「RGBがないと死んでしまう」という人の数→(13000)+

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1くまだかおる ◆KUMADAyCTw
前スレ
「RGBがないと死んでしまう」という人の数→(12000)+
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072827204/

◆RGBが無いと死んでしまう人の為のテンプレートとふぁっきゅー
http://members.at.infoseek.co.jp/RGB2ch/

質問するまえに一通り過去ログとふぁっきゅーは必ず読むこと。
DAT落ちしているログもふぁっきゅーの方で読むことが出来ます。
★★★重要★★★
15kHzは15kHz・31kHzは31kHzのRGBで観たいという人の為のスレです。
したがって、アップスキャンコンバータは叩きの対象です。
過去ログ読まない人は放置の方向で。
※転売ネタはナチュラルに放置しましょう
2名無しさん必死だな:04/04/03 16:31 ID:isuhaltl
2げっと
3名無しさん必死だな:04/04/03 16:50 ID:RRCQhvnU
関連・隔離スレ

[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 [ピンキリ]
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073236519/
おすすめアップスキャンコンバータは?その3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/
【液晶】ゲームに適したテレビ Part9【ブラウン管】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078925406/
ハイビジョンでゲームやると、美しいですか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1026519634/
PCからD端子でTVに出力するためのスレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066929714/
4名無しさん必死だな:04/04/03 19:27 ID:X1aKic4y
初心者の方はこっち↓

S端子・D端子
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1079603327/
5名無しさん必死だな:04/04/03 20:22 ID:HnW/3pUV
>>1
6名無しさん必死だな:04/04/03 21:00 ID:KrTbIciH
>>4
初心者はRGBに繋いだら駄目なのか へー
初心者の定義ってなんだろう・・・
7名無しさん必死だな:04/04/03 21:12 ID:XKstOTb3
>>6
ハードを改造したりケーブルを自作したりする気が無い人、とかじゃない?
あとそういう偏った解釈はやめような。
8名無しさん必死だな:04/04/03 21:16 ID:s2Jblwev
改造スレだったのか…
9名無しさん必死だな:04/04/03 21:19 ID:TGwsyLv/
【RGBイヒ】ゲーム機改造スレ2【その他小ネタ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1062603488/


こっちだな
10名無しさん必死だな:04/04/03 21:19 ID:KrTbIciH
ケーブル自作ってRGBに関係なくはないけど
自作できないやつはどっかいけみたいなのはやめてほしい
(半田ごて使えないやつは来るな見たいな書き込みもあったでしょ?)
11名無しさん必死だな:04/04/03 21:37 ID:9Q/whCaG
作れない奴は院長からオクか買えばオルOK!!
12名無しさん必死だな:04/04/03 22:18 ID:O3jx0k78
でも半田ごてを本気で使えない奴って単なる池沼だろ……
池に限らずとにかく沼な奴。
電気通してあっためて目的の場所に半だと一緒に押しつければ
出来はともかくとりあえず目的は達成できるような簡単な道具だし。

使えない奴は来るなというのもわかる気がする。
13名無しさん必死だな:04/04/03 22:36 ID:KrTbIciH
いや なんかここ自作スレって知らなかったから。
俺はトラスコ買ったり自作ケーブルだったりそういうので
ゲーム機をTVやCRTに繋いでってそういうのを
相談したり雑談したりしたかっただけです
14名無しさん必死だな:04/04/03 22:41 ID:EwJ6Pk8t
こだわるのは結構だが、原理主義めいた根拠で排他行動はヤメれ
15名無しさん必死だな:04/04/03 23:08 ID:9WhdKIz6
前スレでのはんだごて使えない奴は来るなってのは
自分で探す努力も作る努力もしないで、安いのヨコセって
厨が暴れたからだと。

結線程度の「工作」すらできない奴が、
「何処ぞのケーブルは高い」とか文句いうなということですな
16名無しさん必死だな:04/04/04 02:01 ID:/EIXSfMA
なんかコスプレ衣装の話みたいだな
17名無しさん必死だな:04/04/04 03:44 ID:1meQHCQa
GAMETECHの6機種対応のケーブルイイ!
何に良いかというとコネクタ部の部品取りにかなり使えますね。値段も安いし。つーかそれにしか使いようがないか。
ドリカスとPSと糞箱用のコネクタは全部ピンが付いてます。SFCのは歯抜けが多いけど。
ケーブルはシールドが無くてコントローラーのケーブルみたい。誰がこんなもん使うんだろうか・・
これのコネクタ流用してドリカスのAVアダプター作ろうかな。これ参考にしてhttp://www.gamesx.com/grafx/dricas.gif
でも74HCT244ってのを用意するのが面倒だからコンポジット/S端子/15KHzRGBな仕様にしようかな・・
18名無しさん必死だな:04/04/04 06:10 ID:sBQ3LuAI
74HC244は単なるバッファだからなくても平気かもね
19名無しさん必死だな:04/04/04 10:32 ID:61g9Mq1W
テンプレというか、>>1でのスレ紹介文章が曖昧なせいでイマイチはっきりしないところがあるね。
初めからずっとスレッドを追っていれば当然に分かるけど、>>1読んだだけではCRTほぼ限定スレッドとはパッと分からんし。
自作、半田云々の話もその辺が関係しているかと。
20名無しさん必死だな:04/04/04 13:24 ID:/MElYxHY
というかケーブル自作は電気板があるんだからそっちでやってほしい
21名無しさん必死だな:04/04/04 14:53 ID:3U3hYbPm
何かと自作がつきまとう話題なのに、自作の話は他板でやれと?
22名無しさん必死だな:04/04/04 14:56 ID:xsGIdoTN
>>12
「出来はともかく」じゃあ、本気で使えてないぞ(;´Д`)
23名無しさん必死だな:04/04/04 15:23 ID:/MElYxHY
>>21
自作できないやつはよそいけって偉そうにいうなら
他板いけやってことです
24名無しさん必死だな:04/04/04 16:09 ID:SVM5fXx8
>>22
仕上がりのことじゃないの?
25名無しさん必死だな:04/04/04 16:50 ID:x6fa1v0z
>>23
じゃあこのスレはテンプレに各機種の接続方法と、
各社のケーブルを貼っとくだけでいいって事か。
26名無しさん必死だな:04/04/04 16:56 ID:/MElYxHY
>>25
お前は馬鹿だなぁ
27名無しさん必死だな:04/04/04 16:56 ID:1meQHCQa
>>18
マジすか。取りあえず適当に試してみますわ
28名無しさん必死だな:04/04/04 17:07 ID:VXDfDc6n
金をかけたくないのだが、知識もやる気もない
既製品(特注品等)が高すぎると文句を言う

こういう人はRGBスレにこなくて結構です
29名無しさん必死だな:04/04/04 17:18 ID:8Nn7FT3J
>>28
おれもそう思います
前から思っていたけど来るなよって話ですよ
がんばってスレを盛り上げようとしても、質問したら叩く人も多いし
よく考えてからレスしてほしいと思う
そういう叩く人は実際知識なくて叩くだけで答えれないだけなのはガイシュツですが
行動するだけでも知識ない人のほうが勉強しようとして質問してるだけマシと思う
けいけんじょうやっぱり荒れるのはある程度諦めてるけどね
よく考えたらわかるのに行間も読めない人が多いので本当に困ります
30名無しさん必死だな:04/04/04 17:27 ID:4P3Q7is3
>>25
共存しろってことですな
出て行け 来るなっていうやつが
出て行け 来るなってことですな
自作できないやつは出て行けっていう意見に対して
じゃーお前が出て行け=自作ネタ禁止意見じゃないよ?
わかるかな?
まー>>25みたいな考えになるってことはこのレスも池沼扱いされそうな予感
31名無しさん必死だな:04/04/04 18:04 ID:u4ephEXp
>>28
同。

>>29
まるで叩かれる方には問題が無いみたいな言い方だな。
ずっとこのスレにいる人間なら、質問者が過去ログを読んだかどうかはだいたいわかるだろ。
読んでない=勉強する気は無い。と思われても仕方が無いだろ。
実際、叩かれてる質問は大抵既出だし。そもそも既出じゃない話題なんて滅多に出ないよ。
質問するなとは言わないが、質問する前に答えてくる人たちのやり取り、
つまり過去ログを読むのは最低限の礼儀じゃないか?

まあ礼儀知らずを叩き出すにしても、言葉を選ぶべきだとは思うけどね。
32名無しさん必死だな:04/04/04 19:38 ID:o6Tp5qOQ
XBOXで高画質のほうが意味ないと思うけどな
33名無しさん必死だな:04/04/04 21:00 ID:xsGIdoTN
>>31
縦嫁


まあ、高性能かつ簡単に安くあげたいのは誰でもそうだが、
それにしたって、努力無しで・・・ってのはムシが良すぎて
叩かれてるのが一理ありそう。
3417:04/04/05 00:19 ID:Gld3nHpd
えーとPSのAVアダプターを使って作ろうと思ったんですが
元のAVマルチコネクタだけでやろうとすると15KHzRGB,Y/CかVGAの出力を選択しなければ難しいてか無理ですね。
VGAのメスコネクタが手元にあれば別なんですが。
でVGAのメスコネクタが無いのでVGAを諦める事にしました。
あとシールドケーブルをあのコネクタの中に入れるのがかなり難しかったです。
という事で当初と予定通りの物を作る事に・・
35名無しさん必死だな:04/04/05 00:22 ID:afGTqSxX
>>34
なにがしたいのかサパーリわからんよ
36名無しさん必死だな:04/04/05 00:23 ID:VgAVAqAX
 ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカスドモ
37名無しさん必死だな:04/04/05 00:31 ID:T7S8JhEg
>>36
がんばれw
38名無しさん必死だな:04/04/05 00:34 ID:h9SmaCHw
>>36
がんばれ
39名無しさん必死だな:04/04/05 00:40 ID:qK3WfKhH
>>36
がんばれw
40名無しさん必死だな:04/04/05 01:19 ID:GkwEgu5D
>>36
IDがVGAバカペケ
41名無しさん必死だな:04/04/05 13:25 ID:SWNM4m36
>>36
がんばれ
42名無しさん必死だな:04/04/05 15:42 ID:2N6RDI1B
>>36
前畑がんばれ!前畑がんばれ!がんばれ!がんばれ!
43名無しさん必死だな:04/04/05 16:15 ID:sZseFy9q
>>36
がんばれ
44名無しさん必死だな:04/04/05 16:21 ID:ravGSXCT
407 名無しさん必死だな sage 04/04/05 15:31 ID:cvKSFBlZ
同じ信号を受け付けるテレビなら、画質は同等だと思ってる?
コンポーネント接続のプログレはHD1(パワーワイド相当)とプロフィール16×9共に
見たことがあるけど、どちらも俺が使ってるDX850のプログレより全然綺麗だったぞ。
RGBなんかに拘らずとも、コンポーネントでもDX850のRGBより綺麗。
でもまあ俺はD3とD4以外はDX850で現状満足してる。15khzは外部アプコン使用だが。



ひきとってください
45名無しさん必死だな:04/04/05 16:24 ID:/UqF/zbW
コンポーネントでもDX850のRGBより綺麗。
コンポーネントでもDX850のRGBより綺麗。
コンポーネントでもDX850のRGBより綺麗。
コンポーネントでもDX850のRGBより綺麗。
コンポーネントでもDX850のRGBより綺麗。
コンポーネントでもDX850のRGBより綺麗。
46名無しさん必死だな:04/04/05 16:35 ID:oho9T0GB
なんか、ボケツッコミスレになっとるな。




しかしまぁ、RGBに厳しい時代になりつつあるなぁ。
47名無しさん必死だな:04/04/05 17:10 ID:YsMEEZjU
>45
ベガエンジンってコンポーネント統合じゃねぇの?
95年以降のソニー製ハイエンドはほとんどそうだったと記憶してる

>46
15kは死にかけとはいえ、31k以上ならPC用CRTで当分いけるな。
次世代機はどうなるんだろうなぁ。GCはDすら捨てちゃったし
48名無しさん必死だな:04/04/05 17:51 ID:pyrtvFmq
411 名無しさん必死だな sage New! 04/04/05 16:56 ID:MB8jwL/7
適したテレビのスレであって好みのテレビスレではない

ひきとってください
49名無しさん必死だな:04/04/05 18:11 ID:9bc1+6y8
>>48
むこうは好みのTVでいいんじゃね?
いろんな人がいるんだしな
液晶でも適してると思えばそれでいいと思う
50名無しさん必死だな:04/04/05 18:17 ID:NHZvZigN
適したテレビのスレであって好みのテレビスレではない

こういう馬鹿がいるからry
51名無しさん必死だな:04/04/05 20:02 ID:RD0jh4ee
>>36がんばれ
52名無しさん必死だな:04/04/05 20:09 ID:NiebvZ4d
>>36
がんばれ
53名無しさん必死だな:04/04/05 22:23 ID:qewVWQrN
54名無しさん必死だな:04/04/05 22:30 ID:ktn8pPGo
急に内容のないレスのオンパレードに・・・
55名無しさん必死だな:04/04/05 23:59 ID:of2PYlPP
なんで繋ぎ方をテンプレに載せないんだろう
56名無しさん必死だな:04/04/06 00:04 ID:wzB6PM6w
RGBと色差って、結局おんなじだろ?
RGBじゃないとだめな人でも、色差ならオッケー?
57名無しさん必死だな:04/04/06 00:19 ID:XjZzhfHX
>>56
一緒 どうせ区別つかないしね
トラスコ経由で黒潰れたり白飛んだりの画面見て満足する程度だしね
プログレTVにD接続でもいいよ
でもRGBじゃないと煽ってくるよ あほだから。
全角でアルファベット入力したら煽ったりとか話題すりかえたりね
58名無しさん必死だな:04/04/06 00:27 ID:r4J5POp/
ID:hqSiiTmW
ID:CPlAAT40
ID:XjZzhfHX
59名無しさん必死だな:04/04/06 00:30 ID:PL7J/X9t
RGBとY色差信号の違いは、簡単にいえば計算上の値が違うだけだといえます。
また、RGBとY色差とでは表現できる色の範囲が異なり、完全に相互変換できません。
ソースとしてのRGBとY色差の画質の差はそれほどはなく普通の人には見分けにくいですが、フェードイン/フェードアウトの場面などでその違いを実感できる場合があります。
60名無しさん必死だな:04/04/06 00:35 ID:ipQ6ZEns
>>58
がんばれ
61名無しさん必死だな:04/04/06 00:41 ID:BGGQLeVU
>>58
がんばれw
62名無しさん必死だな:04/04/06 00:42 ID:EeTv8fgk
>>56
漏れは見分けつくからダメだ
煽る煽らないとか良い悪いとか妥協するしないとかの話とは関係なく
事実として違うものは違う
63名無しさん必死だな:04/04/06 01:02 ID:9OWFJRZs
>>62
すごいですね
64名無しさん必死だな:04/04/06 01:11 ID:NW97ydQF
>>62
そうなんだー へぇー
65名無しさん必死だな:04/04/06 01:12 ID:9GIomsFL
それ以前に、RGB機器(モニタとか旧TV)しか持ってない漏れは
どう参戦すればいいんだ、この D端子 vs RGB は。
66名無しさん必死だな:04/04/06 01:14 ID:twwD/3lr
>>65
1)一念発起してD端子付きを購入>参加
2)横槍入れてマターリヲチ
3)脳内
67名無しさん必死だな:04/04/06 01:18 ID:EeTv8fgk
>>65
両者は別に対立関係にはないから釣られる必要なし
68名無しさん必死だな:04/04/06 01:19 ID:yziTf3ne
叩かれた馬鹿が逆恨みしてるだけだろ
そもそも比べるこっちゃない
それに普通のTVは内部で色差にして扱ってるんだから、しょぼいRGBが
あっても不思議ではない
論戦にすりゃならんよ
69名無しさん必死だな:04/04/06 01:24 ID:Wl40Bwe2
>>62
( ´_ゝ`)フーン
70名無しさん必死だな:04/04/06 01:26 ID:1EmLLXPe
>>62
ageてる時点で(ry
71名無しさん必死だな:04/04/06 01:30 ID:ToLkB96r
区別つく人初めて知った
まさかD1とVGAとかいうオチじゃねーだろうなw
72名無しさん必死だな:04/04/06 01:44 ID:dg9l3/zS
>>71
いやいや当然PCゲームとD2対応ソフトD端子出力-トラスコでスルー-VGA入力でCRTの比較でしょ?
じゃないと比較にならんでしょ?
まさか区別できる人がトラスコ介してVGA入力されてる信号をRGBとはいわないでしょ

73名無しさん必死だな:04/04/06 02:43 ID:BGGQLeVU
>>62
え?
74名無しさん必死だな:04/04/06 08:31 ID:hqwnIaTd
こないだ知識不足を露呈させて恥かいたやつがまだ粘着してんのか?
今更煽ったところで名誉回復できるわけでもあるまいに。
最低限の知識が身につくまで大人しくROMってなさい。
75名無しさん必死だな:04/04/06 08:38 ID:EeTv8fgk
春だな
76名無しさん必死だな:04/04/06 11:24 ID:xNomO253
家のテレビじゃぁ物足りなくなってきて アップスキャンを考えているのですが
何か良い物無いでしょうか?
モニターは古いですが、X68000時代に使っていたCZ-606Dと
ふるーいFMV(WIN95時代)の奴があるのですが、使えるのでしょうか?
ハードはPS2とGCです。
77名無しさん必死だな:04/04/06 11:37 ID:xioJGH9D
PS2でDVDビデオを再生してみたけど色差とRGBの画質の差は確かにあるね。
RGBにするとノイズが減って精細感がアップしたよ。
78名無しさん必死だな:04/04/06 11:54 ID:Nam6xhgu
RGBと色差の差は色域。
人の目で認識出来る限界まで色域を絞ってるのが色差。
色度図など見たこと有るヤシなら分かると思うけど、
色差の色域はちょうど人の目の帯域に綺麗に収まる。
79名無しさん必死だな:04/04/06 12:25 ID:RUaM1zo2
RGBと色差の見分けつくっていった時点で(ry
80名無しさん必死だな:04/04/06 12:33 ID:ISC9BYab
>>74
質問?ぷ 禿藁
81名無しさん必死だな:04/04/06 12:37 ID:xI0orIVs
>>74
え?
82名無しさん必死だな:04/04/06 12:45 ID:u6ChPldk
友達にRGBの画面見せたら「暗くて色薄いね」とか言いやがって・・・
これが本来の色合いだって説明したけど分かってもらえなかったよ・・・
83名無しさん必死だな:04/04/06 12:52 ID:PL9b0TBu
GC用のVGAケーブル作ろうと思い、先を21ピンにしたいので複合同期にしなければならないのですが、
5Vはどこから取ればいいのでしょうか。12番は3.3Vなので駄目ですよね。
使おうとしているのはD端子ケーブルです。
複合同期は過去ログにあったこちら参考しました。
ttp://members.tripod.com/suzuki2go/old_contents/kyu2_6.htm

84名無しさん必死だな:04/04/06 12:55 ID:AgZVed2j
>>74
んんん?
85名無しさん必死だな:04/04/06 13:00 ID:LOjuRd/s
>>74
aitatatata
86名無しさん必死だな:04/04/06 13:25 ID:GD/kPdML
>>83
12Vに3端子レギュレータかまして生成すれ
87名無しさん必死だな:04/04/06 13:35 ID:yziTf3ne
>>83
ACは5V〜2Vまで動作可能
データシートぐらい嫁
出力が落ちるけど、その回路の出力はそれでも強いのでモマンタイ

>>80-81 >>84-86
情報量の欠片もないID変えて一日中粘着してるだけの気狂いは。
いい加減に消えてくんねえかな?
88名無しさん必死だな:04/04/06 13:41 ID:LOjuRd/s
>>87
自演うざい
89名無しさん必死だな:04/04/06 13:54 ID:hDrSoVnV
>>76
アップスキャンスレにご案内〜。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/

RGB直とは、確実に違うからね〜>アップスキャン


ちなみに、PS2はさておき、GCなら、プログレをVGA出力する改造はありだ。
詳しくは過去ログヨメ。
90名無しさん必死だな:04/04/06 13:59 ID:hDrSoVnV
>>82
たしか、過去に、似たような話があったと思うんだが、
色差とRGBって変換計算で100%コンパチかって話のときだっけか。

…って、このスレだっけ?
91名無しさん必死だな:04/04/06 14:07 ID:GD/kPdML
>>76
なぜCZ-606Dにアプコンなのか、小一時間ぐらい・・・
92名無しさん必死だな:04/04/06 14:09 ID:sHOMqRHC
>>82>>90のように馬鹿は馬鹿同士で反応してしまうようだ

ゲインが低いRGB見せたら、そら「暗い」って言われるだろうな
そしてRGBと色差は等価
でも馬鹿は4:4:0とか帯域圧縮すら知らないのでDVDとゲームムービーと
比較したりして狂信者となる

残念ながらこのスレは半端馬鹿養成所の面も否めない
93名無しさん必死だな:04/04/06 14:10 ID:LOjuRd/s
>>76
89があほすぎるので変わりに。
68のモニターならPS2のゲームもGCのゲームも全部映るからトラスコ買うかhttp://dempa.jp/rgb/index1.html
で変換ケーブル買えばいいよ
ようはD端子をVGAに変換すればOK
68のモニターが非プログレも対応してるのでアップスキャンする必要なし
94名無しさん必死だな:04/04/06 16:10 ID:d/0CMnt+
>>92
YUV4:4:0について詳しく教えてください。
4:4:4や4:2:2や4:1:1や4:2:0は常識的に知ってる。
95名無しさん必死だな:04/04/06 17:06 ID:hDrSoVnV
ふぁっきゅ〜を必ず読むこと〜となっているスレで
ふぁっきゅ〜に載っている機種を出しておきつつ
アップスキャンの名まで出してくれているので
ボケてみたんだが、ナイスツッコミ。

あー。もうどうでもいいが。
96名無しさん必死だな:04/04/06 17:09 ID:t0CVwO2u
テンプレさん要望板にプログレ対応タイトル追加願いカキコあるけど追加してくれない
よほど忙しいのか
97名無しさん必死だな:04/04/06 17:34 ID:LOjuRd/s
419 名無しさん必死だな sage無知な春厨ウゼェ(w New! 04/04/06 17:07 ID:/YNuDI1L
>412
亀山パネルのアクオスは半端じゃない液晶です

ここでグダグダ偉そうに語ってる液晶万能厨は
4〜5万程度の13インチ液晶使用者が大半
それこそ液晶パネルの適正解像度の存在すら知らないような人たち

そんなもんが果たして本当に「ゲームに適したテレビ」なのかねぇ(w
98名無しさん必死だな:04/04/06 17:36 ID:EYCe4zo2
sage無知な春厨ウゼェ(w
4〜5万程度
大半
液晶パネルの適正解像度の存在
(w
99名無しさん必死だな:04/04/06 17:44 ID:/YNuDI1L
うわ
池沼っぽいのにからまれちゃった
100名無しさん必死だな:04/04/06 18:58 ID:bQb/abdD
と、チンポが超イカ臭いコイツ↑が申しております。
がしかし、こいつ↓もイカ臭さでは引けを取らない。
101名無しさん必死だな:04/04/06 19:00 ID:bQb/abdD
うっ、狂おしい程に誤爆った。
スレ汚しスマソ
102名無しさん必死だな:04/04/06 23:59 ID:qDloQO1k
静かだ
もう少しで厨もいなくなるしな
103名無しさん必死だな:04/04/07 09:13 ID:0srrfBwE
残ったのはヒキーだけだった・・・・・
104名無しさん必死だな:04/04/07 14:50 ID:BEHw8F60
液晶が駄目ってされてるのは反応速度で
だから特にFPSで実験されてるのに>>97みたいな
レスしてる時点で説得力ないよ
Y色差とRGBの区別作っていってるのは論外
105名無しさん必死だな:04/04/07 16:56 ID:XAwSML70
応答速度はいずれ改善されるとしても、一番の問題はスケーラだよ。
こればかりは固定解像度TVでは避けられない。
でも一部の液晶モニタのように余計なスムージングを切って
整数倍拡大機能搭載してくれたら液晶に乗り換えてもいい。
106 ◆67khzU1b2o :04/04/07 18:22 ID:wGVUTt9L
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    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
107 ◆67khzU1b2o :04/04/07 22:48 ID:dzO68hsc
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   ぱくっ|
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    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
108名無しさん必死だな:04/04/08 17:21 ID:HgGMdWhl
>>107
食うなよ!
109名無しさん必死だな:04/04/08 20:35 ID:PBFPUk1x
>>108
じゃあ、どうしろと?
110名無しさん必死だな:04/04/08 20:40 ID:84a9C/2U
あんまりひっぱるなよ
111 ◆67khzU1b2o :04/04/08 20:54 ID:RlXfZhT8
             \
               \
            ぐぐぐ \
                  \
                   |
                 /V\
                /◎;;;,;,,,,ヽ
                │ ::(,,>Д<):|
                 ヽツ.(ノ:::::::│
                  ヾソ::::::::::ノ
                   ` ー U'U'
112名無しさん必死だな:04/04/09 01:14 ID:YRDlEJzP
残念だけどこのスレは終わっちゃったか
113名無しさん必死だな:04/04/09 01:54 ID:ll4E8ybF
logitecのLDC-RGB2
ttp://www.logitec.co.jp/down/katarogu/pdf/03/P21.pdf
トラスコ+アップスキャン いくらになるのかな
114名無しさん必死だな:04/04/09 02:10 ID:5GSyxRlr
スレ違い。
115名無しさん必死だな:04/04/09 10:15 ID:5EO4BQ9S
>>114
過去スレで住民総出で騒いでいたのは幻影ですか?
116名無しさん必死だな:04/04/09 10:18 ID:MslEr34c
>>115
幻影
117名無しさん必死だな:04/04/09 12:36 ID:3f68rFgK
今は、スレ違い。
118 ◆67khzU1b2o :04/04/09 17:36 ID:s07PUSYF
>>113
CRTにGCや箱を繋ぎっぱなし&PS2も繋げれるので
そのアップスキャンはいいですね
スレ的には15khzは15khzで繋ぐので駄目かもだけど
それがベストって意味でsonyのDRC程度の劣化なら問題無しかな
箱の設定も楽だしね
119名無しさん必死だな:04/04/10 15:02 ID:Jo9zXtrf
素人で申し訳ない。
GCでゼルダコレクションがでてるけど、これをトラスコ通じて、
パソコン用モニターに接続した場合、アップスキャン?
普通にキレイに見えるんだけど。
120 ◆67khzU1b2o :04/04/10 15:11 ID:liNwB9eO
>>119そのトラスコはアップスキャン機能ついてますか?
もしついてないならスルーだからプログレかな
GC(D端子)-トラスコ-CRT(VGA)だよね?
GCソフトで任天堂のゲームはほぼプログレ対応(全部かな?)だからプログレと思うけど、プログレ出力の場合Aボタン押しっぱなしとかそういうことしないと駄目だったかも。
121名無しさん必死だな:04/04/10 22:01 ID:tJPluW6/
>>120
Bボタン押しっぱなしで起動。

なんか今回のゼルダコレクションは、64ゼルダのOPがムービーではなくリアルタイムみたい。
エンディングまでプログレでいけるのかな?
122名無しさん必死だな:04/04/12 19:28 ID:OUe0m9W6
三菱のCRTモニタRDF171Hってどうですか?買おうと思ってるんですが。中古で1万7千円でした。
個人的にはD端子付のCRT探してるんですが、存在するのかな
123名無しさん必死だな:04/04/12 21:01 ID:7VXI306g
>122
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=2206&KM=PED-W17M

あるにはあるんだけど、ものはなかなか見ないし高いかもね。
124名無しさん必死だな:04/04/12 21:38 ID:wtQWWBsl
>>123
ありがとう
でも10万こえてるみたいで手が出ないです
すいません
125名無しさん必死だな:04/04/12 22:04 ID:7VXI306g
>124
祖父地図では買取上限が2万だから中古で探せばたまにはあるかもね。
本当に数が少ないみたいなので、ちょっと大変そう。
126名無しさん必死だな:04/04/12 22:27 ID:wtQWWBsl
>>125
ググッたら正確な情報じゃないかもしれませんが
受注販売らしく生産も終わってるらしく難しいですね
127名無しさん必死だな:04/04/13 21:34 ID:EsUkWqmW
スレとは直接関係無いが、部屋の大片付けでパトレイバーの13巻を読んでたら
RGB入力が2系統(以上)あるでけぇTVで次世代ゲーム機やってる描写が!フラット管じゃないけど。
いいなぁコレ。
128名無しさん必死だな:04/04/17 12:19 ID:3Y9ftoVC
今使ってるソニー製のテレビはRGBとY色差両方の対応したAVマルチ入力端子があるんだが
RGB時とY色差時で明らかに鮮明度が違うぞ?
それともうちのテレビのY色差の性能がヘタれているだけ?
129名無しさん必死だな:04/04/17 13:00 ID:7PRxWDdw
RGBの色分布と、色差の色分布で、
RGBが本来持っていない部分を、RGBから作るのは無理。
逆も無理。

チップがRGBを吐いているゲーム機は、RGBのほうが、正確な色。
本当にそんな差が目に見えるのかは知らないが。

というようなことを、どこかで見たな。
どのスレだっけ?
130名無しさん必死だな:04/04/17 16:40 ID:yJSOknt8
発売は7月まで延びたみたいですよ

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/691
131名無しさん必死だな:04/04/17 17:06 ID:aovDZHBi
これ、どうなんすかねー
ぐぐっても全然情報出てこないっす…

>■TWO-TOP秋葉原本店
>VGA端子を装備したXGA対応29インチTV「TM-29D」を販売中 
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/image/tm291.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/image/tm292.html
132名無しさん必死だな:04/04/17 17:49 ID:qQzDoFfR
>131
前スレでもめちゃくちゃ情報出てましたやん。よくオクにもでてるし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010127/etc_3dmonitor.html
15KHzは入らずテレビ等はアップスキャン。
133名無しさん必死だな:04/04/18 09:48 ID:aG8msvH0
>131
熊田さんがAV板のパナモニスレで報告カキコしてるよ数ヶ月前だけど
134名無しさん必死だな:04/04/18 15:13 ID:hmR2fkHQ
>133
でも、彼の言う事はあてにならないぞ?
135名無しさん必死だな:04/04/18 20:39 ID:KxBZE9ib
このオナニー建築家は住む人の年齢も考えられないのか
136名無しさん必死だな:04/04/18 20:41 ID:KxBZE9ib
すまん誤爆
137名無しさん必死だな:04/04/19 00:05 ID:zvea17Ya
ビフォーオアアフターかyo
138名無しさん必死だな:04/04/19 00:57 ID:ZRYO5i4j
俺のTV(SONY KV-34ST1)にもRGB入力があるのを知って
PS2を繋いでみたけど色が薄く暗い・・・・
Sで繋ぐ方がキレイに見えるけど
何か特別な設定をしないといけないのか?
139名無しさん必死だな:04/04/19 09:53 ID:z/4p+sK9
>>138
精細度、ノイズの少なさはSよりも善いはずだよ。
色に関しても元信号に忠実で正確な表示がされているという事。
140131:04/04/19 22:25 ID:XjHyswzh
>132

おお、三年も前に紹介されてたンすね。
…過去ログも見ずに書き込んですまんです>ALL

しかし強制的にアップスキャンですか。
個人的にはアップスキャンでもいいんで、
ちょっといいモニタですねえこれ(´ω`)
141名無しさん必死だな:04/04/20 12:07 ID:y0eT0d84
俺の友達で放送局用の業務用機器作ってるやつがいる。
そいつはゲーム好きでハードも全部持ってるんだけど、
全部ビデオ端子で接続してるんだよね。
「せめてS端子とかにしないの?」って聞いたら
「そんな変わらないでしょ」とか言ったので
142名無しさん必死だな:04/04/20 13:18 ID:9/h7OAJH
>>141
言ったので?
143名無しさん必死だな:04/04/20 14:31 ID:mVpgoNby
>>139
逆にいうと、ゲームが、S端子などで表示することを前提とした色選びをしていた場合
どうにもびみょーな画面… ということになるかもしれない… のかな。

