http://www.so-net.ne.jp/bitway/kodansha/wgendai/ 【ビジネス最前線レポート】「新・三種の神器」で大惨敗
ソニー「出井王国」の崩壊が始まった!
■屈辱的な質問に怒った
■時代のニーズを読み違えた
「危機になってあわててリストラを進めているのではないということを、ぜひご理解いただきたいと思います」
最悪の9月期中間決算を記録し、2万人の社員リストラに追いこまれたソニー。
出井伸之会長が焦りの色を濃くしている。
一人勝ち、世界的な勝ち組企業だった「出井王国」は、いったいどこで躓つまずいたのか。
ソニーお前はよく頑張ったよ
後は他の企業に任せて「玩具屋」として頑張ってくれ
ゲンダイのソースだけは貼るなよ
4 :
名無しさん必死だな:03/12/02 15:13 ID:hy6oSzq0
ソニーが2000年以降に発表した不具合の例
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2000/02/29 Liイオン2次電池 発熱で電池外装が変形 5万9000個
2000/05/10 携帯音楽プレーヤ やけどの恐れ、発熱で本体変形 1万1000台
2000/11/30 ノートパソコン OSリカバリ作業が中断 1万3000台
2001/07/04 携帯電話機 発熱で電池の外装が変形 56万台
2002/11/05 車戴オーディオ機器 発煙、発火の恐れ 3万8000台
2003/04/15 デジタルカメラ 2次電池が急速に劣化 30万台
2003/04/17 ノートパソコン 異臭や火花、水蒸気が発生 2万台
2003/07/09 DVD+RW媒体 書き込み/読み出し不能 1万8000枚
2003/07/10 ノートパソコン 通信速度低下、電気ショックの恐れ 1万8000台
2003/07/29 テレビ 電源が切れる、煙や異臭 34万台
2003/09/12 携帯電話機 爆発、感電、火災の恐れ有り 35万台
10月28日、東京・高輪プリンスホテル会見会場.....。
100人を越す報道陣のなか、外国人ジャーナリストから質問が飛んだ。
「これだけの業績悪化となれば、米国では経営者の進退が当然、問われます。
あなたはどうされますか!」
瞬間、場内は静まりかえった。
すると会見壇上の出井伸之ソニー会長(65歳)は、カッと目を見開き、こう投げ返した。
「単年度で赤字と決まったわけではない! どうしてそんな質問が出るのか...。
理解できない!」
'95年に社長に就任して以来、カリスマ経営者の名をほしいままにしてきた
出井会長にとって、これほど屈辱的な質問があっただろうか。
出井会長に冷静さはなかった。表情はみるみるうちに歪み、やがて
苦虫を噛みつぶしたように黙りこくってしまったのだった。
'03年度9月期の中間決算発表を終え、この日開かれた「経営方針説明会」には、
出井会長、安藤国威(くにたけ)社長、久多良木健副社長の3大トップが顔を揃えた。
冒頭、出井会長が'06年までの方針案を淡々と読み上げ、次いで安藤社長による
第2次構造改革案、久多良木副社長による技術戦略の説明が行われた。
肝心の中身はというと、全社員16万人のうち2万人をリストラする案と、
営業利益率を現在の1.5%から10%にするというスローガンだけ。
印象に残ったのは、
「危機になってあわててリストラを進めているのではないということを、ぜひ
ご理解いただきたいと思います」
「エレクトロニクスの売上が仮に伸びなくても、'06年には10%の営業利益率を
確保する所存です」
といった、出井会長の決意表明のみ。中身の乏しい説明会だった。
会見に出席したノンフィクション作家の立石泰則氏は、こう感想を話す。
「正直言ってがっかりしました。決算内容が悪かったときこそ出井さんは
細かな数字ではなく、今後の方針、たとえば10年後のソニーの有るべき姿を
明示すべきなんです。ところが会見の大半はリストラ案に終始してしまった。
アナリスト向けに丁寧に説明したつもりだとは思いますが、私には
(経営失敗の)言い訳ばかりが並んだ印象です。姿勢が後ろ向きすぎる。
出井さんの突っ張ったキャラクターがまったく消え失せていた。
ソニーの今後に不安を感じる」
8 :
名無しさん必死だな:03/12/02 15:32 ID:hy6oSzq0
出井ソニーが崩壊の危機に瀕している。出井氏は社長に就任して以降、
新機種『VAIO』によるパソコン市場への参入、『プレイステーション2』
によるゲーム市場の制覇、『VEGA』による平面ブラウン管テレビの成功−−−
と勝ち続け、世界に冠たるカリスマ経営者として「出井王国」を築きあげた。
NEC,松下電器、富士通などの大手電機メーカーが不況下で軒並み赤字に
転落したときも、黒字を維持し、まさに「一人勝ち」の状態だった。
ところが本業の実績を示す連結営業利益が落ち続けている。この9月期中間
決算では前年同期比51%減に急落。1023億円あった利益が498億円にまで
半減してしまったのだ。
原因は明らかだ。デジタル時代の”新・三種の神器”「デジカメ」「薄型テレビ」
「DVDレコーダー」の商戦で、ソニー製品が枕を並べて討ち死にしたのである。
9 :
名無しさん必死だな:03/12/02 15:36 ID:hy6oSzq0
と、その矢先・・
◆ PSXが大幅性能ダウンの仕様変更! 先日の発表は詐欺に近い ◆
http://www.yodobashi.com/p/16144173.html 当初プレス発表より変更された個所があります。
【主な変更点】
・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速へ変更
・DVD+RW再生が非対応に変更
・CD-Rの再生が非対応に変更
・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更
・サイバーショットの動画フォーマットの取り込みが非対応に変更
・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更
・製品質量の変更
付属のアンテナケーブルは1本。PSXにテレビアンテナ出力が無いため、
アンテナ線の元から分配器を使ってPSXとTVに配線をしないとなりません。
恥の上塗りとはこの事である
ソニーは19日、過去に国内外で販売した携帯CDプレーヤー(再生機)で、
付属の乾電池ケースの一部に、発熱して変形する不具合が見つかった、
と発表した。顧客からの申し出を受け、同ケースを無償で交換する。
対象は、2002年10月に発売した4機種で国内分が約33万台、
海外分が約22万台の計約55万台。不具合は設計ミスが原因で、
電池ケースのコードを引っ張ったりすると、発熱してケースが変形する
ことがあるという。今年5月中旬から十数件の苦情が寄せられた。
4機種は、CDウォークマンのうち「D−NE1」「D−NE9」
「D−EJ985」「D−EJ885」。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20031119/20031119a2540.html
妊娠いやで側の自作自演か
テンプレにマジレスするな
◆ ソニーが半導体EEの特許侵害で訴えられる ◆
quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aSzalOc2WQJc&refer=topj
ソニーと東芝が家庭用ゲーム機PS2向けに共同開発したMPU
「Emotion Engine (EE)」をめぐり、米ウィスコンシン大学マディソン校の特許管理団体が、
両社と日米の関係子会社など6社を特許侵害の疑いで
ウィスコンシン州の連邦地裁に提訴していたことが明らかになった。
※ 専用スレ : PS2、PSXに暗雲?ソニーがEEは特許侵害と訴えられる
※
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1066990282/
◆ ソニコン解体 ◆
www.asahi.com/business/update/1101/005.html
ソニーは31日、グループの経営体制を抜本的に見直し、
06年4月をめどに持ち株会社制に移行する方針を明らかにした。
全体の経営戦略を練る「統括会社」を持ち株会社とし、
その下に、音響・映像機器を主軸とするハード会社、
音楽や映画ソフトを制作するコンテンツ会社と金融会社の3社を置く。
源流であるハード事業がソニー本体となっている現状を改め、
ハード、コンテンツ、金融を3本柱に、相乗効果で新しい製品やサービスの開発力を高める狙いだ。
統括会社は「戦略持ち株会社」と位置づけ、世界規模の経営戦略立案などに役割を絞る。
ハード会社は、現在のソニー本体と子会社のエレクトロニクス、半導体部門などを統合。
PSなどのゲーム関連は現在、エレクトロニクスなどと同様にハード部門に位置付けられているが、
ソフト事業はコンテンツ会社への統合を検討している。
15 :
名無しさん必死だな:03/12/02 16:25 ID:hy6oSzq0
16 :
名無しさん必死だな:03/12/02 19:03 ID:0m1omJph
おいおい
ソニーは1日、2500億円を上限とする2008年 12月満期の5年物
ユーロ円建て転換社債(CB)を発行すると発表した。調達資金は、
半導体をはじめとする中核部品の研究開発投資や製造設備の導入、
韓国サムスン電子との液晶パネル合弁への投資資金のほか、事業
構造改革などに充てる。
今回は欧州(ロンドン)を中心とする米国とカナダ以外の海外
市場で2200億円のゼロクーポン債を発行する。欧州市場を選んだ
のは機動的な起債が可能なため。需要が強い場合には300億円を
上限として追加発行をする。共同主幹事は米ゴールドマン・サッ
クスとメリルリンチ。CBの発行日は今月18日、償還日は2008年
12月18 日。発行価格は額面の100%で募集価格は額面の102.5%
とする。
ソニーは今年1−3月の業績悪化を受けて、10月に半導体事業
の強化などによる成長戦略と人員削減などを柱とする構造改革計
画を打ち出した。こうしたなかで発行する今回のCBは、金利を
ゼロとして調達コストを抑えるとともに、株式の希薄化を延ばす
条件を付け、既存株主に配慮した起債にした。
具体的には、転換価格を決める転換プレミアムを45−55%めど
に設定する。この日の株価終値を基準にして転換価格は5510−
5890円となる。転換価格はきょうの欧州市場で決める。さらに
転換の条件として、株価が一定水準を一定期間上回らない限り、
転換権を行使できないようにする。このCBの購入者のメリット
としてソニーは、収益回復によるCB価格の上昇といった点を
上げた。
(Bloomberg)
以下、参照。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aPJ6N08mCRHc
19 :
名無しさん必死だな:03/12/02 19:40 ID:Bb1H6jsn
ソニーかあ、そんなメーカーも昔あったな。
22 :
名無しさん必死だな:03/12/02 19:48 ID:yWzSBAxh
暴落の恐怖がおんどれを襲う
24 :
名無しさん必死だな:03/12/02 22:35 ID:yRKtsCAj
1曲目っつうことはまだまだ続くのか。
25 :
名無しさん必死だな:03/12/03 08:54 ID:nNUL6pOu
盛り上がらないね
26 :
名無しさん必死だな:03/12/03 12:12 ID:lzr1qqrh
経済寄りの視点かな
27 :
名無しさん必死だな:03/12/04 00:06 ID:lbPuf26l
まぁ、ネタは多そうだな
28 :
名無しさん必死だな:03/12/04 01:55 ID:QTIyNGAi
29 :
名無しさん必死だな:03/12/04 19:58 ID:jA4o8KHo
あげとくか
だめぽ
31 :
名無しさん必死だな:03/12/05 17:06 ID:VKHC/cCW
◆ ソニー、PSXの仕様変更 - 動作確認の遅れでダビング速度半減 ◆
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aEAvoD8QdrJ0&refer=top_kigyo ドイチェ証券の杉由紀アナリストは、DVDレコーダーの価格がPSXに引きずられる形で値下がりし、
価格差が2-3万円に縮まっているなかで、PSXの機能が容量を除くと
他社の一世代前の機種と同等以下になってしまったと指摘。
さらに、売り上げへの影響だけでなく、アップグレードなど追加コストも発生するため、
収益懸念も高まったと分析する。また、消費者や小売店からの信頼が低下する恐れもあるとして、
「発売が2、3カ月遅れれば、ソニーが目指す早期収益回復に寄与できなくなるので難しい判断だが、
信頼性を失うと後が長い」と述べた。
同プロジェクトを率いる久多良木健副社長は5月の経営方針説明会で
「PSXはデジタル家電がどこまで変われるか、魅力的になるかに挑戦する製品だ」と語っていた。
このスレはしゃかりきスレと何が違うの?
向こうのスレのテンプレがこっちにも貼られていたりするが・・・。
っつーか
>>31は俺が向こうに貼ったやつやん・・・。
34 :
名無しさん必死だな:03/12/05 17:10 ID:0ziXtDjB
HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速に
DVD+RW再生(DVD+VR)が非対応に変更
CD-Rの再生が非対応に変更
TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に
サイバーショットの動画取り込みが非対応に変更
MP3再生が非対応に変更
インターネットサービス「プレイステーション BB」がアップグレード対応に(時期未定)
重量が当初の5.6kgから、DESR-7000が5.8kgに、DESR-5000が5.7kgに変更
スペックダウンしてるんですが 重さのみUPしてます
なんじゃこりゃ?
35 :
名無しさん必死だな:03/12/05 17:14 ID:VKHC/cCW
発売日と詳細な仕様が発表され,
いよいよ発売へのカウントダウンが始まったソニーの「PSX」。
しかし,いざ最終仕様が発表されてみると,
「CEATEC JAPAN 2003」のときに明らかにされた機能のいくつかが欠け
いわばスペックダウンの状態。
いったい実際に発売されるPSXはどうなってしまうのか?
ジワジワと人気を集め始めている「スゴ録」との関係はどうなるのか?
ソニー社内におけるPSXの位置付けとは?
さまざまな疑問の残るPSXの現状について,
同社ブロードバンドネットワークカンパニー,
エンターテイメントシステム事業室室長の島津彰氏,
およびPSX関係のインタビューではお馴染みの顔となった
企画部第1課統括課長の松岡健次氏に話を聞いた。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/02/lp27.html
36 :
名無しさん必死だな:03/12/06 00:34 ID:TBLA4Diz
ふーん
37 :
名無しさん必死だな:03/12/06 00:52 ID:/BgStqKd
長い目で見ると延期してちゃんとしてから出した方がいいと
思いますけどねPSX。
ゲームソフトと違ってそれなりの値段の商品ですから
諦めつかないと思いますよ買わされた人たちは。
引きこもりのゲーヲタじゃなきゃ悪評はすぐ広まって、
ソーテックみたいに企業イメージなんてすぐ駄目になりますよ。
38 :
名無しさん必死だな:03/12/06 00:53 ID:689B3+g7
39 :
名無しさん必死だな:03/12/06 02:11 ID:p4XT9bk7
>37
あとでファームウェアアップデートてくれるんならそれで良いんじゃないの?
発表どおりのスペックになるまで来年のいつか(例えば3月)まで待つのと、スペックダウンだけど
今月手にしておいて、後でアップグレードしてもらうのとどっちが良い?
ちゃんとアップグレードされるとしての話だけど。
40 :
名無しさん必死だな:03/12/06 02:14 ID:/BgStqKd
ふーん
倍速もアップグレードされるんですか?
