだか・・・」ってなるだけ
その辺はレボコンの反応に近いものがあるな。
今までのと同じだから、既存のユーザーにとって遊びやすいのか、
より直感的なものだから、一般ユーザーにとって遊びやすいのか。
デジタルレバーで1本で三次元移動の自由度のなさは、
アナログスティックの家庭用や、キーボード+マウスのPCから見て
恐ろしく旧時代的に見えるが、それらに勝る直感的なデバイスを
アーケードに置ける形で、生み出せなかったのは反省点だな。
アウトトリガーのトラックボールもやはり、直感的というよりは難しそうに見えるだろうし、
結局、ルールやデバイス自体に学習期間が要るゲームを
オフライン乱入形式でやること自体に、無理があったってことで。
セガのタッチパネルでシューティングってのはどんなんだろうねぇ。
今のネットとカードがあれば、今までのように面白いけどマイナー奇ゲーで終わらないですむかも。
今までのと同じだから、既存のユーザーにとって遊びやすいのか、
より直感的なものだから、一般ユーザーにとって遊びやすいのか。
デジタルレバーで1本で三次元移動の自由度のなさは、
アナログスティックの家庭用や、キーボード+マウスのPCから見て
恐ろしく旧時代的に見えるが、それらに勝る直感的なデバイスを
アーケードに置ける形で、生み出せなかったのは反省点だな。
アウトトリガーのトラックボールもやはり、直感的というよりは難しそうに見えるだろうし、
結局、ルールやデバイス自体に学習期間が要るゲームを
オフライン乱入形式でやること自体に、無理があったってことで。
セガのタッチパネルでシューティングってのはどんなんだろうねぇ。
今のネットとカードがあれば、今までのように面白いけどマイナー奇ゲーで終わらないですむかも。
いやー
アナログスティックって、ボタン同時押しが出来ない
コントローラーの苦肉の策でしか思えないんだよな
今でこそアナログスティックに 「 慣 れ 」 ちゃってるけど
ジャンプ、ブーストダッシュ、ガードと意外に3次元でも
ボタン同時に押せるアケのコンパネ形状は優秀だぜ
アナログスティックって、ボタン同時押しが出来ない
コントローラーの苦肉の策でしか思えないんだよな
今でこそアナログスティックに 「 慣 れ 」 ちゃってるけど
ジャンプ、ブーストダッシュ、ガードと意外に3次元でも
ボタン同時に押せるアケのコンパネ形状は優秀だぜ
ボタン同時押しは確かに、コンパネ唯一無二のメリットだが、
根本的にデジタルレバーで3次元移動のしにくさはいかんともし難い。
やっぱり、2D時代のデバイスだよ。
特に今は、立体空間を右を向きながら左に歩いて上下左右自由射撃みたいなことが
家に帰れば、ガンガン対戦できちゃってる時代だからねぇ。
格ゲーやらシューティングの時間が、ここ10年以上止まってるのも
まぁ、根本的にデバイスの問題が一番大きかろう。
他にいいのないか？と言われると、なかなかロケで使うには難しいから
ここまで来ちゃってたんだけどさ。
根本的にデジタルレバーで3次元移動のしにくさはいかんともし難い。
やっぱり、2D時代のデバイスだよ。
特に今は、立体空間を右を向きながら左に歩いて上下左右自由射撃みたいなことが
家に帰れば、ガンガン対戦できちゃってる時代だからねぇ。
格ゲーやらシューティングの時間が、ここ10年以上止まってるのも
まぁ、根本的にデバイスの問題が一番大きかろう。
他にいいのないか？と言われると、なかなかロケで使うには難しいから
ここまで来ちゃってたんだけどさ。
356 ：名無しさん必死だな：2005/09/17(土) 19:12:08 ID:3NCGMH5I
しかしさ、いい加減コマンド入力で必殺技でもあるまいて。
そりゃー、昔は昇竜拳出してるだけで気持ちよかったけどね。
コマンドをやたら複雑にしていっても、それはすぐ限界が来るし、
かといって、ずっとそのままリュウケンコンパチされても、それつまんないんだって。
ビデオゲームが終わってしまいそうだっていうなら、そりゃーやっぱり
旧態依然とした操作デバイスの限界が、とっくの昔に来てた所為だと思うぜ。
もっとも、これからはタッチパネル＋カード＋ネットで新時代だと思ってるので
AMビデオの将来は、なんら悲観してない。
むしろ、こうなるまでに10年待った。今までは耐えるだけだったが、これからっすよ。
そりゃー、昔は昇竜拳出してるだけで気持ちよかったけどね。
コマンドをやたら複雑にしていっても、それはすぐ限界が来るし、
かといって、ずっとそのままリュウケンコンパチされても、それつまんないんだって。
ビデオゲームが終わってしまいそうだっていうなら、そりゃーやっぱり
旧態依然とした操作デバイスの限界が、とっくの昔に来てた所為だと思うぜ。
もっとも、これからはタッチパネル＋カード＋ネットで新時代だと思ってるので
AMビデオの将来は、なんら悲観してない。
むしろ、こうなるまでに10年待った。今までは耐えるだけだったが、これからっすよ。
レボ＞＞＞＞＞＞アーケードビデオゲーム
タッチパネルもネットも家で出来るから少しは悲観しなさいな
今俺がアケの利点と思ってるのは自販機がある事くらいだよ。
あと俺の部屋禁煙にしてるから、ゲームしながら喫煙できる事とかｗ
今俺がアケの利点と思ってるのは自販機がある事くらいだよ。
あと俺の部屋禁煙にしてるから、ゲームしながら喫煙できる事とかｗ
＞右を向きながら左に歩いて上下左右自由射撃みたいなこと
だからボタン押しっぱとか、同時押しとか
いくらでも出来るって
ボタン押さないとそのままレバーの向きに移動
押したままだとそのままの向き、レバーの方向に歩きとか
ショックトルーパーズとかやったことないか？
家庭用のコントローラーじゃ押しっぱで、ショットとか
出来へんやろ？
だからボタン押しっぱとか、同時押しとか
いくらでも出来るって
ボタン押さないとそのままレバーの向きに移動
押したままだとそのままの向き、レバーの方向に歩きとか
ショックトルーパーズとかやったことないか？
家庭用のコントローラーじゃ押しっぱで、ショットとか
出来へんやろ？
KBとマウスなり、2本スティックなら、
それをトグルで切り替えないで、移動と照準を同時に操作してる時代なわけで。
FPSとかの一度そういう自由度を知った人に、
旧来のジョイスティックは厳しいよ。
デジタル移動やデジタル照準 or ロックオン操作では、
スムーズな操作が必要な3Dには向いてないし、2Dでは古臭いとなってしまい行き詰った。
それをトグルで切り替えないで、移動と照準を同時に操作してる時代なわけで。
FPSとかの一度そういう自由度を知った人に、
旧来のジョイスティックは厳しいよ。
デジタル移動やデジタル照準 or ロックオン操作では、
スムーズな操作が必要な3Dには向いてないし、2Dでは古臭いとなってしまい行き詰った。
まぁ、ショックトルーパーズみたいなの自体、
怒の時代から、操作方法は退化してるんだよな。
怒の時代から、操作方法は退化してるんだよな。
＞家庭用のコントローラーじゃ押しっぱで、ショットとか
＞出来へんやろ？
君が家ゲに偏見を持ってる事は分かった。
とりあえずボタンの数ぐらい数えてくれ
＞出来へんやろ？
君が家ゲに偏見を持ってる事は分かった。
とりあえずボタンの数ぐらい数えてくれ
アルティメットエコロジーを無視するとはいい度胸だ
>>358
家庭用市場がどんどん縮小しちゃってるので悲観出来ない
家庭用市場がどんどん縮小しちゃってるので悲観出来ない
367 ：茜鷹 ◆ER6/j61B/Q ：2005/09/18(日) 00:23:47 ID:VrSykL3M
ロストワールドにアルティメットエコロジーね
あとはパズループとかでもあったし、ブロック崩しでも使ってたね
アナログ入力出来る奴
あとはパズループとかでもあったし、ブロック崩しでも使ってたね
アナログ入力出来る奴
ほんとうは、アナログ入力はアーケードの方が早いんだ。
パドル入力もあったし、ループレバーやロータリースイッチは
FPS以前に移動と射撃の独立を達成した。大元はアステロイドとかATARIだし。
アルティメットエコロジーもロータリースイッチで出したかったようだが、
メンテナンスが難しいいう理由で、ああなってしまったらしい。
http://www.ngy.1st.ne.jp/~momochi/untiku/eco.htm