昔じゃあるまいし、あんまりないか。
144名無しさん必死だな:04/04/21 00:56 ID:hmVxYQDe
>>141
s端子からコンポジットに戻したらあまりのぼんやり気味に愕然としたことがあるが。
145名無しさん必死だな:04/04/21 01:58 ID:KkHTrBt3
>>141
よく解らんが、「普段仕事でやってんのに趣味の方に
まで詰まらん事に拘ってらんねーよ」って事じゃねーの?
俺のツレで放送関係に勤務してるのにもそういう椰子が居るよ。
何が正しいとは言わないが、此処は敢えて拘りを持つ椰子が集まる所なんだよ。
で、自分が満足出来る結果を追求する。
詰まり、藻前はスレ違いって事だ。
146名無しさん必死だな:04/04/21 02:35 ID:BWz/ahBP
たまに目にする「AVプロ」っていう機能はどのWEGAにも搭載されているの?
もし一部の機種だけだったらどうやって見分けるのか教えてください。
147名無しさん必死だな:04/04/21 07:46 ID:6leUaWoS
>>146
sonyのサイトで確認する。
DX以上の機種ならあるだろう。DAとかDSにはないんじゃないかな。
機能というか画質調整項目がいくつかユーザーに開放されるだけ。
VMとか色温度とかガンマ補正とか黒補正とかだな。
まあなんだ。スレ違いだ。テレビスレもあるのは知ってるよな?
148名無しさん必死だな:04/04/21 13:03 ID:8Nf436pT
>>142
こう歌ってやりましたよ
「お前のテレビ〜S端子も〜ないのね〜〜♪」
149名無しさん必死だな:04/04/21 19:03 ID:3LTWhSQe
放送業界人はアンテナ入力が基本だろが
150名無しさん必死だな:04/04/22 05:00 ID:qat4HJ++
吠え魂かよ
151名無しさん必死だな:04/04/22 07:43 ID:mqBX34ek
次世代ゲーム機ではHPTC搭載キボン。
152名無しさん必死だな:04/04/23 04:26 ID:xZNNU914
アップスキャンコンバータスレから来ました。
DELL UltraSharp 2001FP HASという20インチ液晶モニタを買ったのですが、これは15kHzを
表示できるのだそうです。
当初はPS2をアプコン経由にしようかと思ったのですがやめて、VGA接続するために
http://www.ep.u-tokai.ac.jp/~nisshii/PS/FAQ/faq_0305.html
http://members.tripod.com/suzuki2go/old_contents/kyu2_6.htmを参考に自作
で紹介されている同期分離回路を作ろうかな…とおもったのですが5年前ならいざ知らず、
錆び付いた今では自信が(時間も)ないので商品ですませようと思いました。

http://dempa.jp/rgb/index1.htmlで15ピンのケーブルを買う
・コンポーネントケーブル+トランスコーダで接続

のどちらかをとろうと思っています。トランスコーダは鉄拳4のことも考えてなのですが、
テンプレに無いところを見るとPS2ではそもそも使用できないんでしょうか。というか15khzの
ままスルーさせる機能などは普通ついてなかったりします?
過去ログよみおとしてたら申し訳ないです。
153152:04/04/23 04:49 ID:xZNNU914
っと、よく読んだら販売されてる15ピンケーブルは、X68とか昔のモニタ専用のものみたいですね…
やはり自作するしかありませんか。
154名無しさん必死だな:04/04/23 07:42 ID:JTBIO/iO
Slecty21でも良いが、値段合わんし、そんな難しくないから自作しれ
http://www5.big.or.jp/~yosizawa/ps2linux/
155名無しさん必死だな:04/04/23 17:56 ID:penvlW50
>>152
私も同じ液晶で同様のことを試みましたが、「このモードを表示できません」と突っぱねられました。
どうやらこのエラーメッセージは同期信号がきちんと入力されていないと表示されるもののようです。
同期分離回路はLM1881を使用し、パチンコ液晶ではきちんと表示できることから、15kHzでの同期分離に成功しているはずなんですが。
モニタごとに調整が必要なのでしょうか。
どなたかご助言をお願いします。

ちなみに、X-RGB2の15kHzモードではきちんと表示されました。
156名無しさん必死だな:04/04/23 19:26 ID:lp61DLU2
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=10908
31Kからしか書いてないが。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/
ここでも、
>DELLのultraSHARP 2001FP HASです。
>PS2→RGB21PIN→XRGB-2→D-SUBというふうに接続。
と、いうような事が書いてあるわけだが。
XRGB-2はアップスキャンだったようなっ。

【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082220580/
157名無しさん必死だな:04/04/23 19:28 ID:lp61DLU2
ちなみに所有者ぢゃないので、できるのかは知らないが。
過去ログみるに15kはハネられているようだが。
158名無しさん必死だな:04/04/23 19:29 ID:lp61DLU2
って、ぼーっとしてるあいだになにやら。

>ちなみに、X-RGB2の15kHzモードではきちんと表示されました。

…できるのか。
159155:04/04/23 23:06 ID:penvlW50
>>156-158
お手を煩わせてしまって申し訳ありません。
書き忘れてしまいましたが、X-RGB2の15kHzモードだけでなくGCのVGAケーブルでも非プログレソフトが表示できます。
このことから15kHzもいけると思った次第です。
ちなみに、液晶メニューのResolutionは双方ともに「NTSC@60Hz」と表示されました。

31k〜と表記されているのは同じですが、詳しい仕様です。
http://support.jp.dell.com/docs/monitors/2001fp/ja/specs.htm
160名無しさん必死だな:04/04/24 00:57 ID:aWrLNO7i
XSELECT-D4でD1をRGBに変換して2001FPに突っ込むと
ちゃんと映るのよ、位置ずれるのがナニだが。
例えばX箱のメニューとかD1出力固定のがちゃんと映る。

で、XSELECT-D4にPS2の21ピンRGBケーブル突っ込むと
「このモードは表示されない」って出るんだよね。
てっきり同期分離してないのかと思ったら違うのかなー。
こっちもネタあったら提供きぼん。
161名無しさん必死だな:04/04/26 19:01 ID:T//o542P
凶箱だけど、最近あったLiveのアップデートで、
ダッシュボードもD2で表示させられるようになったみたい。

ttp://news.teamxbox.com/xbox/5724/Progressive-Scan-Dashboard-Available

さようなら、ダッシュボードの為だけに買ったアップスキャン・・・(´・ω・`)
162名無しさん必死だな:04/04/26 19:17 ID:LLaNFH3y
>>161
な、なんだってー
live買うかな・・・ halo2までは買うつもり無かったんだけど。
163名無しさん必死だな:04/04/26 20:29 ID:BgMXrK5j
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ダッシュボードプログレニナッター

GCはマダー?
164名無しさん必死だな:04/04/26 20:30 ID:JIN8X7aI
>>161
アップデートして確認しました。確かに対応しています。

起動後にL,Rトリガを両方押しながらアナログスティックを
両方押し込むと 31kHz と 15kHz の切り替えが出来ます。

その設定も覚えてくれるようで、起動画面は 15kHz のまま
だけど起動すれば 31kHz になります。
165名無しさん必死だな:04/04/26 20:31 ID:BgMXrK5j
DVDも・・・・って期待したのに・・・・
166名無しさん必死だな:04/04/26 23:27 ID:BvbrmECq
ていうかこれくらい最初から対応しt
167名無しさん必死だな:04/04/27 11:27 ID:q3FQshGn
.   ____
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク

 幼 姦 マ ン 登 場
168名無しさん必死だな:04/04/27 15:39 ID:od1Mkd3G
やかましい。
          //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ           l」 ,ィ'´
         イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l       _,、- '"´|   /:::|
         !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´      l /:::::::!
            ノVl|ハト、_  ー'  ノノノ|         |/::::::::::|
                ノノ三彡'´⌒ヽ |         l:::::::::::::|
           /  イ __    | |          |:::::::::::::|_,、-''"´
           _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ |       _,、-‐''"!:::::::::::/
       r'´ /     ( rー¬、_,ノ|  |_,、- ''"´    。:::::::::/
      ⊂| /     `'l    \|   \       + :::::::::/
       У /      ヽ、   \    \    ●/::::::::/       ,ィ
       / /        `'ー--<    \  "∧:::::/ 、____,ノ !
        〈 /     !       \ `ヽ    \/  V  ヽ、    /
169152:04/04/27 18:06 ID:uB6e/hJA
ビデオカードが死んでしまったので、保証書を探すも三日経っても見つからず。
結局自分で修理して、やっと書き込み可能。

>>155
ご教授ありがとうございます。
うーん、素人に毛が生えた程度の自分では手を出せそうにないですね。
私もどなたかが解析を済ますのを待つとします。

まあ、S端子は結構きれいですし。
170名無しさん必死だな:04/04/28 00:39 ID:HcH39qBQ
すみません、ここの方達はゲーム機の性能に詳しそうなので質問をさせてください。

今回、PS2にストリートファイター3サードが移植される事になったのですが、
PS2に完全移植することは難しいのでしょうか?
PS2と言えば、よくビデオメモリーの少なさが足を引っ張るという話を聞くことが多いですが
2D格闘ゲームの場合は、その影響は出るのでしょうか?
最初に移植先となったDCでは、完全とは言わないまでも中々の仕上がり(移植度)になっていましたが
DCからPS2へと環境を換えることで、移植は容易になるのでしょうか?それとも難しいのでしょうか?

サードスレで度々話題になるのですが、誰もが根拠の無い推測、憶測だけで
PS2の方がDCより性能が高いんだから大丈夫!
いやいや、PS2はビデオメモリ足りなさ過ぎるから、描き込みと枚数の多いサードのドット絵を劣化させずに扱うのは無理、DC以下の移植になる!
などと言い合うだけで、収拾が付きません。
どなたか説明をお願いします。
171名無しさん必死だな:04/04/28 01:22 ID:TG2w0GyG
>>170
実際にところ、蓋をあけてみるまでわからんのでは?
われわれユーザーがどう転んでも、中の人にでもならんかぎり、
すべからく推測や憶測になってしまう罠。

推測で言えば、DCのほうが移植度高そうな予感。
セガな人は良い意味でも悪い意味でもこだわるから。
172名無しさん必死だな:04/04/28 02:09 ID:dYg3n/1I
つーか性能は関係ない。
173名無しさん必死だな:04/04/28 02:16 ID:vDdv0fH0
やってみりゃ分かるっしょ。
議論はしたい人がすればよろしい
174名無しさん必死だな:04/04/28 07:30 ID:D0dEVepz
向こうのスレじゃ相手にされないからな
175名無しさん必死だな:04/04/28 14:15 ID:EhkH1+Ku
メインラムはPS2の方が多いよ。
176名無しさん必死だな:04/04/28 16:30 ID:b1Tpax9y
>>159
調べようとすると…
トリアエズ、双方を映せて、かつ、入力のインフォメーションのでるCRTがあると話は早いんだろうなぁ。

あとは、オシロしか思いつかな…。
177名無しさん必死だな:04/04/28 16:31 ID:b1Tpax9y
>>172
移植するソフトハウスの腕と、予算。 コレ。
178名無しさん必死だな:04/04/29 16:14 ID:vvar58ZP
ぶっちゃけアーケードの魔界村とかくにおくんとかまぁ80年だから鉄拳2ぐらいまでのアーケードゲームならPS2の性能あれば十分完全移植できるはずなんだけどな
実際mameで動いてるし。
ほんとなんとかしてほしい
完全移植できない理由って他になんかあるのかな?
あとそろそろアーケードを完全移植できるハード出してほしい
179名無しさん必死だな:04/04/29 16:20 ID:UzVCTg+1
あきらかにスレ違いですけど理解して書いてます?
180名無しさん必死だな:04/04/29 16:22 ID:vvar58ZP
移植じゃなくてオリジナルの画面の綺麗さでいえばGCやDCやXBOXで十分綺麗はずなんだけど
アーケードと比べると(同じゲームは比べれないけど)アーケードのほうが綺麗に見える
これはもうTVの違いになってくるのかなと思うけど、どう考えてもmame>DCVGAだしな
何が違うんだろう 80年代のゲームに負けるって。。。
PSとPS2は論外ですね あれはもうゲーム機じゃないですよ
ゲーム好きのために他ハードでどんどんだしてほしい PS2見捨てて。
ハードの普及が多いからゲーム出すとかいってるようじゃいつまでたっても汚いままだ
なんで箱売れないんだ アーケードゲーム箱で完全移植してくれ
181名無しさん必死だな:04/04/29 17:03 ID:UOEvaeD5
これ以上は移植ネタのスレでやってくれ。

最近NOMAD入手したんだが、RGBは出てるよな?これ。
端子自体はMD2互換みたいだが。
182名無しさん必死だな:04/04/29 18:03 ID:iX5Nop+4
ホスピスのケーブルが対応してるからRGBいける
ノマド欲しいのぅ 改造済みのやつが
183名無しさん必死だな:04/04/29 19:26 ID:+jLsG9qb
>>180
mameの動作スペック考えたら絶対いけるよな
segaAGESのアウトランとか完全移植してほしいけど無理そうだな
184名無しさん必死だな:04/04/29 20:14 ID:eGjtujmK
>>182
thxやっぱ出来るのね。
改造はちと勇気がいるのでそのうち…
185名無しさん必死だな:04/05/03 03:56 ID:bgKxumPN
改造すると言いつつ本当に改造に着手した人間の数は少ないような気がする
186名無しさん必死だな:04/05/03 05:44 ID:Uf7hgqCQ
そりゃ高い買い物だもの……
187名無しさん必死だな:04/05/03 17:45 ID:22DHeZk7
>>185
初代ファミコンの時は迷わず改造したな〜。
その時はRGBでなくビデオ出力だったけど。
188名無しさん必死だな:04/05/03 18:04 ID:TX/zXah8
>>187
そりゃ安い買い物だもの……
189 ◆67khzU1b2o :04/05/03 18:16 ID:aIDrI7LT
液晶をRGBで繋いでるけど液晶はRGBですれ違い?
190名無しさん必死だな:04/05/03 19:06 ID:rwD7njuq
液晶は仕組み自体違うのでスレ違い
液晶のベストな繋ぎ方はDVI
ゲーム機にDVI端子は今のところ無し
191 ◆67khzU1b2o :04/05/03 19:35 ID:aIDrI7LT
DVIついてなかったです
192名無しさん必死だな:04/05/04 05:11 ID:Cuq+SbiJ
>191
DVIのない液晶はゴミ
193名無しさん必死だな:04/05/04 11:06 ID:yGAe7Obn
>>189
昔流行った液晶RGBモニタかな?
小型のでいろいろ種類が出回ってたヤツ。
194名無しさん必死だな:04/05/04 14:32 ID:d4QSiytt
パチンコ台用?
195名無しさん必死だな:04/05/04 14:39 ID:bq3kME1Z
PSoneコンボじゃないの?
196名無しさん必死だな:04/05/04 15:59 ID:djKUbZoN
>>192
XGAまでならアナログ信号の品質によってはDVIと
あんまし変わらんぞ、WINのシャットダウンで全体に
網目出してもモアレ一切出ないとかあるし。

大体DVIで繋いでもLCD自体の解像度とゲームの
解像度違ったらスケーリングでボケる可能性大な罠
197名無しさん必死だな:04/05/04 16:24 ID:RrSeKwVc
今日Xbox買ってきました
TVに21ピンRGB端子があるのでRGBケーブルを買う予定ですが
どこのメーカーが良いですか?
中には音声が左右逆なモノがあるらしいですが
それは自分で直せますか?
198名無しさん必死だな:04/05/04 17:38 ID:jO/LwSt6
液晶とCRTを比べて「省スペースが〜」「超寿命が〜」云々言う液晶至上主義な輩は迷惑だけど、RGB接続についての話なら液晶でも良いと思うけどなぁ。
コンポジットとかS端子はダメだけど、スレ見てると15kHz対応液晶も存在するみたいだし。
確かにスケーリングとかされててネイティブな表示ではないけれども、画質を究極的に極めるのがスレの目的ではなさそうなので。
オーディオケーブル議論みたいなスレにしたいのなら良いけど。

本音は、ネタが無くて寂しいのでネタが欲しいだけなんだけどね。(´ー`)
199名無しさん必死だな:04/05/04 19:44 ID:KAt3hsBy
>198
そうやって油断した瞬間に
ワラワラとゴキブリのようにわいて集ってくるんですよw

んでスレの質が落ちまくると
200198:04/05/04 22:32 ID:jO/LwSt6
>>199
ゴキブリのように出てくるのはイヤ(;´Д`)
でも、ネタが無さすぎるのも寂しいというわがまま具合。

無駄な罵りあいとかなくて、質問者もきちんと調べた上で謙虚に質問すれば
液晶に関する話題も貴重な情報になり得ると思うんですけどね。
2ndマシンとかのためにいつ液晶買うか分からんので、15kHz対応液晶には興味津々だったり。

ゴミカキコ連続して申し訳ない。
201くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/05/05 00:01 ID:6uOSdjO6
液晶の情報がほしけりゃ液晶スレにいきゃいいじゃない
202从´・ω・ノ ◆SYOBONN1Vw :04/05/05 00:02 ID:NNGKv0/V
液晶マンセー
203名無しさん必死だな:04/05/06 13:36 ID:nnx2DqJd
スキャンラインかけるとすごく綺麗ってことがわかって、SFCもアーケード並みの画質で
改めてSFCのすごさを思いしりました
そこで質問ですが市販のTVでもスキャンラインってかけれるんでしょうか?(解像度がVGA以上のTV)
204名無しさん必死だな:04/05/06 22:21 ID:YzfOT8Jj
>>203
エミュ厨の方ですか?
205名無しさん必死だな:04/05/06 23:12 ID:qLCZVSH2
>>203
VGA以上の解像度に対応してないTVじゃないと無理だね
ただ実機がD2出力に対応してないからエミュには勝てないかな
画質だと間違いなくエミュのが綺麗 PS2とDCと箱以外だとエミュも完璧だから
今更実機使う意味はない
FCSFCMDPCEx68kなどはエミュ 設定はハードウェア拡大を切ってX2のスキャンライン
PSとPS2はAVマルチかD端子
箱とDCとGCはトラスコでCRT
これが最強
206名無しさん必死だな:04/05/07 10:55 ID:PZlgnWAO
突っ込みどころが多すぎて困ってしまうんだが、まずその話題はスレ違いだ。
207名無しさん必死だな:04/05/07 11:45 ID:M/2r9OAG
じゃー突っ込めよw
208名無しさん必死だな:04/05/07 11:55 ID:n9nefFJ4
>>206突っ込みそーな箇所はわかるが、残念ながら無知が露呈するだけだろう
209名無しさん必死だな:04/05/07 12:29 ID:16KF4IeO
まぁ同じ言葉でもエミュで使うのと一般的な使い方は違うからね
エミュわかってないやつは突っ込んだとこで・・・
210名無しさん必死だな:04/05/07 13:17 ID:16KF4IeO
そういえば某スレでここの住人とかいうやつが、
得意げに実機は実機のよさがあるとか反論してた奴がいたけど、
実機のよさはどうでもいいから画質語れよっていわれてたな
プロフィールに21pinでSFC繋いでますが何か?とかいってたのがマジうけたw
211名無しさん必死だな:04/05/07 13:37 ID:ipu9vNQ8
エミュ厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEE
212名無しさん必死だな:04/05/07 13:43 ID:5WtAqT/z
>>211
荒れそうな時にageるな。
213名無しさん必死だな:04/05/07 13:50 ID:93+3ANJm
>>210
どこのスレ?
214名無しさん必死だな:04/05/07 14:02 ID:Th7dWKIz
エミュ厨(しかも馬鹿)は相手にするな
215名無しさん必死だな:04/05/07 14:09 ID:hhrR7x1b
DCとかPS2みてるとVGAってソフトごとに対応・非対応が設定されてるけど
SFCとかFCとかエミュで31khzのCRTに表示されるしエミュはよくわからん
理屈でいえばアップスキャンってことなんだろうけど実機より圧倒的に綺麗だしな
216名無しさん必死だな:04/05/07 14:56 ID:dgYDox1K
>実機より圧倒的に綺麗だしな
元の解像度は変わらないので、あとはモニターの表示方式の違いによる好みの問題でつ。
217名無しさん必死だな:04/05/07 15:33 ID:/d8gOyK3
スキャンラインが一番綺麗だね ゲーセンぽくって。
saiも綺麗けど、GCのタクト見たいな感じだね
218名無しさん必死だな:04/05/07 15:45 ID:lQnOwGOp
・エミュ(スキャンライン)+プロフィールワイド(VGA接続)
・実機+プロフィールワイド(15khzRGB接続)
はっきり言ってほとんど区別付かんよ。
但し、長方形ピクセルのゲームはエミュだと悲惨。
219名無しさん必死だな:04/05/07 16:42 ID:15H0wQra
パソコンの映像(VGAなど)をRGB21Pの水平同期15khzにダウンスキャンできるコンバータってありますか?
220名無しさん必死だな:04/05/07 16:44 ID:+tnHqCw8
RGB21Pってのがネックだな。
ダウンコンバータなら腐るほどあるが。
何に使うんだ?
221名無しさん必死だな:04/05/07 16:54 ID:15H0wQra
>>220
パソコンのゲームをRGB入力対応29型家庭用テレビの大画面で楽しむためです。
222名無しさん必死だな:04/05/07 17:24 ID:sHmsdmXr
>>221
なるほど。
29インチの21ピン付テレビっていうと、KV-29ST91Sとか?

RGB出力対応は業務用以外で見たこと無い。D端子出力付ならあるけどね。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/2004/tvc-d4/index.htm
223名無しさん必死だな:04/05/07 17:46 ID:i0+5JFiu
>>219
ビデオカードをミレにすれ。話はそれからだ
224名無しさん必死だな:04/05/07 19:02 ID:15H0wQra
>>222
やっぱりないですか・・・RGBでダウンスキャンできればすばらしい画質でPLAYできたのに残念です。
>>223
MatroxのP***にしてもRGB水平同期15khzでの出力はできないと思いますが・・・
対応している種類があるんでしょうか?
225名無しさん必死だな:04/05/07 20:19 ID:1R/9Eb5G
儲かるな
226名無しさん必死だな:04/05/07 20:19 ID:dgYDox1K
mameを15KHzRGBで見たいんだろ。
エミュ板に逝けばネタが腐ってるよ。
つーか、エミュで15KHz表示したいヤシがかなりいるってことは、
パソモニのエミュ画像最高説はエミュ厨の総意じゃないんだろうな。
227名無しさん必死だな:04/05/07 20:24 ID:TFfv7xuy
mameの15khzってインターレース?
228从´・ω・ノ ◆SYOBONN1Vw :04/05/07 20:25 ID:iLNu8qs7
♪マメマメマーメ〜
229名無しさん必死だな:04/05/07 20:34 ID:7JiN3vdj
>>224
つーか使ってるテレビの機種は?
今のテレビにこだわりがあるのかもしれんが、用途に対してスペックが足りないんじゃあ意味が無い。
エミュやPCゲームで使いたいなら、おとなしくソニーのプログレテレビを買って、
スキャンラインモードで表示すればいいだけだと思うぞ。
Sync On GreenでちゃんとRGB接続できるから。D2〜D4解像度でね。

ダウンコンバータはやめた方がいい。アプコンが駄目なのと同じ。
バッファリングの時点でボケるから、素晴らしい画質なんてのはありえん。
それに240(224)ラインで出力するダウンコンバータなんて聞いたことも無い。
230名無しさん必死だな:04/05/07 20:36 ID:7JiN3vdj
>>227
どこかで画像を見たことがあるけど、ノンインターだったよ。
231名無しさん必死だな:04/05/07 20:45 ID:15H0wQra
>>229
KV-29DS65です。RGB21P→AVマルチ12P変換ケーブルを持っていますので
PS,PS2,SFC,SS,PCエンジンをRGBで楽しんでます。(PCエンジンはRGB出力改造済み)
パソコン上のゲームもこのテレビでRGB接続で楽しみたいと思っているのですが
ムリでしょうか?
232名無しさん必死だな:04/05/07 21:22 ID:PBl9A0aa
>>226
でかい画面で遊びたいだけじゃ?それ以外にメリットないでしょ
233名無しさん必死だな:04/05/07 21:25 ID:PBl9A0aa
>>231
ビデオカードについてる端子によると思うけどdsub15pinをAVマルチに変換できるアダプタあれば
いけるんじゃない?
234229:04/05/07 22:47 ID:LMpxAOhS
>>231
コンポーネントでよければRadeon+HDTVアダプタでD1(480i)出力できるよ。
PS2をコンポーネントにしてみて(テレビ側はVMカットを含めてちゃんと画質調整してね)、
RGBとの差が気にならないなら有りじゃない?少なくともダウンスキャンよりは全然いいと思う。
でも多分インターレース固定なので、MAMEでの使用も考えているなら駄目かもしれないけど。
235名無しさん必死だな:04/05/08 01:03 ID:Q0LguaWU
>>224
15khz出せるヴィデオカードはたくさんある。少しはぐぐれ。
そしていい加減エミュ厨はデテケ。

ここは実機至上主義者の集う廃人スレだ。
236名無しさん必死だな:04/05/08 01:10 ID:ZsnqOy89
>>235
実機至上主義?
脳内ルール押し付けないでください
237名無しさん必死だな:04/05/08 08:28 ID:hIJvtSsV
>>236
いや、そういうところなんだが?
238名無しさん必死だな:04/05/08 09:42 ID:IMecMc69
んなアフォな
239名無しさん必死だな:04/05/08 09:57 ID:IYcAvDI+
自作板にでも行って聞いた方がいいよ
240くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/05/08 11:56 ID:JJnFJ9rx
俺は実機しか認めない
241名無しさん必死だな:04/05/08 11:57 ID:d+chRuqd
実記映像をどれだけ綺麗に映せるかが命題だもんねぇ
242名無しさん必死だな:04/05/08 12:06 ID:4qTHhpWp
はじめてきいた
243名無しさん必死だな:04/05/08 12:37 ID:KEs+kQ7A
そうか
244名無しさん必死だな:04/05/08 14:51 ID:19Q4BAj1
実機で21pinだとか言われてもなぁ
エミュのが綺麗だし。
245名無しさん必死だな:04/05/08 15:05 ID:2qdc50k3
ePSXe?
246名無しさん必死だな:04/05/08 15:26 ID:19Q4BAj1
>>245
psは実機のが綺麗と思う
247名無しさん必死だな:04/05/08 15:48 ID:FCx260iA
>>244
お気の毒です。
21ピン接続で綺麗に映せるモニタ/テレビ使ったこと無いんですね。

いい加減消えてくれないかな。

248名無しさん必死だな:04/05/08 16:11 ID:19Q4BAj1
>>244
CRTにd-sub15pinじゃだめなんですか?
249名無しさん必死だな:04/05/08 18:48 ID:5gG1iHY5
漏れはPSはエミュの方がきれいだと思うけどね
250名無しさん必死だな:04/05/08 19:19 ID:/p+7XTfl
>>249
えー なに使ってます?俺はePSXeだけど文字とかきつくないですか?
251名無しさん必死だな:04/05/08 19:33 ID:/p+7XTfl
>>249
すいません 今試したらきれかったです
昔某悪魔系のRPGやったときに字が変だったんで勘違いしてました
たぶん昔はテクスチャとかいじってたからかも
252名無しさん必死だな:04/05/09 23:38 ID:bO5KpFGs
LDC-RGB1はメーカー終了品になったみたい。
流通在庫のみらしから欲しい奴はとりあえずカット毛
253名無しさん必死だな:04/05/09 23:40 ID:o11q06t6
LDC-RGB2はRGB->色差にも対応してるんだろうか。
254名無しさん必死だな:04/05/10 02:44 ID:NZhL46S9
今なら素直にLDC-RGB2待ちでしょ
255名無しさん必死だな:04/05/10 02:48 ID:MrUPNA3g
Y/Cb/Cをアップスキャンでよしとするか否かで変わってくるかと。
256名無しさん必死だな:04/05/10 13:44 ID:NmAia7B7
>>250
ドットくっきりがきれいという人も居る。その逆も当然居るってことだよ。
257名無しさん必死だな:04/05/10 14:43 ID:ONOE3X5m
>>256
>>251もちゃんとよめ あほか
258名無しさん必死だな:04/05/10 15:44 ID:YjGM6ZRy
エミュ厨はしつこいな。
259名無しさん必死だな:04/05/10 23:22 ID:gUM0PTEF
ここのスレは、
「実機が出力していない情報を作り出して画質を 劣化 させるアップスキャン」はNGで、
「実機が出力していない情報を作り出して画質を 向上 させるエミュ」はOKなのか?

このスレでの最高画質の定義は
「実機から可能な限り高画質な信号を出力させて、可能な限り加工も劣化もさせずに得られた画質」

だと思ってたんだが。

このスレがもし、画面が綺麗ならアップスキャンだろうがエミュだろうがOKってスレだとしたら、
俺みたいな香具師には別のスレが必要だな。

260名無しさん必死だな:04/05/10 23:42 ID:cj6Qgh2i
エミュでも元画像の解像度が上がるわけじゃないから、
画質が上がるというよりは代替えデバイスでの表示特性が変わるだけなんだが。
その画面がいいと思っているのならそれはそれでいいわけで、
そんなエミュ厨は死ぬ心配がないのになぜこの板を荒らしに来るのかが謎。
261 ◆67khzU1b2o :04/05/10 23:55 ID:/ICW7cXX
ついにプロフイール買うぞ
バイト頑張って30万貯めた
買うときの注意点ありますか?
262名無しさん必死だな:04/05/11 00:11 ID:sBJzm/SJ
エミュは問題外に決まってんだから反応しないでよろしい
ちゅうか>>259みたいに聞いてもいないことを得意気に語る、
間違った自己主張の持ち主も甚だ迷惑だな
263名無しさん必死だな:04/05/11 07:12 ID:hyz3r+cR
>>261
財布忘れてないか気をつける
264名無しさん必死だな:04/05/11 07:14 ID:JjYo7XeZ
>>261
送料分の計算も忘れないこと
265名無しさん必死だな:04/05/11 07:40 ID:Mg7rYil6
>261
置く場所の確認も
266名無しさん必死だな:04/05/11 09:13 ID:eTxHlhqV
>>261
管交換の手配。


あと、俺への愛
267名無しさん必死だな:04/05/11 11:28 ID:1RFCCFDa
>>261
買ったら画像Upしてください。
268名無しさん必死だな:04/05/12 13:30 ID:/L7U9838
>>259
>「実機が出力していない情報を作り出して画質を 劣化 させるアップスキャン」はNGで、
>「実機が出力していない情報を作り出して画質を 向上 させるエミュ」はOKなのか?
この2つはそれぞれ別の人間の主張だよ。

>このスレでの最高画質の定義は
>「実機から可能な限り高画質な信号を出力させて、可能な限り加工も劣化もさせずに得られた画質」
俺もこのスレはそうだと思ってるよ。
でも今はいろんな人間がいるんだよ。エミュ厨,アプコン厨,液晶派とかね。
過去スレを読んで、最低限スレの目的くらいは理解してから書き込んで欲しいんだけどな。
厨は自分が荒らしになっちゃってる事に気づきもしないし。
269名無しさん必死だな:04/05/12 14:39 ID:GwbKFwqm
×「実機が出力していない情報を作り出して画質を 向上 させるエミュ
○「実機を所有していないゲームを遊び出してスレ住人を 憤死 させるエミュ厨」
270名無しさん必死だな:04/05/12 15:06 ID:7ha2mnJ7
>「実機が出力していない情報を作り出して画質を 向上 させるエミュ」はOKなのか?