書き込む前に記事くらいは読まないと恥かいちゃうよ。
42 :
名無しさん必死だな:03/12/06 03:34 ID:/BgStqKd
ソニーの将来を考えて延期した方がいいと思いますけどね。
潰れても良いなら何も言いませんけど。
しゃかりきに頑張るってとりあえず目先の売り上げを
確保することだったんですね。
43 :
名無しさん必死だな:03/12/06 10:32 ID:KlzRL8O6
そうなのか
44 :
名無しさん必死だな:03/12/06 10:38 ID:gAm2x/W4
スゴ録とSCPH-50000別個に買えでFA
45 :
名無しさん必死だな:03/12/06 17:44 ID:eArk/ke4
スゴ録も厳しいよな
新宿ステーションスクェアでのPSXレビュー
・他のAV家電では見たことがないくらい非常に滑らかなスクロールは必見。
・録画した番組の情報は1番組ずつしか見られないそう。
「一覧表は高速でスクロールするから要らない」とのこと。
しかし、閲覧性が非常に悪いと不評のようです。
並べ替えも絞り込みもできず、上下ループはしないですそう。
・ディスクスロットを手前に向けてPS2のような縦置きは不可だそう。
しかし、スロットを上に向けてTVの横に縦に置くと
手前側には何の表示もリモコン窓もなくなるので
縦置きだと正面向けないと駄目っぽい。
・静止画表示は、次の画面への移動が無茶苦茶時間がかかるそう。
GUIが速いだけにギャップがキツイか。
・早見再生機能は音声無しとのこと。×2,×10,×120。
音声がないと実用性はあまりないですね。
47 :
名無しさん必死だな:03/12/06 22:18 ID:1ZxtlupT
>>46 今日やってたね。人はあまりいなかったけどw
48 :
名無しさん必死だな:03/12/09 15:50 ID:DQ5WJWCu
PSXなんてゲーマーしか知らないからな
>>48 おいおい、ゲーマーがターゲットなら、なめた仕様変更じゃねぇか?
50 :
名無しさん必死だな:03/12/09 16:07 ID:OyQh0L7s
PSXは
馬鹿な一般消費者相手だろ?
じゃないと今回のスペックダウンで誰が納得して買うんだよ
51 :
名無しさん必死だな:03/12/09 16:26 ID:DQ5WJWCu
一般に向けてるのはスゴ録の方じゃない?
SCEには固定ファンが居ると踏んでるかもね
ファンってどんなグッズでも買ってくれるからさ
ゲーマーが足元見られてるのは事実だと思うよ
子会社化もあって焦ってるんじゃないかなSCEは
本社に良い格好したいじゃないw
52 :
名無しさん必死だな:03/12/09 17:41 ID:mtUs7H4Y
>・ディスクスロットを手前に向けてPS2のような縦置きは不可だそう。
> しかし、スロットを上に向けてTVの横に縦に置くと
> 手前側には何の表示もリモコン窓もなくなるので
> 縦置きだと正面向けないと駄目っぽい。
凄いな。
(´-`).。oO( 何でこんな事に… )
その内ソニーもチョソ企業に買収されそうでつね。
54 :
名無しさん必死だな:03/12/09 18:40 ID:SQsSTRih
おいおい
55 :
名無しさん必死だな:03/12/09 18:58 ID:Jxqck/CP
PSXを嫌う奴ほどオタクが多いのが泣ける
56 :
名無しさん必死だな:03/12/09 19:18 ID:0AfmwidC
PSXって普通知らないんじゃない?
57 :
名無しさん必死だな:03/12/09 20:20 ID:24HXsK6T
ソニーはPSX仕様変更の謝罪広告しないの?
このまま売る気なのか?
58 :
名無しさん必死だな:03/12/09 20:22 ID:TM5/wFE1
そう言えば東スポがPSX褒めてたよ。
機能は他機種より劣るけど初心者はこれで十分って。
59 :
名無しさん必死だな:03/12/09 20:25 ID:24HXsK6T
初心者がアンテナとかフロントパネルとか
大丈夫なんか?
つーより
PS2機能が必要なんか?
PSXで初心者って言い方が無理があるような・・・・
初心者にしても東スポの記事を鵜呑みにできる香具師くらしか買わないと。
確かにPS2付ける意味ないよね。
しょぼさが増すのでやめてほしかった。
>>61 ゲームしてると録画はできても、予約メニューとか出せないしね。
そのためにゲームを強制終了(一時停止ではない)させるボタンが付いてるのがかなり変。
63 :
名無しさん必死だな:03/12/10 02:33 ID:ZsmSouRV
64 :
名無しさん必死だな:03/12/10 23:26 ID:1PDdp/x7
PSXのCMは、知らない人が見たら何の事だかさっぱりだな
65 :
名無しさん必死だな:03/12/10 23:32 ID:hb8oK8xl
苦労しすぎて根っコまで腐ってしまいました
という好例。
66 :
名無しさん必死だな:03/12/11 21:32 ID:JLHgTZDM
67 :
名無しさん必死だな:03/12/11 21:42 ID:znl4yy1m
拝啓 ソニーさん
モノ作り復活おめでとう
幸先が良いようで安心しています。
草々
70 :
名無しさん必死だな:03/12/11 22:09 ID:EZCp++Xi
,〜((((((((〜〜、
( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ ヽ|
| _ 《 _ |
(|-(_//_)-(_//_)-|)
| 厶、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |||||||||||| / < こんなんじゃ撮影できねーよ
\_~~~~_/ \_____________
71 :
名無しさん必死だな:03/12/11 22:36 ID:5QD+hvUP
お恥ずかしい人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
72 :
:03/12/12 06:14 ID:6EKJWJqQ
クオリア
ワロタ
タシロショック!!
73 :
名無しさん必死だな:03/12/12 21:12 ID:FHeWj/0v
出井は任天堂の山内前社長が送り込んだ、
トロイの木馬型サイボーグ。
74 :
名無しさん必死だな:03/12/13 05:38 ID:vqjPFlk4
マジカヨ・・オハズカシイ
75 :
名無しさん必死だな:03/12/13 06:19 ID:EYTDisWV
マジでやばいね。さようならクソニー。
76 :
名無しさん必死だな:03/12/14 17:15 ID:BPTpgmX2
おいおい
77 :
名無しさん必死だな:03/12/15 00:09 ID:65XNkagE
お恥ずかしい
78 :
乳揉夢像はわゆうwつ∀<)イク:03/12/15 00:11 ID:O4iaHirj
,〜((((((((〜〜、
( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ ヽ|
| _ 《 _ |
(|-(_//_)-(_//_)-|)
| 厶、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |||||||||||| / < 俺にも田舎旅 回ってこないかなぁ?
\_~~~~_/ \_________
ソニー、任天堂・・・日本製のゲームハードなくなるかもね
80 :
名無しさん必死だな:03/12/15 01:01 ID:UBSggkwq
ソフトメーカー的にはその方が良いかも
84 :
名無しさん必死だな:03/12/15 04:09 ID:xTUMA5+a
85 :
名無しさん必死だな:03/12/15 17:52 ID:Gy/cy5r9
そら残念な結果ですね
86 :
名無しさん必死だな:03/12/15 19:12 ID:ER/cQ0eu
巨大市場中国は幻想だったということかな
87 :
名無しさん必死だな:03/12/15 19:22 ID:RaJrpL6F
中国で売れれば
かなり本体が売れるんだけどね
88 :
名無しさん必死だな:03/12/15 22:53 ID:7/AhsjRg
ソフトは?
89 :
名無しさん必死だな:03/12/15 22:54 ID:qy07NE2X
予想を遥かに下回る
また下方修正ですか
90 :
名無しさん必死だな:03/12/15 23:00 ID:6SO+53Es
91 :
名無しさん必死だな:03/12/15 23:03 ID:qy07NE2X
アホルダー君が狂ってまいりました
>初日の出荷台数等は明らかとはなっていないが
いや好調なら明らかにしろってば。
12月15日(ブルームバーグ):
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aSl6hr0UT0lg&refer=topj ソニーは収益強化に向けた戦略商品であるゲーム機搭載ハードディスクDVD(デジタル多用途ディスク)レコーダー「PSX」を2004年末までに100万台以上出荷する計画だ。
広報センターの高嶺太郎氏が明らかにした。同社はPSXなどの新製品効果で年末年始商戦では国内DVDレコーダー市場で30%超のトップシェア奪取を狙う。
高嶺氏によると、「PSXへの引き合いは極めておう盛」で、千葉県木更津市にある生産工場はフル操業で稼働している状態。
PSXは13日の発売初日から家電量販大手ビックカメラの一部店舗で品切れが発生するなど「映像機器のレコーダー関連商品として、異例のヒット」(ビックカメラ企画部、柴田竜彦氏)となっているという。
柴田氏は、年末年始のテレビの特別番組などを録画するために早く手に入れたいという需要があるようだと指摘した。
ソニィってさ・・・・・
高くて壊れやすいけど
高級で、高性能で持っていることがステータスみたいな所があったのに
いつのまにか「安かろう悪かろう数売ってポイ」ってイメージになっちゃったね
なごなご(・∀・)
DQNしか買わない・・・状態に近いわな。
そのDQN層を狙って、松下が浜崎アユミ使ってCM打ってる罠。
善戦してる罠。
松下の偉い所はDQN向けにも品質を落としてない所だ罠。
えらい罠。
|●発売初日,量販店での販売は静かにスタート
| ソニーの新型DVDレコーダ「PSX」が発売となった2003年12月13日。東京都内の量販
| 店の中には,PSXをいち早く入手したい顧客に向けて開店時間を早めるところもあっ
| た。ただし,「プレイステーション 2」の発売時に比べると消費者の出足は今ひとつ
| のようだ。
|
| 新宿西口にある大手量販店の店先に並んでいた購入希望者は,
| 販売開始30分前の8時の時点で20人弱にすぎなかった。
|
| ビックカメラによると12月12日までの予約数は,DESR-7000約2600台,DESR-5000約2400台
| 有楽町店では,予約分と当日販売分を合わせて数百台を用意したという。
| 同店には9時の発売開始に合わせて多数の報道陣がつめかけていたが,
| 開店前から並んでいた20人程度の顧客に一通りPSXが行き渡るとその後は閑散としていた。
97 :
名無しさん必死だな:03/12/16 11:25 ID:WcOfZyTR
アメリカで
GCに負けたPS2
ソニーやばいじゃん
98 :
名無しさん必死だな:03/12/16 11:39 ID:WmxBHLVb
PSXって今どれ位出荷してるのさ?
DQN層にとっては初めて買う
DVDレコやHDDレコがPSXなんだろ。
他の製品と比べようがないから、こんなものだと思って、
VHSより便利じゃんスゲー!ってなるんだろ。
まさにそれがソニーの狙い
100 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/12/16 12:53 ID:47y5M28M
ソニーは安かろう悪かろうというより
高かろうが安かろうが悪かろうだな
なんか同じようなスレばっかだなこの板は
102 :
名無しさん必死だな:03/12/16 15:08 ID:ROMFVNmi
しょうがねーべ
103 :
名無しさん必死だな:03/12/16 15:12 ID:KxVKXQMl
ソニーの狙いなんてもう当たらないんだよ。
104 :
名無しさん必死だな:03/12/16 15:15 ID:/9MZm3GT
ソニーのハッタリも通用しないのか・・・・
狼少年レベルになるのも、そろそろか
105 :
名無しさん必死だな:03/12/16 15:15 ID:KxVKXQMl
目立ちたがり屋の空回り。
散財ばっかで財務が削られるばかりですよ。
ソニーもソフトバンクもたいして変わらない。
106 :
名無しさん必死だな:03/12/16 15:19 ID:/9MZm3GT
>>105 それを正確に言うなら
ソニーの出井とソフトバンクの孫は変らない、でしょ
107 :
名無しさん必死だな:03/12/16 20:41 ID:V9ArE4oD
跡部様のパクリはやめてください
ソニーが日本のゲーム業界を破壊したようにしか
見えないよなぁ。他に原因が見当たらないよなぁ。
な?
109 :
名無しさん必死だな:03/12/16 21:03 ID:Yb7Ki4bx
プレステ2は世界標準ゲーム機だからね
110 :
名無しさん必死だな:03/12/16 21:04 ID:b0WZZVR0
111 :
乳揉夢像はわゆうwつ∀<)イク:03/12/16 21:08 ID:GC6G2RAC
プレステ2は世界標準DVD機だからね ←これの間違いだろ?
>ソニーが日本のゲーム業界を破壊した
これは、一理あるかもしれないね。
ゲーム業界を破壊したとは失敬な
喰い物にしただけだ(゚∀゚)
114 :
名無しさん必死だな:03/12/16 22:16 ID:vzbe8LRN
>>111 おいおいほんとに世界標準機でいいのか?w
115 :
名無しさん必死だな:03/12/16 22:50 ID:PQaWZhx2
業界を転々と喰い物にしては潰して渡り歩くソニーの輪舞曲
116 :
名無しさん必死だな:03/12/17 00:06 ID:sV5b3an4
ワラタ
「報道」に最初に気づいたのはこのゲハ板のメンバーだったんだよね。
119 :
名無しさん必死だな:03/12/17 08:23 ID:sV5b3an4
そこから飛火して記事にか
たまにはやるじゃんゲハ厨
>>116 >撮影時に報道の名札に気付かず、一般の買い物客と認識し、紙面化されました。
棒読み。
エンコードはともかく、MPEG2デコードもEmotionEngineじゃなくて別チップだし、
ユーザインタフェース以外、PS2積んでる意味ってどこにあるんだ?
122 :
名無しさん必死だな:03/12/18 01:41 ID:y9FV9V2O
PS2なんて飾りよ?
普通に買ったPS2より劣るPS2積む意味などない
123 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/12/18 01:46 ID:m5Jt62tT
もう一枚の写真は報道のプレートをちゃんと外した記者が写ってたんだが、、、
要するに名札を取り忘れて撮影したってことでOK?
