RGBがないと死んでしまう」という人の数→(2000)+
2 :
名無しさん必死だな:02/05/14 00:04 ID:WYVL4fBs
おめっとさん
3 :
名無しさん必死だな:02/05/14 00:06 ID:07uoVgdk
(⌒Y⌒Y⌒) あたしとて 波平の娘だ!
/\__/
/ / \ 無駄死にはしないっっっ!!
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (・) (・) | かあさん、この味どうかしらっっっ!!
____ |( (6 U つ |
///_//_ ).( | ___ |
//// \_ \ \_/ / / ̄ ̄」 ̄」\
// //||\ \____/ '\__ \
/ ] \l / 丿 \ \
\ | ̄\ / 匚 //|_||_||_|\\
_] | \ | / ̄ ̄/ 丿 \
\ | | | | / 匚 \
〔同〕 ] | / / | / 丿 /\ |
_| |__ \_| | |_/ 匸 / 〔同〕 |
/(  ̄ ̄`〕 \ \__ | ___//| / _| |_ |
( 冫 ̄ ̄`) | \__| | |___/ / γ( ̄ ̄ ̄´ )\ |
( ′  ̄ ̄)し _ / ____// | ( ̄ ̄ ) ||| |
\  ̄ ̄) | | | / し( ̄ ̄ ) |||| |
 ̄ ̄| ̄ | | / | | ( ̄ ̄ ′/// ノ
∋oノハヽo∈/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(∩´D`) < 新スレおめー
□……(つ ) \_____
PS2にVGAケーブルでるようだな
PS2大勝利
〜終〜
対応ソフト鉄拳4だけじゃん。
>>5 出川必死すぎ。
そもそもLinux出た頃からあったし。
さて、馬鹿ほっといて3DO-RGB化の話をシヨーヨ
>>5 ソースは?
これがホントだとすれば、以後VGA対応のゲームがいろいろとでてくるわけか・・・
>5 必死になって回路図探したりした俺の努力はいったい……
あきばんぐ1号店にGCのVGAケーブル売ってた。¥9800
カウンター横のレジでスマデラVGAでデモってた。
金もってなくて買えなかった、、、
■ DCをPC用CRTモニターに繋ぐ
純正VGA-BOXが最強。
まれにVGA-BOXに対応していないゲームがあるのが両刃の件。
「VGAデミロ」やその他海外製非純正VGA-BOXは、
映像画質的には問題無いが、音声関係に問題がある場合が多い。
まちがえて「VGAアップスキャンデミロ」を買わないように。
家庭用ゲーム機のPCモニター接続におけるリファレンス的存在。
■ PS2をPC用CRTモニターに繋ぐ
水平同期15.7KHzに対応したモニターへ繋ぐのがこのスレでの流儀。
通常のPCモニターに繋ぐにはX-RGB2等のアップスキャンコンバータ
を介して接続することになるが、画質はそれなり。
PS2は、ハードウェアのスペック的にはVGA以上のRGB信号を直接出力
する能力を持っている。2002/3/28発売の鉄拳4がこれに対応している
ことが確認された。PS2Linux用ケーブル等を使用してSyncOnGreen
対応モニターへ接続すれば、鉄拳4をVGA映像で楽しむことが可能。
今後VGA出力に対応したソフトがリリースされるか否かが課題。
■ GCをPC用CRTモニターに繋ぐ
純正コンポーネント/D端子ケーブルを改造することにより、
RGB出力を得られる。改造方法は以下のURLを参照。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9984/ngcrgb.html yahooオークションで同等の能力をもつケーブルを購入可能。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/potorama2 海外通販で入手可能なD2->VGA変換器を使用してPCモニターへ
接続することも可能。
プログレ出力対応ソフトでのみVGA出力が得られ、通常のPCモニター
への映像表示が可能である。プログレ非対応ゲームの映像を表示
するには、水平同期15.7KHzに対応したモニターが必要となる。
GCのシステムメニューもプログレ出力非対応であることに注意が
必要。通常PCモニターではシステムメニューの操作ができない。
プログレ切替えだけであれば映像無しで操作することも可能で
あるが、その他のシステムメニュー操作に対しては一般家庭用
テレビ等の用意が必要である。
主にサードパーティ製ソフトにプログレ出力非対応が多く要注意。
(前スレにプログレ対応ソフト情報等あり。)
14 :
名無しさん必死だな:02/05/14 13:46 ID:NSw/XJHY
PS2VGAケーブルが出るんはマジか?
欲しい。
15 :
名無しさん必死だな:02/05/15 00:29 ID:VLJDsWgM
でもさー。
PS2のVGAケーブルって、
シンクオングリーン対応CRTでしか上手く映らないんでしょ?
筐体用の29インチCRTで遊べないから却下!
PCのCRTはドットピッチが細かいから粗が目立つし。小さいし。
しかも輝度低し。
16 :
名無しさん必死だな:02/05/15 00:34 ID:a05XrGy.
XBOXは屑同然の部品で作られてるから
Bだけ表示も仕様です。
このサイトやってる人ってクレーマーじゃない?
Quiter 5/14
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ >青いXbox
>
> 苦しいながらも頑張ってくれてた我が家のXbox。動かなくなった訳じゃないけど赤緑青の内、青しか
>表現できなくなってしまいました。 もうサポセンに電話するしか無さそうデス。調子悪くなるの早すぎ
>ですよ
17 :
名無しさん必死だな:02/05/15 00:36 ID:a05XrGy.
19 :
名無しさん必死だな:02/05/15 01:31 ID:M7jZlBMk
68kモニタでプログレモード時に2重に映っていましたが
SYNCの配線間違いでした。誤報スマソ。
ついでにキューブVGAケーブル使用感のレポート。
前スレでも指摘されたように、VGAで見ると微妙に画面が
ねぼける感じで、色合いも多少違和感がありました。
これは正規に出力されている信号ではないのでしょうがないと。
PCやDCのVGA画像と比較するとボケいる感じが比較しやすい
と思います。
もし液晶モニタ等でD端子装備のものなら、素直にそちらを使用した
ほうが鮮明な画像が得られると思われます。
アップスキャンコンバータは手元にないため比較できないところが
残念です。
X68モニタでもプログレの31k表示の方が画面の彩度が微妙に
落ちて、鮮やかさが失われる感があります。
X68モニタはもともとの画面サイズが小さい(14〜15インチ)
ので、画面密度の差があまり気にならないため、私は15k表示に
しています。
21 :
名無しさん必死だな:02/05/15 08:22 ID:96jbJN76
>>20 どのソフトでやりました?
ソフトによってはデフリッカフィルタがかかりっぱなしのものもあります。
WRBSは一度リセットを押すとデフリッカが切れる。
(なぜか、プログレで表示しますか?の画面がプログレで表示される。
これってプログレ非対応のテレビだと問題じゃない?)
液晶モニターの画面が鮮明だとか言ってる時点で、目が腐ってるな。
>>18 画質はどうでも良いって言ってるけど、はっきり言ってビデオ出力より汚いぞ。
オレカッチマッタンダヨヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
前スレに書いてあったWEGAのAVマルチで15kを映す方法をやってみた
で、思ったんだがGCVGAケーブルは猛烈にインターレスWEGAと相性が良い気がする
俺はKV25-DA55を使ってるんだが、元々WEGAのAVマルチは輝度が高いんで
PCモニターに映すよりも鮮明な画像が拝めた
その上、AVマルチ特有の色の濃さが発色の淡いこのVGAケーブルにマッチしており
安WEGA最大の難点である画面ボケもGCのデフリッカのおかげであまり気にならなかった
何より大画面で見れるのはやっぱり大きい。
つうわけでこの方法、個人的にかなり満足
15khzなら全てのGCソフトがRGBで見れるし、オススメかも。
26 :
名無しさん必死だな:02/05/15 22:41 ID:3jtDnbKs
>>25 AVマルチでGC映すのって、どうやってするんですか?
27 :
名無しさん必死だな:02/05/15 22:59 ID:cK.AVNUg
>>20 キューブVGAケーブルはどこのやつですかね。
何種類かでているので。
どれも同じなのかな。
28 :
名無しさん必死だな:02/05/16 01:04 ID:i4dAOvLk
どれも同じだよ。
所詮、GCじゃDC級のVGA表示は無理。
普通にVGA出力を持った現行機はナシ。
悲しいですな。
XBOXに期待してたのになぁ〜。
見事に裏切られた感じ。値下げされてもなぁ〜。
29 :
名無しさん必死だな:02/05/16 01:33 ID:X2HJDi7w
>>24 マジっすか?
ありがとう買うの止めます。
30 :
20:02/05/16 03:34 ID:tw0KA5Xs
>21
ソフトはピクミンとスターウォーズです。
今度スマブラでデフリッカ有無の差を比べてみます。
>23
一応補足しとくと液晶モニタでなくても全然関係ない
んですがD端子付きのモニタって液晶タイプが多いような
印象なので。
で、結局言いたかったのは、D端子付きPCモニタで、VGA端子
に繋ぐためにVGAケーブルを制作もしくは購入するのは、
凄いメリットが得られるわけではないと思われるとゆうことです。
ちょっと説明不足でした。
>27
前スレから見てもらえばわかりますが一般流通している商品は
ありません。
32 :
23:02/05/16 04:36 ID:C10jg4r2
>>30 D端子とかRGB端子に関係なく、液晶モニターに繋いだ家庭用
ゲーム機の画像はアップスキャンで繋いだ画像よりもボケボケ
でない? 具体的に、良さそうなD端子付きモニターの製品名を
教えてよ。液晶じゃなくてもいいから。
正直な話、今、ゲームキューブとかXBOXを繋ぐならば29インチ
クラスのブラウン管のプログレテレビが一番いいと思う。
でも、PCモニターの画像も、そんなに劣らんと思ってる。
最近のPCモニターは十分明るい。(明る過ぎるのが多くて
仕事に使うPCモニター選ぶのに苦労するぐらい。)
赤が多少違うのは、PCモニターだけ使ってれば慣れる。
なによりチラつきの無い画面が手軽に得られるのがいい。
他の表示装置じゃ、10時間ぶっ続けでゲームやるのは、
今の俺には目が疲れてしまって無理だ。
そんなわけで、俺にはGCのVGAケーブルは十分にメリットがある。
33 :
名無しさん必死だな:02/05/16 12:50 ID:bwrr.aHE
液晶がボケボケというのは、640*480以上の液晶でVGAを入力しているから、
液晶側が画面いっぱいに引き伸ばした上で画像補正をかけているから
ボケてみえるんでは。余計な事しないで単純に二倍(1280*960)にしてくれよとは思うけど、
今の所そういう液晶は知らない。
640*480を640*480 DOTそのままで表示する機能がある液晶なら綺麗に映るよ。
画面小さすぎて使う気にならないけど。
ちなみに拡大補正表示もしばらくつかっていると意外と慣れる。
液晶毎にその辺の性能は違うのだろうけど。
ブラウン管のWEGAは確かにRGB15kが一番楽だし安いんだけど、重いしでかい。
住宅事情によっては置けないし31kが駄目。
X68系ディスプレイは素直に15,31kが映ってくれるのはいいんだけど、
肝心なブラウン管自体が相当ヘタっていて最終映像がD1,D2に負けるかもしれない。
やはりでかい画面で見たいし。
34 :
名無しさん必死だな:02/05/16 12:51 ID:bwrr.aHE
35 :
名無しさん必死だな:02/05/16 17:43 ID:BqYOuOaM
36 :
名無しさん必死だな:02/05/16 17:47 ID:oxMcnj1U
結局、GCとかPS2は何のコードでTVに接続すればええの?
>>10 売ってるんだ。情報サンクス。
半田は得意じゃないんでありがたい。
週末にでも買いに行く。
>>37 やめとけ、10が言ってるのはアップスキャンだろ。
前スレよく読んどけ
>>38 いや同人ハード?としてあつかっているらしい。
ヤフオクのケーブルと同じモノだった。
アップスキャンではなくプログレ対応のみのVGAケーブルだそうだ。
>>33 液晶モニターは、拡大表示でなくても、
残像が残る感じがしてボケて見えるんだけどなぁ。
モニターでもテレビでも変わらんのじゃないかな?
プラズマディスプレイには自分も期待してるよ。
でも、今の価格ではちょっと手が出ない。
WEGAの31KHzってだめ?
パナのTH29-FP3にD端子で接続されたゲームキューブ
のプログレソフトの画面は、かなり綺麗だった。
個人的にはこれが理想。だけど、重くて一人で設置とか
できそうにないし、置く場所も無いから、
今は19インチのPCモニターへVGA接続してる。
15/31対応の新型4:3プロフィールさえ出れば、すべての問題は解決するのに…
44 :
名無しさん必死だな:02/05/16 22:34 ID:QJWy3LTc
>残像が残る感じがしてボケて見えるんだけどなぁ。
静止画像系がメインなんで気にならないというのはあります。
シューティングもいちおう出来ますよ。
確かに微妙に残像があるけど、最近のはどんどん気にならなくなってると思う。
>モニターでもテレビでも変わらんのじゃないかな?
ここでテレビを強調したのは、すくなくとも液晶テレビは
22インチなのに640*480 DOTという事なのです。
17〜18クラスの液晶モニタと違って多分拡大補正が掛からない
というのが最大のメリット。
>WEGAの31KHzってだめ?
ブラウン管はおもくてでかいんで見切りを付けました。
液晶画面の
画面:きれい(133cm)
体重:かるい(29kg)
表示面:ぺったんこ(63cm)
おくゆき:ほそい(51.8cm)
厚さ:うすい(68cm)
をいったん体験してしまうともう元にはもどれません。
色再現性が・・・・
>>44 あなたの体験したっていう液晶テレビの具体的な製品名を教えてくださいな。
640x480の液晶のテレビっていうと、D1端子が付いてる製品しか
見つからないのだけど…
電気屋で見る限り、液晶にインターレース信号っていうのは、
ここで評判悪いアップスキャンしたみたいな画像だよ…
47 :
名無しさん必死だな:02/05/16 23:13 ID:QJWy3LTc
33=34=44
>46
34のLC22-SV3の事です。
こいつがRGB入力端子(VGA)を持っていて、640*480ドットという事です。
実際に入力して確認した訳ではないですのでご了承を。
カタログスペック上ではおいしいです。
誰か持ってません?
48 :
46:02/05/17 00:06 ID:rvdj19jA
>>47 なるほど…。確かにこの液晶テレビならば、
VGAの入力を拡大処理無しに表示できそうですな。
ワイド液晶だから左右にすき間はできるけど上下は
画面一杯まで表示されるわけだ。
しかしなんでまたD1とVGA端子っていう組合せなんだろ?
D2端子装備しても全然問題なさそうなのに。
残像とか色の加減とかが実際にどんな感じなのか、
ちょっと興味ありますね。
一度どこかでVGAをいれたとこを見られないかな。
あ、でも値段が下がらないと自分用には買えない。
49 :
20:02/05/17 01:20 ID:pgvIZRKg
スマブラでデフリッカオプション切り替えて比べてみました。
確かにデフリッカオフだとポリゴンエッジが鮮明になり
画面がしまります。
スターウォーズもデフリッカ切れるとよかったんですが、
サードパーティーでプログレッシブあるだけ救われてますね。
わたしも現状ではまだブラウン管モニタを選びます。
反応の良い液晶モニタはいまだ価格面できびしいものがありますし。
53 :
名無しさん必死だな:02/05/17 23:41 ID:WYqG3Rtg
33=34=44=47
情報thanksです
ただ、デザインはカコイイんですが、残念な事にRGBが無いっすね。
液晶TVで640(ワイド部除く)*480自体はそんなに珍しくないようなんです。
LC22-SV3を持ち出したのは、RGB入力端子が直で入力出来てVGAが
多分恐らくネイティブに表示出来て、
なおかつ画面がでかいという所なんですね。
ほら、ここRGBが無いと死んでしまう人のスレなんで、
D端子でいいじゃん、って言ったらそれでこのスレ終わっちゃいますし。
LC22-SV3はカタログスペックは理想的ですがデザインがダサいですね。
液晶とブラウン管の違和感みたいなものは、表示形式が違う以上宿命ですが慣れでもあるかと。
そして意外と慣れます。
54 :
名無しさん必死だな:02/05/18 00:16 ID:lw5/AKh.
以前使っていた29インチPCモニターが逝ってしまったので、
プラズマ買いました。
RGB、DVI、D4、コンポーネントと端子は充実しているんだけど、
何故かPCゲームはほぼ表示不可(メーカーに問い合わせたところ「仕様です」との答え。)
マジショック!
でもDCの(RGB対応)ゲームは問題無かったんで幸せ。。。
55 :
名無しさん必死だな:02/05/18 03:42 ID:yWXpTDaQ
>54
素晴らしい。機種とサイズとレポート希望。
ゲームキューブのVGA確認もお願いします。
W32-PD2100だったら白の色合い関係も。
しかし29インチモニタというのもでかいですな。
64RGB化しようと頑張ったが2台逝ってしまった(w
明日3台目買ってこよう。
>>53 D2もしくはVGA以上のノンインターレースな入力に対応して、
縦480ラインの液晶を使ったテレビもしくはモニターって、珍しいよ。
そういう入力に対応してる奴は、たいてい縦768ライン以上の液晶使ってる。
この先もメーカーの液晶テレビのラインナップとしては、
(1) D1までサポートする。
(2) D2以上サポートするけど液晶は縦768ライン以上。
この二つがメインになるっぽい。
鮮明な画像を得るためにゲーム機を繋ぐ用途には向かんと思う。
58 :
:02/05/18 11:08 ID:kKjCA/6U
>>56 なんでそんなに逝くんだ?
電源入れたまま作業してるのかw
59 :
名無しさん必死だな:02/05/18 12:04 ID:yWXpTDaQ
>57
そうでしたか。失礼。
以後は希望を満たすディスプレイは出にくそうかな。
768ラインでも上下幅余らせて480しか表示しないものが出てくるならならまだ希望はあるか。
表示領域はだいぶ小さくなりそうですが。
60 :
名無しさん必死だな:02/05/18 12:05 ID:yWXpTDaQ
>59
ディスプレイでなく液晶ね。
61 :
56:02/05/18 19:30 ID:z4EHReKk
おい!又映らねぇよ!壊れたよ!助けてよ!誰か3000円払うからヤッテ・・・
62 :
名無しさん必死だな:02/05/18 19:47 ID:1XnRKz3k
>>61 アンプ回路が駄目なんじゃないか?
回路図はよく見ろよー。
63 :
名無しさん必死だな:02/05/18 19:51 ID:3eSB8b22
64 :
54:02/05/18 21:26 ID:lw5/AKh.
>>55 買ったのは一昨年なんですが、NECのPX42VT1ってやつです。
画素数は858×480(ワイドVGA?)なんでフルスペックでハイビジョン
は表示出来ませんが、DCのVGAや、XB、GCのプログレならとりあえず
クリアできます。
DCを最初につないだ時画面の明るさが物凄く暗くて色も滅茶苦茶で焦りましたが、
オートピクチャーOFFで解決!
ただ最初のぐるぐるマークの画面はどうしても暗くなってしまいます。
つづく?
65 :
空白 ◆BLANKeK2:02/05/18 21:28 ID:7T3nT1o.
66 :
名無しさん必死だな:02/05/18 22:03 ID:yWXpTDaQ
67 :
54:02/05/19 00:56 ID:o4JHiV46
>>66 ただいまVT1に15khzのRGB信号を入れてみました。
テストシステムはDVDプレーヤーの映像出力をX-RGB1の入力へ入れて、
RGB1の出力を15khzに設定です。
結果、物の見事に表示されました。
取説のRGB対応表には水平24khz〜となっていましたが実際は15も
カバーしているようです。
後継機のVT2ならまず間違いなく対応していると思われます。
これならGCプログレ非対応ソフトやXBのメニュー画面もVGAケーブル使えば
問題無く表示出来そうですね。
まぁD端子かコンポーネント使えばいい様な気もしますが、、、
68 :
名無しさん必死だな:02/05/19 00:58 ID:2ILyjvYM
PCモニタでゲームとTVをやりたいのですが、
TVチューナ付きアプコンのQuickTV(1万3千円)
を買おうかなと検討しておるのですが、どんなもんでしょうか?
また、PCIバス用のTVチューナボードにゲーム機を接続することもできるみたいですが、
アプコンで接続する場合と比べて、どちらが快適にプレイできますか?
>>10 あきばんぐでGCVGAケーブル買ってきたよ。
自分は技術無しだから売ってると助かる。
\9800はチト高いけどね。
70 :
名無しさん必死だな:02/05/19 03:16 ID:RtBvu706
>67
おー素晴らしい
15,31とも補正とか掛かってないんでしょうか
ぎざぎざはぎざぎざがはっきり見えるのが一番
導入ネックは値段と大きさか
流石に42インチはなー相当部屋がでかい人でないと。
>まぁD端子かコンポーネント使えばいい様な気もしますが、、、
それをいっちゃあおしまいよ
RGB共和国かどこかで言ってたような気がしますが
RGBは宗教みたいなもんだと
否定も肯定もしませんが、当たらずとも遠からずか
RGB派にとってはコンポーネントは半端に高性能だけにうざったい規格のような気がする
>>70 PCモニターにゲーム機をつないで快適に遊びたいと思ってる俺としては、
ゲーム機のプログレ対応や高解像度対応を進めてもらうためにも、
D端子接続が普及してほしいと願ってる。
もちろんゲーム機がVGAやそれ以上の解像度のRGBに対応してくれるのが
一番望ましいけど、それは現実的で無いからね。
こういう俺にとっては、
ただRGBであればいいなんて言ってるRGB原理主義者は
かなりうざったい存在だと感じてるよ。
72 :
名無しさん必死だな:02/05/19 06:53 ID:Z8xLIHEQ
理想は、ケーブルの取替えで全ての出力ができることかな。
現行機ではソフトが最低でも、D2、VGAに対応すること。
73 :
名無しさん:02/05/19 07:05 ID:pD2gg0KM
X-BOXのVGAケーブルまだー?出すなら五千円以下で。
出せば、このスレにいるような人間が本体ごと買ってくれるぞ。
>>68 俺のBT878安物TVチューナーに繋げた事があるが
超汚くて滅入った。
アプコン2はドットがくっきりしてTVよりシャープな感じになった。
ただ、TV出力用のゲーム画像をPCモニタで見ると
照度の違いか白ボケしまう。アプコン2は標準ではリモコンが付いてなくて
調整出来なかったのでまいった。
>73
例のヤフオクの人がそのうち作りそうだけど、価格が高くなりすぎな罠。
でも、マジで( ゚д゚)ホスィ…
78 :
名無しさん必死だな:02/05/19 12:23 ID:2ILyjvYM
PCIバス用のTVチューナに
”ビデオキャプチャーの外部入力:
- 外部のカメラやVCRのAVとSビデオ入力。 ”
って書いてあるんですが、
ってことはゲーム機をつなげられるってことですよね。てことは
PCIバス用のTVチューナを使ってパソコンモニタでゲームが
できるということでしょうか?
79 :
名無しさん必死だな:02/05/19 12:29 ID:iX9jSJUc
38 :名無しさん必死だな :02/05/16 20:53 ID:Dm1HN0iI
>>37 やめとけ、10が言ってるのはアップスキャンだろ。
前スレよく読んどけ
>>78 映るとは思うけど、画面が汚かったり、反応が悪かったりするかも。
正直、お奨めできない。
81 :
名無しさん必死だな:02/05/19 19:41 ID:.kj3/lqA
15kHzRGBの端子の形変えて同期を分割すれば映るのです。
電波新聞社のセレクタ使えば↑こんなことする必要ないらしいけど。
83 :
名無しさん必死だな:02/05/19 21:25 ID:RtBvu706
>ただRGBであればいいなんて言ってるRGB原理主義者は
>かなりうざったい存在だと感じてるよ。
RGB以外を叩こうとして他に迷惑かけたりするんでなければ別にいいんじゃない?
というかいるの?
RGB大好きーと言っているだけの人でうざったいと言うなら、
それは広い心でゆるしてあげようよ。
くあーどうにかして全環境をRGBにするぞーと試行錯誤したり
ここで情報交換するのも含めての楽しみだったりもするわけだしね
目的と手段が逆転しても、それが楽しければそれでよし。
84 :
名無しさん必死だな:02/05/19 21:34 ID:RtBvu706
>81
>GAME映る?
映るよー。15kでも31kでも。21ピンはついてたかどうか忘れたけど(なかったような……)、
その場合でも変換かませば問題なし。
ただしものが古いので、いくらRGBでもブラウン管自体のへたりがきついのは否めないと思う
キューブとかでプロブレ対応、非対応のソフトを入れ替えて使う時なんかは、
こういう何も考えなくても両対応してくれるのが楽だとは思うが
87 :
名無しさん必死だな:02/05/19 23:06 ID:2ILyjvYM
正直、あぷこん2ってどうなんでしょう?
使用に耐えうるレベルではないんでしょうか?
RPGとかやる場合文字が見えなくなったりと科しますか。
経験者の意見求ム
>87
建設的な意見を得るためにはまず自分の環境を述べることが必要かと。
さしあたって今使用しているTVの型番とPCモニタの型番ぐらいは情報として欲しい。
89 :
87:02/05/19 23:30 ID:2ILyjvYM
>>88 そうでしたかすみません。TVの型番ってのは何のことかよくわかりませんが、
PCモニタは三菱のRDT152Mです。モニタによって相性とかもあるのでしょうか?
90 :
88:02/05/19 23:36 ID:oMOQhzwQ
TVの型番がわからなければメーカーとサイズ(何インチか)だけでもいいよ。
モニタ側の相性は特にないと思われるけど、
今使ってるTVと比較してモニタで見た時はこう感じるであろう、
という助言ならできるかなと。
つか明日早いのでもうねる。
あとは他の人よろしく(笑)
91 :
87:02/05/19 23:43 ID:2ILyjvYM
>>90 ええと、14インチのソニーのトリニトロンです。
アプコンを使うとどんな画面になるのか
(色がにじむとか、白っぽくなるとか、文字が潰れるとか聞くのですが、)
を教えてくれるとうれしいです。
アプコン2とかのゲーム用のアップスキャンコンバータは、
RPGなんかで文字がプルプル震えるのが嫌なんだけど、
そうでないコンバータってないもんかね?
PS1のローレゾ画面あたりならプルプルが無かったんで、
まぁ使いものになったんだけど。
93 :
名無しさん必死だな:02/05/20 00:01 ID:vwuzQMLY
VGAアップスキャンデミロは安物だけあってボケボケの映像だった。
でも、最終目的がPCにゲーム機つないでTVあぼーん→省スペース化なら
買ってもいいかな。
94 :
名無しさん必死だな:02/05/20 01:24 ID:8tbvVnIk
過去のスレは全部見たつもりですが
「リリーのアトリエ」がVGA対応しているような
書き込みを確認しましたが具体的にどうやってVGA信号が
出るモードに切り替えるのかわからないのですが
実際やった人はやり方教えてくれませんか?
