【馬耳】ﾕｰｻﾞｰ無視!ﾘｱﾙｾﾞﾙﾀﾞ消滅!【東風】

>任天堂 青沼英二氏インタビュー、タクトの続編
>――次回もセルシェーディング？
>はい。これは良い方法だと思いまして宮本さんに提案しました。
>リアルなリンクはソウルキャリバー2で見てください
>――続編はまた海が舞台？
>海は分かりにくかったですか？私がプレイした時は魚が地図を書いてくれることを知らなくって、
>そうしてくれる事が分かったとき感動しました。続編がどうなるかは未定です。
>どんなフィールドになるかも決まっていません。
>――オンラインゲームって作ってますか？
>私は作ってません。他にもそんなプロジェクトがあるとは聞いてません。
>今年の任天堂はコネクティビティ（連動）ですね。つまり、お部屋の中でのネットワーク

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　コイツを任天堂から追放しろ！　青沼は第二の三上だ！

ぜるだは爺げー

青沼ゼルダ＝猫目
宮本ゼルダ＝リアル

って事じゃないかな。

>海は分かりにくかったですか？私がプレイした時は魚が地図を書いてくれることを知らなくって、
>そうしてくれる事が分かったとき感動しました。続編がどうなるかは未定です。

自分がディレクターのゲームなのに把握してないのかよっ！
だめだこりゃ。
こんな奴が平気で任天堂のゲームを作ってるからＧＣはクソゲーだらけ。

つーか俺はリアルリンクのどこがいいのかわからん。
あれはなんというかつまらん。

グラフィックエンジンの使いまわしだろう。

>>3
>リアルなリンクはソウルキャリバー2で見てください

ありえません。

風タクって６４ゼルダとたいして変わって無いじゃん。
６４ゼルダの呪縛から逃れることのできなかった青沼はゼルダ作るな。

>海は分かりにくかったですか？私がプレイした時は魚が地図を書いてくれることを知らなくって、
>そうしてくれる事が分かったとき感動しました。

↑これどういうことよ？こいつが責任者なんじゃないの？
誰が作ったの？？

別にゼルダじゃなくてもいいから
超リアルな画面の３Ｄアクションアドベンチャーがやりたい。

アホ丸出しの発言・・・
任天堂社員ってこんなレベル低かったの？

くいたー管理人の超訳にかかれば、どんな優秀な人の名文でもこんなもの。

タクトを予約して買い、失望したユーザーの怒りなんかちっとも届いてないんだろうな。

妊娠の言ってたリアルゼルダってキャリバー２のことだったのか（藁

うわ、４と被ってた。
でもこんな奴にディレクターやらせといて大丈夫なの？
ゲームシステムとかは誰が作ってるんだよ
東大出の若手とかが適当に作ってるんじゃあるまいな

これで完全にゼルダファンから卒業できそうです
未だに綺麗な箱でとってある64も売っちゃおうかな
ここまで意固地だとは思わなかった

今年の任天堂はコネクティビティ（連動）ですね。
今年の任天堂はコネクティビティ（連動）ですね。
今年の任天堂はコネクティビティ（連動）ですね。

>>17
まてまて、次のはムジュラみたいなモンらしいから
次のハードで新機軸のゼルダが見られると思うよ

何が新機軸だ

タクトのリンクはいい意味でＳＦＣの頃の良さがちゃんと
進化した感じがした。
リアルグラフィックマンセーの今の業界には
絶対に残さなくちゃいけないと思う。
リアルグラフィックでは感性も何も育たないよ。

SFCのと比べるとタクトはえらい手抜きだよ、
どこが進化なんだ

トゥーンで８頭身のゼルダが出ます。

また明らかに風タクやってないと分かる出川の妄想批判か・・・

>>21
激しく同意。
レースゲームなどの一部ジャンルを除いたリアルまんせーは良くない。
良くないというのはちょっと言い過ぎだけど、
リアルであること＝良い、おもしろいではないことではない、
直結しないのは確か。

それまでGCのデモンストレーションでリアル路線のリンクが
戦ってるムービーが良く出てたけど、
タクトを初めて見たときは、やってくれるなって思った。

>>24
ここに神トラをやってない不届きﾓﾉも居るけどな

だよな。
あれこそゲームらしいグラフィックの進化だと思う。
リアルグラフィックは映画的でゲームらしくない。
声を入れるとかどんどん映画っぽくなってるけど、
そんなことに何の意味があるのか疑問。
そんなんだったら最初っから映画を見た方がいい。

ＧＣ売ります。



　　　　　　　　ゼルダは死んだ・・・もう生き返らない・・・青沼がゼルダを殺した・・・



（ ´Д⊂　ｳｴｰﾝ

映画みとけ＞27

任、もうハードだすな！

>>28
うっさいハゲ
お前が生き返るな

ユーザー無視って・・・
実際に風タクプレイした奴の間じゃああのグラフィックはわりかし好評だったと思うが。

タクト２＝ムジュラ２の悪寒・・・・・・・・・・・

グラフィックが超綺麗なゲームでｺﾘｬﾂﾏﾝﾈｰってゲームも無いだろ。
駄目なゲームはそれないなグラフィックなわけ。
よく言う超綺麗なだけでつまらないゲームってありえないでしょ。

グラフィックにこだわり過ぎて
ゲームの作り方を忘れてしまったのがタクト
アンチテーゼを示そうとして
失敗してしまった最悪の例
映画っぽいゲームよりゲーム性が低いんだから笑えない

連動一色ってアホか。
ＧＢＡがないとＧＣのゲームが遊べない。
ＧＣがないとＧＢＡのゲームが遊べない。
そんな金のかかるシステム、ユーザーから見捨てられるわ。
任天堂は連動と共に心中しろ！

グラフィック貶されて怒る妊娠。違うんじゃねーの？

＞ＧＢＡがないとＧＣのゲームが遊べない。
＞ＧＣがないとＧＢＡのゲームが遊べない。

嫌なら買わなきゃいい。
つーか現時点でもおまけ以上のもんは無いだろ。

>>34
それは同意。

>――続編はまた海が舞台？
>海は分かりにくかったですか？私がプレイした時は魚が地図を書いてくれることを知らなくって、

本人はわかりにくいと気付いてたんだろうな。
作ってる本人たちも「これゼルダ最新作としてはヤヴァイ出来かも」って気付いてたんだろうな。
でも岩田の命令で発売したんだろうな。

映画的ゲーム批判しているくせに
自分たちまで見た目にこだわって、見た目で差別化しようとして失敗して

もう勘弁してよ

ここまで来ても擁護してるのは妊娠じゃなくて任天堂社員だとしか思えん。

>>33
じゃあＳＦＣ、ＦＣは糞ゲーの宝庫だね

オレから一言：任天堂はＳＦＣからやり直しなさい

グラフィックで失敗したわけじゃないよ。

リアルゼルダはＧＣの性能では無理ですって
素直に言えばいいのに。

まあ、ゼルダが糞でも、迷惑を被るのは妊娠だし

>>40
映画的ゲームと見た目はかんけーねーだろ。

どんな大人気ｷｬﾗｸﾀｰでも殺すの簡単だよね

三上と青沼は気が合いそうだ。

>>46
んーごめん
つまり、ウリにするものを間違えているってこと

新ゼルダは洋ゲーのノリでお願いします

タクトはFFへのアンチテーゼなんだから
内容面でもFFを超えなきゃならなかったのに

青沼「次回のリンクもセルシェーディング」
宮本「セルシェーディングで大人リンクは考えられない」
青沼「いやならナムコのゲームでもやってろ」

宮本青沼最悪だぁ。こいつら最悪のコネクティビティィィィィ

ゼルダは2Dがいいかもな・・・って思ってる、
3Dゲー苦手な漏れ(笑
64の007やモンキーボールで酔っちゃいます＾＾；

例えゲームがおもしろくなかったとしても、その路線の違うグラフィックを評価してあげるとか、
グラフィックがしょぼくても、ゲームのおもしろさを評価するって人かなり減ったよね。
全て完璧を求めるのは良いとしても、全て完璧でないことを批判するのは間違ってると思うよ。

>>31
ってことは見た目叩いてる奴はプレイしてないのか？(笑
漏れは風タクやったし、やる前から好印象だったけどな。
ただ、RPG系苦手な漏れはタクトもらった所でやめちゃったけど(汗
3Dもあんまり得意じゃなかったし・・・。

>>27
グラフィックの進化・・・
これの定義って難しいんじゃないか。
グランツーリスモシリーズだってグラフィックの正当進化と言えるだろう。
だからと言ってアウトモデリスタが違うとは思わない。
初めてアウトモデリスタ見た時はタクトと同じような印象を持ったし。

別に良いよ。どうせすぐに値崩れするでしょ。
1980円で買えるなら文句言わん。

とかいって60fps、ボリュームたくさん、マップ練りこみまくり、タライ集め無し、船移動無し
の新作が出たらみんな飛びいてマンセーするくせに( ● ´ ー ｀ ● )

ゼルダはリアルだろうがセルシェーディングだろうが所詮クソゲー

船移動は入れとけ

64ゼルダの取り説とかに出てるようなリンクならトゥーンでもなんでもいいんだけどね

>>和則
敗走ですか？

とにかく妊娠をがっかりさせるようなゲームだといいね。

コーエーを見習って･･我々の･･意見も･･･

まあタクトの進化ってグラフィックだけだからな

>>62
それは俺も思った。
結局やってる事は64版と変わらん。

タクトはよく見るとポリゴン少ない。
トゥーンでポリゴンの少なさを誤魔化されてる感じ。

もうＧＢＡでリンクの冒険のリメイクしろ
あとはいらん

宮本、青沼はカプコンなら降格されてるな

グラフィックはタクトの使い回しでいいから、とにかく面白くしてくれ。
タクトで面白かったのは盗撮だけだ。

>>63
そんな事言ったらFFもGTもMGSもPS1時代と大して変わらんと思うが。
そのグラフィックがユーザーの望み通りに進化してくれなかったから非難される。

＞＞６３
６４版ゼルダ（オカリナ）はゲームをやらされている感じが強かったと思うけど
何で敵を倒すのが１対１でチマチマやんなきゃならんのかと思ったけどね。

その点タクトはさくさく進めるのが良かった。（アイテムを先頭で使うのがツマンナカッタケドネ）
でも敵の動きとかが独特でよくなってる、リアルじゃあんな動き引くよｗ

ＭＧＳ３はなかなか新しいシステムを取り入れてるようだ。
食にこだわっている。

>>53
＞ゼルダは2Dがいいかもな・・・って思ってる

同意。
ゼルダをアクションＲＰＧと考えてる人が案外多いが、俺はパズルアクションだと思ってる。
だからどちらかというと２Ｄの方がしっくりくるんだよなぁ。
３Ｄだと本来の謎解きとは違うところで悩む必要があるじゃないですか。
敵と戦った後方向を見失い、同じところをぐるぐる…回ったりとか、
”ここからここへは、タイミングさえ合えばジャンプできるという設定なのだろうか？”とか。
それがすごくウザい。
時オカやってるときとか、一人でイライライライラしてたもん（ｗ
ＧＢＡで２Ｄゼルダの新作キボンヌ

つまりゼルダ以外で面白いリアルタイプのゲームを作ってるんだよな。
そうだよなオラ

ピクミンこの上なくリアルじゃん。

宮本のゲームはよくもわるくもリアリティは無い

ところでマジカルブーメランはいつからなくなったの？
ブーメラン戻ってくるまで待っているリンクはかっこ悪すぎｗ

つーかもうゼルダは駄目だろ。
さすがに同じ事の繰り返しで飽きてきた。
風オカは3D化ってんでまだ目新しかったけど、
それ以降は代わり映えのしない出来。
風タクは見た目がセルシェーディングになっただけ。
内容変わらず。むしろ手抜きで悪くなったくらい。
3D化を上手く乗り切ったから任天堂ゲームの出来は神話になってたけど、
それも今は昔の話。
ゼルダもマリオもFZEROもメトロイドも
どれもこれも完全にマンネリ。
任天堂ゲームはもはや完全にどん詰まり状態。
その先が全く見えない。
もうGCでゲーム機作るの止めた方が良いんじゃない？

ゼルダは開発者が固定観念にとらわれているんだよ
ダンジョンにはパズル仕込まなきゃならない
ラスボスはガノンじゃなければならない

風オカ。

素直に八頭身リンクを使ったリアルゼルダ作れば評判は回復するよ。
マンネリって言われるのはグラフィック的な驚きがなくなったせい。
今の情開の技術力では目の肥えたユーザーを驚かせるほどの
高度なグラフィックを実現できないというのが風説だけれども。

>>76
飽きたというのを一番感じたのは主人公が
緑の服に着替えた時だな。あのままが良かったと思った。

原作の雰囲気を出したいから敢えてセルシェーディング
を選択したんですよ。その位分かるでしょ
それに君達だけの好みはリアルタイプでしょ
でもトータル的に見てセルタイプの方が世間に受ける
と確信したからやるんでしょう

だからFCやSFCのリンクとタクソのリンクは
似ても似つかないんですが何か？

＞原作の雰囲気

雰囲気ですよ

>>82
話的には風タクの主人公は別の人物でしょ？

おまえらN64からゲーム始めた妊娠じゃ、
ネイティブゲームファンの俺らの気持ちはわからんし（ｗ

リアルにしろと騒いでるのは
64から始めた連中だろ

このゲーム攻撃した時の「ﾄﾞｩﾄﾞｩﾝ!!」っとかいう効果音が最高に嫌

俺はスーファミからだけど
はっきりいって

時オカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タクト

64で新鮮味があったってこともあるけど、タクトは面白くも何とも無かったよ。
作業ゲーな気がした。時オカは何度もやったけど、タクトは気力もおこらなかった…
ていうかコントローラとカメラワークも

時オカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タクト

トゥーンレンダリングは鳴門で十分

青沼にはあきれたね。
三上より馬鹿じゃん。

だまされるな！
まだどんなフィールドになるかさえ決まってないのに
１年後のＥ３にタクト２出展できるわけないぞ！

青沼みたいな人が任天堂を仕切ってるから、ゲームがつまらなくなったわけだ。
>>1の書き込みでよくわかった。
でも、ゲーム業界はＰＳがあるから、任天堂がどうなろうが平気だけど。
かってに自社オナニー開発でもしててください。
自己陶酔開発方針とでもいいますか。

タクトのトゥーンってバンダイのナルトに負けてる。
タクトのグラフィックはバンダイのスタッフに作らせた方がいいのでは？

タクトってオカリナとぜんぜん変わんないし。
マリオもサンシャインはマリオ６４と変わらんし。
この会社はまったく進歩ねーな。

>>94　目が見えないのか？

タクトリンクキモイ
リアルリンクヨカタ

青沼の発言がＤＱＮに見えるのは
わにくんの訳のせいらしい。
でも発言の内容から青沼は結構、いや、かなり馬鹿度が高いディレクタであることは伝わってくる。
なぜ彼が任天堂のディレクタになれたのか、疑問だ。
宮本のご機嫌取りがうまかったのだろうか。

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

出川必死だな（藁

というより、青沼が作るということは、またゼルダがつまらなくなること９０％確定。
駄目だね。
まぁどうでもいいけど。

>>1の青沼発言には失望したね。
任天堂社員ってもっとレベルが高いのかと思ってた。

任天堂では、こねくてぃびてぃのように　ｲｲﾆｸｲ言葉をくわっこうよくはなすぅのが、はゃやってるんです。


ちなみにじぇるだは来年デルノデ、こねくてぃびてぃ〜ではありませ〜ん。

失望って、出川はもともと任天堂に期待なんてしてたの？

妊娠が任天堂に失望し、真実に目覚めているだけである。
今の任天堂に失望しないのは任天堂社員だけ。

青沼がゼルダに関わり続ける限り、タクトの悲劇はまた起きる。

原文読んだんだけどなんかぜんぜん違うんだが。

いくら任天堂が嫌いだからってやりすぎだろ…

わにさんとそれに乗じた>>1の煽りか

>>106
まぁ少なくとも同じ人が仕切るのだから、似たようなものが出来るでしょう。
タクトファンにはたまらないでしょうが、そうではない人にとっては・・・苦痛ですよ。

ムジュラみたいなのが出来るとは思わないのかね？

>私たちがGameCubeをリリースしそのためにZeldaゲームを作ることを決定した時、私はそれに責任を負わないだろうと思いました。

はっはっは。さすがエキサイティングな翻訳だ。

ゼルダはトゥーンでいいよ。あれはあれでいい映像美だったし。

>海は分かりにくかったですか？
じゃなくて
船で海を冒険するのは困難でしたか？
のような気がするんだが。

海は辞めて欲しいな。確かに、。
ゼルダっつったら馬だろ馬。

>>111
中身が駄目でしたね。
トゥーンでもいいですけど。
最初のプロロ島で、おばあちゃんへ手を振りながら、お別れするシーンを見て、つまらないゲームだと思った。
臭いんだよね、こんなシーン。

人間ってね、もうちょっと汚い生き物なんだよ。
現実を子供に示せ。

お前がまず外の世界に出ろ。
引きこもりゲ趣味。

>>114
面白い

まともなユーザーはリアルゼルダを望んでる
http://www97.sakura.ne.jp/~z-space/vote/u-vote8.html
トゥーンに満足してるのは一部の狂信者だけ

>>114
子供にそんなリアルを与えたいなら別な物でいいじゃん。
とか突っ込んでみる。

そもそもゲームは現実じゃないぞゲ趣味。
お前にとっては現実なんだろうが。

>>117
同じサイトから引っ張ってみる。

まともなユーザーはトゥーンでも不満は無い！
http://www97.sakura.ne.jp/~z-space/vote/u-vote4.html

トゥーンゼルダ、凄いと思ったけだぁ。
鳥のボスが出てきたシーンとか、砂の中動き回るボスが出てくるシーンやら、
演出面でもかなり極まった映像を見せてくれたが。

>>118
いやいや、ゲームって不良ぽさがあるから面白いと思わない？
真面目なゲームっておかしいよ。
真面目とゲーム（娯楽）ってつりあわない。
きちんと学校を卒業した、メジメガネ君が作ったゲームって絶対につまらないよ。
失礼な書き込みになるけど。
ロックスター社のＧＴＡが面白いのは、頭はいいけど、どこか不良の部分がある人たちが作ったのだと思う。
いるじゃん、成績優秀な不良って。

ゲーム開発者として、一番ベストなのが、「頭のいい不良」なんだよね。
この点、に・・（ｒｙ

全てわにくんの誤訳のせいにしようと任天堂の工作員が動き始めたようだ。
わにくんも大変だなあ。

>>121
それって、ゲームの表現の部分だけで、実際にその敵と戦うのはつまらなかった。
だから、あなたみたいな人はゲームを理解してないんだと思う。
表現の部分だけが良いから、ｹﾞｰﾑとして面白いというのはナンセンス。

