【ISSCC 2005】 CELL 13 【半導体のオリンピック】
IEEE International Solid-State Circuits Conference 2005
Sunday─Thursday, February 6 - 10, 2005
San Francisco Marriott Hotel, San Francisco, CA
http://www.isscc.org/isscc/
-Monday, February 7th
7.4 A Streaming Processing Unit for a CELL Processor 3:15 PM
-Tuesday, February 8th
10.2 The Design and Implementation of a First-Generation CELL Processor 9:00 AM
20.3 A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-
Gating Support for a First-Generation CELL Processor 9:30 AM
-Wednesday, February 9th
26.7 A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the
Streaming Processor of a CELL Processor 4:15 PM
28.9 Clocking and Circuit Design for a Parallel I/O on a First-
Generation CELL Processor 4:45 PM
前スレ
CELL 12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104083878/
Sunday─Thursday, February 6 - 10, 2005
San Francisco Marriott Hotel, San Francisco, CA
http://www.isscc.org/isscc/
-Monday, February 7th
7.4 A Streaming Processing Unit for a CELL Processor 3:15 PM
-Tuesday, February 8th
10.2 The Design and Implementation of a First-Generation CELL Processor 9:00 AM
20.3 A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-
Gating Support for a First-Generation CELL Processor 9:30 AM
-Wednesday, February 9th
26.7 A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the
Streaming Processor of a CELL Processor 4:15 PM
28.9 Clocking and Circuit Design for a Parallel I/O on a First-
Generation CELL Processor 4:45 PM
前スレ
CELL 12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104083878/
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ISSCCとは？
こちらは毎年2月に米国サンフランシスコで開催されている「ISSCC（International Solid-State Circuits Conference）」
という名のIEEE（米国電気電子学会）の学会である。この学会は、半導体というカテゴリに属するものならば
プロセッサでもメモリでも何でも扱い、各社が超先端の研究結果を発表する場である。
まさに世界の代表選手が集まるオリンピックといえるだろう。半導体業界をバックに持つ学会だけに
商業主義と無縁とはいえないのは当然だが、オリンピックと同様に記録を追うのに血道を上げているのも似ている。
ただ半導体の場合、単位は何ピコ（10の-12乗秒）とか、何フェムト（10の-15乗秒）とかさらに小さなものとなる。
実用にほど遠くても、抜いた抜かれたという競争が繰り広げられることも多いようだ。
「オリンピック同様、不正採点だけは願い下げだ」と言っておこう。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan021/oum.html
こちらは毎年2月に米国サンフランシスコで開催されている「ISSCC（International Solid-State Circuits Conference）」
という名のIEEE（米国電気電子学会）の学会である。この学会は、半導体というカテゴリに属するものならば
プロセッサでもメモリでも何でも扱い、各社が超先端の研究結果を発表する場である。
まさに世界の代表選手が集まるオリンピックといえるだろう。半導体業界をバックに持つ学会だけに
商業主義と無縁とはいえないのは当然だが、オリンピックと同様に記録を追うのに血道を上げているのも似ている。
ただ半導体の場合、単位は何ピコ（10の-12乗秒）とか、何フェムト（10の-15乗秒）とかさらに小さなものとなる。
実用にほど遠くても、抜いた抜かれたという競争が繰り広げられることも多いようだ。
「オリンピック同様、不正採点だけは願い下げだ」と言っておこう。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan021/oum.html
4PE = Broadband Engine
またクタのビッグマウスに踊らされただけだ、馬鹿ども
アンチも気になりますねｗ
乙
かなりいいサブタイになってますな
かなりいいサブタイになってますな
8 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:37:41 ID:5nWeR7hn
三社すべてPowerPC系のCPUになるってことは
インテルやMIPS系のCPUが駄目だと証明されたわけだ
インテルやMIPS系のCPUが駄目だと証明されたわけだ
9 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:52:04 ID:B7u3Kc1F
インテル系のCPUにしないのは「エミュられにくさ」って言うのがデカいんじゃないの？
俺様のすばらしい考察をこっちにも貼っときますね。
俺って元麻布より天才かもwww
チョニー（と東芝？）がRealiserというグラフィックチップを作っていたのはまず間違えなく確定。どこかの週刊誌に出ていた。
そしてチョニーがnVidiaとも２年前からグラフィックチップを開発していたのはプレスリリースの通り。
そこから出てくる結論は
･同時に２ライン走らせて出来上がったチップを比べて速かったnVidiaの方を採用した。
以上。
nVidia >>>>>> 越えられない壁 >>>>> チョニー
俺って元麻布より天才かもwww
チョニー（と東芝？）がRealiserというグラフィックチップを作っていたのはまず間違えなく確定。どこかの週刊誌に出ていた。
そしてチョニーがnVidiaとも２年前からグラフィックチップを開発していたのはプレスリリースの通り。
そこから出てくる結論は
･同時に２ライン走らせて出来上がったチップを比べて速かったnVidiaの方を採用した。
以上。
nVidia >>>>>> 越えられない壁 >>>>> チョニー
>>9
GCはすでにかなりの完成度のエミュがありますけど
GCはすでにかなりの完成度のエミュがありますけど
つーか、ただ単にIntelCPUが効率が悪いんじゃないの？
>>11
二世代前のG3、しかも500MHz足らずのCPUをエミュるのにどんだけスペック要求すんのよ？
これがPIIIの500MHzだったら必要スペックは激減するんじゃない？マシン語のレベルで
PowerPCとx86は互換が無いんだから。
G5の2GHzくらい（あるいはCELL）をつんでおけば、P5？とかP6？の10GHzくらいの時代まで逃げられるでしょ？
二世代前のG3、しかも500MHz足らずのCPUをエミュるのにどんだけスペック要求すんのよ？
これがPIIIの500MHzだったら必要スペックは激減するんじゃない？マシン語のレベルで
PowerPCとx86は互換が無いんだから。
G5の2GHzくらい（あるいはCELL）をつんでおけば、P5？とかP6？の10GHzくらいの時代まで逃げられるでしょ？
>>15
>性能なんかPCは１年、遅くても2年あれば追いつくよ。
P4が7Gflops、G5が20Gflops、それに対してCellは250Gflops。
ムーアの法則考えても、２年で追いつくなんて無理じゃない？
>性能なんかPCは１年、遅くても2年あれば追いつくよ。
P4が7Gflops、G5が20Gflops、それに対してCellは250Gflops。
ムーアの法則考えても、２年で追いつくなんて無理じゃない？
>>15
１年・２年あれば、十分エミュ対策になるのかもよ。
高性能CPUを買う人なんてそんな沢山いないし。
PC用のPSエミュが出た時だって、十分な処理でPSエミュが動かせるPCが普及したのって、
たぶんPS2が出た頃じゃなかったかな。
やっぱり、別プラットフォームにする事でエミュ対策には十分になると思うよ。
>>16
まあ、FLOPS数は最高速度だから、
PS3のゲームがつねにCELLのFLOPS数を最速まで使うわけじゃないけどね。
１年・２年あれば、十分エミュ対策になるのかもよ。
高性能CPUを買う人なんてそんな沢山いないし。
PC用のPSエミュが出た時だって、十分な処理でPSエミュが動かせるPCが普及したのって、
たぶんPS2が出た頃じゃなかったかな。
やっぱり、別プラットフォームにする事でエミュ対策には十分になると思うよ。
>>16
まあ、FLOPS数は最高速度だから、
PS3のゲームがつねにCELLのFLOPS数を最速まで使うわけじゃないけどね。
最近のPCは、性能向上が遅いけどね。インテルとかね。
flopsなんてジャンプして両手で回転すれば10倍になる程度の単位。
真面目に比較する方がどうかしてる。
真面目に比較する方がどうかしてる。
将来的には、Macが究極のエミュマスィーンになるわけだ
やばいよードキドキしてきた
http://www.emusite.com/faq.htm#q5
>5.プレイステーション2のエミュはありますか？
> -ありますが、市販のゲームはどれも動きません。
>解析が難しく、必要最低限のパソコンの性能もハンパじゃないでしょう。
>いずれ出るとは思いますが諦めましょう。
やっぱ２年でPS3のエミュが出るって無理じゃない？ 発売５年のＰＳ２の
エミュすらまともに機能してないのに。願望言っても仕方ないでしょ。
>5.プレイステーション2のエミュはありますか？
> -ありますが、市販のゲームはどれも動きません。
>解析が難しく、必要最低限のパソコンの性能もハンパじゃないでしょう。
>いずれ出るとは思いますが諦めましょう。
やっぱ２年でPS3のエミュが出るって無理じゃない？ 発売５年のＰＳ２の
エミュすらまともに機能してないのに。願望言っても仕方ないでしょ。
アンチの願望じゃんといってみる。
まぁエミュとなると話は別でしょ。
もとプログラムの1命令をエミュ走らせる
CPUの1命令で実行することなんてむりだから。
もとプログラムの1命令をエミュ走らせる
CPUの1命令で実行することなんてむりだから。
>>26
ﾈﾀじゃないよ。前スレもそうだったがイベント前だから普段このスレあまり見てない
人がよく書き込んでるようだね。
http://www.computer.org/computer/homepage/1003/entertainment/
Stanford's Ian Buck calculates that the current GeForce FX 5900's performance peaks at
20 Gigaflops, the equivalent of a 10-GHz Pentium―with, according to Nvidia, even more
speed on the horizon. Performance growth has multiplied at a rate of 2.8 times per year
since 1993, a pace analysts expect the industry to maintain for another five years. At
this rate, GPU performance will move inexorably into the teraflop range by 2005.
この記事にはストリームプロセッサが出てくるし最後にCellが触れられてる。
ﾈﾀじゃないよ。前スレもそうだったがイベント前だから普段このスレあまり見てない
人がよく書き込んでるようだね。
http://www.computer.org/computer/homepage/1003/entertainment/
Stanford's Ian Buck calculates that the current GeForce FX 5900's performance peaks at
20 Gigaflops, the equivalent of a 10-GHz Pentium―with, according to Nvidia, even more
speed on the horizon. Performance growth has multiplied at a rate of 2.8 times per year
since 1993, a pace analysts expect the industry to maintain for another five years. At
this rate, GPU performance will move inexorably into the teraflop range by 2005.
この記事にはストリームプロセッサが出てくるし最後にCellが触れられてる。
現地との時差は-17時間
逆じゃないのか
>>28
君は皮肉というものを学んだほうがよさそうだ
君は皮肉というものを学んだほうがよさそうだ
アーキテンクチャ云々言っておきながらGPU出したことに対して種
漏れはよく分からんがそう思った
漏れはよく分からんがそう思った
>>31-32
ん?
GPUの並列パイプラインがプログラマブルになればなるほどアーキテクチャがCell
やストリームプロセッサのそれに類似してくるってのはわかんない?
それも含め>>28で引用した記事で十分書いてあると思うけど。
ん?
GPUの並列パイプラインがプログラマブルになればなるほどアーキテクチャがCell
やストリームプロセッサのそれに類似してくるってのはわかんない?
それも含め>>28で引用した記事で十分書いてあると思うけど。
よく分からないけど、GPUの性能が高ければエミュってサクサク動くの？
CPUの性能が低ければそもそもダメなんじゃないの？
CPUの性能が低ければそもそもダメなんじゃないの？
>>33
汎用の演算機とトライアングルセットアップエンジンを比べるお前さんにあきれてるんだよ
汎用の演算機とトライアングルセットアップエンジンを比べるお前さんにあきれてるんだよ
>>37
それも皮肉か? ラスタライザと比べようかｗ
それも皮肉か? ラスタライザと比べようかｗ
>>37
ついでにお前さんに聞きたいんだが、APUは汎用の演算器なの?
ついでにお前さんに聞きたいんだが、APUは汎用の演算器なの?
おまえらストレートにもの言えやｗ
半導体の磁化確認、超小型高性能コンピューターへ道
半導体に電流を通すと、その両端に磁気が生じる「スピンホール効果」を観測
することに、日立ケンブリッジ研究所（英国）などが成功した。
一個一個の電子が持つ弱い磁力（スピン）に由来する現象で、スピンを利用
する将来の超高性能コンピューター開発に道を開く成果。米専門誌「フィジカ
ル・レビュー・レターズ」２月号に発表される。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050201i212.htm
>>43
Phys.Revか、読める内に読んでおこう。
Phys.Revか、読める内に読んでおこう。
>>39
APUは汎用演算機。しかも倍精度対応。
APUは汎用演算機。しかも倍精度対応。
GPUの汎用演算機化というのはあちこちで言われているね。
CELLの考え方もGPUと似たベクトルに乗っているように見えるけど、
それぞれの性能を単純に現在のCPUなどと比較できないというのはその通りだと思う。
CELLの考え方もGPUと似たベクトルに乗っているように見えるけど、
それぞれの性能を単純に現在のCPUなどと比較できないというのはその通りだと思う。
GPUを汎用演算機化しようという動きはあるものの、
現時点ではまだまだそうなってはいない。
CELLは現時点で完全なる汎用演算機。
この差は大きい。
現時点ではまだまだそうなってはいない。
CELLは現時点で完全なる汎用演算機。
この差は大きい。
ついでにいうならGPUの演算性能は各部の合計だしなあ
固定のパイプライン部分が大半でプログラマブル部分だけだとそんなにいかない
汎用演算機のAPUと比べるのはアホすぎ
固定のパイプライン部分が大半でプログラマブル部分だけだとそんなにいかない
汎用演算機のAPUと比べるのはアホすぎ
* The Cell processor, being developed by IBM, Sony, and Toshiba at the
STI Design Center, promises to be a new architecture optimized for
broadband media and 3D graphics performance, but with uses beyond the
game console.
With the promise of incredible performance and scalability, and what
is basically a vector supercomputer on a chip, we present the 2004
Microprocessor Report Analysts' Choice Award for Best Technology to
the Cell Processor. Congratulations to the STI Design Center and
the participating employees at IBM, Sony, and Toshiba for what
promises to be a very exciting challenge to mainstream processors.
http://www.electronicsweekly.com/articles/article.asp?liArticleID=38713&liArticleTypeID=1&liCategoryID=1&liC
セル、ベストテクノロジー賞を受賞。
STI Design Center, promises to be a new architecture optimized for
broadband media and 3D graphics performance, but with uses beyond the
game console.
With the promise of incredible performance and scalability, and what
is basically a vector supercomputer on a chip, we present the 2004
Microprocessor Report Analysts' Choice Award for Best Technology to
the Cell Processor. Congratulations to the STI Design Center and
the participating employees at IBM, Sony, and Toshiba for what
promises to be a very exciting challenge to mainstream processors.
http://www.electronicsweekly.com/articles/article.asp?liArticleID=38713&liArticleTypeID=1&liCategoryID=1&liC
セル、ベストテクノロジー賞を受賞。
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::（ （ . |: ! ) ）
ヾ､ ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ
""'''ｰ-┤. :|--〜''""
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!
:| |
j i
ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
_,, ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ
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51 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 06:49:26 ID:5/WuEMbd
あれ？もう発表されたんですか？
EEは賞を取れなかったの？
EEは賞を取れなかったの？
>>49
お〜すごいじゃん。
お〜すごいじゃん。
>>50
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ 呼んだ?
|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U"U
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／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
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>>48 元発言がペンティアムとCellを比較しようとしてるのだからそんな比較できるならGPUと比較
しても構わないと思う。CellのAPUでシングルスレッドの従来のプログラムが高効率で実行できるわけ
がないのだから。あと「プログラマブル部分だけだとそんなにいかない」というのはこれまではそう
だったというだけ。
http://www.ccd.bnl.gov/visualization/publications/IsingArticleCGArxiv.pdf
はNV30(完全プログラマブルなフラグメントプロセッサの理論性能が16Gflops)上で数値シミュレー
ションのベンチマークした例だけどこれで実測3.5Gflops出てるので今年は実測で10Gflopsは越える
と思う。理論値なら尚更のこと。
しても構わないと思う。CellのAPUでシングルスレッドの従来のプログラムが高効率で実行できるわけ
がないのだから。あと「プログラマブル部分だけだとそんなにいかない」というのはこれまではそう
だったというだけ。
http://www.ccd.bnl.gov/visualization/publications/IsingArticleCGArxiv.pdf
はNV30(完全プログラマブルなフラグメントプロセッサの理論性能が16Gflops)上で数値シミュレー
ションのベンチマークした例だけどこれで実測3.5Gflops出てるので今年は実測で10Gflopsは越える
と思う。理論値なら尚更のこと。
ISSCC CELL発表当日記念カキコヽ(´ー｀)ノ
……日本時間では明日朝か。時差ありすぎ。
……日本時間では明日朝か。時差ありすぎ。
58 ：名無しさん必死だな：05/02/07 08:49:25 ID:M9b5l55d
MUHguRlb
何人なんだろうか。朝鮮人ってオチだろ。
馬鹿っぽいし。
何人なんだろうか。朝鮮人ってオチだろ。
馬鹿っぽいし。
>>58 できるかどうかと言われても「シングルスレッドの従来のプログラム」とわざわざ
書いたんだからできない場合を指しているんですけど...
書いたんだからできない場合を指しているんですけど...
>>56
APUが1基30GFLOPS。CPUが1コア20GFLOPS前後。GPUが1パイプ5GFLOPS前後。
単体の性能向上はどれも頭打ちで、マルチ化で強化する方向に走ってるけど。
テクスチャユニットとそれに伴う低クロック抱えるGPUはそれが顕著で、根本的に別物でしょ。
APUが1基30GFLOPS。CPUが1コア20GFLOPS前後。GPUが1パイプ5GFLOPS前後。
単体の性能向上はどれも頭打ちで、マルチ化で強化する方向に走ってるけど。
テクスチャユニットとそれに伴う低クロック抱えるGPUはそれが顕著で、根本的に別物でしょ。
http://news.ft.com/cms/s/6b31ebfe-786b-11d9-9961-00000e2511c8.html
>IBM, Sony, Toshiba to reveal ‘superbrain chip’
IBM、ソニー、東芝、「スーパー頭脳チップ」をお披露目
世界最高の経済紙の英フィナンシャルタイムズも、大々的に報道してますね。
「セルは、おそらくここ数年で最大の製造業上の発表の一つである。」と調査会社のリチ
ャード・ドーアティ社長は語った。「セルは製造業に新しい息吹をもたらし、新鮮な競争
のトリガーとなるだろう」。
>IBM, Sony, Toshiba to reveal ‘superbrain chip’
IBM、ソニー、東芝、「スーパー頭脳チップ」をお披露目
世界最高の経済紙の英フィナンシャルタイムズも、大々的に報道してますね。
「セルは、おそらくここ数年で最大の製造業上の発表の一つである。」と調査会社のリチ
ャード・ドーアティ社長は語った。「セルは製造業に新しい息吹をもたらし、新鮮な競争
のトリガーとなるだろう」。
63 ：名無しさん必死だな：05/02/07 11:54:23 ID:y1fdIUVO
セルが性能よくてもGPUがなあ
http://www.itmedia.co.jp/news/0103/12/scei.html
次世代プレイステーションは“人間並”の演算能力を持つ？
SCEI，東芝，米IBMが超並列プロセッサの「CELL」の開発を表明。次世代プレイステーションへの搭載も計画されているもよう。
2001年3月・・・思えばこの第一報に胸を高鳴らせてから約4年か・・・万感の想いがあるなぁ
運命の瞬間まであと僅か。ワクワクドキドキ
次世代プレイステーションは“人間並”の演算能力を持つ？
SCEI，東芝，米IBMが超並列プロセッサの「CELL」の開発を表明。次世代プレイステーションへの搭載も計画されているもよう。
2001年3月・・・思えばこの第一報に胸を高鳴らせてから約4年か・・・万感の想いがあるなぁ
運命の瞬間まであと僅か。ワクワクドキドキ
発表見たところで凡人の俺には訳分からんだろうな…
見た目で分かるのはPS3の発表か。
CELLって家電に乗っけると今の機器と比べてどこが良くなるんでしょ？
見た目で分かるのはPS3の発表か。
CELLって家電に乗っけると今の機器と比べてどこが良くなるんでしょ？
66 ：名無しさん必死だな：05/02/07 12:01:03 ID:p7dVdHHr
半導体を使ってどんな製品が生まれるかが重要な事。それがゲーム機？
同じｌＢＭと開発してる箱２のＣＰＵは全然騒がれず、
ＣＥＬＬばかりが評価されてるな。
箱２ってもしや・・かなりショボい性能なのか？
ＣＥＬＬばかりが評価されてるな。
箱２ってもしや・・かなりショボい性能なのか？
>>61 ATiはFast14をライセンスしてクロック向上に取り組んでるよ。しかも統合シェイダーに
向かってるし。
向かってるし。
69 ：名無しさん必死だな：05/02/07 12:05:28 ID:n16fS3k7
はあ？既存の奴でっせ。クロックを飛躍的に上げるだけ
71 ：名無しさん必死だな：05/02/07 12:09:52 ID:n16fS3k7
ごめんあんたの上の人にいったんです
>>65
グリッドでＰＳ３や周辺機器を繋げて、更に外部と接続すれば地球シミュレーターを遥かに越えられる
グリッドでＰＳ３や周辺機器を繋げて、更に外部と接続すれば地球シミュレーターを遥かに越えられる
>>70
シングルスレッド性能は詰まる所IPCだから仕様の判明しない今の時点でどうこう言えないかと。
シングルスレッド性能は詰まる所IPCだから仕様の判明しない今の時点でどうこう言えないかと。
>>73 リークに、SMT1本につき128個のVMXレジスタって載ってるみたいだけど?
http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20040627030133.html
http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20040627030133.html
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/02/7.html
富士通も楽しそうなプロセッサを出すな。
富士通も楽しそうなプロセッサを出すな。
＞人間の総演算能力は1京回の浮動小数点演算を実現する10ペタFLOPSと言われているが，
CELL同士が結合すれば，それに匹敵する処理能力が発揮される。
これってさ、同じ目標の計算等をする時は有効かもしれないけど、
ゲームする時ってどう関ってくるの？
通信速度とかも関係有りそうだし。
詳しい人よろしくお願いします。
CELL同士が結合すれば，それに匹敵する処理能力が発揮される。
これってさ、同じ目標の計算等をする時は有効かもしれないけど、
ゲームする時ってどう関ってくるの？
通信速度とかも関係有りそうだし。
詳しい人よろしくお願いします。
そのネタは、結構議論されていたような・・・２年前は。
箱２でも採用されてるらしいレジスタが128本の仕様のものって
ネットから他のチップでも採用ケースが複数みつかるけど
128本のレジスタ自体は驚くようなものじゃないと思うが。
恐らく箱２はレジスタが128本、128ビットまでの桁数ってことで、
１コアでの１クロックの演算回数は”数回”でしょ。お化けでもなんでもない。
>>75
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040625233330detail.html
このとんでもない記事みたいな勘違いしてない？
ネットから他のチップでも採用ケースが複数みつかるけど
128本のレジスタ自体は驚くようなものじゃないと思うが。
恐らく箱２はレジスタが128本、128ビットまでの桁数ってことで、
１コアでの１クロックの演算回数は”数回”でしょ。お化けでもなんでもない。
>>75
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040625233330detail.html
このとんでもない記事みたいな勘違いしてない？
まぁあれだ・・
17号と18号みたく引き立て役にしかなれなさそうだ＞＞レボとか箱2
17号と18号みたく引き立て役にしかなれなさそうだ＞＞レボとか箱2
このスレは4gamerの中の人もいるかもねｗ
第一報が届くのは24時間後くらいか？
PS3が発売されると
IntelのCPUに5万も出せないんですが・・・。
IntelのCPUに5万も出せないんですが・・・。
もうセレロンでも３ギガありゃ充分
>箱２でも採用されてるらしいレジスタが128本の仕様のものって
>ネットから他のチップでも採用ケースが複数みつかるけど
>128本のレジスタ自体は驚くようなものじゃないと思うが。
>恐らく箱２はレジスタが128本、128ビットまでの桁数ってことで、
待て待て。
黒箱のPen4のリネームレジスタが64bit×128本だ。
2コアのチップが第３四半期に出てくるとして、機能はともかく
物体としてはそれを軽く越えてしまうが、そんなつまらないものを
MSやIBMが準備するだろうか？
>ネットから他のチップでも採用ケースが複数みつかるけど
>128本のレジスタ自体は驚くようなものじゃないと思うが。
>恐らく箱２はレジスタが128本、128ビットまでの桁数ってことで、
待て待て。
黒箱のPen4のリネームレジスタが64bit×128本だ。
2コアのチップが第３四半期に出てくるとして、機能はともかく
物体としてはそれを軽く越えてしまうが、そんなつまらないものを
MSやIBMが準備するだろうか？
>>79
> ネットから他のチップでも採用ケースが複数みつかるけど
例えばどんなチップ?
SMT1本あたり128個だから3コアだと768個に上るんだけど。
PowerPC 970FXとかのAltiVecは32個じゃないの?
> ネットから他のチップでも採用ケースが複数みつかるけど
例えばどんなチップ?
SMT1本あたり128個だから3コアだと768個に上るんだけど。
PowerPC 970FXとかのAltiVecは32個じゃないの?
>>86
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:T1B3FlV41koJ:www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/xwinii/startm199910a.html+AltiVec%E3%80%80128%E6%9C%AC%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
この場合、整数レジスタ。
Z7a9Gi6Gは多分すごい勘違いしてるよーな気がする。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:T1B3FlV41koJ:www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/xwinii/startm199910a.html+AltiVec%E3%80%80128%E6%9C%AC%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
この場合、整数レジスタ。
Z7a9Gi6Gは多分すごい勘違いしてるよーな気がする。
PlayStation 3に搭載予定のCellチップ、間もなく実像が明らかに
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080514,00.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080514,00.htm
>>87 Itaniumのは64bitだね。勘違いって?
Each core has two symmetric hardware threads (SMT), for a total of six hardware threads available to
games. Not only does the “Xenon CPU” include the standard set of PowerPC integer and floating-point
registers (one set per hardware thread), the microprocessor also includes 128 vector (VMX) registers
per hardware thread. This astounding number of registers can drastically improve the speed of common
mathematical operations, according to the document.
Each core has two symmetric hardware threads (SMT), for a total of six hardware threads available to
games. Not only does the “Xenon CPU” include the standard set of PowerPC integer and floating-point
registers (one set per hardware thread), the microprocessor also includes 128 vector (VMX) registers
per hardware thread. This astounding number of registers can drastically improve the speed of common
mathematical operations, according to the document.