汎用筐体も大事だが、せっかくのアーケードが
非体感ゲームになると突然、コンパネに対して保守的過ぎたように思う。
カプコンはかつて、6ボタンの格ゲーというだけでデコのアレをかなり嫌がったはず。
昇竜拳コマンドだって、他のゲームでそのまんま使えることは
ユーザーとしてちょっとした驚きだった。
裁判にすることの自体の是非はともかく、
まだあの頃は、今のこれでいいやという発想はなかったはず。
ましてや、その後10年。
パドル入力もあったし、ループレバーやロータリースイッチは
FPS以前に移動と射撃の独立を達成した。大元はアステロイドとかATARIだし。
アルティメットエコロジーもロータリースイッチで出したかったようだが、
メンテナンスが難しいいう理由で、ああなってしまったらしい。
http://www.ngy.1st.ne.jp/~momochi/untiku/eco.htm
汎用筐体も大事だが、せっかくのアーケードが
非体感ゲームになると突然、コンパネに対して保守的過ぎたように思う。
カプコンはかつて、6ボタンの格ゲーというだけでデコのアレをかなり嫌がったはず。
昇竜拳コマンドだって、他のゲームでそのまんま使えることは
ユーザーとしてちょっとした驚きだった。
裁判にすることの自体の是非はともかく、
まだあの頃は、今のこれでいいやという発想はなかったはず。
ましてや、その後10年。
おっと、大元がATARIなのはアナログレバーね。
AtariIの歴史を見るとわかるが、デバイスの革新とゲームの革新は歩を一つにしてる。
まさにNintendoの先輩。
AtariIの歴史を見るとわかるが、デバイスの革新とゲームの革新は歩を一つにしてる。
まさにNintendoの先輩。
本来、体感ゲームとかしやすいはずなのに
任天堂のレボみたいな提案出来ないアーケードビデオゲーム業界てっ
ホントに終わってるよな、見るべきものなんて太鼓の達人くらいだ。
任天堂のレボみたいな提案出来ないアーケードビデオゲーム業界てっ
ホントに終わってるよな、見るべきものなんて太鼓の達人くらいだ。
まぁ、そういうな。それも過去の話になりつつある。
従量課金（しかもそれで対戦したり）で既存システムの焼き直しを続けると、
縦SHTで2ボタン目は瞬間無敵ボムでなくてはならない、みたいな掟がどうしてもできる。
みんな本音じゃリセットして欲しいのに、数クレ捨ててまで既存の経験値を捨てたくない。
だもんで、今までが一発ネタの体感モノと（自転車漕いだりハンググライダーまであったねぇ）、
汎用筐体で、あまりに両極端だった。
しかし、最近のタッチパネルゲームとかみると、
DSより遥かに先いってる部分もある。
ネットの対戦なんかも、何時までたっても碌なシステム作れない
国産家庭用より先に、ほとんどネットを意識せずに常時対戦できるような
遥かにまともなものを作れるようになった。
これなら慣れてない間は、曲がりなりにも慣れてない同士で遊べる。
ある意味この期間が一番面白いわけで。
これからきっと、チャンスはあるよ。
従量課金（しかもそれで対戦したり）で既存システムの焼き直しを続けると、
縦SHTで2ボタン目は瞬間無敵ボムでなくてはならない、みたいな掟がどうしてもできる。
みんな本音じゃリセットして欲しいのに、数クレ捨ててまで既存の経験値を捨てたくない。
だもんで、今までが一発ネタの体感モノと（自転車漕いだりハンググライダーまであったねぇ）、
汎用筐体で、あまりに両極端だった。
しかし、最近のタッチパネルゲームとかみると、
DSより遥かに先いってる部分もある。
ネットの対戦なんかも、何時までたっても碌なシステム作れない
国産家庭用より先に、ほとんどネットを意識せずに常時対戦できるような
遥かにまともなものを作れるようになった。
これなら慣れてない間は、曲がりなりにも慣れてない同士で遊べる。
ある意味この期間が一番面白いわけで。
これからきっと、チャンスはあるよ。
特殊な操作系ゲームごとに用意したら、開発費かかってしょうがないから出しにくいんでしょ。
出したとしても１台あたりの値段が㌧でもないことに。
そういうのが１発ネタ系のゲームになって、数回プレイしたらもういいや、みたいな事になったらペイできないし。
それへの対策として、共通UIだけど色々できますよ、という事でレボが出てきたんだろ。
出したとしても１台あたりの値段が㌧でもないことに。
そういうのが１発ネタ系のゲームになって、数回プレイしたらもういいや、みたいな事になったらペイできないし。
それへの対策として、共通UIだけど色々できますよ、という事でレボが出てきたんだろ。
アケか対戦台という通信台を先に世に出したにも
関わらずネットが出遅れたのは
ラグラグ騒いでフレーム単位攻略こそ唯一神みたいな
崇めてたフレーム教信者たちのせいさ
もちろん、その背後にはフレーム単位攻略こそ
ただ一つの神、我を崇めよ、我を崇拝せよ、と煽ってる
攻略本の存在があるんだけどね
関わらずネットが出遅れたのは
ラグラグ騒いでフレーム単位攻略こそ唯一神みたいな
崇めてたフレーム教信者たちのせいさ
もちろん、その背後にはフレーム単位攻略こそ
ただ一つの神、我を崇めよ、我を崇拝せよ、と煽ってる
攻略本の存在があるんだけどね
アーケードなんかどうでもいいよ。
>>374
実際初期は遊べたモンじゃなかったから許してやって。
実際初期は遊べたモンじゃなかったから許してやって。
なるほど
光が普及することも、ネットの可能性も
見越すことの出来ない業界誌か・・・
いらんな
そんなものは
むしろ「終らせている」張本人たちってことじゃないか
光が普及することも、ネットの可能性も
見越すことの出来ない業界誌か・・・
いらんな
そんなものは
むしろ「終らせている」張本人たちってことじゃないか
アーケードは勝つか負けるかから離れられないのかなぁ。
ネットで育成ゲーム。
DSみたいなのは、これからきっと出るよ。
むしろやっと出せる。
DSみたいなのは、これからきっと出るよ。
むしろやっと出せる。
ただ、短い1セッションで達成感があるのは、断然勝ち負けになるから難しいね。
育成するにも犬をじゃれ合わせるよりは、やっぱりドラゴンで対決って話になるし。
やはりそちらの方が面白いというのが正直なところ。
ネットのおかげで協力オンリーのRPGも普通に成り立つようになったが、
やはり、コンピュータのMOBを倒しまくるよりは、どうせなら人間相手の方が白熱するよね。
対人戦の難易度上昇の方が、遥かに終わりが無いし
それ自体は優れたメリットであって、悪いことではない。
やっぱり適切な難易度があるように、
適切なマッチング（ネットで相手探し）が、必要ってことじゃないかなぁ。
みんなが勝率5割で楽しんでくれればいいんですよ。
ただ、コンソールだと常に勝たないとダメ、負ける自体イヤっていう人もいますからねぇ。
育成するにも犬をじゃれ合わせるよりは、やっぱりドラゴンで対決って話になるし。
やはりそちらの方が面白いというのが正直なところ。
ネットのおかげで協力オンリーのRPGも普通に成り立つようになったが、
やはり、コンピュータのMOBを倒しまくるよりは、どうせなら人間相手の方が白熱するよね。
対人戦の難易度上昇の方が、遥かに終わりが無いし
それ自体は優れたメリットであって、悪いことではない。
やっぱり適切な難易度があるように、
適切なマッチング（ネットで相手探し）が、必要ってことじゃないかなぁ。
みんなが勝率5割で楽しんでくれればいいんですよ。
ただ、コンソールだと常に勝たないとダメ、負ける自体イヤっていう人もいますからねぇ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/1742.html
アーケードで大人気の対戦型カードゲーム三国志大戦はいかにして作られたか。
アーケードで大人気の対戦型カードゲーム三国志大戦はいかにして作られたか。
sa
アーケードというかゲーセンってマンガ喫茶に客をかなり取られてると思う。
自分もちょっと時間潰ししたい暇なとき、ゲーセンよりも漫画喫茶でゲームする方が多くなった。
自分もちょっと時間潰ししたい暇なとき、ゲーセンよりも漫画喫茶でゲームする方が多くなった。
385 ：革命運動家：2005/09/21(水) 04:19:58 ID:HZ3sIsvg