ゲーム第一に中身です。あくまで第二として見た目があると思う。

>>121　俺もそう思う。
リアルゼルダが本筋だと思ってる奴って
たかだか６４からゼルダ知っただけのやつだろ？
長いゼルダの歴史から見たら６４のリアルゼルダの方が
異色。

つーか６４版のゼルダをリアルだと主張するほうが少し変。

>>122
ゼルダシリーズに不良っぽさ、現実味って必要？
そういうのがあった方がそれっぽいのと、そうでないのがあるんでねぇの？

>>124
ゲーム理解してないとか言われるのは意外にむかつくな。
ゲーム第一と考えるならば、ゼルダはそれに忠実に作られているゲームだと思うが。

>>122

キター！！

ＰＳ２はワル発言男！！

また見れるとは。

夢を見る島＞＞＞＞＞＞＞＞ムジュラ時オカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞不思議な木の実風邪タク

>>122
ひきこもりがこんな文章書いてるの見るとなんか笑える。
君は頭と心に不良があるんじゃないの？
>>123
誤訳じゃないよ。
わざとだろ。

>>127

気にスンナ。
ゲームはワル発言男だって矛盾した発言してる。

>>126
ちがうちがう。
不良って、リアルな暴走族とかヤンキーという意味じゃないよ。

通常の人間が考える思考から、かけ離れた異常的思考・創造のこと。
つまり変人ってことだけど。
きちんと学校を卒業した、マジメガネ君にそういう発想はむりってこと。

芸能界が面白い理由を考えてごらん。よくわかるから。

>>124
文字しか見てない他人様にゲームを理解してないとは言えんな。
悪いが、それは思い上がりだろう。

リアルがいいって奴はFFやバイオとかに期待すればいいんじゃないの。
今のゲームはリアル系ばかりでタクトのようなやつも必要。
それにリアルにすればするほど金だってかかるし。
任天堂としては金のかかるゲームは目指してないだろう。

>>１３０

あの文章、コピペだよ。
本人が書いた文章なら、それを認めてほしくて
堪らないんだろうか？

かーわーーいーね。一般的にはキモいけど。

神トラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞他全部

ゲ趣味理論

クリエイターは変人であるべき
↓
俺は変人
↓
俺は天才クリエイターだ！

きちんと学校卒業した奴はゲーム作れないとかとんでもない電波を言っていたが、
常識を知っているから、非常識なゲームを作れるわけで、
人とは違う物を作るためには、人が知ってる物を知らなくてはならない。

>>132

ＰＳＰ、ＰＳ２につづいて芸能界もワル

ですか！

大爆笑！！

ﾓﾏｴﾗｵﾁｹﾂ

ミヤポンは
トゥーンゼルダもリアルゼルダも作っているとほのめかしているぞ。
トゥーンムジュラのあとにリアル出るに決まってる
ｵﾁｹﾂ!!

>>135
すいません。
日本語書いてもらえませんか？
何言ってるのか分かりません。

始めは笑えたんだが、どうやらマジのようで萎えた

>>132
GTAが出てきたから、ちょっと誤解してしまった＾＾；

そういう発想は、任天堂ゲームには少ない・・・というかかなり無いに等しいな。
だからと言って他社にありまくるわけじゃないけど。

ただ、ゼルダの伝説に限って言えば、
特に風のタクトみたいな雰囲気のやつに限って言えば、
絵本的な、逆に非現実的なマジメさみたいなのがあってもいいんじゃないかな。
って漏れは思うよ

ていうか、高校中退っぽいな。こいつ。

もっちは違うこといってるけど
http://www.gc-inside.com/news/105/10556.html

また鰐かよ

芸能界でいる人たちって、どちらかというと世間から外れた人たちが多いよ。
元ヤンとかも当然多いし。
でも、そういう人たちって、人とは違う観点で物事を見るから面白いんだよね。
ダウンタウンとか、浜崎とか、ナンチャンとか、タモリとか、たけしとか、さんまとか・・・いろいろ。

この人たちがゲームをクリエイトしたらすごい面白いのが出来るだろうな。

ロックスター社の人たちは、高学歴でありながら、そういう人とは違う観点の思考ができるんだろうね。
だから、ＧＴＡＶＣは爆発的に面白いし、ｹﾞｰﾑ性としても巧みに出来ている。

マジメガネを業界から排除しろ。
ゲーム業界は水商売なんだよ。その点注意。

>>1
どこのインタビュー？
全く期待できないんだが一応知りたい

>>146
さんまが本来の根暗ぶりを見せてもしょうがなかろう

>リアルなリンクはソウルキャリバー2で見てください

しかしこれが本当だとしたらかなりのDQN発言だと思うが、

少なくとも、任天堂のゲームで面白いと感じたことは、最近無い。
自社開発でだよ。

もう、すべて外注にすれば？
ハドソンや桜井さんやキャメロットのほうが、ゲームをよくわかってるよ。

ゲームを分かってるって発想自体、ゲームを分かってない気がする。

まあ、正直、タクトプレーしてその正統続編に期待ができない奴は
GC売ったほうがいいでしょう
FFX-2でもやっとけ

>>152
すんげー狭い価値観の持ち主ですね。

ベストなゲームクリエイター。

有る程度の社会常識があればいい。
必要なのは、頭のよさ、緻密さ、そして変人さ。

人と同じ行動しか出来ない、マジメガネ君にゲーム開発はナンセンス。

帰っていいすか

まあ知識も社会経験も乏しい��趣味は
ここで毎回、同じようなこと書くぐらいしかできないよな

帰る前に。
>>121はゲームを理解してないと言った事は謝罪しる。

一つ言えることは、わには信用できん。

あれ？もしかして、ゲーム会社を

他の商社や一般企業と同等に見てる？

ゲーム業界ってね、水商売であるべきだと思うよ。
娯楽ってあってもなくてもいいものだから。

>>149
書いてないっぽいんだけど。

>>159
それはもしかして俺向け？

単純に技術からの逃避
任天堂にはもう最新の3D表現技術が無いだけ

父さんage

>>1
どこのソースよそれ？







　　　　　　　　　　　　　　教　　　え　　　ろ　　　や



　　　　

よって任天堂からリアル系3DCGのゲームが出る事は今後も無い
レア社からも見捨てられたので発注先もないしな。

>>157
ゲームの表現だけを見て、面白いと決めるのはおかしいでしょう。
中身の操作性を無視するというのは、ゲームを無視すると同じことだよ。

>>166
それは一つの意見としては至極普通だが、
それだから他人はゲームを理解していないと言うのは
正誤関係無く無礼。
その程度、無礼を働かないと言えない事とも思えないんだが。

>>164
クイター。

>>167は、>>121への否定意見が正しいと言ってるわけじゃないです。

>>165
ツインスネークとメトロイム2

トゥーンが問題なんじゃなくてリンクがまた子供のままなのが不満。
FCから６４までずっと大人だったのにGCでなぜキモイ子供にしますか？

>>160
ホントだ・・・

>>171
初代は子供だったが

任天堂さんには失礼だけど、マリサンとタクトって、ゲームとして操作していて楽しくない。
グラフィックは両方とも、きれいだけど。

ゲームの作風がかわったのかなぁ・・・と思うこのごろ。
見た目重視なゲームファンも多いから、利益がかなり出せるのだろうけど。

>>168









　　　　　　　　サ　　　ン　　　　ク　　　　ス　

>>174
そりゃ、任天堂のゼルダとマリオに飽きたからでは。
操作感覚は64のときと一緒だし。

>>176
しつこいけど、今でも、
マリオ３＞＞＞マリサン
だけどなぁ。

>>177
はげどう
マリオ３は良かったな、
ダークだしこのときは子供向けもクソもなかったな。

>>177
2Dと3Dを比べられないでしょ。

一応次回作もＧＣで出るって事か･･･
また早く作って爪が甘そうな悪寒

風タクのバトルは非常に楽しかったですね
次も期待してますよ

注目時のカメラワークは悪かった

>>181
楽しい？
適当にボタン連打で敵が倒せるのが？
ふ〜ん・・・。

ちょっと見ない間に凄いのに取り憑かれたみたいね。
ここの>>１はゲシュミフィッシャーだね

>>184
ゲシュミってこんなもんすか？

スーマリ３は潜水艦の面が秀作でしたね。
スーマリはスピード感が命だと思っているので
Ｂボタンおしっぱーで高速クリアできるスーマリが一番だけど、
スーマリ３には面によってはスピード感があるし、
面によってはバリエーションが多いので合格ですね。

マリオワールドは凡作。マリサンも優等生なんだが、ワールドに近いものがあるね。

まあトゥーンにしろリアルにしろ、青沼（+小泉？）ゼルダの時点でもう期待してない。
またどうせ意味不明な面倒くさい事ばっかりやらされるに決まってる。

今の任天堂のお品書きは
連動と子供しかないな。

メトロイドプライムやリアルゼルダをもっと出せよと
トレジャーにワリオワールドなんて作らせる余裕があるなら
罪と罰２を作ってもらえ！

メニューが少なくて食う気が失せるよまったく。

タクト失敗で青沼をクビにしなかった任天堂は甘すぎ！

しかし千手観音は三十路にもなって任天堂ソフトやってるんだよな
ほんとだっせーよな

任天堂のスタッフって「ゲームを遊ばない」ことがモットーらしいけど
自分らが作ってるゲームでさえほとんど遊ばないんだね(藁
そら、お使いだらけの単調ゲーが量産されるわ。

任天堂の看板キャラなのに
他社のデザイナーが描いたグラフィックを見てください、
なんてよくも真顔で言えるよな。

任天堂のゲームはマジ詰まらんね
つーかやっててもゲームのモチベーションが上がらないんだよね
ライター取れよ

任天堂のゲームって幼稚だね

任天堂発売でまともっぽいもの
ワリオワールド、ＦＺＥＲＯ　ＧＸ、マリオゴルフＧＣ、メトロイドプライム２・・・
オイオイ、全部外注じゃねえか・・・・？

>>146
たけしはゲーム作ったんじゃなかったけ？

トゥーンだって結局はグラフィックの違いでしかない。
トゥーンが良いって人は、リアルが良いって人と根本的には何も変わらない。
違いは任天堂が楽できるかどうかってだけ。

だが、リアルが良いって人とトゥーンは糞って人とは根本的な違いがあったりもする。

トゥーンかそうでないかが問題なのではない。
今のキャラの絵がブサイクなのが問題。

トゥーンなだけで価値があるなら
アニメ界の作品は全部トゥーンじゃん

そっから先だろ？重要なのは。
客はデザインセンスが無いって言ってるのに全然分かってねぇな

　　　　＜●＞　　　＜●＞
　　
　　　ま　　た　　猫　　目　　か　！！

続編って･･･一体何本売れるんだ？
またムジュラのおまけでも付けるのか？

　　　　　　　　　,､　　 　,､　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　 .|　|　　 |　|　　　　　　|　偽　 　そ　 |
　　　　　　　　|　　 |___|　　 |　　　　　|　者　　の 　|
　　　　　　　 |　 　　　　　　　|　　　　|　だ　　 リ 　|
　　　　　　　|　___　　　___ 　 　| 　 　 |.　　　　ン　|
　 　∩　　　ｉ´●｀> <´●｀>　　|　 ＜　　 　　 ク　|
　 　|　|　 　|　￣､_,､_, ￣　　　　|　　|　　　　 　は　|
.　 　|　|　　|　 　　!.ノ　　　　 　 　|　　＼＿＿＿／
　 　 ＼ ＼|　　　　　　　　　 　　 　|

任店ゲームは攻略板にも家庭用板にも単独スレが立たない。
よっぽどやりこむところが無い（底が見えている）。
買う奴が園児と小学生とキモヲタのみ（普通は買わない）。
しかし本当に立たないよな。マジで底が…

>>204
同感
しかもクオリティーのわりに6800と超高額の値段をつける
実際は10円ぐらいがちょうどいいんじゃないか？

クリアしたデータを任天堂に送ると１０００円もらいたいね

やりこみなんかやってる奴のほうがキモ（ｒｙ

妊娠達の方がキモイ

任天ゲーって基本的にぬるいよな・・・

奥が深いとかいってる奴は家ゲーしかやった事がないヌルゲーマーなんだろう

たまには頭使うゲームもやれって

>>209
幼稚園児並の知能しか持たない妊娠に頭使うゲームは無理だろ

花札屋の最高傑作はパネルでポンだがな

岩田は花札作れよ

桜井さんに新作ゼルダつくって欲しい

任天堂爆弾発言「リアルなゼルダなんて作ってねーよ」「オンラインゲーム？作ってねーよ」

――風のタクトの続編はいつごろ出ますか？
話せねーよ。来年のE3には出るんじゃねえ？
見た目は『風のタクト』のグラフィックになるよ。

――ストーリーとしては別個の話になりますか？それともタクトの続き？
ゲームのストーリーは1つで完結させてーよ。だから続編である必要はねー。

――次回もセルシェーディング？
当たり前だろ。宮本に提案してやったよ。
リアルなリンクを見たいやつはソウルキャリバー2でもやってろ。

――オンラインゲームって作ってますか？
俺は作ってねーよ。他のやつらも作ってねーよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003052409

青沼のあまりのアホっぷりに妊娠、呆然（ｗ

出川必死だな（藁

だからいいんだって。
もう一本、外伝が発売されるだけの話よな。

なんだかんだで初代がいちばん面白かったな。

>>204
立つぞ。
でも速攻でコピペ荒らし食らって潰されるけどな。

（以前の）プライムスレやビューティフルジョースレは荒らしが凄まじかったな。
今思えばなんで動物番長スレなんかも標的にされたのやら

ムジュラくらい変テコで、量的にも満足度高めなのを作ってくれれば無問題
タクトは普通で喰い足りなすぎた

トゥーンはやめろとアンケートで出したのになあ

アンケート出す人ってキモイ。

オカリナは一枚絵の教会なんか明らかに実写系を狙ってたが
その道をたっせいせずに捨ててしまうとはな。
情開は何をやっても中途半端

タクトは売れてないでしょう。
青沼さんってタクトが売れたみたいな錯覚をしているのでは。
世界で３００万本近く売れたとしても、それは過去のゼルダが好きだった
ファンが今回も期待して買っただけで、次回作も青沼ゼルダだったらやばいかもよ。
３０万本前後の売り上げだと思う。

トゥーンにすれば２Dの頃のよさを取り戻せると妊娠が言ってるのを散々見かけたが、
トゥーンでも、構造的やゲームシステムが３Dなのは同じなのだが。
その辺大きな勘違いをしている。

>>226
見た目だけが楽しいければ満足するらしいよ妊娠は。
ゲームシステムなんてどうでもいいらしい。

時オカは世界で何万だったの？

>>226
何もわかってないな。

>>228
600万。
あれが任天堂64の最後のピークでした。

>>229
はいはい今日も来たね。トゥーンだと、普通のポリゴンのゲームより
システムとか構造的に変わるんですか？見た目以外に。

テクスチャーやライティング処理の違いだけですよ？

つーか最近の出川はバカになったよな。
昔はこんなこと言わなかったのに。

>>232
はいはい今日も来たね。トゥーンだと、普通のポリゴンのゲームより
システムとか構造的に変わるんですか？見た目以外に。

テクスチャーやライティング処理の違いだけですよ？

>>231
構造は変わらないよ。
当たり前だ。
その見た目や表現の違いで２Ｄの頃の良さが戻ってるんだよ。

タクトの海外版には、国内版では時間の都合で入れられなかったシーンがあるそうな。
未完成の糞ゲー掴ませやがってフザケてんのか？

>>235
ＧＣってそんなのばっかりだね。
タクトも、ＰＮ０３も、クリエイターが本当に納得いくものが発売までに作れない。
ＧＣって本当は開発しづらいんだろうね。

PS2はクリエイターのアイデアに性能が追いついていない事を感じる
GCはマシンの性能にクリエイターの根性が追いついていない

>235
北米ユーザーはメトロイムのテストプレイ。
日本ユーザーはタクトのテストプレイ。
メトロイムはテストプレイの北米でゲームオブザイヤーだが、
タクトは…

だいたいさトゥーン表現って言ったってそんなにすごいことか？
他のメーカーがすでに実現してたからセガとか
それほど難しくない技術だと思うよしかもＡＴＩが標準ＡＰＩとしてその技術
を積んでいたのだから、任天堂はそのＡＰＩを呼び出すだけ
たいしたことはない

>>239
妊娠を骨抜きにしたのだからスゴイ

今はHalfLife2のリアルな物理エンジンが絶賛されてるし、
トゥーンなんか一過性のブームでしかなかったよ。
ＣＧ界ではよくあるこった。任天堂と妊娠は踊らされただけ。

>204

自分は任天堂信者でもなんでもないが。
攻略情報なんてみながらプレイするのがもったいない
わからなくて詰まってるときも楽しいと思えるのが本来の
プレイスタイル。




>240
信者は骨抜きになんてなってない。
トゥーンだろうが、リアルだろうが関係なく
ついていくのが信者。

しかしあのタクトのグラフィックの良さが全然わかってないんだな。
リアルグラフィックのゲームしかやってないからなんだろうか？

http://www.skiptokyo.com/pro/nishi/shop_attack/index.html

トゥーンはDCのJSラジオ見た時だけ衝撃を受けた。
妊娠はナルトが新世代ゲームとか言ってるが、アレのどこが凄いのやら。
単にGCでトゥーン初体験しただけなんだろ？

>>243
いやグラフィックは良いと思うけど中身が（以下略

>>246
だから今はグラフィックの話をしてるんだよ。
内容は別だ。

>>245

妊娠でもなんでもないがナルトは新時代だと
思うぞ。ＧＣみたいな狭い販売層でしか評価されないのが
惜しい。
ゲーセンが元気だったらなと思う。

>>245

ＧＣオンリーの奴って少ないぞ。
ＰＳ２オンリーの奴なら山ほどいるが。

まぁ、任店のゲームが頭使わないなら、FFは鑑賞するゲームですな

あのグラフィックは個人的には大ハマリなんだが、
オカリナにハマったファンには辛いんだろうな〜。イトイ新聞にも「覚悟はしてる」って
書いてたしね。

リアルが嫌ならせめてマザーみたいな絵にしろだよなあ。

またあのキモイアニメポリゴン使うのか。
任天堂は子供に喜ばれるようにあの絵柄で作っているつもりだろうけど
あんなので喜ぶのはアニオタだけだよ。
うちの小２の弟も、タクトの絵はキモいからやる気出ないって言ってたし。

http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

アニオタが喜ぶのはティルズみたいな絵だろ

タクトのエンジン使いまわしならボリュームはある程度期待できる。
むしろまたゼロから作るより数段マシ。

お前ら青沼氏を貶す前にマーヴェラスをやってみろ。

トゥーンなの自体は悪くない。
むしろ悪いのは海だ。

というか陰影のないトゥーンと景色の単調な海で
のっぺり×のっぺりと最悪の状態になったというか

タクト海じゃなくてあれが全部陸だったらすごかったかもな

歩いて移動するのはもっとだるいべ

輸送ヘリがあればいい

衝撃の展開に！！

青沼「俺がリアルゼルダからトゥーンゼルダに変更しろと宮本に命令した」と告白。
　　　「次回作もトゥーンで俺がメインで作る」と発表！
　　
・制作は風のタクトに続き、青沼英二さんが受け持つ

