●　ナムコがセガを集中的にパクる理由　●

誰か教えてくださいよ。

・バーチャファイター → 鉄拳
・バーチャコップ → タイムクライシス
・デイトナ → リッジ
・ソニック → クロノア(ナイツのパクリという説もあり)
・バーチャロン → ゼノサーガのミニゲーム
・スパイクアウト → 鉄拳４のおまけモード
・パワースマッシュ → スマッシュコートプロトーナメント
　http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/smashcourt/index.html
・クレイジータクシー → スマッシングドライブ
　http://www.geocities.com/TimesSquare/Castle/5534/game112101a.htm

世間的に有名になったもの勝ち。
羞恥心を持たないよう、社員には啓発をうながしております。

インベーダーをパクらなかったのは、ナムコだけ！！
えらいでしょ。
セガハードに糞ゲーばかり提供した理由は、
ぱくりを省くとそうなってしまったからで、故意にでは有りません。

ＤＣで最も評価の高いゲームはソウルキャリバーですが、何か？

リッジとタイムクライシスぐらいじゃん

キャンディーストライプの、説明求む

>>3
あれは奇跡の産物だったなあ…
開発者達の根性と血便で出来たであろうソフトだよ。
開発期間半年足らずってオイ。

そりゃ、セガハードもってないひとに売るために
ばくってたんじゃん
消費者としては、セガよりもナムコの商品のほうが安心して
購入できるのでパクリ大歓迎

>>1
ババンババンバンバン
ちゃんとＰＳ２版ＶＦ４買ったんだろうな。
どうせ買ってないんだろうな。
ＸＢＯＸに出るとか言い訳して。買ってないのにセガファンだとか言う資格無し。
グラフィックがジャギジャギなのもハードの責任にして。（それを考慮に入れても酷すぎるがｗ）
本当にセガが好きならＶＦ４だけの為にＶＦ４とＰＳ２とバーチャスティックを購入するはずだ。
お前は単なる煽り厨房。ゲーム業界に貢献したいのならゲーム買えよ厨房。
俺はＶＦ４よりソウルキャリバー２に期待してます、ハイ。

「鉄拳がバーチャのパクリって本当ですか？」の後継スレだなw

絶滅寸前のナムコ信者をおびき出すゴキブリホイホイ的スレッドです
「セガだってぱくってるじゃないか！！」と顔を真っ赤にしながら
反論レスをする様が見られそうで楽しみです

ヘッドオン→パックマンが抜けてるぞ

>>3
すまん、あれはセガのぱくりじゃなくて闘神伝のぱくりなので問題は無し。
>>1
スカイターゲット → エースコンバット
が抜けてるよ。
あと筐体もぱくってるからね。
お忘れなきよう。

レンタヒーロー+スペースチャンネル５ → 正義の味方
はどこかの会社にとられちゃった。残念。

さて、次はなにをぱくろうか、
セガのコンテンツ畑は広大だ。

シェンムーもパクってやれよ

まさかシェンムー→ゼノサーガなのか？

>ＸＢＯＸに出るとか言い訳して。買ってないのにセガファンだとか言う資格無し。
いや、それがまっとうなセガ信者の基本行動だし。

口だけで買わないのがセガ信者。
加えてギャルゲーには飛びつく習性を持つのがセ皮。

２が書き込むまで随分放置されてたみたいだね

>>14
正確にはスクウェア脱出組の作品だからナムコの血統では無いと思う。

シェンムー + VR + SC5 = ゼノサーガ

ＶＲだとバーチャレーシングと勘違いしてしまう。。。
バーチャロンのことでしょ？

そういやそうだ

シェンムー + VF + レッドブロンクス = ソウルエッギ

>・ソニック → クロノア(ナイツのパクリという説もあり)
これはどう考えても無理があるだろ、ソニック自体がマリオのパクリだし。
リッジとデイトナも違う、ポリゴンレースゲーはナムコの方が先に出した。
>>12の中村はエアーコンバットを知らない厨房だな。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
.　　　　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j
パクってるよ〜♪　感じ悪いね〜

>そりゃ、セガハードもってないひとに売るためにばくってたんじゃん

俺もこの話聞いた事ある。
凄い昔にトダイBBSで。

ムリヤリくっつけんな　韓国人かテメエは

セガ＝日本
ナムコ＝韓国

バーチャレーシング（セガ）は、ウィニングラン（ナムコ）のパクリ。
WaveRunnner（セガ）は、アクアジェット（ナムコ）のパクリ。
バーチャ4（セガ）のサラのフラミンゴは、鉄拳2（ナムコ）のペクのフラミンゴのパクリ。

そもそもセガの歴史はスペースファイター、スペースインビンゴ、スペースアタックという
数々のスペースインベーダーのパクリゲームをリリースしてきたってこと知ってる？チミたち。

>>27
さすがセガ信者、異常者ぶりを今日も発揮してるな。

>02/02/01 03:25 ID:OSX6mLgA
>・ソニック → クロノア(ナイツのパクリという説もあり)

（　 ´_ゝ`）伝聞ですか。

＞＞セガファンの方たち
ろくすっぽセガ製品も触ったことのない腐れ厨房に
こんな糞スレ立てられて、さぞかしご迷惑のこととお察しいたします。

＞＞6ucIzGcv　＞＞qjL6BAY/　＞＞xF6BY/qz
マジレス不要です。せめてネタで返しましょう。

>>1はじめ脳内プレーヤーやエセ信者の方たちも２ｃｈを食いつぶさないよう
煽り叩きごっこもほどほどにしてください。

いくら何でも韓国と一緒にするのはナムコに失礼だろ
少なくともヘッドオンよかパックマンの方がセンスあるぞ

つーか　鉄拳とバーチャファイターは全く別の種類のゲームじゃないの

同じ３Ｄ格闘だよ

おにぎりと天むすを全く別の種類の食べ物とは普通言いませんが何か？

３Ｄ格闘は皆バーチャのパクリか？
念のため聞くが、やったことあるのか

パクりじゃないかもしれんが全く別の種類のゲームでもないな

＞名無しクリームパンさん
そうそう、君くらい必死な奴が居てこそ当スレは盛り上がるんだ
今後の活躍を期待してるぞ

最近ＶＦをあらためて紹介するゲーム誌が多いけど、
「３Ｄ格闘の元祖」って書いてあるよ？
鉄拳も３Ｄ格闘でしょ？

一応言っとくけどVFも鉄拳もスマデラもストEXもキカイオーもパワーストーンも
侍魂もポリゴン飢狼も武力も水木しげるの妖怪武闘伝もやった事あるぞ

パクリに関していえば、スペースハリアーにでてきた3体が並んで襲ってくる
黒い人型機動兵器、その名もDOM（ドム）にはひっくり返ったなぁ。
セガ、すげぇ男前にパクリやってるじゃんって。

絶滅寸前のナムコ信者をおびき出すゴキブリホイホイ的スレッドです
「セガだってぱくってるじゃないか！！」と顔を真っ赤にしながら
反論レスをする様が見られそうで楽しみです

>>41
それ以前に、ゲーム黎明期はパクリ当たり前だったの知らない厨房が
炙り出されてますね。
1とかキミとか。

DOAとブラッディロアとジャス学と御意見無用とキャリバーとその他諸々入れ忘れた

１の挙げてるソフトの殆どがゲーム黎明期関係ねーじゃん

>>42
あ、怒ったの？
わりぃな、>>10のコピペなんだけどねｗ

やっぱりセガハードを所有してないユーザーへ売るためにパクってたってのは
本当なのかも知れんな。で、本家のセガが同じ土俵に参入しても時既に遅し、ってことで。
パクリメーカーに支配された市場では逆にセガがパクリ呼ばわりされる可能性大（藁

適当な例が見つからんｯｽ
とりあえずゲームのルールが違う

>>42
でもナムコは「今」ぱくりやってるもんなぁ・・・

ビーチスパイカーズ→クロノアビーチバレー

とか言ってみる

>>48
当のセガは、それらナムコのゲームをパクリだと見ていないようだが。
どうしてなんだ？＞パクリパクリと騒ぐ厨房
当事者でないものが騒いでもなんら変化ないとおもうが。
本当に問題なら、セガが訴えないとね。

落ちぶれて脂肪寸前のナムコなんてどうでもいいよ。
そういや最後に買ったナムコのソフトってナムコアンソロジー2だったな（藁

なるほど。
そういう認識だからソニックドリフトとか平気で作っちゃうんだね。
やっぱセガはすげーや。

>>50
当事者でもないものが騒ぐ板ですが？
ところでナムコファン？

あった
ぷよぷよをコラムスのパクリだって言うような感じだな　この話は

ゲーハー板的にはそれはパクリです

なんだよ　思いっきり必死になってたのに　考えて損した

アホにはもっと踏み込んで説明しなきゃならんかったか。すまんすまん。

「当のセガがパクリと認識していない。＝パクリじゃない。」

そういうこった。
さあ、餓鬼は帰った帰った

>>57
え〜？もう終わり〜？
ナムコ信者はねばりがないぞ（w

つまりスペースハリアーのドムは相手側がパクリと認識してないのでパクリではないんですね
他人の空似というやつでしょうか

>>11
アホか。ヘッドオンは海外のメーカーGlemlinの開発な。
で、それの発売は79年4月。
ナムコは78年9月にブラストというドットイートタイプのゲームを
先にリリースしてる。（これもGlemlinの開発）
パクってるのはセガだろう。歴史が物語ってるよ。

ビデオゲームの歴史もロクに知らないセガ信者、墓穴を掘ったな。(藁藁藁

へーそんな過去があったんだすまんすまん

何だよ半年以上前から言ってたのに誰も指摘しねーから気付かんかったよ

希少種ナムコ信者の足掻きがもっともっと見たいんだよぉ

ナムコ信者を応援するべ（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>59
いっとくが、サンライズは怒ってるぞ。
大人げないのと、時間がたってるから訴えないだけで。
これに関してはサンライズ側に問題意識があるからパクリ。
悪い例だしてきたなぁオマエ。

・VF→ストリートファイター
・ソニック→スーパーマリオ
・スペースチャンネル→パラッパラッパー
・バーチャロン→ガンダム
・スペースハリアー→ガンダム（ドム）

セガゲーはパクリの宝庫。
セガの歴史はパクリの歴史。
セガはパクリ企業。

>>60
物知りだね。
どっちもグレムリンのゲームだったのか。

追加しとくと、上井草の会社で社員に直接聞いた話だからな。＞サンライズの件

で、誰も>>28には反論できんのな。
アサハカだのう、セガ信者。

カタカナでオマエって言われると何かむかつくな

んーとつまり
・ドムはアウト
・鉄拳はセーフ
・ソニックドリフトはセーフ
・マリオはセーフ
・TSはアウト
これでいいのか？

ところで頭文字Dって元気開発なの？

言っておくがパックマンはナムコオリジナルですからね。
強いて言えばピザのパクリ。(w

どっちかっつぅとパクリパクリいわれだしたのは
昨今のナムコの新規性のないタイトルを連発しだしてからだと
思うな。

>>71
パックマン以外はナムコオリジナルでないって解釈してもいい？

つうか、閑人氏の他人の意見に素直に耳を傾ける姿勢には非常に好感が持てる。
どんな事実を突きつけても強情に自分の意見を曲げない愚か者が多い中、貴重な存在だ。

>>65
ナムコのタイトルで対抗できないらしいなｗ
あと、矢印の向きが逆じゃないか？

>>73
それにくらべてチミは根性捻じ曲がっとるな。

ナムコパクッちゃいましたか。やっちゃいましたか。

出川に連戦連敗のセ皮が
ソニーの子分のナムコを叩いて
ストレス解消をしているスレは
ここですか？

朝イチで煽りかよ

DCにリリースしてもらったソウルキャリバーは？
DCソフト最高峰だとおもうが。
ナムコは一作だけだったが、セガとナムコの格の差が如実にでてたと思うが。

>>80
ドリマガ読者レース見ろ。
DCソフト最高作はサクラ大戦３だ。
このバカ。

スマッシングドライブとか鉄拳４とか
スマッシュコートみてるとナムコの格もおちたね。

>>80
ここはパクリに関するスレなので突然そんな事いわれてもね…
もちろんキャリバーよくできてると思うけど。

家庭用で連戦連敗のナムコなんだから
多少のパクリには目を瞑れやお前ら

・ソニック → クロノアは違うだろ

ＤＣのＬＲトリガーボタンは火縄銃のパクリ

>>86
ﾜﾗﾀ

火縄銃にトリガーあったか？

ナムコ信者ってまだいるの？

セガゲーを真似る事ができるたのはナムコくらいだったからな。
ハードを２台以上持たない一般的なユーザーにとってナムコは有り難い
メーカーであった。

「ナムえもーん！　ゲーセンのあのゲームをおうちで遊びたいよ〜」
「しようがないなぁ、はい○○〜！（で我慢しな）」

その昔、紀伊国屋文左衛門が紀州からみかんを船で江戸に運んで
大儲けしました。

ナムコも文左衛門みたいなもんだ。
でももう、紀州が江戸に来てしまったので、文左衛門は不要になるの
でした・・・

セガってやっていけそうなのか？

あたりまえじゃ！
3年後には世界一のソフトメーカーになるって言ってたろ？見栄晴みたいなのが。

マリオ64→スパイロザドラゴン
マリオカート→クラッシュバンディクーレーシング
マリオパーティ→クラッシュバンディクーカーニバル

真の悪はＳＣＥ！どれも売れてないけど

>>93
＞マリオ64→スパイロザドラゴン

もともとクラッシュが製作者にとってのマリオ64だったらしいね。
マシンスペックの問題で、スクロールにあのような制限を付けたとか。
それよりも、

ジャック＆ダグスター→バンジョーとカズーイの大冒険

のほうがしっくり来るんだが（ｗ
二人の主人公が交代しながらクリアしていくコンセプトがまるっきり一緒。
「いくら任天堂に憧れているからって・・・サーニー、またやっちまったか！」
って感じで仲間内で大笑いしてたヨ。

ナムコには、瀬川が多い

>>94
ジャクダクには二人の主人公を交代するなんてギミックはないよ。
ダクスターはただ肩に乗ってるだけ。

クレタクまでパクッてんのか・・やめろよ（ｗ）

>>96
すまぬ。そうなのか。プレイしてないのが丸分かりだね。
でも、サーニーたちの「3000〜4000万ポリゴン」発言と「5000〜6000万ポリゴン」発言にも笑わせてもらったなあ。

マリオ→ソニックって全然、別物じゃん。
共通点は、横スクロールってことくらいでさ。
そこまで拡大解釈するなら全部ポンのパクリ。

>96
バンジョーも一作目には交代するってギミックはないな。

セパレートするのは２から＞バンカズ
ちゅーか、ＧＢＡ板が早くやりたし

>>99
でも、作った動機はSFCにはできなくてMDではできた高速スクロール処理
を見せ付けるため（ほぼそれだけのために）つくられたのが、
初代「ソニック　ザ　ヘッジホッグ」。
意識はばりばりしてた。当時のゲーム雑誌の記事や、中氏自身のインタ
ビューにもライバル心剥き出しな部分が散見される。
それがいまや、両者とも、任天堂ハードでうごいてる。
世の中、わからんもんだなぁ。

ナムコが落ち目なのはセガのパクリ

ラストブロンクス→ソウルエッジ（キャリバー）

ゼノサーガもセガのパクリ？

ま、要するにその後へいかに影響を及ぼしたかと云う点では、
タイトー＝セガ＝カプコン＞ナムコですな。

唯一、インベーダーの亜流を作らずギャラクシアンで一気に巻き返し。
セガは、その時点でまだインベーダーの亜流から抜け出せず。低迷。
しかし、その後の大型筐体でセガが生き返る。

つまり、ゲームバカ鈴Qはえらいひとで、
ゲーム業界で一番プロジェクトX出演に近い男である、というお話です。

>>102
意識はしていても根本が違えば別ゲームだと思う。
まあ俺はバーチャと鉄拳も別ゲームだと思ってるが。

つまり、引き際が肝心ってお話しなのか。

>>107
>>まあ俺はバーチャと鉄拳も別ゲームだと思ってるが。

あれほど露骨にパクってるタイトルはないな。
次回作はVF４からパクるらしいじゃないか。

>>88
>>火縄銃にトリガーあったか？
あたりまえだろ！！　まさかダイナマイトのように
火縄が燃え尽きるまでまつのか？

ファイティングバイパーズは鉄拳のパクリ。
ＦＶ開発者が言ってたんだから間違いないな。

ＶＦ４の投げすかりモーションは鉄拳のパクリ。

サクラ大戦はワンダーモモのパクリ

3D格闘ってVFが最初だったっけ？

ワンダーモモとテイルズオブファンタジアはアテナのパクリ

鉄建ってアーマー着てたっけ？武器持ってたっけ？金網あったっけ？ガードアタックあったっけ？空中受身あったっけ？

ＶＦ２は闘神伝のパクリ

もうナムコはセガからパクれなくなったから
今後は真の実力が試されるということだな。
格ゲーはいらんから他の作れ。

>>115
武器は１のときからある。武器＝ガードアタックだしガード不能技ある。空中受身は３から。
バイパーズの開発が言ってたんだよ（ﾊﾞｸ

>>111
一矢報いたね。
よかったね。
つーか「ファイティングバイパーズは鉄拳のパクリ。」なんて
開発者が言うわけなかろうが。
本当ならソースを示せ。具体的にな。
・・・もう少しましな嘘つけや。

>>28
ウィニングラン以前にもポリゴンのレースゲームはあった。
フラミンゴは酔拳２を１００回観てこい。
ウェーブランナーは知らん。パクリでよし。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012485964/l50
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

アーケードの忍はローリングサンダーにそっくり

パクってるというか重度の宮本信者なのは
ノーティードッグのAndy Gavinと Jason Rubin
クラッシュとかジャックの作者と
普通に考えられてるのはこの二人だよ。

とりあえず　こういうのでオリジナルを主張するのはどうかと思った

>>122
忍ってゴジラを出して回収騒ぎになったヤツだっけ？

>>119
俺も聞いたことがある。
バイパーズの開発が鉄拳を意識したって言ってたんだよ。

ソースしめせったって昔のゲーム雑誌のインタビューかなんかだから
探してくる方が困難だろう。
そんなこと言い始めたら>>1を始めナムコがセガをパクったっていう
ソースをしめせ、具体的になってことになるぞ。
自分に甘く他人に厳しい嫌なタイプの人間だよな。
墓穴を掘ったなセガ信者。

>>125
＞ゴジラを出して
ゴジラをパクってと言って下さい。

>>126
仮に意識したとしても、結果的に出来上がったものは別物じゃん。
ナムコの場合は意識しまくりな上、内容もそっくり。

どうでもいいが、
＞・デイトナ → リッジ
何故これに対して突っ込みが入らないのかが非常に謎だ。

>>128
似てる似てないでパクリを語るセ皮。アホにしか見えないね。

>>129
もう過去に何度も突っ込み入ってる

意識したと発言した＝即パクリになるんだろうか？
随分乱暴な解釈だなー

>>128
フィルターかかってるね。

>>129
リッジはウィニングランの正常進化でしょ。

・クレイジータクシー → スマッシングドライブ
・パワースマッシュ → スマッシュコートプロトーナメント
このあたりはわかるが、他は需要があるからいいだろ。
ゼノサーガのあれはもう何も言いたくないが。

>>129
スタッフの移動があったからでしょ。デイトナ作ったスタッフがナムコに。

>>130
お前のかーちゃんアホだろ？
意識した上、そっくりだったら即ちパクリだろ。

そうだな。
鉄拳がＶＦ２の直後に出たときは
「そっくり」だと思ったからな。

>>135
いや、そうじゃなくてリッジが９３年発売でデイトナが９４年発売って事を
指摘してるんだが。

それではココからはナムコが産み出して、他社がパクッタゲームをあげていきましょう！
お願いします。
↓

ファイティングバイパーズが鉄拳にそっくりとは思わんなぁ。
どのへんがそっくりなんだ？

空中コンボ

とりあえずレディバグはパックマンのパクリだよな。

>>140
ゲーハー板的には、ナムコのゲームは何を出してもセガのパクリだそうです

源平倒魔伝→月風魔伝

>意識したと発言した＝即パクリになるんだろうか？

では、パクリではないとしましょう。
同様に、意識したと発言すらしてないナムコゲーはセガゲーのパクリではない
ということでよろしいですね。
よろしくないという自分勝手なことを言うようであれば
あなたの解釈も破綻しますが。

なんだかんだでゼビウスシステムはスタンダードにならなかったな。

対戦型ロボットシューティングってナムコが先にだしてなかったけ？
スティック１本だった上に、装甲車みたいなやつだったけど。

>>147　サイバースレッドだっけ？

源平討魔伝→剣聖伝

おおっ！
セガがナムコのパクリを！！

>>138
>>いや、そうじゃなくてリッジが９３年発売でデイトナが９４年発売って事を
>>指摘してるんだが。

これも散々既出だが、
当時開発中だったデイトナを見たナムコスタッフが慌ててパクって
リッジを作って、デイトナより先に出した。

>>144　ナツカシー

バーチャコップはリーサルエンフォーサース（コナミ）のパクリ。

>>150
そうなん？
ソースは？

つーか、ドライブゲームの中でデイトナとリッジだけ抽出して
パクリ云々って不毛だと思わないか？

ウイニングラン→リッジ
バーチャレーシング→デイトナ

ウイニングランとバーチャレーシングの前にも当然レースモノは
あったが、リアル感を求められるジャンルゆえらポリゴン技術の
投入は時代の必然だったと思う
他のジャンルも同様

根っからのセガ信者・ナムコ信者が書き込んでるようだけど、ゲーム史に
疎いと思われる（俺もそんなに詳しくないが）煽り屋の立てた
スレに乗るのは馬鹿馬鹿しい

それでも続けるなら両者の全ゲームを挙げて、検証するぐらいの気概を
見せてもらいたいところだ>>1

リッジはウイニングランの進化でしょ　ディトナは関係ないと思うが

なんかコレッ！てのが以外にないね。ナムコ産→他社
このあたりがパクリメーカーと言われる所以？

>意識したと発言すらしてないナムコゲーはセガゲーのパクリではない
>ということでよろしいですね。
なぜこのような結論が唐突に導き出されるのか私には全くわかりません
意識したと発言することがパクリを立証する上での
必要不可欠な条件だと誰か言ったのでしょうか？