鉄拳4などはブラインド操作なども
紹介されていて分かりやすかったんですけど
もしよかったら教えてください。
できれば「リリーのアトリエ+」も対応しているかどうか
知っている人は教えてください(ケーブルは自作しました)
両方ともVGA対応ならリリー+を買います^^
リリーのみVGAならそっちを買います^^
両方未対応(ガセネタであれば)リリー+買うつもりです
かなりこのゲーム好きなので教えてくださいお願いします
>>85 ■条件が特殊なのであまり素人さんにはオススメできません。
ワラタ
96 :
71:02/05/20 02:00 ID:yE7p3eY2
>>83 「RGB大好きー」と楽しんでいる人の邪魔をするつもりはないよ。
15KHzRGB化の話も読んでて面白いし。ただ、
>>70で、
「RGB派にとってはコンポーネントは半端に高性能だけにうざったい規格のような気がする」
こんなことが書いてあったので、
>>71 の書き込みをしてみた。
ゲーム機の映像の高性能化にとって、
現在唯一開かれた希望であると言えるコンポーネント接続を否定されてしまうのは、
ちょっと悲しい。
>>87 アップスキャンするときに拡大コピーみたいに画像の輪郭が甘くなって、
その状態がモニタにクッキリ映る。はっきり言ってビデオ入力と比べて
どうかというレベル。ビデオ入力の方が誤魔化しが効くし色の乗りも良い
から良く見える人も多いはず。ウチではソニー17インチにXRGB2plusを
使ってるがかなりストレスが貯まるので、14インチ+アプコンレベルでは
正直厳しい。
文字が判別不能とまでは行かないと思うが、ゲームを続ける気が失せる
くらいにはアレなハズなので、金払ってこの画面と思うと泣けてくるかも。
98 :
名無しさん必死だな:02/05/20 02:34 ID:/t.EaYF2
うざったいという書き方はよくなかったかな。すまん。
が、これは読み返して貰えば分かるが、D端子そのものに対して言った言葉。使用者にではない。
更に悪口というよりかは、
「どうしてここまでやったのならあと1段階押し上げてRGBが出力されてくれなかったんだよ」
という歯がゆさが込められたつもりで書いたと思って貰いたい。
誤読誘発の内容になったのはこちらのミスだが、
それに対して「RGB原理主義者がうざい」という人に対しての発言を返すのはよくないと思う。
それはミイラ取りがミイラだ。
きっかけをつくったのはこちらだと自覚と反省はしてるが。
84や33でも書いているがおれはRGB派だがディスプレイがよくなければ
RGBにしてもポテンシャル的に意味がないと思ってるよ。
99 :
名無しさん必死だな:02/05/20 02:43 ID:/t.EaYF2
私的にはXRGB2のアップスキャンは許容範囲かな。
15の映るディスプレイに気を取られすぎてディスプレイの性能や
サイズを落とすのは嫌だし。
アプコンは知らないが性能的にはランク下らしいね。
XRGB2はちらつきが気になってやる気にならん!
という事はいままで特に無かった。
あくまで個人意見、ていうかRGB派ではあるけど
同一周波数でなければ死んでしまう人
では無いんで、他がどう思ってるかまではしらんですが
げっつ
>>98 上の
>>71 は
>>70 の書き込みだけに対して書いたものなんで、
あまり気にせんでください。特定の人をうざいと思って書いたわけじゃない。
こちらも挑発的な書き方になってしまってスマソ。
103 :
名無しさん必死だな:02/05/20 04:01 ID:6vBvAiy2
俺 X68のモニタ、CZ−614Dを持ってるんですが、このモニタで、GCのプログレや
DCのVGAやPS2の鉄拳4をプログレで映せるでしょうか?
CZ−614Dは、15K,24K、31Kの表示モードがあり、今現在 アーケード基板にて
MVS、CP2で15K,バーチャファイター1、2,3で24K表示にて使用しています。
誰か解る方、教えてください。
104 :
名無しさん必死だな:02/05/20 04:14 ID:cDaG7ZCs
>>103 鉄拳4はたぶん無理、シンクオングリーン食わないから。
DCは映るが、左右20ドットぐらい切れる。
GCはもってないから知らんが、でも映るハズ
106 :
名無しさん必死だな:02/05/20 04:18 ID:/t.EaYF2
>102
了解。楽しく行きましょう。
>103
プログレは映らんが、それをVGA化したものなら映る。
あとは81からの流れを見るよろし。
107 :
名無しさん必死だな:02/05/20 04:25 ID:/t.EaYF2
>104
DC切れたっけ? 昔ちょっと写してたんだが、
切れてたのに気づかずにプレイしてたのかおれは。調整しても駄目だっけ。
シンクオンはスコーンと忘れてた。
>105
断るッ
108 :
65,536色:02/05/20 07:12 ID:1sTCQ.D2
CZ-614、水平幅の調節摘みないだなーこれが。
CZ-615はあるって話だけどね、しかもフルカラー対応。
109 :
名無しさん必死だな:02/05/20 08:41 ID:6vBvAiy2
103の者です。
早朝4時の書き込みにもかかわらず、すぐにレス頂け、感謝です。
鉄拳4のプログレは無理なんですね。(今後PS2でプログレ対応が増える
のか解らないが、残念でした。)
結構、CZ−614について詳しい人が、このスレにはいるんですね。
110 :
名無しさん必死だな:02/05/20 10:12 ID:3ARJ1oMo
アホ騒動の中、FFXIやってる者です。
んで、私はPS2(コンポジット)->ノイズリダクション付セレクタ->20インチTV(2万くらいの)で
接続してるんですが、
こ ん な ん 堪 え ら れ な い
で、Nanao77FとT962あるんで、こっちに出力したいんです。
なにか有効な方法(3万くらいで)ありますでしょうか?
(ちなみにGCとDCはRGBで接続しています。)
>>110 漏れはRGBケーブル+XRGB2+T962でつないでる
XRGB2の電源スイッチがへたれてるんで、使いにくいが
112 :
名無しさん必死だな:02/05/20 15:29 ID:FzgoiQm2
X-BOXのMONSTERGAMEとかいうS端子用のケーブルが売ってた。
スンゲー−−−−綺麗だったけど、なんかこ〜〜〜霞が可愛くなかった(ワラ
多少ぼんやりしてた方が女の子が可愛く見えるんだなーっ
てのはグラビアの写真や化粧するのと同じ理由だな。
もうなにが「綺麗な画像」なのか自分でも判らなくなってきたよ。
ってなんかスレ違いな気もしてきたスマソ
115 :
名無しさん必死だな:02/05/20 19:20 ID:HNWX97jo
ウチのは21インチでもっと渋いです。
116 :
空白 ◆BLANKeK2:02/05/20 19:22 ID:i8PpBGFw
PCTV-47*ですか?
117 :
名無しさん必死だな:02/05/20 19:23 ID:lhjHPbzM
なんだこの贅沢というか神経質なスレは
おれは14インチアイワのモノラルテレビに
コンポジット接続だがなにも気にならないぞ
>>117 そういう問題ではなく、なにしろ自分の命がかかっているので。
119 :
名無しさん必死だな:02/05/20 19:52 ID:TWdw5vMo
アキバンク衝動買いしちゃった・・・
通信欄にもう我慢できないわ!売って頂戴!って書いて
さあて、手頃なCRT買わないとな
>>114 XBOXをトランスコーダー経由でPCモニターに繋いで、
綺麗な人形のようになった霞タンでハァハァしてますが何か?
>>117 今、その環境でゲームに集中すると、まぢで死んでしまうのです。
頭痛くて二、三日寝込む。若い頃はこんなことなかったのに…
121 :
名無しさん必死だな:02/05/20 21:26 ID:/t.EaYF2
>117
それはそれで幸せです。
この世界は一度入ると抜けられないのです。
>119
本日の段階で店行ったら在庫ありませんでした。
119は入手出来た?
次回入荷はいつだ?
いやまだキューブ買ってないが。
122 :
名無しさん必死だな:02/05/20 22:07 ID:Ot14icSk
>>117 清涼なご意見としてはいいかも。そんなあなたはO型
気になると、ホント気になる、、狂ったように1ドットが
命取り。
GBAですら29インチTVにRGB出力なのです。
124 :
名無しさん必死だな:02/05/20 22:10 ID:yNVDsOdA
デザイナ泣かせなユーザー達だな。
125 :
124:02/05/20 22:12 ID:yNVDsOdA
と、言われて誇りに思う人たちだろう? 君達って
>>124-125 どっちかっていうと逆だな。
RGBをゲーム機の標準にしないハードウェアデザイナー達に
泣かされてるって感じですか。
>>112 懐かしってゆうか何故か家には4台ある。
129 :
名無しさん必死だな:02/05/21 00:57 ID:7bCohKWQ
>126
情報ありがとん。
ゲーム系ニュースサイトはまだ載ってないね。
SHOPのほうが速いのか?
ところでおれはパナソニのQを買うつもりなんだが、
こっちも安くなるかね。
手元にプロフィールがあるのだが、
近年のゲームハードの高解像度化に伴い
最近力不足を感じるようになってしまった。
プログレTVに買い換えるべきか正直、悩む。
つかXBOXのパンツァードラグーンやりたいだけなんですが。
131 :
名無しさん必死だな:02/05/21 04:18 ID:7bCohKWQ
なんつーか、綺麗な画面が見たいなら今はもうD端子で十分なんだろうな。
ここの住人は正しい・正確な画像がみたいんだな。
コンポーネントならドットのぎざぎざがまろやかになる分綺麗に見えるとも言えるし。
・・・とここまで書いていて、逆説的にコンポが出てきた理由のひとつは、
案外こういうのもあるんではないかと思えてきた。
132 :
庄司:02/05/21 04:38 ID:pXbhLyR2
>>131 ドットが一番まろやかになるのはRGBだよ。
134 :
名無しさん必死だな:02/05/21 19:02 ID:tXDi5geE
漏れはメガドラのRGB出力からすべてが始まった...
136 :
名無しさん必死だな:02/05/21 23:45 ID:dAdwXwzg
>>134 同意。サンダーフォース2で目からうろこ。SFC、RGB対応に感激、購入。
64、未対応。ばかやろ、買うもんか。と、いいつつもしぶしぶ購入。
PCEもカトちゃんケンちゃんの誘惑に負け、とりあえず購入。
SS、PS、RGB対応、購入。
DC、NAOMI互換でVGA対応。こりゃ、当然だよで、購入。
PS2購入したが。南無・・・
137 :
NAME OVER:02/05/22 02:18 ID:FX4mjPpw
価格競争に入ったようでそろそろ買い時かなって思うのですけど、
負け組はまだまだ下がるのかなぁ?
GCが16,800円ぐらいになってVGA-BOXが発売されれば買いかな?
PS2はVGA出力が出来ないのでそれ以前に却下だけど。
>>137 GC用VGA-BOXが、任天堂や普通のゲーム器機メーカ
から発売される可能性は、ほとんど0%だよ。
139 :
NAME OVER:02/05/22 02:51 ID:FX4mjPpw
理由はさんざんがいしゅつじゃん。
メニュー画面を表示できないような周辺機器を、任天堂が発売を認めるわけが無い。
>>140 そうなのか…あんがと。もう詮索はせんよ。スマソ
142 :
名無しさん必死だな:02/05/22 03:33 ID:ISlk/WMs
>>141 一応、カラットあたりが販売するみたいだから
自作出来ないなら、気長に待ってみたら?
周囲に工作好きな人がいればラッキー!
結局
>>5の話はネタだったんスか?
デミロチュウモンシチャッタケドネ
すでに存在するが、鉄拳4しか対応ソフトが無いので誰も欲しがらないだけ。
アキバングでGCのVGAケーブル買った人いる?
147 :
名無しさん必死だな:02/05/23 01:00 ID:yUTustoA
149 :
名無しさん必死だな:02/05/23 03:03 ID:Qacr4hKk
>142
ソースとかあります?
とりあえずカラットのページはみたがまだそれらしい文章は無し。
プログレ出てるか自動判別して15khzならアップスキャン切り替えみたいなのが出てくるれると最高ですが。
・・・高くなりすぎる?
>>149 そこまでするなら、何も言わずにコンポーネント対応に
して下さい。
151 :
名無しさん必死だな:02/05/23 11:52 ID:Qacr4hKk
>150
いやこのスレに限ってはこの考え方でいいかと。
あとコンポーネント端子のあるテレビがうちにない。
152 :
:02/05/23 12:35 ID:4JTwpnOk
マリサン、ゼルダ、メトロイドプライム、プログレでおながいします。
正直、GCは普通にTVに繋いだほうがイイ・・・・・
けど死んじゃうんじゃしょうがないか。
>>153 だから「死んでしまう」んですわ。ココの住人は。
155 :
名無しさん必死だな:02/05/23 13:57 ID:yVrGoLB2
>>146さん
オレは20日に注文して銀行に振り込んでおいたら翌日届いたみたいですよ。
今週は出張してるんで、まだ現物は見てないですけど。
発送をメールで知らせてきたので、佐川急便の問い合わせサービスで荷物を追いかけたら
もう配達した後だったです。ちなみに通信欄にもう我慢できない売って頂戴とは書いてません。
話変わるけど、GCはプログレTVに出力するのがベストかもしれないけど
オレは画質云々よりGCのミニマルな設計思想には小さなVGAモニタが
無駄がない感じがしてマッチするんじゃないかなと思ってます。
全ソフト対応じゃないのは残念ですが。
>152
超禿堂。
でも、任天堂のゲームなので、たぶん大丈夫だと思われ。
158 :
名無しさん必死だな:02/05/23 19:19 ID:l8HgZMl2
今のところ XBOXでD2対応は
DOA3
ガンヴァルキリー
ジェットセットラジオフューチャー
だけ あとは基本的に非対応なんだよね さびしい
基本的にはD2対応じゃないっけ?
ゴッサムとかも対応してるでしょ
160 :
名無しさん必死だな:02/05/23 19:33 ID:yUTustoA
Xboxは全部D2対応だろ
XboxはほぼすべてのソフトがD2っていうかプログレッシブ出力対応だな。
ただし、Xbox自身のオ-プニングデモとシステムメニュ-が非対応だ。
162 :
名無しさん必死だな:02/05/23 20:16 ID:QHbuJTLM
163 :
名無しさん必死だな:02/05/23 20:42 ID:l8HgZMl2
XBOXでのD2対応は ジャケットの裏にD2対応などの明記されてないソフトは
メーカーが認可してないので よって基本的に未対応です。
仮に映っても もともとD2ではありません 要注意!
>>162 キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
>>162 う〜ん、デジタルRGBかぁ。おそらくDVI接続の事だろうとは思うけど
余分なディスプレイを買うお金は今のところ無い。
とりあえず、コンポーネント接続で凌ぐとするか。(KX-32HV50ね)
ゴメン誘爆。5インチQVGAじゃ意味ねえ。
167 :
名無しさん必死だな:02/05/24 00:59 ID:3sWipskI
>モニターに関して(岩田氏)
>発売時期や価格などは決まっていなくて、あくまで参考出展です。
>画面がキレイなのは見てわかってもらえると思います。
>ゲームキューブには最初からこういうことを想定していて
>デジタルアウトプット端子がついています。
>そのため、余計な変換がないのでキレイに作れるんです。
お、惜しい・・・岩田さん、あともうちょっとです
>>163 厳密な解釈でD2でなくても、プログレッシブな信号さえ出てれば
モニター側でどうにでもなるから、このスレ的には無問題。
169 :
名無しさん必死だな:02/05/24 13:26 ID:7Whzkxmw
さっきアキバングいった。
GCVGAケーブル再入荷してたYO。
7.8本だったけど、相変わらず入荷量すくな。
170 :
名無しさん必死だな:02/05/24 13:42 ID:YH8TT3y.
入荷量というかは生産量だから仕方ないかも。
生産担当者をふやしてくれ。
171 :
名無しさん必死だな:02/05/24 14:10 ID:PVAdPQVE
>>169 俺は19時ぐらいに逝って残り2本の内、1本を購入。
VS3で試してみた。
感想は…イマイチ。
DCでVGAに繋げて初めてキャリバーを見たときほどの感動はなかったよ。
なんつーか、発色が暗いというか鮮やかさに欠ける。
もともとこのゲーム自体が発色が、
人によってはドギツいと感じるような濃さだったから俺的には物足りない。
でも逆にこのくらいのほうが実際のTV中継に近い感じである意味リアルかも。
もちろん、文字表示や能力バーなんかはDC同様はっきり見えるので、
特にレーダーを見るのが必須のこのゲームの場合、
S端子よりもさらにプレイしやすくなったのは幸い。
観客席なんかは1人1人の動きがはっきり見え過ぎてうるさく感じるほど。
これならPSOでチャットするのも安心だ、対応すればの話だが。
とりあえず素人感想でスマソ。
>>172 ケーブルの加工(耐久性、見た目)はどう?
174 :
名無しさん必死だな:02/05/25 01:14 ID:u4nafSME
>>172 日曜に偵察に行こうと思ってるけど
売り切れてそうですね。
展示のデモだけでも見てきます
>>95 リニューアルしてやんの。
■条件が特殊なのであまり素人さんにはオススメできません。
の下に「おすすめ」って書いてある。矛盾しまくり。
>>175 玄人さん相手に商売しているところだから何の問題もない。
177 :
172:02/05/25 01:38 ID:utNtbhLc
>>173 ケーブルの加工は綺麗だと思う。
市販品と言われても普通は疑問に思わない。
GC本体側の端子に「Nintendo」とあるから知らない人が見たら純正品に見えるかも。
ただVGA側はちょっと安っぽい銀色だったので、
できれば紫か黒にして欲しかった>製作者
PCモニタの他には14型の画面の色褪せ始めたテレビしか持っていない
貧乏人の自分としては、このスレを陰ながら応援しています…。
素人でほとんど知識のない自分には何も出来ないけど、
頑張って下さい…。
179 :
名無しさん必死だな:02/05/25 17:09 ID:CMd9Ttsk
やっと出張から帰ってきたので
例のアキバング製VGAケーブルで遊んでみます。
説明書きのコピーにこのスレのURLが書いてたよ。
解析した人に感謝してるって。
>180
>解析した人に感謝してるって。
なかなか良い心掛けだな。ちょっとアキバングを見直したよ。
182 :
名無しさん必死だな:02/05/26 01:23 ID:LQN1cGVM
最近同一周波数でないと不満感じる人になってきた。
アップスキャン表示は3Dゲームで「動いてる時、輪郭が荒くなる」のが厳しい。
できるなら使いたくない。
電波製品はRGB入力できる分、他の安いビデオ入力製品より結果が
有利になってるが、RGB入力前提で比較すると決して素性が良いわけではない。
むしろかなり悪い部類。
多機種で使えるコンバータが他に無いのと、知名度から選ばれている。
テラモニタ貰って北
>177
D-SUBコネクタのカバーって自作するにはあんまり種類がないのです。
銀色もしくはグレーのやつが一般的。んで、普通に買うと結構高いので
パーツ専門店で安いとこ探すのが吉。
コネクタ本体はあんま安いのはピンの質が悪かったりしますが、無理に
高級品つかっても、極端には変わりませんからほどほどで。
良いデザインのVGAケーブルがあればそれを使っても良いのですが、
GCVGAケーブルとしては手間が相当かかりますな。
185 :
名無しさん必死だな:02/05/26 01:45 ID:C2uz20V.
>182
現実的な話、業務用以外で電波物より性能のいいアップスキャン機器ってある?
プログレ化が進んでいく今後のゲームやTVは対応が効くが、
RGB or DIE の我々としては、15khzゲームに対しては今後益々
アップスキャンを受け入れていかなければいけない状況になっていくと思うし。
昔のゲーラボをぱらぱら見てたら、普通のテレビにRGB端子を増設する改造法が載ってた。
何号かは忘れたが、汎用は効くのか?
186 :
名無しさん必死だな:02/05/26 01:49 ID:SPCjsEtc
GBAのRGB出力法みたいに,その他携帯ゲーム機で外に
RGB引っ張ってこれたりします?
つーかWIDEBOYほしい。
187 :
名無しさん必死だな:02/05/26 02:43 ID:LQN1cGVM
>185
性能は同じですが「表示の品位が上」の物はあります。ワカ社のチョきれ。
これをはじめて使ったときは電波製品(歴代の3機種とも使っていた)との
あまりの差に笑いが出た。XRGB2使用時までは(勿論RGB21P)
「アップスキャンなんだから多少絵が甘くなっても仕方ない」
「輪郭とか全体になんかノイズ結構混じるけどアップスキャンしてるから・・・」
ところがチョきれ使うとこれらの「言い訳」がいっさい無くなった。
今はPS2とサターンで使ってる。
でも「動いてる時、エッジが実際よりも荒くなる」のは他のと同じように起きます。
ベガのDRCとかも同様に。(4倍密もプログレも同じく)
AV用の処理が速い奴ならこの不満も減るかもしれませんが、買えません。
RGBのまま入る機種も少なそうですね、コンポーネントはいくつもあるけど。
188 :
名無しさん必死だな:02/05/26 02:54 ID:LQN1cGVM
>コンポーネントはいくつもあるけど。
元がコンポーネントでも結果が良ければ個人的には全然OKですが。
GCとXBはD2コンポーネントからRGBに変換してモニターに映してる。
本当はRGBではないので画質落ちても妥協するつもりでいたが、結果は
全く不満無し、つーか大満足。
>187
チョきれってサターンでも使えるのですか?
PS専用だと思ってたから購入対象から除外してたけど
応用出来るなら買ってもイイかも。
漏れは現在XRGB2使用中、そんなに違うのかー……
190 :
名無しさん必死だな:02/05/26 03:11 ID:Ngc1Dhb.
191 :
名無しさん必死だな:02/05/26 03:11 ID:LQN1cGVM
192 :
189:02/05/26 03:21 ID:L/ZgWJuc
>191
なるほど、21ピンのアダプターを作れば良いわけですね。
これなら工作技術高くない自分でも何とかなりそうかも。
購入マジで考えてみます、どうもアリガd
ソニーのAVマルチ端子付きTVは確か内部で色差(YUV)に変換してるんじゃ無かったっけ?
>186
反則技やけど、湾だー吸わんの店頭用什器(TVに絵出してる装置)。
ノーマルだとRGB出力無いが、今回のGCと似たテクで改造すると出そうな雰囲気。
中で変換かけてるチップのピンアサインまでは調べたが、残念ながら改造してる暇当分無し。
すまぬ。
アキバングGCケーブル
デモってねぇよ
196 :
名無しさん必死だな:02/05/26 18:26 ID:z94Qg162
>>191 ちょーきれいだねで、サターンをつなげるアダプタをつくれるみたいだけど、
ドリキャスや、GCはどうなんですか?素人ですいません。
197 :
名無しさん必死だな :02/05/26 18:35 ID:VnKf5zWQ
198 :
名無しさん必死だな:02/05/26 22:16 ID:t0PQlLu2
XRGBplusを買おうと思ってるんですが、液晶ディスプレイでも問題なく、
映りますか?あと、本体は、壊れやすくないですか?ソフマップの5年保証
とかに入った方がいいでしょうか?
199 :
貧乏人:02/05/27 02:50 ID:ctUJaU6s
FF11始めるんだけど、チョーきれいだねを買うか、ルーター買うか迷ってる…
チョきれ買えばテレビが空くので、スカパーでW杯をみながらFF11ができる
ルーター買えば2chしながらFF11ができる
どっちにしよう…
200 :
XBOX陣営が日本を敵国視:02/05/27 03:00 ID:k.7KtL2w
米マイクロソフトはゲーム機「X-BOX」開発当時、プロジェクトを「ミッドウェー計画」と命名し、重要なマーケットの一つでもある日本を「敵国」扱いしていた。
米で出版された"OPENING THE X-BOX"(「X-BOXを開いてみれば」Dean Takahashi著)という業界暴露本の中で、米マイクロソフトのゲーム機部門が、当時名称未定だったX-BOXの初期構想を"Project Midway"と呼称していたという事実が紹介されている。
ミッドウェーといえば、太平洋戦争において、日本海軍が主力空母四隻を失うなどの一大敗北を喫し、日米の攻守がところを変える契機となった「ミッドウェー海戦」が連想される。
米マイクロソフトの開発陣が、ソニー、任天堂、セガら日本勢の席捲する家庭用ゲーム機市場への参入に当たって、このようなプロジェクト名を用意していたというのは非常に象徴的なことである。
"OPENING THE X-BOX"の著者であるタカハシ氏がX-BOX開発陣に取材を試みた際、開発メンバーは表立って取材に応じることを一様に避けたという。彼らは「ミッドウェー」の件が日本人に伝わることで日本人の感情を害することを恐れていた、とタカハシ氏は述べている。
水面下でのコードネームだったとはいえ、重要な顧客である筈の日本人消費者に対して、配慮不足の観は否めない。米マイクロソフト社の日本市場に対する「意識の低さ」を垣間見ることのできるエピソードである。
参考ソース
http://www.salon.com/tech/feature/2002/04/25/opening_the_xbox/index1.html Opening the Xbox
Inside Microsoft's Plan to Unleash an Entertainment Revolution
http://www.primapublishing.com/books/book/5877/ やっぱり痴漢、セ皮は国賊!
おまえらパソコンだけやってりゃいいだろ
GCVGAケーブル良かったです。アキバングで買いました。
今持ってるCRTはケーブル直付けのオス端子なのでメスーメスのコネクタが
必要になり、近所の家電屋でモニター切替機を買って繋いでいます。
ついでにコイツにアナログAVアウトから例のニセRGBケーブルを
繋いで1台のモニタに両方のモードでスイッチ切り替えて出力させてやろうと計画中です。
15KHzの出力はあきらめました。つーか今んとこプログレ非対応のゲームに興味なし。
後は色調整を何とかすれば満足です。
203 :
名無しさん必死だな:02/05/27 18:31 ID:EusDS2dw
>202
GCだとその辺が落しどころですかね。
PCモニタに接続した場合
気になるのは色調よりも輝度では?
うちは高輝度モニターだから気にならんなぁ。
GCの場合は色調がかなり変わるからな
今日あきばんぐ逝って来ました。
売り切れです。 入荷も未定だそうな・・・・
うぐぅ・・・ トライアルに間に合わな〜い(TдT)
207 :
名無しさん必死だな:02/05/27 19:17 ID:sdqjaXxQ
やっぱしGCの場合
YUV4:2:2からフルスケール4:4:4にしてから
RGB信号に変換すべきなのかな
せっかくデジタル信号があるわけだし
どうも暗いところはより暗いし
明るいところは全体に白っぽい気がする
元の絵が発色いいだけによけい気になる
>206
トライアルがプログレに対応してる保障が無いから焦らなくてもモーマンタイ?
…してたらヤヴァイがな…
デジタルコンポーネント信号の
入力に対応したTVてないんかな
あったら、GCには最強?
210 :
名無しさん必死だな:02/05/27 20:15 ID:pwSwdgKA
いや、デジタルAVアウトからデジタルRBG入力モニタに繋ぐケーブルが最強
そしてそんな規格があるのか知らない
>>206 自作ガンバレ。
漏れはあまり電子工作得意じゃないけど、なんとか出来ますた
>211
多分PSO板住人
なぜ漏れだけ。
>211
このスレで工作得意じゃないとか言ったからじゃないかと思われ
>206
Win版PSO避難所見てみて。まだ残ってるかも。
216 :
名無しさん必死だな:02/05/28 00:23 ID:/c0K2WhI
今日、新宿のビックカメラでD端子ケーブル10本買いを目撃。
VGAケーブル屋さんらしい。
GCをVGAケーブルで接続したときの色調の違いと言うのは、
色温度もしくはガンマ値の違いというものなのかな?
色温度ならモニター側である程度調整できるよね?
ガンマ値の場合にはソフト側で対処できない?
PSOであまりに色調が変わってしまうようならば、
トライアル掲示板で、ソフト的に切替えを用意してくれないか、
叫んでみようかと思ってるのだけど。
ちなみにXboxのDOA3はガンマ値の変更メニューがあるね。
>>214 改造法が出た時、工作得意じゃないって言ってる奴はいっぱいいたと思うが・・・
GC用の、21ピンRGBケーブルを作るには
どうしたら良いんじゃろうか・・・・?
総統の所で作ってくれないかな・・・・
220 :
:02/05/28 17:26 ID:4YUpI6Es
221 :
名無しさん必死だな:02/05/28 17:51 ID:X3AJFdaw
>196
SFC、DCは「チョきれアダプタ」だめでした。
GCは試してません。
DCにはVGA非対応、GCにはD2非対応ソフトそれぞれあるので
使えれば助かるんですが。
対応ソフトは素直にVGA接続かD2以上のトランスコーダ買いましょう。
222 :
名無しさん必死だな:02/05/28 17:53 ID:Ort5UNE2
お前らRGBに拘るなよ死にゃしねーよ
>222
このスレの何人かは死ぬと思われ。
まず間違いなく総統は絶命するかと・・・。
GCPSOのトライアルを既にゲトした人、プログレ出力対応してるよね?