124 :
名無しさん必死だな:03/12/18 08:39 ID:mGEJnGTl
下手ないいわけだな
125 :
名無しさん必死だな:03/12/18 19:04 ID:Z3xqt4BJ
頼みのPS×もあれではな・・・
126 :
名無しさん必死だな:03/12/18 23:56 ID:cg1IVrhn
しゃあまじでしゃれにならなくなってきた〜
127 :
名無しさん必死だな:03/12/19 08:42 ID:SscjYEl8
うんうん
例の写真は、チェックでOK出した編集にも責任があると思うんだがなぁ…。
129 :
:03/12/19 12:44 ID:2s7ixgKY
昨日の日経に
すご録グループは
psxグループに来年
吸収されるって載ってたけど
本当かーーー
おいおい
130 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/12/19 12:54 ID:f84jhlvO
日経新聞がヤラセだってことが良〜く分かったよ
131 :
名無しさん必死だな:03/12/19 13:25 ID:3nGskFBG
132 :
名無しさん必死だな:03/12/19 13:29 ID:3tN3pLxZ
>>129 重さグレードアップPSXが少しでも増しになればいいがね
そもそもPSX出すときに統合しとけよ やはり経営戦略が
またソニーの株価ダウンだろ
134 :
名無しさん必死だな:03/12/19 17:14 ID:Pm2ldidE
所詮は寄せ集めで作ったものだよ
135 :
名無しさん必死だな:03/12/19 17:27 ID:1Nn6XbFl
ドコモ、FOMA開発費として2年で総額370億円投資
NTTドコモは、FOMAの端末メーカーに対し、2004〜2005年度にかけて
総額約370億円の技術開発投資を実施する。
今回の技術開発投資の対象となる端末メーカーはシャープ、NEC、
パナソニックモバイルコミュニケーションズ、富士通、三菱電機、モトローラの6社。
LinuxやSymbianといったFOMA用OSに搭載するアプリケーションをはじめ、
HSDPA(High-Speed Downlink Packet Access)などの技術開発に充てられる。
ドコモでは、「技術やノウハウなどの権利を各端末メーカーと共有し、
今後の技術開発を効率化できる」としている。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16957.html あれ?ソニーってドコモ携帯からも撤退w
136 :
名無しさん必死だな:03/12/20 00:19 ID:6jt3vxhe
相手にされてないんだろ(藁)
ソニクソンだからな。
137 :
名無しさん必死だな:03/12/20 00:20 ID:8hU+OM58
あり?
GT4Pに不具合発覚で無償交換さあ大変スレはどこですか?
ここは出○板なのでSCEに不利なスレは立ちません。
139 :
( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ FLA1Aae145.fks.mesh.ad.jp:03/12/20 00:32 ID:JcwXaMB+
900iも作ってませんしね。
まあソニエリは欧州で遥か遠くのノキアの尻尾でも追いかけるのがお似合いなんじゃないですかね。
140 :
名無しさん必死だな:03/12/20 06:17 ID:5Y9OqAjt
PSX不振に携帯での不振、GT4プロローグ回収、ソニーが面白くなってきた
141 :
名無しさん必死だな:03/12/20 07:06 ID:hQwKptYW
142 :
名無しさん必死だな:03/12/20 08:15 ID:5Y9OqAjt
『アクセルが全開にならない現象』について
現象:「GT FORCE」、「GT FORCE Pro」でプレイをした場合、
アクセルが全開にならない。リプレイ時のインジケータで確認ができる。
原因:アクセルの最大ペダルストロークが99.6%の出力となっている。
*アナログコントローラ(DUALSHOCK 2)でお楽しみいただく場合には、
この現象は発生いたしません。
「GT FORCE」および「GT FORCE Pro」をご使用のお客様には
大変お手数をおかけいたしますが、ディスクの無料交換をさせていただきます。
下記URLに記載の方法にて、ディスクをお送りくださいますよう
お願い申し上げます。
http://www.playstation.jp/info/i_info_detail.php?mid=27 お客様には本日までお待たせいたしましたこと、ならびに
ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
以上ご連絡申し上げます。
143 :
名無しさん必死だな:03/12/20 23:44 ID:MNLR4SH+
PSXもGT体験版も馬鹿しか買わないさ
144 :
名無しさん必死だな:03/12/21 14:22 ID:qZy9A+OP
もう何も期待できないね。
145 :
名無しさん必死だな:03/12/21 14:27 ID:d71sg7OQ
体験版GT4はいらんな。
PSXもいらん。ただでくれるなら貰うが、即ヤフオク出品なw
今安く取引されてるようだけど、ナンボかにはなるだろ。
146 :
名無しさん必死だな:03/12/21 18:17 ID:IhFsBRbg
PSXで立ち上げるとディスクに傷が付くみたいだな
147 :
名無しさん必死だな:03/12/21 18:34 ID:32ODVSvJ
まじっすか?がりがり君?
148 :
名無しさん必死だな:03/12/21 18:40 ID:tzR6c7ZM
ガリガリ君みたいね。
149 :
名無しさん必死だな:03/12/21 19:00 ID:tzR6c7ZM
150 :
名無しさん必死だな:03/12/21 21:49 ID:jKYMyOgK
キズ写真は、ないの?
151 :
名無しさん必死だな:03/12/21 23:14 ID:3OqH240f
気になるね
ソニーって昔からアレだったけどついに・・・・
153 :
名無しさん必死だな:03/12/22 08:21 ID:UJuWQUar
遂に?
154 :
あぼーん:03/12/22 10:35 ID:QgjWjeM1
あぼーん
155 :
名無しさん必死だな:03/12/22 19:11 ID:/wdtbZbu
何が書かれてたんだろ↑
156 :
名無しさん必死だな:03/12/22 21:50 ID:ix+I+5A4
あらら、ソニー側から検閲が入ったね
157 :
名無しさん必死だな:03/12/23 10:15 ID:9F5mzG+O
怖い怖い
158 :
名無しさん必死だな:03/12/23 18:36 ID:/Hixc891
さいきんまともなニュースがないね。
159 :
名無しさん必死だな:03/12/23 18:44 ID:K32kLNpZ
不祥事ばかりだしな
160 :
名無しさん必死だな:03/12/23 22:53 ID:7IUkydLX
お恥ずかしい
161 :
名無しさん必死だな:03/12/24 08:37 ID:T4A4WXOB
何とかしる!
162 :
名無しさん必死だな:03/12/24 18:08 ID:xXIHiHeo
しゃかりきに成ればな
163 :
名無しさん必死だな:03/12/24 22:58 ID:oMwACSnX
なってもできることとできないことがあるべや
164 :
名無しさん必死だな:03/12/25 15:40 ID:aNk9DWnb
そだな
165 :
名無しさん必死だな:03/12/25 20:19 ID:d5D+YQAa
ソニーは精神万能論のチョン公企業だから。
頭悪いよね。
166 :
名無しさん必死だな:03/12/25 21:12 ID:dKCRpCGd
怖いこというねぇ
167 :
名無しさん必死だな:03/12/26 16:31 ID:rNClkV2Y
PSXの売り込みを必死にやってるようだが売れないね
はやくも福袋に入れられてしまったようだよ
168 :
名無しさん必死だな:03/12/26 16:33 ID:rNClkV2Y
169 :
名無しさん必死だな:03/12/26 19:18 ID:OoKhjNSl
これほんとにそうなの?
170 :
名無しさん必死だな:03/12/26 23:32 ID:YXTxj1kA
中身はわかんないんでしょ
171 :
名無しさん必死だな:03/12/27 11:20 ID:zFh7V7xb
本当にPSXが福袋入りしたら笑えるなw
172 :
名無しさん必死だな:03/12/27 12:10 ID:P1LEPtue
やっぱ中身はわかんないのか
173 :
名無しさん必死だな:03/12/27 13:20 ID:zFh7V7xb
ホッとするのはまだ早いぞ
PSXが売れてないことは紛れもない事実
福袋に入れられてもおかしくない程在庫を抱えてるから
必死に販促するも悉く無視される店員が気の毒になるよ
174 :
名無しさん必死だな:03/12/27 20:02 ID:ZsoLHXyA
よ〜く考えよ〜
175 :
名無しさん必死だな:03/12/27 22:48 ID:9gLtP/ye
無駄無駄無駄無駄無駄
176 :
名無しさん必死だな:03/12/28 17:08 ID:W26ody16
来年も楽しませてくださいね
177 :
名無しさん必死だな:03/12/29 21:59 ID:FdoZk+ou
きっと楽しませてくれますよ。
178 :
名無しさん必死だな:04/01/01 19:14 ID:r3xTvx+x
期待してますよ
179 :
名無しさん必死だな:04/01/01 21:34 ID:MGO327OW
マジでPSX鬱袋入りしてたらしいね
180 :
名無しさん必死だな:04/01/03 23:59 ID:GFAe7unr
ほぼ定価だろ
それを巷では抱き合わせ販売という
181 :
名無しさん必死だな ::04/01/04 00:17 ID:i2SUQ3OH
俺は疲れた、ソニーにPSにも。
ゲームショップに行くと、
嫌でもオタッキーな兄ちゃんとねーちゃんと取引しなくてはならない。
こんな状況、変えてやる。
何とかしてくれよ、あの感じの悪さ。
思いっきり引くよ。
やっぱり、ゲーム業界ってヤクザ企業だもんな。
さようなら、堅気は堅気で生活するよ。
さようならー
ゲームショップの兄ちゃんもお前のヲタ臭さに引いてるんだよ。
>>182 よし、決めた。
ヲタクにそのような勝手なことを言われるなら、2度と行かん。
経営者のヤクザによろしくなw
184 :
名無しさん必死だな:04/01/04 15:13 ID:vfjHZ8vl
昔はともかく今は
ゲーム=オタクだもんな
185 :
名無しさん必死だな:04/01/04 19:43 ID:QXq95kJq
悲しい現実だな
186 :
名無しさん必死だな:04/01/05 07:46 ID:snsKTchF
ほんとにな
187 :
名無しさん必死だな:04/01/05 07:57 ID:RmP11KNz
188 :
名無しさん必死だな:04/01/05 08:01 ID:RmP11KNz
189 :
名無しさん必死だな:04/01/05 08:02 ID:RmP11KNz
中国で「プレステ2」の発売延期 ソニー
ソニー中国が今月20日に予定していた家庭用ゲーム機「プレイステーション2」の中国での発売を
延期していたことが22日、分かった。同社の中国語版サイトが延期のお知らせを掲載した。
同サイトは理由について「現在は(発売のための)好ましい環境が整っていない」とだけ説明し、
詳しい事情は記しておらず、今後の発売予定時期についても触れていない。
ソニー本社(東京)の広報担当者も「延期の理由は聞いていない」とした上で、延期は一時的との
見方を示した。ソニー中国の正田紘会長は11月28日の北京での記者会見で、本体価格1988元
(約2万6000円)で、中国語版ゲームソフトとともにプレステ2を売り出すと発表していた。
プレステの模倣品や海賊版ソフトは中国市場に大量に出回っているが、発売延期と関係があるかどうか
などは分かっていない。
http://www.sankei.co.jp/news/031222/1222kei128.htm
190 :
名無しさん必死だな:04/01/05 10:34 ID:RmP11KNz
■■■落ちるソニーの業績■■■
1998年 1999年 2000年 2001年 2002年 2003年 2004年(予想。下方修正しそう)
売上高 67,610億円 68,041億円 66,866億円 73,148億円 75,782億円 74,736億円 74,000億円
営業利益 5,140億円 3,380億円 2,232億円 2,253億円 1,346億円 1,854億円 1,300億円
営業利益率 7.6% 4.9% 3.3% 3.0% 1.8% 2.5% 1.8%
■■■伸びる出井の報酬■■■
納税額 長者番付
98年度 1億1356万円 607位
99年度 1億1010万円 548位
00年度 2億0160万円 206位
01年度 2億0918万円 158位
191 :
名無しさん必死だな:04/01/05 10:49 ID:PdVuiiQV
>>187 誰がみたって駄目だよなぁ。
つーことはマジでくたたんが次期社長??
笑えそうなんで是非実現してほしい。
クタが次期社長・・・。そうなったらソニーはマジ゙チョソ企業の子会社化ケテーイだな。
もう小波の子会社になったほうがいいんじゃない?
195 :
名無しさん必死だな:04/01/05 19:39 ID:HP2h5U5Y
おいおいそりゃ言いすぎだろw
>>192 国がソニー潰しかよ・・・
まあ個人的にはブルレイより
そっちの規格の方がどう考えても嬉しいけど
197 :
名無しさん必死だな:04/01/11 02:35 ID:I1CALJDy
まあ、万が一でも民生で出たらそれはマズいな
198 :
名無しさん必死だな:04/01/11 12:24 ID:0utR5vtw
このさい出馬しちまえよ
199 :
名無しさん必死だな:04/01/11 12:34 ID:YaK8lMXK
>>192 あらら マジでやっばー
最近いいことなにもないなーソニー ダメな時って本当にダメだな
200 :
名無しさん必死だな:04/01/11 15:26 ID:0FSYVhmD
駄目駄目ですね。
201 :
名無しさん必死だな:04/01/11 15:34 ID:S3lSWZUI
PS2のレビューだけど、
ブルーカラー育成ゲーム, 2004/01/08
レビュアー: ジャイコ (プロフィールを見る) 東京都 Japan
面白楽しく機械作業をしよう!
世界最高峰の技術で多数のブルーカラーを輩出する実績。
ノーフューチャーな人生を目指せ!
アマゾン、よくこんなの掲載するな。
202 :
名無しさん必死だな:04/01/11 20:27 ID:4xUiqM8U
http://ime.st/gameonline.jp/news/2004/01/11003.html PSPの価格は39,500円に近い - ハードウェア単独で利益を出していく
ソニー・コンピュータエンタテインメントヨーロッパのCEOであり、ソニー・ヨーロッパの社長でもあるクリス・デアリング氏は、MCVとのインタビューの中でPSPについて、PSPの価格は300ポンド(59,300円)より200ポンド(39,480円)に近くなるだろうとしている。
また、デアリング氏はPSPが広範囲のエンターテイメントを照準に合わせているため、全てをミックスするとこれまでよりもロイヤリティ収入は低くなるだろうとし、『ハードウェア単独で利益を出していく必要があるとしている。』
203 :
名無しさん必死だな:04/01/11 20:28 ID:4xUiqM8U
鮮度落ちてるけど記録とっておくとゆーことで
>>202
204 :
名無しさん必死だな:04/01/11 21:27 ID:Y5K1KJWI
このスレを頭から読んでみるとソニーがダメになってく過程がよくわかるな
あーあSCEやっちゃったな。PSP本体価格4万か。
漏れも高いとは思ってたけど、これじゃ自滅したよーなもんだ。N-Gageといっしょ。
スクエニに見捨てられる訳だ。
206 :
名無しさん必死だな:04/01/11 22:56 ID:EqbEl9ct
2002年 ソニー本体での従業員へのアンケート
有効回答数707名
イメージ先行で現実とのギャップがある 68パーセント
ソニーの最近の商品開発力は落ちている 70パーセント
ソニーの最近の技術開発力は落ちている 78パーセント
ソニーの品質管理体制は充分機能していない 84パーセント
大丈夫なのか・・?