スターフォースはゼビウスのパクリって事になるのかな？

>>147
サイバースレッドだっけ？
バーチャロンはあれのパクリだったのか。

>>146
スクロールする画面、
対空ショットと対地ショット、
めちゃくちゃスタンダードになっとるやん。

>>141
そういえばバイパーズに奈落払い（鉄拳の技ね）使うキャラいたね。

それから
・鉄拳３のフォースモード→スパイクアウト
じゃなかったっけ？（両方ともファイナルファイトのパクリなんだけどね）

スターフォースはボムとかないからあんま関係無いかと。
従来型のＳＴＧと思う。

＞対空ショットと対地ショット
この部分は余りスタンダードにはなってないと思うぞ。
功績的にはスターフォースの方がでかいのでは？

開発者が行ったり来たりしてるナムコとセガにおいて
パクリとか言われてもピンと来ねえ。

ゼビウス→ツインビー
↓
レイフォース

ボム付きＳＴＧの今に至る流れの最初って飛翔鮫になるのかな？
まあタイガーヘリでもいいけど。

>>157
わかんねーなら黙っとけ。
このノータリン。

>>153
昔のドリマガ。
現セガロッソ社長の佐々木某(元ナムコ)がインタビューで答えてた。

ゼビウスの新しさは隠れキャラだと思う。

ナムコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛糞丼＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ　ガ

セがってアイデアは良いんだけど
見た目だけに拘って、
やってみると楽しくないゲームが多いんだよなぁ･･
それを楽しいゲームに出来るのがナムコ。

>>169 それ盛り下がるからやめようよ。

>>170
ナムコにはぜひシェンムーを楽しいゲームにして欲しい。

>>162
いや、めちゃくちゃスタンダードだなあ。
縦のみでなく横スクロールシューティングにおいてもね。

>>163
VFと鉄拳も元は同じ人が作ってるからね。
同じ人が作ったものはパクリと言わんでしょ、常識的に。

>>173
鉄拳には鈴Qは関わってないんじゃないのか？

セガゲーのウリは一瞬の爽快感。
よって飽きたら２度とやらないゲームが多い。
残念な事だが…。

>>173
意地張るなぁ。アルカディアにも
「地上と空中の打ち分けという複雑なシステムは標準にはならなかった」
って書いてあったんだし認めてもいいじゃん。

３月末頃にバーチャの偽物が発売されるらしいけど売れるのかな？

そのジャンルのゲームを先に作ったもん勝ちレベルまで
話の質が落ちてない？

>>175
そうか？普通にやると爽快感だけだが
突き詰めると無限に出来るのがセガゲーの売りだと思ったが。
クレタクなんか典型だよね
爽快感しか感じない人→数回プレイで終わり
突き詰める人→道、客のパターン覚えて何週も。

＞縦のみでなく横スクロールシューティングにおいてもね。
それちょっと屁理屈くさくない？
その理論を通せばスクランブルとグラディウスの方が功績がでかくなるんだけど。
そもそも対地の発想そのものがスクランブルからヒントを得てるのは周知の事実だし。
て言うかゼビウスのエポックメイキングなところはシステム云々の部分じゃないと
思う。
まああんなシステムのゲームが当時なかったってところは認めるけどね。

>>179
確かにそうだけど、そこまでの境地にたどり着くまでの敷居が高いのもまた事実。
ナイツなんて良い例と思う。

>>174
もともと鈴Ｑは自分では何もしなくて部下の手柄を自分の手柄にしてしまうとして
有名だよ。
これ以上は危ないので黙っとく。

>>182
エェ！マガジンで読んだけど鈴Ｑはいろいろ苦労してバーチャを産み出したんだＹＯ！
殴り合いまでして！！

>>182
ここまで来たら言っちゃえ、言っちゃえ。
ばれやしないって。

「俺を殴ってみろ」か…。
懐かしいフレーズだな。

つかよく聞く話だと思うが。
プロデューサーなんてそんなもんだろ。

>>176
アルカディア信者ウザイ。

>>183
マスコミに踊らされてる。
その話がどこまで真実だか。

>>188 エーン。冗談なのに。ワラッテホシカッタ、、ガクッ（昇天

つうか、マガジンの××を作った男シリーズなんて信じる奴いないでしょ。
好きだけど。
馬鹿馬鹿しさが。速く新たな男を見たい！

空気の読めないVAxum8vmカコワルイ。

鈴Ｑって中国に渡り孟氏八極拳を伝授してもらったんだっけ？
で、そのエピソードを基に作ったゲームがシェンムーだとか

プレステを作った男も笑えたな

今だと何だろな？「○○を作った男達」

セガを作った男達。長編もの。

あの漫画は事実を多少誇張してるんだろうね
半分事実で半分嘘といったとこかな？

中山が作ったことになりそうだな。

>>196
多分、８割が嘘だと思われ。

>>198
登場人物と商品名以外はウソだったり。

>>194
FFってまだやってないよね？
ある意味凄く見たいんだけど。


あと人気作品でやってないのは、ポケモンとスマブラかな？
両方とも小学館ゲーだからありえないだろうけど。

>>200 きっと母親エピソードの回想が入るね。

FFだったらムービーの方にして欲しいな。
ヒゲこういうの好きそうだし。

いや、あのシリーズ、一応成功しないと駄目だし、（＾＾；

>>192
シェンムーのことは知らないが、
VF２で、中国の憲法を使うキャラクターを出すにあたって中国へ取材に行ってる。
実際に打撃（やったのは門下生で寸止め失敗）を受けて肋骨折ったかヒビが入ったかした。
BEEPメガドライブ連載（文章は同行記者によるもの）。

トバルNo1が悪質だということは、一致しているようですな。

>>204
追加
その当時、通訳が日本の師範代として紹介したもんで
Qさんが倒れこんで一同喝采をあげたのは事実・・・

寸止め失敗はワザとです。（体裁きか打たれ強さを見たかったんだって）

　 　　　 　_-＝≡≡≡≡＝-
　　　　／　　　　　　　　　　　~^＼
　　 //　　　 ＿＿＿　　　　　　ノ ＼
　　 |/　　　　＿＿＿　　　　　　|　　|
　　‖　　　　　　　　　　　　　　<　　|
　　‖　　 ━　　　　━　　 　　 ﾐ　　|
　　│　　=ヘ-ﾉ　　-ヘ=　　　　ﾐ ∩|
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エースコンバットモパクリなの？

クロノアは基本操作がヨッシーアイランド（スーファミのやつ）
グラフィックはマジカルホッパーズ（pandemonium)から影響を受けている
と思われる。
ソニックに関連があるとしたら可愛いどうぶつキャラってとこかねえ。

バーチャファイターは紙相撲のパクリ

今となっちゃぁ、どのゲームでもなんらかのパクりじゃん？
面白ければいーじゃん？

>>210
そう、なんでも何かのパクリである、全て同類だ、という結論を導きたい人がいる様だ。
本当は、パクリの程度にせよ、パクリの成果にせよ、ものによってマチマチである。

>1
・デイトナ → リッジ

これ逆だよ。リッジレーサーが出てからデイトナUSAが出ている。
ちゃんと調べろ。

・バーチャロン → ゼノサーガのミニゲーム

サイバースレッド → バーチャロン。
てゆか、何故サイスレシリーズを打ち切ったのやら。

他の６つは順番合ってるね。

>>212
デイトナ　→　リッジ
については個人的には同時だと思っている。
確かにリッジの開発はデイトナのせいだろうけど・・。

＞デイトナ　→　リッジ

時期はリッジが先らしいよ。
リッジがパクリといわれる所以はログを遡るとのってる。
真偽の程はわからないけど。

>213
「デイトナ」とほぼ同時なのは「リッジ通信版」です。
「リッジレーサー」と同時期のセガドライブ物は「バーチャレーシング」です。

＞今となっちゃぁ、どのゲームでもなんらかのパクりじゃん？
＞面白ければいーじゃん？

パクリパクラレで進んでキタからね。
でも　ナムコ発→他社　ってのが意外にないんだよね。
そこが古株なのにパクリ企業といわれる所以かも。

>>214
ちょっと前まで、その例のドリマガの記事内容はよくコピペされてたんだけどなぁ。

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　　 　　＼　　 ＼) 　　 ／　 　　 ＜　　インカム寂しいね鉄拳４
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　 　　＼＿＿ クソゲーだもんね鉄拳４

>>194
過去にどんなんあったっけ？
覚えてるのだと
・スーパーマリオ
・バーチャファイター
・プレステ
・グランツーリスモ
・バイオハザード（あったっけ？）
位しか思い出さんが

バーチャ＞鉄拳がパクリなら
リッジ＞セガラリーだって立派なパクリだろ。
ていうか開発者一緒だし。

グランツの回で車が空とんでくシーンにワロタ。
パチンコしながらひらめいたり。
新作だしてほしーなー。

だからナムコが経営不振なんだよ

セガ信者ってまだいるんだね。DCと一緒に自爆したかと思ってたよ（藁

ＶＦ４サイコー。
過去のＰＳ2の格ゲーの中で最高の出来だね。（藁

こんなゲームばっか出てりゃあ、そりゃＤＣも儲かって儲かってしょうがないだろうね（藁

VF4は面白いとほざいてた馬鹿。出てきて謝罪しろよ（藁

うんこじゃねえかこのゲーム（藁

う　ん　こ　じ　ゃ　ね　え　か　こ　の　ゲ　ー　ム　（藁

ぎゃははは！まあ確かにうにこだよな〜！！

くそなわけねーだろ

クソがほざくんじゃねえええ！！！

>>228のレスがアニヲタ臭いのはなんでだろ？

あーん？俺がアニオタだあーあ？シネよ！！

クソクソうるさいウンコスレだね。
ってか瀬川がまた暴走しちゃったスレということでこちらも
-------------------------■終■-------------------------

そうはい神埼

人気無いね鉄拳４


インカム寂しいね鉄拳４


クソゲーだもんね鉄拳４

ジャギってるねＶＦ４

16色だもんねＶＦ４

クソゲーだもんねＶＦ４

>>233と>>234の煽りが本当ﾀﾞﾄｼﾀﾗ、
あきらかにｹﾞｰﾑとして、VF4＞＞鉄拳4！ｹﾞﾗｹﾞﾗ！！！
鉄拳信者が、人気ﾅｲことを認めました！！ｹﾞﾗｹﾞﾗ！！

っとﾅﾙｶﾞ、ﾅﾆｶ？

しねやタコス

>>235
どうしたらそういう理論、解釈が成り立つのかまったくもって理解不能。
オマエの脳みそ腐ってないか？

>>234もＩＤで言ってるじゃん。
Uzayウザイ　Vバーチャ　S信者　R落伍者は　Uうせろ
･･･と。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>237
(･∀･)ｳﾏｲ!!

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ！！

山田君!>>237の座布団全部持っていって

>>234
ジャギチラしてるね
にした方がよいよ。

ジャギチラ気になる人は堅気じゃないな。

>>237
ああ、そのタコスっつうの相手してあげちゃだめだって。
真性なんだから無視無視。

パクられた上に似てないぜよ。

>>244
ボクも。

鉄ｹｿがバーチャのパクリだとほざいてた馬鹿。出てきて謝罪しろよ（藁

ゲームじゃないじゃないかこのうんこ（藁

ゲ　ー　ム　じゃ　な　い　じゃ　な　い　か　こ　の　う　ん　こ　（藁

マッピーロボット、持ってる人いる？

レッスルボールは
スピードボールの
まねっこですな。

スペースハリアーは長崎くんちのパクリ

>>248
これも逆だろ？

スピードボールが先ですよ。

>>248
あぁ、これも当事話題になったね。
レッスルボールはスピードボールのパクリだって。
でもＭＤユーザはかなりレッスルマンセーしてたからあまり言及はしなかったんだよな。
確かに面白かったからねぇ＞レッスルボール

東京銘菓ひよこ饅頭は福岡銘菓ひよこ饅頭のパクリです

確かに面白かった。
ナムコはやってくれるもんだとてっきり。

フェリオス定価に近い値段で買っちゃったからなぁ。余計にな。

MDﾌｪﾘｵｽはｿｰﾄﾞ・ｵﾌﾞ・ｿﾀﾞﾝと並ぶ伝説のｸｿｹﾞｰ

ビジュアルメモリは当社の液晶画面つき
携帯ゲーム機「○○○っ○」を模倣しています。

合併計画は白紙に戻します。

うちのゲームウォッチパクッといて、オリジナルとは面白い。
鉄砲玉今西にがそっちに行く準備してるから覚悟しとけ。

「対戦格闘」だの「レースゲー」だの「フライトシミュレータ」だのの
「現実に存在するものをゲーム化したもの」で、たまたま最初に
作っただけのメーカーを「オリジナル」で他のメーカーを「パクリだ！」
なんて言ってもなー。

ナムコと言う名前はケムコのパクリだ！

ナムコはなまこのぱくりだ

つまり全てのゲームはPONのパクリ？

ナムコってバカだねえ。任天堂様に逆らうなんて・・・。
はやく潰れろや。友人同士で酒の肴にしてたっぷり笑ってやるから。

脳内友人な（ワラ

すぐお前ら脳内とかいうなあ。

じゃあ膣内友人

だいたいＧＣにもＸにもＧＢＡにも力入れてないのは面白くないぞ。
ＰＳ２主体の割にはやはり中途半端な位置づけだし。
ゲーマーにしてみればこの会社は何も魅力が無いってわけよ。

ゲーマー・・・・

エロゲーマーな（ワラ

お前ら揚げ足取りばっかしてんなあ。　

見た目の粗さは作り手側の問題？
投稿者: hinamachuri
2002年2月05日 午後 5時13分
メッセージ: 332 / 386
今回のPS2のVF4は画面の粗さがよく指摘されてるけど
これはもうPS2の機能云々以前の粗さでは？
これではまるでサターン並みではないか
いや、大袈裟じゃなく,
VF4遊んでると時々サターンのVF2遊んでる錯覚に陥る
ジャッキー・ステージ以外は光源処理も施されていないので
ポリゴンならではの奥行きや立体感はほとんど感じられないし
全体の色彩がやけに薄いのでパッと見の美麗感にも欠ける
確かにゲーム自体は良く出来てると思うし
KUMITEやAIモードに関しての進化は認めるけど
それらプラス要因が霞んでしまうほど見た目の粗さが気になる
グラフィック部分に関してはVF3に比べても
進化した部分よりも退化した部分のほうがむしろ多いのでは？

今のナムコに存在価値ってあるんですか？

リッジ、鉄拳とPSを引っ張ってきたタイトルも
GTとバーチャのおかげで存在価値なし。
かといってクロノアもmotoGPも売れないし
ACだけで食ってくしかないね

制作費は超大作級の
ゼノがまだ残ってるぞ

>272
GTは思いっきり糞だと思うが。

>>273
ゼノサーガすごい楽しみ。
勿論ゲームじゃなく、ナムコの行く末が。

>>275
いけぷりが怒るぞ。

ゼノサーガこけたらナムコは脂肪か…
業界の老舗がなくなるのは寂しい限りだ

>277
ゼノサーガはモノリスソフト制作なので、先にモノリスが。

＼鉄拳はバーチャの偽物♪　しかもウンコ！！
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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>>278
製作費がモノリス持ちとは思えんのだが。

正直、鉄拳がパクリかどうかは置いといてもだ、
PSユーザーにおいて、バーチャの代替品だったのは
否定できないだろ？
隙間に入り込んだ印象があるが、どうだ？

実はＳＣＥからナムコに依頼が！！
＼　　「ＰＳにもバーチャっぽいのを…」
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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バーチャの成功が全て鈴Ｑの手柄にされたから鉄拳が誕生した。

クラッシュやナイツが任天を殺せなかったのに比べれば、
パクリに殺されたセガもふがいない。

殺された？バーチャが鉄糞に？いつ？

売り上げで逆転されたのは事実。

CSとACトータルではどうだろうな。

昨夏、偽バーチャは本家にアーケードで瞬殺されました。

>>286
家庭用機での事だろうけど、
同じハードで出る今後は分からないよ？

キャリバー２が一番売れたりして。

正直、バー茶派だったんすけど
(今は、どうでもいい派)
北米とか、欧州じゃテッケソ快勝らしいですよ

秋葉とか、極一部の信者が集うようなゲーセンの
様子を見て、勝ったの負けただのいってても
瀬賀の有利子負債は一向に減りませんよ。

でも、VF４は、練習意欲を駆り立てる仕様が良いですね。
久しぶりにバー茶を練習したいと思いました。

有利子負債の話は全然関係ないだろ

セガ崖っプチなのは
あなたたち信者が、他社、他者を卑下したりしても
何も変わらず、事態の好転を招く訳もなく、

いいかげん、もっと前向きな活動をしたらどうですか？
の意

>>293
ナムコもそうとう崖っぷちなので、他社を卑下してないで、もっと前向きな活動をして下さい

＼鉄拳はバーチャの偽物♪　しかもウンコ！！
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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卑下って自分に対してのことじゃなかったっけ

へへ、そうだったかも
僕厨房ですんで

そうだね。
書いてて変だなーとは思ってたんだけど。
逝ってきます。

>>298
戻ってきてね。

300ﾊﾟｸﾘｯ！

瀬川ってのは。

第一に「他人の意見を聞く耳を持ってない」
第二に「いくら良い物でも、SEGAの敵であれば、ヒドイ。糞などと言う」
第三に「SEGA系製品は駄作がスマッシュヒット作、スマッシュヒット作
が超大作などに変換されてしまう」
第四に「SEGA製品が売れない時は『市場がおかしい』と言い、SEGA製
品が売れると『やっぱりな。売れるってことは市場が求めてるってことだ
よ』等と言ってしまう」
第五に「SEGA製品が他社よりスペックが優れてる場合は、他社製品を
『スペック低っ！ショボッ！』などと言うが、他社に性能で追い越される
と『ゲームはスペックじゃないよ。ゲーム性だよ』等と言ってしまう」
第六に「SEGA製品を持ってると言うと『嘘付ケ！証拠ヲ見セロ！』等と
言ってしまう」
第七に「『マルチユーザーなんている訳ないだろ。どうせ妊娠か瀬川
ダロ？』が口癖」
第八に「完全に論破されるとついつい低俗なAAを貼りつけてしまう。
または『スレ違いですよ。他でやってください』等と努めて冷静を装う」
第九に「しかしSEGA製品は売れないよねーと煽られるとつい、売れな
いのはSEGAだけじゃない！等と言い、あまつさえ他社製品を道連れ
にしようとする」
第十に「『SEGAのゲームって大して面白くない』と言われると反射的に
『お前はゲームが解ってない』などと言ってしまう」
第十一に「NET上ではすごく強気だが、実際にはビビリで護身用にカッ
ターナイフを常に持ち歩いてる感じ」

正直、瀬川らの脳髄はどうなってんの？

ナムコ信者ってのは。

第一に「他人の意見を聞く耳を持ってない」
第二に「いくら良い物でも、ナムコの敵であれば、ヒドイ。糞などと言う」
第三に「ナムコ系製品は駄作がスマッシュヒット作、スマッシュヒット作
が超大作などに変換されてしまう」
第四に「ナムコ製品が売れない時は『市場がおかしい』と言い、ナムコ製
品が売れると『やっぱりな。売れるってことは市場が求めてるってことだ
よ』等と言ってしまう」
第五に「ナムコ製品基盤がが他社よりスペックが優れてる場合は、他社製品を
『スペック低っ！ショボッ！』などと言うが、他社に性能で追い越される
と『ゲームはスペックじゃないよ。ゲーム性だよ』等と言ってしまう」
第六に「ナムコ製品を持ってると言うと『嘘付ケ！証拠ヲ見セロ！』等と
言ってしまう」
第七に「『マルチユーザーなんている訳ないだろ。どうせ妊娠か瀬川
ダロ？』が口癖」
第八に「完全に論破されるとついつい低俗なAAを貼りつけてしまう。
または『スレ違いですよ。他でやってください』等と努めて冷静を装う」
第九に「しかしナムコ製品は売れないよねーと煽られるとつい、売れな
いのはナムコだけじゃない！等と言い、あまつさえ他社製品を道連れ
にしようとする」
第十に「『ナムコのゲームって大して面白くない』と言われると反射的に
『お前はゲームが解ってない』などと言ってしまう」
第十一に「NET上ではすごく強気だが、実際にはビビリで護身用にカッ
ターナイフを常に持ち歩いてる感じ」

正直、ナムコ信者らの脳髄はどうなってんの？

>>301
>>302
瀬川が出川をパクっちゃいました！
芸がないなーSEGAも瀬川も。

>>301-303
正直、お前等の脳内はどうなっての？
コピペしかできんｸｽﾞどもがぁ！！
マルチユーザーから見たら邪魔以外のなにものでもない！！！
逝ってよし！！！！

　　　　　　　　_______,,,,ｖ,,,___　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　 　　,/;;;;;;;;;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;ヽ　　　　　　|　 だ エ .う 　 .|
　　　ｃ　/;;;;;;;／|／　；　＼;;;;;;;|　　　っ 　 |　 ぜ キ お 　 |
　　　　　|;;;;Ｖ 彡ミ　 彡ミ_ Ｖ;;;| 　　　　　 |　　l　サ ぉ..　｜
　　　ｃ .（ =|　匸･ｌ 　 L･ﾌ　|= ） 　 っ　　 |　 っ .イ　ｌ　　..|
　　　　　|;;;;| 〜　 C 　 〜；.|;;;;|⌒＼　　＜ 　.!! .テ　っ　 .|
　　　　 ム（ 　ミ　ヒつ　彡 ）;;;;ゝ、　＼ 　|　　　 ン　 　　.|
　　 　ム;;;;;;;;＞､___,　,___､く;;;;;;;;;;ゝ >-　|　.|　　　 グ 　 　 .|
　　　　　￣/　　　| こ___ハ　厂／Lへ/　 ＼　　　　　　／
　　　　｛｛　| ＼　 ヽ―‐--‐‐っ｡ .／　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　 |ヽ-ヾ､_______,,,;__て､／＼　｝｝
　　　　　　 |=　==　==［-］=　）　　　＼
　　　　______＼　　　　ミ ||ｿ_（|/ 　　 　＼___
　　 ／ |　　￣|ヽ　　　　厂 　）　　　　_／_ソ
　 　~￣|　　　　 　　　 /　 ／ !-―'￣ ￣
　　　　 |______________／　 （