昔、喫茶店ブームだった頃にナムコのパックマンやタイトーのインベーダーをやって楽しんだ。
ゲームセンターでコナミのグラディウスやタイトーダライアスをよくやったなぁ･･･
あの頃の開発仲間の顔を思い出したよ。
３Ｄゲームになってからゲームセンターの収益が極端に落ち込んでしまい、
プリクラやＵＦＯキャッチャー系の女の子専用娯楽施設になってしまった。
ゲームセンターでコナミのグラディウスやタイトーダライアスをよくやったなぁ･･･
あの頃の開発仲間の顔を思い出したよ。
３Ｄゲームになってからゲームセンターの収益が極端に落ち込んでしまい、
プリクラやＵＦＯキャッチャー系の女の子専用娯楽施設になってしまった。
そこがゲーセンの頭が良い所だよな
家庭用市場がアニオタ化して衰退したのとは対象的に
ゲーセンは一般人向けにして売上拡大させた
家庭用市場がアニオタ化して衰退したのとは対象的に
ゲーセンは一般人向けにして売上拡大させた
シビアだから変革も早い。
ところで暇な時間に漫画喫茶にわざわざ足を運ぶってかなり特殊な人種だと思うが。
ところで暇な時間に漫画喫茶にわざわざ足を運ぶってかなり特殊な人種だと思うが。
そんなこたーないと思うが、
アーケードを見捨てなかった、小口社長に乾杯。
実際、今一番儲かってるネトゲは、アーケードかもしんない。
先にマンネリで飽きられるのも、先に工夫して呼び戻すのも未だ最先端だな。
オタの頭が一番固いので、一番後から着いて来るというのも良くわかる。
アーケードを見捨てなかった、小口社長に乾杯。
実際、今一番儲かってるネトゲは、アーケードかもしんない。
先にマンネリで飽きられるのも、先に工夫して呼び戻すのも未だ最先端だな。
オタの頭が一番固いので、一番後から着いて来るというのも良くわかる。
レボ程度のアイデアはアーケードには昔からあるわけだが･･･
そもそもリモコンFPSの何倍も上を今のガンシューは行ってるだろ
そもそもリモコンFPSの何倍も上を今のガンシューは行ってるだろ
あれは両手で、操作できるのモードを持つのが肝。
ガンか、デジタルレバーしかないゲーセンでは、
未だにFPSの自由度がやってこない。
（移動と照準の独立）
レボのスタイルは、+汎用性という部分でも
+わかりやすさという意味でも発明だよ。
スレで出てきた、アウトトリガーの
グリップコントローラ+トラックボールと比べてみれば一目瞭然。
触ってみたい、面白そうと思えるだけでもゲーセン向き。
ガンか、デジタルレバーしかないゲーセンでは、
未だにFPSの自由度がやってこない。
（移動と照準の独立）
レボのスタイルは、+汎用性という部分でも
+わかりやすさという意味でも発明だよ。
スレで出てきた、アウトトリガーの
グリップコントローラ+トラックボールと比べてみれば一目瞭然。
触ってみたい、面白そうと思えるだけでもゲーセン向き。
耐久性の面で不安。
と思ったが持ってこさせるという手もあるなあ。
と思ったが持ってこさせるという手もあるなあ。
まぁ、あれのままじゃ無理にせよ、
あれの何倍もデバイスにお金かけられるゲーセンなんだから、
もうちょっと早く（先に）、ああいうの出してほしかった。
剣を振ったり、ラケット振ったりとかはあったから、
一応先輩でもあるが…
レボコンが受け入れられたら
今のリアルガンコン＋ヌンチャク（フットペダル？）みたいなのは時間の問題だろうね。
バイオハザードで一応操作（移動）できるガンシューがあったような。
あれの何倍もデバイスにお金かけられるゲーセンなんだから、
もうちょっと早く（先に）、ああいうの出してほしかった。
剣を振ったり、ラケット振ったりとかはあったから、
一応先輩でもあるが…
レボコンが受け入れられたら
今のリアルガンコン＋ヌンチャク（フットペダル？）みたいなのは時間の問題だろうね。
バイオハザードで一応操作（移動）できるガンシューがあったような。
絶対受け入れられないから安心していいよ
多くの人間が往来するゲーセンでコントローラー振り回す
ゲーム何台も置ける訳ないじゃん
ガンシュー数台だからまだ許容されてるだけだよ
多くの人間が往来するゲーセンでコントローラー振り回す
ゲーム何台も置ける訳ないじゃん
ガンシュー数台だからまだ許容されてるだけだよ
それ以前にＦＰＳ自体受けません
金落とさないマニアはゲーセンに来んな
金落とさないマニアはゲーセンに来んな
>>393
つ＞剣を振ったり、ラケット振ったりとかはあったから、
まぁ、その昔オペレータ一人専従で
筐体が（上下左右）一回転するR360とかの時代と比べたら、大人しくなったほうだな。
率先して新しいことやるのも、ゲーセンの存在意義だよ。
何台も置かなくても、ネットで対戦相手探せるのも今の強みだな。
ザ警察官の体感避けなんて、Eye-Toyと比べても面白い奴だと思ったが
なんか応用例出ないもんかね。
つ＞剣を振ったり、ラケット振ったりとかはあったから、
まぁ、その昔オペレータ一人専従で
筐体が（上下左右）一回転するR360とかの時代と比べたら、大人しくなったほうだな。
率先して新しいことやるのも、ゲーセンの存在意義だよ。
何台も置かなくても、ネットで対戦相手探せるのも今の強みだな。
ザ警察官の体感避けなんて、Eye-Toyと比べても面白い奴だと思ったが
なんか応用例出ないもんかね。
>>395
新しいことをやるのはメーカー。それを上手く運用して利益出すのがゲーセン。
新しいことをやるのはメーカー。それを上手く運用して利益出すのがゲーセン。
ザ警察官やEye-Toyがどれほどヒットしたっちゅーねん
「面白そう」ってだけじゃ駄目駄目
利益に繋がらなきゃ淘汰されて当然
「面白そう」ってだけじゃ駄目駄目
利益に繋がらなきゃ淘汰されて当然
警察官は一人じゃ恥ずかしくてorz
アイトイはヨーロッパで200万売れたよ。
その利益を日本でCMにつぎ込んで赤でてそう。
まあレボは死ぬから。
2007年頃にはわかるでしょ
その利益を日本でCMにつぎ込んで赤でてそう。
まあレボは死ぬから。
2007年頃にはわかるでしょ
401 ：名無しさん必死だな：2005/09/22(木) 11:01:15 ID:VNYA/AkK
>>1
＞カプコンもナムコもタイトーもセガもコナミもビデオゲームには消極的…
おいおい、せめて勢力図順に書いてくれよ。
セガもナムコもタイトーもコナミもカプコンも
これ。
カプコンなんて業務用なんてほとんど手付けてねぇだろうが。
施設経営とかしてないし。
なんでそんなのがトップにきてんだよ。
お前の頭おかしいんじゃね？
エキノコックス生えてるだろ。
＞カプコンもナムコもタイトーもセガもコナミもビデオゲームには消極的…
おいおい、せめて勢力図順に書いてくれよ。
セガもナムコもタイトーもコナミもカプコンも
これ。
カプコンなんて業務用なんてほとんど手付けてねぇだろうが。
施設経営とかしてないし。
なんでそんなのがトップにきてんだよ。
お前の頭おかしいんじゃね？
エキノコックス生えてるだろ。
セガとコナミは頑張ってるだろ。儲かってるし、ゲーム内容もいいもん。
セガとコナミ以外は脂肪に近いが、
ナムコやタイトーも、まあ、あんなもんだ。最近も結構出してるし。
カプコンは…カプコンは…
アケを見切るの早すぎたね。
施設が無いから、すぐ逃げ出せたってとこだけど
今や下手な家庭用よりAMの方が儲かるし。
投げ出さなかったセガは偉い。
投げ出せっこないわけだが、新参のカプコンとは信念が違うな。
セガとコナミ以外は脂肪に近いが、
ナムコやタイトーも、まあ、あんなもんだ。最近も結構出してるし。
カプコンは…カプコンは…
アケを見切るの早すぎたね。
施設が無いから、すぐ逃げ出せたってとこだけど
今や下手な家庭用よりAMの方が儲かるし。
投げ出さなかったセガは偉い。
投げ出せっこないわけだが、新参のカプコンとは信念が違うな。
カプコンの施設は30店舗売上100億円あるだろ
>>402
見切ったのはビデオゲームじゃないの？
見切ったのはビデオゲームじゃないの？
メダル、プライズは作ってるしな、かぷは
ビデオだけ切り捨てるのは至極当然の判断だと思う。
終わったな…
これでよい
と、デスノがおっしゃっております。
410 ：名無しさん必死だな：2005/09/29(木) 23:53:13 ID:kW/iHdrV
まだまだ終わらないぞ