>>89
自分は ”レジスタ” が128本の仕様が複数ネットで見つかると言っただけで
Itaniumのbit数のことは何も言ってないんだが。
多分君はプログラムしたことがないんだろう？
64bitが128bitに変化した演算能力なんて全然大差ないんだよ。
（bitに何か特別な技術が入るなら別だが。それは恐らくないわな。）
普通のプログラムなら、32bitもあれば桁数を擬似的にそれ以上作らなければ
ならないケースなんて稀有。天文学的な数字を扱うことをしてれば別だろうが。
あとフラグとして接するケースでも、それこそ128bitも必要なケースなんて
多々ある人間はそういないでしょうが。
自分は ”レジスタ” が128本の仕様が複数ネットで見つかると言っただけで
Itaniumのbit数のことは何も言ってないんだが。
多分君はプログラムしたことがないんだろう？
64bitが128bitに変化した演算能力なんて全然大差ないんだよ。
（bitに何か特別な技術が入るなら別だが。それは恐らくないわな。）
普通のプログラムなら、32bitもあれば桁数を擬似的にそれ以上作らなければ
ならないケースなんて稀有。天文学的な数字を扱うことをしてれば別だろうが。
あとフラグとして接するケースでも、それこそ128bitも必要なケースなんて
多々ある人間はそういないでしょうが。
>>90 へ? SIMD演算って知ってますか?
つかレジスタの数が128個であって”演算機”の数が128あるわけじゃないと思うんだが
AltiVecに詳しい人そこんとこどうなの？
AltiVecに詳しい人そこんとこどうなの？
http://www.xbitlabs.com/misc/picture/?src=/images/news/2004-04/xbox2_scheme_bg.gif&1=1
この図見るとそれなりにすごそうだけどね。
この図見るとそれなりにすごそうだけどね。
95 ：名無しさん必死だな：05/02/07 14:10:37 ID:Cn10N1y5
そう願いたい>>95であったとさ
ＩＢＭと東芝もビックマウスだったのかｗ
天下のIBM様が中心に鎮座しているから、欧米でも本気モードで関心が高い
わけじゃないの？ IBMが参加してなかたったら、そりゃEEの二の舞って
思われたかもしれないけど・・・
わけじゃないの？ IBMが参加してなかたったら、そりゃEEの二の舞って
思われたかもしれないけど・・・
nVidiaは電気代高いから嫌い
>99
平常時はラデより低いぞ
平常時はラデより低いぞ
>>90は一瞬?の後ﾏｼﾞﾜﾛｽだったんですけどXenonのCPUについて何が勘違いなのか早く教えて下さいプログラマの
hCKOpNDJさん!
>>93 演算機じゃないけど命令レベルでの並列化に寄与するよ。
hCKOpNDJさん!
>>93 演算機じゃないけど命令レベルでの並列化に寄与するよ。
102 ：名無しさん必死だな：05/02/07 14:30:43 ID:5S0B/flg
ＣＥＬＬの発表は日本時間だと明日の朝になるから今日は帰れおまいら
解散、明日の朝来い
解散、明日の朝来い
-Monday, February 7th
7.4 A Streaming Processing Unit for a CELL Processor 3:15 PM
-Tuesday, February 8th
10.2 The Design and Implementation of a First-Generation CELL Processor 9:00 AM
20.3 A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-
Gating Support for a First-Generation CELL Processor 9:30 AM
-Wednesday, February 9th
26.7 A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the
Streaming Processor of a CELL Processor 4:15 PM
28.9 Clocking and Circuit Design for a Parallel I/O on a First-
Generation CELL Processor 4:45 PM
よ〜し、みんな解散だ
明日の朝来い
7.4 A Streaming Processing Unit for a CELL Processor 3:15 PM
-Tuesday, February 8th
10.2 The Design and Implementation of a First-Generation CELL Processor 9:00 AM
20.3 A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-
Gating Support for a First-Generation CELL Processor 9:30 AM
-Wednesday, February 9th
26.7 A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the
Streaming Processor of a CELL Processor 4:15 PM
28.9 Clocking and Circuit Design for a Parallel I/O on a First-
Generation CELL Processor 4:45 PM
よ〜し、みんな解散だ
明日の朝来い
2/7発売の経済誌より。
・WEGAの発売が冬に遅れたのは久多良木氏がEE搭載を指示したため。
・現在のWEGAに使われているDRCは、久多良木氏の指示で再構築される。
・その、次期WEGAの画像プロセッサ「ナイル」を開発中、ちなみに現在のプロセッサはNEC製の「エマ」。
・社内には反久多良木派は結構いる模様。＜インタビューでは本人は気にしていないと発言。
・次期DVD戦争では、北米で200万台以上プレイヤーを普及させた方が勝利する。
BDの切り札はPS3だが、HDDVD陣営の東芝は、「全部のPS3にBDを搭載することは出来ないだろう」と余裕を見せている。
・ソニーはCellなどの半導体事業に力を入れているが、歴史では、結局、家電メーカーは、LSI専業メーカーには
コストと性能ともに競争で敗れている。ソニーの半導体事業もそうなりかねないので過度の投資は危険ではないか。
そういう意味では、久多良木改革は背水の陣。
・WEGAの発売が冬に遅れたのは久多良木氏がEE搭載を指示したため。
・現在のWEGAに使われているDRCは、久多良木氏の指示で再構築される。
・その、次期WEGAの画像プロセッサ「ナイル」を開発中、ちなみに現在のプロセッサはNEC製の「エマ」。
・社内には反久多良木派は結構いる模様。＜インタビューでは本人は気にしていないと発言。
・次期DVD戦争では、北米で200万台以上プレイヤーを普及させた方が勝利する。
BDの切り札はPS3だが、HDDVD陣営の東芝は、「全部のPS3にBDを搭載することは出来ないだろう」と余裕を見せている。
・ソニーはCellなどの半導体事業に力を入れているが、歴史では、結局、家電メーカーは、LSI専業メーカーには
コストと性能ともに競争で敗れている。ソニーの半導体事業もそうなりかねないので過度の投資は危険ではないか。
そういう意味では、久多良木改革は背水の陣。
105 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 14:48:06 ID:aSSwSZCM
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076601444/905-912
外販に力を入れるってのと、社内にも適正価格で売りますよって言ってますね。
CELLもそうなのかな。
外販に力を入れるってのと、社内にも適正価格で売りますよって言ってますね。
CELLもそうなのかな。
>>104
>北米で200万台以上プレイヤーを普及させた方が勝利
BDの奴がやたら何百万台とか五月蠅い理由が分かったよ。
どっから出てくるんだその数字みたいなのが多杉。
教祖様にご高説賜ったのなら、ちゃんとそう書いて欲しい。
>北米で200万台以上プレイヤーを普及させた方が勝利
BDの奴がやたら何百万台とか五月蠅い理由が分かったよ。
どっから出てくるんだその数字みたいなのが多杉。
教祖様にご高説賜ったのなら、ちゃんとそう書いて欲しい。
WSJ-ソニー、IBM、東芝の３社、家庭向け次世代MPUの基本設計を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000023-dwj-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000023-dwj-biz
>・WEGAの発売が冬に遅れたのは久多良木氏がEE搭載を指示したため。
それが間違い。２００４年の夏（８月）発表→秋発売。
オリンピック商戦に参戦できなかった理由なら、分かるが。
それが間違い。２００４年の夏（８月）発表→秋発売。
オリンピック商戦に参戦できなかった理由なら、分かるが。
＞BDの切り札はPS3だが、HDDVD陣営の東芝は、「全部のPS3にBDを
＞搭載することは出来ないだろう」と余裕を見せている。
山田必死だねｗ
＞搭載することは出来ないだろう」と余裕を見せている。
山田必死だねｗ
コストを考えれば、マジメに厳しいと思う。
CellにせよBDにせよ、最新で最高性能の物を
載せて安くなる訳が無い。
価格、量産、発売時期の何かしらが犠牲になる。
CellにせよBDにせよ、最新で最高性能の物を
載せて安くなる訳が無い。
価格、量産、発売時期の何かしらが犠牲になる。
最新ではあるが最高性能とは限らない・・・
>>105
すごいな
ソニーはｸﾀﾀﾝがトップになったらガラッと変わるだろうな
>外部には半導体をださない、出すなら遅れて出すというカルチャーが
>染み付いているが、変えていく。
こういう精神がソニーの汎用化規格への道を開いたか
日本ってどうしても独自規格を隠そうとする鎖国社会からな
すごいな
ソニーはｸﾀﾀﾝがトップになったらガラッと変わるだろうな
>外部には半導体をださない、出すなら遅れて出すというカルチャーが
>染み付いているが、変えていく。
こういう精神がソニーの汎用化規格への道を開いたか
日本ってどうしても独自規格を隠そうとする鎖国社会からな
PS3は赤字覚悟で安く出して。
後はCell積んだテレビやHDDレコーダーやPCとかで回収するんでないか。
後はCell積んだテレビやHDDレコーダーやPCとかで回収するんでないか。
>>107
>１秒当たり16兆の演算処理が可能で、10件もの指示を同時処理することができる。
10PE？で16TOPS？これって16bit換算なのか？
4GHzだと、APUは1クロックあたり積和算2OPSじゃなく4OPSってこ？
素人の俺には全然わからんので詳しい人よろしく。
>１秒当たり16兆の演算処理が可能で、10件もの指示を同時処理することができる。
10PE？で16TOPS？これって16bit換算なのか？
4GHzだと、APUは1クロックあたり積和算2OPSじゃなく4OPSってこ？
素人の俺には全然わからんので詳しい人よろしく。
MUHguRlb,Z7a9Gi6Gみてて思った
こうやって無知な人がアンチ化していくんだろうなぁ
したところで無知だからいいけどｗ
こうやって無知な人がアンチ化していくんだろうなぁ
したところで無知だからいいけどｗ
>>113
赤字覚悟って言うけど、Ｃellも開発して、
今現在30万ぐらいするブルーレイ使って高くても4万円台でしょ？
大量生産してもその値段大丈夫なのか？
再生するだけだから安くはできるだろうけど・・・・・。
赤字覚悟って言うけど、Ｃellも開発して、
今現在30万ぐらいするブルーレイ使って高くても4万円台でしょ？
大量生産してもその値段大丈夫なのか？
再生するだけだから安くはできるだろうけど・・・・・。
117 ：名無しさん必死だな：05/02/07 16:14:39 ID:5MTdaicH
>>116
言いたい事を分かりやすく整理してはっきり書かんかい
言いたい事を分かりやすく整理してはっきり書かんかい
最強性能、BD再生、で４万だったら買う。
HDMIつけるかもしれないという話もある
120 ：名無しさん必死だな：05/02/07 16:19:39 ID:d9V+34di
HDMIとはなにかね？
値段的には、レボが２万５千 ゼノンが３万５千 PS3が４万５千 ぐらい？
NVIDAの仕事次第だろうな。＞ＰＳ３のＧＰＵ
PS3は39800で鉄板だろう
ＰＳ２値段の発表前までは、５万円超えるだろという意見がよく見かけましたけどね。
39800以外ありえない。
BDは再生専用で
発売は来年春以降だし
BDは再生専用で
発売は来年春以降だし
>>128
GPUが同世代のATiとnVIDIAでそこまで違うと考えられるほうが不思議だ。
GPUが同世代のATiとnVIDIAでそこまで違うと考えられるほうが不思議だ。
PSPやPSX、その他ソニー製品の最近のトレンド見ると
価格に関しては相当意識は置いてると思うよ
価格に関しては相当意識は置いてると思うよ
WSJ-ソニー、IBM、東芝の３社、家庭向け次世代MPUの基本設計を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000023-dwj-biz
唯一、予想と言うか妄想のネタとしては、この記事の
16テラ/秒という予想を大幅に上回るスペックがあるだけ。
誤報なのか、マジなのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000023-dwj-biz
唯一、予想と言うか妄想のネタとしては、この記事の
16テラ/秒という予想を大幅に上回るスペックがあるだけ。
誤報なのか、マジなのか？
136 ：名無しさん必死だな：05/02/07 16:44:55 ID:Cn10N1y5
生産プロセスが一世代違うのに同世代というほうが謎
138 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 16:50:08 ID:aSSwSZCM
プロセスで一世代先行して、65nm版なら、関係的にそうなるって事では。
まあ、今日の発表じゃハッタリかどうか分からない気もしますけど。
まあ、今日の発表じゃハッタリかどうか分からない気もしますけど。
140 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 16:51:21 ID:aSSwSZCM
あら、トリプルアタックになってもうた( ● ´ ー ｀ ● ；)
>>136
Cellの性能を、魔法のようなものだと勘違いしてるんじゃない?
Cellさえ使えば、ゲームの質が全体的に急上昇して
作るのも楽になって、ハードの値段も大して上がらなくて、など等。
実際問題、新開発された高性能なチップが積まれるってだけなのに。
Cellの性能を、魔法のようなものだと勘違いしてるんじゃない?
Cellさえ使えば、ゲームの質が全体的に急上昇して
作るのも楽になって、ハードの値段も大して上がらなくて、など等。
実際問題、新開発された高性能なチップが積まれるってだけなのに。
あらゆる思いを持つゲーマー全てが注目してるって感じがするな
-次世代プレイステーションもその一つか？
一つの使い方だ。PS1は世界でほとんど始めてCGを導入したゲーム機、
PS2はクオリティの工場、量的拡大を計り、さらにDVDと融合した。次世代プレイステーションは
全く新しいものにしたい。グラフィックの世界ではなく、プロセッサの世界の進化を見せたい。
ものすごいコンピューターを手にしたゲームクリエーターや技術者たちは興奮し、想像力を
刺激されるだろう。
-次世代プレイステーションもその一つか？
一つの使い方だ。PS1は世界でほとんど始めてCGを導入したゲーム機、
PS2はクオリティの工場、量的拡大を計り、さらにDVDと融合した。次世代プレイステーションは
全く新しいものにしたい。グラフィックの世界ではなく、プロセッサの世界の進化を見せたい。
ものすごいコンピューターを手にしたゲームクリエーターや技術者たちは興奮し、想像力を
刺激されるだろう。
ＰＳ３が凄すぎで箱２発表しても「ふ〜ん、で？」って感じで終わりそうだなｗ
もうお前らも気付いてるだろ？
グラフィックは行き着くとこまで行ってもう頭打ちになろうとしてる
頭打ちになったらそこからはセンスで差別化されていくんだよ
性能的な問題はもう既にない
グラフィックは行き着くとこまで行ってもう頭打ちになろうとしてる
頭打ちになったらそこからはセンスで差別化されていくんだよ
性能的な問題はもう既にない
145 ：ヘコー ◆Ts3zuRvCBY ：05/02/07 16:56:48 ID:b4zmlhVB
>>141
業界関係者によると、ソニーの次世代ゲーム機の成功は、セルの機能を最大限に引き出すことが出来るプログラミング・ツールを
ソニーと提携企業が開発できるかにかかっているという。
「プレイステーション２」が発売された時は、優れたプログラミング・ツールが存在していなかった。
テキサス・インスツルメンツ（TI）(NYSE：TXN)の最高技術責任者、ハンス・ストーク氏は、
「（優れたプログラミング・ツールが）なければ、MPUの基本設計を利用可能とするために
多額の投資を行う必要が生じることになる」との見方を示した。
さっきのリンク先にこんな事も書かれてますね・・・
新しい概念のシステム故のデメリットというとこの辺りですか・・・
業界関係者によると、ソニーの次世代ゲーム機の成功は、セルの機能を最大限に引き出すことが出来るプログラミング・ツールを
ソニーと提携企業が開発できるかにかかっているという。
「プレイステーション２」が発売された時は、優れたプログラミング・ツールが存在していなかった。
テキサス・インスツルメンツ（TI）(NYSE：TXN)の最高技術責任者、ハンス・ストーク氏は、
「（優れたプログラミング・ツールが）なければ、MPUの基本設計を利用可能とするために
多額の投資を行う必要が生じることになる」との見方を示した。
さっきのリンク先にこんな事も書かれてますね・・・
新しい概念のシステム故のデメリットというとこの辺りですか・・・
だってまだゼルダの風タクが60fpsになってないしぃ〜
グラフィックは何回行き着いて何回頭打ちになったのか、もう忘れてしまいました。
148 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 16:58:20 ID:aSSwSZCM
よく見るとエモーションエンジンってのは、PSをグラフィックの部分で
量的にパワーアップさせてDVDを見られるようにしたってだけだったのか。。。
いや、nextsystemは全く新しいものらしいので、心配はしてないですけど。
量的にパワーアップさせてDVDを見られるようにしたってだけだったのか。。。
いや、nextsystemは全く新しいものらしいので、心配はしてないですけど。
>>143
箱２はともかく、高クロックマルチコアG5には期待してるよ。
箱２はともかく、高クロックマルチコアG5には期待してるよ。
150 ：名無しさん必死だな：05/02/07 16:59:58 ID:Cn10N1y5
頭打ちどころかまだまだいけるだろ。
ロード・オブ・ザ・リング３ぐらいいったら納得できるけどな。
ＰＳ３はどこまでいくんだろうな。
ロード・オブ・ザ・リング３ぐらいいったら納得できるけどな。
ＰＳ３はどこまでいくんだろうな。
152 ：名無しさん必死だな：05/02/07 17:01:12 ID:ETwJ7l3A
PS3の場合、PSPとの連携もあるから結構おもしろそうだけど。
重い処理をPS3にさせて結果だけをLANを通じてPSPに表示させるってやつ。
重い処理をPS3にさせて結果だけをLANを通じてPSPに表示させるってやつ。
60FPSでおしまいってわけでもないぞ
TVはすでに24bitカラー、60FPSの先へ向かってる
TVはすでに24bitカラー、60FPSの先へ向かってる
クタタンが、高フレーム対応ＴＶを作りたがっているらしいね。
同世代の競合プロセッサに対してコストパフォーマスで一桁差がつけられれば世界が変
えられる。
その域に達することが出来るかどうかが勝負じゃないか？
性能的な問題について言えばまだまだあるぞ。動きをオフラインで計算したデモとリアル
タイムデモを見比べてみれば分かるはずだ。
えられる。
その域に達することが出来るかどうかが勝負じゃないか？
性能的な問題について言えばまだまだあるぞ。動きをオフラインで計算したデモとリアル
タイムデモを見比べてみれば分かるはずだ。
頭打ちにならなくても、性能オタ以外の客が買うかどうかだな。
次で終わりそうな気がするんだけどなぁ・・・・
容量もDVDで十分だと思うし
次で終わりそうな気がするんだけどなぁ・・・・
容量もDVDで十分だと思うし
点光源500万個の分散レイトレーシングとかパストレーシング。
ニューヨークの夜景をリアルタイムレイトレーシングするため
にはまだまだパワーが足りないよｗ
ニューヨークの夜景をリアルタイムレイトレーシングするため
にはまだまだパワーが足りないよｗ
遂に次世代機の第一弾の片鱗が明日公開か…
何はともあれ、板飛ぶぐらい凄い奴だと良いなぁ
何はともあれ、板飛ぶぐらい凄い奴だと良いなぁ
・ チップ自体にセキュリティ対策が施されていて特に著作権保護対象コンテンツを無許可で複製したり配布したりすることが難しくなる
むしろこっちの方がこれからのネット仕様を考えてる節があってよい
自社製造の強みだな
むしろこっちの方がこれからのネット仕様を考えてる節があってよい
自社製造の強みだな
見た目が変わらなければ意味無いよ。
次で終わると思うな。
次で終わると思うな。
もう贅沢は言わんから
とりあえPS3はずメモカ整理し易くしてくれ('A`)
とりあえPS3はずメモカ整理し易くしてくれ('A`)
楽しみですなあ
「重い処理」に用いるデータとそれに伴う結果は
リアルタイムにLANに流せるほど軽い物なのか
リアルタイムにLANに流せるほど軽い物なのか
問題は乱数発生器をメディアプロセッサに載せるのか
CELL側に載せるのかだな。
CELL側に載せるのかだな。
せっかくのCELLスレなんだからCELLについて
ハードウェア的な妄想しようぜ。
当初の予想では
1APUは128bit＝32bitx4x2(積和演算)/cycle＝8演算/cycle、1PE=8APU
ということで、仮に4PE構成だしとたら4GHzで8x8x4x4G = 1TFLOPS
ということだったけど、
もしも毎秒16Tの演算性能が本当の話だとしたら、
藻前らはどういう打ち分けだと予想する？
とりあえずこれでeDRAMを積むダイ面積の余裕はなくなったと思った。
ハードウェア的な妄想しようぜ。
当初の予想では
1APUは128bit＝32bitx4x2(積和演算)/cycle＝8演算/cycle、1PE=8APU
ということで、仮に4PE構成だしとたら4GHzで8x8x4x4G = 1TFLOPS
ということだったけど、
もしも毎秒16Tの演算性能が本当の話だとしたら、
藻前らはどういう打ち分けだと予想する？
とりあえずこれでeDRAMを積むダイ面積の余裕はなくなったと思った。
http://img94.exs.cx/img94/2503/f100extracamkitchen6wg.jpg
PS3がこれくらいのグラフィックスをリアルタイムで描画できたら、すごい
んだけどね。
PS3がこれくらいのグラフィックスをリアルタイムで描画できたら、すごい
んだけどね。
前スレのインサイダーでは16TFLOPSは誇張っていわれてなかったかい
もう数字で計るのが馬鹿らしくなるほどに高速だともいわれてた
もう数字で計るのが馬鹿らしくなるほどに高速だともいわれてた
PS2の時のハッタリ数字だって指摘をまた繰り返しそうで怖い。
自信があるなら、任天堂みたいに実測値で勝負して欲しいもんだ。
自信があるなら、任天堂みたいに実測値で勝負して欲しいもんだ。
16Tflopsは、セルチップ単体の性能じゃない。セルワークステーションの
数字ね。記事の記者が勘違いしているだけ。単体だと250Gflopsくらいと
いうのが予想。
数字ね。記事の記者が勘違いしているだけ。単体だと250Gflopsくらいと
いうのが予想。
単にIBMサーバの16TFLOPSをそのまま書いてしまっただけとごく普通の予想をしてみる
演算機を４倍積んでクロックを４倍に上げたら16TFlopsじゃないか
ＰＳ３は次世代どころか次々世代ぐらいのものになってそうなイメージがある。
実写並みと言われるそのグラフィックパワーを見せ付けて欲しい。
実写並みと言われるそのグラフィックパワーを見せ付けて欲しい。
条件示してない実測値のほうが問題だが
理論値のほうがよっぽどマシ
理論値のほうがよっぽどマシ
176 ：名無しさん必死だな：05/02/07 17:17:18 ID:d9V+34di
17億2000万個のトランジスタを集積した
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/358263
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/358263
同じPower系を採用するXBOX2は何か発表しないのか？
今のうちに実況スレ作った方がよくない？
クロックを４倍上げたら16GHzになるよ。
Intel様がP54C(Old Pentium)のコアを20個積んだ
Pentium5を計画するより現実味がない。
Intel様がP54C(Old Pentium)のコアを20個積んだ
Pentium5を計画するより現実味がない。
PS2の場合は理論値と実効値の差が大きいのが問題だったな
詳しい人にはそういうアーキテクチャだってのはすぐわかるが
詳しい人にはそういうアーキテクチャだってのはすぐわかるが
>>168
最低でも720pの1280×720で動かすんだから、近いレベルの画質は出してくるのでは？
最低でも720pの1280×720で動かすんだから、近いレベルの画質は出してくるのでは？
明日の今頃は、批判派vs擁護派で大論争になっている予感
詳細は明日以降の発表で明らかになると思うけど、
Cell = 1PE(プロセッサエレメント）=1Powerコア+8APU = 250Gflops
たぶんこれが第一世代Cellで明日発表されるもの。
BE(ブロードバンドエンジン) = 4PE(4Cell) = 1Tflops
BEは特許にあったやつで、たぶん第二世代Cell。45nmプロセスくらいで
実現可能じゃないかな。
という感じだと思う。あくまで予想で真実かどうかは保証できないけど
ね。
Cell = 1PE(プロセッサエレメント）=1Powerコア+8APU = 250Gflops
たぶんこれが第一世代Cellで明日発表されるもの。
BE(ブロードバンドエンジン) = 4PE(4Cell) = 1Tflops
BEは特許にあったやつで、たぶん第二世代Cell。45nmプロセスくらいで
実現可能じゃないかな。
という感じだと思う。あくまで予想で真実かどうかは保証できないけど
ね。
ttp://news.ft.com/cms/s/6b31ebfe-786b-11d9-9961-00000e2511c8.html
別スレから転載たけど
>Cell is understood to have at least four cores
最低でも4PEなのか？
別スレから転載たけど
>Cell is understood to have at least four cores
最低でも4PEなのか？
＞実用にほど遠くても、抜いた抜かれたという競争が繰り広げられることも多いようだ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan021/oum.html
こんな事にならんだろうな？
明日発表されるＣＥＬＬがまんまＰＳ３に載るのか？
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan021/oum.html
こんな事にならんだろうな？
明日発表されるＣＥＬＬがまんまＰＳ３に載るのか？
189 ：名無しさん必死だな：05/02/07 17:34:15 ID:Cn10N1y5
多分>>186が正しいんじゃないかな。
プロセスがシュリンクするとCellの数が増えるみたいなスケーラビリティがある気がする。
プロセスがシュリンクするとCellの数が増えるみたいなスケーラビリティがある気がする。
1PEって90nmプロセスでだいたいどのくらいの大きさになるんだっけ？
まあ、半導体に詳しくも無い人たちの話題になった時点で、
PS3にCELLを載せたのは正解だったね。
BDといいCELLといい、PS3のおかげで知名度上がりまくり。
PS3にCELLを載せたのは正解だったね。
BDといいCELLといい、PS3のおかげで知名度上がりまくり。
ポジティブな方に結びつけようとする人、
ネガティブな方に結びつけようとする人
いろんな人間が錯綜してるねぇ
わくわくしてきたわ
ネガティブな方に結びつけようとする人
いろんな人間が錯綜してるねぇ
わくわくしてきたわ
もしも65nmで1PEなら面積的にeDRAMは結構積めそうな感じだね。
>>185 今夜はストリーミングプロセッサの方だけだから、それは明後日だね
>>190 それが明後日わかる情報のうち一番大きいやつじゃないかな。65nmで4PE不可能
なダイサイズだったらがっかり。クタが昔1TFlopsとか口を滑らせさえしなければ...
