浜村&平林「従来の携帯ゲーム市場→かっこ悪い」

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1名無しさん必死だな
週間ファミ通(1/28)より
>おじさんたちも、本当はゲームに興味があるのだ。ではなぜ携帯ゲーム機を手に取らないのか。
>なんとなくかっこ悪いから。
>ゲームは子供の遊ぶものだから。
>それをやってるところを見られたくないから。

>ふだんゲームで遊ばない人たちがPSPを手に取ったのには、どんな理由があるのだろう。
>PSPのデザインは圧倒的にかっこいい。

http://hisakazu.exblog.jp/m2004-06-01/#433045
>持つことが幸せ、自分のアイデンティティをさりげなく表明する装置、他人に見せびらかしたくなる。
>PSPはそういう魅力を持った装置です。

>このハードウェアの登場によって、今までテレビゲームに抵抗感を持っていた人の意識が変わってくれたらいい。
>高級ブランドのスーツや時計をした人に、ゲームボーイ・アドバンスは似合いませんでした。
>国際線のビジネスクラスでゲームボーイ・アドバンスをやると、アテンダントは「あらま、この人ってゲームオタク?」と言いたげな怪訝そうな顔で見ます。
>そんな社会を変えてくれることを、私はPSPに期待してます。
2名無しさん必死だな:05/01/16 13:18:54 ID:kr2qLaqk
こんな仕事やってること自体ゲームオタクだろ。
3名無しさん必死だな:05/01/16 13:18:58 ID:xLP4DctP
>>1
平林は関係ないだろ。
4名無しさん必死だな:05/01/16 13:21:42 ID:Yg78e55C
で、なんで次スレが立ったのかと
5名無しさん必死だな:05/01/16 13:27:11 ID:08x1YXoI
この問題の肝心な部分は『PSPプレイした人間を多数実際見た』
かどうかでは無くて

一応業界トップ雑誌&業界を牽引してると自惚れている
編集長が、PSP初期不良の記事も一切かかず
ソニーの対応のマズサも叩かず
しかも何も知らない読者に、初期不良購入懸念が多いにある
ハードの購入勧める様な記事を書くという

ファミ通の腐敗っぷりだろ。
6名無しさん必死だな:05/01/16 13:30:51 ID:08x1YXoI
ちなみにDSについては
ハードを牽引するタイトル無いから最初は売れない
と腐したばかりか、発売後は馬鹿売れだったのを
を見事にスルーした上でまだ従来のゲームファンに買えてもらえて無い
などとぬかしておりました、はい。

やっぱり総合ゲーム誌などをやってる器じゃありません。
7名無しさん必死だな:05/01/16 13:35:56 ID:uykcCIfH
もはや毎日新聞並みのゴシップ雑誌だな。
8名無しさん必死だな:05/01/16 13:39:23 ID:kA+sK8Fq
>>5
うはwやっぱりふぁミ痛死亡www
9名無しさん必死だな:05/01/16 13:40:26 ID:08x1YXoI
さあ、こっちに移項
まだまだ語れ
10名無しさん必死だな:05/01/16 13:40:40 ID:KwQhRRN3
NDSがかっこ悪いかかっこ悪くないかはおいといて
PSPもNDSも他人からみたかっこ良さは同じだよ
11名無しさん必死だな:05/01/16 13:40:55 ID:19s/XnQk
(前スレより)加賀って今何してんだ?
エンブレ辞めて今無職?
12名無しさん必死だな:05/01/16 13:41:11 ID:cExE73rs
SCEて自社でソフトを開発している部てあるのかね?
13名無しさん必死だな:05/01/16 13:41:17 ID:wgsm56XO
正直言ってもうファミ通駄目だな
14名無しさん必死だな:05/01/16 13:42:02 ID:19s/XnQk
>>12
どこいつとicoは確か自社開発のはず。
自社じゃなかったけど取り込んだんじゃ無かったかな。
あそこは契約社員しかいないから入れ替わりが早いのかも知れない
15名無しさん必死だな:05/01/16 13:43:03 ID:wk8weQNU
>>11
ファミ通今週号を見て下さい。
5ページも特集してありますよw
16名無しさん必死だな:05/01/16 13:43:08 ID:Azk19VpH
国際線のビジネスクラスだってさ
平林が
17名無しさん必死だな:05/01/16 13:43:26 ID:08x1YXoI
前スレでもあったけど
ファミを使わせないことが出来ないものか。
もうPS通信でいいんじゃない?
18名無しさん必死だな:05/01/16 13:43:45 ID:e5yK6YdR
ところでおまいらファミ通の「やりこみ」の件はご存じ?
一時期載りまくってた人(それこそ1回に10ネタ以上。神)が告発サイト作ってたよ。
何でも記録認定があいまいだったりするのは良いとして、
やりこみビデオは保存していると謳っておきながら、実際はしておらず、
そこで抗議付けたりすると「担当者が代わってて分からない」などはぐらかす。
サイトどこだったけかなあ。

何はともあれ大嘘つき体質ファミ通。
m9(^Д^)プギャー!
19名無しさん必死だな:05/01/16 13:43:54 ID:19s/XnQk
>>15
まさかまだエンブレで仕事してんのーーーーー???
疫病神みたいなおっさんだな(w

っていうかティアリングって続編作るほど売れてたっけ
20名無しさん必死だな:05/01/16 13:44:31 ID:PRXOw9t/
ファミ通歴3年だけど最近立ち読みでもいいかなと思ってる
21名無しさん必死だな:05/01/16 13:44:49 ID:Azk19VpH
>>11
ソフト開発会社の代表取締役
22名無しさん必死だな:05/01/16 13:44:53 ID:8j6ud1+N
>>17
折衷案として
プレイ通信略してプレ通で
23名無しさん必死だな:05/01/16 13:44:53 ID:e5yK6YdR
任天堂弁護士「未だに続編を作るなど反省の色が見えない」
って言われたいのだろうかw
24名無しさん必死だな:05/01/16 13:45:33 ID:KwQhRRN3
>>17
ファミリー通信
略してファミ通
25名無しさん必死だな:05/01/16 13:45:50 ID:08x1YXoI
GK通信でもいいかも
26名無しさん必死だな:05/01/16 13:45:53 ID:qM7F3HBk
ファミ通=ゲームメディアの朝日
27名無しさん必死だな:05/01/16 13:46:47 ID:19s/XnQk
>>21
ワロタ
エンターブレイン反省の色が無いねえ
28名無しさん必死だな:05/01/16 13:47:07 ID:Azk19VpH
>>14
GTも元々は内製
29名無しさん必死だな:05/01/16 13:47:34 ID:L5yFeRHM
浜村はああなっちゃったけど、
ファミ通自体が完全に特定企業ヨリになっちゃったわけじゃぁないよ
今週のしなっち漫画でもDS取り上げられてたし、
編集部の流行ソフトランキングにもバンブラが入ってたり独自企画が立ち上がってる
面白いものを素直に面白いと言っている編集者はまだいる
30名無しさん必死だな:05/01/16 13:48:30 ID:Azk19VpH
>>27
加賀がエンターブレインに入社したことなんかあったか?
31名無しさん必死だな:05/01/16 13:48:30 ID:08x1YXoI
そういやPSPが売れることが、業界のためになるということも
どこかのインタビューで言ってたな。
32名無しさん必死だな:05/01/16 13:48:36 ID:IHp8DQhs
情報はジャンプに先を越されるわ、バイオ4の移植について何も報じないなど笑える雑誌だね。
33名無しさん必死だな:05/01/16 13:48:44 ID:wk8weQNU
>>29
このリンゴほとんど腐ってるけど、
ここちょっと食べられるよって言ってるようなもんですよ?
34名無しさん必死だな:05/01/16 13:49:45 ID:e5yK6YdR
町内会に投稿してた(´・ω・`)
35名無しさん必死だな:05/01/16 13:49:55 ID:wk8weQNU
>>30
加賀はティルナノーグで開発
販売はエンターブレイン
36名無しさん必死だな:05/01/16 13:49:55 ID:cExE73rs
>>14
おお、あったんだ。
PSPがでるのに携帯電話のアプリにみんゴルやIQなどでていたから違うのかと思っていた。
37名無しさん必死だな:05/01/16 13:50:14 ID:Azk19VpH
>>29
日本にも共産主義者はいる、みたいなもんだ…
38名無しさん必死だな:05/01/16 13:50:20 ID:c6oZskWl
>>29
ファミ通の編集者が独立して
別の出版社からゲーム雑誌を創刊すれば良いのにな。

そしたらそっち買う。

そのときはタカマルといい電子も移籍してほしい。
39名無しさん必死だな:05/01/16 13:51:26 ID:pBEvvBib
有志のある記者はファミ通から離れるべきだね
公平な立場から見た記事が書けないのはつらいだろう
40名無しさん必死だな:05/01/16 13:51:28 ID:8j6ud1+N
>>38
もうそろそろ
その動きがあってもおかしくないよな
41名無しさん必死だな:05/01/16 13:52:06 ID:Azk19VpH
>>35
俺に言わないでageてる人に言ってあげて
42名無しさん必死だな:05/01/16 13:52:30 ID:e5yK6YdR
そんな動きなんて無かんべ。ゲーム雑誌大手、憧れのファミ通ですぜ?
43名無しさん必死だな:05/01/16 13:52:38 ID:qM7F3HBk
>>29
犯罪ばっか犯してる生徒が多い学校が
「ちゃんと真面目な生徒もいるニダ」とかほざいてるのと同じだな。
愛知県豊橋市の桜丘学園工作員の手法と同じ。
通称・学校板のゲートキーパーズだからなあいつら。
44桃色頭脳 ◆C5EKcgLaJk :05/01/16 13:52:54 ID:kA+sK8Fq
>>18
あ〜そこなんか記憶にある。
でも何処だったかは覚えてないな・・・
45名無しさん必死だな:05/01/16 13:52:55 ID:S7cR2Eod
というより、ファミ通読んでる大人はかっこ悪い。
46名無しさん必死だな:05/01/16 13:53:13 ID:Azk19VpH
>>38
ファミ坊とてんちょのアクセラじゃん
47名無しさん必死だな:05/01/16 13:54:47 ID:cExE73rs
eb!はASCIIから独立して金無いんだよ。
その上、任天堂から広告費貰えなくなったらSCEとコーエーぐらいしか貰うとこないんだよ。
察してあげな。
48名無しさん必死だな:05/01/16 13:57:05 ID:08x1YXoI
従来型の延長にならないようなDSの開発思想を
昔のヒゲなら絶賛してた筈なのにねえ。
やっぱり任天堂との確執は大きそうだ。
49名無しさん必死だな:05/01/16 13:58:12 ID:c6oZskWl
でもこのままだと
マジで数年後にはファミ通廃刊になるかもな
50名無しさん必死だな:05/01/16 13:59:40 ID:ab5HIr9m
>>49
ファミ通はダントツで売れてるよ。
首都圏内のJRキオスクでは必ずどの店でも「ファミ通」が置いてある。

本当。
キオスクでゲーム雑誌が売られる自体すごいのに。
それだけ売れてるってこと。
51名無しさん必死だな:05/01/16 14:00:58 ID:3d3bH4iP
>>49
廃刊はさすがにないだろう
浜村の失脚はあるかもしれんが
52名無しさん必死だな:05/01/16 14:01:34 ID:c6oZskWl
>>50
今はね。

でもこんな偏った記事書いてると
読者にそっぽ向かれるよ。
53名無しさん必死だな:05/01/16 14:01:35 ID:Azk19VpH
>>47
アスキーよりも儲かってるだろ普通に
浜村の肥え方を見る限り
54名無しさん必死だな:05/01/16 14:02:04 ID:19s/XnQk
>>50
ゲーム好きがそれだけいるって考えるとちょっと安心感はあるな。
でも皆何が見たくて買ってんだろう。
大作ゲームのすっぱ抜きとかはジャンプの役目になってしまってるし。
ネットしない人には必要な情報誌ってことなのか
55名無しさん必死だな:05/01/16 14:02:06 ID:e5yK6YdR
>>44
調べてみたところ木村昌弘さんのサイトらしい。
ただし既に閉鎖ぽ。2ちゃんが嫌いで歯に衣着せぬ口ぶりからアンチも多かったらしい
56名無しさん必死だな:05/01/16 14:02:07 ID:pBEvvBib
ヒゲも書きたい事を書けないのだろう
立場上
編集者としての命はもう終わってる
なら何も書くなと、SCEとの接待に明け暮れていなさい
57名無しさん必死だな:05/01/16 14:03:09 ID:08x1YXoI
>>50
だからこそ任天堂にとってこんなPS陣営
偏向記事を書くのは大問題なんだよ。
断固たるクレームつけるべきだと思うねえ。
58名無しさん必死だな:05/01/16 14:03:36 ID:c6oZskWl
>>54
俺は
いい電子とかタカマルとか伊集院とか桜井とかの連載が好きで読んでる。
59名無しさん必死だな:05/01/16 14:03:39 ID:Azk19VpH
>>52
偏ってるのに総合雑誌を名乗ってるのが問題なだけ
60名無しさん必死だな:05/01/16 14:04:08 ID:e5yK6YdR
るるるたんは元気でやってますか?
61名無しさん必死だな:05/01/16 14:05:21 ID:X/cElDgP
WEEKLY ファミ通・2000年1月21日号(アスキー)
「あのシリーズの最新作『エムブレムサーガ』独占初公開!!」より
編 まずは加賀さんがこれまで作ってきた作品との、物語的な関係についてお聞かせ下さい。
 
加賀 過去に私は3つの大陸における物語を5本作ってきました。
「エムブレムサーガ」は4つめの大陸 “フォーセリア”が舞台となる作品で、
根幹となる世界観は同じです。


これ定期的に晒しとこうぜ。どう考えたってEbが悪いじゃん。
62名無しさん必死だな:05/01/16 14:06:28 ID:e5yK6YdR
なんだかんだで雑誌は情報源、カタログとしても重要でしょ
ネット張り付いてゲーム情報逐一摂取してるおまいらみたいなやつばっかじゃないんだぞっ、と

>>61
マジで画像欲しいな。GKに捏造と言われたときに対抗できる
63名無しさん必死だな:05/01/16 14:07:04 ID:ab5HIr9m
>>57
偏向じゃなくて、実際に従来の携帯ゲーム市場は幼稚だったろ。
これは主観的な意見、ハマムラさんの主観じゃなくて、ゲーマーや一般人が誰しもそう思ってるよ。

煽りは結構だが、主観と客観を明確にして書き込みしたほうがいい。
64名無しさん必死だな:05/01/16 14:07:07 ID:x3QBGm4c
どう考えたってEbが悪いから裁判で負けたんだろ
65名無しさん必死だな:05/01/16 14:07:21 ID:wO44Szb4
クリエイターのインタビューに浜村が行くのはマジでやめた方がいいよ
66名無しさん必死だな:05/01/16 14:07:42 ID:Azk19VpH
>>57
表向きは個人の日記みたいなもんだから
それに企業がクレームなんて大人気ないこと普通はしない

責任ある立場なのに無責任に放言してる浜村は馬鹿だけど
67名無しさん必死だな:05/01/16 14:08:21 ID:cExE73rs
未だにるるるが男なのか女なのかがわからない
68名無しさん必死だな:05/01/16 14:08:21 ID:e5yK6YdR
>>63
>ゲーマーや一般人が誰しもそう思ってるよ。
んんっ!? この論理の取り方は・・・
69名無しさん必死だな:05/01/16 14:08:58 ID:ab5HIr9m
>>54
ファミ通は総合誌だから、ゲーム情報をトータルで仕入れたい場合はこれになるね。
電撃とかは総合誌がないだろ、専門誌だけだったはず。

あと、電車の中でファミ通を読む大人は結構見るよ。
毎週金曜日になるとね。
70名無しさん必死だな:05/01/16 14:09:33 ID:cExE73rs
携帯ゲーム市場が幼稚だったらファミコンミニなんて売れないっつーの
71名無しさん必死だな:05/01/16 14:09:46 ID:pBEvvBib
>>68
IDがあの人
72名無しさん必死だな:05/01/16 14:10:23 ID:c6oZskWl
>>63
まだまだだね
73名無しさん必死だな:05/01/16 14:10:39 ID:pBEvvBib
424 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/01/16(日) 09:46:08 ID:ab5HIr9m ←注目
初期不良とゲーム機の存在意義は別だろ。

PSPはゲーム機としてかっこいい。
その点は浜村通信と同じく褒めるべきだろう。
PSPが出なかったら、「普段ゲームをしない人たちに訴えかける」NDSも出なかっただろうし、携帯ゲームが大人向けになることもなかった。

PSPが出なかったら、今でも子供だけの独占市場となってたはずだよ。
そういう努力さえしなかったろ>任
74名無しさん必死だな:05/01/16 14:11:09 ID:Azk19VpH
>>67
男です
>>69
ドリマガも一応総合誌
75名無しさん必死だな:05/01/16 14:11:50 ID:e5yK6YdR
俺の洞察力も大したもんだな
76名無しさん必死だな:05/01/16 14:12:03 ID:E1YCSMnb
ファミ痛はお笑いレビューと伊集院の連載を立ち読みするための雑誌
77名無しさん必死だな:05/01/16 14:12:15 ID:ab5HIr9m
>>70
そりゃ、全ての大人が精神的に成長しているとは限らないからね。

おもちゃを楽しむ大人なんて結構いるし。
ただ、大人がおもちゃで遊ぶのは自由だろうね。
個人の趣味だから、それを否定するつもりは無いが、

従来の携帯ゲーム市場では、たいていの大人を満足させることは不可能だよ。
SCEはそれをマーケティングした上で、PSPというコンセプトを出したんだろ。
78名無しさん必死だな:05/01/16 14:13:13 ID:e5yK6YdR
もっと香ばしいこと言ってよ
79名無しさん必死だな:05/01/16 14:13:53 ID:Nt31p3lX
>>77
結果、オタにしか売れてないわけだが。
80名無しさん必死だな:05/01/16 14:14:54 ID:c6oZskWl
>>77
おまえの脳内で構築されている大人だけだろ?
81名無しさん必死だな:05/01/16 14:15:09 ID:Azk19VpH
>>77
SCEがPSPで出した大人向けソフトなんか「無い」
82名無しさん必死だな:05/01/16 14:15:49 ID:e5yK6YdR
>>81
いやいやありますよ。

囲碁とかww

将棋とかwwww
83名無しさん必死だな:05/01/16 14:15:59 ID:pBEvvBib
売れるソフトがGTみたいなオタクゲームしか作れんような会社が
ゲーム機を作ること自体が間違ってるね
84名無しさん必死だな:05/01/16 14:16:10 ID:r7MPCM0X
浜村のおっさんが言いたい事もなんとなく解る。
85名無しさん必死だな:05/01/16 14:16:37 ID:e5yK6YdR
最初4文字読み飛ばしてた(´Д⊂
86名無しさん必死だな:05/01/16 14:16:57 ID:J9NMRGD9
ココが妊娠スレか・・
87名無しさん必死だな:05/01/16 14:17:16 ID:Azk19VpH
>>82
それSCEのソフトじゃないわよ
88名無しさん必死だな:05/01/16 14:18:01 ID:c6oZskWl
SCEはサルとトロだな。

大人向けだな。
89名無しさん必死だな:05/01/16 14:18:18 ID:Azk19VpH
>>86
そうですよ
よかったね
90名無しさん必死だな:05/01/16 14:18:24 ID:Nt31p3lX
>>86
DS 300万台
PSP 50万台
91名無しさん必死だな:05/01/16 14:18:59 ID:X/cElDgP
>>77
マジレスすれば、確かに従来の携帯機市場では大人を満足させるには不足だったと思う。
ファミコン時代に比べると低年齢層向けが目立つしな(これ自体は悪い事ではない)。
でもその市場を継承しつつ、上を広げていけるのがDSだと思う。
PSPはやはり「思春期向け」だろう。

精神的に成長できていないからいちいち一目を気にするんだろうし、
「大人向け」という言葉に憧れるんだろう。
92名無しさん必死だな:05/01/16 14:19:01 ID:E1YCSMnb
ポポロは大人向けなんだよ
93名無しさん必死だな:05/01/16 14:19:18 ID:pBEvvBib
サルあかは大人向けなのか?
94名無しさん必死だな:05/01/16 14:19:51 ID:19s/XnQk
>>92
あれはマザーみたいなもんだからな。
95名無しさん必死だな:05/01/16 14:21:43 ID:Azk19VpH
ダビスタもサカつくも出たGBAに
これ以上何を求めるのか
96名無しさん必死だな:05/01/16 14:22:15 ID:e5yK6YdR
大人向け、子供向けとかいう対立構図もソニーが生み出したもんだしなあ
ゲーム製品叩くのは良いけど、プレイヤー叩くのは納得いかん。
PSPはヲタ専用とかいう煽りも嫌い。
97名無しさん必死だな:05/01/16 14:22:26 ID:E1YCSMnb
探偵神宮寺三郎
98名無しさん必死だな:05/01/16 14:22:50 ID:cExE73rs
>従来の携帯ゲーム市場では、たいていの大人を満足させることは不可能だよ。
PSPのソフトが未だファミコンミニの売り上げに追いついていない件について
99名無しさん必死だな:05/01/16 14:22:55 ID:c6oZskWl
>>95
18禁だろ。
あと、声優の声いっぱい
100名無しさん必死だな:05/01/16 14:23:38 ID:3d3bH4iP
101名無しさん必死だな:05/01/16 14:23:52 ID:PQBEdADH
このスレでGK活動が盛んってことは、この問題がGK=ソニーにとって
相当に痛いってことだよな。
やはり、ハッキリとファミ通とソニーに癒着があるのか。

それとも、ファミ通がソニーと同じような意識誘導をネットで行ってるのか。
102名無しさん必死だな:05/01/16 14:24:07 ID:x3QBGm4c
4のCMは低年齢層路線に走った気もするけどな<ポポロ
103名無しさん必死だな:05/01/16 14:24:28 ID:ab5HIr9m
>>91
いいたい事はわかるが、

じゃ、おまいさん、三輪車にのって町を走れるか?
人の目気にしないんだろ?

できますか?
見た目というのも大事なんだよ。
SONY製品の見た目を重んじる姿勢は大切。(あと、中身も良くしてくれたら最高の商品となるんだけどね。この点SONY頑張ってください)
104名無しさん必死だな:05/01/16 14:25:34 ID:c6oZskWl
>>103
ばか
105名無しさん必死だな:05/01/16 14:25:36 ID:pBEvvBib
>じゃ、おまいさん、三輪車にのって町を走れるか?

なんですか?この例えは
あまりに不適切
106名無しさん必死だな:05/01/16 14:26:06 ID:e5yK6YdR
>>100
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
マルチしたい気分(・∀・)
107名無しさん必死だな:05/01/16 14:26:44 ID:x3QBGm4c
携帯ゲーム機=子ども向け市場ってのは
ポケモンの存在の大きさが原因だろ
108名無しさん必死だな:05/01/16 14:27:19 ID:Azk19VpH
>>96
好きの物の為なら妥協してくれるヲタにしか売れない物を作るのが悪い
109名無しさん必死だな:05/01/16 14:27:59 ID:e5yK6YdR
勉強机
キャラクタープリントの靴・服

三輪車
110名無しさん必死だな:05/01/16 14:28:54 ID:X/cElDgP

━━━PSPは自身を持ってオススメできるハードということですか?
佐伯「ええ。ゲートキーパーの意気込みが半端じゃなかった。
 もう必死で取り組んでくれている。あのエネルギーは何なんだろうか?」
111名無しさん必死だな:05/01/16 14:29:59 ID:Azk19VpH
「SONY」だってさ…ソニーでいいじゃん
112名無しさん必死だな:05/01/16 14:30:04 ID:pBEvvBib
任天堂は子供でも大人でも遊べるゲームを目指し作ってる
これは昔からずっと変わっていない
大人向け子供向けとへんな意識を持たせるようにしたのはSCE
PSP支持者はその意識に囚われすぎてるな
113名無しさん必死だな:05/01/16 14:31:57 ID:e5yK6YdR
おまえらもGKの見た目論争に巻き込まれないようにしろよ。
マリオやポケモンは子供向けとかいうが、
マリオやポケモンは30代の大人がやったら糞つまらないのか?
面白いだろ。それで十分。
PSPは大人向けじゃない、ヲタ向けとか叩き合いに持ってかれないようにしろよ。
114名無しさん必死だな:05/01/16 14:32:25 ID:Azk19VpH
>>112
子供向けのGTを作ってるらしいね
バナナを置いたりできるのかな
115名無しさん必死だな:05/01/16 14:32:38 ID:Du0QTjnU
これだから特定のとこに肩入れする連中ってやだね。
116名無しさん必死だな:05/01/16 14:34:48 ID:Azk19VpH
>>115
それは浜村や平林に対してのレスかな?
117名無しさん必死だな:05/01/16 14:35:00 ID:ab5HIr9m
>>107
ゲームボーイ市場について言わせてもらうと、

・横井軍平氏が生み出した商品
・しかし、当時、社内でゲームボーイに対して、冷ややかな意見が多く
・横井氏が生み出したゲームボーイが「DMG(駄目ゲーム)」と罵られ
・実際に発売したら大ヒット
・その後、市場は収縮していくが、
・外注が生み出したポケモンによって、再度市場が広がる。

注意してもらいたい点。
「横井軍平」「DMG(駄目ゲーム)」「ポケモンは外注が生み出した」

この点を考えると、やっぱこの企業って昔から外注頼みなんだなと思った。
そして、外注が生み出した作品を「自社開発」と印象付けることで、企業価値を高める。
それが戦略なんだろ。

これが正しいのか悪いのかはジャッジできないが、
人間性という面において、「何か大切なことを忘れてないかい?」と言いたくなる。
118名無しさん必死だな:05/01/16 14:35:53 ID:sj9uhMBT
お前らいい加減SONNYを馬鹿にすんなよ
主演・監督ニコラス・ケイジだぞ
119名無しさん必死だな:05/01/16 14:36:30 ID:pBEvvBib
WINNY
120名無しさん必死だな:05/01/16 14:36:38 ID:e5yK6YdR
>>117
'`,、'`,、('∀`)`,、'`,、
121名無しさん必死だな:05/01/16 14:36:59 ID:c6oZskWl
>>113
つまりDSもPSPも
大人だろうが子供だろうが遊んで楽しいということだな。

問題はPSPの初期不良が多いのと
携帯ゲーム機なのにロード時間が長いことや
バッテリーが持たないこと。

で、DSは新機軸のゲームの可能性があるということ。

そういうことだよな。
122名無しさん必死だな:05/01/16 14:37:07 ID:19s/XnQk
>>117
ワロタ
123名無しさん必死だな:05/01/16 14:38:24 ID:x3QBGm4c
>>117
あーと、バカを装った新手のバカですか?
124名無しさん必死だな:05/01/16 14:38:28 ID:e5yK6YdR
>>121
まあそこまでは言わないがハードの性能で語るのはいいとして
ユーザー叩いちゃダメだと思うんよ
それだと「おこちゃま」とか言ったどっかの誰かさんと同じことになる
PSPだって欲しい人は持って良いはずだしヲタとか叩くことないんじゃないか
125名無しさん必死だな:05/01/16 14:38:39 ID:pBEvvBib
>>117
すごいね
126名無しさん必死だな:05/01/16 14:38:54 ID:c6oZskWl
>>123
装ってないじゃんw
127名無しさん必死だな:05/01/16 14:39:19 ID:62OQIWwp
一応業界トップ雑誌&業界を牽引してると自惚れている
この問題の肝心な部分は『PSPプレイした人間を多数実際見た』
かどうかでは無くて

一応業界トップ雑誌&業界を牽引してると自惚れている
編集長が、PSP初期不良の記事も一切かかず
ソニーの対応のマズサも叩かず
しかも何も知らない読者に、初期不良購入懸念が多いにある
ハードの購入勧める様な記事を書くという

ファミ通の腐敗っぷりだろ。

ちなみにDSについては
ハードを牽引するタイトル無いから最初は売れない
と腐したばかりか、発売後は馬鹿売れだったのを
を見事にスルーした上でまだ従来のゲームファンに買えてもらえて無い
などとぬかしておりました、はい。
128名無しさん必死だな:05/01/16 14:39:35 ID:e5yK6YdR
>「横井軍平」「DMG(駄目ゲーム)」「ポケモンは外注が生み出した」

>この点を考えると、やっぱこの企業って昔から外注頼みなんだなと思った。

最初二つ関係ねえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
129名無しさん必死だな:05/01/16 14:41:36 ID:ab5HIr9m
ドンキーコンガーや、ジャングルビートって、「派生」されたものなんだよ。
「基底」のものじゃない。

「基底」は皆さんご存知の「太鼓の達人」

(基底)「太鼓の達人」→(派生)「ドンキーコンガー」
              →(派生)「ジャングルビート」

このジャンルの生みの親はナムコ。
この点を注意。

派生させるものなら、誰でも作れる。真似すればいいんだから。
しかし、”基底”となる新規商品を生み出すというのはかなり大変。

ナムコに拍手!
130名無しさん必死だな:05/01/16 14:42:17 ID:e5yK6YdR
>>129
そういう商品なだけですけど
131名無しさん必死だな:05/01/16 14:42:23 ID:x3QBGm4c
DSがまだ「子ども向け」から抜け出せていないのは事実だと思うよ。
ただDSで遊べるゲームが
PS以降「子ども向け」「大人向け」と意味もなく分けられてしまった既存のゲームとは違った
「何かしらんが面白い物」と見られる可能性も十分に有ると思う
132名無しさん必死だな:05/01/16 14:43:08 ID:EjiDnhl7
釣りならもっと短い文で効率的にやれば良いのに。
133名無しさん必死だな:05/01/16 14:43:14 ID:c6oZskWl
>>129
太鼓使った横スクロールアクションなんかあったっけ?
134名無しさん必死だな:05/01/16 14:43:21 ID:pBEvvBib
>>127
久しぶりのこのスレに適したレスだな

ヒゲはPSPに惚れてるっつーより、惚れらざるを得ないってところか
135名無しさん必死だな:05/01/16 14:43:45 ID:ab5HIr9m
>>128
いや、言いたいことは、
ゲームボーイという商品は、横井軍平さんがいたから生まれた。
そのハードを当時「DMG駄目ゲーム」と罵り、売れないとまで言われた。

いまや収益の主流となる商品。
NDSの基底となる商品。
それがゲームボーイ。

結果的に、「他人頼みでないと何も生み出せない」のが某企業の実態・現実なのではないかと自己分析。

的確な分析だと思う。
批判あるかたどうぞ。
136名無しさん必死だな:05/01/16 14:43:56 ID:vQtl24mP
DSが従来のゲームファンが買ってないと否定しておいて
PSPは今まで興味があるけどできなかったおじさんがやっていたと誉める
ムジュンしていませんか!!!
137名無しさん必死だな:05/01/16 14:44:23 ID:Azk19VpH
>>131
DSの購入層について任天堂がなんか発表してたから探してみれ
138名無しさん必死だな:05/01/16 14:44:37 ID:pBEvvBib
>>133
たしかに太鼓で横スクアクションなんて思いつかねーな
斬新だ
139名無しさん必死だな:05/01/16 14:44:40 ID:x3QBGm4c
ID:ab5HIr9mみたいな奴は素直に凄いと思うよ。
中学の同級生で相手を切れさせることに命をかけていた奴を思い出す
140名無しさん必死だな:05/01/16 14:45:58 ID:wk8weQNU
>>135
ゲームボーイを作った時に横井軍平さんが外注だっととは初耳だ。
141名無しさん必死だな:05/01/16 14:46:04 ID:c6oZskWl
>>135
>他人頼みでないと

SCEのことかー!!
遠回しにくたたんの悪口言うなよ。
142名無しさん必死だな:05/01/16 14:46:13 ID:19s/XnQk
>>135
おいおい。SCEはソニーの左遷部隊で
「プレイステーションにソニーのロゴをつけるな!」って言われるぐらい
冷遇されてたんだぞ。それを売れたから手のひらを返しただけで。
しかも現状としても本社から嫌われてる状態。
あんたの分析だとソニーも相当駄目な企業じゃないか。
143名無しさん必死だな:05/01/16 14:46:25 ID:Azk19VpH
>>135
>的確な分析だと思う。
自分で言うな
144名無しさん必死だな:05/01/16 14:47:49 ID:e5yK6YdR
横井軍平のゲームボーイは社内で売れないと言われた&罵られた
          ↓
    ゲームボーイは外注!!


