関西州は2府4県+（三重or福井or徳島or鳥取）

関西州は2府4県とあと一枠となりました(仮に)
その一枠に入るべき県を一つ選ぶとした場合どの県になるか

・世間体
三重＞福井＞徳島＞鳥取
・重要度
福井＞徳島＞三重＞鳥取
・志向
徳島＞三重(関西東海÷２)＞福井(関西東海北陸÷３)＞鳥取（関西中国÷2）

近畿の児童生徒の暴力行為件数

　　　発生件数　前年度比　千人あたりの発生件数
滋賀　　５８６　　　３４　３．５
京都　２２９８　　　　７　８．１
大阪　６９７５　１１５９　７．２
兵庫　３４００　１３８３　５．４
奈良　１２８３　　２６５　７．９
和歌山　５２０ ▼２４１　４．３

(小中高校の合計、▼はマイナス)
2008年11月21日(金)朝日新聞朝刊より

なんと大阪よりも奈良や京都の方が暴力が多いのだ
滋賀だけは勝ち組

どうでもいいけど、スレのタイトルにPART2と書いて欲しかったな。

可能性が低い鳥取、徳島はタイトルから除いたほうが論点がすっきりするよ

4の根拠は？

三重、福井、徳島、鳥取が関西なわけねえだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ、岡山に関西高校があるんだろうか？

もう落ちてるけど一応前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1206008892/

なぜ、鳥取市に大阪日日新聞の本社があるのだろうか？

なぜ三重県熊野市に
近畿大学工業高等専門学校があるのだろうか?
http://www.ktc.ac.jp/

なぜ福井嶺南に関西電力の原発があるのだろうか？ｗおとなりの滋賀や京都府や兵庫県にはないのに…。

三重、福井、徳島、鳥取が関西なわけねえだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
原発を立てることが出来る場所の条件を考える
冷却水GETできない滋賀は無理
兵庫北部は一部地盤がしっかりしない
リアス式海岸の若狭湾(福井側)は地盤がとてもしっかりしているので
京都より福井に立てるほうが理想的

大阪特別区（大阪、和歌山）
東近畿州（州都　京都　京都、奈良、滋賀）
西近畿州（州都　神戸　兵庫、鳥取、岡山、徳島）

っていうのが一番ニーズにあっているとおもうんだけどな。

Ｊリーグ（サテライト）

Ｅグループ
京都サンガF.C.／ガンバ大阪／セレッソ大阪／ヴィッセル神戸／徳島ヴォルティス

その前に朝鮮人に支配された関西が、日本にとって必要なのかどうか議論しようぜ

>>10
近大は広島と福岡にもある。

若狭湾岸の京都側は近江若狭地震があった福井側と違い地質がしっかりしてない？
大して変わらんやろけど。

地盤とかあまり関係ないんじゃないか？
南海地震の影響が大の高知県東洋町に核廃棄物を埋める計画があったし。
反対にあって頓挫したけど、南海地震の大被害を受けた徳島にも原発の計画があったし。
東洋町と同じように、補助金目当ての誘致っぽいような気がするけど。

>>19
補助金目当てなんかじゃないよ。
原発建設には地元の強い反対運動があったんだよ、もともとは兵庫県北部、京都北部に建設が予定
されていた。強引に関西から福井県に建設をした経緯がある。
その後も放射能漏れ事故(影響ない)や様々な事故があって関電は地元の人に気を使っている。
漁業にしても関係ない(影響がない)のに放射能の影響を受けているとか言われたり観光の面では
大きなマイナス要因となっている。
地元の人にとっての影響は大きいし重いリスク背負っている、補助金貰って当たり前でしょう。

>>14
島根・鳥取・京都北部・兵庫北部・福井嶺南で山陰州

関西州は京都南部・兵庫南部・大阪・奈良・滋賀・和歌山・三重(旧伊賀国・紀伊国地域)
これでいいでしょう。

>>20
なるほどね。
でも原発が出来たってことは、誘致に積極的な代議士はそれなりにいたんでしょ？
高知や徳島にも推進派が居たと思うけど、住民の大反対で逆に建設には至らなかった。

徳島のは妥協で石炭火力発電所になったけど、全国から人が集まって莫大なお金が落ちた。
経済効果は補助金以外でも結構でかいと思った。
徳島の例のように原発でなく火力発電所なら
観光や産業に打撃を与えることなく、経済的にはよかったかもしれんね。

徳島は四国だからね

>>2
東京の件数ゼロを発表した事ある機関データだろ。
全く信用ならん。
関東の捏造は北朝鮮レベルこれ常識な。
何故110番件数2倍離して断トツ1位の東京や関東軍団が
犯罪数になると急激に減るんだよ。
この世に関東ほど信じられん地帯は無い。

徳島、鳥取は行政上、一切近畿扱いされてないからﾑﾘ。県民も四国や中国内での関係強化を希望してるし。

徳島でテレビ見ると関西のことしかやってないわけだがｗ

>>25
テレビと新聞で調査していたけど、ほとんどが関西州入り希望だったけどｗ

>>25
徳島も烏取も中国四国など興味がないだろう。烏取県知事なんか近畿知事ブロック会で大忙しだぞ。
中国知事会に出席より熱心　ところで来年の近畿知ブロック知事会は烏取で開催されるよ。

>>26
そらそうだろ、関西広域局エリア外なのに、勝手に電波泥棒してＣＡＴＶで
再送信してるからだろ。
再送信一切不許可の所を、情報過疎地になるからって知事が泣きついたんだろ。

　　　　　　農業産出額|漁業生産額|製造品出荷額等|商業年間商品販売額
【三重県】 **.118,800 |***.*54,136 |***.**9,458,095 |***.**3,843,820
【福井県】 **.*51,300 |***.**9,489 |***.**1,852,261 |***.**2,296,069
【徳島県】 **.109,400 |***.*14,690 |***.**1,065,572 |***.**1,762,088
単位：百万円

>>29
知事は大阪府池田市の人です。

徳島が関西州入りとか言うDQNの背景には利権屋の影がちらつくな

>>22
原発利権

>>21
歯食いしばれ！

関西電力原子炉って　小浜線電化との交換条件で実現したと聞いてる。

そのわりには30年の時間差があって嘘くさい

>>32
汲み取り利権

他の県を差し置いて鳥取はないなｗ

徳島、鳥取は無いよ

福井はないよ。寒い。暗い。田舎くさい。

徳島、鳥取は福井以上にないけどなｗ

>>22
火力発電所で経済効果？そんなもんあるかバカ。ガラの悪い土方が増えて
一時的に安宿舎ができただけで、泥棒は増えるわ治安が悪化しただけだ。
発電所とダムはもうかるのは東京のゼネコンだけ。

>>27
そんなデータはない。捏造するな。どんな調査だってつねに四国州が一番手だ。

>>32
徳島が関西とか言うのは一部のバカだけです。
常識的に徳島が関西になるわけない。徳島で徳島が関西なんて言う奴はいません。

道州制のメリットがわからない　
結局田舎県は中心県のエサにされるだけで　

地方分権という名のまやかしというか誤魔化し　
そんなもん地方が困ってるのは国の責任なんだから　

徳島、鳥取は国の関係者が考慮の対象にならんと明言してるわけやからないやろ

とにかく過疎、貧乏県から重点的に予算補填していくとかやないと　
ただ単に国からの丸投げに終わるよたぶん　

今度は州ごとの競争みたいなってくるやろし　
端っこには金回らんと思うなぼかー

>>42
阿南市が地方交付税不交付団体になれたきっかけが
発電所建設による補助金。
さらに駄目押しで地元企業のLEDが売れまくり税収が一気に増えたこともある。
西日本で堺に続いて二番目に住みやすい街にも選出された。

>>42
あるんだよ。ﾘﾝｸ貼られていただろ。
テレビで放映されたからこんなスレで暴れようが事実は変わらんよ(笑)

↑無いよ

船井電機（大阪府大東市）創業者の船井哲良会長（81)が徳島県三好市にふるさと納税

徳島の関西州入りは百パーセント無いけど関西からの故郷納税は大歓迎

原発だけの福井はないよ。寒い。暗い。田舎くさい。

徳島、ﾄｯﾄﾘよりは三重、福井だろうよ、現実的には

>>30
福井と徳島を足してやっと三重と戦えるレベルか！
スカウターで見ると戦闘力は結構高いな三重ｗ
だが経済規模で関西４位でも、扱いは７番目くらいになりそうだからな〜。
伊賀切り離しておとなしく東海にいた方が良いと思う。
東海なら同率２位の扱いが保障されてるんだし。

福井は関西のイメージじゃない。とにかく暗い。寒い。原発だけ。

>>46
やれやれ、いまどきそんな
誰でも知っているような知識を書いて、価値があると思っているのか？
発電所は不交付団体とは全く無関係だ。むしろ治安悪化などデメリットのほうが大きい。
俺は明らかに土方の糞野郎と思われる奴らに泥棒に入られ、藻前みたいなそこらの
月給取りが貰っているだろう月収よりも大金を盗まれた家を知っている。
一時的なあぶく銭のために大規模な環境破壊を残しただけで、本当に発電所誘致はとんでもない愚行だ。
不交付団体に貢献したのはLEDのみ。発電所は１００％不要だった。

>>47
じゃあソースにそのリンクとやらを出してもらおうか。
ちなみにゴジカルも四国州が一番手だからな。

>>55
市民は元々反対で誘致したんじゃないよ。大阪が頭を下げてきたんだよ。
原子力が妥協で火力になった。
盗まれた大金と補助金＆地域に落とした金のどちらが大金なんだろうかｗ

徳島と鳥取はスレタイから外して可能性が高い福井と三重で争えばよい

>>52
三重、福井はないと思うよ現実的に、州都の名古屋が近い。
それに関西知事サミット、関西広域連合への参加は事実上不参加を表明してるし。

>>56
お前はなんで人の不幸話に対して「ｗ」が付けられるんだ？

だいたい地元の一般民に金など全く落ちていない。

適当な事ばかり言うなアホが。原子力と石炭火力は全く無関係だ。
原子力はそもそも蒲生田岬と海南町とで検討されていた大昔のもので、
火力はもともと重工業の誘致失敗で出てきた物で両者は無関係。
繰り返すが適当な知識で能書きたれるな無知が。

それでソースまだか？

まあレイホク人は福井は中部か北陸としか思ってない。

やれやれバカの浅知恵には呆れるよ
原子力が妥協で火力だと？吹いたよ全く。

若狭だけ関西、越前は北陸か中部ってのは無理なんかね。

>>59
バイトしていた店、電源開発で働いてる客がめちゃくちゃ来ていたんだけど。
東京や大阪の系列店と同じくらいの売り上げが毎日あった。

>>59
不幸で笑ってるんじゃないよ、あんたの発言がおかしいんだよ。
盗まれたのはご愁傷様だが、県南の人間が全員不幸に遭ったわけではないでそｗ
あと、下請けや派遣ながらも雇用を生み出してるのは無視できんよ。

若狭と伊賀だけやろ
可能性あるの

福井若狭は関西へ　福井北部は北陸へ　烏取東部は関西へ　烏取西部は中国へ
徳島全県関西へ　三重全県で名古屋へ

徳島は四国だろｗ
おかしな形になる

>>67
解る。スゲー解るよそれ。
おれもそう思うもん。

徳島はさすがに四国やろ
地図的に若狭と伊賀が関西てのが理想
琵琶湖の上が抜けると美しくない

>>69
関西を広げるとするなら俺もそこまでがいいと思う。
地図見ても徳島、鳥取まで入れるなんてやりすぎで不自然。
他の地方の反感買うだけやろ。

福井はないよ。関西のイメージじゃないから。寒い。暗い。原発だけだろ。

>>70
徳島や鳥取入れると収集がつかんし。
国も徳島、鳥取は論外としていて、若狭、伊賀をどうするかって段階らしい。
まぁ、若狭は元々関西だし、伊賀も鈴鹿の関の西。関西電力の地域でもあるし、
行政上関西扱いであるから可能性は高いな。

伊賀は中部電力

若狭は大昔から北陸で関西との関係も原発だけ。暗い。とにかく寒い。関西のイメージとは違う。

関西分断工作乙。
若狭は愛発関の西で定義上関西。
さらに上方諸国で北近畿。
小浜港は近畿の外港で琵琶湖水運に近い港として日本海側では屈指港。
滋賀高島の今津の飛び地から大量の交易が行われた。
北海道や東北、加賀などの大国からの荷を近畿に運ぶための北近畿の最重要拠点だよ、若狭は。

北陸若狭が北近畿？雪国の北陸だろ。若狭と関西の関係は原発だけ。それ以外は大した関係じゃない。

無知な関西分断外国人工作員乙

若狭は愛発関の西だから関西。定義がそうなんだからしょうがない。
更に北近畿。観光ガイドではほとんどそうなってる。
若狭への土日の関西からの流入は半端じゃない。
現地を知らない外国人工作員には理解不能かな？

とりあえず徳島、鳥取をのぞいて議論を進めましょう。
行政上近畿管区の福井、三重しか関西入りの可能性はありませんから。

>>77
>>78
いつもの粘着者が復活しました、愛発関、北近畿、琵琶湖水運、自称京都人の方ですね？
前スレと全く同じ内容で若狭が北近畿、完全な関西弁だとウソを言った執拗に粘着する
人ですね？

関西からの流入じゃなくて北陸若狭と隣の北近畿からの流入だろ。勘違いしちゃいかんよ。関西人は何回も原発、見に行かないよ。原発見学は一回で充分だろ。他の観光資源なんて無いんだから。

相手にしない方が良いと思います、この人には何も通用しませんから。
無駄なレスが増えるだけです。

>>78
いや高島市民だよ。
誰と間違えてるんや？

とりあえず語るだけ無駄やから徳島や鳥取を除外しようや

>>80
京阪神方面からの毎年100万人の海水浴がおらへんかったら福井経済は沈没するで。

>>75
小浜はなあ、鉄道も貧弱だし高速もまだ中途半端
にしか繋がってないからなあ　

それに日本海側は舞鶴と敦賀だろ　
小浜はただの漁港

ID:fyNI+KqE
連投開始、前スレも含めこの人の口癖。
京都人、若狭人、北近畿、琵琶湖水運、愛発関、工作員乙、上方諸国
高島(滋賀)、若狭、馬1000頭。
いい加減にしろ。