べーしっ君のAAなんてあったのか。

＼ＶＦ４が売れてるから鉄糞４は要らないね♪
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
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　　　　　） /
　　　　　し′

VF4が鉄拳TTの売り上げを越えられるといいね（藁

>>308
PS2の格闘ゲームとしては過去最高の発売週実績を記録しました
(これまでの最高は「鉄拳TT」の21.1万本/累計45.6万本)。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm

残り１２万本か、、、

鉄建４は売れんだろう。
今ライトが格ゲー買うだろうか？

>>291
＞秋葉とか、極一部の信者が集うようなゲーセンの様子を見て

そこいらのフツーの街のゲーセンとかでもそうだよ。
バーチャはよく席埋まってるし、鉄拳はガラガラ

>>311
291の言うのは、世界的な規模で見ろって意味だろ。
読解力のないヤツ。(ﾌﾟﾌﾟ

もっと読書しなさい。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　テケーン４・・・・
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　売れねーよ！！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

で結局パクリといえるのは
バーチャファイターを鉄拳が
ウイニングランをバーチャレーシングが
リッジレーサーをデイトナが
これだけだな。どっちもぱくりぱくられ。

アウトランが無ければ
スーパーモナコGPが無ければ
バーチャファイターが無ければ
誕生してないゲームがいっぱいありますね。

>>315　シェンムーは誕生してなかっただろうな。

＼ＶＦ４が売れてるから鉄糞４は要らないね♪
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

で、ナムコ発のアイデアっていうのは結局あるの？ないの？

ギャラクシアン、ゼビウス、パックマンで返せるよう書いたのに
空気読めない奴は困るね。

>>318にたいしてじゃないから、紛らわしくてごめんね。

>>318
遊びをクリエイトする会社らしいからあるだろう。多分

>>314
＞ リッジレーサーをデイトナが
これは誤認じゃない？

>>314
＞バーチャファイターを鉄拳が
同じ人が創ったものはパクリとは言わんだろう。
世間の一般常識的に。

　　　⌒⌒
　　/⌒ ⌒＼　 ヽ
　 /へ　 へ ヽ　/
　 （冖)　冖　б）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ (___)　　 し　＜　はいはい。わかったわかった。
　　　　|　　　 |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ヽΘ __／

>>323
空気読めない奴は困るね。

馬鹿煽り厨房の空気なんかに合わせる必要なんて無いよ（ゲラ

＞空気読めない奴は困るね。

って書き込みが一番シラケるね。
憶えたてで使ってみたいだけなんだろうけどさ、厨房が。（藁

>>327
ｵﾏｴﾓﾅｰ
といってみる（藁

>>318
最近ならミスタードリラーかな？
っつっても２以降は同じものばっかりだけど・・・。

ゼノサーガは、ファンタシースターのパクリ

>>330
（　´∀｀）
ここまでくると笑えていいね。

セガ、ナイキのCMパクって訴えられたね。米国で。
パクリ企業の面目躍如だね。

>>329
ミスタードリラーの源流は、コズモギャングザパズル世間の認知度は低いが、
そのシステム的には、落ち物の中でもかなりの傑作だったような。
ただドリラーのような偶然性が少ないため一般受けしなかった。
ぷよぷよのようなコンボ設計的な性格が強い。ぷよぷよより難しい連鎖のシステムが売り。
でもそこがパズルゲームフリークな漏れとしては
ナムコットアンソロジー２に収録されている。漏れは買ってる。ナムコ信者ではないのでこのゲームの為に
発売順的には、
テトリス＞＞コラムス＝クオース？＞＞ぷよぷよ＞＞＞コズモ＞＞ぐっすんおよよ＞＞＞＞＞＞ドリラー
ある意味コラムスの後に出たぷよぷよのあとに出たコズモの延長だったりする。

>>333
ドリラーは落ちものげーじゃないじゃん。。。

>>333
ドリラー自体は、最近のナムコの製作傾向から言えば、異端に見られるようだが。
今まで見たことがないアイデアでもなかった。

ここ７年くらいポリゴン使用の制作費かかりまくりの大作ゲーばかり出してきたわけで、
車にスポーツにガンアクションのような現実の再現（シミレーション）のようなゲームが多すぎやしないかい。
洋ゲーの市場のようなゲームばかり。罰箱にでも逝ってよし。アメリカはTVと映画に偏ったり過ぎて垢抜けない
ハードスペックの進化＝ポリゴンが実写的な表現を可能にしたことが現実のメディアとの癒着というか
テレビゲーム以外のマニア（車に野球に）の客層を掘り下げることができるとようになったことがゲームにおける
ゲーム性というか構造的ジレンマというか、そういう事を考えられるプログラマーの衰退に寄与したのではないか。
少数のプログラマーが全てのルールを計画できるようなゲームが本当に希少になってきた、データ集めが作業の
大半を占めるようなゲームばかり、車や選手のスペックばかり。
続編大作化の弊害もあるがその続編の大半がある意味スポーツゲーではないか。シリーズを重ねるごとに
データ偏重主義になっていくという。攻略本マンセーのゲームになりやすい傾向にあるし
副読本を買わせて儲けようというのか。マイクロソフト並のぼったくり会社だな。（これはナムコに限らない）

ポリゴンは、あくまでも表現の技術　　
景気は悪いがトゥーンシェードのゲームがはやって欲しい。漫画文化マンセー

>>334
定理的には結構近いと思われ、

コズモギャングパズルの話の続き
コズモギャングパズルのプログラマーって確か６４のカスタムロボのプログラマーと同一人物だとゲーム批評の記事
に載っていたと思われ、どうも今ナムコにいないっぽいんだが

カスタムロボ自体はバーチャロンを簡潔にして、ミニ四駆コロコロ文化（たぶん奪取＆業）のセンスで固めたゲーム
だったと思われ、＞＞３３３の落ち系についての考察とあわせて考えるとセガ信者かな。

なんにせよロジックを考えられるプログラマーが流出傾向にあると思われ、そのせいもあって朴李も多くなる。
首脳陣のゲームに対する考え方がややアミューズメント的（遊園地的）というかハリウッド大作的（映画コンプレックス）
がかの会社と並ぶバブリーな発想では、

ゲームの本質はロジック、囲碁が好きな社長の方がマシ。

ナムコは、セガのパクリ

>>333
>>336
コズモもカスタムロボも見城こうじ氏の企画したソフトだね.

>322
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~dummy/mest-index.html#index

ゲーメストの墓標。９４年を参照。
記事の時系列はリッジ＞リッジフルスケール＞デイトナ。

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜ 次はサカつく・やきゅつくをパクろうか…
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　 　ナムコ　　　　　＼

セガがナイキをパクった！
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0202/08/news13.html

>>341
外出

>>339
リッジのスタッフが「ショーでデイトナ見て大急ぎでパクッちゃいました！」とインタビューで答えてんだよ。

バーチャのスタッフが「ショーで鉄拳見て大急ぎでパクッちゃいました！」とインタビューで答えてんだよ

>>344が「このスレで>>343見て大急ぎでパクッちゃいました！」とインタビューで答えてんだよ。

>>343
リップサービスってものが世の中には存在するんだが、しってるかなボク？
道化ぶりが笑えていいんだけど、マジで天然となるとちょっと痛いかもね。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|リップサービスって解釈してるけど…
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜素直に受け取れよ！！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
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ナムコ黄金期'83〜'89
それ以降のナムコは糞だから別に何をパクろうが驚かない（藁

ナムコが劇空間似の野球ゲーム発表したね。
劇空間よりしょぼいけど

>>342さん必死ですね。
ガイシュツの一言で終わりの様ですが、瀬川に不利なことはそういう
風に片付けるモノなんですか？
答えられないのであれば、あまり人様にパクリパクリ言わない方がい
いんじゃないかと思いますよ。
瀬川の敵が瀬川だったらスゴイことになってるだろうなあ。
とふと思った夜明け前。

長いな〜

もうナムコに期待するのは間違い

アーケードのドーム型ディスプレイには期待してるよ。
あとはあんまないなー。
昔は好きだったけど。

やれやれ。鉄拳を偽バーチャ扱いとはいいご身分だな。
偽テトリスでくやしさを紛わせていた暗い過去は忘れたのかね。



506 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/02/07 06:33
>>504
セガ信者にテトリスの話題は禁句だ。
奴等はメガドラ版テトリスのことをいまだに逆恨みしている。
セガが胡散臭い筋から調べもせず権利買ったけど任天堂が大元から権利を買ってギャフン


ソ連外国貿易協会→アンドロメダ（ハンガリー）→ミラーソフト（イギリス）→アタリ・テンゲン→セガ
アンドロメダはＩＢＭパソコン互換機用にのみテトリスの権利を受けていたが勝手に拡大解釈して売った。

ソ連外国貿易協会→任天堂
家庭用全般について正式契約

その結果ＧＢ版テトリスは423万本も売れハード牽引の役割を果たし
出荷直前のメガドラ版テトリスは発売できずに倉庫に山積みになりましたとさ。
めでたしめでたし。

ナムコ信者必死だな（藁

　　　　 　　　　　　0Ｏ彡γ
　　　　　　 　　　 彡彡／＠ヾ
　　　　　　　 　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ
　　　　 　　　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽＿从　＜　　おはよー偽バーチャ♪
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　　._________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ 　|　 |　　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 　 .|　 .|　　　　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　 ((ﾟ)) 　　/|.￣ |
　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　 　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.∧　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （　　）
　　　　　　　　　 　 （　　　　　 ）
　　　　　　　　 　（ ● ´ ー ｀ ● ）←偽バーチャ(鉄糞)

　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ 　|　 |　　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 　 .|　 .|　　　　 W￣￣
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　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　 　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.∧　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （　　）
　　　　　　　　　 　 （　　　　　 ）
　　　　　　　　 　（ ● ´ ー ｀ ● ）←偽バーチャ(鉄糞)

セ皮は、ギャルゲーでしこっとけ。
存在自体が、うっとい。
もうちょい、セガのためになる応援のしかたできんのか、馬鹿ドモ。

つうかさ、
セガのＣＭはパクリだなぁ。とか、テトリスのライセンスに失敗しちゃってセガってアホ丸だしぃ。とか、
ズレてるんだよね。

ナムコ信者なら、「このアイデアはナムコがオリジナルで他社がパクッたね」という誰もが頷く例をあげて対抗しないと意味無いよ。
パクリパクラレは当たり前。
問題はパクリっぱなしか否か。て事。
パクリつづけてりゃパクリ企業といわれても仕方が無いと思うよ。

まあ落ちつけやナムコ信者
鉄糞4がバーチャ超えるように１人１０本は買えよ。話はそれからだ

セガ叩いているのはセガ信者がいい気になっているからで
別にナムコ信者なわけじゃない。
そもそもナムコ信者って存在する？
出川や妊娠というのも謎だ。
「アンチセガとしての」なら理解できなくもないが。
セガ信者と違って十分余裕があるのに信者もクソもないような。

>>361
はぁ？
ナムコの何処に余裕があるの？
過去ログ読んで出なおしてきな（藁

>>359
さんざんこのスレでガイシュツだが。
読んでなかった？あ、読解力なかった？

そっか。
ナムコを必死にかばうのはナムコ信者なのかとおもってた。スマソ。
まぁ信者がいるのかなんてどうでもいいんだけどね。
要は、叩く場合スレの主旨に沿って叩かないと意味無いよ。
と言いたかったわけ。

>>362
361はナムコに余裕があると言っているのではなくて
アンチセガに余裕があると言ってると思うが。
ごめん、読解力なかった？

>>362
余裕があるというのはハードメーカーとしての任天堂とソニー。
まあ余裕の程度も人それぞれ考え方が違うだろうが
まあ泣きながらハード事業から撤退した会社よりは余裕があるだろうな。
ナムコ信者については存在そのものが根本的に疑問だと思ったのだが。
即噛み付いてくるあたりが余裕がない証拠だと思うんだけど。

なんか論法が出皮ににてるな・・・（藁＜存在しない
ナムコ信者は確実にいると思うぞ。

今週のファミ通のビデオゲームTOP10もナムコ悲惨だよな
これだけナムコに有利な集計方法は無いのに、、、

「なんかナムコって」スレがナムコ信者の巣窟じゃないのか？
ナムコの現状について熱心に語ってるぞｗ
存在を完全には否定できんだろ。

>>368
どんな感じだったの？

セガにまたもや１,２フィニッシュを持っていかれた>>370
ま太鼓が３位なのでまだマシな方か

コンビニに置いてあったドリマガの表紙がカードキャプターサクラに見えたのは
俺の目の錯覚か。

最近SEGAはDCの呪縛から解き放たれて／調子に見えるね。

>>372
唐突ですな。どうかしましたか？

バーチャ4とDOCの一位二位は定位置じゃなかったっけ？

>>371
へぇ、まぁ新作もでてないし
今までと同じなんだね。ありがとう。
太鼓はやってみたいなぁ。

で、ナムコがセガを集中的にパクる理由は判明したのか？

スマッシュコートはアーケードで稼動してるの？

太鼓はドラムマニアのパクリ？

>>379
パク利です洋から和に変わっただけだな
もうナムコには地上波を製作する粕みたいにオリジナリティーの無い作品しか作る事しか出来ません
もうナムコの事は忘れよう

>>377
いいがかりだということだけはなんとなく判った。
あと、セガも人のこと言える立場にないということも。
現在、米法人があきらかなパクリで訴えられているセガだしなぁ。
ナイキか。契約スポーツ選手に影響力及ぼして、セガのスポーツゲームへの
実名出演は拒否なんて大事にならなきゃいいけど。
パクリはあきらかなんだから、さっさと全面謝罪したほうがいいね。
うやむやにしようと対応あやまると逝き印になっちゃうよ。

「なんとなく」じゃあな・・・

偽バーチャが売れるといいな。

>>381
コイル氏事件で経常利益の1/3が吹っ飛んだ会社だからな〜。
あの時も任天堂は和解してずっと安くすませていたね。

スマッシングドライブは言い訳出来ん程ぱくってるなぁ。

消防士がウソ通報して捕まるのと
セガ信者がウソ名作捏造するのは似ている。

ナムコの○○をセガがパクった、という例があまり無いらしい

●既出の「これはナムコオリジナル！」な発言をまとめてみたよ。
ナムコ派な方は胸を張ってコレを使ってくださいませ。

>>2 インベーダーをパクらなかったのは、ナムコだけ！！ >>23 ポリゴンレースゲーはナムコの方が先に出した。
>>28 バーチャレーシング（セガ）は、ウィニングラン（ナムコ）のパクリ。WaveRunnner（セガ）は、アクアジェット（ナムコ）のパクリ。バーチャ4（セガ）のサラのフラミンゴは、鉄拳2（ナムコ）のペクのフラミンゴのパクリ。
>>112 サクラ大戦はワンダーモモのパクリ >>122 アーケードの忍はローリングサンダーにそっくり >>141 空中コンボ
>>144 源平倒魔伝→月風魔伝 >>148 サイバースレッドだっけ？ >>149 源平討魔伝→剣聖伝
>>158 スターフォースはゼビウスのパクリって事になるのかな？ >>160 鉄拳３のフォースモード→スパイクアウト >>168 ゼビウスの新しさは隠れキャラだと思う。
>>220 リッジ＞セガラリーだって立派なパクリだろ。 >>329 最近ならミスタードリラーかな？

●ナムコがセガを集中的にパクる理由はこれが納得？

>>7 ：名無しさん必死だな ：02/02/01 03:59 ID:I/5w8oMQ
そりゃ、セガハードもってないひとに売るために
ばくってたんじゃん
消費者としては、セガよりもナムコの商品のほうが安心して
購入できるのでパクリ大歓迎

●ナムコが叩かれてるのはこの意見が一番納得かと。

>>72 ：名無しさん必死だな ：02/02/01 07:11 ID:jeTKcMZk
どっちかっつぅとパクリパクリいわれだしたのは
昨今のナムコの新規性のないタイトルを連発しだしてからだと
思うな。

0kU3QFWpが必死だということだけはなんとなく判ったｗ

>>388
>ナムコ派な方は胸を張ってコレを使ってくださいませ。
使えそうにないのも結構混ざってる気が・・・(w

>>392
うう、スマソ。あんま詳しくないもんで、、
手当たり次第集めてしまいました、、

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|セガを真似よう、盗もう、
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜根こそぎ奪ってしまえ！！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

TOKYO WARS→エイリアンフロント　はどうよ？

1 GC どうぶつの森+ 任天堂 ETC 2001/12/14
2 PS2 バーチャファイター4 セガ ACT 2002/1/31
3 PS2 侍 〜SAMURAI〜 スパイク AVG 2002/2/7
4 PS2 グランディア エクストリーム エニックス RPG 2002/1/31
5 GBA スーパーマリオアドバンス2 任天堂 ACT 2001/12/14
6 GBA ソニック アドバンス セガ ACT 2001/12/20
7 GBA ヒカルの碁 コナミ TBL 2001/10/25
8 GC 大乱闘スマッシュブラザーズDX 任天堂 ACT 2001/11/21
9 GC ピクミン 任天堂 ETC 2001/10/26
10 DC 不思議のダンジョン 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参! セガ RPG 2002/2/7

>>388
おいおい無理がありすぎるやつばっかりだぞ。

>>397
セ皮必死だな（ﾜﾗ

ナムコ信者の元気は無いから盛り上がらんな。

400ゲト。
>>399そりゃしょうがないでしょ？
反対に瀬川は今元気だね。
これでＶＦ４がハーフミリオン越したらエラい事だな。

ゼノサーガが売れてもねぇ・・（ｗ

>>399　デス ◆txFj5O7Eが名無しで書き込んでるうちは盛り上がらないんじゃねーか？

「セガ信者」みたいな意味での「ナムコ信者」はいないと思うよ。
今のナムコは昔のファンを裏切るような行為を繰り返してるから
信仰の対象ではなく荒療治の対象になってるのが現状。
そっちが忙しいから他の信者の煽りに付き合う暇がないし、
もともとナムコファンは温和傾向だから他社のファンを
煽って面白がったりする人間は少ないと思う。

この板で信者と称してるのは煽り目的の騙り信者が９割９分でしょ？

★ナムコってセガをパクってばかりだね３★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013537701/l50

>>404
そのスレ削除依頼出てんじゃん。
どうしてもやりたけりゃここでやりゃいいだろ。

俺はセガ信者だから、PS2買ったしGCも買ったよ。
全てはセガゲーをプレイするため。
もちろんVFもスティック二つと一緒に買いましたよ。
と、スレ違いなﾏｼﾞレスしてやる。

俺はセガ信者＋ナムコ信者だよ。
でも今のナムコはヘボ。

>>404
そのスレってこっちのスレで語り尽くされたこと今さらやってるじゃん。
もう、アフォかと。バカかと。

パックマンはヘッドオンのパクリとか事実無根のこと今さら言っちゃってもう見てらんない。
こっちのスレの過去ログ漁って来いって感じ。
まあ、こっちのスレがあれば不要なスレってこった。

>>408
今更で悪いがブラストってドットイートタイプのゲームじゃないような・・・

先にリリースしたからナムコがスゴイとか>>60で言ってるけど
なんか変だ。

>>409
ブラスト関連リンク
http://cgi.modepth.com/agdb/cgi-bin/database/
agdb.cgi?mode=show_record&a=%A5%D6%A5%E9%
A5%B9%A5%C8&b=&c=&d=&e=&f=&g=&h=&i=&j=
&k=&l=&m=&n=&o=&p=&pg=4&x=27&y=16

http://www1.odn.ne.jp/beni/game/foreign/blasto.html

やった事は無いが、どう見てもドットイートタイプには見えないな（藁
まぁナムコ虎の子のパックマン弄るのはよそうぜ、敬虔なナムコ信者が暴れるし。
ヘッドオンも洋ゲー、パックマンも洋ゲーのパクリなんだしスレ違いだ。
ここはセガからのパクリを語るところ。

>>409-410
まあ、いいんじゃない？
もともとパックマンをヘッドオンのパクリと見るのは相当無理があるし、
>>408の言いたいのは>>404のスレがつまらん、不要ってことだろ。
俺も見てきたが>>408に激しく同意だよ。

>>411
まあそうだな。
>>60がビデオゲームの歴史とかえらそうな事言ってるから
ちょっと調べてみたら・・・案の定ってなわけで。
>>404のスレがつまらんってのは、同意。

マリオ６４→　クラッシュバンディクー
マリオカート→　クラッシュバンディクーレーシング
マリオパーティー→　クラッシュバンディクーカーニバル
ゼルダ→　デュアルハーツ
バンジョーとカズーイ→ジャック×ダクスター
パイロットウィングス→スカイオデッセイ
ソニコンの偉業の数々。

本家
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/zelda/ice/page03/nazo2.jpg
分家
http://www.scej.jp/dh/action/gallery/9.jpg

そしてまた新たなる伝説が・・・

http://www.scej.jp/dh/action2/p15.jpg
http://www.scej.jp/dh/action2/p16.jpg
http://www.scej.jp/dh/action2/p17.jpg
http://www.scej.jp/dh/action2/p18.jpg
上の４つはゼルダで言う「Ｚ注目システム」

トルネコの不思議なダンジョン　→　チョコボの不思議なダンジョン
ダービースタリオン　　　　　　→　チョコボスタリオン
マリオカート　　　　　　　　　→　チョコボレーシング
タクティクスオウガ　　　　　　→　ファイナルファンタジータクティクス(製作者は一部同じ)

スクウェアの偉業の数々

ソニー、スクウェア、ナムコ
パクりメーカーは落ち目
因果応報

>>414　単にパクるだけじゃなく
関係者を金で引き入れて来た□は偉大だったな。
今じゃそんな金ないけど。

>>415
製作者が同じでも
口ブランドのゲームになったらやりたくないです

VF4のレバー軸移動は鉄拳2のパクリ
VF4のその場受身、横転受身は鉄拳3のパクリ
VF4の投げスカリモーションは鉄拳のパクリ
VF4のサラのフラミンゴは鉄拳2のパクリ
VF4の舜の寝るモーションは鉄拳2のパクリ

