1つの島の上を国境線が走っているのは見苦しい

と思うのは私だけでしょうか。1つの島はまるまるどこかの国に属していた方がすっきりしていると思うのですが。

例：

ボルネオ島(ブルネイ、マレーシア、インドネシア)
ニューギニア島(インドネシア、パプアニューギニア)
アイルランド島(アイルランド、イギリス)
カリブ海の名前知らない島(ハイチ?、ドミニカだっけ?←よく覚えてない)
あと、そのうち、ティモール島(東ティモール、インドネシア)

他にも知ってたらここでその見苦しさを糾弾して下さい。

キプロス島（トルコとギリシャ）なんてどう？
もの凄い取り合いしてるよ。

>>2
なんか言ってるコト変だぞ

>>1
が既に変なので釣り合い取れていいんじゃないかな。
あと、駄スレは上げないようにな。

瀬戸内海の井島（石島）岡山県と香川県の境が走っている。

>>1
厳密にはドミニカ共和国。ドミニカ国と言う国もある。

フエゴ島sage
樺太sage

フォークランド紛争って結局どういう結論になったの？

>>2-3
まあ、キプロスは、事実上、ギリシア領とトルコ領に分断されているようなものだから。

>>6
　まさおちゃんの便宜置籍はどっちだったけ？

んじゃ樺太は全島日本領にしよう。

スリランカだって思いっきり内戦状態。
島になってると逆に住み分けしずらいのか？

>>10
まさおちゃんはドミニカ人です。

>>13
あ、ゴメン。確かドミニカ共和国の方でしたよね？

>>12
海に囲まれてるからな

>>12
もし島じゃなかったら山の向こうの別のところ，のはずが島ゆえに一つのまとまりにされるからね。

イスパニョーラ島も知らないのかよ（藁

　島が本土で、大陸に国境のあるのは、どうよ？

　イギリスとか、デンマークとか。

>>18
マイナーだが赤道ギニアモナー。

竹島の上を境界が走るやも知れぬぞ

>>20
独島は韓国固有の領土ニダ！

関ヶ原に国境線引いてください。

ユーラシア、アフリカ、北米、南米はどうなのよ？

>>23
それは島じゃなくて大陸。

島の上をスジが走ってると思ったら、水に浮いた女のおまんこでした

>>24
大陸なら国境ＯＫで、
島ならダメなの？

東チモール

めちゃくちゃに国境線が入り乱れてます
裕福な国になったらインドネシアから西部を購入するんでしょうかね？

>>27
確かに。
西ティモールと周辺の小島もあわせて独立しちゃえばいいのにね。

>>18
デンマークって、昔はスカンジナビア半島にも領土を持ってたよね。

>>29
スカンジナビアのかなりの部分を持ってた時もあったが独立され、
アイスランドも手放しドイツには圧迫され、緑島もアメリカの基地だらけ…
なんか日本とかぶる。
>>26
ここでは小さい島の話をしてると思われ。

>>30
カルマル同盟のことじゃないよ。
現在スウェーデン領のデンマーク対岸のスカンジナビア半島最南部が、１７世紀中頃までデンマーク領だったでしょ？

樺太にもう一度国境線を引かなきゃならんな。本当は樺太全土、日本領
なのだが、ロシアのよもだに押し切られ、日本が北部をくれてやった。
北緯５０度ラインは譲れないところだ。

>>31

>>31
勝手にカキコになってしまった。
そういやあったね。
歴史世界地図とかいう本に国境の変遷が乗っててそういう状態があった記憶がある。
スペインは今でもモロッコの中に領土を持っているがあんな感じだったのだろうか？

>>32
北樺太も回復したい。

たしかにそのとうりだが、アイヌとギリヤークの幾多の戦いの後、
北緯５０度あたりで住みわけていたのも事実。
全島アイヌ名だから、樺太ではアイヌが優勢で、ギリヤークはもともと
アムール下流にいた民族だから、本当は欲しいよね。
でも、北緯５０度あたりのポロナイ川をはさんで、北はシベリア系、
南は北海道と同じ植生で違いがある。

国境線が直線なのは気持ち悪い。

日本とロシアで樺太の国境画定交渉で、何度か緯度で決めるより、地形を見て決める
方が何かと、後々問題になりにくいということで、実際実地見分しようという話しが
あったのだが、北緯５０度付近にアイヌのポロコタンという大きな集落があり、
そこより北ではアイヌはあまり見かけないということで、幕末の頃の西洋の地図、
地球儀は北緯５０度で色わけされ、南が日本領となっていた。
幕府もアイヌが住む北限の北緯５２度あたりを主張していたが、５０度でもよい
という考えだった。
ポーツマス平和条約でも小村全権は幕府と同じ理由で北緯５０度と決めた。

直線の国境線は列強が分割していたアフリカや中東、アメリカとカナダ国境、
アメリカの州境なんかがあるよね。

>>38
その話は是非下記のスレでもして下さい！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geo&key=990245475&ls=50

あまり見苦しくはないがフェゴ島もそうだ。

>>40
どこそれ？

>>41
南米大陸の最南端。チリとアルゼンチンの国境が走ってる。

age

アイルランド

スマトラのアチェとかもそうなるのかな?