Q. グラフィックについて、時のオカリナ（のリアルバージョン）からカートゥーンへと移行したのは、
あなた（青沼氏）のアイディアだったのか？

A. その通りだ。私が宮本（茂）に提案した。

http://www.zelda-outside.net/

トゥ-ンの方が謎解きに制約を生むのに。

最近思うことは、情開のゲームって手を抜きたいだけじゃないのか？

トゥーンシェードって機械が勝手にやってくれるから
作るの楽そうだしな。

制約って？

金があれば何もいらない。
愛人作って女も抱ける、車も買える、家も買える、いいもの食える。

ゲーム作りみたいな地味なことしてられるか。

トゥ-ンだと水の中に潜ることが出来ない。
謎解きに使えなくなる。

>>263
シェーディングはどれも機械が勝手にやってくれるだろ。
トゥーンシェードはテクスチャをさぼれるって事か？

＞トゥ-ンだと水の中に潜ることが出来ない。
なんで？？？

>>266
なんでトゥーンだと水の中に潜れないの？

>>267
でもそのトゥーンのときも見え方を設定でちこちこ変えるからどうだろ・・・
テクスチャを貼るより・・・まぁタクトは簡単かな

タクトがそうであったから

バカ晒しage

潜れるよ。
ただ、あのセル世界で水の中のいい表現法なかったから潜れなくしちゃったんじゃない?
面倒くさかっただけとか

>>272
性格悪いなお前

別にトゥーンはいいんだけど
先にポポロとか出てんのにゼルダの絵だけ
やたら斬新だと持ち上げられてたのが発表当時から納得いかなかった

ゴーバンズ、キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

発表当時からぼろくそ貶されてたべ

>>275
任天堂信者は他のを見ない性格なのかも

>>270
確かにレンダリングの精度のせいで、トゥーン系はすごく汚く見えるときあるから、
扱い方は難しいかもね。
セルフシャドウとかばりばりできるようになると、また楽しくなるかもしれないけど。

>>275
ジェットセットラジオを忘れないでくれ（笑

あ　俺の書いたのは主にマスコミの評価のことね

お前らゼルダ以前のトゥーンゲームを無いことにしたがってないか？
とすら思ったね　あの偏りようは

>>279
そうだったｗ　あれはずしちゃいかんかったな

マスコミは煽ってなんぼだからな

リアルとかネコ目とかそういうことよりも

　つ　ま　ら　ん

これが問題。海外で風タクがコケたのはもちろんあのネコ目リンクのせいだろうが、
日本で売れなかったのはつまらなかったせいだろう。

ただリアルでないと海外ではウケないだろうしな…
海外でリアルさが重視される理由は
↓こういうの見せられると何となく理解できる気がする。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030523/e3valve1.htm

海外ではタクトって売れなかったのか？
一応ミリオンいったとは聞いたが。

一ヶ月で80万とか売れてなかった？
北米

>>283-284
そうだったのか。スマソ。
でもイマイチ日本でも海外でもパッとしなかった罠

>>278
本当に良いと思ってるわけ無いよ。
ついこの間までネトゲを詐欺師呼ばわりしてたのに
あんなに簡単高速に手のひら反せる連中だしな。

論拠なんてどうでも良いんだろ。

HL２のエンジンでゼルダ犯りたい

>>285
ヨーロッパでも、発売直後に何十万本だか売れたとかってニュースがあったような。
ただ、スタートダッシュだけで終わる可能性もかなりあるし、最後までやって、
満足度が持続するかは謎。あれじゃあな。

「ゼルダの伝説」っていえば、ふだんゲームやらない人間でもなんとなくやりたくて
ハードまで買っちゃうような、同窓会みたいなソフトのうちのひとつなんだから、
キッチリ作ってくれないと困るよな。

世界で200万
しかしハード引っ張ることできず。

ハードはもうびっくりするほど動かなかったね
マリサンよりかはマシだったけど

FFCCとシンフォニアぐらいか，あと可能性があるのは
どのみち週に三万程度で終わりそうだけど

後、
ホントにエルフが参入すれば
一５千くらいは伸びる。

タクトはクソ。
任天堂もクソだとわかってたので
おまけで釣って売りさばいた。
分納で小売りには強引にねじこんだ。
その結果、１ヶ月で７分の１の価格９８０円に暴落。
こんな迷惑クソゲーを作ったのが任天堂の青沼えーじだった。

時オカＧＣの買い取りしないよね中古ショップ
風タクは値段が値段だけに売るぐらいならとっときたいけど
時オカはＮ６４版もってるし売ってもいいのに・・・

締め方が悪いとここまで叩かれるか？って感じ

前半は神の出来なのに、後半のカケラ集めとエンディングのショボさが
クリア後の感想で風タクは糞ってイメージを作り上げてるのかな？

時オカGCはああも６４のカセット方式が偉大なのかあと思わされた一品。

時オカも値崩れはひどかったが風タクの値崩れには絶句した。
時オカの値崩れはＲＯＭのせいもあったろうが
ディスクになった風タクでも値崩れが起きた。
クソゲーでも構わず出荷して稼ぐ任天堂の悪徳商法が暴かれた。
一番悪いのはクソゲーを作った青沼なんだが。
青沼が何の責任も問われないのはおかしい。
ゲームショップは青沼を死刑にしたい怒っているだろう。

誰も発売日に定価で買わないだろう

時オカ→ムジュラの悲劇の二の舞は確実っぽいな。

タクト２の発注は抑えられるだろうなあ。
クソゲーを１本作るたびに任天堂の信用は堕ち、売り上げは縮小していく。

過剰出荷→続編即死

最近の任天堂の黄金パターン。

任天堂はまだまだディスクのゲーム作るの苦手なのかもね。
GCがカセットだったら今の路線でもいいと思うけど、
ディスク採用しちゃったんだから音楽は生音、ﾑｰﾋﾞｰばりばり。
みたいなのを希望する人が増えちゃったかな？

むしろ楽しみは内容よりオマケ

しかし開発期間短いな・・・
某糞ファイアーエムブレムみたくグラフイックは全部流用かな
これも最近の任天堂の黄金パターンだな

ムジュラは全部描き直して一年くらいだったか

たまには金をたっぷり掛けた任天堂の大作がやってみたいな。
FF作れとはいわないけどマリサンもタクトも安そうなんだよな。
利益優先でも良いけどたまには40億くらい掛けて貰いたい。
600億も利益あるのにさ。sonyのGTとか金かかってそうなのに。

ソニーさんは唯一の自社大物タイトルですから・・・
というか昨日初めてGT2やったんですけどいいですねぇ。
車種が多いって言うのは実にいい。
GT2＞GT1＞GT3ですねえ個人的に。

すれ違いスマソ。

やっぱおまけはムジュラなのか？
出来れば前回のおまけも収録できる専用ケースが欲しい

裏オカリナと違ってムジュラは発売されちゃったから
オマケには付かないかと

オカリナもムジュラも６４でプレイするのが一番理想的ですからね。

４つの剣ＧＣ　１５万本
テトラスタンプラリー　５万本
風タク２　５０万本

風タクは無難に進化してそうだが
４つの剣のストーリーがどれだけ魅力的なモノになってるかと
１人で遊ぶときＮＰＣとして他の３人がどれだけ賢く動いてくれるか？
だろうな。（下手すると１人で遊ぶときは誰も助けてくれない仕様なのかもしれないが）

任天堂が王者だった頃、任天堂はゲームを遊びのところから引っ張っていた
今は置いてけぼり状態。

ぶっちゃけタクトより最初のゼルダのほうが今やってもおもしろい。
タクトはなんかやらされてる感ある。
マップのほとんどが海でめんどくさいだけの船の移動がさらにそれを助長する。

任天堂はハルカたんだけだなマジ
他は死んでいいよ

う〜んオカリナやってなくてタクトやったけど充分面白かったけどな〜。
なんでこんな評判悪いんだろ？絵柄は万人受けするもんじゃなかったんだろうかね、よう解らん。

単調な作業だらけのお使いゲーム。
後半は苦痛でしかないトライフォースのカケラ集めで時間稼ぎ。
制作者が好きなアニメ風のグラフィックだけに力を注ぎ
ゲーム性の部分がおざなりにされた新ハードの性能に惑わされて迷走した失敗作。
このソフトが世界のＧＣを引張ると任天堂は読み誤った。
結果的に岩田社長がＥ３でＧＣ敗北宣言をするに至った。
任天堂にとって悪魔のようなクソゲー。

タクトが糞ゲーっていう奴が多いのは
ゆとり教育のせいで忍耐力が低下した子供が多くなったからだね。

妊娠さんはグラフィックだけでゲーム性がないＦＦを否定していましたが
まさにその「グラフィックだけでゲーム性がない」のが「ゼルダの伝説 糞のタクト」なのです。

広いだけの海を舞台にしたのが失敗だったな。
あれが退屈さの最大の原因。
エンジン変えないらしいから
続編も海が舞台になるんだろうなあ。
タクトの海エンジンはもういいよ。

タクトのおばあちゃんはそんじょそこらのおばあちゃんじゃないよ。

つまらないゲームでも、我慢して遊ばないといけないらしい。
任天堂ファンの思考回路では。

彼は娯楽の意義を理解しているのだろうか。

>>318
タクトって、「エンジン」と呼ばれるほどのシステムを積んでるのか？
ゲーム性で見たら、普通の３Dゲームで、とくに革新的な部分は無いけどな。

任天堂のゲームのいいとこ探しのために妊娠はゲームを遊んでいるぽ。
自分が楽しむためではないぽ。
任天将軍さまのためにゲームを遊ぶぽ。
任天将軍さまのためならどんな苦痛ゲームにも耐えていいとこ見つけるぽ。

タクト２は鮫島の要素をメインに
爽快感をもっとアップ、アクションRPGから一歩進化させて
格闘RPGにした方が面白そう。とくに武器はもっと増やして
敵もトリッキーな動きしまくる奴とか一杯出して欲しい。

タクトでリンクが乗っている船に妊娠は名前をつけてるぽ。
それは・・・


　　　　　　　　　　　　　万　景　峰　号


妊娠は北の工作員ぽ。

タクトのダメな所は海が広すぎた点と風向きを変えるのが面倒な点
ぐらいだと思うんだが。まぁこの二点がかなり痛かったんだけどね
今度舞台がオカリナのような感じになるのならタクト２はかなり期待できるんだけどね

タクトは　１０円　ぐらい　の　価値だ　。　マジ。

ラストのガノン戦みたいな殺陣をもっと充実させて欲しいね、

あれは凄く気持ちよかった。

>>325
青沼は海を舞台として自由な冒険を味わう、そんな感じのゲームを作ったと言っていたけど、
ほとんど一本道ストーリーなんだよね。
笑えるんだけど、そこが。
海でもその決まった風向きしか行かないし。

別に、リアルリンクなんぞ必要ありません。

海が広すぎてﾒﾝﾄﾞｸｾｰって言うけど、
ハイラル平原だって十分広かったと思うので気になりませんですた。

>>329
ハイラル平原は自由に行動できたでしょう。
タクトの海は、ある風向きの方向しかほとんど動けないから、自由が無い。
理解できるかな？

タクトは得体の知れない船の言いなりだもんな
ちっとも自由じゃなかったね

自由を語る前に部屋の外から一歩でも出たらどうですか

悪いけど、その>>329みたいなゲームファンが任天堂には多いのかも。
質の低いファンが。

しかも、開発する側もその>>329みたいな、ゲームの基本すらわからない人で構成されてる。

恐ろしいね。

>>330
風向きが逆の時にはジグザグ移動して乗り切れ！

リアルリンクはどうでもいいけども、海の移動は面倒だった。
海上での戦闘も練り込み不足でアホくさい。

　il|　　　　　|iヽ /li　 ＿
　l|!､　ノ",二二))ニニ,,ノ
　　y´彡"　 　 ||　∬　・〜
　ii/ノ 　 　 ∬ ||∫
　lli|. 　 '〜・　/||∧
　lli|. 　 　 　 (;,;||;,.,;)　・〜 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lli|　　　・〜 |妊:;J　〜・│ 任天堂死んでマンセーだぞ、ｺﾞﾙｧ！ │
　lli|　 　 (( 〜';: ;:;:|　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　lli|　　　　　　U^U　））　　　　　　　　 　 ∧ ∧
　lli|　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)/)
　lli|　　　　　∫ ；　　　　　　　　　　　 　 (つＳ ノ
　lli|　　　　　　　　∬　　　　　　　 　 　 　 ヽ　,Ｏ〜　　　　　　♪
^^^^　　　　 (:::::::::)::::)　　　　　　　　　　　　し'
　

エポナに乗りたい。
海イラン。

なんでここまで急激に任天開発作品がダメダメになっちゃったかなあ。

>>338
私が思うに、人材採用が一番のネックだと思います。

海の敵をもっと出して欲しかった。あと弓や爆弾だけじゃなくて
剣で戦いたかった、どうしても受け身な戦い方になる海上戦
もっと画期的な海上戦闘がしたい

風タク２では海中でのバトルとかも楽しめたらいい。

やっぱ剣で戦ってこそリンク、陸でも海でも剣で戦いたい。

>>340
タクト２は、宇宙が舞台らしいよ。

剣からビーム出るんでしょ。つか剣自体がビームだったり。

きみたちキャラメルあげるからちょっとあっちにいっててくれないかな

GCに関わるとろくなことないよ

閑人印のキャラメルはカレー風ウンコ味

>>342
早くおくれよ
でないとスターウォーズ話やめないぞ！

タクトの続編は既にファミ通で40点満点を取ることが約束されています。

>>342
風タクのマスターソードはそんな感じだったね。
ボワァッと光ってたじゃん。あとスープ飲んだあととか。

>340
それいい。せっかく海が舞台なんだから船のダンジョン作って、早くしないと水が入ってきて沈んでしまう
なんていうイベントもほしい。ボスは船上で戦うとかさ（６４の時の神殿みたいな）

時間制限付きダンジョンはムジュラで散々叩かれたので二度とやりません

『風のタクト』未だに終わってないよ。
発売日に買ってからほぼ毎日やってるけど、トライフォースをサルベージする手前で
延々止っちゃってる。
見つけたいのは山々なんだけど、どこにあるのかサッパリ解からん。
攻略みるのはポリシーに反するから、なんとか自力で解きたいんだけど。

でも全然つまらないとか、飽きるとかってないんだよね。
自由度も凄く高いし、マップも広いし。
俺の中では最高のゲームなんだけどな・・・・。ここの評判の酷さにガッカリ。

>>351
自分がおもしろいかどうかが肝心、
世間、特に2ちゃんのそれもハード板なんぞの評価を気にする必要は全く無し！

そのトライフォース探しまでの評価は高いんだよな。その後の糞展開でクリアして評価がさがる。
タクソは竜頭蛇尾ってことだな。

風タク手抜き部分
・ジャブーさま
・欠片集め

ジャブーさまはなんだって感じだったよね。
引き取り手のない子供みたいにいきなりたらい回しだもんな。

最初の魔獣島もほとんど手抜きだろ。
バランス取りも糞も無い、樽に隠れて進むだけのパート。

時オカ　　　　700万本
風邪のタクト　200万本

>>351
2chの言説は極論なんだよ。
特に任天堂関連においてはコンプレックスに満ちている。
8割減くらいにとっておけばいい。

　　　　△　集　め　が　無　か　っ　た　ら　･　･　･　　

オマケは△集めなしの『タクト』だったら良いな
それなら発売日に刈ってやるよ

【ゼルダの伝説・肉の尺八】

●リアルリンク復活！！（ただし顔だけ）
●舞台は砂漠（「町だ！」と思ったら蜃気楼って事がちらほら）
●しかも砂漠めっちゃ広い（開発者曰く「過去最大のボリューム。スカスカだが…）
●トライフォースは地中深く埋まっているので探すのは困難
●来年の夏に発売

　　　

http://www.gc-inside.com/news/105/10569.html

こいつ馬鹿だな

>>358
8割もとってどうする？半分以下も信用できんって。

確かに青沼あほだ。
青沼にオナニーに付き合わされる妊娠

青沼は日本ユーザーをコケにしているな
テストプレィさせられる妊娠憐れ…

8割減とか。

青沼「タクトを純粋に楽しめない人は知能指数が低すぎるんじゃないですか？（笑）」

なぜ「任天堂　青沼　手塚　紺野」でググるとエロサイトばかりひっかかるんだろうか。

>>368
皮肉のようだがある意味正解。

想像力および感性の欠如。
与えられたものをそのまま受け入れることしか出来ない。
そこから何かを自分で探し出して自分で楽しみを見つける事ができない。
これは知能指数の低下の証明である。

しかしタクトは前半満点であったにも関わらず
後半２０点だったのは事実であって
批判しているものを一概に知障だと決め付けることはできない。

三上
「僕はリアルなリンクをみたいのでソウルキャリバー2のGC版を買った。
　ナムコ嫌いなのに。あとPS2版を買う奴はバカだね」

370はパズルゲーム好きなだけの奴が知能が高いと思っている知障。

三上「ゲーム屋のデモの前で女子高生が『平八カッコイイ』と言って去ったあとにいかにもオタクな風貌の男が
　　　　ボク、PS2版にしようかな。って、お前それ違うだろ！」

てゆーか、ムジュラの段階でタクトの不満点は予想範囲内だった。
学習能力がないから修正しきれなかったんだろうが、いい加減にして欲しい。
その上、未完成で発売したからよけいにあらが目立つんだよな。

>>370
釣れますか？

俺は妊娠じゃないからよく知らんが、
青沼英二より小泉歓晃がゼルダ作ったほうがいいんじゃないのか？
http://www.1101.com/nintendo/nin11/nin11_6.htm
●青沼英二（あおぬま・えいじ）
任天堂株式会社情報開発部所属。
担当作品に、スーパーファミコン『マーヴェラス〜もうひとつの宝島〜』
ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４『ゼルダの伝説〜時のオカリナ〜』がある。
　
●小泉歓晃（こいずみ・よしあき）
任天堂株式会社情報開発部所属。
担当作品に、ゲームボーイ『ゼルダの伝説〜夢を見る島〜』
ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４『スーパーマリオ６４』
『ゼルダの伝説〜時のオカリナ〜』がある。