舞鶴‐軍港、小浜‐漁港、敦賀‐外港　
そんなとこだろう　

活用範囲としては
敦賀港、神戸港、大阪港、四日市港、名古屋港あたり

>>86
まあどこも関西じゃないこと前提に関西に入れるならどこってので、
関西に近いことアピールしてんだから別にいいんじゃね？
暗いとか田舎とかいうよりはまだ建設的な意見。

>>85
歴史的には小浜と敦賀が主要港で舞鶴は新舞鶴（東舞鶴）が軍港として使われるようになった明治以降だよ。
小浜や敦賀は上杉謙信にも琵琶湖水運への重要な拠点とみなされてたし、敦賀は平清盛時代から琵琶湖への運河計画があった。
ついでに言うと、敦賀も滋賀県高島市の一部も若狭小浜藩だった。

>>86
すべて事実だよ

まあ嶺南近畿入りに異存はないだろう使えるし　

伊賀名張はベッドタウンで核拠点には成り得ないから　
通う人の心理なだけになるだろうね　

あと太平洋側に神戸港、大阪港があるから
関西としては四日市港、名古屋港は寧ろ入って欲しくないのが本年だろう　

×本年　
〇本音　

とういうことで嶺南欲しいから福井県全入りで　
四日市港はいらないから伊賀名張含めて三重は中部になるだろう　

なんか越前クラゲが大量発生しているな。

ケツ毛バーガー徳島は、引っ込んでろ

ケツ毛バーガーは大阪人だから。

越前国と若狭国を混同しとる阿呆がおるな

それで1県だから一緒じゃねーかｗ

敦賀は越前

若狭と越前は文化、方言、習俗がかなり違うぞ

冬なら羊羹とか全く別物

今は嶺北嶺南、若狭国などだれも言わない　

それに嶺南は敦賀県　

嶺南は滋賀でもあったね

>>101
編入されてたのは四年間だけだろ。それがどーした？嶺南は今も昔も北陸だろ。

財政上、経済産業にゆとりがない州都の遠い関西州には入らんよ三重、福井は。
目の前に今後飛躍著しい経済的つながりの大きい東海地区があるのに、関西州に入って
金まわりや自県の為にならない事するわけないだろが。

徳島は州都近いし他の近畿県や四国よりは、間違いなく恩恵受けるだろうよ。

淡路があるから徳島は無い

東海もトヨタと心中だから怪しいけどなー。
東海は名古屋しかないけど、京都大阪神戸という都市が
連なってるのが関西の強みだろうな。

三重すげぇｗ２年前だけど・・・
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20081122/CK2008112202000012.html

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

>>103
徳島は州都高松とそんなに近いの？
なら四国州決定だね

福井や三重は州都大阪まで１時間半くらいやから関西州かな。

>>108
冬は雪や凍結でダイヤが乱れるけどね。

↑最近は温暖化のせいか無いな
関西と福井のアーバンネットワーク新快速は全然乱れん

福井県−大雪 風雪 着雪 雷 波浪 高波の各注意報

三重県−乾燥注意報

若狭は雨やで
京都府北部より雪は降りゃしまへん

へぇ、京都北部と同じじゃなかったの？

若狭は北近畿なんやろうけど京都府北部とは違うやん
舞鶴とは大して変わらへんけど福知山、峰山とはちゃうんちゃう？

だから福井若狭は北陸だろ。福井県は北陸。これ常識！

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

しかしこの4県だと福井が2番なんだから低レベルすぎるなｗ

>>105
大阪、兵庫の産業ダメじゃん、自治体の財政赤字莫大やし経済では三重、福井は取引少ない
し、愛知県、静岡、岐阜の産業はトヨタだけじゃないし多くの優秀な企業が東海に密集してるやろ。
物流や移動は両県とも車が中心やし、距離から言ったって名古屋の方が大阪より近いしリニア出来た
ら三重と名古屋はより緊密になるし、滋賀京都はリニア通らんから福井人は絶対名古屋からリニア乗
る事になるやろが、この2県は関西州に入る気まったくないって。

徳島はWTCに近いし大阪の産業の恩恵もろに受けるわ、橋をもう一本かけてくれる計画あるし関西に
入れば超特やがな。

>>117
三重以外はにたもの同士だよ
三重以外が関西州に入ったら和歌山より下のやつばっかり

三重は隣が嫌われ者の愛知県だからダメだろｗ
つーか三重って中途半端なんだよｗ
でも中部で頑張れよｗ

今のところ、三重県内の事業所はシャープ亀山工場以外では減産とか無いんだよな
工場新設も森精機が今のところ延期以外聞かないし、松下も岐阜の工場閉鎖して
松阪の工場に集約するし結構不況でも影響は少なそう。ま、今回の不況がどれだけ
長引くかによるけど。

>>118
名古屋がここ最近調子良かったのはトヨタがすべてだろ。
トヨタの凋落はアイシン、デンソー、その他自動車関係以外でもいろんなところに影響が出る。
トヨタ関係以外は関西の企業と大差ないわ。

>>118
福井の人間が東に行く場合、若狭からは近くて利便性が高い京都駅利用も多いよ。人口が多い舞鶴寄りの若狭はそうでしょうね。
徳島の関西入りの可能性は０だけど、福井、三重は可能性があっていいなと思う。

三重の工場は名古屋より大阪の企業が多いよ

>>122
お前なんも知らんでレスすんな。
東海には、三菱自、スズキ、ホンダ、ヤマハ、キャノン、リコー、航空機産業等
数をあげたらきりないわ。
日本の企業の工場が東海に集中している、東海愛知というとすぐトヨタしか思いつ
かない知識のないヤツ、もっとよく調べろや。

>>125
たしかにそのとおり。
でも山羽に関しては、ヨタの傘下じゃなければとっくに潰れてたといわれてるし、
ホンダの本社は東京に変わった。生産拠点は埼玉と栃木と鈴鹿と九州でしょ？
これらの世界的な企業が東海発ってのはすごいことだけど、
世界中に工場を抱えてるし、もはや東海だけってわけではないよね。

>>123
若狭から京都は遠いよ、それにリニアは京都駅には停まらない。
福井、三重の関西入りはないよ、両県自体が態度(関西知事サミット、広域連合
不参加)で示してしている。

>>126
ホンダは浜松、鈴鹿に工場があるし現時点で東海は多くの優良な工場が集中して
いることは事実だよ。

関西も本社を東京に移転したり、電気メーカーでも支援を要求(買収)をする企業
があるんだから人のこと言えない。

>>128
浜松は船外機とかだったと思うんだけど。他に作ってたっけ？
研究所があったんだったっけ？

二輪工場あるんじゃねぇ。

橋本知事はWTC構想だろ、関西州を基本大阪湾や関空中心で考えてい
るから、ここから距離をおく自治体は関西州参加に否定的なんだよ。

>>130
そっか、忘れてた。

>>127
小浜から京都はJRと自家用車で行けば1時間10分、大阪は1時間40分だよ。
近江今津まで車で30分、待ち時間10分で湖西線の特急に乗れば30分以内で京都です。
今津の駅前の公共駐車場は福井ナンバーで一杯で顰蹙買ってますが。
徳島ならバスで三時間くらいかかります。
それに鯖街道で左京までなら65キロでこれまた徳島より三倍近い。
小浜から大阪までは鯖街道と名神で１００キロ以内で、これまた徳島より近い。

小浜人は鰈を干してればよい

私は今話題の舞鶴市民ですよ
舞鶴でも若狭かれいは食べますがね

>>133
京都に行く用事ないよ。
府県によって立地や視点や関わり方が違うんだから他県と比べるのは間違ってる。

>>133
あれ？電車はないの？

>>136
よく行くよ。
小浜に親戚がいるが、
まず小浜病院が京大の関連病院でもあったから、ややこしい症例の場合京大紹介が多い。うちの親戚も1週間に一ぺん通院してます。
それとええ買い物したい場合は舞鶴や敦賀の平和堂チェーンには行かずに河原町の高島屋に行く。
鯖街道から走ってくると、花園橋近辺から北白川に出るが西方向に鴨川渡ったらすぐ河原町や。
年に買い物だけで15回は行くいうてますよ。

>>137
>>133
>あれ？電車はないの？

単線電化された小浜線はありますよ。
しかし、車で山越えしても湖西線の方が早い。
小浜から敦賀経由だと京都に遅く着くのです。

>>137
あるけど不便やから、湖西線経由が多い。
関西電力の力で上中から近江今津間15キロがつながれば、小浜京都間が1時間ちょっとになるとは言われてます。

>>129
ホンダ技術研究所は栃木だよ。
>>130
それと、浜松の２輪は熊本に移管決定。今後はミッション生産。

小浜人は高島屋など行かずにつばき回廊に行けばよい

つばき回廊とうとう1階しか営業しなくなってもうたがな
元藤田屋さんとかしか営業してへんのがさびしいな。
全盛時代にはうちの町からもジーンズショップ出店してたんやが早々撤退。

>>131
徳島始まったな

今後関西に投資したら不景気になると語り告がれるだろう

京都が州都になれば福井の関西入りは、それでも若干だが可能性は残るやろな。
ただ京都では空港(関空)、港湾から遠いし文化財だらけで大幅な街としての機能
強化は無理やろし州都として対応は出来んと思う、たから州都京都はないし福井
の関西入りもないと思うな。

中途半端な三重より福井のほうがマシｗ 三重は名古屋と仲良くしろよｗ

http://www.kiser.or.jp/research/project/data/080709_osaka-wangan_syousai.pdf

>>147
>中途半端な三重より福井のほうがマシｗ 三重は名古屋と仲良くしろよｗ

「名古屋と仲良くしろよｗ」って、何その罰ゲームみたいな言い方は。

まあ考えてみれば名古屋でもだいぶ恵まれてるのにな

徳島、鳥取は悪い冗談かと
現実には伊賀、若狭やろ

>>148
怪しい資料だな、まずメンバーにいつのまにか本間氏が所長になっているじゃないか。
関西2府5県で福井県を入れている事が変、明らかに福井を関西に取り込もうとして入
れたように思う。通常2府5県の表現の場合は三重を入れるのが常識で福井は入らない。

それにこのプロジェクトは、徳島、三重、中国四国地方のほうが遥かに恩恵を受ける
はず、そこを外して福井を載せても説得力なしで信用されない。
福井にとっては間接的には魅力的だが、直接的にはなんら関係ないだろう。

鳥取ってｗ
関西と何の関係があるんだよｗ

>>152
俺も他の目線で見てもらいたかったから載せたわけよ
大きな設備投資ではあるけど近畿の一部(兵庫大阪和歌山)が大きな恩恵を受けるだけで
近畿の中ですらその他の近畿はもろに直撃する恩恵小さいと思う
中四国とかそんな広域じゃなくて小さな地域で大きな経済波及て感じ
これに期待してる企業もあるわけで
盲点があったら知りたいなぁって
ついでだけど近畿地方といったら2府4県と三重だが2府5県て表現なら福井の方が入る場合多いよ

>>148
シャープ堺、IPSｱﾙﾌｧﾃｸﾉﾛｼﾞ、姫路松下電器尼崎による経済効果
福井＞＞＞＞＞馬鹿山wwwwww

>>154さんへ
自分、福井県民なんだけど資料載せてくれたのは感謝するよ。
このプロジェクトについては福井県では正直関心ないし期待もしていないと思う。
要は自分達の場所への直接の工場誘致(雇用)、インフラ(交通網)、企業間取引、発展に寄与が
ないものについては、いくら都会だとか充実しているとか力説しても自分達とは関係ない地域
で終わってしまう、実際福井からは関西(大阪湾)は距離あるし。

それと一般的に近畿2府5県(畿内)という言い方は、やはり三重県が入るように思うね。
誰かが言っていたが学校の教科書では近畿2府5県で三重県が入っている場合があるらしいけど。
福井県は一般的に北陸、中部だし近畿や関西には入らないと思います。
あと自信関西が嫌いで言ってるわけではないので。

単線非電化の紀勢本線

>>156
福井の新聞やテレビで見たことはないからね
どちらかと言えば北陸新幹線の方で関西も協力が必要だってやつかな
あと俺も三重は近畿として習ったし福井が近畿じゃないことは重々承知してるつもりだよ
地方区分の2府5県と行政機関の近畿管轄の2府5県は意味が違うてこと
後者はここらにいるようなマニアックな人しか知らないだろうけど

オレも知らんってことは、全国的に浸透してないってことだもんな。

徳島、鳥取に何のメリットが無いことだけはわかった。
北近畿の若狭や通勤圏の伊賀はどんな動きを見せるんだろう

>>160
ここに該当する鳥取人や徳島人がいないだけだろ？
各地のメリットは自分で探したら？キミたちが好きなウィキですら書いてあるのに。
何もなしで関西州入りの話が持ち上がるわけが無い。
こっちからみると若狭も隅っこだから一緒のこと。

徳島や鳥取にメリットはないよ

若狭の場合は小浜線が湖西線に乗り入れると京都の通勤圏になるとかあるかも知らんが
実際京都の職場に朽木から通ってる人や永原から通ってる人もおるし。

境では人の行き来があって当たり前。
別に州じゃなくても時代が変わっても継続することだし。
蟻んこに他人の敷地に入ってくるなと言っても意味のないことと同じだろう。

【道州制】「関西州」の実現目指し…大阪発地方分権改革ビジョンまとまる [08/11/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227880483/l50

ってか人の往来ってメリットに入るのか？
そういうのは個人的なメリットだろうに。
近畿からすれば、往来するより住んでもらうのがメリットだろ。
それに、このスレは福井人しかいない。

ここはド田舎福井人のオナニースレだろwwwwwwwwww

福井駅（電化）19654人＞徳島駅（非電化）17246人＞鳥取駅（非電化）14000人＞津駅（非電化）6806人（笑）

>>153
なにか関係があるんだろうな　烏取県知事も近畿ブロック知事会加入申し込んだし。其れを受け入れられたって事は。

>>167
近畿日本鉄道（勿論電化、標準軌）が大阪まで通ってるのを知らないのか

三重県ね

鳥取や徳島は関係ないだろ
とりあえず入っとけみたいな感覚では？

なんで関係ないって言えるの？
若狭と同じで地域の交流ってあるでしょ？

人的な交流は少ないけど利益があるかもしれないから入っとけって感じやないか

ここは世間知らずのクソ田舎福井人のオナニースレだろwwwwwwwwww

>>174
あちこちのスレで頑張ってるね
福井大好きってか

福井人きもい、二十四時間監視してんのかよ。粘着ストーカー福井人乙wwwwwwwwww

>>166
>>175
>>176
24時間福井、福井ってお前のIDでの(他ｽﾚ含)福井粘着執着ｽﾄｰｶｰの方がよっぽどキモイわ。

徳島弁ネチネチして嫌い。

嫉妬してるだけだよ

福井って基地害が多いとよく聞くが放射能のせいか？wwwwwwww

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人は瑪瑙でニワトリを作ってればよい

今日、毎日放送（関西ローカル）の「せやねん」で小浜に千鳥が行きよったね。北近畿って紹介されてた。

>>167
ネタ乙
津駅には近鉄もあるからあわせて2万超えるよ、四日市は５万越え

津や四日市は名古屋への通勤多いもんな

>>180
つ大量発生した越前クラゲ

この４県で唯一三重の名張だけが京阪神大都市圏に入ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Keihanshin.PNG