洞爺湖に浮かんでる島は３分割だけど

本州は34分割（藁

国境線じゃねえだろ

ニューギニア島
インドネシア｜パプアニューギニア

　現在の倉敷市は、旧：倉敷市・児島市
玉島市が、水島臨海工業地帯の埋立に伴
う課税権がらみでモメたことから合併し
て誕生したらしいヨ！

age

スマトラ島のアチェもどうなるやら。

九州は７分割。四国は４分割。
これは本当に見苦しい。
誰も統一出来んかったんか。

>>53
だからそれは県境で国境じゃないっちゅーのよ。

アイルランド

なんでパプアニューギニアって
アジアじゃなくてオセアニアなんだ
パプアニューギニアと同じくニューギニア島に領土を持っている
インドネシアはアジアなのに　　　誰か教えて

>>56
パプアニューギニアってパプアとニューギニアとの合成国名なんですよね。
んでニューギニアの方がオーストラリアと縁が深い。信託統治だったかな？
そんな関係なんじゃないかな？

>>56
「ウォーレス線」をご存じないか？
アジアとオセアニアの境界線はインドネシア領内を走ってるよ。
つまりインドネシアは二つの洲にまたがった国なわけ。
モルッカ諸島西の海峡を走る境界線は、動植物の分布がガラリと変わる
分布境界線「ウォーレス線」を元に引かれた境界。生物学では有名よ。

トルコも２つの洲にまたがっている。

>>53
本州はいいのか？

1つの島はまるまる1つの国に属して

極東地図見ると、ロシアが樺太に拘るのも無理ないなと思う。

>>62
でも、さらにさかのぼると樺太全土は清の領土だった。清の領土が最大だったとき
はロシアの沿海州やアムール川以北の外興安嶺(スタノヴォイ山脈）以南も含まれてた。
清はもともと満州人の国だから北東アジアに領土を多く持ってた。ただし樺太をどのくらい
実効支配できていたかは疑問だが。

>>63
清の支配は樺太北端のみ。常駐役人も置かなかった。
南部から中部は樺太アイヌが自由に暮らしており、幕府も１７世紀から
調査、探検に乗り出している。
ベルギー人ヤソ会士・トーマスが清国滞在中に作成した東タターリア地図
（１６９０）には、樺太が「クイェ王国」（アイヌの王国）と記されて
いる。

で、そのさらに前はどこの領土だったんだ？

明の成祖・永楽帝は１４０９年、元の東征元帥府の跡に奴児干都司と称する
役所を設けた。ヌルカンとはトゥイルの当時の地名である。
そして明代初期にはカラフト北部にも三つの衛を設けた。
北緯４８度以北のアイヌの中にも貧しさからヌルカン都司に赴いて朝貢した
ものもいたという。
しかし、明の役人が樺太まで出向くのは稀で常駐者はいなかった。
朝鮮李朝の申叔船が１４７３年、『海東諸国記』を著した。
その中に次の記事がある。「日本 彊域 起 黒竜江 北」つまり、北樺太の
北端から日本領だと記している。
明の書物でも「海外苦夷」や「苦夷」つまり樺太アイヌやアイヌが出てくる。

けど、豊原（ユジノサハリンスク）に日本領事館おいちゃったから、
樺太はロシア領と認めちゃったよね。

>>1が挙げた例以外にも
・ユーラシア大陸
・アフリカ大陸
・南アメリカ大陸
・北アメリカ大陸
にも国境が走っていて見苦しい。

>>64 >>66
補足説明ありがとうございます。

>>67
実は帰属地は未定のはずだったんだが・・。

>>69
どういたしまして。
それにしても外務省の独断領事館設置は許せないですね。
上坂冬子さんも言ってますが、国民に相談もなく言語道断です。
やはり鈴木がかんでいたのでしょうか。
国際法上、帰属未定地であることは今も変わりません。
全くもって害務省です。

オーストラリアみたいに大陸1つ丸ごと1つの国、っていうとこもあるのにねぇ。

グリーンランドは丸ごとデンマーク領なのにね。

>>68
北アメリカ大陸と南アメリカ大陸は別の大陸なの？
一つのアメリカ大陸じゃないの？

>>73
ユーラシアとアフリカを別個にしてるから、アメリカ大陸も別個でいいのでは。

グリーンランドってデンマーク領なの？すげーーーーー

最も白人勢力に生息域を侵略されたのは黒人ではない。われわれ黄色人種だ。

>>73
パナマで切れてると思われ。

>>70
ところが、国際法上の未帰属地ではないんだよ。
実効支配が及んでないし、敗戦時の停戦境界が宗谷海峡にあった、敗戦処理で
領土を放棄させれている、その、放棄された部分という解釈に矛盾がない。