>>417
瞬はＶＦ２（鉄拳１出る前）からいますよ

VF4のベネッサの構えチェンジは鉄拳3のファランの構えチェンジのパクリだな
んでVF4のレイフェイの構えは鉄拳2のレイウーロンの構えのまんまパクリだな

>>417
ライン移動なら餓狼伝説で既にあったぞ。２ラインしかないけどさ。
レバーかボタンかなんてアフォらしいからやめとけ。

じゃあ投げスカリポーズは竜虎の拳あたりか？

>>420
軸移動が先に出たのが鉄拳2だね
その理論じゃ格闘ゲームそのものをパクッてると言ってるのと同じだよ
今の格ゲーはケルナグールのパクリ？

哀れ鉄拳信者・・・
この理論で行くとバーチャ１、２にあり鉄拳１にあった
膨大な数の技は全てパクリとなることに気づかないのだろうか

格闘ゲームはケルナグールのパクリと言うことが実証されました！
むろんVFもパクリ

>>422
軸移動はバーチャ２（鉄拳１が出る前）でも、
瞬か誰かに固有技としてあった。

ケルナグールよりイーアルカンフーあたりじゃないのか？
ＭＳＸでやった記憶があるよ、なんか中段下段攻撃とかもあったような・・・

鉄拳2
三島カズヤ
技名
霧足
⇒ニュートラル

瞬の技ｷﾎﾞﾝﾇ

つーかパクリ論争になったら絶対鉄拳はＶＦには勝てないんだから
やめればいいのに。

一番最初は空手道あたりだろ。
ケルナグールじゃないことは確か。
あれは格闘ゲーム＋RPGの元祖ってとこか。

>>427
逆立ちして動く技だったと思われ。

鉄拳２はどうでもいいんだが出た順番は
ＶＦ１→ＶＦ２→鉄拳１　だよ

ＶＦ２のシュンは３＋Ｇとか１＋Ｇで軸移動してたような気がする。
サターンとＶＦ２あるからいつでも確認できるよ。

面倒だからしないけどな。

今日ゲーセンでVF4見たらアキラがクマのぬいぐるみ背負ってた。
VFもイロモノ路線で行きたいのか？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1007283851/l50
マイナー】スーパーカセットビジョン【エポック】
２８　マッピー
これも音楽いい。びよーん。
マッピーってもともとナムコがだしたネズミ型人口頭脳ロボットおもちゃなんだな。
ある意味ドラえもんの逆ってことでぱくれりな（ｗ
３０　ポールポジションＩＩ
予選スタートです。

マッピーってロボットだったんですか？ドラえもんのぱくりの？
当時を知ってる人はいませんか？

>>433
マッピーはゲームの前にロボットが出た。
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/play/qtchicks/namco_mappy.html

>>432
へーそんなことできるんだ。
ケータイを台につなげてキャラクター転送できるようにしてんの？
ドリキャスでカプコンがやってたやつかな？
あれよりケータイからにした方が普及するんだろうけど。

カード使ってんじゃねーのか？

>>436
あ、それがあったか。

http://www.namco.co.jp/home/an/history/history80.html

ナムコのＨＰ見れば一目瞭然。
迷路脱出ロボット「マッピー」 だね。

ナムコってロボットもつくってたんですか。
そういえば受付嬢もロボットですよね？こっ割れてるけど。
● 原子力ロボット「アトマ」
アトムのぱくりで、マッピーがドラえもんのぱくりか。
迷路脱出させたい。誰かマッピーくれ。

あの時代にもう原子力ロボットを完成させていたとは
恐るべし中村製作所

つーか、セガのゲームって頑なすぎてイマイチぱっとしないところがあるじゃん
ここをこうすればもっと人気がでそうなのに…みたいな。
ダイヤをカットしただけで売ってる感じ。

ナムコはそれに手を加えて、一般に広く受け入れられるようなものにするのが上手いと思う。

セガの欠点は致命的にCMが下手

セガサターンシロは良かった
確かにセガというメーカーの認知度は上げた
ただDCになってからはPS2にヒケをとらない映像で勝負してほしかった
VF4の宣伝は糞ツマラン

>>441
パクリが本当だとしたら、セガのゲームはダイヤの原石で
ナムコのゲームは人工ダイヤだな。

>>442
ＣＭ板でやってくれ。

>>443
確かに、今のナムコは人工ダイヤのレベルかも・・・

なんか、輝きがないね。小さくまとまってて。

集中的にパクりまくるぞ
集中的にパクりまくるぞ
集中的にパクりまくるぞ

>>443
上手い事言うね。
俺もそれに一票。

鉄拳4でナムコのメッキが剥げないか心配です、、、
あの人気RPGテイルズなんとかも不発でしたし

ナムコはアニメ顔で人気回復を狙っているのが怖い。
もう、なりふり構ってないし。

GBAの風のクロノアみたいなやつをもっとアピール
しないといかんよ。

うん、まあSkiChamp（セガ）は確実に、アルペンレーサー（ナムコ）のパクリだな。

ナムコ「今日もセガをパクろう・・・ケケケ」

セガ「任天堂さん助けてくださいよ」

任天堂「もうパクらせないぞ」

ナムコ「そんな・・・」

ａｇｅ

>>450
どういう顔しながら打ち込んでたんだろ

（・∀・）ナムコ「今日もセガをパクろう・・・ケケケ」

（・Ａ・）セガ「任天堂さん助けてくださいよ」

（｀Д´）任天堂「もうパクらせないぞ」

（；´Д`）ナムコ「そんな・・・」

（・∀・）ｳﾌﾌ　ﾜﾚﾅｶﾞﾗ　ｵﾓｼﾛｰｲ。

>>452のレスを見て
　↓
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　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
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　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

ばーちゃ
テッケソ２
トバル
エアガイツ
...

（・∀・）ナムコ「今日もセガをパクろう・・・ケケケ」

（・Ａ・）セガ「任天堂さん助けてくださいよ」

（｀Д´）任天堂「もうパクらせないぞ」

（；´Д`）ナムコ「そんな・・・」

テイルズオブファンダムってＲＰＧだったっけ？？

ＡＤＶ+ＰＺＬ
多分

セガのアーケードゲームって、ぼったくりだよね。

ナムコなんか要りませんよーーーーーーーだ！！！！！！

鉄拳がリリースされた理由は、まず、ナムコが多くゲーセンを
経営するオペレーターでもあるということ。
結構有名な話だが、セガはＶＦ、ＶＦ２の基板をナムコにあんまし売って
やらなかった。おかげで一時期、両者はとても仲が悪かった。
当時大ヒットしたＶＦのせいで多くのゲーセンは大幅増収、しかしナムコ
などメーカー直営系はその旨みをあんまし吸わせてもらえなかった。
（余談だが、コナミは音ゲーブームの時に同様のことをしてセガにリベンジ
を果たした）
んで、それなら自前で作ったるわい！と急遽対抗馬として制作したのが
鉄拳。当時ナムコはソニーととても関係が深く、ソニーはナムコにＰＳに
おけるセガ(＝ＶＦ）の役割を期待してたということももちろんある。

偽バーチャ(w

ワンダエッグ。。。懐かしいな。。。

ワンダエッグ。。。懐かしいな。。。

軸移動はリオンだ

最近このスレたるんでるぞw

だから業績不振なんですね

　　　　 　 人
　　　　 （ ・ ．・）
　　　　（　　　　 ）
　　　 （:；;⌒ヽ:：;.)
　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　ﾉノ ｀J 　　
ε≡Ξ　U'　　　

ナムコは糞。だがそれ以上にセガも腐れ・・
似たもの同士だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ||　　　 r┬ ､
　　　　 　 　 　 ,-‐ｒ''l_,.-''"`--'　￣ﾞ'''-{　l 　 ヽ
　　　　　　　 ／　ﾉ ﾉ ,　　　　　　　　 ﾞ`ヽ､ｰ--}
　　　　　　　 l-‐'"ノ./　　l　　　　ヽ　　　　`ー┘
　　　　　　　 '-‐7 ./　　/|　　　　 lヽ　　　　.} ヽ
　　　　　 　 　 .ﾉ　|　 /　ｌ　|ヽ＼. |　ヽ_lヽ　ﾉ　 ヽ
　　　　　　　　..l　 {　 |　　ヽ|　　 ` ,.―-､ ''|:..　　 ヽ
　　　　　　　　/　　 V-'´￣　　　　　 , -､　|::::..　　 ヽ
　　　　　 　 ./ ::　　 |　. ‐=､ 　 　 　 {.l::;;:ヽ|,ﾍ:::...　　 ヽ
　　　　　　　| :::　　　|（ {:::::}　　　　　 `--' |::} 〉::::.　 　 ヽ
　　 　 　 　 | :::　　　 l　`　´　　 l〉　　　　,l_／:::::::..　　　ヽ
　　　　　　 .|　､　　　 l:.　 　　 　-　　　 ノ:::::::ﾉ|::;;::: 　 |ヽ.ヽ
　　 　 　 　 | | l　　　 ヽ` ‐ ､_　　　_,.‐' .／}/　|ル､ 　|　 ヾ
　　　　　　　ﾚ. ヽ. ﾄ､　 ヽ､.ヽ-`'''''′'''''''i_　　　　　 |　|　　'′
　　　　　　　　　 ヽゝ＼ ＼l;;;;}} ,. ‐'''"￣　` - ､__　 ﾚ'
　　　　　　　　　　　_,.-''ヽ､ヽﾉ::l　　　　　　r'''" ,.. -､
　　　　　　　 _,.ｒ-''"　 /　　` _,.|　　　　　/__,,,-':l　‐-ヽ
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　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
本家のセガが来たから、劣化コピー機のナムコは不要だね。
今までありがとう。さよなら。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　出川一同

>>460
何故コナミが出て来る？

サカつくスレモリあがっテまいりました

結局パクリだなんだと言っても、いいゲーム作ったもんの勝ち。
いい材料があっても、料理人の腕が悪けりゃそれまでよ。
串カツは豚カツのパクリみたいな話はやめて、せいぜいゲームに励むこった。

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜ 次はサカつくをパクろうか…
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
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528 ：なまえをいれてください ：02/03/09 23:46
ナムコがSCEの犬て初耳です、ナムコはXBOXやGCにもゲームをだすよ。
>>527 勉強してからツッコメこのヴァカ、こうゆう事を「墓穴を掘る」厨房。

どひゃひゃ！！泥棒企業マジ脂肪！！

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015837236/l50

なんか鉄拳４はやばそうな感じがする

セガなんかをパクってるから脂肪したんだろナムコは

sage

sagesage

773 ：なまえをいれてください ：02/03/16 00:37
鉄拳がＶＦのパクリならＤＯＡもＶＦのパクリで
全ての３Ｄ格闘ゲームはＶＦのパクリになり
全ての２Ｄ格闘ゲームはストリートファイターのパクリになる。
全てのゲームソフトがパクリになる
パクリではない。影響されただけだ。

DOAの痛蛾鬼はＶＦを研究したそうだけど
鉄糞は眼中ナシって感じだな

特集　それぞれの道を歩み頂点を目指す
『鉄拳４』×『バーチャファイター４』
開発者スペシャル対談
http://www.namco.co.jp/home/nours/vol36/index.html

PS2版スマッシュコートはパワスマをパクるというアイデアは
良かったけど、ドリマガレビュー読んでみると
内容的には糞らしいね

>>484
つうか、鉄拳4のこともめちゃくちゃパクってるぞ。

>>483
DOAはパクリというか、モデル２で最初に出した時に
セガからかなり技術情報の提供を受けたって聞いたぞ。
そりゃそうだ。当時のテクモは大したゲームを作ってない。

>>487
パクるとこ
あったっけ？

>>488
しかし痛餓鬼は激しく否定。

痛蛾鬼は鈴Ｑに直接指導してもらったとかなんとか
アルカディア参照

>>485
これを読んで無益な争い（お互いのスレの荒らし合い等）が無くなってくれると嬉しい。
厨房と言えども分別ある行動を。

今月発売ＴＫＮ４は話題になってる？
２０万〜は売れると思うけど？

>3月28日にナムコから発売されるPS2用対戦格闘「鉄拳4」。
>今からプレイが楽しみだよねっ！　
>このゲームの人気キャラ・キングが実際にプロレス会場に登場。
>試合を行うことが決定した。
>キングが登場するのは，
>“試合でマムシに噛まれた男”「ポイズン澤田JULIE」や，
>“銀河からやって来た謎のマスクマン”「スーパー宇宙パワー」が
>活躍中のDDTプロレスリングだ（以下省略）

全日にＶＦのウルフが実在レスラーとして登場したのを思い出したよw
ナムコは相変わらずセガを追いまわすしか能が無いようだなw

ウルフはまだレスラーやってるよ…

メジャーとインディーズの差

どうせパクるんならセンス良くパクッってほしいよね。

セガもナムコも五十歩百歩

けどセガは突然狂ったようなソフト出してくれるから好きさっ

>>494
しかし、当時の全日みたいなメジャー団体じゃなくて、
DDTみたいなインディー団体ってところが悲しいな、ナムコ。

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜ 次はサカつくをパクろうか…
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　
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　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
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＼　　　　ﾉ　　 　ナムコ　　　　　＼

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／　　 ／　　　　＼　＼
|　／　　　　　　　　￣ 　　　
|　|　　━━　　　 ━━|
(6||　　( ●)　　　 ( ●)| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | 　　　─'　 __|　`-　/ ／　実はゼノのアイデアの中身を見ると
|　|　　　　／　　＼　 / ＜　僕が昔書いた企画書と共通点が多いんですよ…(^^;
ヽ　　　／∠三l　　　 /　　＼　これは何を意味しているのでしょうか？　ハッまさか!?
　　ヽ＿　　ー　　＿ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「リベログランテ」はセガの「プロ野球グレイテストナイン９８」のなりきりモードのシステムをパクった
http://e.goo.ne.jp/game/content/PGMNTPDseg99010/index_nn.asp

セガに憧れちゃったから

メルヘンメイズはメイズウォーカーのパクリ
http://bto8.smspower.org/segapower/1345/　　

えっとソニックはスーマリのパクリとかいってる人がいるみたいだけど、
スーマリ以前にすでに横スクロールで（横スクロールに限らないが）
人間が飛んだりはねたりして面を進行させていくピットフォールというアクションゲームがあったのはご存じ？
スーマリの独自性は敵をふんづけてやっつけたり、アイテムで大きくなったり
ビーボタンを押しながら移動でダッシュできたりといったようなことばかりで
ゲーム的にはほとんどソニックと似てないですよ。
しいて似ているのを挙げていけば、
ピットフォール→アレックスキッド→ソニックということです。
諸君、くれぐれも勘違いしないようにね。

ファミコンのマクロス（８５年）はセガのオーガス（８３年）のパクリ

ワラジムシはダンゴムシのパクリ

つーかよ。
ナムコのゲームは全部クソだから売れてない。
セガゲーは絶好調。
任天堂＞＞＞＞＞＞＞セガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナムコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＣＥ
で良いじゃん。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜ 次はJSRをパクろうか…
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　
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＼　　　　ﾉ　　 　ナムコ　　　　　＼

敵をふんづけてやっつけるってまんまソニックじゃねえか・・・

スーマリとソニックの順序勘違いﾊｯｹｿ

ファミ通PS2鉄拳４レビュー（９８８８）
松本
これまでと比べるとちょいとインパクトが弱い印象を受けますが全体のレベルとしてはやはり高い。
モーションも滑らかだしね。あと個人的にクリスティが気に入りました。エディとあまり変わらないはずなのに
見た目が違うとこうも魅力が上がるものなのでしょうか
ベンツ
３より一回りキャラが大きくなったせいかちょっと動きが遅く感じる。最近バーチャをやったせいもあるけど。
作りは相変わらず丁寧なのだが３からの進歩があまり感じられないのは残念ですね。鉄拳フォースなどはおまけ
とはいえない出来なのですが
あや
テンポのよさとグラフィックの美しさは折り紙つき。だが前作から突出した新要素がないせいか新鮮味はあまり感じなかった
鉄拳タッグで新たな戦いの楽しさを知ってしまったからかなぁ。もう一押しほしいところ
新キャラのクリスティはいい具合にセクシーでグー
河田
新キャラや壁際の攻防など要素は増えているんだけど基本的なシステムや遊び心地は今までと同様で安定した面白さはあります
でも今ひとつ物足りなく感じるのは本編よりも鉄拳フォースのほうが楽しく感じるからだろうか、
バーチャ４をみたあとだからか？

だめだね鉄拳4、いつもより低い。

★ 鉄 拳 ４ 買 う の を や め ま し た ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1016633052/l50

瀬川うざい。
よけいなことすんな。
お前らがセガ信者やセガの評判を下げてんだよ。
よそのゲームなんて放置しとけよ。
ＶＦだけやってればいいじゃん。
ほかを貶す必要ないだろ？
いい加減にしとけ。

・ドリマガ　（８・10・８・７・８）
・ファミ通ＰＳ２　（9・８・８・８）
・ファミ通　（9・８・9・10）
・ザプレ２　（８・８・9）

ゲーセンで鉄拳４が評判悪いのは知ってたけど、
家庭用では完璧なものに仕上げてくれると期待してた。
なのに鉄拳シリーズにしては珍しく「８」が多い。
「７」をつけた人まで出る有り様・・・ダメだこりゃ。
いままで迷ってたけど、今回はバーチャ４を買うことにした。

・バーチャファイター → 鉄拳
・バーチャコップ → タイムクライシス
・デイトナ → リッジ ・ソニック → クロノア(ナイツのパクリという説もあり)
・バーチャロン → ゼノサーガのミニゲーム
・スパイクアウト → 鉄拳４のおまけモード
・マンクスＴＴ → ＭｏｔｏＧＰ
・パワースマッシュ → スマッシュコートプロトーナメント
http://ime.nu/www.namco.co.jp/home/cs/ps2/smashcourt/index.html
・クレイジータクシー → スマッシングドライブ
http://ime.nu/www.geocities.com/TimesSquare/Castle/5534/game112101a.htm
・スペースハリアー　→　バーニングフォース
・オーガス（８３年）　→　ファミコン版マクロス（８５年）
・G-LOC、スカイターゲット　→　エースコンバット
・メイズウォーカー　→　メルヘンメイズ
・エンデューロレーサー　→　メガトラックス
・ゴルゴ１３　→　ゴルゴ１３
・ファンタジーゾーン　→　オーダイン
・忍者プリンセス　→　ワルキューレの伝説

>>516
＞・ゴルゴ１３　→　ゴルゴ１３

おいおい、名前までパクリかよ。勘弁してくれ。

ウイニングラン　→　デイトナ
エアーコンバット　→　G-LOC、スカイターゲット
サイバースレッド　→　バーチャロン
ブレイザー　→　メイズウォーカー
ドライバーズアイ　→　F355 Challenge

アウターバーナー�Uとスーパーハングオンやれれば俺もうどうでもいいよ

>516
＞・ゴルゴ１３　→　ゴルゴ１３
ならセガも原作からのパクリだろが
著作権料払ってる時点でパクリではなくなる事を覚えておけ

>>516
ずいぶん強引なリストだな。
無理あり過ぎ。

ナムコもう要らない

ナムコは売れないからSEGAをパクるしかなくなったんだよ。

指摘を無視して>522-523の様にひたすらお題目を唱える
狂信者がいるスレとはここですか？

↓新スレ立てました

★ナムコってセガをパクってばかりだね５★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017155548/l50

>>525
家ゲー板に立てる神経がわからん。

>523
パクるしか能の無いヤシが派閥争いに勝ったんだろ。

鉄拳４山積み

↑気になるからこそ、ツイツイ来ちゃうんだよな。

ナムコは２９日、オーナーである中村雅哉会長兼社長（７６）が
社長職を高木九四郎副社長（５８）に譲り、会長に専念する人事を決めたと発表した。
なお、「セガをパクる経営方針は今後も継続する」とのこと。
（時事通信）

なんでセガはナムコを集中的にパクるのだろうか？　パクる割には、セガのゲームはつまらないので、売れ行きが悪い。　その辺もセガらしいが、ダサすぎ。

所詮マネゲーはダメゲー、鉄拳4は全然売れてない。大体ゲーセンで見向きも
されてないクソゲーを『完全移植』ってヴァカですか？

完全移植できてないVFが言っちゃ駄目だろ
それに鉄拳4はAC→PS2は変更点ありあり

セガは昔からパクリの天才だったからなあ・・・。　セガがナムコをパクってる。

ソニックは思いっきりマリオのパクリ。
クロノアもマリオを研究して作られた。
瀬川はゲーオタなんだから、それぐらい知ってるだろ(w

セガ信者はバカだから、何でもセガが元祖だと思い込んでいる。

昔のナムコは（１０年前の）独自性溢れ。
ＡＣはナムコしか遊ばなかったもんだ。
しかし、鉄拳が出た前後からナムコ独自の独特性が（ナムコらしさ）無くなっていったように思える。
過去の遺産の縋るのは間違いなのだが、イシターよワルキューレよリブルラブルよバラデュークよパックランドよベラボーマンよ（ついでにワンダーモモよ）、過去には他のメーカーの追従を許さない面白さがあったのだが、今は・・・・・。


「やっぱりナムコ」　とまた言われるようになって欲しい。
「面白いカルチャーをおもちゃと言います」　あのコピーをまた掲げられるような作品を作り出していって欲しい。

パクルなら、セガのゲームだけは避けるだろ普通ｗ

それもそうだ。　セガがナムコをパクってるんだろ？

マネゲームはダメゲームなんです。

>>539
ナムコはアーケードメーカーだという事だ。
それだけ。

鉄拳売れなくなりました。
3 初 鉄拳４ ナムコ FTG \6,800 2002年 3月28日 181,528 181,528

出川からも見捨てられた偽バーチャ。。。
もう用済みってわけだ。

このスレって本当、超優良スレだね。

セガのゲームはゴミ。

ナムコも被害者だよ、PS.64.SS時代は
セガゲvs人店ゲーvsパクリ連合の闘いだった
ナムコはセガパクリ専門ただそれだけなんだよ、、。

　あえて言おう。ナムコ頑張れ！でも鉄拳は飽きた。もう続編出すな！

心配するな
オズマウォーズの時代からお互いにパクリあっている仲だ

★ABC15
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017196035/
このスレをなくす運動に協力するまで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

フェリオスの続編でも出したらどうだろう？

この掲示板なんでタイトルに「名無しさん必死だな」っていうのがほとんどなのかな？

929　名前：遠藤雅伸 ★　投稿日：02/02/04 19:09
>>794 ゲーハー板の腰抜け 　　　　　
　そういう内容の書き込みをするのなら、住所入れて本名で書け！
該当スレッドも、無責任発言だけの駄スレだし、ゲーハー板の常識
＝非常識をこのスレまで持ち込まないように。遠藤は本気で君のよ
うな腰抜けによるスレッドの荒らし行為に怒ってます。
　反論ある場合は、（なんとかかんとか?j@gamestudio.まで、最低でも無料で
ないアカウントから、実名で自分の電話番号くらい書いて寄越すよ
うに。 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

誰もセガのゲームなんかパクらないから安心しなさい。

バレーのゲーム出すって本当？

セガはナムコのゲームをパクるのをやめろ。

ナムコはあいかわらずパクリまくってる。実はナムコスタッフにはセガ信者が多い。

セガがナムコの傘下に入る布石では？

>>558
逆だろ。
株式の時価総額ではセガがコナミを抜いて任天堂に次ぐ二位になったよ。
ナムコは最近駄作ばっかりだし危ないと思う。

技術力は遥かにナムコの方が優れているが？　セガのゲームの売れ行きの悪さから見ても、セガの方が不利なのでは？

ソニコンに見捨てられたナムコはMS傘下に入るしか無いだろ

>>560
この世にセガとナムコしかゲーム会社が無いと思ってるだろ

強大なセガに怯えている「制作費７０億」が暴れているスレはここですか？

>>563
違法コピーでﾀｲｰﾎされることに怯えています。

ナムコがパクルのはセガのアーケードゲームだろ。
CS機のセガはあらゆる意味でパクるのは不可能かと。。

・ソニック → クロノア(ナイツのパクリという説もあり)

後出しバレーにクロノアを売り込もうと必死なナムコ萎え
sceにマジで見捨てられそう

リッジとデイトナってリッジの方が先に出たよね？
ガイシュツ？

リッジはバーチャレーシングのパクリ。

バーチャレーシングはウイニングランのパクリ

ナムコはリッジ以前、バーチャレーシングより先にポリゴンカーレースゲーム出してたよ。

>>568
リッジとデイトナの関係は、リッジの開発者が雑誌でパクリに近い行為で
あったという事を認めている。

ただ、ナムコはデイトナUSAのイメージとコンセプトのみの展示を見て急
ごしらえでリッジを完成させたので、パクッたと言うよりは、同じような
コンセプトの同じような製品をいち早く市場に出してイニシアティヴを
獲りたかっただけじゃないかな。

最近の、VF4に無理やり調整不測の鉄拳４をぶつけて来た辺りにも似たよう
な雰囲気を感じる。

結局、営業職の人間の強い意志が感じられるって事。

VF4に鉄拳4をぶつけさせた奴は無能だな

http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

セガはナムコをパクってゲーム業界を荒さないように！！　ＳＣＥの情けでＰＳ２に参入させてやっているんだから頼むぜ。

自己満足でリンク張ってやがるよｗ

デイトナって後出しであの出来かよ。（ｗ

>>572
リッジがそんなに簡単に作れれば苦労ねーはな。
ためしにソースだしてみろ。雑誌にのってんだろ?