うはwwww論理がめちゃくちゃりんぐwwwwwwwwwwwwww
145名無しさん必死だな:05/01/16 14:48:38 ID:pBEvvBib
今日の名言

「ゲームボーイは外注」
146名無しさん必死だな:05/01/16 14:49:20 ID:19s/XnQk
そもそもポケモンが任天堂以外で作れたかっていうのを考えないと。
六年がかりだぞ。あれ。企画はゲームボーイ当初からあって。
たかだか携帯ゲームでそこまで長い年月をかけられる会社が(しかも新規タイトルで)
任天堂以外にあるなら教えてくれよ
147名無しさん必死だな:05/01/16 14:50:46 ID:c6oZskWl
今日の名言

「ゲームボーイは外注」
「大人が買う勉強机」
「キャラがプリントされたTシャツ」
「三輪車」
148名無しさん必死だな:05/01/16 14:53:06 ID:sh6te8v/
>>147
クタも真っ青の名言集だな
149名無しさん必死だな:05/01/16 14:53:46 ID:wEvr0b9p
浜村くんって、NDSの異質について、思いっきり的外れなこと書いてたよね。
いままでの任天堂ハードが全部くっついたようなものになるかも、みたいな。
もともとゲームマスコミって想像力に欠けてるんだよね。
誰の記事か忘れたが、CDROMが出てきたときも、「スーパーマリオが1000面になって大変」、
みたいなことを書いてる馬鹿がいたし。
150名無しさん必死だな:05/01/16 14:56:28 ID:Azk19VpH
>>149
そんな浜村の戯れ言をありがたがる一般マスコミ

目を覚ましてくださーい!
151名無しさん必死だな:05/01/16 14:58:38 ID:1bpWyVRJ
>>117
<・しかし、当時、社内でゲームボーイに対して、冷ややかな意見が多く
<・横井氏が生み出したゲームボーイが「DMG(駄目ゲーム)」と罵られ

すまないがソース出してくれない?10年以上任天堂関係ビジネス書etc
は読んできたけど一度も聞いたことも見たことも無いんだけど。

<・外注が生み出したポケモンによって、再度市場が広がる。

4年以上辛抱強く製作サポートした宮本氏や任天堂スタッフ関係者
がずりおちてるね。
赤と緑に分けて発売と言うアイデアは宮本氏だったし。

注意してもらいたい点。
<「横井軍平」「DMG(駄目ゲーム)」「ポケモンは外注が生み出した」

横井氏は任天堂で冷遇されていたなんていう話は禿板来て始めて聞いたよ。
VB失敗で冷遇されたと言う噂は一部で出たけどGBCの大ヒットで円満
退社になったと当時横井氏自身がスポーツ新聞インタビューで答えていたが。
152名無しさん必死だな:05/01/16 14:58:49 ID:cExE73rs
俺だったら太鼓を叩いて操作する落ちものパズルを作る。
その音が音楽と奏でられるの。

ん?ルミネス
153名無しさん必死だな:05/01/16 14:59:35 ID:ED5yLxW/
発表前のゲームボーイの評判が芳しくなかったと言うのは
聞いたことあるな。後は妄言。
154名無しさん必死だな:05/01/16 15:02:02 ID:RnXOamb4
GBが社内で売れないだろ、って風潮だったのはマジらしい
ニンドリの記事にあった
155名無しさん必死だな:05/01/16 15:02:10 ID:19s/XnQk
>>153
まあ冷静に考えたら白黒でライトも無い機械があんなに沢山売れるとは思わんだろ。
携帯ゲーム機という概念がまだ無い時代だったし。
156名無しさん必死だな:05/01/16 15:04:45 ID:cExE73rs
GOサインがでただけ任天堂はすごいよ。
他の会社なら企画時点でボツだろ。

ソニーなんてファミコンで市場が開拓されてからしかハード作ってないし。
157名無しさん必死だな:05/01/16 15:05:03 ID:pBEvvBib
新しいものを否定的に見る
これは仕方がないことかもしれん
SFCも成功してたし
わざわざ危ない橋を通って新しいものをだすのは抵抗がいるだろう
158名無しさん必死だな:05/01/16 15:05:16 ID:NjFgOXvx
実際フェードアウトしかけてたしなGB
ポケモンがなかったら多分GBAもDSもPSPも出なかったと思う
159名無しさん必死だな:05/01/16 15:05:59 ID:19s/XnQk
>>156
一応ファミコンが売れた後に
ゲーム用「ウォークマン」みたいなの開発してたらしいよ。
でもゲームボーイが出て大ヒットしてその企画は消滅。
あの頃のソニーは冷静な分析力があったんだろな。
160名無しさん必死だな:05/01/16 15:08:43 ID:c6oZskWl
>>158
ということは
ポケモンのおかげで
ゲーム業界が救われることになるかもしれないな

まあ、俺は初代ポケモンしか遊んでないし
ポケモンのおもしろさがわからんかったが・・・。
161名無しさん必死だな:05/01/16 15:09:04 ID:pBEvvBib
>>159
>ゲーム用「ウォークマン」

昔からそういうのを作ろうとしてたのか・・・w
162名無しさん必死だな:05/01/16 15:10:51 ID:Azk19VpH
>>159
今のソニーならむしろ「その市場いただき」とか思いそうだ
163名無しさん必死だな:05/01/16 15:11:30 ID:19s/XnQk
>>161
俺も何かで読んだだけだから詳しくは知らないけど
ゲームボーイが発売されて企画は白紙になったらしい。
それだけでも十分偉いよ。ゲームじゃ勝てない、って冷静に分析した
ってことだからね。今のソニーにそういう冷静さを持った重役が
いるのか疑問だよ
164名無しさん必死だな:05/01/16 15:11:36 ID:c6oZskWl
でも携帯ゲーム機は
任天堂のゲームウォッチが元祖じゃ・・・・
165名無しさん必死だな:05/01/16 15:12:10 ID:cExE73rs
猿ゲッチュのミニゲーム集は猿真似から、きたとかきてないとか
166名無しさん必死だな:05/01/16 15:13:46 ID:IIImb1NT
>>160
まあポケモンは一緒に対戦したり、
ポケモンを補完交換できる相手がいないと、
面白さ激減ですからね。
RPGとしては、今となっては普通の育成RPGですし。
167名無しさん必死だな:05/01/16 15:14:27 ID:wEvr0b9p
>ソニーなんてファミコンで市場が開拓されてからしかハード作ってないし。

そこは批判できないよね。
現在でも、「任天堂ハードは子どもが買ってるから、子ども向け企画しかできない」、
とか言って開拓する発想がゼロなメーカーが多いし。
168名無しさん必死だな:05/01/16 15:14:48 ID:e5yK6YdR
>>160
友達







いないんですね…
169名無しさん必死だな:05/01/16 15:14:54 ID:X/cElDgP
━━━PSPは自身を持ってオススメできるハードということですか?
佐伯「ええ。ゲートキーパーの意気込みが半端じゃなかった。
 もう必死で取り組んでくれている。あのエネルギーは何なんだろうか?」

>>147
佐伯さんもびっくり!!だね
170名無しさん必死だな:05/01/16 15:15:10 ID:Vzj3PuTs
>>151
確か上のソースはCONTINUEのGB特集が組まれた15号にあった。
171名無しさん必死だな:05/01/16 15:15:53 ID:xeOnWnMp
GBやDSは子どもが似合う
PSPはドライバーグローブやバンダナをしたアレな人が似合う
どっちもスーツを着たサラリーマンには似合わない
172170:05/01/16 15:17:46 ID:Vzj3PuTs
あぁ、今読み返したら違うっぽいな。
でも参考になる文献だと思うから是非読むべき。

でも、漏れも『DMG』=駄目ゲームと呼ばれたのは何かで読んだんだが…
思い出せない。
173名無しさん必死だな:05/01/16 15:18:55 ID:9qrW1otv
再びゲ趣味降臨か。次スレになったせいで調子に乗ってるな。
174名無しさん必死だな:05/01/16 15:19:28 ID:c6oZskWl
>>168
いやいや、当時も今もGB(その他携帯機)持ってる奴
俺の友達にはいないんだよ。

SAGAとかテトリスとか出てた初期の頃はいっぱいいたんだけど
ポケモン出た頃は誰もGB持ってなかった。
175名無しさん必死だな:05/01/16 15:21:12 ID:9qrW1otv
>>172
それはきっと>>117=ゲ趣味が以前この板で
言いまくっていたことが記憶に残ってるかと。
第一登場時の普及状況を見てダメだという声が上がるわけないし。
ひたすら横井氏を褒めたがってるが真実を曲げることは
逆に横井氏を侮辱してるようなモンだ。本当に最低な香具師だ。
176名無しさん必死だな:05/01/16 15:21:46 ID:cExE73rs
あんたの心が一番醜いぜ!!
177名無しさん必死だな:05/01/16 15:22:03 ID:wEvr0b9p
>>166
ポケモンは、ソフトの外側にある事象も含めてゲームなんだよね。
PS+ポケットステーション版の、どこでもいっしょと同じだよ。
178名無しさん必死だな:05/01/16 15:24:09 ID:2ef7+dRW
下趣味の発想は独特だからな。
横井軍平の功績を任天堂が横取りしたと真剣に思ってるアホだから。
いつから横井軍平が任天堂の外でGB開発したことになったんだよ、とw
179名無しさん必死だな:05/01/16 15:24:50 ID:IIImb1NT
大人は対戦相手探しに苦労するんですよ〜。
据え置きなら集まるだけで良いですが、
携帯機で育成RPGとなると・・・むりぽ。

無線とトンネリングソフトを使って、
ネット上にコミュニティが出来ると良いんですが。
そーゆー意味ではPSPのリッジは頑張ってますね。
DSも今後に期待ですかね。
180名無しさん必死だな:05/01/16 15:25:47 ID:gxCoVPrI
>>172
出川か瀬川が勝手につけたんじゃないの

GBのサイトがdmgとなってるしさ
でも、実際にはDMGシステムというところから来ているんだよね
ttp://www.geocities.co.jp/playtown/2004/gbmanual.txt

このぐらいは誰でも知っているものだと思ったけど
駄目ゲームって凄いこじ付けだよな
181名無しさん必死だな:05/01/16 15:25:59 ID:19s/XnQk
>>174
あ。なんとなくわかる。でもそれはみんなGBを持ってなかったんじゃなくて
押入れにしまってたんだよね。もしくは売るかあげたか、どこへ行ったか
解らなかったか。
それぐらいあの頃の携帯ゲーム事情はお粗末なものでスケジュール表見ても
いつゼロになるか?ってひやひやものだった。

俺もポケモンをつれに貰ってプレイするときに押入れから引っ張り出したの
覚えてる。初期型で二年ぶりにスイッチを入れたゲームボーイ。
ちゃんと動いた。なんか感動したな、あれは
182名無しさん必死だな:05/01/16 15:26:58 ID:9qrW1otv
>>178
第一、GB開発でネックになってたのは
液晶とバッテリーで、安くて電池の持つ液晶を探すのに
横井氏だけで何とかなるわけがないしな。

そして、ゲームボーイ自体をダメゲームだという点に関しては、
ハードとソフトが混同している時点で下趣味のねつ造だとはっきりわかる。
初期のゲームソフトもマリオが出てるしソフトの値段も非常に安価だった。
状況からしてあり得ない。
183名無しさん必死だな:05/01/16 15:28:01 ID:cKPcSDLb
ポケモンは一人で遊んでもその辺のRPGより遥かに面白いって…
なんかこういう「ポケモンは大勢で遊ばないと面白さ激減」って言ってる奴等も
GKの工作なんじゃないかと最近思えてきた…
184名無しさん必死だな:05/01/16 15:28:28 ID:e5yK6YdR
もしかして「駄目ゲーム」ってエピソード



     捏  造  で  す  か?


185名無しさん必死だな:05/01/16 15:29:54 ID:e5yK6YdR
>>183
いや、一人だとエンディングみたらすること特になかったし(あんま強い敵出ないから)
その後友達をどう負かしてやろうとか思いつつ育成するのが楽しいんだよ
186桃色頭脳 ◆C5EKcgLaJk :05/01/16 15:30:41 ID:kA+sK8Fq
>>183
いや、さすがに、ひとりでROM何個もかって、
自分で交換してると、むなしくなってくるぞ
187名無しさん必死だな:05/01/16 15:30:49 ID:cExE73rs
ポケモンは田尻が作ったマザー
188名無しさん必死だな:05/01/16 15:31:28 ID:IIImb1NT
>>183
たしかに一人で遊んでも十分楽しめる作り込みだよ。
据え置きのもったりしたRPGはもはや苦行でしかないしね。
189名無しさん必死だな:05/01/16 15:31:41 ID:9qrW1otv
>>183
遊んだことがないから、記事や情報を鵜呑みにしてるのさ。
遊んでたら何で面白いのかはそういうところにあるんじゃない、って気づけるはずだ。
ストーリーを追うのではなく、自分なりのやり方で千差万別に遊べる点が面白いんだよ。
想像の楽しさを味わえるんだよな。

>>184
GKじゃない、ゲ趣味だ。
190名無しさん必死だな:05/01/16 15:32:14 ID:cKPcSDLb
>>185
初代は確かにそうだったけど
最近のはクリアした後にも色々一人でやり込む要素とか沢山あるんだよ
強い敵にも事欠かないし
191名無しさん必死だな:05/01/16 15:32:23 ID:19s/XnQk
>>187
だな。そもそもマザーの糸井さんがおらんとポケモンは存在しなかった
192名無しさん必死だな:05/01/16 15:32:51 ID:gxCoVPrI
ちなみにDMGの意味
「DMG」=「Dot Matrix Gameboy」
「ドットマトリクス方式」の表示方法のことみたい

参考資料
ttp://nintendods.exblog.jp/381307
193名無しさん必死だな:05/01/16 15:33:21 ID:wk8weQNU
大人が家でゲームをするために集まる方がおかしいと思うんですけど
194名無しさん必死だな:05/01/16 15:33:24 ID:e5yK6YdR
>>190
でもやっぱ二人はいないと
どうせ色違い商法で図鑑完成できないんでしょ
つ∀・)ニヤ
195名無しさん必死だな:05/01/16 15:34:06 ID:cExE73rs
先生!麻雀はゲームに入りますか?
あと、モノポリーはゲームに入りますか?
196名無しさん必死だな:05/01/16 15:34:27 ID:yDv3wddY
ハードせいにしちゃいかんだろ。
安直というか。
197名無しさん必死だな:05/01/16 15:36:07 ID:cKPcSDLb
>>194
図鑑なんてあくまでオマケだし…
俺なんてルビー・ファイアレッド・エメラルドを合計で500時間ぐらいやってるけど
図鑑埋めようという気なんて微塵も起こらないぞ
それでも楽しいし…

図鑑コンプなんてポケモン以外のソフトでもやってる奴なんて極少数だろ?
198名無しさん必死だな:05/01/16 15:36:18 ID:IIImb1NT
大人と一概に言っても、
20~30なのか
30~40なのか
40~なのかでだいぶ意味合いが変わりそうだ。
199名無しさん必死だな:05/01/16 15:37:26 ID:e5yK6YdR
>>197
そこまで必死にならんでも(;´Д`)
でも大人数で遊んだ方が遙かに楽しいのは事実じゃん
相対的に一人だと勿体ないってことにはなると思われ
200名無しさん必死だな:05/01/16 15:37:35 ID:Gbx3SFwb
>>194
他ユーザーとの交流を促す要素であって、両方買わす為ではない。
201名無しさん必死だな:05/01/16 15:37:35 ID:qCSBva4W
GBが開発当初社内で冷遇されてた話はきいたことあるな。

ダイエーで昔(国内一のスーパーだったころ)立ち上げられたばかりのローソンを
社内で「ロー多くてソンばかり」と馬鹿にされてた話に似ている
どこの企業にもあるだろうな。そういう笑い話
202名無しさん必死だな:05/01/16 15:39:40 ID:IIImb1NT
あとカコイイってのも世代で感触全然違う気がする。
じーさんばーさんが孫とポケモンやってたら、
それはそれでカコイイ♪
203名無しさん必死だな:05/01/16 15:40:05 ID:wpKqNMo3
プレステのチームも冷遇されてたんじゃなかったっけ?
204名無しさん必死だな:05/01/16 15:40:29 ID:wk8weQNU
>>199
だからみんなで遊べるDSの方が売れてるんだねw
205名無しさん必死だな:05/01/16 15:41:13 ID:ufmVp7iu

「ポケモンは外注」ってのは、

「害虫」とひっかけてるんだろうな。

GKのくせにしゃれがきいているなぁ!


害虫扱いのGKならではのしゃれだな…。
206名無しさん必死だな:05/01/16 15:42:53 ID:r7MPCM0X
確かにPSPは、従来の携帯ゲーム機よりも、クールな印象はある。
207名無しさん必死だな:05/01/16 15:44:10 ID:e5yK6YdR
>>206
確かに見た目は一見クール。そこは認める
208名無しさん必死だな:05/01/16 15:44:22 ID:9qrW1otv
とりあえず>>1が昔コテハンだった頃の書き込みを晒しておこう。
50 名前:ゲ趣味 ◆DQbdSEhVVs [ゲームは趣味の一つ] 投稿日:02/12/28(土) 07:18 ID:hVgEj2R9
ハロー。グッドモーニング、エブリBODY!!

昨日からHDDにOSを複数ダウンロード中で、忙しい身。

SHOさんは、夜勤なのか。
わかった。佐川急便のバイトだ。
夜勤の仕事でよく佐川のうわさをよく聞くよ。


携帯市場にSCEが参入することは絶対無い。
SCEなら携帯電話に勝つことはできないことぐらいわかっているはずだ。
SCEが行う戦略は、PS2,3と携帯電話を連動させる事だね。
そしたら、GBAの時代は終焉を迎える。
家ではPS2、3。外では携帯電話でゲーム。

携帯電話は遊びにくいとかの問題ではない、一般人にとって暇つぶしになれば、そこそこの操作性があればいいのだ。
209名無しさん必死だな:05/01/16 15:44:49 ID:qCSBva4W
確かにPSPってなんか寒いよな
210名無しさん必死だな:05/01/16 15:47:56 ID:cExE73rs
今まででた携帯機で一番カッコ良いと思ったのは元祖ワンダースワン
洗礼されたシンプルなデザインはipodに通ずるものがある。
カラーになって一気にダサくなったが。
211名無しさん必死だな:05/01/16 15:48:03 ID:9qrW1otv
しかし、これって本当にアフォだよな。
他の人がそう思ってると言えば客観意見に変わるんだな。
発想が幼稚すぎるぜ。

63 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/01/16(日) 14:07:04 ID:ab5HIr9m
>>57
偏向じゃなくて、実際に従来の携帯ゲーム市場は幼稚だったろ。
これは主観的な意見、ハマムラさんの主観じゃなくて、ゲーマーや一般人が誰しもそう思ってるよ。

煽りは結構だが、主観と客観を明確にして書き込みしたほうがいい。
212名無しさん必死だな:05/01/16 15:48:42 ID:p53LjujD
>>208
良く携帯電話が携帯ゲーム機と競合するとか言い出す人がいるが
正直あの携帯の操作性では競合しようがないと思うんだがな。
強いて言うなら娯楽分野全般が携帯電話に割りを喰われてると思うが。
213名無しさん必死だな:05/01/16 15:53:25 ID:9qrW1otv
>>212
まあ、実際はそちらさんの言ってるとおりになってるわけだ。
この時点でこいつがまともに分析できてないことが明白となる。
とにかくSCEが勝ち、任天堂が無力であるという結論から始まっているため、
強引にそうなるように真実を曲げてでも根拠をねつ造したがっている。

第一、自分の意見に自信があっても
>的確な分析だと思う。
>批判あるかたどうぞ。
こんな事は書かないし。虚勢を張ってるだけだもんな。
214名無しさん必死だな:05/01/16 15:56:06 ID:dh/O/fpH
一人でじっくりとゲームしたい所謂コアゲーマーはPSP

友達とわいわいゲームを楽しみたい奴はNDS

住み分けは完璧だと思うやん
215名無しさん必死だな:05/01/16 15:56:53 ID:cExE73rs
じっくりとゲームするなら据え置き機でいいやん
216名無しさん必死だな:05/01/16 15:58:37 ID:IIImb1NT
そんなあなたにプレイやん♪
217名無しさん必死だな:05/01/16 16:01:09 ID:e5yK6YdR
何この流れ
218名無しさん必死だな:05/01/16 16:03:15 ID:9qrW1otv
>>129でも、音ゲーの基底を全く無視してナムコを褒めてるしな。
自分の都合の良いように事実を変えている。
219名無しさん必死だな:05/01/16 16:03:26 ID:r7MPCM0X
>>214
意外とPSPの対戦も熱いよ。
リッジ、みんごる、るみねす、さる、あたりを仲間うちで激戦してる。
次は煉獄、ナムコミュージアムあたりを予定中ー。
220名無しさん必死だな:05/01/16 16:05:03 ID:19s/XnQk
>>219
すげー。
俺仲間内で一人もPSP持ってる奴いないぞ。
いるところにはいるんだな
221名無しさん必死だな:05/01/16 16:06:26 ID:9qrW1otv
>>219
意外と、っていうか、それは従来の対戦と変わらないわけだ。
相手の画面が見えない対戦人数の上限などの違いはあるが、
俺たちが遊ぶ内容に関しては特に変化はない。

というか、プレイスタイルでゲーム機を選んでる訳じゃないだろ、俺たちは。
欲しいソフトがあるから、そのソフトが動くゲーム機を買っているんだろ?
222名無しさん必死だな:05/01/16 16:06:43 ID:BSryw3RY
リッジはともかく猿を対戦できる環境ってすごいな・・・
SCE社内しかないだろそんなとこ
223名無しさん必死だな:05/01/16 16:07:59 ID:19s/XnQk
猿って壮絶な売り上げだったよな。仲間内で誰か買おうとしたら
止めると思うが・・・そのレベルの出来だぞありゃ
224名無しさん必死だな:05/01/16 16:14:24 ID:NjFgOXvx
サルだもの

みつを
225名無しさん必死だな:05/01/16 16:17:08 ID:kneDgl4z
猿とかいわなきゃ信憑性も少しはあったのに…w
226名無しさん必死だな:05/01/16 16:18:57 ID:eM+nZwP8
どうでもいいが平林のブログに繋ぐと変なところに飛ばされるんだが
227名無しさん必死だな:05/01/16 16:18:59 ID:cExE73rs
>リッジ、みんごる、るみねす、さる、あたりを仲間うちで激戦してる。

ワロタw
228名無しさん必死だな:05/01/16 16:20:32 ID:9qrW1otv
猿という前に、仲間内でこれだけそろえるのに必要な金を
考えると到底無理のある話だとわかるんだがな。
全員が同じソフト、ハードを持ってないとダメ、ってのは
携帯機の大きなデメリットなんだよね。
それを解決する手段の一つにワンカートリッジ方式があるが、
当然限界があって同レベルの環境が整わない。
229 :05/01/16 16:28:00 ID:ab5HIr9m
ビデオゲームという形のゲームを出したいならPSPのほうがふさわしい。

NDSってグランツーリスモ移植できる?
PS1版でも無理だな。
230 :05/01/16 16:28:30 ID:ab5HIr9m
PSPだったら、ピクミン2移植できるから。
231名無しさん必死だな:05/01/16 16:29:12 ID:e5yK6YdR
( ´・∀・`)へー
232名無しさん必死だな:05/01/16 16:29:44 ID:WrN1yOWW
>全員が同じソフト、ハードを持ってないとダメ、ってのは

これって任天堂もGBのときに通った道だよね
そしてGBA→DSを経てワンカートリッジ対戦を完成させた。
ソニーって時代遅れもいいところ。
任天堂の後ろ走りすぎ。
233名無しさん必死だな:05/01/16 16:29:46 ID:9qrW1otv
おっと、アフォのゲ趣味が帰ってきたな。
いったいおまえはいつになったら進化するんだ?
234名無しさん必死だな:05/01/16 16:31:04 ID:9qrW1otv
>ビデオゲームという形のゲーム
相変わらず夢見てんのね。
おまえがどう言おうがゲームはゲームにしかすぎませんから!
残念!
235名無しさん必死だな:05/01/16 16:31:38 ID:NfsGkMEm
ニンドリがあったんでとりあえず撮ってみた。
ダメゲームのソース。
ttp://v.isp.2ch.net/up/2d60e6e4f7d7.JPG
236名無しさん必死だな:05/01/16 16:36:20 ID:9qrW1otv
>>235
思い出した。ねつ造じゃなかったんだな。
でも、横井氏への批判じゃないんだよな、それは。
当時の笑い話として誇張されてるから、頭の悪いゲ趣味が
都合の良いように解釈してしまったんだな。
237名無しさん必死だな:05/01/16 16:36:39 ID:jAvLOvfF
二人とも、毒まんじゅう食ったんだろうなぁ
238名無しさん必死だな:05/01/16 16:39:34 ID:9qrW1otv
ねつ造だというのは俺の間違いだ。スマソ。

だがこれだけははっきりしたい。
人の功績をねじ曲げてほめあげるのは人間として最低の行為だ。
239名無しさん必死だな:05/01/16 16:40:28 ID:19s/XnQk
>>219
の言ってる事が「さる」ひとつで妄言扱いされてるのが凄いなw
さる入れなかったら、もっとみんな反応違ってて、嘘ってばれずに
すんだかもしれないのに。「さる」の破壊力はスゲー
240名無しさん必死だな:05/01/16 16:42:41 ID:4r2e+/eH
PSPのデザインは圧倒的にかっこいいと言えるセンスある意味すごいw

どう見てもヲタの持ち物にしか見えないよ。。。

人に見られたら恥ずい。
241名無しさん必死だな:05/01/16 16:43:51 ID:6pZM/KkZ
なんだ、DMG(駄目ゲーム)は捏造だといってた奴の方が嘘だったのか。
242名無しさん必死だな:05/01/16 16:45:18 ID:9qrW1otv
>>241
スマソorz

言ってる奴が言ってるだけに、な。
243名無しさん必死だな:05/01/16 16:46:29 ID:e5yK6YdR
>>241
今までROMってたの?
244名無しさん必死だな:05/01/16 16:47:16 ID:xgLJCkRk
本当のことを混ぜるのが嘘の上等テクニックですよ。
横井さんが事故死したことを利用して
その犯人が任天堂であるかのように吹いて回ったGKが記憶に新しいですね。
245宇治金時:05/01/16 16:49:21 ID:OIsWpQjB
DMG駄目ゲームって言われていたのは、立ち上げていた部署が
あまりこなれていなくて耐久性に難があるやによって、あちこち
つつかれていた面がクローズアップされすぎたとあるやに聞きますが・・
改良しちゃ駄目だし出されていたとか。
246名無しさん必死だな:05/01/16 16:49:47 ID:e5yK6YdR
>>232
ちょっといいすぎじゃね。
GBAも一瞬で終わったしワンカートリッジ対戦どこまで続くかまだ分からんよ
247名無しさん必死だな:05/01/16 16:50:45 ID:6YEHLAgO
>PSPのデザインは圧倒的にかっこいい。
PSPのデザインが圧倒的かっこいいなんて思わないが?

>高級ブランドのスーツや時計をした人に、ゲームボーイ・アドバンスは似合いませんでした。
PSPも似合わないけどな。
そもそも家電で高級ブランドメーカーに認められたデザインなんてiPodぐらいしかないんだが。

>国際線のビジネスクラスでゲームボーイ・アドバンスをやると、アテンダントは
>「あらま、この人ってゲームオタク?」と言いたげな怪訝そうな顔で見ます。
世界一の金持ちのビル・ゲイツは趣味のひとつをXBOX(ゲーム)と言ってるけどな。
ディカプリオもかなりのゲーマー、F1レーサーにもゲーマーは多い、松坂、石井、サップもゲーム好き。
そんなにゲームオタクに見られるのが嫌ならゲームやめればいいんじゃないの?
248名無しさん必死だな:05/01/16 16:52:16 ID:NfsGkMEm
>>246
GBAのワンカードリッジは正直微妙だったからね。
結局本格的にやるには本体分必要だったし。
でもDSはマリオやバンブラを見る限り大丈夫そう。
249名無しさん必死だな:05/01/16 16:53:17 ID:9qrW1otv
>>245
その通り。ゲ趣味は言葉だけを真に受けて
自分の意見に都合がつくように解釈してるだけだからな。
第一本当にダメだったら発売させないとか開発を断念することになるしな。
社会、会社を知らないからこんな事が平気で言えるんだよな。
250名無しさん必死だな:05/01/16 16:54:03 ID:e5yK6YdR
>>248
ローンチの景気付けサービスってこともあるかも分からん。やっぱソフト売りたいだろうし
しかし結局PSPはシェアリング付いてるのか付いてないのか
251名無しさん必死だな:05/01/16 16:57:03 ID:e5yK6YdR
にしてもab君は面白いよね。
俺寝ずに考えてもあんな面白くて笑える論理破綻しててツッコミどころ満載の文章なんて考えつかない
252名無しさん必死だな:05/01/16 16:57:12 ID:9qrW1otv
>>250
やりたくても難しいんだろ
使えるメモリ量が多くても、それに伴ってゲームに必要な容量も
その分多くなる。これをダウンロードして納めるのは難しい。
メモステに落とすという手もあるが、それでも足りないし
メモリの転送速度がメモステによって違うため安易に利用できない。
253名無しさん必死だな:05/01/16 16:57:33 ID:19s/XnQk
>>250
対戦ゲームなんかは友達と遊んで、面白かったら
自分も買う、ってケースが多いから、それを狙ってるんじゃないかと。
ソフトの売り上げにプラスになる要素もあると思うよ。

pspのワンカートリッジで実在するの?二人までならあるらしいが
254名無しさん必死だな:05/01/16 17:01:21 ID:2ef7+dRW
PSPの一台で二人って、ぷよフィの一台の両脇を各自持ってプレイするアレのこと?
255名無しさん必死だな:05/01/16 17:01:33 ID:9qrW1otv
>>251
これをもう何年も続けてるからヤヴァイのさ。
詳しくはこちら。

【ゲハ板最糞コテ】ゲームは趣味の一つ【名無し】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099223426/
256名無しさん必死だな:05/01/16 17:03:01 ID:hDaUzjMR
>>117
>この点を考えると、やっぱこの企業って昔から外注頼みなんだなと思った。

? 任天堂が生み出し続けている数々の傑作ゲームを知らんの?
任天堂のほど面白いゲームを長期に渡って安定して出しているメーカーを
俺は知らん。大半の会社やクリエーターは一発屋。多くて数発しかヒットさせられない。
それに外注した際の監修能力の高さは間違いなく業界トップ。
ポケモン等も任天堂が支援したから出せたのであって逆ではない。
制作も監修も企業の実力の一つであって優劣を付けるようなもんじゃない。
117の言い分だとドラクエもエニックスが作ったんじゃ無くなるな。そりゃ違うだろ。
257名無しさん必死だな:05/01/16 17:03:32 ID:3ceR1zoA
「いい年こいて外でゲーム機いじる=オタク」のイメージがあるなら
PSPでもそれは変わらんと思うが・・・
258名無しさん必死だな:05/01/16 17:06:16 ID:Dn55ZuOp
PSP人に見られたら死ぬほど恥ずかしいですが何か?
259名無しさん必死だな:05/01/16 17:07:00 ID:9qrW1otv
>>256
パブリッシャーという仕事を知らないガキなんだからしょうがない。
SCEだってパブリッシャーやってんだからな。何でも社内で作る時代じゃないし、
日本の勝ち組トヨタの下にも大量の下請けが存在する。
だからといってトヨタは自分だけじゃ何もできないような事は言われないだろ?
ゲ趣味はそこが全然わかってない。
260名無しさん必死だな:05/01/16 17:11:30 ID:lPH8mLUn
>>254
パかっとFDSしそうだな
それで糞呼ばわりされてるんだ
261名無しさん必死だな:05/01/16 17:14:16 ID:txawLYcT
(悪い)
262名無しさん必死だな:05/01/16 17:14:38 ID:IIImb1NT
(良い)
263名無しさん必死だな:05/01/16 17:16:39 ID:9qrW1otv
済まん、トヨタの話はちょっと違うな。
要は、会社の仕事にはいろんな種類があって、
全部自分で何でもできることがすばらしいことではないと言うことだな。
ゲ趣味はそこら辺を勘違いして理想論に走ってる感じだ。
まさに頭の悪い香具師の話し方そのものだ。
264名無しさん必死だな:05/01/16 17:17:37 ID:PfMebWGv
PSPのほうがコアゲーマーが好みそうなので、
スタイルよりもプレイヤーが格好悪そうなんだよね
265名無しさん必死だな:05/01/16 17:19:23 ID:fNFtZLOt
しかし、ファミ通って、NHK以上に、メーカーの顔色みて読者を騙すイカレタ媒体
なんだな。
嘘までつくようになったらオシマイだわ。
266名無しさん必死だな:05/01/16 17:23:19 ID:927umNBJ
浜村&平林に思いっきり任天堂のゲーム機否定されてやんのw
妊娠の動揺がかわいいねw
267名無しさん必死だな:05/01/16 17:24:02 ID:3ceR1zoA
>>266
お前の方がかわいいよ
268名無しさん必死だな:05/01/16 17:25:13 ID:4KGfN/2q
>>266
チューしたい
269名無しさん必死だな:05/01/16 17:27:29 ID:IIImb1NT
>>266
株価に一喜一憂しない♪
270桃色頭脳 ◆C5EKcgLaJk :05/01/16 17:28:59 ID:kA+sK8Fq
>>266
○ックスしたいよ○ックス
271名無しさん必死だな:05/01/16 17:30:42 ID:rQoaCund
>>266
やらないか?
272名無しさん必死だな:05/01/16 17:31:13 ID:Y370niKr
だってファミ通832号で「PS2は天才ハード」って糞なことほざいてるしな。
サードに支えられてまともなビッグタイトルも作れずにいるSCEIと
一発屋の焼き増し続編連発のソフト群、
ハード性能は糞に等しい、

こんなのが天才か??