というちょっと悲しい結末になる。
>>190 それが明後日わかる情報のうち一番大きいやつじゃないかな。65nmで4PE不可能
なダイサイズだったらがっかり。クタが昔1TFlopsとか口を滑らせさえしなければ...
というちょっと悲しい結末になる。
いや、複数チップで対応する方法もあるでしょ。
俺はCELLの内容にｽﾞｺｰに1000ゴールドかける
>>190
それが大いに興味ある。
180nmのEEがで240mm^2だったから
65nm換算で後の最適化込みで20〜25mm^2くらいかな。
1PEあたりEEの何倍くらいになるんだろうな。せいぜい2〜3倍か？
IBM設計のGekkoは、あれだけの内容を180nmで40mm^2に収めたから
もしかしたらEEと同程度で済むという可能性もあるかも。
それが大いに興味ある。
180nmのEEがで240mm^2だったから
65nm換算で後の最適化込みで20〜25mm^2くらいかな。
1PEあたりEEの何倍くらいになるんだろうな。せいぜい2〜3倍か？
IBM設計のGekkoは、あれだけの内容を180nmで40mm^2に収めたから
もしかしたらEEと同程度で済むという可能性もあるかも。
198 ：名無しさん必死だな：05/02/07 17:52:18 ID:pLJBgnDD
最近の傷ついたソニーのイメージアップのためにクタラギさんには
DBのセルのコスプレで発表をして欲しい。
DBのセルのコスプレで発表をして欲しい。
199 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 17:55:16 ID:aSSwSZCM
＼ ヽ / / ／
(Д´) ∧＿∧ ∧＿∧
ノノ⊂（∀・ ）､（∀｀∧ ∧
┌ < (^ニ /l .(Дﾟ,, )
（_┌ （_ ○ﾆ ○v
し l l l ＼
学会の発表でこんなに盛り上がったら大変だべ( ● ´ ー ｀ ● ；)
ってくたたんが発表するってわけじゃないですよね。
(Д´) ∧＿∧ ∧＿∧
ノノ⊂（∀・ ）､（∀｀∧ ∧
┌ < (^ニ /l .(Дﾟ,, )
（_┌ （_ ○ﾆ ○v
し l l l ＼
学会の発表でこんなに盛り上がったら大変だべ( ● ´ ー ｀ ● ；)
ってくたたんが発表するってわけじゃないですよね。
というか携帯電話にCELLって言うけど低クロック版もあるんかい
>>195 MCMにするのもアリだが、いくら垂直立ち上げといってもさすがにコスト的に死ねる
のでは。
のでは。
202 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 18:03:44 ID:aSSwSZCM
お約束のセルラーフォンってオチで。
ttp://k-tai.impress.co.jp/static/news/2003/04/01/bouda.htm
これならCellの熱もバッテリーも大丈夫。
これならCellの熱もバッテリーも大丈夫。
山田くーん、( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイの座布団全部もってってー
棒だホンマンセーｗ
206 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 18:22:03 ID:aSSwSZCM
グランセフトオートで犬が買えたら、いちいちペットゲームなんて別に買う必要が無いのにね。
>>192
オラもわくわくしてきたぜ
オラもわくわくしてきたぜ
はたして明日の発表を理解して話すことができる人が
この板にどれくらいいるのか
全然理解することなく煽る奴は多数いそうだが
この板にどれくらいいるのか
全然理解することなく煽る奴は多数いそうだが
むしろ明日の祭り具合が楽しみ。
ｼｮﾎﾞｰﾝだろうが鬼スペックだろうが盛り上がるんだろうなあ。
ｼｮﾎﾞｰﾝだろうが鬼スペックだろうが盛り上がるんだろうなあ。
210 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:05:54 ID:AXif6dkp
このスレみてるとわかるけど
あきらかに知識ないってわかる煽りが、かわいそうで、、、
明日も煽りは少ないとおもうよ
あきらかに知識ないってわかる煽りが、かわいそうで、、、
明日も煽りは少ないとおもうよ
いつもの人の燃料投下はさすがにきついｗ
結局どんな性能なのかがピンと来ない発表になりそな予感
CELL「見てくれこの性能を、どう思う？」
すごく、、大きいです
>>215
だからグラフィックスはnVidiaの人が作るの！ チョニーは関係ないの！！
何回言ったら分かるだろうこの人は。頭悪いなー ほんとにもう。
Cellの中身はPowerPC！！ それにしょぼいベクトルプロセッサーがついただけ！！
チョニーは全然すごくないから。
Cellなんてゴミチップ。
勝つのはPowerPCｘ３のXBOX2なの！ わかった！？
あしたは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ祭り決定！！
だからグラフィックスはnVidiaの人が作るの！ チョニーは関係ないの！！
何回言ったら分かるだろうこの人は。頭悪いなー ほんとにもう。
Cellの中身はPowerPC！！ それにしょぼいベクトルプロセッサーがついただけ！！
チョニーは全然すごくないから。
Cellなんてゴミチップ。
勝つのはPowerPCｘ３のXBOX2なの！ わかった！？
あしたは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ祭り決定！！
217 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 19:29:37 ID:aSSwSZCM
その辺は、cellはあまり関係無いと見た。
>>216
どこを立て読み？
どこを立て読み？
頭の悪いと分かるね＾＾
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒャッホーーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒャッホーーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになるかと分かるだろｗ
さっきからここCELLのスレでグラフィックグラフィック連呼してる人は巣に帰って欲しい
［WSJ］ ソニーら、ISSCCで「Cell」の設計披露へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/07/news043.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/07/news043.html
>>216
BEにはPPCが4つ入ってるんだから単純に3つのXboxより早いと思うんだが。
BEにはPPCが4つ入ってるんだから単純に3つのXboxより早いと思うんだが。
CELLがPowerPC G6になる。間違いない
けっきょくWintel崩すのにはMacでいくんだろ？
けっきょくWintel崩すのにはMacでいくんだろ？
明日は信者・アンチ供に頭のイタいのが大量に流入しそうだなぁ。
お、何気に今からあと半日後ですな ( ´_ゝ`)ｂ
お、何気に今からあと半日後ですな ( ´_ゝ`)ｂ
>>224
プロセスが同じなら集積できるトランジスタ数は同じ。
XBOX２はPowerPCコアを３つ搭載。
CellはPowerPCコア＋（synergistic）プロセッサーｘ ８ （ ←ただのゴミ ）で終了。
PS3にCellが４つ乗るとか言ってる奴は知障決定！！ ありえないから。
つまりだ、
XBOX2 ＝ PowerPC ｘ ３パワー
PS3 ＝ PowerPC x 1パワー
XBOX2はPS３の３倍すごい！
本当にすごいのは４．７GHｚで動くPowerPCを作れるIBMだから！
だからチョニーも任天堂もマイクロソフトもIBMに頼るわけ。残念！！
プロセスが同じなら集積できるトランジスタ数は同じ。
XBOX２はPowerPCコアを３つ搭載。
CellはPowerPCコア＋（synergistic）プロセッサーｘ ８ （ ←ただのゴミ ）で終了。
PS3にCellが４つ乗るとか言ってる奴は知障決定！！ ありえないから。
つまりだ、
XBOX2 ＝ PowerPC ｘ ３パワー
PS3 ＝ PowerPC x 1パワー
XBOX2はPS３の３倍すごい！
本当にすごいのは４．７GHｚで動くPowerPCを作れるIBMだから！
だからチョニーも任天堂もマイクロソフトもIBMに頼るわけ。残念！！
ID:Cn10N1y5 = 池沼
CELLのマルチコアの設計に関して特許を押さえているのはSCEのはずだが
Cu配線やLow-k材料などの技術を持っているのはIBMだけど
Cu配線やLow-k材料などの技術を持っているのはIBMだけど
>>227
さっそく沸いてるし・・・こういうのとか、「cellの性能は16TFlopsもあるんだぜ！糞箱は死亡ｗｗ」
みたいな厨学生も多数出現しそうだなorz。折角まともな専門スレだったのに・・・・・。
さっそく沸いてるし・・・こういうのとか、「cellの性能は16TFlopsもあるんだぜ！糞箱は死亡ｗｗ」
みたいな厨学生も多数出現しそうだなorz。折角まともな専門スレだったのに・・・・・。
発表は90nmなんだよな
65がどこまでメドがついてるのか明日判ればいいんだが
65が実質のCELL第1世代だと考えて良いと思う
だが6年前の3月2日に180で最初のEEを出荷すると言っておいて
実際は250だったからな
65がどこまでメドがついてるのか明日判ればいいんだが
65が実質のCELL第1世代だと考えて良いと思う
だが6年前の3月2日に180で最初のEEを出荷すると言っておいて
実際は250だったからな
>>232
あー、そうだったよな。ま、そんなに待たずに移行はしたけど。
明日出展されるのって、PS3用の奴を65nmプロセス作成時と同数の
トランジスタ数で出すのかどうかきになる。実機映像はでるのか？
それはnVidiaのGPUで動いてる奴なのか？いやー、妄想でパンパンだな。
あー、そうだったよな。ま、そんなに待たずに移行はしたけど。
明日出展されるのって、PS3用の奴を65nmプロセス作成時と同数の
トランジスタ数で出すのかどうかきになる。実機映像はでるのか？
それはnVidiaのGPUで動いてる奴なのか？いやー、妄想でパンパンだな。
234 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:39:55 ID:FzzH3ooR
>>233
明日のはCELLの発表であって、PS3はE3まで出てこないんじゃないの
明日のはCELLの発表であって、PS3はE3まで出てこないんじゃないの
235 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:43:49 ID:tu74vIqq
ここにマリみてSS置いておきますね
http://yellow.ribbon.to/~kuromanga/top.htm
http://yellow.ribbon.to/~kuromanga/huminijirareta.htm
http://yellow.ribbon.to/~kuromanga/yumitoyuki.htm
http://yellow.ribbon.to/~kuromanga/top.htm
http://yellow.ribbon.to/~kuromanga/huminijirareta.htm
http://yellow.ribbon.to/~kuromanga/yumitoyuki.htm
ISSCCでPS3だの実機映像だの出るか。
厨はここに来るな。
厨はここに来るな。
>>236
だな。明日はあまりのCellのへっぽこさにｼｮﾎﾞｰﾝする命日
だな。明日はあまりのCellのへっぽこさにｼｮﾎﾞｰﾝする命日
性能を誇示するために、
なにかしらのパフォーマンスがあるに違いない。
久多良木のビックナウスとともに奇態。
なにかしらのパフォーマンスがあるに違いない。
久多良木のビックナウスとともに奇態。
ソニー、IBMとも、2005年前半には稼働開始して、秋くらいから量産開始じゃないの？
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/02/02/83c502073bac7c4d425c0fabf85cd408.html
ギリギリだな。
>>227
2005年中に出ると言われているXenonに65nmプロセスが使われるとは思えないけど。
で、90nmと65nmなら１世代面積が違うので70%くらいの面積で済むだろ。
だいたい同じ面積にPPC4つ(65nm)とPPC3つ(90nm)が入ってもおかしくないと思うけど。
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2004/02/02/83c502073bac7c4d425c0fabf85cd408.html
ギリギリだな。
>>227
2005年中に出ると言われているXenonに65nmプロセスが使われるとは思えないけど。
で、90nmと65nmなら１世代面積が違うので70%くらいの面積で済むだろ。
だいたい同じ面積にPPC4つ(65nm)とPPC3つ(90nm)が入ってもおかしくないと思うけど。
241 ：名無しさん必死だな：05/02/07 20:52:43 ID:GoednT+L
くたたん期待してるよ
そもそもMSはPS3に搭載されるCELLよりもパワフルなCPUっていう条件で
IBMと契約してるんだからPS3がXBOX2を上回る可能性はゼロ
IBMと契約してるんだからPS3がXBOX2を上回る可能性はゼロ
講演者でもないｸﾀﾀﾝがISSCCで何ができんだよｗ
できることと言ったらちんちん出して捕まるぐらい
できることと言ったらちんちん出して捕まるぐらい
クロックだけ上とかかｗ
パワフルって
パワフルって
なにかISSCCを勘違いしてる奴が居るな・・・
なんにもないの？
じゃあキミ達のビックマウスとパフォーマンスに奇態。
じゃあキミ達のビックマウスとパフォーマンスに奇態。
ISSCC 2005閉会直後にIBMとMSの合同発表会があるのを知らない奴がいるな
ねーよ。
2月のISSCCでチップを発表、3月にＰＳ３発表か。
完全にＰＳ２と同じスケベジュールだな
ＰＳ３は来年３月発売だろうな
完全にＰＳ２と同じスケベジュールだな
ＰＳ３は来年３月発売だろうな
PS2のときはISSCC終わってから、
GSのスペックとかの情報どこからか
ぽろぽろ漏れてたけどね。
今回も漏らす神に期待。
GSのスペックとかの情報どこからか
ぽろぽろ漏れてたけどね。
今回も漏らす神に期待。
>>248
×奇態
○期待
×ビックマウス
○ビッグマウス(big mouth)
このスレでおれたち素人が取るべき態度は
技術屋さん達のお話をありがたく拝聴する
だけであるべき。
低脳な煽りはすっこんでろ。
×奇態
○期待
×ビックマウス
○ビッグマウス(big mouth)
このスレでおれたち素人が取るべき態度は
技術屋さん達のお話をありがたく拝聴する
だけであるべき。
低脳な煽りはすっこんでろ。
255 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:27:46 ID:GoednT+L
impressの解説見ますからいいよーだ
来年３月３日発売だなＰＳ３は。
３・３・３！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
３・３・３！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
たしか週刊プレイステーションが記事にしてたな。
ＧＳの噂のスペック
ＧＳの噂のスペック
マルチコア技術はPower5からの流用ちゃうん？
>>254
まあまあ、そんな青筋たてて怒鳴らんでも・・・
まあまあ、そんな青筋たてて怒鳴らんでも・・・
260 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:32:19 ID:pN9pmWpG
まだか、まだなのか〜
いくらCPUが速くても、
開発期間やNVIDIAの技術力考えれば、
PS3のGPUは6800のデュアルコア＋α程度だろうから、期待しない方がいい
開発期間やNVIDIAの技術力考えれば、
PS3のGPUは6800のデュアルコア＋α程度だろうから、期待しない方がいい
PS3のGPU開発は、NVIDAのリソースをかなり使っているらしいが。
いやーPS2の時と同様に期待させるね。
ところで以下のレベルの画像はPS2でいつ実現するの？
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm
ところで以下のレベルの画像はPS2でいつ実現するの？
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm
265 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:37:14 ID:GoednT+L
>>263
ゲームである必要ないなら余裕だろ
ゲームである必要ないなら余裕だろ
俺もなんだかんだで詳細は日経エレクトロニクス待ち
tech-onも忘れずｗ
NEとTech-Onは同じだが。
ところで学会ってどんなことする場なの？
低脳だからわからん
低脳だからわからん
270 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 21:38:51 ID:aSSwSZCM
じゃあ、自分は夕刊フジ辺りが取り上げるのを待つとするか。
>>263
今見るとショボイなそれ
今見るとショボイなそれ
なんかしょぼくね？
まさかこんなにもショボイで被るとは・・・
全然超えてねーだろ。
水面の動きを全部計算で出してるゲームあるか？
メタルギア？ＧＴ？画面しょぼすぎるんだよハッタリ野郎が。
水面の動きを全部計算で出してるゲームあるか？
メタルギア？ＧＴ？画面しょぼすぎるんだよハッタリ野郎が。
くたたんのハッタリではないと分かりますねｗ
物理シミュレーションは全然出来てなかったな。
しかもエモーションエンジンのエモーションって。ｗ
しかもエモーションエンジンのエモーションって。ｗ
詳しい人に聞きたいんだけどISSCCの資料ってオンラインで公開されるの？
HPで去年のページを見てもPaperとか載ってないんだけど。
HPで去年のページを見てもPaperとか載ってないんだけど。
CGもしょぼいけど、人の作り方もしょぼいな。
ナムコの長瀬なんて、なんじゃありゃ。
当時はスゲーと思ったんだが…。
ナムコの長瀬なんて、なんじゃありゃ。
当時はスゲーと思ったんだが…。
今思えば、ハッタリじゃなかったな。
まぁ最初に出たゲームがしょぼかったから仕方ないか・・・
まぁ最初に出たゲームがしょぼかったから仕方ないか・・・
ちなみにCELL以外も、芝の以下の発表とかSOI向け混載DRAM技術だから関係あるかもね。
あっ芝とは提携解消しちゃったから関係ないか。
25.1 An 18.5ns 128Mb SOI DRAM with a Floating Body Cell
8:30 AM
A dynamic latch sense amplifier/bit line replenishes "1" cells with holes lost
during word line cycles and reduces the refresh busy rate. A multiaveraging
method of dummy cells over 128 pairs of "1s" and "0s"
enhances the sense margin and contributes to the 18.5ns access time.
The 25.7ns virtually static RAM (VSRAM) mode is realized by taking
advantage of the cell's quasi non-destructive read-out.
あっ芝とは提携解消しちゃったから関係ないか。
25.1 An 18.5ns 128Mb SOI DRAM with a Floating Body Cell
8:30 AM
A dynamic latch sense amplifier/bit line replenishes "1" cells with holes lost
during word line cycles and reduces the refresh busy rate. A multiaveraging
method of dummy cells over 128 pairs of "1s" and "0s"
enhances the sense margin and contributes to the 18.5ns access time.
The 25.7ns virtually static RAM (VSRAM) mode is realized by taking
advantage of the cell's quasi non-destructive read-out.
水面の動きを全部計算するだけ！！のゲームなんて
どのゲーム会社もつくれねーよ
どのゲーム会社もつくれねーよ
まぁこれくらい出来ますよーという話は
３〜４年待ってからハッタリかどうか判断しろって事だろな。
CELLもスタートはどっちにしろ「○○に毛が生えた程度」からでしょう。
３〜４年待ってからハッタリかどうか判断しろって事だろな。
CELLもスタートはどっちにしろ「○○に毛が生えた程度」からでしょう。
ハッタリはハッタリだ。
メクラの振りして誤魔化すなＧＫが。
メクラの振りして誤魔化すなＧＫが。
一応みんGOLFで実現されているが。川と湖とか。
つか、もろに10万ポリ/60フレームって書いてある訳で・・・
このスレに溜まっている奴らがソニー寄りの技術ヲタとＧＫ達である事がはっきりしたなｗｗｗ
Ｐ Ｓ ２ は ハ ッ タ リ 性 能
>>263
つーか、永瀬麗子がめちゃくちゃ怖い。
つーか、永瀬麗子がめちゃくちゃ怖い。
295 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/07 21:47:35 ID:aSSwSZCM
というか当時からダンスしているのが二人だけだったり、顔だけだったり、アヒルの衝突判定が無かったりと
微妙な見方をされてませんでしたっけ。でも今思えば、、って感じの言い方だったかな？
微妙な見方をされてませんでしたっけ。でも今思えば、、って感じの言い方だったかな？
誰が何と言おうが
Ｐ Ｓ ２ は ハ ッ タ リ 性 能
正直、今の永瀬も怖いけどな。＜PSPリッジレーサーズ
298 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:49:07 ID:GoednT+L
>>293
おい浪人よ。
このスレで外人が比較しているから見てきな
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=34741
PS2 tech demo movies
http://www.irradiance.net/Animation/GameDemo/PlayStation2/Demo/1.mpg
http://www.irradiance.net/Animation/GameDemo/PlayStation2/Demo/2.mpg
http://www.irradiance.net/Animation/GameDemo/PlayStation2/Demo/3.mpg
おい浪人よ。
このスレで外人が比較しているから見てきな
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=34741
PS2 tech demo movies
http://www.irradiance.net/Animation/GameDemo/PlayStation2/Demo/1.mpg
http://www.irradiance.net/Animation/GameDemo/PlayStation2/Demo/2.mpg
http://www.irradiance.net/Animation/GameDemo/PlayStation2/Demo/3.mpg
さ あ 、 今 度 は ど ん な 不 具 合 を 見 せ て く れ る の か な （ 苦 笑 ）
ハ ッ タ リ ス テ ー シ ョ ン ３
アンチも別にはったりでも何でも無かったから叩き様が無く困ってるみたいだな
初期型は映画の見れない負け規格搭載してるから次期型に期待しーよおっと
まあ発売する頃には載せ変えられてるかもしれんがw
まあ発売する頃には載せ変えられてるかもしれんがw
>>301
笑顔を見せたときの歯が怖いよなｗ
笑顔を見せたときの歯が怖いよなｗ
どう見たって最初のソニー陣営の煽りはハッタリだったのみんな分かってるから反論するまでもない。
実に正直なデモですな
外 人 の ソ ニ ー 信 者 の 溜 ま り 場 を 見 せ て 何 が し た い の か ね （ 失 笑 ）
ま さ か 説 得 力 が あ る と で も 言 い た い の か な ？
ね ー よ 、 こ ん な 白 人 に （爆笑）
309 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:52:34 ID:GoednT+L
>>304
じゃあ、レボじゃ話にならないね
じゃあ、レボじゃ話にならないね
お や お や 、 な ん で レ ボ リ ュ ー シ ョ ン の 話 が 出 て く る の か な ？
ひ ょ っ と し て 怖 い の か な ？
超 優 良 企 業 任 天 堂 様 が （ 激 笑 ）
>>305
「ゆめりあ」を作ったメーカーと同じメーカーとは思えない怖さがある(w
「ゆめりあ」を作ったメーカーと同じメーカーとは思えない怖さがある(w
激笑ってどんな笑いなのか
セルよりも気になる
セルよりも気になる
いきなり開発ツールもままならない状態で
プロトタイプなデモ画面を見せたりするのは戦略的には案外失敗してるかもな
蓋を開けて消費者が失望するというのは好ましいものではない
プロトタイプなデモ画面を見せたりするのは戦略的には案外失敗してるかもな
蓋を開けて消費者が失望するというのは好ましいものではない
あら、発狂している人いますね
316 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:55:51 ID:GoednT+L
PS3＞＞XBOX2＞＞雲の下＞＞地面＞＞地獄＞＞レボ
318 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:56:52 ID:GoednT+L
>>311
あの女は外注でつよ
あの女は外注でつよ
レボ＝ＸＥＮＯＮ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハタステ３
誰か相手してやれよ。
シーナリンゴは朧か
まるでピエロだなｗ
つーか、明日はCellのプレゼンだけでPS3の画面はメインとしては出てこないような。
どうでもいいが改行馬鹿は明日のＣＥＬＬの発表を宣伝してるだけじゃないのかと
326 ：名無しさん必死だな：05/02/07 21:59:33 ID:Cn10N1y5
CELLの話をシロ
ニ ン テ ン ド ー Ｄ Ｓ は オ コ チ ャ マ
そ れ が Ｐ Ｓ Ｐ の 仕 様 だ
こ れ に 続 く 名 言 が ハ タ ス テ ３ 関 連 で 飛 び 出 す の は 確 実
発狂ぶりが偽装アンチっぽいな。
329 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:01:04 ID:GoednT+L
がんばれ
だいたいＰＳ３とか宣伝するような場ではなく学会だっちゅーの
相手にするな。素直にNGに入れあぼんするがよろし。
水面の動きて単に32x32のメッシュだろw
そんなに凄く見えたならPS2のデモは成功だったんだな
そんなに凄く見えたならPS2のデモは成功だったんだな
無駄にスレ消費してるな〜
ぶっちゃけ、水面なんてそれらしく見えれば良いわけで…。
339 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/07 22:15:14 ID:zdaY0s6T
>>299
そのムービー、ゲームじゃなかったら感動するな。
そのムービー、ゲームじゃなかったら感動するな。
1年目で発売されたダーククロニクルは布のはためきとか、水面や炎による背景のゆらぎがPS2デモにあったみたいな感じだったよ
釣り氏の相手しちゃだめです。
342 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/07 22:18:28 ID:zdaY0s6T
SCEよ。もうゲームを作るのやめて、だらだらと映像再生ソフトだけを販売してくれ。
EA Sports Fight Night Next Generation or Madden 2007 Screenshots
http://www.cse.ohio-state.edu/~camp/
http://www.cse.ohio-state.edu/~camp/
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play7.jpg
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play6.jpg
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play5.jpg
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play11.jpg
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play10.jpg
ハ テ 、 こ ん な 綺 麗 な 画 面 が Ｐ Ｓ ２ に あ っ た か な ？ （ 笑
おお、思い出した！！！！！あったぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Ｆ Ｆ × の ム ー ビ ー シ ー ン に な （ 大 爆 笑 ）
永瀬とかＦＦとかの画像を張らないリンゴたんきゃわいい
キモイのが紛れ込んでるなｗ
あ れ 〜 ？ ？
Ｓ Ｃ Ｅ が 作 っ た 画 像 を 晒 し た だ け な ん だ け ど ？ ？ ？ ？
都 合 が 悪 か っ た み た い だ ね （ 核 爆 ）
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/07/news043.html
ISSCCの論文によると最初のCellプロセッサは、
コンピューティングタスクを
8つのsynergisticプロセッサに渡す1つの処理ユニットを持つ。
同チップは10の命令シークエンスを同時に実行できるという。
「8つのsynergisticプロセッサ」？以前の表現とは少しづつ違ってきてたりして。
「10の命令シークエンスを同時に実行」？並列性はもう少しあったってことかな。
ISSCCの論文によると最初のCellプロセッサは、
コンピューティングタスクを
8つのsynergisticプロセッサに渡す1つの処理ユニットを持つ。
同チップは10の命令シークエンスを同時に実行できるという。
「8つのsynergisticプロセッサ」？以前の表現とは少しづつ違ってきてたりして。
「10の命令シークエンスを同時に実行」？並列性はもう少しあったってことかな。
常時上げでCELL発表の宣伝してくれるとは
アンチなのか信者なのか良く分からんな
アンチなのか信者なのか良く分からんな
ね え 君 ら っ て マ ゾ で し ょ ？
ハッタリ発表を楽しみに待ってるなんてさ（木亥火暴）
反論できなくなると「キモイ」「いてくれたほうが助かる」
こ れ が い わ ゆ る 負 け 犬 の 遠 吠 え で す か
たぶん酔っ払ってる。
酔っ払いながらネットしたから
明日の朝になって変なメールを送ってないか不安になる
酔っ払いながらネットしたから
明日の朝になって変なメールを送ってないか不安になる
m3z+BD6Hって友達いないんだろうな〜
誰か構ってやれよｗ
誰か構ってやれよｗ
学会って数日あるなら情報は小出しに出てくるのかな？
356 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/07 22:46:22 ID:zdaY0s6T
最初に注目を集めて後の講演に人が沢山来るようにするんじゃない
CPUよりGPUのほうが気になる。