敦賀市はこの四県では唯一関西のアーバンネットワークの一員だが湖西線の鈍行運転のおかげで京都まで85分かかる。実際には70分で行けて通勤可能なんだろうけどね。
永原からの通勤がいるくらいだから。

鈍行運転＝オマケ

>>186
突然変異の白い越前ガニも水揚げされてるwwwwwwwwwwこれも放射能のせいか？wwwwwwwwww

>>190
ネグロイドから突然変異コーカソイドが生まれたのも放射線のおかげだってか？
放射能と放射線の違いも分からん無知なヤツは黙ってろ

越前クラゲは放射能だろ？wwwwwwwwww

>>190
知能指数低そう

>>188
敦賀は真快速が運行したからと言って正式なアーバンネットワークとは言えない。
敦賀から京都まで通勤するバカはいません、車だと京都より愛知県の方が若干近い
し物流では圧倒的に東海が主力、福井は車社会だし物資資材の輸送は車が基本、電車
なんて当てにならん。

アーバンネットワークの一員だから通勤もいるにはいるよ＞敦賀から京都

福井県の経済は関西依存

http://www.kiser.or.jp/research/project/data/080709_osaka-wangan_syousai.pdf
中四国依存の徳島、鳥取とは事情が違う

>>195
そんなもん全国的にみたら新幹線で名古屋から東京まで通勤してるヤツもいる。
敦賀がアーバンネットワークの一員？
敦賀から京都まで通勤なんてほとんどいません、強引な結びつけや無茶を言ったらダメ。

いやいるよ

>>196
お前な、そんな資料福井県民は誰も事実なんて一人も思っておらんわ。(勝手な予想の数字)
そんなもんが出来ても福井県にとっては、何にも利益きはないし資料の中に岡山や広島、徳島、
三重が入ってないじゃなんか、その県の方がよっぽど恩恵があるはず。

そんなもんより東海経済による恩恵の方が遥かに福井県にとって莫大な利益をもたらしている。
変な当てにならん資料載せてごまかすな。

>>191
福井の化け物クラゲは放射能か？wwwwwwwwww

そうならよかったのにね

関西電力の恩恵に浴してる若狭人には何の説得力もありませんわ

>>200
未だに何を馬鹿にされてるかわからないんですか？

http://img.2ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
鉄道警察隊と同社では車両内の警戒を強化。２４日になって、
中之島（大阪）発出町柳（京都）行き臨時特急電車の車両内で、
約５センチ程度のフィルムケースを頻繁に胸ポケットから取り出し、
床に「ミールワーム」と呼ばれる昆虫の幼虫をばらまいている水田容疑者の姿を警戒中の鉄道警察隊員が発見した。

　関係者によると、会社員風には見えないカジュアルな服装で車内に乗りこんできた水田容疑者は、
隠し持っていたフィルムケースをおもむろに取り出し、座席の下に幼虫をばらまきながら、
次々と車両内を移動。“転戦”しながら幼虫を放していたという。

　取り押さえられた水田容疑者は府警の調べに素直に応じ、「驚いた乗客が足をばたつかせる姿を見たかった」と供述。
さらにその後の調べで、「女の子が虫をぶちっと踏みつぶす姿に興奮を覚えていた」と話したという。

　逮捕当時、水田容疑者が持っていたリュックサックからは、ミールワーム約３６００匹が見つかった。
府警の調べに対し、水田容疑者はこれらをすべて車両内にばらまくつもりだったと語っているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000525-san-soci

マニアックだな
コイツ虫の命の余りの儚さ弱さに酔いしれて人間の強さを誇示したがるタイプか
危険だ逮捕するべき
関東大震災でチャンスとか言う知事はいるし、兵庫も落ちたもんだな。
マジで基地外兵庫は近畿から消えてくれ

>>202
はい、わかりませんけど、それが何か？wwwww

中卒？高卒？

普通に大卒ですよ。それが何か？wwww

どこの私立大学？夜間？

中卒だからほっとけ

直ぐに釣られる福井人ってバカじゃねーの？やっぱ頭が放射能で低能だなwwwwてか俺のプライベートなことまで根掘り葉掘り聞くなよwwwww

放射線と放射能の区別がつかん学生を受け入れる大学って偏差値40くらい？

徳島県の国道192号沿い池田の県境トンネルの近くにあるミヤケ自動車は犬を飼い殺しにしている！犬小屋もなく、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛの所に犬を繋ぎっぱなし！虐待もしている！

三重県が関西州加入の一番手
福井や徳島みたいな田舎は論外です。

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

>>212
特にクソ田舎福井は論外ですよwwwww

>>213
嫌ぷぅ〜〜〜〜〜ｗ

徳島、島根は福井以上にクソ田舎だから三重しかないな。

争わずに４県みんなで関西州に入ろうよ

クソ田舎は負担になるんだって。
どの県が入っても負担なのにさ。
自分の県は関西にとって負担にならないと思い込んでる
電気しかない某県人が痛い。

電気あるだけましじゃねｗ
他の県入って何があるよ？

>>217
福井が妨害するので困ってます。

>>219
三重　関西州に入れば４番手になれる
福井　原発
徳島、鳥取　お荷物

実際徳島や鳥取が関西州になっても遠いし、双方にメリットがない。なにより住民が反対している。

福井の嶺南や三重の伊賀は歴史的に上方で関西州になれば関西にも若狭、伊賀にも利益が大きい。さらに住民も乗り気だ。

・パチンカスｗ
・四国一不細工多い
例（大川ひ●み容疑者）
・徳島糖尿ラーメン
・電波泥棒
・電気泥棒
ダメ徳島ｗｗｗ

そこまで卑下しなくてもいいのでは？
徳島は関西には必要ないけど、伊勢や若狭のようにブランド食材はないけど安い食材の産地として全国には無くてはならない。

>>218
自意識過剰。
入る州によって各県とも利益が全然違ってくる。
立地条件、経済関係によって関西に入る事によって恩恵を受ける県もあれば、他の州に
入った方が恩恵を受ける県もある。
そんな県に関西州入りを熱望、押し付けても無理、無駄、可能性ゼロ。

三重県だけ人口１００万人超えてるので却下

>>218
何で橋下は負担を増やそうとするの？
関西州とかするより大阪府の方が負担すくないんだよね？？
知ったかは黙りなさい

>>223
徳島と言えば
阿波踊り、スダチ、板東、うずしお　とかあるじゃん
自信もって

高級放射能ブランドwwwwwクラゲとホワイト蟹も放射能か？wwwwwクソ田舎福井以外の人おしえて

>>227
私も逆だと思いますよ。
具体的、深い話は差し控えたいと思いますが、普通の人なら詳しく説明せんでも
口には出さんだけで、みんな知っている事だと思います。

辺境の徳島や鳥取が入ったらお荷物だよ

この中で他地域（例えば関東地方）から近畿って思われてる可能性あるのって
三重だけだと思う

そりゃ学校で三重は近畿って習うもん

三重は東海のイメージが強いんじゃない。日本テレビの番組で近畿って言ったらエーって声上がったし。

実際には伊賀や若狭なんか調べた限り、文化的には関西なんでしょうけどね。

テレビの番組で北陸若狭といえば・・・誰も知らないwwwwwwwwww

テレビで徳島や鳥取が関西州入りを希望してると報道されたら関西からは失笑が起こりそう

>>222
出鱈目もいい加減に　徳島は60%以上の住民が関西州入り希望だろうし　鳥取県だって東部中部は大半が関西州希望　西部は半々と言うところ。
>>236
関西から失笑されるとしたら４県全てであろう。

>>224
徳島って実はブランド食材の宝庫なんだが。

>>238
三重もねぇ多いよ

>>239
三重も知ってるよ。
雪や霜の地域で高級食材ってなんなの？って意味でね。

福井は北陸・中部です。

福井よりも東に関西に入りたがってる市が一つだけあるけど・・・。

>>241
そこは道州制において100パーセント関西州には入らない事が分かっていて発言
しているんだよ、つまり駆け引きに使用していると言う事。(栃木だっけ群馬だっけ？)

それに対して福井や三重は可能性が十分あるから慎重にしていると言う事。

この中で関西の天気予報に出てこないのは鳥取だけ

ABCムーブ関西知事サミットでこの４県の中から唯一徳島の知事だけ参加していた。
三重福井鳥取は参加せず。
県民の代表である知事が参加しないということは、この3県は関西州に入る気はないのでしょう。

>>243
替わりに烏取の放送局が兵庫県の天気予報を出してるから良いんだよ。

行政考えると、鳥取、徳島は可能性がないからなぁ

行政とは？

行政なんて中学生でも知ってるぞ。
そもそもここで関西州って言ってるのも行政区分の話だろうが。

★★★激震！パナソニック純利益が当初予想の90.3％減となる僅か300億円に★★★

パナソニックは11月27日、2009年3月期の連結業績予想（米国会計基準）を下方修正し、
純利益が当初予想の90.3％減となる300億円にとどまる見通しだと発表した。
世界的な景気後退と想定を超える円高が響き、経営環境が急激に悪化しているという。
修正後の予想は、売上高が当初予想から7.6％減の8兆5000億円、営業利益が39.3％減の3400億円、
税引き前利益が80.0％減の1000億円。前期比で減収減益に転じる見通し。
景気悪化と円高に加え、株式市況の悪化による保有株式の評価損計上と構造改革の実施による損失計上を見込み下方修正する。
電機各社はソニーやシャープなどが相次いで業績予想を下方修正しており、
“勝ち組”と見られていたパナソニックの修正で、業界全体が苦境に陥っている現状がはっきりしてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000089-zdn_n-sci

和歌山以上って事は、福井が関西州に入れば経済効果は中四国経済圏の徳島や鳥取の比でないって事か。
ところでもう1つの有力候補三重はどうなんだろう？
http://www.kiser.or.jp/research/project/data/080709_osaka-wangan_syousai.pdf

>>250
それは福井を勝手にのせただけ。
徳島、三重、岡山、広島の方が経済の恩恵を福井よりもっと受けるはず。
そこを省いててたらいい加減な資料になるし、あくまでも予想の数字。
第一福井県人は自分達は関西とは思っていないから関西州入りはないと思う。

クソ田舎の北陸福井がどの州になっても経済効果ある訳ねえだろ！あるのは放射能だけ。高級放射能ブランド、クラゲ、ホワイト蟹、ほかにも放射能ブランドありますか？wwwwwwwwww

ほんとクソ田舎の福井なんてどこいっても経済効果ないし、
福井より衰退していく県なんてあるわけないよね。


２０３５年　将来人口予想
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2007/yoshi/yoshi.html

　全国　１億１０６７万人

　１位　東京都１２６９万６０００人
　２位　神奈川　８５２万５０００人　１６位　長野県　１７７万００００人　３０位　山口県　１１０万３０００人　４４位　徳島県　６２万２０００人
　３位　大阪府　７３７万８０００人　１７位　岐阜県　１７６万１０００人　３１位　青森県　１０５万１０００人　４５位　高知県　５９万６０００人
　４位　愛知県　６９９万１０００人　１８位　栃木県　１７４万４０００人　３２位　岩手県　１０４万００００人　４６位　島根県　５５万４０００人
　５位　埼玉県　６２５万８０００人　１９位　群馬県　１６９万９０００人　３３位　大分県　　９７万１０００人　４７位　鳥取県　４９万００００人
　６位　千葉県　５４９万８０００人　２０位　岡山県　１６７万７０００人　３４位　石川県　　９６万００００人
　７位　兵庫県　４７９万９０００人　２１位　福島県　１６４万９０００人　３５位　山形県　　９２万５０００人
　８位　福岡県　４４４万００００人　２２位　三重県　１６０万００００人　３６位　宮崎県　　９１万２０００人
　９位　北海道　４４１万３０００人　２３位　熊本県　１５１万１０００人　３７位　富山県　　８８万００００人
１０位　静岡県　３２４万２０００人　２４位　沖縄県　１４２万２０００人　３８位　香川県　　８０万２０００人
１１位　茨城県　２４５万１０００人　２５位　鹿児島　１３８万９０００人　３９位　秋田県　　７８万３０００人
１２位　広島県　２３９万３０００人　２６位　滋賀県　１３４万１０００人　４０位　山梨県　　７３万９０００人
１３位　京都府　２２７万４０００人　２７位　愛媛県　１１２万７０００人　４１位　和歌山　　７３万８０００人
１４位　宮城県　１９８万２０００人　２８位　長崎県　１１１万７０００人　４２位　佐賀県　　７１万２０００人
１５位　新潟県　１８７万５０００人　２９位　奈良県　１１０万４０００人　４３位　福井県　　６７万６０００人

福井県の道州制に対する考え方
志向度
北陸>>>中部>>>>>>>>>>>>>>>>関西
経済効果
中部>>>>>北陸>>>>>>>>>>>>>>関西
州参加利益度
北陸>>>>>中部>>>>>>>>>>>>>>関西

この県の関西州への参加はないと思います。

琉球国 首都・那覇（独立・旧沖縄県）
ヤマト共和国 　首都・明日香
　西海道　道都・吉野ヶ里（鹿児島　宮崎　長崎　熊本　佐賀　大分　福岡　山口）
　南海道　道都・熊野（愛媛　高知　香川　徳島　和歌山　三重）
　陰陽道　道都・出雲（島根　鳥取　広島　岡山　兵庫）
　近畿道　道都・信楽（大阪　奈良　京都　滋賀　福井嶺南）
　東海道　道都・箱根（愛知　静岡　神奈川　東京除区部）
　中北道　道都・高山（福井嶺北　石川　富山　岐阜　長野　山梨）
　関越道　道都・日光（新潟　埼玉　栃木　群馬　千葉　茨城）
　東山道　道都・遠野（福島　宮城　岩手　秋田　青森）
大日本帝国　首都・九段（独立・旧東京都区部）
アイヌ・モシリ共和国　首都・登別（独立・旧北海道）

