2 :
名無しさん必死だな :04/11/09 02:20:56 ID:uP5v6OEz
2 いえい
3 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:21:15 ID:DjQNUgXJ
■英国のEdge Magazineによると、NDSでは次のようなことが水面下で行なわれている。
・32台のNDSの間での無線通信対戦が可能だそうですが、現状8台サポートとなっている
・ワイヤレスボイスチャットの開発を行なっている
・スクウェア・エニックスがNDSでPlayOnlineサービス的なアイディアを盛り込もうとしている
・バンダイが、PCとNDSとの接続を成功させている
・インターネットを見るためのプロトコルの開発が数社によて行なわれている
http://www.g-rev.com/News/NDS/ きたね。
PSPとNDSで無線対戦できるようになったのかと思った…
つ乙
8 :
名無しさん必死だな :04/11/09 02:23:22 ID:zb7sj2dE
9 :
名無しさん必死だな :04/11/09 02:23:45 ID:Hk5nZQVj
予期せぬロード時間は苦痛ですね。
11 :
名無しさん必死だな :04/11/09 02:25:30 ID:Hk5nZQVj
寝る前にまとめてきたぜ。 まあ前スレでレッテル貼りとかも言われたりしますが、 俺は浮動票という物を持っているライトユーザーについての定義を先にしたかったわけで、 ライトユーザーはソフト一本でホイホイ動く物じゃないと考えてる。 で、そのライトユーザーが今一番多く集まってるのがPS2であり、 GBAはソフトの偏り具合から考えても多くのユーザーは浮動票を持つユーザー層ではなく、 確実に特定のソフトに縛られてる基礎票を持ったユーザーであると考えている。 任天堂ソフトを買うユーザー全体として考えれば限りなく基礎票に近い票を持ったライトユーザーとも言えるが。
13 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:26:07 ID:DjQNUgXJ
(つ∀-)ノシ オヤスミー
15 :
名無しさん必死だな :04/11/09 02:27:21 ID:AI5zx0Dh
お
>>9 のさいとにクリエイターボイスという新コーナーが
セガの中氏が出てる
で、そのユーザーがNDSに流れるのは当然だが、 ライトユーザーはPSPに流れる可能性も多々ある。 つまりはGBAユーザーの中のライトユーザーに選択の余地が与えられるわけだ。 GBA的ソフトかPS的ソフトかどっちも買わないか。 そして携帯ゲームを買ってないユーザーが流れてくる可能性についてだが、 PSPはライトユーザーが最も慣れ親しんでるPS的ソフトが流れてるのが大きなポイントだ。 もちろん丸っきり同じソフト出せと言ってるわけではないよ。
スレタイじゃないけど、両ハードで対戦できたら面白いのになぁ。
>15 遅すぎ >9 どこが更衣室? 今日のはコインロッカーだし、いつの奴?
>ライトユーザーはソフト一本でホイホイ動く物じゃないと考えてる。 ここが逆だと思う。 キラー1つでホイホイ動く。それがライトじゃないのか?
そういうわけでNDSvsPSPの戦いは NDSの基礎票の力かPSPの浮動票の力の大きさに拠るということだ。 前者は安全圏にあるが、後者はPSPの頑張り如何でかなり情勢が変化することになる。 ともすればバカ売れするかもしれないししないかもしれない。 PS2とソフトが被るという指摘もごもっともだが、 年に1本ソフト買う人間が半年に1本ソフト買うだけで随分と変わる。 これは携帯ゲーム機全般に言えることでもあるがな。
22 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:30:02 ID:DjQNUgXJ
>>20 ごちゃごちゃと言葉遊びしてるとこ悪いけどさ
浮動票いくらかきあつめたところでNDSの基礎票を超えることはできないと思うよ。
NEW釜への求心力こそDSが遙かに 勝ってると思うが。
どこいつブックオフで105円だったから買ってきたよ。 なかなか面白いね。 (*´・ω・)
>>20 だからぁ・・・浮動票はどっちも変わらんってば・・・。
3週間ぶりぐらいにきますた 結果でました?
PSPの浮動票ってのがよくわからん 浮動票ってのはどちらにつくかわからないから浮動票じゃないのか?
>>21 そんなにリッジレーサーやりたいやついるのかな?
よく分からん。
30 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:32:03 ID:DjQNUgXJ
>>25 ベルベットの脳内では浮動票がPSPの基礎票になっちゃってるからw
浮動票はそれこそ全部PSPに行く可能性は低いもんねー DQ8もありゃあ、ガンダムもある。 マリオテニスもあれば、メタルギアもある、スパロボもあるし
>>20 多少の見解の違いはあれど
おおむね同意するわ。
今日はやたらと頑張ってたね
お疲れ
オレももう寝よ
任天もFZERODS同発でぶつけてやれば良かったのに。
ゲハの連中は浮動票のチカラを確かに甘く見てる。 数だけで言ったら比較にならんほどおまらは少数派なのに。
>>24 今日俺がブックオフで買った漫画よりも安いではないか!
話ぶったぎっちゃうけど、FF7(?)のムービーのUMD版ってどうなったん? PSP派の人達は期待してると思ってたけど、ゲハでは音沙汰がないようで、少し気になった。
いや、俺は浮動票がユーザーの大半を占めてると思ってるから。 基礎票はどう頑張っても浮動票に勝てない。 で、その浮動票集めがどこまでうまくいくかでPSPの情勢は変わると思ってる。
>>25 前スレで自分が言った地味ゲーってのは
別にグラフィックのことじゃないよ。
今では怪物ソフトのポケモンでも
最初は地味な良RPGの一つに過ぎなかったんだし、
そういうのを活かす市場になって欲しいなってこと。
DSでもPSPでもどっちであれ、ね。
DSで例えるならヒトフデとか。
まあこれは確かにグラフィックも地味だけど。
マリオランドDSがやりたいですよ。 何故出ないのかと言いたい。
>ゲハでは音沙汰がない ゲームではないんだから仕方ない。 ヨッシーアイランドの話振った方が スルー率低いよ。
浮動票は最近どっかいってしまいました ソフト売り上げスレみてください ありえないぐらい売り上げ落ちてますから
44 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:35:11 ID:DjQNUgXJ
>>35 NDSの基礎票を甘く見てますよ
ここには超多数派の小学生はほとんどいないことをよく理解しましょう。
>>35 それこそ、固定票の力を甘く見てるやつに言われたくないよ。
浮動票は勝ち組につく。最初に勢いづいたほうにつくだけ。
そうなると重要なのはどっちだ?
>>38 ひとつきいてもいいですか?
浮動票は全部PSPを買うのですか?
NDS = 基礎表のみ ですか?
NDS=基礎表+浮動票
PSP= 浮動票
これが正解では?
ふぅ。 寝るのは辞めた。 次世代据え置き機のトゥーンシェーディングがどの位綺麗なのか気になって眠れにゃい。 大して変わらんと思うんだけど気になって眠れにゃい。
49 :
名無しさん必死だな :04/11/09 02:36:47 ID:hx8mFi3T
>>39 最初ポケモンが出た時は「へー今どきGBでRPG出るのか」くらいしか思わなかったよ
雑誌でもGBコーナーで半ページくらいの扱いだったし
>NDS=基礎表+浮動票 >PSP= 浮動票 正解だと思う そしてPSPが勝つ
51 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:37:15 ID:DjQNUgXJ
浮動票を基礎票かのごとく扱うPSP派は本当に頭が狂ってるな。
>>40 NDSではニュースーパーマリオがでるから
良いじゃない。
>>19 それについては前スレで散々議論したんだが、
キラーソフトはハード購入のきっかけに過ぎず、
多くのライトが欲しいと思ってる個々のソフトの集まりこそが
真のキラーソフトになってると思ってる。
だからこそ64でマリオがどれだけ売れてもそれはキラーになり得なかったと言ってる。
>38 どうもNDSが浮動票を取り込めないの前提に見えるんだが… PSPが浮動票を取り込む可能性があるのと同じぐらい NDSが浮動票を取り込む可能性だってあるわけで。
浮動票=ライト層はハード・PSのタイトルで売れると決めてかかってるような。。
バンブラ爆弾ドッカンであっさり決着 とかがあり得るんだから。PSPには 意外性もない。
>>48 ポリゴンの分割が細かくなるから
輪郭や影の落ち方が滑らかになる
>>50 うん、まあそれはそれでいいんだけど。
浮動票ってのは確定じゃない票のことだから
現状では NDS有利。これはいい?
ここからPSPが頑張れば勝てるかもしれないし、
NDSも頑張ってリードを守るかもしれない。
最初ポケモンが出た時は何てMOTHER2のパクリなんだろうと思ったよ。 でもシステム全然違かった。
>>56 バンブラは予約してあるよ・・・
(*´・ω・)
63 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:39:48 ID:DjQNUgXJ
もう病気だよPSP派は。 浮動票が100パーセント取れると思ってるんだから。
長引けば苦しむしね。 ニンテンドッグスのノウハウ凝縮した ピカチュウ元気でチュウでも出てきた 日にゃあ…
ベルベット氏の言ってることがまだよくわかんない。 もうちょっとわかりやすく言ってくれよ。 図とかで。
69 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:41:44 ID:DjQNUgXJ
>>62 うらやましい…。
バンブラは絶対売れる!!
鼻歌で作曲してみよう。
実際浮動票ってどれぐらいの規模なんだろね 今GBA持っててポケモン持ってない人? PS2などの据え置き機は持ってるが携帯機持ってない人? そもそもゲーム機なんて全く持ってない人?
>>61 個々のソフトの売れ行きが決してハードの売れ行きにはならないということですよ。
ポケモンについてもいえることですが、
64、GC,GBAは間違いなく基礎票の比率が高い。
>>53 キミはあまり頭がよくないみたいだから
論破しようなんて考えない方が良いと思うよ。
初代ポケモンは期待して発売日に買ったが、全然面白くなくてすぐに放り出した。 それ以来全くやってない。 俺には対戦する友達がいなかったんだ。
>>71 携帯電話のゲームで満足してるような人・女性など
でもゲームボーイのやアドバンスのときのように ライバル不在ってわけじゃないから 任天堂も相当気合入れないとまずいと思う。 ゲームギアやネオジオポケットのように 最初から敗北が目に見えてる相手じゃないからねPSPは。
78 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:43:57 ID:DjQNUgXJ
さっきからマリオの失敗を強調してるけどさ あれはサードがいないから駄目だったんだろ? NDSにはサードいっぱいいるじゃん。 しかもGBAの売れ筋ソフト全て引っさげて。
>>74 ボクは当日赤緑両方かって、片方友達に貸してた〜!
個人的にポケモンは駄目だな。 全員のレベルが同じに成長させていかないと気がすまない。 20匹くらい集めたところで挫折した。
無茶苦茶気合い入れまくって攻勢かけまくりですが 押されてるのはPSP 多分押し切って勝つでしょこのままじゃ
>>77 正論だ。
性能のレベルが違う。
だから15000円。任天堂もマジだぜ。
84 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 02:45:08 ID:DjQNUgXJ
>>79 あ〜!!残念〜〜〜!!
そのまま借りパクされてたら
俺になれたのに〜〜〜〜!!
>>84 こうした地道な布教がポケモンのヒットを生み出した・・・のかもしれないw
浮動票のメインはPSでゲームやってた奴らかな。 こいつらにポケモンは通用しない。
同じくポケモンは性に合わないです。 全部集める気とか起こらない…。
>>80 そのためにUtadaとかCMに出してるわけで
そういうライト層が実際に購入まで至るにはハードルがかなりありそうですけど
PSPにとられたくはないでしょうからね
年配の会話になってきました>ポケモンは無理
>>85 借りパクされたのか・・・
いや、それはそれですごい布教ですね、うん。
>>79 当時2本も買うような余裕は無かったな。
あ、ちなみに「対戦する」友達がいなかっただけで、
普通の友達はいたぞ。だから
>>76 全米は泣かなくて良い。
>>77 今回も不在じゃないですか。
いたものをいないという、そういう言葉遊びをするのであれば。
>>72 GBAは明らかにポケモンの割合が一番多いだろ
ポケモンやったこと無いけど キンケシとかビックリマンとか集めるのと同じで 周りに共有できる友達がたくさんいないと楽しめないでしょ。 性に合わないとかじゃなくて環境の問題だと思うけど。 一部のオタは一人で集めるかも知れんけど。
>>81 そりゃあ、ポケモンのせいじゃないだろ・・・
ポケモンなんて小学生向けのソフトについて熱く語ってるなんて。 あんなソフトどうでもいい。 小学生はDS買うだろうがそれ以外はPSPで終了。間違いない!
ポケモンがネット対応すれば すごいことになるかもしれないかも
>>94 そうでもなかったよ。
ま、当時はガキだったこともあるけど
もくもくとやるのも悪くない。
ドラクエのレベルあげとかと感覚かわらんよ
俺はPSユーザーの大半がライトだと思ってる。
>>77 ワンダースワンの時もそんなこと聞いたよ。確かに聞いた。
おまえPSPの値段発表される前はNDS派だったよな? 答えろ!!
>>97 いわゆるポケモン層にとって、ネット対応と言うのは敷居が高いような気がする。
大きいお友達には好評かな。
>>89 女は犬とかで動くかもしれんが、携帯で満足してる奴を
動かすのは多分DSでもPSPでも無理っぽいがなぁ…
>>103 たまたまE3祭りみてNDSに驚愕悶絶失禁卒倒して
妊娠に復帰した次第でありますハイ。
そこでGBASPですよ あれのデザインは大人受けもいいし
PSPはデジモンが出そうですね。
>>94 十分楽しめる。自己満足でしかないけど、ゲームは大抵そんなもんだ。
>>99 別に完全移植して欲しいとも思わないから。
>>97 コンセプトがネットじゃなくて、リアルで集まって〜 だからネット対応には絶対にしないと思う。
PS2のユーザーもライトだな。周りにそんな奴が居れば分かる筈。 自分の周りにヲタばっかりしか居ないとか、 友達が居ない奴には分からないかも知れないが。
>>103 NDSが発表されるまでは携帯機で3Dは駄目って議論が散々なされてた。
>>109 たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に、
女の人が電車でGBAしてるのを見ます。
>>102 ワンダースワンはそれなりに頑張ったと思うよ。
すっかり忘れてたけど。
>>108 エライでもチミじゃない。
すました顔してPSP擁護してるお前だよ!!!!!
>>110 デジモンシリーズが発売される携帯機ってどれもパっとしないよな
NDSを明日予約しにいくんだけど、ソフトどれがいいかな? バンブラとかどうなの?
ポケモンは無理でしょうけど ネット対戦できるゲームが出てきてもいいとは思うんですけどねぇ
>>119 デジモン自体パッとしないですもんね……
>>114 NDSが発表されてからもNDSはGBAと同程度の性能という議論が散見されます。
>>120 初回特典がついてるのはそれだけだし、
最初に買うとしたらいいかもね。
Final Fantasy XI users will be quite surprised to hear that Square-Enix has been
toying with the possibility of having PlayOnline Service on the Nintendo DS.
http://ds.advancedmn.com/article.php?artid=1271 かんたんに訳すと
「ニンテンドーDSでプレイオンラインみたいなサービスを
することをスクエニは考えていてFF11ユーザーは驚くだろう」
と書いてある。
>>115 東横線で、漏れ OL 高校生
3人が座って取り出したるはGBASP
どういう因果か、全員がファイアーエムブレムってな
状況がかつて1度ほどあった
ところでいまアメリカで人気の遊戯王はどっちで出るんだろう。
>>120 バンブラは前情報だけ聞いてると、ものすごく期待できそう。
同発の中では一番期待してる。
>>112 ポケモンはいい・・・てか、ネットなんかで出して欲しくないよ。
他のネット対応ゲームは普通にサードが出すだろ。
>>114 俺は元々3Dでもいいって思ってた。
どうせ性能は自然に上がっていくものだからな。
だから、DSが3Dじゃなかったとしてもいづれ3Dになってただろうし、
まあ、どうでもいいよ。
>>120 マリオDSは押さえといたほうが・・・。
マリオ64は世紀の傑作ですから
132 :
120 :04/11/09 02:58:12 ID:Ex+MBzTe
今ざっと調べたけど、 うん、バンブラいいね。ヘッドホンついてくるみたいだし。 明日予約ってくるわ。
>>125 何で11ユーザーが驚くんだろうか…
連動でも考えてるんかな?
あれはヘッドフォンではなくてイヤホンだろうという話はどこにいってしまったのでしょうね。
>>125 そのサイトの元ソース無いんだな
どの程度信用できるサイトなんだ?
>>126 そういう状況の時DSだったら無線対戦頼まれたりするんですかね?
ちょっと恐いけど面白そう。
FF3オンライン対応!?
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
PSソフトを開発するのと同じノウハウで PSPソフトを開発できるんでしょ? 移植が容易にできたりするってことか。 ナムコミュージアムを移植してくれー!!
>>135 Edge Magazineというゲーム雑誌に書いてあるらしい
>>133 FF7BCとかFFCCとかがネットでDSでできるのかなあ・・。
>>133 連動はありえんでしょう…
パワプロGBAの選手をPS2で使えるみたいなもんだぞそれ
バーチャとか町で対戦したいね。 DSだったらいきなり対戦者現る!とか ジャンプスマブラはそんな感じでお願いします。
>>133 プレイオンラインはFF11くらいしかパッとしたものが無いでしょ。
>>135 どうでもいいよ。別にスクエニ1社がやってるわけでもない。
連動はすると中の人がうるさいだろうし なんだろ?