359 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/07 22:48:08 ID:zdaY0s6T
>>352
ねえ僕と遊ぼ♪
ねえ僕と遊ぼ♪
結構長かったな発表まで
Sonetのアク禁とけてからゴミレス増えたなｗｗｗ
362 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/07 22:55:38 ID:zdaY0s6T
CELLのエモーションシンセシスを感じるのは俺だけで十分。俺が変わりに犠牲になる。
エモーションエンジンのの時もそうだった
エモーションエンジンのの時もそうだった
小出しというよりテーマが決まってるから
ストーミング、デコードが得意なプロセッサということで
実写並みの映像が出せるというのは、嘘じゃないな。
なぜかPC−FXを思い出すんですけど。
実写並みの映像が出せるというのは、嘘じゃないな。
なぜかPC−FXを思い出すんですけど。
俺はマジで気になるよこのcellってCPUが。
ひょっとしたら歴史的なCPUの出現になるかもしれないしねこのcellが。
cellなんてソニーのハッタリだとしかあの時は考えていませんでしたってことに
数年後なるかもしれない。
ひょっとしたら歴史的なCPUの出現になるかもしれないしねこのcellが。
cellなんてソニーのハッタリだとしかあの時は考えていませんでしたってことに
数年後なるかもしれない。
たかが学会の一発表にこれだけ世界中から注目受ける
のも珍しいね。
のも珍しいね。
そりゃゲ関係だけでなく
投資家、技術畑の連中もきになって仕方ないだろうしね
ＢＤと同じく、今後のソニーの命運を左右する訳だし
投資家、技術畑の連中もきになって仕方ないだろうしね
ＢＤと同じく、今後のソニーの命運を左右する訳だし
>ID:m3z+BD6H
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play7.jpg
パーティクル＋ブラーの単純な画面。リッジの火花とかこれだな。
床の焼け跡は、おそらく細かいメッシュの床モデルに頂点カラーを焼き込んだだけで特別な技術じゃない。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play6.jpg
疑似環境マッピングなんてPS1でもやってる。被写界深度表現もGT３から。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play5.jpg
水面のリアルタイム処理は鬼武者３などがこれよりハイクオリティにゲームに実装してる。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play11.jpg
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play10.jpg
同じオブジェクトを大量に表示するのはPS2のオハコ。別にどうということでもない。
最近のPS2のゲームはMGS3の疑似HDRや塊魂のリジッドダイナミクスとか
このデモより高度なことやってるんじゃないの。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play7.jpg
パーティクル＋ブラーの単純な画面。リッジの火花とかこれだな。
床の焼け跡は、おそらく細かいメッシュの床モデルに頂点カラーを焼き込んだだけで特別な技術じゃない。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play6.jpg
疑似環境マッピングなんてPS1でもやってる。被写界深度表現もGT３から。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play5.jpg
水面のリアルタイム処理は鬼武者３などがこれよりハイクオリティにゲームに実装してる。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play11.jpg
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play10.jpg
同じオブジェクトを大量に表示するのはPS2のオハコ。別にどうということでもない。
最近のPS2のゲームはMGS3の疑似HDRや塊魂のリジッドダイナミクスとか
このデモより高度なことやってるんじゃないの。
ｸﾀﾗｷﾞさんにソニーの命運がマジでのしかかってるな。
PS3が大コケしたらマジでｸﾀﾗｷﾞさん首つらないといけなくなるね。
やばいよやばいよ。
まさに賭けだよね。
バクチの中のバクチ。
半端じゃない規模のハイリスクハイリターン。
もう俺はついていくよｸﾀﾗｷﾞさんに。
PS3が大コケしたらマジでｸﾀﾗｷﾞさん首つらないといけなくなるね。
やばいよやばいよ。
まさに賭けだよね。
バクチの中のバクチ。
半端じゃない規模のハイリスクハイリターン。
もう俺はついていくよｸﾀﾗｷﾞさんに。
うん、勝負師だね
372 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:22:19 ID:gI8oeDfE
PS3事業が大成功すれば、
今後は20年ソニーの安泰は約束されるだろうけど、
失敗すればとてつもない痛手をこうむるっていうかもう復活は無理だろ？って感じになりそうだな。
今後は20年ソニーの安泰は約束されるだろうけど、
失敗すればとてつもない痛手をこうむるっていうかもう復活は無理だろ？って感じになりそうだな。
PS2のデモ話は違う所でやれよ。
いい加減うざい。
いい加減うざい。
処理能力高いのはいいけど、消費電力も凄すぎて家電に使えませんというオチになったりして。
開発環境も、マルチスレッドが簡単に書けるアセンブラとかいうことはないだろうな。
ま、IBMが絡んでいる以上、そんなにおかしなことにはならんと思うけど。
開発環境も、マルチスレッドが簡単に書けるアセンブラとかいうことはないだろうな。
ま、IBMが絡んでいる以上、そんなにおかしなことにはならんと思うけど。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990304/kaigai01.htm
＞フラクタルな地形に湖が形成されていて、湖面に波紋が広がっている。
＞水は物理シミュレーションで計算され、その上で起きた波は、海底の凹凸のデータと干渉して、複雑に広がっているのだ。
＞そして、その波打つ湖面に空の照り返しがマッピングされている。さらにズームして水を透かすと、その下に魚が泳いでいる、波にゆらぎながら。
＞この水の世界の、すべてが、アルゴリズムで計算されているのだ。
＞また、流し台で、アヒルのおもちゃと潜水艦のおもちゃが泳いでいる。
＞ここに描かれいているオブジェクトは、いずれも物理シミュレーションされ、物理法則に従って動いているのだ。
＞例えば、アヒルのおもちゃが泳ぐと、波が立ち、その波で他のおもちゃが揺れる。
＞アヒルが止まると、やがて波が静まりおもちゃは動かなくなる、ゆっくりと流される以外は。
ハ ッ タ リ
＞フラクタルな地形に湖が形成されていて、湖面に波紋が広がっている。
＞水は物理シミュレーションで計算され、その上で起きた波は、海底の凹凸のデータと干渉して、複雑に広がっているのだ。
＞そして、その波打つ湖面に空の照り返しがマッピングされている。さらにズームして水を透かすと、その下に魚が泳いでいる、波にゆらぎながら。
＞この水の世界の、すべてが、アルゴリズムで計算されているのだ。
＞また、流し台で、アヒルのおもちゃと潜水艦のおもちゃが泳いでいる。
＞ここに描かれいているオブジェクトは、いずれも物理シミュレーションされ、物理法則に従って動いているのだ。
＞例えば、アヒルのおもちゃが泳ぐと、波が立ち、その波で他のおもちゃが揺れる。
＞アヒルが止まると、やがて波が静まりおもちゃは動かなくなる、ゆっくりと流される以外は。
ハ ッ タ リ
２ ０ ０ ６ 年 、 ハ ッ タ リ ス テ ー シ ョ ン ３ 、 発 進 ！
皆さん、ハッタリステーション３楽しみですね！！！！！！！
ＳＯＮＹさんのことですから、
起動爆遅・ロード激長・不具合続出・グラフィック激ショボの
四重苦ハードになる事は間違いありませんよね！
379 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/07 23:35:53 ID:zdaY0s6T
具体的に何ができるのか見せてほしいな。
エモーションシンセシス、画像育成…
エモーションシンセシス、画像育成…
浪人ウゼ
だからさ、ここはCELLのスレであってPS3のスレじゃない。
PS3の話はここで。
【早いけど】 PS3 Part1 【立てたよ 】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087299719/
PS3の話はここで。
【早いけど】 PS3 Part1 【立てたよ 】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087299719/
CELLには期待するけど ソ ニ ー に は 期 待 し な い 。
皆 さ ん ！ ！ ！
明 日 、 つ い に Ｈ Ｅ Ｌ Ｌ が 発 表 さ れ ま す ね （ 爆 笑 ）
シーナリンゴ
↑
ｳｻﾞｲねこの人w
↑
ｳｻﾞｲねこの人w
恐怖だよ
>>385
見かけ上の数値はともかく、DCと比べてそんなに大差があったっけ?
見かけ上の数値はともかく、DCと比べてそんなに大差があったっけ?
ローンチソフトはかなりしょぼかったけどね
おい誰か痴脳のm3z+BD6Hをどうにかしろよ。
390 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/07 23:51:10 ID:zdaY0s6T
俺が初めて買ったソフトは鬼武者１。クリアしてすぐ売ったけど
XBOX2:3.5Ghz_PowerPCｺｱx3PS3 :1.6Ghz_PowerPCｺｱx1+α
この残酷な事実（藁
この残酷な事実（藁
ＳＣＥのゲームより、ＳＰＥが息を呑むような美しいＣＧ映画を作ってくれることに期待
>>387
性能はともかく、めっさコストがかかる石を使い、なおかつそれに莫大な投資をしたから。
39800は絶対無理！・・てのが当時の大半の意見。ただし、
「それでも39800の範囲内で出すだろう」て意見も結構あった。現在の状況とある意味酷似してる。
性能はともかく、めっさコストがかかる石を使い、なおかつそれに莫大な投資をしたから。
39800は絶対無理！・・てのが当時の大半の意見。ただし、
「それでも39800の範囲内で出すだろう」て意見も結構あった。現在の状況とある意味酷似してる。
PS2の39800円はある意味現実的なラインでの値段だけど、
PS3の39800円は別の意味でね、
本当はアホみたいな赤かもしれないけどPSPの例もあるしね、
別の意味で現実味があるよね。
PS3の39800円は別の意味でね、
本当はアホみたいな赤かもしれないけどPSPの例もあるしね、
別の意味で現実味があるよね。
とにかく売ったもん勝ちっていうかね。
3代にわたって勝てばもう自動的に圧倒的な勝利が今後も確実になるしね。
3代にわたって勝てばもう自動的に圧倒的な勝利が今後も確実になるしね。
>>395
そんな簡単にはいかないと思う。
レボみたいに異質路線で攻めてきたりする機種が出てくるかもしれないし、
技術革新が起きて他社のハードに見劣りするようになるかもしれないし。
あるいは、SONYの参入時みたいに力のある企業が乱入してくる可能性もある。
そんな簡単にはいかないと思う。
レボみたいに異質路線で攻めてきたりする機種が出てくるかもしれないし、
技術革新が起きて他社のハードに見劣りするようになるかもしれないし。
あるいは、SONYの参入時みたいに力のある企業が乱入してくる可能性もある。
397 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/08 00:00:29 ID:zdaY0s6T
俺的にはゲームで勝つんじゃなくて、wintelパソコンに変わるコンピュータとして勝ってほしい
もうゲームはいらん。CG垂れ流しパーソナルコンピュータ作ってくれ
もうゲームはいらん。CG垂れ流しパーソナルコンピュータ作ってくれ
SCEは最高性能を盛り込んだ美しいオブジェを完成させてくれる事だろう。
コントローラにはPSPで採用した「押しミス誘発ボタン」を全ボタンに採用して楽しませてくれるだろう。
コントローラにはPSPで採用した「押しミス誘発ボタン」を全ボタンに採用して楽しませてくれるだろう。
>波の立ち方、液体の粘性、波紋の広がり、障害物にあたって波が反射する様子を
>計算して動かしています。水面の計算は膨大ですが、EmotionEngineを最大限の
>性能まで引き出すと、CPUだけでやるよりも10倍以上速い演算性能を発揮できます。
>これによって流体の挙動シミュレーションを非常に高速に計算することが可能になりました。
>この性能はPS2ならではのもので、ずば抜けた演算性能で実現が可能になりました。
鬼武者3より
ttp://www3.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html
>計算して動かしています。水面の計算は膨大ですが、EmotionEngineを最大限の
>性能まで引き出すと、CPUだけでやるよりも10倍以上速い演算性能を発揮できます。
>これによって流体の挙動シミュレーションを非常に高速に計算することが可能になりました。
>この性能はPS2ならではのもので、ずば抜けた演算性能で実現が可能になりました。
鬼武者3より
ttp://www3.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html
もうユーザーのハードへのモチベーションは限界に達している。
今後どこのメーカーが似たような商品出しても、
今回の次世代機戦争の王者には勝てないよ。
買う気しねーもん正直。
長らくファミコンから始まったこの据え置きゲーム機というハードも今回で終わりになると俺は見ている。
今後どこのメーカーが似たような商品出しても、
今回の次世代機戦争の王者には勝てないよ。
買う気しねーもん正直。
長らくファミコンから始まったこの据え置きゲーム機というハードも今回で終わりになると俺は見ている。
はぅああああああああああああああああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
403 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:04:50 ID:6Dzmrw1/
セガサターンは３２ビットＣＰＵ×２＝６４ビット級だぞ！すごい！本当！
ここはCellスレだからPS3の話はこっちでよろ
PS3vsXbox2vsレボ -Lv33-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107607657/
【早いけど】 PS3 Part1 【立てたよ 】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087299719/
PS3?
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107706685/
PS3vsXbox2vsレボ -Lv33-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107607657/
【早いけど】 PS3 Part1 【立てたよ 】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087299719/
PS3?
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107706685/
405 ：鏡を見つめながら震える体に ◆ttdMlABQLU ：05/02/08 00:06:05 ID:zdaY0s6T
PS2は2560ビットマシンですｗ
>>406
大金を払って工場を作るのと、ハードの値段にどういう因果関係が・・・?
大金を払って工場を作るのと、ハードの値段にどういう因果関係が・・・?
開発環境なんかはどんな感じなんだろ。
自動並列化とかやってくれるのかな？
自動並列化とかやってくれるのかな？
409 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:24:34 ID:aUE09wRb
ここはCellスレだからPS3の話はこっちでよろ
PS3vsXbox2vsレボ -Lv33-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107607657/
【早いけど】 PS3 Part1 【立てたよ 】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087299719/
PS3?
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【早いけど】 PS3 Part1 【立てたよ 】
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PS3?
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まあそう目くじら立てなくてもいいんじゃね
荒らしには意味ないわけだし詳細発表くるまではヒマだべ
荒らしには意味ないわけだし詳細発表くるまではヒマだべ
つか、あれだけ65nm用にライン確保してしまったら、出来るかどうかは
別として65nmのが安いのでは？
別として65nmのが安いのでは？
>>406
だからいきなり4万じゃ無理だろって俺は言ってるんだが
65nmってリーク電流が劇的に増えるし
最初のうちは歩留りも現実的じゃないだろ
関係ないけど
99年にゲームショウでPS2の実機を公開したときは
EEのまともな動作品は1割以下だったとかいう話を思い出した
だからいきなり4万じゃ無理だろって俺は言ってるんだが
65nmってリーク電流が劇的に増えるし
最初のうちは歩留りも現実的じゃないだろ
関係ないけど
99年にゲームショウでPS2の実機を公開したときは
EEのまともな動作品は1割以下だったとかいう話を思い出した
65nmの方が300mmウェハー使えるし、
生産規模もデカイ(IBMに加えてソニーの長崎Fabも使える)
ので安いと思うが。
生産規模もデカイ(IBMに加えてソニーの長崎Fabも使える)
ので安いと思うが。
ここまで来たらもう前に前にですよ。
もう止まれないでしょ？
突っ走るしかない。
コンコルドみたいになってきたなPS3も。
もう止まれないでしょ？
突っ走るしかない。
コンコルドみたいになってきたなPS3も。
>>406
追加で1200億してるから合計3200億になってるね
追加で1200億してるから合計3200億になってるね
>>412
そのためにこそLongrun2をTransmetaからライセンスしてもらったんじゃないの？
そのためにこそLongrun2をTransmetaからライセンスしてもらったんじゃないの？
ちなみに90nm版CELLはIBMのイーストフィッシュキル
のみでしか作れませんので。
ソニーの長崎Fabの90nmはPSPのチップがフル稼働だろうし、
それ以前にCMOSプロセスでSOIには対応してない。
のみでしか作れませんので。
ソニーの長崎Fabの90nmはPSPのチップがフル稼働だろうし、
それ以前にCMOSプロセスでSOIには対応してない。
>>416
ソニーとSCEは本日2月2日、300mmウエハ(※1)、65nm(ナノメートル)プロセス(※2)に対応した半導体量産体制構築に向けて、1,200億円の設備投資を行うことを決定した。
これは、以前発表された2003年度から3年間で総額2,000億円の半導体設備投資を行う計画の一部。
すでに2003年度には第1期投資として730億円が投資されている。
元々の計画からさらに1200億追加されたのか？
ソニーとSCEは本日2月2日、300mmウエハ(※1)、65nm(ナノメートル)プロセス(※2)に対応した半導体量産体制構築に向けて、1,200億円の設備投資を行うことを決定した。
これは、以前発表された2003年度から3年間で総額2,000億円の半導体設備投資を行う計画の一部。
すでに2003年度には第1期投資として730億円が投資されている。
元々の計画からさらに1200億追加されたのか？
別に最初から黒字でいくってわけでもないんだし
いくらにするかは戦略次第であって原価は関係ない
いくらにするかは戦略次第であって原価は関係ない
量産効果を見込んで値段を付けるのはなんだって同じ。
戦略次第とは言うけれど、現実的に回収出来る額に収めなきゃいけない訳で・・・。
戦略次第とは言うけれど、現実的に回収出来る額に収めなきゃいけない訳で・・・。
韓国サムスン電子は14日、2005年の設備投資額を前年比34％増の
10兆2700億ウォン（1兆270億円）に引き上げると発表した。
(前年は8000億円)
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005011408093j0
10兆2700億ウォン（1兆270億円）に引き上げると発表した。
(前年は8000億円)
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005011408093j0
>>422
そうするとGCはいまから8万くらいにしなきゃならんのだが？
赤字で終るハードもあるし、だからといって売れないような値段にする会社じゃないことぐらい判ってるだろうに。
高いから失敗する、ダメダダメダと騒いでなんか意味あるの？（ワライ）
もう5年前からそれで進めるために2000億以上つかってんのに。
そうするとGCはいまから8万くらいにしなきゃならんのだが？
赤字で終るハードもあるし、だからといって売れないような値段にする会社じゃないことぐらい判ってるだろうに。
高いから失敗する、ダメダダメダと騒いでなんか意味あるの？（ワライ）
もう5年前からそれで進めるために2000億以上つかってんのに。
ダイヤモンドのｸﾀﾀﾝのインタ見る限り、
CELL外販のやる気満々っぽい。
PS3はそのための歩留まり向上アプリケーションって
意味合いが多分にあると思う。
PS3で数出して、一気に歩留まり上げて、
CELLの生産コスト下げて、他社よりも数段高性能なCPUを
安く提供するって戦略を描いてるんだろ。
CELL外販のやる気満々っぽい。
PS3はそのための歩留まり向上アプリケーションって
意味合いが多分にあると思う。
PS3で数出して、一気に歩留まり上げて、
CELLの生産コスト下げて、他社よりも数段高性能なCPUを
安く提供するって戦略を描いてるんだろ。
そうなるとソニー、家電屋としての本領発揮で復活か
実際ゲーム開発やる時の実効性能値はナンボやろ。
前回PS2の時はベクターユニット全部並列に動かした時（実際は不可能）
の理論値をバーンと発表してマスコミ煽りまくったが。
前回PS2の時はベクターユニット全部並列に動かした時（実際は不可能）
の理論値をバーンと発表してマスコミ煽りまくったが。
>>424
無茶な理屈だなぁ。
っていうか、GC事業は現時点でも黒字だし。
ここで自社ハードを値上げしたら自社ソフトが売れなくなって
マイナス効果しかないじゃん。
あと、売れない値段にする訳ないからって、超高性能のままで
手ごろな値段になるに違いないってのは無理がある。
無茶な理屈だなぁ。
っていうか、GC事業は現時点でも黒字だし。
ここで自社ハードを値上げしたら自社ソフトが売れなくなって
マイナス効果しかないじゃん。
あと、売れない値段にする訳ないからって、超高性能のままで
手ごろな値段になるに違いないってのは無理がある。
理論値を重視したPS2/XBOXは勝ち組になったけどね。（北米では）
CELL外販はIBMでSCEからは外販しないだろうしラインは当分PS3用に回されるだろうし、
PS3は採算取るためにバカ高いロイヤリティ取りそうだな。
PS3は採算取るためにバカ高いロイヤリティ取りそうだな。
>>425
良く考えると、韓国は経済協力とか言って日本から数億ドルの経済協力を受けてるのにIMF喰らってるんだから、
いつでも国の経済は傾いてるんじゃないか？一部の企業が海外で宣伝塔になってるだけで。
良く考えると、韓国は経済協力とか言って日本から数億ドルの経済協力を受けてるのにIMF喰らってるんだから、
いつでも国の経済は傾いてるんじゃないか？一部の企業が海外で宣伝塔になってるだけで。
GCいつ黒字に転換したんだｗ
>>426
それはもちろんだが今回はPS2の時よりも大冒険だから
これで4万で出せたら俺はソニーはある種のネ申だと思うね
BDだってまだ完璧に離陸前だし
しかも3波長レーザーだって満足に出来上がってない
PS2のDVDのころは離陸から3年経っていた
それはもちろんだが今回はPS2の時よりも大冒険だから
これで4万で出せたら俺はソニーはある種のネ申だと思うね
BDだってまだ完璧に離陸前だし
しかも3波長レーザーだって満足に出来上がってない
PS2のDVDのころは離陸から3年経っていた
カプコンが鬼武者３の時にカリカリに最適化して
１フレ５万ポリゴンだったから毎秒３００万か。
発表時は6,800万ポリゴンでスーパーコンピュータを凌ぐとか
言ってたからまあ歴史は繰り返すか･････
１フレ５万ポリゴンだったから毎秒３００万か。
発表時は6,800万ポリゴンでスーパーコンピュータを凌ぐとか
言ってたからまあ歴史は繰り返すか･････
とりあえず初期不要だしまくってもいいからスペックは高めにしといて欲しいね
今回はIBMも付いてるから、ムチャなこたー言わないだろｗ
と信じたい
と信じたい
>>438
不要を出しちゃまずいだろ(w
不要を出しちゃまずいだろ(w
すぐ信者同士の煽りあいになるのなw
ここはCellスレなのに…
この板じゃ仕方ねーか
PS3vsXbox2vsレボ -Lv33-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107607657/
ここはCellスレなのに…
この板じゃ仕方ねーか
PS3vsXbox2vsレボ -Lv33-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107607657/
爆弾投下
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=20287&postdays=0&postorder=asc&start=40
http://img226.exs.cx/img226/4315/cell3jb.jpg
http://img204.exs.cx/img204/1457/cell21iw.jpg
http://img204.exs.cx/img204/7944/cell9vw.jpg
http://img145.exs.cx/img145/1403/cellbefore8wt.jpg
ｷﾀｰーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=20287&postdays=0&postorder=asc&start=40
http://img226.exs.cx/img226/4315/cell3jb.jpg
http://img204.exs.cx/img204/1457/cell21iw.jpg
http://img204.exs.cx/img204/7944/cell9vw.jpg
http://img145.exs.cx/img145/1403/cellbefore8wt.jpg
ｷﾀｰーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
PS2の鳴り物入りのVUは、やれ外積演算はあっても内積演算はなかったり
ベクトル要素の入れ替えに時間が掛かったり、あんま性能は出せなかったな。
ベクトル要素の入れ替えに時間が掛かったり、あんま性能は出せなかったな。
446 ：名無しさん必死だな：05/02/08 01:15:49 ID:+/4nRcdZ
PS2はドリームキャストより絵が汚い
グラではDC=PSPぐらいと勝手に思い込んでた（‘S`)
いつのことじゃんｗ
タイトルによる罠
その肝心のスペックはコアだけ見ててもしょうがない
という所はあるのな。
バス付いてメモリ付いてOS載っかってその上でスレッド走らせて
どんだけ叩き出すか。
という所はあるのな。
バス付いてメモリ付いてOS載っかってその上でスレッド走らせて
どんだけ叩き出すか。
>>443の一番下の写真はどうみてもおばちゃんって感じだな。
>>451
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=20287&postdays=0&postorder=asc&start=60
こっちでは294.912 mm2だと推定している。
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=20287&postdays=0&postorder=asc&start=60
こっちでは294.912 mm2だと推定している。
やっぱりでかいよね
いまさらだけど
いまさらだけど
小さい四角８個あるみたいけど、APUかな？
>>459
APUの128KBローカルメモリかな？
APUの128KBローカルメモリかな？
ただ、少し疑問なのはパッケージングしてないLSIって
こんなんだったっけ？もう少し金属ぽかったような
気がするけど。ガムテープかなんかで巻いてるのかな。
こんなんだったっけ？もう少し金属ぽかったような
気がするけど。ガムテープかなんかで巻いてるのかな。
当初発表通りにリッチなユニット積んでれば
90nじゃこのサイズになるのはまあしょうがない
Cellは65n版からが実質的な始まりだろう。
90nじゃこのサイズになるのはまあしょうがない
Cellは65n版からが実質的な始まりだろう。
ニュースソースになるのはどうせ昼ごろだよな？
もう寝てもいいよな？
もう寝てもいいよな？
シュリンクが出来たら型番が上がった新PS3に搭載して･････
ありゃどっかで見たな この展開。
ありゃどっかで見たな この展開。
そうかな？俺はむしろもう一段、二段ぐらい小さいと
予想していたが。
このデカサで熱が85℃に収まる方が不思議だ。
まあ、実際のサイズも含めて明日明後日のお楽しみだ。
予想していたが。
このデカサで熱が85℃に収まる方が不思議だ。
まあ、実際のサイズも含めて明日明後日のお楽しみだ。
もしこの大きさで確定ならえらい歩留まりが低そうだ。
このサイズのコアで３ギガ、４ギガで回したら
爆熱で筐体内が凄い事になるな。
インテルのBTX並の対策が必要だ。
爆熱で筐体内が凄い事になるな。
インテルのBTX並の対策が必要だ。
1PU+8APUでこの大きさなの？
当時でも二波長レーザー１ピックアップユニットを採用したDVD PLAYERは
少なかったと記憶しています。ソニーでもPS2向けに開発したのが最初だったはず。
しかも結構ぎりぎりの時期に開発発表があつたような。
ともかく DVDやBDのコアユニットやシステムソフトを自社開発できるところが
家電AVﾒｰｶｰであるソニーの強みでしょう。
蛇足ながら DCにDVDを採用するのは セガにはPS2と同時期に遅らしても
悔しいけど不可能なんだよなあ。
少なかったと記憶しています。ソニーでもPS2向けに開発したのが最初だったはず。
しかも結構ぎりぎりの時期に開発発表があつたような。
ともかく DVDやBDのコアユニットやシステムソフトを自社開発できるところが
家電AVﾒｰｶｰであるソニーの強みでしょう。
蛇足ながら DCにDVDを採用するのは セガにはPS2と同時期に遅らしても
悔しいけど不可能なんだよなあ。
なんか、もう後には引けない空気でやってそうな雰囲気だな
はたして今日は冷静な講演なんだろうな？
はたして今日は冷静な講演なんだろうな？
まあ今回はあくまで顔見せで製品版の最終仕様は発売近くにならないと
分からんから現時点であれこれいうのは控えるが。
PS3の開発は結構きびしいかも。
分からんから現時点であれこれいうのは控えるが。
PS3の開発は結構きびしいかも。
コア見た途端に遂一時間前まで見ていた夢から醒めた感じだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai04l.gif
↑こういうのを予想していたんだけどな。
PUが1個しか無かったってのがちとショック。
↑こういうのを予想していたんだけどな。
PUが1個しか無かったってのがちとショック。
だめぽ
4PE絶望的
4PE絶望的
あ、これって4コアじゃなかったのかよorz
2年前のビジョンからはかなり現実的に縮小しているのか
どうりで、2年前は8GHzか？とさえ言われてたからな
どうりで、2年前は8GHzか？とさえ言われてたからな
2PEも無理かな?