してなかったら・・・吊ります。
>224
たぶんしているだろう。
俺もちょっと明日手に入るかどうか、クロネコの営業所に
連絡してみるから、ゲットして確認したらスグに報告するよ。
もっとも、それまでにGC版PSOスレで回答が出そうな気もするが。
フラゲッター情報でプログレ対応してることが判りました。
age
そもそもRGBって何?
ゲームボーイ(赤)じゃなさそうだし。
>>228 ワラタ
RAID 0 システムのGB。との話。
>>228 わざわざぐぐるで調べてやったぞホレ
>R.G.B.[Reo Global Brain]とは、僕の脳味噌の一部をWWW上に存在させる試みです。
>それによって、僕がどのような場所に存在しても、そこがIP reachableな場所で
>僕が稼働可能な端末を持っている限り、その脳味噌にアクセスして参照することのできるという、
>補助脳の役割を果たさせようというものです。またそれと同時に
>補助脳の中身を一般に公開することで、その情報を必要とする「誰か」の役に立つことを希望するものです。
231 :
224:02/05/29 20:30 ID:Bkyb.nlg
>>226 アリガトンヽ(´ー`)ノ
これで吊らずにすんだ。
なにしろ、PSOの為にGC本体とVGAケーブル買ったからなぁ。
一安心。
31日が待ち遠しい・・・。
PSOはデフリッカーオフが付くように
要請してほしい>トライアルの人
233 :
名無しさん必死だな:02/05/29 22:42 ID:lzXI05j.
あのさ、XRGB-plusでS端子とか21pinRGBケーブルとかつかって
ディスプレイに出力するとさ、普通のTVにコンポジット出力するより
かきれいになるのですか?
234 :
名無しさん必死だな:02/05/29 22:48 ID:evvmDpRQ
インポート屋で、6900YEN
VGAケーブル
というか適正価格だろう・・・
実際、技術があれば5000円以内で作れるし・・
235 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/05/29 22:48 ID:zNWbAeSs
映像ソースと心の持ち様で感じ方は変ると思うよ
236 :
名無しさん必死だな:02/05/29 22:49 ID:MzruDAr2
RGBがどうしたの?
237 :
名無しさん必死だな:02/05/29 22:51 ID:evvmDpRQ
書き忘れた・・
実際、限定生産で送料無しで4800円のところあります。
週/2個です。
238 :
名無しさん必死だな:02/05/29 22:53 ID:JAH1nxFo
あきばんぐは委託商品だそうで
だから高いのか?
239 :
名無しさん必死だな:02/05/29 22:53 ID:CZ8bGkHY
>インポート屋で、6900YEN
いい事だが、送料と合計すると1000円差ぐらいになってしまうのが微妙ですな。
出来るだけ直接購入した所なんで、あきばんぐも価格対抗してください。
240 :
名無しさん必死だな:02/05/29 22:57 ID:evvmDpRQ
友達と同時購入で安上がり
241 :
225:02/05/29 23:58 ID:DJijnIDw
225ですが、本日無事にPSOをゲットすることが出来ました。
>232
了解です。と言いますか、元々そのつもりだったしw
バランス面などのことは他のユーザが祖日に報告すると思うので、
俺は、こーゆー細かいところを突っ込んで報告しようと思ってるよ。
242 :
名無しさん必死だな:02/05/30 00:40 ID:Uyyb34uM
GCをなるべくお金を掛けないでRGB21pin接続するには、どうしたらいいの?
>>233 まあ、見る人によって意見が分かれる画質だと思う。
俺はコンポジットの方が良いと思う・・・ていうか実際XRGB-plusは
押し入れにしまってある。
>245
シンスケ発見
PSOにデフリッカOFF機能がついたら
>>241はプチ神
>>248 それよさげだね。
VGAケーブルに何か追加して21pinで映るようにしてるのかなぁ。
250 :
名無しさん必死だな:02/05/30 22:09 ID:l6vBk2CI
というか・・純正品の液晶モニターがベストだとおもう。
252 :
名無しさん必死だな:02/05/30 23:42 ID:r/jFRPes
31kは対応していないです。
それに基板用なので、
家庭用の薄い信号では画面が白くなります。
253 :
名無しさん必死だな:02/05/30 23:50 ID:JcoGholA
液晶なんかでゲームするなよ
255 :
名無しさん必死だな:02/05/31 00:20 ID:SK6s1omU
GBAはRGBゲーム機。
257 :
名無しさん必死だな:02/05/31 00:40 ID:5YKdkv2M
>>252氏
>>251のRGBモニタってコンシューマ用に調整されてるんじゃないの?
以前検索してたらそんな記述があったような・・・(勘違いかも)
「RGB21ピン接続で縦置き可能」ってんでプロフィールプロ代わりに
欲しかったんだが販売終了してたはず。復活したんか。
気になるなぁ このスレなら使ってるヒトいたらレビューしてくれぃ
258 :
名無しさん必死だな:02/05/31 00:41 ID:7EFaAYkQ
PSは性能が良い代わりにグラフィックチップがヘボなので今一使う気になれん。
せめてDCの半分ぐらいのクオリティであれば買ったのだが…
259 :
258:02/05/31 00:43 ID:7EFaAYkQ
ゴメソ誘爆
260 :
233:02/05/31 01:15 ID:UVlCMEwU
XRGB-2plus買ったよ。そしたら皆が嫌ってるわけも少しわかった。
画質はぎりぎり許容範囲なんで満足したけど
これであぷこんなんか買ってた日にゃどうなってたんだろ?
ところで質問なんだけど
シャープネスを最大にすると、画面が少しにじむのだけど、
この現象はS端子とかRGBケーブルとか使えば、なおるんですか?
261 :
233:02/05/31 01:39 ID:XqasFnOE
あ、ちなみに今はコンポジットつかってるんですけど。
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ・・・・・・・
/ つ つ \_____
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
>262
スゴイところに迷い込んでそうだな、オイ
>260
Sもコンポジットもそんなに変わらないけど
RGBにしたらかなり改善されるヨ。
265 :
GC持ってない人:02/05/31 02:27 ID:jPEQkkGQ
GCの場合VGABOXでPCモニターに繋ぐのとD2をKD-CTCA2でPCモニターに繋ぐのとでは
どっちがキレイですか?
266 :
名無しさん必死だな:02/05/31 03:14 ID:01ag8uhY
XRGBのSやコンポジットはおまけだと思ったほうがいいと思うが……
PLUSは知らんけど。
267 :
251:02/05/31 07:55 ID:A.XBxY3c
業務用のモニターで気分はトライフォースなのだ
>265
VGA-BOXというと語弊があるので注意。そういう名前で売ってるのは
インチキのアップスキャンね。普通のA/V OUTから接続するやつはダ
メ。
んでKeyDigitalの使うくらいならVGAケーブル買っとけ。
>257
あくまでも基板用に販売されてるので家庭用に調整されてるってのは勘違いだと思う。
26インチのナナオの業務用モニタ(ゲーセンの筐体から抜いた奴ね)もってるけど、
SSとDCは明るさ等調整すれば一応きれいに映るよ。白さも殆ど感じない
DCは明るさを目いっぱい上げないと映らない。GCとPSはもってないから分からん。
あと、そこのモニタは中身は中古って掲示板にあった気がする。
270 :
251:02/05/31 12:36 ID:PIDcql0Y
GCのPSOトライアル、やはりデフリッカーが常にオン状態でした。
もちろん、オフにする設定はありません。
このスレでトライアルやる人、みんなでデフリッカーオフ機能付けるように
要望おくりましょ〜。
トイザラスの半額+1000円引きで
NBAコートサイド2002買ったんだけど
これだけプログレッシブに対応してない…
まあいっか。
273 :
名無しさん必死だな:02/05/31 18:42 ID:g0LAarMA
あきらめるのはまだ早い
FF11、文字が読みにくくて目が疲れる。
WEGA+AVマルチケーブルなのに・・・
コンポジットでやってる奴は神か?
つーことでVGAでやりたいんですがお勧めのコンバータありますかね?
277 :
名無しさん必死だな:02/06/01 14:57 ID:0/GPOzWY
ソニーのKV-32PW1ってRGB入力端子付きのテレビが手に入るかもしれないのですが、これってどうなんでしょうか?
KX-32HV50と同じブラウン管使っててコンポーネント入力もあります。
RGBは31.5Khzが入るようなんですが、手持ちのGCのコンポーネント改造RGBケーブルやKD-CTCA2で入力すると幸せになれるのでしょうか?
もし、お持ちの方や見られたことのある方がおられましたら情報お願いします。
279 :
名無しさん必死だな:02/06/01 17:03 ID:SMgRlW0k
280 :
名無しさん必死だな:02/06/01 19:48 ID:h8cuBFYQ
>275
GCのためだけならコスト的にちょい贅沢すぎるってことかな。
X箱も買うならKD-CTCA2買っていいと思う。
VGAケーブル無視でいきなりKD-CTCA2でも後悔は無いと思います。
こっちは不満の声あまり聞いたこと無いし。
>276
チョきれがベター。でもWEGA+AVマルチでダメなら同じくダメかも。
PS2に表示品質要求するのも無理があるとおもう。
「卒業」すればスッキリします。
>277
VGA端子がついてるなら理屈では幸せになれるはず。画質的には。
正常に映るかは保証はできません。KD-CTCA2の設定や運も要るかも。
このテレビ、DRCを手動で無効にできるようなので
PS2ユーザーなら買っても無駄にはならないと思います。
>>277 一回り小さいKV-28PW1を使ってます。
VGA端子は15kHzも対応しているので、ヤフオク等の改造RGBケーブルでプログレ、
非プログレ共に表示可能です。デフリッカ切れればさらに幸せになれること間違いなし。
GCのRGBは輝度が低めですけど、TVでの調整が楽なんで問題無いでしょう。
コンポーネント端子の方は古い時代のモノなんで、やや難アリです(色帯)。
サービスマンモードで調整できますが、素直にRGBで繋ぐのが一番かも。
DRCはもともと付いてないと思います。かなりオススメかと。つーか欲し〜
282 :
275:02/06/01 23:42 ID:qd2.KB0M
>>280 なるほど、コストの問題か。
そりゃそうかも、どのゲーム機本体よりも高いんだから(藁
でも前スレで話題になったときより、
今は円高だからチャンスではあるよね。
正直罰箱も国内版よりも海外版を買おうと思っているんだけど、
この先まだ本体価格が下がりそうだから様子見。
NBA2K3と同時を考えているが、
その時に円相場がどっちにふれているかが分からないからなぁ。
KD-CTCA2も値下げなんてことはあるのだろうか?
283 :
庄司:02/06/02 00:27 ID:6VFQZ2h2
>>252 基盤屋とかによくそういうこと言う人いるよね。
PCモニターだと家庭用ゲーム機は丁度いい感じに見えるけど。
白くみえるのは弱いんじゃなくて強いんじゃないの?
↑web使ってるんだから調べてからカキコメ。
調べるのが嫌ならROMってろ。てか(・∀・)カエレ!!
285 :
庄司:02/06/02 10:41 ID:6VFQZ2h2
>>285 業務用基板のRGBも家庭用ゲーム機のRGBもモニターに接続する信号の駆動原理は全く同じ。、
家庭用「RGB21ピン」の信号と業務用モニターの信号仕様が異なるため直接接続すると
「画面が薄くて白っぽく」なる。調整でカバーするにしても、モニター側のRGBゲイン/バイアス調整を
行ってもカバー出来ない (我慢すれば遊べない事はないが)
従って、家庭用ゲーム機を接続する際は「RGBアンプ」をゲーム機とモニターの間にかますのが常識。
多少は知識ついたか?>庄司
>284-285
ワラタ
というか>285さん。
>284みたいな低俗煽りは放置すれ。
>286
んなもんどうでもいいだろ?
イキナリ人に帰れはないと思うが?
まぁ>285の過去の発言見てたらそう思うのも仕方ないかもシレンガ?
291 :
277:02/06/02 18:39 ID:PqytsDok
>280さん
>281さん
ご返答ありがとうございます。良い感じで幸せになれそうですね。
導入に踏ん切りがつきました。早速手配しようと思っています。
CGのPSOトライアルを現在使っている東芝28DW3MEにS端子で繋いでみたところ、
最初は結構綺麗じゃんと思ってみてたのですが、いざゲームを始めてみたら
目が痛くて死にそうになってしまいました。
もうRGB無しでは生きられない体になってしまったようです。
GC改造ケーブルでそのまま15kHzも映るんですか!便利そうですね。
これでバイオをやるきが出るかも。
デフリッカはやはりソフト側で設定するんですかね?
CG版PSOは切れないと聞いたのですが。テレビ側で切れたら良いな。
PS2をRGBで繋ごうと思うとマルチケーブルとかをD-Sub15Pinに変換するケーブルを作るんでしょうか?
既出っぽいんで過去ログの旅で出てきます。
ありがとうございました。
292 :
名無しさん必死だな:02/06/02 21:02 ID:BPg3JXls
>286
RGBアンプって何ですか?
294 :
庄司:02/06/02 22:40 ID:qCE49DXU
295 :
qw:02/06/02 23:38 ID:HHbAZMjY
>>279 すまん、漏れは素人だからぜんぜんわからんけど、Xboxは是非VGAで見たいねえ。
一番下にAmpってあるから増幅でもしてんかな。
どうでもいい疑問なんだけどプログレ非対応のGCソフトって
21ピンRGBとD1出力で画質の差は出るんでしょうか。
比較出来る環境の方居ます?
GC→PCモミタ組なんやけど
1.ルイージマンションの暗さを設定するところをみて
コントラストとブライトネスを調整する
2.ピクミンで3原色の色合いを調整する
これでなんとかいけると思ったけど
やっぱりピクミンの樹海のへそが暗いなあ
モニタ調整のコツを教えて
298 :
名無しさん必死だな:02/06/03 17:37 ID:5fdR6nvU
>>297 白っぽい方の設定で我慢しと毛
見えないよりかマシだからな。
299 :
庄司:02/06/03 20:17 ID:T9XmL3kc
ていうか庄司ってこのスレの煽りキャラじゃねぇのか?
GCPSOトライアルをVGAケーブルで遊んでます。
私のモニター調整はこんな感じです。
(1)ブライトネスは上げると白っぽくなってしまうので最低に。
(2)適度な明るさになるまで文字が滲まない程度にコントラストを上げる。
この調整方法は..本当は好ましくないのでしたかね?
デフリッカの影響なのか、DCのVGA程には鮮明に映らないですね。
GCの画面だけ見てるとそれ程不満は無いのですが、
GCとDCを同時に起動してモニター切り替え器でパチパチと
切り替えたりすると、GCの画像がくもっているとはっきり感じます。
え? このスレで煽るときは"庄司"にせんとあかんかったん?
わしぜんぜんしらへなんだわぁ(w
PCモミタって…ハァハァ
306 :
名無しさん必死だな:02/06/04 13:36 ID:a39US/oE
307 :
名無しさん必死だな:02/06/04 14:01 ID:eII.pg06
15年も前のシロモノだぞ。>x68モニタ
当時買ったのがウチにはあるが。
308 :
名無しさん必死だな:02/06/04 14:03 ID:Rbh6wpd.
GCはRGBケーブルに純な対応してるわけでもないしね
>>307 我が家の68モニタ(正確にはX1turboZモニタ)は、テラドライブでソーサリアン
遊んでいたら爆発して怖かったです。
部屋がオゾン臭で満たされました。
15KHZ表示にはこだわらないので
PCモニタでいちばん発色のいいやつを教えて
312 :
名無しさん必死だな:02/06/04 16:28 ID:iLJZmBzo
313 :
名無しさん必死だな:02/06/04 16:34 ID:Vr4sy0mM
やっぱCRTは七尾か
314 :
名無しさん必死だな:02/06/04 17:00 ID:Qljh/6Cc
てゆーか298000円って・・・
316 :
名無しさん必死だな:02/06/04 17:30 ID:oH1BKuQM
PS2のRGBケーブルが発売されるのっていつだっけ?
あげ
***************売上倍増商品シリーズ***************
DOS/Vにも繋げて、RGB21PIN装備
周波数15KHZも対応
音声はステレオ対応、テレビも見れます
17インチ、縦置き可能
***********メーカーさん、マジで売れるよ!!!!どうですか?
>>303 GCPSO公式の「ご意見の投稿」に書き込んできたよ。
公式掲示板の方にも書いておこうかね。
322 :
名無しさん必死だな:02/06/04 21:18 ID:3nROFcyE
Xbox(純正)のRGB端子買って
うちのパナソニックのTV(プログレッシブ)に接続したら
画面サイズが禿げしくワイド→ノーマルを繰り返すんですが、コレって故障??
対処法知ってる人いない?
純正RGBケーブルって海外の?
使えないんじゃなかったっけ?
324 :
名無しさん必死だな:02/06/04 21:25 ID:qjZghE0Y
普通にベスト電器で買いました。
325 :
名無しさん必死だな:02/06/04 21:55 ID:PXZEosNo
>>324 それ純正じゃない。サイバーのじゃない?
326 :
名無しさん必死だな:02/06/04 22:00 ID:5mYiitII
21ピンのRGBはもうTVにはつかないと思うよ
MSXの時に苦い経験してるから
でも需要あるみたいですね
SONYだけだけどAVマルチはたくさんTVにつけてるやん
変換の手間がいらない分21pinそのままつけてほしいけどね
328 :
名無しさん必死だな:02/06/05 01:20 ID:2.sciWfA
あとは31kHzも入力出来るのがもう少し安い価格帯にもあればなあ。
ハイスキャン化するにつれ15KHzは対応しにくくなるのでもう市場には出ないと思うよ。
31KHz一本で絞った方が安く付くし…。
330 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:26 ID:AOSso9ls
331 :
名無しさん必死だな:02/06/05 02:31 ID:rnxMk77A
FF11始めたのですが、文字がめちゃくちゃみにくいので、チョーきれいだねの購入を考えてます
あれってどうなんでしょう
大分見やすくなるのでしょうか
高いTV買う余裕は無いし…
333 :
名無しさん必死だな:02/06/05 03:52 ID:PbEt2CLU
334 :
名無しさん必死だな:02/06/05 07:29 ID:t8oDl.KQ
今まで、チョーきれいに接続していたんだが、
PS2を買ったんで、PSをXRGB2の21ピンに接続したらジャギー出まくりなんだけど
XRGB2のアップスキャンてこんなもんなの?
336 :
333:02/06/05 09:06 ID:PbEt2CLU
アップスキャンはジャギ増大表示なのです。(動画部分だけ)
チョきれも同じ、鮮明な分目立つ傾向。
ベガのDRCも同じ。他の方式はどうか知らん。
アップスキャンが毛嫌いされてるのは、まずこの問題があるから。
従って本来は使わない方法を取る。
どーしても避けられないときはチョきれを使う。
しかしXRGB2は人にすすめると恨まれますな。粗悪さに気づかない奴ならいいけど。
アップスキャン問題は無視してもXRGB2使うくらいなら潔く15KHz環境作った方が良いと感じる。
良質モニターだと逆にコイツのアラがよく見えて苦しむ羽目になる。
337 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:20 ID:gM052gnY
RGB環境が欲しくて金銭に余裕のある人はソニープロフィールプロを買えるうちに
買うのが、得策。
21PINと15KHZは今後の発売は絶望的
液晶とプラズマは大丈夫
338 :
名無しさん必死だな:02/06/05 10:46 ID:RUySCP7I
しゅっぴんしゃのよかそ
340 :
333だけど:02/06/05 11:25 ID:PbEt2CLU
342 :
名無しさん必死だな:02/06/05 11:51 ID:oKB7nEVA
344 :
名無しさん必死だな:02/06/05 12:44 ID:yGO1cRoY
>>340 ガイシュツだよ
なんでも中古のナナオ管使ってるらしい。
あとGCだと信号が弱くて映りが悪いらしい。
>>343 これの21インチが出たら、迷わず買うのにな。
という奴が俺以外にも山ほどいると思う。
346 :
:02/06/05 15:09 ID:7KlqwsWA
30インチくらいのソニープロフィールが
ハードオフのジャンクコーナーで2千円で売ってます。
注意書きに「色が薄いです」とのこと。
買うべきでしょうか?
347 :
名無しさん必死だな:02/06/05 15:15 ID:llWnLKNQ
>>346 ソニーは修理してくれます。ドーセ、ゲート交換ぐらいでしょうから
1〜3万円ですむので、買い
数年前にハードオフでNECのPC-TV472を6千円くらいで買ったのだが
もしかしてこれってかなりいい買い物だったのかな
21インチで21PINもあるし15KHZにも対応
しかしそろそろ逝きそうで怖い
349 :
名無しさん必死だな:02/06/05 16:16 ID:1wLw7xSU
>>345 そんなの30マンはしそうだから買えないんじゃないの?
>>343 それ確かにいいけど、17インチで10万超はちょっとな・・・。
21インチだといったいいくらになるんだか。
>>343 RGB入力時は普通の17インチPCモミタじゃん
最初に17"CRT買った時は、定価20万だったぞ。
とはいえ今時17"で10万はなぁ… せめて液晶で、無茶な拡大モード無し
ならまだ考えるが。
354 :
名無しさん必死だな:02/06/05 23:05 ID:t8oDl.KQ
>>348 それって、VGAもいけてるんじゃないの。
俺はPC-TV451をつかっていたがVGAもOKだった。
>>348 10年前漏れの憧れのモニタだったのです。
ステレオだし入力3系統にはSも付いてたし。
大事にしてあげてくらはい。
(漏れのPC-TV454は3年前に他界されました)
ネトゲ板のGCPSOのスレで話題が出てたけど、
GCのPSOトライアルは、一度オンに繋ぐと電源落とすまで、
オンもオフもデフリッカがOFFになるようです。
357 :
348:02/06/06 03:19 ID:0RWtuCHc
>>350 おぉ!NECマンセー!
いつかお世話になります
>>354 いけてます。DCもGCもVGAでバッチリ
ただコントラストが弱いのか、それともへたってきてるのか
真っ暗な場面はホントに真っ暗になっちまいます。
>>355 いやほんと重宝しております。
末永く働いていただく所存です
思えば購入時にもう一台おいてあったんだよなぁ
確保しときゃよかったかな
358 :
名無しさん必死だな:02/06/06 04:26 ID:2.sciWfA
PCTV472も455も持ってたよ。
画面が暗いのはコントラスト、へたり、RGBそのものの暗さ全部。
でもなにもかも繋がるのは魅力的で、
21インチのRGBでFF7やった時は感動した。
画面の端が歪んでたけどな。
上位機種の471が欲しかった。
359 :
名無しさん必死だな:02/06/06 06:24 ID:t8oDl.KQ
>>348 PCTVシリーズが最強RGBモニターかもしれんな。
基板をやってて同期の調整ができるので重宝した。
>>335 これだからトーシロは困るぜ、いいか、アップスキャンデバイスってのはその価格なら
電波のは上等なんだよ、おそらくお前が満足するためには周波数を6倍以上、最低でも4倍以上で
駆動させないときれいには見えない、それには20万は出さないとお前の満足感は得られないんだよ
まあ、あれだ、勘違いしてる厨がいるがドリカス用のデミロはDCの出力を素直にスルーしただけなんで
あの画像が得られるわけだ、なんだなお前には「ゲームに適したテレビ」スレがお似合いだぜ、小僧
361 :
名無しさん必死だな:02/06/06 10:23 ID:1wLw7xSU
>>356 了解しました。
ちゃんと設定でデフリッカをオン/オフ出来るオプションを
つけてもらうように要望します。
PSOに限らず今後全てのGCソフトで対応して欲しいので
今後も情報交換にこの場をお借りします。
363 :
名無しさん必死だな:02/06/06 13:27 ID:wtm68la.
>>361 君の用途によるね
ゲームだけなら宝の持ち腐れかな
10万は高いよ、中古でしょ
364 :
名無しさん必死だな:02/06/06 15:58 ID:PbEt2CLU
>361
三菱VC-2001と中身同じって書いてあるね。
以前にこのスレでVC-2001ユーザーが「プログレ→RGBも可能」って書いてた。
PS2はダブラー表示で、GCとXBはプログレ入力で映せる。
VC-2001の中古でも店なら15万くらいしてるから値段は悪くは無いような。
PC-TV472は2年ほど前にヤフオクで1万程度で買ってから愛用してるよ。
ただ、古いのでやっぱりそろそろヤヴァイ。
半年程前にNECに問い合わせたらブラウン管交換は8万円だって。ギャフン。
電話のお姉さんが(おそらく)ニッコリと微笑みつつ
「今はもっと性能がいいのが安く出ておりますので、
そちらを新品でお買い上げになったほうがよろしいかと…」
と言ってくれたけど、他のじゃダメなんだよ…他のじゃ…
少し前までRGB21PIN付きテレビは粗大ゴミに転がっていたなぁ。
3台ほど持って帰って、2台はすぐ壊れたけど、最後の1台は5年以上持った。
367 :
335:02/06/06 18:26 ID:PoXAOAzs
>>360 煽りにマジレスであれなんだが。
電波のが値段の割にいい画が出ているのは知っているよ。
今まで、XRGB2まともに使ったことがなかったから自分の設定がおかしいのかと思って聞いてみただけ。
368 :
名無しさん必死だな:02/06/06 19:57 ID:0RWtuCHc
>>362 頑張って要望を通してください。応援してます。
WRとか一々リセットするのめんどいからデフリッカスイッチ標準になって欲しいなぁ
>>365 うわ、やっぱりそんなにかかりますか>8万
頑張って逝かないでくれ、俺の472
通常のTV視聴は他で見るか・・・
369 :
名無しさん必死だな:02/06/06 20:03 ID:UklbQc4M
RGB じゃないや VGA でした、ごめんなさい
>>365 >他のじゃダメなんだよ…他のじゃ…
ヽ( ´ー`)ノ 死んじゃうからね(w。
372 :
名無しさん必死だな:02/06/06 22:14 ID:t8oDl.KQ
NECの98用で大画面TV「CEREB」はどうだったかな?
15KHZは無理だったか。
374 :
333 336:02/06/07 01:51 ID:PbEt2CLU
>367
既に書いたけどゲーム用の奴はどれも大体同じだよ。ジャギとかは。
基本画質で一番ましなのはチョきれだから不要ならXRGB2なんざ売っちまえ。
XRGB2の問題点はジャギ以外にあるのよ。映像機器として極基本的なところがダメなの。
アップスキャンとはいえ仮にも画質の話をするなら話題に取り上げるのも馬鹿らしい製品。
>電波のが値段の割にいい画が出ているのは知っているよ。
繰り返すけど値段の割にはマジでむちゃくちゃ悪いよ。27800と言う値段は機能の多さによる物だ。
価格からくるイメージで判断して盲目的にヨイショする奴が多すぎるんだよ電波製品は。
糞モニターを候補に選ばないのと同様、電波製品は完全無視でいい。
今後に期待、ってのも無駄だ。画質のことなんざ解ってない奴が作ってるか
何でも映せる事を優先にして画質は二の次三の次で作ってるからな。
実物が出力する画質が全てを物語ってるよ。
375 :
名無しさん必死だな:02/06/07 02:06 ID:FcaClwrY
>>374 一番ましなのはチョきれだから
ってマジ?
俺PSん頃の昔のしか知らないけど、酷かったけど・・・
最近のは良くなってるって事なのかね?
>>374 そもそも…あの手のアップスキャンコンバータに、
そんなにムキになるほどの画質の違いがあるとも思えんけど。
XRGB2のどのへんが気に入らないが具体的な指摘キボソ。
377 :
333 336:02/06/07 03:41 ID:PbEt2CLU
>ってマジ?