207 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 22:57 ID:9FIL/W88
その68-84%の社員を全員リストラするので、安心です。
208 :
名無しさん必死だな:04/01/11 23:03 ID:4xUiqM8U
リストラやる時に有能な奴に出ていかれないよーにな
今のソニーに必要なのはイメージより実のある技術だから
209 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/11 23:05 ID:6e4PnDQx
>>207 危機感のない人間を残してどうする、、、
210 :
名無しさん必死だな:04/01/11 23:06 ID:0IiPv9t5
出井艦長のいいなり、イエスマンのみ残します。
大企業病って、ヤツですね。
>>210 「出井艦長!我がソニー号がサムソン号に乗っ取られました!!」
212 :
名無しさん必死だな:04/01/12 19:46 ID:JHOtRHcd
え
213 :
名無しさん必死だな:04/01/13 08:57 ID:lORqKUAI
ああ哀れなだな
214 :
名無しさん必死だな:04/01/13 15:44 ID:o4xkxXol
215 :
名無しさん必死だな:04/01/13 20:32 ID:zaFYFEyU
もはや負け組みか。哀れだな
216 :
名無しさん必死だな:04/01/14 08:50 ID:5jeCR2Ya
ころころ〜
ゲーム機はSCE以外負け組じゃん。
218 :
名無しさん必死だな:04/01/15 17:19 ID:N4RwgvMz
勝ち負けは無く、唯一あるのは崩れていくソニーという会社
>>218 ソニーは崩れてもSCEは残りそうな気がするが。
任天堂やMSがふがいないのを棚に上げて
SCEをどうこう言える立場かよ…
220 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:39 ID:PWT+9LO/
別に一般人に立場とか関係ないだろ。
任店やM$の話なんてここでは関係ないし。
SCEは3月いっぱいでなくなります
>>220 SCEを揶揄する前に、てんでふがいない他社を責めろよ。
任天堂やMSは市場拡大にさほど貢献できてないだろ。
特に、任天堂は前はトップだったくせに。
本当に他ゲーム機がすばらしい代物ならばPS2がいくら売れていようが、
その横で相応の台数を叩き出している筈だろ。
嗜好品ならばトップシェアではないなどの言い訳は許されないぞ。
現にSCEはひっくり返して見せたのだからな。
223 :
名無しさん必死だな:04/01/16 10:51 ID:8fGbO9sS
SCEは別にひっくり返してないよ。
スーファミの役目が終わりかけの頃にタイミング良く飛び出しただけ。
SCEがいなけりゃセガがとってた。ただ、それだけの事。
SCEはプレステでスマッシュヒットとばしたにすぎないし、
これからは本体ソニーのお荷物になってくんじゃないのかな。
GCは、PS2がいくら売れていようが、
その横で相応の台数を叩き出しているじゃん。
225 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:22 ID:431xQ4KO
>>222 業界のトップになった時点で、その発展の責任も負わされるんだよ。
226 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:27 ID:9uMiRLdo
>>217 そうだな それでもあまり利益をだしてねぇーから
>>225 業界の責任はその業界にいる企業に等しくあるんだよ。
それとも何?SCEがトップだから任天堂やMSはSCEの指揮下に入ってくれるとでも言うのか?
228 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:31 ID:431xQ4KO
>>228 入るわけないけど。トップの責任は重いんだよ。
229 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:32 ID:tydNetEA
違うよ。SCEに90%の責任がある。
SCEが責任逃れをしたいのなら、サードの囲い込みを辞めることだな。
話はそれからだ。
>>224 相応か…低迷に相応している分だけなのか?
せめてSCEの半分くらいは売ってもらいたいものだ。
一強皆弱状態じゃあ…
231 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:33 ID:9uMiRLdo
>>227 壊れやすいのと 不具合がでるソフトをだすのはやめてほしいな
きちんと調べてから売れ
あとスペックダウン品を発売するのもどうかと思う 消費者が求めてたからとか
わけのわからないい理屈はいらない 未検査なだけだろがーって話だ
>>223 >SCEがいなけりゃセガがとってた。
俺はセガ贔屓だが、それはないと思う。
>>222 PS1にFF8が出るまでは良かった。そっからの進化が止まってる。
グラフィック主体でゲームを売るのであれば、次の驚きが欲しい。
233 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:41 ID:+hXsd0EB
>>232 > >SCEがいなけりゃセガがとってた。
> 俺はセガ贔屓だが、それはないと思う。
とってたよ。あの頃の対抗馬はSCEのプレステ以外NECのPC−FXしかなかった。
PC-FXはプレイディアの画面キレイにした版みたいなクソハードだったし、
アーケードの興奮を直に伝えられるのはサターンだけ。
間違いなくバカ売れ、青田買い状態だったであろうな。
>>229 そうだな。サードへの圧力をとめてから競争論を言うべき。
>>223 PSのハード、ソフト価格を見てあわてて引き下げたような
所がSCEが居なければ勝てたとは全く思えんが。
ソフト政策も任天堂同様自社優先路線だったしな。
SCEがどれだけ当時に画期的なことを仕組んできたか全く理解してないようだ。
SCEが何の割くも無しに偶然勝てたというなら見る目が全くないな。
どうせ認めたくないと言うのが本音だろうが。
一万歩譲って、終わりかけだから偶然トップを取れたとしても、
やすやすとそれを許した当の任天堂はどうなんだ?
236 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:45 ID:ZyeapI5G
>>235 そのうち「任天堂を選ばないユーザーが悪いんだよおぉぉぉぉ!」
ってな信者論を飛ばすからほっと毛
237 :
名無しさん必死だな:04/01/16 11:50 ID:+hXsd0EB
>>235 スクウェアとの決裂があったから仕方ないんじゃないの?
あの頃の任天堂がCD-ROM採用というのは良くなかったと思うし。
ま、任天堂がゲーオタを相手にしないという方針だったんだろうけど、
ともかくその隙をつけばセガにすらチャンスはあった。
>>228 何故、業界が業界団体を作ると思って居るんだ?
トップシェアの企業に業界指揮権を認めるならその通りだろうが、
指揮権もないのに責任だけかぶせるのは虫が良すぎ。
>>229 サードの囲い込み???
かつて任天堂だってやっていた事じゃないか。
じゃあなにか?任天堂はセガハードにも出してやってくれと頼んでたのか?
任天堂のことを棚に上げてSCEを責めるのか?
さらに少数精鋭で行くとほざいて置いて、
サードに来てくださいなんて虫が良すぎるだろ。
自社とセカンド優先路線を取って置いて何を今更。
相応の市場と環境があったらサードもソフトを出す。
出してくれないという事はハードメーカーのソフト政策が甘いという事なんだよ。
任天堂にサードが集まってたときは何も言わなかったくせに、
SCEだと囲い込みだってか?甘ちゃんだな。
トップシェアがしっかりしてないからだよね、
市場が縮むのは。
240 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:11 ID:+hXsd0EB
>>238 違うよ。
任天堂は確かに囲い込みをやってただろうが、それ相応の責任を果たしてた。
SFC発売当初からソフトの定価は8500円(容量わずか1MB)と高止まりしていたが、
ユーザーを満足させるだけのソフトを提供していたし、ユーザーもそれを支持していた。
ところがSCEはどうだい?囲い込みをするまではまだしも、ユーザーを満足させていないし、
ハードで儲けるビジネスモデルのリーダーにサードもあっぷあっぷ。
こんなんじゃやっていかれないのは誰の目から見ても明らかだ。
241 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:13 ID:ZyeapI5G
>>240 >ユーザーを満足させていないし
ソースきぼん
242 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:16 ID:9uMiRLdo
トップシェアのところが 豹変したから駄目なんだよ
トウタクみたいに
昔はよくやってくれたかもしれんが現在やりたい放題やってるから
しゃかりきだが何だが知らないが急ぎでものをつくって中途半端に出すな
>>238 過去に任天堂がやってたから俺らもやりますってのが気にくわない
同じ穴の狢じゃないか 画期的なことをしていても今現在の状況があれでは・・・
243 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:17 ID:+hXsd0EB
244 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:20 ID:5x+DMa1a
縮小してるのは日本だけ
245 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:30 ID:ZyeapI5G
そりゃあSFCん時に比べたら縮小してるだろうが、社会情勢や経済状況もダンチだし
PSん時と比べてもソフト売り上げ本数は大して変わらないし
ハード売り上げも業界至上最速で驀進中
佐伯も言ってたけど、競合相手がいないと衰退していくもんなんだろ
海外ではGCやXBOXが頑張ってPS2とシェアを分かち合ってるから話題になるし市場も活性化する
そう考えるとSCEではなく、むしろ任天堂に原因がある
>>231 >壊れやすいのと 不具合がでるソフトをだすのはやめてほしいな
そりゃあ、個別企業の問題だろ。
業界もそれに習うとでも?
それは他をあまりにも馬鹿にしているだろ。
>あとスペックダウン品を発売するのもどうかと思う
PSXの件についてはSONYは確かにまだ解ってないと思うよ。
出し惜しみをしてたら駄目だね。出し惜しみを匂わせるようなことも。
PSXの企画はSCEに任せた方が良かっただろうね。
もっとも、SCE自身にはPSXを出すつもりは更々なかっただろうけど。
現にPSXはSCEではなくSONYだしな。
もしSCEがレコーダー出すつもりだったなら何よりもSONYより先に動いていたはず。
SCEの立場はSONYがやるならご自由にどうぞというところだったのだろう。
>>240 相応の責任を果たしたって一体何をした?
ゲームは子供のおもちゃという偏見を容認してたような所が?
248 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:33 ID:+hXsd0EB
>>245 違うよ。
> そりゃあSFCん時に比べたら縮小してるだろうが、社会情勢や経済状況もダンチだし
言い訳。
> PSん時と比べてもソフト売り上げ本数は大して変わらないし
薄利多売で本数だけ稼いでる。
> ハード売り上げも業界至上最速で驀進中
ハードに売り上げを喰われてサードがあっぷあっぷしてる。
> 海外ではGCやXBOXが頑張ってPS2とシェアを分かち合ってるから話題になるし市場も活性化する
海外ではMSが持ち込んだ大量の$で活性化してるだけ。
任天堂は国内外両方で頑張ってる。
249 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:40 ID:ZyeapI5G
>>248 任天堂ソフトの落ち込みが激しい(マリオ、ゼルダ、マリカ)のは何故?
SCEが悪いの?
250 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:44 ID:9uMiRLdo
>>246 もうでかけるから 最後に
SCEは来年度からソニーだし ソニーの飼い犬にすぎない
SCEが初期型と型番アップ版になんらかの違いがあること
業界もそれに習うと言うよりは業界のイメージダウンに繋がってる
バカにしてるのは某ブランド力があると言われている●ONY社 それもユーザーをバカにしている
251 :
名無しさん必死だな:04/01/16 12:47 ID:5x+DMa1a
無理がある説ばっかりだな。
>>242 やりたい放題って一体何が?
とにかく文句付けたいだけ?
本当にやりたい放題やっているなら任天堂みたいに凋落するだけだろ。
任天堂がやりたい放題やっていたというならまだ解るが。
流通と結託してたしな。
それに中途半端な物を出すなって、それが続くところは淘汰されるだろ。
何か、任天堂だけは100%完璧だったみたいな物言いだな。
>同じ穴の狢じゃないか
サードの囲い込みって言うがハードの普及率に伴う結果だろ。
じゃあ何か?2位以下にはサードは全くソフト出してないとでも?
SCEが圧力掛けているというならば、さぞかし行き届いて居るんだろうな。
で、任天堂やMS向けに出したサードは今後SCE向けに出せる筈が無いと言うわけだな?
あほらしい…
任天堂やMSのプラットフォーム育成の努力が足りないだけだろ。
>>246 SCEの完全子会社化や開発人員の統合の動きがある中で
SCEはソニーの動きに関知せず、というのはおかしい。
クタの息がかかったPSXのつまずきはSCEも連帯責任だよ。
254 :
マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/01/16 13:02 ID:Jer8PLBL
まあそんなPS2に惨敗しているGCの信者が言ったって何の説得力もないけどな。
255 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/16 13:05 ID:p3vd93R1
大事なのは勝った負けたじゃなくて
その商品を買った人が満足してるかどうかでしょ。
PS2に満足してる人って少なそうだけど、、、
256 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:06 ID:9uMiRLdo
半ば淘汰されかけてるけどね S社 SE社が離れたらS社は終わりにむかうでしょう
PSX未完成品販売 GT4P ようは完成してないだけ
年末商戦的に危険だったのとがちゃろく2とかあてにならないし みんごる4が唯一救いだった
囲い込みで極論だしてはいけないよ 全く出してないとでもって・・・
まぁーださないでとかPS2版を早くだしてくれとかあるでしょう
トップシェアだからできる荒技ですが
とにかくきちんとした経営戦略をたてることと不具合防止にもう少し力をいれてほしいです
壊れやすさもなんとかしてほしいけど
囲い込みの件は「する必要がないから」やってないだけじゃないの?
また千手観音の妄想かよ
>>250 >SCEは来年度からソニーだし
合併するなんて話は聞いてないぞ。
>SCEが初期型と型番アップ版になんらかの違いがあること
そりゃあ、コストダウンもするんだから当然中身も変わってるだろ。
他社ハードだって基盤集積度が上がったりしてるんじゃないのか?
ファンの静穏化やリモコン端子内蔵などの機能追加もやってはいけない事なのか?
単に任天堂がやってない事を拾い出して論ってるだけだろ。
>>248 >ハードに売り上げを喰われてサードがあっぷあっぷしてる。
ハードが売れているって事は非難に値することだったのか?
当のサードだってハードが売れているからうちのソフトが売れないなんて
馬鹿げたことは言わないと思うけどなぁ。
熱く語っているところに水を差すようで悪いのですが、
何が良いのか悪いのかくらいははっきりさせた方が良いと思いますよ。
262 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:14 ID:ZyeapI5G
悪いのは任天堂信者のみ
任天堂にとっても業界にとってもガン
263 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:17 ID:a8h15l8U
>>259 > >ハードに売り上げを喰われてサードがあっぷあっぷしてる。
> ハードが売れているって事は非難に値することだったのか?
違うよ。
ハードで儲けるビジネスモデルだと豪語してるし、
型番がアップするごとにDVD機能が強化されたり、
各種DVDに対応することでピーコしたDVDゲーを動かしやすくしたりして
買い換え需要を積極的に煽ってる事だよ。
47 名前:( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ[sage] 投稿日:04/01/15 21:46 ID:h3/ATzBj
PS2はハードもソフトもものすごいレベルで出荷しているのに、
ソニーは何で儲からないんでしょうね。
49 名前:( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ[sage] 投稿日:04/01/15 21:48 ID:h3/ATzBj
やっぱりハードメーカーは自社ソフトが売れなきゃなのかな、
と思ってみても、海外ではちゃんと売れちゃってますし、
これでどうして圧倒的な利益を確保できないのかしら。
親会社の方が相当な損益を出しているわけでもないのに。。
SCEは半導体に巨額な投資しても赤字になってないほど儲けてるじゃないか。
266 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:30 ID:jqwcaYl4
258 名前:マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/01/16 13:07 ID:Jer8PLBL
また千手観音の妄想かよ
ゲームの知識を左程持たないくせにノコノコと発言しに来る所がなんとも哀れですな。
東亜のスラップをネタで持ち出してきた時には正直大爆笑してしまった。
ま、彼なんかはもとなごやはわゆうに比べたらチョン以下だと思うよ。
過去ゲームファミコンしか語れない彼の書き込みてると?