>>577
ドリマガ。
嫌になるほど既出。
自分で探せば？

>577は放置で。

>>578
よりによってドリマガかよ。
引用してみろ。

ちなみにデイトナがショーで発表されたのはリッジ発売後の1994年2月。
これでどうやってパクることができたのか教えてほしいもんだな。

>>577　>>580-581
無知は罪、ってな。　偉そうな口調の謝罪をせよ。

http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10023/1002382480.html
250 名前：なまえをいれてください 投稿日：01/11/07 01:49 ID:W75o4iPu
ドリマガ2000年12月15日号に出てるね。
＞当時同時期に出た｢デイトナＵＳＡ｣ってありましたよね。実はあれってショーでイメージ映像を発表した時って、
＞｢リッジ｣はまだこの世に影も形もなかったんですよ。で、｢そんなら先に出しちゃえばいいじゃん｣って、
＞スタッフ全員で猛烈な突貫作業をやって、たった10ヶ月で完成させて先に発売しちゃったんですよ。
＞(デイトナの)名越さんには悪かったんだけど(笑)
ちなみに名越はリッジをみてテクスチャや発色で完全に負けたと思ったとか。

http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

そりゃそうだ。　「リッジレーサー」と「デイトナＵＳＡ」とでは次元が違うよ。　画面を見りゃ、セガ信者でもそれくらいわかるだろ？

>>583
書き込みはこちらから。
http://anon.free.anonymizer.com/http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

セガ信者諸君、事実を指摘されて悔しいですか？

デイトナは白黒テクスチャしか使えない
モデル２で作られたんだぞ。

事実とは、違法コピーがバレて摘発された制作費７０億（ｗ

制作費７０億さん。他の事にその情熱をそそいだらどうだね。

よりによってteacupかよ(藁

>>588
だめだよ、そうすると違法コピーするだけだから。

事実とは制作費７０億の自信満々の予言が大外れしたこと

738 ：_ ：02/04/02 23:09 ID:29RWz14S
って言うか、バーチャよりも鉄拳の方が遥かに上。　セガの存在価値？　ないよ。

まあ論より証拠。　鉄拳４の販売本数を楽しみにしていて下さい。　バーチャも超えられなかった50万本を突破しますよ。

744 ：_ ：02/04/02 23:19 ID:29RWz14S
まあ実際に画面を比較してみれば、どちらの方が優れたテクノロジーを持っているのかわかるでしょう。

販売本数に関しても集計を比較すればわかるし・・・。　もう少ししたら鉄拳４の販売本数もわかると思いますよ。

鉄拳４の販売本数がわかったら、比較してみようね。　バーチャファイター４よりも鉄拳４の方が売れている事がハッキリするでしょう。

>>585
みんなで掲示板を盛り上げよう！
http://anon.free.anonymizer.com/http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

>>591
あちゃ〜制作費７０億、大はずれ♪

>>582
ドリマガを信じるほうがバカだな。
デイトナのイメージ発表があったのが1993年2月のAMショーのとき。
リッジの発表が1993年8月のAMショーで発売されたのが10月。
デイトナが発表されたのが1994年2月のAMショーで発売が4月。
どこが10ヶ月で製作だ?とっととデマに踊らされたって謝罪しろよ。
それとも今度は8ヶ月で製作したって言い出すか?

気になるな。制作者がデマ言うわけ？

誰かドリマガ2000年12月15日号キャプってうぷしてよ
ここセガ信者多いからできるでしょ？

その制作者って今セガの人じゃないの？

つうか影も形もなかった状態から突貫作業であれだけのものを
創り出してしまったナムコの技術力がすごい！！

それにくらべてデイトナは後出しであの出来。

セガの技術レベルは、ナムコのそれよりも遥かにレベルが低い。　それくらい実際のゲーム画面を比較してみれば、ココに来ている賢明なゲーマーであれば見抜けると思うが？

この板に賢明なゲーマーなどいませんが

賢明なセガファンはナムコの技術力を高く評価し
その面白さを低く評価している

セガは筐体の開発に時間がかかってるんだよ。
デイトナのアホみたいにでかい専用筐体見た事あるだろ？

ナムコに技術力があるのだろうか。
セガはハードも作っていたから技術も豊富だろうが
ナムコはネジコン作って技術習得しているのだろうか。
プログラムの技術ならゲームで差は出ないだろう。
まぁ、ＰＳＯで鯖運営した経験のあるセガが上だろうが。
ここはみんなアフォばっかりか?

一番阿呆なのはボケ老人さんにマジレス返してる貴方ですよ

ナムコの技術力はエンターティメントに直結しづらいんだよねぇ
例えば、ギャラクシアン３ＤとかＡＣとかリッジとか
ここまでやりました、見てください！っていう感じで
自分たちの夢ばかり押しつけてくるのがどうもねぇ
セガはどーだここまでやっちまったぞ！
ＳＣＥはここまでやれるのはウチだけ！
コナミはおまえらには、これくらいで十分！
任天堂はこれぐらいでちょうどいいよ
って感じの、どんぐりの背比べで
どれもユーザーの事分かっているかどうかは疑問だなぁ

ナムコってソルバウ以降でかい専用筐体作ったりしてるっけ？
ソルバウはわりとショックを受けたよ。あの時期にあの大きさだったから。
ゲームは糞だったけど。

DCのキャリバー見ればセガよりナムコの方が上なの一目瞭然じゃん

ナメコ信者は悲しいな・・・

>>606
見た目の技術なんぞ金かけりゃどうにでもなるぞ
セガが７０億で作ったシェンム−をナムコなら５０億で作れるというのなら
技術力があるといっていいかもな。

>セガが７０億で作ったシェンム−をナムコなら５０億で作れる・・・
それは経営力では?

経営力のある会社はそもそもシェンムーを作らないから比較しようが無い

>>609
ああ、シェンムーはそういう部分多いけどまあ制作費ってことだ。
技術のある会社は同じ物でも制作費を抑えられるだろ。
ボケ老人がいないのにこんなこと言ってもどうでもいいがな。

劇空間 → 熱チュー　（見た目だけだが）

鉄拳４とVF4を見比べるとどう見てもｾｶﾞのほうが技術力あるように思えるのだが・・・

>>613
ナムコなど弁護する価値も無いが一応
バーチャ４と鉄拳４だと基盤の性能が違うから対等な比較とは言えない

いや、PS2版の話じゃないのか？

ＰＳ２版でバーチャ４のが凄いとか思ってるの？

VF4はおまけ要素が少ないらしいけど、鉄拳４はどうなんだろ

ＶＦ＝ちくわ
鉄拳＝ちくわぶ

アーケードならＶＦ４のが綺麗だな

PS2版のデキなら鉄拳4の圧勝だよ
ゲームとして面白いかどうかはまた別だが

>>620
ＣＤとＤＶＤという差もあるな。利益が1本１０００円の差の商品だと
同じ土俵で見ることは出来ないな。俺は。

鉄拳４、パッと見は確かに綺麗なんだけど、全体的にのっぺりしているというか
地味で無難な感じの画面で、驚きは感じなかったな。
それにキャラはＶＦ４やＤＯＡ３の方が細部まで書き込まれてると思う。

ＶＦ４→http://www.videogame.co.kr/news/img/vf409.jpg
鉄拳４→http://www.ruliweb.com/data/news3/03m/24/ps2/tk40.jpg

>>614
基盤の性能の差こそ技術力の差じゃないか。

>>523
単なる値段の差だ。別に自社でチップ作ってるわけでなし。

>>624
チップ作ってなくても、基盤開発は行われているんだよ。
ほぼ同じ時期に出して差があるんだからナムコの方が遅れてるんだろ。

PCに高いビデオカードのせて基盤作ったら技術最強か?
値段の差だっていってんだろ。昔はビデオチップ自前で作ってたから
基盤の能力=技術だったが今はそのへんから買ってくるだけだ。
技術もクソもねえよ。

>>626
で安い基盤の鉄拳4の方がゲーセンで置いてある台が少ないのはどういう訳なんでしょうか？

ラストブロンクスはソウルエッジのパクリ。

>>40
そうそう。それでそのドムは、超高性能モビルスーツロボットって解説していたね。

同じ土俵という点では>>606や>>620の言う通りじゃないか？

バーチャ４はまだPS2慣れしてないって言い訳できるけど、
ソウルキャリバーはなぁ・・・自社ハード使って負けてるし

あ、ナムコ信者じゃないよ。ドラキュラマンセーコナミ派（藁

>>630
PS2互換基盤とモデル３の移植を比較するのも間違い

もう結果出てるｼﾞｬﾝ
鉄拳４の負け。技術オナニーもほどほどに。
糞ゲームは駄目ゲームなんです。

三瓶のちょっとおもしろい話、、ねーお母さんPS2売れてないの教えてよー教えてよー
母、あんたも売れてないでしょ、、、、、、、三瓶です

つうかバーチャの方が基盤高いからいいのが当然って
じゃあＰＳ２版も鉄拳の方がメディア高いからいいのは当然だろ

ファミ通ソフト売り上げランキング
３位 鉄拳４　17万6280本　（←大ヒットおめでとう！！）

ちなみに同じファミ通ランキングで
バーチャ４は初登場１位、35万6897本だったけどね。
（累計では50万本突破してるよ）

なにぃっ！
１７万本も売れただとぉっ！？

さすがはビッグタイトルだ！
凄いや！

バーチャファイター４が50万本も売れたとは、信じられないな。　予想を遥かに超えるセガの超大健闘だ。　鉄拳４も最終的に何万本売れるのか非常に楽しみだ。　セガとナムコのガチンコ勝負だからな。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

セ皮はよっぽど鉄拳が憎かったようだな。

むしろ出川が劣等感丸だしなような

>>640
634みたいなアホばっかりだが?

バーチャよりも鉄拳の方が面白いから、セガ信者は悔しかったのだろう。

バーチャは想像以上の大ヒットで、50万本も売れた。　想像以上の大健闘だけに驚いている。
逆に鉄拳４は、予想を遥かに下回る売れ行きだ。　想像以上の落ち込みだけにショックだ。

もう少し様子を見てみるが、セガとナムコのガチンコ勝負は、セガの方に軍牌が上がりそうだ。　それも予想外の出来事だ。

制作費70億の予想がデタラメだってだけの話

思ったより素直に認めたな

>>642
>バーチャは想像以上の大ヒットで、50万本も売れた。　想像以上の大健闘だけに驚いている。
>逆に鉄拳４は、予想を遥かに下回る売れ行きだ。　想像以上の落ち込みだけにショックだ。

あんたのは想像じゃなくて妄想。

っつーか軍牌って何よ？（藁
軍配だったら知ってるが、ナムコのクソゲーにでも出てたのか？＞軍牌。

今、>>634が面白い！！

で、リッジがデイトナのパクリだってぬかしてたやつはどこいった?

レースゲームなんてリッジ以前にいくらでもあるのにね。

リッジとデイトナでは格が違うだろうに・・・。　全然比較にならないよ。　画面見りゃわかるだろ？

つーかこいつ反DCじゃねぇの？

ＤＣも発売前からダメな事くらいわかっていた。　セガ信者ですら気が付いていただろ？　

>>651
軍牌って何ですか？
非常に気になるよ

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/ranking/20020325-20020331/index.html
順位 タイトル 機種 推定販売本数
1 スーパーロボット大戦IMPACT PS2 376431
2 キングダム ハーツ PS2 356668
3 鉄拳4 PS2 155544
4 ファイアーエムブレム 封印の剣 GBA 117966
5 バイオハザード GC 36050
6 SHINING SOUL （シャイニング・ソウル） GBA 33350
7 From TV animation ONE PIECE グランドバトル！2 PS 31612
8 サカつく2002 J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう！ PS2 30056
9 パワプロクンポケット4 GBA 28312
10 サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜 DC 28076

ナムコとセガとでは、技術力に「差」がありすぎる。　当然ナムコの方が、セガよりも遥かに優れた技術を持っている。

>>654
仮にあんたの言うとおり、ナムコの技術力がセガのそれより上だとする。
で、それがゲームの面白さとどれ程関係有るのかね？
「ナムコゲーの方が面白いに決まってる。セガのはみんなクソ」とか言うなら
VF4が鉄拳4より遙かに売れている理由をちゃんと説明してね。
あとついでに軍牌って何かも教えてくれや（藁。

そんなことよりドリマガ2000年12月15日号が気になる。
誰もアップしてくれないの?それともそんな記事はなかった?

セガ信者も実際に画面見て比較すれば、セガよりもナムコの方が優れた技術力を持っている事くらいわかると思うが？

>>657
自分に都合の悪いカキコを消す掲示板の運営者の戯言ですか？（ﾌﾟ
http://anon.free.anonymizer.com/http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

>>657
だからさ、技術力が高ければ面白いゲームを作れるのか？って聞いてるんだが。
結局鉄拳4が大惨敗している（と言うよりセガが勝っている）事が悔しくて仕方ないから
何かの形で納得したくて負け犬の遠吠えしているだけじゃん（藁。

ちなみにナムコとセガの技術力についてだが、
例えばリッジとデイトナならリッジの方が発色は良い。
だが実はリッジのSYSTEM22は同時表示ポリゴン数が少ないんだな。
だから自車の車体は表示されないし、
遠くを見渡せない遮蔽物の多いコースにして遠景を無くしポリゴン数を節約、
同時にライバルカーの表示も少なくて済むようにしている訳だ。
だからPS程度のハード、しかも同時発売でそこそこ再現できてるんだよね。
対するデイトナは発色こそ悪いものの、
上級コースでは遠くまで表示しなければならないオープンなコースで
ライバルカーも多数表示させているんだよな。
ついでに背景オブジェクトにも馬鹿みたいに手を掛けている。
さあ、発色は良いがポリゴン数が少ないSYSTEM22と
発色は悪いがポリゴン数は段違いに多いMODEL2、
どっちが技術力が高いんだろうね？
見る目の無い素人は往々にして見た目の発色の良さに騙されるんだよねぇ。

さあ、これでもナムコの方がセガより段違いに技術力が上と言うなら
実例をもって示してくれや。あんたの脳内定説はどうでもいいからさ。

>>659
SYSTEM22はグーローシェーディングが使えるんでポリゴン数少なくてすむんだけど。
そもそもデイトナって遠景描かれてないでしょ?オブジェクトがポコポコあらわれてくる。
ポリゴン数が段違いに多いってのも謎。どれだけ表示できるかカタログスペックでも
いいから比べてごらん。曲面を少ないポリゴンで表現できるグーローシェーディングが
使えればどれだけポリゴン減らせるかもね。

>>660
成る程。で、自車やライバルカーの表示に関しては？

>>661
ドライバー視点のゲームをどうしろと?
というか説明しても意味なしか。

>>662
いや、リッジは自車や敵車を常時全台表示する必要がない上に
グーローシェーディングでポリゴン数少なくて済むんで、
余ったパワーをどこで使ってるのかなぁと。背景オブジェかな？

ちなみに俺はリッジ派。てゆうか細江派（ｗ

晒しage

何気にコナミの狙撃ゲーとか刀ゲーもパクッてるよね。

>>660
リッジでグーロー使ってるのってライバルカーやヘリ以外にどの辺だっけ？
そもそもグーロー使えばポリゴン数減らせるなら、
なおさらポリゴン数少ないって事にならないかい？
もちろんグーロー使えば負荷が掛かって性能低下するのは承知してるけど。
あとさ、SYSTEM22が15KHz、MODEL2が24KHzと言う事で
デイトナの方が解像度が高くなかったっけか？この差は計算に入れないの？
それからカタログスペックで比較っつーても
SYSTEM22のスペックって発表されてたっけか？
聞いた事無いから情報キボンヌ。
ちなみにレイブレーサーがSYSTEM22の強化版であるスーパーSYSTEM22と言う事からも
SYSTEM22の上限が見て取れる、という見方も有るんだな。

ストーカー企業は死んでしまえ！！

おちるのは市川・北沢・カズ、三浦カズ。
なんでカズだけ言い直すかなあ。
嫌がらせ。

ゲゲ下の喜太郎にに出てくるｻﾗﾘｰﾏﾝみたいな顔。

ごんちゃんキレってもんは書けば書くほど失われてくもんだよ。

>>667
つうかセ皮がセガのストーカーだな

>>670
お前全然おもしろくないよ。

各誌「クロノアビーチバレー」のレビュー点数
ファミ通６・６・７・６
ザプレ　６・７・６

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017196035/l50

セガがナムコをパクってるんだろ？

>>674
実例を挙げよ。

ウイニングランをパクってバーチャレーシングができますた

アルペンレーサーをパクってスキーのやつができますた
アルペンサーファーをパクってトップスケーターができますた
アクアジェットをパクってウェーブランナーができますた

>>675
てか、過去ログ見ませう。

　　　　　　 　　√￣￣￣￣＼
　　　　　　/￣　　　　　　　　　|
　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　|　 ／ ￣＼　　 　/￣| 　　　
　　　　　|　/　　-･=　　　　=･-| 　　　ナムコよ、セガの贋作供給ご苦労さん。
　　　　　 (6　　　　　　つ．　 　|　　　君の存在価値無くなったからバイバイ。
　　　　　 | 　　　　　_/二l_　 　|
　　　　　　＼＿　 　　　＿＿_/
　　　　　　　/　　　　　　ヽ

ナムコもＲＥＤみたいにセガの傘下に入ればいいのにね。
それなら誰もパクリとは言わないだろ。

そうしたら名実共にセガ２軍だな。

ナムコにはテクモの傘下あたりがお似合いだろ

ナムコもコナミやセガみたいに分社化しないのだろうか？

分社化するほど規模が大きくないしなぁ

ふと思った・・・・・・・・・・
ここでバカ言ってるヤツって、もしかして、
PS版のリッジと「SS版のデイトナ」を比較してないか？

当時、見た事無い人もいるかも知らんが、
本物のデイトナはそりゃ凄かったぞ。

正直、アーケードのデイトナとじゃまったく勝負にならんでしょ

>>672
ファミ痛でナムコでその点数って事は
正味の点数は4・4・5・4か（藁

どのへんがバカ言ってるのか具体例希望

ついでに594は微妙に間違ってる。
デイトナが映像出品されたのは1994年8月のAMショーでこのとき
リッジはプレイアブルな状態で展示されてた。影も形も無いどころか
発表は同時だったわけ。あと2月にあるのはAOU。

>>582にあるけど
実際に開発した当人が誌上で言ってるのに、一ユーザーがアホみたいに否定するのは
ちょっと電波入ってるとしか言いようがないね

セガの天敵、ナムコの味方、ボケ老人様が復活なさいました！
http://anon.free.anonymizer.com/http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

＞だからさ、技術力が高ければ面白いゲームを作れるのか？って聞いてるんだが。

うむ。　確かに技術力とゲームの面白さとはイコールではない。　

＞結局鉄拳4が大惨敗している（と言うよりセガが勝っている）事が悔しくて仕方ないから
＞何かの形で納得したくて負け犬の遠吠えしているだけじゃん（藁。

まあな。　技術力の優れたナムコが、技術レベルの低いセガに販売本数で追い付けなかったからな。
確かに販売本数が物語っているように「鉄拳４対バーチャ４」の戦いはセガの勝ちだ。　