>>131 え、そうなんだ、ありがとう。
だとしたらアメリカの子供は結構いけるかも。
といっても3ヶ月くらい前までは自信もって断言できたんだけど。
機械翻訳〜 Final Fantasy XI ユーザーは、スクウェアエニックスがニンテンドーDSで PlayOnline サービスを持っている可能性を弄んでいると耳にすることに全く驚きます。
DSで遊戯王くるよ。 全ての操作をタッチと音声入力でやる。 俺のターン、ドローって言うとカードが引ける。 トラップの発動とかも音声入力なんだけど、 このときカードの効果とか上手く宣言できたら 判定ポイントが貯まってドローが強くなるシステム。 つまり格好良くプレイすればする程タクティクスが実現 に近づき、遊戯や海馬のようなデュエルができるってわけ。 嘘。
150 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 03:03:00 ID:DjQNUgXJ
>>142 FF11はもはやPS2からは離れちゃったからねえ
むしろPCユーザーからウザガラレてるよPS2組は
>>144 そういうのはいけるんだろうか?
電源切るんじゃなくてスリープをするのを推奨すれば
いけそうだね。
おー・・・なんかバンブラ調べれば調べるほど
ハマればPSPとか目じゃないソフトっぽいな。
これヤバイ。なんであんまり話にあがってこないんだろ?
>>149 それだったら家に誰もいないときにやりたいw
バンブラの公式見て絶対買うって決めました。
>>151 作曲ゲームでしょ?
おれ曲なんて作れないよ
>>151 DSは他のユーザーが近づくと
スリープから復帰して
知らせてくれるとかなんとか。
157 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 03:05:27 ID:DjQNUgXJ
>>154 鼻歌でいけるってよ
既存の曲をコピーするだけで楽しそう
>151 キー多いから難しそうだったけどね 作曲できるってのは自分も気になってるけど でもみんなで演奏するのができないからなあ… そんな友達はいないw
FF11も今じゃほとんどPCユーザー中心だしね スクウェアも今度FEって完全PC向けのMMO出してくるし
>>154 楽譜も演奏も出来ますよ。
それにDSが楽器変わりになっちゃいます。
なんで持ってる人とセッションも可能!
>>155 犬の場合は双方知らぬ間に通信するってな。
俺鼻歌だけはマジで死ぬ程上手いからな。 一生何の訳にも立たんと思ってたスキルが まさかここで生きるとは。
正直鼻歌システムは眉唾物
>>150 んあこたぁない。PS2組のが多い。
PCでマクロ釣りとかしてるやつのがウザがられてるし
てか、FF11ユーザーが驚くようなプレインライン様の物ってなんだろうな。
今更FF7BCとかじゃ驚かないし、FFCCがMOで出るとかかねぇ
DSって、聞いてるとわくわくしてくるような機能がついてるね。 それが上手くいくかはわかんないけど、ハマれば面白そう。 ハズれたらダメかもしれないけど・・・ そういう意味じゃあPSPのほうが安定してるのかも・・・
>>161 よくマダム達が「あら、おたくのワンちゃん可愛いわね〜」
ってな事が出来るんですね!
鼻歌に上手いの下手のってあるのか・・・
168 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 03:08:33 ID:DjQNUgXJ
>>164 PS2のメモリ不足のせいでグラや敵がしょぼいのに耐えられないんだってよ
もう蟹やウサギを倒すのには飽きたそうだ。
>>167 正確には口まねだね。
サガ2の曲とかが得意。
>>168 グラフィックは使いまわしだから綺麗になってもそう変わらんぞ。ってか、名前が違うだけだし
現役ユーザーがいうんだから間違いない。重いところは鯖とか回線の方が問題だからPCでも重いし
外国人ユーザーはPCが多いみたいだが、日本人ユーザーはPCのが少ないべ
>>166 でDSが何か振るえだしたなーと思って開くと
愛犬が中で知らない犬にカクカクと妙な動きで責ごめんなさい
174 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 03:15:45 ID:DjQNUgXJ
>>172 メモリ不足のせいでひとつのエリアにたくさんの種類の敵がだせないといってた。
とうぜん装備品も種類がだせないらしい。
まあ聞きかじった話だから適当だけどな。
>>173 「おたくのワンちゃんR指定ざます!」って
ピクトチャットで送って追い出しますね。
>>174 それはPS2のせいではなくて、ナローバンド回線にも対応できるように
そういう仕様になってるだけだべ。てか、PS2以上の性能だそうと思ったら
それなりのPCないと意味ないからBBパックも安くなったしPS2のが手軽。
うちのPCはけちってグラボがヘボイ(ゲフォ2MX400)だからPS2以下だしね
177 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 03:22:53 ID:DjQNUgXJ
>>176 ナローのせいだったのか
いまどきISDNとかテレホとかほとんどいないんだから
とっとと切り捨てればいいのに。
いざとなったら廃人どもは光導入ぐらいするだろうし
>>177 そうなんだけどねぇ
H"とかでシコシコやってるやつもおるからねぇ
最初から切り捨てた仕様なら良かったんだが今更仕様変更できないわけさ
まあ、デカイverupの度にパッチで数十時間もかかるから
ナローはもうあんまいないと思うがねぇ
179 :
◆.RFOrFtZqk :04/11/09 03:29:07 ID:DjQNUgXJ
>>179 まあ、□からすれば名前変えるだけの作業で儲かるんだからいいんでない?
PSPのリッジ見るとDSグラフィックしょぼーってなるけど 2年後くらいにきっとGBAスロット使った3Dグラフィック拡張ロムだしてくるね。 最初は見た目の綺麗さよりも、触って楽しいゲームを楽しんでもうらうことをコンセプトにして ユーザーが慣れてきて、物足りなくなってきたとこにスーパーFXチップDS登場!とかいって グラヒックがGCレベルまでだせるようになんの。 バイブと回転センサーも付いててDSが最高の携帯体感ゲームマッスィーーンにうpグーレド化膿! ていう夢みた…('A`)
DSとpapってドラクエとFFにそっくりだよな。 DSとドラクエはライト層とホント色々詳しいゲーオタが支持。 pspとFFはライト層と中途半端な層が支持。
実際GBAスロットは、どのくらい可能性を持っているんだろうか? GBAスロットから起動させたゲーム(≠GBAソフト)で2画面&タッチパネルはつかえるんだろうか?
全スレから読破してきたんだがPSP派は本気であんな事考えてたんだな GCでドラクエが出るからまだ勝負はついてない以来の電波意見だったな クオリアとベルベットはとりあえず2chから足を洗って現実世界を見たほうが良いと思った
やっと前スレ&ログ読んできた 感想はコテハンイラネ
俺イラネ( ´∀⊂ヽ
クオリアはスルーで良いでしょ、 どうせ何言っても全く聞かないんだし。 明日も 「やっぱり僕は綺麗なグラフィックの方が良いので PSPを買います。一般人もきっとそう思ってるでしょう」 てな事を言い出すんでしょうし。
俺は明日どんなことを言い出すんでしょうねぇ( ´∀⊂ヽ
バイブがついてたら、、、 ガル 「私ドキがムネムネしきたの…触ってみて…」 モレ タッチパネルに人指し指をぴたっと… ガル 「ぽっ…どっくん…どっくん…」 モレ もえjgはじゅhgdmヵッォおghんsh!! ってなガルゲーがでるかもわからんね(;´Д`)ハァハァ
NDSを発売日の朝に買いに行こうと思っているんですが、補導されますかね?
開講記念日とでも言っておけ
15歳の男です。店は10時開店・・・
昼休みに近くのゲーム屋へ 買いにいっても大丈夫だろ
PSPが3万以上確定だとか言われてた頃は出川さんも正直NDSが優勢だとは感じてた だろうけど、現時点ではどっちが優勢かってのはマジでわからんよね。 もしかするとPSPが19800円でも本当に赤字じゃないのかも知れんし、 NDSも意外とコストかかってて15000円が一杯一杯という可能性もある。 PSPも蓋開けてみると64に毛の生えたくらいの性能なのかも知れないしな。 結局、発売されて暫くしてみないことにはわかんないよなあ。 しかしよく考えるとNDSが64以上、PSPがPS以上PS2以下、って結局そんなに変わんないんじゃ ないかなあ、基本性能。PSPってグラフィックが綺麗なのがウリだけど、それは逆に動的には 負荷がかかるってことでしょ。実はNDSのほうがサクサク動いたりしてね。 本当にクリエイターのセンスが試されるのはPSPのほうだと思うなあ。
>>196 街によって違う。
俺の周辺なら捕まらない。
>>198 優勢というかNDSが圧勝してた
PS2とXboxくらいの差はあった
PSPの価格発表で今はNDSが優勢くらいになった
PS2とGCくらいの勢力図だな
奇跡でも起きない限りPSPの勝利はないだろう
据え置が死んでいる任天堂はGCを見限って全リソースをNDSにつぎ込んでいる
SCEは軸足がPS2で携帯機市場は出張だからな
そもそも戦力比がまったく違いすぎる
じゃあ俺はSPに全部
>>200 任天堂はGCソフト意外と出すべ。来年はw
>>196 朝10時になんで補導されんの?深夜から並ぶとかならわかるけど…
ちなみに12月2日は木曜で学校あると思うがズル休み?
あ、だから補導されるかとか気にしてるのか。
>>200 でもその勢力図は、PSP価格発表前の名残も含んでいるでしょ?
3万前後、ともすれば39800円とも言われてたハードと19800円のハードとではサードの態度が
全然違うでしょ。価格発表前のPSPは殆ど相手にされてなかったんだから。
PSPが本当にNDSに対して圧倒的な性能なら、逆転することも充分有り得ると思うけどな。
事の次第によっちゃ携帯ゲーム市場が飛躍的に拡大する可能性さえあると思ってる。
まあ、個人的にはPSPは実はそれほど大したことなくてNDSが結局勝つと予想してるけど。
GCは月2、3個でイイヨ「良作」なら クソゲー連発されるよりかはイイ
捕まらないか心配・・・
>>203 だから発表前は圧勝だったのが発表後は優勢になったと書いているわけで
価格発表後にサードがPSPに力を入れだしてもそれらのソフトが出る頃には勝負ついてると思う
GCでFF誘致したりバイオやらテイルズやらバーチャやらと慌しかった2002年にはすでにPS2の時代だったみたいに
E3からの半年間の時間が勝敗を決めるには十分な時間だったと思う
PSPのCM前の段階で優勢と言われてもね。 任天堂は一部の強烈なファンの支持が強固だから優勢と感じてしまう側面があるんじゃないかな。 とくにネット上では少人数でも大声を出す事で大勢に見えてしまったり。 またもや勘違いスパイラルに陥っている可能性が高い。
>>208 CMすら出せてない、と表現するのが適当だろうね。
>>208 国内だけで1000万単位の独占市場を築いてるハードの後継機が同時発売で無勢になるわけないでしょ
人気タイトルは全部GBAからNDSに流れて行ってるんだから
PSPは据え置の人気タイトルの移植や外伝などから始めてこれから人気シリーズを育てなきゃならないんだから
今回に関してはPSP派の勘違いがスパイラルに陥ってるだろ
それがわからないやつは1ヶ月ほど2chやめて両ハード発売まで現実をもっと見ていたほうが良いぞ
いくらなんでもPSPの方が売れると思ってる奴は本気でおかしい
211 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 07:58:01 ID:qpmn+dPt
朝の五時以降くらいなら補導は大丈夫。
今回は任天堂ファンだけが騒いでいるという話ではなくなっているからな。 FF3やJSSの投入でNDS側は数百万人規模の市場をすでに約束されていると思う。 PSPは少なくともこれ以上の市場を築かなくてはならない立場なんだろうが、 リッジやACだけではそれだけの人間を引きつけられるかは難しいと思われ。
213 :
名無しさん必死だな :04/11/09 07:59:58 ID:Hk5nZQVj
大体リッジ過去にどれだけ売れたのよ。 「超大作」って呼ばれる物だったのか?
自分の周りにはPSPがほしいという人間ばっかりだな
>>213 PS初期にはなんかすごいゲームってイメージがあったけどな
いつのまにか話題にもならなくなった
216 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:02:15 ID:Hk5nZQVj
>>214 欲しいじゃなくて買うって人間を数えろ
おれだってくれるなら欲しいよ
将来性怪しいから買うのは遠慮したいところだが
まあ、わだいさくでても伸びないGCとか箱と同じ理由だな
218 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 08:03:50 ID:qpmn+dPt
リッジはシリーズ累計450万本。
リッジはそりゃポケモンに比べたら屁みたいなものだろうが、 PSPのスタートダッシュをじゅうぶん手伝えるくらいは売れる。
というか車ゲーがハード引っ張るなんて事がいまさら本当にあるのかが疑問
ポケモンてどのくらい売れてるの? 最近ので。
222 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:06:35 ID:Hk5nZQVj
>>218 それってヤバイだろ・・・。
全然吸引力になってないじゃん。
ちなみに俺の友人は
「GTは本物の車の動きをするが、リッジはあり得ない動きをする」
って言ってリッジを見下してた。
223 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:07:59 ID:72NGmh/S
ぶっちゃけ、いくらさわいでもリッジを定価で買う奴なんて、ごく少数とおもわれ
エーコンをローンチに持ってくれば良かったのにナムコってば。
>>223 同発のタイトルで目に付くものはリッジかみんゴルくらいのものなので
本体の売り上げに近いくらいは売れるのではないかと思いますよ。
三国無双とACFFは微妙なラインですからね。
まあ、リッジに関してはリッジそのものがというより リッジのようなゲームがこれから続々と出るのだろう という期待感でスタートに貢献するソフトだと思う。
>>222 その友達が馬鹿なだけだろ
GTとリッジではゲーム性が全く違う
ただ単にレースというジャンルが同一なだけにすぎない
>>222 ありえない動きをするから楽しいって事を理解してない馬鹿な友達だね。
そういやPSP派はよく任天ゲーをキャラゲーとバカにするけど、 GTこそキャラゲーの極みだよな。 あれが架空の車種ばかりだったら誰も相手にしないだろ。
格ゲー、レースゲ−ム、スポーツゲームはPSPで その他はDSで出せばいんじゃねーの?
カプはバイオ4みたいにPSP(DS)にも同ソフトだしそうな予感。 そのときは、DSの機能をなくてもいいんじゃないか?って事に使って差別化しそう
234 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 08:25:53 ID:qpmn+dPt
初期のソフトはDS側が何を持ってくるのかいまいち良くわからないので比較は難しいですね。
235 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:26:11 ID:4b4NrJDC
初動はどっちも似たようなものだろう。 ただNDSはぶつ森、JSS、ニンテン犬、ポケモンでぐっと伸びる。 PSPはFFやDQのナンバー物新作が来なければ難しいだろうな。 SCEのことスクエニに頭下げまくってる筈。 ただ海外ではPSPが最後まで優位に立つだろう。 海外でNDS勝つためにはタッチパネル利用した優れたFPSが出せるかどうかだな
>>235 面白いけどぶつ森ってそんなに売れるの?
>>235 DSのメトロイドは操作性として既存のコンシューマーコントローラー以上、
PCのマウス、キーボード併用以下、という感じらしいですね。
それと海外でも携帯ゲーム機市場はポケモン市場であることを忘れてはならないと思います。
>>198 PSPはPS2並とか言われてるが触った感じDC並ってのが
正しいかも。それでも携帯機としては性能高いが・・
NDSは本当に性能面はしょぼい。PSPと変わらないとか
そんなレベルじゃない。
液晶も暗いし、荒い作り。
見た目じゃどうしてもPSPに軍配が上がります。
まあソニーお得意のムービー画面中心のCMで
ライト層取り込みされてNDS終わりってのが個人的予想だけど
今の所CM勝負じゃNDSが勝ってるね(NDSの良さが分かるCM)
勝負所かPSPのCM自体全然見ないが・・
ラスト1ヶ月で投入しまくるんだろうか。
そういや思ったんだけど海外的には独自規格のものってどうなの? (UMDとかメモステとか)
240 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 08:43:04 ID:qpmn+dPt
カートリッジとかPSとかの専用のボッタクリメモカが受け入れられているんですから何も心配する必要は無いでしょ。
>>238 年度内の出荷計画は既に決まっているので、
勝負が現実のものとして見えてくるのはそれ以降ですよ。
242 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:45:53 ID:Hk5nZQVj
>>227-228 なんか、初IDで言われるととても怪しいなw 約1分差だし
もう一度登場してくれないかなー、無理だろうなー
>>78 亀レスだが、GCも最初はサードいっぱいいたよ。
売れなきゃサードは逃げていく。 PSPの二年後が不安だ。。。
245 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:49:33 ID:4b4NrJDC
>>238 大阪会場で実際にNDS見たが、
画面はとても綺麗だったぞ。もちろん小さいことで
解像度が気にならんこともあるが、一般人がみて少なくともしょぼい
と思わんよ。
明るさも全然問題無かった。暗いという感じはまったくなし。
綺麗に見える範囲(視野角?)が狭いせいで、ちょっと横からみれば
むっちゃ暗いやんと思ってしまうが、じっさい手にとって見ると
おう明るいやんと思う。
大きな問題は 話題のリッジレーサーズ並のゲームを「新作で」提供し続けても まともにビジネスとして成り立つ市場を長期的に作れるかどうかだよな。 それってPSPがPS2並の市場になることとほとんど同義だと思うが そんなことが現実に出来るものなのかかなり怪しくないか?と思っている。 これはNDSの動きと関係ないところでPSPに感じる不安点の一つ。
247 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:50:07 ID:Hk5nZQVj
248 :
名無しさん必死だな :04/11/09 08:50:55 ID:Hk5nZQVj
>>239 MDすら駄目だったから、無理だろうなぁ
DSでも任天堂ソフトしか売れないようになったらサードはPSPにも行く可能性はある?