>>370
悪いけど、むしろ知能指数が低いのはその開発者にあるね。
俺ね、GTA3とタクトを同時購入したのよ。
だから、タクトの世界的なレベルを知ってしまったのね。
如何に駄目なのかと言うことを。

たぶん、GTA3に出会わなかったら、普通に面白く楽しんでいたと思う、タクトを。

青沼氏が上で小泉氏が下なのか、同格なのかそのへんはわからんが
このコンビだとまた船の移動が面倒だの、頻繁に見るミニムービーとばせないだの
同じ失敗絶対やらかすよ。

>>376
小泉はマリオサンシャインでディレクター

じゃあどっちもだめだな（ｗ

こいつら宮本が上で見てくれて無いとだめなんだね。。。

たぶん宮本を１００とすると、
坂本が７０、手塚が５０、小泉が３０、青沼が１０くらいの能力しかないんだろうな。

>>381
坂本さんって何気にすごいですね。
開発一部だけで終わるのがもったいない。
坂本発ゼルダGCを遊んでみたい。
任天堂にメールしてみようか。

かーどひーろーあどばんす、きぼんぬ。

カードヒーローって25万本くらい売れたのに、
一方的に「失敗」ということにされて
とっとこハム太郎の開発に左遷された坂本氏には
作為的なものを感じた。

カードヒーローはファミ通に5億円くらい宣伝費として渡してたとか。

桜井にゼルダ作らせておけ

ちなみに坂本氏は加賀氏と仲が良かった。
カードヒーローにはＲＰＧ・ＳＬＧの高いノウハウを持ってる
加賀氏の協力はかかせなかったそうだ。
しかしその加賀氏はその後・・・

>>384
坂本さんって左遷されたの？
マジ？

ほんと、ただのゴミ広井を延々と続けるだけのゲームだったね。
グラフィックどうのこうのはどうでもいい。
単純にゲームとして糞過ぎた。
絶対これ海外でことしの期待裏切ったワーストゲームNO1 になるよ。

　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ｀,,,,,,´）　＜　ゼルダの新作は俺に任せろ！
　　　_,　i -ｲ、.　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　ここつ
　　{　　,ｲ　　ﾉ

カードヒーローってポケモン並に宣伝してたけど全然売れなかったな
ファミ厨の提灯記事が最高にうざかった記憶がある

加賀と坂本はラインハルトとキルヒアイス

>>384
単純に加賀と仲が良かったからだよ
任天堂は京都的というか、その辺の落とし前はきっちり付ける

タクトで感動したのは
敵のリアクションだな

　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ｀,,,,,,´）　＜　今起きたぜ
　　　_,　i -ｲ、.　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　こここここここここここここここここつ
　　{　　,ｲ　　ﾉ

みんなわがままだなぁ。
漏れもだがｗ

リアルとトゥーンを
選択できるようにすればぁー？

△拾いとか、お使いやりたくないやつのために
やらなくてもいいようにして
やりたいやつだけやらせればぁー？

難しくて解けないバガの
ためにEASYモードつければぁー？

その代わりに開発に5年
かかりそうだがナー

やばい？

バリヤバ

2作だすってのは？トゥーンとリアル。
ま、これ以上リアルにしようとすると、洋ゲーっぽくなって
とっつきづらいグラフィックになるのを危惧してるんだとは思うんだけど。

はっきりいってリアルゼルダはソウルキャリバーで。って
ソウルキャリバーを売ろうとしてるようにしか見えない。

>>399
　　＜●＞　　＜●＞

どっちも猫目です。
せめて一方がリアルなら良かったのに。

じゃあ間を取って、猫目でリアル。

じゃあ全部猫で。銀河鉄道状態。

まあタクトはディスクだしそこら辺も考慮してあげないと・・・

>>399
後半に関しては、わに君の誤訳があってな

何で任天堂は時のオカリナが幅広く受け入れられた理由を
もうちょっとまじめに考えないんだろう。

エンジン流用して安くあげたいだけなんでしょうね。

オカリナみたいにこれから3年とかかけられても困るしな

>>403
意味不明。

タ糞を必死で擁護してた信者が
キャリバー２のリアルリンクを絶賛してたのは爆笑した。

しかも、リアルリンクで大逆転とか吹いてた癖に
新作もネコ目リンクと分かるや否やまたも擁護モード。

お　ま　え　に　は　ポ　リ　シ　ー　が　な　い　の　か？

ＤＱ７もそうですけどディスクだからああいうデザインに成らざるを得なかったという
可能性ってないのかな？
ある程度大きく作っておかないと次のオブジェの読み込みが追いつかなくなるとか。

ロードを無くすためにマップを一本道にするというのはあるけどね。
キングスフィールド４とかそうしている。

>>409
アホですか？

ほんと妊娠はアホって感じだよね

だから絵はどっちでもいーから、最後までつくれっての。
あとめんどくさいだけのもやめろっての。

まぁ、決まったんだったら仕方が無いが

トゥーンとあのキモリンクにゲームの未来があると信じて作っているんだったら
キチンと日本のユーザーの前で胸張って宣言しろ！


風当たりの弱い海外で発言しているのが情けない。
ま、どうせ手を抜く為だけのキモリンク継続だから
そんな信念なぞ無いのだろうが。
ギリギリまで発表せずにユーザーをまたも騙し打ちか
腐った奴だ。

絵はそのままでええけど。

とりあえず海じゃないのやってからダナ＞正当評価
ありゃ比べる以前の問題だ

猫目じゃなければトゥーンで良いです

トゥーンってなんですか？
村上ショージのギャグ？

よりによって
タ糞のエンジン使いまわしかよ。（；´д｀）

>>414
前作のタクトって最後まで作れてなかったの？
漏れ特典欲しさに買っただけだもんで手付かずなんだども(´･ω･`)

>>421
遊べよ

猫汁お目目のリンクだにゃん

いや、GC持ってないし特典持って友達ン家にかけ込んでやっただけなんで。

>>424
エンジョイパック買えよ。
うんこ。

断る

惜しいな４DO

>>426
ＧＢＡのソフトが大画面で楽しめるぞ。
まんこ。

いやGBA持ってるし、そのためだけに19800円は払う気になれない。

タ糞は猫汁に呪われているとしか思えない。

タクトの良さが分からない奴は痴呆だね。間違いなく。

なんだこの偽装

タクト信者って自分の価値観が絶対的だと思ってるよな。
それに賛成できないやつは軽蔑するし。
しかも売れないのは消費者の方がオカシイとかいい始めるし。

どうも一人だけ痛いＧＣトゥーン信者がいるようだ。
他の妊娠はタクトがクソなのをおおむね認めているんだけど、
そいつ一人だけが毎日暴れている。

ゼルダは全シリーズ、神様的ゲームです。
それが分からない人はうんこ。

>>434
ほぅ、1人だけねぇ

トゥーンマンスェー！

ゼルダのトゥーン、かなりいいのに。
そういや、海外のゲームってあんましトゥーン処理のゲームないな。

タクト=トゥーンかよ。見た目だけで語るなよボケなすびどもが。

タクトのトゥーンにはマンセーだが、ゲームとしては糞と思ってますが何か？

リアルに作ろうと思ったら手間かかるから
手抜きとは

トゥーン表現自体は凄く良い。
昔のゼルダの良さがモドッテキタようだ。

内容はあと二倍欲しいところだが。

猫目で無ければ何で良い

ゼルダじゃなければトゥーンも悪くないと思うよ。ドンキーコングとか。

ゼルダはリアル路線でいってホスィ。あと大陸なくて水平線しか見えないのは

激しくｹﾞﾝﾅﾘ。地平線みたかったよ。

いいよ、トゥーンで。リアルなんてもってのほか。
見た目だけなら他の奴にまかせとけ。
ゼルダで重要なのは内容。

内容がよければトゥーンでも何でもいいよ。
タクトは糞だから次に期待。

とにかく青沼のボケは次回作から外せ！
値崩れタクト掴まされた流通筋も青沼には怒ってる！

トゥーンがドゥーンに見える。

ユーザーは明らかにリアルを望んでいるし
発表会ではリアルでユーザーを釣ったのに
スタッフの甘え「リアルだったら○年かかる」で
リアルゼルダをあきらめた任天堂。
明らかな詐欺だし、自分に甘いぬるま湯体質だよな。

トゥーンを作り込むことだけに力を注いで
ゲームとしての面白さは度外視したのがタクト。
次回作もまたトゥーンだけの空っぽクソゲーになるんだろうなぁ。

だって一個一個のギミックに対しての練り込みっつーか、考察が浅いんだもん。
結局はどれもこれも得られる対価がルピーで、集めただけで終わり、みたいな
浅いレベルで完結してる。
フィギュア集めにしてもそうだし。

利益優先だからこうなるのだ。たまにはプレイヤーの夢もも追求してもらいたい

最近の任天堂のゲームって浅いよね。
同人ソフトみたいな感じ。

やってない奴には「トゥーンなんて手抜きでクソ」と言われ
やった奴には「トゥーンに力入れすぎてゲーム部分がクソ」と言われています。

双方から違う部分を叩かれるゲームってのもあんまり無いかもな

ゼルダファンは、リアルゼルダが
再び 現れてくれると
信じていました。

しかし･･･
リアルゼルダが 現れることは
ありませんでした。

猫目リンクを 前にした彼らは
なすすべもなく ただ祈るばかり。

ついに、みずからの 命運を
青沼に、ゆだねることにしました。

その後 GCが どうなったのか･･･
知るものはいません。

で、実際任天堂に抗議のメールなり送った人はいるんですか？

任天堂は子供とアニオタ向けの会社だから
トゥーン使うのは仕方ないと思う。

トゥーンが「革新的な表現」だなんて…
モーター”トゥーン”グランプリをSCEがリリースしたのは遙か昔なのに。

無知とは恐ろしい物だな。

モータートゥーングランプリはタイニートゥーンアドベンチャーのパクリ

続編も青沼だろうから買わない。
青沼が作るゼルダと
小泉が作るマリオは絶対買わないことにした。

カプコンに作らした方がマシ・・・？

ゼルダがどんどん初心者向けになってるのがむかつく。
あの絵の弊害はまさにそこにあると思った。

もともとヌルゲーじゃん

↑
こいつ、元々馬鹿じゃん

幼稚園児並の知能しか持たない妊娠に頭使うゲームは無理だろ

↑
ID変えてきたじゃん
必死じゃん

トゥ−ン、さすがにもう買う気にはなれんな。

>>461
絵と内容は関係無いだろ。

カプコンのもうんこだけど。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　Θ∀Θ）＜　次回作もセルだ！リア房はキャリバーやってろ！ウヒ！
　（　　　　）　 │ストーリーも俺だ！海賊、海賊出すぞ！いい加減引く？アヒャヒャ！！　
　｜ ｜　| 　　　│てめえら楽しませるために憑くってんじゃね！宮本楽しませるために憑くってんだ！
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿

リアルゼルダっつっても初期の団子鼻再現するならいいんだがな、
どうせキャリみたいなイケメンリンクになるんだろ。ならトゥーンでいいや。

カッコゲームは他のでいいよ。

ああ、そうだね。
団子鼻リアルリンクなら全然OK。手放しで支持するわ。

オマイラなんでそんなに不細工にこだわるのか？

なんで”リアル”にそこまでこだわるかなぁ…。
リアルだったのって時オカとムジュラだけじゃん。

リアルにはリアルの良さがある。
ま、価値観の狭いタクト信者には解るまい。

時オカやってない奴には解らんだろうな。
あの気持ち良さがタクトでは全てなくなった。

なんでこんなに安いの？？？

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>474
俺は時オカ経験者だが、リアルが気持ち良いとは思わなかったぞ。
リンクも町の人も敵も全然表情がわからなかったから、なんかくらーい気持ちでプレイしてた。
もう二度とあの世界には戻りたくないね。

表情がわからなかったから⇒表情が固かったから
…の方が言いたい事が伝わるかな？
とにかく表情が豊かで無い、ということ。

表情なんておれてきには冷めるだけだからｲﾗﾈ。

>471
はげ同である。
不細工にこだわる奴らはなに？

リンクは無表情でいいだろ。
喋らないんだし。
田糞の表情こそだせえアニメみたいで萎えた。

どんな表現方法だろうとゼルダはゼルダ。
最初に見た目ありきで語るどあほうがうざいので、リアルなら団子鼻リンク希望。
シークのようなキャラも出さなくてよい。

別に不細工にこだわってるわけじゃねーんだけどな。

リンクがイケメンでないほうがいいということにはこだわるけど。

なんだ
ようするにイケメンに騒ぐ極一部のファンが気に入らなくて
イケメンに反対してるだけか

ゲームのキャラなんてイケメンにしなきゃりゃ不細工に感じてしまうし、
不細工にしなけりゃイケメンに感じてしまう気がする。
ってかなんでイケメンにコンプレックスもってるのか？

上っ面だけで評価されるものなら作れる人はたくさんいるからね。
ゼルダはそんなもんに頼らんでも良いソフト。

タ糞は中身もクソ化したけどな。

>>483
昔ここで「ブスが主人公のゲーム作る！」って言ってたヤツがいたなぁ。

リアルゼルダバレーだせ

トゥーンだと比較的お茶目なリンクになりガチで、リアルだと渋くかっこよくなりガチだから
やっぱり硬派でかっこいいリンクを見たい人が多かったって事なのかも。

家ゲのゼルダスレを見てみろ、彼等はどうやらトゥーン以前の開発陣の態度にいらだちを隠せないらしい

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1053860320/l50

出川ばっかだな

まあGTやMGSを崇拝する彼らにはタクトを許容できんだろうね。

>>489
全然荒れてないし・・・・・初めて釣られたよｗ
さてカキコしてこようかなｗ

>――続編はまた海が舞台？
>海は分かりにくかったですか？私がプレイした時は魚が地図を書いてくれることを知らなくって、
>そうしてくれる事が分かったとき感動しました。続編がどうなるかは未定です。
>どんなフィールドになるかも決まっていません。

これはもともと誤植があって
>私がプレイした時は魚が地図を書いてくれることを知らなくって、
>そうしてくれる事が分かったとき感動しました。

これは青沼氏ではなく、C&VGのインタビュアーの言葉です。

それから
>海は分かりにくかったですか？
と訳されているところは
Aonuma: Did you find it a hassle to travel by boat?
です。どう訳しても上のようにはならない。
スレ建てるなら原文くらい読んでください。

いつものようにクイターからの転載ですよ>>1は（´∀｀　）

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003052409
まだ修正されてないみたいですね

閑人にでも載せとけよ
こんなとこでネチネチ言ってないで

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

リアルでかっこよくすると、
今度はストーリーもリアルでかっこよくなんて欲求が出てくるだろうし、
そうなってきたらいよいよ終いだ。

リアルだトゥーンだってせめぎあってるくらいで丁度いい。

タクトのストーリーは長年のファンを裏切るには十分すぎました。

なんなのよ？ゼルダ姫が賊のヘッドってさ？

大コケしてくれればそれはそれで面白いな。

タクトは絵柄以上に中身のことで叩かれていたように見受けたが

絵柄が糞でも中身が良かったらここまで叩かれないよね

叩かれれば叩かれるほど人気の証拠さ
〜ラムズフェルド語録より〜

絵柄が糞だと、その絵柄の糞さをカバーすべく
中身には必要以上の水準を要求されてその結果中身が叩かれるんだよ。

中身は悪くないどころか、上々だと思うんだけどな。

確かに易しい気はするが、
あくまでオカリナやらをやってコツを掴んだ身の上での感想だから、
客観的な判断だとは言えんし、
ボリュームの少なさについてもそういうスキル的なものが助長してしまった感も否めない。
つーか、最初にタクトやってたら、けっこう躓いたと思う。妖精の助言が無いしね。
最初のボスの倒し方で四苦八苦してたかも。

海が無意味に広くて退屈だってのはまあ正論だと思うけどねー。

ゼルダはタクトが初めてのオレでも、死ぬほどチョロかったっつーの

もう買わなネーヨバーカ！

あの無表情っぷりが良かったのに、ヘタに表情加えやがって！

だいたい操作性も64＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タクト
なんだよ。ふざけやがって！こんな糞ソフトのためにGC買っちまったんだぞ！
他にやるもんもねーし。。

リアルがゼルダらしくねーとか言ってるやつ！

タクトリンクのあのだせえアニメのような表情はなんだよ！
あれこそゼルダらしくねーんだよ！
あれには萎えたよマジでよ！
リンクは無表情だからかっこよくて可愛いかったのに
あれじゃエフエフと同じじゃねーか

>あれじゃエフエフと同じじゃねーか

あれじゃ喋らないだけで
やってることはエフエフと同じじゃねーかってこと

ミヤポンは以前
リンクが喋らないのはファンそれぞれのイメージを崩さないためとか
いってたくせに
なんだよ
ﾌﾟﾝｽｶ!