411 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 00:13:29 ID:MWKPzvJB
アーケードとコンシューマーの両方やってるところは
メンバーを混ぜてレボタイトルチーム結成だな
いいゲームが出そうな予感・・・
メンバーを混ぜてレボタイトルチーム結成だな
いいゲームが出そうな予感・・・
412 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 00:38:01 ID:l0XhjIyo
ふと思ったんだがアーケードゲームってろくな説明書もないよな。
インストは役に立たんし。
インストは役に立たんし。
なぜかサードゲーが売れないもんな、GCもDSも。
サードがツマランからって何回言わせる気だ。
ユーザー層に合った子供向けのソフトなら売れるだろGCもDSも
売りたいなら客層にあわせないと
売りたいなら客層にあわせないと
たまごっちとかムシキングみたいに売れる背景無いとしんどそうだ
419 ：名無しさん必死だな：2005/09/30(金) 22:17:47 ID:MWKPzvJB
>:>414
レボコンはレボに限った話ですけど
レボコンはレボに限った話ですけど
>>419
いったい何に突っ込んでいるんだ？
いったい何に突っ込んでいるんだ？
蒸し返すぞ。
市場を形成してくれないと～なんてメーカーは
その思想で既に戦力外。
てか、えり好みしてる余裕なんてねーだろ今時
儲かる所に出すだけだよ。
アケの新作なんて全然出てねーのに夢見すぎ。
市場を形成してくれないと～なんてメーカーは
その思想で既に戦力外。
てか、えり好みしてる余裕なんてねーだろ今時
儲かる所に出すだけだよ。
アケの新作なんて全然出てねーのに夢見すぎ。
ガンバスター
http://www.taito.co.jp/game/history/90s_a/pop/gunbuster.html
グリップの手前にジョイスティックが付いてるのかな？
スコアマッチじゃなくて、撃ち合いで対戦できるあたり
かなり先進的でこういうの好きね。
アーケードってこういう本気で新しい作りだと
どうしても根付かないんだよな。
件のインストじゃ説明限界もあるし、
従量課金でチュートリアルさせるのかって話もある。
家庭用で練習…は諦めよう。
http://www.taito.co.jp/game/history/90s_a/pop/gunbuster.html
グリップの手前にジョイスティックが付いてるのかな？
スコアマッチじゃなくて、撃ち合いで対戦できるあたり
かなり先進的でこういうの好きね。
アーケードってこういう本気で新しい作りだと
どうしても根付かないんだよな。
件のインストじゃ説明限界もあるし、
従量課金でチュートリアルさせるのかって話もある。
家庭用で練習…は諦めよう。
424 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 13:51:23 ID:EP9ZuD/Y
同じもののリメイクを自社や他社のラインナップと重複しないようにだしていけば
割と安定な気もするんだが。
売れたら一気に同じようなものをたくさん出してそのジャンルのサイクルを消費してしまう。
近代的な短期サイクルの焼畑農業みたいなやりかたが良くないんだよな。
同じ焼畑でも伝統的な長期サイクルの焼畑農業でありたいものだ。
割と安定な気もするんだが。
売れたら一気に同じようなものをたくさん出してそのジャンルのサイクルを消費してしまう。
近代的な短期サイクルの焼畑農業みたいなやりかたが良くないんだよな。
同じ焼畑でも伝統的な長期サイクルの焼畑農業でありたいものだ。
ＣＡＶＥ弾幕シューティングとか、
メルティにしろギルティにしろＫＯＦにしろ、
同じコンボ合戦。10年前から何も変わってない。
オマエラ、焼き直しゲームいつまで遊んでんだ？
NDSも一般人が買ったからハードが伸びただけであって、
マニアはそれほど革新は求めてないんだよ。
メルティにしろギルティにしろＫＯＦにしろ、
同じコンボ合戦。10年前から何も変わってない。
オマエラ、焼き直しゲームいつまで遊んでんだ？
NDSも一般人が買ったからハードが伸びただけであって、
マニアはそれほど革新は求めてないんだよ。
426 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 14:06:09 ID:x1qAiCwb
ロケテストにマニアがあつまってゲームの難易度あげるから一般人が離れた。
格闘ものだしてもすぐに初心者食い物にして入り込めない雰囲気つくってゲーム
そのものをつぶすし、ゲーセンにＤＱＮかオタクしかいなくなったのが原因。
でしょうがないからゲーセンはメダルゲームやキャッチャーに逃げた
当たり前の話だわな。
常連がたまるって店がつぶれる原因だよ。はっきりいえばね。
格闘ものだしてもすぐに初心者食い物にして入り込めない雰囲気つくってゲーム
そのものをつぶすし、ゲーセンにＤＱＮかオタクしかいなくなったのが原因。
でしょうがないからゲーセンはメダルゲームやキャッチャーに逃げた
当たり前の話だわな。
常連がたまるって店がつぶれる原因だよ。はっきりいえばね。
ヲタクが誰よりも一番頭固いっていうのは、スレやこの板みてれば良くわかるよ。
それだけにゲーセンって、あらゆる意味でシビア
オタ相手も一般人相手も、一番客の目が厳しい市場なんだよね。
それだけにそこで生き残った奴にはそれなりに理由があるし
そこでしか生まれないゲームの濃さってのも確かにある。
頑張って欲しいな。
まぁ、ネット+カードの未開拓地が見つかったから
例の焼畑農業でも、これからまたしばらくは安泰だろ。
それだけにゲーセンって、あらゆる意味でシビア
オタ相手も一般人相手も、一番客の目が厳しい市場なんだよね。
それだけにそこで生き残った奴にはそれなりに理由があるし
そこでしか生まれないゲームの濃さってのも確かにある。
頑張って欲しいな。
まぁ、ネット+カードの未開拓地が見つかったから
例の焼畑農業でも、これからまたしばらくは安泰だろ。
428 ：名無しさん必死だな：2005/10/02(日) 14:25:22 ID:EP9ZuD/Y
>>426
マニア店は辛いわなー。常連が店員と仲が良いと尚更。
ただ、闘劇支援の店はマニア化で生き残りかけている店舗もあるんで
一概に悪とは言えないぞ。
まぁ、一般人は郊外型大型アミューズメントパークに行くしかないわな。
対戦物とかはマニア化しちゃうの仕方がないんだよ。
バーチャにしろ鉄拳にしろ、音ゲーにしろ。
スポーツと一緒で、同じレベルでないと楽しめないし。
焼き直しの手抜きグラフィックで同じコンボ合戦を何年も続けてんのも、
シューターはただ弾避けて撃ってたらいいのも、
ゲームは余暇であって、人生かけるモンではないし、
暇つぶし程度という認識の奴が多いのかもしれない。
ただの消費者が業界の行く末案ずる必要はないよ。
業界の連中が考えるべきこと。
マニア店は辛いわなー。常連が店員と仲が良いと尚更。
ただ、闘劇支援の店はマニア化で生き残りかけている店舗もあるんで
一概に悪とは言えないぞ。
まぁ、一般人は郊外型大型アミューズメントパークに行くしかないわな。
対戦物とかはマニア化しちゃうの仕方がないんだよ。
バーチャにしろ鉄拳にしろ、音ゲーにしろ。
スポーツと一緒で、同じレベルでないと楽しめないし。
焼き直しの手抜きグラフィックで同じコンボ合戦を何年も続けてんのも、
シューターはただ弾避けて撃ってたらいいのも、
ゲームは余暇であって、人生かけるモンではないし、
暇つぶし程度という認識の奴が多いのかもしれない。
ただの消費者が業界の行く末案ずる必要はないよ。
業界の連中が考えるべきこと。
最近のゲームセンターってプレイしてる人、目が死んでね？
特にビデオゲーム。
昔は、体が画面とリンクして動いてたり、
だんだん顔が画面に近づいてったりしてたけど
今は、ポーッ遠くをながめるように肩を落としながらプレイ。
この傾向は、オトゲーや、メダゲーにも最近みられるようになってきている。
特にビデオゲーム。
昔は、体が画面とリンクして動いてたり、
だんだん顔が画面に近づいてったりしてたけど
今は、ポーッ遠くをながめるように肩を落としながらプレイ。