267 :
マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/01/16 13:34 ID:Jer8PLBL
一行レスになにやら必死にマジレスしている厨房がいるみたいですね。
>>253 SCEにPSXみたいな物を出すつもりがあったなら、とうに動いているって。
SCEとSONYは別物。
AIWAだって好きに新製品発売しているだろ。
そしてSONYの企画だから責任も当然SONYだよ。当たり前。
まぁ躓きといっても、レコーダーとしては売り上げもいい線行ってるようだけど。
>>255 満足している人が本当に多いなら当然トップシェアになってるよ。
結局は現在PS2がベターだという人が多数派という事。
GCやXboxにしたってまだまだ限られた範囲しか満足させられてないという事だろ。
実際問題、ゲームをよく知らない人にいきなりGCやXboxを勧めるのは躊躇するよ。
対象年齢が違うと思われるか、ゲームにいきなり返り討ちで滅多クソに打ちのめされるのが落ちだもん。
269 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:37 ID:ZyeapI5G
PS2はグローバルスタンダードなのです
それが妊娠にはわからんのですよ
じゃあ、CELLの横展開はなんと説明する?
家庭内ネットサーバー化やらDVDコンテンツへの誘導やら
情報家電戦略ミエミエの商品企画でソニーとSCEは別モノなんて
もう言えんよ。この際一蓮托生でいい。
271 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/16 13:44 ID:p3vd93R1
>>266 他人のことをとやかく言う前にちゃんとした日本語を覚えような
272 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:45 ID:a8h15l8U
>>268 > 満足している人が本当に多いなら当然トップシェアになってるよ。
> 結局は現在PS2がベターだという人が多数派という事。
違うよ。
SCEが囲い込みを行って他ハードにソフトが供給されてないからだよ。
最初から選択肢を強奪して好き勝手やってるんだよ。
任天堂はこの状況ですごい頑張ってるよ。
273 :
マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/01/16 13:48 ID:Jer8PLBL
>>272 >SCEが囲い込みを行って他ハードにソフトが供給されてないからだよ。
>最初から選択肢を強奪して好き勝手やってるんだよ。
これって商売として当然の行為だろ。
>>272 別にどう頑張っても、結果が出なきゃサードも付いてこない来ないわけで。
囲い込みしなくても、任天堂にサードが付いてこない理由はPSが強すぎるせいとGCが弱すぎるせいだろ。
275 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:53 ID:jqwcaYl4
逆にいうとそれだけ焦ってるってことだろ?
SFC時代はそんなこと皆無に等しかったんだろうねぇ。
相手があのSEGAだし。
276 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:56 ID:jqwcaYl4
277 :
名無しさん必死だな:04/01/16 13:58 ID:a8h15l8U
>>273 > これって商売として当然の行為だろ。
ええ、もちろん。それに異論を唱えているわけでは無いのです。
サードを囲い込み、事実上ゲーム業界を牛耳っているSCEに
現在のゲーム業界低迷の責任があるという話になっております。
>>274 任天堂がどう頑張ってもSCEが囲い込んでいる限り、
GCにサードが付いてくることはないわけです。
ま、なにかとんでも事が起こって市場シェアGCが50%にでもならない限りは。
まず、サードありきという事はあり得ません。
>>256 お願いまで圧力扱いか?という気もするが。
お願いされても聞くかどうかは当のサード次第だろ。
そして出さないでなんて言ったら公取がくるだろうが。
GC限定とか言い出すところもあるんだから十分健全だよ。
>>257 そう、ちゃんとサードがソフトを出せる環境を整えているから、
圧力掛けて囲い込みする必要なんて最初から無い。
ま、ほんとにサードが逃げ出す気になったら
任天堂が失敗したみたいに足止めなんて無理さ。
279 :
名無しさん必死だな:04/01/16 14:03 ID:jqwcaYl4
PSBBの初期や、SO3のことを思い出すと、
PS2の型番でのトラブル起きてるから、信用無くすよなあ。
というか、俺個人の信用をなくしたわけだが。
そういう人そこそこいるんじゃないのか?
そこにきてPSXでしょ?タタコン挿すと動かなくなるとかねえ。
SCEとSONYは違うなんていっても、
消費者からするとゲーム機で、PSブランドってことで区別つけないよなあ。
>>263 ハードで利益出すことのどこが悪い?
ソフトでハードの利益出すと言う事はサードにロイヤリティのしわ寄せが行くと言う事だろ。
ハードが出ると本当にソフトが売れないのか?
本当に買い換えだけなら新機種が出たとき以外はハードは全く売れない筈だよな。
しかも新ハードが毎月出ている訳じゃ有るまいし。
言いがかりだろ。
>型番がアップするごとにDVD機能が強化されたり、
型番アップ毎にって…
DVDプレイヤーは全機種で使えるぞ。
ハードで差が付いたのはこの前のSCPH−50000で初めてだ。
(ディスク対応強化とプログレッシブ出力、リモコン端子内蔵)
282 :
名無しさん必死だな:04/01/16 14:33 ID:x3m2DjyP
完全に子会社化されるしな。
○ニーが信用失うようなことをしてることは否定
できんだろ。
今のPS2は満足からほど遠い。
買い替え需要だけで売れてるってことは無いだろうが、
買換え需要は上手に煽ってるんじゃない?
それにはPS2が壊れやすいってのが寄与してる部分は少なからずあるように感じるが。
いや、狙ってやってるってわけでなくてね。
どっかに描くゲームハードの販売数と
現在の実稼動数を調査したデータなんて載ってないのかね。
>>277 事実上牛耳っているってSCEにいったい何の権限があるというんだ?
任天堂やMSはSCEの指揮下に入ったとでもいうのかよ。
業界の責任は等しく業界の企業にあるんだよ。
SCEの努力が足りないと言うならば、任天堂やMSはもっと足りないんだよ。
すっかり負けてシーソーゲームにもなって無いじゃないか。
自分達の不甲斐なさを棚に上げてトップシェアをやり玉に挙げるのはとっても楽だよな。
>任天堂がどう頑張ってもSCEが囲い込んでいる限り、
>GCにサードが付いてくることはないわけです。
じゃあ、どうやってSCEはトップシェアを勝ち取ったんだろうな。
本当にその通りならば今でも任天堂がサードを囲い込んでいる筈だろうが。
そんな言い訳はSCEの実例がある以上もはや通らんぞ。
正しくは
>任天堂がどう頑張ってもスクウェア・エニックスが任天堂陣営に付かない限り、
>GCにサードが付いてくることはないわけです。
だろ?
スクウェアエニックスはSCEが株もってるんだっけ?
でもPSとサターンは拮抗していたところに
大きな映像インパクトを持ってFF7がPS陣営に来たから崩れたって印象があるが
いまのPS2とGCの差で、同じことがおこるかといわれれば疑問よね。
>>282 SCE自体も信用落としまくりだけどな。
どこでもいっしょのトラブルで大量の被害者を出し、
GT3の不具合を光デバイスの劣化とかほざいて
修理代9000円ふんだくったりとかな。
288 :
名無しさん必死だな:04/01/16 14:51 ID:x3m2DjyP
ここまでシェアの差が開いてしまうとね。
ただS社だけでは何もできないのは事実。
だから必死に囲みこむんだろ。
289 :
名無しさん必死だな:04/01/16 14:52 ID:a8h15l8U
>>284 違うよ。
サードを囲い込むことで事実上この業界を牛耳ってるんだよ。
リリースされてるタイトル群をみればわかりますよね、
ほとんどのソフトがPS2専用ですし、GCの予定タイトル数は閑古鳥な状態です。
この結果を考えれば現在のゲーム業界はSCEが仕切っていると言い切って良い。
> じゃあ、どうやってSCEはトップシェアを勝ち取ったんだろうな。
スーパーファミコンからの移行期に発売出来たからですね。PSを。
この時期ならば、セガのSSが勝った可能性も十二分にあり得ます。
>>285 違うよ。
何かの間違いでGCのシェアが半分近くまでいかない限り、
サードがついてくる事はない、です。
一度SCEを裏切ると戻ることは難しいですからね。
おっと、どこでもいっしょじゃなくて、Iモードといっしょだったな。
訂正しておこう。
>>286 正確にはスクウェアの株だね。
エニックスと合併したから、SCEの影響力はだいぶ下がったはず。
>>290 FFTAとかFFCCとか出てるしね。
FFCCはスクウェアが任天堂っぽいFF作ったけど駄目でしたって感じで酷いデキだが・・・。
むしろオウガの続編をGCで願いたい、いや個人的に・・・。
PS2だとロードが長そうなので・・・。
>>289 シェアが半分までいっても今のサードは任天堂に付いていかないだろ。
やっぱりDQ・FFがこない据え置きハードは死ぬ運命にあるんだよ。
スクウェア・エニックスが合併する前もスクウェアがPSに移籍したときに
エニックスをPS陣営に誘ったのはスクウェアの社長だし今もそういったことは十分あると思うし
スクウェア・エニックスと他社との提携状況やFF・DQ信者がこんなに多いことや
2chでFF・DQが板として独立されていること考えても今もFF・DQの力は大きいし
相対的に考えてゲームは売れなくなってきているんだから今も200万本、300万本売れる
FF・DQがある据え置きハードが勝つに決まっているでしょう。
>>291 本作に決まっているでしょう、ナンバーの付いているやつ、外伝や携帯ゲーム機はまた別。
294 :
名無しさん必死だな:04/01/16 15:09 ID:a8h15l8U
>>292 ついていくよ。
シェア50%越えると出戻りのリスクを考えなくて良くなるからだ。
それに任天堂の事だ、そこまでいけば二度と王座を譲ることはないと考えて良い。
っていうか、FF、DQの本編については、
囲い込み云々の問題は別として、
制作費から考えて、トップシェアにしか出せないんじゃないの?
スクウェア単体だった時ならまだありうるが、
金勘定のきちんとしているエニックスとくっついちゃったし、
危ない橋は渡らないと思うんだが。
ps2本体の色でクリムゾン・レッドって出て無いよね?
>>292 その理論でいくと、ドラクエFF以上の化け物ポケモンを抱える任天堂は
携帯ゲームハードでは永久的に磐石ってことになるんだよなあ・・・・。
いや、俺個人は一つ二つのタイトルがハードの命運を握ってるとは思わんが。
>>294 まあ今のGCがPS2のシェアの50%逝く事は無いと思うがな‥
>>292 死ぬはいいすぎだな。
64はスクエニ無しでも十分にやれた。
トップになれないと言ったほうが適切だな。
>>295 そうだな。
PSPにも消極的だし、あそこは絶対に勝ち馬以外には乗らないだろう。
>>297 携帯とは別だろ、ポケモン以外にも面白いゲームがまだ出てきそうだからな。
据え置きハードはもうドラクエFF以上に売れるソフトが出てきそうに無いからだ。
301 :
名無しさん必死だな:04/01/16 15:18 ID:a8h15l8U
>>298 でしょうね。
サード囲い込み → GCタイトル数少 → PS2を買わざるを得ない → PS2シェアのばす
→ サードますますPS2に注力 → GCタイトル数少…
の悪循環ですから。どこかでこの循環を止めない限り、GCに勝利の目はありませんな。
>>299 個人的な考えだが
DQがPSに移籍する発表があった前に買われたN64のほとんどは
DQが出るからと思って買われたと思う。
その点GCはDQ・FF無いことがあらかじめ分かっていたのにN64並のシェアを持っているので
がんばっていると思う。
>>300 何を根拠にそのようなことを・・・。
携帯のほうが売れるソフト出すのが遥かに難しいよ。
据え置きよりソフト売れにくいし。
>>300 そういいきれる根拠プリーズ。
申し訳ないがその意見は適当っぽすぎるなあ。
ゲームボーイが出来てから15年ぐらいも経つけど
後にも先にもポケモンに比べれば、他のソフトは全て足元にも及ばないんだがなあ。
なんでそんなことが言えちゃうのかさっぱりわからないんだが、
教えておくれ。
306 :
名無しさん必死だな:04/01/16 15:28 ID:2n830u+q
いまだにドラクエFFとか言ってるのは馬鹿か鰐だろう。
スクエニがハード出しても成功するとでも思ってるのかね
>>302 そうか?
その向きはあるにしても、ほとんどってのは言いすぎっぽくない?
64マリオはエポックメイキングだったよ、スゴイ衝撃があった。
ポケモンが育成・収集・対戦・交換といったゲームにおける4つの要素を
ただ単に具体化したゲームにしか思えないから。
だいたい今のゲームボーイ自体型にはまりすぎていると思うので
ポケモン以上におもしろい携帯ゲームをゲームボーイという枠にはまらない形で
出る可能性がまだあると思う。
>>306 そんな危ないことをスクエニはしないだろ。
>>307 でGCのマリオサンシャインはというと‥
310 :
名無しさん必死だな:04/01/16 15:36 ID:2n830u+q
ドラクエFFが出たハードが勝つと
本気で思ってるなら自社ハード出したら
危ないという根拠がないじゃん。
>>308 それは理屈になってないな。
ポケモンのゲーム性を否定したところで
これから先ポケモン並みのヒットがでるという根拠にはならん。
ついでに、据え置きでFF、DQが未来永劫売れ続けるという根拠にもならん。
ついでに言うとポケモンの肝は、
もともと複製できるはずのデータを複製させないことで、
データにモノとしての思い入れを作り出したことだ。
その発想こそが当時エポックメイキングだった。
あんたがいってる4つの要素やゲームボーイのハード特性は
その肝を生かすための方法論にすぎない。
>>308 論点がずれている。
ポケモン以上に面白いソフトが登場するか否かではなく、
ポケモンと同等かそれ以上売り上げるソフトが出るかどうかだろ?