OKでしょ?実機より綺麗なんだから仕方ないじゃん
271名無しさん必死だな:04/05/12 15:48 ID:ya7a2Vxu
>>270
お前は何度話をループさせるんだ?
272名無しさん必死だな:04/05/12 16:06 ID:qMLahImm
>>271
スルーしる
273名無しさん必死だな:04/05/12 16:31 ID:7ha2mnJ7
>>271だって
>「実機が出力していない情報を作り出して画質を 向上 させるエミュ」はOKなのか?
なこというから。実機が出力していない情報を作り出してではなくてソフトが持ってる情報を引き出すエミュです作り出してってなんだよwそれいうなら実機はダウンスキャンコンバーターだろ
274名無しさん必死だな:04/05/12 16:43 ID:K4PIGePc
腹抱えて笑ってあげるべきなんだろうか
275名無しさん必死だな:04/05/12 17:50 ID:xE/8vjWL
えみゅとじっき
かたいっぽうのみしかつかえないひとがいるから
おたがいあいてがにくくてうらやましくてこんなことになるんでずよね
りょうほうもってるかちぐみのぼくてきに、うざいので
けんかするひとはでていってください
276名無しさん必死だな:04/05/12 18:04 ID:j+WOQ/ac
だれがそんなことを
277名無しさん必死だな:04/05/12 18:39 ID:b2aH5xAa
>275
どこを縦読み?
エミュが扱える=高度な知識を持っている
なんて痛すぎる勘違いしているのはエミュ厨の典型だ。
煙草吸っていきがってるアフォ厨房となんも変わらん。
お前もそうだし、>>208-209なんかもな
278名無しさん必死だな:04/05/12 18:57 ID:vN5XZKaT
>>275をどういう風に読めば>>277の解釈が出てくるのかが不思議。
279名無しさん必死だな:04/05/12 19:01 ID:Vzy9Zb73
基本情報に忠実に、ドット比や、フレームレート、ゲーム機に搭載されたビデオチップの癖まで再現する
そんなエミュがあれば、それはそれで問題ないんだろうけど、どんなだ、それ。

っと、エミュの話そのものはスレ違いか。
280名無しさん必死だな:04/05/12 19:03 ID:7ha2mnJ7
277は病んでるので放置
実機はダウンスキャンコンバーターです
281名無しさん必死だな:04/05/12 19:05 ID:7ha2mnJ7
>>279
エミュは実機のビデオカードをパワーアップしたものと考えてくれたらいいよ
実機に搭載された時代遅れのビデオチップやVRAMまで再現する必要なし
282名無しさん必死だな:04/05/12 19:24 ID:K0Sa8w0T
だからそーゆー主張はエミュ板でやれてばよ
わざわざ場違いなとこにこなくても・・・
283名無しさん必死だな:04/05/12 22:15 ID:bDOWNXCf
実機のビデオカード?
284名無しさん必死だな:04/05/12 22:34 ID:bLoaMsCQ
頼む、池沼は完全放置の方向で
285名無しさん必死だな:04/05/13 01:25 ID:e66sG4pV
ビデオカードも知らんのか 何が実機のビデオカード?だ
無知もここまできたら哀れだな
286名無しさん必死だな:04/05/13 13:57 ID:nJdcKshc
エミュ坊は無視の方向で
で、話を戻すと、LDC-RGB2待ちってことでいいの?
288名無しさん必死だな:04/05/13 20:54 ID:8m7GumqU
15k映る映像機器持ってるなら市場から消える前にRGB1
15khz映る映像機器手にはいんないよぉって人はRGB2
289名無しさん必死だな:04/05/13 21:33 ID:fEM9Qd6K
15k映る映像機器はいらないと思ふ
箱もps2のノンプログレもRGB2で繋げばいいと思うしー
CRTとRGB2でいいと思いまふ
290名無しさん必死だな:04/05/13 21:37 ID:brtFL1pl
D1→15kHzRGBなんて要らないだろ
291名無しさん必死だな:04/05/13 22:02 ID:kbmzJgTj
それはネタでいってるの?
292名無しさん必死だな:04/05/13 22:24 ID:MuQOPSlE
そうか。LDC-RGB2はD1->RGB出力に対応してない可能性もあるのか。
つーか15-31のオートスキャンモニタもってるんだったら、
RGB2を待つ必要はないな。
293名無しさん必死だな:04/05/13 22:31 ID:brtFL1pl
>>289
15kの映像機器はXBOXとGCしか遊ばない人とか、
昔の低解像度のゲームはどうでもいいこだわるのは馬鹿らしいという人以外にとっては要ると思う。
294名無しさん必死だな:04/05/13 22:51 ID:fEM9Qd6K
>>293
え?昔の低解像度のゲームはCRTでいいと思ふ
295名無しさん必死だな:04/05/13 23:03 ID:kRAoXrV5
もとがRFのファミコンはコンポジットビデオでも御の字、という感はあるな。
296名無しさん必死だな:04/05/13 23:08 ID:brtFL1pl
>>294
いや、CRTでいいよ。
297名無しさん必死だな:04/05/14 13:37 ID:BscbSh3X
もう次スレタイトルを "実機をRGB接続しないと〜" にしてくれ
298名無しさん必死だな:04/05/14 14:03 ID:NJYdk7B/
エミュ厨対策?
299名無しさん必死だな:04/05/14 14:42 ID:lO0QLgEZ
>>297
文字数オーバーだと思われ。

イイ機会だから、少し>>1を見直した方がいいんじゃないか?
300名無しさん必死だな:04/05/14 14:43 ID:RUdvD5qE
>>297
昔のTVの方が良く見えるのは、ゲーム機の方が当時のTVの
画質に合わせて作られているから。解像度が低く、色がにじみ
やすいことも考慮のうちで、その状態で綺麗に見えるように(錯覚や
知覚の限界を利用して人間が騙されているわけだが)調整がなされている。
301名無しさん必死だな:04/05/14 15:33 ID:NqCpn3lU
ゲームデザインで「TVにあわせてある」のはOKだが
ゲーム機のほうが「TVにあわせてある」てのはどうなんだろう。

一番難なく受け入れられるのは
「当時のTVでは細かくしても再現できないから、コスト削りの的にされた」と …メガドラとか。

だからこそ、RGBでつなぎたいのではないのか。


メガドラがPCEと同じ解像度だなんて、RGBでつながないと絶対解らない…。
302名無しさん必死だな:04/05/14 18:20 ID:dbCsRQmi
>>300
ソフトによっては滲みやボケでいい具合に曖昧な画像になるってだけ
なんだが。
実際は映すテレビよってかなり色味が変わるから調整というほどのこ
とではなく、「まあこんなもんだろ」って感じでドッターがテキトー
に色を置いてもそれなりに見えてしまったというのが実状。
計算ずくでうまく利用できていたソフトはほとんどなく、単色バック
にキャラの色が沈んでしまったりするグラフィックのソフトが大半だ
からRGBが必要になる。
303名無しさん必死だな:04/05/14 23:06 ID:BscbSh3X
MDなんかをRGBで見たとき1ドットまでくっきり見える!と感動したけど、あれがギラギラしていや、という人もいる。
綺麗な画像っていうのがあいまいな表現だからしょうがないけど。
過去スレの流れを考えれば

"実機の"RGB出力を"可能な限りそのままモニターorTVに接続してしてみる

というのが本義だと思うから、スレタイもしくはテンプレの変更には賛成。
エミュ、液晶は専用スレがあるからそちらで。
304名無しさん必死だな:04/05/15 01:29 ID:i404p4g5
実機が市販されてないので俺は反対です
305名無しさん必死だな:04/05/15 01:47 ID:axKo5g4h
販売されてないから死んじゃうという危機感で生まれたスレなんだよ。
306名無しさん必死だな:04/05/15 02:21 ID:i404p4g5
じゃー実機がないと死んでしまうスレにしろ ばか
307名無しさん必死だな:04/05/15 02:35 ID:axKo5g4h
ないす
308名無しさん必死だな:04/05/15 03:13 ID:Y/h/sHxe
>>301
メガドラのほうが細かいよ。
309名無しさん必死だな:04/05/15 09:13 ID:Tkp4fKn8
i404p4g5みたいな池沼の為に、スレタイ変えなければならないのか・・・・

なんかどこぞのCMで「3人からクレームきたんで放映中止しました。」
ってのに似てる・・・
310名無しさん必死だな:04/05/15 09:23 ID:JgLrZAVr
>301
メガドラ320ドット、PCE256ドット。
ただしPCEは実質エフェクトが使えない特殊な画面モードだと320ドット可能。
スーファミもそうだけど、横256ドットにしてるのはメモリを効率的に使える事の他に、
ビデオ出力を前提にしてるからってのがある。
これ以上解像度を上げると、高精度なくし型フィルターを内蔵したTVじゃないと
画面が滲んだりドット妨害が酷くなったりするから。

そういう意味ではビデオ出力面での最初のジャンプは
PS・SS時代のハイレゾ化、次がDCのラインフリッカレス化かな。
プログレが標準になるのはD4対応の平面ディスプレイが一般化するまで無理っぽいね。
311名無しさん必死だな:04/05/15 10:34 ID:PDoXWRTJ
池沼よけならテンプレに追加するだけでいいでしょ
312名無しさん必死だな:04/05/15 11:03 ID:8IBW5VTD
>>310
プログレは次世代ではデフォルトでしょ。箱でも既に大半がD2対応してるし。
D3なら話はわかるが。
313名無しさん必死だな:04/05/15 14:23 ID:TMgnrGjx
>>310
エフェクトって何よ?
PCエンジンは、横512も制限なく使えるよ。
スプライトもそのぶん小さくなっちゃうから、アクション系のゲームには向かないけども・・・。
シャーロックホームズ1・2で実際に使われてるから、興味ある人は見てみて。

あとアイレムの移植もの(R・TYPE,最後の忍道とか)は横352。
メガドラインブよりも解像度高い。
314名無しさん必死だな:04/05/15 15:57 ID:8S/A9DPF
生まれたっていうか宣伝っていうkのが正しい
315名無しさん必死だな:04/05/15 16:19 ID:Tkp4fKn8
dこの誤爆?
316名無しさん必死だな:04/05/15 17:46 ID:R+Hi33EF
>>308
そーなの?
メガドラの解像度って、探すとまちまちな情報くるんで。
とりあえず、参考にしたとこでは、PCEと一緒だった。

個人的には、横512ぐらいありそうな気がしているが…
317308:04/05/15 18:47 ID:Y/h/sHxe
知らない。
自分で調べてね。
318名無しさん必死だな:04/05/15 22:28 ID:XoF1sZs7
>313
猿人
こっちまで出張してくるなよ(w
319名無しさん必死だな:04/05/16 04:10 ID:extRLLG+
三和か東映の新品モニタが欲しいのですが、個人購入できるのでしょうか?
問い合わせメールは両社から無視されますた。
15KHzの18インチが欲しいんです。24も対応なら泣けちゃうんです。31も対応してたらイッチャいます。
320名無しさん必死だな:04/05/16 04:44 ID:MsjZ8ECc
>319
同じくメールしました。
結論から言うと買えません。以上。
321名無しさん必死だな:04/05/16 04:46 ID:MsjZ8ECc
ちなみに21インチ15kだけでよかったら
http://www.setup-japan.com/sub/new_moniter.htm
で買えます。
322名無しさん必死だな:04/05/16 07:37 ID:RHIUTOHQ
>>319
ヤフオクで探した方が早い。
323名無しさん必死だな:04/05/16 12:32 ID:extRLLG+
>>320
返事来ました?やはりムシですか?
18インチ筐体なので21インチはどう頑張っても入らない(泣

>>322
この3ヶ月で出品はありませんですた。
18インチ筐体(テーブル含む)買って、モニタ以外廃棄するしか道はなさそう
でも新品がホスィんだよなぁ
324名無しさん必死だな:04/05/16 16:53 ID:MsjZ8ECc
メールではレスもらえなかったので直接電話。
業者向けにまとめた台数しか販売しませんということでした。
325名無しさん必死だな:04/05/16 17:44 ID:IMNLIq2I
>>323
ソニーの14インチのRGBが入るテレビでも突っ込んだら?取りあえずって事で
てか前のモニターはどうしたの?壊れたの?基板が壊れただけなら個人でも直せますよ。
駄目なら業者さんに頼めばOK。
326名無しさん必死だな:04/05/16 22:08 ID:h1gGkqFy
共同購入ってどうよ。
10台とか20台が受注単位ならなるきもするが。
100台単位ならギャフン。
327名無しさん必死だな:04/05/16 23:18 ID:IMNLIq2I
業者じゃあるまいし個人じゃ無理でしょ
それに値段も結構高いと思うよ。
328名無しさん必死だな:04/05/16 23:23 ID:J1UozLVh
>>326
価格はともかく・・・場所が(w
329名無しさん必死だな:04/05/17 01:20 ID:K6xBWRbu
誰ががまとめて金を払わなきゃ逝けないわけで。
ドロンされたときのリスクも考えると・・・
330名無しさん必死だな:04/05/17 09:40 ID:swXUvXsh
あれだな、ゲーセンの中の人とお友達になって
補修部品という形で手に入れるしかないかもな。

足下見られる可能性が高いけど
331名無しさん必死だな:04/05/17 19:00 ID:cCqB7R6F
>>330
個人運営だとどうか知らないけど
セガのゲーセン勤めてるけど売れないよ システム的に。
332319:04/05/17 22:44 ID:K14gfM6A
皆さんレスサンクス
電話問い合わせ乙です。やはりそうでしたか
現在使用中のモニタは使えるには使えますが、H幅調整のコイルを友人が破壊してくれまして
予備が来てから修理に出そうかなと。
調整用VRを外付けに改造しようと思ってるので、万が一失敗したときの予備としてもホスィ訳です。

共同購入もしてみたいのですが、やはり受注単位&単価と万が一全部かぶる場合の資金調達が(汗
筐体購入>抜き出し>いらない物廃棄 が現実的のようですね
それでいいモニタに巡り合えば幸せなんですが。

333名無しさん必死だな:04/05/20 12:04 ID:2F3Ngq9W
サイバーガジェットの
21ピンーAVマルチ変換ケーブルは
SyncOnGreenにしてるってことですか?

これとシュリンクD-Sub−21ピン変換を使えば
PCの画面を出せるのかな?用途的にはすれ違いかもだけど。
334名無しさん必死だな:04/05/20 19:20 ID:s02f6NQz
>>333
日本語が変ですね
335名無しさん必死だな:04/05/21 21:36 ID:/6nv1X9B
そりゃ君のように正しい日本語マスターしたばかりじゃないしな
336名無しさん必死だな:04/05/22 20:08 ID:VzsReIw0
>333は日本語以前の問題だろ
337名無しさん必死だな:04/05/23 16:30 ID:dIHVfkTk
こいつが欲しいのですが、近くの販売店に置いてなかったんですが
どうにか手に入れる方法ありませんか?

http://www.gametech.co.jp/products/catalog/3509/3509_1.html
338从´・ω・ノ ◆SYOBONN1Vw :04/05/23 16:33 ID:ZvqgJYjT
339名無しさん必死だな:04/05/23 16:40 ID:sCZOY349
>>337
良いRGBライフを送ってくださいね  ニヤニヤ
340337:04/05/23 16:50 ID:dIHVfkTk
大変ありがたい!と思いましたが、在庫きれてましたorz
341名無しさん必死だな:04/05/23 16:51 ID:zSB9ENnD
>>337
俺それ持ってるけど繋ぐ時は1つずつがいいよ
3つぐらいつなぐと少しだけだけど画面が暗くなる
1つだけ繋げばSONYの純正AVマルチ(ps2)や21pinRGB(sfc)と同じでした
342名無しさん必死だな:04/05/23 16:53 ID:FATTOEU1
おいおい、安いからって粗悪な極細枝分かれケーブルなんて使うなよ。
せっかくのRGBが台無しだぞ。
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010014692&BUY_PRODUCT=0010014692,2604
343名無しさん必死だな:04/05/23 16:56 ID:zSB9ENnD
>>342
粗悪ってよく勘違い君が多いけど、画質じゃなくてケーブル部分のことだよ
TVとケーブルをつけっぱなしで抜き差ししなかったり、コードもって引っ張るんじゃなくて
コネクタ部もって抜けば問題ないよ
それでもS端子やAVケーブルより丈夫だよ
344名無しさん必死だな:04/05/23 17:10 ID:KeesLqPS
うん、あのケーブルは確かにヒドイ。
345名無しさん必死だな:04/05/23 17:12 ID:191FnunB
http://www.geocities.jp/ooooooxoooooojp/
お金がほしい人今すぐ見て!!
346337:04/05/23 17:18 ID:dIHVfkTk
純正のAVマルチはすでに持ってるんです。
久しぶりにDCでもやろうかなぁと思ったら、標準のケーブルしか持ってない事に気付いて
S端子でやるよりは、コレの方がいいかなぁと思いました

>>342
色々言いつつ、通販先を提示して頂いてありがとうございました
347名無しさん必死だな:04/05/23 17:43 ID:cwK+WSMf
>>346
レポート頼む
348 ◆67khzU1b2o :04/05/23 17:54 ID:U4zomWye
>>347
俺持ってる 純正との違いはなかった いっぱい繋げたら暗くなる(若干)PS2のみ
349名無しさん必死だな:04/05/23 18:17 ID:cwK+WSMf
>>348
ありがと、結構凄いんだね。俺もDCとXBOX持ってるから買ってみるよ。
350名無しさん必死だな:04/05/23 18:32 ID:/zcJ1vKa
351名無しさん必死だな:04/05/23 19:49 ID:jnlww8Ax
DELLの2001FPの15kHzについてなんですが、

PS2→SELECTY21→D-Sub15⇔ミニD-Sub15→2001FP

で接続したのですが、エラーで弾かれました orz

私は現方RGBで接続できるのはPS2しか所持していないのですが
>>160さんの
「PS2の21ピンRGBだと弾かれる」
ってのと併せて考えると、PS2のみNGという可能性もありそうですね。

352名無しさん必死だな:04/05/23 23:28 ID:Ju3mJsN1
>>351
PS2のRGB出力って、同期信号の代わりにビデオ信号を
使っていたような記憶があります。
んだもんで、それをちゃんとした同期信号に入れ替えると
正しく映るかも、しれません。
353 ◆67khzU1b2o :04/05/24 00:25 ID:PeasblMg
RGB2発売まであと2ヶ月ですね
354名無しさん必死だな:04/05/24 10:54 ID:qyWknd25
>>353
8月発売予定ですよ
トラスコスレ最新情報によると
355 ◆67khzU1b2o :04/05/24 12:07 ID:q+4FzoYq
>>354
知ってるよ
もう5月末だから繰り上げて書いただけ
356名無しさん必死だな:04/05/24 19:29 ID:0vcKqguX
RGB1の紹介を見る限りじゃ遅延の無さがウリともとれるけど、
>>RGB1+D端子
>>X-RGB2+ +RGB
どっちが遅延が少ないのかなあ?


ってRGB2、D1に対応ですか。うーん悩むなあ…
357名無しさん必死だな:04/05/24 19:41 ID:0vcKqguX
うわ、間違えた…スレ違いスンマセン
358名無しさん必死だな:04/05/24 22:50 ID:BiAh3cp/
ゲームキューブのデジタル端子が無くなったとしても
PanasonicのQがあるから大丈夫だ!!
359名無しさん必死だな:04/05/24 23:04 ID:8xmSr3bm
Qは生産しゅqwやめrsなfをsrtふじこlpはなs;@:
360名無しさん必死だな:04/05/25 02:06 ID:Kegmj14D
RGB2の使い道を教えてください
361 ◆67khzU1b2o :04/05/25 02:30 ID:kjtp0Xlv
>>360
箱とGCをCRTに繋ぎっぱなしで使おうかなと思ってます
15kがどの程度のアップスキャンかわからないですが、もし拡大ならうっパラいます
それよりDCのVGABOXをつなげるセレクター機能をつけてほしい
362名無しさん必死だな:04/05/25 18:00 ID:uv3ARrcT
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
363名無しさん必死だな:04/05/25 19:59 ID:kphjuidK
>>358
まだ新品かえるよん!
あせらず待ちましょう
364351:04/05/26 00:18 ID:yrIsrb0X
>>351の後サターンのRGBケーブルが出てきたので
PS2をサターンへと変更して再度接続してみました。

結果はサターンの時刻合わせ画面→ギュイーンとなる起動画面
までは正常に表示されました。
が、SEGAのライセンスロゴの後に「This mode〜」となりブラックアウト。
その後何度試しても起動画面すら表示されなくなってしまいました。

PS2は(少なくとも私の環境では)完全NGということから>>352さんの
言うことも関係あると思うのですが、2001FPに関しては専用の回路を組まないと
ダメなのかも・・・

成功した方回路図キボン
365名無しさん必死だな:04/05/26 02:04 ID:2SsLIJc2
>>364
頑張って方法を発見して下さい。
方法が確立出来たら2001FPに乗り換えます。
366 ◆67khzU1b2o :04/05/26 02:15 ID:ywmWsgJv
DCのVGABOXを自作しようと思うんだけど
どうしたらいい?
367名無しさん必死だな:04/05/26 09:49 ID:otd02Rjj
HD D-SUBに配線。音はシラネ。
368名無しさん必死だな:04/05/26 19:42 ID:8vbtVY85
>>364
取りあえずC-SYNCを直接取るかLM1881とかで同期分離してみたら
369 ◆67khzU1b2o :04/05/26 20:19 ID:jO9n9748
>>367自作は初めてなので全然わかんない
370 ◆67khzU1b2o :04/05/26 20:20 ID:jO9n9748
VGABOXの配線図は持っています
371名無しさん必死だな:04/05/26 21:21 ID:67aqIzKO
>>366
配線を引っ張り出して繋ぐだけ
必要ならHC244かなんかのバッファをかます





どう考えてもパチモノでも買った方が楽だよな
372 ◆67khzU1b2o :04/05/26 21:38 ID:QFUXujBh
買ったほうがいいのか?
373名無しさん必死だな:04/05/26 22:06 ID:PJMSKjki
買え
そして泣け
374名無しさん必死だな:04/05/26 22:16 ID:tPhF6sqy
>>371
くまだはIEだから大杉で書き子できないの?
375名無しさん必死だな:04/05/26 22:32 ID:9Cy2roDT
飽きただけだろ
376くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/05/27 06:41 ID:LdHjZ7GF
クマチャンは飽きへんでー!!!!

ネタがないだけ
377 ◆67khzU1b2o :04/05/27 12:41 ID:kf2pbo+R
法正キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
あきへん あきへん あきへん ちゃちゃちゃ
378名無しさん必死だな:04/05/27 12:55 ID:M9zsOVdR
VGABOXの回路図有るなら、その通りにつくればいいような。
VGA程度の信号なら、いうほどインピに気は遣わなくていいだろうし。

パチモンというか他社のVGAボックスを自分でチューンしなおすのも手。
キレイに仕上がるという利点にはなる。

TreamCastのVGAボックスは買わないほうが身のため。
379 ◆67khzU1b2o :04/05/27 12:59 ID:kf2pbo+R
回路図の見方がわからなかったり・・・・
本かってきます
380 ◆67khzU1b2o :04/05/27 13:06 ID:kf2pbo+R
ゲーセンのコンパネみたいな感じでジャマハーネス?からスタートボタンやパンチボタンなどに
線を繋ぐのはできるようになったんだけど、基盤を介したり抵抗とかコンデンサーとかに繋げるのはやったことないです
だからVGABOXってドリキャスコネクタから15pinコネクタの間に抵抗とか挟んでるから
それがわからないです
381名無しさん必死だな:04/05/27 14:26 ID:GxeeDJPQ
昔は中学校で簡単な電子回路ぐらい授業で組み立てたんだが。
今はそんな授業もないのかな・・・。
382名無しさん必死だな:04/05/27 19:06 ID:M9zsOVdR
>>381
わてんときは、電子ではなくて、電気回路だったな。
常夜灯とデーブルタップの一緒になったのとか…
乾電池で点灯する蛍光灯とか…。
まぁどのみち、どの抵抗をどこに、とか懇切丁寧に書いたマニュアル付きだし。

秋月のサイレンだとかのキットと、適当な入門書で慣れるべし…かな?
まぁ、わたしゃ、専門で習ったので、苦労がわからんが。
383名無しさん必死だな:04/05/27 20:50 ID:7+scUHj1
ラ製とか初ラでべんきょーすれ
384名無しさん必死だな:04/05/27 23:08 ID:Rr2j+KNS
かつて「どうすればいいの?オロオロ」ってな香具師が、
電子工作に手を染めて成功した例がこのスレにあっただろうか?
というか手を染めるまで逝った例があるのだろうか?

当然反語が省略されているがね
385名無しさん必死だな:04/05/28 15:17 ID:9aZuGvob
俺は会社に道具やパーツなんかがあるからいいけど
初めての人が道具そろえてっていうとそりゃ敷居が高くなるわな
386名無しさん必死だな:04/05/28 19:05 ID:y+xCdPS6
やはり仕事か、学校のクラブなどから手を染める方が楽でいいな。
387名無しさん必死だな:04/05/28 20:42 ID:VTngi62H
漏れの改造初挑戦はATARI仕様ジョイスティックだったな。あれは敷居低くて良かった…
今思うとスタート/セレクトボタンの増設になんであんなに手間取ってたのだろうと思うよ。

あとファミコンのビデオ出力化な。スレタイとは反するが、初心者にはおススメだと思う。敷居低いし。
388名無しさん必死だな:04/05/28 20:54 ID:EdOslB8L
半田付けなんかのの入門には ラジオキットなんかが定石だったんだが。
ELEKITとか一時期結構はやったんだよ・・・。
389名無しさん必死だな:04/05/28 21:45 ID:czYiEW2g
別に敷居が高いとか低いって問題じゃない。
本当に必要に迫られているのなら、こんなところでうだってない
で買うなり自作に着手するなりしてるはず。
ゲーム機のケーブルやちょっとした回路の基板を作る程度の工具
ならダイソーで1000円もかからず揃う。
基板のハンダ付けの仕方や部品の知識も、ちょっとぐぐれば物好
きな人が公開してるページを見つけることができる。
こんなところでうだってるのは、本当は大して欲しくも興味もな
いもので、単にかまってほしいネタだから。
だから積極性が見られない教えて君が実際行動に移るということ
はあんまりない。
390名無しさん必死だな:04/05/28 22:10 ID:HwhMw+0h
そんなに簡単なのか!
391名無しさん必死だな:04/05/28 23:56 ID:7p2Kg/I9
えーと
◆67khzU1b2oは

このスレの名物じゃなかったっけ?
中途半端な知識と自分の主観だけで語り出すから
スルーしないと
スレがくだらない煽りあいになるはずだったが・・・
392名無しさん必死だな:04/05/29 00:14 ID:MrzMb4kM
公開コテハンだと思ってた・・・○| ̄|_
393名無しさん必死だな:04/05/29 00:30 ID:w0sniCDe
知識あって世話好きなコテハンならいいが、取り柄のないやつは名無しのままでいいのに。。
394 ◆67khzU1b2o :04/05/29 01:43 ID:ZrpMyy3Q
>>383
それ立ち読みしたけどほしい情報なかった
今日もう一回見てきます
VGABOXの配線図に抵抗の数値とかが書いてないので困ってます
セガのゲーセンでバイトはじめたよ
基盤修理やハーネス修理とか半田ゴテは使えるようなれたらいいな
一応最初はメダルコーナーで灰皿の片付けでした
半田ごて触れず^^;
395名無しさん必死だな:04/05/29 04:08 ID:LqvlKI9M
大型チェーンのゲセンバイトでハンダ使う機会なんてめったに無いだろう。
期待すんな。
396名無しさん必死だな:04/05/29 16:31 ID:rJ/e3/1X
>>394
店で余ってるコンパネと筐体クレ。
あと遊びに行くからコインてんこもりサービスよろ。
あとサービススイッチ1万回w
397名無しさん必死だな:04/05/31 22:48 ID:IA81F+uo
RGBと色差ってどちらが奇麗なんでしょうか?
このスレ的には、可能ならRGB推奨?
398名無しさん必死だな:04/05/31 22:53 ID:Bg7isv75
>>397
RGB推奨。
理論上、品質は同等という事になってはいるんだが、
色差には色信号の帯域制限が付きまとうので、RGBの方が良い。
ただ機種によっては本当に区別がつかない。
399名無しさん必死だな:04/05/31 23:05 ID:IA81F+uo
即レスサンクスコ
自作ケーブル作ってRGB出力試してみます。
400名無しさん必死だな:04/06/01 00:59 ID:T5tlknLi
http://www.cybergadget.co.jp/z_prod_othe/cy-avtorgb.html
http://www.gametech.co.jp/products/catalog/3509/3509_1.html
この2つのどちらかを買うか、薬局で頼むか、自作するかで迷ってます。

今は、AVケーブル無しのDCとAVマルチ接続のPS・PS2を持っています。
3年以内に、XboxとGCも買うつもりです。
401名無しさん必死だな:04/06/01 01:12 ID:SgOHdkkm
>>400
迷ってるなら、手っ取り早いほうを選んだら?
それでダメだったら順番に。
402名無しさん必死だな:04/06/01 01:15 ID:G0b/kPfl
上のやつのほうが、ケーブルが太くて良さそう。
まあ皮膜が厚いだけかもしれんが。
403名無しさん必死だな:04/06/01 02:24 ID:bqCukp2u
ものすごい厨で初心舎ですまないんだけど
DCのVGABOX及びそのパチモン群の新品て店舗はもちろんだろうけど
ネットでももう簡単に手にはいらないでつか?ざっと調べたけどなんか
販売糸冬 とか 在庫ノンアベイラブルがほとんどで・・・つД`)
ちなみに当方のCRTは直だしなんで薬局のが使えない・・・・。
404名無しさん必死だな:04/06/01 02:47 ID:SgOHdkkm
>>403
ジェンダーチェンジャー使えよぅ ( *´∀`)σ)Д`)
405名無しさん必死だな:04/06/01 09:33 ID:bqCukp2u
>>404
(TдT) アリガト、サッソク使いまつ
406337:04/06/01 13:41 ID:XF0eFN0K
6種対応のAVマルチケーブル買いました
純正のと比べると画面くらいですよ
DC専用にするのでまぁ許容範囲ですが
PSに接続する端子の後ろに別に差込端子がついてるけどアレは何かに使うんでしょうか?
407名無しさん必死だな:04/06/01 16:00 ID:ruJ8kOyj
>>406
対戦ケーブル用では?