1テラの夢が・・・
1テラの夢が・・・
482 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:15:03 ID:rrG7cDpA
PS３終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの法則恐るべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いま、日経エレクトロニクスの2003年3月3日号を読んでる
やっぱり4PEだったよな当時は
やっぱり4PEだったよな当時は
>>482
wをつけまくる奴は、頭が悪いと言う法則ですか？
wをつけまくる奴は、頭が悪いと言う法則ですか？
っていうかこの中に「あの」情報知って書いてる香具師いるだろ。
気持ちは解るが明日まで自重しな。
NDA違反は社会人として最低の行為だぞ。
気持ちは解るが明日まで自重しな。
NDA違反は社会人として最低の行為だぞ。
まぁおまいら明日の朝までまてよ
へ へ
／／ <＼ ／> ＼＼ Л
へ , ' , ' `" 「二二二¬ `" `l `l | |
＼＼ ,! ,i | | | | ‘l‘l | | ウワァァァン！！
`l `l ｛ ｛ | | . | | ｝ ｝ ,! ,!
‘l‘l ‘ｌ‘ｌ // | | i' i' / /
`" `l`l 「 二二二二 `l / / ／／
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>>485 ダイジェスト出てるだろ
>>481
6テラいかないとPS2の1000倍発言が嘘だったことになるな
6テラいかないとPS2の1000倍発言が嘘だったことになるな
>>489
さすがに1000倍は分散コンピューティング込みの数字だろｗ
とりあえず良く見積もって2PEとnVIDIA GPUの演算性能の合計を四捨五入したら1TFLOPS
って感じですかな? PS3は。
さすがに1000倍は分散コンピューティング込みの数字だろｗ
とりあえず良く見積もって2PEとnVIDIA GPUの演算性能の合計を四捨五入したら1TFLOPS
って感じですかな? PS3は。
90nmでこれなら65nmにすれば2PEはなんとか不可能じゃ無いって感じですか？
1PEじゃ性能に不安があるので2PEは最低でも欲しいところ。
1PEじゃ性能に不安があるので2PEは最低でも欲しいところ。
じゃあ1ラック16テラで動いているワークステーションの試作機というのは
最低でも16個積んでいるのか
最低でも16個積んでいるのか
>>490
APU予想外にでかっ！！
１個で14.5mm^2@90nmってEEの半分くらいあるじゃん。
65nmでも8mm^2くらいになりそうだな。
EEのVUに毛が生えた程度のユニットだと思ってたけど
思ったよりずっと複雑なユニットだったんだな。
APU予想外にでかっ！！
１個で14.5mm^2@90nmってEEの半分くらいあるじゃん。
65nmでも8mm^2くらいになりそうだな。
EEのVUに毛が生えた程度のユニットだと思ってたけど
思ったよりずっと複雑なユニットだったんだな。
ところで>>490のSynergistic Processing Elementsって
PEじゃなくてAPUのことでいいんだよな？
PEじゃなくてAPUのことでいいんだよな？
http://www.nytimes.com/2005/02/07/technology/07chip.html
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
あれ、Xbox2のCPUは去年の流出スペックでは3コアになっていたけど、デュア
ルコアにスペックダウンされたんだ。やっぱりいくら何でも3コアは無理だった
か。
訳：
Xboxの新バージョンで、マイクロソフトはインテルのペンティアムチップの
使用から、IBMのPowerPCマイクロプロセッサーへと切り替えることを計画し
ている。このチップはPowerPCプロセッサコアを二つ持つだろうが、しかし、
それはソニーが使うことを計画しているIBMのセルチップのデザインほど、
革新的に新しくはならないだろうと、マイクロソフトのプロジェクトに詳し
いある(IBMの）重役の一人は語った。（ニューヨークタイムズより）
あれ、Xbox2のCPUは去年の流出スペックでは3コアになっていたけど、デュア
ルコアにスペックダウンされたんだ。やっぱりいくら何でも3コアは無理だった
か。
CELLがここまで出来てて、GPUもnVIDIAの次世代だとしたら
もうPS3の試作品くらいは実は完成してるのかな。
もうPS3の試作品くらいは実は完成してるのかな。
NYタイムズの元の原文。会員じゃないとみれないみたいだから、貼ってお
く。
In its next version of the Xbox, Microsoft plans to shift from using
Pentium chips from Intel to a PowerPC microprocessor from I.B.M. The
chip will have two PowerPC processor cores, but it will not be as
radically new as the I.B.M. Cell design that Sony plans to use, said
one executive who is familiar with the Microsoft project.
く。
In its next version of the Xbox, Microsoft plans to shift from using
Pentium chips from Intel to a PowerPC microprocessor from I.B.M. The
chip will have two PowerPC processor cores, but it will not be as
radically new as the I.B.M. Cell design that Sony plans to use, said
one executive who is familiar with the Microsoft project.
Synergistic Processing Elements
この中に１０個の同時実行可能なチップが入る可能性あるかも。
もしかしたら、
Synergistic Processing Elements → PE
その中の１０個の並列部分 → APU
こんな話ではないのか、誰か調べてくれ。
この中に１０個の同時実行可能なチップが入る可能性あるかも。
もしかしたら、
Synergistic Processing Elements → PE
その中の１０個の並列部分 → APU
こんな話ではないのか、誰か調べてくれ。
NDA違反大歓迎(藁
もう発表まで待つよｗ
混乱してきた
混乱してきた
>>495
確かにでかいね。4SPE構成はほぼ確定だろう。
確かにでかいね。4SPE構成はほぼ確定だろう。
あわただしくなってきたな いよいよか・・
>>397
ゲーム機とは別の話でＣＥＬＬパソコンは確かに欲しいな。
ゲーム機とは別の話でＣＥＬＬパソコンは確かに欲しいな。
SPE=APUでは？
>PPE (PowerPC processing Element) is connected to 8 other SPE's (Synergistic Processing Elements)
とか見ても。
で8APUでダイサイズが17.2 x 12 mm^2と。
>>443の写真を1PEと仮定すると、
サイズ的にはつじつまが合うのでは？
>PPE (PowerPC processing Element) is connected to 8 other SPE's (Synergistic Processing Elements)
とか見ても。
で8APUでダイサイズが17.2 x 12 mm^2と。
>>443の写真を1PEと仮定すると、
サイズ的にはつじつまが合うのでは？
>>503 さすがにそれは無いと思うけどなあ
CPUコア1つで4.6GHzいってるのか
なんだかよく分からんけれど、
とにかく凄そうなんだろ？
とにかく凄そうなんだろ？
>>510
>The CELL processor presented has 1 64b PPC core acting as the traditional scalar processor, complete with its own L2.
>The PPE (PowerPC processing Element) is connected to 8 other SPE's (Synergistic Processing Elements)
記事の信憑性は知らんけど。
>The CELL processor presented has 1 64b PPC core acting as the traditional scalar processor, complete with its own L2.
>The PPE (PowerPC processing Element) is connected to 8 other SPE's (Synergistic Processing Elements)
記事の信憑性は知らんけど。
これって90nm版だったっけ。
65nm版（ゲーム用途）なら、いくつのPEが載りそうか予測して。
65nm版（ゲーム用途）なら、いくつのPEが載りそうか予測して。
CELLは柔軟な構成が出来るのが長所なんだろ。
用途に合わせて最適化してくるんじゃないの？
用途に合わせて最適化してくるんじゃないの？
8*8=64mm^2で余裕でのるんだけど?
元記事でも
> The CPU to be used in PS3/Xbox2 will probably be the 65nm version or it'll have to have fewer SPE's.
と書かれてるし、
PS3用のCELLに関しては65nmもしくは少ないSPE'sなんで
65nmなら8SPEなのかな？
> The CPU to be used in PS3/Xbox2 will probably be the 65nm version or it'll have to have fewer SPE's.
と書かれてるし、
PS3用のCELLに関しては65nmもしくは少ないSPE'sなんで
65nmなら8SPEなのかな？
>>490が本当だとして、今までは1PEがせいぜいEEのVU拡張版くらいに思ってたんだけど
1APUだけでもEEに匹敵するくらい複雑なユニットってことになるから本当に予想外だったな。
1APUだけでもEEに匹敵するくらい複雑なユニットってことになるから本当に予想外だったな。
APU単体でも整数演算するし
全くのど素人ですまんがCELLがのったPCとPS3があったらすごいことになっちゃったりするの？
APUって結構高度な処理できるのかも。
PUがAPU操作に特化したコアで、各APUは従来のPowerPC
１コアにあたるものと考えていいのかな。
PUがAPU操作に特化したコアで、各APUは従来のPowerPC
１コアにあたるものと考えていいのかな。
IBM, Sony, Sony Computer Entertainment Inc. and Toshiba Disclose Key Details of the Cell Chip
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20050207005340&newsLang=en
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::（ （ . |: ! ) ）
ヾ､ ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ
""'''ｰ-┤. :|--〜''""
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!
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j i
ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
_,, ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ
>>443のチップ本物だったのかよ！ｗ
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20050207005340&newsLang=en
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>>443のチップ本物だったのかよ！ｗ
>>524
（ﾟДﾟ）
（ﾟДﾟ）
The prototype chip is 221 mm(2), integrates 234 million transistors, and is fabricated with 90 nanometer SOI technology.
-- Cell is a breakthrough architectural design -- featuring eight synergistic processors and top clock speeds of greater than 4 GHz (as measured during initial hardware testing)
-- Cell is a multicore chip capable of massive floating point processing
-- Cell is OS neutral and supports multiple operating systems simultaneously
-- Cell is a breakthrough architectural design -- featuring eight synergistic processors and top clock speeds of greater than 4 GHz (as measured during initial hardware testing)
-- Cell is a multicore chip capable of massive floating point processing
-- Cell is OS neutral and supports multiple operating systems simultaneously
このダイサイズで4GHzオーバーってのが最大のウリか。
それは確かに凄いかも。
それは確かに凄いかも。
消費電力の低さもすごいぞ
４GHｚで50Wぐらいか?
４GHｚで50Wぐらいか?
ヤバイ寝たいが気になる
531 ：名無しさん必死だな：05/02/08 03:29:01 ID:Z7L+e9hC
Cell Processor Uses Rambus High Speed Interface Solutions
XDR® DRAM and Redwood FlexIO™ processor bus provide unprecedented bandwidth for next-generation computer and consumer applications
http://www.rambus.com/news/newsroom/pressrelease.cfm?id=162
Rambus Inc. (Nasdaq:RMBS), a leading developer of chip interface products and services,
today revealed that the Cell processor incorporates Rambus's XDR memory and FlexIO™ processor bus interface solutions.
Cell is the highly-anticipated advanced microprocessor developed by Sony Corporation,
Sony Computer Entertainment, Toshiba Corporation and IBM.
The memory and processor bus interfaces designed by Rambus account for 90% of the Cell processor signal pins,
providing an unprecedented aggregate processor I/O bandwidth of approximately 100 gigabytes-per-second
XDR® DRAM and Redwood FlexIO™ processor bus provide unprecedented bandwidth for next-generation computer and consumer applications
http://www.rambus.com/news/newsroom/pressrelease.cfm?id=162
Rambus Inc. (Nasdaq:RMBS), a leading developer of chip interface products and services,
today revealed that the Cell processor incorporates Rambus's XDR memory and FlexIO™ processor bus interface solutions.
Cell is the highly-anticipated advanced microprocessor developed by Sony Corporation,
Sony Computer Entertainment, Toshiba Corporation and IBM.
The memory and processor bus interfaces designed by Rambus account for 90% of the Cell processor signal pins,
providing an unprecedented aggregate processor I/O bandwidth of approximately 100 gigabytes-per-second
>234 million transistors
これもスゲーな
これもスゲーな
2億3400万か
>>533 むかしEE3で10億とか言ってなかった?ｗ
後藤たんかいせつまだ〜
PowerPCコアなのに4GHz越えるってどういうこと？
何か高クロック化のためにカスタマイズしてるのかな。
何か高クロック化のためにカスタマイズしてるのかな。
APUサイズはもとより2億3400万trということから考えても、
eDRAMはなさそうだね。
eDRAMはなさそうだね。
>>524
最新ＰＣチップの１０倍以上の性能か。
最新ＰＣチップの１０倍以上の性能か。
∩∧ ∧ おらっしゃあ！
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼ 祭りだ！
Ｏ-､ ）〜
∪
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼ 祭りだ！
Ｏ-､ ）〜
∪
ＣＥＬＬさゲーム機とか家電にはもったいなｗ
英語ばかりで、きついな。
しかしｷﾀｰ
コンピューターのインテルの座をねらうなら、すげえ
しかしｷﾀｰ
コンピューターのインテルの座をねらうなら、すげえ
そこでPowerPC G6ですよ
>>542
グラフィックとマルチメディアに特化したPCに使ってほしいね
グラフィックとマルチメディアに特化したPCに使ってほしいね
546 ：名無しさん必死だな：05/02/08 03:37:28 ID:HAHP+7n4
┏┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┗┓┏( つ ﾟДﾟ) ┏┓┃┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏┛┗ ＼ ｙ⊂ ） ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ ／ ＼┓┃ ┏━┓ ┏━┓
┗┛∪￣￣￣＼) ┛ ┗━┛ ┗━┛
┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┗┓┏( つ ﾟДﾟ) ┏┓┃┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏┛┗ ＼ ｙ⊂ ） ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ ／ ＼┓┃ ┏━┓ ┏━┓
┗┛∪￣￣￣＼) ┛ ┗━┛ ┗━┛
547 ：名無しさん必死だな：05/02/08 03:39:22 ID:7xVJJP8u
おい！おまえら！日本語訳してください！
しかしこれならGPUいらないんじゃないのか。
流石に4GHzのクロックでAPU動かせば
それなりのCGは作れるような希ガス
流石に4GHzのクロックでAPU動かせば
それなりのCGは作れるような希ガス
ゲームで動かす以上、ファンの問題からして、
半分のくロックならファンレスでも大丈夫なつかわれかたしそうだな
それでも早い？
半分のくロックならファンレスでも大丈夫なつかわれかたしそうだな
それでも早い？
エキサイトにお世話になれば？
ラムバスの1秒あたりおよそ100ギガバイトの
入出力帯域幅のメモリとプロセッサバスインタフェースって凄いの？
入出力帯域幅のメモリとプロセッサバスインタフェースって凄いの？
大分ではGPUだけ？
試作版Cell現状までの情報まとめ
90nmプロセス(製品版は60nmと言われてる)
PowerPCコア+8SPE構成
ダイサイズ221平方mm
2億3400万トランジスタ
1SPEあたり14.5平方mm
1SPEあたり4W消費(4GHz、1.1V)
※SPE=APUだと思われ
90nmプロセス(製品版は60nmと言われてる)
PowerPCコア+8SPE構成
ダイサイズ221平方mm
2億3400万トランジスタ
1SPEあたり14.5平方mm
1SPEあたり4W消費(4GHz、1.1V)
※SPE=APUだと思われ
つまり
「すっごいＣＰＵ」をメインに「ＧＣのＣＰＵ×８」が補助
ってことかい？
「すっごいＣＰＵ」をメインに「ＧＣのＣＰＵ×８」が補助
ってことかい？
CELLって、AIや物理エンジンふんだんに使っても、処理能力余るよね
レンダリングとかに廻せるのかな
レンダリングとかに廻せるのかな
しかしながら65nmの工場は来年までに動くのだろうか・・・・・・
やっぱり1PEなのか orz
馬鹿なおれに教えてくれ
同じIBMのCPUでも、レヴォ用のとどう違うんだ？
同じIBMのCPUでも、レヴォ用のとどう違うんだ？
結局ＰＰＣコア×3の箱2とではどっちが凄いんですか？
あと今だＰＣの世界では3Ｇhzも超えられずヒーコラいってるPPCコアなCPUが
いきなり4GHzで動作できちまってるのは何でなんでせう？
あと今だＰＣの世界では3Ｇhzも超えられずヒーコラいってるPPCコアなCPUが
いきなり4GHzで動作できちまってるのは何でなんでせう？
>>490
の
>2. Logic depth is functionally equivalent to about 20 FO4 (est), but circuit speed equivalence is
>11 FO4 per stage. The short pipestage circuit depth is reached with "circuit efficiencies" and Dynamic logic !?!
ってのも気になるな。PPCやAPU自体のLogic depthは20 FO4だけど強引に11FO4で動かしたってことか。
"circuit efficiencies"と"Dynamic logic"てのは具体的にはわかんないけど。
の
>2. Logic depth is functionally equivalent to about 20 FO4 (est), but circuit speed equivalence is
>11 FO4 per stage. The short pipestage circuit depth is reached with "circuit efficiencies" and Dynamic logic !?!
ってのも気になるな。PPCやAPU自体のLogic depthは20 FO4だけど強引に11FO4で動かしたってことか。
"circuit efficiencies"と"Dynamic logic"てのは具体的にはわかんないけど。
>>559
てめーみたいな馬鹿はわかっても煽りにしかつかわねーだろ
てめーみたいな馬鹿はわかっても煽りにしかつかわねーだろ
ttp://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/fo/20050127/bs_fo/e77d9f1fe84a7208eec1dd0d6df251c4
この話が事実や、他の話を見ると、
1PE（90nm）・・・・4GHz、250Gflops以上、1秒間2500億回の浮動小数点演算？
その性能が、
トランジスタは2億3400万、消費電力が50W？で済むかもしれない？
65nm版で、それが4PEになれば
クロックや演算性能はどうなることやら。
この話が事実や、他の話を見ると、
1PE（90nm）・・・・4GHz、250Gflops以上、1秒間2500億回の浮動小数点演算？
その性能が、
トランジスタは2億3400万、消費電力が50W？で済むかもしれない？
65nm版で、それが4PEになれば
クロックや演算性能はどうなることやら。
ドラゴンボールのセルより凄いんですか？
>>559
とりあえず、レヴォのＣＰＵとやらを詳しく説明してくれないか？
とりあえず、レヴォのＣＰＵとやらを詳しく説明してくれないか？
× この話が事実や
○ この話が事実だとして
○ この話が事実だとして
>>563
そうなったらもう反則だなｗ
そうなったらもう反則だなｗ
CPUが凄くなるのは大歓迎だけれども
搭載メモリ容量がしょぼくて開発者が泣くのは変わらないんだろ？
搭載メモリ容量がしょぼくて開発者が泣くのは変わらないんだろ？
>>565
たしかG4の1.6Gのカスタムチップが２つ載るって話
たしかG4の1.6Gのカスタムチップが２つ載るって話
ＰＳ３と箱２で1世代くらいの差がでるということなのか？
漏れのエンコマシンにＣＥＬＬ下さい
いったい何のゲームにそんなに使うんですかハイ
いったい何のゲームにそんなに使うんですかハイ
IBM, Sony, Sony Computer Entertainment Inc. and Toshiba Disclose Key Details of the Cell Chip
http://biz.yahoo.com/bw/050207/75340_1.html
Cell Processor Uses Rambus High Speed Interface Solutions
http://biz.yahoo.com/bw/050207/75391_1.html
米ヤフーにもプレスリリースきますた
http://biz.yahoo.com/bw/050207/75340_1.html
Cell Processor Uses Rambus High Speed Interface Solutions
http://biz.yahoo.com/bw/050207/75391_1.html
米ヤフーにもプレスリリースきますた
1PEが強力なのは嬉しい限りだが
コンシューマじゃ実質的なマルチコアはまだまだ無理ということか
コンシューマじゃ実質的なマルチコアはまだまだ無理ということか
>>561
>"Dynamic logic"
re-configurable DSPの事じゃない？
処理に合わせて内部回路を動的に変更していく機構。
FPGAのスタセル版。
PSPのCPUにも搭載されていて、CELL特許の前後に
SONYから大量の関連特許が出てる。
>"Dynamic logic"
re-configurable DSPの事じゃない？
処理に合わせて内部回路を動的に変更していく機構。
FPGAのスタセル版。
PSPのCPUにも搭載されていて、CELL特許の前後に
SONYから大量の関連特許が出てる。
１世代というか、電気のない時代（レボ） ＜ 電気がある時代（Cell）って感じ。
>>576
今回のが1PEなのは90nm版だからじゃないの？
今回のが1PEなのは90nm版だからじゃないの？
ＰＳ３に乗るのが４ＰＥだと悪夢だな
>>コンシューマじゃ実質的なマルチコアはまだまだ無理ということか
つ「XBOX360」
つ「XBOX360」
>>576 1PEでもマルチコアなんだけど。
１チップいくらするんだろう(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
クタのハッタリだと思ってたがCEll
IBM先生と東芝先生は嘘付かないみたいだなｗｗｗ
IBM先生と東芝先生は嘘付かないみたいだなｗｗｗ
本気汁出過ぎ。
これPS3に本当に載せんの？
これPS3に本当に載せんの？
>>582
CPUコア数で言えば1コアだよ
CPUコア数で言えば1コアだよ
Cellの構成に関しては、以前に発表されたBEが
4PE+eDRAMだったから1PE(eDRAMは無さそう)だけの構成は
それと比較すると正直随分とショボク感じる。
その一方でAPUが予想外に巨大ユニットで、
1APUが単なるコプロセッサ+αのレベルを超えて
単体高性能CPUレベルと推測される。
4PE+eDRAMだったから1PE(eDRAMは無さそう)だけの構成は
それと比較すると正直随分とショボク感じる。
その一方でAPUが予想外に巨大ユニットで、
1APUが単なるコプロセッサ+αのレベルを超えて
単体高性能CPUレベルと推測される。
>>582
ん？それはどういうこと？APUの事を指してるのかな？だったらPS2もマルチコアだね。
ん？それはどういうこと？APUの事を指してるのかな？だったらPS2もマルチコアだね。
BD＋CELL+GPUこのままだと１０万ぐらいいく悪寒
>>577
>re-configurable DSPの事じゃない？
リコンフィギュアラブルを動作周波数の向上に使用する
ってのがあんまり想像できないけど、確かにDynamic Logic
だしそうなのかな。
でも11 FO4ってのはPentium4なみだから結構すごい
気がする。
>re-configurable DSPの事じゃない？
リコンフィギュアラブルを動作周波数の向上に使用する
ってのがあんまり想像できないけど、確かにDynamic Logic
だしそうなのかな。
でも11 FO4ってのはPentium4なみだから結構すごい
気がする。
てかほんとにPS3に載るのか？
消費電力少ないって言っても流石に爆熱だろ･･･
消費電力少ないって言っても流石に爆熱だろ･･･
593 ：名無しさん必死だな：05/02/08 04:10:02 ID:2MZxSf2U
どうせ箱のマルチコアのほうが凄いんだろ？
専用の冷蔵庫と一緒に売るんだよ多分。
ＰＳ３つかってスパコン作る研究室ありそうだな
ＰＳ２でもやってたが
ＰＳ２でもやってたが
直前スペックダウン
APUのローカルメモリが128KBから256KBに増えてる？
2年前は4PEで8GHzの予想だったから
1PEで4GHzはずいぶん詰め込んだということかな
1PEで4GHzはずいぶん詰め込んだということかな
8GHzなんて予想してたの某U氏くらいしかいないんだが
あ、日経系の雑誌にそんなのがあった気が…
8GHzは後藤氏の勘違いが元だった
最初から4GHzといわれてたよ
最初から4GHzといわれてたよ
606 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：05/02/08 04:21:11 ID:eOrZVUzG
チャンコロや北チョンがＰＳ３使って核開発します。
ＰＳ３買う時は身分証明書が必要になります。
妊娠や皮・江頭は血液検査ひつようです。
ＰＳ３買う時は身分証明書が必要になります。
妊娠や皮・江頭は血液検査ひつようです。
やっぱこの程度だったのか
説明してもらおうかID:nqxYJeAu 君
Cellの仕様はだいい去年暮れの後藤氏の記事通りだってことか。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20050207005340&newsLang=en
Powerベースコアに革新的なデザインの特徴を持った８個のシナジスティック（相乗的な）コア、
最新のＰＣプロセッサの１０倍以上のパフォーマンス
ISSCCで今日、IBM、ソニー、SCEI、東芝は初めて大きな進歩を遂げたマルチコアアーキテクチャ
デザイン―4GHz以上のクロックスピードの動作でスパコン並の浮動点パフォーマンスを特徴
とする――三社によって開発されたプロセッサ、コードネーム・セルの詳細を発表する。
IBM、ソニー、東芝のエンジニアチームは、2001年3月以来、テキサス州、オースティンに設立
された、合同デザインセンターでセルプロセッサの開発を共同して行ってきた。セルのプロト
タイプチップは、221mm(2)、2億3400万トランジスタを内蔵し、90nmSOIテクノロジーで製造さ
れる。
Powerベースコアに革新的なデザインの特徴を持った８個のシナジスティック（相乗的な）コア、
最新のＰＣプロセッサの１０倍以上のパフォーマンス
ISSCCで今日、IBM、ソニー、SCEI、東芝は初めて大きな進歩を遂げたマルチコアアーキテクチャ
デザイン―4GHz以上のクロックスピードの動作でスパコン並の浮動点パフォーマンスを特徴
とする――三社によって開発されたプロセッサ、コードネーム・セルの詳細を発表する。
IBM、ソニー、東芝のエンジニアチームは、2001年3月以来、テキサス州、オースティンに設立
された、合同デザインセンターでセルプロセッサの開発を共同して行ってきた。セルのプロト
タイプチップは、221mm(2)、2億3400万トランジスタを内蔵し、90nmSOIテクノロジーで製造さ
れる。
>>490をよく読んだら
4 GHz @ 1.1V = 4W per SPE seems to be the nominal range.
って書いてあるじゃん。 [email protected]=4Wは名目上の範囲って･･･
実際のところはどうなんだろう。
やっぱり爆熱チップなのかな。
4 GHz @ 1.1V = 4W per SPE seems to be the nominal range.
って書いてあるじゃん。 [email protected]=4Wは名目上の範囲って･･･
実際のところはどうなんだろう。
やっぱり爆熱チップなのかな。
セルの革新的なマルチコアアーキテクチャとウルトラハイスピードの通信能力は、エンター
テイメントとリッチなメディアアプリケーションのために、非常に進歩した、リアルタイムの
レスポンスをもたらすだろう。それは、多くの場合、最新のＰＣプロセッサの１０倍以上のパ
フォーマンスにも達する。
先進的なマルチプロセッシングテクノロジーを組み込んだ「スパコン・オン・チップ（１枚の
チップでスパコン並）」であるセル、実際、きわめて高度なIBMのサーバ、ソニーのゲーム
機、東芝の先進的な半導体技術で使われるセルは、新デジタルホームのための製造品のアプリ
ケーションのために使われるブロードバンドプロセッサになるだろう。
テイメントとリッチなメディアアプリケーションのために、非常に進歩した、リアルタイムの
レスポンスをもたらすだろう。それは、多くの場合、最新のＰＣプロセッサの１０倍以上のパ
フォーマンスにも達する。
先進的なマルチプロセッシングテクノロジーを組み込んだ「スパコン・オン・チップ（１枚の
チップでスパコン並）」であるセル、実際、きわめて高度なIBMのサーバ、ソニーのゲーム
機、東芝の先進的な半導体技術で使われるセルは、新デジタルホームのための製造品のアプリ
ケーションのために使われるブロードバンドプロセッサになるだろう。
となると、試作ワークステーションは64個のCELLを載せていることになるわけだ
それとも
＞4 GHz @ 1.1V = 4W per SPE seems to be the nominal range.