マジよ。まずSビデオ入力のモノはみんなまず無視だよね。
んでRGB入力可能なのってゲーム機用では電波とチョきれくらいだけど
チョきれは画質はあまり劣化しないのよ。画面動かすと妙にジャギ増えるのは他のUSCと同様当たり前の話。
つまりこれについてはUSC使う以上は必要悪みたいなもん。やむ無しに受け入れるだけ。
さて、電波のUSC。画質が「著しく劣化する」 加えて他のUSCと同様にジャギも増える。
必要悪+不必要悪になってる。その不必要悪がRGB接続の意味が薄れるほど酷い。
特にフォーカス劣化とノイズ付加が酷い。しかもノイズが2種類ときたもんだ。
アップスキャンするだけなら本当はこんな酷い状態にはならない。現にチョきれには起きて無い。
さあどっち選ぶ?劣化無い方を選ぶのは当然だよね。
>俺PSん頃の昔のしか知らないけど、酷かったけど・・・
チョきれは一度パッケージが変わっているがおそらく中身は同じと思うんだけど・・。
俺が買ったのは後期型。PS2発売後の出荷分。
もしアップスキャンのジャギが酷いってんならUSC及びDRC等は一切無視するべき。
同一周波数な環境にこだわるべし。走査線は気にしない。ジャギ増えるよりマシ。
ジャギも増えず、走査線も気にならず、解像度も落ちないDCVGAは神。
GCとXBのD2→VGA(トランスコーダ)もピュアなVGAではないが一応は神。
それ以外は今の水準で語ってしまうと様々な妥協が入った画質と言うことになる。
USCはRGB入力でも邪道だとは思う。ただ使わざるを得ない人もいる。
従ってUSCは撲滅しきれないが電波製品は品質向上できないなら撲滅して欲しい。マジで。
378 :
名無しさん必死だな:02/06/07 04:04 ID:2.sciWfA
では377の視点から見て、
GCの直VGAとトランスコーダのVGAを比べるとどうよ。
GCの直VGAの方が変換してない分よさそうだけど、
本来RGBを想定してない分色が薄いとか色々言われているみたいなんで、
幾らRGBでも画面が見難かったら意味が無い。
最終的・総合的な「良さ」ならどちらを取るべきか。
この場合値段や画面を見るまでの労力は無視して。
他の人や両方見比べた事がある人も意見希望。
379 :
333 336:02/06/07 04:08 ID:PbEt2CLU
>376
コンバータとしての性能は大差ないよ。それは俺も承知してる。
読んで解ったと思うけど、文句言ってんのは性能面じゃなくて
実際の画質というか表示品質の事。仮にへぼいモニターでも差は判るよ。
良いモニターなら更に判りやすい。画面サイズでかいと更に判る。
この比較はPCのビデオカードの画質比べよりは100億倍簡単。
モニターでも管と価格は同じクラスなのに画質が月とスッポンだったりするけど
それと同じような話。画質劣化意識して作っていないのがバレバレ。
具体的に書くと、映像がスゲーぼける。動きぼけじゃないよ。基本的にフォーカス落ちとる。
設定で持ち上げても無駄。
あと画像ノイズが盛大に付く。まず文字とかの輪郭が縦にまっすぐにならない。
ノイズがまとわりついてじわじわ輪郭動いてやんの。微妙にラスターしてる感じで。
(動画時のジャギやビデオ入力時のドット妨害とはまた別)
で、加えてスクリーン全体に薄いノイズがかぶってる。ベールみたいに。
以上3点が糞。そしてチョきれにはこの3点のような問題は無い。
ちなみにディスプル、XRGB1&2全部共通の傾向。
380 :
333 336:02/06/07 04:55 ID:PbEt2CLU
>378
実はGCのVGAケーブルは持っていないんだ。
純正コンポーネントケーブルで三菱D2001と繋いで使ってる。(設定必要あり)
XBも純正パック経由で。
モニターはナナオの安物。
モニターとの相性良ければ色も十分乗ってて、コントラストも確保できてる。
明るさも十分で黒もちゃんと締まってる。全くデフォルトでも画質は大丈夫なくらい。
D2001は色合いと濃さが変えられるのでそのへんは個人の好みで可能。
あまりいじる必要も無いけど。
ちなみにトランスコーダはモニターとの相性悪いと黒が異常に浮く。
モニターの調整だけでは良好にならないこともある。
ttp://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/asobi/kiban5.html ↑ちょうどここの一番下の画像みたいな状態になる。(バイパーズの黒浮き画像)
他のトランスコーダは知らないが同じ状態になったとも聞いた。
GCVGAケーブルの色薄問題もこれと同じでは無かろうか?
黒浮き&全体に白けてる&色彩薄い&コントラスト不足画面・・。
でも以上のように必ずしもケーブルのせいだけじゃないかもしれないけど
本来必要な処理を省いてる可能性はあるかな。作りがシンプル過ぎて。
381 :
庄司:02/06/07 05:09 ID:tB8jtekA
RGBは常に画質調整したくなるわな。
その点Sは安心感はある。
382 :
名無しさん必死だな:02/06/07 05:39 ID:2.sciWfA
>380
情報ありがとう。
現状だと一長一短という所で、価格と入手しやすさで差し引きすれば直RGBという所か。
更にRGBアンプがあればなお良という所か。
上のページ見る限りではRGBアンプは売ってるところは無い? みたいやね。
昔スーファミ用に作った事はあるけどまた作るのはややめんどいなあ。
直RGBで駄目だったらスーファミ用のをひっぺがしてくるのもありか。
その必要な処理を省いて無いRGBケーブルもあきばんぐ辺りから出てくれるといいな。
383 :
庄司:02/06/07 05:46 ID:tB8jtekA
>>378 >幾らRGBでも画面が見難かったら意味が無い。
あんたいいこと言うじゃん!
384 :
名無しさん必死だな:02/06/07 07:51 ID:g3fsD./o
GCはトランスコーダ&直VGA 共にデフリッカがOFFできないんで
画質はシャープさがない感じ
DCVGAはマジよかった。
ドリキャス万歳!128ビット 300万ポリゴン!
385 :
名無しさん必死だな:02/06/07 08:53 ID:j5Mg1EQE
386 :
名無しさん必死だな:02/06/07 10:32 ID:1wLw7xSU
>>380 XBOXの純正コンポーネントパックって、分解するとシールドもされて
いない激安ケーブルで、しかもコネクターが下手くそな手ハンダで。
折れはコネクターをばらして、マシなコードに付け替えてますよ。
あんな純正使ってるなんて、D2001が泣くような気がしますが?
そういやXBOXはデフリッカが
どうのこうのという話は聞いたことないけど
プログレモードで自動で切れるんかな?
388 :
333:02/06/07 17:13 ID:PbEt2CLU
>386
純正パックの暴露ありがと。いずれやってみます。
ビクターVU‐LD20落札者一人いるけど・・、386?
389 :
:02/06/07 18:09 ID:Zh35vJ5w
390 :
デフリッカー:02/06/07 18:25 ID:PbEt2CLU
>387
切れません、ソフトに依存してます。使っていないソフトもずいぶん多いから
あまり気にしなくても良いです。
しかしダブスチは演出効果で画面ボカシ過ぎてる。
>384
GCもソフトによりますね。たいていのソフトは使ってそう。
スマブラはオンオフ設定があった。ウェーブレースはリセットすると解除に。
391 :
名無しさん必死だな:02/06/07 18:25 ID:1wLw7xSU
>>388 あ〜違います。欲しいんだけど、あまり良くないという話もプロジェクター
系のサイトで見ますので、決めかねています。
友達がGS4000持っているので、あれ以下なら買いたくありませんね。
392 :
名無しさん必死だな:02/06/07 19:04 ID:Evuxbqow
NANAOのGS4000ですよね?一時期購入考えてました。中古ですが。
トランスコーダとしてGCとXBゲームには使えるんでしょうか?
これをゲームに使ってる人ってまだ聞いたこと無いので。
しかし1wLw7xSU氏って相当機器に詳しそうですな。
393 :
名無しさん必死だな:02/06/07 20:04 ID:TVAE5srs
>>392 あんまり詳しく話すと何処の誰だか解ってしまうのであんまりここでは
発言しないようにしてます。すいません。
GS4000試した個体がはずれだったのかもしれませんが
モニタT561、PS2のコンポーネント接続 ADV等の静止画でカーソルだけが
アニメーションするたびに画面全体がふらついて(アップスキャンの最適化しようとしてる?)
とてもじゃないけど遊べませんでした。
さすがにビデオ等のS画質はXRGB2より綺麗でした。ちなみにD1までです。(GCで確認)
VC2001をgame利用してる方の意見もっとキボン
395 :
392:02/06/07 23:07 ID:Evuxbqow
>393
確かにそうですね。了解しました。
>394
まさかまるで使えないとは。D1までってのもなんだか・・・。USCではやりたくないのに。
機器の品質は良さそうなんですけどね。惜しいですよね。
396 :
名無しさん必死だな:02/06/08 00:59 ID:WnJT/Pp.
以前、KD-CTCA2を使用していました。
PS2のシンクオングリーンVGAと
コンポーネント⇒VGA(設定は色々試して適正な設定)を比較した際、
やはりはっきりと差が出ました。(私的に)
SOGの方がクッキリと出力され色も正しく濃く出力されます。
その為、テクスチャの色数が少ないのもバレバレで
メッシュがかかったような絵になりますが。
これはモニタの性能が良ければ良いほど目立ちます。
KD-CTCA2を使うと比べないとわからないのですが、
SOGと比べて画面がぼんやり気味で色も劣化します。
色でわかりやすいのがシャオユウのワンピースでした。
SOGだと濃いピンクなのに対し、KD-CTCA2だと薄いピンクになってます。
画面はぼんやりするので(比較しないとわかりませんが)メッシュは
目立ちません。
やはりトランスコーダーは駄目だと思います。
真にRGB(VGA)が無いと死ぬという人にはオススメできません。
また、XBOXもデフリッカーオフの設定は無く、
その為PS2でKD-CTCAを使用したときより若干ボケます。
でも、GCよりは良いかもしれません。
僅かな違いですが、我々にとっては大きな違いだと
考えますが如何でしょう?
どうやら家庭用ゲーム機の世界は暗黒に閉ざされそうな感じですね。
もう、業務用基板かPCしか・・・。
私はソウルキャリバー2の基板を買う事に決めました。
SOGじゃ業務用の大画面CRTに出力出来ない
(画面下半分が緑がかる)のです。
お金がかかるなぁ。しかしもう後戻りは出来ないのです。
397 :
名無しさん必死だな:02/06/08 01:16 ID:fMPQVP2g
DCのVGAボックスか、VGAデミロを買おうと思ってるんですが、
VGAボックスをつけると、パソコンの画像が劣化しませんか?
以前XRGB-2plusをつけたときは、XRGBを通して、モニタに映像を出力すると、
画像が劣化したもんで心配です。使っている方、教えて下さい。
398 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/08 01:28 ID:HcxyKdrs
DCの場合は劣化しにぁあよ。
アップスキャンとは違うがね。
PCとPCモニター繋ぐのと同じ。
399 :
名無しさん必死だな:02/06/08 01:36 ID:fMPQVP2g
>>398 なるほど。ありがとう。
で、VGAデミロと純正どっちがいいですかね?
>>397 DCのVGAボックスに切り替え機能のついているものはない。
PCの解像度が高ければ
電子式の切り替え器を使っても
程度は場合によるが確実に画像は劣化する。
モニタが2系統の入力を持っていれば大丈夫だけど。
401 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/08 01:41 ID:HcxyKdrs
映像面で違いはないぞ。
直結みたいなもんだでよ。
ただ、シールド性能の違いで、デミロはヘッドホン音声にノイズが入る。
ピンジャックの音声は問題ないそう。
つーか、VGA−BOXは今ではレア物
402 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/08 01:43 ID:HcxyKdrs
ゲーム専用のモニター用意するのがええね。
403 :
397:02/06/08 01:47 ID:fMPQVP2g
>>400 切り替え機能がないってどういうことでしょう?
わざわざDCやるときだけ、ディスプレイのケーブルを
DCに付け替えなきゃならないんですか?
スイッチひとつで切り替えとかじゃないんですか?
404 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/08 01:51 ID:HcxyKdrs
それは無理。
つーか、高解像度のPCモニターは、
VGAの60KHZ画像はかえって綺麗に写らない。
低性能の中古モニターでもゲーム機専用に用意したほうがええよ。
DCは15khzだと強制的にデフリッカON
VGAモードは強制ノンデフリッカ
>>396 やっぱキャリバー2はPS2でプログレ対応+VGAケーブルを期待するしかないか。
GCのVGAケーブルが物足りなかったから、
KD-CTCA2を買ってGCかXBOX版をやろうと思っていたんだが。
無論、GC&XBOX版がプログレ対応する確証はなかったけど。
でもいまのところ純正VGAケーブルはリナックスキットの付属しか出てないよね?
それ以外だと総統のところで頼むしかないか。
なんにせよ前作のDC+VGAと同水準の環境でプレイしない事には、
ここの住人にとっては意味がないからなぁ。
>>406 うちの環境だとDCのVGAもGCのVGAも
色は違うけど再現性はどっこいどっこいだなぁ。
PCと同じ設定だと見劣りするからコントラストやら色温度やらを
毎回調整しているよ。
408 :
名無しさん必死だな:02/06/08 04:27 ID:712o0g3I
あげ
409 :
名無しさん必死だな:02/06/08 04:28 ID:IQQL.FWI
死にゃ〜へん
410 :
406:02/06/08 05:17 ID:5Dvm3ZuY
>>407 そうそう、GCやるときは設定をいじらないといけないのが面倒ってのが、
一番の難点。
むしろ今はGC用の設定のままPCで使ってる。
逆にDCは設定をいじらなくても個人的には満足してた。
それと再現性うんぬんは分からないけど、
S端子と比較して解像度と発色、画面の大きさなどを総合的に考えた時、
VGAを使用するメリットがあるかどうかの満足度では、
DC>GC
なんだよね。
まぁ、それもDCは対戦で使用するときはTV、
1人でプレイ、特にAVG&SLGやるときはVGAと使い分けてたってのも大きいが。
多分GCで非アクション系やる機会なんかなさそうだから、
そう言う意味でもVGA化のメリットが薄いってのもあるかな。
でもなんだかんだでキャリバーはかなり好きなので、
全機種で買って全てVGA化して比較してみたくなる罠。
しかし、アーケードで2をやってみて、
もしつまんなかったら一気にその妄想も覚めてしまう罠。
GCのVGAってそんなに色悪いの?
アンプ通してもダメなの?
>>411 俺は気にならないよ
ローグリーダーだとインターレース⇔プログレの切替が素早く出来るので
PCモニタと普通のテレビを並べてコッテリ調整したからね。
あっ、カービィ始まった!
ふうカービィ終わった・・
早くトライフォースの基板とかモニタとか見てみたいね。
RGB接続してたら、なんか参考になるかも。
414 :
名無しさん必死だな:02/06/08 13:45 ID:N/9vv4U2
>396
とりあえずD2001買って下さい。グラデの段階丸見え、ディザも丸見え。
ドット読めるしプログレでも水平ラインのスキマが見えるぐらいフォーカス締まってる。
色は好きに変えられるし。
>406
キャリバー2は少なくともXBはプログレと思います。
対応してなかったら唯一の非対応ソフトになっちゃう。
PS2も多分対応。
しかしPS2・・ピュアVGA可能でもソフトのグラフィックレベルで
差がついてたらどうしようも無いきがする。
テクスチャクオリティはDCの前作のほうが勝ってしまったりしそうだし。
>>414 D2001をとりあえすですかw
今だと実売10万超えるぐらい?
…って自分もVC2001持ってるから
三菱系のトランスコーダの便利さはわかるけどね。
色差信号はトランスコーダで調整できるから
ある面ではRGBよりも扱いやすかったり。
416 :
名無しさん必死だな:02/06/08 22:10 ID:fMPQVP2g
SFC用のRGBケーブルって64で使うと映らないんですか?
64をきれいな画面でやるにはS端子が最高なんでしょうか?
>>416 そのままでは映らないのです。このスレの住人は64本体を改造してRGB出力してるのです。
418 :
416:02/06/08 22:54 ID:fMPQVP2g
>>417 それってどこにやり方載ってるんですか?
419 :
416:02/06/08 23:05 ID:fMPQVP2g
ごめん、自分で調べたらみつかりました。
だけど、なんかアンプをつかって信号を増幅しなけりゃいけないとか
書いてあるんですが、アンプってなんですか?たかいんですかそれ?
421 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:11 ID:/EDaaXo.
マジ、予想的中。やっぱこうなったか。
422 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:18 ID:fMPQVP2g
>>420 ゲッ!!すごいですね!!それ!
ちょっと俺根性ないんでやめときますありがとうございました。
423 :
名無しさん必死だな:02/06/08 23:36 ID:/EDaaXo.
>>422 あきらめんなよ。頑張れ。
美麗な画像がまってるよ。
424 :
名無しさん必死だな:02/06/09 02:54 ID:FvtQa/RM
ただなあ、64のRGBに限っては、個人経験ではあんまり綺麗にならなかった。
少なくともゼルダでやった限りでは、画像データに出力される段階で
おそらく意図的に画面をぼかしているから、綺麗に見えない。
おそらくコンポジットやSを前提に画像を作っているから、
RGBで見ると「くっきりとボケた映像が見える」。
矛盾してるが事実そんな感じ。
RGB住人でいたつもりだが、この画面づくりだけは逆に気持ち悪くて、
64だけはSでプレイした記憶がある。
モニタ、ソフト、RGBアンプ、その辺の組み合わせでよくなるのかもしれんが。
425 :
名無しさん必死だな:02/06/09 02:57 ID:MVYbC4.o
>>415 396読むと金持ちそうなのでD2001くらい屁でもないかと。
もちろんピュアVGAが最高だけどそこにこだわると遊ぶ物がゴソーリ減りますし・・。
金ある人は色々試すのがいいと思う。見切りつけるのはそれから。
そしてその情報はカキコしてください。←これがねらい
確かに基板買うだけの余裕が有りゃD2001くらい屁でもないかもな。
・・・・・・・・・うらやま( ゚д゚)スィ・・・
427 :
名無しさん必死だな:02/06/09 14:08 ID:vG0G9NzE
高額なラインダブラって、プロジェクターの超大画面向けにチューニング
しているから、我々貧乏人にはなにかと価格、機能共に向かないと思うよ。
折れみたいな貧乏人は、できるだけ小さいCRTに素のままRGBぶちこむのが
正解だろうね。
お勧めはFM-TOWNSUXの10インチだ。未だにこれ以上の発色のCRTはないと
思われ(業務用の奴とかは知らないけどね)。
オレもちっこいモミタが好き
429 :
名無しさん必死だな:02/06/09 20:36 ID:EAIlyTSU
KD-CTCA2買ったけど、うちのテレビじゃ相性わるいのかも。
鉄拳4は色の温かみがないし、DOA3なんか、画面が激しく動くたび
画面が明滅。赤い帯みたいなのもでる。
設定いじってもだめっぽいし・・・・
せっかくかったのにー。
ちなみにソニーのパワーワイドっす。
431 :
庄司:02/06/09 23:52 ID:uxd7D6Kc
433 :
名無しさん必死だな:02/06/10 00:14 ID:R4dv8/9E
XBOXのDVDをKD-CTCA2につなぐと、出力される信号は何でしょうか。
DVDを5.1Ch、RGBで出力したいのです。
434 :
qw&:02/06/10 00:16 ID:U9jYWepE
>>396 キャリバー2の基板ってs246ですよ?
ン十万だしてそんな基板かってもやるゲームないような。
VGAできないからs246ってのもなあ。GCからVGAすれば?とか思うんですけどね。
家庭用鉄建4みたくVGA対応するかもしれませんし。
なんか、業務用SC2が家でやりたいっていうだけのようにも見えますが。
ちなみにSC2はノンインターレス表示は「お勧めできない」そうです。
435 :
406:02/06/10 01:06 ID:cGNBuUas
>>434 おれは396じゃないけど、大きなお世話と思われ。
つーか、このスレはRGB至上主義者が集まるスレなだけであって、
ゲームの好みは千差万別なんじゃないかな。
しかも、稼動&発売前のゲームだし。
俺もキャリバー好きだから基盤でやりたいって気持ちは分かる。
あなたがどう思うかは知らないが、
他人のすることなんだから生温かく見守ってホスィ。
あと基盤を買うという決意に至った経緯がちゃんと396に書いてあるんだから、
434の発言は若干的外れではないのか、と言ってみるテスト。
それにGCはアーケード風スティックがでない可能性もあるし。
よく考えたら、俺の方が余計なお世話かもな。
今日の勝利で祝杯をあげて酔ってるから多めにみてくれると幸いだが。
436 :
434:02/06/10 08:12 ID:U9jYWepE
漏れも書こうか迷ったけど、
VGAしたいから基板買うのかSC2やりたいから基板買うのかちとわからんかったんで。
まあ、余計なお世話だったかモナー。
437 :
名無しさん必死だな:02/06/10 08:19 ID:QKlvojT6
今時、基板やりたいなんていう奴は小数なんだから、暖かく応援して
あげなよ。アミューズメント業界も長く不景気なんだし、新品で基板を
買ってくれる人は有り難いよ。
確かに
>>434の言っている事も正解。
438 :
名無しさん必死だな:02/06/10 08:40 ID:jp.STm4c
東特のCV821Xで映すと結構いいね
439 :
名無しさん必死だな:02/06/10 11:04 ID:lQY0BFn2
明日家にDS55が届きます。ついにRGBの画像が拝める
440 :
名無しさん必死だな:02/06/10 12:12 ID:7m0KAQdg
>>427 D2001はダブラーじゃないよ。水平走査周波数は素のまま。色差をRGBにするだけです。
ゲーム機が素のRGB出してくんないからこれで対処してるだけ。ほんとは買いたくない。
FM-TOWNSUXって一体型の初期の奴?外付けよりぜんぜん良いらしいですね。理由はワカランが。
後期の一体型は駄目になったらしい。初期のTOWNSモニタはゲームに向くけど古いだけに劣化が激しい。
買うなら画面見てからかうべきですな。オークションとかでノークレームで買うと泣くことになる。
>>434 システム246のVGA出力ってモニターとの相性厳しいらしいですね。
正常に映らないから泣く泣く15KHzで映しているゲーセンが多いとか。
アーケードの鉄拳4の時もナムコ筐体ならキレイで、セガ筐体のモニターだとぼけまくりだったらしいし。
基板買うのは良いけど手持ちのモニタでキレイに映るか確認してから買わないと・・・。
441 :
名無しさん必死だな:02/06/10 12:17 ID:7m0KAQdg
>正常に映らないから泣く泣く15KHzで映しているゲーセンが多いとか。
あ、キャリバー2ね。
442 :
名無しさん必死だな:02/06/10 12:41 ID:QKlvojT6
>>440 D2001じゃなくてVC2001ね。間違え。
後期の一体型というのは???UGとかは駄目ってことですか?
ヤフオクで見かける物は大抵そんなに稼働していない物ばかりなので、
そんなに外れはないですが、外れでもコンデンサの張り替えで対処でき
ます。
XBOXはどーしたらいいの?
非公認のRGBケーブルを使うかコンポーネントAVパックを介して接続。
D2orコンポーネント→VGA変換機というのもあるけど。
445 :
名無しさん必死だな:02/06/10 22:02 ID:KB1jaZpc
トラブってるのでご助言を・・・
いままでPSをRGBケーブルでXRGB2に繋いでいて何も問題なく写っていたのだけれど
最近PS2買ったので、同じ状態でPS2に繋ぎなおしてみると
画面がかなり緑色になってしまいます
緑のモノクロってかんじです(←意味分かるでしょうか?w)
XRGB2側の設定をいじってもムリっぽい
同じRGBケーブルを使ってPS繋ぐと正常に写る
サターンやドリキャスも正常
こういうのってどうすれば直るのでしょうか???
ケーブルが原因?
ちなみに使ってるRGBケーブルはメーカー不明(純正でもカラットでもないもの)
PS2の型番はSCPH-30000です
447 :
名無しさん必死だな:02/06/10 22:22 ID:SEBd7LR.
ちょキレ、秋葉原の自分の知ってる範囲内でめぼしい所まわったがXRGBしか置いてないねえ。
通販しかないのか?
448 :
445:02/06/10 22:26 ID:KB1jaZpc
>>446 試せる事は試したつもりなんですが・・・
やっぱダメなんすよ
GREENをマイナスいっぱいにしてもほとんど変化なし
BLUEを最大にしても同様
繰り返しますが、同じ状態、同じケーブルでPSを繋いだ時は正常なんですよ
449 :
名無しさん必死だな:02/06/10 22:30 ID:TczRLk6Q
SyncOnGreenだ
>>445 本当に全部試した?
ほんっとーーーーーに?
Y/Pb/Pr とかって文字は見なかったか?
だからシンクオングリーンだってのに・・・
俺はRGB入力付きTVに純正RGBケーブルでPS、PS2を繋ぐと
画面が青っぽくなってしまうよ(;´Д`)
PS2の設定は間違って無いし、SSやDC、SFCとかはちゃんと映る
この症状はケーブルが逝ってるのかなぁ?
453 :
445:02/06/10 22:59 ID:KB1jaZpc
ううっ・・・シンクオングリーンとか言われてしまうと・・・(汗
じつはXRGB2は中古で購入した物で取り説ナシなんです(爆)
自分が浅はかだったかも
googleとかで調べてきます
でも452さんみたいな人もいるみたいだし、
うーむ
>453
>450が答え言ってるだろ?
455 :
445:02/06/10 23:11 ID:KB1jaZpc
456 :
450:02/06/10 23:18 ID:rh3CRPHA
457 :
:02/06/10 23:19 ID://h.3dTY
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458 :
名無しさん必死だな:02/06/11 00:25 ID:tQ7Opk0c
>>455 うぜー。PS2の説明書読めば対処出来るだろうが。
頼むからそんな事で大騒ぎしないでくれ。
459 :
名無しさん必死だな:02/06/11 01:28 ID:Dcixz3Vc
三菱のD-2001って生産終了してるのな。
しかもRGBデコードだけで15万。高か〜
どこかコレに相当するモノ出してくんないかな?
RGBスルーのセレクター機能も3系統ぐらい添えて
これならPC,DC,selecty21と次世代機が全部接続できるのに…
460 :
名無しさん必死だな:02/06/11 01:41 ID:UhUqcu4w
まあ本人が聞きっぱなし野郎でも無いし、いいんでない?
聞く前に出来ることをやったほうがいいし、そうした事をやった上で
分からなかったり自分のチェックミスがどこだか分からなかったりした時に
聞くほうがいいのは間違いないが。
とりあえず、D入力用端子が届いたのでGCのRGBケーブルをちと比べてみた
使用するのは
・GC純正コンポーネントケーブル
・GC自作RGBケーブル
を、同じプロジェクターでうつしてみた
・31khzの世界
綺麗だったのはコンポーネントだった
そもそも出力自体がコンポーネント用にしてるのを無理にRGBに変えてるせいなのか
>>20に書いた通り、色合いが多少おかしく見える
比較してコンポーネントは色合いはっきりしている
・15khzの世界
プロジェクターが対応してるので見てみる
意外や意外・・・・15khzになるとRGBの方が綺麗に見える
色合いもおかしくない、、多少のねぼけ感はあるが、31khzの時のような違和感が無い
逆にコンポーネントは画質が一気に落ちた
S端子があったので見比べてみたら、全然かわらん・・・
以上、レポートでした
462 :
461:02/06/11 12:34 ID:FIJeAILo
おっと、使用したソフトはスマデラとバイオ、プログレ時のデフリッガはOFFね
・おまけ
PCモニタで映す分にはRGBケーブルの31khzは綺麗に見える
が・・・やはり多少気になる人は気になるかも
うちはプロジェクターなので液晶残像とかは全く気にならないのだが
液晶モニタで映した時のもどういうものか見てみたい
今週末、友人宅にあるプラズマテレビで試してくる
>>34にあるW32-PD2100デスヨ
463 :
461:02/06/11 12:57 ID:FIJeAILo
たびたびスマン
・トランスコーダを利用してみる
自作のD2->RGBトランスコーダを所持してるのでそいつで見てみると
この場合はコンポーネントで接続したものと大差が無い・・と、いうか同じ、いやそれ以上?