エロバレーみたいに余程ヲタゲーマーを対象にしたソフトにしなきゃダメでしょ。 NDSで売れんものはPSPじゃ更に売れない。
>>245 そうか?その会場ライトで明るくなかったか?
少なくとも液晶はしょぼすぎで、評価に値しなかったが・・
一般人でもPSPと並べて見るとNDSしょぼいって感じるかも。
それで売れる売れないはあんま関係ないけどな。
結局宣伝と口コミだし
・最初の一年で出荷台数がトントン (大多数のサードにPSPでもやっていけそうと思わせる) ・最初の一年で「やっぱり任天堂ハードは任天堂のゲームしか売れない」とサードから思われる市場になる (これだったらPSPのほうがまだマシだ、と思わせる) ・最初の一年で両ハードで出たソフトが、PSPのほうがよく売れた。 クイターでこんなの見つけたんだけど
>>222 本物の車乗ったことあるのかねぇ・・・
その動きを完璧に憶えてるのか・・・
>>227 GTはキャラゲーだろ?
>>230 格ゲーなんて激しい物出して大丈夫?
>>243 GCみたいに遅れてないし、主流機は任天堂にあるから
まったく状況が違う。
PSPって「メモステなし」と「メモステあり」 のものを用意してホントにこれで良かったんだろか・・・ 最初に潤沢に出荷できてるならともかくできないんだろ? ならば、いたずらに在庫切れの確率を2倍にするだけなんでは?
格ゲーとかスポーツゲーって対戦できてなんぼだから、 1カートリッジ対戦のできないPSPには向かないと思う。 それと2年後に次世代据置戦争が起きるのがきついね。 PSPのソフトが揃ってきて普及しだすころと重なりそう。
>>252 サードが行ってこそ売れるのですから、無意味な仮定ですよ。
>>249 まだ任天堂のせいでサードが売れなくなる説を唱える阿呆がいるのか・・・
>>253 おいおい、ライトにしろ日光にしろ、明るい場所でやるのは基本だろ。
PSPと比較しないとしょぼいと言えないんじゃ、その発言取り下げて欲しい物だ。
260 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:03:31 ID:+x+bOGKm
とりあえず目の前にPSPとDSを並べて実際に遊んでみたい
>>256 いや「メモステなし」と「メモステあり」の出荷比を
極端な話1:5とかに最初からしておいて我慢できない客に
高い方を買わせるというよくあるやり方だよ。
>>262 どーしてもゲームやりたい奴は6000円の差ぐらい平気でしょうね
>>253 バックライト+外光だと実際に見える明るさとしては逆に暗く見えるのでは・・・。
そんなことはないのかな?
>>247 PSPもしょぼいと言った所でNDSの液晶のダメさは
変わらんよ。実際にその取り込んだ画面とユーザーが感じる
画面には輝度などの関係で印象が全く変わることが多い。
で、致命的?なのが面白そうじゃないって・・
別にそんな主観はどうでもいいんだが
こういうのを信者って言うんだろうか・・
NDSのCMはタッチパネル生かした良いCMになってるし
良い感じだね。
267 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:09:11 ID:Hk5nZQVj
>>255 まあ、一応その友人は某有名車会社で働いているわけだが・・・
268 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:09:43 ID:qpmn+dPt
公平にライセンスをもらえる題材のゲームと独占的なライセンスのゲーム ゲーム発のキャラクターゲームと、他から引っ張って来たキャラクターゲーム これらを全て一緒くたにするのは乱暴すぎるでしょ 蔑称としてのキャラゲーは独占的なライセンスを持つものによって 作られたキャラクターゲームの事。
>>262 いや、
「メモステなし」モデルがない→買わない
という可能性も大きくなるかと思って。
>>264 透過ならそうだろうが、DSの場合は半透過だから、
外光もDSの光源の一部になりうるのだそうだ。
>>265 え? ソニーは6000円増しの方を売りたいんでしょ
>>263 透過型ならそうですね。
>>266 ゲームギアが大敗したのに液晶を比べる意味って何でしょう。
vsスレでないのならまた話は違いますが。
>>266 体験してきた人によると液晶は問題ないみたいだから
特に印象が変わる事はないだろ
PSPとDSを比べて購入決定するやつは10万人もいるかどうか 大多数のユーザーはGBA(SP)とNDSを比べてキレーじゃんと思う
277 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:12:36 ID:qpmn+dPt
5250円増しね。
278 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:12:50 ID:dKVzWKM0
PSPは糞確定ハードだったのにリッジレーサーズのおかげで一気にNDSを抜いた感があるな。 SCEはナムコに頭があがらんね。 コナミのPSP版メタルギアもリッジレーサーズでハードが売れてこそ売れるソフトたからね。 ナムコに感謝しろ。
>>267 ほう・・・それはそれは。
で、すべての車の動きを完璧に憶えてるって言うの?
>>271 普通にバリューパックが多いでしょう。
280 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:13:56 ID:Hk5nZQVj
>>266 煉獄やら攻殻、アーマードコア。
あれだけ高性能を推してたにも関わらず、
煉獄はカクカクポリゴンが動いてるし、
攻殻は問題外なほどチープだし、
アーマードコアは何故が常に2機しかいないw
GTは実機映像じゃないし・・・。
この映像群を見て「PSP欲しい」なんて人が出るのか甚だ疑問だ
>>273 まあ、俺だったら6000円もあればもっと立派なメモステが買えると思うけどね
282 :
274 :04/11/09 09:14:17 ID:ONWH3cMz
>>278 抜いてはいないから
リッジはいつからそんなキラーになったのかと
>>270 >>274 明るいところで懐中電灯をつけるより
暗いところで懐中電灯をつけたほうが
懐中電灯は明るく見える
しっかりしてくれよ
285 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:15:28 ID:dKVzWKM0
>>283 あ?
俺が抜いたといっているんだが?
リッジを買ったらみんゴルやメタルギアにも手を出すだろう。
そういうことだ。
286 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:15:29 ID:Hk5nZQVj
>>279 何を言ってんのか意味わかんね。
子供の頃から超が付くほどの車マニアで
エンジン音で車種が分かる種類の人間だから、少なくとも俺達よりかは知ってるだろうよw
288 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:16:10 ID:qpmn+dPt
SPがあれだけ売れているのですから液晶を比較する意味はあるでしょ。 まあ、いまさら語ることは少ないですけど。
エロUMDが出回ればPSP優勢だと思うんだけどな…
290 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:17:04 ID:Hk5nZQVj
>>284 明るいところでは外光に照らされてDSも明るくなるわけだが・・・
>>259 実際1強ハードはセガにしろ任天堂にしろ負けハードに
終わることが多いからな。
SFCの時代はバブルだったんだろう。
ライトが強いと液晶が暗い、と感じることはなくなる。
別に普通の環境ならそれはそれでいいんだけど
展示ブースとかは強いスポットが当たってることが多いし
その辺を勘違いするのが多いと思ったんでな。
ちなみに比較は一般人って曖昧な表現があったので使用したもの。
NDSの液晶がしょぼいってのは一般人がもってる携帯と
比較してすらしょぼいと思われるかな。
>>283 映像きれいって言ってるだけでしょ。
>>284 だから、透過型ならそうでしょうけど、DSは半透過型だから違うんだってば。
>>269 初回出荷量が少ないからその場はいったん諦める人がいてくれても構わない。
事前にメモステなしに予約が殺到していても、所詮は付属品の差だからバリューパックの
割合は出荷段階でいくらでも変更がかけられる、ということだろうと思う。
>>286 車好きがカーシミュレーターを望むのに対し
ゲーマーはカーレースゲームを望むのだから
その話題はいつまでたっても平行線だよ。
俺の友人の車好きもカーレースゲームはいまいちらしい。
>>290 というか 暗いところでしないで下さい 痙攣のおそれがあります。
と、説明書に書くわけだが
>>284 明るいところでどうなるかという話に
暗いところではこうだから違うと言うのは意味不明です。
しっかりして下さいな。
296 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:18:32 ID:dKVzWKM0
つーか、俺はNDSの二画面やタッチスクリーンに幻想を抱いていたような気がする。 ゲームの本質はそんな些細なことでは変わらない。 ただ便利になるだけのことなのかも。
っていうか、GTって本物の車を買う金も時間もないオタクのためのゲームでしょ?
確かにマリオに比べたらリッジはキラーと呼ぶには頼りないな。
299 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:19:39 ID:dKVzWKM0
マリオはお約束なんだよね。リッジはキラーになるんだけど。
>>290 絶対的には明るいところの方がDSの画面自体は明るくなるけど周りも明るいから
人間の目には暗いところのほうがDSの画面は明るく見える
あたりまえ。SPを真っ暗なとこと、太陽光の下で遊んで比べてみやがれ。
329 :名無しさん必死だな :age :04/11/09 07:28:17 ID:DlyNED5j とある場所で見つけたPSP部品開発者の独り言・・・ 321 :番組の途中ですが名無しです :04/11/08 23:43:39 ID:JWdTrQLq これさぁ… 電子部品の1種類、俺が設計したんだよね。 どれとは言わないけど。 ソニーが出してくる要望(言いがかりともいう)を満足させるために、 2ヶ月ほど休み無しで。 でも結局要求特性を満たせるものが出来なくて、でも上層部の判断で 仕様書とデータ捏造して納入した。 でも一般品よりは性能の良いやつだし、通常使用じゃ絶対に壊れないはずだけど ちょっと怖い。 みんなごめんね…院卒2年目じゃこれで精一杯だったんだよ… 余所に今出してるのはそこらへん全部改善したやつだけど。 ところでGT4Mってまだムービーしか見た事ないなぁ リプレイでも良いから実際のプレイ動画ってないのかね?
>>285 あんたの感想はしらんよ
リッジ1本で情勢覆せるなら最初から携帯機戦争などと言われない
>>288 例によって、ソフトラインナップが同じならという無意味な仮定になります。
そこが駄目になってしまっていたので、SCはWSより売れませんでした。
久しぶりに来たら足助の豹変ぶりにワラタ
自分の主観だけで物言ってる奴がいるみたいだが 他に会場に足運んだ人は総じて問題ない、暗くないといってるわけで この板にいるオタだけぐらいじゃないの?液晶ショボイから買わないなんて言ってるの
307 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:20:38 ID:4b4NrJDC
>>291 しょぼい、しょぼいと数字みていうより
まずおのれの目でみてみろ。印象変わるから
タッチDSも行けん田舎に住んでるんかい?
308 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:21:26 ID:dKVzWKM0
>>302 おまえ馬鹿?
俺がPSPなど要らないと言ってたのにリッジレーサーズで覆っただろう?
こんなことはいくらでもあるんだよ。
すべてはソフト次第。
ちょっと待てよ。 リッジレーサーってPSの時もPS2の時もロンチに並んでたような気がするんだが。 ロンチで売れなきゃウソだろ?それしか買うもの無いんだから。 1年くらい前に発売されたリッジの続編(?)あったよね?あれ、ビックリするほど売れてないだろ。 リッジ神話なんて幻想に近いような気がする。ま、俺はPSの時もPS2の時も買ってるけどなw だってそれしか買うもの無いんだもん。
リッジというかラリーX
>>286 それなら問題無し。よほど特殊な人みたいだし。
>>291 1強と言い張るのもやめにしてもらいたいんだが。
FC・SFCを例外だなんて認めないよ。
認めてしまうと長い例外が続いたもんだな。
売れないのは力を入れて無いだけ。力を入れないと売れない、
売れないから力を入れて開発費を回収できない状態を嫌う、よって開発費抑える。
イタチごっこでどんどん質が落ちる。
そういうとこはどこの機種で出そうと売れない物は売れない。
やっぱり奴が支持するハードが負けるのか NDSの不安材料のひとつは消えたな
>>291 売れるソフトを出すメーカーがいると負けるなんて、ほとんどキチガイですよ。
液晶も、ソフトが無ければそもそも比較してすらもらえませんし。
314 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:23:09 ID:dKVzWKM0
>>309 あれはただGT4Pは半額で出るのと単純に糞だったからだろ。
Rであってリッジレーサーを名乗ってはいなかったしねぇ。
今回は新ハードでちょっと関心が高まっているところに敵なし状態でリッジ総集編をもってきてるんだから
こりゃあもう往年のゲームファンにはたまらんよ。
新しいネタも無いのにお前ら朝から元気ですね(*^ー゚)
俺はリッジはスルー。もじぴったんがロンチだったら俺的に最高だったのだが。
ぱそこんにまうすがついてべんりになったよね ただべんりになっただけかな?ただべんりになっただけかな? あんましかんけいないけど けいたいでんわも2がめんのがさいきんおおいよね おもてとうらだけど
まぁリッジDSが酷かったから豹変するのも分かる気がする
GT4のプロローグ版のベスト版が出てるのには流石に呆れますたよ。
リッジのためにPSP買ってくれる奴がポケモンのためにNDS買う奴より多ければ情勢が変わる まあありえないとは言わないけどな
>>309 PSの時は普通に牽引力がありましたし、
PS2の時はハード自体に売れる力がありました。
PSPとリッジでは、そのどちらも弱いです。
それなりの出荷数なので特に問題は無いと思いますが。
325 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:26:40 ID:dKVzWKM0
PSでゲームをやってたけど今は離れている二十代後半がメインターゲットと見た。
>>306 実機写真で見ても暗いとは思わないのにそれも無視してる模様。
>>308 リッジ1つで状況が変わったら苦労しないわな。
リッジなんてDSでも出るし、正直どうでもいい話だ。
違い?映像くらいでしょ。
327 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:27:18 ID:8vlEgtGi
>>306 DSので十分な明るさのはず。ソニーは比較でしかアピールできないから必死にいいの付けたんでしょ。
PSPのは確かにいいだろうけど、液晶見たくてハード買うのはただのマニア。
329 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:27:36 ID:dKVzWKM0
NDSのリッジと比べている馬鹿には呆れて言葉もない。
あすけが応援しているハードは未来が無い
まあPSPがリッジ専用機にならなければいいが
332 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:29:05 ID:dKVzWKM0
特段応援しているわけではない。 まぁ、買うんだから今後のソフトに期待して応援するけどな。
333 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:29:19 ID:qpmn+dPt
えーすけさんは別にどのハードを応援するとか言う事は無いでしょ。 言ってる事は正論ばかりですし。 ただ、ちょっと主張がころころ変わるだけで。。。
>>329 それはつねにPSPマンセーしているやつだろ
NDS買うってやつがPSPリッジとDSリッジを比べてタッチでハンドルまわせるんだぜ〜いとか言ったか?
そこでバンドブラザーズですよ。
さすがにリッジキラー説は無理があるかと
流されやすいタイプだな>アホ助 あてには出来ん、あてにもしてないけど
339 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:30:56 ID:dKVzWKM0
つーか、NDSのはリッジという名のまったく別のゲーム。
>>333 自分の欲しいソフトってのは重要なんだよ
マザー3が64ででるからって聞いて、シレン専用機になった例もあるわけだし
>>335 あっちはちょっと回してみたいな
本当にDJみたいに出来るのかな
>>333 >言ってる事は正論ばかりですし。 ?
>ただ、ちょっと主張がころころ変わるだけで。。。 オhル
なんぜPSPのリッジにDSのリッジで対抗するのか。 PSPのリッジ綺麗!ときたらそこですかさずこうですよ! 『バンブラ最高!』と。
>>311 実際は任天堂が強ければ任天堂ゲームしか売れない市場が
できるわけで。
GCとか最初は大分サードがいたはずだが・・
FCとSFCの時代ははっきりとバブルだったと言える。
定価10000とかのソフトが100万本以上大量に売れてた時代を
例外じゃないとか言ってるのはアホとしか思えない。
まぁ耳塞いで喚きたければそれはそれで。
349 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:33:29 ID:qpmn+dPt
リッジはキラーというか初期のベンチマークソフトって感じじゃないのかな。 新しいPCを新調したらベンチを回したくのと一緒で、 ゲーム機も買ったら、ハードの性能がどんなものか知りたいじゃないですか。
まああと一ヶ月足らずで全部終わる 楽しみだね
A助「つーか」禁止令
通貨。
353 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:35:19 ID:qpmn+dPt
さすがにPSPを二台も買おうって人は少ないですからね。
>>348 それが妄想でしかないんだよ。
売れないから逃げた。それだけの話。
なぜ売れないかを任天堂のせいにすんなって。
355 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:35:24 ID:dKVzWKM0
マリオもきみ死ねもそれのためにハードを買うってほどではない。
>>348 任天堂でそういった現象が見られるのなら、
スクウェアエニックスや他のメーカーでも見られないと嘘ですよ。
×煉獄 ○攻殻 失敬
>>333 というか、自分の主観だけが唯一無ニの意見だと信じて疑わないからな
361 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:37:38 ID:dKVzWKM0
>>359 んなこたぁない。
ただおまえらより俺の意見が正しいというごく当たり前の判断基準だ。
>>356 なんでこの人、アナログスティック使ってないの?