天才っていうのは、任天堂やセガみたいに自社開発力があって、毎回発明的な発想を持ってソフトを作る会社のことを指すと思うが。

GT成り上がりの会社がさすがに天才と言えんけどな。
273名無しさん必死だな:05/01/16 17:31:27 ID:rQoaCund
274名無しさん必死だな:05/01/16 17:32:30 ID:9qrW1otv
>>272
会社を天才だと称するのならおまえも同類だ。
頭おかしいと思われかねん
275名無しさん必死だな:05/01/16 17:34:15 ID:rQoaCund
初期良品50万台突破キャンペーンはまだですか?
276名無しさん必死だな:05/01/16 17:34:34 ID:19s/XnQk
犯されそうになってる>>266ワロタ
277名無しさん必死だな:05/01/16 17:37:07 ID:qwPbAjxe
天才ってのは人間が産み出せるものではない、
神の寵愛を受けたものだけが天才なのさ。
278名無しさん必死だな:05/01/16 17:38:14 ID:9qrW1otv
>>277
それもちょっと違うな。
279名無しさん必死だな:05/01/16 17:39:13 ID:rQoaCund
「PS2は天才ハード」という表現自体が変じゃない?
280 :05/01/16 17:39:13 ID:ab5HIr9m
妊娠の動揺で支えられているのがこのスレッドです。
281名無しさん必死だな:05/01/16 17:39:27 ID:KQvYX9/4
浜村マジで終わってるな
282名無しさん必死だな:05/01/16 17:41:20 ID:PfMebWGv
浜村はFE裁判、平林はエコーデルタ中止
283名無しさん必死だな:05/01/16 17:42:49 ID:xmjM+TzB
でも天才って例えだけどやっぱ神の啓示を受けてると思うな
努力という2文字では片付けられない物だよ
284名無しさん必死だな:05/01/16 17:43:24 ID:9qrW1otv
>>280
自分がまともだと思われたいならその単語は使わない方が良いって
わからないんだな。本当にゲハ板に骨の髄まで侵されてるね。
285名無しさん必死だな:05/01/16 17:45:04 ID:9qrW1otv
>>283
いや、天才というのは、
同じ分だけ努力した場合、その結果が大きく出る奴のことを言うんだよ。
1を聞いて10を知る、と言うだろ?
286名無しさん必死だな:05/01/16 17:46:50 ID:/EkCiVcR
http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1102899400495.jpg

実際に遊んでいる姿を比べてみるに
むしろPSPの方が格好悪いんだがな
287名無しさん必死だな:05/01/16 17:47:15 ID:X/cElDgP
捏造&提灯記事てんこ盛りの「ファミ通」に引導を渡す時が来たようだな。
288名無しさん必死だな:05/01/16 17:48:39 ID:0jCXmgzA
>>286
PSPのデザインがいいってのはSCEが自分で言ってるだけだし。
289名無しさん必死だな:05/01/16 17:48:43 ID:wk8weQNU
>>286
DSは知的だな、
PSPの方は必死に見えるけどw
290名無しさん必死だな:05/01/16 17:49:09 ID:qwPbAjxe
天才とは努力しなくてもできちゃう人、またそういう人の才能のこと。
つーか物に使う言葉じゃないので
「天才ハード」って言葉は馬鹿が考えたヨイショフレーズだね。
291名無しさん必死だな:05/01/16 17:49:57 ID:cExE73rs
DSは両手でもっていないからかもしれないが、知的に見えるw
PSPは今までの携帯と変わらないじゃん
292名無しさん必死だな:05/01/16 17:51:09 ID:eUA9XIqj
天災ハードの間違いだろ
293名無しさん必死だな:05/01/16 17:51:14 ID:xmjM+TzB
>>285
だからその部分が神の啓示だって事よ
294名無しさん必死だな:05/01/16 17:53:28 ID:ZiZ813lu
>>1
大体高級スーツ着てゲームやってたら
PSPうんぬんの前に普通に引くが・・・
どこがどう違うのか教えてくれ
295名無しさん必死だな:05/01/16 17:54:56 ID:0BumfLRy
>>292
が良いこと言った!
296名無しさん必死だな:05/01/16 17:55:08 ID:h1xKruqU
>>286
今にもズラが飛び出しそうだな
297名無しさん必死だな:05/01/16 17:55:26 ID:xmjM+TzB
つーか、平林って自分を持ってないよな
何か体裁を考えて意見がコロコロ変わったりさ、胡散臭いんだよね
298名無しさん必死だな:05/01/16 17:55:31 ID:qwPbAjxe
>>285
「天の与えたもうた才能」が「天才」でしょ。
299名無しさん必死だな:05/01/16 17:57:16 ID:rQoaCund
クタタンが神ということか、えらい世の中になったものですね。
300名無しさん必死だな:05/01/16 17:58:39 ID:2QVagi9p
>286
ワロタ。確かに
301名無しさん必死だな:05/01/16 17:59:02 ID:8tRgjI5Z
>>296
既にちょっとズレてる
302 :05/01/16 18:03:02 ID:ab5HIr9m
>>290
天才というのは、誰しもができない・成し遂げられないことが出来る人のこと。
誰しもが生み出せない・思考できないことを考えられる人のこと。

努力をしなくてもできるというのは、天才じゃない。

この点注意して、もっと大人になろう。
303名無しさん必死だな:05/01/16 18:03:15 ID:lPH8mLUn
>>286
植草さんにDSやってもらいたいね
304 :05/01/16 18:05:21 ID:ab5HIr9m
楽してテストの点数が取れるというのは、天才じゃない。

天才の定義とは、凡人には理解できないもの。
お前らには理解できないだろうな。
305名無しさん必死だな:05/01/16 18:08:47 ID:9qrW1otv
ゲ趣味は狂ってるな。
結果を出さないと天才じゃないなんてどんな定義方法だよ。
頭悪すぎ。
306名無しさん必死だな:05/01/16 18:09:10 ID:gA4fHiLq
>>304
バカと天才はイコールだな。
307 :05/01/16 18:10:18 ID:ab5HIr9m
勉強をしないでテストの点数が100点というは、天才じゃない。

凡人はこれを天才と定義するから困る。
これは単なる「まぐれ」か「運がいい」のか「記憶力がいい」だけの話。

記憶力がいいのと、天才というのはまた違うから。
308名無しさん必死だな:05/01/16 18:11:25 ID:qwPbAjxe
>>302
そりゃあんたの勝手な定義。
字引きひけ字引き。
309名無しさん必死だな:05/01/16 18:12:06 ID:9qrW1otv
>>306
何が馬鹿で何が天才なのか、全然明確化できてないからな。
誰もできないようなことができるといってもそれをやらなければ天才にならないし、
それなら、実績を重ねないと天才にならないわけで、それでは天賦の才能という
言葉とはほど遠くなるだろう。

結果論でしか物を語れない香具師に用はない。
310名無しさん必死だな:05/01/16 18:13:16 ID:qwPbAjxe
>>307
学校のテストなんて授業の理解度を見るためのものなんだから
才能なんて関係無いぞ。
311 :05/01/16 18:14:00 ID:ab5HIr9m
記憶力がいい人→優秀
というのは、日本の教育が勝手に定義したもので、

記憶力がよければ、アインシュタインのような相対性理論が生み出せるのか?
違うだろ。

天才とは、「人とは違う思考・行動」が出来る人のこと。

イチローなんて天才だろ。
人とは違う変わり者だけども、彼だから出来るPlayがある。

じゃイチローは勉強がそんなにできなかったら「馬鹿」と決め付けるのか?
違うだろ。
「テストの成績が優秀=天才」というのは日本のローカルな教育だけで通用するものであって、世界では通用しない。
312名無しさん必死だな:05/01/16 18:14:51 ID:9qrW1otv
凡人には理解できないとはぐらかしてる時点でたかが知れてる。
難しいことを誰にもわかるように説明できる能力だって優劣がつく。
313名無しさん必死だな:05/01/16 18:16:09 ID:qwPbAjxe
>>311
「イチローは天才」ってのは天才を語る上ではNGワード。
314名無しさん必死だな:05/01/16 18:16:26 ID:lEpxy5op
浜ヒゲNDSに対するコメント
・キラータイトルが無いから売れない
・値下げしたGBASPの方が売れる
・新規の客には売れたけど一般ゲーマーには売れていない
・ソフトに魅力が無い、マリオは移植、ワリオは単なるミニゲーム集

PSPに対するコメント
・ミリオンを狙えるタイトルが豊富に出るから売れる
・新規の客(おじさん)に売れたのは凄い
・300万台を越えたとき、SCEは本格的な展開を見せる

注目は新規の客に対するコメント。
どちらも「新規の客に売れた」と言ってるけど、明らかにDSには否定的、PSPには好意的な書き方をしている
315名無しさん必死だな:05/01/16 18:16:43 ID:jUYes20V
昔ガリレオとコペルニクス間違えてたくせに
316名無しさん必死だな:05/01/16 18:16:47 ID:9qrW1otv
>>311
残念だが、イチローは学校の成績も良かったんだぞ。
ただ、野球の方が好きだし、野球の方がいけると思ったからそれにつぎ込んだだけの話だ。
それに、おまえがイチローを天才だと認識できるのは実績を積んだ後でしかない。
いい加減に気づけよ。
317 :05/01/16 18:17:06 ID:ab5HIr9m
ゲーム機にタッチパネルをつけるって、誰でも思いつくだろ。

でも、ゲームハードの性能を高める、しかも、時代を先取りした性能を出すというのは、凡人には出来ない。
まさにPSPは天才ハードにふさわしいと思う。
318 :05/01/16 18:18:28 ID:ab5HIr9m
「次のゲームハードどうする?」
「画面を2つにしましょー。」
「おー、それいいね。」
「それでいこう。」
「テーマは異質ってことで。」
「おっけー」
319名無しさん必死だな:05/01/16 18:19:11 ID:9qrW1otv
こんな事をまともな人が居るところに吹いて回れる気でいるところがもう、なんというかな。
電波すぎてどうしようもないな。
320名無しさん必死だな:05/01/16 18:20:26 ID:qwPbAjxe
>>317
一行目のような言い回しを否定する有名なフレーズに
「コロンブスの卵」というものがある。
321名無しさん必死だな:05/01/16 18:20:28 ID:9qrW1otv
ハード設計について何も知らないのが丸わかりで寒いな、ゲ趣味。
本当に仕事したことあるの?
322名無しさん必死だな:05/01/16 18:23:19 ID:qwPbAjxe
>>314
ヒゲってPSPに対しては否定的なコメントひとつも無いの?
どうせやるならもう少し上手くやれよな〜。
323名無しさん必死だな:05/01/16 18:23:40 ID:9qrW1otv
しかし、ここまで結果でしか物事を判断できない香具師というのも希有な存在だ。
それまでの課程をすっ飛ばしてたら一般化なんて全然できないのにな。
物事を計るのに自分の定規だけしか使わないのは、
あまりに危険なのにな。
324宇治金時:05/01/16 18:26:06 ID:qVSJwIYT
少なくとも天才的なハードならば全部のゲームを買い換えしないで
遊べるようにしてほしいものですね。MG3とかGT4とか。
予想出来たことですから柔軟的にハードの方で対応してほしいもんです。
それでこそ天才。
325 :05/01/16 18:27:23 ID:ab5HIr9m
>>324
それは真面目であれば対応できるよね。

真面目人間が作れば、真面目な商品が出来る。

天才に真面目・不真面目は関係ないぞ。
326名無しさん必死だな:05/01/16 18:28:36 ID:BJ5xCNjh
>>317
紙一重で天才ではないと思う
327名無しさん必死だな:05/01/16 18:30:51 ID:9qrW1otv
あーっとここでトンデモ理論の登場だ!
機械の開発者にこんな事は言えないぜ!
328宇治金時:05/01/16 18:30:58 ID:qVSJwIYT

例えばソフトの方に今までに無いコードが入ってたとしても
それを処理する事が出来る・・・のが天才ハードだと思うのですが?
真面目なハードは、今までに無いコードは対応出来ませんよ。
だって今まであったコードを忠実に実行するのが真面目なハードですから。
329名無しさん必死だな:05/01/16 18:31:59 ID:jVTCjIXD
つーか、ソニーってもうダサイでしょ
330名無しさん必死だな:05/01/16 18:32:47 ID:9qrW1otv
>>328
それだと、ノイマンハードと量子ハードの違いじゃないか?
331名無しさん必死だな:05/01/16 18:34:21 ID:9qrW1otv
そもそもハードの設計なども知らないのに
天才ハードだとか言ってる時点で終わってる。

一度設計やったらそんなヴァカな事は絶対に言えないぞ。
332宇治金時:05/01/16 18:37:28 ID:qVSJwIYT
>330
モンロー/ノイマンハードの事ですか?
333名無しさん必死だな:05/01/16 18:38:25 ID:qwPbAjxe
まあファミ通の編集はバカってことで。
334名無しさん必死だな:05/01/16 18:39:44 ID:BSryw3RY
PSPがかっこよくて脱ゲームオタク的、と言ってる時点で、一生抜けられない
オタクスパイラルに囚われている。

しかし浜村も平林も、奴らの仕事は二人とも「褒めること」だ。
「けなすこと」「否定すること」は彼らの仕事ではない。
誰が奴らの顧客なのか、考えてみるべきだ。
ファミ通読者は顧客ではないよ。読者は金を払ってくれた上で浜村の「商品」になってくれる
大事な家畜。

335名無しさん必死だな:05/01/16 18:40:19 ID:9qrW1otv
>>332
いや、適当に言っただけだから気にするな。
しかし、ゲ趣味はいつまでも進歩しないな。
半導体機器の仕組みを理解するほど、香具師の狂いっぷりがよくわかる。
わかってたらこんな事言えないよ、的な発言ばかりだ。
336宇治金時:05/01/16 18:42:19 ID:qVSJwIYT
>335
いえこちらも適当に言ったまでで。

ネタばれはモンロー・ノイマン効果。ぐぐってくだされませ。
量子とノイマンってあったからそっちが頭に浮かんでしまった。
337名無しさん必死だな:05/01/16 18:45:11 ID:wEvr0b9p
天才とは、長嶋茂雄さんみたいなものだよ。
成功も失敗も、凡人ではできないことをやる。
息子を球場に「忘れた」、みたいな失敗ができるのが天才。
だから、PSPも天才的なハードと言える。
338名無しさん必死だな:05/01/16 18:45:30 ID:qwPbAjxe
>>334
良い所と悪い所をどちらも挙げるんなら
専門家の意見としてまだ理解できるんだけどね。
339名無しさん必死だな:05/01/16 18:46:34 ID:/EkCiVcR
天才なんかそこかしこにゴロゴロいるよ
ただその天才を発揮できるかできないかは運だな
サッカーや野球で10年に一人の逸材が毎年出てくるのは
底辺が広いことによる確率の高さのおかげだろう
カバディの天才がカバディの世界に入れるかというとかなり難しいだろう
340名無しさん必死だな:05/01/16 18:47:11 ID:qwPbAjxe
>>337
猪木もその類かな?
341名無しさん必死だな:05/01/16 18:47:41 ID:9qrW1otv
>>337
残念ながらそんなんで天才呼ばわりはできんよ。
文化の形成に伴って作られた「常識」から外れた行為が自然にできるだけで
天才って言えるの?無理ありすぎ。結局はイメージが先行して、
それを裏付けるために理由を付け足してるだけにすぎない。
342名無しさん必死だな:05/01/16 18:49:38 ID:qwPbAjxe
>>341
ちっとレスが厳しすぎるんでないかな…。
343名無しさん必死だな:05/01/16 18:50:10 ID:x2l1/Uoh
PSPが天才ハード?設計ミスと耐久性が疑われてるのに?

ユーザサイドで考えれば(長く使いたい)
耐久性、下位との互換、消耗パーツの交換のしやすさ、外部メディアの低コスト

生産サイドなら(買い替えやメーカサービスに頼って欲しい)
壊れやすく、互換性切り離し、交換パーツをできなくし買い換え推奨、独自メディア

ということかな?
上記の例を家や車で例えてみたら買うか?
344名無しさん必死だな:05/01/16 18:50:23 ID:X/cElDgP
>>337
「馬鹿と天才は紙一重」という言葉がある。天才は成功した者の事だ。
成功しなかったPSPは馬鹿だろ。世界中に笑いを振り撒いてくれたけどな。
345宇治金時:05/01/16 18:50:57 ID:qVSJwIYT
言っておきますけど、ダリとかピカソとかは確固たる意識ありきで
周りから見たらおかしな行為をしてるんですけど。
といたしましたら、FD、ロボタンは確固たる意識でしょうか?
ま、ある意味そうともいえますが・・・
346名無しさん必死だな:05/01/16 18:52:24 ID:9qrW1otv
>>342
そ、そうか?
でも、物事を本当に考えるんなら、もうちょっと深いところを掘り下げる必要があるからな。
どうしても厳しくしてしまう。すまん。
347名無しさん必死だな:05/01/16 18:52:35 ID:/EkCiVcR
PSPは自分のチンポをくわえながら肛門からソプラノで歌う天才みたいなもんだよ
確かに天才であって誰にも真似できないが
そもそも誰も真似したがらないし意味がない
348名無しさん必死だな:05/01/16 18:55:18 ID:9qrW1otv
つまり、結果だけを見て天才かどうかを語るのは
無理があるし単なる結果論でしかないんだよな。
まあ、結果を見ないとわからない部分もあるがな。
ただし、課程を見ないと何も判断できないのは間違いない
349名無しさん必死だな:05/01/16 18:55:54 ID:uUuJ75ku
カードヒ−ローを愛し、ぶつ森を愛し、ポケモンミニ
を愛した浜村も変わったもんだ。
よっぽど裁判が気に入らんのだろう。
でもどう考えても訴えられても仕方の無い経緯なんだがな。
350名無しさん必死だな:05/01/16 18:56:03 ID:wEvr0b9p
>>338
評論とは、その対象があることを前提に行われているのだから、
読んだ人が、その対象に触れたくなるように書くのが礼儀だよ。
それじゃあ、批判できないだろって言われるかもしれないが、
超クソゲーの執筆者達は、ちょっとだけ礼儀と批判を両立させているから不可能ではない。
あれに取り上げられたソフトの中には、中古価格が上がるケースもあるからね(大幅に下がる場合もある)。
351名無しさん必死だな:05/01/16 18:56:20 ID:qwPbAjxe
>>346
自分は長嶋に良いイメージが全く無いから、
>>337はPSPをおちょくってるのかな〜と反射的に判断したのサ。
352名無しさん必死だな:05/01/16 18:58:14 ID:9qrW1otv
>>351
皮肉にマジレスを厳しいと言ったんだね。



すまん、皮肉だと気づいてなかった。
353名無しさん必死だな:05/01/16 18:59:42 ID:wEvr0b9p
>>343
車が壊れにくくなったのは1980年代に入ってからだよ。
354名無しさん必死だな:05/01/16 18:59:55 ID:qwPbAjxe
>>349
浜村は昔からFEが大好きだった。
ファミ通のカードヒーローの扱いは、なんか商売っぽく感じたな…。
ゲームは面白かったけど。
355名無しさん必死だな:05/01/16 19:01:28 ID:ZjTjqsi3
非凡という意味ではロボタンを考えた人もある意味天才。
後でどうなるかは考えなかったみたいだけど
356名無しさん必死だな:05/01/16 19:01:29 ID:9qrW1otv
浜村氏は自分の好みを紙面に影響させないようにしてたんだけどな。
カードヒーロー、ティアリングサーガあたりからおかしくなり始めた。
357名無しさん必死だな:05/01/16 19:04:11 ID:wEvr0b9p
>>352
一昔前の自動車ユーザーのように、壊れっぷりを楽しむのが余裕のある大人だと思うよ。
大人に向けられたハードなんだ。
大人気なく怒るほうが恥ずかしい。
358名無しさん必死だな:05/01/16 19:04:52 ID:FnGWhnYn
人間偉くなると変わるもんですよ
・・・才能と地位が反比例すればするほど
359名無しさん必死だな:05/01/16 19:05:03 ID:qwPbAjxe
>>350
映画の評論家には口が悪い人が多いってイメージがなぜかある…。
あんま関係無いか。
360名無しさん必死だな:05/01/16 19:05:51 ID:FOv373//
発狂妊娠のおかげでこんなに伸びました
361名無しさん必死だな:05/01/16 19:06:37 ID:IIImb1NT
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < メテオスまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
362名無しさん必死だな:05/01/16 19:07:57 ID:qwPbAjxe
>>357
PSPにしてみたらすごく可哀想なフォローだ…。
363名無しさん必死だな:05/01/16 19:08:16 ID:NUYfVmPh
PSPはネタを生み出す才能っていう意味では
皮肉なしに長嶋と同じくまさに天才だよ

まあ、長嶋は本業の方で燦然と輝く実績もある訳だが
364名無しさん必死だな:05/01/16 19:09:22 ID:fNFtZLOt
>>349
著作物をつくる仕事していながら他人の著作物を盗むような行為する会社でしたね。
そういえば。
365名無しさん必死だな:05/01/16 19:09:24 ID:927umNBJ
業界のトップはPSPを支持し、任天堂の携帯機をダサく考えてるという
動かぬ証拠。
366名無しさん必死だな:05/01/16 19:09:45 ID:47X1POi8
携帯ゲーム機で遊ぶことがかっこ悪いと思ってるならば…
ゲーム関係のお仕事なんて辞めちゃえば?
367名無しさん必死だな:05/01/16 19:10:34 ID:E1YCSMnb
PSPやってる俺ってカッコイイ!!
368名無しさん必死だな:05/01/16 19:11:41 ID:927umNBJ
携帯ゲーム機で遊ぶことがかっこ悪いのではない。
「任天堂の」携帯ゲーム機で遊ぶことがかっこ悪いのだ。
369名無しさん必死だな:05/01/16 19:12:06 ID:X/cElDgP
業界のトップに思いきり「何がしたいのかわからない」と言われたPSP。
370名無しさん必死だな:05/01/16 19:12:13 ID:bQEtRngd
つか、基本的にゲームやってる姿というのはかっこいいものではないだろう。
携帯ゲーム機でも他のものでも。
371名無しさん必死だな:05/01/16 19:12:50 ID:0lVc9qFu
>>92
小学生新聞は大人向けの新聞だったのか
372名無しさん必死だな:05/01/16 19:12:51 ID:2ef7+dRW
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1105505698/849

これくらい斬新な発想が出てくるPSPは確かにカッコいいのかもしれない
373名無しさん必死だな:05/01/16 19:13:04 ID:NUYfVmPh
現時点でPSPなら外で使っても恥ずかしくないなんて風潮は
みじんもないな
374名無しさん必死だな:05/01/16 19:15:16 ID:qwPbAjxe
>>365
消費者にソッポ向かれる業界トップなんかイラネ
375名無しさん必死だな:05/01/16 19:15:17 ID:0jCXmgzA
>>372
大人の発想だよね
376名無しさん必死だな:05/01/16 19:15:24 ID:FOv373//
実際DSなんて恥ずかしくて電車の中でなんてできねーよ
でかいじゃんあれ
377名無しさん必死だな:05/01/16 19:16:09 ID:BSryw3RY
DSもPSPも無理
378名無しさん必死だな:05/01/16 19:16:18 ID:9qrW1otv
実際、電車内で他人の行動が気になるのは、
その行為に興味があったり、自信に実害や恩恵などが発生するときくらいだからな。
つまり、他人の行為を見るだけではその人がどう思っているのかを計ることはできないわけだ。
379名無しさん必死だな:05/01/16 19:16:56 ID:IIImb1NT
黒くてつやつやして無駄にでかいアレ
380名無しさん必死だな:05/01/16 19:17:26 ID:9qrW1otv
くっ!誤変換!
381名無しさん必死だな:05/01/16 19:17:32 ID:qwPbAjxe
>>372
PSPでシムアースがやりたくなってきたぞ。
382名無しさん必死だな:05/01/16 19:17:40 ID:X/cElDgP
>>375
どう考えても鉄道マニアのヤバイ妄想だろ。
383名無しさん必死だな:05/01/16 19:18:38 ID:BSryw3RY
俺は自分がオタクだという意識が多少あるので、電車の中ではゲームしないようにしてるんだけど(子供に悪影響だし)
俺の彼女はどうぶつの森のためだけにDS買うと言っていて、どこでやんのと聞いたら迷わず「電車の中」と答えた。
「汚い高校生や臭いオヤジの顔を見るよりどうぶつと話していたい」んだってさ
384名無しさん必死だな:05/01/16 19:19:00 ID:IIImb1NT
そういえば、そうやって飛行機乗っ取ったヴァカがいましたね。
385名無しさん必死だな:05/01/16 19:20:29 ID:0lVc9qFu
>>381
エクソダス逝っとく?
386名無しさん必死だな:05/01/16 19:21:39 ID:AFrbomsJ
あらま、この人ってゲームオタク?
387名無しさん必死だな:05/01/16 19:30:30 ID:qwPbAjxe
>>385
WOWOWなんて加入してねぇよ!ウワァァァン!!
>>386
「いえ、ゲームアナリストです(笑)」って言い返せってんだよな。
388名無しさん必死だな:05/01/16 19:33:47 ID:4KGfN/2q
ゲームアナリストの「アナリスト」ってア○ルセクースをする人って意味ですか?
389名無しさん必死だな:05/01/16 19:36:22 ID:+S5JKTHq
エロアナリスト
390名無しさん必死だな:05/01/16 19:37:40 ID:qwPbAjxe
391名無しさん必死だな:05/01/16 19:48:08 ID:6NOT8+ik
ファミ通のファミっていつソニーに買収されたんだ
392宇治金時:05/01/16 19:49:56 ID:VWBYuFTm
以前電車の中でゲームをしていて、熱中したふりをして
酔っぱらいおじさんの絡み攻撃をスルーしていた女性が居ましたから、
電車内のゲームも女性にはよいのかもしれませんね。
393名無しさん必死だな:05/01/16 19:50:43 ID:6NOT8+ik
発売してまもなく自慢げにプレーしてた奴いると思うんだ
今頃笑われてそう
394名無しさん必死だな:05/01/16 20:07:39 ID:jAvLOvfF
マジレスで、電車の中でファミ通読むほうがよっぽど恥ずかしい
ダントツ1で、かっこ悪いョ!!

2が週刊アスキーを電車で読むオヤジ
東スポよりかっこ悪い
395名無しさん必死だな:05/01/16 20:09:51 ID:IIImb1NT
>>394
だな。
396名無しさん必死だな:05/01/16 20:13:06 ID:WVYLEkj9
>>391
リストラされたコンと信が今頃嘆いておろうな。
397名無しさん必死だな:05/01/16 21:17:18 ID:EsF1GccT
なんでこんなに止まってるんだ?
まだまだ語れ
398名無しさん必死だな:05/01/16 21:26:30 ID:EfZdM6YN
東スポ読んで何が悪い
399桃色頭脳 ◆C5EKcgLaJk :05/01/16 22:03:28 ID:kA+sK8Fq
スレスト?
400名無しさん必死だな:05/01/16 22:15:30 ID:gGIOru44
なんか、昼からの天才論争見て、
「天才は99%の努力+1%のヒラメキ、つまりどんなに努力をしても
ヒラメキがないヤツは天才になれない」つー説を思い出した(w

ところで、今週のR25でもPSPはオサレでモテモテだぞキャンペーンでしたが、
ソニーは作戦変更したのでしょうか・・普及できないからステイタス付加?
401名無しさん必死だな:05/01/16 22:20:22 ID:BSryw3RY
>>400
美容院で髪切ってもらいながらR25見て美容師と話してたんだけど、
俺「持っていても恥ずかしくないゲーム機って書いてありますよ」
美容師「いやあ・・・無理でしょ、それ(笑)」
という会話があった。
402名無しさん必死だな:05/01/16 22:48:31 ID:p04pKYAa
>>401
エジソン様は元よりそのつもりで発言したそうですが。

まあ、わざわざ人前でゲームなんかせんでも、とは思いますが。
403名無しさん必死だな:05/01/16 22:54:54 ID:9cZMiddw
カリスマ美容師とやらに俺の天パをどうにかしてほしい
404名無しさん必死だな:05/01/16 23:00:34 ID:9qrW1otv
>>399
ここの>>1がボロカスに叩かれた腹いせにクソスレを乱立していて
このスレからは逃げた模様。

あと、経験上、逃げたというと戻って逃げてないと言い出すことが多いので
そう言わないようにこのレスを書いておこう

もし、プレイステーションが誕生しなかったら今頃…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105875768/
ドラえもんが「クラブセガ新宿西口」の1日店長を勤める
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105876186/
405名無しさん必死だな:05/01/16 23:10:52 ID:9Pjfc2RW
まあもう、ヒゲは裁判の恨みから
不ァ味痛を利用して、陰湿に任天堂のネガティブキャンペーン
をしているという結論出てしまってるしな。
あとは任天堂がどう対処していくか見守ろうや。
406名無しさん必死だな:05/01/16 23:55:06 ID:rS339gLv
そのネガキャンのレベルが中学二年程度なのが
407名無しさん必死だな:05/01/16 23:58:52 ID:0BumfLRy
なんで浜村パパは任天堂嫌いになったの?
408名無しさん必死だな:05/01/17 00:02:25 ID:1J5iI7do
>>407
裁判
409名無しさん必死だな:05/01/17 00:02:29 ID:Us/e5CxV
訴えられたから
そもそもこの会社がゲームつくるのがおかしいだろ
映画評論家が映画つくるようなもん

「映画評論家ってのはね、映画監督になれなかった人間がやるのよ」
っておすぎが言ってた
410名無しさん必死だな:05/01/17 00:03:12 ID:l01HOuME
平林って、ゲーム業界でまだ生きていたんだ・・・
411名無しさん必死だな:05/01/17 00:04:26 ID:uZPQ2WaZ
>>409
つまり水野晴郎「シベリア超特急」と、そういうことか!?
412名無しさん必死だな:05/01/17 00:04:29 ID:1J5iI7do
>>409
ebなんぞ単なるパブリッシャーであって
作ってる会社は別にありますから。

まさかダビスタをebの中で作ってるとでも思ってた?
413名無しさん必死だな:05/01/17 00:04:53 ID:X/cElDgP
WEEKLY ファミ通・2000年1月21日号(アスキー)
「あのシリーズの最新作『エムブレムサーガ』独占初公開!!」より
編 まずは加賀さんがこれまで作ってきた作品との、物語的な関係についてお聞かせ下さい。
 
加賀 過去に私は3つの大陸における物語を5本作ってきました。
「エムブレムサーガ」は4つめの大陸 “フォーセリア”が舞台となる作品で、
根幹となる世界観は同じです。


しかもファイヤーエムブレム作ってた会社にこんなの作らせて発売しようとしたしね。
414名無しさん必死だな:05/01/17 00:06:05 ID:0BumfLRy
>>408>>409
ありがd。ゲーム雑誌の偉いさんがゲーム会社に訴えられるような事してどうすんだ…。なんか暴言でも吐いたの?
415名無しさん必死だな:05/01/17 00:07:20 ID:uZPQ2WaZ
>>413
会社っつーか個人
416名無しさん必死だな:05/01/17 00:07:22 ID:9q6a9OAN
>>405
総額で一億近く取られてんなら怒るのも分かるけど、
完全にエンターブレイン側が悪いんだよなぁ。

盗人猛々しいとはこの事か。
417名無しさん必死だな:05/01/17 00:08:28 ID:1J5iI7do
>>415
ティルナローグは会社ではないのか
418名無しさん必死だな:05/01/17 00:08:43 ID:oVjFV1yY
>>414
>>413

つまり任天堂が著作権に厳しかった頃の過ちさ。
419名無しさん必死だな:05/01/17 00:10:21 ID:hVgBck+E
>>418
ありゃりゃ…
420名無しさん必死だな:05/01/17 00:10:33 ID:QcsMT6JS
もう既出だと思うけど外でゲームをやってて周りの目を
気にする人のためのものは既にケータイのゲームがあるじゃないですか。
PSPって明らかにゲームやってるって分かると思いますよ。

あとエンターブレインといえばメタルマックス。

421名無しさん必死だな:05/01/17 00:16:04 ID:9d+iaLk6
エンターブレインといえば邪神モッコス。
アレを納入されたときのナムコ側担当者の顔を見てみたいもんだ。
422名無しさん必死だな:05/01/17 00:16:24 ID:uZPQ2WaZ
>>417
加賀がISやめたあとに作った会社でしょ、それは
FEを作ってたわけじゃないっしょ確か
423名無しさん必死だな:05/01/17 00:19:34 ID:YC8t6wjo
裁判のこと良くわからないんだけど