いや、リアルでもゼルダはゼルダだけど。
ただリアルにこだわる奴がおかしいだけでしょ。
リアルにこだわるあまり、トゥーンという表現を必要以上に罵倒する。
そんな人間の言葉に説得力など生まれるはずがない。

中身もつまらなければ、説得力がない罠。

確かに、中身はつまらないと言われても仕方ないね。

「彼女が来るからちょっと落ちる」
「本当なのだが。今、風呂に入ってる」

by Moffy

中身がつまらなかったからトゥーン叩きに拍車が掛かってるのかと

中身が良ければ他の部分も目をつぶれたって事かね。
ま、それはわからんでもないけども、そんなとこ叩いても仕方ないと思うのよな。
あくまでゲームとしてのゼルダが好きな自分みたいな人間にとっては
なによりも内容の充実を図ってくれるのが一番嬉しいわけでね。
見ためみたいな表層の部分だけ取り繕っても、内容が中途半端ならゲームとしてはダメ。

さて、風邪タク2が売れなかった時の信者のいいわけが楽しみだ。
また時オカのせいにするのかな？

全ハード持ってる、一応中立な俺から言わせてもらえば、
トゥーンシェイドはアレはアレでいいと思った。
本当に、トライフォース集めが悔やまれる。なんだアレは。

いやタライ集め以外もさ・・・例えば、船に乗るときには、
船の周囲でボタン押せばポンと飛び乗るぐらいでいい筈。
それに、風向き変えるための操作も煩雑過ぎ。
「これは船の後ろに風が起こる魔法のマストで・・・」ぐらい親切にしとけよ。
アイテムをボタンに割り当てるのも、ちょっとボタン少ないし、やっぱ。

とにかく、ちょっとずつちょっとずつ、細かい不親切さが目立つ。
任天堂ソフトって、そういう小さな不親切さを作りこみで消してくれてる筈なのに。

青沼逝ってよし！キモリンクイラネ！

きっとあれだほら、ハンターの念能力みたいなもんで
自分に向いてない能力鍛えてるとメモリが無くなるんだよ。
開発時間の大半はゲーム部分の研磨に費やして絵柄は
もっさいデザインでほっといた任天堂が今更絵にこだわっても
本来の取り柄が死んだだけで全体の強さはかえって低下したと。

開発費かけないでゲーム作ろうとしてるけどグラフィックに
中途半端に力いれてゲームも中途半端になってしまう。

トゥーンなのは良いけど、海くらいはリアルにした方がいい。
さらに、島によってトゥーンだったりリアルだったりするとなお良し。せっかく色々な島があるんだし。
ナルトや水島野球もそうだけど、背景をリアルにした方がトゥーンが引き立つと思う。

大昔のファミ痛の時オカのレビューで、
「私のリンクの頭身が上がってしまってショック！」ってのを読んで、
ギャルゲーキャラでもないの、にどういう幻想を抱いてるんだこの人は？とか思ったけど、

そんな事ばかり言ってる奴がまだいるんだね〜（w

だから頭身の問題じゃなくて、純
粋にデザインがヘタクソというのがなぜわからんのかなあ
タクト信者は

>>522
そんな統一されてない世界観なんて嫌だ。

>>524
そうかな？純
粋にデザインは上手いと思ったよ。お前の好みじゃなかっただけだろ？
そういう判断ができる君のデザインセンスを是
非聞いてみたいもんだが。

FC・SFC・N64のゼルダのほうが売れたから
俺の好みのほうが一般的だよ（ｗ

タクトのデザインが変って奴はセンスないと思う。

オカリナのZ注目・ハイラル平原の太陽を過剰にマンセーしてた昔の妊娠のほうが、
君らよりまだ説得力あったよ・・（ｗ

タクトのデザインはよかったよ。
だから、デザイナーはいい仕事をしたんだけど、
プログラマーとプランナーが駄目駄目だったね。

>>530
プログラマー駄目っておいおい・・・・。
マジでタクトやったのか？

プロデューサーでが悪い、つーかお使いゲーとして部分が露呈しすぎ

>>531
君、タクトのゲームとしてのシステムプログラムがよかったとでも言いたいの？

そりゃおめでたい。

タクソ全面肯定者があらわれた！

どうする？

あおる
コピペ
おちる

>>533
＞君、タクトのゲームとしてのシステムプログラムがよかったとでも言いたいの？
意味不明。
システムプログラムってナンですか？そんな言葉はありませんよ。
メイン処理系の制御プログラムのことを指してるんでしょうか？
それだとして、タクトの技術は凄いよ。

>>535
如何にゲームとして面白くなるようなプログラムを組むことが大切でしょう。
面白いゲームって、巧みなプログラムがたいていされている。

もちろん代表的なｹﾞｰﾑと言えば、みんなが答えると思うけど、ＧＴＡＶＣだね。
これを作った人はすごい。

タクトは普通のゲーム。面白くもないし、つまらないともいえない。凡作。

ひもの再現とか、
水がリンクから落ちる表現とか、
敵のリアクションの数といい、
プログラマはいい仕事したと思うがな。

風の表現忘れてた

>>536
根本的にプログラム分かってない奴がプログラム語るなや。
私はプログラムが分からないのに、適当なこと言ってみましたと素直に謝りなさい。
そもそも、タクト、ＧＴＡも制御系のプログラムは優秀だし。
ＡＩのシステムも双方優秀。映像に関してはタクトの方が上だと思うがな。
そもそも、ゲームバランスを調整するのはスクリプト言語であって、
企画者が調整するし。
スクリプトの意味も分からないんだろうけどな。

痛いやつだな・・・おまえはそんなにプログラムわかるのか？

ID:nYXlFcgBは��趣味ですよ･･･

>>539
ちがうちがう。
あのさ、プログラムからリアルタイムで生まれる映像を、脳で感じ操作する。
この楽しさがタクトには無い。

いかにも教科書的な勉強をしてきた人が、教科書的なゲームを作った感じがする。
あの、君、勘違いしてるけど、プログラミングの「技術」の問題ではないのね。

「センス｣の問題なの。
失礼にも、ＧＴＡＶＣのシステムプログラムとタクトを同じレベルで扱うなよ。
苦労して作り上げたロックスター様に失礼だろ。

君の言う、「技術」はある程度、どこの会社にでも優秀な人はいるわけ。
それよりも、その技術を使い、巧みなゲームを作り上げる「センス」のあるプログラマーが、タクト開発者側にはいないだろうね。
この違いが君に理解できるかな？

>>539
＞映像に関してはタクトの方が上だと思うがな。

悪い。
映像に関してもＧＴＡＶＣのほうが上。
あの箱庭プログラムを基盤とし、リアルタイムで待ち行く人や車などが、精密に動く。
その全ての制御を内部プログラムエンジンでうまく表現している。

タクトに、何かすごい点を感じた？
アニメーション？あんなものＡＴＩのライブラリーで使ってるんだろ。
どこのメーカーでもあの表現は出来るし、作れる。

わかる？

>>542-543
正直、おまえタクトやりこんでないだろ
てか、やったことあんのか？

>>539
＞ＡＩのシステムも双方優秀

君、笑わしてくれるね。
タクトの敵、もしくは他のキャラのＡＩがすごい？？？
ぶはー。
有る一定の範囲、同じ道筋にしか動かないだろキャラクターは。
しかもＧＴＡのように武器による接触反応処理なんて全くされてないし、
敵との戦いも、適当にボタン連射で倒せ、戦う戦略性など皆無。

これが君の言うすばらしいシステムですか？（大爆笑）

>>545
やっぱタクトやってないんだな

>>544
あるから書いてるんだろ。（あまりにつまらないから売ったけどね、買取値500円）

あの見た目のグラフィックだけで、良いプログラミングをしているなんて
書かないほうがいいよ。
とあるファンがこういってた。
「あの美しい青空、飛び回るカモメたち、美しく流れる海、・・・。」

俺から言わせてもらえば、「だから何？｣って感じ。
ゲームってね、操作するエンターテイメントなんだよ。
操作する楽しさが第一にあるべき。
もちろん、グラフィックも大切だよ。
ただ、あくまで優先すべきものは操作する楽しさ。
これを実現する為にはやはりプログラミングなんだよ。
センスのあるプログラマーがいること、これが企業にとって大事。

ＧＴＡＶＣで遊んで、よりいっそう操作する楽しさを感じ学ばせてもらいました。

返事がねぇや

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6031&KEY=1052911706

>>522

＞背景をリアルにした方がトゥーンが引き立つと思う。
http://pluto.imagemagician.com/images/bobross5/link_iraq.jpg

↑こんなかんじなら最高ですよね。かなり生々しくてリアルですよね。

有る一定の範囲、同じ道筋にしか動かないだろキャラクターは。

正直ＧＴＡＶＣって何

とおもったら返事がきたよ

>俺から言わせてもらえば、「だから何？｣って感じ。
>ゲームってね、操作するエンターテイメントなんだよ。
>操作する楽しさが第一にあるべき。
>もちろん、グラフィックも大切だよ。
>ただ、あくまで優先すべきものは操作する楽しさ。
>これを実現する為にはやはりプログラミングなんだよ。
>センスのあるプログラマーがいること、これが企業にとって大事。

船だけでも操作する楽しさがあったとおもう。
まぁゼルダに求めるているものは探索や冒険の幅だがな。

あと言っとくが、
ゼルダの敵のAIは馬鹿じゃないぞ。
あんだけリアクションが多いのはめずらしい

>>550
ﾜﾗﾀ

>>527
好みじゃなくってこっちは上
手い下手の話をしてるんだけどね〜、話題そらしですか？

> 「あの美しい青空、飛び回るカモメたち、美しく流れる海、・・・。」
やっぱりタクトやってねーな、コイツｗ

キューンキューン　キューンキューン　私の彼はパイロット
今日も一人で　空の上　いつも私は　見上げてる
ポッカリ浮かんだ　綿雲めざし
やさしくそっと　さらってほしい　彼と一緒に　ラブ飛行
I Love You　You Love Me ?
だけど彼ったら　わたしより　自分の飛行機にお熱なの
キューンキューン　キューンキューン　私の彼はパイロット　　　　

だいたい、買取が500円って・・・。

売ったのは今年の1月だったのに・・・。
トホホ、トホホのＷＥＢ入門。

ID:nYXlFcgBはゲ趣味だよ、レスくれてやっても無駄だから放置決定で。

もう日付変わってるけどな

>>553
＞まぁゼルダに求めるているものは探索や冒険の幅だがな。

ストーリや道筋は一本道だろ。
広い海を用意しながら、有る一定の風向きしか行けないなんておかしい。

俺間違ったこと言ってるのか？
第2次大戦中、「戦争反対」と言って非国民扱いされている、本当は正しい人と同じだな、俺は。

＞ID:IcTuG0Ss
こいつか

日付け変わってID:IcTuG0Ss＝ゲ趣味になりました。

完全放置でお願いします。

ゲ趣味（ID:IcTuG0Ss）の書き込みを保存するスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6031&KEY=1052911706

つかちゃんと文章が読めてない模様。

俺間違ったこと書き込んでる？
反論どうぞ。

タクトのアタマしかやったことないようだから、これ以上話す必要なし。日本語も不自由なようだしな。
そろそろ寝ろよ。ゲ趣味さん。

>>561
その風向きはタクトで自由に操れると
書いてみるテスト。

妊娠は論理的な文章書けないから
反論なんてこないよ

>>566
君は他スレでコテハンの粘着煽りをまたやってたね。このスレに晒して欲しいか？

>>ID:IcTuG0Ss
ゲーハーは妊娠のスクツだから諦めろ

とにかくタクトは糞だ。
操作する楽しさも探索の楽しさも無かった。

出川があふれてきたな

>>567
一応・・・、タクトのアタマだけ遊んでいたら、俺は少なくともつまらないとは書かないだろうね。
全てを遊んだからいえる結果だと言うこと。

タクトはクリアした後フィギュア集めでもしようと思って
ニテン堂とやらに行こうと思ったが辿りつくまでが面倒臭すぎて断念して売った。

プログラムはともかく、確かに船操ってても楽しくなんて無いね。
カメラいじくったりして、ちょっと楽しく感じる瞬間も無いことは無いんだけども、
実際の操作感覚とか妙な感性がついてて、動かしててストレスたまるし
ろくなモンじゃないと思う。
FFの飛行船にしたってドラクエのラーミアにしたってキビキビと思い通りに動くから
楽しいっつーか、快適なのであって、あんな変な感性がつくとウザイだけ。
ムジュラの時もそうだったけど、パイロットウィングスの要素を無理矢理ねじ込むのは
やめて欲しい。全然楽しくないから。

>>573
妊娠敗走の匂いがするからね

>>574
だったら>>568のような突っ込みは入らないはずだが？

ここで衝撃の発表！
実はgccc＝ゲ趣味

タクトが糞なら世の中うんこまみれだな。

期待したほどではなかったのは確かだが。

>>579
お前のＩＤ格好いいな

>>579
うわ、すっげID

ラ−ミアがキビキビ動いた記憶はないなぁ。
どちらかというと苦痛だった。

>>579
イケてるＩＤだね。
まるでＰＳＰのようだ。

タクトの船はかなり苦痛だったな。
モーターボートみたいなのでカッ飛ばしたかった。

>>583

きびきび動いてはないけど、手放しで操縦できて楽だった。
しかし２ｄと３ｄを比べる奴ってどうだかな。

>>585
そうだねぇ。途中からでもマリサンのダッシュプロペラみたいのが
あれば良かったね。

海を用意したのは、冒険を味わう為って言ってたけど・・・・、
風の向きにしか行けない旅が冒険なのか・・・。

あとかけら集めって・・・。
単なるミニゲームじゃんそれ。

あと飛空挺最大性能を誇るノーチラスは忘れられない。
あまりの速さに漏らしてしまう現代人続出。

>>588

風邪の向くまま進む冒険と言ってみるテスト
と
だから風はタクトで自由に方向変えられるのに
しつこくいうIcTuG0Ssはオソラク、タクト未プレイの
やったふり厨だと思われる。

青沼は出川

>>590
>>563

>>590
進む道筋一本道。

広い海にまるで強制的な道が用意されている感じ。

風の向くまま、強制的に。

>>592

はーい風しゅみは無視します。

タクトの船の移動はなぜか嫌じゃなかった。
なんかドラクエを３Ｄにしたらこんな感じで
大陸を見つけるのかなあとか思って面白かった。
トライフォース集めは苦痛だったが。

タクトはねえ、ホントにもうちょっとで
神を超えるゲームになってたと思うんだけど。
あの世界観はドラクエをやった時なみにワクワクした。
でも、ストーリーが強引だったよ。

もうちょっとなんとかすれば神ゲーになるゲームなんて幾らでもあるよ。
タクトはそのもうちょっとのところが致命的にダメ。
だから糞ゲー。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ（ 　Θ∀Θ） ＜これからも僕を応援して下さいね（ΘΘ）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青沼英二

>>597
そのもうちょっとのところってドコ？

ムジュラ青沼はもうゼルダを作るな！開発１部行け！そっちのほうがお前のセンスに合ってる
ゼルダは宮本と手塚の２人が自ら現場で指揮を執って作るべきゲーム

>>599
主に海のめんどくささ

>>600
だよなあ。
宮本が直接かかわらなきゃダメだ、絶対。
つーか宮本が関わらない任天堂のゲームはもう買わない。
これで懲りた。

（ 　Θ∀Θ） ＜新しいゼルダの世界をお見せします（ΘΘ）。

>>601
海はそんなにめんどくさかった？
トライフォース集め以外はそうめんどくさく感じなかったけんど。

青沼は歴史に名を残すな
GC壊滅の戦犯として

アホ沼とやらは、宮本にゴマするだけで後継者の地位を得たんだろうな。
任天堂もおわりだな。

しかしミヤホンとってはいい道具だな。
今後も失敗し続ければ自分が責任とらず
アフォ沼だけをクビにすりゃいいんだし。

まぁ、本当にアほ沼が責任を取るのなら
今回の決定は許す。

ピクミン２がこけたらもう言い逃れはできんだろ。
前作は獣王に負けてたのに歌が奇跡的にヒットして相乗効果でどうにかハーフ達成して責任を免れたがな。
つぎはその手は通用しない。

タクトのゲームデザイン（この表現でいいんかな）は確かに難ありだったけど
それとプログラムの善し悪しはあんまり関係ないんかもしれん。

自分のいうゲームデザインが悪いってのは具体例で言うと
「船の帆をアイテム扱いにする意味がない」
「やぐらの宝箱の中身がしょぼすぎてもはや存在意義不明」
「ていうか陸地と違って船動かす以外なにもできない海部分が広すぎ」
「弓矢の使い心地（遠くの敵が異様に撃ちづらい）が前作から無意味に変わりすぎ）」
等の不満の積み重ねからくる「センスねぇな」という思い。
作ってる側にとってはもしかすると優先順位の低い要素なんかもしれんけど
結局プレイする側にとって一番気になるのってこういうとこだ。

そういうとこに気をつける役が誰に当たるのか自分はゲーム作ったこと
無いしわからんけど、特定の役がないならディレクターの役なんじゃねぇのかやっぱり。
タクトにおいて言うなら誰かが悪かったって言うよりむしろ
上の調整をやる奴が誰もいなかったって感じがするんだな。

中期宮本ゲームの欠点は
全てのアイテムと場所に必然性がありすぎる（遊びが無い）ところだと思ってたが

それでも、なさすぎるよりはずっとマシだったのであった

要するに手を抜きまくってるんだよな。

本当にこれでGCを牽引できると思ってたのか？

妊娠は失敗するとミヤポンが関わってないとか
言い訳するなｗ

>>610 弓矢

64版と角度が大幅に変わったよね
64版の方が放ちやすかった気がする

時オカの弓は最高だったよ…
やった奴にしかわからん説明をするとハイリア湖の橋途中小島
（墓石があるとこ）からみずうみ研究所上のカラスが撃てた。

そーそ。
遥か遠くの炎キース打つのも楽しかったね。

タクトに時オカより勝ってる所ってあった？

時オカ・タクトにムジュラより勝ってる所ってあった？

ムジュラはクソ

>>617
グラフィック（もちろんデザインじゃないよ）とチャンバラ

>>619
ムジュラが糞なら時オカ・タクトは糞にたかる蝿だな

あ

時岡はアクション寄り
ムジュラはアドベンチャー寄り
という気がするのであんまり勝ち負けの話を持ち込まないでくれよ

そんなことより青沼潰してリアルでダークなゼルダ作らせろ！ アホ沼死ねアホ沼死ねアホ沼死ねアホ沼死ねアホ沼死ね リアルでダークなヤツ作れ！手抜きしてんじゃねぇボケ！

俺青沼の作るゼルダかなり好きかも

若手中心でゲーム作ること自体は別にいいと思うんだよ。
宮本もいつかは死ぬわけだし後継は育てないと。
ただどうしても思うのはね


宮本のすぐそばで仕事しといて一体今まで何を学んできとんのだと。
さんざんあの鬼調整を見といてよくビジュアル優先な作り方が出来たもんだなと。

ビジュアル優先ならもっとデモムービーシーンなどがあったはず

問題は絵じゃなくてやっぱり中身だよ
「とりあえず海を舞台にしましょう」ってとこで発想が止まっちゃってるし
統括不足で面白さがバラバラ。完全にディレクターに責任あり

あれなら、とにかく洞窟に入っていろんな敵がでてくるゲームのほうがいい。

ムジュラはクソだって。

宮本はストーリーデモはつまらんとか、（オカリナのデモシーン全部つなげて見るとやっぱりつまらんといってる）
マルチプレイやネット対戦は危険だとか３Ｄはやっぱり問題があるとかさんざん警告を発してきたのに
まわりは何もわかってないんだもんね。

>>628
何も知らないんだね

>>628
俺はムジュラ大好きだな。
時間がゆっくり進むようになるフィーチャーにだけはガッカリしたけど。

>>631
しかし、そういうのが無いと糞呼ばわりする馬鹿が多い事も事実。

>>632
まあね。でも結構ダンジョンや謎解きでは苦労したから、
時間がのびるくらいじゃ、あんまり大勢に影響がないんだよな。

時オカとムジュラのボス戦はどれも最高に楽しかったのに、風タクって…

ムジュラはクソ。
難易度は適度かもしれんが、クソな部分が多すぎ。
それを開発者が盲目的に>>632のような思考停止に陥った結果が風のタクト。

>>634
610みたいにムジュラでどこが問題あったか具体例挙げてみて。
それ見ればお前の不満がもっともかただの怠けかわかるから。

>>634
俺は、ムジュラの難易度はちょっと高すぎなんじゃないか？と思った。
クソってことでいうなら、あのセーブのシステムはねえよな。
時間をたっぷり取れないと、なかなか手がつけられないし、だからといって
週末ごとにやってると前のことを忘れてたりする。