>>348 それと、市場規模はPSの頃にピークでは。
>>348 大丈夫。
任天堂が頑張ればいいだけの話。
>>362 さあ・・・
アナログスティックは使いにくいと評判だからじゃない?
>>348 単にわざわざGC買ってまで遊ぶ層が任天堂ファン中心に構成されてただけでしょ。
PS2の存在がなかったらGCユーザーの層も売れるソフトももっと多様だったはず。
368 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:38:50 ID:LGtPitrX
DSって一人用のゲームばかりだな まあそもそも携帯機といえないものだからそれでいいのか
369 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:39:00 ID:qpmn+dPt
表現力の低いハードはブランド力、キャラクター力が無いと売れない って言うのが一番すっきりする回答でしょ。 FCやSFCも当時としては最高クラスの性能でしたしね。
370 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:39:11 ID:08mkeK6n
371 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:39:13 ID:dKVzWKM0
NDS ハードを触ってみたい。マリオ64DSを久しぶりにやりたい。きみ死ねの音楽をじっくり聴きたい。ミニゲームをやりたい。 よって購入 PSP リッジをやりたい。 よって購入。
>>368 (この可哀想な子は何を言ってるのだろう・・・)
>>361 そう思ってるならどこかで講演でもして来いよ
こんなとこで話し合っても時間の無駄だろ?
>>347 税込み価格とメモステが必要な事言ってないなw
>>361 お前のぺらっぺらな、どっかで聞いたような焼き直ししただけの
J−POPの歌詞みたいな意見が正しいのか?
笑わせるな。
>>355 そうか、そういえばDSのマリオは64の焼き直しだったね。
キラーってほどでも無いかも。
A助氏がリッジの話に絡むとネタがなくても良く伸びますね。 A助氏がリッジでPSPに興味を持った一例ということでしかないと思いますから あえて反論する必要も無いと思いますけれども。 ロンチですし、他に注目ソフトがあまりない状況ですから 本体普及分に近い数字は売れるでしょうがリッジの為に PSPを買う人が居るかというと、Rの売り上げが全てを物語っていると思います。
さてと、今年中にコテが何人消えるかなw メモっとかないとな。
>>365-366 そうなのか・・・
DSはアナログスティック無いからダメとか言ってたのに何だかなぁ。
>>368 「フィルター」ってこういう時にも使っていい言葉だよな
確実に言えるのはA助はリッジの為にハードは誰も買わないと 断言していた。
>>369 何の理由も無くロックマンにブランド力やキャラクター力が増したと言うのは非常に無理がありますよ。
383 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:42:32 ID:qpmn+dPt
Rはさすがに参考にならないかな。 RVも参考にならないですけど。。。 PSXとかRとか、ブランドだけ借りて逃げ道も作っているような ネーミングの商品は中身も腐ってる傾向が多いかもですね。
>>374 どのハードでも「メモカが必要です!」なんて言わないと思うが…
税込み価格はともかく。
>>370 ミニゲームはナムコが特許取ってるんじゃなかったの?
てか、そんなアホな工夫でもしないといけないほどロードが長いって・・・
>>368 同発で通信できないゲームって
天堂ときみ死ねとワリオ以外になにかあったっけ?
388 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 09:45:19 ID:qpmn+dPt
いや、ロックマンは昔からの人気タイトルだと思いますけど。 エグゼが売れたのはコロコロとか展開が上手かったのもあるんじゃないのかな。
>>385 携帯ゲーム機では始めて?必要なんだから
言うべきだと思うけど
つ〜かどのゲームも記録に何KB必要とかそう言うの書いてないな
異質なとんがった商品、第三の柱というコンセプトから ポケモン、GBA互換て力借りたDSこそが一番逃げ道作ってきたハードなんだけどね 結局中途半端なGBA1.5の出来上がり
>>386 いえ、 ミニゲームのためにロードをわざと長くしてるんです。
苦しい言い訳ですが企業だったらこれぐらい言わないと
PSPのリッジを買う奴に一言 ラリーXで橙の面にある甲の字の通路は危険だ、 中に入ったらすぐでなきゃやられるぞ
ブランドやキャラクターはそれ自体が強力な宣伝効果を持っているし もともと予算のかけられない携帯機市場で影響力を持つのは自然かと。
394 :
名無しさん必死だな :04/11/09 09:48:31 ID:Hk5nZQVj
元が人気タイトルでも派生タイトルは普通落ちます。 携帯機でミリオン近くいったの説明を広報にだけ求めるとしたら、 他のメーカー広報の立場がありませんよ。
>>390 PS2に関して、DQFFが来ることやDVDやPS互換を逃げ道と言う人はほとんどキチガイですって。
鉄拳とかロード一瞬だけどミニゲーム付いてたよ。 ミニゲームパーフェクトクリアでデビルカズヤ使えたりした。
TSUTAYA online通販での予約は11月9日18時頃を予定しております。
>>390 DSはDSだと思いますよ。
GBA互換は乗り換えの推進剤、ポケモンはラインをDSに移しただけであって
任天堂の携帯ゲーム機次世代機ならば出て当然のものです。
逃げ道を残すという表現ならば既存の方向性、スペックアップの方向性で
ポケモンを投入した場合を言うのではないかと思います。
401 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 09:52:37 ID:dKVzWKM0
Rは糞だったから売れなかった。 その事実を理解しない奴にリッジレーサーズを語る資格はない。
>>396 君は心底頭悪そうだね
何で一行目の前提無視してPS2なんて出してくる必要性があるんだろう・・
リッジとGTて何処か違う?
>>400 当初はNDSは第三の柱、GBA2は別に出す、ポケモンはNDSに出さないって言ってたんだけどねぇ・・
今度のポキモンはポリゴンで闘うんだろ?ポキモンコロシアムみたく。 それだけでもガキンチョにはスゴい訴求力あるんじゃない? ニンテンドウは開発中だろうがなんだろうがポキモンの対戦画面を一刻も早く CMで流すべきだな。このハッタリが一番効く。
>>354 しかし実際は任天堂のゲームが売れる市場、
つまり偏りがあるわけで。妄想でもなんでもなく事実なんだが・・
年齢層の偏りからいっても単純に妄想とは言い切れんよ。
FC、SFCの時代と比べても確実にゲームやってる年齢層は
あがってるし女性も増えてきてる(周りじゃ誰もやってないが・・)
例外の原因も考えずに耳塞いでるだけじゃ話にならない・・
例外には例外の理由があるもんだ。
>>357 PSのようにサード主導ならそうかもね
>>402 残念ながら、その前提が間違っていますから。
>>407 間違ってるってこれは任天堂自身の発言なんだけど・・・
やっぱ君はステージに上がるレベルに達して無いねぇ
ポキモンよりゴエモンがほしい
PSPの液晶にドラクエ8の画面をはめ込んでCMでバンバン流せばPSPは成功
ゴエモンって今の子供知ってるのかな。昔はコナミの看板だったけどさ。
8自体コケたらどうしようもないけどね
今のコナミにゴエモン作らしてもな・・・ ってな空気が漂ってくる
>>405 はいはい、そうだったらいいね。
ぼくはそんなポケモンいらね。
>>406 任天堂のソフトが売れる市場じゃなくて、
任天堂のソフトは売れるんだよ。
ユーザーに偏りができたらそれだけで不利。
FCやSFCでその偏りがあったか?
証拠にPS2でも一部のサードを除けばダメなとこばっか。
PS2だから特別売れてるわけでもない。
思い上がりもいい加減にしろよ。
発言なんて ナムコとかカプコンとかA助みたいにころころかわるんだろ
>>406 そうかもねって、DQFFがあるからRPGが売れないなんてことはありません。
むしろDQFFが無いハードでこそRPGは売れません。
それが現実です。
>>411 からくり道中だけした、御用だってしゃべってた(ように聞こえた)、1Mbitで騒いでいた
あれ、最後の城までいったらどうなるんだろ?
めちゃくちゃしんどうそうだから途中で挫折してしまったけど
421 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:00:12 ID:79LG+6Lx
>>408 任天堂自身の発言として、
二画面タッチパネルはトップダウンで後から加わったとされていますよ。
任天堂の公式サイトくらい見てから発言しましょう。
> やっぱ君はステージに上がるレベルに達して無いねぇ
赤っ恥も良いところですね。
>>406 ゲームがSCEのおかげで"大人"に売れるようになった、というのは妄想の類です。
全てはATARIを始めとし、任天堂、SEGA、ハドソン、他諸々のアーケードゲーム会社が
築き上げてきたものが基盤となっているわけですね。
ゲームにそこまでの違和感のない時代を作り上げてきたPS以前の時代があってこその今です。
>>406 PS2の状況はただただメジャーハードだからだよ。
PS2の市場規模が今のGC並でしかなかったらとっくに崩壊している。
GCが市場としてなんとか維持されているのは任天堂の力によるものだから、
GCで任天堂のソフトしか売れなくても別に不思議じゃあない。
結果を理由にもってくる議論はよくない。
赤っ恥青っ恥って番組あったような気がするけどあれどうなったの
>>419 据置機の話ですよ。小学生でも分かると思いますが。
>>411 コナミマン太郎も忘れないで欲しい(´・ω・`)
>>422 君の脳内では情報の時系列がぐちゃぐちゃになってるみたいだよ
ちょっと整理してきたら?
>>421 また単発IDで画質比較に逃げる輩がいるぞ・・・
痛いな・・思い上がりもいい加減にしろよ。かw 年齢層の偏りは任天堂自身が作り出している市場だろ? 実際に子供に売れてるんだし特殊な市場を自分で作ってるわけ。 そこに売れない理由逃げた理由を単純にサードのせいにするのは それこそ妄想。全てを任天堂のせいにするわけじゃないけどね。 任天堂のソフトが売れるってのは同意だが、それの弊害もあるってこと。 FCやSFCは前に書いた通り。年齢層の部分みてないのか?
431 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/11/09 10:04:46 ID:qpmn+dPt
いや、PSPもNDSもこれがコケたらうちの会社は何で食って行くんだ! っ状況の大切なハードで、それの必死さが現れたのが互換とかポケモンDVD であって、RとかPSXの売れて欲しいけどコケたらブランド傷つくしなあ。 みたいな考えが見え隠れするケースとはちょっと違うんじゃないかと。
432 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:04:48 ID:IszEWgR6
人 (_ ) ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ (__) ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ _ ( ゚∀゚) ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ //\ パカッ! ミ_ノ ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ | ̄|[l■XXXXXXX⊂⊃ | || ̄|| | ||||| | ||/゜|| .\|| ||
>>427 イタイ!!ナニヲスル!!
サッキハ ヨクモ
タタイテクレタナ!!
タ゛カラ ライフアケ゛ナイ!!
434 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:05:22 ID:iWFEkLUt
電車に乗る ↓ PSPをオン(ロード開始) ↓ ミニゲームで遊ぶ(ロード中) ↓ 目的地到着(ロード中) ↓ PSPをオフ
>>428 単に、あなたが情報不足なだけですよ。
素直に人の話が聞けない分、幼稚園児より性質が悪いです。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0411/interview/index.html 岡田: ゲームボーイアドバンス(SPを含む)は「究極の2次元ゲームマシン」として作りました。今回のニンテンドーDSは、「携帯型3Dゲーム機」というコンセプトがありまして、
開発の初期段階ではダブルスクリーンは、まったく頭になかったんです。なにしろ既存のゲームボーイアドバンスSPとの違いを打ち出すのがまず大変で。
始めに見た目でインパクトがなければ、消費者へ訴える力が弱いですよね。その後、トップからの提案で2画面やタッチパネルという要素が盛り込まれていきました。
PSPのリッジって読み込み長そうだな。ラリーXでひまつぶして。 博覧会のパビリオンで待たされてるときのピエロショーのようだ。
>>431 >いや、PSPもNDSもこれがコケたらうちの会社は何で食って行くんだ!
>っ状況の大切なハードで
だから当初はNDSは第三の柱と言ってたのがいつの間にそうなってた事を言ってるわけだけど
レベルファイブのPSP用のRPGに期待
>>423 同感。
子供向け云々も、クタのPS2インタビューかなんかで言ってた
あたりからユーザーも煽るようになった。
良い様に洗脳されとる。
>>430 その理屈で言うと任天堂は市場の特殊な部分しか占めないので、
サードにとって勝った任天堂ハードはやりやすいということになりますよ。
442 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:09:18 ID:X4u1xkwo
その偏ったGBAはPS2より売れてるわけですが、 PSPはPS2より売れるのでしょうか?
>>441 勝てない理由にもなると考えれないのが頭の悪さ
>>435 あなたは最近NDSのことを知った子なんですかね
2画面のリーク、第三の柱、タッチパネル
これらがどういう時系列で明らかになったか全然知らないみたいだけど・・
>>423 ほぼ同意
まぁだいたいファミコン世代はみんな大人になってるし
PS2はDVDVideoでライトユーザつかんだってのはあるけどね
まぁそのライトユーザも今では離れてる、というか
HDD+DVD市場に流れてるんだけど
>>430 そうじゃないだろ。
ハードの遅れのせいで任天堂ファンくらいしか着いて来なかったのがそもそもの原因だろ。
ハードが誰にでも売れれば、それに付随してサードのゲームは自ずと出てくる。
何のために必死に広告出してるのかわかってんのか?
ゴエモン1+2か 3がゼルダっぽくて面白いんだよ。機会があるなら発売してくれ
>>444 リーク、つまり情報戦です。
異質な商品、GBA2とは違うんだと安心させるための。
あなたのように騙されるカワイソウな人を作り出すための。
>>447 ”なきっつらにはち”なんて思いつきませんでした。
>>442 どうだろ?宣伝次第じゃない?別にPSP支持してるわけでもないんだが
>>434 そんなにすぐ着くくらいの時間だったらPSPをMP3プレイヤーとして使った方が良いだろうな
ゴエモン2やってる奴はねずみ花火だけにはするな
PSのゲームが大人ゲーとして認識されるようになったのは SCEのキャンペーンの賜物ですな 反対に任天堂のゲームは子供向きとされるようになってしまった 昔から出すゲームはあまり変わってないんだけどな
>>448 結局あなたの言いたい事は私の意見を肯定するためのものに帰結してるみたいですけど
とりあえず脊髄反射で食いついとけって感じですか
>>450 中身が伴わない宣伝に意味はありませんよ。
コナミワイワイワールド3がやりたい コナミレディも復活させてほしぃ( ゚д゚)
>>454 現実逃避はためになりませんよ。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0411/interview/index.html 岡田: ゲームボーイアドバンス(SPを含む)は「究極の2次元ゲームマシン」として作りました。今回のニンテンドーDSは、「携帯型3Dゲーム機」というコンセプトがありまして、
開発の初期段階ではダブルスクリーンは、まったく頭になかったんです。なにしろ既存のゲームボーイアドバンスSPとの違いを打ち出すのがまず大変で。
始めに見た目でインパクトがなければ、消費者へ訴える力が弱いですよね。その後、トップからの提案で2画面やタッチパネルという要素が盛り込まれていきました。
やべ・・・朝飯忘れてた・・・
ファミコン 消防 スーファミ 厨房 PS+SS 高校 って流れの奴が多いんじゃないのか?
リッジはまるで綺麗な画面を楽しむためのゲームみたいな扱いだな
これはまずい!!!!, 2004/10/29 レビュアー: PSPSPSPSPSP 神奈川 ぼくはこれを買いません。このゲームは、機能が余分もっといい機能を いれるべきだ。本来のゲームの形が成ってない。 余分な機能をいれるメモリーを別の機能(タッチスクリーンなど)に 使ったりしたほうがいいとおもう。 ソニーは技術だけというのが、よくでてるゲームだ。 ユーザーのことを考えて・・・・などといっているが、 本気でそう思うなら、任天堂と共同開発すべきだ。 任天堂はソニーと違って、アイデアが豊富でいて技術もなかなかだ。 だけど、悪いゲームではない。なぜなら、改善の余地があると思ったから。 このレビューは参考になりましたか? 妊娠こもい
>>457 それで何が言いたいカがさっぱりなんだけど
結局最初に異質をぶち上げつつもポケモン&互換でGBA1.5路線になってしまったことを
その文章が何か否定してるの?
464 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:18:37 ID:X4u1xkwo
NDSのポケモンユーザーを狙って、 スクウェアエニックスはSFCのRPGを移植するんじゃないかな? PSPで出してもPS版FF移植のような場違い感がでちゃうし、 フルスペック移植ならPS2にするだろうから。 NDSくらいしかまともな移植場所はないし、 これ逃したらこれから先、移植のタイミングがなくなりそうだし。 DQ5,6 FF4,5,6 クロノトリガー とか出ると サードも仕事しやすくなるかもね。
何が言いたいというかだな 単発IDコピペ厨はいい加減にしろってことだ
おまエラ、平日の昼間からよくやるなw
468 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:22:01 ID:X4u1xkwo
PSPとPS2を同一視するのはやっぱりどうしても出来ない。 FF本編もDQ本編も出ないんでしょ?