>>254
そうそうｗ
まあ島にある県が必死だから遊んでるだけでしょｗｗ

>>251
例えばどういう感じに恩恵受けるかな
大阪兵庫和歌山以外に恩恵を受ける県はないと思うが

とにかくクソ田舎の北陸福井だけは何も恩恵ないからなwwwwwwwwww

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人は鯛を釣って樽に詰めてればよい

>>260
それって珍品珍味と言われる福井名物古代の笹漬けですか？

各都道府県のイメージは？
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=59pAuNal1kE

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

・パチンカスｗ
・四国一不細工多い
例（大川ひ●み容疑者）
・徳島糖尿ラーメン×
・電波泥棒×
・電気泥棒
ダメ徳島ｗｗｗ

【鳩山総務相】道州制よりも地方分権改革優先
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228222632/

各都道府県のうち、最も多くの同和地区を抱えるのが606地区を抱える福岡県、続いて、472地区を抱える広島県、457地区を抱える愛媛県となる。また最も多くの同和地区人口を抱えるのが30万5051人を擁する福岡県、続いて、21万3819人の長野県。

福井が関西州に入れば利益があることはわかった。
それに徳島は四国州、鳥取が中国州に入った場合、関西州のお荷物になる場合より莫大な利益があることも試算されてるね。
三重なんかは微妙だと思うけどどうなんだろう？

>>267

>それに徳島は四国州、鳥取が中国州に入った場合、関西州のお荷物になる場合より莫大な利益があることも試算されてるね。

ぜひそのソースをお聞かせ下さい。
どこの調査でその様な数値なのかを。

267さんは、福井と三重の可能性に触れており、４県の関西入り全てに反対している立場の方でないと思いますので。

福井県の道州制に対する考え方
志向度
北陸>>>中部>>>>>>>>>>>>>>>>関西
経済効果
中部>>>>>北陸>>>>>>>>>>>>>>関西
州参加利益度
北陸>>>>>中部>>>>>>>>>>>>>>関西

福井県にとって関西州は利益、志向が低く関西州への参加はないと思われます。

>>268
吹き出してしまったｗ
四国経済は日本経済の3％くらい。
1〜2割はないと、生き残れないでそ。
結局はどこかに吸収。

>>268
自分のとこの経済規模すら分かってないのに、ソースなんてあるわけ無いｗ

徳島の関西州入りを希望してるのは関西の経済界↓


――では、徳島はどの州に加わるべきですか

飯泉　県の道州制等研究会で関西州についても検討している。
　　　関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」
　　　という話も来ている。大阪や兵庫とは経済的な結びつきも強く、
　　　関西州は魅力がある。
　　　一般的に徳島といえば四国というイメージが強く、国の道州制の議論でも
　　　　、四国、中四国の選択肢しかなく、関西は出てこなかった。
　　　　歴史的、文化的にも結びつきが強い関西州への参加という話が出ていないのは
　　　　　おかしい。関西との結びつきに注目してもらいたいとの思いを込めて、
　　　　あえて関西州を強調している。
　――でも、徳島は関西州に貢献ができるのか
飯泉　　例えば大阪の市場では、徳島の農産物が多くを占めている。
　　　　京都や兵庫にも同じように多くの農産物を出荷していて、
　　　　徳島の物産なしではやっていけない。
　　　　また、多くの県出身者が関西に住んでいる。このように、
　　　　これまでも徳島は物的、人的に貢献してきた。人形浄瑠璃などの文化的な
　　　　結びつきも強い。また、近畿の天気予報に徳島が入っていることを考えても、
　　　　近畿側にも徳島は同じ仲間なんだという意識がかなりあると思う。


関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」という話も来ている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

どこも地味な県だなー

関西州に入れば徳島の金が関西に流れるだけやん。産業構造上、福井や三重のように双方に利益があるわけじゃない。四国州に入れば徳島県に金が入るわけやし県民が四国州入りを望むのは自明。

>>273
なんで？
野菜畜産漁業で入ってくる金があるけど。関西系企業の徳島工場の固定資産税と人件費も。
そもそも四国の3％経済でどんだけ徳島に金が入ってくるの？ｗ

そんなの四国州の一員として躍進しつつある徳島からすれば微々たるもの。関西系企業が地続きの福井の若狭や三重の伊賀にもたらすのは利益の比ではない。

SQTpQx4bはあちこちで徳島をディスってる低脳福井人

↑私は京都の中京区民ですよ。

＜腐っても国公立＞何かにつけて早慶よりはるかに地味な和歌山大が内定取り消し１人ｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228224930/

大阪民国人、糞スレ立てるな。

徳島はどう考えても四国です

>>271
関西の財政界の者は関西州参加についてはどこでも歓迎だぞ
1県増えただけでも国からの補助金も結構な規模でUP!!だからな

そうなんだろうな。
鳥取まで入れて関西広域連合で一つの州にしたいとか考えられん。

徳島や鳥取は重要度が低いし、実際遠隔地であるこれらの県が関西州に入っても長期的にはメリットがない。国も伊賀や若狭以外を関西に入れる可能性はないと明言してるし。

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

徳島は関西の犬です

>>282
国は県の分断を許してないけど

滋賀県民ですが福井いらないです。原発だけで何もメリットがないから。別に関西に入らなくても電気送ってくれたら、それでいいと思います。

冗談はさておき、福井と三重だけは可能性あるだろうが徳島や鳥取が関西なんて笑い話にもならん

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

>>287
徳島全体が入っても笑いものにならないけど　福井全体が入ると笑いものになる。
言い換えれば　福井若狭・烏取因幡とすれば関西州入りも異論はない。

福井の場合は行政上すでに関西しているのが結構あるから行政官は笑わないよ
徳島、鳥取は失笑ものだったらしい

関西のお役人が笑ったなんて聞いた事ないなあ。君が笑うのは勝手だが。

結構有名な話だよ＞徳島、鳥取が笑われた話

だから、その行政とは何の行政？立法はどうなってんの？
仮に福井の行政単位が関西であっても、
道州制への再編なんだから今の区切りは意味が無〜い。
キミたちの仲間の新潟が関東各県の仲間入りなんだぜｗ
鶏取や徳嶋より新潟がおかしいってｗ
越後と越前って越仲間なんだろ？
だったら福井から新潟まで越つながりでセットが普通じゃねーかｗ
それが嫌なら今のうちに京都か滋賀に吸収しかないな。
元々福井には笑えるだけの存在感すらないし、福井県が無かったことでいいでしょ？

徳島や鳥取の関西州入は無いってことだけ理解してればよろしい

>>293
いや、京都も滋賀も放射能だけは引き取りたくないだろ。嫌われ者のお荷物だから。放射能が来たら俺なら逃亡するなwwwwwwwwww

関西人じゃないみたいだね。実際には京都府舞鶴市から5�`、滋賀から20�`のとこに原発があって京都市からも直線距離で55�`。
原発で大事故があったら丹後や湖西線沿いはおろか京都市に大変な被害が出ます。
それに若狭を必要としてるのは滋賀や京都だよ。

実質は原発の所在地に等しい京都北部や滋賀の湖西は財政が苦しく、若狭が関西に入り県境が無くなれば原発に近い自分達にも多額の助成金がおり町が豊かになると知ってるからね。

三重＞徳島＋福井

京都市民のぼくから見れば、徳島は四国指向。
三重は東海指向では？
福井も越前は微妙。

放射能はいらない。原発から電線でつながってるだけの関係。それだけでいい。それ以上の関係は必要ないwwwwwwwwww嫌われ者のお荷物はどこもよろこんで受け入れてくれない。距離が近いとかじゃなくて一緒の地域になったら恥！俺なら逃亡するwwwwwwwwww

同じ地域になったら助成金以上にマイナスイメージの方が大きい。原発から電線でつながってるだけの関係がいい。それ以上の関係は必要ないだろwwwwwwwwww

現時点でどこの行政区かなんて関係ないんだよね。
いったんバラバラにして新しいカテゴリーを作っていこうという試み
明治維新以来のパラダイムシフトだよ道州制は。
国家百年の計なんだから、目先の利益ではなく、100年後どうなりたいのか
どうありたいのか、大所高所で決めないとダメ。
四国だから四国州、九州だから九州・・などと短絡的に考えてるやつは問題外。

>>302
だといいんだけどな。
今出てる区分け案は、四国、九州は纏められてたり、
新潟まで含めて北陸州みたいな区分けやってたり、
短絡的に決まってるものばっか。

実際には関西州に三重や福井が考慮されるくらいだよ。中京や北陸なんて微妙なくくりだし。
徳島や鳥取はふつうに中四国州にまとめあげらるよ。

予想される地図には福井と三重も入ってなかったけどね。

自民党道州制推進本部とやらが9道州案、11道州案、13道州案の３つ提示してるけど、
9道州案で唯一福井が入ってるだけだね。

行政のいくつかの省庁で福井が近畿に入ってるからでしょ。どっちにしろ、その点も考慮されそうだ。
徳島や鳥取は間違いなく、短絡的に中四国にぶち込まれるでしょうな。

道州制の区割りなんかお前らに予測できるもんじゃないだろ
政権がミンスに移ったら道州制自体終わりだからな
やってみないと分からんが道州制自体失敗するとヤバいし

民主党も道州制に賛成してる議員は多いよ

>>308
冒険したがらない政府が徳島、石川、鳥取、愛知など近畿に縁もゆかりも無い県を関西州に入れると思うか？

>>309
小沢は否定的
ミンスになれば仮に施行するとしても時期はかなりずれるだろうし
>>310
道州制だけで大冒険
区割りに縁やゆかりとか関係ない

どうせこれまでの地域区分の通りになるよ。
グレーゾーンは福井と三重だけ

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

三重はあっても福井はない。放射能だけはいらんwwwwwwwwww

冗談はさておき、京都北部や滋賀は一緒になりたがってるよ。

誰も心の底では一緒になりたくないだろwお金の問題ではない。俺なら逃げる。放射能、近寄るなと叫びながら逃げるwwwwwwwwwww

偏差値40の大卒、派遣社員が決めることじゃないよー

はいはい。一日中、２ﾁｬﾝやってる福井の低学歴引きこもりのゴキニートが決めることでもないよなwwwwwww自分のことは自分で決める、ほっといてくれ。wwwwwwwww

わたしはあなたと違い放射能と放射線の区別くらいつく大学卒ですよ。
生活に困って税金を納めてないであろう、あなたよりは客観的な意見を述べてるつもりです。

大阪＞＞＞京都＞兵庫＞＞＞滋賀＞奈良＞＞＞和歌山
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1228393852/


大阪民国人、また日頃の鬱憤を晴らすために和歌山に八つ当たりかよwwww
この手の糞スレばかり立てる大阪人は本当に陰湿だな〜

>>319
このスレを『wwww』でレス抽出してみればわかると思うけど、
相手するだけ無駄だよ。

はいはい。お前の意見はどーでもいいよ。俺は放射能から逃げるだけwwwwwwwwww

京都府の知事が滋賀県と福井県と合併する構想発表したことはあったな
県の合併なんて障害がありすぎるからすぐご破算したが

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人は隣町で梅を干してればよい

兵庫岡山烏取で+徳島＝　西近畿州でも良い　三重福井はイラン。

名古屋から大阪までを関西州にすればいい。

フグイ人しか知らないソースハム丼って肉が薄っぺらくて美味そうだな。

昨日テレビで
糞尿徳島県民ショーやってたな（笑）

>>323
それは京都滋賀の住民が原発の地域と一緒になるのが嫌で反対したんだよね

徳島県人ですが淡路島とかなんて庭みたいなもんです
是非関西州に

入れるといいですね

日本は原発に対する意識が欧米らと比べて立ち遅れてるヤツが多すぎるな
ま、そう閉鎖的なのも日本人らしさってやつか

橋下は府庁を大阪湾付近に動かしたがってる。
これは徳島を入れた関西州の真ん中になるから。
大阪は徳島の関西州入りを見ている。

近畿地方の三重が関西州に入らないのはおかしい

>>334
よく見る書き込みだが府庁が徳島に近づくと何かいいことあるのか？

そもそも直線距離で近くなるだけで陸路だと遠くなるんじゃねーの？

と思ったけど、地図見ると陸路でも一応近くなってんのかな。
だからって何かいいことあるのかどうかはわからんが。

紀淡海峡に道路が・・・

さすがに徳島や鳥取はちょっと違いますね

>>336
さすがに関西州には入れないが、四国州の一員としての徳島の存在感が増す

>334
>橋下は府庁を大阪湾付近に動かしたがってる。
>これは徳島を入れた関西州の真ん中になるから。
>大阪は徳島の関西州入りを見ている。

>>338
>と思ったけど、地図見ると陸路でも一応近くなってんのかな。
>だからって何かいいことあるのかどうかはわからんが。

阪神高速湾岸線が近いので、バスで徳島に行くのが近くなります。
これを期に、六甲アイランド止まりなと第二神明へ接続などを解決して欲しいが。

>>339
>紀淡海峡に道路が・・・

紀淡海峡は鉄道だと思う。
道路は明石海峡で実現してるし。
鉄路は鳴門海峡大橋が対応してるし。

ちなみに、トンネルと道路鉄路共用橋のどちらが低コストでしたっけ？
それにより、橋かトンネルかが決まると思う。

いずれにせよ、しばらくは明石ルートの活用ですがね。

実際には徳島より高松と関西のが強い関係だけどね

知人に高松人がいるけど、5年大阪に住んでいるけど
今だに関西弁が変

四国の人には四国訛りがあるからなぁ
徳島やけんとか高松じゃ、とか一発で出身がわかる

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

高松人はアクセントが変なんだよね。
語彙は関西弁なんだけどアクセントが変だからすぐわかる。
松山、徳島人の関西弁は違和感がまったくない。

だからそれ関西弁じゃなくて讃岐弁だってば

関西弁と徳島弁も違うね

阿波弁は肥溜め方言なんじょ！
阿波弁は肥溜め方言なんじょ！

ID:q5HZTY7F　←自称京都生まれの低脳ニート福井人だから相手にするな

京都市民やけど鳥取は無いやろ。
国の案でも鳥取、徳島は一考だにされてへんやん。

福井も三重も一考じゃあなかった？？

福井は九州案で関西州入りしてた

ってか、福井富山石川の違いが分からんかった。
関西州入りの話を見て京都の隣ってのを始めて知ったｗ
一般的にはそんなもんでしょ？

福井を含むアーバンネットワークである新快速沿線の2000万を除けばそんなもんでしょう。

それと同じで一般の人は鳥取、徳島、三重も中四国、東海のイメージが強すぎて関西州を指向してるって想像だにしてない。

一応三重もアーバンネットワーク入ってるんだけどね

>>356
福井に限らず都道府県を知らないのは常識が欠落してるってこと
ましてそんな基本的なことも知らずこの板で何が出来るのかと…

>>358
それは東海地方のアーバンネットワークでしょ
関西の新快速は敦賀から姫路までや

つ柘植駅

アーバンネットワークは新快速沿線だけなのか？初耳だな
それと、福井は北陸イメージだけしかないぞ。一般の人はなｗ

>>360
近鉄が阪神乗り入れるから、名三奈大兵京は一応繋がるよ

柘植って電化されてたっけ？
東海地方の事情はさすがに知らん

小浜人はおいしいあずきバーを黙って食べればよい

三重県のJRは亀山〜名古屋以外すべて単線非電化

非電化でアーバンネットワークとはさすがに恥ずかしい

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

三重福井は関西州有り得るが、徳島はないだろ。
四国は四国州で固定じゃねえ？
四国が３県だったら四国じゃねえし。
徳島人は東京で関西人のふりするんじゃねえよ。
東京じゃ「〜〜じゃけん」は封印かい？？