この傾向は、オトゲーや、メダゲーにも最近みられるようになってきている。
学校や職場でがんばれてないやつらが現実逃避しにいく所だ
東大で製薬内定かつそく研究留学付きの俺も未だにカクゲーやってるけどなぁ。
休憩に利用してるよ、ゲーセンは。
行く度にやってるゲームをポンポンと撤去するゲーセンは廃れて当たり前。
行く度にやってるゲームをポンポンと撤去するゲーセンは廃れて当たり前。
ゲームセンターは楽しそうな家族連れやカップルで賑わってるよ
アミューズメントパークだろ
436 ：名無しさん必死だな：2005/10/04(火) 08:22:08 ID:R6j1zXE4
現実逃避
今のアーケードは今の時代に見合ったレベルのグラじゃないな。
使いまわしの多い汚い絵のゲームばっかだから１００円入れてまで
やる気しないんだよね。
そもそも未だに半導体つかっててアホかといいたいね。
数年前のアーケードシューティングでさへエミュで見たら容量たったの
10メガって、もうね。
使いまわしの多い汚い絵のゲームばっかだから１００円入れてまで
やる気しないんだよね。
そもそも未だに半導体つかっててアホかといいたいね。
数年前のアーケードシューティングでさへエミュで見たら容量たったの
10メガって、もうね。
絵を綺麗にしてやるから1000円突っ込め、みたいな事をですね…
439 ：名無しさん必死だな：2005/10/07(金) 02:14:42 ID:hht2qeUp
>>437
見た目を良くすればみんな金突っ込んでくれますか？
見た目を良くすればみんな金突っ込んでくれますか？
かと言って 3Dのゲームが見た目が変わらなかったら、わざわざゲーセンでする気も起きんだろ。
最新の新しいゲームって感じがしないとダメなんだよ アーケードは。
最新の新しいゲームって感じがしないとダメなんだよ アーケードは。
雷電３も汚い絵でやる気おきないから１度もプレイしてないな。
家庭用だがモンハンドスが長蛇の列だったそうじゃないか。
あのレベルのをアーケードにもってくれば金いくらでも注ぎ込んでやるよ。
良い絵画は金払ってでも見にいきたくなるのと同じだ。
家庭用だがモンハンドスが長蛇の列だったそうじゃないか。
あのレベルのをアーケードにもってくれば金いくらでも注ぎ込んでやるよ。
良い絵画は金払ってでも見にいきたくなるのと同じだ。
そもそもハードの性能というよりも、市場に対して開発規模がもうついてこれない。
良い面も悪い面も、日本のゲーム業界を先取りしてますな。
まぁ、しょぼいと思われちゃさすがにダメだよね。
2Dで十分みたいになっちゃったのは、やはり入力デバイスの問題が大きいと思う。
良い面も悪い面も、日本のゲーム業界を先取りしてますな。
まぁ、しょぼいと思われちゃさすがにダメだよね。
2Dで十分みたいになっちゃったのは、やはり入力デバイスの問題が大きいと思う。
ケツイをPS3に移植しようとしたらグラフィックがPS3クオリティに達してないと断られた件もあったな
行き成りロンチでケツイは断られても当然だと思うぞ。
360でなんでエブリバがロンチなのか理解出来ない。
360でなんでエブリバがロンチなのか理解出来ない。
結局の所ゲーセン業界好調なんで、今の一般人向け路線を変える必要性が
まったくないってことなんだろうな
まったくないってことなんだろうな
446 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 02:35:28 ID:WJEM6p8d
>>445
下手に新しいものを作ってしまうと店も客も困るんだよね。不思議。
下手に新しいものを作ってしまうと店も客も困るんだよね。不思議。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000005-yom-ent
見た目の凄さに関係ない大ヒット作
近所のスーパーじゃ土日になると隣の虫より行列が長いぞ
見た目の凄さに関係ない大ヒット作
近所のスーパーじゃ土日になると隣の虫より行列が長いぞ
一般向け一般向けというが、移り気な一般向けほど難しいものも無い。
ゲーセンが真に強い（滅びない）のは、そういう
（ある意味家庭用よりももっと）一般人相手に商売してるから。
ヲタなんて元々おこぼれ与ってただけです。
ヲタ相手に、マンネリで作ってる方がよっぽど簡単。
飽きたといいつつ、新しいものは手を出さないのがヲタ。
カードでよければ、ビデオでも面白いの結構でてるじゃん。
ゲーセンが真に強い（滅びない）のは、そういう
（ある意味家庭用よりももっと）一般人相手に商売してるから。
ヲタなんて元々おこぼれ与ってただけです。
ヲタ相手に、マンネリで作ってる方がよっぽど簡単。
飽きたといいつつ、新しいものは手を出さないのがヲタ。
カードでよければ、ビデオでも面白いの結構でてるじゃん。
なんというかカードも常連様のお陰でなりたってますよ。
450 ：名無しさん必死だな：2005/10/09(日) 05:38:43 ID:WJEM6p8d
カード常連がゲーセン常連とイコールではなかろう
衰退の原因はガンダムとかギルテイギア辺りじゃない？
大勢のキモヲタや高校生が押しかけて行き難くなったてことかな。
大勢のキモヲタや高校生が押しかけて行き難くなったてことかな。
>>450
いやいっしょだろ。言葉遊びはいりませんよ。
いやいっしょだろ。言葉遊びはいりませんよ。
つまりこうな
カード常連＝ゲーセン常連（カードゲームやるにはゲーセン行かないと出来ない）
ゲーセン常連≠カード常連（ゲーセンに来てもカードゲームやらない人も多い）
カード常連＝ゲーセン常連（カードゲームやるにはゲーセン行かないと出来ない）
ゲーセン常連≠カード常連（ゲーセンに来てもカードゲームやらない人も多い）
>>451の嫌いな人たちがうちのSEEDの売り上げ支えてくれている
まあ、もうちょっとマナーよくなってくれればさらに良いんだけど。
まあ、もうちょっとマナーよくなってくれればさらに良いんだけど。
そのSEEDももうすぐ家庭用が出るな。
前作は一回やって飽きたんで、どうでもいいが。
前作は一回やって飽きたんで、どうでもいいが。
個別の事情なんて知る訳ないだろ
ROは年/１～２割の新規客 月２億
FF11は月３億ちょい
FF11は月３億ちょい
カードゲー…お金使ってくださいね～的なやつは完全に廃人常連向けだな
始めるのに500円ぐらい必要で、１プレイ300円…レアカードうんぬん
始めるのに500円ぐらい必要で、１プレイ300円…レアカードうんぬん
スターター1000円が邪魔だな。
ちょっと試しに１プレイって思っても手が出ないよ
ハマれば屁でもない額だがハズレだったら発狂する。
ちょっと試しに１プレイって思っても手が出ないよ
ハマれば屁でもない額だがハズレだったら発狂する。
初期のアヴァロンの鍵のスターターはボッタクリ以外の何者でもなかった
今では強力なカードがかなり入ってかなりマシになったが
今では強力なカードがかなり入ってかなりマシになったが
463 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 17:05:58 ID:4UJAaS0P
1000円は高いよ
タダにしろっつうの！
カード系の泣き所ではあるな。
500円スタータで2クレジットぐらいプレイさせてあげればいいのに。
もしくは、チュートリアル。
一応サービスで似たようなことやってるところあるけど。
この手のゲームは何人かに一人でも引きずり込めれば
その後の利益で初期投資など軽いもの。
こういうのはロケ側の持ち出しでもよいはず。
でも今一番盛り上がってるのは、三国志新Verな罠。
1クレ300円で、順番回ってこないし。
500円スタータで2クレジットぐらいプレイさせてあげればいいのに。
もしくは、チュートリアル。
一応サービスで似たようなことやってるところあるけど。
この手のゲームは何人かに一人でも引きずり込めれば
その後の利益で初期投資など軽いもの。
こういうのはロケ側の持ち出しでもよいはず。
でも今一番盛り上がってるのは、三国志新Verな罠。
1クレ300円で、順番回ってこないし。
466 ：名無しさん必死だな：2005/10/23(日) 22:57:16 ID:xo2FEG9C
高いよ