宮本教かなにかの集まりですか、このスレ？

すごく気色悪いんですけど・・・。

ムジュラの問題点は
ゼルダを冠してるというところ
ゲームとしては良く出来ているが
世界観を変えすぎ
あそこまで変えるのなら
新規タイトルで出すべきだった

>>637
これが信者の話に見えるなら君はそもそも議論という物に向いてない。

>>638
それは禿同。
新しいキャラクターを生み出すチャンスもひとつ潰したかもね。

>>635
最初から「ただの怠けなどという言葉が出てくる辺り、
なにやらそうとう先入観を感じますね。
つまりムジュラの問題点が「面倒臭さ」にある、という事を
おそらくあなたは認識している。

だが、それについてこれない奴はアフォ、ただの面倒臭がり、レベルが低い…。
よって俺たちのゲームをする権利はない…そういった傲慢な態度が風のタクトを
生み出したのは確かです。

ムジュラにおける不満点を真摯に受け止め、次回作へとフィードバックすれば
風のタクトへの批判の大半は解消されていたでしょうね。
開発期間の問題からくる練り込み不足・ボリュームの少なさをのぞいて。

宮本「次回作は当然リアルゼルダで作ろう」
青沼「宮本さん、トゥーンにしましょう。」


ここから悪夢が始まった。

（ ´_ゝ`）ﾄｩｰﾝ

俺はGCを持って無いから、次のハードかPS3でリアルに戻ってくれれば良いよ。

ゲームなのに面倒臭くしてどうするよ。
青沼の罪は重い。

ムジュラの不満点とタクトの不満点って
ポイントが全然違うと思うんだが。

３Dのゲームってカメラ操作もそれぞれ違うから、
久しぶりにやったりすると慣れるのに時間かかるね。

次作も頑張ってくらはいヾ(´∀｀)ﾉ゛

>>641
とりあえずお前が634であるという前提で話を進めるが、
まず、俺が>>634を読んで思ったのは「クソ」「思考停止」といった
やや過激な言葉をあえて選び使用した点から、煽りたいのか
議論したいのかちょっと判別がつかないよと。
「ここは2chだから」はNGワードね。

ムジュラが面倒くさがりには厳しいゲームだというのは同意見。
ただ俺個人の意見で言うと、「面倒くさがり」という資質が人間として
決定的に汚点な要素だとは思わない。だからそういう人が快適に遊べる
ゲームが存在することにも何一つ異論はない。
俺が気になったのはお前の中で「自分に合わないゲーム」と
「ゲームとしての基礎が磨かれてないゲーム」をどれだけ分けて
考えられてるんだろうかと言うこと。
俺はムジュラのゲーム基礎は商品としては及第点に達してると思うよ。
つーか土台部分は時岡の使い回しだから当然だけど。
時岡エンジンをベースに何か違う面白さを追求しようってのが
ムジュラ制作のコンセプトだったと思う（インタビューとかでは）。
だから外伝なんだし。

もし制作側がムジュラのノリのまま「本編」扱いのタクトを
作ったんだとしたらそれは確かに甘いよと思う。
エンジン完成してないのに飛び立っちゃった感じ。
でもムジュラが性格上どうしても持ってためんどさがタクトに
引き継がれたというのはちょっと飛躍してると思う。
俺の気付いてないような関連性があるなら知りたいから
具体例挙げてくれよって事。

ていうか必死だな俺

>>648
「面倒くさがりには厳しいゲーム。よって、そーゆー奴らはFFでもやってりゃ良い。」
みたいな。コアなファンにはそういう人もいて、なんかムカツクからクソという言葉を使っただけだよ。

っても、それが一ファンのみの意見ならば流せばすむことだが、
悲しいことにムジュラ開発スタッフも同じ意見なんだよな。
「これについてこれない奴は不要。レベルの低いお前らは無双でもやってろ。」
みたいなね。

風のタクトで一番うざく感じるのがスキップ不可のムービーシーンだと思う。
特に船の行き先を変更したいときには、

まずアイテムにタクトをセット　→　風向きを変えるコマンドをメトロノームにあわせて入力
→　実際の演奏が始まる　→　風向きの変わるムービー

とこれだけで普通に煩わしいにも関わらず、この上ムービーのスキップ不可ときている。
こんなの誰が考えてもウザイに決まってるのになぜスキップ不可なのか理解に苦しむわ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

面倒くささを助長している要因として、サルベージ作業にかかっている間は
帆（必須）とブーメラン（敵を追い払う）とクレーン（必須）がセットされている
ってのがある。どこにもタクトをセットする余裕なんかないんだよね。
進路を変えようとするたびに、クレーンないしはブーメランを外してタクトをセット、
終わったらまた戻す、みたいな。
そういう細かい部分の積み重ねがやがては大きなストレスになる。

>>650,>>652
それは完全に同意するが、話はムジュラの問題点じゃないの？
風タクのウザさは、誰もが認めるところだと思うけど…

ブラウザが不安定で再起動したんでID変わってます。

>>650
タクトのエンジンのヘボさについては俺も同意。
だからそれとムジュラに対する不満がどこで結びつくのかがちょっと分からん。
「スタッフが同じだから」では説得力不足。
「スタッフが排他的に考えてる」てのは具体的な根拠がないし。
最初に俺が>>635で書いたように「ムジュラで」クソだった部分を
あげてみてくれないと話が続かんよ。

って今更新したら653さんが書いてるな

>>653
ムジュラの問題点は洗練されてないインターフェイスで、
銀行での取引、炎の矢・氷の矢の切り替えの煩わしさ。
こういったところ。

これ、ムジュラをつくってる時点で気づくはずのとるに足らない、初歩的な
問題だと思うんだけどね。

風のタクトで全く同じ事を繰り返している、という訳じゃないんだけども
根底に流れる問題は同じ。

ユーザーの感じる煩わしさを理解してない。理解しようという姿勢が見えない。

銀行は確かに煩わしかった。

でも好きだムジュラ。
矢の切り替えくらいは別に・・・・。

>>655
銀行は、確かに禿同。
細かいところだ、と取る向きもあるかもしれないけど、
靴に入った小石みたいなもんで、始終イラつかされる部分は、
おっしゃる通り、修正すべきだよな。

俺は、時オカともども、クリアしたあとの特典として
「ボスモード」
みたいのが欲しかったな。ボス戦、本当に楽しかった。

弓矢の切り替えは時岡からいっしょだからムジュラの欠点と言うにはちょっと。
むしろタクトになってボタン一つで切り替え出来るように改善されてる。

>>658
じゃあ時オカ〜ムジュラのときに直せよな、って事になるから、欠点は欠点じゃないかな。

正直、ここでのおまいらの書き込みを読んで
「（；´Д｀)ﾉｼ　そうだよ！そこなんだよ俺が言いたいのは！そうそうそう！」
って頷いてばっかしですよ、マジで・・・

このスレで言われてるとこをまとめて任天堂にメールで送りたいが
果たしてどこへ送ればええんじゃろうか。

>>658
弓矢はあくまでムジュラに限った話で、オカリナではそれを感じさせないつくりになってる。

自分が思ったのは、なぜあれほど頻繁に切り替えが必要なのに、
炎の矢と氷の矢を同時にショートカット登録（Cボタン登録）出来ないのか、ということ。
プログラマレベルですら提案があったと思うのだが、もしそれを却下したのだとしたら
その神経が信じられない。

うーん。俺は「タクトで直ってんならちゃんと煩わしさに気付いたってことでもういいじゃん」
と思うけど。

銀行はムジュラ固有のシステムだけど、最初の日に戻ったら
消耗品はゼロからという大前提システムに乗っ取った窮余策のひとつだしなぁ。
でも不十分なままほっといてるという点ではタクトの欠点に通じるかもな。

そろそろ名無しに戻るね。

文句言ってる奴は全員出川の偽装だから

あーうろ覚えだったんで今ムジュラの攻略本読んでて思い出したけど
ムジュラでは氷の矢で足場が作れるんだよな。
それを駆使しないと進めない場面があったけどそこでの切り替えが
大変だったって事か。
時岡で言う水神殿のヘビィブーツだな。あれは惜しかった。

大変なのは水の神殿のうち、二部屋だね。
歯車をいい感じの位置に止めて、ゴールまでたどり着く部屋がって、
しかもそこにははぐれ妖精が２匹いる。
こいつらをとるためにも何回も何回も炎の矢と氷の矢を切り替えないといけないのよ。

氷の矢をセット　→　ピキーン！　→　目標を定めて発射　→　滝が凍るムービー
→　失敗　→　炎の矢をセット　→　ピキーン！　→　目標を定めて発射
→　滝が解凍するムービー　→　最初に戻る

これを何回も何回も…。

>665
そこ、そんなに何回も何回もというほどはやらないで済んだと思うけど。
確かに失敗してやり直しはみんなしただろうけど。
あまり快適に進んでもクリアした時の喜びねーしな。


心のゆとり大切に。

>>666
そう？じゃ俺が下手なだけか。
ただすんなり進むというのと、煩わしいというのは根本的に違うと思うんだよね。

氷の矢と炎の矢の同時登録さえやってくれてさえいれば、もっと難しくても
構わなかった。歯車を２つ用意して、その２つを揃えないといけない、などでも全く。

あー、水車。思い出してきた。水んとこのはぐれ妖精は大変だった。

ムジュラは何しろ土台が良かったから、俺もその辺忘れていられたんかもなぁ。
ムジュラの時岡からの遺産部分に新追加した部分の、どうにも
木に竹ついじゃいました感が否めない部分が、タクトで全然
反省されてないというのはあるかもしれん。

まぁそれでも俺はムジュラ好きだよ。タクトよりよっぽど濃い
世界観の味わいがカバー出来る範囲内だったと思うから。

>>667
手順自体が問題ではなく、そこで矢の問題が出てくるから問題、って事ね？
例えばムジュラ専用コントローラがあって重量が2キロあったら、ゲームが面白いかどうか以前だもんな。

>>668
最初から無理のない範囲内で作り込まれてるぶん、ムジュラの方が完成度は高いと思う。自分も。

>>669
そういう事だね。
まず快適な操作性・インターフェイスありきで、まずはそれを達成してからの難易度調整だと思う。

ムジュラがクソっていうのは、そのへんなのかな。
それじゃあ言葉が悪いな。「おしっこ」くらいにすべきだ。

水を凍らせられる、っていう時岡からの変更点自体は
かなりいいアイディアだったと思うんだよね。
つーか今回記憶をたぐり寄せるまで時岡では凍らないっての自体
忘れてたぐらい。それ程嬉しかった。
ただそれを攻略に絡める上での環境整備がいまいちだったって事。

でもこうやって「あえて言うなら」って位の数しか欠点が
無かったのが64までのゼルダだったんだよな。
…とりあえず、次回作は頼むよ。タクトの絵継承すんなら
時間が空くぶん調整には気合い入れてくれ、と願うしかない。

時オカ　クリア３回
ムジュラ　クリア１回
タクト　クリア１回

ムジュラとタクトは色々とめんどくさいんで２回目する気が起きない
手帳埋めとかトライフォースのかけら探しとか

>>650
アレは赤獅子の走行スピードやルーラ同様、読み込みが間に合わないからなんだよ。
他のめんどくさい仕様も大抵ハード的な問題。

ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　
ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　ポンセ　

俺もムジュラは面倒臭くて未クリアだな。
神殿３つくらいのところで止めちゃった

俺なんかオカリナを闇の神殿でやめちゃったぞ
魂の神殿だっけか？あれ名前間違えて逆につけたんだよな
それ聞いてますますやる気なくした。

>>677
ﾊｧ?

中断の歌でもあれば、ムジュラの印象はもっと良くなった。
ダンジョン一気に解かないと行けないのがしんどかった。

age

>>679
同意

もっともダンジョンの攻略は
「重要アイテム取るまで」と「ボスを倒すまで」の2分割で攻略すると
途中にセーブを挟めるのでストレスはかなり軽減できる

>>679
海外版やるｱﾙよろし
中断機能あるでのう

>>677
名前？名前ぇ？

神トラ　クリア3回
夢島　クリア3回
時オカ　クリア3回＜ハート3クリアもする気になった
ムジュラ　クリア1回＜これは2回やろうとは思わないよな
木の実　クリア1回＜やらされてる感が強かったな
裏ゼルダ　クリア1回
タクト　途中放棄

木の実からつまらなくなってきてる

そのクリア配分見ると、
単純におまいさんが飽きただけにしか見えないんだが。

純粋にその面白さでプレイ回数を判断しているなら、
時オカを３回クリアしたおまいさんは、
殆ど同じである裏ゼルダも３回クリアするはずだろ？

さすがに裏ゼルダはほぼ時オカと同じだから2回もやらないよ

>>685は素人

別に真の楽しみ方とかの定義付けはいらんが
ストーリーｲﾗﾈ派にとってはゼルダ＝ダンジョン謎解きだからな

>>682
タクトもそうだが、
ムジュラでもそんな事やってたのか
あきれ果てた。

何が駄目かユーザーが文句言わなきゃわからんのか
あほ沼氏んで良いよ。

s

>>688
自分でプレイしてないからプレイすればすぐにわかる不満点もわからんのだろ。
こんな奴がゲーム作ってるのが今の任天堂。

神トラ→４，５回
夢島→４，５回
時オカ→途中挫折
ムジュラ→二回
タクト→二週目途中

単に長さの問題かもなあ
つか，時オカ三回とかよく時間あるな

>>683
っていうか、お前、ゼルダやりすぎ。
愛しすぎ。

おりゃ初代は20回くらいやったな。
2時間かかんないから三国無双やるみたいな感覚だったね。
ただのアクションゲーム。

６９３さんは、すごすぎ。

６９３さんは、すごすぎ。

ファミコン時代のソフトは一回クリアしただけで放置
する奴の方が少なかったよな。まぁ１周にかかる時間が
今のゲームとは全然違うし

俺は時オカ４周してシメに全部のダンジョンのボス直前まで
進めたデータを置いてあるけど。ボス戦命。
３つじゃ足りなくて中古でもう１本買っちゃった

え　初代ってそんなもんでしょ。
謎の村雨城もかなりクリアした。やるゲーム他になかったしクリアするまで1-2時間と
今のゲームより遥かにプレイ時間が短い。
ドラクエ2-3だって20時間くらいで終わる時代だったからね。

ああ　ゼルダはドラクエ出るよりもっと前だな。
あの頃はあのボリュームでも大作に感じたもんだね。

神トラ→8回（もっとやってるかも。記録消えるたびにクリアしてったから）
時オカ→8回（ハート3でクリアしました。アイアンナックが難しかった）
ムジュラ→5回（ハート3でクリアしました。ラスボスむずすぎ）
タクト→1回やって売った…

ていうかGB版やってない俺が言うのもアレかもしれないけどタクトはゼルダじゃないね。
うざったいイベントが多すぎ。FFで言うと、FF8でいい感じのイベントが多かったのに
FF10でハァ？なイベントが多かった感じ。雷よけとかチョウチョ集めとかモンス集めとか

ところで、時オカの砂漠って進路覚えれば、案内人いなくてもいいの知ってた？
魂の神殿の、でかい玉がごろごろころがってるところの銀のルピー集めるところ
ホバーブーツ無くてもいいの知ってた？

面倒なのとダルイのはちがうんだよな。

ムジュラは面倒でタクトはダルイ。

＞FFで言うと、FF8でいい感じのイベントが多かったのに

(　д ) ﾟ　ﾟ

>>701
いや、あのミニイベントってことね。
ラグナで赤い竜斬りまくるやつとか。
宇宙でのあれはキレそうになったけど。

顔文字ワロタ。

ようするに面倒だから作らないんだろ？
１から作らなきゃならんし

>魂の神殿の、でかい玉がごろごろころがってるところの銀のルピー集めるところ
>ホバーブーツ無くてもいいの知ってた？

俺もやった。なかなかバカバカしかったけど。

>>701
ﾜﾗﾀﾖ

FF8のイベントをマンセーするやつにゼルダを語られるとは…(　д ) ﾟ　ﾟ

あぼーん

タゼタク�Uはだいたい4割減だろうな＞売上

次もトゥーンってことは今の売上で満足ってことか。危機感が足りないんだろうな。

次のタクトで
ゼルダブランドの崩壊という歴史的瞬間に立ち会えるぞ。

おまいらはFFでもやってな。

それで遊ぶことよりも、
そのブランドに与することのほうに興味がありそうだしな。

>710
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れの脳内で祇園精舎の鐘が鳴りまくっとります。
初代〜時オカの歴史は春の夜の夢ですた。

↑まちがえた。
×初代〜時オカ
○初代〜ムジュラ

はっはっは。
皆さん何を言っているのデスか？ゼルダは「子供向け」デスよ？
まだ政治力学とか知らない子供向けだ､と妊娠(＋どっかの社員)は
叫んでいるんデスよ？そもドソキーユング初作品は何だかシベリア臭があって
渋かったのに…

ストーリーに精出すあまり「購買層」まで頭が回らんらしいな。さすが馬耳東風｡
香具師らは初期リンクより「アレ」に走ったのか｡（ ´､ゝ`）。

家ゲー板のゼルダスレでタクト大批判！
青沼バッシング最高潮！
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1053860320/

あぼーん

青沼

青沼を叩く奴はまず任天堂に入ってから言うべし

おいおい、そりゃゲーム作ったこと無い奴はゲームの善し悪しを
語る資格無しってのと同じくらいトンデモだぞ

開発者、広報、関係者。
もし見ているんだったらまじめな話で家ゲー板のいまのゼルダスレを見ておけ。

奴らかなり的を得た事をいってる。
君たちが一体何をしたのか、何をしているのかがよく分かる内容だ。

ネットでアンケート募集してたけど、
２ちゃんで批判されてるような意見がかなり任天堂に届いたはず。
俺もリアルなゼルダだせと送っといたし

720に言われても説得力ないわな。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1053860320/
家ゲーと連動