マルチケーブルは、電源OFFでも複数同時に繋げておくと
インピーダンス変わるのか、画面暗くなるよ・・・
408名無しさん必死だな:04/06/01 17:21 ID:wSS2EqFZ
>>406

暗いですか。
シールドつけてないケーブルみたいですね。
外側にシールドだけ巻いても意味無いかなあ・・・

PS2用の純正AVマルチケーブルは持ってるんですよね。
あんまり抜き差ししたくないので、薬局でアダプター買っちゃおうかなあ。
本当は、自作できるだけの技量と知識があればいいのですが。
409337:04/06/01 17:57 ID:NSBVVLj3
複数同時には繋げてないです。
DCは標準装備ケーブルと6種対応AVマルチの明るさにおいてはほとんど変わらないと思います
410名無しさん必死だな:04/06/01 18:22 ID:n/4uduiO
PSとSSは元から暗かったような…(;´Д`)
411名無しさん必死だな:04/06/01 19:28 ID:wSS2EqFZ
http://www.importya.com/Game/game.html
ここの輸入RGBケーブルはどうなんでしょうか?
安かろう悪かろうな予感がするんですが。
412名無しさん必死だな:04/06/01 20:12 ID:RDivf71R
送料が高いよ
413名無しさん必死だな:04/06/01 22:12 ID:OgYUTtkz
>>410
そんなこと無いよ。
業務用PCBが明る過ぎるだけですよ。
あれはNTSCの範疇を逸脱している。
414名無しさん必死だな:04/06/01 22:53 ID:SezNV7Ot
>>413
RGBでNTSC・・・?
415名無しさん必死だな:04/06/01 23:41 ID:Ra+svyPR
RGBとNTSCは関係あったっけ?
業務用っつーかゲーム基板は入力電圧と終端が家庭用等の機器用の0.7Vppで75Ω終端になってないって訳でしょ
映すモニターによっては確かにPSとかは比較的暗めに映ったような。どうでもいいけどねー
416名無しさん必死だな:04/06/02 16:53 ID:vfs97ZWt
はぁ?
417名無しさん必死だな:04/06/03 20:29 ID:/lR93dd6
>6種対応のAVマルチケーブル買いました

((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
418名無しさん必死だな:04/06/03 20:55 ID:582vMOzY
6機種買ったけど違いがわからない
みんなが糞っていうから糞なんだろうけど(もともと俺は目がこえてない)
撮影のしかたがわからない
DVDに録画してPCでキャプチャするの?それともデジカメで撮影するの?
419名無しさん必死だな:04/06/03 21:28 ID:qiVgjiry
まあべつに違いが分からない人は安いに越したことはないわけで、
ゲームテックの商品開発も品質よりコストダウン優先だから購買層
のターゲットにベストマッチの人にはいいんでしょ。
ただ、そういう人が満足できるからといって、堂々とすんばらすぃ
と人に勧められるほどのものではないというだけのことだよ。
420名無しさん必死だな:04/06/03 21:33 ID:ueKtmAGd
画質は純正も6機種も同じだよ
ケーブルが純正に比べて細い(PS2コントローラーと同じ太さ)から踏んだりしたら断線するかも?ってだけで。
だから画質云々だけで語るなら同じだよ
421名無しさん必死だな:04/06/03 21:46 ID:qiVgjiry
同じに感じられる人はそれでシアワセなんでいいでしょ。
まあ常人には音質のほーが違いが分かりやすいかもね。
422名無しさん必死だな:04/06/03 21:54 ID:yJoUJzsK
確かに映像の場合、目に見えるの派手なノイズが載ったりボケたりしない様な
最低限の品質があれば、それ以上は良い品質のケーブルを買っても、
モニタ側の画質調整の1目盛分も違いが出ないような気がする。
423名無しさん必死だな:04/06/03 21:59 ID:SQNjZc69
いやでもTVに直結ならともかく、分岐ケーブル(しかもアナログ信号)は論外だろ。
ちゃんとしたセレクタで機械式に分岐するならマシかもしれんが。
424名無しさん必死だな:04/06/03 22:00 ID:ocvXUYff
あれはコネクタの部品鳥に使う物ですね。
425名無しさん必死だな:04/06/03 22:08 ID:ueKtmAGd
分岐って言っても1機種しか繋がなかったら分岐じゃないやつと一緒でしょ
>>423
間に何も挟んでないから6機種も直結では?
426名無しさん必死だな:04/06/03 22:29 ID:qiVgjiry
そんなキミには一緒だから気にすんな
427名無しさん必死だな:04/06/03 22:39 ID:pChPwcVY
ゲームテックのRGBケーブル(XBOX用)買ってきたぜ!
繋げてみたけど・・・・
S端子入力の方がキレイじゃねぇか〜!
色薄&暗のドコがイイんじゃ!
428・ω・ ◆SYOBONN1Vw :04/06/03 22:41 ID:AF719pu6
眼科行っと毛
429名無しさん必死だな:04/06/03 22:46 ID:zy/gFMIx
RGB21pinMultiヽ(´ー`)ノマンセー
430名無しさん必死だな:04/06/03 23:18 ID:mE+XUezT
偉そうに違うっていってる人は画像貼ったら答えれるのだろうか?
431名無しさん必死だな:04/06/03 23:54 ID:RIoxl0Nl
デジカメで近くに寄った写真でも上げれ
432名無しさん必死だな:04/06/04 01:14 ID:jaZQ3rUw
一応RGBが本来の色でS端子のほうは信号に加工してるんだっけ?
433名無しさん必死だな:04/06/04 01:33 ID:oPGXtpYV
6機種対応AVマルチって
XboxやGCでもプログレ出力できるの?
できるなら絶対買う。
434名無しさん必死だな:04/06/04 01:55 ID:XKRc6sWY
>>433
しつこいな 線の太さとノイズ対策以外は純正と一緒っていってるだろ
>>431
携帯しかないから嫌 どうせ間違えても携帯カメラだからとか言い訳しそう
435名無しさん必死だな:04/06/04 02:10 ID:Xs8Cyr36
いや、だから違いがわからないならそれでいいだろ?
他人からどう見えようと君にはどうでもいいはずだ。
436名無しさん必死だな:04/06/04 02:17 ID:Vue3+OZB
>>434
レスとしては的はずれではないか?
というより、もう少し落ち着け。

デジカメの他にキャプチャ、って手もあるな。
437名無しさん必死だな:04/06/04 02:25 ID:xQNOlcVn
>>424
コネクタ自体あんましいいもんじゃないんだよね
438433:04/06/04 03:06 ID:oPGXtpYV
>>434
だから、XboxとGCには純正でRGBがないから聞いてるんよ。
純正と言ってもS端子相当じゃプログレ出力できないだろ?
439名無しさん必死だな:04/06/04 03:55 ID:tfWTnn6Q
6機種AVマルチで箱の画像を携帯で撮ったけどみてみる?
http://up.nm78.com/data/up021704.jpg
http://up.nm78.com/data/up021703.jpg
440名無しさん必死だな:04/06/04 08:21 ID:+yDyfv4G
糞ゲーやるなよ
441名無しさん必死だな:04/06/04 10:27 ID:NjIl/w6y
>>438
まず、GCはもともと対応すらしていない(6機種の中に入ってない)。
Xboxも無理じゃないかな。無改造で31Khzは出ないと思うから。
442名無しさん必死だな:04/06/04 11:17 ID:Nk3zV884
>>432
色調が強調されて、色が目立つようになる。
半分は信号劣化のせいなので、輪郭は色と一緒にボヤける。

まぁ、テレビの構造を知っていれば、RGBのほうが「正確」な情報であることは解るわな。
「キレイ」かどうかは横に置いといて。


>>436
キャプチャってSにならない?
443名無しさん必死だな:04/06/04 11:23 ID:I0ji0kNP
>>441
>Xboxも無理じゃないかな。無改造で31Khzは出ないと思うから。
何を言ってるのかよくわからんけど箱を6機種マルチでWEGAに繋いでソフトがD2対応なら
D2出力できるよ。PS2も同じ
444名無しさん必死だな:04/06/04 11:34 ID:042DwbHR
久しぶりに来たらラベル落ちてるなぁ
445名無しさん必死だな:04/06/04 11:46 ID:wXkF7XSO
そういえば他スレでもPS2のAVマルチはD2出力できないとか、騒いでる奴がいたな
時が止まってるというかなんというか。
444があぼーんされてると思ったら他スレの荒らしか IDあぼーんしておいてよかった
446名無しさん必死だな:04/06/04 11:47 ID:wlsYssRt
レベルは別に落ちてない。このスレは定期的に無知を自覚しないまま
中途半端な知識を他人に披露する者がやってくる。

つーか自分でよくわかんないと言ってるし。
わかんないまま喋ってもズレた言葉しかでてこないよ。
447名無しさん必死だな:04/06/04 11:52 ID:U1S3iszY
AVマルチ端子にプログレ(D2)が入るのは知っているけど、D4端子が付いているWEGAなら
1080i(D3)や750p(D4)も入るのか?
まあ確認する術はないのだが‥‥‥
448名無しさん必死だな:04/06/04 11:59 ID:sgPMR7U0
>>446
>Xboxも無理じゃないかな。無改造で31Khzは出ないと思うから。

こんなこといってるから、わからんと言われるのでは?
おまえはどうせ画像見てもわからないんだから黙っとけばいいよ
449名無しさん必死だな:04/06/04 12:05 ID:wlsYssRt
>>447
入る。しかしブラウン管WEGAでは解像度が足りず。

>>448
俺は441じゃないが、Xboxから31khzRGBを出したいなら改造必須。
6分岐ケーブルじゃ15khzRGBまでしか出ない。
わからんならちゃんと質問すれば答えるよ。知ったかぶりするから恥をかく。
450名無しさん必死だな:04/06/04 12:20 ID:D6k4Odt8
>>449
うーん まぁいいか
純正AVマルチケーブルでPS2でゲームソフト、DVDソフト(音楽/映画)でプログレ出力されたけど
6機種だとDVDソフトのほうはD1どまりでしょうか?
またXboxはD1どまりと上に書いてますけどPS2でもD1どまりなんでしょうか?
451名無しさん必死だな:04/06/04 12:34 ID:wlsYssRt
プログレ出力&入力できるかどうかは
基本的に信号の送信側&受信側の問題だからケーブルは関係ない。
ただ、31khzは15khzよりもノイズの影響を受けやすいから
シールド不足のケーブルだとあんましキレイに映らないかも。
環境によって見え方は変わるから画質について断定的なことは言わない。

>XboxはD1どまりと上に書いてますけど
これは誤解。Xboxは元々D1〜D4(色差信号)を出せる。
無改造だと15khzまでしか出せないのはRGB信号。
452名無しさん必死だな:04/06/04 13:37 ID:Gbjv/6AP
http://up.nm78.com/data/up021793.jpg
http://up.nm78.com/data/up021794.jpg

撮ってみた PS2です どっちかが純正マルチでどっちかが6機種マルチです
暇つぶしに予想してみてください
15khzRGB VM切 TV (WEGA KV25-DA55) 
453名無しさん必死だな:04/06/04 14:19 ID:ZxFIAd/P
糞ゲー買うなよ
454名無しさん必死だな:04/06/04 14:28 ID:63jDo3An
>>447 >>449
実際にやった人いるの?
455名無しさん必死だな:04/06/04 15:08 ID:xQNOlcVn
>>451
つーか6機種云々だとXboxは色差信号出ないし
456名無しさん必死だな:04/06/04 15:12 ID:Xno7JMj8
>>454
WEGAのこと?
PCからだけど自作ケーブルでAVマルチにRGB出しして
D4まで写せてますよ。
457452:04/06/04 15:18 ID:Gbjv/6AP
予想しないの?
458名無しさん必死だな:04/06/04 15:23 ID:Xno7JMj8
>>452
写し方っていうか カメラと画面の距離ずれてない???
走査線の見え方が明らかに違うんだけど・・・
459452:04/06/04 15:29 ID:Gbjv/6AP
>>458
携帯だから難しいです
走査線はどっちも同じですよ どっちも15khzRGBです
6機種と純正の区別だから画質を見てください
460名無しさん必死だな:04/06/04 15:32 ID:s6oNZOic
>>454
DAT落ちしてしまっているがここで頻繁に議論されていた。

HDTV画質でPCからTVに出力するスレ Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1066557347/

>>459
普通画面比較するなら等距離で同じ場所撮影するだろ。
わざとかい?
461452:04/06/04 15:33 ID:Gbjv/6AP
>>458>>460
あとos何使ってますか?
XPなら付属の画像ビューアで拡大してみてください
462名無しさん必死だな:04/06/04 15:39 ID:Xno7JMj8
走査線は同じ、ってそりゃ同じテレビなんだから当たり前だけど
そういうことじゃなくて走査線間隔なんかが全然違って写ってるから
距離ずれてるよねってこと。
比較するには同じ条件で写さないと難しいよ。

94の画像の方が明るくてシャープな感じは受けるけど
93に比べて遠目だからエッジが目立ってないだけかもしれないし
俺にはよくわからんな〜。
463名無しさん必死だな:04/06/04 15:42 ID:Xno7JMj8
ってちょっと謎な表現をしてしまった
スマソ

>>454
今BNC使った回路で自作ケーブル作り直してるから
完成したらUPしてもええよ。
464名無しさん必死だな:04/06/04 15:42 ID:s6oNZOic
画質比較させるのにビューアで拡大してくださいって何考えてんだ。
465452:04/06/04 15:48 ID:Gbjv/6AP
http://up.nm78.com/data/up021815.jpg
http://up.nm78.com/data/up021816.jpg
難しい さっきより頑張って撮ったけどまたずれた
これでどう?
466452:04/06/04 15:50 ID:Gbjv/6AP
ちなみに>>439のは両方ともXBOXのゲームで6機種AVマルチ(15kRGB)です
467名無しさん必死だな:04/06/04 15:50 ID:GwwFH/8E
とりあえず三脚かえ
468名無しさん必死だな:04/06/04 15:53 ID:Nk3zV884
いあ、そのまえにデジカメを買うほうが…。

んでもって、両方AVマルチっていうことは、あれか。
節穴っぷりを確かめたかったということか。
469名無しさん必死だな:04/06/04 15:53 ID:Xno7JMj8
ホワイトバランス、オートになってない?
今度は色味がずれてるよ。。。
これがケーブルの差だったりしてw
470名無しさん必死だな:04/06/04 16:02 ID:s6oNZOic
>ちなみに>>439のは両方ともXBOXのゲームで6機種AVマルチ(15kRGB)です

1.同じケーブルでの画面を別距離で撮って提示
2.誰かが迂闊に一方の画質が上と発言する
3.やっぱり違いなんてわかんねーんだろ、と馬鹿にする

こういう作戦だったわけね・・・
471名無しさん必死だな:04/06/04 16:06 ID:Xno7JMj8
危ない危ない 釣られかけたのね・・・
472452:04/06/04 16:09 ID:Gbjv/6AP
>>470
意味が・・・
>>439>>452違いますよ
>>439は距離というかソフト違うし
>>439はちゃんと6機種AVマルチで撮ったって書いてるし
>>452はどっちかが純正マルチでどっちかが6機種マルチって書いてるし

>こういう作戦だったわけね・・・
君みたいなのは相手してないし
向上心のある人しか相手してないので
473452:04/06/04 16:12 ID:Gbjv/6AP
>>469
かなりちかくで撮ったので最初にあげたやつ>>452より汚く見えるけど
距離感重視してみました
離すと綺麗に映ったけど輪郭見難いかなと思ったので
ホワイトバランスってカメラのですか?携帯なので接写モードでとりました
どっちにしろケーブル以外は変えてないです
TVとかは>>452と一緒です
474名無しさん必死だな:04/06/04 16:17 ID:s6oNZOic
ああスマン
レス番見まちがえた。
釣ってくるわ。
475452:04/06/04 17:10 ID:Gbjv/6AP
>>439と同じで6機種AVマルチで箱の画像を携帯で撮った
http://up.nm78.com/data/up021828.jpg
http://up.nm78.com/data/up021829.jpg
476名無しさん必死だな:04/06/04 17:22 ID:xQNOlcVn
>>470
同じと逝っても違うと逝っても胴元が儲かる罠
477名無しさん必死だな:04/06/04 21:33 ID:tnsDVfPy
ヽ( ´∀`)ノ池沼>>475が粘着してるな
478名無しさん必死だな:04/06/04 21:58 ID:VSGnILTc
グロ画像を貼り続けてる>>475はなにがしたいんだ?
479名無しさん必死だな:04/06/04 22:22 ID:YUC009+n
>>477>>478
???
>>475
純正AVマルチか6機種買うか迷ってたけど
箱も繋げるし自分には十分綺麗に見えるし6機種買うことにします
480名無しさん必死だな:04/06/04 22:36 ID:VpQtIgMl
寒いよおまいら
481名無しさん必死だな:04/06/04 22:42 ID:NjIl/w6y
>>479
それでいいんじゃないですかね。
ただ、同時に複数機種を繋いでいると暗くなる、ってのと
箱は色差でなくRGBでの接続となるんでプログレは不可、って事だけは注意ね。
482名無しさん必死だな:04/06/04 22:58 ID:sbPO1KNl
>>456
>PCからだけど自作ケーブルでAVマルチにRGB出しして
>D4まで写せてますよ。

RGBでD4ってのが皆目意味が分からないので誰か説明汁
483名無しさん必死だな:04/06/04 23:13 ID:YUC009+n
>>481
RGBに拘りたかったので。
プログレ犠牲にしてまでRGBを選びました
D1RGBよりD2色差のほうが圧倒的に綺麗なのはわかってるし。
まぁPS2はD2ソフト少ないし、ゲーム以外のDVDもAVマルチが色差D2対応してるしって事で
まぁ箱のプログレに関しては捨てがたいですけどLDC-RGB2の繋ぎです
同時に繋ぐのはやめて抜き差しします
アドバイスどうもです
484名無しさん必死だな:04/06/04 23:16 ID:YUC009+n
>ゲーム以外のDVDもAVマルチが色差D2対応してるしって事で

これは新しいPS2と持ってるWEGAが対応してるって意味です
AVマルチはY色差出すって意味です
485名無しさん必死だな:04/06/04 23:19 ID:fov1hRVq
糞箱も高いもんじゃないんだから2台買えよ
486名無しさん必死だな:04/06/04 23:36 ID:xQNOlcVn
デカイからなあ
487名無しさん必死だな:04/06/04 23:58 ID:TblnLOMD
何もわかってないくせにPVMなんか買ったんだぜw
21ピン側に5Vが無い機種はRGB使えないのがかなりアレです。
じゃあYかSかってことになりますが、Yめんどいのだ。

そこで主観でも客観でもお答え下さい。
所でRGBとY色差の違いとY色差とS端子の違いってどっちが大きいの?
488名無しさん必死だな:04/06/05 02:12 ID:Zwel9gGl
>>482
表現が悪かったかもしれませんね。
AVマルチを使ったRGB出力で
720pまで映せる、ということです。
489名無しさん必死だな:04/06/05 02:41 ID:8QCNDDJa
X-VGA Boxをテンプレートふぁっきゅー読みながら注文してみた






・・・

注文してすでに一週間
いつ返答のメールが来るんだろうか・・・
490名無しさん必死だな:04/06/05 02:44 ID:d2yVOTMX
つーかCRT WEGAの750pはインタレースだし
491名無しさん必死だな:04/06/05 02:56 ID:Zwel9gGl
そりゃネイティブな720pを映せるわけじゃないですけどね(1080i変換されます)
もはや720pをそのまま出せるCRTは絶滅してますよ。
大画面でドットバイドットな高解像度プログレ出力は、もうプラズマか液晶でしか無理かと・・・。

ま、CRTでどうしてもプログレ出力希望ならば480pに解像度変えるだけでOK
そろそろスレ違いなんで消えます〜
492 ◆67khzU1b2o :04/06/05 03:28 ID:ytS8ZoKk
グランドWEGAのサイトでグランドWEGAをCRT代わりにしてた写真あったよ
あとPS2でも映画などのDVDは本体に制限かかっててY色差で出力(525p)になるけど
ゲームならRGBでプログレ出力(525P)できるよ
Y色差で出力(525p)=D端子ケーブル相当
RGBでプログレ出力(525P)=VGA(水平同期31kHz)相当
D4に関してはD4対応のCRTにトラスコ経由がいいと思う
(D端子をトラスコ経由でVGAに)
どうしてもTVに繋ぐなら本末転倒だがY色差(D端子orコンポーネントケーブル)で。
理由はWEGAのD4は本当のD4じゃないから(機種による)

*本文中のD端子は=コンポーネントケーブルでもOK*
493 ◆67khzU1b2o :04/06/05 03:29 ID:ytS8ZoKk
XBOXに関しては6機種マルチでWEGAに15kRGBかトラスコ経由でCRTへ
トラスコ経由の場合は、箱(D端子出力)でトラスコでRGBに変換
本体がRGB出力の場合プログレ表示をサポートしてないので
6機種ケーブル直でWEGAだと15khzまでしか表示できない
RGBに拘るならトラスコ経由でCRTがベストだけど、Y色差とRGBはほとんど区別つかないので
D4対応のTVを持ってる人はY色差だけどD端子で出力した方がいい

*本文中のD端子は=コンポーネントケーブルでもOK*
494 ◆67khzU1b2o :04/06/05 03:46 ID:ytS8ZoKk
>>465
リンクデッドなってる。
ここの人は、「いい格好したい人」が多いので、間違えそうな問題は難癖つけて答えないと思うよ。実際難癖つけてるレスが見受けられるし、1枚の画像で判断できないって事を自白してるようなもの。1枚の画像を見せられて純正かどうかわからないってレベルですよね。
比較という事なら2枚は最低いるけど、今までの6機種の叩き具合から見れば1枚の画像見て答えれそうなもんだけどね。
以前にWEGAが叩かれた時にDRCありのWEGAの画像をUPして、DRCありかなしかを聞いたけど誰も答えなかった。
あれほどDRCを叩いて普段DRCなしの画質でTVをみているであろうにも関わらず誰も見極めに自信がなかったってことです
ここの住人は9割がいいわけで固めてる人ばかりだから僕ももう何も言いませんけどね

僕がここに来た1年前は口が悪くてもあほのレベルまで下がった説明が出来る人がいたんだけど。本当にわかってる人はレベルにあわせて説明できるってことを僕はここで覚えた
だからぼくは頑張ってこれからも勉強します
495名無しさん必死だな:04/06/05 12:22 ID:kvQEp+o7
>1枚の画像見て答えれそうなもんだけどね。
>DRCありのWEGAの画像をUPして、DRCありかなしかを聞いたけど誰も答えなかった。

同じ信号でも画像を映すTVによって全く違う絵になるのに
1枚の画像だけでどうこう言えたらそれこそ口だけ野郎だろ。
それでも「いいわけ」と議論回避して耳をふさぐならもう何も言わないが。
496名無しさん必死だな:04/06/05 13:35 ID:z+kO2Xmz
撮影の仕方によるけどデジカメで取った画像一枚なら、
インターレースかプログレッシブかを見分ける事すら難しいんじゃねーの?
497 ◆67khzU1b2o :04/06/05 14:26 ID:O6xw8w+Z
>>495
DRCは糞っていうからあげただけ
普段その糞のDRCがない映像をみているのであれば自分が普段見ている画質と違うぐらいは
わかると思うけど?
普段みてるであろうDRCのない画像をわざわざあげるひつようなし
ましてや見比べないとわからないっていうのであれば、叩く時にみくらべないとわからないってかけw
DRCは糞っていうから、じゃーこれはどうですか?って画像見せてDRCありかなしかわからない
答えれない 挙句の果てにはTVによって違う まぁその程度でしょ
あれほどアップスキャンだとか叩いてたんだから耳ふさぐも何も1枚の画像見て糞かどうかはわかると思うけど?
上のレスの6機種への対応も俺のときへの対応も全く同じ
なんだかんだいって答えれてない
1枚画像上げる これはどうです?って聞いて答えれないわけですよ
難しいこといってるわけじゃないですよ
違いがわかるみたいなこと言ってたから聞いただけですね
RGBとY色差の違いのみ比べや、一枚だけ画像上げて肉眼でこれはRGBかどうか?って聞いてるなら言い分もわかるけど。
498 ◆67khzU1b2o :04/06/05 14:27 ID:O6xw8w+Z

>>496
それはない
インターとノンインターの違いはあほでもわかる
どっちがインターでどっちがノンインターかはわからなくても
両者が明らかに違うのは明白
撮影の仕方って字が見えないほどの遠距離以外じゃ誰でもわかる
あと俺が苦言を書いたのはインターとノンインターの区別じゃなくて
糞糞と叩いてるDRC画像をあげてどうですか?って聞いただけ
499名無しさん必死だな:04/06/05 14:32 ID:WHaVwRgN
つーか映像系の物を実際に映した物を直接見て比べないとちゃんと見比べれる訳が無い。
ましてやしょぼいデジカメで撮った画像なら尚更。
もし違いが分かる奴が居たら見てみたい,というよりある程度のレベルで撮影された画像じゃないと本当に無理。

取りあえず全角英数字を使う奴の相手はしたくはない。
500 ◆67khzU1b2o :04/06/05 14:40 ID:O6xw8w+Z
>>495
明度や色合いの数値を聞いてるんじゃないですよ?
DRCがあるかどうかを聞いたのです
叩いてる上にDRCの画像見せられて1枚じゃわからないっておかしいでしょ?
君のいいわけを加味するならば見比べないとわからないってレベルですよ
>>496
ちょっと書き方がおかしかった
DRCは15khzを31khzにアップスキャンする機能
だから
>インターレースかプログレッシブかを見分ける事すら難しいんじゃねーの?
っていう質問に答えなおします

俺は難しいと思ってます DRCに関してはです
誤解招くかもしれないけど、>>496に書いた意味は15khzのゲームを15khzで映したのと
31khzのゲームを31khzで映した場合の違いって意味です
質問内容は15khzを31khzにアップスキャンした画像と31khzをスルーした画像の見極めは難しい?って意味で捉えます
確かに難しいと思います
だからDRCありを叩く その叩き方があまりにも違いがわからないやつって事を前面に押し出した叩き方だったので画像をあげて聞いたらレスがなかった いいわけばかりだったって事です
501 ◆67khzU1b2o :04/06/05 14:41 ID:O6xw8w+Z
DRCに限定した理由は、アップスキャンはアップスキャンを行う製品によってかなりの差があるからです
おそらく某製品だと1枚だけでもすぐわかると思います 知識ない人がアップスキャンかどうかわからなくてもたった1枚の画像を見ただけでぼやけてる 何かおかしいという印象は持つはずです
だからこそ>>495のいう1枚じゃ答えれないっていうのを却下したのです
現に6機種のを上げられてる方がいますが2枚上がってるにもかかわらず答えれてない
502 ◆67khzU1b2o :04/06/05 14:48 ID:O6xw8w+Z
>>499←全角
だからいいわけなんです それがね
なら叩く時に、そういって叩けばいい
あと、全角数字使うやつ云々はもう聞きあきました
正直、喧嘩した時にいうおぼえとけ 客がクレームつけてきたときに言う言い方が気に入らなかったっていうのとレベルが同じですW
ある程度のレベルも何もDRCかどうかを聞いてるのであって、数値こと細かく聞いてるわけじゃないし。
非DRCをぼかし撮影して、質問するようなひっかけじゃあるまいし。
正直DRCの画像を見たことないと俺は思ってるんですがね
どうですかね?
ましてやDRCは糞 違いがわかってない。大口叩いて結果的には
見比べないとわからない ある程度のレベルがほしい? まぁいまさらぶりかえす問題でもないですがW
503 ◆67khzU1b2o :04/06/05 14:50 ID:O6xw8w+Z
だるいけど>>502後半3行修正

ましてやDRCは糞 違いがわかってない。と大口叩いて結果的には
見比べないとわからない ある程度のレベルがほしい? まぁいまさらぶりかえす問題でもないですがW
504名無しさん必死だな:04/06/05 15:02 ID:6zoixYuq
日記を書きたいならメモ帳に。
505 ◆67khzU1b2o :04/06/05 15:14 ID:O6xw8w+Z
あいつはブサイクと叩いててブサイクな写真見せて、こいつブサイク?って聞いたら
美人の写真がないからわからない
美人な人の写真も一緒にみないとわからないって言ってるのと同レベル
美人かブサイクかなんて、見比べないとわからないのか
ましてやブサイクといってたにも関わらずだ
ブサイクは価値観だから人によって違うって逃げるのもいいけど
主観でぶさいくっていったのだから比べなくてもわかると思うけどね
例えると単純に、誰も顔の話はしてないとか幼稚なレスつくのでだるいけど。

DRCと非DRCを比較して、どっちが綺麗ですか?って聞いてないです
わかりますか?
DRCは糞っていうからDRCの写真をみせて、どうですか?って聞いただけです
糞っていえばいいじゃないですか?
糞って言ってる画像を見せてどうですか?って聞いたのですよ?
いまさら人によって違うとか比較しないとわからないとか、・・・疲れた
もうここにはきません さようなら
506名無しさん必死だな:04/06/05 15:18 ID:XuWh5gvx
荒らしちゃいかんぞ。
もっと要点をまとめてから書いてくれよ。
507 ◆67khzU1b2o :04/06/05 15:25 ID:O6xw8w+Z
>>506
見極めれないなら偉そうに叩くなってことですよ

これぐらいにまとめれます
ただまとめないのは、そんなことぐらい言わなくてもわかるだろ?書かなくてもわかるだろ?って事を延々レスされてうざいので、予想できるレスへの回答を盛り込んだのです

Y色差の画像を見せてRGBとどう違うかって聞いてるのではなく、糞糞といってるDRCを見せて
意見を聞いただけです。
例えばこの2行なんかは普通であれば省ける文章です。
508名無しさん必死だな:04/06/05 16:17 ID:XuWh5gvx
>>507
わかった。わかった。。
お前も本気にならないでスルーしろよ。。
509名無しさん必死だな:04/06/05 16:47 ID:euIQuayM
なぁ、何でこのスレにおいてDRCが糞なのかよぉぉく、>>1を見てくださいよ。

荒らしと言う分類でいいのか? こいつは。
510名無しさん必死だな:04/06/05 17:02 ID:kvQEp+o7
いつからここは日記スレになったんだよ
511 ◆67khzU1b2o :04/06/05 17:09 ID:a1FAUgXp
>>509
それをいうならコンポーネントやD端子でのY色差プログレ出力もスレ違い
15khz-31khzのアップスキャンだからスレ的には違うけど、厳密に言えばそれだけでなくさらにRGBでっていうのが主旨では?
ましてや6機種や純正AVマルチネタは両方とも15khzアナログRGB出力で
スレ的にはど真ん中だと思いますが?
答えてないとこ見ると結局はスレ違いとかいうのもいいわけですよ
512 ◆67khzU1b2o :04/06/05 17:11 ID:a1FAUgXp
>>508
わかりました スルーします
513名無しさん必死だな:04/06/05 17:16 ID:euIQuayM
>>511
その結論はこのスレの真ん中あたりで出てるだろ?
何でいちいち穿り返すんだ?
514 ◆67khzU1b2o :04/06/05 17:21 ID:a1FAUgXp
>>513
スルーします
515456等 AVマルチRGBな人:04/06/05 17:46 ID:Zwel9gGl
ぬお、どうしたのこの流れは。
WEGAの話持ち出した俺がきっかけ!?
((((((;゚Д゚))))))
516名無しさん必死だな:04/06/05 18:06 ID:Kk06fCFO
ID:a1FAUgXpの公開オナニー終わった?
517名無しさん必死だな:04/06/05 20:27 ID:7n35YSKh
みんなちゃんと過去ログ読んでるよな?
読んでないなら、9000+の67以降は全て読んでくれ。
◆67khzU1b2oにレスつけるならそれからにしてくれ。
頼むから。マジで。
518名無しさん必死だな:04/06/05 21:31 ID:SpROTCFd
暇なヤシ誰か適当にあしらってやれよ!