＞ちなみにナムコとセガの技術力についてだが、
＞例えばリッジとデイトナならリッジの方が発色は良い。

画面を見ればわかる。

＞だが実はリッジのSYSTEM22は同時表示ポリゴン数が少ないんだな。

測定条件が異なっている可能性があるが、22万ポリゴンと30万ポリゴンだからな。

＞だから自車の車体は表示されないし、
＞遠くを見渡せない遮蔽物の多いコースにして遠景を無くしポリゴン数を節約、
＞同時にライバルカーの表示も少なくて済むようにしている訳だ。

アンタそれってセガの言い訳だろ？　まんまと騙されてるよ。
後発のクセに何でわざわざ見栄えの悪いものを作ったのか不思議でたまらない。
それにポリゴン数を節約して見栄えを良くする事こそが技術者の腕の見せ所だろ？
見栄えの悪いものしか作れないセガの技術力が高いとは思えない。
それに本当に30万ポリゴンも表示できているのかどうかも疑わしい。
あの背景からして、ハードの性能はそれ程良くないと判断できるが？

＞だからPS程度のハード、しかも同時発売でそこそこ再現できてるんだよね。

ＰＳのハードの性能の良さと、ナムコの技術力があって初めてリッジが移植に成功した。
リッジはセガサターンでは絶対に移植不可能だ。　特にセガが移植した場合は散々なデキだろう。

＞対するデイトナは発色こそ悪いものの、
＞上級コースでは遠くまで表示しなければならないオープンなコースで
＞ライバルカーも多数表示させているんだよな。
＞ついでに背景オブジェクトにも馬鹿みたいに手を掛けている。

そこがセガのバカなところだろ？
そもそもそう言うコンセプトだったらそれなりのハードを設計しろ。
だがハードの性能も悪い。だから背景がボコボコ出て来たり見苦しいゲームになってしまった。
その上クソゲー。　ビープの言い訳にもそう言う事が書いてあったね。
あそこまで見た目が悪くならないように技術者は、努力しなければならない。
しかしセガの技術力のレベルが低くて見た目を改善できなかった。　それが本音だろ？

＞さあ、発色は良いがポリゴン数が少ないSYSTEM22と
＞発色は悪いがポリゴン数は段違いに多いMODEL2、
＞どっちが技術力が高いんだろうね？

そりゃナムコに決まっている。
後発のクセに先発のハードを超えられなかったセガの技術力にはガッカリさせられたよ。
さらにセガにはシェーディングの技術がないからな。　画面に「差」が出てしまった。
画面を比較して見れば誰の目にも明らかだろ？

＞見る目の無い素人は往々にして見た目の発色の良さに騙されるんだよねぇ。

いかにも自分は玄人だ　と言わんばかりの自信ありげな発言だが、セガに騙されているだけだよ。
大体画面を比較してみればわかるだろ？　ナムコならデイトナはラクにＰＳに移植できるよ。

＞さあ、これでもナムコの方がセガより段違いに技術力が上と言うなら
＞実例をもって示してくれや。あんたの脳内定説はどうでもいいからさ。

だからさ、セガ信者がセガのゲームを世界一だと信じ込んでいるのは良いけどさ、
そんなに悔しかったら実際に画面を比較して検討して見ろっつーの。
誰がどう考えたって、セガのレベルは低いよ。

>>694
本論に、参加するつもりはないけど、
＞ナムコならデイトナはラクにＰＳに移植できるよ
PSにモデル2のゲームを楽に移植できるってのは、
ちょっと・・・・・・・・・・・・・
しかも、95年くらいの頃の話でしょ。

>>695
更にいうとセガは更に３D性能の低いサターンだったしなぁ

確かに、
PS1>SS
だが、
DC>PS2
という事実を出川は認めろって。

どっちにしてもリッジもデイトナも、もう終了したタイトルだろ。

VF4と鉄拳4を比べるのがしのびないから、
わざわざ古いゲームを引っ張りだしてきてるんじゃないの？

692-694は制作費７０億が書いた、電波掲示板からのコピペという事でいいんだよね？
そのつもりでレスするのでよろしく。アホらしい限りだが。

>測定条件が異なっている可能性があるが、22万ポリゴンと30万ポリゴンだからな。

ソースは？SYSTEM22の表示ポリゴン数が最大22万というのはどこから来た話？
SYSTEM22のスペックが公式発表されたという話は聞いてなかったんだが。
それとセガの場合、実使用レベルでの性能を発表する方針だったはず。
確かに測定条件が異なっているかもね。あんたの意図とは全く逆の方向で。

>＞だから自車の車体は表示されないし、
>＞遠くを見渡せない遮蔽物の多いコースにして遠景を無くしポリゴン数を節約、
>＞同時にライバルカーの表示も少なくて済むようにしている訳だ。
>アンタそれってセガの言い訳だろ？　まんまと騙されてるよ。

これどこで見た話だったか忘れてたけど、
確か582で引用されている元リッジ開発者・現セガ子会社の佐々木氏のコメントに出てた話だったはず。
という事は、確かにセガかも知れないがリッジ開発者のコメントな訳だ。

>後発のクセに何でわざわざ見栄えの悪いものを作ったのか不思議でたまらない。

あのさぁ、ハードの開発ってどれだけ時間掛かるか解ってる？
後発ったってSYSTEM22とMODEL2の登場時期考えてみなよ。
とても相手を見て方針変更できる訳がないだろうが。
第一SYSTEM22とMODEL2は開発コンセプトが違うんだって。（後述）

>ＰＳのハードの性能の良さと、ナムコの技術力があって初めてリッジが移植に成功した。
>リッジはセガサターンでは絶対に移植不可能だ。　特にセガが移植した場合は散々なデキだろう。

なんかこの言い方だと、まるでPSはナムコ製ハードみたいに見えるな（w。
ナムコとセガの技術力を比較するなら、この世にないナムコ製ハード上でのリッジと比べなきゃならんがどうするよ？(w。

>そもそもそう言うコンセプトだったらそれなりのハードを設計しろ。
>だがハードの性能も悪い。だから背景がボコボコ出て来たり見苦しいゲームになってしまった。

MODEL2はエフェクトより表示ポリゴン数を追求して作られたハード。SYSTEM22と方向性が全く違う訳だ。
で、実際に汎用ハードとしてポリゴン数に長けたMODEL2は随分長寿命だった。
対するSYSTEM22はすぐに限界が来てパワーアップせざるを得なかった。
俺に言わせれば、表示ポリゴン数が少ないのにグーローシェーディング搭載してるSYSTEM22は
設計者のマスターベーションにしか見えないんだよな。
これから考えるに、ナムコよりセガのハード設計陣の方が先見の明が有ったと言えるんじゃないか？
（まあMODEL2の場合は度重なるボードのバージョンアップもあるんだが）

>その上クソゲー。　ビープの言い訳にもそう言う事が書いてあったね。

クソゲーって・・・それあんたの主観じゃん（呆。
日本でデイトナがヒットしたのは言うまでもないが、
アメリカでは日本以上にメチャクチャ大ヒットしたって事を知らないだろ（w。
今でもデイトナが現役で稼働している所って結構あるぜ。リッジはほとんど見ないが。

>さらにセガにはシェーディングの技術がないからな。　画面に「差」が出てしまった。

・・・もしかしてシェーディングってグーローしか無いとか思ってないか？
フラットシェーディングならMODEL1から搭載してるんだが？
ここで単にシェーディングとしか言わないあたり、
あんた、知ったかぶりしてるが知識レベル相当怪しそうだな。
（他の方へ：敢えて揚げ足とってます。ご容赦。）

>だからさ、セガ信者がセガのゲームを世界一だと信じ込んでいるのは良いけどさ、
>そんなに悔しかったら実際に画面を比較して検討して見ろっつーの。
>誰がどう考えたって、セガのレベルは低いよ。

じゃああんたの言うとおり仮にセガの技術レベルが低かったとする。
で、それが何か？実際VF4は売れて鉄拳4ヤバいじゃん。
あんたがセガを必要以上に卑下する事で何か変わるの？そもそもそれに何の意味がある？

と言うかさ、間違いだらけにせよそれなりにゲーム業界の歴史を知っているって事は
あんた若くても30歳前後って事だよね？
そんな年して電波出しまくって周り中から散々バカにされまくって楽しい？
その執拗なアンチセガぶりからして、まさかパソナルームに送られた元セガ社員だったりしてな。
こんな事をしている暇があるなら、少しでもあんたの人生の価値を上げるような事をしなよ。
７０億まで上げろとは言わないからさ。ｵﾚﾓﾅｰ（w。

最後に良識ある皆様へ。長文スマソ。

>>692
私はどっちのファンという訳でもないんですが…
>ポリゴン数を節約して見栄えを良くする事こそが技術者の腕の見せ所だろ？
技術者だったら、より性能の良いものを創るのが第一であって、
開発コストとかポリゴン数の節約とかは、
プロデューサーが考えることだと思いますが…。

つーか、昔のタイトルを持ち出しても、
今現在の両社の技術力の比較にならないでしょ。
今、流通しているタイトルについて話したほうが意味があると思うんですが。

　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　俺・・・立ち直れるかなぁ・・・
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
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　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
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　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

SYSTEM22が22万ポリゴンってのは有名な話だが
自分が知らないからといってケチつけるとはな。
検索すりゃ出てくるはずだが。582は発言自体が
デマであることが証明されてるし。デイトナは
遠景描画されてないだろ?ぽこぽこオブジェクト
出てくるじゃねえの。ちゃんと見たことあるか?

（＞＿＜）長文、目に悪い！

>>702
> じゃああんたの言うとおり仮にセガの技術レベルが低かったとする。
> で、それが何か？実際VF4は売れて鉄拳4ヤバいじゃん。
> あんたがセガを必要以上に卑下する事で何か変わるの？そもそもそれに何の意味がある？

技術力云々の話をしてるのに売れ行きの話を出すのは、おかしい。
自分の首をしめてることになると思うんだけど。

あと、限られたポリゴン数でいかにそれらしく見せるかも技術力に含まれると思われ。
つまり、遠景オブジェクトがパカパカ表示されるのを見せないようなテクニック（オブジェクトの配置のしかたなど）
も技術に含まれるんじゃないか？

SYSTEM22のバージョンアップはボロクソで
Model2のバージョンアップはいいってのも相当に電波だなあ。
>電波出しまくって周り中から散々バカにされまくって楽しい？
は自分に言えよ。

長文過ぎて叱られたから削りに削ったら
見事にその部分突っ込まれてたなぁ。

>>705
>SYSTEM22が22万ポリゴンってのは有名な話だが
それがどれだけ検索しても一向に出てこなかったんだよね。
どこかいい場所が有ったら教えて欲しい。頼む。

>582は発言自体がデマであることが証明されてるし。
開発者本人が公式に言ってる事を無関係の人間がデマと切り捨てるのもおかしいだろ。
本当にデマなら、雑誌発売当時にもう少し大事になってないか？
ショーの日付の問題は当人の記憶があやふやだった可能性もあるしな。
開発者の公式コメントより2ちゃん住人の突っ込みを信じるのもやばいだろ。

>>708
>SYSTEM22のバージョンアップはボロクソで
>Model2のバージョンアップはいいってのも相当に電波だなあ。
MODEL2のバージョンアップは主に基板の小型化・低コスト化が目的で、
それに伴いボトルネックが減らされていった、と言う事だったはず。
例えるなら、PS1の時にSCPH-3500辺りから表示性能上がったよね？あんな感じ。
SYSTEM22からSYSTEMスーパー22へはバージョンアップではなくモデルチェンジ。
例えるなら、同じPSアーキテクチャで混同するかも知れんが
SYSTEM11からSYSTEM12への変更と似た様な感じ、と言えば解るか？例えが下手ですまん。

>>707
>技術力云々の話をしてるのに売れ行きの話を出すのは、おかしい。
確かに。書いている途中に返ってくる返答が想像できて嫌気がさしたので
終わらせたくなり無理矢理まとめに持っていこうとしたので。強引すぎたね。申し訳ない。

>あと、限られたポリゴン数でいかにそれらしく見せるかも技術力に含まれると思われ。
俺的にはそれは技術力と言うよりプロデューサーのセンスだと思うんだな。
ハードのスペックを見極めてどこで見切りをつけるか、という意味で。

>>700
色々詳しいっすね、659のフォローじゃないけどネタ足し程度

>これどこで見た話だったか忘れてたけど、
>確か582で引用されている元リッジ開発者・現セガ子会社の佐々木氏のコメントに出てた話だったはず。
>という事は、確かにセガかも知れないがリッジ開発者のコメントな訳だ。

俺も知っている、結構有名な話し・・遠くを描画しない為にコースの直線を減らして
コーナーを多くする

関連ネタでこの辺も面白いかな？
2000年12月15日・Vol.40号「クリエイター列伝」（5回）セガ ロッソ
佐々木チーム＆水口チームの歴史と今が垣間見れるよ勿論リッジの話しも有るyo
おいら的には開発の佐々木チーム、ゲームデザイン＆バランスの水口チームで
セガラリー伝説を作ったと思われ。水口チームが居なくなってからのロッソゲー
は・・以下略（ｗ

>>701

>これから考えるに、ナムコよりセガのハード設計陣の方が先見の明が有ったと言えるんじゃないか？
>（まあMODEL2の場合は度重なるボードのバージョンアップもあるんだが）

PS互換基板出したあたりからナムコのハード＆メカ設計の技術者離れを感じたなぁ
アーケード筐体を見れば一目瞭然だしね、衰退の一途ですね・・はぁ
音楽チームもクリエイターも作りたいゲームが作れなきゃ人も居なくなる罠
プログラマ頑張っているみたいだね、ただ作品ライン数を見ると相当厳い感じ

>日本でデイトナがヒットしたのは言うまでもないが、
>アメリカでは日本以上にメチャクチャ大ヒットしたって事を知らないだろ（w。
>今でもデイトナが現役で稼働している所って結構あるぜ。リッジはほとんど見ないが。

今でもデイトナは海外から発注来るとか・・振り子式DX筐体は凄かったね

>>710 つづき的おもふ事

なんだかんだで今のナムコは「遊びをクリエイト」しないで「遊びを焼き直し」
しているだけなのが悲しいな。前代の神達の作品に恐縮しまくりか？（ｗ
おそらく今度出るコンシューマ用キャリバー２で大体の現状を掴めるはず
XBox、GC、PS2同時発売でそれぞれの機種の特徴を生かした作りが出来るかで
アレだな（外注に出す可能性も有るな）、新作リッジも３機種同時発売だった
よね大丈夫か？ナムコ。貴重なキャラクター資産を持ったまま潰れたりスクエ
アみたいに資本参加との名の売却にならない事を祈るばかりだぞ。アレ？話し
なんだったけ？（ｗ　逝ってきます。

セガはタカラの傘下に入れてもらった方が良い。

セガはバンダイと合併すると吉

携帯用鉄拳のタイピングゲーム、セガをぱくってるね。

MODEL2のバージョンアップはクロックアップとメモリの増加。
スーパーSYSTEM22もSYSTEM12もクロックアップとメモリを増やしただけ。
真性電波クンですか?

>>715
だからソースを示せって。
705であんたが言ってた「SYSTEM22が22万ポリゴンは有名な話」のも含めて。
雑誌の開発者コメントより2ちゃんが正しいと思い込んじゃってる奴の言う事、
ソース無しで信用しろったって無理だろ。

>>715はボケ老人

>>716
ソースを先に示すのは君のほうじゃないかな。
どっからデマ情報が流れてるのか知りたいしね。
もちろんこっちにはソースあるよ。

とりあえず検索してみた。

http://www2.raidway.ne.jp/~achika/arcade/kiban.shtml
http://www.namco.co.jp/home/rc01/profile/detail02/page02.html

・・・システム22は24万ポリゴンだそうで。

うん、24万で間違いない。
ある種の大本営発表だな。

で、>>718のソースは？

システム22にひっかけて22万ポリゴンっていってたのは有名なんだけどねえ。
実際には24万なのもそれなりに有名な話ｗ

>>721
710がソース示したらね。先に説明だけしておくか。
Model2にはいくつかのステップがあってBステップになったときに
性能上がってる。このためBステップ以降のゲームはAステップでは動かない。

>>722
なるほど。知らんかった。で、そのソースは？

ちなみに716でバカがいってる
>雑誌の開発者コメントより2ちゃんが正しいと思い込んじゃってる奴
っていうのもおそろしい言いがかり。リッジとデイトナの発表が同時だった
ってのもちゃんとソースがある。

>>724
基板屋でROM買ってみ。基板のバージョン確認されるから。
Aでは1.2Mpixel/frameなのがB以降では2Mpixel/frameになってる。
Bではサウンド部分も拡張されてサウンドチップも変更された。
これはそのままmodel3でも使われてたな。ちゃんとしたソースはあとで。

>>722
いや、俺は「システム22が22万ポリゴン」っていうのが
本当に有名な話だったかどうかが知りたいだけなのだが。

ボケ老人よばわりするやつにソース出すこともあるまい

それもそうだな。

　　　　　　 　　√￣￣￣￣＼
　　　　　　/￣　　　　　　　　　|
　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　|　 ／ ￣＼　　 　/￣| 　　　
　　　　　|　/　　-･=　　　　=･-| 　　　ＰＳ３互換のアーケード基板かい？
　　　　　 (6　　　　　　つ．　 　|　　　もちろんセガと組むよ♪ 他に無いじゃん。
　　　　　 | 　　　　　_/二l_　 　|
　　　　　　＼＿　 　　　＿＿_/
　　　　　　　/　　　　　　ヽ

★ナムコってセガをパクってばかりだね６★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019492418/

ナムコがセガをパクリまくるせいで、電波撒き散らす信者が出てくるんだろうな

ナムコとセガがぁ○○
詳細は５月まで待て

最近のナムコって何だろーね。
昔は好きだったけど俺の中ではコナミ以上にどうでもいいメーカーになってるよ。

夜中に煽りか？おめでてーな

はぁ・・正直今のナムコに魅力なんて有る？>>735

ナムコ社長「もはやナムコは大手ではなく，中堅メーカーだ」
ナムコ、戦略発表会を開催 にて
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0204/22/news12.html

関連記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020422/namco.htm
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/04/22-2.html
http://www.famitsu.com/game/news/2002/04/22/103,1019467394,4705,0,0.html

鉄拳4はVF4にボロ負け、
湾岸ミッドナイトもイニDにボロ負け、
最近のナムコ全然ダメだな。
やっぱエンタテインメント業界は崖っぷちに追い詰められたりしないと
企業としてのパワーが落ちるようだ。
斬った貼ったの世界だから役所みたいな安定を目指すような仕事して
たらいかん＞ナムコ

ゼビウスでファミコンを立ち上げ、リッジでＰＳを立ち上げた頃が
懐かしい。

このごろアーケードメーカー元気ないな。

>>738
ナムコってファミコン時代は１流だったが、今は３流メーカーに成り下がっていると思う
鉄拳も人気が落ちてきたし、往年のナムコを彷彿とさせるドリラーはすでに下火だし
クロノアのキャラクターとしての寿命も尽きたし
ゼノサーガは成功したが、これからオタ系RPG中心になるんだろうか

個人的には
カプコン>>>セガ>コーエー>>>>コナミ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナムコ

もうアーケードそのものが必要とされなくなっているんじゃない？

コンシューマ・アーケード互換基板なんて重宝がっている時点でダメだよ。
トレジャーが「斑鳩」のコンシューマ移植情報を
なぜ懸命に否定しているのかを考えないとな。
（移植の真偽はもちろん俺も知らないが）

>>741
＞もうアーケードそのものが必要とされなくなっているんじゃない？

そうでもない。面白いゲームが出ればゲーマーはプレイする。
問題はつまらないゲームしか出ない事だ。
日本映画しかやらない映画館に客は来ないし、
阪神が盛り上がれば甲子園に客は来る。
つまりはそう言うこと。

さすが瀬川＝阪神ファン
（え？俺巨人ファンだけど。とか言うのかな？）

で、どこも面白いアーケードゲームを作れない今の状況があるから
大きなゲーセンからデパートのゲームコーナーまで
あらゆる遊技場がボンボン潰れていっているわけですね。

面白いゲームは家庭用にすぐ移植されて終了
ゲーセンも終了

なんだ、ナムコ自ら中堅だって認めたんだね。
未だに夢見てる信者って・・・

信者はとっくに認めてます。

しかしセガが頭文字Ｄ出したからって、わざわざ対抗して湾岸ミッドナイトなんか
出さなくてもいいだろうに…。
この２作品はヤンマガでもライバルなのだが、正直狙っているとしか思えない。

ナムコ全盛時って、ゲーセンにばかでかい複数参加型ゲーム
置いてた頃を思い出す、個人的に（ギャラクシアン３だっけ？）

アーケードがコンシューマーと決定的に違ってた頃はナムコも良かった。
セガの競馬やサッカーの多人数参加型とか、ナムコの開発してるらしい
コクピット型筐体なんかでアーケードを盛り上げて欲しいものだ。

アーケードでしか実現不可能かつ面白いゲームがなけりゃ、コンシューマー
機の性能が上がり、タイトル乱発のこの御時世に盛り上がることは不可能
だろうからね。

そーでもない

>>745
ちがうよこれからの時代は
家庭用から業務用への移植が
はやるのさ

>>748
出たのは湾岸が先だと思うが、
レースゲーはとりあえず
はずれないから出しとけって感じだったのだろう。
パクリも何も開発じゃお互い何つくってるのか分かっていたろうし。

しかし、頭文字は0からの制作なのに
湾岸は所詮、首都高の焼きまわし

>>753
そこがナムコファンの辛さよ
開発費出ないためなのかしらんが、
下請けが多い。２番煎じが多い。

何か大きな賭けはやめて小さくまとまろうとし過ぎて逆に失敗してるような気がする。
スタブレの時みたいにもっと無茶な事をしてくれないと。

無茶は駄目だろｗ
ま、今は耐えるしか。

イニＤと湾岸が出たせいで不良が集まりアーケード脂肪。

クロノアはドリラーみたいな
スタンダードに育つと思ったのに・・・

バレーボールさせてる場合じゃないだろ。

セガはナムコよりも技術力が劣っているから、ナムコをパクってマネをしたがるのだろう。

>>759
で、そのセガをクビになったボケ老人はリアル駄目人間、と。
ttp://anon.free.anonymizer.com/http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

真似できるのはアイディアだと思うが・・・・・・

頭Ｄはキャラゲーだし湾岸はゲンキ作品だし
お客様を見ているとキャラ萌層が多いな（ｗ
しかしとんがったゲーマーにはヌル過ぎるようだな
難しい所だぁね、ちなみに筐体の出来は圧倒的にセガの方が良いね

昔から思っていたが、セガはアイディアが悪いな。　だからつまらない。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1017196035/l50

>>763
そんなつまらないセガに解雇されたんだから、
ボケ老人のアイデアはよっぽどつまらなかったんだろうな。
ttp://anon.free.anonymizer.com/http://8537.teacup.com/segasinjya/bbs

あんたってほかのスレでもそれ貼ってるけど荒らし？

716よ、早くソースを示してくれよ。
こっちはずっと待ってるんだがな。
>mdel2はバージョンアップでSYSTEMスーパー22はモデルチェンジ
と
>デイトナの発表がリッジ発売の十ヶ月以上前だった
この二つについてな。リッジが1994年10月発売だから遅くとも
1993年8月のAMショーでデイトナが発表されてないといけないはずだが
このときセガが出展してたのは新作バーチャレーシング。
当然デイトナなんて影も形もなかったよ。

ふと思ったんだが、デイトナのイメージ映像を初めて発表したのって、セガのプライベートショーって可能性はないの？
インタビューではAMショーともAOUショーとも言ってないし。

当時名越はバーチャレーシングの開発してたのにどうやってデイトナ作れる?
他社のプライベートショーに開発者はいかないよ。誰でも入れるわけでなし。

いいじゃん、佐々木が「パクりました」って白状したんだから。
デマカセだったらさすがにナムコも抗議するんじゃないの？

今のナムコを見てると
十年以上昔海外ＮＥＳ市場が潰滅して瀕死の状態だったころのコナミを思い出す・・・
一つのマシンに居座りつづけるってのはソフトメーカーとしては
そらやっぱ危険だわな・・・

名越が作っていたわけではなく、作っていたのは下の優秀な人間。
名越はいかにもオレが作った！と見せて自分の株あげるだけだよ

かつてはセガ以上に輝いてたアーケードの雄だったんだけどな。
任天堂と喧嘩して、NECで失敗して、セガとの契約を裏切って、SCEで最重要企業から外されて、パクリゲーを乱発して、尊大で強欲な態度から下請けから嫌われて･･･
そろそろ滅んでもいいのかもしれないなナムコは。

■PS2「鉄拳4」は、店頭価格を4,980円にしたら、さすがに売れます。「鉄拳」の続編って、作るんですかね？

ナムコってセガよりセンス的に優れたメーカーだと思っていたのだが、
そうでもなかったのかな…？

>>771
だからといって今更任天堂に寄ってきても遅いわ。
こういうのは早いうちからやっとかなきゃならないんだよ！

>>775
So-でもないYo!