PCモニタでGCRGBケーブルとトランスコーダを比較すると、明らかにトランスコーダの方の画質がよい
ただ、トランスコーダ、相性があるっぽいです
俺の自作のせいかどうか知らないけど、プロジェクタで映すと一部が点滅したり赤色が伸びたり(帯になる)
当家に2種類あるごくごく普通のCRTでは普通に映るけどプロジェクタだけ駄目。なんでだろ
もしかして製作失敗ディスカ......?
そもそも綺麗とかの判断は個人の判断だし、人によってはこっちの方がいいとかあるだろうし
一概には言えないけど、俺の中じゃGCに関してはD入力あるなら素直にそっちを利用すべきかな、と
しかしここはRGBじゃ無いと死んでしまう人の集まる場所
あえて、酷な判断で行くと、
GCで最高の環境を求める人はトランスコーダでRGBを使おう
以上前スレ449でした
464 :
名無しさん必死だな:02/06/11 14:03 ID:tQ7Opk0c
>>463 >俺の自作のせいかどうか知らないけど、プロジェクタで映すと一部が点滅したり赤色が伸びたり(帯になる)
それは同期が取れてないからじゃ〜ないのかな?
>463
>GCで最高の環境を求める人はトランスコーダでRGBを使おう
それ、見た目の印象でしょ?そもそもトランスコーダに画質が
『良くなる』要素は何もないんだが。
自作で精度どこまで追い込んだ?
466 :
庄司:02/06/11 15:17 ID:4s7Dl5FM
>>463 RGBかコンポーネントどっちかにまとめてくれ!
15kと31kでつかいわけるなんてやだ。
467 :
名無しさん必死だな:02/06/11 16:25 ID:mFkrrtvc
>467
いやもう、その議論はしたくないんだが、トランスコーダは結局
アナログでの色差変換なわけ。で、DAC内部で変換するのとアナロ
グ出てから変換するのでは、どうすっころんだって外部で劣化は
起こるわけよ。
ではなんでトランスコーダの方がキレイに見えるのか?といえば
信号のレベルやらで相手になるディスプレイとの「相性」になる
わけでしょ。だから万人にむけて「GCではトランスコーダ」とは
言えないという話。
もともとGCはフレームバッファが色差だから、その上で調整され
てるんで、コンポーネント入力があれば、そっちを使えばいいの
は自明でしょ。
LTのその回路、有名なんだがその色差マトリックスにはものすご
い落とし穴がある。それぞれの抵抗値、そこまでの精度でまず普
通は追い込めない。フルアジャストしてしまえば自分で調整すれ
ばいい話なんだが、再現性がないので量産にはむかない。
469 :
名無しさん必死だな:02/06/11 21:13 ID:mFkrrtvc
>>468 >もともとGCはフレームバッファが色差だから
ここら辺がよく解らないので、誰か説明キボンヌ。
出張先のウイークリーマンションの備え付けTVが14インチのモノラルで
メーカー名にWORLDとか書いてあって。。。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
KD-CTCA2ホスィ。
何処で買うのが良い?
安くて、早く着くところ。ない?
>>469 GameCubeは、レンダリングバッファはRGB(混載メモリ上)だが、
フロントバッファ(メインメモリ上)はYUV4:2:0に出来るらしい。
混載メモリからメインメモリに転送する段で変換するそうだ。
メモリ節約の工夫の一つなんだそうで。
473 :
庄司:02/06/12 20:13 ID:teBLKsLI
474 :
:02/06/12 21:13 ID:S9FPDNLY
スーパーファミコ〜ン
けっ、なんだ庄司かよ
476 :
名無しさん必死だな:02/06/13 03:51 ID:wE8BTIxU
それほど間違っちゃいないが、
説明のインターレースとノンインターレースが逆のような気がする。
XRGBでも同じことは出来るね。
477 :
庄司:02/06/13 03:59 ID:5X9mpEog
図1+図1で表示するぐらいなら図1+隙間のほうがいいw
478 :
庄司:02/06/13 04:06 ID:5X9mpEog
しかもインタレース化するとは。
XRGBでもそうなんだろうか。
479 :
庄司:02/06/13 04:09 ID:5X9mpEog
XRGBとは違うか。
要はドリキャスのヴァンパイア、スパ2X、ゼロVアッパー風の画質が楽しめるわけだな。
>>472 その仕様と映像出力とどう関係があるのですか?
GPU中の混載メモリ(VRAM)から吐くのでは???
混載メモリの色調がYUVに最適化しているという説明なら理解出来ますが。
>>480 GCは混載メモリに二画面分のバッファを持たず、
混載メモリにレンダリングした画面データをメインメモリ
へ転送した後に外部出力するのだったかな。
482 :
472:02/06/13 19:22 ID:W5hKory2
>>481 そうっす。
きっちりVGA一画面分(2MBちょっと)のレンダリング用バッファ(SRAM互換)と
1MBのテクスチャキャッシュ(こっちもSRAM互換)を
GPUに混載していて、フロントバッファはメインメモリ上に置く仕様。
ちなみにテクスチャはメインメモリ上に置いて、
適宜テクスチャキャッシュに読みこんで使う。
つまり混載メモリはあくまでレンダリング専用。
映像出力はメインメモリ上から吐く。
これにより、混載メモリの容量を最小限にしたのだな。
同じ混載でもPS2とは全然違う。
コストダウンの工夫の一つなんだろうな。
483 :
472:02/06/13 19:28 ID:W5hKory2
であるから、当然レンダリングした画像は
混載メモリからメインメモリに転送される。
転送する際に画像フォーマットの変換と、
デフリッカ等の各種フィルタをかますらしい。
484 :
名無しさん必死だな:02/06/14 00:49 ID:x0mITiRo
しかし、XBOXで凄そうな新作が発表されても
微妙に嬉しさ半減ですな。
今からでも遅くないのでVGAに対応して欲しいなァ。
>>481-483 ご苦労様、そういう事ですか。
>>484 OS自体がVGA未対応で発売されてしまったので、難しいですね。
開発中にはVGA対応だったのに、誰が未対応の決定をしたのやら。
XboxのOS自体がVGA未対応ってどういう意味?
HDDあるだし、パッチでなんとかなりそう?
488 :
名無しさん必死だな:02/06/14 23:29 ID:jA9FEJX6
ちょっと質問なんですが、ヴィセオっていうディスプレイを今日見てきたら、
TVチューナが外部ボックスについてて、そこに、VIDEO端子や、S端子が
ついてて、ゲームや、ビデオまでつなげるようなんですが、
これって、外部ボックスが、アップスキャンコンバータなんでしょうか?
それともディスプレイが15キロヘルツに対応してるってことでしょうか?
http://www.nmv.co.jp/viseo/
489 :
名無しさん必死だな:02/06/14 23:33 ID:vWh/e3kE
>>それともディスプレイが15キロヘルツに対応してるってことでしょうか?
してます。FMTOWNSとかX68(15KHZ)もOK
液晶きらいだから買わなかった
490 :
名無しさん必死だな:02/06/14 23:43 ID:jA9FEJX6
>>489 そうなんだ・・ショック買えば良かった。
今はこれよか数千円安かったディスプレイ買って、XRGB-2plus
かましてます。これ買えばずっと安く済んだ上にビデオまでみれたのに。
しかもD1端子に対応して輝度も高い。
みなさんもこれ買ってみてはいかがでしょう。
>>490 いらない。液晶きらい。
次はプラズマで決定。
492 :
名無しさん必死だな:02/06/15 03:33 ID:Igm4Vpms
すいませんここで聞くべきかどうかわかんないんですけど
ドリームキャストをVGAデミロでパソコンのモニタに繋ぐと
打率7割で緑がかった画面になってしまうんですが
これはやっぱりデミロが壊れてるんでしょうか
買ったばかりのころはそんなことなかったのに
なんか緑色じゃなくするコツとかありますか?
っていうかなんなんですかあの緑色は
昔ウチにあったテレビもなんかよく緑色になってて叩いたら綺麗に映ったりしてました
すいませんまるっきり素人なんで
>>489 あれ, 仕様をみると "水平:24.8/31.5〜60.5kHz..." ってなってるけど
確か 24.8 というのはキューハチの DOS 画面では?
書いて無いけどそれ以下もダイジョブなんかな.
じゃ, 漏れもホスィ.
494 :
名無しさん必死だな:02/06/15 04:15 ID:7vuyMjVw
>>493 RGB入力もNTSCの同期周波数を受け付けるそうな。
ただ初期設定だと画像位置がズレるから調整が必要だとか。
でも、所詮は液晶だぜ。
>492
ワシも素人だからよく判らないけど、単に接触が悪いせいだったりしないかな。
うちは安物の切り替え機使ってPCとDCを同じディスプレーに繋いでたから、
よく接触不良で色がおかしくなったりしたよ。
496 :
名無しさん必死だな:02/06/15 11:58 ID:Ks/5eKrM
>>496 しかしひどい奴だな。質問しといてな。
テレビ買う金あるなら、プログレ対応のプレーヤー買えよ。
498 :
名無しさん必死だな:02/06/15 13:25 ID:6hc6uTZk
XboxにおいてOSと呼ぶべきモノは、
ゲームのDVDに入ってるNTベースのカーネルと
DirectXライブラリじゃなかったのか?
500 :
名無しさん必死だな:02/06/15 15:04 ID:cdv45L5Q
>>496 キチガイ降臨age
おもしろかった。
キチガイってホントにいるんだなぁとオモタ。
DVD-VIDEOをPS2ので観て高画質なんて言う奴未だにいるんだ。
このスレにPS2のDVDマンセーな奴なんていたか?
496がプレ捨て3なんでそ
503 :
名無しさん必死だな:02/06/15 16:54 ID:defyVgN6
>>498?
こっちでも楽しませてくれ。
PS2とXBOXのRGBのDVDは、どっちがいい?
>>498 え!?まだD4対応のテレビ持ってないの?
そっか、悪かった。ごめん。
情報が錯綜してますな。
506 :
492:02/06/15 17:45 ID:RINhMkBA
>>495 レスありがとうござます
やっぱそうなんですかね
前は何度かつなぎなおしたりしてなんとかなってたんですが
最近はサパーリダメですね
買い換えるしかないか
やはしデミロは安物なりの働きしかしないのか・・
RGBじゃないと氏んでしまうのでプログレなんて論外だ!
DVDもPS2でみよーぜ!
プログレでもRGBならいいんじゃない? 規格名でいくとVGAとかになるんだろうけど
510 :
名無しさん必死だな:02/06/16 00:17 ID:BdnhI4BY
510ゲット
511 :
名無しさん必死だな:02/06/16 01:28 ID:A5p1ONY6
512 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/06/16 01:32 ID:IXCQ0AIk
プログレでVGAが標準のDCはええね
>>511 そりゃ15kと31kどっちか対応してれば映る。
(31kはプログレ対応ソフトのみ)
514 :
名無しさん必死だな:02/06/16 04:31 ID:Y.n7ol72
>>508 インターレースだからやだ。
しかもDRC切れないからやだ。
1.00だとデジタルで音飛びするからやだ。
画面調整機能少ないからやだ。
動作が不安定でレスポンスも悪いからやだ。
ファンがウルサイからやだ。
プレーヤーとしてしょぼいからやだ。
しかし価格コムの掲示板みたけどあの質問者は酷いね。
RGBでDVD見たいならHTPCかエアーD1でも買えよって感じか。
P4(2G)とGEFORCEでHTPCってのも萎えたし。
あいつは「速けりゃ高画質」と思ってんのかね?リフレも60とかで見てたら笑うな。
>>496 RGB入力だとDRC切れるって・・・
本当だったら漏れKD-36HD800買ってくるよ。
今すぐ。
現金で。
誰か向こう行って映像周波数の説明してきてやってくれ。
あとSONY湘南TECの嘘つきっぷりも。
>515
日本海溝より深く同意。
しかし向こうは凄いな、面白過ぎ。
517 :
名無しさん必死だな:02/06/16 10:45 ID:Y.n7ol72
>>515 >誰か向こう行って映像周波数の説明してきてやってくれ。
もう、さすがにみんな答える気なくなってると思います。(w
本人いないし、もう買ってたりして。
SONY湘南TECの担当者に苦情逝くだろうけど自業自得ですね。
つーか確実な情報欲しかったらPS2抱えて店で確認しろよって感じですな。
嘘つき荒らし扱いとは答えた人があまりにかわいそう過ぎる。
他のPS2DVDのスレも似た感じです。話が噛み合ってない。
DVDをPS2でRGB出力→プロフィールプロ等でアニメやビデオ素材などを
15KHz表示。24F収録ソフトは別の環境で。
これだったら高画質アプローチの一つ(サブシステム)として数えてもいいかも。
プログレDVDプレーヤーもこのあたりのソフトは不得手だから。設定にもよりますが。
>>518 ゴメンゴメン、突っ込みありがと。確かに間違いだな。
520 :
名無しさん必死だな:02/06/16 11:51 ID:aizVDd7A
昔の640×400のモニターを640×480にできるコマンド知らない?
GRPHと2を押して31KHz 640×400にしてしまった・・
>>520 PC9821?
こういうのなら知ってるけど…。
www.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se062478.html
522 :
515:02/06/16 13:54 ID:bGFaES9o
向こうを読み返してるうちにだんだん面白くなってきて、
反応見たくて書き込んでみたけど・・・
返事もらえるといいなあ。
価格comって面白いな。かなり基地外多い。
524 :
515:02/06/16 14:33 ID:bGFaES9o
いかーん、俺も毒されてキチガイっぽい書き込みにナッテールヨ。
おつけつ>漏れ
価格コムが面白いは同意するが
ミンナオチュチュケ。
527 :
名無しさん必死だな:02/06/16 15:10 ID:Y.n7ol72
ところでCGゲームモードがどうとか言ってたな、DRCバイパス機能らしい。
でもインターレース専用ならメインのシステムには使えないよね。
どっちにしろRGBにこだわるにしてもPS2は普通は選ばないだろう。
RGBにこだわる奴→高画質にこだわる奴→インターレース無視する→PS2も無視
ごく自然な流れだな。
PS2のDVD再生がプログレ対応しても24Fの再現とかは出来るのかね?
パイオニアのH9みたいな簡易プログレ?
PCはソフト再生だけどリフレで対応できるからいいけどPS2はどうなるんだ?
PS2をDVD視聴機器として使うには相変わらず問題が多い。
音の諸問題も全く無視だしなんであそこまでマンセーできるのか・・・。
528 :
名無しさん必死だな:02/06/16 15:18 ID:aizVDd7A
>>521 一時的なのじゃなくて起動時から480になるやつ
529 :
名無しさん必死だな:02/06/16 15:26 ID:Y.n7ol72
>>515 いま逝って読んでみたよ、一応応援してます。
CGゲームモードがスルーモードであってもなくても主張は変わらないとおもうし。
あれはDRCが糞っていう話題じゃないしな。
RGBがイイのはいろんな理由があるとはいえ他の欠点無視してマンセーしてるのが
問題なんだ。しかし彼らにはそれが解らない。何故だ?何故なんだ?
(理由、PS2以上のプレーヤー持ってないから)
530 :
dc:02/06/16 16:11 ID:YkiUs0kA
PS2で使ってるけど
もうコンポジットには戻れない体になってしまった・・
531 :
515:02/06/16 16:11 ID:bGFaES9o
>>529 応援ありがとう、死ぬほど嬉しい(*´д⊂)
向こうで偉そうな事書いてる割には自宅はPS2メインだったりしますが(笑)
モミタがプロフィールなのでとりあえず許していただきたい。
とは言え映画に関しては厳しいのでHTPC+プロジェクタに移行したいのだが、
予算30万で縦700ライン以上の条件だとVPL-VW10HTの中古ぐらいしか選択肢がないでつ。
悩む。
何が一番悩むってXBOXのパンツァードラグーン。
スクリーンショット公開されてるけど、どうもD3をターゲットに開発してるっぽい。
でもプロジェクタでPDやると激しく酔いそうで・・・
532 :
dc:02/06/16 16:14 ID:YkiUs0kA
>>531 メーカーのお墨付きのプロフィールプロね
TGSとかのショーは殆どプロフィールだったのが印象的だったなぁ・・
いいモニタお持ちのようで大事にしてね
533 :
名無しさん必死だな:02/06/16 17:03 ID:Y.n7ol72
>dc
コンポーネントですよね?
DVDであってもRGBがキレイなのは大体想像できます、が
元ソースの解像度落としてまでRGBでDVD見たい人は少数かと。
イイ面も悪い面もあるんだけどあれは「イイ面しか取り上げてない」からなァ。
解っててあえてやってる人は良いのですが・・。
>>531 VPL-VW10HT、これ、自分も持ってます。で、DRC切れません。
RGBでも色差でもSでも。15Kは全部31Kに。液晶だから当然なのかな?
CGゲームモードも当然ありません。
あとこれのRGBはRCAプラグ(5本)でBNCではないです。要変換プラグ。
黒諧調は苦手。マット系のスクリーンで絵を決めたとか書いてありましたが。
ビーズはゲロ浮きらしい。シアターグレイなら・・高い・・。
あと、そんなにハイフォーカスな絵は出ません。レンズで決めて
RGBシャープネスで追い込むけど、やりすぎると疑似輪郭。
最終のフォーカスはDVDプレーヤーで決めた方が良いかも。
あと壁と天井の迷光対策しないと黒が浮き、色も薄くなります。
12HT出るからもうちっと待って11HT狙う方がいい気もする。
534 :
dc:02/06/16 19:26 ID:98EBCTOU
>>533 コンポジットってのは黄色いケーブルの事をそう言うんだよん
ちなみに赤と白のはRCAね
マニアックでスマソ
うーんとねコンポーネントってしょせん綺麗なS端子レベルでしょ?
ゲームソフトって元々PCモニタで作られてるわけよ
つまり開発者はRGB環境で製作してる
つまりRGBを使うと開発者の意図する発色が得られるわけねこれ
まあ勿論コンポジット環境でのテストもしてるのだけどね
VF4・GT3なんかはマジ別物になるよ・・>RGB
てなわけでRGBマンセー
ファミリー劇場で「グランプリの鷹」やってた。
リアル消防の時、あんなしょぼいアニメで燃えていたなんて・・・・・・
スレ違いスマソ。
536 :
名無しさん必死だな:02/06/16 21:56 ID:Y.n7ol72
>dc>530
いや、あれね、「RGBに慣れてコンポーネントでさえ見れなくなった」
という意味かと思ったので。
コンポジットと比べりゃ何でもキレイに見えるんじゃない?RF以外なら。
>うーんとねコンポーネントってしょせん綺麗なS端子レベルでしょ?
どちらかというとRGBに近いような気がする。
Sと違って順次走査もできるし。まあ俺も基本的にRGBマンセーだけどね。
でもこの説明は俺宛なの?復習させてくれてありがと。
例の価格コム
モニターTVとか言う奴、プレステ3っぽくねぇ?
>537
PCが違うので多分違うと思われ。
というかあんなのが複数居ることにマジで恐怖したよ。
>>537 そうだな、友達の家のMacで懲りもせず出没したんだろ〜。
ま、大方厨房やっつけたし、そろそろいいんじゃないか?
しかしなぁ〜PS2の強制RGB改造+AVデミロや秋月のキットではコピーガード
外れないんだな、これが。
詳しい事はPS2のとある強制RGB改造乗ってるサイトの過去スレ見れば解るけど。
>>534 >VF4・GT3なんかはマジ別物になるよ・・>RGB
VF4は逆にアーケードとの差がはっきりと分かって逆に萎える罠(特に背景)。
もちろんコンポジットよりは全然いいが。
ゲームハリウッドにGC用のRGB21Pケーブル売ってた。外から見た限り,
旧SFC端子からSYNCを引っ張ってるわけではないみたいなんですけど。
あのデジタル端子(? いわゆるD端子とかに繋げる方ね)からだけでも,
21Pはつくれるのでしょうか?
>>542 まずC-SYNCがコネクターのDACから出ているかどうかが問題。
どこからか出ているか調べる気にもならないから、誰かお願いします。
あと、デジタル端子だけだと音声乗らない気がします。
勿論DAをかませば別ですけど、これもコネクターのDACから出ている?
んなわけないか。
544 :
515:02/06/17 12:44 ID:oroSfV4k
向こうは訳わからん煽り厨房しか残らなくなったな・・・
有用な情報もないし、このまま名無しに戻るか。
>>533氏
VPL-VW10HT、かみさんの実家にあるので画はよく見てます。
RGB入力時に1366x768フルで使えないのが欠点ですかね。
1184x666が最大となってしまうみたいです。
素直にもう少し予算を捻出したいと考えています。
(お金貯めてる間にもっといいPJ出るだろうし(笑))
>>539氏
それと思われるBBS見つけて読んでみたけど、
PS2>DVが駄目、というように読み取れましたが?
元がPS2なんだからそこまでしなくても、とも。
画質に拘ってコピーしたいとか抜かすなら素直に買えよ、と(笑)
>>544 正確にはPS2の強制RGB改造+AVデミロや秋月のキットでは絵が緑色になり
ます。DVDビデオ再生時にRGBがSOGになるのです。Gに同期が乗ります。
XRGB2や、RGB入力のテレビなどでは影響がないようです。
但しX68Kのテレビは駄目みたいですね。緑色になるという報告を見ました。
+5Vの件その他もろもろでお騒がせしました。
DVD-VIDEOについては、「俺ならリッピングするけどな」がすべてです。
SCPH-10000しか持ってないのよ……漏れ。まぁ、とりあえず釣り上げたんでw
お詫びとしてー てか、かなり前に作り終わってたけど、出すタイミング逸してしまった
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9707/gba_rgb_tv.jpg 出力は成功したんだけど、なんか縦に線がはいってる感じ。液晶のドットの境目みたいに…
>これはビデオ出力でもS出力でも同じなんだけど。
あとRGB化してもチラチラしてるのは相変わらず。なんとかならないかなぁ
テレアドは、RGB>C&Y/CエンコードにSONY CXA2075つかってるみたいだけど調べたら既に生産終了みたい。
更に調べたら富士通半導体デバイスのMB3516AがCXA2075と同じ動作つーかそのものみたいなんで、
GBAの出力改造をテレビでアドバンス使わずに作るという猛者は富士通の方さがしたほうがいいかもー
※過去のGC-VGAのシートも残ってるみたいなので、必要な人は過去ログであさってくだちぃ
>>542 見てきたよ。
あれは、淫ポート屋で売ってるのと同じ仕様のものだよ。
値札のプレートに隠れてて見えなかったんだと思うけど、その下に
アナログ単子用のケーブルとコネクターがあったよ。
おまけに音声の左右は相変わらずL/R逆だと……。
GNDも1本しか繋いでなくて、結線してないピンは付けてもいないし、作りはあんまし良くなかった。
ちゅーことで終了。
549 :
名無しさん必死だな:02/06/19 21:15 ID:0toDCgQ.
550 :
名無しさん必死だな:02/06/19 21:18 ID:V5h5iGLE
>>549 アップスキャンの時点で・・・
つーかコンパル製品は対象外だろ
あぷこんはねぇ…
コンポーネントで入力できるから、今までバージョンより少しはマシかもね
でも、ここの住人的にはダメダメ
553 :
名無しさん必死だな:02/06/19 22:14 ID:66sNJKDQ
Xbox持ってるんで気にはなってるけど、コンポーネント入力がどうなってる
かってのが…
擬似NTSCは不可とかなってるし。
>>549 前スレでガイシュツじゃなかった?
「結論:駄目」であっさり終わったと思ったけど。
価格comのSCEEは国内でRGB付映像機器
発売すると本当に思っているのか?
50過ぎの割には房だな。
RGB出力ではクロスカラーやドット障害出ないと
言い切っているが、あれはソフト側のマスター素材
の問題じゃないのか?本当なのか?
556 :
庄司:02/06/20 18:20 ID:AWecbSnE
SCEEこえーよ
漏れの記憶が正しければ、
1980年後半?〜1994年 21ピンアナログマルチ(15khz)
1995年〜1997年 15ピン(2列&3列/15〜31khz) このあたりの後半でいったんRGBが絶滅の危機
1998年〜2001年 RGB12ピン(AVマルチ)登場
2001年中盤〜現在 RGB12ピン(AVマルチ)/高級機に31khz15ピン3列)
の端子追加消滅の流れだったと思う。
(最上位機種には15/31どちらかのRGBが継続的に載っていた気はするけど。)
で、最近のブラウン管の話。(ソニーのTVを前提として)
インターレース機 15Khz管 15KhzRGB>そのまま表示
プログレ(D2以上搭載)機 31khz管(以上) 15khzRGB>アップスキャン表示
(プログレ搭載の場合はその後、DRCで補正する。)
ということなんだよね?
どっかで、なぜマルチスキャンが出ないのかって話聞いた(読んだ)ことあったんだけど
コストがかかるのと、管のサイズがでかくなるって理由で出ないとかいう話だった。
現行販売製品で15/31KhzRGB対応ブラウン管搭載機はセガの「ブラストシティ」と
「ネットシティ」ってアーケード筐体だけだった。(定価で30万くらい?)
あとは民生用ではなくて(アーケード筐体も充分民生用ではないが)PVMとかBVMとか
業務用・放送局用の20インチ40万とかの糞高いモニタだけだと思う。
もちろん業務用はBNC端子だったりするので、民生用としての使い勝手は悪い。
情報偏ってるので、訂正箇所あったらよろ
訂正
>民生用としての使い勝手は悪い。
民生用として家庭等で使う場合、使い勝手が悪い
です。
あとデジタルRGBの登場とかもあるけど
結局ブラウン管がアナログ機器である以上、管に信号が入る前にD/A変換されちまうわけで…
アーケード機で15/24/31KhzRGB持っているのは、
セガ「ブラストシティ」
製造時期によってモニターが3種類あります。
96〜98製造ナナオ製モニタ、周波数切替と入力インピーダンスをDIPSWで変更タイプ
98製造分三和製モニタ、オートスキャン、フォーカスが変。
98以降製造ナナオ製モニタ、オートスキャン、画面調整がOSD
セガ「ネットシティ」
ナナオ製モニタ、オートスキャン。
外観が一緒の「NAOMIキャビネット」は31KhzRGB固定モニタ。
コナミ「ウィンディ2」
三和製モニタ、オートスキャン
ナムコ「サイバーリード2」
ナナオか東映製モニタ(未確認)
最近のだと「湾岸ミッドナイト」(15k)の一部と頭文字D(31k)の筐体に、
29インチの平面管使ってますが、15/31KhzRGB入力可能なのでしょうか。
>>549 アップスキャンだからこのスレの住人にはアレなんだろうけど、コンポジット、
S以外にインタレースのコンポーネントもアップスキャンして、640x480の
モードでPCモニタに出力できるそうな。
あと、ついでに入力をプログレッシブに変換して、コンポーネントで出す機能も
あるってさ。
561 :
名無しさん必死だな:02/06/21 19:46 ID:/7UBIQxQ
>560
それって海外の3万ぐらいのコンポーネント→RGB変換機の機能を内包しているって事?
おれはアップスキャン容認派なんで、いちおう気になる。
海外物に比べて半額ぐらいになっているが、実際の表示性能が気になる所やね。
前機種評価に基づいた下馬評では最悪みたいですが。
単に出力先がD-SUB3列か、Y/Cb/Crってだけじゃないかな?