467 ：名無しさん必死だな：2005/10/24(月) 18:54:46 ID:xcgTS5E6
NODのせいでドルアーガに黒いイメージが…
廃人頑張れ。
廃人頑張れ。
カードも無くて遥かに先行するクエストオブDにおいつけるのかね。
＞470
６Ｐで８００万だったら、まあ普通じゃないの？
むしろ版権モノなのによくこの値段で収まってると思うよ。
６Ｐで８００万だったら、まあ普通じゃないの？
むしろ版権モノなのによくこの値段で収まってると思うよ。
つか、大型メダル筐体っしょ？
よくしらんけど、最近のはやたら凄いよね。
うまくビデゲーと混ぜたら（すでに混じってる）面白いのかも知らんが、
ああいうのやったことないな。
メダルRPG？とかって面白いの？
ある意味、ゲーム性が増したパチスロの最終形態かも知らん。
よくしらんけど、最近のはやたら凄いよね。
うまくビデゲーと混ぜたら（すでに混じってる）面白いのかも知らんが、
ああいうのやったことないな。
メダルRPG？とかって面白いの？
ある意味、ゲーム性が増したパチスロの最終形態かも知らん。
例がアレだがﾓﾝｽﾀｰｹﾞｰﾄのスレで「基本的には減るゲーム」って
言われてるの見て何か萎えた。
一人でダラダラ遊びたいからちょっとメダルゲーでも…と思ってたんだが
何かイイの無い？金が掛かるのは構わんが上のはゲーマー的に
嫌悪対象だった。
言われてるの見て何か萎えた。
一人でダラダラ遊びたいからちょっとメダルゲーでも…と思ってたんだが
何かイイの無い？金が掛かるのは構わんが上のはゲーマー的に
嫌悪対象だった。
メダルゲーはどれも基本的には減るもんじゃないのか？
減らなきゃ商売にならんからな。
自分にあった増やせるゲームを見つければいいだけなんだけど。
でも金が掛かるのが構わないんだったら減ってもいいんじゃないの？
自分にあった増やせるゲームを見つければいいだけなんだけど。
でも金が掛かるのが構わないんだったら減ってもいいんじゃないの？
476 ：名無しさん必死だな：2005/10/28(金) 01:15:30 ID:Cv85QpYb
減らないゲームって商売を何だと思ってんだよｗ
馬鹿じゃねーのかｗｗ
馬鹿じゃねーのかｗｗ
いや全くその通りなんだが、考えるだけムダなゲームなのかと
認識が変わってから萎えたわけだ。メダル＝搾取ゲーなのは抵抗無いんだがな。
パチやらスロやらがゲームとしてツマランのと同じかな？
認識が変わってから萎えたわけだ。メダル＝搾取ゲーなのは抵抗無いんだがな。
パチやらスロやらがゲームとしてツマランのと同じかな？
478 ：名無しさん必死だな：2005/10/29(土) 10:39:37 ID:OCiZpEps
>>477
ビデオゲームは１００円入れたら最後どんなにうまくプレイしても
その１００円は返ってこないけど、メダルならうまくいけばメダルが
増えてただでプレイできるんだから良心的ともいえるのでは。
知ってる人はメダルを３０万枚ほどゲーセンに預けてて
永遠にタダゲ－ができるような状態になってるし。
ビデオゲームは１００円入れたら最後どんなにうまくプレイしても
その１００円は返ってこないけど、メダルならうまくいけばメダルが
増えてただでプレイできるんだから良心的ともいえるのでは。
知ってる人はメダルを３０万枚ほどゲーセンに預けてて
永遠にタダゲ－ができるような状態になってるし。
いや、それはおかしい
プレイすることの楽しさ、その対価としてプレイ料金を払うのだから
では、その増えたメダルはどうするのかね？
換金が出来るわけでも無い
結局はプレイすることでしか対価とならないのだから
プレイすることの楽しさ、その対価としてプレイ料金を払うのだから
では、その増えたメダルはどうするのかね？
換金が出来るわけでも無い
結局はプレイすることでしか対価とならないのだから
メダルゲーってのはメダルを増やすことが目的のゲームなわけで、
増やすことに価値を見出せないとつまらないかもしれんな。
そういうことを無視して遊ぶことも、もちろん出来るけど、
ギャンブル性が高くなると、増やすことを意識してしまって
純粋に楽しめないって人もいるので、そういう人には合わないだろう。
増やすことに価値を見出せないとつまらないかもしれんな。
そういうことを無視して遊ぶことも、もちろん出来るけど、
ギャンブル性が高くなると、増やすことを意識してしまって
純粋に楽しめないって人もいるので、そういう人には合わないだろう。
目的を見失い、手段が目的化してしまった者の末路だな
メダルを増やすのが面白いって…
カップ一杯のメダルをじゃらじゃらと弄くるのは楽しいぞ。
やっぱ終わってる
ゲーセンは煙草の煙で充満しているからいきたくない。
全部禁煙にしろ。
全部禁煙にしろ。
駅前のボロイ50円ゲーセンとかだと確かに煙いよな
487 ：名無しさん必死だな：2005/11/03(木) 23:44:05 ID:lw1Z8coH
終わってる
>>481-482
それは家庭用のいわゆる「やりこみ要素」って奴を否定するわけかい？
それは家庭用のいわゆる「やりこみ要素」って奴を否定するわけかい？
ゲーセン店員やってるけど、メダルゲームは見てて色々考えるものがあるな。
スターホースは面白いと思う。別にあれはメダルである必要ないし。
現に現金でプレイ出来るようにするための機器も、非公式だが存在する。払い出しは金じゃないが。
プッシャー系は家族やカップルで盛り上がる分にはいいだろう。一人は…。
一番理解出来ないのは、ビデオスロット(8WAYS系)をやってる人達。
ボタン1個押して止まるまでただ見てるだけ。何が楽しくて数時間出来るのか分からん。
あと、スロットだけに数千円単位で使う人。パチ屋行けよ。パチ屋の方が当たりやすいんだから。
スターホースは面白いと思う。別にあれはメダルである必要ないし。
現に現金でプレイ出来るようにするための機器も、非公式だが存在する。払い出しは金じゃないが。
プッシャー系は家族やカップルで盛り上がる分にはいいだろう。一人は…。
一番理解出来ないのは、ビデオスロット(8WAYS系)をやってる人達。
ボタン1個押して止まるまでただ見てるだけ。何が楽しくて数時間出来るのか分からん。
あと、スロットだけに数千円単位で使う人。パチ屋行けよ。パチ屋の方が当たりやすいんだから。
490 ：革命運動家：2005/11/04(金) 03:07:30 ID:erbwG2iq
時の流れが女性向けとカップルの憩用になってきた。
もうひとつの流れはスロットマシンの拡大化もある。
もうビデオゲームでｼｭｰﾃｨﾝｸﾞや格闘を楽しむ野郎の時代じゃないな。
３Ｄゲームなら自宅で楽しむだけで済んでしまう。
もう会社も開発者もビデオゲームで儲けようとする考えは、ちと厳しいかな。
もうひとつの流れはスロットマシンの拡大化もある。
もうビデオゲームでｼｭｰﾃｨﾝｸﾞや格闘を楽しむ野郎の時代じゃないな。
３Ｄゲームなら自宅で楽しむだけで済んでしまう。
もう会社も開発者もビデオゲームで儲けようとする考えは、ちと厳しいかな。
491 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 03:21:40 ID:VXpGcfOw
今、シードはどうよ？
漏れの印象では、かなり客が減ってきてる感じがあるけど、
実際、皆さんの店舗ではどんな感じですか？
漏れの近所では８台の内４台シードをなくしてｚを４台戻した店舗もあったよ。
漏れの印象では、かなり客が減ってきてる感じがあるけど、
実際、皆さんの店舗ではどんな感じですか？
漏れの近所では８台の内４台シードをなくしてｚを４台戻した店舗もあったよ。
前は家で出来ないようなモノが出来たんだけど
三国志家でやらせてくれ。
マウス操作でなんとか。それっぽければ許すから。
久々に、家庭用移植が激安に見えてくるよぅ。
まぁ、やはりこういうのがゲーセン的にはいいんじゃないかと思う。
ほかのゲームも安く見えるｗから、ついでに遊ぶようになった。
マウス操作でなんとか。それっぽければ許すから。
久々に、家庭用移植が激安に見えてくるよぅ。
まぁ、やはりこういうのがゲーセン的にはいいんじゃないかと思う。
ほかのゲームも安く見えるｗから、ついでに遊ぶようになった。
>>488
ゲームは楽しむためにやるもの