俺はめんどいからやらんけど・・
519名無しさん必死だな:04/06/05 22:02 ID:WnJykvZq
>>517
最初の頃は無知だったけど、今はそこらへんのやつより詳しくなってるよ
520ぬーの:04/06/05 22:05 ID:SxpySFnb
WinPE作りに熱中して最近スレ見てなかったら比較画像が流れてるやん(;´Д`)

↓に再アップきぼんぬ
http://trasco.s53.xrea.com/upload/

なんせ過疎なんで流れにくさレベルが14ぐらいあるぞー
521名無しさん必死だな:04/06/05 22:06 ID:fMlUcfjf
>>519
そう、詳しくなっても良いはずなんだが・・・

常識に。
522名無しさん必死だな:04/06/05 23:23 ID:HBpq6hcO
えーと。
1枚のデジカメ写真だけで画質がわかるハズ、という主張を真と仮定して、だな。


その場合、三脚で固定はもちろん、まわりに暗幕はって外乱光や管面への映り込みを防止し、
管面からレンズまでの距離、レンズのF値、絞り値、画角、ISO相当値、
果てはCCDの温度なんてものまで統一っていうか判断の材料として掲示するべきなんじゃ
ないかと思うのだがどうでしょうか。つーか無理。
523名無しさん必死だな:04/06/05 23:55 ID:d2yVOTMX
画撮はシャッタースピードで全然イメージが変わる
524名無しさん必死だな:04/06/06 00:12 ID:ouZ/4D7r
現物も見ないで画像だけで違いが分かるなんて胡散臭い話だな
525くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/06 00:46 ID:N+niplgN
おまいら吊られすぎ
526名無しさん必死だな:04/06/06 00:47 ID:ls+r6v9n
動画ソースをデジカメで静止画撮影して
それを評価対象にするのは難しいっしょ。
それでもあえて評価したいなら>>522ぐらいに厳重にやらなきゃね。

そもそもDRCは"絵が動いた時"に違和感があるから叩かれるんじゃないの?
◆67khzU1b2oの論理でいくと、高解像度の静止画を表示してる
PCモニターが一番いい事になってしまう。
動かなきゃブレもノイズも出ないんだから。
527名無しさん必死だな:04/06/06 01:00 ID:dFGpjYP+
67khのひとは

ケーブル自作が出来ない云々
はんだごてが使えないとか
逝ってた馬鹿ですか?
528名無しさん必死だな:04/06/06 01:27 ID:YHdSX9fZ
そう、灰皿係の名物釣り師だからスルーの方向で
529名無しさん必死だな:04/06/06 02:19 ID:pQ39Uf1H
>>522読んで(526と同一?)ほんと口だけだなぁって思った今日この頃
530名無しさん必死だな:04/06/06 04:27 ID:ahaU/wl4
比較サイト数件見てきたけど、高確率でデジカメだった
全部>>522みたいにして撮影してるのだろうか?
531名無しさん必死だな:04/06/06 11:54 ID:F2jD9iG4
>>522も放置してください
532名無しさん必死だな:04/06/06 12:44 ID:Xdrbn6cI
自演くせ-な。
533名無しさん必死だな:04/06/06 16:15 ID:8Xxrwxv9
>>530
別に入力ソース以外同条件の写真を複数並べるのなら
そこまで条件を厳密にする必要は無いよん。
534名無しさん必死だな:04/06/06 16:22 ID:8Xxrwxv9
あ、でも画面の輝度が変わるとシャッタースピードが変わるか…
走査線の埋まり具合とか画素のニジミ具合が、肉眼で見たときとでは変わってくるな…

多板のネオン管スレ、LEDスレでも書いてあったが、自ら発光するものを正確に撮影するのは難しい。
535名無しさん必死だな:04/06/06 23:44 ID:3SpklL4p
というか叩いてる割にそこまでしないとアップスキャンかどうかもわからんのか?
536名無しさん必死だな:04/06/07 00:11 ID:nxunujx/
うん。
いや叩いてる訳ではないが…
537名無しさん必死だな:04/06/07 00:15 ID:yesFQbTX
>>517
ログ読んでみたがワラタよ
538名無しさん必死だな:04/06/08 08:19 ID:Kkg/SHOK
やはり全角英数字の法則は信頼度が高いな
539名無しさん必死だな:04/06/08 11:04 ID:VLBDbsIu
>>537-538
こういうやつらがスレのレベル落としていくんだろうなぁ
540名無しさん必死だな:04/06/08 12:45 ID:GfMJ/bHk
(´Д`;)オマエモナー
541名無しさん必死だな:04/06/08 12:51 ID:Go2rZyhx
RGBの画質がクソだったんでS端子に戻しました。
542名無しさん必死だな:04/06/08 14:21 ID:QAxabsMR
>>541
よいよい。よいことだ
二度と来るなよ
543名無しさん必死だな:04/06/08 17:15 ID:vJ9D9tpn
>>542
放置プレイを見て楽しんでいたのに邪魔をするなよ
544名無しさん必死だな:04/06/09 00:34 ID:dYWS7X/l
RGBのことなら俺にマカセロニアス天羽時貞!
545名無しさん必死だな:04/06/09 00:51 ID:WbFOEsHp
ソニーのDRC無し液晶テレビでRGB接続しても、
内部でプログレ変換してるの?
546名無しさん必死だな:04/06/09 01:11 ID:XtbL0045
脳内で変換しろよ
547名無しさん必死だな:04/06/09 01:27 ID:1h2TbwvA
>>545
プログレ変換かただのラインダブルか知らんが、何かしらの変換はしている。
15khz対応と書いてあるだけで、アプコン非搭載とか言う人がいるけど、
液晶は構造上、インターレースはいったんノンインターに変換しないと表示できない。
擬似インターレースができる機種もあるようだけど、実際にはスダレ状のノンインターに変換されているだけ。
必ずスケーラーを通る。

ところで液晶ディスプレイって、720x480(長方形ピクセル)のソースは・・・
548 ◆67khzU1b2o :04/06/09 01:46 ID:HhcSbRUU
RGB信号とプログレ表示は別の話だよ
CRTはRGBでプログレ
DRCっていうのはノンプログレ(ノンプログレはインターレースのこと)をプログレに変換する機能
だからDRCありにRGBのノンプログレを接続したらRGBのプログレになります
DRCなしだとプログレに変換する機能がないことになるのでノンプログレのRGBのままです
地上波の場合はプログレ信号をノンプログレに変換して送信してるのでTVが受信して
DRCでプログレに変換しても元がプログレなので差はなく見分けつけにくいです
ちなみにインターレースの地上波をDVDで録画(インターレースで録画されます)して
再生する時にプログレモードにするとプログレに変換されます(TVとDVDプレイヤーがプログレに対応してる場合)
TVは元がプログレなのでプログレに変換しても劣化しません
ゲームの場合は元がノンプログレの場合DRCでプログレにすると劣化します
元がプログレの場合(D2対応といわれてるソフト)はDRCは動きません
なぜならDRCがノンプログレをプログレに変換する機能だからです プログレの場合は変換する必要がないからです
549 ◆67khzU1b2o :04/06/09 01:49 ID:HhcSbRUU
液晶か・・・僕の書き込みはブラウン管と思って書いてしまった
液晶の構造知らない
>>547さんのノンインターに変換しないと表示できないとか知らなかった 勉強になりました
550名無しさん必死だな:04/06/09 02:10 ID:FlSJrq4X
> DRCっていうのはノンプログレ(ノンプログレはインターレースのこと)をプログレに変換する機能
ダウト

> だからDRCありにRGBのノンプログレを接続したらRGBのプログレになります
解読不可能

> 地上波の場合はプログレ信号をノンプログレに変換して送信してるのでTVが受信して
> DRCでプログレに変換しても元がプログレなので差はなく見分けつけにくいです
ダウト、ってかデムパ

> TVは元がプログレなのでプログレに変換しても劣化しません
意味不明すぎる

こんだけツッコミどころが多いのは全角英数字の法則たる所以だろうか?
551名無しさん必死だな:04/06/09 02:16 ID:q3mmyFKR
>>550
そろそろNGワードにするべきかと思うぞ。
突っ込む前に。
552 ◆67khzU1b2o :04/06/09 02:31 ID:HhcSbRUU
>>550
>ダウト
DRCはノンプログレをブログレにアップスキャン(変換)する機能です
>解読不可能
DRCありにRGBノンプログレ(15khzRGB)を接続したら31khzRGBにアップスキャン(変換)されます
>>ダウト、ってかデムパ
2-3プルダウンです
>>意味不明すぎる
2-3プルダウンされたものをIP変換してるのだから劣化はしません
553 ◆67khzU1b2o :04/06/09 02:38 ID:HhcSbRUU
すいません どこを意味不明と捉えてるのかわからなかったので、
おそらくこっちだろうと思って訂正します
>>ダウト、ってかデムパ
×2-3プルダウンです
○3-2プルダウンです
>>意味不明すぎる
3-2プルダウンされたものをIP変換(2-3プルダウン)してるのだから劣化はしません

554名無しさん必死だな:04/06/09 03:01 ID:1h2TbwvA
3-2プルダウンってのは・・・
映画や一部アニメなどの24fpsを、家庭用テレビ用に30fps(60フィールド/sインターレース)
に変換する処理じゃなかったか?
2-3プルダウンってのは3-2プルダウンされた映像を24fpsに戻し、60fpsにのせてプログレとして云々・・・
じゃなかったか?俺も詳しくはしらんが。
だから3-2プルダウンでプログレ化できるのは、元が24fpsであるソースのみのはず。
フィルムソースというのかな?
テレビ放送の場合、デジタル放送用にプログレ撮影(60フレーム/s)されていても、
インターレース変換すればその信号は60フィールド/sだから、劣化なしのIP変換はできない。
3-2プルダウン云々とはまったく関係がないよ。
映画なんかの放送の場合は例外だけど。
555 ◆67khzU1b2o :04/06/09 03:16 ID:HhcSbRUU
>>554
24p→60p
60i→60p
です
試しにプログレ対応DVDレコとプログレ対応TVあるなら
525iで録ったDVDをプログレモード(525p)で再生してみてください
おやすみ
556 ◆67khzU1b2o :04/06/09 03:20 ID:HhcSbRUU
>デジタル放送用にプログレ撮影
デジタル放送は525pをそのまま送信
アナログ放送は3-2プルダウンで送信
プログレ撮影っていうのは知りません
557550:04/06/09 04:05 ID:FlSJrq4X
ここまで間違った知識を得意気に披露する人間ってのも、或る意味すごい・・・

> DRCはノンプログレをブログレにアップスキャン(変換)する機能です
だから違うっての
アップスキャンは行ってもプログレッシブにするかどうかはDRCのファンクション次第

> DRCありにRGBノンプログレ(15khzRGB)を接続したら31khzRGBにアップスキャン(変換)されます
その表記なら意味は分かる・・・が
やはりプログレッシブになるかは別問題

558550:04/06/09 04:06 ID:FlSJrq4X

> 地上波の場合はプログレ信号をノンプログレに変換して送信してるのでTVが受信して
> DRCでプログレに変換しても元がプログレなので差はなく見分けつけにくいです
> 3-2プルダウンです
> 3-2プルダウンされたものをIP変換(2-3プルダウン)してるのだから劣化はしません
あのなぁ・・・必死に調べたんだろうけど・・・
意味も分からないでよく知らない言葉を出して、余計訳の分からない論を押し切るってのはなんか流行なのか?
24FPSがなんの意味を持つのか分かっているのか?
フィルムソースが24FPSだから、それをいかに自然に60フレームに変換するかって技術のことだぞ?
地上波ってNTSCのことだよな
NTSCが24フレーム送信しているなんてデマを飛ばす気か?

もう良いだろ?
これ以上、デムパをまき散らされてもスレ住人としては困るだけだから、
可及的速やかにフェードアウトしてくれ
そしてそのまま毎日マグロの目玉でも食っててくれ
559 ◆67khzU1b2o :04/06/09 04:21 ID:HhcSbRUU
>>557
15khzがないのだから無理やりプログレにするしかない
>>558
24p→60p
60i→60p
60p→60i
まぁ色々あります
ゲームと地上波や映画ソフトなどのプログレは種類が違いますから。
ゲームはプログレ対応じゃないと表示されないけど
地上波などはインターレースで録画しても再生時に対応機種だとIP変換すればノンインターレースで表示されますから
まぁまぁDVDレコで地上波録画してプログレモードで再生してみてください
560 ◆67khzU1b2o :04/06/09 04:33 ID:HhcSbRUU
NTSCが24フレーム送信しているなんてデマを飛ばす気か?

------------------------以下レス----------
>>558
見に覚えのない事を押し付けられそうなので改めてレス
地上波は525iに3-2プルダウンされて送信してます
だから再生時に525pに2-3プルダウンすればプログレで表示できるってことです
市販のDVDも同じです
なぜ525iで飛ばしたり収録されてるかといえば対応していない機種があるからです
プルダウンせずに525pで飛ばしてるのがデジタル放送です
561 ◆67khzU1b2o :04/06/09 04:42 ID:HhcSbRUU
30p→60i 60pに変換
24p好きそうなので書いとく
60フィールドは30フレームだよ 地上波に送信するときは。
2-33-2プルダウンを繰り返してる
562名無しさん必死だな:04/06/09 05:45 ID:kjbU7yrF
2-3プルダウンをgoogle検索してみよう。
用語解説が引っかかると思うから、それをよく読んで、
何か変な思い込みをしていないか、もう一度考えてみてよ。
563550:04/06/09 05:55 ID:FlSJrq4X
なんつーかアレだね 議論している自分に酔っているらしい
まあ議論になっていないんだけどね(勝手に暴れているだけだし)

仕方ないので馬鹿チンでも分かるように箇条書きにしよう

(1)DRCはプログレッシブにのみ変換する機能ではない
最近のDRCでは525p(DRCプログレッシブ)と1050i(DRC4倍密)という形を選択できる(初期のDRCは1050iのみだった)
またHDTVモデルの倍密モードではD3相当に変換するようになっている
従って DRC=プログレッシブ は全く理解に欠けている
(というよりプログレッシブスキャンが何か分かっていない可能性が高い)

続く
564550:04/06/09 05:57 ID:FlSJrq4X
承前

(2)DRCではテレシネ変換は行わない
それはDRCの機能ではない
DRCは割と出来の良いスキャンコンバータに過ぎない
つまりDRCが何か分かっていないのでプルダウンとかトンチンカンなことを言い出している

(3)送信段階において全てのコンテンツにテレシネ変換がなされるわけではない
放送局に勤めている訳じゃないから内情はアレだが、少なくともスポーツやニュースを
24FPSで記録して、プルダウン処理を施してから送信することは有り得ない
なんの意味もないからなー

これ以上暴れるようなら、あぼーん推奨とテンプレに追加するべきか
565名無しさん必死だな:04/06/09 06:02 ID:4EwopicK
>地上波などはインターレースで録画しても再生時に対応機種だと
>IP変換すればノンインターレースで表示されますから
高画質なプログレ信号に戻せるのは映画とかの24pソースをTV放送時に60iに変換したものだけだよ。
通常の地上波番組は60pを60iに変換したものだから
どうあがいても劣化なしで元の60pには戻せない。
566名無しさん必死だな:04/06/09 08:19 ID:+i0lpf4m
>>67
>なぜ525iで飛ばしたり収録されてるかといえば対応していない機種があるからです。
お前には時間軸って概念がないのか?
自分の時代を中心に、過去と未来の双方向に技術が進歩していく、みたいな考え方はやめれ。
プログレがどうのと言う前にNTSCについて勉強してくれ。
BSデジタル登場以前から、60p録画だったとでも思っていますか?
デジタル初期のころ、60iを60pに変換した偽プログレ放送が蔓延したのは何故だと思っている?
ずっと60i録画でやってきたんだよ。
567566:04/06/09 08:20 ID:+i0lpf4m
>>565が書いている
>24pソースをTV放送時に60iに変換
この処理こそが3-2プルダウンだからな。これを行うのは24pに対してだけ。
そうしてできた60iには、タイミングが異なるものの、元の24pの情報がすべて含まれている。
だからこそ24p(プログレ)に戻す事ができる。あとは60pのタイミングへ変換するだけ。
元のソースがたったの24fpsだから出来る芸当。
これに対し60p→60iは単なるダウンコンバート。つまりただの60i映像。
一秒間に60回動くんだから、まともにプログレ化なんて出来るはずがない。

最後に60pに対して3-2プルダウンとか、30pなんてデムパ発言は二度としないように。
568 ◆67khzU1b2o :04/06/09 11:27 ID:e137DuqF
DRCに関して
DRCありなしのTvで内部でプログレ化されてるか?って疑問に答えてるので
DRCはインターをノンインターにアップスキャンする機能という説明で問題なし
ましてやD2対応のTVだとD3とかありえない
地上波について
地上波をDVDレコで録ってプログレで再生してみ?
ニュースだろうがなんだろうがプログレで再生できる
569名無しさん必死だな:04/06/09 11:50 ID:O7ikr3uk
◆67khzU1b2o の2日連続公開オナニー。

でるっでるっ67khzU1b2oでるっ67khzU1b2oのこくまろみるくぅ。
570名無しさん必死だな:04/06/09 13:25 ID:/AVvn8p0
中途半端な論理武装がいかに甚大な被害をもたらすのかという典型だ。
571名無しさん必死だな:04/06/09 15:39 ID:MHIHJnQI
>ましてやD2対応のTVだとD3とかありえない
D2対応でD3非対応のテレビなんてあった?少なくとも俺は見たことない。

>地上波をDVDレコで録ってプログレで再生してみ?
>ニュースだろうがなんだろうがプログレで再生できる
そりゃただのアプコンだ。
572名無しさん必死だな:04/06/09 18:57 ID:79qWEdZV
それだけ真剣なら真面目に働いたらいい給料もらえるぞ
573名無しさん必死だな:04/06/09 20:16 ID:N8t+o0W5
>>568
以下、2つの部分を注目して下の掲示板ログを読むと、間違った考えだったと理解出来る筈です。
理解出来ないと本格的にダメかも。

・ビデオソースの場合は〜 倍速変換するということは元々なかった信号を創出して補間し実現する
 ということです。

・ソニーの3機種はプログレッシブではなくDRCという倍密度インターレースです。〜DRCプログレッシブ
 に切り替えができますが〜

ttp://www.homerc.net/avr-log/232.shtml
574 ◆67khzU1b2o :04/06/09 20:23 ID:qFgq80dh
>>571
>そりゃただのアプコンだ。
そんなあほなw
俺のTVとDVDレコはアプコン搭載かw
575 ◆67khzU1b2o :04/06/09 20:25 ID:qFgq80dh
>>571
例えば市販のDVDなんか全部プログレで表示される
それもアプコンか?
そんなあほなw
576 ◆67khzU1b2o :04/06/09 20:33 ID:qFgq80dh
>>573
おそらく論点がずれてます ずれてないと思ったりずれてるのは自分じゃないと思うのも勝手だけど何かを伝えようとしてレスしたのであるならば歩み寄った方がいいと思います
突き放すのも鼻で笑うのも論破するのも知識をひけらかすのも得意な分野のみにレスするのも
なんとなくいいたい事はわかりますがそれが伝えたいことなのかが不明
伝えたいのであればなんとか理解できそうな気もしますが。
どうせ誰も読まないだろうから誰かが読むことを想定して書いてないので読みにくいかもですが。
ただ本格的にダメかもな人を相手にするのであれば
そのエネルギーを質問者にレスしてあげてください
単に本格的にダメかもな人を相手に優越感に浸りたいのであれば別ですけど。
577名無しさん必死だな:04/06/09 20:54 ID:Xg3rmIb7
あのさ・・・本当に皆が知識をひけらかすために君にレスしてると思ってるの?
質問者が誤った知識を覚えちゃったらどうするの。
質問者を第一に考えるなら間違った知識をバラまかれるのがどんなに迷惑かわかるでしょ。

誰の発言であれ、間違ったことは訂正されるべき。
丁寧に訂正してくれた人に噛み付くなんて筋違いもいいとこ。
自分の誤りを訂正されたくないなら大人しくROMっててください。
578名無しさん必死だな:04/06/09 21:22 ID:9E0Yjq1p
本当にダメかもな人=67
579名無しさん必死だな:04/06/09 21:28 ID:/lsY2LmY
67は、本人がやめてほしいと言っている、知識をひけらかしたいだけの存在に
自分自身がなっていることを自覚すべし。
580名無しさん必死だな:04/06/09 21:35 ID:CG5kMNMN
ネタ師もここまで続くと凄いな。尊敬するぞ
581名無しさん必死だな:04/06/09 21:41 ID:CeDYB1VE
いままでプロフィールで我慢してたんだが
(S端子もない初期の奴)
KV-21DA75を買いました。
サービスマンモードでさくっと調整すれば
ものすごく良くなるねぇ。
2万円でこれか。
買って良かったよ。画面は小さくなったが
家にはすでにあくおすGD2が入ったので
ブラウン管置くスペースがこれ以上取れないんだな。
でも15KHz出力を見られるのは
アル意味とても幸せなことなのかもしれない。
後何年間入手可能なんだろうね・・・・
582550:04/06/09 21:41 ID:FlSJrq4X
もうアボーンで行こうよ

「最後に発言した方が勝ち」系統の、精神に何か疾患を抱えた人との
やりとりを終結させるには他に方法がないわけで・・・
583名無しさん必死だな:04/06/09 21:49 ID:7FX/hSnJ
>単に本格的にダメかもな人を相手に優越感に浸りたいのであれば別ですけど。
言ってるあンた自身にぴったり当てはまるジャン

そしてマジレス食らう前にアボンするこの手際の良さ!ナイス俺!ヘタレ!

584名無しさん必死だな:04/06/09 21:51 ID:uWEfBJTz
せっかく透明あぼーんしてんのに相手するバカがいて台無しだろボケが。
585名無しさん必死だな:04/06/09 22:03 ID:2NKkfrds
>地上波について
>地上波をDVDレコで録ってプログレで再生してみ?
>ニュースだろうがなんだろうがプログレで再生できる

イタすぎる・・・
586 ◆67khzU1b2o :04/06/09 22:09 ID:xsr53h1Y
>>577
>>550これのどこが訂正なのか
>>585
本当だから仕方がない
587名無しさん必死だな:04/06/09 22:22 ID:z/XxZeS5
・・・公開コテハンなのか?
588名無しさん必死だな:04/06/09 22:38 ID:MLOWsIr7
このスレの住人は本当に親切だな。
589名無しさん必死だな:04/06/09 22:48 ID:GuY+mGZw
ていうかこんな入れ食いみたことない。魚伸さん!魚伸さ〜ん!!
590くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/09 22:48 ID:EuyNoiHy
愚行は天然痘のようなものである
一生に一度はやらねばならない
591名無しさん必死だな:04/06/09 23:00 ID:5WxEoWDz
>>589
67は釣りじゃないから大変なんだな
592名無しさん必死だな:04/06/09 23:07 ID:y5oXxCbY
天然かよっ
593名無しさん必死だな:04/06/10 01:43 ID:lw6PYXAu
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/nintendo/040609000980.html
・ 「テレビのみならずパソコンモニターとも接続して遊べる」(竹田玄洋専務)

キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
594名無しさん必死だな:04/06/10 07:48 ID:wMn3am7R
>>593
よっしゃ!よっしゃ!!よっしゃ!!!
ドキャの後を継ぐものがニンテンから!!!
595名無しさん必死だな:04/06/10 09:16 ID:pgGn5Gjq
GCのデジタルAVの削除発表の後、どこで心変わりしたんだろう・・・
596名無しさん必死だな:04/06/10 10:08 ID:t4BQV20R
GCはゲーム機デフレスパイラルの激化であの値段じゃないと
売れない製品だから、削らざるをえなかったんでしょ。
597名無しさん必死だな:04/06/10 10:57 ID:eF4IyW6p
>>596
それはない
598名無しさん必死だな:04/06/10 11:26 ID:4Kad8sRU
>>593
HDMIかな?
599597:04/06/10 12:00 ID:eF4IyW6p
VGA機能をつける最大の理由は違うところにあるよ
実にグラフィック強化などは微塵にも思っていない
>>597のレスはそういうことです

600名無しさん必死だな:04/06/10 21:12 ID:9R3l7ViQ
>>550
2-3変換について勘違いがあるようだけど・・・・

プログレのDVDソフトは24p、30p(60pは無かったかな?)で記録されていて、
30pを60i、60pに変換するために、基本的に各コマを2回表示させる2-2変換
させる。
24pは、単純に出来ないため、2-3-2-3や2-3-3-2(各社使い分けしている。)
で60フィールド(30フレーム)を作り出している。
各コマを順次2コマ3コマ2コマ3コマや、2コマ3コマ3コマ2コマ表示させて、
擬似的にNTSCに準拠させるためのもの。

ではなぜ24pの物が作られるか、これは単純に、映画フィルムの24枚/秒を
そのまま1対1で記録できるから。まあ製作者側のコストダウンで、PALの
物と素材の共有化の意味もあるようだが。PALの50iは1フィールド/秒ぶん
擬似的に割り込ませている(割り込みタイミングは知らないが・・・)。
601名無しさん必死だな:04/06/10 21:15 ID:9R3l7ViQ
>>550アップスキャンと違うのは、DVDはそもそも規格としてMPEG-2にエンコードされる時に
3-2プルダウン(2-3プルダウンとは逆の)変換方式で、プログレッシブの映像ソースを
インターレースに変換して記録してるものなわけ。大雑把な言うとね。
だから存在しない情報を補完するアップスキャンとはちょっと違う。

で、どうなるかというと記録は、D1(525i)で、出力時に変換して表示はD2(525P)。

でね…多分ゲーム機を基準にした知識だからおかしいことになってるんだよ。
ゲーム機はD2が出力する映像のソースが、ゲーム機で描画されて「生成」してるんだから
同じプログレでも理屈が違うから。
602名無しさん必死だな:04/06/10 21:20 ID:+x4LWBxv
そういえば今月のトラ技はビデオ信号関連特集してたような気がする。
603名無しさん必死だな:04/06/10 21:25 ID:9R3l7ViQ
>>550
2-3プルダウンしないからインターレース
インターレースを2-3プルダウン変換するとプログレ
プログレをONにしてプログレ出力する時に2-3プルダウンていう変換をして525pに出来る
これは市販DVDも地上波も出来る。
何故なら変換前の525iというものはそもそも525pの映像を信号として送る際に情報量を軽くするために
工夫されたものだから。
525本を偶数と奇数の半分に分けて60コマ/秒の中で交互に表示させて、擬似的に元の525pの映像を
表示させてる
この偶数と奇数の走査線を、出力する前にセットして1コマ/秒を525本にしなおして525p信号に戻すのが
2-3プルダウン変換。
ソース自体が525pでなくてもD2出力が出来る
604名無しさん必死だな:04/06/10 21:46 ID:SIW+5pAy
>>600はわかるけど、>>601>>603は何を言ってるのかわからない。
なんか、同じ人が書いているように思えない。
605名無しさん必死だな:04/06/10 21:54 ID:EPd1kA1q
>>599
最大の理由の解説をキボンヌ
606名無しさん必死だな:04/06/10 22:04 ID:9R3l7ViQ
>>604
全部67
607名無しさん必死だな:04/06/10 22:09 ID:pgGn5Gjq
こくまろちんぽミルクでるぅぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ
608名無しさん必死だな:04/06/10 22:47 ID:y2uhFjTe
ID:9R3l7ViQは何?
>>601の後半と>>603は確かに67特有のわけのわからない理論で、
>>600の内容を理解していたら出てこない発想。矛盾だらけ。
んで>>606・・・?????
609名無しさん必死だな:04/06/10 22:56 ID:gZAUIlEk
>>608
全部67他スレからのコピペ
610名無しさん必死だな:04/06/10 23:04 ID:y2uhFjTe
>>609
そうなのか。サンクス。
他スレも荒らしてんのかよ・・・
611550:04/06/11 02:18 ID:jVF9kCg+
アボーンじゃ対処できない暴れかたを始めたのか(;´Д`)
なんつーか、そのしつこさを他のことに向ければ良いのに

586 名前: ◆67khzU1b2o [sage] 投稿日: 04/06/09 22:09 ID:xsr53h1Y
 ↓
600 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/06/10 21:12 ID:9R3l7ViQ

丸一日がんがった結果が相変わらずトンチンカンなんだから、
俺のDRCも誤動作を起こしかねない状況であります
612 ◇67khzU1b2o必死だな:04/06/11 09:32 ID:aEz6EkG7
613名無しさん必死だな:04/06/11 12:17 ID:txZAlSjj
>>550
67のいってることは間違ってないような気がするのは俺だけ?
っていうか実際市販のDVDとか録画したものとかプログレで表示できるし。
例えば録画したものや市販のDVD手にとって、このDVDはプログレ対応ですか?なんて聞いたら失笑だよ?
まさかレンタルとかいってパッケージ裏みてプログレ対応表記さがしてないよな?
なんかおまえは混同してるようなきがする
散々いわれてるけどゲームとTVのプログレは仕組みが違うよ
614名無しさん必死だな:04/06/11 13:42 ID:9I+Bisc6
そういうことばかりしてると、ますます信用なくしますよ。
615名無しさん必死だな:04/06/11 13:55 ID:f8mx0E9H
>>613=67
ゲームのプログレ≒TVのプログレ≒2-3プルダウンプログレ
何度言ったらわかる?
616名無しさん必死だな:04/06/11 14:34 ID:txZAlSjj
67擁護したら俺も67になるんだろうなぁ。。。。
>>615
ツタヤでプログレ対応ってどれですか?なんて間違っても聞かないようにw
617名無しさん必死だな:04/06/11 14:38 ID:txZAlSjj
>>615
君はだれかな?どっかでお会いしましたっけ?物忘れが酷くてねぇ げほげほ
アドバイス
プログレをONにしてプログレ出力する時に2-3プルダウンていう変換をして525pに出来る
これは市販DVDも地上波も出来る。
618名無しさん必死だな:04/06/11 14:42 ID:txZAlSjj
ゲームと同じようにDVDにもプログレ対応と非対応があると思っているらしい
何ゲーム中心に考えてんだか・・・
619名無しさん必死だな:04/06/11 14:47 ID:txZAlSjj
結論
DVDレコで録ったアナログ地上波は15khzインターレースで記録される(1)
(1)をプログレ対応のDVDプレイヤーとプログレ対応のTVで再生したらプログレ出力される























これ以上は相手できません ぷげら
620名無しさん必死だな:04/06/11 14:48 ID:gfnKILWT
>>616-618
一回のカキコで書ける内容を3度に分けないでいいから
621名無しさん必死だな:04/06/11 15:27 ID:AxekUe0V
ID:txZAlSjj
お前、プゲラ厨なのかよ?
622名無しさん必死だな:04/06/11 15:28 ID:zxM1pA/U
67はダイヤルアップだから。
623名無しさん必死だな:04/06/11 15:45 ID:txZAlSjj
>>621




























e?
624550:04/06/11 17:56 ID:jVF9kCg+
間違ってるもへったくれも、俺はDRCがテレシネ変換を行うとも、
ましてやプログレッシブスキャンしか行わないとか、そういった
デタラメな知識を得意気に広めた記憶はないし、地上波とピンクフロイドは
プログレでUWFはノンインターだとか意味不明なことも抜かした記憶もない
もんで、プルダウン談話を披露されても非常に困るんだけどね

まあ、そうやって壊れたオルゴールのように
「オマエハ マチガッテイル DVDヤッテミ」
と連呼すれば自分の間抜けさ下限が払拭できると同時に、今まで抜かしたウソが
本当になるとでもお思いになってらっしゃるんでしょうか?