>>309 マリオサンシャインよく出来てるんだけどな、公平に見て。
マリオ64の衝撃に比べたら、なんの新しさも感じられないから。
新ハードで出るマリオやゼルダって度肝を抜くことを求められてるってのは
ある意味凄いことなんだが、開発者は大変よね。
>>310 そこがスクエニが矛盾しているところだ。
そんなにいい加減ハードメーカーに振り回されたくなかったら
スクエニは自社でハードを出せばいい自分も思う。
つまり昔からスクエニ経営陣、特にエニックスの社長だった福嶋は
「ハードメーカーは1つでいい」みたいなことを言ってながら自社でハードを出さないずるい企業だと思う。
>>314 いや・・・だからまともな人はみんな
FFDQさえあれば勝てるなんて単純には思ってないんだよ。
>>311 その4つの要素は1996年のスペースワールドの時に山内社長が言っていたことです。
この4つの要素を打ち破ることのできるゲームが出てきたらポケモンよりも売れると思う。
今のゲームボーイだとそれは無理だと思う。
>>312 面白いとは一言もいっていません。
>>316 >面白いとは一言もいってません。
>>308で
>ポケモン以上におもしろい携帯ゲームをゲームボーイという枠にはまらない形で
>出る可能性がまだあると思う
と間違いなく言ってるようだが。
>>315 DQ・FFが出たFC以降の据え置きハードの結果を見ると
FF・DQのナンバーもの(本作)が出た据え置きハードがトップシェアなのは
まぎれもない事実。
>>316 親分がそういったからなんだ?
誰もソースなんて聞いてないぞ?
大丈夫か?自分の頭で考えろ?
4っつの要素を打ち破るって具体的にどういうこと?意味分からんよ。
ついでに「打ち破る」ことが出来たらポケモンより売れるって言う根拠は?
あんたさっきっから何一つ根拠となる話は出来てないのわかってる?
>>317 そういった「おもしろいゲーム」と「売れるゲーム」がまだ携帯機だとはっきりしていない。
ポケモン以外は。ただどうも自分には今のような形のゲームボーイが今後も永遠と出ていくとは思えない。
>>308で
>ポケモン以上におもしろい携帯ゲームをゲームボーイという枠にはまらない形で
>出る可能性がまだあると思う
と間違いなく言ってるようだが。
なんだそこのレスか‥スマン
>>318 だから、
DQFFが出たハードがトップになってる。
っていう事実を、
DQFFが出たからトップになった。
と、飛躍させて、
DQFFが出るハードがトップになる。
ってとこまでいっちゃってるのが単純だって言ってるの。
現実にはそれ以外にも沢山の要素があったでしょうが。
普通の人はそこまで単純には考えんよ。
>>321 FF本作PS移籍まではPSもSSもシェア変わらなかったし‥
>>322 いやそれは俺も、あの時はFF7が決め手になったと思ってるよ。
だからといって、その結果だけを見て、
これからもFFDQがあるハードが勝つ、なんてのは単純すぎる。
むしろ、SSとPSでシェアがたいして変らなかったからこそ決め手になり得たといえるんじゃねえの?
てか、本当にそんな単純な話じゃないからスクエニは自分でハードなんかださんのよ。
そんな単純な話ならマーケティングの会社なんて商売にならん。
>>283 それは無理な話だろう。
実稼働数なんて何を持って稼働しているとするかにも寄るし、
月何時間以上なら稼働と単純に線引き出来るものでもないし。
事実上ソフトの売れ行きをみて稼働していると見なすしかないのでは?
>>288 どこだろうが、ハードメーカー製ソフトだけで持つなんて有り得ないね。
当然、任天堂でも不可能だよ。
一社のソフト供給だけで満足できる奇特な人はいやしない。
任天堂信者は特例だ。
>>325 やっぱムリ?そうだよなあ。
だからと言ってタイレシオで話をするのも違う気がするし。
>>326 セガ好きな人も、そういう奇特な人結構いるよ。
そんな奇特な人がハードを支えるには足りなかったわけだが。
>>289 発売ソフトが多いことと、業界に対して指揮できる事は別物だろ。
シェアが多いのを逃げる言い訳にするのはとっても楽だよな。
移行期を理由にするならば、なんでPS2への切り替え時に取り戻せなかったんだよ。
PSソフトがあったのも言い訳にできんぞ。
当時はSFCだってソフトの山だったんだからな。
おまけにSCEが参入した時は0からのスタートだったんだぞ。
それを思えば今の任天堂はとっても有利な位置からの再スタートだろ。
それでも駄目だというのは一体どういう事だ?
いい加減に任天堂が駄目でふがいない事から目を背けるのは止めろよ。
>何かの間違いでGCのシェアが半分近くまでいかない限り、
>サードがついてくる事はない、です
何を言う。
サードが一斉にGCに切り替えたらハードの台数は後から付いてくるだろ。
一斉にPSに逃げられたときと同じ事だ。
>>294 どうだろうな。
何せ少数精鋭で行くと公言したところだ。
いくらでもサード切り捨てるよ。
任天堂に戻ることにもリスクを感じるかもな。
初心会が事実上復活したりして時計の針が戻る可能性だってある。
>>328 SCEがPSをうまく立ち上げたことも正しいし、
任天堂がSFCから64の移行で失敗したことも正しいと思うが、
だから今現在SCEは素晴らしくて(←これはいってないか?)
任天堂が駄目、とは言えない様な。
天下とった後傲慢になる傾向ってのはどちらにもあったような・・・。
>>321 その通り。
実際問題、FFとDQだけがあれば満足かとなると、
そんな人はまず居ないだろう。
>>328 ハード的にいえば、Windowsがアップグレードされたとき、
今まで使えたアプリケーションが全部使えなくなるのが、
セガや任天堂の据え置き機で、使えるのがGBとPSだったところかな。
結果論でしかないんですけども、発売日における買い換え需要が爆発的に存在した
後者が今のところ圧倒的なトップシェアを取っていることから、
任天堂がどうというよりも、単純に市場をそっくりそのまま継ぐことが出来る仕様でないものは
切り捨てられやすい、とも言えますね。
GCでもスマデラ発売当時爆発的なセールス(GCが)を記録したように、
ハードを買ってまでプレイしたいゲームというのは、ハードの普及の決め手になるのは間違いじゃないかもですよ。
>>332 でもそれは、
その時代の負け組みが、前のハードを引きずりたくなくて、
まるっきり新しいものを作ってる、という捉え方も出来るよな。
・・・まあ64はそうじゃないわけだが。
もし64がファミコンと互換してて、ファミコンのブランド名をついでいたら、
状況は結構変っていたかもしれない。
>>333 キラーソフトがハードの普及の決め手になり得る、というは間違いじゃないが
DQFFがいかなる場合でも必ず普及の決め手になる、というのは間違いだと、
そういう話なわけだが。
>>330 同意だな。
今のSCEは素晴らしいなんて言えるものではない。
SONYに統合されたらもっとひどくなりそうな悪寒。
必ず決め手になる、という考えは捨てちゃってよ、っていえるくらいどうでもいいことでしょ。
今の状況では互換の方が確実に普及(市場引き継ぎ)に繋がる事が確実なので、
それに加えて単体の要素としてキラーソフトが点在するって所かな。
>>330 任天堂が勝てないのは台数がトップじゃないから仕方なくて、
任天堂は悪くない業界を台数で牛耳っているSCEが悪いんだみたいな事を言うから、
腹が立つ。
何を甘え腐ったことをぬかしやがるってもんだ。
0からスタートしてトップの任天堂を倒したSCEは一体なんだ?
SCEはやってのけたのに他はどうなんだ?と思うわけだ。
SCEが正義だとはいわんよ。
ただ、あまりにも過小評価されていると思う事もあるけどな。
何にしろ、SCEが一番ゲーム機戦略が上手いことには変わりはないだろう。
私自身、第4の勢力が出たらそっち言ってるかも知れないが、
現状ではSCE以外の選択は無いよ。
>任天堂は悪くない業界を台数で牛耳っているSCEが悪いんだみたいな事を言うから、
>腹が立つ。
ここら辺の妄想を何とかすれば、もうちょっとまともに見えるかもですよ ( ● ´ ー ` ● )
×妄想
○個人的感情
( ● ´ ー ` ● ;)
>>336 そんなの任天堂もMSも一緒。
同じ穴の狢。
任天堂やMSだけが後ろ暗い事がないなんて無いよ。
MSは同レベルだね。
任天堂はSCEよりは遥かにまし。
少なくとも、ソフトの不具合を光デバイスの劣化のせいにして
修理代9000円ふんだくったりはしないからな。
FC、SFC、PS、SS、64、DC、PS2、GC、GBAとハードを買ったが、
PS2がダントツにソフトを買った量が少ない。
オンリーユーザーはとりあえずおいといて、
マルチユーザーってそんな傾向ない?俺だけ?
>>338 >任天堂が勝てないのは台数がトップじゃないから仕方なくて、
>任天堂は悪くない業界を台数で牛耳っているSCEが悪いんだみたいな事を言うから、
腹が立つ。
あ〜、それは俺は言ってないからなあ。
まあ、俺はぶっちゃけSCEあんまり好きじゃないけど。
PSBBのユーザーサポートが酷かったり(コレ本当に酷かったよ、当時)、
ゲームの売り方が好きじゃなかったりするから。
それでも、そんなアホなことは言わんよ。
>>339 何しやがる。
「任天堂が勝てないのは台数がトップじゃないから仕方なくて、 」
この部分までも取ってそこの一部だけを取り上げたら真意が伝わらんだろうが!!!
台数がトップじゃないから仕方ないと許しておきながら
そのくせ営業努力で勝ち取ったトップの台数には非難を浴びせる
その根性を非難しているんだ。
感情を込めるだけでは口争に勝てないべ。
勝ち組が常に正しいなら、巨人が優勝したときは巨人が正しかったことになるけど
なんだかむかつく、ではどうしようもないので。
>>345 こちらの発言の意図をつかんで欲しいかも。。
>>345 ,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l 激しく同意!!
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j <他球団が勝てないのは、
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i 巨人が戦力を独占してるから等と、
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ 言い訳を許しておきながら
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 営業努力で勝ち取った首位には
非難を浴びせる。
その根性がけしからん!!
349 :
名無しさん必死だな:04/01/16 17:55 ID:9uMiRLdo
ID:nR51SC0s まだいたのか・・・
あはは
351 :
名無しさん必死だな:04/01/16 18:01 ID:9uMiRLdo
268 :名無しさん必死だな :04/01/16 13:36 ID:nR51SC0s
>>253 SCEにPSXみたいな物を出すつもりがあったなら、とうに動いているって。
SCEとSONYは別物。
AIWAだって好きに新製品発売しているだろ。
そしてSONYの企画だから責任も当然SONYだよ。当たり前。
まぁ躓きといっても、レコーダーとしては売り上げもいい線行ってるようだけど。
↑アホなのか?久多良木がPSX案だしたはずだ PSXが売れなければ くたおの責任だ
SCEとSONYが別物 名前が違うから別物を思ってるのか?
正直な話もっと本を読んで勉強してこい
っていうかPSXは、
SCEが絡んでないとしても、
あの状態で売ればPSブランドに傷がつくことぐらいわかるわけで。
PSブランドが大事ならSCE側としては無理やりにでも止めるべきだし、
クタにはそれが出来たはずだ。
それをしてないんだから、SCEは関係ないといっても説得力が無い。
>>352 PSXはSCEじゃなくてもクタタンの仕事じゃなかった?
354 :
名無しさん必死だな:04/01/16 18:19 ID:9uMiRLdo
イデイがいうにはPSXが売れない場合 くたおが責任をとることに・・・
イデイは営業利益を上げられない場合 責任をとることに・・・
>>346 誰も勝ち組が常に正しいとは言ってない。
俺は信者の任天堂擁護の仕方を非難しているだけだ。
あれじゃ、任天堂の為にもならん。
さらに、SCEが業界を牛耳っているとは到底思えん。
どのハードだってサード達の離反であっという間に凋落だ。
取引で法を犯せば公取も来る。
しかも、下請けや中小企業相手には取引に対して特別法でさらに規制されている。
一体SCEのどこに強制力があるというのか。
現に中古の件でもSCEは公取から処分を受けた。
>こちらの発言の意図をつかんで欲しいかも。。
あの部分だけを印象づけて闇雲にSCE擁護していると受け取られるのを心配している。
>何にしろ、SCEが一番ゲーム機戦略が上手いことには変わりはないだろう。
ここらへんが妄想かと。それは彼らのイメージ戦略の賜物とも言えるが。
>>348 首位を勝ち取ったのは営業努力なんか?
チームの努力だろ。
ビジネス競争と競技は別物だと思うけどな…
確かに野球観戦も実用ではなくて嗜好だけど。
思うだけじゃ誰にも納得してもらえないべ。
反論を喰らう、ということは、自分の意見に何かしら説得力のない部分が
あると思った方が良いかもですよ。相手がこうだから悪いなんて言うのは
議論なんかでは最も危険な傾向です。
>>356 あの当時に任天堂を倒しただけでも、かなりのものだと思うけどな。
DVD再生搭載や互換戦略を取ったのも。
結局携帯機も虎視眈々と狙っていたという隙を見せないところも。
携帯機の方は今からだけど、旧来のハードとは違った常識で作くる時点で
NGPやWSの二の舞で終わることはないかも知れないと思っている。
もし単に強化GBAみたいな代物だったら出す前から負けは見えていたけど。
任天堂好きはプライドが高杉。
なんでそこまで必死なのか?
ファミコン戦士だったからしょうがないかプ
362 :
名無しさん必死だな:04/01/16 18:50 ID:ByuVwee3
PS2壊れたTT
改造一切なし
トレイが途中で止まって
最後まで入らない
買って20日ぐらい
>>351 当初はPS2のソフトは再生させずに裏方に徹する話だったろ。
結局はせっかく機能があるんだから再生可能にと言う事になったけど。
久夛良木氏が副社長兼COOだから何か責を負うとしても、
それはソニー副社長としてだろ。
PSXの責任がSCEに有る訳がない。
>SCEとSONYが別物 名前が違うから別物を思ってるのか?
混同する方がどうかしていると思うけど。
法人としても、メンバーは重なりが有っても役員会も別物。
今度100%株式を持つとは言え、合併する訳じゃ有るまいし。
>>343 FC、SFC、PS、SS、N64、DC、PS2、GC、GB、GBA、NGP、WSC
かなり買ってるな俺(ワラ
俺も似たような傾向。PS2ソフトぜんぜん買ってない。
まぁ、これは人によりけりだろうな。
友人のマルチユーザはPS2ソフトを一番買ってるみたい。
>>352 久夛良木ソニー副社長一人が延期を言ったとしても、
ソニー取締役会としては否決されたかもね。
実際には年末商戦は外せないのが結論だったのだろう。
>PSXの責任がSCEに有る訳がない。
いや、あるね。クタが橋渡しをしてるが故の商品なんだから。
ソニーのクタとしての責はSCEのクタの責になるんだよ。
個人の肩書きによって責任範囲が分かれるというのは変。
PS時代のSCEはPSを「ゲーム専用機」と呼んだが、
今のSCEはPS2をして決してそうは呼ばない。
PS3ではさらに「家庭内ターミナルとして何でもできます」的な
マーケティングが顕著になるだろう。こういうメッセージが
ゲーム市場を育てることになるかどうか、見守りたいね。
368 :
名無しさん必死だな:04/01/16 19:55 ID:cJd+EBm/
もうだめクタ
>>366 つまりそれは、SCEやクタが本社を説得できなかったわけでしょ?