>>462 否定も何も全く逆ですけど、錯乱してしまいましたか?
現実としては異質は後で、携帯型3Dゲーム機というコンセプトが先。
情報戦略としてはポケモン&GBA互換が後で、異質というコンセプトが先。
その結果、あなたのように騙される人が発生し、
クタタンは騙されていないぞとゲームボーイシリーズの最新作だと思っているとわざわざ言う。
470 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:24:41 ID:IszEWgR6
人 (_ ) ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ (__) ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ _ ( ゚∀゚) ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ //\ パカッ! ミ_ノ ウンコ〜PSP♪ウンコ〜PSP♪ | ̄|[l■XXXXXXX⊂⊃ | || ̄|| | ||||| | ||/゜|| .\|| ||
レベル5ってドラクエ以外で何が有名だっけ?
>>469 情報戦略とか言うあなたの脳内妄想による都合のいい話を任天堂に押し付けるのはやめましょうよ
みっともないから
> 異質なとんがった商品、第三の柱というコンセプトから > ポケモン、GBA互換て力借りたDSこそが一番逃げ道作ってきたハードなんだけどね > 結局中途半端なGBA1.5の出来上がり 異質というコンセプトで安心させて誘い出し、 ポケモン&GBA互換という本命でPSPの逃げ道を塞ぎ、 結局中途半端な高性能高価格機の出来あがり。 これが現実です。
>>470 時報みたいに次は11:00:00に貼ってくれ
で一時間ごとに貼れば効果倍増
>>455 面白くても売れないってソフトあるしね
クソゲーが宣伝で売れるソフトもあるし
まあそんなもんだ
>>469 どっちが先か?に拘るのはナンセンスじゃね?
どっちもある。が現実なんだし。
俺は△△△が開発したRPGが出る方を応援する!
>>472 押しつけるも何も、これが現実です。
自分の無知こそ恥じなさいな。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0411/interview/index.html 岡田: ゲームボーイアドバンス(SPを含む)は「究極の2次元ゲームマシン」として作りました。今回のニンテンドーDSは、「携帯型3Dゲーム機」というコンセプトがありまして、
開発の初期段階ではダブルスクリーンは、まったく頭になかったんです。なにしろ既存のゲームボーイアドバンスSPとの違いを打ち出すのがまず大変で。
始めに見た目でインパクトがなければ、消費者へ訴える力が弱いですよね。その後、トップからの提案で2画面やタッチパネルという要素が盛り込まれていきました。
>>470 どうせなら昼とか時間がぴったりのときにやれ
時計見ちゃったじゃないか
>>446 ハード遅れのせいもハードメーカーのせいだし
ハードが誰にでも売れればってのは前提からして間違ってるし
わけがわからん。
こうすれば任天堂は勝ったのに、とか妄想してるのか・・?
>>478 壊れたラジオのごとく同じもの張り続けても意味無いよ?
ズレてるんだから
>>475 上 シャイニングフォース
下 アーグザラッド
>>481 ハードが遅れたのはSFCで胡坐をかいていた任天堂の責任ですね。
あとはSFCで任天堂ソフトばかり売れてサードソフトが売れなかったのか?
という問題と同じでナンセンスな話だと思います。
>>481 GBの市場がポケモン一つで塗り替えられてしまったように
市場のカラーなんてキラーソフト一本でころころ変わるもんだ。
だから今(GC)子供向けの任天堂市場が明日(NDS)でどうなるかわかりゃしない。
今のセガなんてアーケードではムシキングの会社だぞ。
487 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:34:38 ID:08mkeK6n
>>484 初代アークは面白かったぞ
それいこうはしらんけど
>>481 相手との相対的なものだしな。(早いとか遅れるとか)
任天堂は相手が早出しだ。と言うし、意外なのかもね。
「こいつら儲ける気ないのか?」みたいな。
SCE赤字なんでしょ?
採算とかどうでもいいのかも。
PS事業自体、自爆テロみたいなもんかもしれんし。
491 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:37:02 ID:mbGnygX4
まぁPSPの広告展開は来年からかなぁ。年内の出荷は明らかに少ないし これぐらいはオタで十分売り切れ状態にしちゃうだろうからねぇ。
>>486 まあアーケード自体がうんこになってるけど
ムシキングもそろそろ冬眠か?
なにかよくわかりませんがトライフォース置いておきますね .△ △△
>>490 だからそれがどうしたの?
NDSの名前を最初に世に出した時の任天堂の発言が全て
そもそも異質で安心させておびき出すなんて論理が成り立たないんだけど・・・
異質なものはまず最初は敬遠される。
それをいつの間にやらGBA互換やポケモンでオブラートに包んだって話なんだが。
ポケモンって通信ケーブルを使いたかったから出したんだよね? 漏れはそう聞いたんだけど…
>>493 熱帯に生きる甲虫も多いからはたしてどうなんだろうな。
コナミ音ゲーみたいに次々ver.upして短期に食いつぶすみたいなことには
したくないらしいが。
>>495 どうしたのって、あなたが完全に間違えている証拠です。
そして、異質なものはまず最初は敬遠されるから
SCEを安心させてPSPをそのままおびき出せるのですよ。
おびき出した上で、本来のコンセプトを表に出す。
499 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:42:37 ID:t3AQRNOi
500 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:43:08 ID:X4u1xkwo
でもまあ、そのGBA1.5がPSPより売れるよ。
X5NUpDkI kaXWFxVQ どっちもNGワード登録していい?
503 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:43:36 ID:mbGnygX4
PSPの予約状況っていいの?
>>498 SCEをミスリードさせるためだけに一般ユーザーもミスリードさせる発表が情報戦略?
君の頭大丈夫なのかな?
>>497 スレ違いですけれども音ゲーは食い潰しているわけではないと思いますよ。
あれはあの速度のver.upではないとさっさと飽きられてしまうからです。
ゲームより音楽ありきのゲームですから一曲を何百回やって極めるより
新曲が出ないと・・・ということでしょうか。
ID:X5NUpDkI は同じことばっかし
>>504 だからそれは水面下の話でしょ?
全てはプレスリリースで世に発表した時からの話なの。
物分りの悪いバカだねぇ。
ID:kaXWFxVQも一言多いのお
510 :
名無しさん必死だな :04/11/09 10:46:56 ID:X4u1xkwo
お前らの議論に結論が出るとどこに辿り着くの?
ID:X5NUpDkIはウンコ
>>506 実態は音楽変更だけのver.upにとどめてないでしょ。
マニアしかついて行けない高難度化や短期に何度も
買い直させる筐体売りつけ商法とセットになってたかと。
今ID:X5NUpDkIはIDを変えてるかも
>>510 例えGBA1.5でも売れれば問題ない
世間一般の認識ではGBAの後継機だろうし
結局無駄な議論ってことだ
普通にしてると必死チェッカーに引っかかるからコロコロID買えてんのかなこの人 それともNGって言ってる奴へのあてつけか
実はID:X5NUpDkIはオレ
IDがffかよ。漏れff嫌いなのに
ID:X5NUpDkI の発言を抽出してみればわかる 2度変えてる
>>502 ニュー速じゃなぁ。どうせ騙されたスレだろヽ(´ー`)ノ
雑誌でDSのソフト見たけど薄ちっちゃいねぇ。アドバンスもちっちゃいかったけどさらに小さくない? 将来大容量が必要になったとき対応できるのかな?
522 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:03:07 ID:suxQ/c+j
>>521 その時にはGBA2でも出すんじゃないか?
そんな時は新ハード
小型化は進化の基本
あ、ソフトか、すまそ
なんで小さいのに高いの! ↑俺のお袋がノートパソコンを目にしていった一言
ヘタに2画面タッチパネルでGBA1.5作っちゃったから PSP的な文脈でのGBA2作るのは難しいだろうねぇ 1画面タッチパネルにしてもNDSとの互換は無理だし PSPみたいに新メディア引っさげて互換無しでGBA2作るのも大冒険だし
>>471 トゥルーファンタジーライブオンライン(開発停止)
531 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:09:12 ID:ssLObooG
質問 何とかして、ポケモンセンターでのDSの予約取り消せないかな? 今からすると早まった・・
532 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:09:33 ID:suxQ/c+j
GBA2はバッテリーがかなり長く持ちそうな予感
>>529 SFC並のGBAに対して64並のNDS、
普通じゃん。何が1.5だよ。
GBA2はどんな企画にするか決まってるのかどうかも分からんし もしかしたらDSの形を踏襲するのかもしれん DSが性交したらの話だが
>>533 GBA2(仮称)に呼応してのGBA1.5だよ
過剰反応すんなよ
PSPのCMはまだかいな いいかげんにしろ SCE( ゚Д゚)ゴルァ!!
DSは成功する!!
539 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:13:55 ID:ssLObooG
しかしPSPほど魅力のないハードはないな。 DSに完全にかき消された
任天堂が携帯ディスク機を作るのは無理だろうね。 クタの言うとおりフラッシュでだすのは目に見えてる。
DSは次世代ゲームボーイではない。 DSはDS。ゲームボーイはゲームボーイ。 任天堂に騙されてますよおまえら。
542 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:15:26 ID:ssLObooG
UMDの映画の値段ってまだ発表されないの?
>>536 一ヶ月前辺りから流れるんじゃないかなぁ、だからそろそろかな?
PSって前からからそうだったらしいから
>>538 信じるんじゃない!!もう確定してることなんだ!!
つーかDSだしといて成功しなければタッチパネル無し、2画面無し 基本性能アップのみのGBA2なんての出したら漏れ任天堂見限る DSは捨て駒かと。それを買った人はかわいそうだし。
>>541 任天堂は第三の柱と言って、GBの後継機とは言ってませんので、騙しではありません。
548 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:17:04 ID:nuDJ3uQf
>>544 ないない。なら3000円でUMD付だろ
売ろうとするなら500円じゃないとだめだし かといってそんな値段じゃ利益にならない 今そんなところでしょ
PSPの問題点はおそらく年末マスコミは地震のニュースに夢中で 発売日なんかはろくに取り上げてくれないだろうってことだな それはDSも同様だがそれは有利に働くだろう PS2の盛り上がりはまずない
553 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:18:31 ID:ssLObooG
UMDは製造コストが350円くらいらしいから、 安くても1000-1500円だろうね。微妙な値段だなー
なんかお腹すいた。 ↓メニューを決めてくれ
NDSがバカ売れしちゃったらGBA2は無くなるよ、きっと。 任天堂からすれば、GBAかNDSどっちかが携帯機市場を独占すればいいだけの話だしね。 PSPの値段でなんとも言えなくなったけど・・・とりあえずNDSは予約してるよ俺は。 NDSが売れてくれないと業界の構造改革が来ないんじゃないかと不安でさ・・・。
カカロット
>>547 でも勘違いしてユーザーは買っていくのだ。
捨てられるとも知らず。
次世代GBは2画面なんて採用しないよ。
第三の柱であるDSの互換をする必要なんてないからな。
どう考えてもGBA互換だけだろう。
タッチパネルは置いといて2画面は一発ネタっぽいからなぁ レイアウトやデザイン、小型化の面から考えてもね NDSが成功したとして次出すときも採用するのかどうか 2画面じゃなきゃ必然的に互換が途絶えるし GBA1.5にしてしまった事で次に難しい課題を残してしまった
ていうかGBA2ってなんなのさ
562 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:20:29 ID:nuDJ3uQf
>>553 それ、mpeg4AVCに圧縮したり、メニューつけたりパッケージにしたりする手間代が入ってないじゃん。
というよりDSもっと早く発売してくれ!! 12月2日まで待ちきれなくてヤバイ状態になっている
>>561 今、任天堂が開発中の次世代ハード。
出るのはずっとずっと先の話。
あ、そういえば昨日ドーン・オブ・ザ・デッドのDVD買っちまったよ。 やっぱり映画は大画面に限るな。俺のテレビは14インチだけど。
>>559 第三の柱をまだ信じてるのか
普通にDS互換つける方が優位とみればつけるだろう
捨てられるのはGBA互換
つか、ポケモンはいつ発売するんだ?
568 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:21:52 ID:nuDJ3uQf
NDSが全然売れなくて、携帯3Dゲーム機のGBA2が出て じゃ、GCのような存在になっちゃうな>GBA2
>>559 いやさすがに1世代前を飛ばして2世代前以前だけの互換に対応する意味は薄いと思うよ
570 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:22:58 ID:ssLObooG
でも、これからはハードに手を加えていかないと、 ゲームは廃れていく一方だよ。今後は携帯機は斬新なものをつくる風潮が続くと思うよ
571 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:23:09 ID:nuDJ3uQf
次は3スロットか?
セットトップボックスの据え置きと ハンドヘルドの携帯機があるわけだが 中間的存在のラップトップマッシーンが出るのはいつかね
>>569 別に飛ばしてないよ。
だってDSは別のゲーム機だもの。
GBA互換をオマケでつけたからといって勘違いしちゃダメよ。
574 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:24:16 ID:nuDJ3uQf
>>555 そうだよなー、GBAで一人勝ちしてるのに
わざわざ市場を分割する必要はないもんな
DSは実験的みたいなもので成功したら
それ一本で行くと思う、名前は変わるかもしれないけど
というか、互換なしという線は無いのか? 新作のゲームがバンバン出るなら以前のゲームなんてあまりやらないだろ?
実際PS2にPSのゲームを入れたのはベイグランドストーリーとドラクエ7のみ
578 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:26:06 ID:0nRndKfZ
今まで消費電力や寸法・コスト面云々を言訳に、携帯機市場で低性能ハードを売りつけてきたボッタクリの任天堂だが、 PSPの登場でようやく携帯機にも最新技術が使用される時がきたね。 「枯れた技術の水平思考」など所詮はユーザーを無視した企業の独り善がりにしか過ぎない。 任天堂よ、もうハード事業は終わったな。 PSPにポケモンが出るのも確実だし、まさに「全てのゲームはPSに集まる」だね。
多分ポケモンダイヤが2画面タチパネを最大限に活かした作りになって 自ずと次世代機も2画面タチパネ必須の空気になると妄想ですよ
NDSとPSPの言い争いって日に日に少なくなって言ってるよね それにPSP買うって人見るの少なくなったし・・・ 第一PSPスレがほとんど下がっていってる NDS勝利確定だね
GBA2にこだわるのはそっちなら勝てる要素があるとみてるからだろ 単純な性能競争に引きづり込めるからな 肩すかし食わされて機能的にはPSPが劣っているようにみえるわけだが タッチパネル・2画面はインパクト強いしな
桃鉄DSが出るみたいだが、結局GBAじゃ出さんのかい 持ち出せるGB版は重宝したんだが・・・ ハドソンはユーザー心理を読めて無いのでは?
584 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:27:09 ID:nuDJ3uQf
>>583 MoEでは読めてる
スカートやらスク水とかある
>>575 だよなぁ。
第三の柱、ってのは万が一NDSが惨敗した時の為のエクスキューズとして用意したんだと思う。
「我々にはまだGBA2が残ってますから」という。
587 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:28:41 ID:nuDJ3uQf
GBA2がタッチパネルとサブ画面を用意しないなら互換の意味ないな
588 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:29:34 ID:ssLObooG
PSPって抜群に安くて高性能なのに、なんであんなに魅力がないんだろな。
>585 そういうのは読めてないと思うぜ!
大体ね、GBDSと名付けなかった事で察しろよ。
第3の柱、ゲームボーイとは別と任天堂自身ハッキリ言ってるがな。
>>582 その通り。
その辺任天堂はウマイね。みんな騙されとる。
今のところ GC・GBA・DSで三本目の柱と言っても過言じゃないが GBAはDSに引き継がれて消えてゆくだけの話
ちょっとした発想 DSはPSPに対抗してソフトを入れるとマンガが読める! ってのを出したりして って無理か・・・orz
>>580 GCの時もマンセーぶりだけは凄かったよ。
GBA互換が付いてる時点で、実質GBA2と言ってるようなモノだよ
しかしDSを使いこなせる開発者ってどれだけいるのか クソゲー連発はやばいぞ ゲーム離れが進んだりしてw
596 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:30:54 ID:Hk5nZQVj
>>593 GCの時はオンライン予約が売り切れ続出なんて事があった?