どっかの会社が任天堂でFEを作ってた人を引き抜き
設定を利用して新しいゲーム作っちゃった。

任天堂ぶち切れ訴える

どっかのかいしゃまける。

であってる?ってかこれだとなぜファミ通が切れるのかわからない。
424名無しさん必死だな:05/01/17 00:29:56 ID:RV4apyoX
>>423
いわゆる逆ギレって奴w
425名無しさん必死だな:05/01/17 00:42:59 ID:uZPQ2WaZ
>>423
一度警告を受けたとかで、名前は変えたんだよね
「エンブレムサーガ」から「ティアリングサーガ」に。
それでもエンブレムサーガとして発表したし、記事も載せて
ファイアーエムブレムとの関係まで書いてしまっていたから、
任天堂は発売をやめろと言ってきた。
それでebは逆ギレした状態。裁判になって任天堂は集英社に
急速に近づいて、ebはebでTSの2を出そうとしている。
もう復旧はないね
426名無しさん必死だな:05/01/17 00:46:09 ID:eGKwK+Lm
これはこれ、それはそれって割り切れよ大人なんだから…
427名無しさん必死だな:05/01/17 00:51:20 ID:9q6a9OAN
>>426
自分の会社が育ててきたゲームを、
別の会社が勝手に出したらそりゃ怒るだろ。
本編の売り上げにも大きく影響するだろうし。

ケムコがファイナルファンタジー外伝出すようなもんだぞ。
428名無しさん必死だな:05/01/17 00:59:13 ID:eGKwK+Lm
>>427
いや、eb側の話。
ファミ通でまで引き摺るなと。もっと公正な記事書けと。
429名無しさん必死だな:05/01/17 01:08:34 ID:hVgBck+E
今のファミ通でおもろいのはいい電くらいだね…。あれ読んでると和むよ。
430名無しさん必死だな:05/01/17 01:12:07 ID:A9na1XoP
ファイヤーエンブレンは興味ないんだが、
任天堂が育ててきたのに、それを横から奪い取られたんじゃ、
怒り狂うのも仕方ないな。
最近じゃ鈴木あみ、古くは太平サブロー・シローだな。
431名無しさん必死だな:05/01/17 01:33:26 ID:BVU0XTMM
こないだ電車の中でDSやってる人見たけど、
タッチペン使ってるとPDAいじってるようにも見えた。
スーツ着てたが意外に(それほど)違和感なかったよ。
432名無しさん必死だな:05/01/17 01:33:34 ID:uXn4IzSr
浜ヒゲNDSに対するコメント
・キラータイトルが無いから売れない
・値下げしたGBASPの方が売れる
・新規の客には売れたけど一般ゲーマーには売れていない
・ソフトに魅力が無い、マリオは移植、ワリオは単なるミニゲーム集

PSPに対するコメント
・ミリオンを狙えるタイトルが豊富に出るから売れる
・新規の客(おじさん)に売れたのは凄い
・300万台を越えたとき、SCEは本格的な展開を見せる

出川ぶりに笑うね。現実と闘わなきゃ、現実と!!
自分の記事見て恥ずかしくないのか。PSPよいしょしすぎ。
433名無しさん必死だな:05/01/17 01:46:59 ID:LYsLwTo5
>>428
あのヒゲが公正でゲームやユーザーの為を思った記事を書いたこと等
とんと思い出せませんが…  
そういう香具師だからしゃーないかと。
434名無しさん必死だな:05/01/17 01:48:42 ID:4x+c8QP4
>>38
アクセラが潰れたこと忘れるなよ。
435名無しさん必死だな:05/01/17 01:57:48 ID:4x+c8QP4
>>409
ゴダールやトリュフォーは映画評論家だよ。
436名無しさん必死だな:05/01/17 02:01:05 ID:Dzz5jz6W
なんでゲーム機持ってる時点でかっこ悪いと言うことに気付かないのか。
ファミ通なんてもう廃刊しろよつーかゲームも滅びろ。ウザい。
437名無しさん必死だな:05/01/17 02:01:59 ID:NdAF5+yI
>>432
SCEが本格的に展開できるのはいつ頃になるのでしょうか?
来年中にはできますか?
438名無しさん必死だな:05/01/17 02:05:07 ID:W/4XGDrD
>300万台を越えたとき、SCEは本格的な展開を見せる

いつの事になるだろうね
439名無しさん必死だな:05/01/17 02:19:02 ID:76IIpsss
>ミリオンを狙えるタイトルが豊富に出る
ヒゲは業界のことを語るのやめた方がいいよ
440名無しさん必死だな:05/01/17 02:48:32 ID:3FmHZARt
そもそも本体がミリオンを超えるのか?
441名無しさん必死だな:05/01/17 02:50:22 ID:2cSkG6NV
つーか、浜村にメールだそうぜ
こいつのやってることは業界潰しに等しい
442名無しさん必死だな:05/01/17 02:52:46 ID:kHGOKHOb
ファミ通の一コーナーに、「編集部の流行りゲーランキング」というものが有る。
DSのタイトルはバンブラやヒトフデ等がコンスタントにランクされ続けているが、
PSPのタイトルは発売週から今まで一度も載ったの見た事無い。
443名無しさん必死だな:05/01/17 03:00:41 ID:6JDxa0Xz
浜村さんはいい人です!悪い霊がとりついてるんです!除霊して!じょれ〜〜!!
444名も無き冒険者:05/01/17 03:06:07 ID:l1AQ84TE
ファミ通も今回の騒ぎの片棒担いでんだし、一緒にすっぱ抜かれて潰れりゃいいんだよ。
んで集英社から公平な総合誌創刊、と。これでいいよw
445名無しさん必死だな:05/01/17 03:13:14 ID:8szodwip
多分、300万台を越えた時の本格的展開っていうのは
ゲーオタハードかギャルゲーハードへの展開だと思われ。
446名無しさん必死だな:05/01/17 04:39:01 ID:UCVYCON3
ファミコン通信>ファミ通でしたよね?
誌名変えればいいのに・・・
447名無しさん必死だな:05/01/17 04:57:29 ID:0SJey8LB
髭通
448名無しさん必死だな:05/01/17 06:59:55 ID:GHlZxvPQ
ふぁみ通に抗議メール出す事出来る?
メール欄がみつからない。
449名無しさん必死だな:05/01/17 07:07:07 ID:iVFGkh3k
450名無しさん必死だな:05/01/17 08:08:53 ID:UiXfEn9X
髭を2chパワーで退陣に追い込んでみるか
451名無しさん必死だな:05/01/17 09:10:55 ID:yjvwklCq
おまいらそんなムキになんなよ。
ダッセー。
452名無しさん必死だな:05/01/17 10:20:05 ID:+QoqN9aQ
じゃあ今までの携帯ゲーム機はかっこよかったの?って聞いたら
ほとんどの人は回答につまるだろうな
もっと客観的な視点で見て見ろよ
453名無しさん必死だな:05/01/17 10:32:16 ID:pSBkAJ0a
みずしなはファンを大切にしない最低の漫画家ですからー
454名無しさん必死だな:05/01/17 12:32:44 ID:SBI3HbW1
・NDSは新規の客には売れたけど、一般ユーザーには売れてない
・PSPは新規の客に売れ、新しい層を開拓した

結果は同じはずなのに、浜村社長の感想が180度違うのはなぜですか?
455名無しさん必死だな:05/01/17 12:35:25 ID:LYsLwTo5
>>454
仕様です。
456名無しさん必死だな:05/01/17 15:07:54 ID:iur54v8S
おまえら、浜村がおかしいだけでライターに罪は無いぞ
457名無しさん必死だな:05/01/17 16:57:52 ID:BGpfBKPL
>>456
ジャングルビートに6点つけるライターは明らかにおかしい
458名無しさん必死だな:05/01/17 17:05:34 ID:3McOlt/O
>>442
編集部内での反乱分子を一網打尽にする為にヒゲが黙認してるんじゃない?
粛清されるXデーはいつごろなんだろうな
459名無しさん必死だな:05/01/17 17:06:43 ID:hVgBck+E
ファミ通消えて、Vジャンがもう少しゲーム誌としてのグレード上げて週刊化すれば良い。いい電もおもろいけど犬まゆもおもろいし。
460名無しさん必死だな:05/01/17 17:13:12 ID:6yrXuen+
ベイグランドストーリーから、ファミの評価を信じなくなった。
461名無しさん必死だな:05/01/17 17:15:53 ID:b/kLhgRz
457
『キャラが小さい』
とか言ってたやつか?
確かにあの評価はどうかと思った。
462名無しさん必死だな:05/01/17 17:21:12 ID:RbpPUesW
PSP発売日の行列のオタク達を見てたらPSPもオタクゲーム機となりそうだけどな。
一般ユーザーにしてみたら外見の格好良さや性能じゃなくて、
それを持っていて周りにどう写るかなんじゃ?
463名無しさん必死だな:05/01/17 17:28:02 ID:LYsLwTo5
こうしてPSPは持ってるだけで大人だろうが子供だろうが
「かっこわるい」ゲーム機になったな。
メディアテラシーの無さを自ら曝け出しちゃう訳だし。
464名無しさん必死だな:05/01/17 18:05:20 ID:hQLmDAO2
もう任天堂はエビに情報渡す必要ないだろ。
集英社に新しいゲーム情報誌立ち上げさせて、全面的にバックアップすればいい。
任天堂系の情報はそこのみに投下、と。

任天堂もしばらくは痛いだろうが、エビはもっと痛いぞ、と。
情報はきょうび、ネットでいくらでも拾えるからね。
ファミ通なんてもう買う必要は無い。
465名無しさん必死だな:05/01/17 18:07:45 ID:w4ma+AG3
JBが出たときは他にも大作ゲームいっぱいでたから殿堂入りしたゲームを4週にわたって攻略するファミ通では点数落とさざるを得なかったんだろう。
6点つけたやつもいれば9点つけた人もいるしね
466名無しさん必死だな:05/01/17 18:13:21 ID:IHwYQpgx
>464
>集英社に新しいゲーム情報誌立ち上げさせて

Vジャンプじゃダメなん?
467名無しさん必死だな:05/01/17 18:21:40 ID:l1AQ84TE
Vジャンはちょっと買う人選ぶかもなぁ。
468名無しさん必死だな:05/01/17 18:31:28 ID:6JDxa0Xz
>>464
紙媒体を全否定するようなお前の考え方もイタイがな。ネット廃人が
469名無しさん必死だな:05/01/17 18:35:57 ID:Lm4S77IB
元編集者でいいから編集者が現れて
内情暴露してくれないかね
470名無しさん必死だな:05/01/17 19:05:00 ID:l1AQ84TE
それよりも元ファミ通編集やライターが新雑誌立ち上げないかなぁ。
コミックバンチみたいにさ。
471名無しさん必死だな:05/01/17 19:30:03 ID:Kyfb9Nfi
それってむしろ電撃
472名無しさん必死だな:05/01/17 19:40:38 ID:15T4qbNT,
別スレに今週の浜村のコラムをUPしてくれた勇者が居たので
こちらにもコピペさせていただきます
473コピペ:05/01/17 19:41:43 ID:15T4qbNT,
浜村通信 第151回   これまでのPSPとこれからのPSP


注目すべきは300万台を以下に早く実現するか。そこには大きな話題が必要になる。

 この年末年始、新幹線に乗る機会が多かった。意外だったのは、PSPを持っているおじさんたちが、
かなり見受けられたことだ。PSPがそれまでの携帯用ゲーム機とは違う層を獲得すると想定はしていたけど、
その光景を目の当たりにすると、改めて驚かされる。普段ゲームで遊ばない人たちがPSPを
手に取ったのは、いったいどんな理由があるのだろう。
 もちろんさまざまな理由があるとは思うが、大きな要因は、デザインにあると僕は思う。
携帯ゲーム機では遊ばないけど、携帯電話のアプリで遊ぶおじさんたちは沢山いる。
おじさんたちも、本当はゲームに興味があるのだ。では何故携帯ゲーム機を手に取らないのか。なんとなくかっこ悪いから。
ゲームは子供の遊ぶものだから。それをやっているところを見られたくないから。
しかし、PSPのデザインは圧倒的にかっこ良かった。
474コピペ2:05/01/17 19:42:50 ID:15T4qbNT,
携帯ゲーム機の玩具的なイメージとはかけ離れたひとつの道具。
携帯電話と同じような感覚で手に取ることが出来るデジタルギア。
それが彼らに一線を越えさせる大きな要因になったことは間違いない。
かつてゲームボーイアドバンスが、SPでデザインを一新したとたん、大人、特に女性層に大きく普及したことがあった。
ハードのデザインがゲーム機の普及に大きくかかわる時代。ゲームが文化として成熟してきた証明だと思う。
 PSPが大きく盛り上がったもうひとつの要因は、メディア戦略だ。
そもそもPSPは世間的に認知度の低い、全くの新ハードだった。
それがここまで短期間に認知されたのは、テレビや雑誌などによる宣伝効果、
ことに、ニンテンドーDSとの相乗効果がうまく働いたからだと思う。
475コピペ3:05/01/17 19:45:15 ID:15T4qbNT,
二つの携帯機が同時期に発売されることで、一般マスコミはこぞって、「携帯ゲーム機戦争勃発」という切り口で、
このふたつのゲーム機を話題にした。メディアがこれほど新しいゲーム機に注目したのは、10年前、プレステとサターンが
ほぼ同時期に発売されたとき以来のことだ。でも、あの時と決定的に違うのは、一方のゲーム機が既に実績のある
王者であること。PSPのライバルであるニンテンドーDSは、世界中に数千万台の普及を誇るゲームボーイアドバンスと
互換性のある後継機。いうまでもなく携帯ゲーム機のチャンピオンだ。しかしPSPは全く実績のないチェリーボーイ。
それがマスコミによって宿命のライバルのように書き立てられた。新人がいきなりメインイベントのリングに上がることができた。
これはPSPにとってとても大きな追い風になった。もちろん相乗効果はニンテンドーDSにもあったとは思う。
しかし認知度の低い新ハードの立ち上げという、とても大きなハードルを越えなければならなかったPSPにとって、
そのメリットは計り知れなかっただろう。
476コピペ4:05/01/17 19:46:24 ID:15T4qbNT,
 今後、PSPはどのような戦略をとるのか。今の段階ではまだ確たる予想は出来ない。
しかし、ポイントとなるのは、映像、音楽コンテンツだと僕は思っている。
PSPで楽しめるコンテンツは、今のところゲームだけ。映像、音楽コンテンツに関しては不気味なほど情報が出てこない。
しかし、ある時期を景気に、そのラインアップや発売時期は発表されるであろう。それがいつになるのか。
思い出されるのはプレステのセールスプロモだ。当初「いくぜ!100万台」をキャッチコピーに、
サターンと競り合ってたプレステ。初期は、販売台数はサターンの方が優位だった。
477コピペ5:05/01/17 19:47:44 ID:15T4qbNT,
ターニングポイントとなったのは、「FF7」の発表だ。200万台を突破する段階で、まだ当分先の発売予定だった
「FF7」を、「発売開始」という切り口で強引にテレビCMに乗っけてしまった。この前代未聞の宣伝がプレステの
普及を加速させ、300万台、500万台を突破パーティーで「DQ7」の製作を発表すると、プレステの勝利は
ゆるぎないものになった。ゲーム機は今、よほどの失敗が無い限り100万台までは普及するといわれている。
むしろ注目すべきは300万台をいかに早く実現するか。ロケットの打ち上げと同じで、そこまでの
加速に失敗すれば、その後の普及は低調に終わる。
478コピペ6:05/01/17 19:48:50 ID:15T4qbNT,
300万台という数字は、コアなゲームファンの動因だけで突破できるものではない。
そこには世間に認知される大きな話題が必要になる。その意味で「FF7」の果たした役割は、とてつもなく大きかった。
では、PSPにおいてそんなロケットブースターの役割を果たすものとは?
 僕はそれが映画、音楽のコンテンツになるのではないかと思っている。
普段はゲームをしない層が、PSPの携帯を「アリ」にするためには、生活習慣から変える必要がある。
PSPが200万台を突破し、ポイントとなる300万台をターゲットにしたとき。
PSPの映像、音楽コンテンツの戦略が明示され、300万台普及と時を同じくして店頭にUMDに録画された
ビデオクリップが並び始める。そのときこそ、PSPがいよいよその
本領を発揮するときだと、僕は思う。

以上です。
479名無しさん必死だな:05/01/17 19:50:52 ID:8QMID7jk,
>>478
乙彼ー
480名無しさん必死だな:05/01/17 19:54:47 ID:IHwYQpgx,
チェリーボーイがそのままになってるw
481名無しさん必死だな:05/01/17 19:55:09 ID:l1AQ84TE,
475の「チェリーボーイ」は原文では「グリーンボーイ」
直してコピペしてくれって言われてたじゃんかよw
482名無しさん必死だな:05/01/17 20:41:48 ID:Jjwp6Y16
ファミ通に任天堂情報が、まったく載って無くても困らない人
取りあえず俺

ノシ
483名無しさん必死だな:05/01/17 20:43:23 ID:zV/3kfRg
なんだこりゃー。
結局ゲーム機としては売れないねって話しじゃんw
そんなんでいいのか、ゲーム誌に書くこととは思えない。
しかも、現実的ではない可能性でPSPプッシュされてもな。
484名無しさん必死だな:05/01/17 20:44:59 ID:EbKLdNYg
髭通信ってこういう人だったんだね・・・
伊集院のゲーム番組で好印象もってたからちょっとショック・・・
485名無しさん必死だな:05/01/17 20:53:29 ID:GlUyc7Ie
>>482
ノシ
でも桜井のコラムのために毎週買ってる
これくらいしか読む価値ないと思う。今のファミ通は
486名無しさん必死だな:05/01/17 21:10:19 ID:Fl0FvONd
ファミ通は、アスキー時代が一番まともだったかも
ちなみに今のファミ通は角川系になってる

221 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/01/08 00:23:43 ID:xJNVwOIP
>>191
ファミ通(ファミコン通信)は、アスキー時代は(裏表紙の広告が)任天堂だったが
確か、その後CSK(元セガの親会社)系の会社になった時にそれがなくなった
その時に名前がファミ通に変わったんだったかな
487名無しさん必死だな:05/01/17 21:25:39 ID:F3FHxADv
誰か、DSの課題というちょっと前のコラムをアップしてくれんかのう。
自分がやろうと思ったが既に捨ててしまってた。
確か、DSにはキラーソフトが無いとか、従来のゲームファンにはまだ
買えてもらえて無いとかほざいていた。
PSPのコラムと対比すると、笑える程DSを腐してると思うよ
 
浜村恐るべし。
そして浜村をここまで変えさせた裁判恐るべし。
488名無しさん必死だな:05/01/17 21:27:52 ID:LYsLwTo5
>>487
だから裁判前から既にと(ry
489名無しさん必死だな:05/01/17 21:33:25 ID:F3FHxADv
>>487
そうかあ、裁判前にはどちらかというと
親任天堂という印象あったんだがねえ。
いずれにしろ、もうヒゲはダメだ。
任天堂も黙ってないでなんとかしろ。
490名無しさん必死だな:05/01/17 21:35:54 ID:F3FHxADv
489は488に
スマソ
491名無しさん必死だな:05/01/17 21:36:16 ID:LYsLwTo5
>>489
親任天堂とかソニー信者じゃなくて「金の匂いがする方につく」&「金くれる方につく」ですよ。
裁判ざたになれば当然そういう関係は築けませんよね?
492名無しさん必死だな:05/01/17 21:59:03 ID:c77dIsCe
マスコミは基本的に金のあるほうにつく。
そんなのは政治をみてりゃわかるだろ。
読む奴はそのこと差し引いて読め。
493名無しさん必死だな:05/01/17 22:02:34 ID:3HFIYpJH
>>492
マスコミは強きを助け、弱きを挫く。
494名無しさん必死だな:05/01/17 22:03:35 ID:aHIV2Tob
>>492
任天堂の金持ち自慢を日頃からghardで書き続けている連中が同意するとは思えないなw
むしろ、未来の勝ち組を嗅ぎつけて布石を打っておいた、というところだろ
もう任天さんからは吸える物は吸った、と判断したわけだ
495名無しさん必死だな:05/01/17 22:05:59 ID:3eM3bc4M
ここは発狂妊娠の妄想がひどいインターネットですねw
任天堂批判はなんでも叩く。
世間から見て一番頭おかしいのは妊娠ですからw
異常者がんがれw
496名無しさん必死だな:05/01/17 22:06:20 ID:c77dIsCe
>>494
ニンテンドーと裁判中だから編集長の頭腐ってんだろ。
497名無しさん必死だな:05/01/17 22:08:27 ID:3FmHZARt
>>495
だからGKだと言われたくなかったらキモイ蔑称やみろやw
498名無しさん必死だな:05/01/17 22:35:35 ID:7GIY1McM
GKか浜村派のファミ通編集部員だろう。多分。
499名無しさん必死だな:05/01/17 22:38:37 ID:tvYnsUN9
本人だったりしてな
500名無しさん必死だな:05/01/17 22:46:34 ID:l1AQ84TE
別に「親ニンテン」でなくたっていいが、あからさまに公平さを欠くよな。

それにしても何でティアリングサーガにこだわるんだろう・・・
前作ってそんなに売れたわけでもないっしょ?
501名無しさん必死だな:05/01/17 22:47:45 ID:b/kLhgRz
30万以上売れた。
502名無しさん必死だな:05/01/17 22:47:55 ID:hVgBck+E
>>500
かわいい可愛い息子たんのお気に入りなんじゃネ?
503名無しさん必死だな:05/01/17 22:49:38 ID:cJ9jLEI0
風のように永田が編集長になって新雑誌作ってくれればいいのにな
レビュアーもTACOXとかスタパ斎藤とか渋谷洋一とか厳しくもゲーム愛にあふれた人限定で
504名無しさん必死だな:05/01/17 22:52:26 ID:c77dIsCe
>>503
そーゆー人はもう本誌にはいないんだろね。
なんか、ダメダメだった時期の週間ジャンプを思い出す。
505名無しさん必死だな:05/01/17 22:55:06 ID:l1AQ84TE
>>501
結構売れたんだね。でもPS時代だからなぁ〜、今はそんな行かなそう。

似たようなものとしてラングリッサー/グロウランサーがあるけど
ちゃんとSLG>RPGになってたりと、きちんとやってたのにね。
506名無しさん必死だな:05/01/17 23:15:53 ID:zYy2UYRe
コーキュウブランドノスーツヤトケイヲホントウニキコナシテイルヒトタチハ、マズヒトマエデハゲームシマセン。 
507名無しさん必死だな:05/01/17 23:17:47 ID:Lm4S77IB
>渋谷洋一
懐かしー
まだ生きてるのか?w
508名無しさん必死だな:05/01/17 23:19:56 ID:+m7kcMXG
>>503
永田は東京糸井重里事務所に逝きますた。
転職した香具師では最高の勝ち組かと。

>>502
ヒゲの息子はマリオ系ゲームが好き、という駄文は
以前よく載ってた。
エムブレム三昧なのはヒゲ。
509名無しさん必死だな:05/01/17 23:23:17 ID:xLhFadP8
>>505
そういえば、グローランサーのプロデューサーもやっていた
元アトラス広報の流星野郎さんは今エンタープレインにいると風の噂で聞いた。
エンタープレインは嫌いだけど、流星野郎さんは好きなので、
潰れたりしない程度にヒゲの人には酷い目にあって欲しいなぁ。
510名無しさん必死だな:05/01/17 23:23:26 ID:c77dIsCe
>>507
死んでそうな奴筆頭だもんな
511マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :05/01/17 23:24:03 ID:SQZEtDrb
言ってやる。


 浜 村 必 死 だ な w w w
512名無しさん必死だな:05/01/17 23:25:09 ID:ecQhznbB
「デザインは圧倒的にカッコ良かった」
これって同時期に発売した
DSと比べてってことかな?
この人は年末はGBASPが売れるって
自信満々で言ってたけど・・・



513名無しさん必死だな:05/01/17 23:28:09 ID:l1AQ84TE
PSPのデザインは思春期〜青年向けだよな。
GBASPブラックの無機的な渋さに比べたらアニメチックだよ。
大人向けとか言いながらテカテカしすぎ。
514名無しさん必死だな:05/01/17 23:56:14 ID:UYGpFR2o
これだけの任天堂信者を釣るとは、ハマムラも中々の釣り氏だな(w

お前ら必死すぎwww
515名無しさん必死だな:05/01/18 00:02:27 ID:Lm4S77IB
>>514
ヒゲの犬乙
516名無しさん必死だな:05/01/18 00:30:41 ID:R6oRkZ+v
つまり浜村は、今は不調のPSPだが、PS/SS戦争のときのように
後からPSPが盛り返す、NDSはかませ犬、と言いたい訳か。
ゲームでめし食ってる奴の意見としては幼いな。
中学生とか高校生レベルの発想だよ。
517名無しさん必死だな:05/01/18 00:33:44 ID:SkhOAyhj
でも言い換えれば、
PSPが形勢かなり不利だから、あきらかな贔屓してまで、
PSP VS DSって構図を一般化して、
ゲーム業界の旗手ファミ通が、ゲーム業界を盛り上げようってことなのかも。

ダメな業界マスコミがやりそうなことだけど…。
518名無しさん必死だな:05/01/18 00:40:10 ID:B4r8V/oi
結局、お前らは任天堂に批判的な記事はすべて叩くつもりだろ(w

図星かw
519名無しさん必死だな:05/01/18 00:41:23 ID:NAcIiocP
>>518
ログくらいちゃんと読め
520名無しさん必死だな:05/01/18 00:43:34 ID:OEUy/r4V
>>518
GKはPSPユーザーのスレも荒らすくらい日本語が理解できないから
521名無しさん必死だな:05/01/18 00:43:50 ID:7sh4+NPf
なんでGKってこういう言い方しかできないのかね・・
同じ内容でも言い方ってもんがあるでしょ。
522名無しさん必死だな:05/01/18 00:47:43 ID:FIJP3L//
これは ちょっとないんじゃないかなぁ・・・。
仮にもゲーム雑誌で一番売れて、ゲーム業界で飯を食べてる人が
携帯ゲーム市場を叩くのは いかがなものかと。

この人、本当に「ゲーム」その物を見てるのか 疑いたくなるんだが・・・。
523名無しさん必死だな:05/01/18 00:56:01 ID:WPG6wCbo
ヒゲは2Chでの大ブーイングをみて何らかの反応見せるだろうか。
ebに抗議メール送ったやつも多数いそうだし、来週以降のコラム
に注目しておこう。
まあ完全スルーする可能性高いだろうが。
524名無しさん必死だな:05/01/18 01:02:15 ID:a0WqAw7t
コラムはともかく。
ヒゲの8点デフォレビューは頂けない。
立場上、低い点数はつけられない。が、そのくせ満点は出し惜しみしたい。
結局、最新技術を駆使した大作ソフトも、チープでキモいギャルゲーも
みんな8点。もう氏ねとしか。
525名無しさん必死だな:05/01/18 01:02:51 ID:et05kXr0
>>524
ゲーム界の針すなおか?
526名無しさん必死だな:05/01/18 01:04:29 ID:8RLNcNjx
やっべーいつのまに偏向かかっちゃったんだろ
527名無しさん必死だな:05/01/18 01:10:10 ID:a0WqAw7t
>>525
あぁそういや、あの人はベテラン、若手関係なく9点がデフォだったな。
528名無しさん必死だな:05/01/18 01:10:49 ID:gQiTZEAi
団塊色と反権力で成り立つゲソダイにも
新幹線でPSPをもてあますリーマンが書かれてないどころか・・
あとPSPの敗北と書かないのはチョニーのスポンサーマネー圧力だろうな

>DSは、予約販売では20代が圧倒的でしたが、
>発売日後は30代と40代を合わせた“大人層”が6割以上を占めるようになりました。
>宇多田ヒカルのCM効果も手伝い、発売後10日間は女性客も2割から3割を推移しています。
>一方のPSPは、DSと比較して10代、20代の客層が多い。
>DSは『女性』、PSPは『10代、20代』の人気を集めました。

http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=17gendainet05115570&cat=30
529名無しさん必死だな:05/01/18 01:12:00 ID:N1A3u+K7
今までグッドデザインをとったハードはいくらかあったが全てマイナーハードだった
そういった何かの理由付けを何の根拠もなく言うのならそれは主観でしかない
まぁアイムノットボーイが大人向けと言う落ちをもってくれば洒落も効いていたがな
所詮ゲーオタにも劣るド素人の意見さね
530名無しさん必死だな:05/01/18 01:21:18 ID:qTBe5UPx
531名無しさん必死だな:05/01/18 01:43:19 ID:peELm6vQ
>>528
というか団塊はソニーとホンダは叩けないんだよ。
戦後企業の花形なんだから。
532名無しさん必死だな:05/01/18 02:15:29 ID:T6nDL0EM
ファミ通に変わる完全に中立でシビアな視点のゲーム雑誌が必要だ
533名無しさん必死だな:05/01/18 02:28:19 ID:QJWIzG3e
>>532
もう雑誌である必要すらない気がする。
情報ならブログで十分だし、攻略ならそのゲームのスレを見るのが手っ取り早い。
要するに買わなきゃ良いんですよ。
534名無しさん必死だな:05/01/18 02:31:27 ID:wY/5j+ec
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
535名無しさん必死だな:05/01/18 08:20:35 ID:R3ay1k+E
>>532
ゲーム批評は?
まあでも広告費取ってないから週刊化
はまず無理だが
536名無しさん必死だな:05/01/18 08:59:33 ID:o+RGPgmN
まあ、今後はSONYの新型マシンの購入は半年後
(発売当初は祭り見物)ファミ通は立ち読みでって事ですね。
537名無しさん必死だな:05/01/18 09:41:38 ID:xUAYQQqC
小遣い稼ぎに殴りこみにいって全然売れない方がかっこ悪いw
538名無しさん必死だな:05/01/18 10:00:14 ID:5cH4Jsmu
>もちろんさまざまな理由があるとは思うが、大きな要因は、デザインにあると僕は思う。
>携帯ゲーム機では遊ばないけど、携帯電話のアプリで遊ぶおじさんたちは沢山いる。
>おじさんたちも、本当はゲームに興味があるのだ。では何故携帯ゲーム機を手に取らないのか。なんとなくかっこ悪いから。

>かつてゲームボーイアドバンスが、SPでデザインを一新したとたん、大人、特に女性層に大きく普及したことがあった。

今までの携帯ゲームのデザインが”かっこ悪い”せいで、大人はPSP登場まで携帯ゲームを手に取らなかったんじゃないの?教えて浜村さん!
539名無しさん必死だな:05/01/18 10:19:41 ID:6QjQjTzO
>>512
> この人は年末はGBASPが売れるって
> 自信満々で言ってたけど・・・

実際、PSPより売れたから、間違ってない。
意図したのとはだいぶ違うだろうが…。
540名無しさん必死だな:05/01/18 11:19:15 ID:K/GmO0ID
>持つことが幸せ、自分のアイデンティティをさりげなく表明する装置、他人に見せびらかしたくなる。
>PSPはそういう魅力を持った装置です。

いたたたたたったたたたたたたたたたたたたた
これは痛すぎる
ゲーム機をカッコイイファッションで他人にカッコイイだろって見せびらかすって
さすがキモゲヲタの発想はキモイナ
541名無しさん必死だな:05/01/18 11:20:54 ID:TP7qjwxJ
>535
批評は批評で
「叩けるネタなら何でもいい」みたいなところがあるから
それはそれで問題あり
542名無しさん必死だな:05/01/18 11:37:28 ID:Vso7MABI
>>540
ボクはダメ人間ですってアイデンティティなら表明できそうだがな、PSP('A`)
543名無しさん必死だな:05/01/18 16:41:20 ID:KlKFccJM
いままでの携帯ゲーム機にだって公私共に世話になってきたはずなのに
よくここまで悪し様に言えるよな・・・
544名無しさん必死だな:05/01/18 17:33:04 ID:R3ay1k+E
DSの課題というヒゲのコラムを読んだけど
ソフトにキラーがなかったのに何故売れたかの分析で
GBA互換を挙げていた。
あのー、DSって全然GBA互換をアピールしてなくて
買った人でも知らない人間多いんだけどねえ。
545名無しさん必死だな:05/01/18 17:34:05 ID:MY1asBKH
PSPはGBAの正当後継みたいな意見はPSPはGBAっぽいということですか
546名無しさん必死だな:05/01/18 17:38:02 ID:R3ay1k+E
DSはあえてゲームボーイの名前を捨てて、GBA互換も全然アピールせずに
あれだけ売れた。それをGBA互換があったからあれだけ売れたと分析する
ヒゲって???
547名無しさん必死だな:05/01/18 17:41:04 ID:Mmvtn7bV
浜村も平林もまともな大人じゃないんだから
信用しないほうがいいよ(笑
社会人としてかなり低辺の生き物。
548名無しさん必死だな:05/01/18 17:49:54 ID:F2TPZcWJ
平林もDS出るまではベタホメだったけど。
他の人と同様、実際にDS触ってみたらガッカリしちゃったんだろうね。
549名無しさん必死だな:05/01/18 17:49:56 ID:IMn03FJG
PSPみたいな「どうだかっこいいだろ!!!」みたいな必死なデザインに共感できるのって、

ヲタクだけですから!!!!!