「あれは我が国の領土だ」と声高に言うだけでは帰属未解決とするには不十分で
少なくとも、人の往来や建物の建設を邪魔できたり、そこの住民の帰属意識が
あったりくらいの影響力がないと、帰属未解決とはならない。
樺太の場合、空港でも港でもロシアからだれからも邪魔されず出入ができるし、
住民の大半も「日本国民」の意識はなく、軍事的にも、支配している法律にしても
ロシアのものだ。これが、国際法上、ロシアの領土でないとする根拠は一つも無いんだよ。

沖縄は台湾の領土か？帰属未解決地か？と訊かれれば違うだろう？
台湾は、「清の属藩だった琉球は、清から政権を引き継いだ中華民国に変換されるべきだ」
と主張してるんだよ。実際に、台湾で出回ってる地図には沖縄は白抜になっていて、
帰属未解決となっているよ。
でも、世界中のだれが、沖縄が日本領土でないとしているか？

>>78
それは間違い。日本の敗戦時８月１５日の段階でソ連は北緯５０度近くの
国境警察がいた半田のそばで日本軍に食い止められ、激戦が続いていた。
日本軍が軍使を送っても射殺の連続で、無抵抗の市民を無差別に殺傷し、
日本軍も止む終えず自衛戦闘をしていた。
８月２２日には西岸の真岡に上陸、殺戮を繰り返しながら侵攻を続けた。
戦闘が終わったのは２５日になってからで、いわゆる犯罪集団として戦後も
暴れていただけ。その理由は１５日の段階で停戦すると、日ソ国境は
５０度旧国境を少し南下したところとなるのと、北海道進攻を予定していたため
戦闘を止めなかっただけ。
米英仏とも南樺太が国際法上未帰属地域であるという公式見解の変更は
いまだ行われていない。

>>79
それは、敗戦当時のころの話だろう？
何十年も日本の実効支配が及んでなく、なんら実質的な働きかけもしていない。
「あそこは『帰属未解決地』だ」と言うだけでは実質的な働きかけてはないのよ。
もう二十年近く前になるけれど、フォークランド紛争とか憶えてないか？
自国の領土を主張するということは、そういうことだよ。

　取り戻せばいいだけだ。
　というか、そもそも蒙古人・露人のような大陸人と我々の領土観の相違だろう。

>>74
スエズで切れてる。

>>79
八月十五日以降、ソビエト軍が入ってくるのは当然ではないか。
日本は全面降伏し、連合国のソビエトが進駐してくるのは当然。
負けたのにまだ武装して抵抗するから、停戦違反であり、その結果、領土を
削り取られても仕方ない状況。
あっさり進駐させていれば、返還要求もできようけれど、停戦に違反したから
もっていかれてしまう。
で、違反あったにしても、返還要求を一貫してやっていればいいものを、
住民ごと逃げて全く明け渡した状態で何十年も放置。
国際協定違反をして、実効支配の及ばない状態が長く継続していた。
これで、もはや領土として主張する根拠がなくなる。

>>83
前半部分ははなはだ不可解。１５日以降日本軍は部隊解散の手続きをとり
粛々と行動していたが、ソ連軍はおとなしく進駐してきたわけではない。
艦砲射撃の後、真岡では後方に撤退し避難民の誘導にあたっていた１２５連隊
があったが、ソ連側に発砲しないにもかかわらず、逃げる民間人を殺戮し、
無秩序状態が置き、軍使を派遣するも武装解除後に射殺し、止む終えず
自衛戦闘をしただけであり、樺太兵団が反撃しなかったら、民間人の大量虐殺
が起きていただろう。一方的に１５日以降も攻撃を続けたのはソ連軍だ。
後半の「返還運動」に関してはそのとうり。害務省のせいである。

取り戻せ

関西空港島。　泉南市＋田尻町＋泉佐野市

どうせなら「臨空市」か「関空市」とでもして合併せい！

>>83
>で、違反あったにしても、返還要求を一貫してやっていればいいものを、
一貫してやっている。

>住民ごと逃げて全く明け渡した状態で何十年も放置。
満州からは逃げ出したが、北方領土からは武力で追い出されたのだ。
放置などしていない。一貫して返せと言い続けている。
それとも返還要求のための武力行使をしていないことが「放置」というの？

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

日本の領土にいる外国勢力を追い出すのは自衛の範囲

国境についての話題です。

該当する中で一番でかいのはニューギニア島

島を違う国で分断するな

1つの島はまるまる1つの国へ。

むしろ分断されている方が萌えるんじゃないんですか？

>94
禿敷胴衣

>日本の領土にいる外国勢力を追い出すのは自衛の範囲

とりあえず、北方と、竹島、レコンキスタきぼんぬ

尖閣諸島は日本が実効支配してるの?