それはPSPの方を心配した方がいいぞ ロード長いだけでクソゲ認定されるからな
598 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:31:55 ID:Hk5nZQVj
>>597 確かに。
ロードが長い=無条件に糞ゲー
>>595 新しいデバイスを「とりあえず使おう」っていう姿勢が悲劇を呼ぶかも知れない・・・
クリエイター魂をいかんなく燃焼させて欲しいところ。
第三の柱とは言ったが、市場の反応やPSPの存在がGBA1.5路線に変更させたってのが実状でしょ
601 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:32:35 ID:nuDJ3uQf
>>592 漫画には結構な解像度が必要VGAすらない両機種には無理
602 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:33:06 ID:dKVzWKM0
第一弾はタッチスクリーンの活用ブーム。 その後は二画面あると便利だよね、ぐらいに落ち着く。 ユーザーも落ち着く。
ロード長い=クソゲはないだろ。長くても良いのもあるし。任店ファンは必死ですね。
604 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:33:54 ID:Hk5nZQVj
>>602 そうなるとタッチパネルをAボタンと同じように使えるようになるだろうね
>>600 まぁGBA互換てのはあくまで保険ですよ
命あっての物種ですから
>>603 家ゲ板とかみてみろ
ロードがちょっと長いだけで地雷でしたと言われてるわけだが
任天堂ソフトの質が高いのはわかる 問題はサードだ。 「わくわくする」「楽しい」と煽ってこけたら痛いよ
ロード長いはクソゲーよりタチが悪いぞ ゲームする気にもさせなくするからな
609 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:35:40 ID:dKVzWKM0
まぁ、NDSも子供専用みたいな感じになると思うんだよね。 結局高校生以上がやるには物足りないものばかりでそういう層はPSPに手を出すことになるんやろね。
SFC発売時も「拡大縮小回転スプライト」活用ブームがあったしな。 新しい機能を積極的に使う姿勢は大事だね。そこから思わぬ使い方が見出せるかも知れない。 ただソコに辿り着くまでに死屍累々という・・・
ライトユーザーがいちいち任天堂の言葉に耳を傾けてると思うかい? 世間がDSがGBAの後継機と認識するようになれば、GBAの後継機になるんだよ それに反して任天堂がDSは独自のものですとかいったら 馬鹿としか言いようが無い DSが売れたらGBA2は5年後ぐらいでDSの後継機として、 売れなきゃ2年後ぐらいでGBAの後継機としてうるんだろうな
>>605 その保険が本筋のGBA2の仕様選択に難しい問題を残したって話ですよ
>>609 そういうゲームはえてして開発費が高いから
据え置きで出したいのが本音だろうけどねサードも
時間がふんだんに使える学生ならまだしも、少ない時間をやりくりする社会人にとって ロード時間は苦痛に過ぎない。
>>613 コレはむしろPSPの本質を語っていると思う
616 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:38:09 ID:dKVzWKM0
PSPでファミコンミニならぬPSミニがはやりそうな気がしているのは俺だけじゃなかろう。 ファミコンミニと違うのはグラフィックをPSPの性能に合わせて進化させていること。 この流れは絶対起きる。間違いない。
618 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:39:11 ID:ssLObooG
DSの機能のピクトチャットって案外流行るかもな
620 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:39:26 ID:dKVzWKM0
俺がPSPに感じているのはPSミニである。 要するに過去の資産の再活用。 それを安価で売るからつい買ってしまうみたいな。
>>616 だからPSPにPS2の移植が比較的しやすいという話は出ても
PSの移植がしやすいという話は出てないってば。
PSミニはまだ早すぎる 市場に中古がたくさんある時点ではあまり意味がない
623 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:40:42 ID:nuDJ3uQf
>>612 DSはポケモンで生き残るから大丈夫
GBA2がDS2に変わるだけさ
名前だけで言えばドルフィン→GCみたいな
625 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:41:30 ID:ssLObooG
俺がNDSに期待するのはSFCエミュが動くこと
PSPの性能に合わせて進化ってもねぇ ヘタにコストかけらんないからセガagesみたいなオチになりそうだけど
627 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:42:10 ID:dKVzWKM0
>>621 しやすいかどうかは関係ない。
するかしないかだ。
つーか、移植じゃなくリメイクで一から作り直したほうが早かろう。
リッジレーサーズが成功すればこの流れは絶対にできる。
旧作を安く作り直し完全版商法。
俺がNDSに求めているのは任天堂のゲームなんだよな。 結局任天堂のゲームは任天道ハードでしかできない。これは俺がセガハードを 買っていた理由と一緒だがw今は安定した面白さを提供するサードが少なすぎる。 俺のなかでは■、コナミ、任天堂、カプンコくらいという印象
629 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:42:34 ID:nuDJ3uQf
おこちゃまは、GBAで十分なポケモンをわざわざ15000円もたして 新機種でやらないといけないことについてどう思ってるの?
>>603 ディスクだし、これくらいは仕方ないなって
思えるかどうかなんでない?
許容範囲を越えた感のあるロードの長さだったら、
そらぁ糞ゲーというか、
商品として間違ってる
>>624 DS2ってことは2画面引っ張るの?
デザインや小型化のこと考えても一発ネタだと思うけどなぁ2画面は
PSからのリメイクも2D主体になるだろう 3Dは人手も金もかかりすぎるから
633 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:43:39 ID:dKVzWKM0
マリオっていいゲームなのはわかるんだけど鮮度がゼロなんだよな。 多分買ってもちょっと触って積みゲーになりそうな感じ。
634 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:43:43 ID:vKeVAG7e
>>618 そんなもん紙と鉛筆があればDSいらないべさ
一回やってみて、すぐに飽きそう
・・・・でも一回はやってみたいなw
635 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:43:48 ID:Gm1NtHp0
CD-ROM2に比べたらPSのロード時間なんて
>>627 規模にもよるけどリメイクは金かかるよ
普通にPS2で出した方がいいじゃない
>>631 一発ネタで終わるかどうかはNDSの売れ行きが決める事だな
というかDSにGBAの互換はいらんだろ 心配かもしれんが おもしろかったらユーザー飛びつくぞ
おこちゃまは、PS2で充分なソフトをわざわざ3万もだして 新機種でやらないといけないことについてどう思ってるの?
据え置きならともかく、携帯ゲームでのロード時間は致命的だと思うのだが
DSはアイデアを追って行くハードなんだったら、 GBA2は高性能を追って欲しいなぁ あっという間にPSP2とかに負けそうだけど てか、PSPにすら勝てないかもしれんけど…
644 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:46:02 ID:dKVzWKM0
>>636 PS2じゃ新作が出るのにわざわざ旧作を買う奴はあんまいないだろう?
>>644 リメイクするならどちらでも同じ
むしろ市場規模の差がもろに出てPSPだと即死の可能性が高い
>>631 それは分からん。これからの売れ行きとユーザーの声を聞きながら
決めていくんじゃないか?
ユーザーが何を必要としてるか、そこを大切に考えハードを作ると思うから
647 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:48:02 ID:dKVzWKM0
DOAUやって思ったんだけどゲームが複雑になりすぎてついていけなくなったファンは多い。 だからちょっとゲームシステムをもう少し簡単にしよう、でもグラフィックとか進化すべきところはしようという流れ。 これ。
2画面をデファクトスタンダードにするって事は 必然的にデザインや大きさの面から次世代ゲームボーイでも液晶のサイズや解像度が制限されるって事でしょ やっぱ無いと思うよ
ディアルディスプレイ環境は体験すると手放せないものですよ
>>626 俺もそう思った。
見た目は綺麗だが昔の名作が見事に糞になってる。というもので溢れかえりそう。
>>643 DSが必要ないと思うならPSP買えばいい
選択権は君にある
>>647 ン?DOAUはオリジナルよりもゲームシステム簡単になってんの?ホォ・・・
>>627 オレも随分前から、それに近いコトを提案してるんだが、
いまいちノリがわるいんだわ。
移植でも、リメイクでもある程度のクオリティが約束されたPSPで、
手頃な価格でゲームが楽しめる。
ライトでも安心して、ジャケ買い出来る価格帯ソフトを提供することが出来れば、
PSPの市場はとても面白くなりそうだ。
654 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:49:34 ID:dKVzWKM0
>>645 だからPS2とPSPの差別化だよ。
すべきかどうかは置いといて、PSPでは旧作リメイクの流れにはなるだろう。
>>644 ベタ移植なら買わないけどリメイクなら買うよ
勿論過去の実績があるタイトルはね
656 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:50:17 ID:nuDJ3uQf
マリオもゼルダもポケモンもあるNGCは駄目でしたm9(^Д^)
>>648 必ずしも同じ大きさの画面を並べなくても言い訳だが
コストが許すなら次世代機では上面にPSPのようなワイドパネル
下にタッチパネル付きサブパネルという感じで配置すればいいし
互換性も保たれるだろう
>>651 DSは買うよ
予約もしたし
むしろPSPを悩んでる
新型PS2の評判が悪いみたいだから、
年内はスルーしてもいいかなぁってとこまできてるよ
携帯機がメイン、っていう人は意外と少ないのかな? 自分はそうなんで、PSPであれだけのことができるようになって素直に嬉しいんだが。 価格発表前まではどうせPSPは普及せんしNDSで我慢すっか、という感じだったけど。 確かに据え置きメインってのが前提だと考えるとPSPって魅力ないよな。 散々言われてること何だけど…。 PSPに、据え置きメイン層から携帯メイン層に幾らか引き摺り下ろすだけの力はないかな?
>>655 過去実績のあるソフトのリメイクなら爆死の可能性も減るし、所詮焼き直しだから
開発コストも下げられる。確かにイイコト尽くめだが・・・なんか切ないね。
661 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:52:15 ID:0nRndKfZ
おれは決して出川じゃない。 けど、結局はPSPの圧勝だと思う。 任天堂がソニーに勝てるわけが無い。
PSニミみたいなのは、まだ価値で無いんじゃないかなぁ。 PSのソフト普通に買えるし、PS2で動くし… 無論あればあるで売れるんだろうけど、ファミコンミニほどの力は無い様に思える。
64 :名無しさん必死だな mail :04/11/09 11:30:49 ID:0nRndKfZ それでも結局勝つのがPSP。 一般・ライト層の選ぶゲーム機はハナからPSの遺伝子を持つものと決まっている。 goodbye NINTENHARD
>>661 > 任天堂がソニーに勝てるわけが無い。
その思考をDGWと認識しているが・・・どうなのよ実際。
665 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:53:15 ID:dKVzWKM0
最近感じてることなんだが、今のユーザーって買うゲームを決めてるんだよね。 「こういう感じのゲームが欲しい」と言ってゲームを選択する。 昔のように「これどんなゲームかな、やってみるか」じゃない。 「〜みたいなゲーム」「〜の続編」という理由でゲームを買う。 こういう消費行動をしているのだったらリメイク商法ってのはピンポイントで狙えるわけで悪くはないよね。 買うほうも求めているものを買えるんだから悪くはない。
>>661 ソニーにつけいる隙があるとすれば
彼らがみているのは株主の顔色
PSPも不採算とみられれば赤字ごり押ししてまで
継続は不可能だろう
でも任天堂はそれができる
そこが大きな違い
>>659 携帯機は所詮セカンドハードだからねー
PS2から動かしたらPS2売れなくなるからまずいよ
>>661 なんだその理由は
出川じゃないけど産員か
>>665 コレは同感。クソゲー連発の反動とも言えるけどね。
俺なんかもう怖くて実験的な新作なんか買えないもの。
安定したメーカー、ジャンルに落ち着きがち。
670 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:56:03 ID:Hk5nZQVj
671 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:56:04 ID:dKVzWKM0
>>662 だからそこをリメイクするんだよ。
約束されたレベルのゲーム性を保ったままグラフィック、音楽をリメイクしてユーザーの理想に近い形に持っていく。
リッジレーサーズなんか俺PSPを買う理由になったぐらいだし、
PSにはそういう魅力を持ったゲームが存在していると思う。
PSソフトが動かないPSPだからこそやる意味がある。
>>661 三行目が全てだな。任天堂がシェアでソニーに勝つのは無理。
一般人が何を求めてるかが、任天堂は分かってない。
ボロ負けのGCも任天堂はまだ完全に捨ててない ソニーはどうだと思う? PSXは捨てたぞ
674 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:57:01 ID:LZT41XKT
675 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:57:07 ID:Hk5nZQVj
安定したものが欲しいというのはわかる だが今でも普通に遊べるPSゲーのリメイクとなるとちょっと買うほうも考えるだろ リメイクが売れるのは今のハードでは遊べないというのが最大の理由だと思うんだが
>>657 2画面を1画面に見立てたゲームも多く発表されてるし
そういうのをスポイルしてまで異なる液晶使わないんじゃない
結局メインはタッチパネル側の液晶になりそうな感じだし
>>671 正直リッジはね、ロンチのみしか売れないと思うんですよ
リメイクはPS2で出した方が売れるのはしょうがない
元々の絶対数が違いすぎるからさ
681 :
名無しさん必死だな :04/11/09 11:59:26 ID:nuDJ3uQf
>>673 PSX専用ソフトなんか
最初からないもの
PSP版の方が劣化しないという保証は全くないのに。 リメイクに夢見すぎてないか。
683 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 11:59:50 ID:dKVzWKM0
>>676 つってもPSのゲームを今やるとさすがにキツイだろ。
ポリゴンゆがみまくり、ブロック化しまくるテクスチャー。耐えられんわ。
PSPに合った手軽なゲームのリメイクってのは可能性があるだろ。
メーカーのプライドとしてPS2でのリメイクはしたくないがPSPでならって感じ。
>>667 そりゃそうか…。んじゃやっぱNDSのが正解なのかもね。
>>672 今のソニーが何やっても負け組みというのがすべてだとおれは思う
すでにブランド神話は崩壊してみんな疑ってかかるようになった
雰囲気で騙せないとPSPは絶対初動で大差つけられると思う
ID:kaXWFxVQがまた不毛な論争を始めたな まだ分からんっていいじゃないか、まだ先のことだし 企業も市場の声を聞いて柔軟に対処しなきゃだめでしょ この地点でどんなハードにするか決めるなんて愚そのものだよ
687 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 12:01:11 ID:dKVzWKM0
>>682 リッジレーサーズを見ればPSのリメイクにはまったく問題がないことがわかる。
ゲームを複雑したのは、ソフトであってハードではない PSPでも、シンプルでおもしろいソフト出せるだろ タッチだけならシンプルだが 十字キー+タッチ+ボタンを使う(同時じゃないがw)ソフトの方が複雑w
GBAの過去作品のリメイク物ってマリオ以外殆ど当たってないんだぞ。
ソニーがみてるのはユーザーじゃなく株主 CCCDなどの迷走ぶりをみてればよく分かる 消費者も敏感にそれをかぎ取って製品売り上げもガタ落ち PSPも支持はされないだろう
3Dのリメイクは2Dほどお手軽じゃないよ 結局ファミコンミニみたいな価格じゃ無理でリッジレーサーずみたいな新作価格になる
PCエンジンCD-ROMで慣らされた漏れにはPSPの読み込みなんて気にならない! PCエンジン、RPGで平気で10秒以上ロードするよママンorz 光学ディスク採用のゲーム機チネ
>>672 ハードシェア1位のSCEが一般人の求めているものが分かってて
ソフトシェア1位の任天堂が一般人の求めているものが分かって無いってことは。
つまり一般人は「PS2」を求めているのであって、
「PS2で遊べるゲーム」を求めている訳では無い、と言う事ですか。
そんな無茶苦茶な。
>>530 あーあ、やっぱりぽしゃったのね。
音沙汰なかったから消えたとは思ってたんだけど。
>>533 DSがGC並みの性能ならGBA2なんて噂がこの時期に出てくる
事は無かったと思うんだよね…
ロンチ前に次ハードの話をするなんて異常だと思う。彼らはDS
には興味ないんだろうか…?
>>553 その値段なら俺は喜んで買うなぁ。
>>572 つ PCE-LT
695 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:03:13 ID:nuDJ3uQf
>>690 DSはGBA2じゃないという任天堂も同じ
>>675 PSPの一件目がなぜか全然関係ないスピーカーだな
>>686 先のことを今ある情報であれこれ妄想してやりあうのがこのスレじゃん
何言ってんのよ
流れが速いな ご飯食ってマターリしないの?
まあPSだけで消えていったタイトルも結構あるし リッジ見ちゃうとリメイクに期待するのも分かる気はする。 スパイロ、リメイクしないかなぁ・・・
だいたい任天堂の携帯ゲーム機は2世代前というのが慣行では?
>>694 GC並みなんてPS2携帯化するようなもんだぞ
無理
>>695 任天堂もガキハードとか煽られまくるのに嫌気がさしてゲームボーイから卒業したいんだろう
ゲームボーイよりNDSの方が高い年齢層でもオーケィな雰囲気は実際に漂ってるし成功だろ
オレはPSPのソフトメーカーが、低価格帯でソフトを提供したコトは、とても意味があると思う。 PS2とPSPは、似て非なるモノ。 それを作り上げていければ、PSPの市場は面白くなる。PS2より安価な市場。これが大切。 NDSも素晴らしいハードだと思う。 やはり、どうしても子供市場が基本だろうから、そこからしっかりと足固めしていけるだろうよ。
>>698 そうだな。でも俺はこの話から引くわ
スレタイにそぐわない感じもしてたし
アストロノーカリメイクしないかなぁ
709 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:09:27 ID:nuDJ3uQf
>>697 GBA2にDSの互換性があると良いねw
>>687 制作者側ものり気でリメイクした元PSのメタルギアソリッドTTは
だいぶ評判を落としたようだが。
>>707 ファンが知らない投票なんて意味ないしな
そのサイトに出入りしている人間がPSPよりが多ければそれでPSPかそのまま勝つ
スクウェアファンサイトでPSP派が多いのと同じで
PSPとの戦いに勝利した後なら可能性はあるだろうな まぁDS安いしな
リッジはありでTOEは無し?