これは4GHzがCELLの標準ってニュアンス？誰か通訳キボンヌ。
＞4 GHz @ 1.1V = 4W per SPE seems to be the nominal range.
これは4GHzがCELLの標準ってニュアンス？誰か通訳キボンヌ。
セルの別の利点は、複数のOS、従来からあるOS(リナックスを含む）や、特殊なアプリケーション
のためのゲストOSと同様のコンピュータエンターテイメントやコンシューマエレクトロニクス
のためのりあるタイムOSを同時にサポートしている点である。
セルプロセッサの初期生産は、IBMの300mmウエハー工場があるニューヨーク州のイーストフィシ
ュキルで始まり、そのあと長崎のソニーの工場で行われると予想される。IBM、ソニー、東芝
はデジタルTVからホームサーバ、スーパーコンピュータにわたる広範囲の製品への応用を含む
セルベースの製品が促進される。
のためのゲストOSと同様のコンピュータエンターテイメントやコンシューマエレクトロニクス
のためのりあるタイムOSを同時にサポートしている点である。
セルプロセッサの初期生産は、IBMの300mmウエハー工場があるニューヨーク州のイーストフィシ
ュキルで始まり、そのあと長崎のソニーの工場で行われると予想される。IBM、ソニー、東芝
はデジタルTVからホームサーバ、スーパーコンピュータにわたる広範囲の製品への応用を含む
セルベースの製品が促進される。
今日発表されるセルのハイライトは以下の通りである。
セルは革新的なアーキテクチャデザインである―――８個のシナジスティックプロセッサを含み、
（初期のハードウェアテストで計測されたように）最高で4GHz以上のクロックスピードに達する。
セルは膨大な浮動小数点演算を可能にするマルチコアチップである。
セルはＯＳに中立で、複数のＯＳを同時実行をサポートする。
セルは革新的なアーキテクチャデザインである―――８個のシナジスティックプロセッサを含み、
（初期のハードウェアテストで計測されたように）最高で4GHz以上のクロックスピードに達する。
セルは膨大な浮動小数点演算を可能にするマルチコアチップである。
セルはＯＳに中立で、複数のＯＳを同時実行をサポートする。
「今日のセルチップの革新的なアーキテクチャデザインの発表は、テキサス、オースチンのIBM、
ソニー、東芝のデザイン研究所で４年前に始まった野心的なプロジェクトの重要な一里塚であ
る。」とIBMシステムアンドテクノロジーグループの上級副社長兼グループ役員であるウィリアム・
ザイトラー氏は語った。「今日、我々は、我々の共同製品、すなわち、グラフィックスとマルチ
メディアパフォーマンスにおける新時代を予兆するオープンでマルチコアのマイクロプロセッサ
の確実な結果を目の当たりにするでしょう」。
「今日、我々は、セルプロジェクトの最初の開発をみなさんにお見せできるのを大変誇らしく
思います。これは２００１年春にIBM、ソニーグループ、東芝の共同チームによって熱望されて
始められたものです。」とソニー副社長兼SCEI社長の久多良木健氏は語った。「セルとともに、
コンピュータサイエンスのドアが、新しい一章が開かれることが始まるのです」。
windows入れたら処理ががくんと落ちたりして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
macにはかなりの恩恵があるかな？
macにはかなりの恩恵があるかな？
全部訳す必要もなかったな。疲れた・・・
後藤たんが喜びそうだな
>>619
乙。しかし「りあるタイム」にはワロスｗ
乙。しかし「りあるタイム」にはワロスｗ
>>619
いやいや、わかりやすい翻訳に感謝。
いやいや、わかりやすい翻訳に感謝。
コピペっす
7.4 A Streaming Processing Unit for a CELL Processor
APE=というのがSPE(Synergistic Processor Element)になっていました。
おのおののSPEはLS(local store)として256kbのSRAMを持っています。
（このSRAM自体は26.7で発表されているものです。)
SRAMは16Bあるいは128Bアクセスをサポートするようです。
細かい、SPEの説明はまだじっくり読んでないので飛ばします。
ひとつのSPEの大きさは2.5mmx5.81mmでshmooの図がついています。
SPEひとつが1W(2GHz),2W(3GHz),4W(4GHz)の消費電力だそうです。
最大は5.6GHzで動いたそうです。
7.4 A Streaming Processing Unit for a CELL Processor
APE=というのがSPE(Synergistic Processor Element)になっていました。
おのおののSPEはLS(local store)として256kbのSRAMを持っています。
（このSRAM自体は26.7で発表されているものです。)
SRAMは16Bあるいは128Bアクセスをサポートするようです。
細かい、SPEの説明はまだじっくり読んでないので飛ばします。
ひとつのSPEの大きさは2.5mmx5.81mmでshmooの図がついています。
SPEひとつが1W(2GHz),2W(3GHz),4W(4GHz)の消費電力だそうです。
最大は5.6GHzで動いたそうです。
10.2 The Design and Implementation of a FIrst-Generation CELL Processor
全体の構成が説明されています。
64bit PPE(Power Processor Element)とそのＬ２キャッシュ、SPE(LSこみ）、
EIB(element inter-connect bus)、MIC(memory interface controller)
10.2.1の図を見ると、MICには "Dual XDR"と書かれています。
die micrographがあるのでSPEの大きさから die sizeもわかると思います。
トランジスタ数は234M、580kリピータ、1.4Mネット 90nm SOI 8層Cu
ローカル1層。
端子数は2965 C4
26.7 A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the Streaming Processor of a CELL Processor
メモリは64kbのアレイで、書き込みに6サイクル読み出しに4サイクルかかる。
メモリアクセスのパイプラインについて説明されています。
（細かい、メモリの構造が書かれているので、いまいちよくわかりません。）
全体の構成が説明されています。
64bit PPE(Power Processor Element)とそのＬ２キャッシュ、SPE(LSこみ）、
EIB(element inter-connect bus)、MIC(memory interface controller)
10.2.1の図を見ると、MICには "Dual XDR"と書かれています。
die micrographがあるのでSPEの大きさから die sizeもわかると思います。
トランジスタ数は234M、580kリピータ、1.4Mネット 90nm SOI 8層Cu
ローカル1層。
端子数は2965 C4
26.7 A 4.8GHz Fully Pipelined Embedded SRAM in the Streaming Processor of a CELL Processor
メモリは64kbのアレイで、書き込みに6サイクル読み出しに4サイクルかかる。
メモリアクセスのパイプラインについて説明されています。
（細かい、メモリの構造が書かれているので、いまいちよくわかりません。）
LS2倍になってるね
現地の画像キタ！？
エキサイトで翻訳すると結構内容分かるよ
IBM, Sony, Toshiba present Cell
http://www.electronicsweekly.co.uk/articles/article.asp?liArticleID=38754&liArticleTypeID=1&liCategoryID=1&liChannelID=114&liFlavourID=1&sSearch=&nPage=1
ダイ写真載っとる
http://www.electronicsweekly.co.uk/articles/article.asp?liArticleID=38754&liArticleTypeID=1&liCategoryID=1&liChannelID=114&liFlavourID=1&sSearch=&nPage=1
ダイ写真載っとる
↑ものすごくIBMらしい設計だな。
うはｗｗｗｗｗ
The busses connect to the SPEs through local memory, 256kbyte for each SPE. The developers have tested the memories to 5.4GHz at 1.3V and 52°C.
The busses connect to the SPEs through local memory, 256kbyte for each SPE. The developers have tested the memories to 5.4GHz at 1.3V and 52°C.
次世代ゲーム機戦争ってIBMの手のひらの上で起きるん？
52℃・・・？
CELLで作った画像が出るのはいつですかね
なんか、これは8コアだとか言いそうなんですが
52度ってほんとかよ
5.4GHz
非対称型９コアプロセッサ、じゃねーかな。表現するなら。
AMDが目指している方向で、Intelが目指していない方向だ。
AMDが目指している方向で、Intelが目指していない方向だ。
これは使い物になりませんね
52℃がマジなら何の問題もなくそのままＰＳ３に搭載できる罠
良く作ったな
4GHzなら40度台だろうね
あの85度情報とは大きく違って実用的な数値だね
あの85度情報とは大きく違って実用的な数値だね
というか、ちょっと俄かには信じがたいんだけど。>52℃
それって可能なん？
それって可能なん？
IBMと東芝とMacスゲーな・・・
流石にIBMと東芝と共同で作っただけあってＥＥとは次元が違うな
感動した
感動した
いやEEはもっと大騒ぎだったしw
ちゃんとPS３にふさわしいスケジュールで仕上げてくるあたりは、ホント一流だな
IBM、ソニー、東芝の組み合わせはスゲーな
PS3よりMacG6の方が売れそうだな
653 ：名無しさん必死だな：05/02/08 05:38:24 ID:0Vb2p3M3
問題はﾒﾓﾘだな
「Cellはアップルの未来に、あるように見ません。」
このスレあまりに信者臭くてﾜﾛﾀ
>>653
サムソンはあまり好きじゃないが、ここで赤字覚悟の値段で512ＭＢメモリをソニーに提供したら男と認めてやる
サムソンはあまり好きじゃないが、ここで赤字覚悟の値段で512ＭＢメモリをソニーに提供したら男と認めてやる
ジョブズ・・・ソニー製品好きだからな・・・
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／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | >>631 |
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＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
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| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
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Macに載せられたら、正直しんどい。
でも凄くありそうだ。ありそうすぎる。Appleはこういうデバイス大好きだし。
Windows機がIntelの2コアです、64bitですバンザイ！ってはしゃぐ2005年を
蹴散らすことができる性能だよ。
Macは９コアで64bit＋１２８bit×８、しかも最新のメモリコントローラを
統合して高速バスを使用します、さらに供給は問題無しで節電効果が高く
フォトショップのフィルタが爆速です、っていう売りは、Appleは大好きだ。
でも俺はAppleが大嫌いだ・・・・・。
でも凄くありそうだ。ありそうすぎる。Appleはこういうデバイス大好きだし。
Windows機がIntelの2コアです、64bitですバンザイ！ってはしゃぐ2005年を
蹴散らすことができる性能だよ。
Macは９コアで64bit＋１２８bit×８、しかも最新のメモリコントローラを
統合して高速バスを使用します、さらに供給は問題無しで節電効果が高く
フォトショップのフィルタが爆速です、っていう売りは、Appleは大好きだ。
でも俺はAppleが大嫌いだ・・・・・。
もう心配なのは値段だけになってきた。
39800円だったら何も言わずに神だな。49800円とかでも安いけど。
39800円だったら何も言わずに神だな。49800円とかでも安いけど。
ジューシーな林檎は大好きです。
砂っぽいのは嫌いです。
砂っぽいのは嫌いです。
Macはさすがにあり得ないだろう
SAN FRANCISCO--(BUSINESS WIRE)--Feb. 7, 2005-- Rambus Inc. (Nasdaq:RMBS - News),
a leading developer of chip interface products and services, today revealed that
the Cell processor incorporates Rambus's XDR memory and FlexIO(TM) processor
bus interface solutions. Cell is the highly-anticipated advanced microprocessor
developed by Sony Corporation, Sony Computer Entertainment, Toshiba Corporation
and IBM. The memory and processor bus interfaces designed by Rambus account for
90% of the Cell processor signal pins, providing an unprecedented aggregate
processor I/O bandwidth of approximately 100 gigabytes-per-second.
なんか、メモリ帯域100GB/sって書いてない？ 予想では、51.2GB/sじゃなかったけ？
さらに二倍？
a leading developer of chip interface products and services, today revealed that
the Cell processor incorporates Rambus's XDR memory and FlexIO(TM) processor
bus interface solutions. Cell is the highly-anticipated advanced microprocessor
developed by Sony Corporation, Sony Computer Entertainment, Toshiba Corporation
and IBM. The memory and processor bus interfaces designed by Rambus account for
90% of the Cell processor signal pins, providing an unprecedented aggregate
processor I/O bandwidth of approximately 100 gigabytes-per-second.
なんか、メモリ帯域100GB/sって書いてない？ 予想では、51.2GB/sじゃなかったけ？
さらに二倍？
携帯ミュージックプレイヤーの次はゲーム機までappleに・・・
XDRがさらに倍？さすがにバス幅はこれ以上はあり得ないだろ。
8時が楽しみだ・・・って、もうここに出てる情報だけかな？
徹夜の仕事しながら待ってるが落ちそうだ
徹夜の仕事しながら待ってるが落ちそうだ
実際にPS3開発キット受け取ってるゲーム開発者がこのスレを見たときの反応
↓
,､-―-､
丿 <｀) ＿_
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | | |
___ | ヾ__| | _,､r‐'',ﾆ=- | / _,､-‐'ﾞ
＿| '､| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ ￣|-''" |
＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
. |／ﾞ| ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
ヽ<二二二二二>~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
フ,||, / / ／ │ │
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なんでもアリの様相を呈して来たな。(w
アンチソニーの発言が笑えるw
Cellは外販するんだろ
その気になればゲイツ様に買い占められます
一足先にXenonにCell搭載ってのも面白いかもな
その気になればゲイツ様に買い占められます
一足先にXenonにCell搭載ってのも面白いかもな
>>644
xbox2にcellが採用するとか書いちゃってるサイトだぞ。スルーしる
xbox2にcellが採用するとか書いちゃってるサイトだぞ。スルーしる
アンチソニーじゃないヤツって存在するの？
ここ以外で
ここ以外で
で、実際65nmになるとなぜか10分の1ぐらいの性能になるんだろ。
メモリとIOの合計の帯域が100GB/S
煽りたいけど話についていけないやつらが哀れだｗ
煽りたいけど話についていけないやつらが哀れだｗ
それだけあるなら、GRAM無しでUMAで行けるよ。
PowerPC G6はCELLだよやっぱりｗ
量子コンピューターが実用化されるまでは必要十分の性能だな
次期マックにCELL搭載
別のアップル関係のスレッドでも以前出たな・・・・
”4月の発表会を待て”と。
以前から注目してたんだ。そのサイトの信憑性は確かにアレだけどさ。
別のアップル関係のスレッドでも以前出たな・・・・
”4月の発表会を待て”と。
以前から注目してたんだ。そのサイトの信憑性は確かにアレだけどさ。
インテルは何やってたんだか
>>676
そしてまた現行OS切捨てに・・・w
そしてまた現行OS切捨てに・・・w
インテルは迷走しすぎだよな。その間にこんあCPU作られて恥ずかしくないのかね。
>>679
うほっｗ
うほっｗ
Intelは17億Tr埋め込むのに一所懸命だったんです！
インテルに勝てるとまだ思ってんのかyo
エモーションエンジンで何も学習してないな、コイツらww
ここのログは2、3年保存しとくと面白そうだ
エモーションエンジンで何も学習してないな、コイツらww
ここのログは2、3年保存しとくと面白そうだ
ＰＳ３はＰＳ２との互換エミュでいけないか？
>>679
アップに焦った
アップに焦った
>>685
ソニーじゃなくてＩＢＭがだろｗ
ソニーじゃなくてＩＢＭがだろｗ
>>685
んじゃ、ｵﾏｲは何を学んだんだ？
んじゃ、ｵﾏｲは何を学んだんだ？
>>686
それは普通にEE+GSが載ると思うんだがどうか
それは普通にEE+GSが載ると思うんだがどうか
凄いものは凄いと何故言えんのだ？これだから安置は（ｒｙ
スケジュールのコアは、IBMとSONYがPower5で東芝の家電向けがMipsとか
言ってたから、コア自体はとっかえひっかえできるんじゃないかな。
Power6・7・・・と載せるコアの開発が続き、CELLはコアが変わってSPEが
増えていくのがいいと思う。（俺が思うだけだけど）
言ってたから、コア自体はとっかえひっかえできるんじゃないかな。
Power6・7・・・と載せるコアの開発が続き、CELLはコアが変わってSPEが
増えていくのがいいと思う。（俺が思うだけだけど）
EEは瞬く間に抜かれて置き去りにされました
65nmに移行したあたりで普通にこれを2個集積しそうだよな
そうすれば単純に10GHzの大台突破ということになりそうだがどうだろう
そうすれば単純に10GHzの大台突破ということになりそうだがどうだろう
AMDがすぐにcellを超えるCPUを出すだろうな。
EEの時ほど盛り上がらないね
>>697
書いてから思ったけどソフトウェアでなんとでもなりそうな性能だよな
書いてから思ったけどソフトウェアでなんとでもなりそうな性能だよな
IOPとGSはエミュで余裕だろうし
EEだけはのせてないと無理だろうけど
EEだけはのせてないと無理だろうけど
http://boards.ign.com/message.asp?topic=70308447&page=42&usecoregcookie=1&fromsubscribersendto=1
The core area of one SPU/SPE (of which there are 8 on the chip) is 2.5x5.81mm2 in 90nm.
Each SPU has 256KB local SRAM which is not part of system address space (referred to as
"untranslated, unguarded and non-coherent"). There is a DMA unit per SPU to manage
background transfers to/from system memory space (with MMU). There can be up to 16
pending DMA requests, each of up to 16kb.
Each SPU has 128 128bit registers. The text says there are both seven and eight
execution units per SPU (doesn't anyone proofread their papers anymore? Smile ).
here are fixed and floating point units, permute, some other stuff. Ask if you want
details.
The core area of one SPU/SPE (of which there are 8 on the chip) is 2.5x5.81mm2 in 90nm.
Each SPU has 256KB local SRAM which is not part of system address space (referred to as
"untranslated, unguarded and non-coherent"). There is a DMA unit per SPU to manage
background transfers to/from system memory space (with MMU). There can be up to 16
pending DMA requests, each of up to 16kb.
Each SPU has 128 128bit registers. The text says there are both seven and eight
execution units per SPU (doesn't anyone proofread their papers anymore? Smile ).
here are fixed and floating point units, permute, some other stuff. Ask if you want
details.
なんだ、、うんこPS2をエミュするのがやっとぐらいの性能なのか
異常に粘っこい安置が２匹ほどいるな・・・
All data fetch and branch prediction is managed in software, i.e. you have to
explicitly prefetch what you want when you want it, and for branches it mentions
that "efficient S/W" manages branches by replacing branches with bitwise select
instructions, arranging common case code to be inline, and inserting branch hint
instructions.
They claim the SPU/SPE is programmable in C/C++ with intrinsics.
Clock rate ranges from 2-5 GHz over a voltage range 0.9-1.3v with power
ranging from 1-11W.
explicitly prefetch what you want when you want it, and for branches it mentions
that "efficient S/W" manages branches by replacing branches with bitwise select
instructions, arranging common case code to be inline, and inserting branch hint
instructions.
They claim the SPU/SPE is programmable in C/C++ with intrinsics.
Clock rate ranges from 2-5 GHz over a voltage range 0.9-1.3v with power
ranging from 1-11W.
ID:gAfH3p/+の脳みそ＜＜＜＜Ｐ２
この位の性能の進化より別方向の進化をしたゲーム機のほうが売れるだろうな。
ゴミキューブレボリューションとかな
ID:gAfH3p/+ = 池沼
>>704
肝心の動作温度がねぇぞ・・・
肝心の動作温度がねぇぞ・・・
このぐらいの性能があると、高速フーリエ変換の質が上がりそう。
事前のトレーニング無しで、音声認識とかできそうだな。
オーケストラのCDからMIDIファイルを作るとかできそう。
事前のトレーニング無しで、音声認識とかできそうだな。
オーケストラのCDからMIDIファイルを作るとかできそう。
インテルはやくざ的契約条項作るのに一生懸命だったんです
H.246エンコがやりたいです兄さん
cellがこけたら出川の細胞も崩壊して死ぬのかな。
H.264だった
>>704
> All data fetch and branch prediction is managed in software, i.e. you have to
> explicitly prefetch what you want when you want it, and for branches it mentions
> that "efficient S/W" manages branches by replacing branches with bitwise select
> instructions, arranging common case code to be inline, and inserting branch hint
> instructions.
分岐予測をソフトウェアでやるか。よくわかんないけど、conditional moveやARMの命令
みたいなのを使ったり静的な予測をするだけってことかな。
> All data fetch and branch prediction is managed in software, i.e. you have to
> explicitly prefetch what you want when you want it, and for branches it mentions
> that "efficient S/W" manages branches by replacing branches with bitwise select
> instructions, arranging common case code to be inline, and inserting branch hint
> instructions.
分岐予測をソフトウェアでやるか。よくわかんないけど、conditional moveやARMの命令
みたいなのを使ったり静的な予測をするだけってことかな。
Cellを使ったスパコン作るのはもう決まったな
余裕の一位だ
余裕の一位だ
各SPUには256KBのローカルSRAMがあり、これはシステムから独立した専用のアドレス空間をもつ
SPU毎にDMAユニットがありバックグラウンドでシステムメモリとの転送を行う
128bitレジスタが128個ある
>there are both seven and eightexecution units per SPU
これがちょっとわからないな
SPU毎にDMAユニットがありバックグラウンドでシステムメモリとの転送を行う
128bitレジスタが128個ある
>there are both seven and eightexecution units per SPU
これがちょっとわからないな
632 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 05:17:40 ID:gAfH3p/+
次世代ゲーム機戦争ってIBMの手のひらの上で起きるん？
646 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 05:30:31 ID:gAfH3p/+
IBMと東芝とMacスゲーな・・・
652 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 05:37:40 ID:gAfH3p/+
PS3よりMacG6の方が売れそうだな
673 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 05:49:10 ID:gAfH3p/+
で、実際65nmになるとなぜか10分の1ぐらいの性能になるんだろ。
696 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:01:36 ID:gAfH3p/+
AMDがすぐにcellを超えるCPUを出すだろうな。
次世代ゲーム機戦争ってIBMの手のひらの上で起きるん？
646 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 05:30:31 ID:gAfH3p/+
IBMと東芝とMacスゲーな・・・
652 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 05:37:40 ID:gAfH3p/+
PS3よりMacG6の方が売れそうだな
673 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 05:49:10 ID:gAfH3p/+
で、実際65nmになるとなぜか10分の1ぐらいの性能になるんだろ。
696 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:01:36 ID:gAfH3p/+
AMDがすぐにcellを超えるCPUを出すだろうな。
ISSCC FACT SHEET FINAL 7 Feb 05.doc by courtesy of SCEE's press centre.
http://www.scee.presscentre.com/imagelibrary/detail.asp?MediaDetailsID=25555
落とせる
http://www.scee.presscentre.com/imagelibrary/detail.asp?MediaDetailsID=25555
落とせる
お前らcell信者もこの程度かと思ってるんだろ。
698 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:04:02 ID:gAfH3p/+
EEの時ほど盛り上がらないね
702 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:05:49 ID:gAfH3p/+
なんだ、、うんこPS2をエミュするのがやっとぐらいの性能なのか
706 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:07:31 ID:gAfH3p/+
この位の性能の進化より別方向の進化をしたゲーム機のほうが売れるだろうな。
713 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:14:48 ID:gAfH3p/+
cellがこけたら出川の細胞も崩壊して死ぬのかな。
720 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:18:13 ID:gAfH3p/+
お前らcell信者もこの程度かと思ってるんだろ。
いい加減消えろよカス
EEの時ほど盛り上がらないね
702 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:05:49 ID:gAfH3p/+
なんだ、、うんこPS2をエミュするのがやっとぐらいの性能なのか
706 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:07:31 ID:gAfH3p/+
この位の性能の進化より別方向の進化をしたゲーム機のほうが売れるだろうな。
713 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:14:48 ID:gAfH3p/+
cellがこけたら出川の細胞も崩壊して死ぬのかな。
720 ：名無しさん必死だな ：05/02/08 06:18:13 ID:gAfH3p/+
お前らcell信者もこの程度かと思ってるんだろ。
いい加減消えろよカス
↑落としてみた。
Power側のL2キャッシュが512KBになってる。
Power側のL2キャッシュが512KBになってる。
糞ラギはマトリックス作るとか言ってたがcellで出来んの？
http://www.scee.presscentre.com/imagelibrary/detail.asp?MediaDetailsID=25555
>2.5MB of on Chip memory (512KB L2 and 8 * 256KB)
だそうです。
>2.5MB of on Chip memory (512KB L2 and 8 * 256KB)
だそうです。
726 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：05/02/08 06:23:05 ID:eOrZVUzG
Geneve 2/8/2005 earth times
-------------------------------------------------------------
おれの考えたCello（セロ）コネクタは将来あらゆる電化製品と住宅に備える。
電化製品の出す高熱をお風呂わかしたり床暖房に使うのよ。
任天のエヴォリューション搭載予定。第１号になる。
-------------------------------------------------------------
おれの考えたCello（セロ）コネクタは将来あらゆる電化製品と住宅に備える。
電化製品の出す高熱をお風呂わかしたり床暖房に使うのよ。
任天のエヴォリューション搭載予定。第１号になる。
発表まではあと2時間かな
長いな
長いな
進化ではない革命だ
だいたいCellはXbox2のCPUの２倍のキャッシュか
PPCコアにVMXがのってるんだけど
MacもCell採用するかも
MacもCell採用するかも
>>717
> >there are both seven and eightexecution units per SPU
> これがちょっとわからないな
bothてのは固定少数点(整数)と浮動小数点ユニットかな？
だとしたらSPU自体も結構整数演算器もってるってことか。
> >there are both seven and eightexecution units per SPU
> これがちょっとわからないな
bothてのは固定少数点(整数)と浮動小数点ユニットかな？
だとしたらSPU自体も結構整数演算器もってるってことか。
すごいのはわかるんだけど、P4で例えると何ｷﾞｶﾞ位に相当する
もんなの？ 10ギガ位？
もんなの？ 10ギガ位？
http://web.axelero.hu/varga1973/cell1.JPG
A Cell processing unit (SPE)
セル処理ユニット(SPE)
チェックしたら、こいつっぽいな。
A Cell processing unit (SPE)
セル処理ユニット(SPE)
チェックしたら、こいつっぽいな。
Flopsで言えば、CellはP4の34倍くらい。Cell,256Gflops>P4,7Gflops
>>739
PS2の何倍ですか？
PS2の何倍ですか？
>>741
41倍
41倍
1PEで
演算性能は、秒間2500億回（浮動小数点演算）とあったけど
ペン4と比べるとどの位の差だろうかと。
演算性能は、秒間2500億回（浮動小数点演算）とあったけど
ペン4と比べるとどの位の差だろうかと。
EEとP4が同じくらいなのかよ
Flopsってあてになんねー
Flopsってあてになんねー
746 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 06:41:27 ID:QvdI7GG1
あれ？発表の前にも情報が結構出るものなんだ。
祭りに乗り遅れたべ( ● ´ ー ｀ ● ；)
祭りに乗り遅れたべ( ● ´ ー ｀ ● ；)
ってか、CELLの250GFlopsも単精度じゃ？
倍精度はその半分だろう
倍精度はその半分だろう
単精度の積和演算ならAPUひとつでPEN4の四倍強
EEって圧倒的にP4よりしょぼいじゃん
65nm版は1TFlopsいくわけか
この形状を正方形に納めるとすると8PEでﾏﾁｶﾞｲﾅｲ!!!