>>97　いぇす。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/senkaku/

10年後には中国が実効支配します（ｗ
50年後には沖縄県の大半が中国領です（ｗｗｗ

>>99　その前に中国は四分五裂するでしょう。

まるまる

関西国際空港も市で三分割されてるな。

>>102 →>>86

>>97
「実効支配」といえるのかどうか。
中国に遠慮して、何の恒久施設もありません。
自衛隊、海上保安庁の基地はおろか、灯台すらない。
これじゃ、いつか人民解放軍が進駐して、あぼ〜んだね。
そしてそのあとは、竹島並みの口の上の「抗議」しか、日本はできない。

弱腰だね

絶対取り返してやんよ。

>102
2市1町に分割されてます。

河川国境の場合、川の中州にある島に国境線が通っていそうなものだが、
そういう例はないのかな？

ナイアガラ滝とかはどうだったっけ？

というか自然国境なら文句は言わないさ。
何にもないところに線を引かれるのが嫌だ。しかも直線だったりとか。
山脈とか川で引いてくれ頼む。

見苦しいってあんた

>>108
中国とソビエトとで領有を争った珍宝島、戦争の
砲撃で沈んでしまったんではなかったっけ？

>>111
沈んでません。（ｗ
とマジレスしてみるテスト。

そのダマンスキー島ですが、
1969年のダマンスキー島事件ではソ連側が勝利したものの、
何と現在は中国領になっているそうです。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/news/79/essay79-3.html

知らなかったのって、漏れだけ？

（＾＾）

>>112
俺も沈んだものだとばかり思い込んでいた。

樺太です！
島の北緯50度線のところに国境線がないほうが、かえって見苦しいと思いますが！

ヒトラーもスターリンもミロシェビッチも、バルカン半島の小国乱立が見苦しかったんでしょうね。
本当に製地図業者泣かせの半島ですよ。

そのバルカンもユーゴスラビア連邦がついに・・・
さらに国境線が増えるかな。

>>116
いやいや、樺太全島が日本領でいいんだよ。もっと勉強しようね。

先生！　択捉島と得撫島との間の国境線もうざいです！　消してｲｲでしか？

1つの大陸の上を国境線が走っているのは見苦しい
1つの星の上を国境線が走っているのは見苦しい

　予 讃岐
伊　　阿波
　土 佐

世界全土日本でいいだろ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

フエゴ島（アルゼンチン、チリ）
サンマルタン島（フランス領、オランダ領）

､-〜ーーー〜、
　ﾉ　　 二､_､_ゝ,/,ﾍ
　） 　 彳　＿_　__| |
ノ　.ｲ6| 　 一 〈 ‐|,ゝ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ､　　,ゝ　　　　ゝl＜　http://www.dvd01.hamstar.jp
　ヒ.i,| ＼　「 ‐一|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
, -/＼ 　＼＿__|
　 ＼　＼　　|＼

千島樺太竹島尖閣は日本の領土ですが何か？

test

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

ワー

沖縄県宮古島（平良市 下地町 城辺町 上野村）
鹿児島県奄美大島（名瀬市 竜郷町 笠利町 瀬戸内町 宇検村 大和村）

>>130。またかよ。もはやあぼーんすらされないとは…。いい加減自分が害虫であることに気付いたら？

韓国の人ってさぁ
北は同胞とはいえ
狂った将軍様の治める地球上最凶の独裁国家で
東と西と南は海で
なんか閉塞感にさいなまされそうだね。

ぽ

>>134
実は、韓国だけでなく、中国もそうだし、多くの東アジアは、
太平洋に対しては、完全に、日本に蓋されている。
ってわけで、インターネットの回線も、中国のケーブルは、
日本の霞ヶ関だかそのあたりを通って、アメリカに海底ケーブル
で運ばれている。韓国ももちろんそうだ。だから、あのあたりで、
ぷっつんすれば、中国のインターネットも韓国のインターネットも
世界から孤立する可能性大。
今回の潜水艦騒ぎもそうだが、しっかり蓋しているので、潜水艦
も出にくい。列島であるが、島と島の間の海もあまり深くないので
潜水艦の探知もしやすい。まさに、日本は東アジアの蓋なのだ。

明らかに日本じゃない。。。
ってか、日本人らしくない顔してますね。。。
本当にK国の人って馬鹿だな。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.nfonews.net/nfo/read.cgi?board=XJapanG&y_number=107&nnew=2

国境線で分断された島
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/bundan

>>1
別に見苦しくないが。