現実にはiPodみたいなシンプルデザインが受けてる現実。
550名無しさん必死だな:05/01/18 17:50:36 ID:A5ae1gXD
>>547
だが、少なくともお前よりは遥かに社会的地位がある。
551名無しさん必死だな:05/01/18 18:03:36 ID:0Uw+rJIi
明 日 危 ー 読みは、アスキー
552名無しさん必死だな:05/01/18 18:03:46 ID:Mmvtn7bV
>>550
お前みたいなお宅には教祖でも
一般からしたら土木労働者よりも比べ物にならないくらい
無意味な存在(笑
553名無しさん必死だな:05/01/18 18:06:28 ID:IHWPvJla
http://www.nintendo.co.jp/ds/anoj/index.html

アナザーコード公式サイトオープン
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

やべえめちゃくちゃ面白そうだ(;´Д`)
2月発売かよ、DSもやっぱ買うわ俺……。
554名無しさん必死だな:05/01/18 18:12:07 ID:R3ay1k+E
問題は浜村や平林などの、ゲーム業界アナリストを自負するものが
一度もPSPの不良問題を取り上げないこと。
浜村自ら、来年にずれ込むと予測していたPSPの発売日が
DSをあまりにも意識しすぎて繰上げ見切り発車した結果、不良問題や供給体制不足
などの問題が噴出したのは明らか。
この問題点をどちらもだんまりをきめこんでいるのが情けない。
555名無しさん必死だな:05/01/18 18:19:05 ID:hbGbrqcv
>>326
亀だがPSPはバカ宣言ワラタ
556名無しさん必死だな:05/01/18 18:44:07 ID:4NDZhQJA
>>554
結局『日和見主義者』って事でしょ>浜村や平林
傾聴に値する言葉を言うどころか
太鼓持ちとなりさがってるからな
557名無しさん必死だな:05/01/18 19:03:00 ID:R3ay1k+E
ベストカーなんかの車雑誌の方が
よっぽどメーカーや車の問題点を切り込んでいる希ガス。
どちらももメーカーの情報や広告で成り立っている雑誌なのに
この差異何故なんだろう?
558名無しさん必死だな:05/01/18 19:15:19 ID:TP7qjwxJ
車は、生死に関るかもしれないから
559名無しさん必死だな:05/01/18 19:19:19 ID:MOjWH9wm
>>557
子供は車を買わないから。
560名無しさん必死だな:05/01/18 20:05:28 ID:pdBSE/1j
DSだと攻略記事書くのに手間がかかる。
任天堂からの広告料もこれ以上増えることはない。
結果、PSP陣営を支持するハメに。

PSPがどんな状況でも
「ゲーム業界のために両方買おう」といい続けるんだろう。
561名無しさん必死だな:05/01/18 20:18:17 ID:F2TPZcWJ
手間がかかるの??
562名無しさん必死だな:05/01/18 20:44:23 ID:jf8KbYdM
二画面で画像も紹介しづらいし、テレビでもプレイできないから
やりにくそうな気がする。
563名無しさん必死だな:05/01/18 21:11:42 ID:F2TPZcWJ
>>562
それはPC出力できるハードもらってるんだよ。
GBAだって、スーパーGBでプレイしてビデオキャプチャーしているわけじゃないよ。
564名無しさん必死だな:05/01/18 21:42:47 ID:6pVgI+ei
つか、オッサンがPSPもってる姿は、あの形状も相まって、体脂肪を計ってるように見えるんですけど
565名無しさん必死だな:05/01/18 21:48:55 ID:jf8KbYdM
>>563
ああワンダースワンの時にあった奴みたいなもんか。ありがと。
566名無しさん必死だな:05/01/18 23:59:51 ID:tAA4ZovF
新幹線でPSPやる『かなり多くの』中年おやじについては
髭が「俺は見た! 確かに居たんだよ!!」って言ってしまえばそれまでだが、
DSが売れたときの「まだ従来のゲームファンに買えてもらえて無い」発言は何を根拠にぬかしてるんだ?
一人一人アンケ調査でもしたの? 一応ゲーム好きを自負してる俺は調査漏れですか?
客観的意見、分析でなくてただの妄想、願望で物書いてんのかこの髭は。
567名無しさん必死だな:05/01/19 01:04:49 ID:ACfvJiRD
>>564
ワロタw
568名無しさん必死だな:05/01/19 06:39:02 ID:3mCZEssP
記事読んできたけど、ちょっとひどいね。
いずれはPSPが、主流になるだろうって事を言いたいのか?
中立の立場をとらんでもいいのかね。
DS応援の記事は、書いた事ないの?
569名無しさん必死だな:05/01/19 06:46:28 ID:CeVU33/2
PSPは主流というより韓流。
570名無しさん必死だな:05/01/19 07:13:56 ID:q257Iaag
髭通晒しage
571名無しさん必死だな:05/01/19 07:29:20 ID:SDdlUoUo
本人が格好良ければ、持っているものも
格好良いオプションとなるんだよ。

ゲーム自体、高確率でヲタが作ったもんだろうしな。
572名無しさん必死だな:05/01/19 07:53:06 ID:51lPbBg+
浜村消えろ…あとがきウザイ
573名無しさん必死だな:05/01/19 07:57:42 ID:PnOo6gIt
大阪出張から帰ってきた者ですが新幹線でPSPやってる人は見かけなかった
みんなイカを肴に酒飲んでたり寝てる人が大半、車内を歩き回るのが面倒だったったけど
モバイラーは見かけましたよ、あとバンドのコンサート帰りのファンとか音楽聴いてる人とか
みなさん目的をもって移動してる人が多いのでゲームしてるのは子供ぐらいでしたね

正直ヒゲは 「なに言ってんだ?と思った」
574名無しさん必死だな:05/01/19 08:03:44 ID:tO2tLA+b
もうEB潰せ
575名無しさん必死だな:05/01/19 08:07:26 ID:2ouT2iyg
いままで、約2年間ファミ通購読してたけど、もう買うのやめるわ。何だかバカバカしくなってきたよ。
576名無しさん必死だな:05/01/19 08:13:05 ID:7TA+fGDP
やめて2年になるけど困らないよ。
買うゲームも減ったけど。
577名無しさん必死だな:05/01/19 08:26:22 ID:L/ke75tp
レビューなんか読む価値ないよ。新作コーナーだけあればいい。
あの部分しかファミ通は読む価値がない。
578名無しさん必死だな:05/01/19 08:26:22 ID:otAItFyr
今日関西地区限定の
おはよう朝日です でWHFの特集やってたが、PSPの紹介の中で
これ、新幹線の中でやってる人よう見るねん とアナウンサーが言っていた。
ヒゲのいってることあながち嘘で無いかもしれん。
579名無しさん必死だな:05/01/19 08:29:58 ID:x6kehu9j
>>578
逆に情報操作の疑いが・・・・
文面が一緒だから
580名無しさん必死だな:05/01/19 08:31:14 ID:vHTu8OP1
>>578
浜村が言ってる事が嘘か本当かは問題じゃないんだよ

要は業界最大手の雑誌の編集長が
>>568の様な記事を書き、
『不具合多い』『SCEの対応最悪』が確定している現状において
読者に勧める様な、あまりの腐敗ぶりだって事。
581名無しさん必死だな:05/01/19 08:36:44 ID:L/ke75tp
いずれはファミ通でもPSPの初期不良を取り上げるんだろうけど、
発売日から初期不良祭りだったのに1ヶ月以上も「見ざる言わざる」決め込んでた事を
何て言い訳する気だろうね?不良品なのを承知で「お勧め」してた事になる訳だし。
582名無しさん必死だな:05/01/19 08:38:36 ID:a14FKtYi
浜村は妊娠釣りの名人だな
かなりキレてるし(笑)

でも浜村の記事に嘘はないだろ
実際に以前のゲームはお子様ランチだった
583名無しさん必死だな:05/01/19 08:40:44 ID:vHTu8OP1
まぁ、不具合ハードを率先して警告すべき立場だろうにな>浜

ハードが子供むけだろうがなんだろうが、そんな事は関係ない
ってのが解ってない奴大杉で痛い
584⊂Ninten坊⊃:05/01/19 08:40:49 ID:+2mUjaR1
はまたいら
585名無しさん必死だな:05/01/19 08:45:34 ID:z7wMCJeb
PS市場はオタ様ランチだった
586名無しさん必死だな:05/01/19 08:53:50 ID:9bnGMmkN
アナザーはヲタゲーだよね
587名無しさん必死だな:05/01/19 08:55:38 ID:KP5kSgg2
PSPの普及率考えると、そうそう電車の中で見ることは無いと思うけれど、
品薄だったから、見せびらかしたいと思うユーザーが多いのかもね。

ただ、新幹線で良く見るって言っても、何時も同じ時間に数名の同じのを見る方か、
毎度違う人物かで結構違うでしょう。
俺はそもそも、携帯機で遊んでる大人なんて殆ど見た事が無い。
588名無しさん必死だな:05/01/19 09:19:55 ID:lB3bLb0f
雑誌に「公平」な記事を望むのが、そもそも間違い。
物事を自分たちにとって都合のいいように書くのは、むしろ当たり前。
589名無しさん必死だな:05/01/19 09:22:17 ID:4puWWygK
当時サターンを買った奴はみな今回の記事に対する反発をみて思うだろう
「気が付くのが、十年ばかり遅かったな」と
590名無しさん必死だな:05/01/19 09:24:28 ID:9bnGMmkN
>>587
おれ、正月に特急の中で遊んだ
591名無しさん必死だな:05/01/19 09:26:34 ID:KP5kSgg2
そもそも、現時点でゲームがカッコイイなんて言う奴がどうかしてる。
音ゲーは見ててもキモイ位の動き要求する、キモゲーになったし・・・
オタ文化のうえに居るようなものなのにな。
592名無しさん必死だな:05/01/19 09:29:16 ID:4puWWygK
>>588
残念!!
それは日本的な「見かけ公平」のメディアで正当化出来るスタンスじゃないですから。
欧米の雑誌は、俺は右翼の雑誌だ、オイラは左翼の雑誌だ、うちはリベラルや、と
基本的な立場を明らかにしてから話を始めるので、それが許される。
593名無しさん必死だな:05/01/19 09:29:20 ID:KP5kSgg2
>>590
そりゃ居ないとは言わない、少しは居るだろうサ。
仮に50万人が持ってて、携帯する奴が半分以上居ても、
そうそう頻繁に遭遇出来るものじゃないよ。

携帯みたいに一般化した物だって、皆出して歩くわけじゃないから。
594名無しさん必死だな:05/01/19 09:38:23 ID:lB3bLb0f
>>588
正当化云々ではなくて、それが当たり前ってことだよ。
それに「見かけ公平」ってのは、読者がそう思い込んでいるだけ。
595名無しさん必死だな:05/01/19 09:44:10 ID:4puWWygK
>>594
そう思い込ませているの間違いだろ。
読者に一方的に責任を転嫁するな。

そもそもそれが当たり前ならいちいち指摘する必要もあるまいが?
596名無しさん必死だな:05/01/19 09:56:51 ID:oAT96kpl
もちろん読者だけに責任があるわけじゃない。
雑誌側にも責任はある。
ただ、「雑誌なんだから公平な記事を書け」って文句言うのが
間違いってこと。
597名無しさん必死だな:05/01/19 10:06:11 ID:L/ke75tp
しかしなぁ、その「不公平さ」が、そもそも自分の会社がやらかしたポカが原因で
起こった裁判なのに、子供じみた逆ギレしてる様にしか見えんのが問題w
598名無しさん必死だな:05/01/19 10:12:58 ID:4puWWygK
>>596
中立じゃないなら最初から中立でないことを明らかにしろよ、チキン野郎と言っている。
599名無しさん必死だな:05/01/19 10:13:13 ID:L/ke75tp
文少し変だ・・・
>そもそも自分の会社がやらかしたポカで起きた裁判が原因なのに
だな。
600名無しさん必死だな:05/01/19 10:16:04 ID:oAT96kpl
ファミ通と任天堂の間が険悪なのを知ってるんなら
中立にならないことぐらい察しがつくんじゃない?
601名無しさん必死だな:05/01/19 10:19:15 ID:8tZNURuG
一般にはあまり知られてないだろ。
ゲーム批評読んでるとかネットから情報仕入れるとか
しない限りあまり知る機会ないし。
そもそもほとんどのライト層はたまにファミ通流し読みする程度なわけだが
そのファミ通が偏ってるから文句言われるわけだ。
602名無しさん必死だな:05/01/19 10:26:57 ID:oAT96kpl
商業誌なんてものは「うちは中立だ」って謳っていない限り、
多かれ少なかれ必ず偏っていると考えたほうがいい。
603名無しさん必死だな:05/01/19 10:27:44 ID:9bnGMmkN
任天堂のことを悪く言うのはとても勇気のいることだと思う。
自称ゲーム通はたいてい任天堂びいきだから。そこであえて悪くいったのだから真実味あるな。
604名無しさん必死だな:05/01/19 10:27:51 ID:JsF5qD56
>>600
ファミ通を情報源にするほど情報に疎いやつが知る訳無い
605名無しさん必死だな:05/01/19 10:29:04 ID:USDeHO0Y
裁判に訴えられたことは記事にしたのか
裁判で誤りを認めた加賀のインタビューの訂正記事と
この二点は偏向してようがマスコミだと記事になるが
606名無しさん必死だな:05/01/19 10:33:10 ID:oAT96kpl
ファミ通はメーカとタイアップした一次情報が多いから、
情報源としてはそれなりに価値があるよ
607名無しさん必死だな:05/01/19 10:34:26 ID:4puWWygK
>>600
「異議あり!」
裁判長!今の証人の発言は、

> 雑誌に「公平」な記事を望むのが、そもそも間違い。
物事を自分たちにとって都合のいいように書くのは、むしろ当たり前。

という証人の過去の発言(ID変えてるけど)と大きく矛盾しています。
この一文は、このスレの住人にとってすら

「雑誌とはそういうものという認識が欠けている」

ことをわざわざ指摘したものですから、
証人自身、より情報を持たないファミ通の一般読者層が、

>中立にならないことぐらい察しがつくんじゃない?

こと真面目に受けとっているとはとても思えません。
証人は被告人を擁護する目的で、嘘をついていると考えられます。
608名無しさん必死だな:05/01/19 10:39:26 ID:sYPokgxO
昔なつかしい この事件をおもいださせるなぁ

ttp://www.geocities.jp/cell_9704/omap/omap045.html
609名無しさん必死だな:05/01/19 10:48:36 ID:/mAwQGRq
でも実際PSPは見た目はかなり頑張ってる。ふつーにかっちょえーし。
610名無しさん必死だな:05/01/19 10:49:42 ID:WvmY74Db
スマン
真面目な質問になるが
平林と浜村のコラムで何が問題なのかわからん?

言ってるとおりだと思うが。
携帯ゲーム市場なんて子供しか遊べない世界だったし、
大人ながゲームボーイをすると失笑されたのは事実だぞ。
お前ら任天堂ファンには気にいらないコラムかもしれんが、現実にそうだったんだから仕方ないだろ。
611名無しさん必死だな:05/01/19 10:51:39 ID:cF4yZzy8
612名無しさん必死だな:05/01/19 10:57:59 ID:L/ke75tp
ついでに言うなら、本来あのコラムでPSP不具合に対するソニーの姿勢を
論じるべきだと思うのだが?それも一切スルーでDSが100万台差つけたのもスルーで
「300万台からが勝負だ、映像コンテンツでロケット推進」と妄想を語っているのだよ。
呆れられて当然では?
613名無しさん必死だな:05/01/19 11:04:36 ID:JsF5qD56
>>612
そこまでは言って無くないか?
614名無しさん必死だな:05/01/19 11:05:56 ID:sYPokgxO
>>610
いや、別に任天堂ファンでも何でもないんだけど
どうしても主観バリバリな印象受けちゃったりするんだよ

従来の携帯ゲーム市場=子供しか遊べない世界(&一部ゲーム好きの大人)
だとは思うけど、PSPも冷静に考えれば
過去にゲームボーイ使ってていまだにゲームに興味があるミドル〜ハイティーン層
がメインターゲットなんじゃないの(&一部ゲーム好きの大人も含む)

ゲーム好きの大人に限っていえば多少「持ってる事に対する抵抗感」は薄れるかもだけど
市場としてはさらに狭まってるだけだと思うなぁ 悪くいえばオタ化に拍車がかかった

可能性としてはNDSのがそういう試みに取り組んでる姿勢が見えるよ
実際どうなるかはわからんけど 少なくともプロが書いたにしては駄文だね
615名無しさん必死だな:05/01/19 11:10:11 ID:KP5kSgg2
>>610
そもそも、何のハードでも、良い大人が屋外でゲームやってたら、
普通かっこいいとは思われないだろうし。
誰もそんな事思って無いだろ。

別にPSPが出て、屋外でゲームが出来る様になったとは思わないな。
携帯電話では許されるけど、ゲーム専用機のPSPじゃ変わらないハズだが。
616名無しさん必死だな:05/01/19 11:12:48 ID:L/ke75tp
300万台という数字は、コアなゲームファンの動因だけで突破できるものではない。
そこには世間に認知される大きな話題が必要になる。その意味で「FF7」の果たした役割は、とてつもなく大きかった。
では、PSPにおいてそんなロケットブースターの役割を果たすものとは?
 僕はそれが映画、音楽のコンテンツになるのではないかと思っている。
普段はゲームをしない層が、PSPの携帯を「アリ」にするためには、生活習慣から変える必要がある。
PSPが200万台を突破し、ポイントとなる300万台をターゲットにしたとき。
PSPの映像、音楽コンテンツの戦略が明示され、300万台普及と時を同じくして店頭にUMDに録画された
ビデオクリップが並び始める。そのときこそ、PSPがいよいよその
本領を発揮するときだと、僕は思う。

>>613
思いきりそう言ってるんだが。
617名無しさん必死だな:05/01/19 11:15:30 ID:ircANRbP
>>610
言ってる内容がそこまでおかしいとは俺も思ってない。PSPが大人向けとは俺は思わないけど。
浜村が裁判以降明らかにPSP寄りの発言をしてて公平じゃないのがみんな気に入らないんじゃないかな?
618名無しさん必死だな:05/01/19 11:18:55 ID:L/ke75tp
今週のコラムみたいのはあってもいいんだよ。
それとは逆に「何故DSはロケットスタートに成功したのか?」ってコラムがあれば。

浜村さんは一体いつになったら「DS世界で大好評の理由」を推察してくれるんだろう?
619名無しさん必死だな:05/01/19 11:28:40 ID:otAItFyr
>>618
DSの課題というコラムで
GBAの互換があったからと分析してたよ。
620名無しさん必死だな:05/01/19 11:30:31 ID:L/ke75tp
でもDSのGBA互換って、ほとんど宣伝してないんだけどねw
知らない人も多いし。
621名無しさん必死だな:05/01/19 11:38:04 ID:KpFOsfLY
PSPってPS2のゲームできるんでしょ?
という人が周りに5、6人居た。
622名無しさん必死だな:05/01/19 11:38:14 ID:/mAwQGRq
オマイラそんなちっさいコトでムキになるなよ。
623名無しさん必死だな:05/01/19 12:15:29 ID:JsF5qD56
>>616
300万を超えるためにはそれがが必要なキラーコンテンツだと言ってるんじゃん
今のゲーム機としての方向性ではスワン超えは不可能と言ってるに等しい
200万を超えてゲーム市場として死亡を免れた上で、ゲーム以外でのコンテンツ整備が行われ、
初めて普及のための前提条件が整うとしか読めないよ
おれも映画・音楽無しでは100%不可能だと思う
それ以前にそもそもゲーム市場として成立する段階に持っていくところで難関だと思うけど
624名無しさん必死だな:05/01/19 12:18:06 ID:CM/dXZhT
つか今どんなタイトル据え置きからもってきても
馬鹿売れはないだろ
台数もないしな
625名無しさん必死だな:05/01/19 12:43:59 ID:QTf1tFiM
今週のコラム単体だけで浜村おかしいって叩いてる訳じゃないんだよね
PSPだけ特設コーナーでレビュー、PSPの初期不良スルー
そして任天堂による上告中のTS2発表、そういうタイミングでのあの記事だからこそ色々言われてる
もう何度も論じられてるのに、そこだけ見て間違った事言ってないじゃんとか
言い出す人は何か意図でもあってやってるのか?
626名無しさん必死だな:05/01/19 12:47:08 ID:LBhVaukp
>>582
> 浜村は妊娠釣りの名人だな
> かなりキレてるし(笑)
> でも浜村の記事に嘘はないだろ
> 実際に以前のゲームはお子様ランチだった

今もな・・・・w
NDS=お子様ランチ
PSP=大きなお子様「向け」ランチ(しかもジャンクフードw)
627名無しさん必死だな:05/01/19 12:50:15 ID:QTf1tFiM
GKも浜さんを見習うべきだよな
628名無しさん必死だな:05/01/19 12:50:22 ID:89R72Q06
お子様ランチというより、マクドのハッピーセットみたいなもんじゃないかね
629名無しさん必死だな:05/01/19 12:55:34 ID:S7DIL1FQ
NDSもPSPも外じゃ出来ねえよ!高校生ぐらいで限界。
新幹線でやってるのは出張中のソニー社員だろ。
630名無しさん必死だな:05/01/19 12:57:02 ID:LBhVaukp
>>629
ウォークマンでは成功したサクラ作戦に打って出ただけじゃねーの?w
631名無しさん必死だな:05/01/19 13:04:56 ID:o8DRoH7w
>>625
叩くところがおかしいって事だよ
あのコラムの内容自体はおれはその通りだと思う
叩くべき記事の偏りや裁判中のBSの発表とかに対してでは無くて、記事自体は何も問題の無い
ものが叩きの対象になっているから、あの記事でそこまで書いてないだろと言ったまで
少なくとも音楽・映像無しではスワン超えすら不可能と言っているあの記事は正確な
事実認識であっておかしな内容とはおれは思えない

以前にどっかの学校で秋ころにハマが講演した時も100万超えは簡単だろうが
300万となると、そこは極めて難しいと言っていた
その時はVSスレでは普通に同意されていたし、おれも同意見だ
言っている内容は変わってないのに、同じ内容が今回は叩かれてるんだよ

いくらでも他におかしな事をやっているのに、わざわざ当たり前の内容を言ってるだけの
コラムに文句をつけてるのはおれはズレてると思う
632名無しさん必死だな:05/01/19 13:16:05 ID:WvmY74Db
任天堂のゲームって、全年齢層向けと謳ってはいるが、
実際は

・お子様向け
・ファミリー向け

しかない。
洋ゲーの大半を占める「大人向け」な作品を作ろうとしないし、開拓しようとしない。
その点が駄目かなと思うけど。
だから浜村の言うことも一理あるんだよ。
そうムキになるな。
633名無しさん必死だな:05/01/19 13:17:20 ID:sYPokgxO
>>631
じゃあ提灯記事でもなんでもなく本気でUMDでリリースされた映像ソフトが
ハードのPSP購入のきっかけになるくらい爆発的に売れると思ってこのコラム書いたのか?

・・・アタマがかなり弱いな ご愁傷さまとしか言えない 市場はもっとシビアだよ
批判すれば良いとは思わないけど 課題くらい付記しないとまるっきし説得力がない
634名無しさん必死だな:05/01/19 13:19:05 ID:F1sxXrLI
今、エンターブレインは昼休み?
635名無しさん必死だな:05/01/19 13:19:53 ID:cF4yZzy8
>>632
スターフォックスは?メトロイドは?

どっちも今や海外主導なので強くは言えんが
「品揃え」はそれなりに意識してると思う。
語弊あるの承知でいえば、ヲタ向け=FEなんて線もあるし。
636名無しさん必死だな:05/01/19 13:20:04 ID:sjmiXQSq
おかしいのはDSではダメな部分のように指摘していた新規ユーザー獲得を
PSPでは誉めちぎるような内容だろう
637名無しさん必死だな:05/01/19 13:23:00 ID:89R72Q06
>>632
その「大人向け」「子供向け」ってのは誰が決めてるの?どこが判断基準なの?
そこんとこ教えてくれ
638名無しさん必死だな:05/01/19 13:23:22 ID:o8DRoH7w
>>632
売れてないだけで実は結構な数あるぞ
ちょっとGCのラインナップ見渡しただけでぽんぽん見つかる
639名無しさん必死だな:05/01/19 13:25:36 ID:bVuUPrnB
制作はSKIPだが「ギフトピア」は
明らかに「子供向け」でも「ファミリー向け」でもなかったな
640名無しさん必死だな:05/01/19 13:25:53 ID:LBhVaukp
>>632
一般的にはそれ(ファミリー向け)を全年齢向けと言うわけですが・・・w

大人向けってのは、要するに「家族の団欒を知らない孤独な青少年」向けって事だろ?
一人で黙々とプレイするのを強制するようなのが多いしw

641名無しさん必死だな:05/01/19 13:26:46 ID:o8DRoH7w
>>633
それが爆発的に売れると思ってるなら300万が壁とは思わないだろう

単純にゲーム機として考えるならせいぜい300万が限界、
それを超えるにはコアゲーマー以外にも買ってもらうしかない
そのためには必然的にゲーム以外のコンテンツを揃えるしかないって結論だろう

まさにそれ自体がPSP生き残りのための条件と考えてると思う
それが出来たならばPSPが真価を発揮できる時がくるって言いたいんだろう

おれは絶対来ないと思うけど、まあそんなことゲーム情報誌が書ける訳無いからな
642名無しさん必死だな:05/01/19 13:26:47 ID:wzw7LONf
>>637
中学2年生がかっこいいと思ったものが大人向け
643ID変わってるかも:05/01/19 13:29:20 ID:GdfMg98m
>>631
さっきも書いたように俺自身は別段今週号のコラムの内容自体が電波とか思ってる訳じゃないんだよね

ただ同じ内容の発言をするにしてもタイミング次第でいくらでも意味合いは変わってくるし
オレは今のタイミングで初期不良を隠しPSPは将来が明るいハードだみたいな記事載せる事は
問題ありだと思ってる、それだけの話よ
君はそういう部分でおかしいとは思ってないの?

明らかに業界のためにならない事してると思うけど
そういう風に分析は間違ってない、分析は間違ってないと
擁護することがそんなに大切かね
まあ、人権派弁護士のようである意味立派だとは思うけど
644名無しさん必死だな:05/01/19 13:37:21 ID:mzY4Bnoh
「大人買い」できる連中対象だから「大人向け」かも…
645名無しさん必死だな:05/01/19 13:40:58 ID:sYPokgxO
>>641
SCEの企画や広報が言うんならわかるよ >>616の内容はまさにそれだ
でも仮にも業界誌なんだから、少しは現実的な条件付け(前提)も出さなきゃ

実際にソニーグループでさえUMDの映像ソフトリリースする予定皆無なんだし
売れる以前にリリースされるかどうかの問題だよ PSP再生専用てハードルはキツイ

その辺を踏まえて、PSPで再生してこそ真価を発揮する様な映像ソフトを期待したい
て事ならわかるけど どうにも提灯記事にしか見えないな コラム風広告だね
646名無しさん必死だな:05/01/19 13:41:22 ID:WvmY74Db
修正する

任天堂ゲー
・子供向け
・ファミリー向け
・優等生向け

「不良向け」ジャンルが存在しないよな。
映画産業には幅広いジャンルが存在する。
任天堂風な良い子ちゃん映画も存在する。
ゴッドファザーのような裏社会を描画した傑作もある。

任天堂市場だと、その「裏社会」「不良」「悪」のジャンルの作品が成長しない。
よって、偏った市場になるんだよな。
綺麗なお花を見て、「まぁ綺麗」と感動できるのはごく一部の良い子ちゃんだけなんだよ。
647名無しさん必死だな:05/01/19 13:42:53 ID:bVuUPrnB
「不良向け」といえば…

任天堂のマリオに対するセガのソニックがそういうコンセプトだった気が
648名無しさん必死だな:05/01/19 13:44:16 ID:LBhVaukp
>>646
そこにセガやNECハードの存在理由があったわけだが
ソニーがすべてを壊してくれたよなw

まあ今は安価なPCもあるし、過激なコンシューマやりたければ北米版XBOXもあるし
ソニーハードの存在理由なんて「ソニー製品を所有する悦び」以外に無いという気がするのは俺だけか?
649631:05/01/19 13:48:37 ID:QSWVpiVo
>>643
ファミ通はゲーム情報誌であってマスコミじゃないってことだろ
都合の悪いこと書いたら情報来なくなるし、そんな事最初から期待してない
広告で食ってる媒体には限界があるって事は受け手側が成長して理解するしかないだろう
新聞でもテレビでも同じことが言えるけど、システムがそうなってるんだから批判しても絶対変わりようが無い
情報があてにならないと思ったならこうして2chでだべってるみたいに異なるチャンネルは存在する
自分にとってあてになりそうな情報源を選択すればいいさ
踊らされちゃう人は、メディアリテラシー能力とかいろいろ問題があるわけだ
そういう人はそのうちもろに引っかかって、それで学習するでしょ
おれたちは運のいいことに早く気づける環境にいたってだけ

実際のところ浜村がどうすれば納得出来る?
そして、それを浜村が行うことが現実として可能だと思うか?
エンターブレインは独立企業で利益を出していかないといけないんだから
650名無しさん必死だな:05/01/19 13:50:19 ID:QSWVpiVo
>>646
エターナルダークネス
651名無しさん必死だな:05/01/19 13:50:33 ID:GdfMg98m
>>649
なるほどね
だから批判なんてしてないで大人になれと?
652名無しさん必死だな:05/01/19 13:50:34 ID:cF4yZzy8
>>646
64時代にメディアファクトリーと組んで
別ブランド立ち上げて「バイオレンスキラー」っての出したけど
1本だけでそれっきりだったことはある。
任天堂としては積極的に加担する気はないってことだろう。

GTAが日本ですらそこそこ売れる時代になっちゃったし
再度見直す必要はあるだろうが
その辺はサードに任せても良いかと。
653名無しさん必死だな:05/01/19 13:50:49 ID:WvmY74Db
任天堂、セガ。

この2社がいた時代の方がゲームが面白かった。
少なくとも、セガはゲームに対し「愛情」がこもってる。
任天堂は言うまでもないが。(同じく愛情がある)

SONYのゲームで面白いものないね。
あるのはグランツーリスモ、みんなのゴルフ。
両方ともシミュレーター。
ゲームに興味が無くても作れる作品だよな。
メインプラットフォルダーがゲームに興味がない、ゲームを理解してない。
これが今の衰退したゲーム業界なのでは?
654名無しさん必死だな:05/01/19 13:51:15 ID:o6/WONJq
>>650
あれは不良向けじゃない。
文学的ホラー
655名無しさん必死だな:05/01/19 13:52:06 ID:LBhVaukp
>>649
>エンターブレインは独立企業で利益を出していかないといけないんだから

ならばこれ以上ゲーム市場が縮小しないような「煽り方」を発明するべきだろうな
特定機種だけをヨイショす方法はもはや消費者からは見放されてるわけだし・・・
プロ野球しかり・・・w
656名無しさん必死だな:05/01/19 13:52:27 ID:xN036lh5
ファ見通の編集者って超少ない給料で残業とかばっかやって、かわいそうだな・・。
657名無しさん必死だな:05/01/19 13:55:08 ID:l1BdHJ0f
不良向けってどうせまた、開発者のオナニー精神世界みせるようなアレだろ。
いらんよ。
658名無しさん必死だな:05/01/19 13:57:29 ID:GdfMg98m
>>646
任天堂市場じゃ不良ゲームが育たないか…
どの辺りのゲームを不良向けと言ってるのかしらないが
GTAにせよマフィアにせよPS2や箱で育ったわけでもないだろ

あとそのレスの最後の下りだけど、この例えは好きじゃないし別に任天堂の事言ってる訳じゃないんだが
綺麗なお花畑見てまぁ綺麗と感動できる人は少ないのかもしれないが
ジブリとかディズニーとかピクサーがどんだけ支持されてるかってのを考えてみよう
659名無しさん必死だな:05/01/19 13:57:52 ID:hf4+ArM3
プロ野球は上の頭が固くて大して新しいこと考えず
新しい選手がまた新しいファンを取るって考えであぐらかいてたせいでしょ
ソニーしかり・・・w
660名無しさん必死だな:05/01/19 13:57:53 ID:Ds102dfM
不良がかっこいいと思っている
精神年齢低めの男の子向けゲーム
661名無しさん必死だな:05/01/19 13:59:45 ID:sYPokgxO
>>649 & >>631