トランスコーダ積んでいるとは思えないし。
TV側で行ってる15>31変換をあぷこんでやってしまうってだけのような気がする
てことは、プログレにして突っ込む=DRC殺すことできるのか・・・(ソニーのTVの場合)
よーしパパ人柱逝っちゃうぞー>あぷこん
564 :
560:02/06/21 21:34 ID:qSLv5ELs
>>561 アップスキャンだから内包と言うと一部煩そうだけど、
命題のコンポーネント->VGA変換もできるってさ。
インタレースなんで、海外のトランスコーダで問題になった
XboxやGCの本体メニューもそのまま出るんじゃないかと。
あとDVDも。
Xbox持ちなんで、画質次第ではマジ買いたい。
>>562 いや、出力はD-Sub3列とY/Pb/Prへのアップスキャン。
何がどうなってるのか良くわからんが、とりあえずそんな機能が
あるそうな。一応メーカに問い合わせたから確か。
ただ、コンポーネント以外の入力もY/Pb/Prになるのかは、
自分に必要ないんで聞いてない。
>>563 期待してます。
プログレッシブ画像はスルーするってことでいいのかな?
なんか欲しくなってきたゾ。
566 :
庄司:02/06/21 22:11 ID:wM.2uPNk
>>564 要するににD1からVGAへアップスキャンできるわけですね!!
>>562 DRC殺すよりアップスキャン殺そうぜ
>565
パパと一緒に人柱やらないかい?
568 :
561:02/06/21 22:30 ID:/7UBIQxQ
微妙に盛り上がって来たね。
オフィシャルページにGC対応とは書いてある。
会社で対応とうたうからには、
GCみたくD1、D2切り替えが発生したらそれにあわせて追従してくれるという事でいいんだろうか。
それならおれとしては機能的には文句なし。あとは画質だけか。
ってこれが一番不安材料か?
あきばんぐGC用VGAケーブルは買ったが、万が一匹敵してくれるのなら、
機能的に便利になるのは間違いないんで、乗り換えてもいいな。
569 :
庄司:02/06/21 22:33 ID:wM.2uPNk
つーかコンポーネント出力できること意外XRGB−2プラス以下でしょ。
もちろんアップスキャンのみ。
570 :
549:02/06/21 22:35 ID:NjwJ28x2
皆の役に立てたみたいでよかった。
DCで高画質に目覚めたのですが茨の道ですね。
571 :
パパ:02/06/22 00:48 ID:4MrjFtho
>570
カナリ立ったと思われ。
漏れもふざけたカキコしてるけど、間違い無く買うんで報告するね。
あぷこん3ってさぁ〜
15khzRGB>D2が出来るとすれば、XRGB2plusよりでかい石つんでいるの
だろうね。だとすれば東芝画質!折れも興味津々。
575 :
名無しさん必死だな:02/06/24 00:16 ID:jdsEsyzI
気になりますねぇ。
明日、メーカーに色々聞いてみまぁーす。
>575
がんがれー
577 :
名無しさん必死だな:02/06/24 11:41 ID:CPiE8Arw
メーカーに聞いてみました。
やはり製品名が示す通り、アップスキャンです。
要するにD2には対応していません。
D1をアップスキャンするのみです。
よって、買う必要無し!なのでは?
>>564をどう読むと、D2トランスコードにも対応と思えるんだろうか?
にしても、Y/Cb/CrがXRGBとあぷこんの2択になるのね。
これを機に電波がY/Pb/Prに対応せんかな…
579 :
名無しさん必死だな:02/06/24 12:24 ID:miqkdN6c
返事の元から普通に読んでたら、対応の可能性を考える事は十分可能だと思うが。
D1のみならよっぽど表示性能で頑張ってくれないと意味が無いかな。
バイオみたくD1でしか表示出来ないGCのソフトやるのには使えるか……
XRGB2+よりいいもん見せてくれる事を願う。
コンポーネントorD2→VGA変換機を何故に国内メーカーは出さないのか。
>>580 あまりにも単純過ぎるから機械屋も作ろうと思わないんじゃない?
みんな幾らだったら買う?15000円で買うなら自作して
ヤフオクで売ってもいいよ。
583 :
名無しさん必死だな:02/06/24 17:29 ID:ieZOxW52
漏れは貧乏だから買えないのです。(´・ω・`)
単純な回路でで1万5000円も取れるなら
電波新聞社あたりはソッコー出すと思うが?
587 :
:02/06/24 19:05 ID:zpNo9pgY
GCのカプvsSNK,プロブレッシブ出力対応ですか?
588 :
名無しさん必死だな:02/06/24 21:02 ID:miqkdN6c
肝心の画質はどうなん?
チョきれレベルでアップ出来るなら買う。
589 :
庄司:02/06/24 21:06 ID:fipt/l7c
>>588 いやそのまえにチョきれがXRGBよりレベルが上なのか
はっきりさせよう。(はやまるな!)
>581,585
そう単純じゃないと思うけどねえ。自分用に作るのとみんなが
納得できるのはレベルちがうし。もともと再現が大変なトラン
スコーダだしユーザに調整しろ、ってわけにもいかんでしょ。
Syncセパレータどうするかの問題もあるし。SOG対応でないデ
ィスプレイの処理も考えると・・・
ま、581さんがとりあえず出すのがいいかと。
591 :
名無しさん必死だな:02/06/25 00:57 ID:K3NtYc8Y
>>589 すでにハッキリしてる。USCのレベルは同じだが画質はチョ切れがずっとマシだ。
アップスキャンの悪さ具合は同じだが画質劣化の度合いが少ない。
ちょきれ=ベガDRC>>>XRGB2と言った感じかな。
チョ切れの方がDRCよりも動きボケは少ない分わずかにマシとも言える。
あぷこん3はD2→RGBがないなら
>>577の言うとおり今更買う必要なしと思う。
USCはできることならやめとけと言いたいな。早まるも何も「もう買うな」と言いたい。
それでもXRGBシリーズだけは絶対にやめとけといいたい。
良い物には金を惜しむな。しかし悪い物には1円たりとも使うな。
悪いかどうかは買ってみなけりゃ分からない。
買ってもその悪さに気づくにはそれよりマシな物を知ってないと分からない。
まあ電波製品はやめとけと言うと他に選択があまりないのでイコールUSCはやめとけ
ってことになる。
ヘタなUSCでのRGB画像はスルー表示の色差のテレビにさえ負けることがある。
USCには気を付けろと言いたい。気を付ける=「買わない」ことだ。
D2→RGBについてはアナログ入力である以上は変換の精度、信号の質とか素人考えだと
やっぱある程度の金がかかると思う。
つーか他の映像に関する機器やビデオカードでも廉価品で上質画像出す物ってあったっけ?
PCモニタしかない場合はUSCはありがたい。
キャプチャボード経由でもいいのだが。
スレ違いすまん。
ベガDRC>>>XRGB2
っていうのは納得いかんな。
XRGB2は変なノイズはのるが、十分キレイだと思う。
ベガDRCはドットピッチが荒いので、XRGB2+PCモニタにくらべて鮮明ではない。
この辺は好みの問題だと思うが。
キャプチャボードも試したことあるが、
同期がピッタリあわないのでゲームには向かない。
594 :
名無しさん必死だな:02/06/25 05:50 ID:8jWp9i8A
最近のプラズマにはRGB端子がつき始めてそれはいい事なんだが、
15KHZに対応してるのはほぼ皆無というのが難だね。
このスレッドにあったNECのやつぐらいか。あれは流石に高すぎだが。
今新品で売っているもので15KHZで写すとなるとSONYのプレステ端子付きが
やはりメインになるんだろうが、ブラウン管ものにはついてるのに
プラズマになるとことごとくついてないのは何でだ?
この住人への嫌がらせか? あとちょっとなんだよなあ。
15&31KHZ RGB入力端子付きプラズマディスプレイに
ニーズがある事をメーカーは分かってないんだろうか。
595 :
空白 ◆BLANKeK2:02/06/25 06:49 ID:XngW6r0U
パナの50インチプラズマはほすぃ。。。
596 :
名無しさん必死だな:02/06/25 07:10 ID:HUUVMJe2
でもまだ画質的にはブラウン管>>プラズマなんでしょ?
597 :
名無しさん必死だな:02/06/25 07:32 ID:EKJ2Ebog
プラズマは寿命がネックじゃないかな
AV板で聞いたらそんなこと気にするなら
買わないでいいよと言われ
598 :
名無しさん必死だな:02/06/25 08:08 ID:2kgKc5rs
http://www2.tky.3web.ne.jp/~ex/ushdnin.htm ゲームキューブをPC用モニターで楽しもう!!
ゲームキューブの映像をPC用モニターへ表示することが可能なVGAコンバータ。
「ゲームキューブ」はもちろん、「ニンテンドウ64」「スーパーファミコン/Jr.」にも
バッチリ対応しています。各本体AV端子より電源を供給するため、外部電源は
必要としないため、デザインもコンパクト!!入力ソース切替により、
PCとのモニタ共用も可能です。VGAケーブル・サウンドケーブル付き!
599 :
名無しさん必死だな:02/06/25 08:20 ID:2kgKc5rs
プレイステーション/2専用のVGAコンバータです。
プレイステーション/2をPC用ディスプレイで楽しめる!
もちろん、PSOneにも対応しています。
PS/2本体のメモリーカードスロットより電源を供給
するので、ACアダプタ等の外部電源を必要としない
コンパクトなデザインになっています。
入力ソース切替により、PCとのモニタ共用も可能デス。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~ex/ushdps.htm
>>599 おい、そんな糞アップスキャン晒すなよ。
ゲームハリウッドで買い物する時点で終わってるな。
過去スレでさんざん叩かれとるだろうが〜。
>>598 >>599 つーか、社員っぽいな。
SFC Jr.にも対応ってことはソースはビデオコンポジットだから、最悪だな。
これ以上被害者を増やしてどーする?
こんな粗悪な物を平然と売るゲームハリウッドで絶対買い物しては
いけない。あそこの店員は頭悪すぎ。
603 :
:02/06/25 11:13 ID:Gv7K/PUQ
>>596 シャープの30インチ液晶も結構いいけどね。視野角は無視して。
有機EL出ればな、テレビやゲーム目的ならCRTとお別れできるんだけど。
でホームシアターはDLPやGLVと・・・あ〜無理無理。
604 :
庄司:02/06/25 11:49 ID:6XJ2dO3U
コンパルにメールで問い合わせてみた。
漏れ>D2入力はできますか?
D2端子入力ですが
弊社の商品は全てアナログ入力の対応とさせていただいております。
市販の変換ケーブル等をご利用いただければ
使用できるかもしれませんが
申しわけございませんがサポート外とさせていただいております。
以上 ご確認ご検討よろしくお願いいたします
お問い合わせありがとうございました
>>461、
>>580 D2はデジタルでD1はアナログってことかもね
>>604 意味わかってないだろ?どっちも・・・・・
606 :
庄司:02/06/25 12:04 ID:6XJ2dO3U
607 :
名無しさん必死だな:02/06/25 14:27 ID:WHjQ4dT2
庄司。D端子はアナログ端子なんだよ。
庄司って何者???
1:ただの馬鹿
2:DQNのふりしてからかっている奴
3:DQNのふりをして煽る人用の名前(誰でも使って良い)
過去スレから読み返してもイマイチ解らないので教えて下さい。
お前らコンポジットで我慢しろよ。
俺はモノラル14インチテレビにコンポジット入力だぞ。
ファミコン、スーファミ時代はRFだったよ。
611 :
庄司:02/06/25 17:00 ID:z5GfeY6E
612 :
名無しさん必死だな:02/06/25 23:11 ID:V7C9JNOc
てゆうか。
俺、書き込んだじゃん。
あぷこん3はトラスコ同様の機能は無いですよと。
仕入れやってて、メーカーの技術担当に聞いたんだから
間違い無い。
画質に関しても"コンポジット、Sよりは綺麗に見えるはず"
"人によって感じ方が違う"とか言ってた。
D1クラス(インターレース)→VGA(アップスキャン)で確定。
613 :
名無しさん必死だな:02/06/26 01:31 ID:KBS3jNFc
>>593 あれは回路だけの比較。USCとしての部分だけで考えた。
電波のUSCを通すことでどれだけフォーカスが落ちていることか。
「変なノイズ」だけでも致命的。他のUSCやテレビ内蔵USCはあんなの入らん。
>が3つも付いてるのはノイズ2種類とフォーカスボケで付けた。全部合わせて3つ差。
満足できてるならそれでも良いが、元がRGBと言うことを考えると控えめに「良好」と言うのさえ
イタイ画質なのは間違いない。俺は3年以上前に電波製品のイタさにようやく気づいた。
しかも「3機種も乗り換えて」からな(w
電波を恨んでるワケじゃないがたとえ赤の他人でもこれらを勧める気にはなれないな。
せっかくのRGB画像が台無しだ。
まるで「ノイズ追加&ソフトフォーカス」コンバータ。画質低減回路だよ、こいつは。
614 :
名無しさん必死だな:02/06/26 04:48 ID:f8AT35sY
今更だけどチョきれとXRGB2が比較出来たので試してみた。
但し表示は液晶だしおれの目自体はそんなに肥えてないのであてにならない。
確かに交互に比べて見るとチョきれの方がごく薄だが薄膜を一枚剥がした感じはする。
ノイズも無いね。今は1万しないし、XRGB2を持ってても、アップスキャンが必要なら
買っても損はないんじゃないかな。
ずーっとチョきれ使い続けて目を慣らして、ある日XRGBに変えたら613みたいに、
なんじゃこら! って言うかもしんない。
まだ見極めが甘いという事で。
性能的にはいいと思うが、音声がボリューム端子付きのイヤホンコネクタしか無いのと、
電源入ると勝手に出力が切り替わるのは親切のつもりなのだろうけどかえって不便かな。
両方電源つけている事のほうがおおいし。
RGB切り替え機が必要か。
電波のセレクティー15(RGB切り替え機)は買っても大丈夫かな。
いちおうロータリースイッチのやつはあるが流石にそれよりはいいと思うが……
ただ3つしか切り替えられないから、PS2、GC、パソ2台、DCと5つぐらい
切り替えたい機械があるから、3つだと足りないんだよな。
チョきれとかXRGBとかを駆使すれば足りるかもしれんが、配線が複雑になりそう。
5つぐらい切り替えられるお勧めRGB切り替え機ってある?
615 :
名無しさん必死だな:02/06/26 06:12 ID:KBS3jNFc
>薄膜を一枚剥がした感じはする。
そうそう、電波はボカシフィルム画面に貼った感じがする。
>ノイズも無いね
あってたまるかって感じだね。余計な物くっつけられたら迷惑だからなあ。
電波のセレクティー15は・・特に変な回路が無ければいいのでは?
切り替え器とケーブルは全然凝ってない。(本当は凝るべきだが)
切り替え器をいくつも買ってる人もいそうだけど。電線病患者もいると思う。
616 :
名無しさん必死だな:02/06/26 09:05 ID:CWMWfsJY
↑バカ
みんな庄司はほっとけよ。
619 :
庄司:02/06/26 11:25 ID:CIwlZWCk
622 :
名無しさん必死だな:02/06/26 16:25 ID:KBS3jNFc
>逆だもんなあ。
言えてる・・RGBを色差にしても無駄な気が。
DCを色差プログレでテレビに映したい人はそれなりにいるとは思うけど
テレビ環境だと表示サイズ以外のメリットなさそうだし。
他に有効な利用方法が思いつかん。
>>621 あ〜そういう需要もあるのか。
簡単そうだから作ってみよっと。専用ICも手元にあるしね。
624 :
庄司:02/06/27 00:44 ID:aX7ejJZI
おまえら
ゲームウララの3DORGB改造記事、
何号に載っているかおしえてください。
おながいします。
スーチーパイの奴なら5号
628 :
名無しさん必死だな:02/06/27 08:07 ID:tDAnyBuQ
xboxでRGBケーブル使って
音声光出力って道はある?
629 :
名無しさん必死だな:02/06/27 09:46 ID:ltcB7sbk
SONYのプレステ専用テレビKV-21SP1が中古で1万5000円で売ってましたが
これってお得でしょうかね?
現在は14インチモノラルテレビ使ってます。
630 :
庄司:02/06/27 09:52 ID:oJjJ5VRw
>>629 微妙・・
俺のやつあげたいくらいだけど。
SONY:PED-W17M買ってみた。
PCモニタとプロフィールプロを足して割って
ビンビンの補正機能付けた画質…って感じ。
デフォルトだと目にどぎつい調整だが、これってソニーの特徴?
D4端子、TV入力、Sビデオ2系統、AVマルチ(PS用RGB)
とか、入力端子の数とか種類は及第っしょ。
それよりも、俺は鏡面処理のイカしたデザインが気に入った。
17インチという大きさに不満は残るけど
6畳間に置くにはこれくらいがいいんじゃないかと思う。
買値:税込み13万ちょいでした。
633 :
john:02/06/27 19:44 ID:0RggFevg
昨日PS2用RGBケーブル買ってきて繋いでみたんだけど、
なんかS端子の時より画面が薄暗い感じがします。
みなさんはどんな感じですか?
テレビはSONYのKV-25ST50で、ケーブルはKARATの
AVアダプターつきのRGBケーブルです。
634 :
名無しさん必死だな:02/06/27 21:26 ID:hNAOObHg
>>633 スレ違うけど答えよう。
接続方法変えたら画質傾向変わるのは当然なのよ。
Sの方が誇張されていたのかも知れず。
RGBのほうが元の出力の再現度は上。あとは調整で自分好みに持っていく。
調整項目少ないとか調整の範囲が狭い場合は知らん。機器が悪し。
635 :
名無しさん必死だな:02/06/27 21:30 ID:v8qzuXmg
>>634 >RGBのほうが元の出力の再現度は上。
そんな話はだれもきいてない。
>>633 入力切替ごとに画質の設定が違ってるだけじゃねーの?
つまりテレビ側の調整の問題。
637 :
名無しさん必死だな:02/06/27 23:44 ID:c.oj9sEQ
638 :
john:02/06/27 23:52 ID:0RggFevg
639 :
名無しさん必死だな:02/06/27 23:57 ID:c.oj9sEQ
640 :
名無しさん必死だな:02/06/28 00:50 ID:5lFNiX7Y
例のNECの15〜31KHZ対応のプラズマを見る機会があったんだけど、正直な所綺麗には見えなかった。
特殊な方式を使用しているらしいが、各ドットの隙間が広くて完全に見えるし、
1ドットにR.G.Bそれぞれの光源をLEDを並べるように配置してそれで表示しているようなんだけど、
その赤・黄・緑がそれぞれ3色別に分かれて見えて、RGBがずれて表示されているような印象だった。
RGB入力で見た訳ではないが、それで入力して表示が良くなるとは思えん。
VGA入力のみだしこれもVGA入力を見た訳ではないがW37-PD2100の方が全然見栄えは良さそうだ。
でもレビューを見る限りこれも完璧とは言い難いみたいだし。
プラズマで他にVGA入力がある手ごろな値段(せめて50は切ってくれ)のディスプレイ無いだろうか。
でも15KHZはサポートしてないんだろうな。
んーブラウン管か〜選択肢はそれしか無いのか?
最適なのがそれなのは重々承知だが、
今これからでかくて重い表示装置はどうしても導入する気になれないんだが。
641 :
名無しさん必死だな:02/06/28 00:55 ID:5lFNiX7Y
赤・黄・緑→赤・緑・青ね
642 :
名無しさん必死だな:02/06/28 17:38 ID:NJxQ7pAE
ここの人は斑鳩かうの?
>>642 買うじゃろ
しかしVGA縦画面かよ…しばらく68モニタに無理矢理表示させるか
15/24/31kHz 縦置き対応モニタを本気で用意しないとな〜
ブラウン管の偏向コイルを90度回転させれば、表示画面が回転します。
180度回転させれば、上下さかさま表示
>>斑鳩
ブラストシティ筐体を買ってしまうのが最強だけど、そこまでするのは辛いよなぁ。
(D-sub15ピン端子が中にあるから写すだけなら簡単だけど、コンパネの配線が大変)
サイバーリードIIからの抜き取りモニタは抜き身なら以前ヤフオクにあったな。
サイバーリードII,ウインディII,ブラストシティどれかのモニタを抜き取って、
フレームに組んで売ってくれる業者が居ればいいんだけど。
649 :
名無しさん必死だな:02/06/30 00:36 ID:xsnbpK3c
すんません。今、XRGB-2plusにビデオデッキつないで、TVを見てるんですが、
ビデオがあまりに邪魔なんで、コンパクトにしたいんですが、なにかいい方法
ありませんか?パソコンを通さないでTVを見たいんで、キャプチャボードとかは
使いたくないんです。TVチューナだけの商品ってのもないみたいですし・・
651 :
649:02/06/30 00:59 ID:xsnbpK3c
>>650 いや、もうXRGBplusを持ってるんで、わざわざ、TVチューナ付きコンバータを
買うとダブっちゃいますから、何とかそれ以外の方法でないですかねえ?
>>651 役立たずになるXRGBplusを手放せば良かろう。
653 :
649:02/06/30 01:35 ID:xsnbpK3c
>>652 もちろん、ゲームもXRGBでスキャンしてるんで、手放すのはチョット。
勧められてるテレモニや、smartTVは、XRGBよりものが落ちるでしょう。
だから、XRGB以外の物にするのは躊躇しちゃいますね。
なんか単品で、TVチューナセットみたいのないんですかね。
なんかうまい方法がありそうな気もするんですけど、ないんですかねえ。
655 :
名無しさん必死だな:02/06/30 02:16 ID:t9flmATY
>>653 NECとかからゴーストリダクションチューナーが出てる。
新品で3万くらいはするとおもうが。
>XRGBよりものが落ちるでしょう。
どうだかな・・。まあ買い換えても意味はないな、全部糞だから。
656 :
名無しさん必死だな:02/06/30 04:36 ID:dHWhY4D6
ここはRGBの為なら金や努力を惜しまない人が多いんで、
ダブってもったいないとか、XRGBにビデオで平気という前提だと、
かえってくる返事は期待とずれる一方だと思うよ。
追い払う訳ではないが、他で聞いたほうがいい。
>649
秋月のTVチューナーだけ買うってのは・・・どう?
ココの住人は満足しなさそうだけど。
>657
秋月に単体チューナ売ってたっけか?
TVチューナだけの商品ってのもないみたいですし・・
とか言いつつ、TVチューナー単品を紹介してもらえると思ってる
時点で舐めてると思う。
660 :
657:02/06/30 14:08 ID:XD228y6s
申し訳ない。秋月のテレビトランスミッタキットは販売終了したみたいです。
適当な事いっちゃってすまぬ。
>>653 見つけてきてやったぞ。感謝しる。
www.canopus.co.jp/catalog/tbox/tbox_index.htm
662 :
661:02/06/30 15:10 ID:OSt.KzBc
て、これPCと繋げないと使えんみたいやね。
スマソ
663 :
661:02/06/30 15:38 ID:OSt.KzBc
良く見たら
>>654で既出やん。
氏んできます。
氏ぬ前に情報を幾つか。
>>655の言うNECの単体チューナはGCT-500という型番。
入手困難らしい。
非常に高くついても良いのなら、こういうものを使うという手もある。
www.iodata.co.jp/products/video_rec/2002/recon/index.html
>>665 それって持ってる(使ってる)けど、チャンネルがUSなので
地上波の下のチャンネルはどうやっても映らないし、チューナーとしての
性能はかなり低いです。
>666
ナイス666!
地上波は問題ありありですが、そのスレ見てもらうと改造ユニット
やってる人いますよ。
TVチューナ「だけ」なんてほんと市場無しなんだろうなあ。
668 :
661:02/06/30 19:56 ID:OSt.KzBc
頑張って探してみた。
www.sony.jp/products/Models/Library/PLT-V1.html
www.olympus.co.jp/LineUp/HMD/ettv01j.html
www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/TGV-D8.html
669 :
649:02/06/30 22:46 ID:xsnbpK3c
>>668 どうもありがとう。これならコンパクトで、TVも観れるし、いいですね。
でも、携帯用のせいか、チョイ高いですね。
実売1万位なら買おうと思います。ほんとにどうもありがと。
670 :
名無しさん必死だな:02/07/02 15:42 ID:MOka.cbk
selecty21って便利?
今プロフィールプロ(縦専用)とサターンをRGBで繋げてるんだけど
斑鳩(DC)と大往生(PS2)が出るっていうんでセレクタがあると
素晴らしいかなあと思いつつ値段が微妙に高くてにんともかんともだよ。
セレクター使った事無いのか?
X-RGB2plusにコンポーネント>D端子変換ケーブルを使って
X-BOXを繋げてみたんだけど画面が緑がかってしまう…
色々設定変えてみたんだけどだめぽ…(;´Д`)
673 :
名無しさん必死だな:02/07/02 19:09 ID:dKXOdbA2
>>672 素直にアナログRGBで入力してみては?
RGBケーブルだと光デジタル出力がつながんないので、なんとか
コンポーネントBOXか拡張AVBOXをバラしてRGB(15kHz)出力
かつ音声光な拡張BOXを作る。
・・・つもりなのです。鉄騎用に。
なんで本体に光出力付けなかったのか>Xbox
>>674 これは?
home.kimo.com.tw/meizhoulang/rgb/hard/xbrgb21o.html
前スレにあったGCソフトのプログレ対応リストを保管してる人いませんか?
もう前スレ落ちてて見れないから困ってるのですが。
ようやくVGAケーブルをゲトしたのにうっかりソフトが買えない罠…
ホレ
◆プログレ対応だと思われるタイトル
2001/09/14 ウェーブレース/任天堂
2001/09/14 ルイージマンション/任天堂
2001/10/26 ピクミン/任天堂
2001/11/21 大乱闘スマッシュブラザーズDX/任天堂
2001/12/14 どうぶつの森+/任天堂
2001/12/20 ソニックアドベンチャー2バトル/SEGA
2002/02/14 VIRTUA STRIKER 3/SEGA
2002/02/21 動物番長/任天堂
2002/03/14 巨人のドシン/任天堂
2002/03/14 スターウォーズ/EAスクウェア
2002/04/25 BLOODY ROAR EXTREME/ハドソン
◆プログレ未対応を確認したタイトル
2001/09/14 SUPER MONKEY BALL/SEGA
2002/01/31 ハイパースポーツ2002WINTER/コナミ
2002/03/14 実況ワールドサッカー2002/コナミ
2002/03/15 エクストリームG3/アクレイムジャパン
2002/03/20 RAVE/コナミ
2002/03/22 biohazard/カプコン
2002/03/22 NBAストリート/EAスクウェア
2002/03/29 NBAコートサイド2002/任天堂
2002/03/29 バトル封神/コーエー
2002/04/25 RUNE/フロムソフトウェア
2002/05/02 2002 FIFAワールドカップ/EAスクウェア
◆対応不明タイトル
2001/11/15 Road to FIFA WORLD CUP/EAスクウェア(おそらく未対応)
2001/12/07 UNIVERSAL STUDIOS JAPAN/KEMCO(正体不明)
2001/12/27 SSXトリッキー/EAスクウェア(おそらく未対応)
678 :
676:02/07/03 21:01 ID:k0Ugpvq6
>>677 サンクス!!マジ感謝です!!!
思いっきりガイシュツだけどやはり発色がイマイチなのが難点ですかね。
ディスプレイ側で調整してもメリハリが足りないっつーか…
アレでドリカス並に色が出てたらカンペキなんだがそれは望み過ぎかな?
でもまるっきりニジミの無い映像はかなり感動モノでした!!
トランスコーダー組はそういう悩みは無いんだよね?いいなあ…
色々ハードル高いから漏れはちょっと手が出せそうにないんだけど。
RGB使うならモニターも高級なやつじゃないとだめだよ
いくら議論しても意味ナイ(W
AV関連は評論家でも意見が別れて当然の世界であるので
まあ、子供の井戸端会議ならかまわんが
680 :
名無しさん必死だな:02/07/03 21:35 ID:RVSYxi7A
正直、64みたいな流れになってきたね>GC
ちょっと残念・・・
681 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/03 21:41 ID:0H2v6Xw.