セガはナムコをパクるが、ナムコに追い付けないところがセガらしい・・・。

>>773
過去をほじくり返してブツブツ言ってるのは
どこかの国のやつらと一緒だな。生産性の無い事を

セガはゴミ。　以上。

ナムコはそのゴミをあさる野良犬。以上。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7208/sega.attac.l.htm
セガの輝かしい歴史。昔からパクリまくりだね。

>>782
過去までさかのぼりすぎ(w

>>775
俺もそんなイメージだったな〜〜
マニアックで骨太なセガに対して、
軽いセンスでライトに攻めるナムコ
という感じ。

ゲームスポット売上ランキングでの鉄拳４は３週目累計でも２１万本！！

鉄拳4 ナムコ
18036本（累計211703本） PS2
F・ACT
2002年3月28日 6800円
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/ranking/20020408-20010814/1.html

ナムコってゼノサーガ、鉄拳４、熱チューの３本合計で１３０万だか１５０だか
売るって言ってなかったっけ？現状はどうなんだ。

ゼノサーガとやらは何本売れてるの？

当時はセガに「体感ゲーム」の移植を希望していたが、これもまた期待を裏切るようなガッカリしたデキだった。　
まあハードの性能が悪いので仕方がない　と言えば仕方がないのだが・・・。　
で、そうこうしているうちに任天堂の「スーパーファミコン」が発売されてしまった。　
これで「セガ」の命運は決してしまった。　
任天堂が相手では、万に一つも勝ち目がない。　
「スーパーファミコン」は売れに売れた。　
国内出荷台数1500万台、一方の「メガドライブ」も予想外に健闘して350万台、「ＰＣエンジン」が400万台と言う任天堂の一人勝ちであった。　
セガは8ビットマシン戦争だけでなく、16ビットマシン戦争でも敗れ去ってしまった。　
16ビットマシンの「メガドライブ」は8ビットマシンである「ＰＣエンジン」に負けた。　
ここまでセガの6連敗。

http://www.sega.co.jp/

電撃ランキングにバーチャ４が復活してます。

34 58△ バーチャファイター4 セガ FTG \6,800 2002年 1月31日 2,894 506,451
35 35 いただきストリート3 億万長者にしてあげる！〜家庭教師つき〜 エニックス TBL \6,800 2002年 2月28日 2,878 137,119
36 33▼ ジェットでGO！2 タイトー SLG \6,800 2002年 3月28日 2,796 24,244
37 26▼ バトル封神 コーエー ACT \6,800 2002年 3月29日 2,713 28,839
38 38 ソニック アドバンス セガ ACT \5,800 2001年 12月20日 2,650 131,846
39 29▼ BLACK/MATRIXII NECインターチャネル S･RPG \6,800 2002年 3月28日 2,600 30,184
40 36▼ GROOVE ADVENTURE RAVE〜ファイティングライブ〜 コナミ ACT \6,800 2002年 3月20日 2,444 35,399
41 31▼ ファイナルファンタジーIV スクウェア RPG \5,200 2002年 3月28日 2,381 30,701
42 37▼ GROOVE ADVENTURE RAVE〜光と闇の大決戦〜 コナミ ACT \6,800 2002年 3月20日 2,360 28,950
43 43 ソニックアドベンチャー2　バトル セガ ACT \6,800 2001年 12月20日 2,267 181,401

エイリアンシンドロームはエイリアンのパクリ
ボナンザブラザーズはブルースブラザーズのパクリ
アフターバーナーはトップガンのパクリ
スペースハリアーはネバーエンディングストーリーのパクリ
アウトランはキャノンボールのパクリ
ゾンビリベンジは松田勇作をパクリ
デイトナはリッジレーサーをパクリで今度はなにをパクリますか？

ここ１，２年の話で頼む
最近のナムコはパくってばかり

>>791
かつては、セガがナムコをパクッテばっかりだったからね
ＯＫ、それで付き合ってやるよ

なんですれの流れが、売上やランキングになってんの？
パクリ問題だけ取り上げろよ

必死だなw

>>791
>>1を始め、セ皮の話はここ１,２年の話ではないのにご都合の良い話で…。
ご立派ですね。

まあ、ナムコもそろそろ倒産らしいからパクリの話題もそれまでだね

>>790
全部ナムコのゲームで対抗しろよ
それともナムコには何も無いのかなw

まあ782をみればパクリというより盗作だな
盗んででかくなった企業がえらそうなことは言えまい

セガ派もナムコ派も中傷合戦でうぜえ、
とくにナムコ派は説得力ゼロだぞ。

ゼノサーガ買ってください！

で、ゼノサーガは何のパクリなの？

FF

今度は■からパクリかよ。
際限がないな。

ザプレ２の読者ランキングで鉄拳４の平均点と順位が急落して、
ＶＦ４より下になったね。

映画を自社開発しようとした日本のエンタメ系企業はたいてい傾きます。
ゲーム会社に限らずね。徳間アスキー角川スクウェア等々。
ナムコはにっかつを買収してからおかしくなりだしましたね。

真面目な話、日活ロマンポルノシリーズをゲーム化すれば、大ヒットして儲かるのでは？

連続ｽﾏｿ。このスレ読んでﾋﾞｸｰﾘしたので。
バーチャ 鉄拳 石井精一
でgoogle検索してみれ。ケンカすな。

近い将来、クロノアはＡ−ＬＩＦＥ(ナイツ・ソニック)をパクるよ。
パクリのナムコだから間違いないよ。

>>806
知らないヤツの方が少ないと思うぞ。

正直、両方アーケードメーカーであった以上、
ゲーセンの性質からして、コンセプトが似るのは
当たり前なんだよね・・・・・・・・・・

このスレあげるとパクリ信者がムカつくらしーな！！
ぎゃははははははは！！！

パクって何が悪いんだよって話だよ
パクられる方が間抜け＠ソニー社員なんだからさ

　　　　 　　√￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　|　　　　
　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|　　
　　　|　 　/　　　　　　　　　|　私が依頼したのはバーチャの代用品だけ。
　　　|　 ／ ￣＼　　 　/￣|　　　　　　　　　　他はナムコの単独犯行だ。
　　　|　/　　-･=　　　　=･-|
　　　 (6　　　　　　つ．　 　|　
　　　 | 　　　　　_/二l_　 　|
　　　　＼＿　 　　　＿＿_/

セガの方がナムコをパクっているように見えますが・・・。

>>813
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが？　何が？

セガはコレ以上ナムコをパクらないで下さい。

セガはスグに盗作するからなあ・・・。

やはり鉄拳はＳＣＥのオファーなのか？
ＳＣＥに狂わされたんだな

バーチャファイターよりも鉄拳の方が上。

>>818
腐臭の強度が？

技術力はセガよりもナムコのほうが遥かに上。　実際に画面を比較してみればわかると思いますが？

813 ：_ ：02/04/30 00:00 ID:5FWXvhm.
セガの方がナムコをパクっているように見えますが・・・。
815 ：_ ：02/04/30 14:55 ID:5FWXvhm.
セガはコレ以上ナムコをパクらないで下さい。
816 ：_ ：02/04/30 21:09 ID:5FWXvhm.
セガはスグに盗作するからなあ・・・。
818 ：_ ：02/04/30 21:45 ID:5FWXvhm.
バーチャファイターよりも鉄拳の方が上。
820 ：_ ：02/04/30 23:24 ID:5FWXvhm.
技術力はセガよりもナムコのほうが遥かに上。　実際に画面を比較してみればわかると思いますが？

>>821
PS2でソフトを出す事をパクった

822 ：名無しさん必死だな ：02/05/01 01:28 ID:Iafh7rR.
>>821
PS2でソフトを出す事をパクった

>>820
一から作りだすより、二番煎じの方がデキが良くなきゃ
そりゃまずいわなぁ。

パクらないで下さい。
セガをパクってたよ。一線の企業がパクってたよ。
感じ悪いね〜。

セガはナムコをパクるな！！

>>1
はん？　デイトナの方が先に出たんだっけか？
誰か指摘キボン。

>>827
元々リッジは開発者が試作段階のデイトナを見て作ったゲームです。

そういう意味か、OK。

さんくす。

>828
超がいしゅつだが、違うよ。

「リッジ」と同時期のセガレースゲーは「バーチャレーシング」
「デイトナ」と「リッジ通信版」が同時期。

嘘だと思うなら当時のゲーメストとか見れ。

>>830
違うだろ？ つうか当時アタッカーだったから良く覚えているぞ（ｗ

資料も出しておくよ

佐々木■
当時同時期に出た「デイトナＵＳＡ」がありましたよね。実はあれって、
ショーでイメージ画像を最初に発表した時って、「リッジ」はまだ
この世に影も形もなかったんですよ。で、「それなら先にだしちゃえばい
いじゃん」って、スタッフ全員で猛烈な突貫作業をやって、たった１０ヶ月
で完成させて先に発売しちゃったんですよ。（デイトナの）名越さんには
悪かったんだけど（笑）。

週間ドリームキャストマガジン ２０００年１２月１５日・Ｖｏｌ．４０
Ｐ．９２　今だから明かせる「リッジレーサー」秘話　より

クリエイター達の置き土産、リッジシリーズ何処まで続ける７６５　悲しいぞ

でも「リッジレーサー」の方が「デイトナＵＳＡ」よりも遥かに完成度が高い。

>>832
何の完成度が高いか理解不能だがこんな感じだったな
ネタだと思うけど少しマジレス

初代リッジも初代デイトナＵＳＡも好き
６人対戦の面白さとバランスはデイトナＵＳＡは今でも最強の部類と思われ
リッジは上級コースのシケインをいかに壁ギリギリまで突っ込みブレーキ
自動ライン補正コーナリングで高速に走り抜けるかの反射神経ゲームだったね
どちらもタイムアタックはメチャ熱かったよ、もう1/100秒の戦い（ｗ

君はどうよ？とか試してみる試練

>831
どこにパクッたって書いてあるの？
ポリゴンレースゲーってデイトナが最初なの？

国内ではウイニングランが最初。ナムコね。
まさかこれが蝋燭が消える瞬間のきらめきだったとは。

ドライバーズアイは横に１２８個までしかポリゴン並べられない。

デイトナＵＳＡはぶつけ合いが熱い
海外で黒人と対戦したときはスリル満点だった

>>834
アーケードじゃＶＲだろうな

>>837
そうそう。リッジはぶつかったら風船のように飛んでく。アレやだ。

>>838
ウイニングラン

>>834

パックタとかじゃなくて、記事に残っている事実を書いただけです

>ポリゴンレースゲーってデイトナが最初なの？
さぁ〜？知らないです、アーケードじゃないけど（PC昔話）
おいらが初めて遊んだポリゴンっぽいゲームは、サンフランシ
スコの町を走り回るゲームだな、その後INDYを遊んで衝撃を受けた
予選タイムアタックの為に車体セッティングは当たり前だけど燃料
をタイムアタックギリギリの量しか積まないで走ると車体が軽くな
りタイムが伸びる、接触すれば壊れる、タイヤも減る　萌えた

正直、この頃までは
セガとナムコの張り合いは結構良かったのだが。
リッジとデイトナそれぞれの良さがあった。
それが今では、、、

金握り締めてデイトナ２００１買ったけアレだもんなあ。
リッジ５も音楽腐ってるし。なんでマイクヴァンダイクなんて起用したんだよう。

>>840
すんません

826 ：_ ：02/05/01 09:23 ID:TijYncRM
セガはナムコをパクるな！！
832 ：_ ：02/05/01 22:23 ID:TijYncRM
でも「リッジレーサー」の方が「デイトナＵＳＡ」よりも遥かに完成度が高い。

パクリに負けるゼガ

偽バーチャが４週目で２２万本を突破したぞ。よかったなｗ

前回7位 鉄拳4 ナムコ
11593本（累計223296本） PS2 F・ACT
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/ranking/20020415-20020421/1.html

>>847　鉄建ア鉄拳だスｈリスペクトとかいうとカッコイイでスｓ
　　　　ｗとか付けるのダサいです２２万本結構凄いです仲良くしましょう

セガって、レースゲームを作るのが下手。

>>847
そのうち18万人くらいは今作で鉄拳に見切りをつけたと思われる。

でも「鉄拳５」も発売されるでしょうから、何万本出荷されるのかそっちの方が楽しみですね。

ナムコはもうダメだな、売れそうなソフトがPS2になって全滅だ。

普通ＰＳ２のみに集中した方が得策でしょう。

>>830
当時のメスト見てみました。

この嘘つき野郎氏ね！！

ナムコはなんでいろんなゲームを作ろうとしないんだろ？
セガだったらガンバルとかソニックとか
カプコンだったら鬼武者とかデビルメイクライとか
ＳＣＥだったらジャックソとかサルゲッチュウとか
ナムコは続編かスポゲーとかキモイＲＰＧみたいなのばっかだよね
アクション好きの視点だけども、ほんとに欲しいのがまったくでないメーカーだよ

>>853
タブン８５２はPS→PS2の売上減の事を言ってると思われ
新作・続編ともPS2になってから売れてﾅｲｶﾗ

なるほど・・・。　私はてっきり、1000万台のＰＳ２よりも17万台のＸ−ＢＯＸでソフトを出した方が儲かる！？　と言う意味だと受け取ってしまいました。

業界の標準機で販売しても、その程度の売上であれば諦めるしかないでしょう。　多分ＶＦ４や鉄拳４をＸ−ＢＯＸで販売しても、1万本程度（或いはそれ以下）の販売本数だと思いますよ。

あ、クロノア忘れてたけど
あれは刺激がまったく無い凡作と感じた
悪くは無いがＦＣとかＳＦＣやってりゃほんとに今更の作品
アクション初心者向けのゲームってことは低年齢も対象なんだろうが
そのわりには漢字使いまくってるし。振り仮名ぐらい振ってやれよ。
ストーリーがよいとか言ってる人いるけどあんなもんスキップするし

>デイトナが映像出品されたのは1994年8月のAMショーでこのとき
>リッジはプレイアブルな状態で展示されてた。
だってさ。セ皮は脳無いから過去スレも読めないんだね。

結局、どっちがホントなんだかやっぱりワカラン。
世に先に出たのはリッジで間違いないみたいだけど。

ちなみに、個人的にはリッジの方が見た目良いのとスピード感があって好きだった。
あ、勿論アーケード版ね。PS版リッジととSS版デイトナじゃ勝負になんないから。

>>859
いい加減、雑誌でのインタビューよりここの書き込みを信じるのはやめろよ。

いいかげんドリマガ信じるのやめろよ
与太記事しかのってねえじゃねえか

>>858
俺っちも同じ感想だな。熱烈なファンがいるみたいだけどね。

ＳＳ版デイトナＵＳＡよりも遥かにＰＳ版リッジレーサーの方がデキが良い。　実際に画面を比較してみれば、誰の目にも疑いようがない。
セガは苦し紛れに、秒間何フレームとかではなく家庭でデイトナＵＳＡが遊べるのだから、ものすごいことですよ　とか言っていたが、それを言うなら家庭でリッジレーサーが遊べる事の方がインパクトが大きい。
まあいずれにしても、セガが敗れたと言う事実には変わりがない。

セガはレースゲームを作るのが下手だ。
「リッジレーサー�X」「グランツーリスモ３」「クレイジータクシー」で実力を拝見させていただいたが、最後発なのにも関わらず、一番デキが悪い。
まあ「クレタク」で比較されるのもセガもセガ信者も納得いかないだろうから、セガには是非ＰＳ２でレースゲームを作ってもらいたい。　そして比較してみたい。

グランツーリスモはセガGTと比較しる！！

>>866
ｸﾚｲｼﾞｰﾀｸｼｰがﾚｰｽｹﾞｰﾑだって（ｸｽｸｽ

セガはＧＴ３と比較される事を恐れて、ＰＳ２でのセガＧＴ発売予定はない。　是非ＰＳ２でもセガＧＴを発売して欲しい。

セガのレースゲームのデキが楽しみだ。　早く比較したい。

セガはセンスが悪い。　だから売れるゲームが作れない。

セガは競争に敗れた。　コレは事実だから、セガ信者がいくら悔しがっても仕方がない。

さて、ＰＳ２は非常にゲームが作りにくい　と聞いている。　しかしだから何？　と言いたい。　
1000万台以上も普及している業界の標準機なんだから、作りにくかろうが何だろうが、とにかく作れ！！
逆にゲームが非常に作りやすい　と聞いているＧＣやＸ−ＢＯＸのゲームが少ないのは何で？　
結局市場を制圧したハードでソフトを作るのは当たり前。　儲かるからね。　だから作るしかない。
かつてスーパーファミコンは、非常にゲームが作りにくかった　と聞いている。　
しかしあれほどまで多くのゲームが発売され、名作が数多く出てきた。　
実際にゲームを作っているサラリーマンの「おっさん」も遊びで仕事をしているわけではないので、会社の為に働くしかない。
作りにくい事を理由に、面白いゲームを生み出せないのであればプロ失格だ。　会社を辞めて転職した方が良い。

とにかく今はＰＳ２が業界の標準機なんだから、作りにくかろうが何だろうがＰＳ２で面白いゲームを作れ！！

>>872
与えられた環境でやりくりしようとするから日本人はいつまでたっても犬なんだよ。
ｸｽﾞが！もっと向上心をもてや。

>>873
eLgv.dysにツッコミ入れるなんて無意味だよ。

じゃあ「セガ」はＳＣＥには貢献できないようなので、ＰＳ２から撤退してもらっても良いよ。

セガはゲーム業界には必要ないんだよね。　マジで倒産しても、セガ信者が悔しがるだけで何の影響もないよ。

DF5sL9ugはeLgv.dys以上にクズだな

クロノアビーチバレーがヒット街道驀進中らしいけど

>>876
ハァ(゜д゜)?
じゃあさ、ナムコは今度どこからパクればいいんだよ！？
セガが潰れるとナムコも潰れるんだぞイ。
わかってるのか？おいおいおいおい！

リッジがデイトナのぱくりと言われてもなぁ。
どっちが最初に開発に着手してたか知らんが
そんなもんはどうでも良い話で、

大体、ポリゴンやテクスチャってゼガが開発した技術じゃないし。
問題なのは、どっちが先に出したかと、どっちが優れていたかだけ。

>>867
結局駄目じゃん。見た目もゲームとしてもGT3の方が上。
XBOX版はしらんけどまだ出てない奴と比べられても。
（つーか、XBOXで出すなよ、良かったら本体ごと買わねばならんだろが）

アンチセガではないんだけど、レースゲーに限って言えば
セガが遅れをとってるのは事実。
セガには奮起期待。

http://www.xboxexclusive.com/screens/Panzer_Dragoon_Orta/E3_2002_Screens/01.JPG
http://www.xboxexclusive.com/screens/Panzer_Dragoon_Orta/E3_2002_Screens/02.JPG
http://www.xboxexclusive.com/screens/Panzer_Dragoon_Orta/E3_2002_Screens/03.JPG
http://www.xboxexclusive.com/screens/Panzer_Dragoon_Orta/E3_2002_Screens/04.JPG
http://www.xboxexclusive.com/screens/Panzer_Dragoon_Orta/E3_2002_Screens/PANZER01.jpg
http://www.xboxexclusive.com/screens/Panzer_Dragoon_Orta/E3_2002_Screens/PANZER02.jpg