ロクな私鉄がない福井（笑）
普通電車と特急しかない県庁所在地（爆笑）

一両の汽動車が昼間から堂々と県庁所在地の代表駅にやってくる三重（笑）

レールバスから近鉄８両まで津駅はおもしろい

三重は田舎の福井より都会です！
福井には原発しかないよな(笑)

福井が三重に噛み付く光景は見てて滑稽だ

三重には近鉄があって
名張市からは大阪へ通勤している人が大勢いる。

福井、徳島、鳥取から大阪へ通勤は不可能。

関西独立リーグに三重の新球団が参入するって。
やっぱり三重は関西だな。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008120500682

そのうち東海リーグのチームが出揃いますよ

そのうち東海リーグのチームが出揃ったら三重の東海リーグ入りが決定してますよ

関西州って具体的にどういうこと？
府や県じゃなくなるの？

小浜人はホワイトサイクロンで失神してればよい

>>378
簡単に言えば、三重県が東海州、福井県が関西州、鳥取、徳島が中四国州に入るってこと

福井が原発をあと１００基ばかし関西のために誘致すれば

関西原発特別区福井県として関西入りを認めてやってもいいぞ！

三重県は東紀州

>>365
草津線を忘れるな

おい、三重。
こんなところで関西とか訳のわからないこと言ってないで、名古屋様の傘下に入れ！

そんなマイナーな線の名前を出して滋賀と東海地方のつながりを強調せんでええ

>>374
関西州入りは通勤者の量が第一条件なのか？

>>374
関西州入りは通勤者の量が第一条件なのか？

>>384
関西に入りたいんや！

通勤者は名張だけやからしれてるやん。
それ以上に福井、三重と関西は年間約450万人も往来してるのが重要。（ちなみに徳島は150万人、鳥取は200万人。）

>>386
そりゃそうだろ、重要な要素の一つ

>>389
三重には仕事がないからとも解釈できる。それにしても烏取は人口に割には多いな。

広域関西圏というか、広域名阪圏でまとまり、世界屈指の都市圏を目指すべきだ。
名阪が互いに連携し、覇権ではなく協調・相互補完すれば、東京一極集中の弊害を拭い去り、地方の再興に寄与する。
東京になりたがってはならない。

>>391
鳥取はそうでもないんじゃない？
福井と鳥取は20万人くらいしか人口に差がないのに200万以上差がついてる。

>>391
県内総生産が9兆5000億ぐらい有るのに仕事が無いって言ったら、他の3県はどうなんだよｗ

H19有効求人倍率

福井県　1.46
三重県　1.37
徳島県　0.88
鳥取県　0.75

>>395
原発の求人だろ(笑)

>>393
確かに福井に比べてたら少ないけど、人口で下回る徳島より多いのを見ると
意外に多いなという印象。

そりゃ関西から遠すぎる徳島から関西地方に行くなんて一年に一度あるかどうかだからな。鳥取より少ないのは当たり前。

>>395
やはりお荷物にならないのは福井と三重だけだな

お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、１１月２７日（木）当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当ＳＣでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス（肝炎、ＨＩＶ）について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、１２月３日（水）より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当ＳＣでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当ＳＣをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成２０年１２月６日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf

烏取兵庫京都３府県にまたがる山陰海岸日本ジオパークに認定。

正直、鳥取は関係ない

年間都道府県間流動人口

三重⇔大阪　296万人
三重⇔京都　168万人

福井⇔京都　308万人
福井⇔大阪　127万人

徳島⇔大阪　73万人
徳島⇔兵庫　56万人

鳥取⇔兵庫　170万人
鳥取⇔大阪　58万人

三重・・・関西でも東海でも大して変わらない
福井・・・北陸に入ると終わる
徳島・・・四国に入ると終わる
鳥取・・・関西でも中国でも大して変わらない

福井徳島は必死にならないと・・・

福井はそうでも無い
徳島や鳥取は歴史的に繋がりの深い中四国に入ることで再生する

小浜人はおおいとくっついた
名田庄を妬んでいればよい

小間使いの福井を富山、石川が
みすみす手放す訳がないｗ

>>404
三重以外終ってるし（笑)

三重も本田が･･･
宗主国愛知との関係を強化しないと

野球の関西独立リーグに三重県も参戦するらしい

関西度数



伊賀＞＞嶺南＞＞＞徳島＞＞鳥取＞南勢＝中勢＞＞北勢＞＞＞嶺北



言葉・歴史・文化等から評価したらこんなもんで間違いない。

伊賀は隠れ里だから関西との歴史的関係は御食国の若狭よりうすいよ

実際関西入りの可能性



嶺南＞＞＞伊賀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他



福井と三重以外入れる可能性は0に等しい。四国で一つだけ関西ってのも
極めて可笑しな話。鳥取は島根裏切ってやるな。

>>413
零南乙

実際には嶺南、伊賀が50％徳島、その他は可能性０

北陸州の場合は福井は北陸　
中部州の場合は福井は関西　
その他は最初から可能性０　

福井県の道州制に対する考え方。
志向度
北陸>>>>>>中部>>>>>>>>>>>>>>>>>関西
経済利益度
中部>>>>>>北陸>>>>>>>>>>>>>>>>>関西
州参加利益度
北陸>>>>>>中部>>>>>>>>>>>>>>>>>関西

実際関西ではないし関西に入っても利益がなく、利用されて
取り残されるだけと思っている。

まぁ実際には福井県民は関西指向やけどね。年間都道府県間流動人口

三重⇔大阪　296万人
三重⇔京都　168万人

福井⇔京都　308万人
福井⇔大阪　127万人

徳島⇔大阪　73万人
徳島⇔兵庫　56万人

鳥取⇔兵庫　170万人
鳥取⇔大阪　58万人

数字からは鳥取、徳島は中四国指向だろうけどね

↑いい加減な数字。

福井県は関西志向ではないと思います。
事実関西ではありませんし、自分達が関西人だとも思っていないと思います。

>>418
勝手な都合のいい数字だと思う。

まず出典や、福井から石川、福井から東京、福井から愛知の数字がないね。

お国自慢の過去ログにあるから出典は探してくれ。
結論から言うと石川、福井間は大して移動がない。福井と京滋間が断トツで多い。
若狭、舞鶴、高島なんかは通勤などで繋がりが強いからな。

金沢と福井は近畿州で良いと思う。
動線を観ると、大阪・京都ラインと名古屋ラインの2本の動脈があるけどど
ちらが太いかといえば明らかに大阪・京都ラインである。
何れの場合でも動線上にある福井が近畿州に傾いている点を考慮しても金沢も福井に追
随した方が得策だと思われる。
名古屋−金沢ラインの途中で福井が歯抜けに成ると金沢にとって非常に不利だろう。
福井を通らないで済む
東海北陸道が有ると言いますが、あの道路は日本一の山脈越えルートで冬季は不安定で
あり鉄道は並行していない。
これは基幹的な役割をする動脈に有らずと言える。

また当然ながら福井−金沢もローカルラインの動脈として深い繋がりがある。
よって北陸単独州が無い場合で福井が近畿州ならば金沢も近畿州入りだね。
金沢は近畿州入りするメリットはあるよ
京都・奈良・神戸・大阪・金沢は歴史文化のまちづくりが非常に長けていて
世界から観光客誘致するノウハウも、歴史文化遺産を保存するノウハウと
それを今に活かすノウハウも、観光客を楽しませる「おもてなし文化」にも
長けていて観光のプロモーションがとても得意。

よくそれを揶揄する方面からは「どこのマチでも歴史はあるんだよ！」と
仰るが、それを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。

なので金沢は同じ性質をもつ関西と共生した方が活きるように思う。
このような論で行くと、逆に和歌山は近畿州からつまはじきだな。
これを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。
とはまさに今の和歌山市。 城の周辺ですら全く歴史を感じさせない。
やはり本質的に近畿でないからだろうな。四国と組めば良いよ。

＞鉄道は並行していない。

高山本線

徳島はマジで臭い、牛糞・鶏糞・人糞
さすがに市内じゃ臭わないと思っても油断すると危険
朝なんかバキュームカーの大群とかに出くわす事もある
そこらじゅう道を塞いで汲み取り作業している
もちろん、その間あのウンコ排気臭をかがされる。
おまけに汲み取りの後、道に糞尿が滴り落ちている時があるもう勘弁してほしい！

>>418
どうやって調査したんだろう　いずれにしても此処まで必死なれば大したもんやなあ。

調査したのは総務省みたいだね

愛知県、石川県、と福井県との数字がでてないからねー

いくら間違いないですといったてねぇ、それに京都は州都にはならないしねぇ。

関西が福井県を関西州に入れようとしている事は分かるが現実的には
無理だろうと思う。

しきりに関経連が福井を取り込もうと色々なアピールをしているけど
今までの経済的交流薄も含めて難しい、地域性や経済では北陸、中部
と密であり、関西経済の状況からしてもこの流れは変わらないと思う。

まぁ福井は徳島、鳥取みたいの中四国べったりじゃないし国の原案では可能性０じゃない

福井から石川への流出入は一日5000愛知は2000人くらいだったはず。年だと180万、70万かな。ネット上に総務省データをもとに福井県が作成したデータがあるはず。

>>429
そのような数字に関しての発言は、他の地域との流出数とも含めて具体的、
確かなソースを出さないかぎり無駄。

自民党(政府)の区割りでは福井県はいづれも北陸、中部になっているではないか。
それに徳島と違って県民の関西意識は薄い、三重と違って近畿(畿内)関西ではなく
根っからの北陸中部だろ現実的にはありえない。

岡山と岐阜も関西州かなにかに含まれてなかったっけ？
知事が参加してたはず

徳島なんて人の出入りも無いのに関西なわけない
大阪出身の知事が騒いでるだけ

三重やっぱりやばくなってるな

東海地方　有効求人倍率(11月28日)

愛知県　1.38倍
名古屋　1.80倍
岐阜県　1.01倍
三重県　0.99倍

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000054-mai-bus_all
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20081129ddq008020002000c.html

そろそろ福井も1.0切るだろけど
H20年10月で1.0以上は8都県のみ

福井　1.03
三重　0.99
徳島　0.76
鳥取　0.64

>>434
因みに８府県てどこですか

おっと、府じゃないことはわかった

東京・愛知・群馬・岐阜・福井・岡山・山口・香川

ttp://www-bm.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2008/10/hyou6.html

>>437
トン！どこも厳しいな

福井は原発の求人です。募集しても人が集まらない(笑)

まあ、三重の新規の求人率が１切ってるのは問題だけど、
なんだかんだで、三重に工場が集積されて来てる。
パナソニック、パロマ、シャープの小中サイズの液晶
景気が回復したらまた求人率も増えるだろう。

まぁ三重の求人倍率はこれでも近畿のどの府県よりも高いけどね

>>439
関西からの雇用で福井の関西化が加速度的に進行したと言われてる

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人はななちゃんを追いかけてればよい

>>430
いづれもって９ブロック案では関西に入ってるやん。
他の県は一つも入ってないみたいだが。
なのに現実的にありえないとかなんで言えるのか。

>>445
>いづれもって９ブロック案では関西に入ってるやん
どこ見てんの？
それは地方制度調査会がだいぶ前に出した区割(答申)りだろが。
これに様々な意見や政府の見方、諸用件が加わって最終の政府が
出した区割り(重要)では、いづれも福井県は北陸州、中部州となっている。

>>446
くやしかったら徳島や鳥取に新快速を通すよう陳情でもしてください。
遠すぎて無理でしょうけど。

嶺南はともかく、嶺北が近畿に入ったら形がでっぱって変

嶺北は関西言うても嶺南とは思いが違うやん

福井各都市は意外と滋賀東部の真上

小浜は堅田の真上くらいやろけどな

>>447
鳥取　智頭急行　　　　　　徳島？？？？

>>446
最終の政府が出した区割り？
ソース貼ってくれよ。

地方制度調査会の9道州案で福井が近畿に入ったことが重要

徳島、鳥取はいずれの案でも中四国

>>452
鳥取、大阪間は210キロもあるやん
鳥取は徳島以上に論外

大阪までの急行や快速急行があり、名古屋までの急行もある三重が一番勝ち組

正直、大阪名古屋どっちでもいいわ

三大の教授も言ってたけど三重は愛知指向がほとんどだな

小浜人は高井サイクルでパンク修理してればよい

>>418
だから連発は控えろよ

〜参考〜
福井⇔石川　497万
福井⇔富山　61万
福井⇔滋賀　280万
福井⇔愛知　112万
福井⇔東京　55万
福井⇔岐阜　88万

石川が一番多いもののそれは愛知三重・徳島香川・鳥取島根も同じこと
地域別なら近畿地方が一番多くなる
地域別で言えば三重は岐阜愛知を除けば近畿(奈良滋賀和歌山)が断然強い

↑ソース

>456
正直、大阪名古屋どっちでもゑゑならna,
大阪にしとき。　(ｂｙ津市民)

>>459
やっぱり脳内ソースやったか

見せたら見せたで根拠もない反論がくるだけだろ
その根拠のない反論に対しまた誰かが根拠のない反論をするであろうことは今のスレの流れから容易に想像つく
堂々巡りは嫌だからソースは見せないし信じてもらわんでも構わない
またあちこちに自慢げにデータ貼って煽ってくる輩も来るだろうし