>631
>あのコラムの内容自体はおれはその通りだと思う
>あの記事は正確な事実認識であっておかしな内容とはおれは思えない
>当たり前の内容を言ってるだけのコラムに文句をつけてるのはおれはズレてると思う

>649
>都合の悪いこと書いたら情報来なくなるし、そんな事最初から期待してない
>広告で食ってる媒体には限界があるって事は受け手側が成長して理解するしかないだろう
>システムがそうなってるんだから批判しても絶対変わりようが無い
>踊らされちゃう人は、メディアリテラシー能力とかいろいろ問題があるわけだ

なんかよくわからんが、エンターブレインは何書いても(書かなくても)許されるけど
お前達がそれを批判するのは許せないって事ですか?
662名無しさん必死だな:05/01/19 14:00:30 ID:4sBNdviz
不良ゲームが育つのはPC
663名無しさん必死だな:05/01/19 14:00:40 ID:QSWVpiVo
>>651
そもそもファミ通の現状に対する市場の答えが、
大作タイトルの情報ジャンプ独占掲載とかなんじゃないの?
どんどん力は落ちてきてるだろ

それでもまだあの雑誌はまだ下り坂の入り口あたりにいると思うぞ
情報経路は圧倒的に広がってるんだから、これから先はただ落ちるだけ
企業として絶対不可能な要求してても時間の無駄と思うが
どんなに言ったって絶対不具合特集なんて組めないんだし
販売店の声の欄で「初期良品が多くて対応に苦慮」って書くのが精一杯なんだろ

そういう情報を報道するのはそもそも別の媒体の役割だ
664名無しさん必死だな:05/01/19 14:02:48 ID:GdfMg98m
>>663
浜さんを擁護したい人は最初からそういうスタンスで来てくれれば分かりやすいのに
665名無しさん必死だな:05/01/19 14:05:35 ID:WvmY74Db
ただ、現行機において、
傑作アクションゲームが「マリオ」「ゼルダ」でなかったのが悲しい。

2世代前だと、胸張って「マリオ64」がNo1ゲームと主張できるが…。

マリサン、タクトの出来の悪さもPS2(SCE)が世界的に飛躍した要因であると思う。
あれだけ出来の悪いPS2が売れたのは、単に敵(任天堂)が弱かっただけだろうな。
しかも、丁度、マリサン&タクトが発売された時期にあの「GTA3」が発売されたんだよ…。
これでゲームキューブの出る幕がなくなった。
666名無しさん必死だな:05/01/19 14:06:36 ID:bVuUPrnB
>665
……え?
667名無しさん必死だな:05/01/19 14:06:49 ID:cF4yZzy8
むしろ今のファミ通が
「緊急特集!PSP出直し大作戦!」みたいな
特集を組んだら素直に評価する。

ここまでの問題点を洗い出し、
どう改善していくかを、SCEのそれなりの立場にある人のインタビュー入りで
説明していくような感じの。
(たとえソニーの言いなり記事でもそれはそれで構わない)
668名無しさん必死だな:05/01/19 14:07:20 ID:QSWVpiVo
>>661
だから、偏向した特集の組み方とかクロスレビューとか叩くべき事はいくらでもあるだろ
べつに間違って無い分析を叩いているのがズレてるんじゃないのか?って言ってるの
その意見をebに送ってみてもいいし

広告媒体では不可能なネガティブ記事を要求してもしょうがないんだって

それに信用がならない媒体だと思ったら消費者は購買拒否すればいい
現実に部数は落ちまくってるから、販売部数の発表も去年から出来なくなってるし
669名無しさん必死だな:05/01/19 14:07:34 ID:sYPokgxO
つまりアレだよ この人(QSWVpiVo)は身をもって示してる訳だな

・現実的にPSPが置かれてる状況をスルーしてマンセーしつづける業界誌

・いくらなんでもズレ過ぎだろうと批判するスレで擁護しつづける俺

みたいな
670名無しさん必死だな:05/01/19 14:07:39 ID:l1BdHJ0f
あの頃の任天堂のアホさ加減には呆れるほか無いな。
反抗期の中学生みたいな行動だったもん。
671名無しさん必死だな:05/01/19 14:10:39 ID:S7DIL1FQ
>>665
マリサンもタクトも平均レベルは遥かに超えてる良ゲーム。
史上最高とも言われている前作が偉大すぎるだけ。
672名無しさん必死だな:05/01/19 14:11:26 ID:QSWVpiVo
>>664
役割が違うんだって事
ファミ通は広告で成り立ってるゲーム情報誌であって報道機関じゃない
浜村はそこの代表なんだから言えることといえない事がある
出来ないことを声高にやれやれと文句言っても無理なものは無理なんだよ

そういうのじゃなくてやれるはずなのにやらないこととか、他に批判すべきところがあるだろ

おれは浜村を擁護するも何もあいつはすでに業界での役割は終わったと思ってる
673名無しさん必死だな:05/01/19 14:11:41 ID:89R72Q06
マリサンって評判悪いんだ?
俺あんまり細かいこと考えないから普通に楽しめたけどな
674名無しさん必死だな:05/01/19 14:13:09 ID:QSWVpiVo
>>669
そろそろ少しは意味を読み取ってくれよ
675名無しさん必死だな:05/01/19 14:13:28 ID:GdfMg98m
>>672
そういうシニカルな見方してますよって事を分かりやすく書いてくれれば
こちらも諭すように主張を繰り返さないで済むって事
そういうスタンスの人ならこちらから言うことは何もないもん
676名無しさん必死だな:05/01/19 14:13:41 ID:sYPokgxO
>>668 本気で間違ってない分析だと思ってるの? >>645にも書いたけど
UMDメディアに期待したい願望はわかるけど分析としては相当ズレてるよ

別にネガティブな批判記事書け って無茶な事思ってる訳じゃないよ
単に「UMD映像クリップが店頭に並べば起爆剤」ってのじゃ短絡的過ぎ
そこに課題も当然ある訳だし それを付記してこその分析でしょ
677名無しさん必死だな:05/01/19 14:15:40 ID:GdfMg98m
>>670
反抗期の中学生というよりアタマの硬いガンコオヤジだろw
まあ山内のガンコオヤジっぷりは嫌いじゃなかった

GC中期以降の岩田のサードへの積極的な動きは結局
実を結んだとは言いがたいがレボには期待してる
678名無しさん必死だな:05/01/19 14:16:41 ID:z7wMCJeb
ねぇ、不良向けゲームってなに?

くにおくんのこと?
679名無しさん必死だな:05/01/19 14:17:45 ID:VgmiuZX7
>>672
金のために提灯記事書いてますってことが分かってない人間が多いんだから、
このスレでその事実を広めるのに何か問題があるの?
680名無しさん必死だな:05/01/19 14:19:40 ID:Lk/ZnAJc
髭は「PSPの音楽・映像コンテンツが今後を担う」のような書き方をしていたな。
一般ユーザーは「それよりゲームソフト開発に力を入れてくれよ」なんだと思う。
いくらPSPがAV機能のようなものを取り入れたゲーム機とはいえ、性能的には
中途半端。画面の大きさ、スペック、操作性、普及性、拡張性…などなど、ノートパソコンには叶わない。
結局音楽が聞きたいなら、CDやMD。動画がみたけりゃDVDやビデオで十分なのが今のユーザーの
大半を占める感想だろう。独自規格であるUMDを使って、PSPで映画をみようと思ってるやつなんて、
そうそう居ない。音楽をメモステに入れてPSPで聴きたいやつならそれなりにいそうだけどね。
髭が映像コンテンツが今後の鍵を握るって言い切っているところに疑問を感じ得ない。
681名無しさん必死だな:05/01/19 14:20:01 ID:l1BdHJ0f
>>677
頭の固い頑固親父、いや、
ケツの青いガキには想像もつかないほどの経験を積んだ大先輩だよ。
それが任天堂の良さだった。

GC初期に失われた任天堂の核ともいうべきその部分がなくなり、
安易な舵取りをするようになったため、ああいった未完成ゲームが生まれたのよ。
682名無しさん必死だな:05/01/19 14:20:35 ID:QSWVpiVo
>>676
実際のところ、ゲーム機としていくらやってもスワンに手も届かないだろ
なんとかしてゲーマー以外も取り込む以外にはPSPはもはや普及する方法が無い
だからゲーム以外でのコンテンツも積極的に揃えるしかない

短絡的というが、もはや〜をすればPSPは売れるなんてレベルは過ぎたんだよ
ゲームに拘らず幅広い層に向けてとにかく大量にソフトを揃えるしかない
配給側にソフト供給のメリットがないしどう見ても不可能にしか見えないが、
立場的にはそれで斬って捨てるわけにはいかんし

それが出来たときPSPは真価を発揮するといってる訳で、出来るとは言ってないしな
683名無しさん必死だな:05/01/19 14:23:00 ID:QSWVpiVo
>>680
やつは業界長いし、今までの発言見てもPSPが成功するとは思ってないんだよ
ゲーム機として300万が重要なポイントというのは、つまりそこが壁って事
それを超えるにはゲーマー以外を取り込むキラーコンテンツは実際必要だ
UMD映画がそれを出来るとは思えないが、他に可能性が無いんだから仕方ない
684名無しさん必死だな:05/01/19 14:26:48 ID:QSWVpiVo
>>679
叩くならその提灯記事の方を叩けと言っているの
たとえば、あきらかに不自然な特集記事とか、レビューでPSPタイトルばかり厚遇されてるとか

件のコラムはただの現状分析と、これからPSPを売るのに必要な
キラーコンテンツについて述べただけに過ぎない
ここを叩くのは明らかにズレてる
685名無しさん必死だな:05/01/19 14:27:05 ID:GdfMg98m
>>681
GC初期にはまだ核があったのかw
686名無しさん必死だな:05/01/19 14:29:51 ID:GdfMg98m
>>684
初期不良をスルーしてコラム書いてるのだって
提灯の一つでしょ
レビューはレビューで叩くとして、このスレでコラム叩いたって
いいじゃない
687名無しさん必死だな:05/01/19 14:32:22 ID:QSWVpiVo
>>686
初期不良が多いから買うのはやめろとは言えないでしょ
細かく販売店の声で、微妙な誤植つきで書いたのが事実上精一杯だろ
広告メディアの限界に文句つけてもどうしようもないんだってば
688名無しさん必死だな:05/01/19 14:33:14 ID:VgmiuZX7
>>684
そんな表面的な事を一つずつ叩いても意味ねーじゃん。
根っこにあるのは特定企業への肩入れと見返りの金。
んで、その先にライバル企業へのネガティブキャンペーンがあると。
そこまでキッチリ理解しとくべきだろ?
理解できてない奴が多いから
>まだ下り坂の入り口あたりにいる
んだし。
689名無しさん必死だな:05/01/19 14:33:39 ID:GdfMg98m
>>687
君の立ち位置がいまいち分からんな
そんな事いったらレビューだってスポンサーの意向なんだから
どうにもならないでしょ
690名無しさん必死だな:05/01/19 14:35:50 ID:l1BdHJ0f
ちょっと失敗。意味不明な文章になってしまった。
どの世界でも若手が「こうした方がいいに決まってんじゃないっすかぁ」
とか言って、クソ意見垂れ流すもんだけど、それが暴走した感じ。
普通は経験のある者が見抜いてストップをかける。
691名無しさん必死だな:05/01/19 14:36:09 ID:WvmY74Db
お前ら

どこの業界でも悪いニュースを、その業界の専門誌が取り上げることなんて無いぞ。
自動車業界だって、三菱の件を専門誌とかで大々的に取り上げるなんて無いし。

そこラ辺は、人間関係(付き合い)もあるんだから、
商品のデメリットとなる記事なんて、エンターブレインでなくても書けないよ。

もしさ、お前らがゲーム雑誌の編集長だとして、「PSPの不良問題」について雑誌で取り上げる?
SCEとの付き合いだってあるんだし、その付き合いを無視してまで取り上げて、
不仲になったところで、何のメリットも無いぞ。

その辺は、主観だけで考えず、客観的に考えた方がいい。
692名無しさん必死だな:05/01/19 14:38:32 ID:z7wMCJeb
最大の問題は
浜村がDSに不利な発言しかしてないことだ!

みんな!惑わされるなよ!
693名無しさん必死だな:05/01/19 14:39:08 ID:4sBNdviz
客観的に考えてないのは髭
694名無しさん必死だな:05/01/19 14:40:38 ID:LgjFcHtE
「実現は出来ないのは承知だが要望書かせろ叩かせろ」
ってことじゃないの?
695名無しさん必死だな:05/01/19 14:40:49 ID:cF4yZzy8
実はXbox発売直後に
傷ドライブ問題と、2ちゃんの騒ぎっぷりを
取り上げた事があるのよヒゲは。
MSの日本〜アメリカ本社の意思疎通のマズさ、
騒ぎたいだけ(?)な2ちゃんねら双方をたしなめるような内容だった。
まぁ責任ある立場の人の文章としては及第点だったと記憶してる。

今の状況は、箱ならやっても
PSPはやらないどころかソニーの夢想に付き合うのか?と勘ぐりたくなる。
696名無しさん必死だな:05/01/19 14:41:15 ID:GdfMg98m
>>691
いや、だから批判するなって言いたいの?
君が中の人だというならその苦しい立場は充分にお察しする
でもだからって分かってくれってのは虫のいい話だろ
その意見こそ中の人の主観以外の何者でもない
泣き言言っちゃイカンよ
697名無しさん必死だな:05/01/19 14:41:39 ID:QSWVpiVo
>>689
攻略記事組まないために点数調整とかいろいろやってるでしょ
いいゲームはちゃんと勧めろよって思わん?
PSPソフトばっか出さないでNDSソフトもちゃんと評価しろとか

立ち位置はようするに、
報道機関でもない広告で食ってる情報誌が広告主の宣伝するのは当たり前
ネガティブな情報を書けと要求するのがそもそも狂ってる
って言いたいのよ

今回の問題はPSPでは新規客層拓いてメデタシメデタシの部分が
DSでは新規客層が買ったけど「既存ユーザーおいてけぼり」と明らかに恣意的な書き方をしたところとかだ
わざわざネガティブに書いてるんだから明らかに政治的な意図があるのは間違いない

さっきから問題になってるPSPの真価を発揮するのに映像・音楽ソフトが必要というコラムは
まったく叩くべき対象ではないとおれは感じている
叩く対象が違うだろと、おれはずっと主張してるのよ
698名無しさん必死だな:05/01/19 14:42:01 ID:sYPokgxO
>>QSWVpiVo
もうアナタの判断する常識や慣習や価値観の押しつけはいいよ
腹いっぱい

つまり
「問題が多いAという人間」の行動1について批判・話あってる人達に向かって

『俺はAについては行動2のが余程悪質だと思ってる。だから行動1の文句言うのは
無駄だしズレてる。ヤメなよ』ってしつっこく繰り返してる感じ。

主張したい事はわかるけど、何か言い方がとてもズレてますよ
699名無しさん必死だな:05/01/19 14:46:21 ID:WvmY74Db
あえて、「PSPの不良問題」を叩ける雑誌は、
ゲーム業界と全く無縁の出版社だろうな。

どこだったけ?
PSP不良問題を取り上げた週刊誌は?
名前は忘れたけど、たぶんゲー業界とは無縁の会社なのでは?

別に付き合いないんだから、何の記事を書こうが平気だよな(笑)
700名無しさん必死だな:05/01/19 14:47:53 ID:QSWVpiVo
>>696
叩きたいなら叩いてもまあ仕方ないけど
浜村ヒゲには立場的にPSPの不具合を誌面で宣伝することは不可能というのは、まず前提なのよ

だから、不具合をスルーしてPSPの今後の展望をコラムで取り上げたのは別に当たり前すぎる話だと言ってる訳ね
立場的に不可能な人間に対して、やらない事をひたすら叩いてても、どうしようもないだろうという話
叩くべき事はもっと別にある

ズレたところ叩いてても良くなることは絶対無いし、主張自体が無意味だろと
701名無しさん必死だな:05/01/19 14:48:36 ID:WvmY74Db
人間づきあいってあるよ。
悪い意味でのね。

たとえば、学校であるクラスの子がイジメや嫌がらせを受けていたとする。
その子をかばって「お前らやめろ!」とかいえるか?

いえないと思うよ。
仲間はずれに鳴るのが怖いから。
例えが、アレだったが、似たようなものがあると思う。
702名無しさん必死だな:05/01/19 14:48:38 ID:5LyDtPvd
>>700
PSPはたたかないけど、DSは叩いてるよね?
それはどういうことなのかな?
703名無しさん必死だな:05/01/19 14:48:39 ID:cF4yZzy8
>>699
週刊ポスト。小学館。

思いっきりコロコロ利権で飯食ってる会社ですが
やるときはやるんだよ。
704名無しさん必死だな:05/01/19 14:49:48 ID:4puWWygK
ここは2chだから批判する事自体はどこまでも無意味じゃないのに
「何言ってんだと思った」
705名無しさん必死だな:05/01/19 14:51:27 ID:GdfMg98m
>>697
ようは君は浜さんとか関係なく「PSPの真価をはっきするには音楽・映像ソフトが必要」
これが認めてもらえればいいって事かな?
色々意見がブレてる気がしたのは、結局言いたいことはこれだけだったからか
浜さん擁護してた訳じゃなくてPSPを猛烈にプッシュしてた訳ね

やっと主張というか立ち位置が見えてきたわ
706名無しさん必死だな:05/01/19 14:51:53 ID:QSWVpiVo
>>698
ちょっと違うよ

今回の場合行動1自体は、当たり前の事でまったく問題が無いのよ
そこが全然違う

あのコラムの内容だけを取り出してみたときにはまったく問題はないだろ

行動3と関連付けて、なぜか行動1の方を叩くというピントのズレにおれは文句を言ってるの

素直に問題のある行動2・行動3の方を叩けよと
707名無しさん必死だな:05/01/19 14:52:18 ID:WvmY74Db
>>703
>コロコロ利権

コロコロコミックに、ディープな利権関係があったんだ(笑)
知らんかった。
708名無しさん必死だな:05/01/19 14:53:20 ID:QSWVpiVo
>>702
だから〜

コラムじゃなくてそっちを叩けとさっきからおれは言ってるんだって
叩く対象がズレてる、もっと別に叩くべきところがあるだろとさっきからおれは言ってるだろ?
709名無しさん必死だな:05/01/19 14:54:40 ID:sYPokgxO
>>706
そんなにコラム以外の事に批判のポイント持ってきたいなら
新スレ立てれば済む話だと思うんだけどなぁ

別にうがった見方してる訳じゃなく、このスレで批判やめさせる行動こそ
ズレてるとは思いませんか?
710名無しさん必死だな:05/01/19 14:54:54 ID:VgmiuZX7
>>697
>広告で食ってる情報誌が広告主の宣伝するのは当たり前
髭自身がSCEから大金貰ってるから全力でバックアップしてますPSPマンセー、とでも言ってれば別だが、
表向きは中立的な立場として記事を書くっていう矛盾した行為をしてるんだから、そのシステムを
理解した上で読者に叩かれるのも「当たり前」。
なんで読者側だけが事情を理解して対応してやる必要があんのよ。
711名無しさん必死だな:05/01/19 14:55:15 ID:DllXR5lL
>>705
えっと、もしかしてQSWVpiVoさんは所謂G(ry
712名無しさん必死だな:05/01/19 14:57:03 ID:bVuUPrnB
>706
ヒゲコラムのチラシの裏というか提灯記事が無問題なら提灯レビューも無問題


ていうか君の言ってることはぶっちゃけ「スレ違い」

レビューがどうこうという話がしたいならこっちでやった方がいい
【ファミ通】ゲーム雑誌の将来【電撃PS】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100062340/l50
713名無しさん必死だな:05/01/19 14:58:32 ID:QSWVpiVo
>>705
どう読んだらそうなるんだよ?

ゲーム機としては絶対にスワン超えは無理だから、
他にコンテンツ揃えないと普及は100%無理だとさっきから言ってるだろ
ついでに言うと、映像・音楽があってもまあ、たぶん不可能だろうとも書いてるんだが


おれはハマのあのコラム自体は、
「実際それ以外に生き残る可能性は0だろう」という意味で同意してるにすぎんのよ
分析として間違ってるとは思わないし、あれが叩かれるのはおかしいって言ってるの

叩くべきはNDSにわざわざ不利な扱いをしてPSPを特別に扱ったりとか、そっちの方だろって言ってるんだよ
714名無しさん必死だな:05/01/19 15:01:13 ID:lmPLwyD9
今まで子供が持っている関係でDSをやたらと贔屓していた印象があるが、
そういう意味で一度PSPを大々的に取り上げてみただけで、内容に関してはPSPに加担とかには見えないがなぁ


浜村って生粋の任天堂贔屓だからな
ファミ通を使って任天堂の広報担当をしてるようなもんだろ
715名無しさん必死だな:05/01/19 15:01:30 ID:hf4+ArM3
つまりあれだ
PSPもDSも叩くことはできないし、そもそも叩く必要がない
しかしPSPよいしょすると書き方によってDS批判を示唆されるから、
やるならどっちも持ち上げろ、と
まぁ同じ扱いすりゃ2chで叩かれるし、DSを大きめに取り上げれば
結局PSPを批判したように見える書き方になることが多いから、難しいってことで
っつか、まともに全て網羅する書き方なんて今あるんかな?
716名無しさん必死だな:05/01/19 15:01:53 ID:NseALHLc
>>713
音楽や映像こそどう考えても無理だろ。
717名無しさん必死だな:05/01/19 15:02:04 ID:z7wMCJeb
ハマのコラムは
そんなネガティブな書き込みに見えない・・・
718名無しさん必死だな:05/01/19 15:02:50 ID:QTf1tFiM
>>715
まともな感覚で書けば、多少偏っててもここまで批判はされないよ
719名無しさん必死だな:05/01/19 15:03:08 ID:QSWVpiVo
>>712
あのコラムは特別におかしな事を言った提灯記事では無いと言ってるのさ
ようするに、コラムで地獄からの生還スレみたいな事を書いたに過ぎないのよ
日経とかのあきらかに狂った提灯記事はおれも叩いたけど、今回のコラムは別に変な事書いてないだろと

わざわざそれを選んで叩かず変なこと書いた記事を叩けばいいじゃんと言ってるのよ
720名無しさん必死だな:05/01/19 15:04:31 ID:QSWVpiVo
>>716
99%無理だろうけどな

ゲーム機としては出る前から100%無理なのわかってるんだから仕方ないじゃん
721名無しさん必死だな:05/01/19 15:04:32 ID:bVuUPrnB
>717
自分もだ

その時点でもうID:QSWVpiVoとは話が噛み合ってない訳で
1000スレ消化しても噛み合わない気がする
722名無しさん必死だな:05/01/19 15:05:54 ID:NseALHLc
>>719
頼むからもう一度あのコラムを読み比べてよ…。
本気で言ってるならやばいぞ。
723名無しさん必死だな:05/01/19 15:09:19 ID:sYPokgxO
>>719
>おかしな事を言った提灯記事では無い

>300万台普及と時を同じくして店頭にUMDに録画されたビデオクリップが並び始める

こんなのSCEの広報だって恥ずかしくて書かないぞ
実現する可能性がほとんど無い空想=間違ってない分析なのか?
724名無しさん必死だな:05/01/19 15:11:43 ID:bVuUPrnB
>719
>地獄からの生還スレみたいな

冒頭の新幹線でのくだりからちゃんと読んだ上で言ってる?
もしそうなら、もう何も言う事はないや
725名無しさん必死だな:05/01/19 15:12:26 ID:QSWVpiVo
>>721
スワンの300万台を超えるのにはゲーマーだけでは無理
そのためにはかつてのFF7のようなキラーコンテンツが必要と書いてる

そこでゲームではなく映像・音楽を引っ張り出してきてる
ゲーマー以外に売るにはゲーム以外のコンテンツが鍵と書いてるんだから
明らかに単体のゲーム機としての限界値が300万と言っているわけでしょ

200万を超えて300万をターゲットして、ゲーム以外のコンテンツが動き出した時に、
PSPはその真価をはっきすると言っている

これは映像・音楽コンテンツがうまく立ち上がらなければスワン超えも無理って事だぞ
ハマの立場的にはすぐにネガティブとわかるような書き方は絶対に出来ないんだから、
そのあたりは割り引いて読まなければいけないが、書いてる中身はあきらかに明るい内容じゃない
726名無しさん必死だな:05/01/19 15:13:20 ID:QTf1tFiM
立ち位置は分からないがこの先何を主張しても
平行線に引き摺り込まれる事だけは分かった
727名無しさん必死だな:05/01/19 15:13:28 ID:5LyDtPvd
>>708
え?
提灯記事を叩けって言ってたじゃん。
まあ、だいたい言いたいことはわかったから、別にいいけどさ。
もうちょっと簡潔に書いたほうがいいよ。
無駄な文章が多すぎ。
728名無しさん必死だな:05/01/19 15:14:27 ID:sYPokgxO
>>QSWVpiVo
なんでそこまで必死にこのコラム擁護する必要があるんだよw
なんかの釣りなのか
729名無しさん必死だな:05/01/19 15:15:53 ID:z7wMCJeb
映像コンテンツも音楽コンテンツも成功して
PSP普及します。間違いない!
実際に新幹線でも見かけます。
既に流行り始めてます!
だからPSPは成功間違いなし!買っても後悔しないよ。

というのがハマの言いたかったことだと思う。
730名無しさん必死だな:05/01/19 15:16:33 ID:q257Iaag
はまむ〜本人だったりして…
731名無しさん必死だな:05/01/19 15:16:59 ID:QSWVpiVo
>>724
新幹線はほんとにただの提灯だろ
実際に見たとしてそれを多いと取るかどうかは知らんけどさ
適当に笑い飛ばしておけば良い部分だよ、あんなの
732名無しさん必死だな:05/01/19 15:17:10 ID:QTf1tFiM
浜村通信に釣られたなら本望
733名無しさん必死だな:05/01/19 15:18:20 ID:vslJgUJD
>>725
>映像・音楽コンテンツ
冬ソナ。まぁ、ゲームしてるよりかっこ悪いが(w
734名無しさん必死だな:05/01/19 15:19:17 ID:QSWVpiVo
>>729
そこまで書いてたらおれも叩くけどな

現在動きのない映像・音楽コンテンツがもし豊富に揃ったら
本当にゲーマー以外に売れはじめるかもしれんし
ソニーグループですら出さないところを見ると絶対に揃わないとは思うけど
735名無しさん必死だな:05/01/19 15:19:22 ID:V9n8lzig
みんな落ち着けよ。
736名無しさん必死だな:05/01/19 15:20:04 ID:NseALHLc
>>731
散々、引っ掻き回しておいてそれかい!
やっぱ提灯なんじゃねーか。
737名無しさん必死だな:05/01/19 15:23:58 ID:mBGrDfYq
「ゲーム以外の映像コンテンツがなければ300万突破は無理。」
と読み取ることも可能といえば可能だが、あのコラムの趣旨はどうみても
「PSPは新しい顧客層を開拓してますます売れていくでしょう」と
読者に思わせるための記事だ。
タラレバを多用していかにも未来が開けてますって思わせるための記事だ。
なぜ今の段階でPSPについてこのコラムを掲載しなければいけなかったのか?
答えは明白だと思う。



738名無しさん必死だな:05/01/19 15:24:06 ID:QSWVpiVo
>>728
いや、おれが何気なく書いた一言がものすごく全否定されたから
なんか真意も全然伝わらないし、GKとかハマ擁護と間違えられてるフシまであるし
そのまま勘違いされたまま消えるのも嫌な感じだし、それで必死こいて説明してたんだが


ちなみに前のidはJsF5qD56
途中で接続切れたから変わっちまったけど
739名無しさん必死だな:05/01/19 15:26:12 ID:MjapvQZI
で、ようは浜は提灯記事書きの糞野郎ってことですね
740名無しさん必死だな:05/01/19 15:27:02 ID:QSWVpiVo
>>737
だから、どんづまりでしょうと思われるようなコラムは立場的に書けないんだってば
だからああいう書き方以外やりようないと思うぞ、実際
GKの真似とか当番やったりしたやつなら、嘘を書かずに明るく見せるのがいかに難しいかわかるはず
741名無しさん必死だな:05/01/19 15:28:31 ID:bVuUPrnB
何故そこまでしてヒゲの立場とやらを推し量ってやる必要があるのか
742名無しさん必死だな:05/01/19 15:28:41 ID:QTf1tFiM
すまんが何気ない一言を否定された悔しさは分かったし
それは否定した奴も悪かったって事でそろそろこの話題は…
743珍☆奇太郎 ◆DAPHNEiPf2 :05/01/19 15:28:40 ID:8XGsDZ8w
あのコラムの分析が間違ってないって時点でなにか勘違いしてる
744名無しさん必死だな:05/01/19 15:30:09 ID:mBGrDfYq
>>740
じゃあ、書かなければいい。
書かない、触れないとうスタンスを選ぶこともできるはず。
だが、彼は書いた。

745名無しさん必死だな:05/01/19 15:30:15 ID:sYPokgxO
>>738
まぁ何となくスタンスはわかった様な気がするから、
もうちょっと落ち付いて気楽に書いた方がいいよ

あと、新聞の論説と同じ様に どうしたって注目される箇所なんだから
批判が集中しても当然 まずそっからわかってくれ
746名無しさん必死だな:05/01/19 15:30:19 ID:NseALHLc
>>740
おまいは浜村信者か?
もっと素直に読めば良いと思うぞ。
747名無しさん必死だな:05/01/19 15:30:20 ID:q257Iaag
髭パパはDSのコラムは書いてないの?今のままではファミ通自体がPSPを推してるように見えるからなぁ…。
でもこのままDSが圧勝し続けたら何事もなかったようにDSマンセーするんだろうね。
748名無しさん必死だな:05/01/19 15:31:44 ID:M1Oiy/jE
塩崎さんに叱ってもらわないと
749名無しさん必死だな:05/01/19 15:32:22 ID:NseALHLc
ファミ痛におけるDSとPSPの扱いの差を見れば
浜村のスタンスなんて明確に分かるだろ…。
750名無しさん必死だな:05/01/19 15:35:30 ID:QSWVpiVo
>>746
あのコラム自体には別に問題ないと思うのよ

NDSは既存ユーザが買ってないとか、あきらかに恣意的な発言のが重要
PSPタイトル明らかに異常なくらいやたら点数高かったりとか
こういうのがあるから、当たり前の持ち上げしてるコラムに反発を感じるというのはわかるけど
751名無しさん必死だな:05/01/19 15:38:33 ID:bVuUPrnB
>747
書いてるよ
新規層に売れたけど従来のゲーム好きが置いていかれてるとか
マリオ64DSが売れてるけど移植メインじゃ先が明るくないとか

うろ覚えだけどそういう話
割とネガティブな意見


そういう前例があって今回のPSPの話だから皆で
「何よその提灯コラムは、ふざけてるの?」
ってやってたら、無関係な筈のID:QSWVpiVoが
「なんだと」
って言ってきた、と
752名無しさん必死だな:05/01/19 15:40:48 ID:89R72Q06
俺はQSWVpiVoの言わんとすることも分からんではないがな
頭ごなしに全てを否定せずにって姿勢はいいと思うんだけど
753名無しさん必死だな:05/01/19 15:44:06 ID:q257Iaag
新幹線で幻見るなんて浜村さんも疲れてんだな〜って思ったよ俺は。浜村本人はPSPのソフトのどれがお気に入りなんだろうね。
これだけオススメしてるんだから、ソフト一杯持ってて浜村のはロボタンギシギシいわないしドット欠けもない、最高な奴なんだろう。
754名無しさん必死だな:05/01/19 15:44:42 ID:hf4+ArM3
浜村よくわからん
映像ソフトで新しい顧客開拓したとして・・・
例えば冬ソナで新規開拓した客層が今のゲーム買うのか? リッジとかみんゴルを?
そもそも映画目的な層がゲーム買うためにゲーム情報求めてファミ通買ったりするまで牽引できるのか?
新規開拓で300万超えたとこで、ゲーム買ってくれる人間ってその内何割なんだ
FFZのようなロケットブースターが映像UMD? これはちょと違う希ガス
前コナミやらスクエニが言ってたことがちょと分かった
755名無しさん必死だな:05/01/19 15:45:17 ID:QSWVpiVo
>>751
なんだととは言ってないけどな

おれが言ってるのは、そのDSを貶めたコラムが問題なんだって事な
今週のコラムは、なんとか展望を明るく見せるための無理はあるが
ゲーム以外のキラーが必要という言いたいことは当たってるんじゃないの?
ってことなのよ
756名無しさん必死だな:05/01/19 15:46:37 ID:mBGrDfYq
PSPの売れ行きとか、不良品問題とか、SONYのGK問題とか、
DSとの取り上げ方の違いとか、編集者としての彼のスタンス
とか諸々を取り除きコラムの文章だけをみれば
まとまってるかもしれない。が、

何度も言うけど、なぜこのタイミングでPSPのありそうもない
展望を語りださなくてはいけないのか?ってところがポイント
なんじゃないの?