>>712 というか多重投票だらけだぞここ
信用性もへったくれもない
717 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/11/09 12:13:41 ID:dKVzWKM0
というかDSじゃなくてGBA2だったら性能は64並みの普通の6ボタンゲーム機だろ DSの上蓋とタッチパネルが無くなればそのままGBA2 これを見てもNDS=GBA2だったのはあきらかだと思う GBA2がGC並みの性能なんてありえん
つか >■ 投票が多いほうをオレが買う。 このアンケートに勝利すれば普及台数が一台増えるわけですよ
なんも知らん人がみたら こんなアンケートでも信じるだろうなw
>>720 コメントが妊娠死ねと出川死ねでしょ
どうなるかなぁ
722 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:16:38 ID:nuDJ3uQf
>>718 GBA2がGC互換だったらすげえな。
シングルサイズにしたかいがあったってモンだ
NDSがPSPに負けるシナリオがさっぱり思いつかないのだが マリオ、JSS、任天犬などが揃って即死してNDSは在庫山積み ポケモン本編出してもミリオンすらいかず トロやみんゴル、リッジが馬鹿売れしてスクエニはPSPでDQFF本編制作とかだろうか?
シングルって8cmだろ、UMDやMDより二周りくらい大きいと思うのだが
任天堂が完全に据置捨てるならGC並の性能でも問題はないけどね 一応性能でも差別化を図ってるわけだし
>>725 わからん
おそらく任天堂本社に隕石落下全員死亡
でもしない限り無理
PSPのリメイクリッジや、メタルギアアシッドぐらいのゲームが上限で良くねっか? 将来的にあれ以上作ろうと思えば作れるんだろうが、ソフトの価格が上がるんだったらイラン。 スクエニが絡むと、ソフト市場が底上げされそうで、ちょっと嫌だな。 PS2より安いというイメージは崩して欲しくない。
NDSはPSPに比べて大きく負ける事は無いだろうが GBAからの流れで言うと物足りない売り上げに終わりそう そしてその流れを引きずってGBA2
>>730 年末の出荷台数じゃ下手するとGBASPにも負けるかもしれない
GBA2にGC互換付けたら性能と引き換えに電池問題がさらに深刻化。 2時間ゲームできたら奇跡だよ
NDSが負けるシナリオっていうと、GBAから買い換える人が少ない、GBAの方が人気って感じでGBAにやられるんじゃね? PSPは別物って感じだけど、NDSはどうしてもGBAの派生っぽいから。
735 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:23:15 ID:nuDJ3uQf
>>723 タレントの出川哲郎(40)さんと妊婦への殺害をインターネット上で予告したとして、県警は9日、
脅迫容疑で男子生徒らを逮捕した。調べでは、男子生徒は11月9日正午ごろ、自宅のパソコンから
インターネットの大手掲示板サイトに「妊娠死ね」「出川死ね」と書き込んだ。
生徒らは容疑を認め「軽い気持ちでやった。悪いことをした」と話しているという。
>>730 もともと想定市場規模は700万だからな
それが当面の目標だろう
実際にはミリオン行きそうなタイトルがすでに3本ほどある事と
GBA市場の縮小でユーザーが移るからこんな数字で止まるとは思えないが
>>724 「イラネ」とか「しる」とか使っててちゃんねらっぽいから案外知ってるかもよw
738 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:23:59 ID:JYzMHtuU
NDSのショボ性能で5年は戦えない。 5年経たずに、もしGBA2出したら自殺行為。
>>734 今年のGBAは95年のSFCみたいなもんだな、つまり最後の花火
期待作、続編、キラーみんなNDSに行くんだから来年の年末にはGBA市場はかなり冷え込むはず
PSPはまるでリメイク専用機みたいな主張が多いな。 それだったら俺はいらんぞ。 新作ゲームがやりたい。
GBAの後継機というイメージで売らないのが吉と出るか今日と出るか NDS発売してもGBA買う奴(売上)の方が多そうだ氏
>>739 SFCもスーパードンキーコングやDQ6あたりでPSやSSと互角の勝負してた気がするね
>>738 携帯機で前世代の据え置クラスのゲームが動くのにしょぼいというのはPSP派だけ
来年の年末にはDSも価格下げてくるだろう 12800円ぐらいか それでGBAからの買い換えはもっと進むだろ
>>737 ゲハ板のURLでも貼ってやれば OKだな
747 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:29:02 ID:JYzMHtuU
>>743 「携帯機だからショボ性能でいい」なんて言ってるのは任天堂に洗脳された妊娠だけ。
子供にクリスマスプレゼント何がいいのか聞いていたら、 NDSは画面が2つあってもしょうがない、いらない。 それよりGBAソフトのがいい。 PSPはどう?と聞けば、何それ?と言われたよ。orz なんでNDSだけ知っているのかと尋ねたら、コロコロ(子供に人気の漫画本)に載ってたと言った。 見せてもらうとNDSは情報満載で載ってるがPSPの情報はまったくなかったよ。orz
PSPでPS2並み、NDSで64並みのゲームが出来るとして 正直64のゲームのがPS2より面白いしなぁ 対戦するなら特に PSPで64並みに快適にゲームすることはロード時間の関係上無理だし
>>745 そりゃあ出るだろうけど
話題に出るのはリッジやらみんゴルやら
旧作ばかりが目立つなぁっと。
まあ、今年年末商戦のハード売り上げは GBA・PS2>NDS>GC・PSP>箱 だろうな 携帯機で一番売れるのは今年はたぶんGBA だが来年には終わるであろうハードだからユーザーの目はNDSに確実に移る もしNDSがGBAより売れたらそれこそ大成功 もうPSPの目は完全に無い
>>740 俺もそこを心配している。
PSPの性能の高さからPS2並のゲームを作らなければならない話になったら
PS2並の市場を確保しなければならないわけで、そんなこと携帯機に無理だろと。
>>748 コロコロの最後のカラーページに1ページだけ載ってるから
性能突き詰めすぎてバッテリ駆動時間とのバランスが悪いのがPSP 発熱問題もあるし性能上限まで使い切るゲームなんて出てこないだろう
757 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:32:26 ID:JYzMHtuU
>>753 64並の低性能だから制作費が安いなんてのは妊娠の妄想。
今更、64並にテクスチャのレベルを落として最適化するほうが面倒だ。
64自体が売れてないのに、64並で売れるなんて考えるなんて図々しいにもほどがある。
>>748 子供が2画面あっても仕方ないなんて出川みたいな論理を持ち出すのか?
まあ、紙面でタッチパネルはわからないし、子供はまわりに持ってる友達が出てから急速に広がってくんだけどさ
PSPのバッテリはサイバーガジェットがまた別にバッテリー出すんじゃない? 大きさが倍になって長時間持ちそうな感じの
逆にいえば、GBAの末期、次世代への移行時期であるからこそPSPにチャンスがある
>>758 持ち出す子供がいるんだからしょうがない
>>757 サードのゲーム見てみなよ
64並の性能発揮する事よりGBAの延長な画面とタッチパネルな方向のゲームばっかだから
>>759 だけど本体から少しはみ出るので専用の蓋がついて来ます
コストとの絡みでほとんど2Dゲーばかりになるだろ 3D新作なんて据え置きとのマルチでもないと出せないわな
>>757 スクエニがPSP発売前にわざわざGBAに戻ってきたことと矛盾しているぞ。
>>757 64+携帯性+ポケモン
なら売れないわけないじゃん
>>740 もちろん新作ありき。
ただ、PS、PS2の財産をPSPで有効に使えるかって話しをしてただけ。
面白くて、満足度の高い新作がでれば良いね。
ただ、ライトな人間からしてみれば、PS2の佳作なんてやってる人間って
ほとんどいないんだから、それが、PSPで手頃な価格で遊べれば良いなと。
携帯ゲーム機という、比較的、据え置きよりライト向けなハードでさ。
>>760 むりやりハード戦争起こして移行時期繰り上げたんだけどな
PSP発表されなかったらGBAの時代があと3年くらい続いたと思う
実際GBAユーザかPSP買うと思えないので市場の趨勢は今とあまり変わらないとおもふ
>>767 GBASPの方がそういう層には売れるだろう
PSPは手頃でもなんでもないし
>>767 PSPがPS2よりライト向けになることは絶対無いと断言できる
PSP買うのはPS2ユーザの中の携帯機でもやりたいほどのゲーマーだろ
でもPSミニは先の話だろう。ソニーだって焼き直しで引っ張るつもりはないだろうしさ。 PSP専用のゲームが出揃ったところで始める話なんじゃないの?コレ。
ABXYのボタンがかなり小さい事と、画面が少し小さく見えましたね。
まぁ、画面は2画面あるので使い方にもよるけど…。
ざっと見た感じ、2画面を使い切ってるソフトは見当たりませんね。(いっそPSPのように画面を大きくした方がいい気もしますね。)
タッチパネルはいい感じです。ソフトにもよるけど、有効に使っていって欲しいものです。
んで、肝心のグラフィックですが…。
流石に、GBAと比べるときれいです。どうやら簡単なOPアニメーションやムービーを流すくらいは出来るようです。
ただ、性能的には64以下程度のグラフィックしか出せてません。PSPと一騎打ちになる状況でこれは致命的ですね。
2画面にして、CPU2つ積むくらいならグラフィック性能上げたほうがよっぽどいい気が…。
私的には、DSは2画面ではなく、1画面タッチスクリーンで良いと思いますね。メーカーも使い方に困ってる感じしますしね…。まぁ、これからのソフトに期待です。
http://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/tohart/
今のトコNDS優勢な流れですよね。大雑把に言って。 んで何年か先にGBA2が出るとしたら、これまた任天堂有利ですわな。 だってPSPで(高機能、高付加価値携帯ゲーム機の)市場調査が 終わってるもんね。実データでもって。それを参考にGBA2の仕様を 決定すれば良いのだから、まぁ、後出しじゃんけんですね。 ソニーナンとか手を打たないと、今後も絶対に逆転できんぞ。 ライバルがいてこその市場の活性化なんだから、手前も頑張れ。
>>767 だからPS→PSPは安く上がらないリメイクなんだから
数の見込める大作以外は期待薄なんだって。
PSPの誇るワイド画面もベタ移植の敵なんだから。
今度のポケモンて2機種で出るような気がするな ダイアモンド→NDS パール→GBA
ショボ性能がいいとは誰もが思って無いが 高性能を求めるがため、携帯機であることのメリットを外してもらいたくないだけ。 バッテリーが5時間持つか持たないかなんて・・・
778 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:40:18 ID:JYzMHtuU
>>765 何が矛盾してんだ?
GBAが携帯市場を独占していたからだろ。
2DのGBAと、3D機を同列で語るにも無理がある。
>>766 64のポケモンは売れてない。
>>769 SPで満足できる人間は、当然SP買うし、
それで物足りなかった人間は、PSPに魅力を感じる。
しかも、明らかに、展開されるタイトルの質が違うから、趣向の問題。
>>776 ポケモン金銀は白黒かカラーで出来たな
まあ、だからといってそれは無いと思うが
>>776 十分あり得るなぁ
まぁDSの価格改定と同時にDSで発売だと思うけど
エメラルドの時みたいに
>>770 それには賛成出来かねる。
PSや、PS2ほど売れまくるコトはないだろう。
今後の展開次第では化ける可能性がアリアリなんだが。
>>778 純正ポケモンと派生ポケモンを比べてもしょうがないんじゃ…
2機種ポケモンは実質別ゲームになるだろうし さすがにえげつないからやら無いでしょ
DSってミニゲーム専用ハードでしょ?
そうだけどなに?
つか2万越えの携帯ゲーム機がDSやGBASPより売れると考えてる時点で あれだと思うわけだが
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| ポケモンDSはやはりすれ違い通信で対戦やるのでしょうか。 ( つ旦O 私はあまりポケモンやりませんが、面白そうですね。 と_)_)
>>778 スクエニが欲しかったのはPS2とはカラーの違う市場ってことだろ。
PSPとPS2で投入されるゲームにたいした差が産まれない以上、
NDSに参入する方がGBAの路線を踏襲することになるじゃないか。
メディアは大容量で読み込みもセーブロードも起動時間も無くPS2並みのソフトがちゃんと動いて 電池が10時間持つPSPが15000円で出るなら勝つ可能性大だね 40000円で出してもマニアにかなり売れるだろう PSPは高性能高性能騒ぐ割に半端なんだよ
792 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:47:09 ID:nuDJ3uQf
GBAが出たと思ったらSP、で今年はDS。任天堂っていつからこうなっちまったんだ?
>>788 行きずりの人妻や女子高生や女子中学生とお手合わせできるのは願ったりかなったりですね
>>792 それ以前もGB ライト ポケット カラーって同じ様なことしてんじゃない
PSの型番商法の派生みたいなもんよ
むしろ元祖か
795 :
789続き :04/11/09 12:48:53 ID:u6LYot90
途中で送信してしまった。 でカラーの違いというのこの場合 「しょぼさ」と揶揄される部分だから開発費も低くて済むわな。
エメラルドやったけどもうポケモンも飽きてきたわ… そんなこと言っても結局ダイヤパール買うんだろうけど
>>792 型違いを26個も出すところとは違うだろ
PStwoも廉価版を新型PS2としてぼってるし
>>792 昔からそうでしょ
GB GBのいろんなカラー ポケット ポケットライト GBカラー GBA SP DS
生姜焼きウマー
俺は今 みかん食ってる みかんは体にいいぞー
801 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:52:51 ID:JYzMHtuU
>>789 GBAは単純に株主の要望だろ。
当時は映画の失敗で大赤字だったからな。
エニックスとの合併も、足元を見られて交換条件に興味もないGCのゲームを
開発させられるようなことがないようにだ。
おにぎりウマ-/■\
据置でGBやれる機器なかった? GBAまではできるようだけどDSだと2画面、タッチパネルの関係ででないのかね
>>773 PSPは高機能、高付加価値携帯ゲーム機としてはバランスが悪いから
市場調査の参考にはなりにくいんじゃないかなぁ。
次の時代がまだ大容量化に進むならほぼ確実にHDD搭載機にインストールするような形になるだろうし
そうするとソフトはPS2みたいなDVDで、外部接続のドライブでインスト−ル時にのみ使用でもいいだろうし
>>804 前にPSPはUMDやめてHDD搭載してPS2からDL出来るほうが良かったって書いたら壮絶な勢いで否定されたよ
HDD型は出てこないだろ エミュやコピーの温床になるし
807 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:55:33 ID:nuDJ3uQf
PSPがUMDとMSduoじゃなくMDとCFだったなら……
>>803 うわさの次世代機につなげて上画面はテレビで下画面はDSとかじゃないの?
それともタッチパネルが付いた専用コントローラで遊ぶとか?
>>805 それだとソニーの皮算用的には儲からないからな。
>>797 しかし、あくまでPSはPSとしてPS2はPS2として売ってるし
値段も型番が代わるたびに性能がよくなって安くなってたから良いんじゃないかな?
あと新型PS2はサイズは小さくなったが廉価版じゃないだろう。
811 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:56:29 ID:pxMeiM7g
PSPは買いだな DS信者は早くDSをプレイして その酷さに悶絶してねwwwwwwwwww
>>805 エミュの問題とSONYがそういうこと嫌う体質だからなあ
813 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:56:46 ID:IszEWgR6
PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ PSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネPSPイラネ
HDD+携帯ゲーム機 ここまでならいいが、 HDD+携帯ゲーム機+SONY こうなると魅力的要素が不安な要素に早変わり。
>>810 元々は北米向けで99j販売とかいう話がある
818 :
名無しさん必死だな :04/11/09 12:58:27 ID:nuDJ3uQf
>>808 アナログスティックはないが。いいかも
任天堂はnextGCに無線LANは積みそうだなあ。
>>805 PS2からDLは、ほぼ必然的にPS2持ってる層の中に購入層が限定されるからなぁ。
i-podは落としたら壊れます それもヤバくないか?
>>810 同じ名前で売ってるハードなのに
型番によって動かないソフトがあるのはいかんだろ
HDDなんて重くてCP悪い物、携帯ゲーム機に入れる馬鹿企業は無いと思われる
>>810 一方で互換性を捨ててる。GBで以前のものが動かなくなるってことはなかった。
>>801 スクエニでGCやXBOX興味ある奴多いらしいよ。
というか、当たり前だけどね。
PSPが大した事ないのも、無双の画像が出る前から見抜いてたし。流石。
826 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:00:07 ID:pxMeiM7g
ここは妊娠の巣窟ですか?www
>>810 PSoneあるだろ
PS3が出れば値段下げてくる
新型PS2と言ってるのは高く売るため
iPodは手に持ってる訳じゃないしな
>>821 ソフトが動かないなんて欠陥ハード、無償で交換すりゃいいのに
「新型に買い換えてください」って平気で言いますからねあの会社・・・
DSは買いだな PSP信者は早くPSPをプレイして その酷さに悶絶してねwwwwwwwwww
>>806 PSPはともかくNDSの方はPC(PDA)に近くなってきてるし、
既に携帯電話のゲームの方はそういう風な使い方に近いから
可能性は高いんじゃないかなぁ。携帯機だし
>>822 マイクロソフトはきっとその馬鹿をやってくれる。
>>825 ペドじゃねぇ!ロリコンだ!このゲソチンコが!!1
835 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:01:37 ID:pxMeiM7g
DSの画像見たけど酷いねw
ここが出川だとぉー、ここが出川だとぅー、突然、誘惑に負けてぇー、 PSPなんて買っちゃう輩が多いんだよね。 ダメだよぉー。どんな魅力的でもぉー、誘惑振り切ってDSだ。
_、、、_ __ _ _、_ | lニl | rjl┐ヒ| 乂 | | l ‐|‐ ー|┴、 、__/_ ニ|ニ | 二、 ヲ己 |ニ| 生 jニ|. _| し d、 | ‐′(乂 ) O、 し′よ _,ノ o と。
838 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:03:00 ID:BtiuWYSP
そもそもHDD付いたPDAなんぞ無い
未成熟が好みという外道がいるスレはここですか?( ´∀⊂ヽ
`_ ってか
NDSもPSPもほしい。 今はNDSにより魅力を感じてるけど どちらかが負けるのであればNDSが負けてほしいな。 NDSが負けても任天堂は頑張っていいゲーム出してくれるだろうけど PSPが負けちゃったらただ消え行くのみだろうし… 消えてしまったら様子見する暇がなくなってしまう。
HDD搭載しようが液晶綺麗になろうが何しようがいいけど ソニータイマーだけはなんとかしてくれ
>>820 HDDタイプでも結構丈夫に作ってあるっぽいよ。
情報元は2chの書き込みだが、マンションの6階くらいから
芝生の上にに間違って落としても普通に動いてるらしい。
俺もシリコンジャケット付けてるipodmini使ってて、結構落としたりしてるけど普通に動いてるし。
おまえらDSやPSPなんかよりGBAのヨッシーの万有引力やれ マジお勧め
>>838 今マイクロドライブが4Gで3〜4万だからな
100Gで20ドルになったら出るかもね
って遠まわしに絶対出せねーって言ってるようなもんだな
850 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:07:17 ID:pxMeiM7g
64→惨敗 64DD→発売中止w GC→惨敗 DS→???