752 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 06:47:36 ID:QvdI7GG1
メモリみたいなのをたくさん積んでいるんですね。
EEはどれくらい積んでいたんでしたっけ。
EEはどれくらい積んでいたんでしたっけ。
>>751
それは鬼仕様杉
それは鬼仕様杉
754 ：名無しさん必死だな：05/02/08 06:49:38 ID:JCtlHUVR
>>734
>there are both seven and eightexecution units per SPU
>bothてのは固定少数点(整数)と浮動小数点ユニットかな？
>だとしたらSPU自体も結構整数演算器もってるってことか。
一つのSPUにつき7〜8の実行ユニットがある
>there are both seven and eightexecution units per SPU
>bothてのは固定少数点(整数)と浮動小数点ユニットかな？
>だとしたらSPU自体も結構整数演算器もってるってことか。
一つのSPUにつき7〜8の実行ユニットがある
Intelが1700M Tr.やってるから234M Tr.×8も実装できない数字でもない…
予想してたとおりメモリ・IOインタフェースがけっこう面積くってるから
65nmなら2PEで200mm^2ぐらいに収まりそうな気もするけどさてどうなるか
65nmなら2PEで200mm^2ぐらいに収まりそうな気もするけどさてどうなるか
さてさてこうなると次はＧＰＵがどうなるのか気になるな。
来月のＰＳ３発表会が楽しみだ
来月のＰＳ３発表会が楽しみだ
>>732
ＳＰＥの部分。
ＳＰＥの部分。
これが今すぐ出るんならアレだが、実際世に出るのは当分先な訳で…
それまで周りは止まって待ってくれる訳でもなし
それまで周りは止まって待ってくれる訳でもなし
予想以上のパフォーマンスとはすげーなおい。
これでとりあえず1PEチップを複数載せてCELLワークステーション作って、4PE版はPS3かもな。
これでとりあえず1PEチップを複数載せてCELLワークステーション作って、4PE版はPS3かもな。
それにしてもＳＰＥにＭＭＵが居るのか。
まさしくＣＰＵの群体みたいだな。
まさしくＣＰＵの群体みたいだな。
>>754
あれ、誤訳でしたか。申し訳ないです。
あれ、誤訳でしたか。申し訳ないです。
発熱とか考えると2〜3GHz×2PEくらい？＞PS3
歩止まり問題なければ、低コスト考えて高クロック1PEで
ダイサイズ小さくするかな。
歩止まり問題なければ、低コスト考えて高クロック1PEで
ダイサイズ小さくするかな。
んだんだ、PS3ﾘﾘｰｽまでに到達可能な技術や、
PS4ﾘﾘｰｽまでのｲﾝﾀｰﾊﾞﾙを維持する為に必要な性能を妄想すれば
8PEは寧ろ現実的な数字ﾆﾁｶﾞｲﾅｲﾝﾀﾞｯﾎﾟｰｰｰｰ!!! ｯﾎﾟ♪
PS4ﾘﾘｰｽまでのｲﾝﾀｰﾊﾞﾙを維持する為に必要な性能を妄想すれば
8PEは寧ろ現実的な数字ﾆﾁｶﾞｲﾅｲﾝﾀﾞｯﾎﾟｰｰｰｰ!!! ｯﾎﾟ♪
個人的には5.4GHz ×８ＰＥきぼんぬなんだがｗ
766 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 07:07:46 ID:CjPv3cvg
情報まだぁ？
数字でのスペックよりも実際にどの程度の映像をリアルタイムで処理できるのか知りたいねぇ。
あとはセル搭載のテレビと組み合わせて使った場合のメリットとかさ。
数字でのスペックよりも実際にどの程度の映像をリアルタイムで処理できるのか知りたいねぇ。
あとはセル搭載のテレビと組み合わせて使った場合のメリットとかさ。
>>765
ゲーム機にそんなもん積んで一体何をしようってんだ。（ｗ
ゲーム機にそんなもん積んで一体何をしようってんだ。（ｗ
>>768
それPCゲーじゃん
それPCゲーじゃん
771 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 07:11:25 ID:QvdI7GG1
45nmはまだまだ先らしいですし、どうせ、家電とかゲームなんて大したCPU性能がいらないんだから1PE版で十分な予感。
日経産業新聞のIBM副社長インタビューで、すでに第二世代セルの検討に
入っている、って言ってたよ。Cellも進化が止まる訳じゃない。あくま
で第一世代セルの発表だし。
入っている、って言ってたよ。Cellも進化が止まる訳じゃない。あくま
で第一世代セルの発表だし。
>>770
GPUもNVIDIAだからそれぐらい出るだろ。
GPUもNVIDIAだからそれぐらい出るだろ。
>>765
一家に一台、ミニ地球シュミレーター ｗ
一家に一台、ミニ地球シュミレーター ｗ
まあでも、セルは予想通りなのに比べて、Xbox2は３コアが２コアに削られ
て、IBMの人間からもセルより低性能って言われてしまうし、このままで
ビル・ゲイツが黙っているとも思えないな。今頃本社で激怒しているかも
・・・。
て、IBMの人間からもセルより低性能って言われてしまうし、このままで
ビル・ゲイツが黙っているとも思えないな。今頃本社で激怒しているかも
・・・。
777 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 07:15:40 ID:CjPv3cvg
PS3も買い換えが賢明。
セルも第二形態に入るわけだな。いつ頃完全体になるのだろうか
PS3には普通に90nmの1PE4GHzのが載ると思うよ
さっきから明らかになっているコアそのものだよ
もしくはそれにDRAMを混載したタイプ
さっきから明らかになっているコアそのものだよ
もしくはそれにDRAMを混載したタイプ
ただの進化なPS3に対し革命を起こすレボリューション
もうどっちが勝つか決まったようなもんだな
もうどっちが勝つか決まったようなもんだな
実際、グリッドを構築して遊ぶような性能が必要なネットゲームだったら
中央サーバにCELLを256個ぐらい載せれば問題ないだろうし
中央サーバにCELLを256個ぐらい載せれば問題ないだろうし
782 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 07:20:56 ID:CjPv3cvg
ただの進化があるから新しいものが面白く感じられるのさ。
クロックと面積と発熱量が合わん。なんかあるんだろうな。
PPCの命令セット大幅に削ってるとか、
PenMみたいに力技で省電力設計してるとか。
PPCの命令セット大幅に削ってるとか、
PenMみたいに力技で省電力設計してるとか。
LongRun2搭載でふ（脳内
>>780
地道に進化して今日の世界標準になった資本主義と、革命を目指して自然淘汰された共産主義を比べるような物だなｗ
地道に進化して今日の世界標準になった資本主義と、革命を目指して自然淘汰された共産主義を比べるような物だなｗ
PowerPCではないし、RISCの命令を削っても何の意味もない。
革命革命って共産主義者かなにかか？
>>785
F1でも正常進化型が革新的デザインよりも勝っているからな
F1でも正常進化型が革新的デザインよりも勝っているからな
ソニーがウィンテルを相手にしようとしたらＣＰＵの外販は大切なのかな？
現実論でいくとソニー単独開発のＣＰＵでは、その野望は無理っぽい。
でも、「ＩＢＭのＣＰＵ＋マック＋ＰＳ３」３つの土台で展開できたら面白いな。
ＣＥＬＬの改良を、マックに搭載されることで続けていく・・
ＰＳ３ゲーム技術も、最新ＣＥＬＬ搭載マックで強化されてゲームファンも獲得
ＣＥＬＬでマックにウィンドウズ動作や、格安ウィンドウズエミュ開発もあれば・・
マックのＣＰＵがＣＥＬＬをベースにすると、
アップル・ＩＢＭ・ＳＯＮＹ、皆が幸せになれそうな予感。
第一インテルがマルチコアに向かう以上、対抗馬の強力なＣＰＵが必要だろうし。
現実論でいくとソニー単独開発のＣＰＵでは、その野望は無理っぽい。
でも、「ＩＢＭのＣＰＵ＋マック＋ＰＳ３」３つの土台で展開できたら面白いな。
ＣＥＬＬの改良を、マックに搭載されることで続けていく・・
ＰＳ３ゲーム技術も、最新ＣＥＬＬ搭載マックで強化されてゲームファンも獲得
ＣＥＬＬでマックにウィンドウズ動作や、格安ウィンドウズエミュ開発もあれば・・
マックのＣＰＵがＣＥＬＬをベースにすると、
アップル・ＩＢＭ・ＳＯＮＹ、皆が幸せになれそうな予感。
第一インテルがマルチコアに向かう以上、対抗馬の強力なＣＰＵが必要だろうし。
>>788
アリクイノーズのMP-4/19Bは速かったぞ…19は駄作だが
アリクイノーズのMP-4/19Bは速かったぞ…19は駄作だが
外販はしないって言ってなかったけ？
内販だけで、十分利益が出るから外販は
しないと熱のこもった発言をしてた奴が
一杯いたけど・・・
内販だけで、十分利益が出るから外販は
しないと熱のこもった発言をしてた奴が
一杯いたけど・・・
794 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 07:33:16 ID:QvdI7GG1
CELLかどうかは分からないですけど、半導体の外販を強化するとは出井氏もくたたんも明言してますね。。
確か03年4月頃は、CCDは他のメーカーが作れないからしょうがなく外販しているだけ。と消極的な発言
をしていたので、その頃から多少、戦略の変化はあったんじゃないかなと。
確か03年4月頃は、CCDは他のメーカーが作れないからしょうがなく外販しているだけ。と消極的な発言
をしていたので、その頃から多少、戦略の変化はあったんじゃないかなと。
トランスフォーメーション60で
半導体メジャーになると明言したから間違いなく売りまくりでしょ
半導体メジャーになると明言したから間違いなく売りまくりでしょ
週間ダイアモンド2月12日号でも半導体の外販強化については
触れられてましたな。
触れられてましたな。
>>788
人間の文化ってのは過去に得た知識の蓄積の上に成り立ってる訳だから、既存の物から大きく外れた物は成功しないのが世の常
まぁ発明みたいに今まで全くなかったものを創造するなら別だが、所詮いくら革命と革命とわめこうがゲーム機という箱庭の中から出る事はできない
人間の文化ってのは過去に得た知識の蓄積の上に成り立ってる訳だから、既存の物から大きく外れた物は成功しないのが世の常
まぁ発明みたいに今まで全くなかったものを創造するなら別だが、所詮いくら革命と革命とわめこうがゲーム機という箱庭の中から出る事はできない
>>794
外販しないという意味のソースがどこから来てるのか知らないが、
外販しないと言ってる奴が去年の10月頃に一杯いたけどね。
こちらが、外販を入れて利益を考えてるのなら、かなり危ない
橋を渡ろうとしてるねっと言ったら・・・・
「外販はしない」とソニオは言っていると発言していて
内販だけでも、開発費（工場だけでも5000億？）を十分利益が
でるから、おまぇの言ってることは間違ってると熱弁を振っていた
奴が多数居たけどね・。
外販しないという意味のソースがどこから来てるのか知らないが、
外販しないと言ってる奴が去年の10月頃に一杯いたけどね。
こちらが、外販を入れて利益を考えてるのなら、かなり危ない
橋を渡ろうとしてるねっと言ったら・・・・
「外販はしない」とソニオは言っていると発言していて
内販だけでも、開発費（工場だけでも5000億？）を十分利益が
でるから、おまぇの言ってることは間違ってると熱弁を振っていた
奴が多数居たけどね・。
799 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 07:38:28 ID:QvdI7GG1
だって、くたたんがそう言ってたんだもん。
内販だけでも、開発費（工場だけでも5000億？）を回収できて十分利益が
でるから、おまぇの言ってることは間違ってると熱弁をふるっていた奴が
多数居たけどね。
でるから、おまぇの言ってることは間違ってると熱弁をふるっていた奴が
多数居たけどね。
いずれにせよインテルに食らいつこうって考えている以上は
投げ売り覚悟で攻めまくるしかないと思うんだけど
投げ売り覚悟で攻めまくるしかないと思うんだけど
>dwALRDp7
とりあえず少し落ち着いたらどうだろうか。w
とりあえず少し落ち着いたらどうだろうか。w
コピペでももってこないとアンチの遠吠え
>>803
何でも証拠を出せって・・・。
証拠が無いなら全て嘘と決め付けてもな・・・
言ってる奴がもし見ていたら、そいつだけは俺の言ってることを
理解できるから、良いけどね
言ってない奴と、その発言を知らない人にとったは
どうでもいいことだけど・・
何でも証拠を出せって・・・。
証拠が無いなら全て嘘と決め付けてもな・・・
言ってる奴がもし見ていたら、そいつだけは俺の言ってることを
理解できるから、良いけどね
言ってない奴と、その発言を知らない人にとったは
どうでもいいことだけど・・
んで、なんか発表あったの？
806 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 07:44:00 ID:QvdI7GG1
インテルと勝負しようとしても、リベートに目が眩んだVAIO部門に足を引っ張られるのがオチ。
>>800
CELLを外販するしない、と半導体工場で他社向け製品を製造するというのは
また違った意味になってくるんだが。
CELLだとすればそもそもSONYのfabに他社に供給するキャパがあるのかどうかも
怪しい。
CELLを外販するしない、と半導体工場で他社向け製品を製造するというのは
また違った意味になってくるんだが。
CELLだとすればそもそもSONYのfabに他社に供給するキャパがあるのかどうかも
怪しい。
クタの独断と偏見でＶＡＩＯにセル搭載
>>808
正直、それは少し欲しい。
正直、それは少し欲しい。
IBMが新しいPCの規格を勝手に作れば、とりあえす周りの溜飲が下がる。
>>808
それはうまくいってれば遠からずやると思うぞ
それはうまくいってれば遠からずやると思うぞ
2PEcell 450Gflops＋2coreGPU 540Gflops
815 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 07:48:52 ID:CjPv3cvg
結局今日は数字しか明らかにならんのかねぇ。
机上の空論ではスペックおたくががわけもわからんくせに独り言を延々と書き込むお寒い状況になりそうなのだが。
机上の空論ではスペックおたくががわけもわからんくせに独り言を延々と書き込むお寒い状況になりそうなのだが。
>>808
GigaPocketなら積む余地ある気がするな。
GigaPocketなら積む余地ある気がするな。
65nmのプロセスで製造された場合
倍ぐらいトランジスタつめるのかな？
倍ぐらいトランジスタつめるのかな？
ＶＡＩＯにセル積んだらＯＳはリナックスって事になるよな
819 ：名無しさん必死だな：05/02/08 07:52:16 ID:ujY46CG7
つーか株価対策だろ
転換社債償還近づいてるみたいだから
転換社債償還近づいてるみたいだから
51 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/09/18 03:38:41 ID:mk4vauXO
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/mr_keiho/20040909/qfhh7c000000n8cp.html
ｸﾀﾀﾝの興味深いコメントを幾つか拾ってみた。
PSPにXMB搭載。
ゲームはHDに持っていく。
複数のHD信号を自在に操るにはCELLが必要。
72 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/09/19 05:32:27 ID:aZUGDM/V
>>51でさらっと外販率50%とか言ってるな
ついでなので当時のログをはっとく
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/mr_keiho/20040909/qfhh7c000000n8cp.html
ｸﾀﾀﾝの興味深いコメントを幾つか拾ってみた。
PSPにXMB搭載。
ゲームはHDに持っていく。
複数のHD信号を自在に操るにはCELLが必要。
72 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/09/19 05:32:27 ID:aZUGDM/V
>>51でさらっと外販率50%とか言ってるな
ついでなので当時のログをはっとく
やっぱり通常のアプリ動かす分には、あまり早くないな。
SPEでOS動かせるわけでもないし。
浮動小数点演算は早いから、あとはコンパイラの出来しだいか。
SPEでOS動かせるわけでもないし。
浮動小数点演算は早いから、あとはコンパイラの出来しだいか。
>>814
どの辺か忘れたが、CELLスレじゃないかもしれなね。
その頃のスレが乱立していたから、他のスレで
言い合いをしたのかも知れない。
でも熱弁ふるっていた奴ｗがいたよ。
ソニオは自社製の製品にしか、CELLを使わないって・・・
他のメーカーのCELLを使うのは東芝だって・・・
ソニオは自社製の製品だけで、CELLの開発費は回収できるから
他のメーカーの供給しないって・・
どの辺か忘れたが、CELLスレじゃないかもしれなね。
その頃のスレが乱立していたから、他のスレで
言い合いをしたのかも知れない。
でも熱弁ふるっていた奴ｗがいたよ。
ソニオは自社製の製品にしか、CELLを使わないって・・・
他のメーカーのCELLを使うのは東芝だって・・・
ソニオは自社製の製品だけで、CELLの開発費は回収できるから
他のメーカーの供給しないって・・
【ISSCC】ソニー・東芝・IBMが「Cell」発表，動作周波数は4GHzの大台に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050208/101528/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050208/101528/
他のメーカーにCELLを供給するのは東芝だって・・・
|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'| | どうしたのだ？
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ | さっきまでの
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ | 勢いは……
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ ＜ 笑えよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| | 妊娠
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'| | どうしたのだ？
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ | さっきまでの
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ | 勢いは……
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ ＜ 笑えよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| | 妊娠
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
>>812
実際問題65nmFabは当分の間自社向けCELLの製造で手一杯だと思う。（PS3が売れればの話だが）
なので90nmやそれ以前のFabを使ってCMOSセンサ等の商品力のある半導体を外販して
いくのが現実的な線じゃないのか？
投資の回収面からいうと長期の販売戦略が判らないと何とも言えないな。
実際問題65nmFabは当分の間自社向けCELLの製造で手一杯だと思う。（PS3が売れればの話だが）
なので90nmやそれ以前のFabを使ってCMOSセンサ等の商品力のある半導体を外販して
いくのが現実的な線じゃないのか？
投資の回収面からいうと長期の販売戦略が判らないと何とも言えないな。
というか携帯に積むとか言ってるけど
低クロック版のCELLも作れるの？
低クロック版のCELLも作れるの？
結局糞ニーは東芝とIBMに貢いだだけなんだね。
それでPS3よりMacG6の方が売れると。
それでPS3よりMacG6の方が売れると。
829 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 07:56:21 ID:QvdI7GG1
じゃあ、822さんが直接その発言者に文句を言えるように
タイムマシンを開発してあげましょう( ● ´ ー ｀ ● )
>823
あ、記事が見られるようになってますね。
鈴置氏ってこんな方だったんだ。
タイムマシンを開発してあげましょう( ● ´ ー ｀ ● )
>823
あ、記事が見られるようになってますね。
鈴置氏ってこんな方だったんだ。
だから、ソニオは自社製品とPS3以外にはCELLは
使わないと熱弁を振るっていた奴ｗがいたんだよ。
それでも十分利益がでるから、確信？？？してる
言い方をしてる奴が一杯いた。
使わないと熱弁を振るっていた奴ｗがいたんだよ。
それでも十分利益がでるから、確信？？？してる
言い方をしてる奴が一杯いた。
アップル復活
オレ先週6万だしてペン4かったんだが・・・
この何倍の性能なんですか？
この何倍の性能なんですか？
酒が入ってるのか寝起きで頭が働いてないのか知らんが・・・
dwALRDp7はとりあえず出直して来た方が良い気がする。
もし素でそれだったら・・・なんというか、ねぇ？
dwALRDp7はとりあえず出直して来た方が良い気がする。
もし素でそれだったら・・・なんというか、ねぇ？
証拠は出せませんがそう言ってた事にします。
同じ事を繰り返し書き込みますがスクリプトではありません。
任天堂が大好きですが隠しておいて箱2の応援をします。
ソニーが嫌いなのでCELLの性能も認めません。
同じ事を繰り返し書き込みますがスクリプトではありません。
任天堂が大好きですが隠しておいて箱2の応援をします。
ソニーが嫌いなのでCELLの性能も認めません。
>>830
何やら見えない敵をつくって闘ってらっしゃるようで
何やら見えない敵をつくって闘ってらっしゃるようで
んで、CELLのCPUのキャッシュてどれぐらいなの？
>端子数は2965端子である
どうすんだこれｗ
どうすんだこれｗ
Cellのある生活を想像してみる。
HDDレコにハイビジョンのMPEG2を直録。
メディアに移す時は、H.264で好みのビットレートに。
家の中には外販で売れまくってるCellチップ搭載機器が沢山だ。
空いてるCPUパワーを借りて高速エンコで高速コピー。
当然、H.264リアルタイムエンコで録画もできるよー。
Cellパワーが一般家庭で必要なのって、こんな感じを
想定しているんじゃないかな。
しかし、全然省電力で低価格の専用チップが出て、
全然Cellは売れませんでした・・・ってオチになりそうだけどｗ
HDDレコにハイビジョンのMPEG2を直録。
メディアに移す時は、H.264で好みのビットレートに。
家の中には外販で売れまくってるCellチップ搭載機器が沢山だ。
空いてるCPUパワーを借りて高速エンコで高速コピー。
当然、H.264リアルタイムエンコで録画もできるよー。
Cellパワーが一般家庭で必要なのって、こんな感じを
想定しているんじゃないかな。
しかし、全然省電力で低価格の専用チップが出て、
全然Cellは売れませんでした・・・ってオチになりそうだけどｗ
PS3版のCELLには
夢の大台1TFlopsまでいってほしいな。
夢の大台1TFlopsまでいってほしいな。
>>839
ハードウェアエンコーダーが載ってれば今の技術で出来そうな悪寒
ハードウェアエンコーダーが載ってれば今の技術で出来そうな悪寒
正式発表まであと１０分だな。漏れ的にはほんとに動作温度５２℃で５.４GHzはじき出せるのか知りたい
CELLはダイサイズ的にはどうなの？
大きいほう？
大きいほう？
>>783
面積と必ずしも消費電力は比例しないよ。
SOIだったり低消費電力の技術は未知数だけど、CPUは動作率低めだからね。
だからPen4はHT入れたわけで。
ってことは、理論値に対して実行性能がかなり低い可能性が...
面積と必ずしも消費電力は比例しないよ。
SOIだったり低消費電力の技術は未知数だけど、CPUは動作率低めだからね。
だからPen4はHT入れたわけで。
ってことは、理論値に対して実行性能がかなり低い可能性が...