楽しむことを忘れアイテム集めだの、レベル上げだのに終始し
アイテムが集まらないからとイライラし、レベルが思うように
上がらないからと「つまらん」「糞ゲー」なんてのは本末転倒
手段と目的をはき違えた愚か者の愚行
ゲームは楽しむためにやるもの
楽しむことを忘れアイテム集めだの、レベル上げだのに終始し
アイテムが集まらないからとイライラし、レベルが思うように
上がらないからと「つまらん」「糞ゲー」なんてのは本末転倒
手段と目的をはき違えた愚か者の愚行
>>490
今までメーカー自身が「ゲーセンはお試し用ですよー」
「すぐに家庭用出しますから気に入ったら買って下さいねー」
ってやってたからな
で、結局ゲーセンでお試しちょっとやって、あとは閑古鳥
ゲーセンで閑古鳥のソフトを馬鹿高い値段で買うはずも無く
ワゴンに並ぶまで待つ、と
さすがに今はメーカーも気付いたみたいで、最近はアーケード
ならではといったゲームが勢ぞろいみたいだけどな
今までメーカー自身が「ゲーセンはお試し用ですよー」
「すぐに家庭用出しますから気に入ったら買って下さいねー」
ってやってたからな
で、結局ゲーセンでお試しちょっとやって、あとは閑古鳥
ゲーセンで閑古鳥のソフトを馬鹿高い値段で買うはずも無く
ワゴンに並ぶまで待つ、と
さすがに今はメーカーも気付いたみたいで、最近はアーケード
ならではといったゲームが勢ぞろいみたいだけどな
496 ：名無しさん必死だな：2005/11/04(金) 13:00:51 ID:ALOcx1Vb
最近は複合カフェが強いなぁ…暇つぶし。
施設の幅が広いうえ時間割の料金なんでアーケードのように
ゲームの下手な人間だとどんどん金が減るということが無い。
施設の幅が広いうえ時間割の料金なんでアーケードのように
ゲームの下手な人間だとどんどん金が減るということが無い。
>>489
パチ屋なんか行ったら金が幾ら有っても足りないだろうが。
パチ屋なんか行ったら金が幾ら有っても足りないだろうが。
>491
シードは、客層が合ったのか今までのガンダムシリーズの中で
一番良いですよ。
シードからZに戻すなんて考えられん…そういう地区もあるのか。
シードは、客層が合ったのか今までのガンダムシリーズの中で
一番良いですよ。
シードからZに戻すなんて考えられん…そういう地区もあるのか。
ﾁｸﾋﾞ！
>>491
他のゲームがカード系とメダル系に押されている中、seedは頑張っている様子。
お店が大会を開いたおかげかもしれんが。
Zはここしばらく人が座っているところを見てない。
ギルティなんかも対戦してる様子は滅多に見ない。
反対にカード系は順番待ちが発生してる。
他のゲームがカード系とメダル系に押されている中、seedは頑張っている様子。
お店が大会を開いたおかげかもしれんが。
Zはここしばらく人が座っているところを見てない。
ギルティなんかも対戦してる様子は滅多に見ない。
反対にカード系は順番待ちが発生してる。
501 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 00:19:41 ID:Y1wOiw8g
502 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 20:42:08 ID:FpTyXddk
ttp://www.riverservice.co.jp/j-sinseihincalender/j2.gif
メタスラ6 2006/2 単品138,000円
PHY-PHI 2006/2 リンドバーグ基盤・筐体セットで1,480,000円
リンジバーグ基盤第二弾の価格の高さは保留。
基盤・筐体セットなので単品価格がどれだけになるか予測すらできない。
メタスラ6 2006/2 単品138,000円
PHY-PHI 2006/2 リンドバーグ基盤・筐体セットで1,480,000円
リンジバーグ基盤第二弾の価格の高さは保留。
基盤・筐体セットなので単品価格がどれだけになるか予測すらできない。
>>494
その考えは違うと思うけどな
その考えは違うと思うけどな
PHY-PHIってオンライン通信対戦じゃないのか
オンライン通信ならある程度、スピード感や爽快感も
犠牲になってても止むを得ないと思わせられるけど
既存ゲームの形のまま、スピード感や爽快感も
無いままじゃどうしようもないだろ
オンライン通信ならある程度、スピード感や爽快感も
犠牲になってても止むを得ないと思わせられるけど
既存ゲームの形のまま、スピード感や爽快感も
無いままじゃどうしようもないだろ
ビデオゲームの分野は完全にアボンだね
懐かしのレゲーでようやく繋ぎ止めている感じ
家庭用ゲームが凄くなりすぎたから今更２Ｄなんて
出せないんだろうね
カードと音ゲーと大型筐体
もうこれで持たしていくしかないのか…
懐かしのレゲーでようやく繋ぎ止めている感じ
家庭用ゲームが凄くなりすぎたから今更２Ｄなんて
出せないんだろうね
カードと音ゲーと大型筐体
もうこれで持たしていくしかないのか…
アルカディア見たけど、何だありぁ？
今だにKOFかよ
今だにKOFかよ
熱烈なファンに支持されつつも、業界縮小の波には勝てず
惜しまれつつ去っていったデータイーストの社長は今！！
なんと群馬県でシイタケを作っていた
赤城椎茸事業（有）http://www.g-inf.or.jp/igk/dbg14.htm
しかも蕎麦屋も経営しており、福田社長自ら蕎麦打ちも教えてくれる！
http://www.d1.dion.ne.jp/~sougetu/index.htm
ＤＥＣＯファンはすぐ行け！！l
惜しまれつつ去っていったデータイーストの社長は今！！
なんと群馬県でシイタケを作っていた
赤城椎茸事業（有）http://www.g-inf.or.jp/igk/dbg14.htm
しかも蕎麦屋も経営しており、福田社長自ら蕎麦打ちも教えてくれる！
http://www.d1.dion.ne.jp/~sougetu/index.htm
ＤＥＣＯファンはすぐ行け！！l
すげえ・・・。椎茸は諦めてなかったのかｗ
つーか、仮にもコンピュータ系の会社の社長だったんだから
このＨＰはないだろう・・・と。
誰か元ＤＥＣＯの奴手伝ってやれよ。
「サブページのタイトル」はねーだろｗｗｗｗ
http://www.d1.dion.ne.jp/~sougetu/index.html
このＨＰはないだろう・・・と。
誰か元ＤＥＣＯの奴手伝ってやれよ。
「サブページのタイトル」はねーだろｗｗｗｗ
http://www.d1.dion.ne.jp/~sougetu/index.html
思ってた以上に瓜が厚いな・・・。
Ｓ安は予想だったけど、何回かははがれると思ってた。
今日はべったりみたいだな。
もう一回言うけど
・２万前半～１万後半まで行くよ
・メリルはまだたんまり持ってる
以上。
Ｓ安は予想だったけど、何回かははがれると思ってた。
今日はべったりみたいだな。
もう一回言うけど
・２万前半～１万後半まで行くよ
・メリルはまだたんまり持ってる
以上。
KOFとGGの新作やってみたが、正直…
とくにKOFは開始前に待たされるのでイライラ
とくにKOFは開始前に待たされるのでイライラ
513 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 02:27:11 ID:1OMBhO60
車社会生活圏なので、出かけるとよく国道沿いのゲーセンとゲームショップをほぼ一緒に寄るが
ここ数年のゲームショップの寂れようの方が、よっぽど心配になるぞ。
大型店でもどうみても客が少ないし、ちょっと何か（狙い無し）買おうかな～と思った程度では
客として、あまり目を引くソフトも無い感じ。どうにも活気が無い。
複合店は、まずゲーム以外の棚が増えてる。っていうかゲームおまけ。
郊外型のゲーセンは対照的に、なんでこんな時間にこんな車止まってるんだよってぐらい客がいる。
特に車で移動してる人、今、大抵どこでもそうでしょ？
ここ数年のゲームショップの寂れようの方が、よっぽど心配になるぞ。
大型店でもどうみても客が少ないし、ちょっと何か（狙い無し）買おうかな～と思った程度では
客として、あまり目を引くソフトも無い感じ。どうにも活気が無い。
複合店は、まずゲーム以外の棚が増えてる。っていうかゲームおまけ。