三重⇔愛知 1528万人、三重⇔岐阜413万人
徳島⇔香川 628万人、徳島⇔兵庫47万人
鳥取⇔島根 457万人、鳥取⇔兵庫157万人

二年前の都市間流出入人口

ABCムーブ関西知事サミットでこの４県の中から唯一徳島の知事だけ参加していた。
三重福井鳥取は参加せず。
県民の代表である知事が参加しないということは、この3県は関西州に入る気はないのでしょう。
金沢なんて論外

徳島は知事が大阪出身だからなぁ
Wikiによると四国の7割の住民が四国州指向だし、県民の考えとは遊離してるよ

自称学会の人間が阿波弁を四国弁として、ひと括りにしてるウィキだから。
知事の評価は二分してる感じだが、今選挙しても再選はするだろうってところ。

徳島を入れれば、立地的に大阪が真ん中になるから、大阪が州都になる可能性大
ので大阪関係者は徳島の関西州入りを押してる。
徳島を省けば、京都が真ん中になるので、京都関係者は徳島を関西州から
除外したい。
アンチ徳島は京都

アンチは粘着福井人
嶺南の引き籠もり
毎日自作自演
バレバレだよｗｗｗ

ID:Bg4ofuaQ
すらっこう岡山人が、、ヘラコイ徳島人を袋だたき!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

アンチ福井は徳島の引き篭もりか？
どっちもどっちだな

>>455
＜新快速＞ツマリ　地上を走る列車の話だと思う。

>>455
＜新快速＞ツマリ　地上を走る列車の話だと思う。

>>455
＜新快速＞ツマリ　地上を走る列車の話だと思う。

徳島は四国弁やん。
学会の常識だよ。

そうかそうか

中国人の鳥取工作員が関西との繋がりをアピールしているが、鳥取は関西からあまりに遠すぎて話しにならない。

>>468
そもそも徳島は数に入ってない。関西州入りは徳島県知事のジョークだと思う。

嶺南と伊賀が関西へ入ってくれればそれでいいよ

>>478
県知事が社会の公器である新聞で嘘をつくかよ馬鹿

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人はおば水行って漁師になればよい

福井は如何して大阪から遠いって感じがするんだろう？
考えてみると　福井は若狭地方と京都北部だけの交流にとどまっているのではないのいか。

>>475
学会に四国弁など存在しない

学会とかマジネタなら笑う　
隣町行っても多少違うもんだ　

これを生業としてるなら芸名名乗った方がいい　
家族が恥ずかしすぎるから　

>>483
週末になると福井県は関西からの車で混雑する。

>>485
ネタで徳島弁が四国弁なんて学会が言いまっかいな

>>486
京都滋賀の車であれば納得する。

県境ならどこの県でも隣県のナンバーをよく見て当たり前だと思うんだが。

そりゃ徳島や鳥取に比べりゃ関西ナンバーが圧倒的に多いよ

地元民は車が買えないのか？

貧しい地域だからな

所得では徳島や鳥取には関西のおかげで圧勝だが三重には負けてるもんな

福井の所得は原発のおかげ。
原発がなければダントツで最下位(笑)

原発の他に、京都への通勤のおかげってのもあるな。
じゃあ地元のものでは何があるの？ってことになる。

原発以外なにもない。
あとは焼き鯖だけ(笑)

知識がないからといって福井を煽るのに原発に頼るのはどうかと思うな
美浜の原発関連の雇用は400人強で全基で4000人になると仮定しても
一人当たりの所得を考える時、県の人口の80万のなかでは大した数じゃない
それに福井県は中夜間人口比率が100％を超えている
これが何を示すかはわかるだろ
一方他の三重徳島の中夜間人口比率は100％以下

自殺名所の東尋坊
冬の暗〜い日本海のイメージ＝福井。

>>497
そんなこと言われてもねぇ。
仕事がそのままで三重に移住してきた人も居るからな。
大都市圏では普通の事だろ。

三重に関してはしょうがないかもしれないとは思う

徳島の大型ショッピングセンターで神戸ナンバーを見かけたら９９％が
淡路島から来てると考えて間違いないと教えられました。

>>497
それは、福井の近くに大都市が無いからだよ

関西に受け入れられるのは福井だけ　他は雑魚・・・。

福井の小型ショッピングセンターで京都ナンバーを見かけたら９９％が
福井より都会の舞鶴から来てると考えて間違いないと教えられました。

「ケツ毛バーガー空港」お披露目フェスティバルが開催されます。
出し物の見所は、ケツ毛バーガー女史によるＭ字開脚パレード、フェラチオ実習ワークショップ、絶頂万由子によるケツ穴まんホール放水式となっております。

大勢のファンが詰め寄せることが予想されますので、電車・バスでのご来場にご協力お願い申し上げますｗ

ケツ毛の人は大阪人だし、流出したのは大阪本拠の企業の徳島工場だし。
ケツ毛を出した地が、たまたま徳島だっただけの話ｗ

>>503
三重の人口＞福井＋徳島なのに三重を雑魚とかよく言えるなｗ

おぉ三重＞福井+徳島って何か凄いな。
津のイメージから想像できんな。

徳島の人は香川で働くし、鳥取は岡山、島根で三重は名古屋、大阪？に職場があるってこと

>>506
ケツ毛と三洋は被害者だろ
白鯛がカスってだけじゃねーか

三重県は実質３０万人の県が６こあるだけ

三重以外の県は３０万クラスの都市が一個しかなくて１０万以上の都市がほぼ皆無

それぞれが東海地方の中心都市として頑張ってるよな＞三重

おい、三重。観念して名古屋様の傘下に入れ！

すでに入ってる

小浜人は関電様のカピバラを探していればよい

三重は名古屋でもいいじゃん、他の三県は関西州に入れなかったら悲惨すぎる・・・

悲惨なのは所得が低い徳島、鳥取だけ

鳥取や徳島にも公務員やそこそこの企業に勤めてる人だっているだろう。
個人事業主が全体を引き上げていたり、底辺が引き下げていたりするから意味ない。

名古屋と大阪が手を携えて、広域名阪圏を形成すれば理想的だと思う。
ミニ東京ではなく、それぞれの都市が連携して、国際的に通用する都市圏を実現してほしいと思う。

野球の関西独立リーグは三重と愛知が参加を検討してるらしい。

【全国計画の概要・計画書】
<国土形成計画（全国計画）の概要 (PDF488KB)>（国土交通省ホームページ）
http://www.mlit.go.jp/common/000019218.pdf

【国土軸と地域連携軸のｲﾒｰｼﾞ図]】
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/renkeijiku/renkeijiku_image.pdf

[KANSAI　２１世紀の日本を牽引する新産業広域圏の創造】
http://www.japic.org/report/pdf/kansai_group.pdf

愛知も関西か

http://www.yomiuri.co.jp/sports/yakyu/news/20081210-OYT1T00638.htm
関西独立リーグの構想

近畿２府４県＋東海４県かも。鳥取は参入しないんだろうか。
成功さえすれば結構交流できそうな

>>501
徳島そごうの地下駐車場やフジグラン北島の駐車場に停まっている
神戸ナンバーの車は９９％淡路島からの車。
後、徳島県東部で見かける神戸ナンバーの軽自動車や軽トラも
ほぼ間違いなく淡路島からの車。

ちなみに四国他県の住民は、
殆ど徳島には買い物にも観光にも行かない。
（香川県東部の一部の住民が北島・藍住辺りへ買い物に行く程度）

神戸から徳島は高いし遠すぎるもんな

地震が来たら福井からすぐ逃げろ

てか福井を最初からドームで覆っていれば安心なんだがな

三重＞＞＞＞福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥取≧徳島

↑県内総生産ならそんなもんだろうな

俺は汲み取り便所の数の多さかと思ったよ。

>>528
それなら福井の位置がおかしいんじゃない？これじゃ5兆位有ることになる

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人は五木ひろしとマラソンしてればよい

雪オタな俺としては

福井＞鳥取＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だな

山陰・北陸が関西なんて絶対にない

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

伊賀、若狭は近国だから関西だけど徳島、鳥取は中国だから論外

福井はバリバリ北陸

広島カープ・東出選手　ふくいブランド大使に任命
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000028-san-l18

　プロ野球の広島東洋カープで活躍している東出輝裕選手（２８）が１８日、県庁で西川一誠知事を表敬訪問し、県外で福井のＰＲ活動を行う「ふくいブランド大使」に任命された。


福井と広島の話題でした。

北海道：北海道（道都　札幌市）
東北州：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島（州都　仙台市）
北関東州：新潟（中下越）、茨城、栃木、群馬、長野（北信）、埼玉 （州都　さいたま市）
首都特別区：東京都区部
南関東州：千葉、東京都（三多摩）、山梨、神奈川、静岡（伊豆、駿河）（州都　横浜市）
中部州：新潟（上越）、富山、石川、福井（若狭以外）、長野（南信）、岐阜、静岡（遠州）、愛知、三重（州都　名古屋市）
大阪特別府：大阪府
関西州：福井（若狭）、滋賀、京都、奈良、和歌山（州都　京都市）　　［>>51前半の記述削除；京都市復権ｗ］
中四国州：兵庫、鳥取、島根、岡山、広島、徳島、香川、愛媛、高知 （州都　神戸市）←理由は岡山と広島が喧嘩するから
九州：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄（州都　福岡市）

京阪神を一塊として扱うと経済格差が大きくなりすぎる。

>>540
関西州が一番経済的に弱そうだな。

関西人でないな　

敦賀抜きの若狭の取り込みはない　
京都州都の関西名称はない　

＞京都州都の関西名称はない　

西京都州とか？

敦賀って若狭じゃないのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/嶺南


＞敦賀市は越前国に属しているので、若狭国とは範囲が異なる。た


ややや！若狭は嶺南と読みかえてくれ。

徳島、鳥取が中四国なのは賛成。やはり両県は遠すぎる。

岩倉具視が京都が西京になるはずだったのを
猛反対して京都になったんだよね
NHKの京都御所の番組で言ってた

大阪も西京になる予定があった

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

徳島や鳥取の関西州入りはない

福井も三重も政府の方針では関西州入りは無いと思う。
何とかして福井三重徳島鳥取4連合体で政府に陳情するべきだ。

福井は政府の諮問機関の案で近畿州案があるから可能性あり。徳島、鳥取は中四国州案しかない。

政府の諮問機関をへて政府与党が区割り案をきめたんでしょう。
最終的な案で福井は外されているから可能性は薄いよ、ただ福井県が一丸と
なって関西入りを熱望すれば話は別ただけどね。
関西入りを熱望しているのは徳島だけだし、三重も福井も関西州入りはないと
思うけど。

政府も民主党に変わるかもしれないから福井だけには可能性あるでしょうな。

>>553
民主党は道州制反対だからないよ、一番困るのは大阪府、橋下知事と関経連だろ。
財源の当てが崩れる。

関西経済連の近畿州は福井、三重の二府六県におまけとして徳島か香川ってスタンスやったっけ？

asahi.com（朝日新聞社）：その先は　潮騒の中　阿佐海岸鉄道 - 関西
http://www.asahi.com/kansai/travel/ensen/OSK200811290037.html
■おーい、海よ　ふるさとよ
　畿内との航路が開かれた甲浦は古くから東土佐の玄関口だった。
初代土佐藩主の山内一豊は１６０１年、大阪から船でここに着き、お国入りしたという。

朝日新聞は徳島を関西扱いしてますね。
徳島は、歴史的にも経済的にも、大阪と関係が深いからね。

↑うそ

小浜人はニシンを漬けてればよい

日本の恥東京
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n
失業者
ホームレス山谷地区
借金１２兆
第３セクター赤字５５００億円
生活保護者
無銭飲食
犯罪件数
未解決事件
ニート
詐欺横領
１１０番受理件数
補導
倒産会社
ネットカフェ難民
自転車盗難
悪臭苦情件数など全て全国ワースト１位

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

>>555
近畿州案では徳島でなく香川が近畿州入り

わかったか毒嶋塵よ。
見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

メディアに洗脳された関東人が泡を吹いて卒倒する画像

大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg

東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg

関西人の歌
http://jp.youtube.com/watch?v=xnq0PLldu1s&feature=related

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！

大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg

東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg

徳島平野では農業が盛んであり、収穫された農産物は京阪神を中心に出荷される。
関西地方における徳島産農産物の市場占有率は極めて高く、
その性質は関東地方の北関東と相通ずるものがある。

小浜人は大島でふぐを釣ってればよい

>>567
徳島は関西から遠すぎるから東日本における長野、新潟に近い

まさか徳島と福島を混同してるんじゃないだろうね。

徳島から関西なんて高いし遠すぎるから三年に一度行けるかどうかくらいじゃない？

高知や松山には10年に1度はおろか、生涯行かない徳島人もいるわけですが。

そうかな。住んでる地域によるだろうけど高松にはよく行く人ものすごく多いよ。

支店経済の高松市だから、大型SCやらチェーン店が充実して何かしらあるからでしょ？
高松が普通の県庁所在地なら誰もいかない。
いくら四国だからって、高知や松山へは行けないし行く理由が見当たらないよ。

プクイよ。見栄、毒嶋塵、砂丘と遊んでないで、我が金沢様のために働け。

阪神間からだと鳴門市あたりは遠い感覚はなかったね、
若い頃フェリーで海部、海南、宍喰あたりに淡路島縦断、５５号線でよく行ってたけど
雰囲気も関西と違いはあまり感じなかった

大阪のマクド「クォーターパウンダー」に3000人の行列！　←実はサクラでした
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230108428/

北陸の福井の若狭で住んでる。先月往復チケットを取得して京都に行ったら見た瞬間に勝負がついた。
カッコイイ、マジで。そしてでかい。駅ビルを出ると迷いだす、マジで。ちょっと
感動。しかも快速なのにJRだから乗り継ぎも簡単で良い。京都はしょぼいと言わ
れてるけど個人的には都会だと思う。大阪と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって2ちゃんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ峠道とかで雪が降るとちょっと怖いね。隣県なのに道路が使えないし。
都会度にかんしては多分大阪も京都も変わらないでしょ。大阪に行ったことないから
知らないけど福井に近いか遠いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも京都な
んて行かないでしょ。個人的には京都でも十分に都会。
嘘かと思われるかも知れないけど総務省調べで人口８０万人くらいでマジで徳島県を
抜いた。つまりは徳島県ですら福井の若狭には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