ちゅうかさー、くだらない自作自演して恥の上塗りすんのも躊躇わないって、
あんたマジでカウンセラーにでも診てもらった方が良いよ
625550:04/06/11 18:07 ID:jVF9kCg+
今まさに年に数回見るかどうかってジエーンを目の当たりにしてるんだな
全角英数字を半角に変えるとか、句読点の使用/不使用では文章の
特徴って変わらないんだが、まあ分かっていないだろうな

>>620
いきなり核心を突かないように

>>622
漫喫って線もある
たぶん24:00までに例の人が登場して(ry

粘着されている当人としては結構面白いかもしれない
626名無しさん必死だな:04/06/11 18:13 ID:xsI4RQ03
>>624
うんうん だから君はつたやで「プログレのDVDください」っていってればいいよ
笑いもんだけどね
627名無しさん必死だな:04/06/11 18:15 ID:xsI4RQ03
550「プログレ対応のDVDだしてほしいよねー」
周囲 失笑
628名無しさん必死だな:04/06/11 18:16 ID:xsI4RQ03
550 「このアニメはプログレ対応じゃないんだー 裏面に表記してないヨー」
周囲 失笑
629名無しさん必死だな:04/06/11 18:48 ID:hWgcT2t8
ふぁっきゅーに67あぽーんのアピールが出たな。
つーかリンク更新今頃かよっ!
630名無しさん必死だな:04/06/11 19:12 ID:xsI4RQ03
あぼーんするのは構わないが、
NTSCをDVDレコで記録時は非プログレ
再生時にTVとプレイヤーがプログレに対応してたらプログレ表示されるよ
ゲームソフトみたいにプログレ対応or非対応などの分けはないよ
よって非プログレで放送されているNTSCを非プログレで記録しても
TVとプレイヤーがプログレに対応してればプログレで表示される
何回もいってるが実際にやってみればわかること
631名無しさん必死だな:04/06/11 19:41 ID:zxM1pA/U
ああ゛っでるっ…!!ちんぽミルクでるっ!! 4日連続こくまろちんぽミルクぅ
ファブリーズしても全然ダメなくらいちんぽミルクでるよおぉっ
気持ちいすぎてクルクルパーになっちゃうですうぅッ!
632名無しさん必死だな:04/06/11 19:48 ID:1kQxzaQy
>>620
67の癖だからしょうがない
9000で登場してからずっと治ってない
IDは変わってるけど今日も・・・ね
633名無しさん必死だな:04/06/11 19:59 ID:qlg3hdHE
つーかこいつはプログレッシブ収録のDVDを本気で知らんのか?
国内海外を問わず一般的に出回っているんだが
634名無しさん必死だな:04/06/11 20:02 ID:5BrGEB1A
>>633
ソフトは関係ないよ。
635名無しさん必死だな:04/06/11 20:13 ID:9I+Bisc6
>>630
だから、その状況でプログレで表示されても、何の証明にもならないんです。
その場合はDVDレコーダーが60iの映像から
(言ってみれば強引に)60pの映像を生成しているだけなので。
24p > 60i
という変換なら、60iには30p分の情報量がありますので
24pの情報を全て含むことができます。これが2-3プルダウン変換です。
よって、そこから適当な情報を拾い出せば
60i > 24p
と変換して、元のプログレ映像を復元することが出来ます。
しかし、
60p > 60i
という変換をもし行ったとすると、情報量は半分になってしまいます。
よって、元の情報を復元することは不可能です。
636名無しさん必死だな:04/06/11 20:16 ID:qlg3hdHE
>>634
いや、最初ソフトの話をしていて知識不足を指摘されまくったから
途中からDVDレコの話にすりかえてる。
DVDレコなら2-3プルダウンの話なんて出てこないからね。
DRCに対する間違いも話題を変えることによって回避してるし。

間違いを指摘されてから以前の自分の意見の範囲を修正するってのが常套手段。

>>635
60i > 60P
がアプコンだと理解できてないのが元凶なんだよね
637名無しさん必死だな:04/06/11 20:23 ID:1kQxzaQy
>>635-636
何度も何度も指摘されているのにな
567が635と同じようなことかいてるけど無視しちゃってるし
638名無しさん必死だな:04/06/11 20:33 ID:5BrGEB1A
>>636
>DVDレコなら2-3プルダウンの話なんて出てこないからね。
地上波は3-2プルダウンで放送してるんだから
録ったソースを再生したら2-3プルダウンされるでしょ
639名無しさん必死だな:04/06/11 20:43 ID:qlg3hdHE
>地上波は3-2プルダウンで放送してるんだから
それは映画ソース(24p)の場合であって一般の番組は3-2プルダウンなどしない。
640550:04/06/11 20:48 ID:jVF9kCg+
スレ的には好ましくないけど、話が続いているので要約すると

全角英数字法則の具現者が
・DRC=プログレッシブスキャン
・地上波は元が60Pだから結局は見分けが難しい
こういう大嘘を並べていた
そのことに指摘したら、間違いを認めずに、>>636の指摘したとおりの手法に移行
以後、自作自演のオンパレードで、ついにはテンプレにもアボーンとなり、
それでもまだ暴れ続けている・・・と

ゲームでのRGB表示に於いてDVDがどうだろうと関係ないのに、
スレの主題を無視してプルダウン談話を終始してスレを荒し続けている
こんな感じですかね

端的に表すと既知外ってやつですな
641くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/11 20:49 ID:VNC8Kyse
ときに愚人のそぶりが出来ない人は、本当の賢人ではない
642名無しさん必死だな:04/06/11 23:07 ID:FKHak5dY
地上波を録ったDVDをプログレで再生したら表示されるのは何故?
レコもTVもアップスキャンはついてません(メーカーに確認済み)
643名無しさん必死だな:04/06/11 23:11 ID:GwMcjFr5
機種名を書け。
メーカーに確認するくらいだから、メーカー名と型番をかけるはずだ。
644名無しさん必死だな:04/06/11 23:35 ID:9hPgA0HI
・・・そろそろDVDもNGワードか?
645名無しさん必死だな:04/06/11 23:38 ID:GwMcjFr5
>>642
まだか?検索してんのか?まあがんばって探せよ。
アップスキャン非搭載で、且つ地上波録画DVDをプログレ再生できるレコだ。
ちなみに2-3プルダウンも純然たるアップスキャンだからな。

>>644
むしろDVDで
646名無しさん必死だな:04/06/11 23:57 ID:GwMcjFr5
まだ探してんのか?
それとも日が変わるのを待って、ナチュラルに他人のふりをしようってのか?
647名無しさん必死だな:04/06/12 00:16 ID:wxMjLow2
モニタならともかく、プログレ表示可能でアップスキャン非搭載のTVもかなり少ないと思うがな
648天麩羅屋:04/06/12 00:31 ID:XiQ9GbTv
>>629
IDとパス無くしてさ…orz
649名無しさん必死だな:04/06/12 00:32 ID:XiQ9GbTv
全角でやってみた。
650名無しさん必死だな:04/06/12 00:35 ID:lxfytMZM
プログレッシブ収録DVDのことをプログレッシブ対応DVDって言ってるんじゃないだろうか・・・
651名無しさん必死だな:04/06/12 00:40 ID:HZgcyK2m
>>648
ともあれ乙!
652名無しさん必死だな:04/06/12 00:56 ID:wxMjLow2
>>650
いや、そもそも613,618,626-628見るかぎり
プログレッシブ収録DVDの存在自体知らなかったらしい
653名無しさん必死だな:04/06/12 01:00 ID:gczzkHiN
>>645
ん?32d4000とx4ex
プログレをONにしてプログレ出力する時に2-3プルダウンていう変換をして525pに出来る
これは市販DVDも地上波も出来る。
結論
DVDレコで録ったアナログ地上波は15khzインターレースで記録される(1)
(1)をプログレ対応のDVDプレイヤーとプログレ対応のTVで再生したらプログレ出力される
654名無しさん必死だな:04/06/12 01:01 ID:gczzkHiN
>>652
>プログレッシブ収録DVDの存在自体知らなかったらしい
DVDレコで録ったアナログ地上波は15khzインターレースで記録される(1)
(1)をプログレ対応のDVDプレイヤーとプログレ対応のTVで再生したらプログレ出力される
655名無しさん必死だな:04/06/12 01:04 ID:gczzkHiN
>>645
>且つ地上波録画DVDをプログレ再生できるレコだ。
今時7000円のプレイヤーでもプログレ対応してる
>アップスキャン非搭載で
レンタルDVDや市販DVDまたは地上波を録ったDVDをプログレ表示させるのに
アップスキャンする必要なし
656名無しさん必死だな:04/06/12 01:06 ID:gczzkHiN
地上波放送も4倍密度表示してくれるんですが、これはテレビがアップスキャンしてるってこと?
RD経由で地上波放送を見ているとき、RDのプログレッシブボタンを押すと、テレビが525iあるいは525pと表示して、チラツキ具合も色合いも変わるぞんだけど、RDは何をしているの?
教えてエライ人。
657名無しさん必死だな:04/06/12 01:08 ID:gczzkHiN
>>633
D1までのTVにD端子ケーブルで接続してDVDPのプログレボタンを押すと
真っ黒の画面+白いノイズになって画面が表示されなくなるのはなぜですか?教えて下さい
658名無しさん必死だな:04/06/12 01:11 ID:gczzkHiN
>>635
ちょっと横道だけど。
「デジタルダイレクトプログレッシブ」でググッてみ?


>>615
レコのプログレッシブボタンを押すたび525iと525pが交互に切り替わる
放送は525iで録画も525iのままで、レコが525pに変換して出力しているのはわかります。
525iから525pに変換するのにレコにアップスキャンコンバーターが内蔵されてないとできないのですか?
659名無しさん必死だな:04/06/12 01:12 ID:r3GGeiVg
普通に考えりゃあ解るだろうが。
地上波アナログは電波で送られてくる時点でインターレースなんだよ。
1フィールド毎に半分間引かれた映像なの。
それをDVDレコがどうやって完全に復元するんだ?
アップスキャンするしかないだろ。
660名無しさん必死だな:04/06/12 01:15 ID:T0MB9Rvg
これは・・・近年まれにみる漁場のインターネットですね?
661名無しさん必死だな:04/06/12 01:18 ID:wxMjLow2
>プログレをONにしてプログレ出力する時に2-3プルダウンていう変換をして525pに出来る
>これは市販DVDも地上波も出来る。

2-3プルダウンするのは元が24pのソース(映画とか)。
通常のTV番組は2-3プルダウンなどしない。
なぜなら2-3プルダウンとは24pのソースをNTSC規格に変換するのが目的だから。
もともとNTSCに準拠して撮影されてる通常の番組はその必要がない。

>>654
君は最初TSUTAYAのレンタルDVDの話をしていてプログレ収録のDVDなどないと言った。
プログレ収録のDVDなど市場に沢山あるのにもかかわらず。

>>655
D1相当のインターレース収録DVDをD2相当のプログレ信号にするのはアップスキャン。

>>657
DVDPのプログレボタンを押したらD1からD2に変換(アップスキャン)して出力される。
D1までのTVではそれを表示できない。

>525iから525pに変換するのにレコにアップスキャンコンバーターが内蔵されてないとできないのですか?
そのとおり。
662名無しさん必死だな:04/06/12 01:24 ID:gczzkHiN
>>659
>普通に考えりゃあ解るだろうが。
>地上波アナログは電波で送られてくる時点でインターレースなんだよ。
>1フィールド毎に半分間引かれた映像なの。
ここまで正解
>アップスキャンするしかないだろ。
3-2を2-3にするだけなのでアップスキャンじゃない
663名無しさん必死だな:04/06/12 01:29 ID:lPHZeyLA
地上アナログってのが
映画等のフィルムソースなのか、普通の放送なのか
それでプルダウンの話は全然違ってくるんだから
発言中にどっちのことか明示汁。
もしくは話題をどっちかに限定しなきゃ、いつまでたってもまとまらん。
664名無しさん必死だな:04/06/12 01:35 ID:gczzkHiN
>>661
>もともとNTSCに準拠して撮影されてる通常の番組はその必要がない。
映画以外も元はノンインター
>プログレ収録のDVDなど市場に沢山あるのにもかかわらず。
ゲームみたいにプログレ対応って書いてるやつなどないってこと
極端にいえば全てがプログレ対応というかプログレで表示できるしノンプログレでも表示できる
だからAというソフトでプログレ対応と非対応と2種類あるわけじゃないしソフトによってプログレ出力できないというのでもない
>D1相当のインターレース収録DVDをD2相当のプログレ信号にするのはアップスキャン。
地上波を録ったDVDをプログレで出力できる
>D1からD2に変換(アップスキャン)して出力される。
プルダウンなのでアップスキャンではない
>そのとおり。
RDx4exとRDx3にはアップスキャンが搭載されてるって事になりますが
メーカーは否定しました 何故ですか?
それは3-2プルダウンされた信号を2-3プルダウンすることはアップスキャンではないからです
665名無しさん必死だな:04/06/12 01:38 ID:gczzkHiN
>>663
両方です 映画24p 普通のは30pと認識しています
24pを60i 30pを60iにそれぞれ3-2プルダウンで放送
レコではそれを2-3プルダウンしてプログレ化してると思っています
2-2プルダウンは勉強中
666名無しさん必死だな:04/06/12 01:53 ID:wxMjLow2
>3-2を2-3にするだけなのでアップスキャンじゃない
アップスキャンとは、映像信号をある周波数からそれより高い周波数に変換すること。

D1(15khzインターレース)収録の映画DVDをDVDPで逆2-3プルダウン変換して
D2(31khzプログレッシブ)にするんだからこれはアップスキャン。

>>664
君の言う「プログレ対応DVD」が何を指すのかよくわからないけど
60iではなく24pで収録されているDVDがあるんだよ。

60iで収録されているDVDをプログレ対応DVDPでプログレ再生(アップスキャン)することはできる。
だが映画のように24pから60iに変換したものならともかく、スポーツや一般の番組は
元々60フレームで撮影されてるからアップスキャンの際に画質がどうしても劣化する。

>24pを60i 30pを60iにそれぞれ3-2プルダウンで放送
>レコではそれを2-3プルダウンしてプログレ化してると思っています
だから2-3プルダウンてのはフィルムソースにかますんであって
一般の番組は関係ないの。元々NTSCで撮影されてるから。
667名無しさん必死だな:04/06/12 01:56 ID:HZgcyK2m
>映画24p 普通のは30pと認識しています
その認識が間違っていると、何回言われたらわかるんだボケ!
映画は24p,普通のは60iだ。これも何回も言われているだろうが!
60iってのはな。一秒間に60回撮影するんだよ。
時間軸上に順番に
1 2 3 4・・・・
と秒間60回撮影するんだ。これが60iだ。
つまりコマ数で言うと秒間60コマだ。

だいたい30pを60iだったら3-2プルダウンにならんだろうが禿!
668名無しさん必死だな:04/06/12 01:57 ID:8fYQSpt1
そもそも、2-3プルダウンと3-2プルダウンって、逆の変換をする関係の物じゃなくて
実質同じ物じゃないんですか?
24pの1フレーム、1フレームを60iの2フィールド、3フィールドに展開するから、
2-3プルダウンというんですよね。

2-2プルダウンというのは、それに対して
30pの1フレーム、1フレームを60iの2フィールド、2フィールドに展開する
ある意味、非常に素直な展開方法ですね。

67さんは、プルダウンを根本的に何か違う物として捉えてしまっているように思います。
669550:04/06/12 02:08 ID:Ad9tl7rx
プルダウン談義ならAV板のしかるべきスレにて思う存分話し合ってくれ

今日のアボーンID=gczzkHiN

是非は論ぜず
ただ池沼は徹底放置で
670名無しさん必死だな:04/06/12 02:12 ID:IimTclFW
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1085252093/70-73
まぁ、全然関係ないんだが、殺伐としてきたのでこれでも見てなごめ
671名無しさん必死だな:04/06/12 02:16 ID:HZgcyK2m
>レコもTVもアップスキャンはついてません(メーカーに確認済み)
>ん?32d4000とx4ex
>RDx4exとRDx3にはアップスキャンが搭載されてるって事になりますが
>メーカーは否定しました
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/digital/32d4000.htm
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/product/popup/pct/pct10.htm
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-x4_02.html

てめーが大嘘ぶっこいてるだけじゃねーか!
672名無しさん必死だな:04/06/12 02:17 ID:gczzkHiN
>>666
>60iではなく24pで収録されているDVDがあるんだよ。
よくわからんが2-3プルダウンでプログレ化できるんだからどっちでもいいじゃん
少なくともレコで録ったDVDやレンタルされてるDVDなどは60i収録だよ
>D1(15khzインターレース)収録の映画DVDをDVDPで逆2-3プルダウン変換して
>D2(31khzプログレッシブ)にするんだからこれはアップスキャン。
2-3プルダウンだよ
60iを24pにしてるんだよ
>元々60フレームで撮影されてるからアップスキャンの際に画質がどうしても劣化する。
別に劣化しないし30pだよ
>元々NTSCで撮影されてるから。
元はプログレ
673名無しさん必死だな:04/06/12 02:20 ID:gczzkHiN
>>671
あとで見てみます
>>668
勉強します
ただ2-3プルダウンは劣化しないっていうのは譲れないし元はプログレっていうのも譲れないです

674名無しさん必死だな:04/06/12 02:21 ID:HZgcyK2m
お前NTSCを何だと思ってるんだ?
675名無しさん必死だな:04/06/12 02:25 ID:gczzkHiN
>>671
>667とurl見ました
参考にします ただノンインターをインターに変換して放送してるのは譲れないです
676名無しさん必死だな:04/06/12 02:25 ID:gczzkHiN
>>674
アナログ地上波放送です
677名無しさん必死だな:04/06/12 02:28 ID:wxMjLow2
>>672
どっちでもよくない。
フィルムソース(映画)ならD2にアップスキャンしても高画質にできるが
TVソース(普通の番組)は劣化してしまう。

そもそも30pはCGとか特殊な場合だよ。
一般TV番組は60i(放送段階ではなく撮影段階から)。
もし60pや30pで撮影したいなら別途機材が必要になる。
678名無しさん必死だな:04/06/12 02:31 ID:IimTclFW
679名無しさん必死だな:04/06/12 02:35 ID:gczzkHiN
>>677
>一般TV番組は60i(放送段階ではなく撮影段階から)。
レコで録ったDVDをPCで再生しても表示されるけどアップスキャンですか?
劣化してるどころか綺麗ですよ
主観といわれればそれまでですが。
680名無しさん必死だな:04/06/12 02:40 ID:wxMjLow2
>>679
PCのDVD再生ソフトはプログレ変換がかなり優秀。
同じ金かけるならハードによる変換よりソフトによる変換のほうが高画質なんだよ。
DVDレコやTVに搭載されてるアプコンもこれくらいになってくれたら
あんまり叩かれないんだろうけどね。
681名無しさん必死だな:04/06/12 02:53 ID:gczzkHiN
>>680
了解しました
DRCって聞くだけで叩くくせにDRC効いてるかどうかの違いもわからない人が多いのも。
さようなら
682668:04/06/12 02:56 ID:8fYQSpt1
>>673
2-3プルダウンは劣化しない、元はプログレ、この2つが譲れないとのことですが、
確かに、間違いとは言い切れないです。
ただし、それはあくまでも24pのものを2-3プルダウンした場合の話です。
>>678のリンク先にも詳しくまとめられていますが、
2-3プルダウンとは、24pから60iへの変換の事です。
60pから60iへの2-3プルダウンというのは、ありえないんです。
683名無しさん必死だな:04/06/12 03:00 ID:wxMjLow2
DRCの映像を静止画で比較しても意味ないとあれほど言われてもわからんのかね
ビデオカードの画質比較じゃあるまいし
684名無しさん必死だな:04/06/12 03:01 ID:XiQ9GbTv
救いようのない池沼が自らさようならしてくれたんだから良いではないか。
685名無しさん必死だな:04/06/12 03:03 ID:IimTclFW
落ち着いたようなので、>670のリンク先を(ry
#しつこいって>おいら
686550:04/06/12 03:32 ID:Ad9tl7rx
そっち系統の趣味はないなぁ
まだNevada嬢の方が萌えますね

まあプレデターが宇宙に帰って平和になりそうなので、
あたしも名無しに戻るか

以後の危険ワード
プルダウン、DVDレコ、ノンインター、D2のRGB (w
687名無しさん必死だな:04/06/12 06:46 ID:lxfytMZM
さようなら といって本当に去るやつは少ない
688くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/12 07:40 ID:66fEzkHu
ウゼーなクズども
689名無しさん必死だな:04/06/12 11:10 ID:XiQ9GbTv
ブタゴリラご立腹?
690くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/12 12:29 ID:66fEzkHu
すいません
691名無しさん必死だな:04/06/12 12:47 ID:Ad9tl7rx
すっかりデムパが蔓延してしまったようだ
692名無しさん必死だな:04/06/12 14:15 ID:6sBXmz1j
余計な議論をしてくれたおかげで少し勉強になった。
nVidia厨とRadeon信者の争いよりもよっぽどためになったぜ。
693名無しさん必死だな:04/06/12 14:20 ID:9oazdFGj
>>686
君もウザイんだけど
694名無しさん必死だな:04/06/13 03:59 ID:YdIRjBUU
ふぁっきゅーの文面が再改訂されてて激しくワロタ
http://rgb2ch.at.infoseek.co.jp/main.html
695名無しさん必死だな:04/06/13 11:44 ID:Hd7R7Nk8
議論の末にコテハン叩き
みっともね
696名無しさん必死だな:04/06/13 12:01 ID:1tan2q7r
また来たか
697名無しさん必死だな:04/06/13 12:22 ID:WhBVN1cx
議論なんてあったか?

一方的な射精だけだったと思うが。
698名無しさん必死だな:04/06/13 12:24 ID:Hd7R7Nk8
どっちも低レベル
699名無しさん必死だな:04/06/13 12:35 ID:WhBVN1cx
また来たみたいだな。
700名無しさん必死だな:04/06/13 12:43 ID:ttUQpSCS
どっちもイラネ
701名無しさん必死だな:04/06/13 14:40 ID:+FM7RcVd
>>692俺は結構DVDレコーダー使ったことないやつが多いなぁって思った
レート変換ダビングとかの話題出したらまた荒れそうだなぁ
67はデジタル世代の人間だねぇ ここは時代についていけない人の墓場だしw
702名無しさん必死だな:04/06/13 15:25 ID:1tan2q7r
デジタル時代の人間のわりに67はアナログ地上波の話題しかしなかったんだが。
デジタルの受信環境あるのか?
ほとぼり冷めてから人が少ないときに負け惜しみ飛ばすのは情けなさすぎるぞ。
703名無しさん必死だな:04/06/13 15:38 ID:+FM7RcVd
>>702
67じゃないから
704名無しさん必死だな:04/06/13 16:39 ID:adeOrF2X
 >678 のリンク先(DVD フォーラム)の
「飛び越し走査、フィールド、プログレッシブ」で
「動きがある場合、奇数フィールドと偶数フィールドを重ねるとずれる」とかから、
NTSCが30pを60iに変換して流しているわけではないというのを読み取れない人や、
「プログレッシブ変換方法」読んでも、
2-3プルダウンが有効なのは24p>60pだけだと理解できない人が、
特にソースを示すことなくオレ様理論を展開しているだけと思ってよろしいでしょうか?
705名無しさん必死だな:04/06/13 16:45 ID:OSVi83+N
もうやめな。このスレにお前の味方をするやつはいない。
だから自演も絶対にばれる
706705:04/06/13 16:46 ID:OSVi83+N
ID:Hd7R7Nk8へのレスな。

>>704
まさにそれ
707名無しさん必死だな:04/06/13 16:48 ID:+FM7RcVd
>>704
叩きたいだけならそれでいいと思うよ
708名無しさん必死だな:04/06/13 17:00 ID:YdIRjBUU
荒らしのネタはどうでもいいです

ところで今GCを買うとD端子なしのモデルしかないの?
709名無しさん必死だな:04/06/13 17:02 ID:+FM7RcVd
>>708
スレ違い
710名無しさん必死だな:04/06/13 17:11 ID:GAlTSeKr
>>708
型番見て判別できると良いんだけどなぁ・・・

あるいは中古を買うのも手か。
711名無しさん必死だな:04/06/13 17:40 ID:ttUQpSCS
>>708
在庫過多のため、D端子ありモデルが余裕で買えます。
市場に出回るのはエンジョイ+からかと思われ

判別だけど、現行のGCの外箱に書いてあるD端子ビデオケーブルの
表記を消すだろうから、それで判別できるんじゃないかな?
困るのは、仕様変更を知らないでD端子やコンポーネントケーブルを
同時購入する人だろうね。任天堂は、わざわざケーブルを回収しないだろうし。


一応、誘導
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1079741194/
712名無しさん必死だな:04/06/13 17:44 ID:YdIRjBUU
ああゴメン
一応VGAケーブルにするつもりだったのを、分かりきってると思って省略してた

>>710-711
ありがとん
今の内に買ってバイオ4に備えることにしまつ
713名無しさん必死だな:04/06/13 17:50 ID:2yjJleiL
>>709
D端子って言ってるけど、実際は省略されるのはデジタルAV出力端子であり、
GCでRGB接続するためには、そこにRGBケーブルを繋ぐわけだから
スレ違いってわけでもないでしょ。
714名無しさん必死だな:04/06/13 18:05 ID:+FM7RcVd
>>713
スレ違い
715名無しさん必死だな:04/06/13 18:06 ID:WhBVN1cx
>>712
全然問題なし。

スレ違いとか言ってる池沼は間違いなくアレだから放置で。
716名無しさん必死だな:04/06/13 18:44 ID:adeOrF2X
日本全国の女子高生のみなさ〜ん 本日型のア(ry
717 ◆67khzU1b2o :04/06/13 19:32 ID:zTdOSdYL
なんだこりゃ
718名無しさん必死だな:04/06/13 21:11 ID:reiktEmJ
もはや熊田や庄司が何を言っても、うざいとは思われないかも
719名無しさん必死だな:04/06/13 23:57 ID:GAlTSeKr
そういや片方、最近見かけないな・・・
といっても、出てこなくて良いから。間に合ってるから。
720名無しさん必死だな:04/06/14 01:12 ID:wCPQ7BlY
本物の67は元気かな
721名無しさん必死だな:04/06/14 01:30 ID:ktUZLKFo
>>720
それはお前が一番よく知っている
722名無しさん必死だな:04/06/14 01:37 ID:wCPQ7BlY
>>721
???
723名無しさん必死だな:04/06/14 02:03 ID:TZbgHPkq
アレよ。
これ以後池沼相手するの禁止。
つーか相手するやつ ばか!ばか!まんこ!
724名無しさん必死だな:04/06/14 02:23 ID:HiU9qXzj
それじゃあRGB接続初体験は何だった?
当方MDをX68モニタに繋いだのが最初だ。
725名無しさん必死だな:04/06/14 03:39 ID:uJs5g2q/
>>719
お前も出てこなくて良いよ。
726名無しさん必死だな:04/06/14 05:21 ID:4XOMzy/0
ワラタ
727名無しさん必死だな:04/06/14 10:06 ID:DIMtBMwh
67khzU1b2o = ヒョードル

クマ、障子 = でぶやのマッスル

こんぐらい違う
728名無しさん必死だな:04/06/14 13:34 ID:DiKJfHmq
>>724
PCE-DUOをTownsモニタで見たのが初体験。
クロスドットというのかな?ドットが縞模様状や、交互に並んでる所
とかがTVだとチラついたりして気になってたんで、RGBにしてみたら
チラつきが完全に消えたのに感動したな。
729名無しさん必死だな:04/06/14 13:35 ID:aE0JSQ4U
チラつきとRGBは関係ねーだろw
730名無しさん必死だな:04/06/14 16:41 ID:KkXz34Y3
>>729
タイルのボヤケとノイズが相まって、ちらつきになるのが、
RGBで解消されたって話なら、普通の話だと思うんだが。
731名無しさん必死だな:04/06/14 16:43 ID:KkXz34Y3
タイル部分のボヤケに、ノイズが相まって… のほうが正しいか…。
732名無しさん必死だな:04/06/14 17:29 ID:TZbgHPkq
だから…もう…

バカ!バカ!まんこ!
733名無しさん必死だな:04/06/14 18:26 ID:mSSVgqvj
>>730
相当へぼい環境だなw
単に発色が暗くなって目立たなくなっただけじゃね?
734名無しさん必死だな:04/06/14 19:07 ID:TZbgHPkq
PCエンジンはRFとコンポジットしかないことを忘れてる奴発見。
735名無しさん必死だな:04/06/14 19:28 ID:J5Yb2kKC
>>734
改造すればRGB出力可能ですよ
736名無しさん必死だな:04/06/14 19:40 ID:KkXz34Y3
>>735
全ロットで出来るんだっけか。
ちとググってみよ…
737名無しさん必死だな:04/06/14 19:42 ID:czFozVbl
>>724
PC-TV455にMDをXMD2で
あんときは感動したなぁ
738名無しさん必死だな:04/06/14 19:48 ID:1rGhmt5r
>>729>>733
PCE実機の映像見たことある?
実際PCEはコンポジットだと異様にちらつくよ?
ノイズの影響か知らんが、いやに透けた感じに映ったりするし。
3DY/Cなんかをもってしても解消できないくらい。

>>733はWEGA世代かな?どちらにしてもガキだとは思うが。
当時はデフォルトで何もかもへぼい環境だったんだよ。
だからこそ、わざわざRGB化して「感動した」って言ってんだろ。
それから暗くなるも何も、PCEをRGB化する際はビデオアンプを組み込むのが常識なんだが。
739くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/14 19:48 ID:/ar0MmUw
MSX2を繋げました
740名無しさん必死だな:04/06/14 19:56 ID:J5Yb2kKC
>>738
そう?MDのビデオ出力より遥かにマシだった気がしたが
741名無しさん必死だな:04/06/14 19:56 ID:AICk7WKu
あんまり突っつくとまたオナニストが来るぞ
742名無しさん必死だな:04/06/14 20:15 ID:Y6qBPgmT
俺の環境だと
PCE チラツキ気味。少しくすんだ発色
MD,NEOGEO 盛大なドット妨害。発色は派手
こんな感じだったような
743名無しさん必死だな:04/06/14 20:25 ID:28baUU2V
>>738
RGBで発色押さえられてチラツキが抑えられたように感じたってことでしょ?
その程度のレベルですよ
744名無しさん必死だな:04/06/14 20:48 ID:DIMtBMwh
ドット妨害も知らない馬鹿(例の人っぽい)が暴れているようだ

そしてちらつきとRGBの話になって「ノンインターでプルダウンですよ」とザ・ワールドが発動するのだ
745熊( ´(・)`)田sageはち:04/06/14 20:57 ID:FLVIcTdt
>>738
20代だってガキなんだからいきがるなよ
746名無しさん必死だな:04/06/14 21:03 ID:Yttf8jnN
連れの家でNECのPC-TVの21インチの奴にスーファミかネオゲオ繋いだのが最初かな。
サムスピのRGB接続は効果テキメンだった。体力ゲージの虹色とか、ガルの鎖帷子とか。
747名無しさん必死だな:04/06/14 21:07 ID:28baUU2V
RGBよりプログレのほうがチラツキ抑えれるよ
なんでもかんでもRGBマンセーしないほうがいいと思われ
正直RGB&D1よりY色差&D2のが綺麗
748名無しさん必死だな:04/06/14 21:12 ID:CLbA7l1a
>>ID:28baUU2V
馬鹿のフリしてるんなら早急に止めてくれ
爆釣り状態はもう勘弁
749名無しさん必死だな:04/06/14 21:14 ID:DIMtBMwh
>>747の縦読み、斜め読み、メル欄、、、チェックOK

時は止まった。
750名無しさん必死だな:04/06/14 21:17 ID:28baUU2V
>>748
本当だから仕方がない
滲みは抑えれても
RGBだろうがコンポジットだろうが表示方式が同じならチラツキは同じ
RGBで発色が地味になってチラツキがなくなったと錯覚してるだけ
その証拠にRGB&D1とRGB&D2では明らかにチラツキ度が違うが
S端子からRGBに変えてもくっきり度が抑えられるだけでチラツキ度は同じ
751名無しさん必死だな:04/06/14 21:20 ID:YjoUKVFN
日本全国の女子高生のみなさ〜ん 本日型のア(ry

#750 and so on >スレタイ
752名無しさん必死だな:04/06/14 21:22 ID:TZbgHPkq
>>735
解ってますよデフォでのハナシ
753名無しさん必死だな:04/06/14 21:38 ID:28baUU2V
>>751
君は一生RGB&ノンプログレで満足してなさいw

結論(プログレ対応ソフトの場合)
1RGB&プログレ(CRTなど)
2CRTに接続できない環境ならY色差でプログレ(D端子など)
3プログレTVがないならノンプログレ&RGB(AVマルチや21pinなど)