757名無しさん必死だな:05/01/19 15:47:26 ID:4puWWygK
浜村を褒めるより先にまずこのスレの住人を褒めろ、と(皮肉ではない)

PSP及びソニーの未来が明るくなるよう真剣に考える★25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105821244/

25スレも頑張ったのにSCEのポカのせいでとうとうネタスレ化してきちゃっただろ。
758名無しさん必死だな:05/01/19 15:48:27 ID:QSWVpiVo
>>757
いや、そこでシニア層開くべきとか書いてたし、おれ
759名無しさん必死だな:05/01/19 15:54:14 ID:DllXR5lL
なんで議論してたみんなから途中でズレてるとか平行線だとか言われたのかを
理解するようにしたらいいと思う
760珍☆奇太郎 ◆DAPHNEiPf2 :05/01/19 15:54:20 ID:8XGsDZ8w
歳をとると時間の流れが早く感じるらしいから
シニア層ならPSPのロード時間も苦にならないかもな
761名無しさん必死だな:05/01/19 15:57:33 ID:MjapvQZI
シニア層に訴えかけるには
オサレとかじゃなく
とにかく 「実用性」 が必要だろうね。
762名無しさん必死だな:05/01/19 15:58:58 ID:q257Iaag
>>751
そんなの書いといてPSPを誉めるから叩かれるんだよな?髭は。DSよりPSPの方がツッコム所一杯じゃないかよ。

ゲート会社がPSPは何がしたいのか解らないゆうてるくらいなのにな。
763名無しさん必死だな:05/01/19 16:00:20 ID:89R72Q06
>>761
確かに
おっちゃん層が「見た目だけ」で選んでるとは考えにくいかも
764名無しさん必死だな:05/01/19 17:15:56 ID:RcV+4LcD
>>719
>あのコラムは特別におかしな事を言った提灯記事では無いと言ってるのさ

>>731
>新幹線はほんとにただの提灯だろ

提灯なのかそうでないのかはっきりせんかい。
765名無しさん必死だな:05/01/19 17:34:48 ID:QgJ3jW4R
不具合PSPを持ち上げるのってゲーム業界のためにもF通(浜村自身)のためにもならないと思うんだが、
そういう事よりも任天堂憎しが優先なのかねぇ・・・
766名無しさん必死だな:05/01/19 17:56:37 ID:svA6XvWS
よかったじゃん。
ファミ通はねつ造、虚偽満載の事実を反映しない雑誌。
つうか広告出稿会社のいいなりの有料広告を集めたモノという実態が誰の目にも
明らかになったんだし。
767名無しさん必死だな:05/01/19 18:00:31 ID:otAItFyr
前のDSの課題というコラムが無ければ、今回のPSPのコラム
でも何の問題も無かったんだろうがな。
あまりにも対比がねえ。
768名無しさん必死だな:05/01/19 18:37:38 ID:gNI60L4x
浜さんも普通にゲーム好きの編集長でいられれば良かったのにな。
社長なんて荷の重い仕事をやるから
こういう無駄な太鼓持ちをする羽目になるのだ。
769( °ω °無敗)#:05/01/19 18:55:08 ID:O4aAbzHS
浜さん、目を醒ませ
770名無しさん必死だな:05/01/19 19:02:19 ID:C3TiI8a7
>>766
> 広告出稿会社のいいなりの有料広告を集めたモノという実態

ここおかしいだろ
同じ広告主である任天堂だけを叩いてるんだぞ?
任天堂だってこんなクソ雑誌に金払って広告なんか出したくないけど
ファミ通は腐っても業界一雑誌ゆえ宣伝効果は高い
やめたくってもやめれねえ
771名無しさん必死だな:05/01/19 19:10:43 ID:fkxBkyNi
雑誌は広告で成り立っているので、基本的に「叩き」はやらない。
「広告出してもらったらからマンセー記事書くよ」ってのなら良くあるけど。

…昔のファミ通は平気でクソゲー呼ばわりしてたが。ケムコのゲームとか。
772名無しさん必死だな:05/01/19 19:11:17 ID:bVuUPrnB
思い切って海老系列誌全部から手を引いてみるっていうのも
面白いかもしれないけどね

まああういう雑誌は多分年間契約とかしてると思うから難しいが
773名無しさん必死だな:05/01/19 19:19:42 ID:FGjTYEVL
>おじさんたちも、本当はゲームに興味があるのだ。ではなぜファミ通を手に取らないのか。
>なんとなくかっこ悪いから。
>ファミ通は子供が買うものだから。
>それを読んでいるところを見られたくないから。

>高級ブランドのスーツや時計をした人に、ゲームアナリストはいませんでした。
>国際線のビジネスクラスでゲーム記事を書いていると、アテンダントは「あらま、この人ってゲームオタク?」と言いたげな怪訝そうな顔で見ます。
>そんな社会を変えてくれることを、私はPSPに期待してます。
774名無しさん必死だな:05/01/19 19:22:46 ID:46vewL68
PSPより前に発売された携帯ゲーム機はかっこ悪いって書いたんだろ。

叩きジャン。普通に。
775名無しさん必死だな:05/01/19 19:26:13 ID:Zgl04yMh
とりあえすティアの騒ぎから延々とエンターブレインの糞っぷりが
明らかになってきたが、これでもっと大々的にPSP問題が明らかになってきたら

フ ァ ミ 通 は 存 在 意 義 無 し

の糞雑誌がパンピの間でも確定だな。



今でも確定だけど
776名無しさん必死だな:05/01/19 19:27:43 ID:qF7WX7Og
>>768
ちゅうか編集時代から「ゲーム好きの編集」にはさっぱり見えませんでしたよ?
自分が見かけた時(PSとか出るちょいまえくらい)から
太鼓持ち&拝金主義臭ぷんぷんでした。

気付いてない人は多かったですが。
777名無しさん必死だな:05/01/19 19:42:57 ID:ROJ1Siuo
ぶっちゃけDSとPSPどっちをもちあげたら部数がのびるかってことだろ、
いわゆる大人の事情ってやつさ
778名無しさん必死だな:05/01/19 19:53:11 ID:qF7WX7Og
>>777
DS持ち上げた方が部数伸びるのは確実かと。
というかコラムごときでは変わらないけどね、情報・攻略自体はDSのが多いし。

袖の下が入るのは当然PSPですが。
779名無しさん必死だな:05/01/19 19:59:38 ID:Zgl04yMh
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sonylove/
PSP叩くは任天堂信者だとよ

ソニーアイゴさん
>ぼくもこの掲示板を見てソニーのファンになりました!
>一緒に愚民を叩きつぶしましょう。

>VAIO被災者のための掲示板,過去ログ1
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
>傍観社 - 00/09/14 08:42:32

>複雑
>人生明るく・・さん、がんばれ3さん、淋しいね、あなたたち。
>失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
>ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
>まてばいいんじゃないのかな?
>だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
>なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。

>傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

gatekeeper14.Sony.CO.JP

楽天にまでGKが・・・ゲラゲラゲラゲラゲラ
しかもまた『バレてるし・・・!』アホカヨ!
780名無しさん必死だな:05/01/19 20:03:00 ID:1S8chwft
発売前のコラムでNDSは売れない、PSPはミリオンクラスのタイトル満載と書き
発売後のコラムでNDSは新規の客にしか売れていない、PSPは新規の客に売れて凄いと正反対の感想。

どうにも擁護しようがないと思うが。
781名無しさん必死だな:05/01/19 20:05:12 ID:AjCzsWKp
浜村がプレイしてると言う時点で既にダサいと思ってるのは漏れだけ?
782名無しさん必死だな:05/01/19 20:09:20 ID:zpZqAUQi
老眼に優しいPSP
783名無しさん必死だな:05/01/19 20:13:21 ID:TDES+vbf
ファミ通が叩かれると、必死になる人がいるってことは分かった。
784名無しさん必死だな:05/01/19 20:15:10 ID:q257Iaag
ファミ通の編集達は2ちゃんチェックしてるだろうしねぇ…
785名無しさん必死だな:05/01/19 21:08:02 ID:vMxBVJJf
>>779
>ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
>まてばいいんじゃないのかな?
>だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
つまり、俺達になにを言われようと改善しないから
まともな製品が出るまでおとなしく待ってた方がいいと
書き方は乱暴だけどいいこと言ってるじゃないか
俺も忠告に従って完全版が出るまでは買わないことにするよ
786名無しさん必死だな:05/01/19 21:12:19 ID:qF7WX7Og
>>785
改善すべきことなのに、人に言われても改善できない駄目企業って事ですか?
787名無しさん必死だな:05/01/19 22:20:04 ID:svA6XvWS
恩人塩崎さんをあっさり見捨てて、会社につくような人物ですから。
昔から、権力、金のある方、長いものにまかれておこぼれ頂戴するのに
長けてる人。
788名無しさん必死だな:05/01/19 23:55:09 ID:AH3thF8A
もし仮にGKのネット工作スキャンダルが表ざたの騒ぎになっても
ハマには批判する資格がないだろうな 自分に向かってツバ吐く様なもんだ
789名無しさん必死だな:05/01/20 15:31:44 ID:wvP1yHwG
そういやフラゲ組今回のコラムの事まだ書いてくれないな
790名無しさん必死だな:05/01/20 15:39:19 ID:lpKl2K9C
「ファミ通を読む→かっこ悪い」
791名無しさん必死だな:05/01/20 15:41:05 ID:FjuXviyu
ファミ痛は、もはや立ち読みすらする気がしませんなw
792名無しさん必死だな:05/01/20 20:12:34 ID:aRURtDEs
ネタとして、立ち読みくらいはしてやろうぜw
793名無しさん必死だな:05/01/20 22:54:01 ID:lMNI+60f
通勤電車で
みんゴルポーやってる30台後半〜?のまじめそうなサラリーマン風の人をみたけど
そのひと前には黒いGBASP使ってた人だわ(ソフト不明)
794名無しさん必死だな:05/01/20 23:14:42 ID:i7LrlTnJ
好んで長文書くやつ(ID:QSWVpiVo)とかって死んで良いな
795名無しさん必死だな:05/01/21 00:13:20 ID:tj1afbqe
浜村は業界の癌だな本当に。
796名無しさん必死だな:05/01/21 00:46:18 ID:BhdXUdMh
で、いくらソニーにもらったんだ。
次回はソニー様最高任天堂氏ねみたいなコラム書いてくれたら神。
誰か書いてくれ
797名無しさん必死だな:05/01/21 00:57:09 ID:ZjJ/Yqj8
ファミ通は占いだけコンビニで立ち読みしてる
798名無しさん必死だな:05/01/21 01:49:46 ID:mt/FmDqJ
ファミ通を読む、外で携帯ゲーム→かっこ悪い
昔に比べて、魅力のある編集者もいなくなった。
799名無しさん必死だな:05/01/21 01:53:18 ID:z18K0Gk8
ファミ痛は映画のコーナーしか見なくなった
800名無しさん必死だな:05/01/21 01:56:49 ID:VOOYBnHJ
確かに昔と比べて編集者に面白味ないよな
水野てんちょ、森下なんとか、本田やよい、桃栗なんとか、TAKOX、
みんなキャラ立ってたよなあ 個性ある人はみんな新たなる道へ行っちゃった
昔の編集で懐かしい人誰か書いてくれよ俺はもう思い出せないから頼むわ
801名無しさん必死だな:05/01/21 01:58:24 ID:qdQXdrKz
TAKOXって誰だよワラタ
802名無しさん必死だな:05/01/21 03:31:27 ID:YJ94IV5P
マジレスすると、DS買う層はファミ通読まない
もっとはっきり言うと、「ファミ通かっこ悪い」と考える層

PSPとかファミ通のほうがかっこ悪いよ
803名無しさん必死だな:05/01/21 04:23:33 ID:UD8q/pNC
>>800
最近のは、企画もあまり魅力ない。
昔でMIDIはらふじ、チャンコ増田、渡辺美紀、ローリング内沢とかいなかった?
昔は、毎週のように買ってたが、最近、ブランド雑誌とかサッカー雑誌ばっか
買うようになってファミ通買うのは一年に一回くらい。
804名無しさん必死だな:05/01/21 04:31:49 ID:LEYFo6zi
任天堂に好意的な人にとってはファミ通は興味の薄いカタログ以上の意味を持たない。
どっちかっていうと、Nintendoドリームの方がまだ興味ある。
(けど、あの雑誌幼児性つよすぎて結構辛い面もあるが、狙ってる層が小学校〜中学校
ぐらいの子なんでしょうがないか。)
805名無しさん必死だな:05/01/21 04:32:42 ID:zwwtB8UL
メーカにコビ売ってて、内容の薄いファミ通買うなら
ゲーラボを買う。内容も濃いしね。
806名無しさん必死だな:05/01/21 04:36:08 ID:LEYFo6zi
>>803
チャンコは、ただの太った人って噂。

風のように永田氏は、結構読ませてくれたけど・・・・いまなんかつまんないね
ファミ通って。惰性でつくってるっていうかセミの抜け殻みてるような気分になる。
807名無しさん必死だな:05/01/21 04:41:45 ID:keCCye5z

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ニンドリは大人の雑誌だよ♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
808名無しさん必死だな:05/01/21 04:45:40 ID:0rZhZhwJ
>>803
確かに魅力ないな。
中途半端な攻略にページ割いてるから仕方ないんだろうけど・・・
809名無しさん必死だな:05/01/21 06:37:17 ID:bT7+hmwA
DSが売れたときの「まだ従来のゲームファンに買えてもらえて無い」発言
って読んだはずだけど、記憶がない・・・。
どういう記事だったの?


ファミ通って、朝日に似てると思う。
つまり、市場(世論)は、俺達が好きなように作れるんだぜ!
みたいな悪いプライドがあるんだと。
ファミ通は、風見鶏みたいであるべきなんだけどな。
発売前はPSPプッシュしたいのならそれでいいよ。
でも、実際問題負けてる以上、さっさとDSに乗り換えるべき。
スポーツ新聞だって、最初はスト反対の立場だったのが
世論に負けて選手会擁護になったでしょ。
ああいう風に、良い意味での腰の軽さってのが欲しい。
まあ、今のファミ通は最初と最後しか読む所がないから
まずそれをどうにかしないといけないと思うが
810名無しさん必死だな:05/01/21 06:55:54 ID:PuvWEnE5
日経の次はファミ通ですか?
あからさま過ぎてワラタ
811名無しさん必死だな:05/01/21 07:19:57 ID:SqrFEYSW
今週もPSP初期不良問題は完全スルーな上に巻頭3ページ使って
「ipodキラー特集(しかも2週連続企画)」だぜぇw
ヒゲのコラムもDSが「おかげさまで150万台」なのにPS2ソフトの話〜!
素敵過ぎるな、ファミ通。ただの犬じゃなくて「SCEのバター犬」だわ、あれは。
812名無しさん必死だな:05/01/21 07:27:02 ID:bIEj6HHc
>>809
朝日と似てるといえば結論ありきで論理を展開するところだな
「PSPを持ち上げる」という結論が先に来るから
DSが新規層に売れると「従来のファンが買ってない」
PSPが新規層に売れると「おもちゃから一線を越えた」
現象としては同じものなのにPSPびいきのために矛盾が生じる

ちなみに今週も巻頭からPSP特集だったがね
813名無しさん必死だな:05/01/21 07:32:36 ID:PuvWEnE5
そうやって何の罪もないメディアやメーカーを敵視していくから任天堂は孤立したんじゃない
814名無しさん必死だな:05/01/21 07:35:41 ID:bIEj6HHc
じゃあどうして任天堂は孤立したんだ?
815名無しさん必死だな:05/01/21 07:36:51 ID:SqrFEYSW
>>813
お前はティアリング訴訟について少しは調べてこい。ファミ通が敵視されて当然だろうが。
816名無しさん必死だな:05/01/21 07:40:54 ID:bIEj6HHc
>>813
ん?もしかしてその語尾の「じゃない」は否定のそれとは違うのか?
まったく紛らわしい
817名無しさん必死だな:05/01/21 07:44:02 ID:SqrFEYSW
任天堂が一方的に悪いから孤立したと言いたいんだとさ。
818名無しさん必死だな:05/01/21 07:45:28 ID:OEvWC9Qe
>>813
何の罪もないメディアってどこの事ですか?
819名無しさん必死だな:05/01/21 07:48:38 ID:PuvWEnE5
>>815
ごめん、ティアサガ訴訟問題については客観的に見ても任天堂が悪いと思う
みんな感情的になってるみたいだから冷静なレスは期待できそうもないけど・・・
820名無しさん必死だな:05/01/21 07:52:05 ID:SqrFEYSW
あのさ、許可もなく任天堂のゲームの設定流用したゲームを他社から発売しようとして
訴訟起こされたら「訴えた方が悪い」ってどういう理屈なんだ?
おまえさん、権利ってものを理解できてる?俺のだって言ったら自分のになるんじゃないよ?
821名無しさん必死だな:05/01/21 07:55:13 ID:zwwtB8UL
どう読んでも任天堂わるくない。
こんなのが違反じゃなかったらゲーム業界酷くなるよ。

1.不正競争防止法違反
 
ISが商標(登録番号第3174176号他)を保有し、
シリーズ5作累計で200万本以上の販売実績を持つ
『ファイアーエムブレム』のシリーズ作品と誤認、
混同させる意図で『エムブレムサーガ』と言う名称を使用して
2001年2月16日から4月19日まで予約キャンペーンを行った
(『エムブレムサーガ』は予約キャンペーン途中の4月2日に
『ティアリングサーガ』へのタイトル変更が発表されている)。
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/issue.html
822わふー ◆3HEXhU5ulM :05/01/21 07:58:01 ID:M+kahyUB
⌒.´⌒ヽヘ
 i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| エムブレマーの私はもちろんTS買ったわけですが、あれはFEシリーズの1つとして
( つ旦O  出したものと認知されていました。やり方も出来も酷かったですね。
と_)_)
823名無しさん必死だな:05/01/21 08:01:01 ID:SqrFEYSW
2.著作権法違反
 
(有)ティルナノーグ及び同社代表取締役・加賀は1999年夏までISの従業員であり過去にFEシリーズ5作品の製作に関与しているが、
著作権法第15条(職務上作成する著作物の著作者)の規定によりFEの著作権を有していないにも関わらず
                             ・・・・・・・・・・・・        
下記の点に於いてFEの模倣・翻案を行い任天堂及びISの著作権を侵害した。
また、ebはその情を知ってTSを販売しており、その行為は同法第113条2項に違反するものである。
   ・・・・・・・・・・・・・・・・・

これで任天堂が悪いって言うなら君は頭がおかしい。
824名無しさん必死だな:05/01/21 08:02:53 ID:OEvWC9Qe
著作権無視のどこかの国を思い出すな
825名無しさん必死だな:05/01/21 08:07:51 ID:RUNuiteX

つーか、ebが悪いって裁判の結果が出たのに「任天堂が悪い」って…
826名無しさん必死だな:05/01/21 08:08:47 ID:SmbIPpap
819 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 05/01/21 07:48:38 ID:PuvWEnE5
>>815
ごめん、ティアサガ訴訟問題については客観的に見ても任天堂が悪いと思う
みんな感情的になってるみたいだから冷静なレスは期待できそうもないけど・・・


でたよ。
「客観的」。
どいつもこいつも「客観的」の意味くをわかってるのか・・・

じゃあ「客観的視点」からみてどう任天堂が悪いのか
論述してくれたまえ。
今のままではそれは「主観」だ。
827名無しさん必死だな:05/01/21 08:12:34 ID:W3PFENPX
客観的に見て悪いから裁判でeb!が負けたんだろ
828名無しさん必死だな:05/01/21 08:16:40 ID:PuvWEnE5
司法の矛盾は明らかでしょ
著作権違反という任天堂の主張は実は棄却されてるんだよね
ファイアーエムブレム自体がどこにでもあるようなゲームだから
ティアサガが模倣とはいえないという判決だったんだよ
ゲーム内容に模倣性がないという判決なのに、ファイアーエムブレムと
エムブレムサーガというまったく意味が異なるタイトルだけに模倣性を適用してるの?
元開発者が関わってるのも事実だし、決して誇張された宣伝でもないのに・・・

それ以前に訴えを起こすこと自体任天堂が大人気ない
829名無しさん必死だな:05/01/21 08:20:03 ID:SmbIPpap
>>828
はい、ご苦労さん。
色々調べてたんだろうけど
それは
あなたの「主観」ですからー。

さあ、客観的根拠を論述してくれたまえ!
できないなら「客観的」などという
極めて曖昧な言葉は使うんじゃない。
830名無しさん必死だな:05/01/21 08:20:40 ID:T/bUx2Jc
05/01/21 07:48:38 ID:PuvWEnE5
>>815
ごめん、ティアサガ訴訟問題については客観的に見ても任天堂が悪いと思う
みんな感情的になってるみたいだから冷静なレスは期待できそうもないけど・・・

05/01/21 08:16:40 ID:PuvWEnE5
司法の矛盾は明らかでしょ
著作権違反という任天堂の主張は実は棄却されてるんだよね
ファイアーエムブレム自体がどこにでもあるようなゲームだから
ティアサガが模倣とはいえないという判決だったんだよ
ゲーム内容に模倣性がないという判決なのに、ファイアーエムブレムと
エムブレムサーガというまったく意味が異なるタイトルだけに模倣性を適用してるの?
元開発者が関わってるのも事実だし、決して誇張された宣伝でもないのに・・・

それ以前に訴えを起こすこと自体任天堂が大人気ない


この人は何がやりたいんだ?精神分裂なのか?
831名無しさん必死だな:05/01/21 08:23:11 ID:SmbIPpap
>>828
ようは
>決して誇張された宣伝でもないのに・・・

ここね。
ここが誇張された表現だと判断されたから
判決が下ったわけ。

誇張されてないと思うのは君の自由ですが
客観的ではありません。
832名無しさん必死だな:05/01/21 08:25:08 ID:SqrFEYSW
>>828
何が矛盾なんだ?作った本人がFEと同一世界だって宣伝してたんだぞ?
ファミ通だかGKだか知らんがその程度で誤魔化せると思ったら大間違いだ。
ネットをナメるな。


WEEKLY ファミ通・2000年1月21日号(アスキー)
「あのシリーズの最新作『エムブレムサーガ』独占初公開!!」より
編 まずは加賀さんがこれまで作ってきた作品との、物語的な関係についてお聞かせ下さい。
 
加賀 過去に私は3つの大陸における物語を5本作ってきました。
「エムブレムサーガ」は4つめの大陸 “フォーセリア”が舞台となる作品で、
根幹となる世界観は同じです。
833名無しさん必死だな:05/01/21 08:30:03 ID:PuvWEnE5
司法が間違った判決してるんだから、賠償金払う側はやりきれなかったと思うよ
任天堂にプラス思考があれば、エムブレムサーガが出ても寛容にそれを受け入れて
むしろファイアーエムブレムというある意味で落ちぶれたブランドに箔をつかせる
効果に生かせることも出来ただろうに・・・

こういう敵対行動がどんどん孤立化を進めていくっていうことなんだよね
834名無しさん必死だな:05/01/21 08:30:58 ID:SqrFEYSW
だめだわ、こいつ。
835名無しさん必死だな:05/01/21 08:32:04 ID:fi1ERI6L
電波?
836名無しさん必死だな:05/01/21 08:32:35 ID:zwwtB8UL
わかりやすく言えば。
こんなのが通ったら、すごい種類のドラクエが溢れて、
わけのわからない名前のついた、FFがいっぱいになってしまう。

そして被害を伴うのは、消費者とシリーズを作るために労力を
築いたメーカということ。

本当にどこかの国と似ているね…
837名無しさん必死だな:05/01/21 08:32:53 ID:SmbIPpap
>>833
はいはい、「主観」乙。
チラシの裏にでも書いておくか
司法に訴えでもしたら。

ID:PuvWEnE5は主観に合わなかったら
司法さえ否定する、自己中なので

 無 視 の 方 向 で お 願 い し ま す 。
838名無しさん必死だな:05/01/21 08:33:12 ID:jsMVvOv5
裁判云々より、オレはティアサガ嫌い!
839名無しさん必死だな:05/01/21 08:34:31 ID:zwwtB8UL
>>833
こういう人がいるから、PSPが益々売れなくなって
ファミ通は、立ち読みでいいやって流れになるんだよね。
840名無しさん必死だな:05/01/21 08:35:32 ID:PuvWEnE5
>>832
>>834
著作権違反が適用されてない件についてはどう考えてます?
内容には模倣がなく違法ではないなら、その内容に準じた宣伝に違法性があるはずもなく・・・

>>836
その場合むしろドラクエが訴えられる側では・・・

>>837
ありがとう、ずっと無視しててね
841名無しさん必死だな:05/01/21 08:39:00 ID:5eO4ppv8
>>809
>実際問題負けてる以上、さっさとDSに乗り換えるべき。
ハードに肩入れするんじゃなくて、ソフトの魅力を語るべきだと思う。
842名無しさん必死だな:05/01/21 08:42:37 ID:SqrFEYSW
840みたいな人が送り込まれてくる以上、そんな気はサラサラ無いと思われ。
843名無しさん必死だな:05/01/21 08:44:04 ID:zwwtB8UL
>>840
今回の問題に照らし合わせて読み込もうね。
ドラクエが訴えられる?ってなに?
とりあえず、論理が壊れてるみたいですね。

確実にいえることは、ファミ通はいらない。
PSP程、ユーザに嫌われてる携帯ゲーム機はない。
ということで。
844名無しさん必死だな:05/01/21 08:53:08 ID:PuvWEnE5
>>843
忘れてくれていいよ
ドラクエがなにかのゲームとインターフェイス、システム、世界観が類似していたとしても
それを模倣だなどと訴える大人気ないメーカーはないだろうから・・・
845名無しさん必死だな:05/01/21 08:53:52 ID:jx4pljrH
>>840
>著作権違反が適用されてない件

例えばAとBの異なるメーカー物の鞄が販売されたとして
Aの鞄が先に販売されたからといって今後ほかのメーカーは
どのような鞄も販売してはいけないというわけではない
但し、Aの最新ブランドですよとBを売ってはダメって事
ebの敗訴は広告の打ち方に問題があったから
846名無しさん必死だな:05/01/21 08:56:11 ID:RvQAHFYe
>>PuvWEnE5
ebがスクエニからFFスタッフ一人引き抜いてきて
「あのシリーズの最新作『ファイナルファンタジーアXIII』発売決定!!」
「戦闘はもちろんATB。ストーリーは原点回帰してクリスタルを出します。」
みたいなことやってもOK…?(´д`;
847名無しさん必死だな:05/01/21 08:56:43 ID:zwwtB8UL
>>844
大人気ないという前に、そんな抵触する行為を
まともなメーカは、行わないという発想が出来ない時点で
終わってますね。
ましてや今回は世界観の類似どころではなく、

「エムブレムサーガ」は4つめの大陸 “フォーセリア”が舞台となる作品で、
根幹となる世界観は同じです。

同じという事ですので。
848名無しさん必死だな:05/01/21 08:57:13 ID:T/bUx2Jc
判決文ざっと読んでみたけど、ゲーム雑誌記事などを証拠立てて
大変真面目にやってるのがおもしろいな。
結局のところ、任天堂の看板タイトルの知名度を利用して不当な
利益を得たということを特に問題にしているみたいね。
だから、エンターブレインとイズ側が相対的悪という客観は動かない。

著作権については確かに、任天堂の主張は退けられている(上告中)
が、これは要するにシャイニングフォースとアーグザラッドとFEが
同じものには当たらない的な判断だろうから、問題の中心ではないぽ。
849名無しさん必死だな:05/01/21 08:58:38 ID:dcXekYlC
>>848
「エムブレム」という表記について書いてるところも面白い。
850名無しさん必死だな:05/01/21 09:02:17 ID:PuvWEnE5
>>846
その名称はさすがに司法も違法性があると見抜くでしょうが、
トゥルーファンタジーという名称くらいなら問題ないと思うよ

>>848
でも、任天堂は著作権も侵害してると主張したんだよね・・・
851名無しさん必死だな:05/01/21 09:02:18 ID:zwwtB8UL
このスレで、この問題が取り上げられたおかげで。
エンターブレインとイズ側の悪行が、知らなかった人
達にも有名になったね。
852名無しさん必死だな:05/01/21 09:09:11 ID:sGlBDO/L
>著作権違反が適用されてない件についてはどう考えてます?
>内容には模倣がなく違法ではないなら、その内容に準じた宣伝に違法性があるはずもなく・・・

宣伝に違法性があるから内容のいかんにかかわらず違法なんだろ


「エムブレム」シリーズの加賀さんが「エムブレム」シリーズの世界観にのっとって
作った「エムブレム」サーガ。という宣伝で予約をうけつけ(直前に名前をかえたとはいえ)
そのまま売ったことが違法。という裁判結果。ここにできあがったもの自体の良し悪しは関係ない。

まぁ内容でもパクリ認定されていた場合、より賠償金が大きくなっただろうが…
853名無しさん必死だな:05/01/21 09:10:01 ID:T/bUx2Jc
>>849
ぐぐると残念?なことに同じ言葉扱いされるけど、
エ「ム」ブレムって書き方は普通じゃないしなあ。
あの辺りの真剣な述べ方は笑える。

蛇足な話をすると
「フォーセリア」と聞くとオサーンには、TRPGのソードワールドや
ロードス島戦記の世界名としてパッと頭に浮かぶわけだが、
あっちは「力のforce」、これは「4のfourth」だからセーフなのかw

>>850
著作権違反を主張すること自体が客観的「悪」だというなら
おまいの考えは狂ってる。
ならコナミなんて極悪も極悪。
セガ制作の音ゲーやクイズゲーが市場に並ばないのは誰のせいだと。
854名無しさん必死だな:05/01/21 09:16:16 ID:dcXekYlC
>>853
何カ所かで議論されてて、こうも言われてるよ。

 また,英語の「EMBLEM」のカタカナ表記は「エンブレム」であり,「エムブレム」との
表記は,旧仮名遣い表記を用いる点で現代においては特徴的な表示である。さらに,
現在に至るまで,「ン」ではなく「ム」を用いる「エムブレム」をゲームタイトルに含む
ゲームソフトは,被控訴人ゲーム以外には控訴人ゲームしか存在しない。このよう
な事実からも,「エムブレム」が自他商品識別力を有することは明らかである。 


日本語の「紋章」や「標章」に対応する英語として現在一般的に用いられているのは
「エンブレム」であり(甲415ないし417,乙168),紋章や標章を意味する普通名詞
となっている「エンブレム」と異なり,「エムブレム」は造語的印象を受ける特徴的表記
であることは否定できない。
855名無しさん必死だな:05/01/21 09:16:57 ID:PuvWEnE5
>>852
「エムブレム」シリーズの加賀さんが「エムブレム」シリーズの世界観にのっとって
作った「エムブレム」サーガ自体は許されてるようですが・・・
著作権的には問題ないんだからね
えっと、じゃあ作った内容を純粋にそのまま宣伝した瞬間に違法になるのかぁ
それと、エムブレムという単語ってそんなに特殊な言葉でしたっけ?