PSブランドを守れ無かったってことでしょ?
つまり失敗してるんだから、それ相応の責任が出るべ。
社内的には責任をこうむらないにしても、
消費者や小売はPSシリーズでいい加減な商品がでた、と思うわけで。
それは信用の失墜という意味で責任をとることになるんじゃないの?
なんて話してると、むしろソニー本社的には失敗したら
クタとSCEに責任とらせてトカゲの尻尾きりを考えてた、
なんて邪推したり・・・。
PSXの失敗、成功の是非はまだ語る時期じゃないべ。
371 :
名無しさん必死だな:04/01/16 20:21 ID:9uMiRLdo
>>364 なんでわからないんだろう SCEはSONYに組み込まれると言うことだ
役員会も別物って今はね 今後SCEではなくSONYのゲーム部門となる
ちゃんと本読んでくれ 経済誌等
372 :
名無しさん必死だな:04/01/16 20:24 ID:9uMiRLdo
373 :
名無しさん必死だな:04/01/16 20:29 ID:NcRx0hsN
nR51SC0s今日一日中バソコンにはりついてたんだな・・・
374 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/16 20:30 ID:07Tp6J2H
組み込まれると言うか、分割されるんですよね。
コンテンツ会社とハード会社に。
まあ先の話で、ゲハ板はあくまでゲームに関連した企業ネタを扱う板ですし、
合併したからと言って、旧SCE系と旧エレクトロニクス系はなるべく
わけて語るべきだと思いますけど。
>nR51SC0s
何でそんなにSCEの擁護に必死なのかわからん。
確かにPSで据え置きハードの天下を取った功績は認める。
それは当時の任天堂には明らかに驕りがあったからだ。
しかし現在のSCEの驕りはSFC後期の比ではないと思うのだが。
ハードの勝ち負けを出荷台数によって決めるのを逆手にとってハードを売ることを先行させ
ているSCEの方針に問題があると思う。
ハードの売上ばかりが伸びるのがなぜいけないのかといえば、
ユーザーの視点に立っていないからだ。ハード自体が壊れやすいので2台目、3台目を
買わせようとしているのならユーザーにとっては余計な出費を強いられ迷惑な話だ。
それにゲーム機にとって一番大事なことはハードを普及させる事の他にソフト市場を
活性化させることも大事だ。
SCEは市場をほとんどサードに任せっきりで自社ではGTとみんゴル以外のヒット作を
出せず、最近のソフトは不具合を連発する有様。
とても今のSCEがゲーム市場に対する責任を負っているとは思えないんですけどね。
確かにソフトの不具合連発は駄目だ
PS2になってから不具合報告が更に多くなったよな
しかもプレイしてみたらすぐに判るよな物ばかり
SCEをはじめメーカーはかなりデバック作業を手を抜いているんだろうね
>>360 >結局携帯機も虎視眈々と狙っていたという隙を見せないところも。
価格が激高、ユーザーのメリット皆無の独自規格採用とか、
隙を見せまくりだと思うけど。
>>370 ややこしくならない為に。
>>369ではPSX自体の成功の是非は書いてないです。
中途半端な仕様で出すのをもしクタなりSCEなりが止めようとしたなら、
それは失敗してる、という話ね。
結果として中途半端な商品が市場にでまわったから、
そのツケは帰ってくるだろうと。
>>377 PSPを今の情報でどうこういうのは無理がないか・・・?
380 :
名無しさん必死だな:04/01/17 01:10 ID:sJTghzG5
ipadは欲しいけどゲーム機は要らない
そういう人他にも居るんじゃない?
だからPSPは要らない
381 :
名無しさん必死だな:04/01/17 01:14 ID:/t6Eb/jA
お前ら、iPodは、3万前後だぞ。
PSPも予想としては3万前後だろうから、
売れると思うぞ。
だって、音楽も聞けて、映像も見れて、ゲームもできる。
最高じゃ〜ん。
382 :
名無しさん必死だな:04/01/17 01:15 ID:sJTghzG5
>>381 いらね
ipadはカッコイイけどPSPダセーw
383 :
クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU :04/01/17 01:15 ID:oqwPXYpN
>>381 いまだにUMDだっけ? メディアが録音可能だと思ってるのか(´ω`;)
384 :
クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU :04/01/17 01:16 ID:oqwPXYpN
>>382 あいぽどミニはださいな
メタルな感じは傷がつきにくくてよさげだけど
>>381 ああすまん、MSがあったな
385 :
名無しさん必死だな:04/01/17 01:17 ID:sJTghzG5
手持ちのCDやDVDが使えない段階でいらないよ
それに小さい液晶で映像見て何が楽しんだ?
387 :
名無しさん必死だな:04/01/17 01:24 ID:/t6Eb/jA
PSPはあくまでメインはゲームでしょう。
ディスクメディアを使うとして、
いいものが特に浮かばないし。
なら、独自でゲームにあったものを開発すればいい。
あくまで音楽や映像はオマケでしょう。
PS2のDVDみたいなもの。
388 :
クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU :04/01/17 01:28 ID:oqwPXYpN
まあなんだ、ゲ趣味はもう少しPSPがどういうものか勉強してからこいな(・∀・)な?
>>381 GBAだってオプションつけりゃそれくらいできるわ。
390 :
名無しさん必死だな:04/01/17 02:39 ID:sJTghzG5
まあipad最強ということだ
391 :
名無しさん必死だな:04/01/17 06:03 ID:u835s5/s
価格はズバリ39800。
392 :
名無しさん必死だな:04/01/17 08:45 ID:laxCFynC
ソニーはコストを落とせない。
393 :
名無しさん必死だな:04/01/17 09:26 ID:7LpT+8HK
売れないだろ。
394 :
名無しさん必死だな:04/01/17 10:41 ID:XEfpInJv
3万円はするだろうな。
395 :
名無しさん必死だな:04/01/17 11:22 ID:2nKblsKI
ゲーム業界の癌PS2は糞NTTと似ている。
使えもしないISDNをごり押しし、一年も経たない内にDSLをダスしまつ
そして結果はヤフーADSLに負けてる。
自ら高い金のかかるパケット代にしておいて、フォーマなら安いよと
糞な時間稼ぎ、そしてauに抜かれてる
GCやXBOXの足を引っ張るなPS2糞低脳機
さっさとPS3出せよ。糞会社、技術進化の足を引っ張るな
396 :
名無しさん必死だな:04/01/17 11:32 ID:mOkZjZ0i
ADSL妨害 = サード囲い込み
Lモード = PSBB
殿様商売 = 殿様商売
397 :
名無しさん必死だな:04/01/17 17:47 ID:I/ss1zn6
FOMAは新型PS2の買い替え戦略か
若しくはPSXとかw
398 :
名無しさん必死だな:04/01/17 21:01 ID:7sdlnGE4
まだ○OMAの方が役に立つだけまし。
パケットはまじ最悪だよな。
PCみたいに時間単位の接続のほうが絶対安くすむって。
400 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/17 21:28 ID:i2DNJNR6
NTTはソニー同様、腐ってますね
だからといって馬鹿な消費者はNTTもソニーも潰したり無くすほどにはしない罠
あっ、俺も含めたお前らのことかw
402 :
名無しさん必死だな:04/01/18 10:14 ID:DPhbi/ta
403 :
名無しさん必死だな:04/01/18 10:53 ID:167fgKud
いいのか憶測でそんなこと書いて
404 :
事実:04/01/18 12:21 ID:S/zLXJhB
405 :
事実:04/01/18 12:22 ID:60Ry8Ekk
406 :
名無しさん必死だな:04/01/18 13:48 ID:ILzg4ekF
でそれは○ニーと関係あるの?
407 :
名無しさん必死だな:04/01/18 18:04 ID:AXxeF9il
まあ最近酷い罠
408 :
名無しさん必死だな:04/01/18 19:13 ID:tsNjKnrg
まあ、ソニー崩壊の伏線としては面白い話だわな
コナミ工作員のコピペうぜー
410 :
名無しさん必死だな:04/01/19 08:48 ID:JLgB3Kds
小波関係あるのか?
411 :
名無しさん必死だな:04/01/19 11:11 ID:ymTYk1dA
年末ごとに衝撃を起こしてくれる 去年PSX 今年PSP そして来年 伝説へ
>>375 擁護に必死って、否定に必死な方がよく見るけど。
SCEやソニーを叩くならそれは正義だみたいに。
対象がSCEだからじゃなくて、あまりにも酷いからだよ。
>ハードの勝ち負けを出荷台数によって決めるのを逆手にとってハードを売ることを先行させ
プラットフォームホルダーとしてはハードを普及させるのは死活問題だと思うが。
サードに対してもハードの普及はまず果たすべき責任の筈。
ハードの普及のためにサードにも色々便宜を図るんだろ。
>ハード自体が壊れやすいので2台目、3台目を買わせようとしているのなら
>ユーザーにとっては余計な出費を強いられ迷惑な話だ。
というか、本当に壊れやすくして複数台買わせようとしていると?
後の機種で改良されてもそれはそれでいいことだろ。
全く変えるなと言う方もそれはそれでおかしいだろ。
>>375 >一番大事なことはハードを普及させる事の他にソフト市場を活性化させることも大事だ。
ソフトの機種別シェアを見て、ソフトの活性化をさぼっているとまで言えるか?
現状を見る限りPS2が一番その2つを両立している結果になっている。
GCの方がよっぽどさぼってるように見えるが…
あんな選択肢で本当にユーザーが満足すると思うのだろうか…
>SCEは市場をほとんどサードに任せっきりで
任天堂から来た迷信だろ。
レパートリーが増えてソフトが揃えば、そのうちのSCE発売の割合なんて
ど〜〜〜でも良い話だろ。
>とても今のSCEがゲーム市場に対する責任を負っているとは思えないんですけどね
勝てないその他ハードメーカーもゲーム市場に対する責任を等しく果たしていないと思うけどね。
まず今のPS2ユーザーに受けなくてどうする。
とどのつまり、任天堂が採った方針は正しく、任天堂前例がないものは問題と
盲信しているだけじゃないの?
414 :
名無しさん必死だな:04/01/19 23:05 ID:LOKqhQ9d
ど〜〜〜でも良くはないだろ
415 :
名無しさん必死だな:04/01/19 23:10 ID:W2V9PXCT
まあソニーなんてみんなどうでもいいんだろう。
出川もニン点を叩くために比較対象としてソニコン出すだけだし。
みんな関心ないし、興味もないんだよ。
416 :
名無しさん必死だな:04/01/19 23:56 ID:3NUtP84A
>>413 > ソフトの機種別シェアを見て、ソフトの活性化をさぼっているとまで言えるか?
> 現状を見る限りPS2が一番その2つを両立している結果になっている。
> GCの方がよっぽどさぼってるように見えるが…
サードの囲い込みしといてよくそんな台詞がはけるよな。
そもそもソニーの関与を嫌がってSFCCD-ROMの開発をしなかったのが
任天堂の過ちのはじまり。
418 :
名無しさん必死だな:04/01/20 00:10 ID:N62jEZ2u
てか、未だにGCの普及台数が〜などといった純粋な理由でサードが参入しない、
なんて思ってる頭の不自由な人間は居ないよな?
んなもんDC見りゃGC市場がどれだけ魅力的な市場かわかろうもんだぜ。
>>412 そんなことはどうでもいい。
俺が許せないのは、バグや不具合を出しておきながら、
ろくな補償をしないSONY及びSCEの姿勢だ。
GT3やIいつで泣かされたユーザーの数は数知れず。
420 :
名無しさん必死だな:04/01/20 06:15 ID:gNxYNVqC
>>419 そういうユーザーは多いだろうね
ハードの不具合に関しての訴訟が海外で何件もあったな
崩壊だったら葬送曲か鎮魂歌じゃないか
422 :
375:04/01/20 17:19 ID:h26Sm8gd
>>412-413 別にSCE叩きが正義だと思ってはいない。ただSCEの問題点を指摘しているだけだ。
確かに今の業界の衰退は全てのメーカーに責任があると思うが、だからといって
現在のSCEの問題点が無効化される訳ではない。
>というか、本当に壊れやすくして複数台買わせようとしていると?
>後の機種で改良されてもそれはそれでいいことだろ。
>全く変えるなと言う方もそれはそれでおかしいだろ。
それが「ユーザーの視点に立ってない」と思うのだが?
ユーザーは1度ハードを買えば十分だと思っているんだよ。
SFCが壊れやすいハードだったか?
それに機種が改良された結果前の機種で動かないソフトがあるのって問題ないか?
423 :
375:04/01/20 17:22 ID:h26Sm8gd
>ソフトの機種別シェアを見て、ソフトの活性化をさぼっているとまで言えるか?
>現状を見る限りPS2が一番その2つを両立している結果になっている。
>GCの方がよっぽどさぼってるように見えるが…
>あんな選択肢で本当にユーザーが満足すると思うのだろうか…
「現在のGCよりマシ」という発想でしか今の市場を見ることが出来ないのか?
過去のPS市場と比較してみろ。新規タイトルで売れているタイトルがどれほどある?
続編か版権モノしか売れてない現状だろ。(これは市場全体にいえることなのだが)
廉価版やベスト版、完全版などのソフトがあふれている状況をどう思う?
SCE自体が年末に少しでもソフトを売ろうとして有料体験版を出したことを
どう思っているんだい。
改良は悪いことじゃない。
問題なのは、初期型がひどすぎることだ。
あれを買った奴はまさに人身御供。
425 :
375:04/01/20 17:54 ID:L0jURY7f
>任天堂から来た迷信だろ。
>レパートリーが増えてソフトが揃えば、そのうちのSCE発売の割合なんて
>ど〜〜〜でも良い話だろ。
そんな訳はないだろう。
ハードメーカーはサードにとっての手本になるべきソフトを出す義務があると思うが。
それに万が一サードに逃げられたときの収拾がつかなくなる。
>とどのつまり、任天堂が採った方針は正しく、任天堂前例がないものは問題と
>盲信しているだけじゃないの?