間違っても1ができないからといって3を選択する必要なし
ましてや3一択はバカ(環境がない人は別)
754名無しさん必死だな:04/06/14 21:47 ID:YjoUKVFN
>753
おいらPS2でゲームするだけのぬるいヒトだからインターレースのRGBで充分
っていうか、PS2だとソースがプログレじゃねぇ つД`)
755名無しさん必死だな:04/06/14 21:48 ID:28baUU2V
×>>751
>>731
756名無しさん必死だな:04/06/14 21:48 ID:CLbA7l1a
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040614-a.html

そろそろDVI搭載TVが増えてくるし
各社次世代機にDVI端子を期待したいね。
固定画素TVでゲームやるとスケーラが心配だけど。
757名無しさん必死だな:04/06/14 21:57 ID:J5Yb2kKC
>>752
じゃあ誰がPCエンジンはRFとコンポジットしかないことを忘れてる奴なの?
758名無しさん必死だな:04/06/14 21:57 ID:28baUU2V
PS2はAVマルチで出力してるけどY色差とたいしてチラツキ変わらない。
でもSC2をY色差&プログレで出力したらチラツキがほとんどなくなった。
PS2をRGBで出力したい為にAVマルチの機種を選択肢に入れる人を
たまにいろんなスレでみかけるけど、AVマルチに拘るよりD3以上の端子を積んでる機種選ぶほうが絶対いいと思う
PS2はY色差&インターレースで遊ぶことになるけど、箱やたまにでるプログレ対応のソフトで元は取れるはず
CRT&トラスコでもいいけどね
759名無しさん必死だな:04/06/14 22:06 ID:TZbgHPkq
mSSVgqvj
760名無しさん必死だな:04/06/14 22:09 ID:28baUU2V
コンポジットしかない時代にRGBなので綺麗に見えたわけで
今の時代でノンプログレRGBに優位性はない
SFCなどはプログレ対応ソフトが無いので一番いいのは21pinなどとは思うけど
今回はプログレ対応ソフト限定で話を進めます
プログレ対応ソフトをノンプログレRGBで繋ぐのであればプログレを優先させてY色差で繋いでほしい。できればがんばってトラスコ購入してCRTに繋いでほしい
表現があってるかどうかわからないけど、CRTにトラスコで繋ぐことこそ
今の時代におけるRGBがないと死んでしまう人と思う
プログレソフトが多いので箱を例に出させてもらえば、TVにD2出力で充分綺麗
だけどそこでRGBじゃないから死ぬって人がトラスコでCRTに繋ぐですよ
今すぐゲーム機はDCみたいにVGA以上の出力端子をつけるべきだ
次世代の任天堂機はVGAつけるみたいだし本当に期待してる

プログレ対応ゲームソフトの正しい遊び方
優先順位
1トラスコ&CRT
2D2以上端子
3RGB&インターレース
4D1端子&インターレース
761名無しさん必死だな:04/06/14 22:10 ID:cFfmUe33
RGBで接続すると胸のチラつきが増えるんですか?
762名無しさん必死だな:04/06/14 22:15 ID:TZbgHPkq
み…乳汁(ミルク)がッいっいっぱい…いっぱい射乳(で)ちゃいますぅっ

詳しくは・・・・
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086228480/4-5
763名無しさん必死だな:04/06/14 22:16 ID:Dc5F1rHN
インターレースのゲームの場合はプログレが良いけど、古いゲーム機はRGBが無いと死んでしまう。

PCエンジンRGB化はゲーラボ見て難しそうなのでやんなかったな。
764名無しさん必死だな:04/06/14 22:19 ID:Dc5F1rHN
新世代の場合
DCはRGBそれ以外はD2以上のコンポーネントで十分と思われ。
下手にRGBにする必要は無い。
765名無しさん必死だな:04/06/14 22:21 ID:Y6qBPgmT
67よ
今誰もPS2の話しなんかしていない。

レトロゲー(15khzノンインター)でのコンポジットとRGBについて話をしてんだよ。
それも今ではなく当時の話だ。
今18か19であろう君がからめる話題じゃない。頼むから黙ってて。

一応書いておくが、ノンインターは31khzですってな池沼レスは禁止だぞ。
766名無しさん必死だな:04/06/14 22:30 ID:TZbgHPkq
面倒臭くても、「ノンインター」なんて池沼な略し方やめようよ…
767名無しさん必死だな:04/06/14 22:32 ID:CLbA7l1a
そういや俺もちょっと前まで15khzはインターレースのみだと思ってた
我ながらアフォだったな・・・

>>766
interlaceを「インターレス」と表記するのもアレだよね
768名無しさん必死だな:04/06/14 22:32 ID:XbnoIyLJ
>>760
ここは、「RGBがないと死んでしまう」人のためのスレであって、
決して、「ゲームを最高画質でやらないと死ぬ」人のためのスレじゃないですよ。
769名無しさん必死だな:04/06/14 22:42 ID:28baUU2V
>>765
15khzのプログレってなに?そんな機種知らない
770名無しさん必死だな:04/06/14 22:44 ID:CLbA7l1a
ああ・・・
771名無しさん必死だな:04/06/14 22:46 ID:28baUU2V
>>768
だからトラスコかうんだよ
最高画質でいいならまぁ最高じゃないかもしれないけどプログレ対応TVにY色差で落ち着くよ
D3対応TVあってもトラスコ買うのはRGBに拘るからだよ
それよりすごい重大なことがあるのでもう絡めません

15khzのプログレってなに?だれかおしえて 久々に知りたがり精神が沸きあがってきた
772名無しさん必死だな:04/06/14 22:50 ID:Y6qBPgmT
君さぁ・・・
教えても『違います。そんなのありません。』の一点張りじゃん。
ずっとそうだったじゃん・・・・
773名無しさん必死だな:04/06/14 22:54 ID:TZbgHPkq
おまいら優しすぎ。
774名無しさん必死だな:04/06/14 22:54 ID:DIMtBMwh
トラスコトラスコと騒いでいるから、このままトラスコスレに封印ってのはどうだろうか?
775名無しさん必死だな:04/06/14 22:55 ID:28baUU2V
>>772
お願いします
776名無しさん必死だな:04/06/14 22:58 ID:XbnoIyLJ
>>771
いや、だからですね。
「RGBがないと死んでしまう」人のためのスレというのは
RGB関係の話題を扱うスレなわけですよ。
RGBよりも色差でトラスコの方がキレイだ、とかいう話は
この際どうでもいいんです。
僕自身、GCこそVGAケーブル使ってますけど、箱はトラスコ、
PS2に至ってはチョきれなんて使ってる、ここでは叩きの対象となる人間ですが、
RGB関係の情報を得るために、このスレに来ているわけですよ。
777名無しさん必死だな:04/06/14 23:07 ID:28baUU2V
>>776
了解しました
>>772
ぐぐったけどわかりへん・・・どうしよう
なんでおしえてくれないん?(´・ω・`)
778名無しさん必死だな:04/06/14 23:28 ID:XbnoIyLJ
最近のゲーム機は縦480ライン前後が主流ですが、
N64以前は、240ライン前後が主流でした。
その解像度では、15khzでもノンインターレースで表示されます。
そういうことです。
779名無しさん必死だな:04/06/14 23:34 ID:8eClRgRx
|ω・`)日本人はいんちきがきらい
780772:04/06/14 23:59 ID:Y6qBPgmT
ID:28baUU2V

15khz=インターレース
31khz=ノンインターレース(プログレッシブ)
君はこう思っているものだとして書く。

確かに、基本的にこの形で利用される事がほとんど。だから上の式が成り立つと思い込んでしまいがち。
でも15khzだから必ずインターレースとか、31khzだから必ずノンインターレースだ、ということはないんだよ。
インターレースとノンインターレースの違いは、飛び越し走査か順次走査かの違いでしかない。
君は確かセガのゲーセンでバイトしてるって書いていたな?
それならMVS系のゲームとかはまだあると思うので、その映像を見ているといいよ。
15khzだけどチラツキはないはず。また走査線の隙間がはっきりと見て取れるよ。
逆にインターレースの場合は、奇数フィールドと偶数フィールドで、交互にその隙間を埋めるように走査線が走る。
だからちらついて見えるんだよ。

通常1秒間に60回走査するわけだけど、走査の度に走査する位置をずらすかずらさないかの違い。
ずらせばインターレース、ずらさなければノンインターレース。
781名無しさん必死だな:04/06/15 00:08 ID:M860QTWI
>>780
ありがとう 覚えときます 解像度が低すぎたのかな
昔のグラディウスとかの頃のアーケードがそうなのかな
あと67じゃないよ
782名無しさん必死だな:04/06/15 00:10 ID:tvdbcaeX
AVマルチだとRGBプログレッシブ出力できないと思い込んでるように見えたのだが。
気のせいか?
783名無しさん必死だな:04/06/15 00:11 ID:qxgOsbjI
> あと67じゃないよ

だからもう猿芝居はヤメれ
あともう来ないでくれ
中途半端な知識でスレを荒らして何が楽しいんだ?
784名無しさん必死だな:04/06/15 00:20 ID:M860QTWI
>>782
単にDRC介するからD2対応TVから省いただけです
>>783
本当だから仕方が無い
785名無しさん必死だな:04/06/15 00:23 ID:eSffatnu
だな
786名無しさん必死だな:04/06/15 00:26 ID:gfe6Y9XW
>本当だから仕方が無い
口癖じゃん。

>単にDRC介するから
ソースが31khz以上の時はDRCはスルー
このスレでも何度も既出のはずですよ。

ホントもういい加減にしてください。
787名無しさん必死だな:04/06/15 00:28 ID:MA2wph1y
>>768
その割にはRGB接続でのアプコンすら叩きの対象だけどな
788名無しさん必死だな:04/06/15 00:29 ID:gfe6Y9XW
RGBだろうがなんだろうが、安物のアプコンを通せば結果は悲惨だよ?
789名無しさん必死だな:04/06/15 00:33 ID:M860QTWI
>>786
口癖とか、知らないです。
DRCに関しては、彼の方が詳しいのでは?
過去スレでも過去レスでも、あなたと同じようなこと言ってますよ。
そろそろ放置よろ
790名無しさん必死だな:04/06/15 01:03 ID:qxgOsbjI
> DRCに関しては、彼の方が詳しいのでは?
自分で言うか
激しくワロタがな
なかなか良いジョークのセンスしとるな

>>786
それはちと違う
DRCテレビへの入力は最終的には全てDRCを経て出力される
ただ31KHzのソースとかにはDRCの調整機能が有効にならないと言うだけ
791790:04/06/15 01:13 ID:qxgOsbjI
スマソ ちと嘘を書いてしまった

DRCを経るんじゃなくベガエンジンを経るんだ
ベガエンジンにDRCが入っていて、それがスルーされるかされないか、
だから、DRCはスルーされるって表現で正しい

テキトーこいて申し訳ない
792名無しさん必死だな:04/06/15 01:51 ID:UOQfuhVh
RGBよりS端子の方がキレイだ。。。。
793名無しさん必死だな:04/06/15 02:42 ID:mJhUJStq
自分のRGB初体験はMSXかなぁ。文字が読みやすくなって
良かったよ。

あとはそのMSXモニタでスーファミの超魔界村をやったら
アーサーの目やパンツの模様がくっきりはっきりで感動しま
したよ。ええ。
794名無しさん必死だな:04/06/15 08:40 ID:KgJP667B
つーかそれまで紫に見えていた色が青だと知った切ない思い出
795名無しさん必死だな:04/06/15 10:44 ID:vb2i/L11
>>788
まぁ、サンプルレートとAD・DAのビット幅は、値段に比例するから
安物の16ビット系だと、かなり死ねるね。

RGB初体験は私もMSXだな。
WIDTH 80 で、文字が読めると感動したもんだ。

まぁ、それ以前に、パナソ製MSXのコンポジット出力が、信号悪すぎなんだけど。


あー。
MSXて、ここで出ていい話題?
ゲーム機ぢゃないしなぁ…。
796名無しさん必死だな:04/06/15 15:51 ID:k3JSzrGD
>>795
いや、いいんじゃない?RGB関連の話としてなら。
MSXのRGB…見た事ないんだよなそういえば。
今なら公式MSXエミュレータなどが出てるけど、あれは
実機のRGB出力に近いんだろうか?
797名無しさん必死だな:04/06/15 15:58 ID:KgJP667B
今度はエミュネタに戻るのか・・・
連日のデジャヴ、もうカンベンして・・・
798名無しさん必死だな:04/06/15 17:05 ID:TTG6TZYZ
馬鹿(池沼)に優しく接するとつけあがる典型だな。

4ない運動実施中。

・馬鹿に近寄らない。
・馬鹿に知恵を与えない。
・馬鹿を相手にしない。
・馬鹿につける薬はない。
799名無しさん必死だな:04/06/15 17:51 ID:MiPycpT0
海外製のスカート(21P)ケーブルって、音声左右逆のが 昔から結構あるんだが
あれってただの業者の間違いなのか、端子の規格が守られてないTVが多いためなのか
800名無しさん必死だな:04/06/15 19:17 ID:vb2i/L11
>>796
なるほど。

で、なんでエミュの話になるかとか言う前に
ドットの縦横比が違うので根本的にだめ。
801796:04/06/15 19:24 ID:C9fPWU52
>>800
あ、単に「実機でのRGBもこんな感じなのかな?」と
思っただけです。実機は友人とかが持ってたんで、
その時はコンポジットでしか見てないんですよ。
ドットの縦横比が違うのは知らなかった。
この話(エミュ)はこれで終わりね。
802名無しさん必死だな:04/06/15 20:55 ID:4dPvOGf3
67kが他人のフリしてもバレバレなのは、本当だから仕方が無い。
803名無しさん必死だな:04/06/15 22:00 ID:Jf5UX5q6
550もわかりやすいな
804名無しさん必死だな:04/06/16 07:35 ID:a/9ujBoJ
550を恨むのは67kしかいないという罠。
805名無しさん必死だな:04/06/16 07:47 ID:OcW4Yequ
わかりやすいな
806名無しさん必死だな:04/06/16 09:27 ID:xAyfnK5Y
孤立の天才・・・
807名無しさん必死だな:04/06/16 09:43 ID:8Tih7L2h
ギャグにしてはヒネリがないな
808名無しさん必死だな:04/06/16 10:14 ID:kjWOyrd0
孤立の天災。




間違いない。
809名無しさん必死だな:04/06/16 13:34 ID:HV6ixb3x
550と67の自演はいつまで続くの?
810名無しさん必死だな:04/06/16 14:33 ID:kjWOyrd0
67の自演オンリーだと思うが。
811名無しさん必死だな:04/06/16 15:00 ID:8Tih7L2h
脳内では俺ら全員550の自演てことになってる模様
812名無しさん必死だな:04/06/16 15:40 ID:GhDveBPc
このスレもうダメポ('A`)
813名無しさん必死だな:04/06/16 17:01 ID:47Kb/9qU
♪もぉ 終わりだね 君が コンポジットに見える
   僕は思わず君を 改造したくなる
814名無しさん必死だな:04/06/16 17:03 ID:wPpEfYqq
俺はLDC-RGB2待ちかな
815名無しさん必死だな:04/06/17 08:37 ID:INR3ztyA
816名無しさん必死だな:04/06/17 08:39 ID:INR3ztyA
アップと間違えた。スマン。
817名無しさん必死だな:04/06/17 11:43 ID:IKk9w/nT
どっちも同レベルやね
818名無しさん必死だな:04/06/17 11:46 ID:PE9ffPoa
次世代機では標準でPCモニターに接続出来るカモー!
819名無しさん必死だな:04/06/17 11:52 ID:q0JdsQj6
次世代PCモニターは液晶ばかりだけどな
820コンポーネント好き:04/06/17 13:25 ID:C4Q9wrSc
すいません質問!

プログレに対応しているWEGAのAVマルチにD4相当のY色差信号を
入れると映りますか?(D1/D2は映るんですよね?)

これが可能なら、AVマルチ⇔コンポーネント変換ケーブルを
作ろうと思っているのですが。

もし既出だったらすいません。
821名無しさん必死だな:04/06/17 13:33 ID:zqvghb3C
そらあそうだとも
RGBがないと死んでしまうとも。
822名無しさん必死だな:04/06/17 14:48 ID:jI0F3hS3
>>820
ここはRGBのスレであって、プログレのスレではないというか
また、どっちがキレイとかよく分からない流れになるので…えーと
つまるところ…RGB以外は出来ればご遠慮願いたいところなのだが。
たとえば…D端子のトラスコスレのほうがD端子に対する
ちょっとしたことでも、情報が多いとか思うのだがどうかな。
やっぱりここは人柱になってみてはどうか。
んーと、失敗してもD1/D2は映るんだから何か使えるだろうし。
823名無しさん必死だな:04/06/17 14:58 ID:oIgN8Q/x
>>822
もうちょっと落ち着いて文章を。
824名無しさん必死だな:04/06/17 15:01 ID:znidPzeD
なんとなくだが822はわざと読みにくくしてる気がする
825名無しさん必死だな:04/06/17 15:03 ID:IKk9w/nT
それはない
826名無しさん必死だな:04/06/17 15:05 ID:IKk9w/nT
ちなみにY色差もRGBも一緒だから住み分ける必要なし
827名無しさん必死だな:04/06/17 15:15 ID:HoXf+3tD
どっちも同じなんだけどね。
例えばモニター内のトラコと単体のトラコを比べる話。
828820:04/06/17 15:17 ID:RHICFUbB
>>822
ありがd

とりあえず作ってみるしかなさそうですね。
ま、繋ぐ線は5本だしとりあえず作ってみます。

問題はAVマルチがY色差に対応しているWEGAを
まだ持ってないってことですかね。わっはっは。

とりあえず他のスレも覗いてみます。
829名無しさん必死だな:04/06/17 15:36 ID:Q3CHc7Hi
IKk9w/nT

今日はこいつ認定してもいいかな?
830名無しさん必死だな:04/06/17 15:44 ID:LNgsgRUm
>>828
普通に売ってるPS2用コンポーネントケーブルじゃダメなのか?
831名無しさん必死だな:04/06/17 15:46 ID:IKk9w/nT
>>829
どうぞ
832820:04/06/17 15:51 ID:yK/txLH5
>>830
レスどうもです。

PS2ではなく、X-BOXやSTBなどのD4出力を
AVマルチに流し込みたいと思ってます。

D端子セレクタ買えば済む話なんですが、設置とか
ケーブルの取り回しとか面倒で…
せっかくある穴を腐らすのも勿体無いですし。
833名無しさん必死だな:04/06/17 15:57 ID:LNgsgRUm
>>832
でも、PS2用コンポーネントケーブルって「コンポーネント - AVマルチ」になってるよね?
834名無しさん必死だな:04/06/17 16:03 ID:IKk9w/nT
箱なら5,1ch使えるからAVマルチよりコンポーネントパックのほうがいいよ
どうしてもRGBに拘りたいなら別だけどコンポーネントでも相当綺麗だし
モンスターケーブルとかいうのもあるし。(D端子は不明)
RGBなら6機種AVマルチもあるよ
835名無しさん必死だな:04/06/17 16:04 ID:IKk9w/nT
>>833
入力をAVマルチにしたいんだと思う
836820:04/06/17 16:11 ID:yK/txLH5
>>833
あ、なるほど。意味が分かりました。
AVマルチケーブルは方向関係ないから
PS2側もWEGA側もピン配置は同じですね。うーん盲点。
早速試してみます。

>>834
X-BOXのコンポーネント出力を使おうと思ってます。
837名無しさん必死だな:04/06/17 16:15 ID:IKk9w/nT
箱のコンポーネントパックにPS2純正コンポーネントケーブルをさして
PS2に繋ぐはずのAVマルチ端子をWEGAにつなぐってこと?
838名無しさん必死だな:04/06/17 16:21 ID:IKk9w/nT
839820:04/06/17 16:29 ID:yK/txLH5
>>837
X-BOXを使う場合はそうなりますね。

>>838
おお!こりゃ凄い。
でもD2以上は未チェックって書いてありますね…
やっぱ出ないのか?

でも繋ぐのはX-BOXとは限らないので、
汎用のコンポーネント端子として使えるとうれしいのです。
840名無しさん必死だな:04/06/17 16:46 ID:IKk9w/nT
>>839
でなさそう
未チェックって言い訳がましいし、作ってる人の拘りからしてチェックできない環境じゃないような気がするしね。
ちがうとこで箱はVGA以上は本体改造いるみたいなことも書いてたので
たぶんRGBでプログレは無理なのかも
>>837のやり方で映るなら買う必要ないかも
>>837だとRGBは無理だろうけど箱で15khzRGBだすならコンポーネントプログレのがいいような気がする
RGBに拘るならトラスコでCRTが一番ベターっぽい

ふとおもったけど>>837のやりかたっていみあるの?
そのままコンポーネントパックからコンポーネントで繋いだ方がスマートじゃない?
841名無しさん必死だな:04/06/17 17:32 ID:PCPrbmoh
67khzの贖罪なのか、それともハブにされた子供が年下相手に威張るようなものなのか。。。
842名無しさん必死だな:04/06/17 18:10 ID:ZmWC53eX
>>840
D2未チェックとあるのは、D端子でのケーブル接続の話だからRGBは関係ないですよ。
もちろん、マルチAVケーブルでベガにRGB接続したら31khzは無理でしょうけど。
Y色差のモードにしておけば、マルチAVケーブルでもD端子ケーブルでも
D2は問題なく出力できそうな気がしますけどね。
>>837のやり方の意味については、>>832で説明されてますよ。
843名無しさん必死だな:04/06/17 19:01 ID:k31anux8
>>842
なるほど。あれぐらいの人だからチェックしたらいいのになぁっておもいました
でんぱのはAVマルチ端子とRCFしかないからDは無理かも
>マルチAVケーブルでベガにRGB接続したら31khzは無理でしょうけど
PS2ならでるのに、箱もでてほしかったね
コンポーネントで対応してるからヨシとしないとだめかな
844820:04/06/17 19:17 ID:yK/txLH5
コンポーネントケーブル繋いでヤッテミタ!

テレヴィはKD28-HD600。
こいつのAVマルチ端子にPS2用コンポーネントケーブルを
繋いで、コンポーネント側にD端子変換をかませて
デジタルチューナーのD4出力に繋いでみた!
結果は…



同期取れねぇよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

ちなみにチューナーの出力をD1にしたら映りました。(当然か)
デジタルチューナーからこのテレビのコンポーネントに繋いだら
ちゃんとD4で映ったので、AVマルチは回路的にHD処理できなく
してあるんですね。
きっと新しいプラズマWEGAとかでも同じなんだろうなぁ…

>>830さんをはじめアドバイスを下さった方、ありがとうございました。

っつーか大型テレヴィにコンポジット3つも4つもいらんから
もっとD端子増やして…
845名無しさん必死だな:04/06/17 19:26 ID:k31anux8
>>844
逆にさしたらだめだったってこと?
846820:04/06/17 20:08 ID:yK/txLH5
>>845
左様です。
847名無しさん必死だな:04/06/17 20:37 ID:LNgsgRUm
>>846
D1映ったんだから、ケーブル逆に使うのは問題ないんだよね?
WEGAのAVマルチはD4に対応していないって事でしょ?
848名無しさん必死だな:04/06/17 20:38 ID:MFZmmBMG
でんぱのカンオケとか謳ってるやつも逆にしただけっぽいね
たぶんあれも15khzRGBしかでないね
箱はRGBに拘るならトラスコでコンポーネント→VGAがいいかも
プログレTVあるひとはそのままコンポーネントでTVが無難だね
AVマルチはPS2繋げばどうですか?
PS2ならD4でるよ

849名無しさん必死だな:04/06/17 20:40 ID:MFZmmBMG
>>847
そうなの?対応非対応はケーブルじゃなくて端子側の問題じゃないの?
箱本体がVGA以上の出力に対応してないって事じゃないの?
PS2なら鉄拳4やSCでD4でるよ
850名無しさん必死だな:04/06/17 20:42 ID:MFZmmBMG
純正AVマルチケーブルは昔からかわってないとおもう
WEGA側のコネクタがY色差に対応とかの変更はあったけど。
851名無しさん必死だな:04/06/17 21:10 ID:ZmWC53eX
>>849
当然ケーブルじゃなくて、端子、というかWEGA側の問題でしょう。

いま問題にしてるのは、RGB出力じゃなくてコンポーネント出力ですので、
箱本体は当然D4出力できます。
それに820氏が試したのは箱じゃなくてデジタルチューナーですよ。

あと、PS2の鉄拳4やSCはD2対応です。
852名無しさん必死だな:04/06/17 21:25 ID:MFZmmBMG
>>851
AVマルチ端子はD2までってことでいいの?
853名無しさん必死だな:04/06/17 21:25 ID:MFZmmBMG
>>851D4とD2まちがえました
854名無しさん必死だな:04/06/17 21:30 ID:dlyHk5zP
>>844
WEGAでも、機種によってAVマルチでD2以上を受け付ける機種と受け付けない機種が
有るだけです。受け付けない機種は素直にD端子で繋げばいいと思いますが…。
855名無しさん必死だな:04/06/17 22:14 ID:MFZmmBMG
>>851DX以降やHD HRシリーズだとD4対応(750pは1124iになる)だけどAVマルチだけD2までってこと?
856名無しさん必死だな:04/06/17 22:15 ID:MFZmmBMG
>>854
AVマルチ使わないの勿体ないからつなげてみたいらしいです
もしかしたら844さんのWEGAがD4に対応してないのかもしれませんね
857名無しさん必死だな:04/06/17 22:20 ID:GJzT+eBJ
ID:IKk9w/nT
>RGBに拘るならトラスコでCRTが一番ベターっぽい
ID:MFZmmBMG
>箱はRGBに拘るならトラスコでコンポーネント→VGAがいいかも
こんな事を書くのは、渦中のアノ人だけ。
他人の振りをするなら少しは自覚しましょうね。

>>820
やっぱりセレクタを買った方がよくない?デムパのやつならそれなりに安いしさ。
1〜2世代前のAVアンプを中古で買うという手も。
ところでAVマルチにD2以上は駄目だったんですね。検証乙です。
RGBならSoGにすれば720pまで入るから、コンポーネントでも出来ると思ってた。
858くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/17 22:27 ID:tg3HnUyx






859名無しさん必死だな:04/06/17 22:43 ID:ZmWC53eX
>>857
気持ちはわからないでもないけど、認定とかするのはやめようよ。
ムダに荒れる元だし、それに今回はそれほど問題発言はしてないし。

色差でのAVマルチに関しては、D4は確かにダメだったみたいだけど、
D2は未検証みたいですよ。D2は普通にPS2でも出力される信号だし、
いけるんじゃないかと思うんですが。

少し気になったのは、
>>828でY色差に対応しているWEGAをまだ持ってないとあったけど、
KD28-HD600は当然対応してますよね。だからこそ検証したんでしょうし。
860庄司:04/06/17 22:50 ID:ezp1sN1z
D4がダメならD2も無理です。
考えればわかります。
861820:04/06/17 23:16 ID:CGP/sQ+M
>>859
デジタルチューナーにD2出力という設定がなかったので
D2は未検証です。(D1orD3/D4しか出力できない模様)
テレヴィの方は画面表示に
「AVマルチ/YPbPr」
と出てたので対応してるのは間違いないと思います。D1で映ったし。
ちなみにテレヴィは友人のものです。

新しいPS2はD2出力するらしいので大丈夫じゃないでしょうか?
>>860さんはD2も無理と言われてますが、SONYがAVマルチの
D3/D4を蹴るように作ってるかも知れませんし。

まぁいずれにしてもコンポーネント使うならセレクタ買うのが
賢明って事でしょうか。
862名無しさん必死だな:04/06/17 23:58 ID:ZmWC53eX
テレビはお友達のだったんですね。納得しました。
でも庄司さんの言葉が気になる。考えてもわからない……
863854:04/06/17 23:58 ID:dlyHk5zP
>>861
AVマルチでD2以上を受け付ける構造になっていないWEGAの中の一機種でしょ、って
言ってるのに…。

話は変わって、エスプガルーダでも怒首領蜂大往生と同様にBLAZE VGAによる、強制VGA
モードツールでpureなRGB表示出来ました。ちゃんと60fpsになってます。
本来の画面モードが約384x448なので、640x480に満たない部分に折り返し画面が写って
しまい非常に見づらいです。画面を調節して何とかこの程度になります。
ttp://www.uploda.org/file/119.jpg
864820:04/06/18 00:09 ID:R4fthQc3
>>863
あ、なるほどなるほど。

ではWEGAの新機種持ってる人の検証キボンヌ。
コンポーネントケーブル挿すだけなのでお手軽death。
865名無しさん必死だな:04/06/18 00:14 ID:VILMskrP
>>857
550必死すぎw
866名無しさん必死だな:04/06/18 00:26 ID:V7OQsj3T
先週の議論で自分に反論していたのは全部550だと思ってるんだろうな。
自分の自演と違ってID見れば違うってわかるのに。
867名無しさん必死だな:04/06/18 00:32 ID:JarK+4HH
>>858
いちいち荒らすんじゃねーよボケ。
規制すんぞコラ
868名無しさん必死だな:04/06/18 00:37 ID:fZBhL3F3
869名無しさん必死だな:04/06/18 00:40 ID:Cl7DrSEW
例の人の550に対するトラウマじみた恨み辛みを見ると、ひょっとしてKの人なんじゃないかと疑ってしまうニダ
870名無しさん必死だな:04/06/18 00:55 ID:O6KJNLsh
>>820
>>863氏の書き込みはちょっとニュアンスが違います。

AVマルチがコンポーネントに対応しており、かつテレビがD3(D4?)以上対応なら、
AVマルチで31khz以上を受け付けます。この事はこのスレでは周知の事実でした。
この基準で見るとHD600は対応機種ということになります。
ですがこれはRGB時の話で、コンポーネント時に関してはこのスレでは未検証だったと思います。
RGBで出来るんだからコンポーネントでも出来るんだろう、という程度の認識だったのだと思いますが、
スレの住人にとってはメリットが無いので誰も試さなかったのかもしれません。
それで今回の>>820氏の『出来なかった』という報告です。
AVマルチ(RGB)での31khz対応機種であるHD600で出来なかったのですから、
出来る機種があるのかどうかの結論は、まだ導くことが出来ません。

>AVマルチでD2以上を受け付ける構造になっていないWEGAの中の一機種でしょ
この書き込みだと、『ある』という事になっていしまいます。
871870:04/06/18 01:11 ID:O6KJNLsh
テレビスレの過去ログにありマシタ。
>あと現行機種のAVマルチ端子は31KHz「も」入ることは
>既に数人の検証カキコがあった。色差、RGBどっちの設定でも。

D2は可ということか。
ではHD600でD4が映らないとなると、やはりコンポーネントではD2までなのか。
何故だろう???
872名無しさん必死だな:04/06/18 03:07 ID:5TGOE2SX
LDC-RGB2って一体何時出るんですか?ずっと近日発売予定だし、、、_| ̄|○
873名無しさん必死だな:04/06/18 03:49 ID:CbxWo7Po

874820:04/06/18 11:24 ID:5YKAZP+t
>>870
>>871
なるほど。

ということは、AVマルチで受け付けてくれるのは
水平〜31kHz
垂直〜60Hz
で、RGBならVGA、色差ならD2までということになりそうですね。

レスして下さった皆さんには、重ねて感謝申し上げます。
875名無しさん必死だな:04/06/18 11:48 ID:j6PTVyku
RGB2、生まれる前に抹殺されてないか?
876名無しさん必死だな:04/06/18 11:51 ID:KHx7yezd
>>874
RGBならD4相当までOKだったはず(実際に試した人がいる)。
877名無しさん必死だな:04/06/18 11:51 ID:tfvWmAD3
話がおかしくなっていないか?
D4端子が付いているWEGAでY色差対応のAVマルチなら、RGBもY色差もD4信号入るはずだ。
RGBに関しては友人がやっていたから間違いない。
また、Y色差だけD3以上をはじくとは思えない。
878820:04/06/18 11:56 ID:5YKAZP+t
>>876
>>877

あららら。そうなんですか。
すいません。

ということは、KD28-HD600でRGB入力でD4相当が
出せるのか?を調べないといけないですね。

逆にRGBで720p出せるWEGAを持っている人に、
Y色差での検証をお願いしたいです。
879名無しさん必死だな:04/06/18 19:18 ID:HqJQSglN
>>820
HDTV画質でPCからTVに出力するスレ Part3
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076035000/

で作ってた人がいたよ。詳しくは向こうで聞いてみたら?
880820:04/06/18 20:03 ID:Bwe80OBM
>>879
ありがとうございます。
こちらの方に移動しようと思います。

RGBスレなのに随分と板汚しをしてしまいました。
感謝と共に御礼申し上げます。
881名無しさん必死だな:04/06/18 22:01 ID:n5AYVGxP
>>877
>>870-871をよく読んだら?
882名無しさん必死だな:04/06/18 22:05 ID:U5c7dRre
PS2でD4対応ソフトがあれば調べるの簡単なんだけどな
883名無しさん必死だな:04/06/18 22:22 ID:n5AYVGxP
>882
検証用には改造XBOXが最適かも
D1〜D4全てに対応している、XBMCというプレーヤーソフトを使えるようになる
BIOSを変更すれば、RGB(SOG)で480p,1080i,720pが出せるようになるしな
MODがヤバイからあれだけど
884名無しさん必死だな:04/06/18 22:27 ID:U5c7dRre
箱を6機種AVマルチで繋いだらSC2のD4でたけどな
885名無しさん必死だな:04/06/19 01:35 ID:GINygGjP
6機種AVマルチは、少なくとも箱では色差じゃなくて15khzRGB出力でしょ。
ホントにD4出たの?
886名無しさん必死だな:04/06/19 01:54 ID:SKHUIjKx
67kの箱はBIOS改造済みじゃなかったっけ?