小浜人は若狭富士に登っていればよい

北近畿の若狭からだと朽木経由なら1時間15分ちょいで河原町に行けるよ。
車で３０分の今津から電車乗れば新快速で48分、特急で30分で京都に着く。

福井人だけど京都で福井からきたと言ったら京都人は福井のことを全く知らなかった。
福井でも嶺南は舞鶴から近いと説明しても、あまり知らないと言われた。
ちょっとショックだった。

そいつに教養がなかっただけなのにお前がショックを受ける理由が分からんなｗ

>>580
京都に近くてもなぁ・・・

若狭を全く知らない京都人もめずらしいんじゃないか？
よっぽど馬鹿ならわからんが。

>>576
以前、神戸の垂水区に住んでたけど四国徳島は遠いし文化が違う僻地だと思ったよ

きっと一緒に海行く友達もいないような奴だろうな。

垂水というと本四架橋が目の前だ、
その垂水から徳島・鳴門を遠く感じるなら垂水から大阪も遠く感じるだろう、
悪いが垂水自体が僻地だな、、
神戸という時普通は元町までだ
夏場だけ須磨も入るが

>>578
若狭から京都は遠いですよ、車で下道30分〜35分、電車で50分以上かけて行くんですよ
車は駐車場にとめないとダメだし、新快速の本数は少ないし待ち時間もふくめると1時間
40分〜50分はかかりますよ。

これでも京都に近いと主張する気持ちは分からんでもないですが。
初めての都会で興奮したんでしょうね、確かに若狭の周辺には都市と呼べる所がないです
からね、でも東京や大阪はもっと凄いのでいってもらいたいですね。

あと州都は大阪だと思うので京都が近くても関西州で見た場合、あまり関係ないとは思いますが。

>>588
車で行った方が近いかもしれんね、しかし京都までは下道しかないし渋滞に巻き込まれる
のでやはり・・・・・

ヴィッセルのサポだけど鳴門は意外と近かったよ
京都＋αという感じ

小浜人は162号でドリフトしてればよい

小浜から京都河原町まで渋滞なんかない。岩倉から北白川を天王町まで進み丸太町に入って河原町丸太町に出たら御池の駐車場まですぐ。河原町通りで混む箇所は京都人なら誰でも知ってるからな。
今津からの場合も特急や新快速に合わせて若狭を出るから待ち時間10分で乗り継いで行けば、特急なら1時間10分で京都に行ける。

>>590
それは無い。
京都まで新快速で55分くらいだし安いけど鳴戸なんか車で行ったら1万は下らないし遠すぎる。

若狭から京都って乗換えとか車移動が多くてめんどくさそう

>>592
毎回毎回いつも思うのですが、あなたの生活は秒刻みですか？
そんなキチキチの行動出来ませんよ、言いたい事や気持ちは良く分かりますが特急使うとか
新快速も本数が少ないんですからアホみたいな時間割り言ってもしょうがないでしょう。

若狭辺りでは普通じゃない？
田舎なら鉄道にあわせて行動するのが普通だし。
徳島や鳥取辺りも事情は変わらないよ。
それが若狭より関西から遠い徳島などと関西との心理的距離を大きくしてるんだが。

>>592へ
>>595だが
あなたの言うとおり調べてみたら結構新快速の本数あるね結構便利だと思う、知らん
のに言って申し訳ない。
ただ自動車で今津までもどるような形で京都まで行くというのが引っかかるけど。

>>596
若狭ではそのコースが普通なんだろうねきっと、自分は若狭の人間じゃないから
分からないけど、ただ京都に気軽に行くのかは疑問なんだけど。

結構気軽に来てるだろう。休日は京都市内で福井ナンバーをよく見る。
小浜からだと休憩を取りながら来ても一時間半ぐらいで河原町に行けるんじゃない？
左京からだと一時間ちょいで小浜まで行けるから。

京都市内で北陸の福井ナンバー恥ずかしくて乗れないよ。
私は田舎者ですって書いてるようなもんだから。
つーか、ほとんど見かけないけどね。

>>599
自意識過剰ちゃうか（田舎の人って自意識過剰な人多いけど）
よっぽど車の運転が下手でない限り
車で行けない距離じゃない

何でか知らんが田舎を恥じるヤツは東アジアに多く欧米で少ない傾向がある
市内の移動は電車かバスが便利だろうな
特に紅葉シーズンに車で京都行くやつは死にたいのかっていつも思う

ゴダイゴのガンダーラの歌のようなスレだなｗ
京都に行くのにアホくさすぎ。大したものが買えるわけじゃないのにさ。
それぞれで都合のいい交通機関でいいんじゃないの？ｗ

一般国道162号線

京都市〜小浜市　距離98.2Km 所要時間 2:10分

出典　近畿地方整備局　ドライブ情報提供(道路時刻表)

【徳島県の高速道】
・徳島IC〜川之江JCT
・片側１車線
・全線対面通行

※酷い時には時速３０�`位の抵速道に・・・
※S.A P.Aの飯は糞!!!!

国道367号
京都市〜若狭町上中　68.5km

上中〜小浜間は8〜10km程度

>>605
一般国道367号,27号線

京都〜若狭町　距離68.5Km 所要時間1:34分
若狭町〜小浜市　距離約9Km 所要時間0:13分
合計1:52分

出典　近畿地方整備局　ドライブ情報提供(道路時刻表)

小浜人は京都ではなく
小浜ショッピングセンターで買い物すればよい

>>604
それが四国が一つになれない理由。
チベット並みの秘境だから高速道路ですら濃霧で通行制限あるいは通行止めが多い。
分かったか？

まさか海上である鳴門・明石より濃霧で通行止めが多いとは。

小浜市役所から京都市役所まで７８キロないと思うよ。
京大の近くに小浜までの距離表示があるけど７０キロだ。
実際に車で計ったけど北大路駅までなら65キロくらいだった。

小浜人は国富トンネルを掘っていればよい

高松-徳島間高速バス
時間：乗車1時間35分
運賃：片道1,600円
距離：77km
高くて遠すぎる関西に行くよりも、高松の大型SCやブランド品店に出かける気持ちがわかるね。

>>599
>京都市内で北陸の福井ナンバー恥ずかしくて乗れないよ。
>私は田舎者ですって書いてるようなもんだから。

というか、京都ナンバー以外は全部そうかと。
下手すりゃ大阪や神戸ナンバーでも。
京都の偉さというか。

まあ、福井人だけでなく京を訪れた皆が京都人でないので、むしろ堂々としとけばいいと思う。

>>610
個人的な感想や思いはともかく正しい根拠ある出典が明記できないと意味ないと思う。

>>613
自分福井人だけど別に京都ぐらい車で行っても恥ずかしいとか思いませんけど。
と言うか京都とか文化は凄く素晴らしいし、さすが京都だなとは思いますが東京に
比べたら都市としては全然たいした事ないし都会とは思いませんよ本音言ってすいませんね。

内陸部じゃあ産業は育たんし、雪が積もるわ夏は暑いわ。
たしかに、なんで盆地に首都があったのか疑問に思うことはある。

>>614
自分のレス見直してみろよ
”〜と思う”連発だし”本音”とか立派な感想文じゃないかｗ

一乗寺の近くの標識では77kmだったな
googleみれば直ぐ分かる

>>616
自分の感想は感想で想いとして述べたまでだ、すべての福井人が自分と同じでは
ないからだ勘違いすんな。
しかし、道路の距離とか所要時間はだいたい決まっているじゃないか。
それに>>610へのレスと、>>613へのレスを一緒にすんな、何の為に分けて書いたか
分からんじゃないか。

一般国道367号,27号線
京都〜若狭町　距離68.5Km 所要時間1:34分
若狭町〜小浜市　距離約9Km 所要時間0:13分
合計1:52分
出典　近畿地方整備局　ドライブ情報提供(道路時刻表)

>>617
何か気に障ったならすまんなｗ
でも何を主張したいのか分からない
結論がぬけてる

京都市は来年、財政再生団体転落するのが確実らしいです←政令市で日本初。
神戸や大阪のほうがヤバイと思ってました

徳島や鳥取に比べれば若狭は関西に近いんだしそれでいいんじゃない？

初めて知ったが京都市は財政悪いんだな、関西の自治体だけではないと思うが
関西の自治体は財政的に余裕のない所ばかりだな、これでは関西が道州制に必死
になるのも無理ないし、少しでも大きな関西州にしたいというのも無理ない。

三重＞＞＞＞福井＞＞


鳥取

徳島

三重県だけJR東海


福井鳥取はJR西日本

いま高校ラグビーの高知中央の試合を見てるんだが、解説の徳島出身の方が徳島のチームは距離が遠すぎて関西のチームとの試合が組めないと嘆いておられた。

野球なら智弁とかと練習試合を頻繁にしてますけど。
市工が沖縄へ遠征に行ってきたばかり。
どこの県でもマイナーな競技ほど県外への遠征は難しい。
距離よりも資金力の問題。

北陸の人はケチだから県外に遠征とか行かないと聞いた事がある。

いやいや徳島さんのせこさには負けますよ。

【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/

イオン系松阪マーム受水槽事件騒動まとめ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php
時系列
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#time
Q&Aテンプレ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#temp
お詫びページ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202010.php

徳島から関西は遠すぎるし、高いからしょっちゅうは遠征出来ないよ。福井は滋賀を中心に大阪桐蔭、外大西あたりとよく試合してるよ。

福井はスポーツのレベルも低いから関西の強豪と練習試合なんぞ出来るわけがない。相手にならないから断られる。それと福井はドケチだから遠征もしないと俺も聞いたことがある。

それは公立王国徳島の話。徳島出身の元神戸製鋼ラグビー部の林さんも関西が遠すぎるからと歎いてられた。福井は野球はもちろん、バスケ、バレーなど全国ベスト4前後の競技は洛南など関西勢としか試合しないらしい。

アンチ大阪商人の農民系（関東人）を奈落の底に突き落とす現実ｗ

メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！

大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg

東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg

>>623
それを言ったら富山もＪＲ西日本だろ、ＪＲが西とかほぼ関係ない

名古屋と関西が同じ州ななるなんて東京が許さない
石川富山のほうが一緒になれる可能性があるかも？
石川富山は中部州のほうが可能性あるけど
名古屋への最短経路が滋賀経由だもんなあ

>>632
実際は低層ビルばっかり
http://jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E&feature=related

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人は三方プラントで
ポカリと金ちゃんヌードルを買っていればよい

鳥取、徳島は関西から遠すぎる
バスでさえ7000円くらい見ないといけない

>>637
中国産添加物入ヌードルなんて食えるか！カス

>>639
オバマ饅頭よりマシ！オバマンまずくて食えねーよｗボケ！

オバマｗ

>>639
徳島のお好み焼きやラーメンも関西とは大違いであまり美味しくない

プクイよ。見栄、毒嶋塵、砂丘と遊んでないで、我が金沢様のために働け。

>>593
神戸から鳴門は車で50分だよ。

関西で有名な料理や食材のほとんどは徳島産なわけだがｗ

>>643
県単位なのに金沢って、馬鹿か？

★生活保護詐欺　【犬阪】　が金額・件数ともにダントツ全国トップ

２００７年度の生活保護費の不正受給は、全国で総額９１億５８１３万円、１万５９９３件に上り、
いずれも過去最高だった０６年度を上回ったことが２９日、読売新聞の調べでわかった。

０７年度の生活保護費不正受給の金額と件数について、政令市分を含む都道府県別で
金額、件数ともに大阪府が、１７億６９０３万円（２７２０件）でトップだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081229-00000054-yom-soci

>>642
徳島はエセやらバッタもん多いからなｗ

>>645
シナ産だろ！カス

>>648
大阪市場の農作物の取引量
1位北海道、2位長野、3位徳島

【福井】小浜市、オバマ氏と音信不通に…大統領就任式出席断念★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230629937/

>>644
徳島からは高速で行かにゃならんから高いし遠すぎるし不便。駐車場の料金考えと不便な高速バスしかない。

どこから行こうが駐車場代はかかる。

新快速（福井）や近鉄（三重）なら安いし速い。

駐車場は最近安いの多いぞ
ミナミ近辺でも外れのとこなら
タイムズで昼間でも４０分１００円のもないことはない

まず埋まってる罠
普通は時間1200円くらいの高い駐車場を使うしかない。だから徳島からは客足が延びない。

アンチ大阪商人の農民系（関東人）を奈落の底に突き落とす現実ｗ

メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！

大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg

東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg

2000円〜3000円で高速バスがあるし。

徳島、関西は高くて遠すぎるけど、やはり正規の3500円バスを使うべき。いざと言うとき危ない。

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

小浜人はホワイティうめだで
迷子になればよい

車で50分なら近いよ、ガキじゃないんだから。

>>626
特に福井人はドケチだぞ。駐車場代がもったいないと言って路上駐車する。電車もキセルすると聞いた。

高速料金が高いし駐車場も高いし。新快速や近鉄といった輸送能力が高い電車が無いのがネックだ。

三重県は市の代表駅ですら列車が1日14往復しか来ないところがあるくらい田舎

664は鉄道をJRでしか知らない田舎者なんですね。

>>662
自分と自分の住んでる地域の足元見てから言えや。

JR津は　
レールバス１両が走る
単線非電化の駅
ショボすぎてチビリそうやな

新快速って普通の電車やろ！
何が凄いかがわからん・・・

>>665
尾鷲市、熊野市にはＪＲ以外通ってないよ

鳥取、徳島のJRは非電化単線で電車自体走ってない。こんな地域の関西州入りは関西の利益にならない。

小浜人は電車の扉を
手で開けてればよい

新宮駅から、

大阪・和歌山市方面（和歌山県）
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701081/down1_30207011.htm

松阪・名古屋方面（三重県）
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301051/up1_30207011.htm

格差がひどい

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、盛岡　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　青森　　/
ｏ　　〇　。　o｜八戸　 |　｜　秋田　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::大衰退:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6.−−-◎─◎-−−∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山
以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
衰退著しい　http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