別に任天堂が採った方針が必ずしも正しいとは思ってないよ。しかしSFC時代の任天堂は
モデルチェンジを連発してユーザーを混乱させてないし、不具合のあるソフトも連発してない。
漏れはユーザーにとって問題な部分を指摘しているのであって、そういうSCEの問題点を
無理やりかわそうとしている藻前こそSCEを盲信しているのではないかと思うが。
426 :
名無しさん必死だな:04/01/22 13:48 ID:LetamwGp
同じ物で買い換えさせるのは馬鹿らしいw遊べないソフトなんて論外
半永久的に使えるくらいのものでないと、子供の玩具なんだから
427 :
名無しさん必死だな:04/01/22 13:51 ID:LVLHEhMq
薄利多売はソニン
で時キューブが壊れれから売り上げ出さなくなった。電撃w
429 :
名無しさん必死だな:04/01/22 21:45 ID:Oyx5s5fD
430 :
名無しさん必死だな:04/01/22 21:47 ID:4pNzYPtM
とりあえず崩壊は始まっている
431 :
名無しさん必死だな:04/01/23 09:57 ID:je/q+ULa
あきまへん
432 :
名無しさん必死だな:04/01/23 10:25 ID:NIVRKVDJ
とりあえず様子見
叩きスレでsce社員がきてあいかわらす必死ですね
434 :
人間性を捨ててレベル上げマシンとなりたい椰子はヤレ:04/01/25 07:07 ID:uPNFQBxW
MMOというか11は、ゲームソフト本体が社内のサーバにある。
だから、変更や追加やなんかも容易にできる筈なんだけど。
(ユーザーが7800円で買ったものは、売ることのできないカラ箱。)
にもかかわらず、追加要素はほとんど皆無、修正箇所にしても
時間稼ぎを狙ったような無意味なものばかりで、要望も完全無視。
PSOの会員数はずるっこなしで60万人。
11の会員数が急に増えたのは海外版が発売されたから
今は増えてるけど、目の肥えた、もとい正常な海外のユーザーが
あんな腐ったMOもどきを受け入れるはずがないです。
ほとんどEQのデッドコピーなんですから。むこうではもう
何年も前の今更な要素ばかりです。
低レベル帯が外人ばかりになっている今、国内の人間が「会員数」に
ほだされて入ってきても友達にはなれないし。(英語わんない人は)
もうすぐ終わるよ。最悪11。
435 :
名無しさん必死だな:04/01/25 10:01 ID:htl7vNy4
そうなのか。
436 :
名無しさん必死だな:04/01/25 14:58 ID:65d+dVI0
POLで本宮先生の漫画が読めるってのはどうなったんだ?
FFOをそもそもPS2でやってるやつがバカなだけ
438 :
名無しさん必死だな:04/01/25 19:39 ID:s58pntW3
もういいよ
439 :
名無しさん必死だな:04/01/25 23:46 ID:eV5pWty8
いつからコムスンの子になった。<区ソニー
440 :
名無しさん必死だな:04/01/26 10:17 ID:SLLPZ0H/
ベータで下手打った頃だっけ?w
444 :
名無しさん必死だな:04/01/30 18:33 ID:r+5xWCSQ
なんか多くないか
445 :
名無しさん必死だな:04/01/30 20:32 ID:wJllHzie
446 :
名無しさん必死だな:04/01/30 20:38 ID:HDlRgCUV
ソニーやばすぎw
これは凄いことになりそうな予感!
447 :
名無しさん必死だな:04/01/30 20:48 ID:cA2JfjiI
クタクタ
448 :
名無しさん必死だな:04/01/30 21:45 ID:ZTUwqUqx
古賀は嘘をついて離党させられたけど
ソニーはどうなるの
450 :
名無しさん必死だな:04/01/31 16:34 ID:PGkI1ZR1
>>422 >ユーザーは1度ハードを買えば十分だと思っているんだよ。
たまたま故障した時に修理か買い換えかで、
買い換えを選ぶ人が居るだけの話では?
そもそも「壊れやすくして複数台買わせようとしている」というのは
いくら何でも馬鹿げた非難。
これを非難しないので有れば所詮叩くのが正義だと思っているのと変わりは無いだろう。
というか、他機種は黙ってハード変えてるぞ。
FC、SFCとて発売開始から最後まで基板上の部品一つすら変えてないと思うのか?
変えていないしたらどうやって安くしてきたんだろうな。
SCEはその都度型番を変えて明らかにしているだけでは。
何にしろ絶対変えるなと言う方がおかしい。
新機種が出るのはゲーム機に限らずごく普通の話だろう。
最初に発売したときから変えるなといったら世にある家電品なんかも
さぞかし古めかしいままだろうな。
動作不良はソフト側に問題があるなら交換対応されたりしている。
その対応を見てSCE、PS2、そのソフトハウス、そのソフト、
どのレベルで不信感を持つのかは消費者の自由。
>>423 SCEばっかり非難して他はどうなんだという話。
棚に上げている意見ばっかりじゃない。
新規タイトルが売れないって、売り上げに新規も続編も関係ないだろ。
続編もニーズがあるんだから。続編禁止令でも出せってのか?
ニーズに応えたのが売れる。それだけの話だろ。
なんだよその有料体験版って最初から悪と決めつけているんだな。
>>425 >ハードメーカーはサードにとっての手本になるべきソフトを出す義務があると思うが。
手本?ハードメーカーが手本を見せないと駄目だというのは、えらくサードを馬鹿にした話だよな。
やっぱりそれは任天堂に毒されている。
俺が指導してやるみたいな傲慢な態度でどうする。
それともハードメーカーが出したのと同じような物を作れとでも?
みんなで似たり寄ったりな事をしてどうする。
ソフトはサードを集めて幅広く揃える事が最優先。メーカーの割合なんて関係ない。
GCみたいに任天堂ばっかりになっても仕方ないだろ。
任天堂の最大のミスは任天堂だけでソフトを揃えられ満足して貰えるると錯覚した事だ。
>>423 >廉価版やベスト版、完全版などのソフトがあふれている状況をどう思う?
何にしろ任天堂独占が続いていたら、そんな試みはされもしなかっただろうな。
ソフトは高値維持させてたし、中古も黙認してたし。
SFCの状態がだらだら続いていただけだったろう。
ベスト版だって現実をふまえた対応だろ。
実際問題店側も何時までもリピート発注してくれないし、
年期の経ったソフトが安くなるのも特におかしいほどの事でもない。
ディレクターズカットは多少疑問に思わないでもないが、
プロローグはあれはあれで延期に対する対応としては有りだろ。
どんなソフトでも使える手じゃないが。
何にしろ市場が判定を下す。
馬鹿をやればそっぽ向かれるだけの事。
454 :
名無しさん必死だな:04/02/02 12:19 ID:e3vEz3I7
>>453 > 何にしろ任天堂独占が続いていたら、そんな試みはされもしなかっただろうな。
> ソフトは高値維持させてたし、中古も黙認してたし。
> SFCの状態がだらだら続いていただけだったろう。
あれれ〜、定価販売を強要し、公正取引委員会からゴラァされたのは
どちらの会社でしたっけ?
455 :
名無しさん必死だな:04/02/02 13:26 ID:QSMWt2hW
プロローグを肯定する奴がいるのか
456 :
名無しさん必死だな:04/02/02 13:33 ID:4oo4fW3+
>>455 値段とか考慮すればまあアリなんじゃない?
レーシングパックなら実質タダだし
アフォか,おまえら。
ベスト版はただの中古つぶしで、それ以上でも以下でもない。
>>451 まあ壊れやすくしてとかは言いがかりだと思うよ。
PS2が壊れやすいのは単に技術力がないだけ。
真に批判すべきはその技術力の無さだな。
>というか、他機種は黙ってハード変えてるぞ。
>FC、SFCとて発売開始から最後まで基板上の部品一つすら変えてないと思うのか?
>変えていないしたらどうやって安くしてきたんだろうな。
>SCEはその都度型番を変えて明らかにしているだけでは
変えるのは別にどうでもいい。
ただ、特定の型番で動作不良のソフトがあるのが許せない。
SCEがしっかりと動作チェックをやっていれば、
ユーザーが余計な手間をかけないで済むんだからな。
>動作不良はソフト側に問題があるなら交換対応されたりしている。
>その対応を見てSCE、PS2、そのソフトハウス、そのソフト、
>どのレベルで不信感を持つのかは消費者の自由。
SCEの対応はどう考えても最悪レベルだったな。
GT3なんて不具合すら認めなかったもんね(w
それにしてもIwSq0r3CはSCEのやった事に関しては、
市場が判定を下すだのどのレベルで不信感を抱くかは消費者の自由だの
曖昧な事言って逃げてばかりだね。
461 :
375:04/02/02 17:10 ID:wdEcqH42
>IwSq0r3C
>SCEばっかり非難して他はどうなんだという話。
>棚に上げている意見ばっかりじゃない。
>新規タイトルが売れないって、売り上げに新規も続編も関係ないだろ。
>続編もニーズがあるんだから。続編禁止令でも出せってのか?
>ニーズに応えたのが売れる。それだけの話だろ。
別に誰も続編を出すなとは言ってないだろう。
続編しか売れてない状況じゃ市場が閉塞状態になるから
売上全体の何割かは新規タイトルで占める状況が理想的だと思うんだが。
>なんだよその有料体験版って最初から悪と決めつけているんだな。
初めから悪と決め付けて何がいけない?
年末までに間に合わなかったんだから小銭稼ぎ目的でプロローグ版を出したと
思われても仕方ないだろう。ああいうものはタダで配るべきなのにだ。
462 :
375:04/02/02 17:41 ID:M1Dx68n9
>手本?ハードメーカーが手本を見せないと駄目だというのは、えらくサードを馬鹿にした話だよな。
>やっぱりそれは任天堂に毒されている。
ハードメーカーはこのハードでこんなソフトが作れますよ、という見本を見せるべき
だと思うのだが。誰もサードを馬鹿にしているとは思わないだろう。
>俺が指導してやるみたいな傲慢な態度でどうする。
>それともハードメーカーが出したのと同じような物を作れとでも?
>みんなで似たり寄ったりな事をしてどうする。
(゚Д゚)ハァ?何で傲慢だと思う?そして何でハードメーカーと同じような物を作れという発想に至る?
ただ単に完成度の高いゲームをサードにも作って欲しいと思っているだけだろ。
463 :
375:04/02/02 18:27 ID:ZeHXypMW
うまく説明出来なかったので補足しておく。
「ハードメーカーが手本を見せる」というのは、ハードメーカーが出来のいいソフトを出す
ということ。
ハードメーカーが「ウチがソフトの手本を見せる」と公言したらそれは明らかに傲慢なのだが、
それとは違う。
IwSq0r3Cはその当たりを間違えていると思う。
ハードメーカーが良質なソフトを出していたらサードは
「これに負けないような面白いソフトを出そう」という気になると思うのだが。
464 :
名無しさん必死だな:04/02/02 18:37 ID:6cplMKXB
マリオ64に対してそれを越えられるようなソフト作りが難しかったからという論理と同じものか。
逆にそれは他のメーカーの開発力の相対的な甘さを語るのと同等ですけども、
最近はベストだったものと比べることが多いですよね。
わざと壊れるようにしています
これは今までのある親会社がそうだったからです
467 :
名無しさん必死だな:04/02/11 03:03 ID:+QijhJDK
わざと買い替えさせる玩具なんてなあ
最近、新聞(株式関連)とか経済誌とかのソニーの宣伝工作必死だな。
そういえば、さんまのスーパーからくりテレビに、その一環でPSXが賞品で出たとき
「PSX?」って全く知らなさそうなさんまがよかった。世間の認識はあんなものだろう。
469
470 :
名無しさん必死だな:04/02/13 22:58 ID:Oa9qtPnu
豚が踊るCMのゲーム売れて無さ杉
471 :
名無しさん必死だな:04/02/16 20:40 ID:YXLXbYFP
そうですか
472 :
名無しさん必死だな:04/03/02 19:29 ID:2Jj7qCai
一体どこに向かってるんだろうね
473 :
名無しさん必死だな:04/03/23 18:20 ID:NnTjCIVu
さあ
474 :
名無しさん必死だな:04/03/23 19:42 ID:EVJ8k+iY
クソニーソフト売れなさすぎ
475 :
名無しさん必死だな:04/03/23 22:30 ID:6p0kwDYj
ほんと酷いね
476 :
名無しさん必死だな:04/03/29 20:36 ID:iht0s+87
そうですね。
477 :
名無しさん必死だな:04/03/29 20:55 ID:/TU7wgL0
ミリオン3つ出して売れてないか・・・
ポケモンは200万本だからね
479 :
名無しさん必死だな:04/04/14 19:32 ID:GXd4Jwr8
うんこ
480 :
名無しさん必死だな:04/04/17 10:30 ID:Iny6TOFR
はぁ?
481 :
名無しさん必死だな:04/05/05 21:38 ID:rSWrJbAk
482 :
名無しさん必死だな:04/05/26 12:52 ID:OihoHj45
あらゆる局面で縮小しつつあるなソニーは。
家電といいPCといい。某国との提携といい。
483 :
名無しさん必死だな:04/07/01 23:20 ID:Pis8lSjj
崩壊はむしろこれから。
韓国と組んでんだから。
>>483 その創立記念式典
Samsungとソニーの合弁会社「S-LCD」が創立記念式典を開催
韓国Samsung Electronics Co., Ltd.とソニーの合弁液晶パネル製造会社である
韓国S-LCD Corp.の創立記念式典が,7月15日,韓国タンジョンで開催された。
式典には,政府関係者や関連企業など約1000人が招かれた。
今後の試験稼働などを経て,2005年上半期には6万枚/月規模で量産を開始する計画。
式典にさきがけ、久多良木氏は,「S-LCDの量産準備が順調に推移しており喜ばしい。
ソニーでは,テレビは最も重要なカテゴリーであり,
最先端のS-LCDの液晶パネルをソニーのフラットパネル・テレビ戦略のコアに加えることで,
ソニーのテレビ戦略をより強固にする。
今後,ソニー独自の信号処理技術,デバイス技術,デザインを生かし,
魅力的な商品群を届けていきたい」と語った。
485 :
名無しさん必死だな:04/07/22 23:11 ID:Img4QN3q
486 :
名無しさん必死だな:04/08/04 13:06 ID:QjmCayv5
チョ○って式典とか派手なこと好きだよね。。
λ〜
( ヽ〜 〜
( )〜〜
(____)〜
出川出川三三三ミ〜
川出川/ \|〜 プゥ〜ン
‖出‖ ◎---◎|〜
出川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川出 ∴)д(∴ ) 〜 <私は誰でしょうか.....
出川 〜 /〜 |
川出‖ 〜 /‖〜 \_______________
川出川出 /‖\〜
488 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:44:25 ID:eKgmnMC6
awawa
489 :
名無しさん必死だな:
フンガア