出ても不思議じゃないづら
887名無しさん必死だな:04/06/19 02:55 ID:Hcf/n5C5
プロフィール買うとかいってなかったっけ?
888名無しさん必死だな:04/06/19 09:38 ID:Cs5hrGJr
>>886
改造しないとVGA以上出ないことすら知らなかったようだから
無改造だろ
889名無しさん必死だな:04/06/19 10:50 ID:dMS14tJI
>>888
過去ログよめよ

890名無しさん必死だな:04/06/19 11:03 ID:4DIBZe1f
ウーン
891名無しさん必死だな:04/06/19 11:46 ID:Cs5hrGJr
>>889


443 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/06/04 11:23 ID:I0ji0kNP
>>441
>Xboxも無理じゃないかな。無改造で31Khzは出ないと思うから。
何を言ってるのかよくわからんけど箱を6機種マルチでWEGAに繋いでソフトがD2対応なら
D2出力できるよ。PS2も同じ

448 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/06/04 11:59 ID:sgPMR7U0
>>446
>Xboxも無理じゃないかな。無改造で31Khzは出ないと思うから。

こんなこといってるから、わからんと言われるのでは?
おまえはどうせ画像見てもわからないんだから黙っとけばいいよ
892820:04/06/19 12:08 ID:lu0/qiHV
820です。
移動先のスレで試してくださった方がいらしたので
カキコしておきます。

KDL-L30HX1のAVマルチにD4を入れると映ったそうです。

>>884さんのテレヴィは何でしょうか?
893名無しさん必死だな:04/06/19 12:13 ID:Hcf/n5C5
>>820
>>884は池沼だから放置していいよ。
894名無しさん必死だな:04/06/19 12:40 ID:V3iHA9HQ
>>887
言ってな。たしかに。
あれは720x480pが若干横長に映るから、万年素人にはお勧めできないんだが。
720x480pと640x480pが切り替わる度にいちいち調整するのはマジでめんどくさい。
895名無しさん必死だな:04/06/19 14:04 ID:dG1j5ILE
>>888
>無改造だろ
すりかえてんじゃねーよ 無能
過去スレ嫁よ
896名無しさん必死だな:04/06/19 14:08 ID:dG1j5ILE
>>892
>>893らしいですw
897名無しさん必死だな:04/06/19 14:35 ID:Cs5hrGJr
>>895
過去スレに話題を振れば逃げきれると思ったんだろうが
前スレでもバッチリ失態を犯しているぞ


190 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/01/24 17:00 ID:hwiyidts
D2に対応しているソフトは
Xboxが99%
GCが50%
PS2が1%

XboxではD2または、トランスコーダーでVGAにする
GCは15KHzRGBのテレビ、ソフトによってはD2、トラスコVGA
PS2は15KHzRGBのテレビ
以上が一番綺麗に画面に表示する方法です。

アップスキャンコンバーターはビデオ端子よりも画質が悪い。とても便利だけど
898名無しさん必死だな:04/06/19 15:23 ID:SKHUIjKx
ああ、これだこれ

> 176 名前:67 :03/05/31 14:41 ID:???
> >>175
> フラッシュじゃないよ
> >>172
> BIOS書き換えたらいろいろできるよ
> ぼくはHDDにMAMEいれて遊んでるよ

そのとき何処で改造してもらったんだろ、と思ったけど、
相手が相手だったんでその一言を飲み込んだだよ。
899名無しさん必死だな:04/06/19 15:28 ID:Bx4ULd6P
>>898
電気屋とかいってなかったっけ?
>>897
君の書き込み、67の根拠が全然ないよ
900名無しさん必死だな:04/06/19 16:29 ID:Cs5hrGJr
>>899
>XboxではD2または、トランスコーダーでVGAにする

ID:IKk9w/nT
>RGBに拘るならトラスコでCRTが一番ベターっぽい
ID:MFZmmBMG
>箱はRGBに拘るならトラスコでコンポーネント→VGAがいいかも

こんなお馬鹿なこと言うの彼だけなんだよ
901名無しさん必死だな:04/06/19 16:34 ID:Bx4ULd6P
>>900
知らんがな
>>898読めよ

あとコンポーネント-トラスコでRGB変換はみんなやってるだろ
902898:04/06/19 17:44 ID:SKHUIjKx
>>900

つまりバレバレでも宣言していない限り断言するな、と言っていると思われ
もう過去は忘れたいからだとか(意訳)。
903名無しさん必死だな:04/06/19 20:11 ID:Hcf/n5C5
あぼん指定されたらすぐにコテやめた時点でただのかまって君。

相手にする必要無し。
904名無しさん必死だな:04/06/19 21:13 ID:Rq2wosab
こんにちは
ちょっと変な質問ですいません
詳しい人がいるかなとおもって質問させていただきます
XBOXというゲーム機をコンポジット(普通のステレオケーブル黄色赤色白色)でTVに直接繋いでたんだけど、録画する為にDVD&HDDレコーダーRD-X4の外部入力2に差したところ画面が凄く綺麗になりました
これはなんででしょうか?

TV SONYのKV25DA55
使用した機種&ケーブル XBOX純正ステレオケーブル
画像 携帯
文字が携帯の画像でも一番わかりやすかったので文字部分のみ撮影しました
よろしくお願いします
http://up.nm78.com/data/up029745.jpg X4を通した時の画像
http://up.nm78.com/data/up029746.jpg wegaに直接入力した時の画像
http://up.nm78.com/data/up029748.jpg 箱純正コンポーネントパックにsonyのD1端子で入力

905名無しさん必死だな:04/06/19 21:39 ID:g0Po5fAU
仮説             ↓ここがコンポジットよりはましだとすると
 凶-<コンポジット>-RD-<?>-KV25DA55
 TVのY/C分離回路より、RDのY/C分離回路のほうがまともなヤツだった。
 それをコンポジットよりましな伝送経路でTVに送ったのできれいになった。
#おいらのしろーとかんがえではこんなかんじ
906名無しさん必死だな:04/06/19 21:46 ID:YSJeN0gn
>>904
スレ違いだけど一応。
RD-X4とTVはどのケーブル(S端子とか)でつないでる?
S端子以上の物なら、>>905のが近いかも。
LDのキャプチャーなんかでよく出る話だけど、コンポジットで
出力し、性能のいいY/C分離回路を通してS端子入力する方が
綺麗になる事もある。これと同じような事じゃないかな?
907名無しさん必死だな:04/06/19 21:51 ID:Rq2wosab
>>905
>>906
お返事ありがとうございます
RD-X4とTVもコンポジットで繋いでいます
わかりやすい説明ありがとうございました
しかしここまで変わるとはWEGAっていったい。。。。
908名無しさん必死だな:04/06/19 23:26 ID:dSr8az/P
全角英数字はあれを思い出してしまう。


WEGAは確か特に3次元Y/C分離とか付いてなかったような。
シャープとか三菱の安物のワイドテレビでもついてるのになぁ。
909名無しさん必死だな:04/06/19 23:51 ID:Hcf/n5C5
>>908
携帯デジカメの画面写真も
910名無しさん必死だな:04/06/19 23:55 ID:Hcf/n5C5
・連書き
・全角英数
・適度な改行ができない
・携帯のデジカメでスクリーンショットを撮る
・延々とスレ違い板違い的外れカキコを繰り返す
・ ト ラ ス コ 最 強 !

3つ以上当てはまったらアレ。
911名無しさん必死だな:04/06/20 00:24 ID:dfzSnl1B
>>908
DAには付いてないけど、DRC搭載機ならついてるよ。
ディティールエクストラクターというのが3次元YC。
96年あたりから突如、この名前に変わった。
912名無しさん必死だな:04/06/20 01:57 ID:xVz/QDyo
3次元Y/C分離ってすごいね
913名無しさん必死だな:04/06/20 02:26 ID:7d10lMrK
じゃあ俺は4次元行っちゃうぞ。
914名無しさん必死だな:04/06/20 02:36 ID:4iHbxhD3
>>911
仰々しい名前にすればユーザーが騙せると思ってるんだろうな>糞ニー
915名無しさん必死だな:04/06/20 03:32 ID:S5Ynf8VU
ディティールエクストラクターの説明を見なければ、3DY/Cが付いているとわからないので逆効果かも。
実際の電気屋の値札カードの3DY/C欄にチェック入ってないことがあるし。

まあ名前で騙そうとしてるのはどこのメーカーも同じじゃね?
916名無しさん必死だな:04/06/20 13:11 ID:9nLiJKmI
3次元の効果ってこんなに変わるんだ
プロフィールって3次元ついてるの?
917名無しさん必死だな:04/06/20 13:54 ID:4iHbxhD3
HV3には付いている、HV50にもついているハズ。HV2以下は付いていない気がした。
つーか、RGB接続時には意味無いからスレ違いって希ガス。

>>915
それでもやりすぎな気がする
「エモーションエンジン」とか。
918名無しさん必死だな:04/06/20 15:13 ID:9nLiJKmI
>>917
そうなんですか 
コンポーンエト接続だと次元Y/C分離は別にいらない?
919名無しさん必死だな:04/06/20 15:24 ID:OkKRT3he
>>916
動画に弱いのですが静止画ならかなり綺麗になります。コンポジットとS の中間くらいですかね。
画質はよいのですが、フレームバッファを利用するので遅延が起こります。
プロフィールには>>917さんが書いているように、HV3とHV50についています。
ですが最近のレコーダーについているものの方が精度が高いと思われます。

>>918
コンポジットをY/C(S端子のやつね)に分離するのがY/C分離回路です。
S端子はもちろん、Y/CのCがさらに2つに分かれているコンポーネントでは、Y/C分離回路はいりませんね。

まあ何にせよアプコン以上にスレ違いですね。
920名無しさん必死だな:04/06/20 20:15 ID:qkjQsTYr
レコーダーとTV繋いでるのもコンポジットだけど
Y/C分離回路が働いたと思っていいのですか?
921名無しさん必死だな:04/06/20 20:49 ID:4iHbxhD3
いつまでスレ違いのハナシ続けつもりなんだこいつは…

・連書き
・全角英数
・適度な改行ができない
・携帯のデジカメでスクリーンショットを撮る
・延々とスレ違い板違い的外れカキコを繰り返す
・ ト ラ ス コ 最 強 !
・DVDレコーダがステイタス(ワラ
・IDをチョロチョロ変える
・文中に「?」をつけることが多い。

3つ以上当てはまったらアレ。
922名無しさん必死だな:04/06/20 21:04 ID:T1WloZa3
やっぱりアレか
923名無しさん必死だな:04/06/20 21:20 ID:sAQShGjI
ていうか、>>904が箱のコンポーネント出力が使えるのに敢えてコンポジで繋いだ画像を
持ってくる時点で釣りだということに気付かねばならない。
924名無しさん必死だな:04/06/20 21:25 ID:kSk7Erlk
925くまだかおる ◆KUMADAyCTw :04/06/20 22:55 ID:fax0ugTE
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     /     __  ミ
    /   /   \ \
   /  /  \ /\/
   |  /   〜  〜 )
   (β      , ,    /
  /|     /  \ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /|     ⊂⊃ ノ   < まっアレだな。うん。アレするよ。
 //|        /      \_________________
     \_____ノ
926904:04/06/20 23:49 ID:qkjQsTYr
>>923
コンポジットで繋いだ理由を書き込みを読んで貰えばわかると思います
すれ違いという指摘で既に私はDVDスレに移動しています
それでは
927名無しさん必死だな:04/06/20 23:51 ID:4iHbxhD3
>それでは

決定打!(プクス
928名無しさん必死だな:04/06/20 23:53 ID:T1WloZa3
読んだらわかるけど、やっぱりアレだな
929904:04/06/20 23:54 ID:qkjQsTYr
>>924
ありがとうございます。
一応>>920の書き込みの後に違う場所ですが移動しました。
>>921-923
ありがとうございました
930904:04/06/20 23:55 ID:qkjQsTYr
>>927-928
ありがとうございました
931904:04/06/20 23:57 ID:qkjQsTYr
>>921
>連書き
なりますが最後に。
答えてくださった方ありがとうございました。
>>927
>それでは
>決定打!(プクス
らしいですが
それでは
932名無しさん必死だな:04/06/20 23:59 ID:4iHbxhD3
・連書き
・全角英数
・適度な改行ができない
・携帯のデジカメでスクリーンショットを撮る
・延々とスレ違い板違い的外れカキコを繰り返す
・ ト ラ ス コ 最 強 !
・DVDレコーダがステイタス(ワラ
・IDをチョロチョロ変える
・文中に「?」をつけることが多い。
・去り際には「もう来ません」「さようなら」「それでは」+捨て台詞
・捨て台詞吐いた後もしつこく粘着

3つ以上当てはまったらアレ。
933名無しさん必死だな:04/06/21 00:02 ID:l4CO0C1i
>>932
住人が痛い
934名無しさん必死だな:04/06/21 00:14 ID:qhDLFLvv
ほう
935名無しさん必死だな:04/06/21 00:29 ID:RaAfHL+q
>>67
名無しで書くなよ。うざい。
透明あぼーん出来ないだろ
936名無しさん必死だな:04/06/21 00:38 ID:sHnn8YSc
移動先を書いてないって事は、移動先でまた釣りしてるのか。
飽きない香具師だな。

RD-X4とTVもコンポジットで繋ぐ馬鹿がなぜD1の証拠画像を取ってくるのかと
小一時(ry
937名無しさん必死だな:04/06/21 01:25 ID:UmPhCz3c
透明あぼーんされるから名無しに戻ったんだろ。
本気で質問してる人が居たら悪いと思うが、
67と思われるカキコはとことんシカトでいいんじゃないか?
938名無しさん必死だな:04/06/21 01:44 ID:l4CO0C1i
>>936
>RD-X4とTVもコンポジットで繋ぐ馬鹿
こういうところが痛い
939名無しさん必死だな:04/06/21 02:30 ID:UmPhCz3c
ID:l4CO0C1i=67
940名無しさん必死だな:04/06/21 02:31 ID:l4CO0C1i
>>939
そういうことばっかり言ってるから痛いんですよ
941名無しさん必死だな:04/06/21 02:33 ID:UmPhCz3c
おまえの痛さには太刀打ちできません。
942名無しさん必死だな:04/06/21 02:43 ID:l4CO0C1i
>>941
>67と思われるカキコはとことんシカトでいいんじゃないか?
言ってることとやってる事が(ry
あ、半角で書いちゃった 書き直します すいません

>>941
>67と思われるカキコはとことんシカトでいいんじゃないか?
言ってることとやってる事が(ry
943名無しさん必死だな:04/06/21 02:46 ID:UmPhCz3c
相手にしてもらってるだけでもありがたいとおもいなさい。
944名無しさん必死だな:04/06/21 02:48 ID:l4CO0C1i
>>943
開き直られても・・・・
937 名無しさん必死だな sage 04/06/21 01:25 ID:UmPhCz3c
透明あぼーんされるから名無しに戻ったんだろ。
本気で質問してる人が居たら悪いと思うが、
67と思われるカキコはとことんシカトでいいんじゃないか?
945名無しさん必死だな:04/06/21 02:51 ID:UmPhCz3c
提案しただけだが。
放置確定としたわけじゃないし。
日本語はきちんと理解しようね。
946名無しさん必死だな:04/06/21 02:54 ID:U/m6cAVT
67と思われる書き込みをIDでたどると、ものすごい事になっているのがわかる。
947名無しさん必死だな:04/06/21 03:07 ID:l4CO0C1i
>>945
67と決め付けて自分で提案してさっそく却下ですか
都合いいですな
ほんと痛いですね
>>946
連書きですか?
948名無しさん必死だな:04/06/21 03:13 ID:UmPhCz3c
なんの連書き?
却下もなにも議論もまだされてませんよ?
949名無しさん必死だな:04/06/21 03:17 ID:l4CO0C1i
>>948

自分で提案して自分で反応して、却下してないとか議論してないとか痛すぎ

>なんの連書き? ばか?
950名無しさん必死だな:04/06/21 04:08 ID:oF9eUim5
>>932
かなりワロタが進化したらどうするんじゃい

もう遅いから次スレのテンプレに入れても良いけどなー
951名無しさん必死だな:04/06/21 13:11 ID:l4vMD8wE
(l4CO0C1iは何故こんなに必死なんだろう。
952名無しさん必死だな:04/06/21 14:02 ID:ALR/20LI
かまってくれたからサービスサービスぅ! なんだろ
953名無しさん必死だな:04/06/21 15:37 ID:K0w9jvXh
ちなみに手っ取り早い確認方法は、PS2をAVマルチで接続。
PS2のシステム設定で、コンポーネント映像出力をRGBに設定。
プログレ対応ソフトをプログレモードで起動。
これで31.5khzのSync on Greenがでます。
954953:04/06/21 15:37 ID:K0w9jvXh
誤爆です。申し訳ない。
955名無しさん必死だな:04/06/21 17:00 ID:oF9eUim5
やっぱ、みんな同じようなスレばっか見てるんだなw
こことトラスコとHDTVなんたらは、ほぼ確実っぽいな

で、次スレだけど、まだ早いっぽいのだが950踏んだので、建てろと言われれば建てるが

どうするかね?
956名無しさん必死だな:04/06/21 17:12 ID:D9j7/SYm
980ぐらいまで待っててもよいと思うぞ
957名無しさん必死だな:04/06/21 17:14 ID:oF9eUim5
あいよ じゃ980踏んだやつに任せる

一応、テンプレ作っておいたから残してく

関連・隔離スレ

【RGBイヒ】ゲーム機改造スレ2【その他小ネタ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1062603488/
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 [ピンキリ]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073236519/
おすすめアップスキャンコンバータは?その4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1085305120/l50
【液晶】ゲームに適したテレビ Part9【ブラウン管】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078925406/
ハイビジョンでゲームやると、美しいですか?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1026519634/
HDTV画質でPCからTVに出力するスレ Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076035000/
PCからD端子でTVに出力するためのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066929714/
S端子・D端子
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1079603327/
958名無しさん必死だな:04/06/21 17:17 ID:oF9eUim5
こんなのも作ってみた

◆アレについて
本スレ名物エネミーゼロ。
スレ内に侵入したアレに釣られたらあなたの負けです。
また自分以外の人間が釣られても負けとなりますので、
気が付いた人は「>>○○はアレ」と注意を喚起してください。

☆みわけかた
・連書き
・全角英数
・適度な改行ができない
・携帯のデジカメで画像貼り付け
・延々とスレ違い板違い的外れカキコを繰り返す
・ト ラ ス コ 最 強 !
・DVDレコーダがステイタス
・IDを頻繁に変更する
・文中に「?」をつけることが多い。
・去り際には「もう来ません」「さようなら」「それでは」+捨て台詞
・捨て台詞を吐いた後もしつこく粘着

3つ以上当てはまったらアレ。
959名無しさん必死だな:04/06/21 19:28 ID:ALR/20LI
つーか980なんて待ってる間にアレに埋め尽くされる可能性特大
960名無しさん必死だな:04/06/21 21:52 ID:rYbnwYbW
RPGが悪いとは言わないが出てくるキャラに萌えとかいってるやつは
ホント死ね
961名無しさん必死だな:04/06/21 21:58 ID:xWVkHKbr
>>960
doui
962名無しさん必死だな:04/06/22 02:40 ID:vDJRHhX4
アレ的詭弁の15の特徴

1:事実に対して仮定を持ち出す
   「ただ2-3プルダウンは劣化しないっていうのは譲れないし元はプログレっていうのも譲れないです 」

2:ごくまれな反例をとりあげる
   「だれかおしえて 久々に知りたがり精神が沸きあがってきた 」

3:自分に有利な将来像を予想する
   「地上波について 地上波をDVDレコで録ってプログレで再生してみ? ニュースだろうがなんだろうがプログレで再生できる」

4:主観で決め付ける
   「 DRCはノンプログレをブログレにアップスキャン(変換)する機能です 」

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
   「地上波を録ったDVDをプログレで再生したら表示されるのは何故? レコもTVもアップスキャンはついてません(メーカーに確認済み)」

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
   「RGBの画質がクソだったんでS端子に戻しました。」

7:陰謀であると力説する
   「見に覚えのない事を押し付けられそうなので改めてレス 」
963名無しさん必死だな:04/06/22 02:41 ID:vDJRHhX4
8:知能障害を起こす
   「わかりました スルーします 」

9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「議論の末にコテハン叩き みっともね 」

10:ありえない解決策を図る
   「セガのゲーセンでバイトはじめたよ 」

11:レッテル貼りをする
   「おそらく論点がずれてます ずれてないと思ったりずれてるのは自分じゃないと思うのも勝手だけど何かを伝えようとしてレスしたのであるならば歩み寄った方がいいと思います」
964名無しさん必死だな:04/06/22 02:42 ID:vDJRHhX4
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
   「ただ2-3プルダウンは劣化しないっていうのは譲れないし元はプログレっていうのも譲れないです 」

13:勝利宣言をする
   「もうここにはきません さようなら 」

14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「RGBだろうがコンポジットだろうが表示方式が同じならチラツキは同じ 」

15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「えみゆ じさく はじめて
   DVD DRC ぷろぐれ
   じつき びでお かぁど
   はんだ こうさく できない
   かうと たかい ***」
965名無しさん必死だな:04/06/22 09:22 ID:g+PDf6om
前スレをチェックすると25と自称していることが判明

907 名前:名無しさん必死だな :04/03/28 13:24 ID:1o63yLV1
>>902
なるほど。ぼくは25なので多少は変わるのかな。
ゲームソフトにもよるみたいですね
ドラクエ5のリメイク版は綺麗かったです

ついでにあとひとつ質問ですが
VGAっていうのはD2のことでしょうか?
コネクターの違いなどは抜きで。
ノンインターっていうことで。
TVやモニターの機種によっての個体差はあると思いますが、pcモニターとTVのD2表示は同じ画質と思っていいのでしょうか?
それとも同じインターのS端子接続とD1接続みたいに同じインターでも違いがでるんでしょうか?
もしD2もVGAも同じならD2対応TV買ってVGAのが綺麗なら
トラスコ買おうかなとおもったり。
僕が今思ってるのはVGAはRGBのプログレでD2はRGBじゃないプログレかなって思ってます
変なことかいてたらすいません
966名無しさん必死だな:04/06/22 10:10 ID:gJfAD7ro
25ってのが本当だとしたら結構おっさんだな・・・
967名無しさん必死だな:04/06/22 10:11 ID:82vfpXJz
その話題よく覚えていないが、テレビのサイズの話じゃなかったか?
俺、マルチを指摘した覚えがある。
968名無しさん必死だな:04/06/22 10:29 ID:ENudnpOg
久々にきたらまたこれか
だからなんでもかんでも67にするなってw
67のTVも年齢も全部過去スレ見ればわかる
964みたいに色々思い込みで作るのはいいがそろそろ住人に迷惑

まともなやつは既にシタラバに移動してる
67や初心者叩いて越に浸りたいやつはここにいればいいが。

俺は67と思われるんだろうなぁ。。。。。。ベツニイイケド
969名無しさん必死だな:04/06/22 11:03 ID:kDySLGRp
>>968
アナタもメーワク
970名無しさん必死だな:04/06/22 11:17 ID:f2J8K6fz
煽り云々はともかく、まともな書き込みが多いなら読んでみたいのでURLキボンヌ。
971名無しさん必死だな:04/06/22 11:20 ID:g+PDf6om
>>967
テレビのサイズの話だった
すまんこ オレも67k並に文盲だった

911 名前:名無しさん必死だな :04/03/28 15:36 ID:1o63yLV1
(略)
プログレ対応ソフトをD3のインターで表示できるのか、それとも強制でD2のプログレで表示されるのか、
ここらへんは知識不足で変なこといってるかもしれません。春休み中に勉強します。
PS2はせっかくAVマルチ環境があるのでTV買うまではインターのRGBでいこうと思います。

春休みとか言ってるから学生なのね

>>968
67kかどうかは置いて「越に浸りたい」の意味が分かりません
だれかおしえて 久々に知りたがり精神が沸きあがってきた
でもRGBじゃないと煽ってくるよ あほだから。
全角でアルファベット入力したら煽ったりとか話題すりかえたりね
煽りも入ったしまともな解答を得れそうにないので自分で比較してみます
箱とDCとGCはトラスコでCRT
これが最強
972名無しさん必死だな:04/06/22 12:06 ID:ZHENV8HL
またかよ
973名無しさん必死だな:04/06/22 12:54 ID:bknZSOnQ
>>970
こっちは67もいるし初心者もいるしコテハンも多いから、ここに貼るのはやめとく
初心者や向上心ある人に手引きするのが、こっちのスレの目的だからね
974名無しさん必死だな:04/06/22 13:55 ID:g+PDf6om
そりゃ存在しないものは紹介できんわなw
975名無しさん必死だな:04/06/22 14:43 ID:bknZSOnQ
>>973
ぶっちゃけ君がいるから貼りたくない
976名無しさん必死だな:04/06/22 14:45 ID:bknZSOnQ
>>974
ぶっちゃけ君がいるから貼りたくない
975はミス
977名無しさん必死だな:04/06/22 14:56 ID:qR3B6j/K
次スレは

・実機RGB出力(15kHzは15kHz・31kHzは31kHz)で観たいという人の為のスレです
したがって、アップスキャンコンバータ・エミュレーターは叩きの対象です。

というテンプレ キボン
978名無しさん必死だな:04/06/22 15:08 ID:g+PDf6om
このスレも屁みたいなもんで、初心者じゃないと自称する>>975-976に質問です

http://www.tokyosokki.co.jp/product/transducer/image_system/bridge.gif

Q1.上の図のような回路を通称でなんと呼ぶでしょう?
Q2.具体的にどんな製品に使われるか挙げよ

答えられない or ID変え逃げでbknZSOnQは認定かな
979名無しさん必死だな:04/06/22 15:25 ID:ZHENV8HL
>>977
アプコンとエミュにトラスコも追加してくれ
980名無しさん必死だな:04/06/22 15:32 ID:bknZSOnQ
>>978
好きなように認定してください
981名無しさん必死だな:04/06/22 15:42 ID:N21Pg0ka
>>978
いあそのまえに、ファイル名をなんとかしようよ、それ。

>>980
で、>>980を踏んだので、次スレですな。
982名無しさん必死だな:04/06/22 15:45 ID:bknZSOnQ
>>981
変なやつに嫌われてるみたいなので俺は立てない方がいいかとw
あとトラスコ禁止になるならマジでもうここ興味ないし
トラスコスレで細々いきます
>>978
PCスキル身につけたほうがいいとおもわれ
頭悪いと思われます
http://www.tokyosokki.co.jp/product/transducer/transducer.html
http://www.tokyosokki.co.jp/product/transducer/transducer_o.html
983名無しさん必死だな:04/06/22 15:45 ID:g+PDf6om
>>981
いや、アレだからファイル名見ても分からないって自信があったんだ
それよりディレクトリを掘られてもズバリが出ないことのが大切で

ちゅうかさ、アレにスレを立てさせるのか?
980はなかったことにして、あなたがスレたててよ
984名無しさん必死だな:04/06/22 15:47 ID:f2J8K6fz
>>968
ヽ(`Д´)ノ脳内したらばカヨ!
985名無しさん必死だな:04/06/22 15:54 ID:N21Pg0ka
>>982-983
ここまで続いてるスレだと
スレ主に主導権あるわけでなしという気もしなくもないが

まぁそれより…

  スレ立てダメだったーよ ヽ(`Д´)ノウワァァァン !
986名無しさん必死だな:04/06/22 15:56 ID:f2J8K6fz
968 名前:名無しさん必死だな 投稿日:04/06/22 10:29 ID:ENudnpOg
973 名前:名無しさん必死だな 投稿日:04/06/22 12:54 ID:bknZSOnQ

ガッカリした後よく見たらID...
法則発動…

いい加減にしろクズ。
987名無しさん必死だな:04/06/22 15:58 ID:QDfdafuR
君、見苦しいですよ
988987:04/06/22 16:06 ID:QDfdafuR
>>987>>983のこと
989名無しさん必死だな:04/06/22 16:07 ID:g+PDf6om
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087887566/l50

次スレたてたぞ


>>986
アレはIDを維持できないというのが逆に特徴になってる
しかしまあ、よくもこれだけの粘着を繰り返せるものだ・・・
990名無しさん必死だな:04/06/22 16:08 ID:bknZSOnQ
>>989
新スレでも必死ですね
991名無しさん必死だな:04/06/22 16:11 ID:f2J8K6fz
むこうに誤爆した・・・

>>987
したらばの当該URL教えてクレよ
992名無しさん必死だな:04/06/22 18:27 ID:tBbZhH8q
DVIきぼん。
993名無しさん必死だな:04/06/22 18:41 ID:4X0gbcvf
家庭用ならHDMIだと思うけど
994名無しさん必死だな:04/06/22 20:48 ID:dZEfbqLn
タイトー Type-XはDVIらしい。
995名無しさん必死だな:04/06/22 20:48 ID:ahe6Yrqn
>>989
遅ればせながら,乙です。
996名無しさん必死だな:04/06/22 21:00 ID:vDJRHhX4
HDMIも一般的には日の目を見ずに消え去るような気がする。

今までだと、唯一S端子が比較的一般に浸透できたくらいで、
AVマルチ/D端子/コンポーネント/アナログマルチ
全てイパンピーポーからすれば謎端子。

俺的にはBNCカモォォォォン
997名無しさん必死だな:04/06/22 21:02 ID:wXlXC2SS
S端子が、いっちゃん綺麗!
998名無しさん必死だな:04/06/22 21:21 ID:mWbtBgpS
すべての端子をRGBとY色差の2種類に統一してしまえ
999名無しさん必死だな:04/06/22 21:24 ID:bXWfkJMP
色が美味しいのは14インチ
1000名無しさん必死だな:04/06/22 21:25 ID:bXWfkJMP
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