846 ：名無しさん必死だな：05/02/08 08:08:27 ID:JCtlHUVR
で、65nmで1PEだと結構常識的な大きさだよな…理論的には約半分だけど、
そこまでいかないとしても150mm^2以下だろうし。
>>837
ttp://web.axelero.hu/varga1973/cell2.JPG
APUのメモリが256KBらしいから大きさからみてPUのL2は512KBでは。
そこまでいかないとしても150mm^2以下だろうし。
>>837
ttp://web.axelero.hu/varga1973/cell2.JPG
APUのメモリが256KBらしいから大きさからみてPUのL2は512KBでは。
PPEは2スレッドの同時実行が可能なSMT型アーキテクチャを採り，それぞれ16Kバイトの
命令キャッシュとデータ・キャッシュ，512Kバイトの2次キャッシュを搭載する。
命令キャッシュとデータ・キャッシュ，512Kバイトの2次キャッシュを搭載する。
いよいよだな
ここまでずっと起きてたわけだが
ここまでずっと起きてたわけだが
さて裸で待ちつづけた俺の期待も急上昇中！
どんな雰囲気で進行するんだろか。
一応学会と言うからには事務的に淡々と進んだりするんかなぁ。
一応学会と言うからには事務的に淡々と進んだりするんかなぁ。
>>851-852
期待に打ち震えるのも良いが、おまいらはとりあえず服を着ろ。
期待に打ち震えるのも良いが、おまいらはとりあえず服を着ろ。
>>852
凍えて氏ね！
凍えて氏ね！
ゲイツがでてきて
「意義アリ！！」
「そのCPUを箱2にもよこすニダ！！」
「IBMに渡した箱2ようCPU開発費もこのCELLにつぎ込まれていることは明らかニダ」
「意義アリ！！」
「そのCPUを箱2にもよこすニダ！！」
「IBMに渡した箱2ようCPU開発費もこのCELLにつぎ込まれていることは明らかニダ」
>> 「そのCPUを箱2にもよこすニダ！！」
オマエはゲイツじゃない・・・
オマエはゲイツじゃない・・・
前の発表が長引いて一時間以上押しで進行してるとかだと鬱だ
65nmプロセスなら4PE可能ですか？
発表ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ…萎れてきたょ
ゲイツ様はATIに大金つぎ込むんじゃないかと
役立つというかローカルメモリがCellのキモなので
専用のアドレス空間を持つことで他のプロセッサの影響を受けない
セキュアな実行環境と速度を兼ね備えてキャッシュと違ってコヒーレンシの問題もない
その代わり転送速度が必要なので強力なDMAをAPUごとに積んでいると
専用のアドレス空間を持つことで他のプロセッサの影響を受けない
セキュアな実行環境と速度を兼ね備えてキャッシュと違ってコヒーレンシの問題もない
その代わり転送速度が必要なので強力なDMAをAPUごとに積んでいると
／／
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（゜∀゜）
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> <／> |_」 | |
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>>862
なるほど、サンクス！
なるほど、サンクス！
865 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 08:22:36 ID:QvdI7GG1
会場から携帯で実況中継してくれる人はいないの？
半導体の外販は強化するとは言ってたけど、それがCellも外販するかどう
かとはイコールじゃないからね。
かとはイコールじゃないからね。
後藤たんは、アメリカに飛んでるんだろうか
3軍なっち、調子乗りすぎ
CELL情報を見たくてYahooを見てるわけだが、色々ニュースがあった
電車男、東宝が映画化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000025-nks-ent
ジュビロ磐田、高校生に負ける
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050207&a=20050207-00000008-sph-spo
田代まさし実刑判決 懲役３年６月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000147-kyodo-soci
電車男、東宝が映画化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000025-nks-ent
ジュビロ磐田、高校生に負ける
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050207&a=20050207-00000008-sph-spo
田代まさし実刑判決 懲役３年６月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000147-kyodo-soci
ゲイツがCELL用のWindows開発してくれねーかなー
CELLマックになら乗り換えてもいい
ここまでやって売れなかったら強大な作為的な力がかかっているとしか思えない
>>870
セキュリティホールだらけになるからやめてくれ。
セキュリティホールだらけになるからやめてくれ。
itmediaコネ━(゜A゜;)━!
>>873
この小さいのがCELL？すげ
この小さいのがCELL？すげ
>>873
Jim Kahle, IBM Director of Technology for Cell Technology
Jim Kahle, IBM Director of Technology for Cell Technology
>>876
違う、このおっさんがセルだ
違う、このおっさんがセルだ
>>877
OK,Boss!
OK,Boss!
>>873
IBMのセル開発の最高責任者だったと思う。
IBMのセル開発の最高責任者だったと思う。
>>878
すごいまるで人間だ
すごいまるで人間だ
>>881
ノリ良すぎだろｗ
ノリ良すぎだろｗ
正直盛り上がるのは最初だけなんだよな・・・
ソニーこういうのだけはうまい。
PS2とかPSPとかPSXとか・・・
みんなはせっかくだから騒いで盛り上がってね。
俺はもうやっぱり・・・と思うのはこりごりなのだ。
ソニーこういうのだけはうまい。
PS2とかPSPとかPSXとか・・・
みんなはせっかくだから騒いで盛り上がってね。
俺はもうやっぱり・・・と思うのはこりごりなのだ。
発表時間ってどのくらい？
後藤たんのチームが仮に３人で聞いていたとして、
メモの突き合わせに15分？
第一報の速報原稿に15分？
このくらいかな？終了後30分くらいでPCwatchに
出てくるかな？
後藤たんのチームが仮に３人で聞いていたとして、
メモの突き合わせに15分？
第一報の速報原稿に15分？
このくらいかな？終了後30分くらいでPCwatchに
出てくるかな？
つか、微妙に90nmCELLでも現実的なスペックなのがなにか・・・
いざとなったら90で出そうとか思ってませんよね？
半年くらい遅れても良いから65nmでぷりーず
いざとなったら90で出そうとか思ってませんよね？
半年くらい遅れても良いから65nmでぷりーず
さすがに1TFLOPSは無理だったか
でも去年900MHzでしか動作していないとかGHz超えは無理とかさも内部事情を知っているかの
ごとく振る舞っている奴が必死で書き込んでいたのは思い出すと笑えるなｗ
でも去年900MHzでしか動作していないとかGHz超えは無理とかさも内部事情を知っているかの
ごとく振る舞っている奴が必死で書き込んでいたのは思い出すと笑えるなｗ
889 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 08:40:34 ID:CjPv3cvg
>>888
そんな奴をいまさら思い出して笑ってるおまえも俺からすれば嘲笑の対象なのだが。
そんな奴をいまさら思い出して笑ってるおまえも俺からすれば嘲笑の対象なのだが。
レジスタもステッパも65nmでレシピ作っているから、65nmの工場で
90nmの製品を作ろうと思っても、意外に無理。
90nmの製品を作ろうと思っても、意外に無理。
891 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 08:42:32 ID:CjPv3cvg
ちょっくら出てくるから情報があれば次スレにまとめとけよ。
>>889
そんな事わざわざ書き込むお前も(ry
そんな事わざわざ書き込むお前も(ry
>>892
でもまあアホA助のいうことも一理ある
でもまあアホA助のいうことも一理ある
・ Each Cell processor contains 8 Synergistic Processing Units and a single 64-bit Power
・ Architecture Unit (All are RISC designs with SIMD)
・ Operates at >4GHz and capable of >256GFLOPS
・ 256KB Local Storage per SPU and 512KB L2 Cache (2.5MB total)
・ 128+ concurrent transactions to memory per processor
・ High-speed internal element interconnect performing at 96B/cycle
・ 234 million transistors
・ Prototype die size of 221mm^2
・ Fabricated with 90nm SOI process technology
・ Architecture Unit (All are RISC designs with SIMD)
・ Operates at >4GHz and capable of >256GFLOPS
・ 256KB Local Storage per SPU and 512KB L2 Cache (2.5MB total)
・ 128+ concurrent transactions to memory per processor
・ High-speed internal element interconnect performing at 96B/cycle
・ 234 million transistors
・ Prototype die size of 221mm^2
・ Fabricated with 90nm SOI process technology
あのダイの写真も本物だったのか・・・
にしてもPS3に搭載するのはどんなバージョンなんだろ
あと、G5の周波数が伸びないのになんでCELLは4GHzに到達できるの？
にしてもPS3に搭載するのはどんなバージョンなんだろ
あと、G5の周波数が伸びないのになんでCELLは4GHzに到達できるの？
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ←こいつどのスレでも自分がウザがられてる事に気づいてないよなｗ
アンチざまみろｗ
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20050207/capt.caps10302071927.cell_processor_caps103.jpg
おい！ダイサイズでかすぎんぞ！
おい！ダイサイズでかすぎんぞ！
・それぞれのCellプロセッサは8Synergistic Processing Unitsと
独身の64ビットのPowerを含んでいます。
・ アーキテクチャユニット(すべてがSIMDがあるRISCデザインです)
・ >4GHzで>256GFLOPSができるところでは、作動します。
・ 1SPUあたりの256KBの地方のストレージとL2がキャッシュする512KB(2.5MBの合計)
・ 128 1プロセッサあたりのメモリへの+同時発生のトランザクション
・ 96B/サイクルに働く高速内部の要素内部連絡
・ 2億3400万個のトランジスタ
・ 221mmの^2のプロトタイプダイサイズ
・ 90nmのSOI製造技術で、作られます。
EXCITEにかけてみた
独身の64ビットのPowerを含んでいます。
・ アーキテクチャユニット(すべてがSIMDがあるRISCデザインです)
・ >4GHzで>256GFLOPSができるところでは、作動します。
・ 1SPUあたりの256KBの地方のストレージとL2がキャッシュする512KB(2.5MBの合計)
・ 128 1プロセッサあたりのメモリへの+同時発生のトランザクション
・ 96B/サイクルに働く高速内部の要素内部連絡
・ 2億3400万個のトランジスタ
・ 221mmの^2のプロトタイプダイサイズ
・ 90nmのSOI製造技術で、作られます。
EXCITEにかけてみた
>>895
マルチコアだからの一言で片付く話だと思うけど
マルチコアだからの一言で片付く話だと思うけど
>>895
伸びなさそうな部分を削ってる可能性もあるがな
伸びなさそうな部分を削ってる可能性もあるがな
水無月まで来るのは勘弁してくれ。
>>898
右のおっさんが巨人の工藤に似てる
右のおっさんが巨人の工藤に似てる
906 ：名無しさん必死だな：05/02/08 08:48:20 ID:rClDIOQu
キャッシュが2・5MBて何気に凄いような・・・。キャッシュのお化けのペンティアムM以上じゃん。
DGWは騒いでるけど大したことないな、マジで。
“Cell”プロセッサの概要明らかに――マルチコアで4GHz超え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news014.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news014.html
FLOPSはEEの41倍ぐらいだね
ｷﾀｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
ってか全部ガイシュツネタじゃん。。。ショボーン（AA略
発熱をまじで抑えられていたら、かなりすごいな
914 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 08:53:35 ID:CjPv3cvg
初期型のファンは当然やかましいんだろうな。
915 ：名無しさん必死だな：05/02/08 08:55:20 ID:/8JJlv3m
でCELLによって既存のCPUとどう違うの？ 素人に教えてくれ。
PS3の大きさが小さくなる。
PS3のCPUは箱２、レボより確実に上になる。
グラフィックはエヌビディアとATIだからそんなに違いが出ない。
でOK？
PS3の大きさが小さくなる。
PS3のCPUは箱２、レボより確実に上になる。
グラフィックはエヌビディアとATIだからそんなに違いが出ない。
でOK？
うーん
>>915
ここはPS3のスレではなく、素人がついてくるのは無理なスレだ。ｽﾏｿ
ここはPS3のスレではなく、素人がついてくるのは無理なスレだ。ｽﾏｿ
918 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/02/08 09:00:15 ID:CjPv3cvg
素人ばっかじゃねーか。爆笑
わかりもしねぇくせに妄想のおしくらまんじゅうだからな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
わかりもしねぇくせに妄想のおしくらまんじゅうだからな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おめーもだろA助
920 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 09:01:23 ID:QvdI7GG1
そいえばmacオタさんはいませんね。
妄想することこそ漢の楽しみｗ
そのうちCELL搭載のVAIOだすな、PS3失敗したら
windows osのせれないだろ。
そのうち俺の姉ちゃんも次世代Cellだな。
何か一気に場がしらけてるな。空気読めない香具師ってほんとどこの世界にでもいるなｗ
CELLがここまで凄いと
なんでCELL版のGPUではなく
NvidiaのGPUを採用したんだ？
やっぱりGPU系の処理はハードウェアに任せた方がまだ早い？
なんでCELL版のGPUではなく
NvidiaのGPUを採用したんだ？
やっぱりGPU系の処理はハードウェアに任せた方がまだ早い？
テレ東きたよ、新型MPUを発表したと言っただけなんだが
今日の取引、ソニーと東芝の株は、上昇して始まってるらしい
今日の取引、ソニーと東芝の株は、上昇して始まってるらしい
>>926
http://64.233.187.104/search?q=cache:N0LVYJYVrjcJ:www.ati.com/jp/products/radeonx800/+RADEONX800+FLOPS&hl=ja&lr=lang_ja
演算なのか分からないけど、こんなのあった。
GIGAFLOPS見て下さい。
http://64.233.187.104/search?q=cache:N0LVYJYVrjcJ:www.ati.com/jp/products/radeonx800/+RADEONX800+FLOPS&hl=ja&lr=lang_ja
演算なのか分からないけど、こんなのあった。
GIGAFLOPS見て下さい。
>>927
そして数年後消滅
そして数年後消滅
>926
GPUにやらせたほうが速いんでないの？
GPUにやらせたほうが速いんでないの？
itmediaもキてるぜ!!
後藤ﾀﾝの詳細解説
爆弾予想だまぁ〜ﾁﾝﾁﾝ
爆弾予想だまぁ〜ﾁﾝﾁﾝ
CELLってなんでこんなに少ない
トランジスタ数なのに
こんな凄い性能がだせるの？
Intelとか17億とか積んでいるのに・・・。
ハッタリ？
トランジスタ数なのに
こんな凄い性能がだせるの？
Intelとか17億とか積んでいるのに・・・。
ハッタリ？
天才アーキテクトが作ったから。
徹底的に動作の無駄を省く構成になってるからじゃないの？詳しくはさっぱりわからんが。
EEとGSはメモリ周りが極悪で、チップの性能を殺しまくってたけど・・。
EEとGSはメモリ周りが極悪で、チップの性能を殺しまくってたけど・・。
箱２もレボもIBM製90nmCellを採用してしまえばいい。移植が楽だ。
17億の95%はキャッシュ
もういっそのこと
CELL＋ATIのGPU
でみんないこうぜ！！
CELL＋ATIのGPU
でみんないこうぜ！！
発表終了から30分経ったけど続報がわからない
会場に来ている
Intel関係者は哀れだな・・・。
5万前後のPS3のとなりに同じ値段のIntel製CPUを並べて
販売したら、どちらが先に売れていくかみものだな
Intel関係者は哀れだな・・・。
5万前後のPS3のとなりに同じ値段のIntel製CPUを並べて
販売したら、どちらが先に売れていくかみものだな
また長崎？
>>943
大半の人間はそれはそれ、これはこれ、で割り切ってるだろうからあんまし問題ないと思う。
だって当面はPS3とサーバーと一部の高性能家電専用だし。
ただ、これを見せ付けられたインテルのエンジニアが何を思ったのかは気になる。
コメントとかださねーかな。「あれは実際は大したことないです。ウチの方がイケてます」みたいな。
大半の人間はそれはそれ、これはこれ、で割り切ってるだろうからあんまし問題ないと思う。
だって当面はPS3とサーバーと一部の高性能家電専用だし。
ただ、これを見せ付けられたインテルのエンジニアが何を思ったのかは気になる。
コメントとかださねーかな。「あれは実際は大したことないです。ウチの方がイケてます」みたいな。
IBM、ソニー、SCEI、東芝 次世代プロセッサ「Cell」の技術仕様を公開
〜8個の独立した浮動小数点演算コアとPowerベースのコアを持つ
革新的なアーキテクチャ・デザインにより最新のPC向けプロセッサの10倍以上の性能を実現〜
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050208a.pdf
【添付資料】次世代プロセッサ「Ｃｅｌｌ」
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050208b.pdf
〜8個の独立した浮動小数点演算コアとPowerベースのコアを持つ
革新的なアーキテクチャ・デザインにより最新のPC向けプロセッサの10倍以上の性能を実現〜
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050208a.pdf
【添付資料】次世代プロセッサ「Ｃｅｌｌ」
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050208b.pdf
950 ：名無しさん必死だな：05/02/08 09:38:25 ID:av88B5+Z
>>839の言うようにCELLでH.264のエンコが高速で処理できるなら、
東芝はウハウハ状態に突入できるな。
なんせHD DVD最大の懸案である「HD画質録画」の問題点を解消できる。
ブルーレイでストリーム録画するより効率良くディスクに録画できるし。
東芝はウハウハ状態に突入できるな。
なんせHD DVD最大の懸案である「HD画質録画」の問題点を解消できる。
ブルーレイでストリーム録画するより効率良くディスクに録画できるし。
>>949
＿| |＼ | ＿ |＼ ／ ＼ .／| |／| |
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（つ 丿 とと ./ ⊂ つ（| つ （ つ
（ ヽノ 〜 / / ω ＼ | 〜 .| ト､ ＼
「セル」チップ、ついに解禁（更新続く）
http://www.quiter.jp/news/65/003241.html
写真あり（英語
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20050207005340&newsLang=en
http://www.quiter.jp/news/65/003241.html
写真あり（英語
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20050207005340&newsLang=en
この黒い8つのやつがSPEなのかなー。
ぶっちゃけると、今回の発表はソニーの先走り
これのおかげで俄然MSが有利になったな
XBOX2は2ｺｱCPU×2、ﾒﾓﾘ1GBはやってくるだろうね
これのおかげで俄然MSが有利になったな
XBOX2は2ｺｱCPU×2、ﾒﾓﾘ1GBはやってくるだろうね
正直、X-GPU2に期待しております
そんな955にグッドニュースだｗ>>497
958 ：名無しさん必死だな：05/02/08 09:53:02 ID:wm1Wx59z
なにこの箪笥
一通り出尽くしたみたいなんで寝るかな
961 ：名無しさん必死だな：05/02/08 09:54:00 ID:9ULfUqO7
>>955
残念だったな
残念だったな
962 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 09:54:35 ID:QvdI7GG1
234って数がSCEっぽくて良いですね。
ちゃんと数えると2億3456万7890個だったりして。
ちゃんと数えると2億3456万7890個だったりして。
それは普通に、今年第２四半期のXeon使ったPCのスペックだよ。
デュアルで組めば２コア×２になる。
Macもそんな感じのスペックになる。
それじゃ非常につまらない。
デュアルで組めば２コア×２になる。
Macもそんな感じのスペックになる。
それじゃ非常につまらない。
本当に夢のようなスペックなのか、いつものハッタリなのか、
結論を出すのはまだ早いような気もする。
早く続報が来ないかな〜。
結論を出すのはまだ早いような気もする。
早く続報が来ないかな〜。
Cellの開発を支えた技術者たち
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050208/101530/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050208/101530/
967 ：名無しさん必死だな：05/02/08 10:04:49 ID:wm1Wx59z
>>966
みれないからコピペしてよ
みれないからコピペしてよ
>>966
山崎さんが
山崎さんが
>>966
このｵｻｰﾝが山崎剛なのか
このｵｻｰﾝが山崎剛なのか
>プロトタイプチップは221平方ミリの大きさに
>2億3400万個のトランジスタを集積し、90ナノメートルSOIテクノロジー
これで４ギガ以上で動作させたら簡単に空冷限界になるな。
同じIBMの90nmSOIプロセスルールで製造してるG5が2.5Ghzで水冷の
お世話になってるから、まあコンシュマー機の冷却周りに掛けれるコストを考えれば
PS3に搭載版は１G後半〜2Gだろ いいとこ。
>2億3400万個のトランジスタを集積し、90ナノメートルSOIテクノロジー
これで４ギガ以上で動作させたら簡単に空冷限界になるな。
同じIBMの90nmSOIプロセスルールで製造してるG5が2.5Ghzで水冷の
お世話になってるから、まあコンシュマー機の冷却周りに掛けれるコストを考えれば
PS3に搭載版は１G後半〜2Gだろ いいとこ。
971 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 10:12:10 ID:QvdI7GG1
山崎氏とかの写真があって
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050208/101530/cell_engineers.jpg
ISSCCの会場の一室でCELLについての記者会見が行われていて
その様子を後ろで見守っているCELLエンジニアの姿が。
彼らが4年かけて開発して来たものがやっと世に出たのだから
感慨深いものがあるのだろうなって言う、NEがテックに変わってから
よく見られるようになった技術者の事を思う雑感記事。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050208/101530/cell_engineers.jpg
ISSCCの会場の一室でCELLについての記者会見が行われていて
その様子を後ろで見守っているCELLエンジニアの姿が。
彼らが4年かけて開発して来たものがやっと世に出たのだから
感慨深いものがあるのだろうなって言う、NEがテックに変わってから
よく見られるようになった技術者の事を思う雑感記事。
この人がセガBとかに乗り込んで論争してたかと思うと
なんか感慨深い
なんか感慨深い
その他のトピックスとしては、
三洋電機が1.56μmという世界最小の画素サイズを実現したCCDを発表、
またMITが、開口率100%を実現する3次元構造のメガピクセルCMOSイメージセンサを発表する。
国立台湾大学からは1チップのH.264/AVCリアルタイムエンコーダを発表、
108MHzで720p HDエンコードを実現、2,048並列の整数動き検出器を実装する。
NECは、3つのARMプロセッサコアを1ダイに搭載した600MIPSの
省電力モバイルプロセッサを発表する。
東芝は、10mの距離で無線給電を行うセンサネット用の整流回路を発表する。
また、広島大学、慶応大学はインダクティブカップリングを用いた
ワイヤレス通信による3次元集積システムを発表する。
セイコーエプソンは、フレキシブル基板上に形成する回路について、
パラメタのばらつきやすい性質を非同期式アーキテクチャで回避する研究成果を発表する。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/011.html
三洋電機が1.56μmという世界最小の画素サイズを実現したCCDを発表、
またMITが、開口率100%を実現する3次元構造のメガピクセルCMOSイメージセンサを発表する。
国立台湾大学からは1チップのH.264/AVCリアルタイムエンコーダを発表、
108MHzで720p HDエンコードを実現、2,048並列の整数動き検出器を実装する。
NECは、3つのARMプロセッサコアを1ダイに搭載した600MIPSの
省電力モバイルプロセッサを発表する。
東芝は、10mの距離で無線給電を行うセンサネット用の整流回路を発表する。
また、広島大学、慶応大学はインダクティブカップリングを用いた
ワイヤレス通信による3次元集積システムを発表する。
セイコーエプソンは、フレキシブル基板上に形成する回路について、
パラメタのばらつきやすい性質を非同期式アーキテクチャで回避する研究成果を発表する。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/011.html
>>970
マクG5はCPUデュアルだし。
そもそもあの液冷の目的は静音でしょ。
まぁPS3の筐体サイズを想像すると、爆音化は避けられないだろうから、
それなりのクロック(3.4くらい？)に収まるとは思うけどね。
マクG5はCPUデュアルだし。
そもそもあの液冷の目的は静音でしょ。
まぁPS3の筐体サイズを想像すると、爆音化は避けられないだろうから、
それなりのクロック(3.4くらい？)に収まるとは思うけどね。
水野氏の雑記復活してくれないかな。
976 ：元メガドライバーの出川：05/02/08 10:17:40 ID:NNLz9oI1
>>966
山崎氏はSCEに所属していると書いてありますね。
山崎氏はSCEに所属していると書いてありますね。
979 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 10:20:25 ID:QvdI7GG1
笠原栄二氏は検索すると、大分前に甲府日本電気株式会社って所で
キャッシュメモリとか情報処理装置で、特許を出願している方と同名みたいですね。
キャッシュメモリとか情報処理装置で、特許を出願している方と同名みたいですね。
スレが埋まるまでいまいち寝られない
偏屈者うめ
速報
2005/02/08 10:17 更新
明らかになったCellの詳細
64ビットPOWERと8個のSynergistic Processing Units（SPU）で構成し、
初期テストで4GHz超、2.5Mバイトオンチップメモリ。マルチOSの同時実行など。
米IBM、ソニー・コンピュータエンタテインメント、東芝が2月8日に
明らかにした「Cell」プロセッサの詳細は以下の通り。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news021.html
2005/02/08 10:17 更新
明らかになったCellの詳細
64ビットPOWERと8個のSynergistic Processing Units（SPU）で構成し、
初期テストで4GHz超、2.5Mバイトオンチップメモリ。マルチOSの同時実行など。
米IBM、ソニー・コンピュータエンタテインメント、東芝が2月8日に
明らかにした「Cell」プロセッサの詳細は以下の通り。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news021.html
明日は午前2時かな
４ギガオーバーってラボじゃそれで動きますた、というヤツだから
実際これで出てくる事は無さそうだな。
つーか設計上理論性能より消費電力とTDPだな まず先に発表して欲しいの。
実際これで出てくる事は無さそうだな。
つーか設計上理論性能より消費電力とTDPだな まず先に発表して欲しいの。
985 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/02/08 10:31:28 ID:QvdI7GG1
10.2 The Design and Implementation of a First-Generation CELL Processor 9:00 AM
20.3 A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-
Gating Support for a First-Generation CELL Processor 9:30 AM
えっと、、明日からは、細かい部分の発表になるのかな。
20.3 A Double-Precision Multiplier with Fine-Grained Clock-
Gating Support for a First-Generation CELL Processor 9:30 AM
えっと、、明日からは、細かい部分の発表になるのかな。
>984
散々出てるし。前の方読んでから来いよ。
散々出てるし。前の方読んでから来いよ。
>消費電力とTDPだな まず先に発表して欲しいの。
インテルの糞プレスコットみたいにアフォみたいなクーラー付ける訳にもいかんしな
ゲーム機で。
インテルの糞プレスコットみたいにアフォみたいなクーラー付ける訳にもいかんしな
ゲーム機で。
プレスコットはSOI使ってないしな。
いつ頃、発売されるの？
990 ：名無しさん必死だな：05/02/08 10:38:36 ID:4eYogYYR
>>974
元がうるさいから静音にはなってないがな
元がうるさいから静音にはなってないがな
結局まずPS3の筐体サイズがあって、この筐体でどれだけ冷却できるかで
PS3のCELLの動作クロックが決定されそう。
PS3のCELLの動作クロックが決定されそう。
クタが消極的な決断すると思うか？
1T-FLOPSという夢を俺たちにみさせてくれ
じゃタイトー三匹うめ
その前に65nm版CELLの仕様と発熱が判らんことには何も言えんだろ。
10万台がグリッド組めば1テラどころか地球シミュレータも軽く凌げると思うが
997 ：名無しさん必死だな：05/02/08 10:44:45 ID:LGFMt84O
ここでageて1000取り合戦を傍観してみる。
1000だったら
CELLは1T-FLOPS
CELLは1T-FLOPS
1000
1000ならセガ復活
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。