>>679 オレは逆の意見だよ。
高いモニターは高解像度と高リフレッシュレートを基準にしてるから
60フレとかVGAぐらいの解像度だと、
暗かったり、残光が短くてちらついたりしてよくにゃあよ。
低リフレッシュレートの長残光に対応しているような
モニターならいいかもね。
一番いいのは、古くて低解像度のもっちゃいモニターがベスト(w
>679
そんなのRGBに限らずどんな映像、音声信号だって同じ事が言えるだろ。
このスレにこんなアオリはお門違いでしょ、住人はAV評論家では無く
一般人なのだから。
ていうかここはゲーハー板って事を忘れてるだろ(w
683 :
名無しさん必死だな:02/07/03 21:47 ID:sVna2SS2
684 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/03 21:50 ID:u5PXVHUY
>>683 それはない(w
ソフトが対応してるのだけだよ。
リリーと鉄県だけ
685 :
名無しさん必死だな:02/07/03 21:52 ID:r1m/.HDg
テレビ並んでるとこ見てると、WEGAも25型以下だと
「Playstation用AVマルチ端子搭載!」
とかってちっちゃいシールが張ってある。
あれって結構惹かれるよなー。。
もっと大きく売り出していいポイントのような気もするが。
この板をみているとRGB接続スレがこれだけ盛り上がるなんて
みんなテレビはWEGAなんだろうね。
でもソニーでも36インチとかのはAVマルチ端子
ついてなかったような?つけて売りにすればいいのに。
PS2と連携してテレビの売り上げが上がったなんてことに
なったらおいしい。
他社はたまらんだろうけど。
ソニーのホームシアターセットなんかでもなんとなく
PS2対応!とか書いておけば他社製より売れそうな気がするところが怖い。
686 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/03 21:59 ID:u5PXVHUY
AVマルチついたベガ36HD800もっとるけど
使ってない(w
TVが勿体無いから♪
XとGCはコンポーネントでたまに接続したりしてる。
でもVGA程度の解像度ではS端子が一番綺麗だったり(w
687 :
名無しさん必死だな:02/07/03 22:07 ID:r1m/.HDg
688 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/03 22:11 ID:u5PXVHUY
17インチ程度のPCモニターならそれはそれでええけど、
大型TVでVGA程度の解像度を表示するとジャギが目立ちまくるからね。
プログレになるのはいいんだけど。
ちょっとぼやけて滑らかになるだけで色のにじみが少ないS端子がええね。
D3以上にソフトが対応してくればコンポーネントでも
ジャギめだたなくなるだろなぁ
>>677 >2001/12/27 SSXトリッキー/EAスクウェア(おそらく未対応)
これ今人から借りてまつが、未対応でつた。
>元名古屋人
おまえ、スレ違い。カエレ。
691 :
名無しさん必死だな:02/07/04 04:24 ID:hQksK.ts
なんどか同じような議論が起きてるけど、綺麗の基準は人によって違う。
画面の滲みがアンチエイリアスとなって綺麗と思う人も確かにいるが、
ここは「本当の画面」が見たい人のスレやね。
PS1の画面にギザギザがあるならそのギザギザを加工せずRGBで見せてくれと。
692 :
名無しさん必死だな:02/07/04 08:50 ID:bSHlsR/Q
TVとモニターの意味の違い理解して書いてる?
XBOXのVGAケーブルはいつ出るんだろう。
チンはおこったよ!!
697 :
楠神:02/07/04 13:10 ID:4D4gqFIs
DCキャストをデミロで使ってます。
やっぱRGBは画質がとってもOKですな。
>>675 ヽ( ´ー`)ノ多謝多謝。参考に(パクら)させていただくのです。
2000円くらいで出来そう。
>>698 アンプすっ飛ばせばOKなのです。
XRGB2plusとちょーきれのどっちを買おうか迷っていたのですが、XRGBにすることにしました。
このスレを読む限り画質ではちょーきれに分があるようですが、TV/ビデオ、PC、ゲーム機(複数)で
一台のディスプレイを共用できるというのはやはり魅力です。PS2でDVD観たいし。
画質へのこだわりが足りぬ奴と、どうぞお笑いください。
共用環境が完成したら、15年つきあってきたNEC PC-TV453Nもとうとう現役引退。
P8mkIISRのデジタルRGBも、8801FHの24kHzも、X68000の31kHzも、いろんなゲーム機の15kHzも、
テレビも、ビデオも、なんでもいつでもきれいに映してくれました。
長い間、本当にありがとう。PC-TVシリーズマンセー!
701 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/04 22:55 ID:dc1ISvUM
>>700 んな高価なもん買う予算あるなら
X−BOX買ってちょーといいたいお年頃♪
TVとゲームは別れてたほーが,同時に楽しめていい感じだよ。
702 :
名無しさん必死だな:02/07/04 23:59 ID:EPtC9CzQ
画面キャプチャーに関して。
現在、
アナログRGB>AVデミロ>DVCAM(S入力)>XRGB2(S入力)>17インチモニター
という構成なんだけど、AVデミロを通すと色がケバくなる。
AVデミロを使わずに、直接ゲーム機からDVCAMにS入力したほうが
全然キレイなんだけど、コレってやっぱりAVデミロがダメなの?
電波のXAV-2も似たようなモンかな?
アナログRGBをS変換するよりは、最初からSで出力したほうが
画質は上がるもんなの?
あきばんぐにてGCのVGAケーブル(メス)発見。
値段はあいかわらず\9800と高い。
21Pinバージョン作れっての。
706 :
名無しさん必死だな:02/07/05 10:24 ID:a18KAn1Q
製品差別化できないで苦戦してるモニターメーカーは即刻
15KHZサポート、21ピン、縦置き可能、PC兼用、TV可能
の製品を造りなさい
707 :
名無しさん必死だな:02/07/05 10:26 ID:ggaoLYeI
708 :
常務 ◆URG809QA:02/07/05 10:27 ID:AgbJCwq2
君たちXbox買うべきだ。Xboxには涼作ゲーがたくさんそろっているじゃないか
何もいわずにXboxかえ。中国製毛沢東PS2やお子様ランチのGCなんて時代遅れだ
Xbox買ってこいよ
何度もコピペさせるなよ
709 :
qw:02/07/05 11:13 ID:NtCEa5cc
>>708 じゃあ、お前が先にXboxのVGA出力やってみろや
RGBって何?
711 :
名無しさん必死だな:02/07/05 14:40 ID:vzNLm6Bo
712 :
名無しさん必死だな:02/07/05 15:52 ID:SnLTgPJ.
ちょっとこの場をかりて質問したいのですがドリームキャストのRGB出力とVGA
出力では見た目大分かわって見えますか?もし変わる様ならばVGAモニターを購入しようと
思っているので。よければだれかおしえて下さい。私はいまX68Kモニターにマイコンソフトの
ディスプルを間にかまして使用してます。
713 :
名無しさん必死だな:02/07/05 16:01 ID:DYfTZZ5c
PS2をRGBからGigapocketで録画してDVDで焼いてたんですが、
シュガーの一巻が録画できません。これってもうどうやっても無理なんでしょうか?
714 :
名無しさん必死だな:02/07/05 16:39 ID:HLpQRXFs
>>712 かなり違う15khzRGB>VGA・・・当然といえば当然かい?
プロフィールプロ<CPD-15・・・どちらも古いけど当然CPDが綺麗
>>713 ダメ
715 :
:02/07/05 16:44 ID:osmHPPT2
D端子とRGBの画像の差はどれくらいありますか?
716 :
名無しさん必死だな:02/07/05 18:40 ID:.CZui3Vk
>715
さぁ??
717 :
名無しさん必死だな:02/07/05 18:43 ID:SnLTgPJ.
RGB15のほうがVGAより綺麗だったんですか。だとしたら自分は考え違いをしてました。
718 :
といきち ◆n/VNnzPQ:02/07/05 19:03 ID:218TYeao
>>712 それ以前の問題として、ディスプルってRGBの諧調が各6bitぶんしかない
ので、DC以降の据置ゲーム機の各8bit諧調の映像は色数が減ってしまいま
すよ。
グラデーションにマッハバンドが出たりします(PS2の鉄拳TTで経験)。
>>717 714は不等号の向き間違えてると思うのです。
714は15kのほうがキレイだと思ってんだろ。
そういうヤツもいる。
721 :
名無しさん必死だな:02/07/05 20:12 ID:w0eyxY.U
あれは不等号を矢印のつもりで書いていると思ったほうがいいような気がする。
少なくともDCは元信号がVGAで出てるのでVGAでみたほうが少なくとも信号の劣化は無い。
D端子はあくまでもS端子の進化形と思ったほうがいい。
世間の好みや全体の流れはDなのかもしれんが、それがRGBより正しい画像かというとそうではない。
>15khzRGB>VGA・・・当然といえば当然かい?
>プロフィールプロ<CPD-15
どっちを推したいかによらず矛盾してると思うのです。
>>712 X68kモニタって31kHzのVGA映るはずだからDCからVGAで出力して
変換コネクタ通してX68kモニタに入力するのがお勧め
724 :
名無しさん必死だな:02/07/05 21:11 ID:nAxutc8k
>X68kモニタって31kHzのVGA映るはずだから
ビミョーにちゃうねん。
>>721 そうか?
S端子は間にカラーデコーダーを噛まさないといけないけど、
YUV>RGBの変換は簡単なマトリクス変換で済む。
個人的にはRGB≧YUV>>>S端子>>>コンポジット と思うが…
726 :
sage:02/07/06 03:03 ID:218YxnDs
簡単に変換できたら変換機が海外で3万もしないと思うが。
727 :
といきち ◆n/VNnzPQ:02/07/06 03:09 ID:lmjcwqks
>>726 処理は簡単でも、480ラインを1/60で処理しようとするとそれなり
にタイヘンなのかも。
素人質問していい?
R、G、Bそれぞれを0〜100まで調整できるモニタがあったとして、
YUVを突っ込んだときにまともな色になるように調整する事ってできないの?
730 :
名無しさん必死だな:02/07/06 14:41 ID:BFfVlQMs
PS2 DC XBOX GCの4機種でいまの所どのモニターとか周辺機器の組み合わせが最強の画質か誰か御指導を!
731 :
名無しさん必死だな:02/07/06 14:54 ID:D27F3W4g
>>730このスレの雰囲気からして
DCのVGAケーブル接続
GC及びX箱のD2→VGA変換機接続
GCの改造VGAケーブル接続
の順で画質がいいみたい。
あとは五十歩百歩みたい
732 :
名無しさん必死だな:02/07/06 18:43 ID:wxqQvSsM
Sでぼけさせてジャギー誤魔化して綺麗な画質って意見はおかしいといつも思う。
ぼけた映像は高画質とは言わないから。これはアラを隠すだけ。
あくまで後ろ向きの発想。
どうせテレビでアップスキャンされてジャギーも増えるんだから意味ない。
SでアップスキャンよりD2直映しのほうがジャギは少なくなる。
>>700 環境統一が目的ならかまわないと思う。
画質劣化酷くてRGB環境にする意味がないのは事実だが。
733 :
名無しさん必死だな:02/07/06 20:03 ID:sBnLqr2g
ぼけるのはRGBのほうだ!
734 :
名無しさん必死だな:02/07/06 20:17 ID:sBnLqr2g
>733
モニターへぼいかケーブルへちょいんじゃねえの?
GAMEBANKからのメールに載ってたコレ
●6機種対応AVマルチ端子用ケーブル(No.431120)\2,480
RGB出力の超高画質を『ベガWEGA』で体験できます。
さらにDVD再生対応ゲーム機でAVマルチ端子がY色差端子では
DVDも高画質で楽しめます
各機種のRGBケーブルが必要ないならかなり良さげ。
SFC,XBOX,(PS,PS2),SS,DCかな?
ただ2480円って端子とかすごいショボそう
逆に1万くらいで欲しいわ、こういうの
SSが入るわけないやん。
PS/PS2/PSoneで3機種1セット水増しがギョーカイのジョーシキやで。
ゲームテックのショボショボな6機種対応RGBケーブルとかもね。
つーか、音声が左右逆というオチが付くほうに100メセタ!
同時に電源が入れられない時点でちょっとパスかな。
切り替えが付いてたら揺れた。
741 :
庄司:02/07/06 23:13 ID:sBnLqr2g
いいじゃんコレ。
ノイズ入らなかったら欲しいよ。
742 :
名無しさん必死だな:02/07/06 23:35 ID:RifI2RDA
(´ー`)y-~~ もういいよ。
744 :
名無しさん必死だな:02/07/07 01:26 ID:V1QGmDgM
今、ビデオをテープの再生画像をXRGB-2plusでアップスキャンして
見ようとすると、点滅してしまい、うまく写すことができません。
説明書には、「ビデオの映像信号はとても乱れているので、
うまく映像信号を読み取れないことがあります。これは仕様です。」
と書いてあります。
しかし、秋葉原へ行ってみると、ラジオデパートで、画像安定化装置なる
物が売られています。これを使うと、ビデオの再生映像がとてもきれいに
写せるそうです。
もしかしたらこれを使えば、ビデオの再生映像をアップスキャンすることが
できるんでしょうか?
( ゚д゚)ポカーン
746 :
クインテット信者 ◆Z3h7esek:02/07/07 06:07 ID:BKf8Gdgk
PS/PS2用Karat製AVアダプタつきRGBケーブルは2つのロットがある模様。
・ロット1
フェライト無しのモデル。音声は正常に出力される。ただし、フェライト無しなので、ノイズはロット2と比較して若干多い。
AVアダプタは小さめで、AVアダプタの音声端子は音声出力が小さい上、ノイズも多い。
・ロット2
本体側コネクタ付近と、RGB21Pinコネクタ付近にフェライトが1つづつ、合計2つのフェライトがついている。
フェライトつきなので、画面ノイズはロット1より少ない。
ただし、RGB21pinの音声が左右逆転している。AVアダプタ部の音声端子は逆転していない。
AVアダプタはロット1の2倍ぐらいの大きさがあり、AVアダプタの音声端子は音声出力は大きめで、ノイズは少な目。
RGB21pinの音声左右逆転を除けば、全体的に見てロット2の方が作りがいい。
見分け方はフェライトの有無で見分けられる。
透明ケースなので、外側から判断可能。
最近のTVはなかなか性能が宜しいので、あまり死ななくなってきたよ。
>>746 それって、
ロット1→ゲームテック社製
ロット2→カラット社製
ってオチじゃないよね?
ちなみにゲームテックのは最近新パッケージのロットが出ましたが、
中身は以前と同じです。
フェライトコアは気休めなんで、カラットのもノイズが多いよ。
どっちもGND接続がいーかげんだから、接続環境によっても違うと思う。
いずれにせよ純正品に比べれば、どっちもカス。
どーでもいーけど、RGBがないと死んじゃうのに、
なんで純正品買いそびれてる人がいるのかね?
>>1 いや、ロット1もkarat。
どっかのOEMかもしれないけど。
>どーでもいーけど、RGBがないと死んじゃうのに、
>なんで純正品買いそびれてる人がいるのかね?
気づいた時には既に店頭から消えてました(w
PS2のRGBでDVDがコピーできるとかいう問題が発生して以降、
ソニーはRGBケーブルを発売中止、店頭から回収したらしい。
>>744 その通り。但し画像安定化装置はカラーバーストにも対応した性能の
良い物を買おう。詳しく比較したHPや、別スレで聞いてくれ。
>>748 PS/PS2のRGBケーブルって、純正とカラットものではかなり差があるんでしょうか?
よろしければ詳しく教えていただけるとありがたいです。
純正持ってたのに、PS本体売るとき一緒に売っちゃったです・・・。漏れのバカバカバカ。
>>753 PSの純正RGBケーブルはケーブルの材質からして素晴らしい出来です。
カラット製の物が駄目なのではなく、純正が素晴らしすぎるんですよ。
それに比べてXBOXの純正パックなんて・・・・駄目すぎます。
755 :
753:02/07/07 11:35 ID:VUw6ui9c
>>754 ありがとうございます。
なるほど・・・。ケーブルは構造が単純なだけに素材の善し悪しがものをいうんでしょうね。
漏れは趣味でDTMをやるんですが、サウンド&レコーディングマガジンで、電源ケーブルに
いいものを使うだけで音が良くなると言う記事を読んで目からうろこでした。
もちろん本当に品質のいい電源ケーブルはものすごく高いのだそうですが(10万円とか!)
テレビゲームと関係ない話題でごめんなさい。
756 :
名無しさん必死だな:02/07/07 12:30 ID:zGCwWhbs
>>754 というと、カラット製の物より、XBOXの純正パックのほうが
質が駄目すぎるということですか?
>>756 五十歩百歩ですね。XBOXやPS2のコンポーネントケーブルはモンスターケーブル
がお勧め。
モンスターケーブルよ、RGBケーブルも作ってくれ!1万でも買うよ。
758 :
楠神:02/07/07 13:23 ID:wvLic6FI
プレステ初期型やX箱で
RGB使ってダビング可能ってゆうのは本当なんですか?
どうなんだろうね?
>>758さんと質問かぶっちゃいますが
PS2初期型+RGBでDVDダビングって、具体的にはどうやるんでしょう?
(もちろんやるつもりなんてないですが。うちのPS2後期型だし)
素人丸出しの質問で申し訳ないです。
ちなみに今日ぷらっと秋葉いったら純正のPS用RGBケーブルが中古980円だったんで
思わず買っちゃいました。カラットので不満ないし別に必要ないんですが・・・。
なんかRGBに踊らされてるなあ。
762 :
名無しさん必死だな:02/07/07 16:36 ID:zGCwWhbs
DVDのダビングは可能です。
RGB出力を、「RGB-S SIGNAL ENCODER UNIT」を通してS出力させます。
この前、テストで「ハリーポッター」をちょこっとやってみました。
それだけです。わたしもあまりやる気はない。
観賞用ならDVDソフト安くなっているので、複数買ったほうが
良いように思う。
ただし、モバイルなんかで受けをねらって遊び半分でやるなら面白そう。
763 :
760:02/07/07 16:56 ID:nAaWyoQ2
764 :
楠神:02/07/07 18:12 ID:wvLic6FI
素朴な疑問なんですが、GCやXBOXがDCのように標準でVGA出力ができるようにしないのはなぜなんでしょう?
そういうふうに設計するのってコストがかかるものなんでしょうか?音声出力の問題があるから?
マニア・低年齢層を問わず個人用PCはどんどん普及してるんだし(テレビはないけどPCは持ってるって人も増えてるだろうし)
画質云々を抜きにしても、とりあえずPCモニタでも映せるっていうのは結構需要がある機能だと思うんですが。
DCみたいに交換器部分をバカ高にして保険かけたっていいんだし。
766 :
名無しさん必死だな:02/07/07 23:01 ID:zGCwWhbs
>>765 私の憶測ですが、セガはアーケードのメーカーなので自社の基板との
互換性から水平解像度15、24、31となってVGAを採用したと考えます。
家庭用のゲームから言えば、主流とはいえないでしょう。
助かるのは本体からVGA出力がでているPS2、GCですが、対応している
ソフトがすくないですね。
>>765 ピクセルサイズ比の問題が一番大きい気がする
あと個々のモニターのサポートなんかしたくないだろうし
(ガンコン2なんかだとトラブルが多かったせいか、後から販売店向けに数年分のTVの対応リストを用意したよ)
以前ドリマガでは、PCモニターは発色バラつきがあるから
サポートしたくないと言ってるソフトハウスがあるとか書いてあったな
(プラズマや液晶はいいのかと、小一時間問い詰めたいが)
>>765 ラスターの違いでゲームスピードが変っちゃうんだよ
Xboxにかんしては、PCとの関連性を極力排除する
戦略だからだそうです。
あの豊富なMSの資産とも言える周辺機器を
あえて、使えなくしてるのもそのせいだとか。
アホ。
770 :
名無しさん必死だな:02/07/08 03:56 ID:Er4JCNa.
XBOXはどうでもいいが、RGB無視なのはドットがはっきり見えすぎる所にもあるんではないかと。
メーカー的には適度に滲んでくれたほうが綺麗に見える(正しく見えると綺麗に見えるは別)から都合がいいと考えてるのかも。
ここの住人的にはたまらんが。
メガドラは画面出力が滲みまくってたから、ドッターはそれを計算して打ってたらしいね。
> メガドラは画面出力が滲みまくってたから、ドッターはそれを計
> 算して打ってたらしいね。
その技法自体はAppleIIやファミコンの時代からあったものだけど、
メガドラでそこまで考えてドット打ってるソフトはあんましないよ。
メガドラのビデオコンポジット出力は、補完のしようがないぐらい
色がズレるしね。
772 :
名無しさん必死だな:02/07/08 04:59 ID:BdRTaqFY
>>770 考えてたのってアラジンとミッキーくらいだろ
他は念仏のように計算された画面設計ですって広報や雑誌が煽ってただけで
実際はトホホなのばかりだぞ
RGBって何よ?
れっどぐりーんぶるーじゃない
単にRGB信号はそのままでは電圧が足りずにアンプが必要だからなんじゃないか?
VGA-BOXもアンプは入っているだろ?
776 :
765:02/07/08 06:54 ID:Rq0BHS8s
みなさんお答えありがとうございます。
個人的には部屋にTVとPCモニタの2台がドデンとあるのは邪魔っけだし、
とっととひとつの画面でなんでも映せるようになればいいのに、と思うんですが。
日本でPCがなかなか普及しない(しなかった)のは住宅事情のせいで「画面」を
2つも部屋に置くのに抵抗があったからだ、という話を聞いたこともあります。
それと家電業界は家電業界、PC業界はPC業界でそれぞれに利益を出していこうとするから
安易にいままでのコンビネーション(TV+ゲーム機)を破棄させないように圧力を
かけたりすることもあるんではないかと憶測してみたり。
せっかくゲームやDVDを意識してプログレだのDだのを新製品に付加してるのに
こっちのがきれいじゃん、っつってPCモニタに乗り換えられちゃたまらん、と。
>単にRGB信号はそのままでは電圧が足りずにアンプが必要だからなんじゃないか?
そんな問題じゃないよ。
>VGA-BOXもアンプは入っているだろ?
映像信号用アンプは入ってないよ。
778 :
名無しさん必死だな:02/07/08 16:58 ID:BdRTaqFY
>>776 10畳に21インチモニター4台
29インチTV1台
36インチ1台
ブラストシティ1台ありまふ
プロフィールプロ 29インチ1台(専用台付)
アーケードモニタ25インチ(15khz)1台
うんずモニタ14インチ3台
14インチTV1台
17インチCRT2台
14インチCRT1台
ついでにカラクラ10インチ1台
部屋の広さ? 6畳ですが何か?
781 :
庄司:02/07/08 19:56 ID:zyGbb9EA
みんな狭い部屋に住んでるんだな・・
780がどのような感じで6畳の部屋に、これだけのモニターを置いているのか
是非拝見したいな。
やっぱり積んでいるのか?
なんか、過去ログを読んでもいまいち良くわからなかったので恥を覚悟で質問します。
今更ながらにN64を買ってRGB出力改造してみようかと思うんですけど、
現在店頭に並んでるクリアカラーのやつとかでも可能ですか?
なんかチップ(?)が違うとかなんとか…ってありましたけど、
現行のN64ってRGBは絶望なのでしょうか……
>>784 クリアカラーはもうチップが新型のやつだと思うYO!
中古がいいんでない
>>783 縦につまないと置けませんて。
スーパーエレクター(幅150cm高さ190cm奥行き46cm)に
4段目うんず゙(14) カラクラ(10)←ここはほぼ100%使ってない
3段目うんず(14) うんず(14)←ここは月3回くらい使う
2段目ビデオデッキとか。
1段目CRT(17) CRT(17) TV(14)←常用
0(床)CRT(14)←常用
エレクタを目の前にして背面に床置きで
HV3(29) アーケード(25)←常用/たまに
全部つけるとブレーカー落ちるし、6畳でHV3と17CRT2台とPCつけるだけで
部屋が暑くなるので、素人にはオススメできない。
>>784 クリアカラーとぴぱちゅうは無理でつ
黒本体でシリアルがNUJ130までなら改造できたはず。
136からチップが変わったので改造不可。
DDのスモークカラーもチップが変わっていたので×です。
改造する場合は暗いので必ずアンプ通しましょう。
>素人にはオススメできない
誰もまねしやしないって(w
エレクターは流石に大丈夫だろうけど、床が心配…
790 :
qw:02/07/09 02:13 ID:47SsUJfM
783は部屋うpしる。部屋スレもあるし。
791 :
名無しさん必死だな:02/07/09 04:23 ID:E1Msp5Xo
いいね。RGBがないと死んでしまう人の部屋晒せよ、という事で
783がうpしてもしゃーないんじゃないかと小一時間
793 :
784:02/07/09 12:02 ID:aL6sxGug
>>785 >>787 情報どうもありがとうございました。
まずは中古の64黒を探してみる事にします。
>>792 783がさらに上をいっていたら笑うな。
795 :
名無しさん必死だな:02/07/10 01:56 ID:NKTk.TEk
>795
コレってアップスキャンじゃないの?
>※本製品は、ゲーム機の出力信号をPC用モニタに出力できる信号に
>コンバートする商品です。
>※本製品は、ゲーム機の画質を向上させるものではありません。
ここら辺アップスキャンの常套句な気がする
797 :
名無しさん必死だな:02/07/10 02:58 ID:g2fSGqnw
D2とVGAの違いを誰か教えて下さい。
D2の640x480とVGAって違うのか、とか調べたけどもうワケワカラン
798 :
元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/07/10 03:02 ID:KJxiuIjQ
640x480の解像度の事をVGAといいます。
799 :
名無しさん必死だな:02/07/10 04:27 ID:Y56un6RE
>>797 VGAはVGA入力端子(端子形状は選ばず)での接続で
RGBで640x480で基本は順次走査での表示のことではないかと。
本当は色数も決まってたと思うけど、今はほぼ関係なくなってると思う。
D2はD端子接続でコンポーネント信号で水平480ラインの順次走査のこと。
普通のコンポーネント端子でも話を簡単にするためにD2と言うこともあり。
飛び越し走査での表示ならD1となる。
解像度はD1の4:3が640x480、16:9が720x480。
D2では本来は16:9のみで720x480。
ただしD2表示でも4:3サイズの映像を用いた映画やゲームは多い。
実際の映像に使われてる範囲は640x480だが、
これは左右を40ドットずつ捨てているのかもしれない。本来D2は720x480だけ。
ゲームでの解像度は実際の映像に使われてる表示範囲を書くことが多い。
D2で4:3サイズの映像なら解像度と走査方式だけはVGAと同等になる。
但しRGBではなくコンポーネント。
画質はどちらも機器の組み合わせでいくらでも変わってしまう。
あまり余計な事をしないVGA接続のほうがいい結果は得やすいと思う。
800 :
名無しさん必死だな:02/07/10 04:43 ID:Y56un6RE
>>795 典型的な簡易アップスキャンコンバーターだと思う。
おそらくはS入力でアップスキャン。
画質が欲しいならこのあたりの商品は無視でいいかと。
金があるなら過去に紹介されてきたトランスコーダー製品から選ぶと良いと思う。
801 :
名無しさん必死だな:02/07/10 06:09 ID:NKTk.TEk
>796、800
アドバイスサンクス。
リンク先の説明文を良く読んでみると、確かにアップスキャンっぽいですね。
厨房な質問をしてしまって申し訳ないです…。
と言うか、説明文を良く読め>自分
俺もXBOXのVGABOXで痛い目にあったよ。
PS2、GC、DCはVGA出力できるのに…
DVDプレイヤー兼ねると厄介だね。
PS3もRGB出力捨てそう。
>>797 VGAは、IBMのPC用ビデオアダプタの一種だよ。
かならずしも640×480ドットモードがVGAではないけど、最近の
Windowsがサポートする最低解像度としてVGAの640×480モード
があるので、商売上はその解像度をVGAということにしている場
合が多い。
本物のVGAは、640×480だと16色しか出ないけどね。
320×200モードでやっと256色。
だめもとであぷこん3買った兵は居ませんか?