>>853
ええ、悪ですね
856名無しさん必死だな:05/01/21 09:20:03 ID:RvQAHFYe
ファミ通の記事のことばっか引っぱって悪いんだけど。

「あのシリーズの最新作」と言ったからには“前作”が存在してなきゃならない。
もちろんFE以外で。
857名無しさん必死だな:05/01/21 09:22:36 ID:dcXekYlC
>>855
控訴人らは(中略)「エムブレム」は「Emblem」のカタカナ表記であって,
「エンブレム」と同義である,などを指摘する。

しかしながら,「エムブレム」と「エンブレム」を比較するならば,(中略)
紋章や標章を意味する普通名詞となっている「エンブレム」と異なり,
「エムブレム」は造語的印象を受ける特徴的表記であることは否定できない。
858名無しさん必死だな:05/01/21 09:24:05 ID:SmbIPpap
>>855

判決文読んできましたか?
859名無しさん必死だな:05/01/21 09:25:48 ID:T/bUx2Jc
読んでないだろ。
15分読んだだけの俺でさえ理解できることなんだから。
860名無しさん必死だな:05/01/21 09:27:09 ID:vQBGGV1J
GK?
861ファミ通に関する部分抜粋:05/01/21 09:28:46 ID:dcXekYlC
「『ファイアーエムブレム』を手がけたA氏の最新作がプレイステーションに登場!」
「タイトルのとおり,この新作は『ファイアーエムブレム』の世界観を承継したオリジナル作品。」
などと紹介するとともに,被控訴人Aのインタビュー記事を掲載した。

このインタビュー記事には,被控訴人Aの発言として,「過去に私は3つの大陸における物語を
5本作ってきました。『エムブレムサーガ』は4つめの大陸"フォーセリア"が舞台となる作品で,
根幹となる世界観は同じです。」「今作品は彼らマクムート……,古代竜族と呼ばれる者が,
多くの部分で絡んできます。」

「(当裁判所注:過去の作品に登場した人物は出るのですかとの問いに対して)某変身系の少年
キャラが,謎の吟遊詩人,また賢者として重要な役回りを演じます。今作品は第1作目『暗黒竜
と光の剣』と同年代の物語なので,必然性があればほかにも登場させたいのですが。」「マルス
のような少年の主人公も登場しますけど……。」「これを増やす方法はいろいろありますが,なか
でも"エムブレム"の入手が確実な方法ですね。」
862名無しさん必死だな:05/01/21 09:29:52 ID:SmbIPpap
じゃあ判決文おいておきますね。
狂ってる人は一度目を通してからもう一度狂ってください。
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2004-11-24b.html

よく理解してないようなのでアレですけど
判決に関与してる不正競争防止法の説明もいりますか?
まさか知らないでこんだけ書いてたんじゃないですよね?
863名無しさん必死だな:05/01/21 09:33:19 ID:PuvWEnE5
>>857
そこまでいくとエムブレムで商標登録でもしておかないと埒が明かないような
なぜならファイアーエムブレム自体が世の中にはエンブレムで浸透してるわけだし
エムブレムを選択したとして、それがなにを連想させるかは世の中には判別できないよね
つまり、それって宣伝効果にはならない・・・
ンにしようがムにしようかは使用者の自由だと思うし

>>858
>>862
みんなのように、判決を絶対と思う認識自体してないのが伝わってませんでしたか・・・
864名無しさん必死だな:05/01/21 09:35:28 ID:Vq7IuW4x
金輪際ファミ通は買わないから好き勝手にやってくれればいいよ。
もともと、読者を欺いても業界政治を優先してきた雑誌だしね。
しかも、その政治性がことごとく的外れ。害ばっかりで利なし。
865名無しさん必死だな:05/01/21 09:36:43 ID:RvQAHFYe
>>863
>>ファイアーエムブレム自体が世の中にはエンブレムで浸透してる

http://ranobe.com/up/updata/up20407.jpg
866名無しさん必死だな:05/01/21 09:36:55 ID:qdQXdrKz
シムボル
867名無しさん必死だな:05/01/21 09:38:35 ID:SmbIPpap
あなたは法もひっくり返すんですね。
まさに自己中だ。
自分が法ですか?(プ



1.他人の商品等表示(人の業務に係る氏名、
商号、商標、標章、商品の容器若しくは包装その他の商品又は営業を表示するものをいう。
需要者の間に広く認識されているものと同一若しくは類似の商品等表示を使用し、
又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、輸入し、
若しくは電気通信回線を通じて提供して、他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為
868名無しさん必死だな:05/01/21 09:42:41 ID:WX00zuGp
>>861
再び読んで見て思ったが、よく許可とらんで
よくもまぁこんな暴挙を出来たなぁと思った。
当時は、任天堂よく許したもんだなぁっと思ったけど
今から考えたら許すわけないよな。
869名無しさん必死だな:05/01/21 09:43:05 ID:SmbIPpap
>みんなのように、判決を絶対と思う認識自体してないのが伝わってませんでしたか・・・

みんなのように、ということは君は皆とは違う意見を持ってるってことですよね?


それが  客観的   なんですねw
870名無しさん必死だな:05/01/21 09:43:19 ID:Stl3P3NH
朝から強い電波が発せられてますね。
スレ違いお構いなし。

とりあえずPuvWEnE5はこれ以上やりたかったら
訴訟スレでやれ。
871名無しさん必死だな:05/01/21 09:43:20 ID:T/bUx2Jc
そんなんが許されるなら
俺はロマンシング・セガを作るぞ!スクエニィィィィィィィィ!!
http://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/romasega2.html
872名無しさん必死だな:05/01/21 09:47:16 ID:XFyoxF4R
>>871
ワロタ
873名無しさん必死だな:05/01/21 09:47:30 ID:WX00zuGp
>>871
まぁまぁ面白かった。
874名無しさん必死だな:05/01/21 09:48:19 ID:PuvWEnE5
これ、総じてみると任天堂は著作権違反の訴えを含めて
全面的に敗北していた可能性があるね
結果的にン、ムに救われた形になってるのがワラた
なんとお粗末な判決なんでしょう・・・

>>868
許さないつもりだったけど、退けられた形に終わったということですね
この点に関しては妥当な判決かと思います

>>869
そういうことになりますね
現にみんな結果が出た判決に順ずることしか出来てなくて、
考えることをやめてます
875名無しさん必死だな:05/01/21 09:48:26 ID:SmbIPpap
>>871
そこで前に限定公開されていた
「ゲーハー裁判」も良かった。
876名無しさん必死だな:05/01/21 09:49:13 ID:WX00zuGp
頭身が気持ち悪くて、リメイクロマサガを馬鹿にしていたけど
店頭で流れるロマサガのムービー見て考え方がかわった。
アレいいじゃん。みんなも見に行ってくれ。
877名無しさん必死だな:05/01/21 09:50:15 ID:SmbIPpap
>>874
はいはい、よかったね。
じゃあ最高裁に期待してなよ。

今のままじゃ、君の意見は
負け犬の遠吠えだからw

じゃ乙。
帰ってください。
878名無しさん必死だな:05/01/21 09:51:56 ID:XFyoxF4R
ID:PuvWEnE5は脳味噌が腐ってるようですね
879名無しさん必死だな:05/01/21 09:52:54 ID:SqrFEYSW
正直この件で噛み付いてくるのって、あの会社の人としか思えないねぇ。
誰がどう見たってあの会社がタコやっただけなんだから。
正気なら擁護しようなんて思わんだろう。
880豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :05/01/21 09:54:30 ID:Cshqmtnu
裁判に勝てば善
裁判に負ければ悪
だろ。
結果が全て。
少なくてもてめえらよりよっぽど客観的に考える場所が出した結論なんだから。

朝から基地外なことやってねーで首つって死んで来い
881名無しさん必死だな:05/01/21 09:56:20 ID:SmbIPpap
>>879
いや、
どうせ、
世間に意味もなく反骨したがる世代の人間だろ。
理論みたらわかるじゃん。全て、彼の主観に基づいてる。
ガキだよガキ。
全然論理的じゃない。

ebの人間がこんなんだったら、もう末期だ。
882名無しさん必死だな:05/01/21 09:57:55 ID:PuvWEnE5
>>879
それはゲスの勘ぐりという奴ですね

>>880
共有してる世界観は著作権的に問題はなく、
ムの使用に問題があるなんて判決が信用できちゃうんですか?


と、そろそろ落ちます
883豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :05/01/21 09:58:34 ID:Cshqmtnu
判決が下ったんだから信用するとかそういう問題じゃねーだろ。
それが全てなんだよ。全て。
お前が何を喚こうがそれが全てなの。
884名無しさん必死だな:05/01/21 09:59:34 ID:7gar7PIz
PuvWEnE5<ぼくちんが法なんだ!
      ぼくちんが客観的といえばなんでも客観的になるし
      ぼくちんがおかしいといえばおかしいんだ!
      裁判の結果なんか信じれない!ぼくちんの考えの方が正しいんだ!
      だからみんなぼくちんの言うことを信じろ!
885名無しさん必死だな:05/01/21 10:00:13 ID:Vq7IuW4x
豚足は頭の中も豚肉のようです
886名無しさん必死だな:05/01/21 10:00:16 ID:SqrFEYSW
>>879
それはゲスの勘ぐりという奴ですね

なに?痛いとこ突いちゃったかな?w突然言葉汚くなってるね。
ついでに勝利宣言で撤退ですかw
887名無しさん必死だな:05/01/21 10:00:18 ID:SmbIPpap
狂った人はやっと勤務時間が終わったみたいですね。
AM10時までのようです。

まあ法に基づいた理論的判断が
よく理解できていないガキには、信用できないでしょうね?
もう少し、法という勉強を進めてから
意見してください。
888名無しさん必死だな:05/01/21 10:02:35 ID:6q23Nzsk
>>882
敗走キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

GKと一緒www
889豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :05/01/21 10:05:14 ID:Cshqmtnu
そんなことより義経英雄伝がつまらない件について
890名無しさん必死だな:05/01/21 10:08:54 ID:zwwtB8UL
PuvWEnE5を生み出してしまうほど
ebは最悪な行いをしたという事ですね。
ファミ通って、やっぱりイラナイな〜
891名無しさん必死だな:05/01/21 10:09:28 ID:SmbIPpap
若いっていいよね。
自分だけ信じて突っ走れて
痛いことしてても自分を責めずに他人のせいにできる
無謀さがあってさ。

それで、恥ずかしげもなく逃げれる。

PuvWEnE5の若さが欲しいですよ、全く。
あ、低脳な部分はいらないけどね。
892名無しさん必死だな:05/01/21 10:11:59 ID:LzRQ/ssX
高裁判決は
実質任天堂側の敗訴だけど何か?
893名無しさん必死だな:05/01/21 10:13:33 ID:SqrFEYSW
おいおい、バトンタッチかよw
894名無しさん必死だな:05/01/21 10:14:59 ID:8QimZ1YB
【最新情報】世界観点で見て語るDSとPSP【海外サイト】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1106268604/l50
895名無しさん必死だな:05/01/21 10:15:55 ID:SmbIPpap
10時からの勤務の人が来ましたね。
でももうどうでもいいです。
実質敗訴でも、結果として敗訴したのはEBですので。
最高裁にご期待ください。
896名無しさん必死だな:05/01/21 10:16:20 ID:O/hhxIXX
>>882
屋上に行こうぜ・・・久しぶりに・・キレちまったよ・・・
897名無しさん必死だな:05/01/21 10:16:48 ID:dcXekYlC
αがいなくなったと思ったらβか
898名無しさん必死だな:05/01/21 10:18:01 ID:Stl3P3NH
>>897
ベラリオスはまだか
899898:05/01/21 10:19:11 ID:Stl3P3NH
×ベラリオス
○ガンパー

25年前の記憶なので何卒ご勘弁を_| ̄|○
900名無しさん必死だな:05/01/21 10:26:03 ID:SmbIPpap

みんなのように、判決を絶対と思う認識自体してないのが伝わってませんでしたか・・・


名言をおさらいして、900です。
次スレはいらないですね。
901名無しさん必死だな:05/01/21 10:26:28 ID:60diByof
スゲーな 最近このスレでムチャクチャな主張するの流行ってんのか?

どっちが思考停止したんのか一度「客観的」に考えてみたらどうかねw
902名無しさん必死だな:05/01/21 10:29:19 ID:Stl3P3NH
つか
>次スレはいらないですね。

ここまで来るとスレ違いなんですけど(*`Д´)!
903名無しさん必死だな:05/01/21 10:43:14 ID:0ITMW73H
松野なのかけいすけなのか
新しいのかは分からんが、
裁判の話ならこっちでやってくれないだろうか

任天堂vsエンターブレイン上告審スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103966722/l50

余裕があるなら過去ログ全部読んでな?
904名無しさん必死だな:05/01/21 11:00:09 ID:eBKxjzVv
集団でバカどもがいきがっております。
余裕で1000ゲット。
905名無しさん必死だな:05/01/21 11:01:25 ID:0ITMW73H
>904
早漏杉
906名無しさん必死だな:05/01/21 11:24:15 ID:1JPc6BZy
>>882
浜さん乙
907名無しさん必死だな:05/01/21 11:24:53 ID:tc3fV2xp
つまりuvWEnE5の理論に順えば
スーパーファミコン通信とか、ツインファミコン通信、DS通信…が発刊されても
EBは文句言わないって事?
通信は一般的な言葉だし、スーパーファミコン、ツインファミコン、DSはそれ自体が商品として存在してたから問題ないよね
誰かがファニー通信という出版会社を設立して、大丈夫ファニ通の攻略本だよとキャッチをつけても良いわけだ
任天堂やらんかなebから適当に名前が売れてるライター引き抜いてさ
「任天堂から発刊、ゲーム専門紙ファミコン通り」とかいって
908名無しさん必死だな:05/01/21 11:34:38 ID:eBKxjzVv
また変なのが湧いてきましたよ。
909名無しさん必死だな:05/01/21 11:35:01 ID:ZcOPa6Y4
いよかん通信
910名無しさん必死だな:05/01/21 11:40:06 ID:SqrFEYSW
今の浜さん以上にヘンなのはいないからいいよ。
911名無しさん必死だな:05/01/21 11:42:47 ID:tc3fV2xp
すんません
単に同じ事やられたときのebの反応が見えたら面白いかなって思っただけなんです
言われて読みかえしたら…
それで、任天堂が自社出版で、ファン向け雑紙の「ファミコン通り」を発刊したらどうなるだろうと
ファミコンは任天堂の登録商品だからタイトル的には自然でしょ
912名無しさん必死だな:05/01/21 11:52:16 ID:eBKxjzVv
変なのが空気椅子を始めましたよ。
913名無しさん必死だな:05/01/21 12:23:25 ID:WUYWpN9B
オレンジ通信、アップル通信
914名無しさん必死だな:05/01/21 12:58:59 ID:fO9WEPYX
「ニンテンドーDSが100倍楽しくなる方法」も当然やるよな?
915名無しさん必死だな:05/01/21 13:47:48 ID:SdXAD468
鈴木みそならPSPの不具合を深いところまで描いてくれただろうにね
916名無しさん必死だな:05/01/21 13:49:39 ID:8YSO4e3Y
まあ、気に入らないものは買わないのが一番。
917名無しさん必死だな:05/01/21 14:06:23 ID:RkgmmoP7
そういうやみそはまだ漫画家やってんの?
918名無しさん必死だな:05/01/21 18:26:28 ID:I/4zf/Kj
>>874
実質的には全面敗訴だよ。
著作権違反が通らなかったんだから。
919名無しさん必死だな:05/01/21 18:44:58 ID:LEYFo6zi
>>819
おまえさんがキ○ガイか、ファミ通工作員なのはよくわかった。
920名無しさん必死だな:05/01/21 19:43:24 ID:wuoYMsOa
キティガイの立てたスレにはキティガイが集まる。
類は友を呼び寄せてしまうんだね。
921名無しさん必死だな:05/01/21 20:16:05 ID:LEYFo6zi
『 そ れ が P S P の 仕 様 だ 』

久多良木社長より(日経ビジネスの文)

「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、
 PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
 ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。
 これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
 明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
 世界で一番美しいものを作ったと思う。
 著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと
 難癖をつける人はいない。それと同じこと」

http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1106290345593.jpg

ファミ通はこういう客を足蹴にし、踏みつける企業態度のSONYを応援しています。
922名無しさん必死だな:05/01/21 20:36:41 ID:E6hjd2Gy
ソニコン&浜通は


 地 獄 の 業 火 に 焼 か れ る べ き


そんなにSCEと心中すんなら、この記事も載せろ屋>ゴミ通
923名無しさん必死だな:05/01/21 20:40:06 ID:C91qGrWO
>>922
そういうヤクザのような脅しばかりやってるから任天堂は嫌われるんだよ。
924名無しさん必死だな:05/01/21 20:41:12 ID:c1VP5Dy+
ttp://user.chol.com/~hyo2012/hunk.wmv
しかしこの動画のようなダントツでクオリティの高いグラフィックのゲームが出てくると、
携帯機とはいえPSPとDSのグラフィック争いなんて馬鹿馬鹿しく見えてくるな。
あ、ちなみにバイオ4のプレイ動画ね。
925名無しさん必死だな:05/01/21 20:43:10 ID:SqrFEYSW
大丈夫、ソニーほど嫌われてる会社はないからw
926名無しさん必死だな:05/01/21 20:47:01 ID:E6hjd2Gy
>>923
ばーか

お得意の任天ねつ造か?プ
だからGK&ヒゲ浜は氏ねっての
927名無しさん必死だな:05/01/21 21:23:33 ID:GVIVzrPh
>>921
これで北米版は訴えられる事が確定したわけかw
北米版でロボタンが直っていたら国内で訴えなきゃな
門の位置が変わってるって
928( °ω °無敗) ◆bLOSf2.kGc :05/01/21 21:37:20 ID:jyXlQC43
米で訴訟になると尋常じゃないほどやばいだろうからPSPはボタン改善してくるだろ
929名無しさん必死だな:05/01/21 22:08:34 ID:IGL/6rO3
>>928
芸術的な設計なので誰にも文句は言わせない。
俺の決めた仕様だ、お前ら凡人は黙って従ってればいいんだよ。
930名無しさん必死だな:05/01/22 00:09:08 ID:ze9qUR6B
>>929
久夛良木キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

なんてねw
931名無しさん必死だな:05/01/22 07:05:08 ID:H1ErpcNg
どのハードにも不満はあるが、GBAの画面のショボさと対象年齢が
一番の不満だった俺としては、PSPの利点>欠点。
932名無しさん必死だな:05/01/22 07:35:51 ID:71SIxaqt
>>931
三万円も払ったことを後悔したくない君の気持ちは良くわかるが
たぶんほとんどの人は同意しないし泣き寝入りもしない。
933名無しさん必死だな:05/01/22 08:42:56 ID:NGgae717
「購入者がこの仕様に合わせてもらうしかない」

PSP買った奴はこれで納得するのかw
934名無しさん必死だな:05/01/22 08:44:24 ID:+bs5WfAU
いや、うっぱらう決意をさせるのには十分だと思うよ。
この逆ギレっぷりは。
935名無しさん必死だな:05/01/22 18:24:43 ID:ROvyE+/F
>>1
チョーワロス
腐れファミ通
936名無しさん必死だな:05/01/22 18:25:40 ID:pAflRQ9s
確かにDSをいい大人が突っついてるのは想像出来んな。
馬鹿なゲーム機だと思うDSって。
937名無しさん必死だな:05/01/22 18:26:12 ID:Bmsp6opC
23 :syakarikisony:05/01/22 00:27:02 ID:OS+dmM5z
こんちは。
>>1に貼られてる
http://www.geocities.jp/syakarikisony/
の管理者です。
ニュー速にこんなスレがあるだなんて、最近知ったよ。

ところで話変わるけど、PSP射出保管庫さんのように
特定ホストからのアクセスを自動集計するには
どうしたらいいんでしょうか・・・。
http://www.yuko2ch.net/psp/index3.htm

うちはSony.CO.JPよりもはるかにscei.jpが多いんで・・・。


78 :syakarikisony:05/01/22 00:50:51 ID:OS+dmM5z
皆さんどうもありがdございます。

>>42
詳しい情報助かりますが、かなり勉強不足。
もっと調べて出直してきます。

>>29
一応アクセス解析はつけたんですが、それは今週月曜の話でして、
膨大な累計数が出たってわけじゃないんですが、
一応昨日だけでscei.jpからのアクセスが52件。
Sony.CO.JPは38件です。
あと、なにげにenterbrain.co.jpが37件いってた。
938名無しさん必死だな:05/01/22 18:41:48 ID:kWWLv96p
妊娠発狂しすぎwww
939名無しさん必死だな:05/01/22 18:42:52 ID:kWWLv96p
>>922
こえ〜妊娠ってカルトみたい
940名無しさん必死だな:05/01/22 18:44:50 ID:rhQcgp1N
941名無しさん必死だな:05/01/22 18:58:43 ID:/XTFexHy
ID:kWWLv96
942名無しさん必死だな:05/01/22 19:00:45 ID:CT2+NVN0
ビジネスクラスでゲームすんなよ。
ノートパソコンでも開いとけよ
943名無しさん必死だな:05/01/23 23:01:55 ID:yFStCjvy
944名無しさん必死だな:05/01/23 23:05:36 ID:gKcd+qrW
PSP品薄演出作戦やヒゲ村の情報操作にも関わらず
DSはアマゾンで品切れ&中古が高値販売になってるね。

逆に言えばそういう現実があるからヒゲ村も必死にPSP持ち上げてんだろうな。
945名無しさん必死だな:05/01/23 23:26:21 ID:joF7k+Rt
クソニーと一緒に

ゴミ村通信も


コノヨから消えて欲しいよ
サードにとってもユーザーにとっても有害情報垂れ流し
946名無しさん必死だな:05/01/23 23:38:24 ID:ANYcDeXC
子供に ディスクを 当てられる!ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるあるUMD!
 あるあるUMD!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるあるUMD!
 あるあるUMD!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >
947名無しさん必死だな:05/01/23 23:39:34 ID:g+IggsYf
NDSで遊ぶくらいならまだPSPのほうがいいやぁ。
ありゃ馬鹿っぽいよねDSは。
948名無しさん必死だな:05/01/24 00:17:29 ID:QW0BesJv
来週辺りか?発言覆して突然DSマンセーしだすのは、
まぁ俺は当分GBAで満足してるがな。
949名無しさん必死だな:05/01/24 06:46:29 ID:7fxvzg3X
>>39
日本語オカシイ
950名無しさん必死だな:05/01/24 11:41:11 ID:c4dUIu4Z
電車の中でPSPやってる人って、ワンダースワンやってるように見えるけどね。
ソニーに洗脳されてる人には、あれがクールに見えるのか(w
951名無しさん必死だな:05/01/24 11:58:35 ID:t3+LcRT/
ピポザルのCMの外人とかかっこいいと思っちゃうような人たちなんだろ
952名無しさん必死だな:05/01/24 13:00:32 ID:kStODHQH
>>951
「できる人こそ〜」なんて宣伝してるけど、ソニーはそういうのばっかりだね
ソニーの製品を使ってる人間のステータスばかりを主張したがる
しかし実際はというと…
953名無しさん必死だな:05/01/25 09:01:03 ID:oKs0iMk9
DSがかっこわるい。単にw
954名無しさん必死だな:05/01/25 09:29:20 ID:UXJ8p9og
それを持ってる人がかっこよくなるわけじゃないんだからどっちでもいいじゃん
かっこいいか悪いかなんて持ってる「物」じゃなくて持ってる「人」によるでしょ


955名無しさん必死だな:05/01/25 12:43:01 ID:m3vt2nGT
DSだろうがPSPだろうがカッコイイ人が持てばオシャレ
ヲタが持てばカコワルイ
956名無しさん必死だな:05/01/28 09:57:39 ID:8ZsHmBFi
今朝アドバンスSPのブラックで遊んでる人を電車で見かけたんだけど、
あれなんか「何かやってる」くらいにしか思われないんだよね。
でもPSPってさ、テカテカしてる上に裏に思いきり「PSP]とか書いてあるよな。
あれはちょっと無駄に目立つと思う。ゲームやってる様にしか見えないしね。
やっぱシンプルなデザインが一番いいよ。無駄に人目引くのは危険な事も多いしね。
957名無しさん必死だな:05/01/29 05:45:37 ID:nNgwx4zc
今週のファミ通読んだ感想。

お前の偏見を何とかしろよ。
958名無しさん必死だな:05/01/29 06:12:19 ID:WTJfy8/9
>>956
何かやってるって…w ああゲームかって思われるよ。
959名無しさん必死だな:05/01/29 19:54:17 ID:La+NAsPp
>>957
詳しく!
960名無しさん必死だな:05/01/29 19:57:07 ID:Tz9GHdGP
ぶっちゃけデザインは

GBASP>PSP>NDS  だと思う。
961名無しさん必死だな:05/01/29 19:58:46 ID:2vkV5JyC
デザインというよりもPSPはでかすぎで重すぎ。
もう少し小さくて軽かったら間違いなく最強だったのにそれは惜しいなって思う。
962名無しさん必死だな:05/01/29 20:27:11 ID:YuzY32ly
電車では今でもGBASPで遊ぶ時が結構あるよ。
見た目のかっこよさとかじゃなくて、移動時にちょこっと遊ぶには
「縦型」ってのが絶対条件。しかも折りたたみ式。
GBAは「横型なのか…」って感じで見送ったんだけど、
じきにGBASPが出ると聞いて小躍りした。
963名無しさん必死だな:05/01/30 18:19:52 ID:S/eUsq1F
>>960
そりゃ流石にデザインでPSPに勝てる奴はいないよ。
だってそのためにボタンも画面も犠牲にしたんだから。
964名無しさん必死だな:05/01/30 18:35:55 ID:0VMLRNB/
PSPの悪いとこ
×ロード時間がある:仕様
×液晶にドット欠けがあった。 :仕様
×液晶の反応速度が遅く残像出まくり:仕様
×□ボタンが半分液晶に乗り上げている:仕様
×○ボタンもギシギシアンアン:仕様
×Rボタンのパーツが足りて無いので押しごこちが悪い:仕様
×ソフトがリリースされない&延期:メーカー仕様
×指紋が付きやすい・目立ち易い:仕様
×UMDの読み込み部分にカバーが付いていない:仕様
×十字ボタンがギシギシアンアン:仕様
×本体スピーカーが100円クラス:仕様
×安価カーボン製ボタン基盤:仕様
×MSDUOスロットカバーがしょぼい:仕様
×針傷が絶えない:仕様
×ドライブのギア部分がプラ製:仕様
×傷つき易い(精神的にも):仕様
×持ち難く指が疲れる:仕様
×似非アップデートファイルでアボン:仕様
×しかもそれは有償修理:仕様
×久多良木の自己満足:仕様
×ユーザーがキモイ:仕様がない
965名無しさん必死だな:05/02/02 07:49:32 ID:Y3VKIoKF
任天堂はダサイ
966名無しさん必死だな:05/02/02 07:51:53 ID:h8GexqTx
と思っているのはSONY信者だけです
967名無しさん必死だな:05/02/02 09:03:10 ID:GIkcP98Q
>>962
SPは携帯ゲーム機として一つの完成形だからね。
ポケットにしまえるサイズってのが驚異的だよ。
PSPはイメージより随分小さいんだけど、ギミック考えるとむしろ小さすぎる。
それにあんなテカらせちゃってさ・・・傷の心配しないといけない携帯機ってアホ杉。
968名無しさん必死だな:05/02/02 09:18:52 ID:NxOqyYd3
SPもDSも、オモチャみたいなデザインだな。
小学生に一番似合ってる。
かといって、PSPも欲しくはないが…
969名無しさん必死だな:05/02/02 09:20:20 ID:xoRxeoXE
浜村と平林は世界一億人のGBユーザーに喧嘩売ったと思って間違いない?
970名無しさん必死だな:05/02/02 09:27:00 ID:7iOeFOzA
ダサ度を一番抑えたデザインはやっぱSPでしょ。
DS・PSPは目くそ鼻くそ。クビから下げるなんて論外でしょ。
971名無しさん必死だな:05/02/02 09:40:48 ID:oE2XwnH4
携帯ゲーム機市場をイチから築いたのはどのハードだと思ってんだ
972名無しさん必死だな:05/02/02 11:33:23 ID:8bBoK6h0
SP黒は怖い幹二の人が持ってる場合が多い【電車内
仲間内でGBやってると思われないようにするためだろうか?

俺SP銀だからバレバレだろうなぁ
973名無しさん必死だな:05/02/02 17:53:28 ID:oJV6pWu3
974名無しさん必死だな:05/02/03 02:02:53 ID:GfX08eCC
保守
975オオカミさん必死だな:05/02/03 02:25:22 ID:FYEHLLBS
>>1

浜村氏&平林氏は間違いを犯している。かっこ悪いからではない。現在、熱中するだけのパワーがあるソフトがないだけ。
例えば、うちの親父なんかTVゲームを嫌っているほうだが・・・ゲームボーイ版「テトリス」にはまってしまい、数週間GBを返してくれなかった。(笑)

従来の携帯ゲーム → かっこ悪い という考え方は、短絡思考で一種の魔女刈りとおなじように思う。
976名無しさん必死だな:05/02/03 02:32:54 ID:A85zJVM1
>>975
別に間違っちゃいないと思うぞ。
純粋にソニーに阿ってPSP礼賛しているだけ。
本気でそう考えているかとか、整合のとれた理由とかは全く関係なく、
とにかくPSPを持ち上げるという結果ありき、ただそれだけ。
977名無しさん必死だな:05/02/03 02:33:55 ID:DCTMfkCl
もし、おっさんが電車の中でゲームボーイやってたら相当キモいよ。
SPのデザインのどこがいいのかわからない。俺にはオモチャにしか見えん。
978名無しさん必死だな:05/02/03 02:44:08 ID:U323eAT4
>>977
そら藻前はおじさんが携帯でメールやっててもキモいんだろう。
藻前もそのうちおっさんになるんだし、今の気持ちを忘れないことだな
979名無しさん必死だな:05/02/03 02:49:22 ID:nue0zz67
まじで先入観のおしつけだよな。
浜村はソニーによっぽど接待を受けているか、
本当の馬鹿のどちらか。
ゲームにかかわっている人間としてではなく一人の大人として
恥ずかしいと思えや

PSPやっててもDSやっててもマンガ読んでても新聞広げてても同じことだ。
980名無しさん必死だな:05/02/03 02:52:47 ID:gQSsfEZN
今やファミ通は素人のブログ以下

981名無しさん必死だな:05/02/03 02:57:49 ID:TKBEOfSb
や、新聞は違うと思う
さすがに経済新聞読んでる人と比べんのは・・
スポーツ新聞だと携帯ゲーム機よりキモいが

つーか新聞は広げられるとデカイからジャマ
982名無しさん必死だな:05/02/03 03:02:50 ID:A85zJVM1
>>981
同じだよ。
新聞読むのもそうしたいから、必要だからやってる。
周囲から見てどうとか意識してやっているわけじゃない。
それこそ見てくれだけを気にして、大して読めもしない英字新聞
広げているヤツがいるとすれば、そっちの方が気持ち悪い。
983名無しさん必死だな:05/02/03 03:07:48 ID:TKBEOfSb
>>982
なぜそこで「見てくれだけを気にして・・する」という極論にいくのか
>新聞読むのもそうしたいから、必要だからやってる。
そんなことは当たり前
俺が言ってるのはその先で、それがどう他人の目に映るかっていう話
984名無しさん必死だな:05/02/03 03:40:12 ID:0lhzMZmf
平林は妊娠だからなぁ
985 ◆kuSony/olg :05/02/03 03:43:51 ID:3l4TMlX+
まぁ大人がSPやってるのを見てキモイと思う人は、PSPやってる人を見ても同じことを思うだろう。
つまり浜村と平林はアホ。
986 ◆kuSony/olg :05/02/03 03:45:34 ID:3l4TMlX+
なにより、「持っていてかっこ悪くないものを作った」みたいなこと言ってたSCEが一番アホ。
987名無しさん必死だな:05/02/03 04:06:17 ID:W8v6e1FR
家帰ってやれよ
988名無しさん必死だな:05/02/03 07:23:56 ID:kxEThjDd
人の目を過剰に気にするのは、ガキの証拠。
989名無しさん必死だな:05/02/03 08:22:56 ID:akZhyh3d
>>985
そーだよな
十字キーがあって、ボタンがあって、画面がある
どれもゲーム機なのにPSPが特別とか考えるアホは一体何なんだろうね
990名無しさん必死だな:05/02/03 14:33:01 ID:o6MCTF4u
>>985-986
センスがiPodと同列ぐらいだと思ってるんだろうね、
作ったほうのセールスポイント(?)と、「業界人」は。
991名無しさん必死だな:05/02/03 19:58:09 ID:Is06aoJo
ゲームは子供のするものということなんか前提なのに、
大人が持ってて恥ずかしくないゲーム機なんか存在するかよ。
二十歳超えた「子供」がめちゃくちゃ不気味だということに気付け、ヒゲ。
992名無しさん必死だな:05/02/04 10:25:21 ID:8Hvf1uOY
993名無しさん必死だな:05/02/04 10:31:32 ID:yssIMW9z
PSPは画面いっぱいに映像や画像を表示させたときにその真価を発揮するね。
黒ばっかりで一件ゴキブリのように見えてしまうんだが、
そのでかくて美しい液晶にいったん赤や黄色などの鮮やかな映像が映し出されると、
途端にバランスが取れるんだよな。
液晶表示の美しさがPSPのデザインの美しさに一番貢献してると思う。
994名無しさん必死だな:05/02/04 17:40:06 ID:Q20JYPuH
何も映ってないとゴキブリってのは納得。
995 ◆kuSony/olg :05/02/05 01:21:32 ID:x0Arcf+6
>>989
逆に言えば、そこでしかアピールができないんだろう。
操作系や形状は他社の物をパクってるだけだから。
イメージでしか差別化が図れない能無し企業の苦肉の策ってわけだ。
そして、そんな企業に共鳴するのは人の目を過剰に気にするガキとオッサン。
996名無しさん必死だな:05/02/05 04:22:06 ID:0YMUvSGt
>>995
イメージしかアピールできないってのは、件のGK発覚後もGKが動いてるところからも
伺えますね。
イメージとしての「デザインの良さ」とネットでの世論操作でしか勝負するところがないと。
997名無しさん必死だな:05/02/05 06:46:13 ID:4xyia20S
|・)コソーリ

|    (・∀・)<997ならファミ通は1000号を迎えぬまま休刊


|彡  ピャッ!!
998名無しさん必死だな:05/02/05 08:26:30 ID:9cjfzhzZ
1000取りたいが、実に微妙なタイミングだ・・・。
999名無しさん必死だな:05/02/05 08:47:45 ID:nco0TgAD
999ならファミ通はPS通信に改名
1000 ◆kuSony/olg :05/02/05 08:48:32 ID:KEPoDlFc
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