>>844 PSPが負けてもSCEはPS3でやってくだろ
だけどNDSが失敗したらもう任天堂的には取り返しつかないと思うぞ
まずありえない話だが負けたらかなりヤバイ
>>852 NDSが駄目でもGBAがあるっていいたいんだろ
GB→成功 BGカラー→成功 GBA→成功 NDS→??? PS→成功 PS2→成功 PSX→惨敗 PSP→???
そういや、DSがGBA互換て知ってる人って少なくないかね? CMでやるべきだと思うけどなー、ポケモンダッシュで宣伝かな?
>>849 ipodの価格見てると
4年後くらいに20Gくらいだったら
3万前後くらいで行ける可能性はあると思うんだけどなぁ。
>>850 64DDは発売したぞ
煽るなら事実を書き間違えるなアホ
>>849 それだとiPodmini原価割れしてないか?
861 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:12:10 ID:pxMeiM7g
妊娠の食いつきがすごいwww
>>857 そういえばメガドライブだったかサターンだったかにもディスクドライブ
出てなかったっけ?
64DDも含めて、マニアご用達ハードで終わったっぽいけど。
>>859 原価割れというか安く仕入れてるらしい 売れるから
>>855 通信できない不完全互換だからそこは宣伝しないと思う。
わざわざポケモンのユーザーを騙すようなことは必要はないべ。
あとからNDSでもポケモン出すんだし。
>>858 なんつーかiPodminiはHDD入ってる気がしない
ひとことで言うならまさしく石って感じのデバイスだ
HDDのショックに弱そうなイメージはminiには無いな
他のiPodは触ったこと無いから知らん
4GBのマイクロドライブの実売が2万円くらいになりそうな予兆はありますけどね( ´∀⊂ヽ
DS売れると思ってる人で、 GC持ってるけどPS2持ってないって人居る?
>>864 DSでポケモン出るの?
じゃあDSイラネ
GBAスロットにさして使えるHDDカートリッジとかでたら最強だな 1Gぐらいでいいんだが それぐらいならフラッシュメモリの方がいいか
>>864 あーそういやそうだったね
でもダブルスロットは必ずCMに入れてくるだろうね
>>873 最初にCM打つのがコーエーだったりしてなw
ダブルスロットで猛将伝もパワーアップキットも無問題とか。
876 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:17:36 ID:nuDJ3uQf
720×480ドットのUMDビデオを480×272ドットのPSPに映すとどうなるのか
>>865 親戚がmini落として一発で壊れたんだけど運が悪いだけかも
>>860 応援団の比率はやっぱこんな感じか
これに子供層とライトが乗るとやっぱDS圧勝だな
海外の方が気になる
>>870 >DS売れると思ってる人で、
>PS2持ってるけどGC持ってないって人居る?
こう聞きたかったのではないのか?違う?
>>872 いわゆるフラッシュメモリリーダーだな。
SDカードが使えればいいなぁ。
882 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:18:39 ID:gKnR9mhT
わざわざCMで入れないだろ GBAも持ってないような層に売るためにつくってるCMで わざわざそんなこと宣伝しなきゃいけない理由が知りたい
>>870 64,GC,SFCと持ってるけどプレステ系は1台も持ってない
>>883 俺は
>>875 に書いたとおり。
本編をDCカードで出して、後から追加データとかパッチをGBAカードで出す。
コナミもやりそうだなぁ。「○○を10倍楽しむカートリッジ」とか。
最近新型PS2買った。
しかしDSの3800のやつは2800にしてくれたほうが良かった お手軽パズルゲーム系はCDアルバム価格だとちょうどいい感じなんだけどな まあ普通に4800税抜とかつけるところよりずっといいんだけどさ
>>505 一般ユーザー即ち大半のユーザーは、
その時点で知りもしないのでミスリードされようがありません。
自分が一般ユーザーではないことくらい自覚しましょうね。
>>508 >>390 では発表した時からの話とは読みとれませんので、駄目です。
最近パソコンでしかゲームしない よってPSP欲しい
894 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:22:09 ID:nuDJ3uQf
DSで子供がペンなくしそうとか言っている奴がいるが、 DS用ROMこそ、なくしそうだ。 MSDUOよりはましか
>>882 いや例えばセーブデータとかダウンロードプレイのソフト入れたり
携帯電話と同じような縛りでもいいから出てくれないかなぁ
896 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:23:06 ID:5SElcycq
お前らこんな時間にこんなところにいて、 サラリーマンがトイレから携帯で2chですか
>>894 小さいものはなくさないように注意するから大丈夫
コンタクトをなくさないのと同じ原理
>>535 呼応するも何も、GBA2(仮称)などという発表はありません。
妄想はほどほどにしておきましょう。
>>892 PS2買うの初めてだけどCMの通り薄くてちっちゃい。
ドラクエのために買ったようなもん
>>882 Linux移植の話もあるし入れてPCと繋げれば面白そうでしょ
mp3も再生できるしPDA代わりにもなりそう
901 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:23:57 ID:nuDJ3uQf
大学もう長期休みですが
>>889 なんか故障率5%とかショップが混乱してるがゲーム動かなくなったりはしてないか?
ちょっと欲しかったんだが初期不良多すぎで買い替えは見送った
俺の持ってるハード GBC * 2 GBA GBASP N64 GC セガサターン
906 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:24:59 ID:gKnR9mhT
DQの為に買ったPS2がDQ出る前に昇天しかけている今日この頃
908 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:25:13 ID:ajNJDJ8X
視野が狭い妊娠の意見に価値は無い
>>899 初期不良があるとか、長時間遊ぶと凄い熱持つとか
言われてるけど異常ありませんか?
>>883 GBA持ってる層にも宣伝しますよそりゃ
>>903 ふーん。そうなんだ。DVD再生したけど別になんともなかったよ
>>894 DSカードはたしかに小さすぎるな
将来特殊センサー入れる可能性とかも考えてガワを大きくしとけばよかったと思うんだが
UMDは逆にGBA以降のゲーム機としてはメディアがでかいような
914 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:26:38 ID:nuDJ3uQf
ハードなんて積むもんなんだよ、何が任天堂のハードしか持ってないだ そんなの自慢になるかヽ(`Д´)ノ
>>906 PSPはタッチパネル付いてないからPDA代わりに使えないよ?
>>903 くわしく
NDSは、画面に触ったキャラがリアクションするってだけで単純に子供受けしそう。
しかも画面が二つあるってだけでお子様大喜び。オモチャ的な売り方でもイケそう。
PSPはCMで子供に「ウワー!スゲーキレイ!」って言わせればそれだけでイケる。
どちらも売れる要素は持ってるんだけどな。まさにラオウとケンシロウ。
生まれた時代が同じってのが不幸だね
>>560 難しいと思うのはあなたのお頭が足りないからです。
一画面に戻したいのであれば、NDS二枚合わせた大きさにし、
それを二分割して縦持ちを可能にすれば良いだけの話ですよ。
919 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:28:07 ID:nuDJ3uQf
>>909 初期不良なんてなかった
凄い熱も持たないよ
>>916 なんで疑ってるの?ちゃんと買ったよ。ドラクエ8までの繋ぎとして塊魂も翌日買った
じゃあ、今度はNDS勝つと思ってる人で PS2は持ってるけど、GCは持ってない人はどれくらい居る?
>>891 まぁ、岩田氏は経営方針説明会で巧い言い方してるが、
裏を返せば高性能化の道から逃げたとも言えるからな。
だもんで
>>508 のは強ち間違いとも言い切れないなぁ。
923 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:28:46 ID:NLQDsytz
NDSってサターン並だな
>>912 なんか店員がやっているサイトとかでちょっとした騒ぎになってる
今度のPS2は一度電源切って、また電源入れてもディスク読まない不具合が異常に多いらしい
僕の持ってるハードは GB GBC GBA GBASP FC SF 64 GC
>>911 せめて60フレなら救いも有りそうだが・・・
俺の持ってるハード SFC GBP GBC GBA 64
>>600 あなたは既に水面下の話としてタッチパネルなどは後からであると認めているので、
反応を見ての変更とは言えなくなっているはずですが。矛盾していますよ。
508 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/11/09 10:45:47 ID:kaXWFxVQ
>>504 だからそれは水面下の話でしょ?
>>925 ゲームボーイライト持ってないの?
ゲームボーイポケット持ってないの?
それで妊娠のつもり?
>>711 実は全画面タッチパネルの大型液晶かもしんないじゃん
931 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:30:35 ID:gKnR9mhT
>>911 どう見てもサターン並だな
PSのR4よりきちゃない
>>925 俺はソコにPC-engine、3DO、XBOX、DC、SSが加わります
共通項は「負け組」orz
電源ボタンもないという話だがそりゃダメだろ
>>920 なるほど。俺もそのうち買い換えるんで参考になりました。ども
>>928 なんでまた再開してるんだ?
かなりうざいんだが
俺の持ってるハード GG PCE-GT PCE-LT PCE-SG PC-FX NGP LYNX 32X WM
938 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:32:26 ID:nuDJ3uQf
>>922 据え置きとの明確な差別化は逃げではないと思う。
GBAからは性能は上がってるし。
>>932 ファミコン系とGB系は勝ち組じゃないか!
>>911 NDSとしては満足の行く絵が出てるな。
さすが海外。
プレイインプレッションでは
・四人まで同時プレイ可能
・ポリスカーから五分間逃げ続けるモード
というのがちと興味を引いたな。
そういえばGCのコントローラーがヘタってきた アナログスティックがあわわわわ
945 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:33:40 ID:pxMeiM7g
PSPの圧勝だな 間違いないよ
946 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:33:53 ID:NLQDsytz
>>934 むしろワイドで解像度が高ければ2画面なんて必要ないことの証明
FC→SFC→PS→PS2が一番多いはずだがココでは一人も見かけないw
>>930 DSが成功すればMSやどこかの会社とか、PSP2とかで
全画面タッチパネルの製品を出して来そうだよな。
2画面じゃないと指で遊ぶタッチパネルのゲームがほぼできないのに。
>>934 PSP無双でも画面分割するのかよ
まあ、たしかに横スペースでかいから少しくらい削っても大差はないかもしれんが
FC SFC N64 GC GB GBP GBC GBA PS PS2 普通棚
>>933 新型にも電源ボタンはあるよ。ないのは背面の主電源スイッチ。
タッチパネル確定する前に2画面談義おわっただろ
>>612 繰り返しですが、難しいと思っているのはお頭の足りないあなただけです。
その上
>>631 ,648,677と延々と恥を晒し続けているわけですが、
>>698 今ある情報からでもPSPの解像度がNDS二画面より高い以上、
次世代機が一画面であればNDS二画面をカバーする解像度になるのは明白。
分割すれば二画面とれることに気付けないのは、
妄想ではなくて互換が無くなってほしいという願望だからですよ。
>>946 解像度高くてクッキリしてても、物理的に小さいんじゃ結局見にくいだろう
ある程度の大きさは必要だと思うが。三国もマップ全画面表示とかあると思うな。
むしろGBA2でPSPみたいにアナログキー付けそう
>>948 1画面相当分だけタッチパネルとして使えば問題なく使える
GBC GBASP GC Xbox MD MCD 32X SS DC GG PS2 SC 普通ですね
>>954 何時間も前の発言にいつまで食いついてるんだよ
FC、ツインFC、SFC、N64、N64DD GB、GBカラー、GBA、WSC、SWC、GG、PCGT PS、PSoneコンボ、PS2 普通ですね
PC-FXさえ買ってなければ、みんな勝ち組だよ。
SCって何?
966 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:39:14 ID:nuDJ3uQf
>>959 だいたい同じだな。SCはスーパーカセットビジョンか?
>>964 ファミコンと同時発売された
SC-3000のことかな
>>911 みょうに綺麗だな
やっぱ海外メーカーは64でも技術蓄積あるし3Dゲーは結構やってくれるかもしれん
しかしマップ画面がちょっと気持ち悪い
スレ立て行ってくる
>>947 それは聞かれてないので答えてないが俺はそれだな。
弟がGCとかゲームボーイ関連買ってる。
PS2は最後に買ったのがオペレーターズサイドでDQ8はロード時間の問題で今回は見送り。初期型だし。
でNDSは予約済みで買うのはダウンロードプレイで対戦可能なやつだな。
PSPは初期型の面白バグに興味があったが、NDS用のLinuxのニュースで正直どうでもよくなった。
972 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:40:53 ID:nuDJ3uQf
>>967 むぅ……SWC、じゃスワンカラーか
その世代はNGPだったな
ファミコン ゲームボーイ スパファミコン ネオジオロム ネオジオCDフロントドーディングタイプ サターン プレステ ゲームボーイポケットカラー ワンダースワンカラー プレステ2 そしてPSPへ…
>>922 いえ、それですと完全に間違いですよ。
>>508 は異質で勝負から日和ってポケモンGBA互換付加、という見方ですから。
高性能化の道から逃げるということは、先に3D携帯機というものがあって
PSPに合わせて高性能化しないでタッチパネルなどを加えるという見方で、全く逆です。
何故か知らんがWS、WSC、WSクリスタルを全部持っている。
>>911 Hummer H2が出て来るのは渋いな
>>968 SC-3000はマイコンだったな。専用機はSG-1000だったかと。
そう言えば先日星セントさん亡くなりになったんだよなぁ…
979 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:43:20 ID:pxMeiM7g
ファミコン ゲームボーイ ゲームギア メガドライブ スーパーファミコン プレイステーション プレイステーション2 ゲームボーイアドバンスSP 勝ち組だなwww
>>979 セガハードは全て負け組ですから!残念!
俺もセガハード持ってますから!切腹!
こんな時代だし 死んだ後でセガハード買ってみた経験がある奴は結構いそう。
984 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:46:15 ID:nuDJ3uQf
SG1000II、マスターシステム、MD、MCD、32X、GG、DC、SS PS、PS2 FC、ヂスクシステム、SFC、N64、NGC、GBA NGP
ファミコン スーパーファミコン ゲームボーイ ゲームボーイカラー ゲームボーイアドバンス ゲームボーイアドバンスSP プレイステーション プレイステーション2 ドリームキャスト ゲームキューブ ワンダースワン ポケットステーション だんだん微妙に
>>958 縦に大画面ならその通りだろうけど
普通は持つスペースとか考えたら横に大きいだろうからな。
両側をそれぞれタッチパネルにしてもいいかもしれないけど
それだと一つあたりのスペースがその分半分くらいに狭くなるんだよな。
まあNDSが売れたら語られるべき話だろうけど。
>>936 ,961
何ヶ月も前に終わっているのに何度と無く繰り返される話も
ウザイと言えばウザイわけですが私は我慢していますよ。あなたとは違って。
>>985 ポケステワロタ
ビジュアルメモリーも書いてやれよ(´・ω・`)
NDSがバカ売れしたりしたら 携帯機=2画面とかいう既成概念ができるかもしれんしね。 まあこれはあまりに極論だけどさ。
>>693 > つまり一般人は「PS2」を求めているのであって、
> 「PS2で遊べるゲーム」を求めている訳では無い、と言う事ですか。
亀レスだけど、核心突いてると思うよ、それ。
>988 はっ! 忘れてたよゴメンよビジュアルメモリー…
PSPはGBAでかくしただけの形なのがいただけない
ファミコン ゲームボーイ スーパーファミコン プレステ ゲームボーイカラー プレステ2 ワンダースワンカラー ゲームボーイアドバンス ゲームボーイアドバンスSP そしてPSP さてどうなるかな?
キーボードのDとSをよく見ろ
>>989 2画面はまあ極論だな
だけどDSが万一こけたとしてもこれから出る携帯機はタッチパネル搭載になると思う
1000ならDSとPSP共倒れ
998 :
名無しさん必死だな :04/11/09 13:50:02 ID:dljX9H94
ねるぽ
1000!
1000ならDSとPSP共倒れ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。