いきなり404を大量に貼り付けるとは相当に低脳だな。

>>879
マジレスしちゃうと
ナムコはセガがいなくなればもちっと安泰。
ナムコがセガをぱくるのは対抗するソフトがないとまずいから。
ゲーム業界全体から言うと良いことではないけどね。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020502/sega16.htm
嫌いじゃないんだが見栄えは悪いな
いわゆるセガカラーって感じ

未だにパクリパクリ言っている厨房いるんだな。。。

リッジは面白かったけど、カーブが多すぎて萎えた
記憶があるな〜〜〜
後に、サターン版のデイトナをやったら、
遠くの背景がポンポン異次元から出てきて、
「なるほど」と妙に納得した覚えがある・・・・・・・

個人的な感想なら、リッジはスピードを
出すのが恐くないから、あまり好きじゃない。

タイムアタックが妙に燃えるデイトナのほうが好きだな。
コース作りがうまいというかね。2は微妙だけど。
セガGTみたいにドライブゲーム寄りならセガは遅れをとってる感が
アリアリだけど、「レース」ゲームに限っては
セガ＞＞ナムコ＞＞＞他
って感じだと思ふ。
つーかデイトナのほうがレースゲーム寄りでリピーターが付きやすいね。

>>887
さすがIDがUsoなだけはある。
クラッチ付きのリッジにどんだけ人が並んでたか
キックバック付きのデイトナにどんだけ人が並んでなかったか

セガラリ最高。

少なくてもリッジレーサーの方がデイトナＵＳＡよりも先発だし遥かにインパクトが強くて面白い。

で、ＰＳ版のリッジレーサーとＳＳ版のデイトナＵＳＡとを比較すれば・・・。　セガがあまりにも気の毒すぎる。

ＳＳ版デイトナＵＳＡは当然先発のＰＳ版リッジレーサーと比較されたのは事実。　それで多くのサードもユーザーも次第にＰＳの方を選択し始めていきました。

クラッチ付きのリッジなんてあったのか。
すごくリッジ向きじゃないね！

結果で語ればデイトナ＞＞＞リッジだな。世界的にも。
ヨーロッパではセガラリーか。泣けるな…

白けた

>>892は電波？

ごめん、俺出川じゃないから事実を語っちゃったﾌﾟｯ

スマッシュコートは3までの路線で逝って欲しかったんだが…。

マッピーランドの続編でも出すか。ふさふさのやつを。

ＣＤのロード中にギャラガで遊べるのも良かった。

一時期、レースゲームを互いに出し合って競ってった両社。
しかしセガが視点切り替えボタンの特許をとった途端に、ナムコは
レースゲームをあんまりださなくなる・・・

大型筐体では出してないけど、セガでいうところのクレタク並みの
筐体ではゴロゴロ出してるよ。

>>895
ふ〜ん、つまんない釣りネタじゃなかったんだ。
なら、ソースキボン。

>>901
アーケードの話だよ。

パクってねーよ

>>890
ＳＳ版デイトナＵＳＡは当然先発のＰＳ版リッジレーサーと比較されたのは事実。　
それで多くのサードもユーザーも次第にＰＳの方を選択し始めていきました。

うそつくなよ、デイトナ出たのが、95の春で95の冬に一時的だけど、
バーチャ2、バーチャコップ、セガラリーで、ＳＳがＰＳをリードしたんだから、
デイトナの出来は関係なかった。

確かに発売当初はセガの非常に巧妙で巧みな販売戦略に騙されて、ＳＳが優勢だった。　しかし1995年3月にデイトナＵＳＡが発売されると、ＳＳの性能の悪さが次第に暴露・露呈されていく事になる。
しかし発売からわずか半年でサタマガ誌上にも、他機種の方がポリゴン数を含めたグラフィックやムービーが綺麗だ　と言う記事が掲載されるし、ネット上でもＳＳ下落気味の話題で持ちきりだった。
確かに1995年末はＶＦ２の影響もあり、ＳＳの方がＰＳに勝った。　しかし1995年をピークにＳＳは終わった。　発売からわずか1年であった。　1995年末を待たずにサードの数も発売予定ソフト数もＰＳ陣営に逆転されてしまった。
1996年にＦＦ始動の報道がされると、やっぱりＰＳがゲーム業界を制圧してしまったんだなあ・・・と実感した。　まあＳＳにトドメを刺すような形になってしまった。　1996年はＳＳのあまりの売れ行きの悪さに、セガが北米市場から撤退を余儀なくされてしまった。
またセガはＳＳ拡販計画を断念せざるを得ない状態にまでなっていた。　1996年はセガにＰＳに対抗できる次世代ＳＳの開発を決断させた年になったのでしょう。　ロクヨンが発売されたのもこの年でした。　でもロムだから初めから失敗する事が目に見えていましたが・・・。

で、1997年。　ＦＦ７が発売されてしまいました。　300万本以上の売上を記録する超大ヒットとなりました。　
あのグラフィックもムービーもＰＳの高性能ならではのもので、ＳＳでは絶対に再現不可能でした。　
この1997年に日経新聞から、セガ・日立共同で128ビットゲーム機開発の報道がありました。
今にして思うと、当時のセガは当然否定していましたが、ＤＣの事だったのでしょう。　
1997年にはＰＳはすでに1000万台を突破しており、誰の目にも明らかに勝負は見えていました。　
仮にセガが次世代機を出すにしても無謀に思っていました。　発売する時期が、中途半端すぎる。
しかしセガは1998年にＤＣ発売を強行しました。　そのお陰で、多くのセガ信者を失うハメになってしまいました。　どうせ発売するのなら、なんで1996年に発売しなかったのだろうか・・・。　セガの戦略にはいつも疑問に思います。　本気で勝ちたかったんだろうか？
まあ結果は当然の如く失敗で、セガがハード事業から完全撤退を余儀なくされてしまいました。　残ったのは多額の負債だけ。　まさに無謀。　なぜ負ける事がわかっていながら、勝負をしたのだろうか？　セガのやる事はいつも不思議でたまらない。

今にして思えば、ＰＳのスペックが発表された時点で勝てない事は明らかだったんだから、ＳＳを発表しないで素直にＰＳに参入させてもらっていれば良かった　と思いますよ。　我々消費者だって素人だけど、明らかにＳＳが負ける事くらい予測していた。

セガの敗因は、ハードの性能が悪かった事。　だからすぐにモデルチェンジを余儀なくされ、社会的な信用を完全に失ってしまった。

セガサターンの時代遅れな設計は致命的だったね。
PSも64も3Dゲームを前提に作られてたのに
サターンだけは2Dの延長だった。さすがセガらしいというか。
ハードもソフトも糞では倒産するのも仕方ないか。

>>908
いまだにセガ倒産とか言ってるやつはヴぁかだな。

セガにこびり付いてる金魚の糞ナムコ

こうなったらドラゴンスピリットをケイブ並みの弾幕で出すしか！

>>911
芸の無い弾幕はもういい・・・
少なくても避けがいのある面白い弾を・・・

いくらここでナムコ狂信者がフォローした所で
ナムコのソフト売り上げが悲惨なのは変わらんだろ

>>904
それ年末商戦だけ。普及台数が上回ったわけじゃないよ。

山道の競走車

>854
まじでメスト見ろよ。（スコア報告だぞ）
”何月号で記事になったか”は違うぞ。

冷静になれ。SYS22が半年で作れるワケねーだろ。

ナムコフォーエバー

出て来い！
齋藤！

>>916
同時期と書いたお前がヴぁか。

＞「リッジ」と同時期のセガレースゲーは「バーチャレーシング」
バーチャレーシング 　　 1992年8月
リッジレーサー　　　　　　1993年10月

ＳＳは半透明処理が絶対に使えないので、２Ｄゲームでも見劣りする。

クロノアビーチバレーも初週ランク外（3200本以下）だし
もうナムコには売れそうな商材がないな。

セガはナムコに頼み込んで、合併させてもらって「ナムコセガ」になった方が良いと思う。

ナムガ
セムコ
セコ
ナセガ

いまいち

板違いだが日本、大韓民国のワールドカップの日本国内の表記を
「大日本国ワールドカップ」にしようとした話があったとか無かったとか。

>920
「リッジ」設置当日、セガロケで「VR」が一番いい位置にあったのを
鮮明に覚えてるぜ。

あーってことはそのロケは１年前のレースゲーが最新ですか。

>>926
VRはロングヒットだったからね。ポリゴンのレースゲーはリッジまで無かったし。

＞バーチャレーシング 　　 1992年8月
■ デ・ラ・南国劇場「第2話 V.R.の歴史」 　
▲後のゲーム業界に大きな一石を投じた『V.R.』
今回の「デ・ラ・南国劇場」は、私こと南国ゴロウの思い出のAM2作品『バーチャレーシング』（以下V.R.）を紹介します。『V.R.』は1992年8月に登場した、AM2初のポリゴンレースゲームです。
http://www.sega-am2.co.jp/dailyam2/2001_10_4.html

＞リッジレーサー　　　　　　1993年10月
'93年10月の発売と同時に、今までにないリアルな画像と操作性で全国のゲーマー達を震撼させたアーケード版『リッジレーサー』。
ナムコの高い技術力が生み出した画期的３次元ＣＧシステム「システム22」を導入することで、高性能グラフィックスワークステーションに匹敵する演算・描画性能を持っています。
http://www.namco.co.jp/home/cs/ps/ridgeracer/

>927
＞ポリゴンのレースゲーはリッジまで無かったし。

「ウィニングラン（ナムコ）」「ハードドライビング（アタリ）」の方が
早いんじゃないの？

>>928
ごめん、書き方がまずかった。
バーチャレーシングが出たあとポリゴンのレースゲーはリッジまで無かったし。

いくらセガ信者でも、バーチャレーシングとリッジレーサーを比較すれば、それでもセガの方が優れている　とか言わないでしょう。　

キャリバー失敗！！つまらなそそーーー

ナムコはこれからどこのゲームをパクるんだろう

http://gamespot.com/gamespot/stories/news/0,10870,2864058,00.html
パックマンフィーバーってマリオパーティーのパクリ？
ついに嫌いな任天堂までパクルようになったか

リッジレーサーの新作って…やっぱりあの挙動なんだろうなぁ。
見た目はリアルな実車みたいなので、あの挙動は受けるのだろうか…。

ソニックシャッフル→パックマンフィーバー
http://sonic-sh.dricas.ne.jp/maginari/photo2/p3a.gif

セガも負けずにＰＳ２で「セガＧＴ」を出せば良いのに・・・。　「ＧＴ３」「リッジ」と比較してあげるからさ。

セガにPS2の高性能は使いこなせないから・・・。
VF4の悲惨な出来を見れば分かるけど。

>>936
PS2にはF355チャレンジが行きますから。
先日、セガGT2002のスクリーンショット見ましたが、クルマのモデリング
では、まだGT3の方が一歩上という感じがしました。だけど、フロントガラス
の透過効果とかは、ハード性能のせいかセガGT2002の方が上でしたね。

う〜む、なるほど。　所詮セガでは世界初の完全フル128ビットＣＰＵは使いこなせなかったらしい・・・。　

だって、ねぇ。弱小には無理でしょ・・・。

セガは弱小だからね。　昔の体感ゲームブームの時がセガ絶頂期だったんだろうなあ・・・。

「Ｆ３５５」が楽しみです。　ついでに「セガＧＴ」も移植希望。

セガにお願いだけど、ナムコの「ソウルキャリバー２」をパクったゲームを作ってください。　まあセガの技術力ごときでパクれたらの話だけど・・・。

>>942
F355は完全にシムレースゲーユーザ（あるいはティフォシ）にしか受けなさそう。
セガには飽きないような工夫を凝らしてほしいですね。

セガGTはもろにGTとガチンコになるので、ないかと。

セガのゲームが発売されるたびに、販売本数が気になって仕方がない。

頭文字Ｄはどうよ？
あれって移植されるの？

セガだから、いずれＰＳ２に移植されるんじゃないかな？　楽しみですね。

セガ　ｖｓ　ナムコ　の時代が懐かしい。
もうゲーセンの時代終わったのかな。ゲーセン元気ないしな。
もう一度２社でゲームの最先端を競って欲しい。

>>946
イニＤはＰＳ２に移植中って聞いたことある。雑誌だったかな。

さすがにＸＢＯＸってことはないか。

ないない。

SNKが潰れて、カプコンは撤退。
ナムコ、TAITOはアーケード比重を縮小、
コナミは、ただただ軽い流行にはしる。

実は、セガは最後の希望です。
まあ「ゲーセンなんぞ潰れてもいい」という
若い世代にはわからんだろうが・・・・・・

頭ＤのPS2版はセガジャムにあったらしいよ

ソウルキャリバー久々にやってみたくなった。

>>952
老舗アーケードメーカーもかなり消えましたしね。
毎月色んな新作が出てた数年前の賑わいが懐かしい。

セガはアーケードハードからも完全撤退すると思いますよ。　ＰＳ２やＧＣやＸ−ＢＯＸの互換基盤もある事ですし・・・。

>>955
消えたね〜〜
>>952で上げたのは、現役なだけまだましという・・・・・

もはやアーケードはプリクラとＵＦＯキャだらけ。
つわものどもの夢の跡。って感じかしらん。

>>958
このスレの話題だって、過去の話。
ナムコがゲーセンでやる気無い以上、どっちがパクってようと、
ナムコ→もうアーケードゲームをパクっても意味が無い。
セガ→もうパクルべき相手がゲーセンにいない。

次スレはいらんわな・・・・・・・・・

セガがナムコをパクリ続けてきた歴史的な事実には変わりがありません。

まあセガがインベーダーを盗作したのは事実だな。

セガはパクリの天才である。

セガは競争に敗れて淘汰された。　これはセガ信者が何を言おうが事実だから仕方がない。

では、何でセガは競争に敗れたのか？　セガの敗因はなんだったのか？　これについては意見がわかれると思う。

しかし一番有力なのは、結局ハードの性能が悪かったから　と言う意見だ。　ハードの性能が悪いから、ロクなソフトがない。
ロクなソフトがないから我々消費者も買わない。　ハードが普及しなければ当然儲からないのでサードも参入して来るわけがない。
サードも少なく発売予定ソフト数も少ないハードでは、魅力がないどころか将来性も感じられない。　またいつバージョンアプするのか恐ろしくて買えない。

結局セガは予想通り、当然の如く負けるべくして負けた。　結果はハードが発売される前から誰もがわかっていた。　むしろ何故無謀な戦いを挑んだのか不思議でたまらない。

セガ信者の悔しがる気持ちもわかるが、セガハードがなくなってしまった今では結局嫌でもＳＣＥのＰＳ２を選択するしかないのでは？

ＰＳ２　　：1000万台
ＧＣ　　　：140万台
Ｘ−ＢＯＸ：17万台

セガはやっぱりＸ−ＢＯＸが一番似合っている。　ＰＳ２とＧＣから撤退してＸ−ＢＯＸ専属になって良いよ。　ついでにセガ信者も。

Xboxを選択してしまった、とことん負け組もいるようだけど。
というか、スマビファンかアレは。

起死回生の一発大逆転ホームラン狙いで、ＭＳがセガを買収するかも・・・。　まあその方がゲーム業界にとっては利害が一致するんだけど。

>>963
DCはいいハードだった
ソフトもまあまあのソフトがあった

…がソフトに幅が無かった
一部マニアに評価されるようなものばかりで一般層を取れなかった

そうこうしているうちにギャルゲーの進出ばかりが盛んになり
更にキモイオタクが集まるように、この時点で手遅れだった
それからはＰＣエンジン、ＳＳと同じ道を歩むことになる

今、このバトンを受ける最有力候補は×箱だな

パクリもクソも
要はナムコがクソってこと
ナムコは腐ったマンコなんだよ。
ちっとは手入れしてシツの中まで綺麗に洗えよ。
ここまで臭うんだよ。ナムコよ。

ＤＣは確かにＰＳよりは性能が良い。　ＶＦ３はともかく、ソウルキャリバーを見ればわかる。
ただ市場に投入する時期が遅すぎた。　1998年ではすでにＰＳが1000万台以上も普及してしまっていたので、誰がどう考えても巻き返せるわけがない。
また1台29800円もやや割高感があった。　せめてＳＳ敗戦が決まってしまった1996年に１台19800円で販売していれば・・・。
スーパー32Ｘももう2年早い1992年に発売されていれば、結構面白い戦いが出来たのでは？　
まあそれが出来なかったからセガは競争に敗れてゲーム業界から淘汰されてしまったんだろうけど。

>>965
ＰＳ２は８５０万台だよ。勝手に水増しするなよ。

1994年に発売されたセガサターンの寿命は4年、1998年に発売されたドリームキャストの寿命は3年でした。

同じ1994年に発売されたプレイステーションは一応2000年までの寿命ですが、互換性のお陰で2002年の今でも生き続けております。

セガのハードは性能が悪過ぎて、スグに見劣りするのでバージョンアップが早くて寿命が短いのです。

1983年に勃発したゲーム機戦争は、結局セガが競争に敗れて脱落した。
1983年7月15日に任天堂のファミリーコンピュータとＳＧ-1000は価格もほぼ同じで発売された。
しかしセガは2年おきにバージョンアップを重ね、なんとセガマスターシステムに至っては1年も持たなかった。
同じ1987年に発売されたＰＣエンジンとセガマスターシステムは、本当に同じ8ビットマシンなのか？　と思えるほど次元が違っていた。

lrXx3FSQ今度はこのスレ荒らしてるのか、、、
どうでもいいが少しはナムコを絡めて煽ってやれよ、、、

つーか、ナムコが中小企業宣言した以上、馬鹿にしてもしょうがない。
セガはハードメーカとしてダメだったのは周知の事実。
だが、ソフトメーカとしてはナムコと比較できない地位にいる。
ナムコのライバルはテクモで十分なんだから

ナムコはパクリを繰り返して自社のブランドを潰してきた。

スマッシュコート…。なんでリアル路線に走ったんだ？

ﾅﾑｺは80年代後半の色使いを思い出すべし。ﾘｱﾙ路線は貴様らには似合わん。

ナムコの方がセガよりも遥かに優れた技術力を持っている。　画面を良く見て比較・検討して見て下さい。

ナムコは当然だが、セガはカプコンにも完全に追い抜かれてしまっている。　さらに言うなら、セガはテクモやタカラにも劣っている。　
会社の経営がヤバイのはわかるが、セガはもっと教育費を捻出して社員を教育しなおすか、即戦力になる人材を引き抜いてこなければ、この競争が激化しているゲーム業界では生き残っていけない。

>>970
1996年にDCが19800円で作れれば苦労はないわな。
結局その時点で安価に量産できるチップでしか作れないわけで。
その点はXboxも同じこと。PS2より1年半遅れて高性能誇っても無意味。

特にセガは、レースゲームを作るのが下手だ。　セガの技術力のレベルが低い　と言えばそれまでだが、それにしても御粗末なレースゲームしか作れない。

私はセガに「セガＧＴ」をＤＣ・ＰＳ２・ＧＣ・Ｘ−ＢＯＸで作って欲しい。　すでにＤＣでは発売されているし、Ｘ−ＢＯＸでも発売される。

だったらＧＣとＰＳ２でも発売して4機種間で徹底的に比較してみたい。　まあＤＣ版が一番クソゲーだろうけど・・・。

セガが面白いのは、ＰＣエンジンよりも1年以上も後発なセガメガドライブが、実は先発のＰＣエンジンよりも性能が悪かった事。　特に同時発色色数等のグラフィック機能とＣＰＵのクロック周波数。

で、結果的にＰＣエンジンにはついに勝つ事が出来なかった。　ＣＤ−ＲＯＭドライブに関しても、ＰＣエンジンの勝利に終わった。　どっちが16ビットなのか、わけがわからなかった。

セガの技術力が劣っている証拠に、セガラリーがある。　ＳＳ発売から2年も経ってようやく毎秒30フレームを実現した。　それもあれだけ解像度を粗くして・・・。

グラフィックはハードの性能が悪過ぎるのでショボいのだが、セガの技術力のレベルが低すぎて車の挙動自体もおかしく、つまらなかった。

だがクソゲーなのにも関わらず、なぜかセガ信者には好評だった。

セガはゲーム業界の未来の為に「倒産」してもらわなければならない。

セガが倒産すれば、わざとダメなものを応援してマニアぶっている事に「美学」を感じる変態である「セガ信者」も絶滅するであろうから、ゲーム業界にとってはまさに一石二鳥である。

セガ人気ナンバーワンのセガ最大・最強のキラーコンテンツである「バーチャファイター４」も、1000万台も普及している業界の標準機であるＰＳ２で発売されたのにも関わらず、結局50万本しか売れなかった。

「バーチャファイター４」よりも格下の位置付けだが、セガを代表するサクラや大戦略もＰＳ２で販売されるだろうから、何万本売れるのか非常に楽しみで仕方がない。　多分セガだから売れ行きが悪いだろうけど・・・。

ＳＣＥの言った通り、全てのゲームはココに集まったね。　さすがＳＣＥ。　ありがとうＳＣＥ。　ＳＣＥのお陰でセガは淘汰されてしまいました。　ゲーム業界のゴミを淘汰してくれてありがとう。　ＳＣＥに感謝。

それにしてもＤＣはクソマシンだったよな・・・
旬をすぎたバーチャ3の外注移植で始まって
ソニックはまあまあだったがラリーの処理落ちで早くもハードの限界・・・
その後半年先のキャリバーまでまともなソフトがなく
仕方無しにクソのシーマンにセ皮が群がってナンバーワンソフトに・・・
また半年間まともなソフトがなく待ってましたのシェンムーが歴史的クソソフト・・・
バイオ外伝のベロニカは一瞬で1980円に下がるし
ギャルゲーサクラにセ皮が群がるし・・・
ＰＳＯはまあまあだったがその後いきなりセガのハード事業撤退・・・
ＮＥＣインチャネが続々と新作発表
安易な続編と発表だけのハッタリソフトにセ皮はいちいち敏感に反応・・・
ゲーハー板で販売本数1万本以下のソフトを全員がマンセーする毎日・・・
終わってるな・・・

千ゲットｫｫｫｫｫ!!!!

ゴメン。ウソ。

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こんどこそ１０００！

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