今頃になって大爆発してんなぁ向こうのｽﾚ
E3の2本がいい起爆剤になった様だ

なんか必死なやつがいるな

大した事言って無い事に驚いた。

ゼルダはヒロイックファンタジーじゃないところがいいのに
リアルにしろと喚き立てる連中がいる。
ただのオカリナ厨なんだろうけど。

十代の頃の坂下は超美少女だよ。
http://mscan.direct.ne.jp/old/chirichiri/chiriko_s.html
十代の頃の坂下は超美少女だよ。
http://mscan.direct.ne.jp/old/chirichiri/chiriko_s.html
十代の頃の坂下は超美少女だよ。
http://mscan.direct.ne.jp/old/chirichiri/chiriko_s.html
十代の頃の坂下は超美少女だよ。
http://mscan.direct.ne.jp/old/chirichiri/chiriko_s.html
十代の頃の坂下は超美少女だよ。
http://mscan.direct.ne.jp/old/chirichiri/chiriko_s.html　

≫７２０さん、 的は「得る」のではなく「射る」のです。

リンクの冒険に対して何も違和感はないのか？

リンクの冒険はかなり面白かったと記憶している。

>>729
暇ですね

>>731
あれもリアルだったじゃん。

リアルとかそういう問題か！？

タクトの絵をああしようと決めた時点で「リアル」への束縛から
完全解放された気になって肝心のゲームとして大切な部分に
全然気が行かなくなったんじゃねぇの。

いくら「任天堂」のブランドがあっても中の人間が注意してなくて
かってにクオリティが良くなってるわけはないのだなと思い知った。
今まで一応「有言実行」だったから油断してた。
「トゥーンにゲームの新しい可能性が」っていうブチ揚げを
そのまま信じてて痛い目にあった。良い勉強になったよ。

もう少し具体的に批判しろよ。

アバウトな批判されても後に続けられねーんだよ。

リンクの冒険の続編があってもいいかもしれんが
あれはゼルダの伝説とは違うと思う

リンクはマップが現実的で良かったな。
広いところはただっぴろい、
はるばる遠くまでたどり着いた充実感
他のゼルダは箱庭でひたすら狭い

>>731
俺も面白かったと記憶してたが今プレイすると　よく最後までプレイしてたな・・・
という具合　やっぱリンクの冒険はゼルダの外伝だよ

最近になって急に東京の人材集め出したって事は
既に任天堂上層部でもスタッフの質に「うわヤベェ」と
危機感持ったのが居たということだろうか。

気付いてたんなら発売前にどうにかしとけや！

任天堂は関西人しか雇わないと思ってる香具師ﾊｹｰﾝ。

東京に開発支部置くってニュース知らない香具師ﾊｹｰﾝ。

あ

い

( ´-`).。oO（ID:cVWswmisは何を勘違いしてるんだろう･･･）

京都で仕事できない優秀なクリエイターを集めるためとか言ってたな。
やっぱ田舎じゃだめなんだよ（藁

任天堂、給料高すぎ！
羨ましい。

ＭＳよりは安い

猫目リンクである限りGCを買ってまでゼルダをやろうとは思いません。

買っていただかなくて構いません。

リアルゼルダになったとしてもタクトみたいにゲームとしての基本がなってなければだめぽ。
タクトは、予約特典とトゥーンの見た目だけで予約を取った詐欺商法。
小売店も分納で売れないタクトを大量に押し付けられ大損。
９００円で在庫処分するしかなくなった。
タクト販売はある種の「犯罪」

ゲームとしての基本って？

いかにストレスを感じさせずに「ユーザー」を楽しめさせれるか

ＦＦのムービーなんかでも言われているが、
開発者の自己満足な押し付けは苦痛でしか無い。

>>754
無茶言うね。
そりゃもう神じゃないと作れんぞ。
ユーザー側の調整もしなきゃならんから。

>>756
ハァ？754にあることぐらい出来てるゲームいくらでもあるぞ？
過去にも今現在でも。ていうか昔の任天堂はフツーに出来てたし。

>>757
具体的ソフトをよろしく。

>>752
あれより面白いソフトはPS2にはないよ
それ言ったらPS2終わることになる

どこの店もこぞって儲けようとして仕入れまくって
最終的にどこの店も捌ききれなくなってしまうよくあるパターン
なだけだよ。大作にありがち。よく勉強した方がいいんじゃない？

リアルゼルダが消滅してくれて構わんが、
タクトは今ひとつだったです。

それ言ったらロードの長いディスクシステムのゲームは全部基本がなってないよな（ｗ
ゼルダもあるわけだが（ｗｗ

>>759
ボクも認めたくないけどタクトはいまいちだったよ
悪いところは悪いって言うようにしたんだ
だってまたタクトのようなゲーム出されてもこまるし…

タクト、石版探しが無かったら俺の中では完璧だった。

タクトはもっとゲームの基本を作り上げてください
おねげーしますよ

探すにしてもメインのシナリオに組み込めば良かったのにな
あるいは達成感を高めるように破片ごとにボス戦を置くとか

各要素がムジュラと比べて本編に絡まないことが多くて
やる事は合ってもやる気にならないのが難点だと思う
もちろん全部必須にされても面倒なだけなんだけど（笑

青沼のオナニーに付き合わされる妊娠。

タクトに関しては
むしろ青沼の仕事が効率優先でそっけなさすぎると思う

青沼さんほどの超一流の実力派のオナニーになら付き合ってもいいね。
捨て痛開発者のオナニームービーとかは勘弁だけど（藁

青沼ゲーの特徴。
臭いシナリオがある。
ムービーが飛ばせない。
ロード長い。
めんどくさい。

給料が高いから真面目にゲームを作ろうと思わなくなるんだと思う
他のスレッドにも誰かが書いてたけど
社内でも競争とかなさそうだし
人間ってこういう環境になるとナマケモノになっちゃうから
なんか最近のゲームってつまらない

ロードは長くないんだけどね。
テンポが悪い。
一個一個のタスクは長いのに、全体的なボリュームが少ないし。

ルピー以外のサルベージがあれば良かったんだよ。

リアルゼルダ→ゼルダヲタの大半が絶賛
トゥーンゼルダ→絶賛意見も見受けられるもののゼルダヲタの半数以上が否定的

次回作は宮本さんか手塚さんか桜井さんがディレクターでお願いします。

スーパーマリオワールド・・・・手塚ディレクター＆宮本プロデューサー
夢を見る島・・・手塚ディレクター＆宮本プロデューサー
神々のトライフォース・・・手塚ディレクター＆宮本プロデューサー
時のオカリナ・・・宮本プロデューサー（実際はディレクターも担当）
マリオ６４・・・宮本ディレクター＆宮本プロデューサー
風のタクト・・・・青沼ディレクター
サンシャイン・・・小泉ディレクター

思えばルイージマンションの時点で狂い始めていたんだな

ソウルキャリバー2の売り上げ　−　生粋のファンが買った数　=　リアルリンク人気


結論：大したことナイ

リアルリンク人気　≠　リアルゼルダの伝説人気


結論：トゥーンは不必要

宮本「ゼルダＧＣは当然あのリアルゼルダで作っていました。」

青沼「しかしボクが宮本にトゥーンにしろといいました。」

宮本「もうそこでボクは作る気なくしましたよ。後は青沼さんどうぞご勝手にと言う感じです。」

青沼「ボクの大好きな海を沢山使いましたよ。納期優先なのでタクトは作りこめませんでしたけどね。」

宮本「ボクが最近本気になって作ったのは時のオカリナとマリオ６４くらいですよ。」

これが現実です。

トゥーン不要論となえるやつって
ゼルダファンなのか？
あと時オカってリアルか？

リンクが二枚目か味顔の違いだけだろ？
シリーズのなかでリンクが２枚目なのって６４のだけだしなあ。

>――次回もセルシェーディング？
>はい。これは良い方法だと思いまして宮本さんに提案しました。
>リアルなリンクはソウルキャリバー2で見てください


＞リアルなリンクはソウルキャリバー2で見てください
（´Д｀；）

鰐糞の誤訳の被害者がまた一人

まぁ、トゥーンの時点であのタ糞の悪夢が蘇るから
もう遊ぼうとも思わんがナ！

タクト面白かったけどなあ
時オカより
ゲハではボロクソだ

オカリナを神ゲーと毎日マンセーしたりＺ注目を発明と賛美したりして、
キモい電波長文書いてたＮ６４時代の妊娠はどこ行ったのだろうか・・・。

そういう人がタクトを貶してるんじゃないの？
出川がやりもせずに貶してるだけなん？

あのタイミングで出た時のオカリナは凄かったと思うが
今オカリナやり直すと量的な満足感は優るものの
タクトより仕様の面で古臭い部分は多いな

比べてるのは当時満足した思い出とタクトの尻すぼみな印象なんだろな

>>779
シリーズのジャケイラスト全部見てるべし。
モニタ上ではドットキャラでも、
脳内保管で動かしてたのはジャケイラストのリンクだって奴多いだろう。

多くはないだろ

多くはないだろ。

アカン、アカンってｗ

>>787

どれも大差ないような気もするな。
今のセンスで言うと一番カッコ悪いのはリンクの冒険、夢島の
リンクだがな。

　　　　　　　　　　な　ぜ　そ　こ　で　神　ト　ラ　を　省　く
　
　

パッケージとかイメージイラストってあんまり気にしなかったな
神々なんてリンク描かれてないし

初代から遊んでてもドット絵がそのまま意識にあったので
リンクはカッコイイよりも可愛い印象がある
だからイラストで見る変に高い鼻とかオカリナのタイツとか違和感があったよ

http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/zl/index.html
思いっきり描かれてますな

カセットになかっただけだっけか
失敬した

青沼信者が必死すぎ

青沼と小泉にはディレクターをやらせるな！
こいつらがマリオとゼルダをクソゲー化した。
クビにしろ。

任天堂はゲームをリアルな方向に持っていくのを嫌ってるっぽいな
GCのグラフィックなんてヘタクソなアニメみたいだし、馬鹿だ

リアルにしても面白くなるって保障もないし、
そーゆー路線だけ進めるのは発想として単純だからな。当たり前っつーか。

開発者だけが自画自賛してユーザーに非難されたキャラデザインとかさ
トゥーンにするにしてもやり様があるだろ？

馬鹿ヌマのおかげでトゥーンって表現自体がたいしたこと無い
ゲームもツマランみたいな印象を与えては意味が無い。

非難されてるのはゲーム内容なわけだが。

もっとｶｺｲｲアニメ絵にしる

リアルゼルダ出るんだったらＧＣ買ったのに。

>>801

同意。絵を気に入らないのはキモアニオタだけ。

そうでもないよ。

俺はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰだ！お前らみたいにマイナーハード買ってるオタクとは違う！！
　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川／　　＼　==========　 ／
　=＼　　　　＼==========‖｜‖　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）д（∴）=== ／　 　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／=============
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バカみたいな異見ばっかり。リアルゼルダなんていらないし、ＰＳ２でタクトよりも面白いゲームなんてない。

リアル路線を期待してるのはキチガイ。

PS2ってタクトより面白いゲーム無いんだ。
異常なまでに駄作揃いなんだな。

ＰＳ２にタクト並みのゲームが無いからといって


タ糞のデキが糞だという事実は変わらない。

変わらないったら、変わらない〜♪

そんなにリアルがいいならゲームすんな。
旅しろ旅。

おもしろいおもしろくない以前にタクトはムービーが飛ばせないやらロードが長いやらいちいち風の向き変えなきゃならんやらの糞仕様ですた。
ゲーム内容も序盤からおつかいイベントの連続だし、箱庭でおつかいイベントやられるとヤル気なくすわな。（俺は我慢して最後までやったが）
ムジュラもおつかいの連続だったし青沼ってほんとだめだな

【名曲がJazzに】マリオ＆ゼルダJazzライブ開催決定

　9月14日，日本青年館大ホールにて，音楽コンサート
「マリオ&ゼルダ ビッグバンド ライブ」が開催されることが決定した！
このコンサートは，任天堂の名作「マリオ」「ゼルダ」の楽曲を，
ビックバンド形式の演奏で聴ける，Jazzファンにはとても嬉しい企画だ。
披露される楽曲は，Jazz調やラテンアレンジされた，「スーパーマリオブラザーズ」「ゼルダの伝説」シリーズの楽曲。
歌付き「エポナの歌」も披露されるというから見逃せない。
演奏を担当するのはビックバンドで人気の「東京キューバンボーイズJr.」，アコースティックギターの名手・有田 純弘氏ら。
当日は，近藤浩治氏，戸高一生氏，永田権太氏といったサウンドスタッフほか，
宮本茂氏，手塚卓志氏も姿を見せる予定だ。
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/20/news08.html
公式
http://www.nintendo.co.jp/n10/m_z_live/index.html

お前らもちろん行くよな？

北米でタクトがマリサン超えた！！！

　　　

　　

◆出川◆　　　彡川出川三三三ﾐ〜>>1>>1>>1>>1>>1>>1
　　　　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　　　‖出‖　◎---◎｜〜　
　　　　　　　　出川‖　　　　3　　ヽ 〜
　　　　　　　　川出　　　∴）д（∴）〜　　いい年して任天堂のゲームなんかやってないで
　　　　　　　_ 出川　　　　　　〜　 / 〜〜
　　　― '￣　川出‖　　　　〜　 /‖ 〜〜　　　　　 ＦＦみたいな大人のゲームやれよ
　,r'"　　　　川出川川　 　　　 ／　　　 ＼〜
　i'　　　　　　　　､＿,　　､＿,　　　　 　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　i
　 ヽ　　 ヽ.　　　　　　 ､　　　　　　 ヽ　　　　　!
　　 i　　　 ｀i　　　　　i　ヽ　　　　　　 ﾄ､　　　 i
　　 ヽ　　　 l　　　　　l　　i　　　　　　,ﾚ'　　　/
　　　 ﾞi　　　ヽ　　　　,!　　ヽ.　 .::;::.. ﾉ　　　 /
　　　　ヽ　　　ヽ.::::.. ﾉ　⌒　ヽ､:::ﾞ':ノ　　　 /
　　　　　i　　　　iﾞ'"´　-‐r-　　　/　　　／ﾞi
　　　　　 !　　　 ﾄ　　　　　 ＿／　　／　　.!　　　
　　　　　 i!　　　 i　　　r‐',~　　　　ﾉ　　　　ヽ
　　　　　ハ.　 　 l　　　づ　　　　./　　　　 　）
　　　　/　 ヽ.　　i!　ヽ｀ブ~ノｱ,r.ﾉ　　　　　　 ヽ
　　 ／　　　 i　　i　　 ｀ﾞ＜)f;く_~　　　　　　　　＼
　　/　　　　　ヽ.　ヽ､　_／/i:!ー＼　　　　　　　　 ヽ
　./　　　　　　　＼　 ＼../,;j:iZ:ｦ'/＼　　　　　　　　 ＼
　i　　　　　　　 ／:ヽ t:､)〃Z:ｦ'/　　 ヽ　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　　　　 ,r＜　　　>/〃Z:ｦ/　　　　 ＼.　　　　　　　　i
　　＼　　　　　.i　　//〃Z:ｦ/　　　　　　　ヽ.　　　　　　　i
　　　 ヽ　　　　 !　 [jr==='i_ji　　　　　　　　　＼　　　　　 ,!
　　　　　＼　　(　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　./
　　　　　ﾉ　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /
　　　 ／　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!　　 i　　　　
　　　(iiir　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ　　　　
　　　　 ^~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､j.j､､)

ビックバンドライブはリアル派妊娠とトゥーン派妊娠が抗争を起こす

青沼ゼルダの次回作は2004年のE3にプレイアブル出展!


112 名前：けいん ◆kainGCbm6Y [sage] 投稿日：03/06/22 14:48 ID:XDU2bJP5
IGNの会員向け掲示板より（ ttp://boards.ign.com/message.asp?topic=40953698 ）

・青沼ゼルダの次回作は2004年のE3にプレイアブル出展予定

おお、エンジン出来てるだけに次のは期待出来そうですねぇ。
タクトは詰めが甘かったからなー。後少しのとこで神ゲーだったのに。

(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

次はアレだ、いきなり５頭身とかになるな、たぶん。

まあ、見た目の評価は高かったからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

GTAVCとタクト両方やりこんだから>>542の言いたいことがなんとなくわかる。
>>542に聞きたいことあるけどまだいるかな？

タクトはいわゆるオタク臭さがなく、センスがいいと思うのだが…
アニメやギャルゲー風な絵柄じゃいと評価されないのとは違うわな

>>542
プログラムでゲームが面白くなるの？
何か変な議論だと思うのは俺だけか？

任天堂はパクリ（クオリティコントロール）の技術はやっぱり
いまだ世界一だと思うし、ＧＴＡの面白さを認めたんだから、
その部分もちゃんと取り込めるような気がするけどね。
ただ、時間さえかければ(笑)

>>829
逆に、プログラムのセンスで面白くなる以外、アクションゲームに
なにがあるって言うんだ(笑)

>>829
それ非常に重要。
良くスーパーマリオが例に出るが同じコンセプトのジャンプゲームでも
ちょっとしたアルゴリズムの差で面白さが雲泥の差になる。
もしマリオがカイの冒険のようなジャンプだったら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カイの冒険
スーパーマリオ２のルイージを更に３倍もっさりパワーアップしたような感覚。

たぶんプログラム技術的にはカイの冒険の方が上。
ボタンの押し加減で超絶的に複雑なジャンプが可能。
それはスーパーマリオ以上であろう。しかし人間的にはなーんかつまらない。

じゃあスーパーマリオのキャラクターをカイに変えれば
カイの冒険は楽しくなるわけ？

何か微妙な話のような気がしてくるなぁ

下趣味は今度はプログラム話をキャラに入れたらしいデス

>>834
いや操作しててつまらんつーこと。
この場合、過ぎたるは及ばざるが如しだな。
そこまで複雑なジャンプなんか出来なくていいんだよ。
このサジ加減がセンスの領域ってことね。

>>836
言いたいことは凄く良く分かるよ。
しかしながら、そのさじ加減のセンスがプログラマーが優秀とか
プログラムが優秀とかいう話になると良く分からないんだよね。
なんというかプログラムはそれだけで評価できるものじゃないと思うんだよね。

「プログラムが優秀」が「ゲームデザインが優秀」という表現だったら
納得がいくかもしれないんだがなぁ

>>837
だからゲームデザインの問題じゃないよ。
スーパーマリオのゲームデザインがあってもプログラマーがジャンプを適当に作ったら
つまらないゲームになるだろ。プログラマーにそのサジ加減が表現出来る力量があるかないかだよ。
それは指定入力があったらキャラのy軸を増やすなんて基本公式知ってるだけじゃ成し得ない感覚が必要。
どうすれば気持ち良く直感的に動いてくれるのかというさまざまな工夫があるんだよ。
物理公式使えばいいってもんでもない。こういうプログラマーのセンスはゲームの出来を根底から左右する力がある。