って発売したんだろうか…
805 :
797:02/07/10 11:18 ID:g2fSGqnw
>>799>>803 は〜申し訳ない・・・おかげさまで理解出来ました。
マジ感謝です。ありがとうございました。
806 :
名無しさん必死だな:02/07/10 11:24 ID:OWv0196o
>>771 >メガドラでそこまで考えてドット打ってるソフトはあんましないよ
「信長の野望 武将風雲録」
これはなにげに凄いと思った(とくに文字フォント)
滲んだビデオ入力だと鮮明なんだが、RGBで見るととても同じモノとは思えないムチャクチャな画像になる
持っている方はお試しあれ
808 :
806:02/07/10 13:43 ID:0G8izpow
ネタでした
>>807>>809 いや、ワタシが本物の806ですw
今オレもエミュで確認してみたけど、冷静に考えたら誰が見ても一目でわかる
ような「凄い!」ってものでもないか(汗)
いや、すまん・・でもネタってワケでもないんですけどね
自分は以前趣味でドットペイントやってた人間なのでMD版の文字のドットの打ち方
はかなり凄いとおもった
「竹中半兵衛」とか
ほとんど同じような見え方するSFC版と比べても全然違う
エミュもってる人でヒマな人は比較してみてほしいよ
811 :
名無しさん必死だな:02/07/10 21:45 ID:vil7b/ZA
俺はメガドラのRGBで、目から鱗、目覚めた。にじみは却下。ミッキーもRGBだ。
電波には、感謝している。これだけは。FM7板のゼビウスにはまいった。
812 :
810:02/07/10 21:58 ID:oLqQSPEA
ネタにマジレスかこいい
813 :
qwん:02/07/10 22:32 ID:nMBtRbkM
>>792 _____
/ ̄.....//.... θ ̄>
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
 ̄∠/ ̄ ̄ スンスンスーン…炒って来ま…
814 :
名無しさん必死だな :02/07/10 22:38 ID:vIl/gT8U
815 :
名無しさん必死だな:02/07/10 23:05 ID:3C7Yrirw
>>814 出直せ
おまえがココを利用するにはまだ早い
816 :
名無しさん必死だな:02/07/11 02:02 ID:wKpiyURU
>>815 そうか?
どちらも中身はトランスコーダだと思うが・・・。
>>814 見れた。トランスコーダだけど、簡易型ですね。
SOG非対応モニターだと正常に映らないかも。
回路図については過去スレで取り上げられています。
820 :
名無しさん必死だな:02/07/11 18:49 ID:PLcjPKVk
鉄騎発売までになんとかXBOXをVGA出力で見たいんだけど
変換機はやっぱ海外通販以外選択肢ないんだよねー・・・
実績のあるKD-CTCA2を購入したいところだけど代理店
あればなぁ・・敷居高い・・・
>>811 いや、むしろP6版タイニーゼビウスの方…
失ゥ礼。
823 :
名無しさん必死だな:02/07/12 01:13 ID:ii0V2D7M
>820
RGBだとモザイクのぎざぎざがくっきりはっきり見えます。
あえてぼかして滑らかに見たいのならコンポジットとか使え。
824 :
名無しさん必死だな:02/07/12 04:09 ID:lxde1LAQ
コンポーネントからRGBの変換ケーブルは、どうやって作れば良いですか?
目的はGCをRGBで見るためです。
826 :
825:02/07/12 05:17 ID:vq/3kJQI
単純にRGBで見たいなら>12の方法で良かったんでしたね・・・。
変換ケーブルなんていうから勘違いしました。スマソ。
バカだから。
829 :
名無しさん必死だな:02/07/12 12:51 ID:9y1HtyUw
21PINの分配は高値安定
もう生産してないしね21PIN→15PINのRAS-HDだっけな?これなんかも10000超えてた
DOS/Vのならまだ売ってるのに21PINは俺も探してる
う〜ん、これ位なら2000円で作れるだろう。
2万以上も出すのは理解しかねる。
半年前秋葉で1980円で買ったのに。。。2万って
832 :
名無しさん必死だな:02/07/12 13:27 ID:ii0V2D7M
833 :
名無しさん必死だな:02/07/12 13:39 ID:ii0V2D7M
それとも何か、ロータリースイッチでないと死んでしまう人でも居るのか?
21pのロータリーなんてノイズ乗るってばさ。
どうしても欲しい人がいるからこの価格になるのは納得出来る。
ただ今更量産しても誰も買わないだろうし。
セレクティ21まだ売ってるって(w
837 :
名無しさん必死だな:02/07/12 16:43 ID:F2gtNi7A
RGBでないと死んでしまう人たちって映像(画質)の他に音質とかにもこだわっているの?
839 :
名無しさん必死だな:02/07/12 18:28 ID:F2gtNi7A
840 :
名無しさん必死だな:02/07/12 18:32 ID:zovx6WVc
音にこだわると一家離散の罠
うちの親父がそうだった
離婚して俺はあってない
音には頂点がないらしい、追求にキリがない
ケーブル一本に何万も使ったり、家を改築しちゃったりする人もいるのです。
842 :
:02/07/12 18:54 ID:KBYK9rig
目以上に耳は人それぞれで、ほとんどオーダーメイドじゃないと
生きていけない人が多いのですよ。>オーディオ系
>>827 これ分配機じゃなくて切替器だよね?
入札してる人は解ってんのかな?
GS-4000買うのが精一杯の折れには音まで拘れないな(w
>>838 そもそも分配機ってナニ?一つの映像出力を複数のモニタ映したりできんの?
>>829 >>835 山本無線で4切り換えのが4,500円で売ってるよ。
21P-21Pケーブルは1,500円。
けっこう売れるから、台湾で作ってるのだ。
オークションの入札者は、バカか釣り上げくん。
>>837 うん。
だから基本は直結で、音声はできるだけデジタルで取る。
SELECTY21は持ってるけど、映像信号ロスと音声ノイズが乗るから使ってない。
ロータリーのほうがまだマシだったりする。
>>846 映像信号ロスって目視で確認出来るレベル?
(煽ってる訳じゃないです。)
849 :
名無しさん必死だな:02/07/12 21:37 ID:d9j8l5wU
>山本無線
もしかして秋葉の?何軒かあるがどれ?買うわ
850 :
名無しさん必死だな:02/07/12 21:52 ID:QV6Zn0qc
おいカスども。
XboxをVGAでやるには、どうするのがベストチョイスなんだ。
言っとくけど、あんまり高いのは駄目だし、
外国から直輸入も敷居が高いから駄目。
ハンダごてなんてそんなデンジャラスな行為は持っての他だから。
>>850 標準のビデオ出力を市販のVGAコンバーターで変換しVGAとして出力する。
from カス
>>850 RGBにこだわる方は多少お金がかかります。
てゆうかRGBで映す事自体、敷居は低くないと思われ。
854 :
名無しさん必死だな:02/07/13 00:02 ID:e3ClzSas
XRGB-2を使うと画面が細かくなるの?
855 :
名無しさん必死だな:02/07/13 03:42 ID:YYvTWX8s
荒くなります
856 :
名無しさん必死だな:02/07/13 05:35 ID:mSsQprq6
秋葉でXBOXの21PIN売ってたけどVGAは無かった
858 :
名無しさん必死だな:02/07/13 06:32 ID:tbM5TGRc
>>855
え!?
PCモニタ使うのに荒くなるんですか??
おとなしくドリキャスやっとけ
>>858 鮮明に見えすぎて、CGというものがたんなる方形の集合体である事実が
白日の下にさらけ出されるということ。
861 :
名無しさん必死だな:02/07/13 08:38 ID:BXOuvEQc
> 鮮明に見えすぎて...
というより、水平同期周波数を上げてるだけだからね...
DCのVGAボックス対応タイトルをVGAボックス使って映した場合とは全く異なる。
862 :
名無しさん必死だな:02/07/13 09:04 ID:tHoQHWLk
前にどっかでSONY純正のVGAケーブルが出る、という話を聞いた
ような気がするんだが、実際のところどうなの?
>>862 純正はLinuxkitを買えば付いてくるのだが、確かに単体で発売する話は
あったよね。
別に出なくても困らないだろう。鉄拳とリリーだけしか使えんし。
コンポーネントケーブルで自作するか、BNC入力ならコンポーネントケーブル
にRCA-BNC変換プラグかますとか、どっちも駄目なら紅総督から買いなはれ。
864 :
784:02/07/13 14:51 ID:o158HNt.
近所で初期型の黒64を手に入れて、改造を済ませました。
アンプも NJM2267 とかいうので適当に作ったんですが
今のところ特に問題はないみたいです。
情報を下さった方々、どうもありがとうございましたです。
しかし……冷房のない部屋で半田付けするのは辛かったス。
865 :
名無しさん必死だな:02/07/13 15:44 ID:I6TgOIps
キャリバー2が15Khzらしい。
ということは、PS2で31Khzは鉄拳4のみか。
期待してたのだが。まさか前例のように、アーケードより
コンシューマのグラフィックを良くしてだすつもりか。
866 :
名無しさん必死だな:02/07/13 16:46 ID:l51nDG4s
やっぱり現状ではDCのVGA出力が最強ってこと?
>>866 別にトランスコーダ使えばXBOXも最強。GCはD2対応ソフト少ないし。
PS2は画質、性能共に終わってます。
それ以上の画質を求めるなら、素直にPCでゲームをやりましょう(w
870 :
名無しさん必死だな:02/07/14 02:07 ID:roYnznME
このスレみてX-RGB2+買いました。
使ってみた感想ですが、綺麗にうつりすぎて
逆にアラが目立つ気がします。(ノイズみたいのまで見えたのには感動した。)
871 :
名無しさん必死だな:02/07/14 05:21 ID:WGscqfCc
>>870 >(ノイズみたいのまで見えたのには感動した。)
ソレはノイズだという罠
お前らは漫才でもやっているのか
873 :
700:02/07/14 09:33 ID:SwDXll3Q
このスレの700ですが、XGB2+入手しました。
調整機能が細かくておもしろいですねえ。
最初の1時間くらいは「緑がもうちょっと・・・」などとえんえん調整してました。
どこまでもくっきり見えるのが好きなタチなので、モザイク状態は気になりません。
X68000の256×256・31kHzモードを思い出します。
(実は自分のではないですが以前XRGB1を使っていたので、どんな感じかはある程度わかってたんですが)
充分満足してますが、「ちょーきれいだね」ももし安いのを見つけたりしたら
購入して比べてみたいですね。
874 :
名無しさん必死だな:02/07/14 13:24 ID:eVFZ0Nxw
>>871 ワラタよ。確かにそのノイズはX-RGB2のノイズかも。
しかしこのスレを読んでてなんで買う気になったのか?(w
>>700はわかってて買ってるから良いかと。
でもXRGBはクッキリではないですよ。甘甘画質。加えてノイズのりまくり。
画質で良いところ見つけるほうが難しい。何でも簡単に映せるって言うだけ。
876 :
名無しさん必死だな:02/07/14 14:19 ID:PZjwBWjo
あぷこん3が出てたんだけど。
画質アップって書いてるけどホンマかいな。
PCモニタしか置くスペースがないからTVチューナーカード(I/Oのやつ)
入れて使ってみたんだけど全画面だと粗すぎて堪りませんですた。
正直、TVチューナー/キャプチャカードで入力するくらいならアップスキャンコンバータ
のがマシなんちゃうんかと思いますた。きれいだね買おうかな。
あぷこん3発売か〜、人柱情報キボン。
878 :
名無しさん必死だな:02/07/15 00:05 ID:IKyVAeVI
まぁ値段相応の代物でしょ
お手軽代替品としては良い商品かと>XRGB2
881 :
名無しさん必死だな:02/07/15 22:16 ID:gBM7pw/s
>>880 何をもって「RGB時代の終焉の予感」が、する?
882 :
名無しさん必死だな:02/07/15 22:45 ID:k6SEmJ1g
VGAってRGBじゃないの?
つーか、VGA自体終わってるよ。
なにしろ10年以上前の仕様だからね。
PC-98末期におけるV30みたいなもんやね。
884 :
名無しさん必死だな:02/07/15 22:58 ID:k6SEmJ1g
885 :
名無しさん必死だな:02/07/15 23:00 ID:04kDqTIY
DCのVGAボックスって、何故か対応していないはずのX68000モニターにつ
ながるんだよね。VGAは映らないはずなのに…。
今もそのモニターで、PS2も15kHzでRGB出力させているし、DCもつないでい
ます。
>>883 というか…そのVGAにもならないPS2っていったい…
886 :
名無しさん必死だな:02/07/15 23:04 ID:gBM7pw/s
>>882 >>883 ここに書き込むくらいの君たち、死ぬつもりか。
俺はレゲーは、RGB21ピン15khzでやるし、VGAはVGA画面でやるし
D2以上はトランスコーダーを使ってもVGAやそれ以上でやるつもりだ。
僕はしにましぇーん、よ。
>>884 なんだ、VGAがなにかも知らずに言ってたのか?
キミは16色でゲームやってなさい。
>>885 VGAの31KHz付近の同期周波数はX68000用モニターで映ることは映るけど、
機種やモニターの個体差によっては全画面映らなかったりするよ。
888 :
名無しさん必死だな:02/07/15 23:20 ID:k6SEmJ1g
時代の流れからはD端子になるであろう
新型テレビに標準装備されはじめている
D1がRGB15KHz相当
D2がVGA相当
D4がSVGA相当
でもD端子は日本ローカルなわけで。
世界に広げよう 友達の輪
892 :
名無しさん必死だな:02/07/15 23:52 ID:k6SEmJ1g
話変わるけどコントロールBOXのS端子とかコンポジットって
どうしてあんなに汚いんだろう・・
RGBでやれってことか?
D端子は色差信号なんでRGBとは違います。
コントロールBOX って何だ?
895 :
名無しさん必死だな:02/07/15 23:58 ID:1XRzjaSs
>>887 俺も一瞬映らなくてあせった事があるけど、ちょいっと調節すれば映るよう
になると思うんだけど…ね。>X68Kモニター
後かなり古いモニターだから、接点が接触不良なこともあったなぁ…。ちょい
っとクリーニングしたら、綺麗に映ったよ。
896 :
名無しさん必死だな:02/07/16 00:01 ID:tYAEISUM
>>894 やっぱあんなの知ってる人いないよね・・w
ん?いわゆるコンパネですかな。
アーケード基盤用の電源込みのコンパネ。だよね。
898 :
ツRツQツQ:02/07/16 00:11 ID:qEneCLpQ
>>894 カシオで出した、いわゆるCBOXのことだろ。
買わないでよかった。
あ
900 :
名無しさん必死だな:02/07/16 08:50 ID:RP7ZmJgU
>X68000モニターにつながるんだよね。VGAは映らないはずなのに…。
厨房?型番によってはVGAサポートしてるだろ
>>892 もともとRGB+業務用モニタで映すことを想定して作られてるから
そこらへんは適当なんじゃないの。
>>892 901君のいうようにモニターに映せば変わるよ、多少だけどね
テレビってのは入力した信号を調整してから映すのでどうしても意図した映像と
かけはなれたそれになることがある。
>>892 まずはRGB>コンボジット/S 変換回路を見なおしてみよう。
904 :
をいをい:02/07/17 00:45 ID:eaQnQg0s
RGBじゃなくていいのか?
XRGB−1の電源スイッチがバカになり、画面が赤っぽくなったり青っぽくなったりし、
スルーされるPCの方も色合いがチラチラ変化します。
XRGB−1の箱を開ける事すら出来なかった俺には修理は無理ですかね?
PS1と64しか持ってないから14インチTVでも買った方が安上がりかな。
907 :
:02/07/18 23:07 ID:LORKxIeQ
マリサンってプログレですよね?
>>906 そんな辛かったっけ。
ゴム足とかシールの下にネジなかった?
マリリオンってプログレですよね?
911 :
名無しさん必死だな:02/07/19 00:00 ID:CAHD7mVA
ポンプ・ロック
912 :
906:02/07/19 00:12 ID:nV5LrgY6
>>908さんレス感謝
>ゴム足とかシールの下にネジなかった?
それに気づかない程度のレベルです・・・無理っぽいっすね。しばらく原色の世界でゲームします。
913 :
名無しさん必死だな:02/07/19 00:36 ID:EC7m/jrk
914 :
名無しさん必死だな:02/07/19 00:41 ID:7DfFJl3A
そうだよ
915 :
910:02/07/19 00:49 ID:ooGk1d8s
>>911 助かりました。
どうもありがとう
みなさん、スレ汚してすいません
916 :
名無しさん必死だな:02/07/19 13:54 ID:OMia0hmc
XBOXをVGAで出力したいけどなんかいい周辺機器はあるの?ドリキャスのVGA出力みたいのが
理想なのだけれども。ドリキャスのVGA出力は最高だね。良すぎる。
917 :
名無しさん必死だな:02/07/19 15:31 ID:0YeIUCjA
>>892 変換がしょぼいからです。そんなとこに金かけらんねーし。基板はRGBが前提なので。
>>916 D-2001。モニターとの相性はギャンブル。
918 :
名無しさん必死だな:02/07/19 15:52 ID:cTGd6AgA
板違いですまそ。
PS2のD出力ってどんなものでしょ。
やはりRGBの方が良い?
お前らの喜ぶPC兼用モニターが発表されるかもよ
よかったな
25インチ以上なら買ってやっても良い
漏れは21インチが欲しい。
29インチ縦置き可能のキュービックスタイルで15-33khzのマルチスキャンなら
出したメーカーに一生ついていく。
いまどき15kHzRGBなんてなんにつかうんだか
GCの起動画面とか
>>921 17なら、ソニーから出てるしね〜
最低で21以上かな。
928 :
名無しさん必死だな:02/07/21 01:49 ID:dley8HyY
>PS2のD出力
D1出力で RGB15kHzとほぼおなじ画質
930 :
名無し:02/07/21 02:05 ID:HVTRDiOE
>>929 PS2のD1はS端子よりはマシという程度。
AVマルチのRGBには遠く及ばないぞ。
だいたい、色差入力のD1とRGBがほぼ同じなワケないだろ。
931 :
名無しさん必死だな:02/07/21 06:17 ID:4KoK54NI
>>925 いちばん売れてるらしいゲームマシンのPS2を遊ぶための最良の出力。
いまどき、だよな。
>>931 RGBってゲーセンとか画面に近づいて見るとき専用に使うんじゃなかったっけ?
933 :
名無しさん必死だな:02/07/21 07:44 ID:4KoK54NI
話がかみあわないな。
高解像度のRGBモニターは、パソコンで使ってるよ。
このスレ、はじめから読むことをおすすめする。
935 :
名無しさん必死だな:02/07/21 08:10 ID:4KoK54NI
>>934 このスレに首をつっこむ理由がわからん。
>>935 じゃあ、何を突っ込んでほしいんだ?あん?
937 :
メガドライダー スーパー1:02/07/21 09:00 ID:spKlcDBY
ソニーテレビのAVナルチって画質そんなにいいのか?
プレステとメガドライブつないだけどS端子並みの画像だろ。
X68000のディスプレイのやつとは違うな。
KV−28DRX7がアレかもしれん。
まっメガドライブは64色ゲーム機だけどな。
938 :
メガドライダー スーパー1:02/07/21 09:02 ID:spKlcDBY
AVナルチ→AVマルチ
NとMまちがえた。
939 :
名無しさん必死だな:02/07/21 09:12 ID:4KoK54NI
941 :
名無しさん必死だな:02/07/21 09:19 ID:4KoK54NI
943 :
庄司:02/07/21 09:24 ID:QWMdAw3Q
>>937 AVマルチがS端子並みの画質?
あんた目がおかしいんじゃないのか?
どっちがいいかはともかく全く別もんの画質だと思うが?
944 :
庄司:02/07/21 09:30 ID:QWMdAw3Q
>>937の心を読んでみた。
AVマルチを使ってみる→たいしたことないと思った=S端子並だこりゃ
S端子と見比べたわけではないね。
945 :
メガドライダー スーパー1:02/07/21 09:36 ID:spKlcDBY
きたきた
プレステもメガドライブもS端子でつないでいたのをAVマルチに
つなぎかえたときにおもったことだよ。
キミがそんなにムキになることもないだろう。
946 :
庄司:02/07/21 09:42 ID:QWMdAw3Q
RGBがくっきりうつりすぎでSがぼけて逆ににじむ逆とかいってるやつは
RGBをセレクターで延長しまくればSになるとでもおもってんだろうな。
947 :
名無しさん必死だな:02/07/21 09:46 ID:4KoK54NI
>>945 それってここじゃなく「ゲームに適したテレビ」のほうがよろしいかと。
プレステもメガドライブもRGB21ピン接続だから、オラわからん。
948 :
メガドライダー スーパー1:02/07/21 10:04 ID:spKlcDBY
947>AVマルチが思ったほどに色が映えてなくてS端子とあんまし
かわらなかったよっていうのはここじゃいっちゃだめなのか?
AVマルチ=S端子 はN G ワ ー ド
949 :
名無しさん必死だな:02/07/21 10:07 ID:cZxtYXWw
まるち〜〜〜〜〜〜〜〜
950 :
名無しさん必死だな:02/07/21 10:14 ID:4KoK54NI
>>948 ここは、RGBモニターがメインだし、あっちはTVだろ。
あっちのほうが反応があるのじゃないかな。
930以降、頭の気の毒な方が多数来襲してるな…
何かここまでスレが伸びているのに、皆さん全然解ってないようで。
ていうかここはほっといて別スレ立てた方がいいのかな?
953 :
楠神:02/07/21 13:17 ID:PMpcP/dg
D1端子+横画面ワイド圧縮(名称忘れました。)
とプログレは同じぐらいですか?
954 :
庄司:02/07/21 13:20 ID:QWMdAw3Q
庄司、頼むから氏ねよ。オマエが一番ヴァカ。
956 :
庄司:02/07/21 13:52 ID:QWMdAw3Q
957 :
名無しさん必死だな:02/07/21 13:54 ID:e.6iIHwo
>>954 お前には負けるよ(W
母親はブスなんだろ?やっぱ
958 :
庄司:02/07/21 13:56 ID:QWMdAw3Q
>>957 いきなりなにを言い出すんだコイツは・・
ちょっとびっくりしたぞ。
(´ー`)y-~~ 夏休み〜
庄司必死だな
962 :
名無しさん必死だな:02/07/21 15:56 ID:Xz1CNS6k
それ買いました。
これまで、
プロフィールプロやらハイビジョンTVやら
ゲーセンの筐体のモニタやら
トランスコーダーやら、凄まじい投資をしてきましたが
どうやらここが終着駅のようです・・・。
なんといってもTV並の輝度とCRTのカッチリした映像を
併せ持っているのがGOOD!
D2/3/4の映像も最近のTVみたいにIP変換無しで
表示する為、GCやXBOXの映像もピュアに楽しめます。
で、AVマルチでのPS2も美麗。TVのとは一味違いますよ。
もちろんシンクオングリーン対応の為、PS2のVGA表示もOK!
鉄拳も美麗。今後は恐らくキャリバー2あたりも対応してくるでしょう。
モニタの見た目もグーで、大満足の逸品と言えます。
963 :
名無しさん必死だな:02/07/21 16:00 ID:Xz1CNS6k
あとはTV録画(RGBとは関係無いけど)が
出来れば最強だった。
15khzを素で通すのは諦めたのね・・・・
うむ、志を失った者には、そのてーどのモニターで十分であろう。
あとはモニタのサイズが19inch以上だったら良かったのにな・・・
PED-W17Mの仕様で21インチだったら50マン位になるんじゃないの?
あっても買えないYO!
折れは一体型TOWNSの10インチモニタがいいな。
ヤフオクで五千円も出せば買えるだろう。
但し古い物だし個体差が激しいから博打だけど、
ヤフオクでどれ位使ったのか聞いてみてから買えば問題ないな。
殆ど使わずに押し入れ行きになったのを狙おう。
大体15khzで大画面っつーのが間違ってるよ。PS2なら10インチで充分。
しかし、SONYのディスプレイ部門は、ああいった製品を打ち出していかないと
たたまざるを得なくなってしまうのではないだろうか。
>>968 おまえもちょっと違う。
ゲームは大画面のほうがいいんだよ。
10インチなんてやってられるか。
>>970 おまえもちょっと違う。
ゲームによっては大画面は疲れるんだよ。
100インチで信長の野望とかやってられるか。
PS1の5インチLCDは良い
そして>972に禿同
んじゃ〜新スレ立てるよ〜。
ムービー見るだけのゲーム(FFとか)
の人は大画面のほうがいいんだろうな。
ごめん誰か新スレ立ててくれ。
977 :
名無しさん必死だな:02/07/21 21:19 ID:5Tl/Tx1c
978 :
名無しさん必死だな:02/07/21 21:37 ID:tSub2eqs
志かぁ。
別に失ってないけど・・・。
何が理由?
そもそも、15khzに拘る理由はなんだったのか
を忘れてはいかんぞ。
手段は、あくまで目的のための道具
15khzに拘るなら14インチが限界の大きさだと思うけどな。
今マリサンやってるんだけど言われてるほどには、
D2とD1出力の差異を感じないんだがなぁ・・・
15khzRGBとVGAならはっきりと差を感じるんだけど・・・
>>981 30FPSだから内部でプログレ化するテレビだったら出力に差が出ないんじゃない?
でもデフリッカの分D1がボケるかな。
984 :
名無しさん必死だな:02/07/22 07:17 ID:4jLN0jMQ
>981
おれも最初分からなかったが、よーく見るとD1の方がエッジがボケてるのが分かる。
最近買ったKV-29DX550で確認。
ただ、15KHZのPS2の場合、まだRGBとコンポーネントの区別が付けられない。
おれの識別眼がまだ出来てないのか、KV-29DX550のプログレ含めたコンポーネント表示能力が相当上がってるのかどっちだ。
>>962 終着駅どころか、とんだ途中下車だな。
15kHzに執着してこそ、このスレの住人だと思っていたが。
987 :
庄司:02/07/22 19:48 ID:8eXWDpQA
PS2だったら見比べなくてもヨユウでSと色差とRGBの区別できるんだけど・・
>>984 D2出力は静止画より動画で大きく違いが出るようだ。
ウェーブレースでの波の輪郭が滑らかになるので分かりやすい。
>>985 あくまで、「美しい画像でゲームをやる」
が至上目的で、他の項目は全て手段でしかないと思うが?
>>989 そのとおりなのだが、
このスレッドは、「RGBがないと死んでしまう」という
不治の病におかされた人々の集うスレッドだということを
お忘れなく。
健常者は「ゲームに適したテレビ」スレッドへいくべし。
素の信号を加工せずに見たいというわけで…
アップスキャン噛ませるのは邪道というわけで・・・
DRCなんぞ糞食らえと思っているわけで…
富良野あたりには未だにうんずモニタとか転がってそうな気がするわけで…
>>937 TVはドットピッチ粗いからな。
X68kモニタと比較したらかわいそう・・・
993 :
庄司:02/07/25 08:59 ID:z9ODBF.2
RGBだとみんなも承知の通りテレビのアラがクッキリみえすぎてアラが目立つからね^^。
庄司よ
テレビのアラじゃなくてゲームソフトのアラだろ〜
995 :
庄司:02/07/25 16:55 ID:8dNUi0gY
996 :
名無しさん必死だな:02/07/25 18:40 ID:TtaoKZJg
あながちソフトのアラだけとはいえん。俺は知ったかよりも庄司を応援したい…
がんばれ庄司
997 :
◆gccccrW6:02/07/25 18:42 ID:LgBpYqi6
1000ゲットします
998 :
◆gccccrW6:02/07/25 18:42 ID:LgBpYqi6
画像よりも心が肝心です
999 :
◆gccccrW6:02/07/25 18:42 ID:LgBpYqi6
眼鏡も新調しましょう
1000 :
◆gccccrW6:02/07/25 18:42 ID:LgBpYqi6
はい、ゲットォ(爆笑
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。