郊外型のゲーセンは対照的に、なんでこんな時間にこんな車止まってるんだよってぐらい客がいる。
特に車で移動してる人、今、大抵どこでもそうでしょ？
不況なんだからそんなもんでしょ。
郊外なんてもろ低所得層の集まりじゃん。
ローン抱えてる家庭も多いだろうし。
小泉改革のおかげで二極化が進むからもっと寂れるよ、安心しろ。
郊外なんてもろ低所得層の集まりじゃん。
ローン抱えてる家庭も多いだろうし。
小泉改革のおかげで二極化が進むからもっと寂れるよ、安心しろ。
SANK格闘のあのグラフィックはなんとかならんのか・・・
解像度低すぎて、一瞬レゲーやってるのかと思ったよ
解像度低すぎて、一瞬レゲーやってるのかと思ったよ
使い回しの低予算で作るからこそ、赤字にもならずに続編も作られるしキャラ数も
多いんじゃないだろか、たとえそれが先細りでも・・・。
多いんじゃないだろか、たとえそれが先細りでも・・・。
ソウルキャリバー2は430万売り上げたらしい。
2Dって先が知れてる割にはコスト高いからねえ。
もう終わる分野ですよ。
2Dって先が知れてる割にはコスト高いからねえ。
もう終わる分野ですよ。
519 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 02:14:54 ID:n1bqnTFf
ｹﾞｰﾑの華はアーケードではないのかというコト
http://www.0600design.com/archives/2005/11/post_134.html
本人はアーケードから離れてるのなｗｗｗ
http://www.0600design.com/archives/2005/11/post_134.html
本人はアーケードから離れてるのなｗｗｗ
520 ：名無しさん必死だな：2005/11/15(火) 10:49:18 ID:N+kKQTj9
ライトと老害にダメにされたジャンルそれがビデオゲー
ゲーセンが賑わうって言うかメダル・カードが賑わってるんだよな
ここで扱う様なアケビデオはゲームショップどころの騒ぎじゃない。
ここで扱う様なアケビデオはゲームショップどころの騒ぎじゃない。
まぁでも逆よりいいのかもと思ったよ。
家ゲーソフトみたくいいソフトが出ても売れない！なんて言ってるよりはね。
ゲーセン自体はなんでこんなにってぐらい活気あるし。
既存の格ゲーとかSHTのビデオは、そもそも弁護する気にもならんしな。
もう、ピンボール並みの絶滅保護種でしょ。
カードとかタッチパネルのサテライツの方が、今はよっぽど面白いし
それであんまり一般向けとも思えないが、人気まである。
流行ってる三国志、アイマス、QMAあたりは十分ビデゲーじゃん。
数年ぶりにゲーセン通ったぞ。
やっと今になってゲーセンでしか出来ないゲームがめっちゃ稼いでるわけで、
なんも問題だとは思わないね。旧来オタが付いてこれないだけ。
そのうち格ゲーやSHTだってオンラインサテライトで新しいのが出ればみんな納得かね。
家ゲーソフトみたくいいソフトが出ても売れない！なんて言ってるよりはね。
ゲーセン自体はなんでこんなにってぐらい活気あるし。
既存の格ゲーとかSHTのビデオは、そもそも弁護する気にもならんしな。
もう、ピンボール並みの絶滅保護種でしょ。
カードとかタッチパネルのサテライツの方が、今はよっぽど面白いし
それであんまり一般向けとも思えないが、人気まである。
流行ってる三国志、アイマス、QMAあたりは十分ビデゲーじゃん。
数年ぶりにゲーセン通ったぞ。
やっと今になってゲーセンでしか出来ないゲームがめっちゃ稼いでるわけで、
なんも問題だとは思わないね。旧来オタが付いてこれないだけ。
そのうち格ゲーやSHTだってオンラインサテライトで新しいのが出ればみんな納得かね。
523 ：名無しさん必死だな：2005/11/16(水) 00:41:01 ID:VntIRxOZ
そもそも格ゲーだって、旧来のジャンルを押しのけたわけでな。
虫キングとかならともかく（ありゃープライズだと思うが）
サテライト系は立派なアーケードビデオ（の進化形）だと思うね。
かつて対戦筐体が現れて（何せこれは斬新だった！）、ゲーセンが
地下格闘場になり始めた頃も、旧来ファンからはブーブー言われたもんだ。
虫キングとかならともかく（ありゃープライズだと思うが）
サテライト系は立派なアーケードビデオ（の進化形）だと思うね。
かつて対戦筐体が現れて（何せこれは斬新だった！）、ゲーセンが
地下格闘場になり始めた頃も、旧来ファンからはブーブー言われたもんだ。
シューターだな。
三国志、アイマスなんかは元が高いだけにあんまり利益になってないよ
客寄せとしては1番だけど
あんまり金掛かるものばかりだと、ヒットした時は見返りは大きいけど
コケた時は悲惨だよ、メーカーもゲーセンも
客寄せとしては1番だけど
あんまり金掛かるものばかりだと、ヒットした時は見返りは大きいけど
コケた時は悲惨だよ、メーカーもゲーセンも
・アーケードならでは
・オンライン対戦
この辺がヒットの鍵になってきそうだな
・オンライン対戦
この辺がヒットの鍵になってきそうだな
三国志とアイマスいっしょに扱うのは、無茶だ
三国志は、もう入れたくても入れれない所が殆どなのに
三国志は、もう入れたくても入れれない所が殆どなのに
三国志よりいいものを探す方が難しい。
三国志は２ヶ月でペイ出来るからな
アイマスが流行ってるってのは初耳だな。
オタの少ない店舗だと台数減らしたりしてるしなぁ
ま、導入そのものを考えろって話だがｗ
ま、導入そのものを考えろって話だがｗ
いくら人気があってもいずれ飽きられるからな。
誰にも遊ばれなくなったDDRは
誰にも遊ばれなくなったDDRは
とっくにおわってるだろ（W)アーケードなんて
能、歌舞伎、浮世絵・・・
出たよ
また野球と将棋の例えか
進歩ねえなおまえも
また野球と将棋の例えか
進歩ねえなおまえも
日本人なら皆野球好きと思わないでくれよ
嫌いな人も居るんだから
嫌いな人も居るんだから
野球にはたいして興味ないが巨人が負ける野球は大好きw
540 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 08:18:24 ID:TFNGq/Ey
カディアが進めてきたプロ化の波ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!
【ゲーム】ビデオゲームが「電子スポーツ」というプロスポーツに 米紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132488404/l50
【ゲーム】ビデオゲームが「電子スポーツ」というプロスポーツに 米紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132488404/l50
ttp://www.riverservice.co.jp/j_income/
これって都内のゲーセン？ここに載ってないゲームは集計するだけ無駄ってぐらい終わってるの？
これって都内のゲーセン？ここに載ってないゲームは集計するだけ無駄ってぐらい終わってるの？
542 ：名無しさん必死だな：2005/11/25(金) 10:01:42 ID:h3dPpU34
ゲーセンつぶれすぎｗ
で、跡地が必ずパチョンコ屋になりすぎｗ
で、跡地が必ずパチョンコ屋になりすぎｗ
むしろ、なんか潰れると大抵ゲーセンかネカフェになるのだが･･･
まぁ、パチ屋もゲーセンもネカフェも
空き地利用の3大セットみたいなもんだから、一緒か。
大きいデパートの跡地とか、大抵この3つがセットになって入ってくる。
ゲーセンは繁盛してるっしょ。
潰れるのは、デカイ筐体入れられないちっこいとこだな。
まぁ、パチ屋もゲーセンもネカフェも
空き地利用の3大セットみたいなもんだから、一緒か。
大きいデパートの跡地とか、大抵この3つがセットになって入ってくる。
ゲーセンは繁盛してるっしょ。
潰れるのは、デカイ筐体入れられないちっこいとこだな。
パイが減ればデカイ所にも響きますよと。
そうは言っても腐った部分は捨てないと、パイ全体が腐ってしまうからな。
残念ながら腐ってる所の方がうるさいわけで。
繁盛してるかもしれんが、全体的に冷めてるな。