例えば宮本なんかはプログラマーにマリオの動作を
もっと軽快にとかもっと直感的にとか抽象的な言葉での動作を要求するだろうが
それをコンピューターで動作させる具体的な数式にするのは非常に難しいわけだ。
それが出来るのがセンスの優れたプログラマーでありこういった人物がいるかいないかで
圧倒的にゲームの出来が変わる。
それがジャンプか…放物線でいいや　なプログラマーだったら並のゲームで終わるのである。

はたから見てると2人とも同じことを言ってるようにみえるよ

どこが
千手はプログラムの違いで面白くなるの？
っていってる奴だぞ　プログラムの違いつまりアルゴリズムセンスの違いは
ゲームの動作を左右して面白さの違いに直結している。

ボタンを押すという作業を通じての感覚的な快楽を表現できるかどうかが、
CGプログラマーとゲームプログラマーの違いだろうかね。

プログラムしたことが無いオタクにはわかんねーよ。
俺は大学生だけど。

話を元に戻すと、ＧＴＡとタクトの違いは、例えばタクトの城の場面で
見張りに見つかった場合、その場でリセットされるが、その後もゲーム
進行が止まらないのがＧＴＡってとこかな。この辺はゲームデザインの
問題って事もあるけど、実際にそれをやって違和感なくまとめているの
はＧＴＡのプログラムがいいって事もある。
任天堂はなまじゲームデザインが上手い（プログラムがわかる）ので、
大変な部分から無意識に逃げてるって事は確かにあるのかも。

ＳＦＣのマリオカートを初めてやったときは、任天堂のプログラミングセンスを感じたな。
あのドリフト感をはじめて再現したゲームは、あの頃までなかった。

やっぱり同じ事をいってる
なのにお互いが別の論点で責め合ってるから、帰結しない

＞99 名前 : 名無しさん必死だな 投稿日 : 03/06/24 14:11 ID : +BSDgEEb

＞めんどくさいといえば一連の任天堂商法の方がめんどくさいだろ。
＞なんかeカードリーダー買わないと進めない面とかあるって？
＞すごいよねそれって。

虚言癖あるね

>>846
はぁ？
何が同じ事なのかわかるように説明してくれないかな。

千手観音は
ジャンプの仕方一つの表現方法が面白いことが、ゲームの優秀さである。
プログラマはそのための外部設計通りにつくれば良い。
といっているように見える。

ID:+BSDgEEbは
ジャンプの仕方一つの表現方法が面白いことが、ゲームの優秀さである。
プログラマの内部設計（プログラム設計）がしっかりして無いと、要求どおりのものはできない。
といっているように見える。

どこの会社にでもある話。全体を設計した人間から見ればなかみがどうだろうと、結果が同じならそれは問題ない。
プログラミングする側から見れば、要求どおりのものなんてそう簡単にできるかって思う。
でも、期待通りの結果がでれば、良いものができると思ってるのは同じ。
しかしながら、見てる立場が違うから、問題の置き所が違う、つまりは議論がすれ違う。

こんな感じでどうですか？>>ID:+BSDgEEb

>>849
あのさ、設計通りっていうけどさジャンプの仕様が
「軽快で直感的に」なんてなってたらどうするんだ？
数式まで提供してくれるゲームデザイナーなんかいないぞ。あいつら文系だから。

文系が設計してるゲームなんてあらゆる部分で抽象的な注文が多い。
ここで現実にコンピュータに処理させる時にどういう数式とアルゴリズムにするかが
プログラマーのセンスの差が大きく出るんだよ。
この差は直接>>845みたいな操作感や面白さの差になるんだよ。

だからプログラム、つまりプログラマーの差で面白さがまったく変わる。
例えばGTとセガGTはコンセプトは同じようでいてゲーム感覚は似て異なるだろ。
自動車ゲームなんて物理法則で処理すれば誰が作っても同じじゃん？
て思うのは大きな間違い。操作感をゲームにどう反映するかの考え方が全然違ってくる。

>>849 >>850
お互い馬鹿すぎて相手が何言ってるか理解できないんだな。哀れすぎ(笑)

デザイナーが優秀なデザインを書いて、優秀な監督が優秀なプログラマーを上手く監督して
優秀なデザインにフィットする優秀なプログラムを完成させれば面白いゲームが出来る。

これで良いかな？

プログラマーのセンスでゲームが面白くなるかどうかは別だろ。
表現の幅を広げるがのプログラマーの仕事。
広げられた風呂敷を使用して、映像を作るのがデザイナー。
プログラマーや、デザイナーにいちゃんモン言われても、
なんとか説得して、自分の脳内のゲームをしっかりと伝え理解させるのが企画者の仕事。

ttp://www.igda.jp/cgi-bin/tree-bbs/tree.php?all=53#54
＞「GTA: Vice City」のクレジットにはプログラマがいないそうで、
＞Renderstodioって、そんなに性能いいのだろうかと気になって仕方ないです。

GTA：VCプログラマーいないらしいけど。
レンダースタジオのツールでほとんど賄ったんじゃないの。

まあはっきり言ってプログラマーの出来がゲームの出来を半分以上握ってるね。
動かす事自体が面白くできてればどんなグラフィックやレベルデザインでもそこそこ遊べるもんだ。
逆にそこが駄目ならどんなに素晴らしい絵や音を用意して、凝ったレベルデザインをしても駄目。

自信をもっていえることは
次のゼルダも全くハードは動かせない。

でもそういうセンスのいいプログラマー不在でもいちおう最終手段がある。
操作を介在させないゲームにすること。いわゆる映像垂れ流しゲーム。
もしくは昔のゲームシステムのまま映像と音だけパワーアップ。

>>850
スクリプトで制御してるのでしょう。
ナムコの偉い人がＭＯＤとも言ってたが。
基本的な処理は感性してあり、その処理のどの部分を使うかとか、
どのモデルを使用するかとか決めるだけで、似たようなゲームだが、別ゲームが出来たりする。
最近は任天堂とか、カプコンとかよくやってるような感じがする。

>>859
スクリプトってなんだかわかってんの？
http://www63.tok2.com/home2/mura/files/tutorial/BF1942_objects.html
こういうテキストでゲーム動作を制御する手法であってアルゴリズムを自動的に
作ってくれるものではないよ。コマンドとパラメーターで関数を呼ぶだけであって
関数のアルゴリズム自体はつまり制御システムはプログラマーが作らないといけない。
MODというのはモデルをチェンジし見た目を変え、動作を決定付けるスクリプト側のパラメータを変え、
さらに新しい関数を追加する事により基本システムは同じままに別ゲームに仕上げるモジュールの事。
結局そのスクリプトシステムの大元を提供する凄腕プログラマが一人いないと駄目。

逆にいえば良く出来たゲームエンジンとそれらを制御するスクリプト体系さえ提供してもらえば
そこそこのゲーム作れる様になるよ。

だからゲームの良し悪しはセンスだっていいたいんだろ？
お前ら2人とも一致してるじゃないか。

そのセンスのいいのがプログラマかデザイナーかは、もうこの際どうでもいいや。
だから　センスの良いゲーム　＝　面白いゲーム　だが
複雑なプログラム　＝　面白いゲーム　ではないって十手はいってんのに、
ID:+BSDgEEbは複雑なプログラムとセンスのいいプログラムをごっちゃにして語ってるから
かみあわないっていってんだよ

センスってなんだよ！

＞複雑なプログラム　＝　面白いゲーム　ではないって十手はいってんのに、
そんな事は言ってね-よ。>>542で
＞「技術」はある程度、どこの会社にでも優秀な人はいるわけ。
＞それよりも、その技術を使い、巧みなゲームを作り上げる「センス」のあるプログラマーが、タクト開発者側にはいないだろうね。
に対して（センスのある）プログラムでゲームが面白くなるの？と聞き返してるのが>>829
そんな議論はおかしい（つまりそんな要素では面白さは変わらない）と言ってるのが千手

勝手に一致させるな。

>>864
＞複雑なプログラム　＝　面白いゲーム　ではないって十手はいってんのに、
そんな事は言ってね-よ。
あー悪い、そこについては謝るわ。確かに。
議論がすれ違ってる原因は、もっと別の所にあったみたいだわ。

ただ、
＞ジャンプの仕方一つの表現方法が面白いことが、ゲームの優秀さである。
とか
＞だからゲームの良し悪しはセンスだっていいたいんだろ？
＞お前ら2人とも一致してるじゃないか。
の部分については変えるつもりはない。

おまえ自身>>833と>>836でプログラムの高度さではなくてセンスだっていってる。
千手も>>837でさじ加減（センス）がよいことについて理解してんじゃん。
千手はそのセンスの良さをゲームデザインといっているんだろ、中身（プログラム）じゃなくて。
それだったら納得できるってんだから。
ID:+BSDgEEbはプログラムの優秀性とさじ加減を一緒にして話してるから、
ゲームデザインという言葉の定義が違ってしまって、議論がすれちがっている。

これでどうよ？
俺にはどうしても2人が同じ事言ってるように見えるんだよなあ。

とりあえずお前らゲ趣味に釣られすぎ

＞千手も>>837でさじ加減（センス）がよいことについて理解してんじゃん。
してない　彼はゲームの面白さはゲームデザイナーの手柄だと思っている。
ゲームデザイナーが仕様書を作ったならプログラマーは誰でもいいと。
俺はまったくの逆でそういったプログラマーこそが絶対的に必要な存在であって
ゲームデザイナーなど誰でもいいといっている。彼さえいればどんなデザインでもそこそこ
面白く作ってくれる。

うわあ･･･

その典型的な例がMOD文化だよ。
デザイナーはスクリプトさえ扱えれば自分のゲームが作れる。
ゲームデザイナーは何人いてもかまわない。
しかしスクリプトの元になるプログラムを作るプログラマーを失う事は
全てを失う事に匹敵する。

>>866
いーんだよ楽しいんだから。

>>867
さすがにそこまでは思ってないんじゃないかな。逆に
＞ゲームデザイナーなど誰でもいいといっている。
もまた極論だろう。シナリオ・キャラクタデザイン・ゲームシステム・ゲームバランス等
プログラマ以外が深くかかわる部分はたくさんあるし、
それらがゲームの面白さに影響することもまた事実だし。

まあ極論かもしれん。
実際ゲームデザイナーだけの力で持っているゲームも確かにあるからな。
ドラクエなどその典型か。
シナリオ　堀井　絵　鳥山　音楽　すぎやま　の3種の神器があれば
プログラムは誰でもよさそう？

どうも極論が両立する所を考えると
物凄いデザイナーがいるか　物凄いプログラマーがいるか
どっちかが満たされていればいいのか？
両方満たされてる場合は最強と。

>>871
その3人は名前だけで売れるな。ぶっちゃけゲームの面白さと関係なく売れる（ｗ

そういえば宮本さんが６４の時オカでのガノン戦は、
情報開発部でも1番上手いプログラマにつくってもらったってどっかでいってたな。
バイオの背景動画も、アメリカのエース級（任天堂関係者）に何とかしてもらったっていってたし。
任天堂はある意味、凄腕プログラマにはきちんとした評価と働きの場を与えてるようにみえる。

さてそろそろ寝るわ、おやしみ〜。

タクトを見ると
デザイナー　＞かなり衰えた
プログラマー　＞普通
という所か。結果、操作感覚は普通だがシナリオやゲーム展開は異常にだるくなったと。
オカリナ辺りは両方凄い、だったのだろう。

>>874
うむ、タクトはトゥーンなのは良いが、あの絵柄にはセンス（以下略
俺的には、操作感は良かったのになあ。

今度こそおやしみ

あぼーん

次も青沼キモゼルダなら、30万も売れないだろうな（ｗ
楽しみだ

>>877
風のタクトプレイしてからあーだこーだ言えヨＷ

ゲームとしてはアレだがデザインの評価は高いしね。

あぼーん

あぼーん

>>874
印象は絵柄が多くを担うから好き嫌いだと思うんだけどね
モーションデザインは非常に良い仕事してるよ

技術面ではオカリナ時代からすると確実に進歩してる
ただ神々＞オカリナの飛躍からすると期待ほどではなかっただけという

タクトはね、中身が駄目すぎた。
今度は中身の充実を！！！

リアルだと無茶苦茶時間かかるってんでトゥーンになったという側面もあるって話で。
んじゃもっと作りこめよと。てか釣りいれろよ。

そうそう、いかにも尤もらしい理屈をこねていたけど

手を抜く為なんだよね〜。

そもそも、時のオカリナってリアル系か？キャラなんかディフォルメキャラだし。アレがリアル系ならマリオサンシャインもリアル系ってことになる。
リアルゼルダ、リアルゼルダっていってるがこの世にリアルゼルダなんてものは、はなから存在しない。

トゥーンが手抜きって・・・マジで言ってるのか？

調整で手抜く為にトウーンで見かけだけは目新しく見せとくか

という意味で使ってるならわかる

トゥーンで喜ぶのはアニオタだけだろ？
宮本が触れるアニメだとか熱心に宣伝してたが…



そもそも、お前等そんなにアニメ好きか？
毎週なんかチェックしてんの？

せいぜい話題作見に行く程度だろ？
千と千尋を観たってアニメにさわりたいなんてキモイ事思わんだろ？

意味不明

アニメだからどうのこうのって話じゃないわな。んなことばっか言ってても、
結局は見た目だけでしか語れない、底の浅さが浮き彫りになるだけで。

とうとう会話すら成り立たないスレになってしまったか。

次のゼルダはサザエさん風のトゥーンで

結局スマデラ風のリアル系(実写系じゃない)のグラフィックで作ったほうが労力がかからないような気がするんだが。
トゥ―ンで表現ばっかに走りすぎて中身がなくなった。
キャラクターの表情なんかイラネンダヨそんなものに労力使うな。

ゲーム性を優先してグラフィックにこだわらないという点では
絵が違うだけでファミコンの頃と一緒だと思えばいいのに。
リアル絵から逃げる暇があったらもっと面白く出来るだろう。

まあ、ゲーム性を優先させたとも思えないんだけどな。あの出来じゃ。

わかりにくかったかも。
労力的に言えばリアルに作る方が楽なんなら
トゥーンだのなんだの言わんでリアル路線を続け
空き時間をゲーム性に費やした方がいいんじゃないのって意味

カービースレで青沼信者と桜井信者で仲間割れしてた
生暖かく見守るのが楽しすぎ（ｗ

>>898
そう単純に労力が割り振れるわけじゃないだろな
浮いた美術屋の労力は別のゲームに費やされるだろうし

>>900
厨に釣られんな
そのレスはカービィスレで嘲笑されるぞ

このスレ、
仮にこのたくと２が

トゥ―ンで頭身の高い絵柄

とかだったら、どういう風に荒れるのだろうか？

等身は関係ない、キャラクターデザインが重要。

リンクは子供であってほしい…よな？

トゥーンとか子供とかじゃなくて、純粋にタクトの絵柄が人気無いだけで
オカリナのデザイナーがタクトのエンジンで作ればいいだけのことだ

デザインはなかなか好評らしいけどね。＞タクト

チビで足が短い一部のゲーマーのみ好評だった＞タクト
普通の人間はあまりのも体のバランス悪さからキモさを感じていた。

あぼーん

ディフォルメキャラは全滅ですね

考えてみりゃ、
無双にしろ、鬼武者にしろ売れるのはリアル系で、
ディフォルメや癖のあり過ぎるキャラのゲームって
全て売れて無いな。

スマブラはバカ売れしたけどね、

スマブラはクセが少なかった。

ってか開発者はなんでここまで極端に胴長短足にこだわるの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

そういや、
馬鹿売れいたスマブラに登場していたリンクと
まったく違うリンクなんだよなタクトって

まあ、世界的にもデザインの評価は高いんだけどね。

>>915
いまさらなにを

評価が高いのと、売れるのは別なのよね

青沼うぜえ

ゼルダはもう外伝しかでないのですか？

外伝しか出ないっすよ。

お前らウザイムカツク。
こんどのゼルダはもっとキャラクターの個性を強調してやる。

なにやっても構わんが、面白いもんを作ってくれよな。

ゲームは表現･演出が全てだ！！
タクトの表現は凄かっただろ？
ゲーム内容が悪くても馬鹿な信者はグラフィックだけで狂ったようにマンセーしてんだ。

最高！！！

神！！！

このセンスがワカラン奴は脳味噌がおかしい基地外だ！！！

とな。

タクト２も海だ海！海賊だ！
あたりまえだろ！
ハイラル沈没あぼーん。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ！
テトラズトラッカーズも買えよな！
ゼルダが喋るぞ。
次はリンクも喋らせてやる。
俺のセンスが一番。
宮本にも文句は言わせない。
時オカ？リアル？
うるせーな。
厨はキャリバーやってろ。

アンチ青沼の工作まるわかり。
もちっと上手いことやりなされ。

上手くやっても
本物のアホ沼が来たとは誰も思わんでしょう。

あぼーん

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
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　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

俺は、「時オカ」より、「風タク」のほうが、見た目的にも内容的にも好きだね。
たかだか、グラフィックがリアルじゃないってだけで買わなくなるようなやつは、
どっかの会社に毒されているか、本当のゼルダファンじゃあねえんだよ。
それに、リアルになったのは、Ｎ６４の作品のみだ。
アニメーションに近い画風になったのは、むしろ原点回帰だ。

>>939
妊娠さんがいらっしゃいました。

>>939
正論だね。
FFも毎回のようにグラフィック変わりまくりだけど安定して売れてるし、
2chごときで叩かれてるような部分はそれほど影響しないんだろうね。
客観的に見てもゲーム内容は今ひとつだったけどさ。

全世界で風タクは時オカ（５００万本以上）の半数も売れていない
これが全てをもの語る
青沼のままでは今度のゼルダは風タクでさえも超えられない

ニンテンドウ64とは普及台数が違うからね。

そういや、
昔、青沼の作った「マーヴェラス」を中古で買ったけどかなりおもしろかったよ。
ちょっとゼルダっぽい部分もあった。

ここで青沼、青沼って言っているやつにおすすめしたい。

まあ、風タクの問題点は、航海が退屈な点と、ボリュームの少なさ、これ
に尽きるね。これさえクリアすれば神ゲーだ。

風タクから海作業を抜いたら、単なるマンネリ劣化続編

ダンジョン一個クリアするごとに
少しずつ水位が下がったらよかったのに。
最後にはほとんどが陸地に。

もうゼルダは買わないから問題ない。

情開本部に必要なのは時間。
もともと延期癖のある部署なんだから、
無理してその癖を直そうとしなくても…と思う
ソフトの質が下がってきているのは、
任天堂本人が一番よくわかっているはず

青沼が昔どんなゲーム作ってたなんか関係ねぇよ。
タクト１本で青沼の評価確定。
あの客をなめた発言も許せねぇ。
そういうもんだろ。

>あの客をなめた発言も許せねぇ。
↑って何？

まぁ、もちつけ

家ゲを追い出されたいつもの工作員の方ですので

ゲ趣味？