>>672
しかし名古屋の方が近いね。
新宮は、関西とは言い難い

三重や徳島は醤油仕立ての雑煮みたいだね。うち（若狭）は白味噌仕立てなんだが、鳥取はどうなんだろう？

徳島も味噌で丸餅だぜ。

徳島はド田舎でカッペ丸出しだぜ。

>>613
いや大阪、神戸、なにわは大丈夫。もちろん京都は言うまでもない。
滋賀、奈良、姫路、和歌山、名古屋、三重は完全に田舎ナンバー扱い。

ちなみに運転の荒さ



京都＞＞＞＞姫路＞＞神戸＞なにわ＞大阪＞堺＞和泉＞＞＞越えられない壁＞＞＞滋賀＞奈良＞和歌山

>>675
鳥取は小豆ぜんざい雑煮　特に東部はその趣向が強い。

>>678
そんなこと気にしとるやつおらへんてｗ

>>678
徳島や鳥取ナンバーは田舎とか言う以前に指差して笑われる。福井や三重は結構見かけるから興味がない。

北陸人はスタッドレスタイヤはいて御堂筋走るの？

新快速や阪急、阪神沿線は車より便利な電車でしょ
不便な徳島なら車で三年に一度くらい大奮発して家族で難波に福袋を買いに行くのが当たり前かもしれないが。

>>683
>北陸人はスタッドレスタイヤはいて御堂筋走るの？

683って、すごい田舎者の発想だな。
東京でベゴ買うだの歌詞と変わらんぐらいに。

>>683
もちろん福井人はスタッドレスタイヤはいて御堂筋でもどこでも走ります。
てか御堂筋とか一生走らない県民がほとんどです。
たまに走るのは京都市内をクルマの屋根に雪のせてダサい福井ナンバーで走ってます。
みんなに指差されて笑われてますが気になりませんよ。半分京都人になった気分で嬉しくて舞い上がってますから。

京都市民でさえキタや難波に車ではあまり行かないもんな。

>>676
徳島の大部分の地域の雑煮は関西風とは別物のはず

京都市内や大阪市内はほとんどの福井人は車なんかで走らない、一生のうちに数回
あるいは全く走らないという人がほとんど。
それと京都ぐらい車まで走行して嬉しく舞い上がるようなバカな福井人はいない。
福井人は大都会と言えば東京と思っているし大阪や京都も都会だが、絶えず一番に気
にしている所は東京だから。

便利なのは繁華街くらいで車ないと不便だよ　
行動範囲にもよるが首都圏とは違う

>>689だけど大阪、京都が重要じゃないと言っているのではないぞ。

我が家は代々両親とも大阪だが正月の雑煮は丸餅のすましだ、
白味噌なんてしつこ過ぎて食べれない、、
試してみ〜、、あっさりしてて美味しいよ

福井は大阪圏だよ。
関東人の期待に沿えず残念だが。

福井は北陸中部圏だよ。
関西人の期待に沿えず残念だが

>>688
当の徳島県民の話を差し置いて、はずってないだろｗ
県境ではすましかもしれんと思うかもしれんが、残念ながらオレは県の外れのほうの住人だから。
http://www.gsi.go.jp/WNEW/LATEST/special96-97-szouni.htm
http://www.konishi.co.jp/html/fujiyama/zouni/zouni/zouni_map.html

ちなみに、徳島による雑煮の逸話がある。
東日本では千葉だけ丸餅なのは徳島県民が多く移住したなごり。

【徳島県民とは】
山賊　蜂須賀小六の末裔が300年余り治めた土地で
今だに通用するのは　金と力のみ
つまり、主義主張は二の次で　持ったモン勝ち　強いモン勝ちの
山賊の理屈で動いてる　(阿波踊りは江戸時代の庶民のガス抜きのなごり)
追いはぎ県民性からすると、電波泥棒、置き引き、賽銭ドロ、自転車ドロ、下着泥など当たり前の行動である。

どうしようもないｗｗｗ

>>690
難波やキタなんか駐車場高いし、混むから電車、地下鉄が便利だ。福井、三重は京都、大阪と電車で都心に繋がってるから車を選ばざるを得ない徳島人と比べると安く快適に関西を満喫できるよ。まぁ徳島から関西行くなんて四年間一度も無かったってよく聞くけどな。

>>696
末裔はとっくに血が絶えた。
蜂須賀は代々養子の歴史でもあり、
最終的に紀州の徳川家から将軍の息子が養子にきた。
最終的には将軍家と同格の扱い。

蜂須賀とは、元々は足利氏に仕えた列記とした武将。脚色された小説の読みすぎ。
同じ事で普通に裁判になってたから、あまりにしつこいと当代に訴えられるぞ。

>>697
徳島および四国地方にはすでに過密ダイヤと言われている高速バスがある。
JR西日本、JR四国、南海バス、徳島バス、本四海峡バス、琴平バス
阪神バス、阪急バス、京阪バス、山陽バス、四国交通、その他四国のバス会社・・・
など数え切れないほどの高速バスが乗り入れている。関西行きのすべてが徳島経由となっている。
JRと私鉄一本の地域と一緒にしないでもらいたいものだ。

>>699
バスが鉄道より自慢とは・・・・・・。
ほかに自慢する物ナインカ？？

バスの輸送能力は10台で列車１本だ。新快速や近鉄は徳島で走ってる二両編成のディーゼルカーとは訳が違う。
やっぱり徳島から関西は不便で渋滞起こせば4時間はかかる遠すぎる行程だよ。

>>695
三好の方のすまし仕立ての餅無し雑煮が有名だね

>>701
過密時の高速バスのダイヤは10分に1本と言われている。間隔が空いても30分に1本くらい。
都市部の電車並みにきめ細かく、人口に対しても十分だろう。
鉄道に比べると路線の延長、変更、停留所の増設など融通も利く。
新しく道路ができれば、無投資で一気に時間短縮も出来る。
却ってバスでよかった。鉄道だと特急が数時間に1本になっていたはず。
関空に直通とか鉄道ではありえんルートだし。

4時間はないよ。バスも渋滞回避ルートを使ってるから。

徳島〜関西間の高速バスの定時性は９８％らしい。鉄道並みの正確さといわれてる。

徳島〜関西間の高速バスルートで、渋滞が発生するのは阪神高速や名神。徳島県内、淡路島ではほとんどない。
そのため、明石大橋渡ってすぐの高速舞子でバスを降りて、そこから先は電車を使えば、遅れることはほぼゼロに等しい。

阪神淡路大震災で、淡路は徳島から鳴門ルートで多くの支援を受けた。
それを考えると兵庫は徳島と切り離しは考えたくないのでは。
大阪が徳島を呼び寄せたいのとは別の思惑で。

大阪は排他的な街ではないよ
むしろ神戸東部や阪神地区はある程度裕福でないと居心地はよくはないが、
大阪は日本では珍しく庶民が本音で生きることができるとても居心地がイイ都市ですよ
「大阪は元気がない」とテレビで盛んに言われてるけど、あれは案外ウソです、
けっこう活気があり元気自体はありまっせ
徳島、三重、福井も取り込んで大阪メガロポリスを拡大させて繁栄させて行かなあきまへん

>>706
福井人だけどそう言った前向きな意見はいいと思うな、大阪のおばちゃんやら
本当に庶民が本音で生きていると思う。
後ろめたくコソコソ変な関西への誘い方をするのではなくて、そういった関西
は好いと思うし憧れるな。

>>688
徳島大部分は白味噌に丸餅だ
醤油雑煮なんか作るか
部外者は黙っとけ

>>705
神戸市民だが徳島は足を引っ張るだけだからいらない

シャープ堺・IPSｱﾙﾌｧﾃｸﾉﾛｼﾞ・姫路松下電器尼崎の経済効果
福井＞＞＞＞＞＞＞馬鹿山wwwwww

http://www.kiser.or.jp/research/project/data/080709_osaka-wangan_syousai.pdf


和歌山は関西からつまはじきwwww

和歌山県新宮市の雑煮はすまし汁で角餅だからね

三好なんて餅無しの澄まし汁だ

>>710
大阪湾の再開発事業は福井県の利益メリットは少ない、関西社会経済研究所の
資料なんか全然あてにならんし福井は一番経済効果が少ないじゃないか。
資料に入っていない三重や徳島、岡山などの方が遥かに経済効果がある。
こんな資料出して福井に経済効果があるなんて到底信用出来んし、福井県にと
って愛知県東海地区との交流の方が何十倍も経済効果がある。

徳島の人間ほど性格悪い奴はいない。

おまえらは四国に閉じこもってろ。

>>714
徳島 = 糞人間の固まりだからなｗｗｗ

なんだかんだ言っても徳島が関西になるわけがない。徳島は１００％ない。

>>713
三重徳島岡山にどういう形で経済効果が及ぶと考えてるの？
張ったヤツもそうだが素人がこんなこと考えるのはやめろ
公開されてる情報が少なすぎる
みた感じ製造品の出荷や、製造の過程で必要となる材料を発注する際の経済効果みたいな感じだが
どこに何によって何をどの程度出荷するかや必要な材料を製造する工場の分布なんて分かりようがないだろ

>>717
普通に考えて関西でない福井だけが入っているのは変だろうが、それに
それを言うなら張ったヤツと関西社会経済研究所に言え。

>>718
お前はRm/Mta9m？
多分関西社会経済研究所は内閣府が管理してるからだろ
国の機関では福井が近畿地区の管轄にあることは珍しくは無いだろ

福井人の自作自演て滑稽だよなｗ

>>719
よく調べてからレスせぇ。
関西社会経済研究所なんて内閣府が管理している団体なわけないやろが、関西のただの民間団体じゃ。
関西社会経済研究所が勝手に自ら関西でない福井県だけを資料の中に入れて数字だしてるだけじゃ。

>>720
都合が悪くなると福井人のせいにして自作自演か。
福井人は大阪湾の開発計画なんて興味ないしそんなもん
知らん、逆にもっと福井県に投資して欲しいくらいじゃ。

>>713
徳島は有効求人倍率が一倍を越えてる福井より関西州入りのメリットは少ないよ。
第一、福井に比べて徳島自体に下請けなど関西絡みの仕事が少ない。

神戸市民が三好の雑煮やら
福井の求人倍率やら

>>721
内閣府所管の公益財団法人
ttp://www.esri.go.jp/

この手のスレには福井と関西の関係を極端に否定する奴いるよな

>>725
内閣府所管 経済社会総合研究所
ttp://www.esri.go.jp/

財団法人　関西社会経済研究所
ttp://www.kiser.or.jp/ja/index.htm

関西と福井県の関係は相互に深いし関西は福井県にとって重要な地域だと思う、
このスレでは福井県のことを悪く言ったり事実と違う勝手な見下した事を言った
りするから反発が出る。

>>725
財団法人の意味って知ってる？

福井以外の人で関西福井の関連が思いつくのは関西電力原子力発電所。

福井＝東尋坊＝自殺の名所

小浜→鯖寿司、ぐじ→京都
敦賀、小浜→滋賀→琵琶湖水運

小浜＝フラダンス＝日本の恥

【福井】小浜市、オバマ氏と音信不通に…大統領就任式出席断念★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230629937/

徳島県＝盗賊蜂スカ＝盗っ人・貧乏人
【貧乏神】神社で追い出せ…拝まずにたたいてキック【徳島】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1226747952/

徳島を入れると、大阪が地理的に関西州の真ん中になるので、大阪が州都になる可能性が上がる。
徳島を外すと、京都が真ん中になり、州都を京都にもっていかれる。
なので大阪は徳島を関西州に入れたいわけ。
京都関係者は徳島を外して福井を入れたいわけ。
徳島も福井も覇権争いに利用されるだけなんだな。

うっす徳島県民です
ウチみたいな田舎を関西州に入れてくれるんですか？
関西ローカル見ながら育ったオイラとしてはうれしいです

>>735
関経連は福井、三重のおまけとして徳島か香川を入れてやってもいいってスタンス。進んでお荷物（徳島）だけを単独で引き受けるってスタンスではない

徳島は関西の犬です

>>737
今日の新聞に載っていたが、この夏には関西広域連合が発足されるらしい。
その広域連合には2府5県で5県目が徳島として数えられてた。
しかし、福井と三重は入ってなかった。
兵庫と京都あたりは、お荷物になる徳島と三重と福井を入れるのが
反対っぽい雰囲気らしい。
要するに味噌もクソも一緒。

福井、三重は有効求人倍率が関西以上で県内総生産も高い。
お荷物は徳島だけ。

なにを生産してるの？求人といってもピンキリだし。

毒嶋塵よ。見栄、プクイ、砂丘と遊んでないで、我が香川様のために働け。

高松へ買い物に来いだろ？

>>743
徳島は香川との往来が断トツで多い

>>709
>>>705
>神戸市民だが徳島は足を引っ張るだけだからいらない

なんだそれ。
神戸に徳島の人がいっぱい買い物・観光に来ているのに。
何の足を引っ張っているのか聞きたいものだ。

>>744
高松が四国の支店経済だから往来が多いのは知ってる。
昔の予定通り徳島へ支店をおくようにすればタコマツ行きは一気に減る。

そうだな。
徳島には関西のお荷物より四国州の州都を目指して欲しい。

>>747
トクソマが四国の州都だとぉ！！！
チョーうけるｗｗｗｗ　腹イテー

http://www3.ezbbs.net/30/shmuka/img/1230646461_1.jpg
神戸

>>748
絶対無理な関西州入りよりは現実的

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【関西州】関西広域圏スレ 2【福井三重徳島鳥取】 [地理お国自慢]
【ぷくい】福井【Pukui】27 [地理お国自慢]
北陸新幹線未着工区間スレ3 [鉄道路線・車両]
【鉄道/福井】北陸新幹線延伸、部分着工に合意　県内は悲喜こもごも［08/12/17］ [ビジネスnews+]
東北弁と関西弁が味わえる福井弁 [言語学]

このスレには福井人しかいないなｗ

神戸市民です

>>751
福井人はいると思うが少ないと思うが。
道州制で微妙な立場にある福井にみんな興味があるんだよw

>>751
なるほど、東北弁に近いのか。

>>754
越前は無アクセントで若狭は近畿方言だもんなぁ

嶺北…崩壊アクセント
奥越…内輪式東京アクセント
嶺南…京阪式アクセント

あと南東北から群馬を除く北関東までが崩壊アクセントで
北東北は外輪式東京アクセントだったと思う

東北弁の福井は北陸州の州都を目指してくれ

小浜人は貝殻をはしに埋めてればよい

福井は東北と同じでアクセントが無い、いわゆるズーズー弁です

三重は偽関西弁（ベースは関西だが名古屋と共通する単語が多い）
徳島は四国弁（語尾の「けん」で関西弁とは明確に区別される。中国、四国と共通する単語が多い）
越前は北陸弁
若狭は関西弁（古い京都言葉）

これが言語学会の常識

久々に出た、創価学会。

>>667
自動改札あるのは４県で三重だけだぞ

>>760
三重は一応関西弁区分です。三重が偽なら若狭も偽物の関西弁

>>760
失笑ものだな

トクソマ人＝基地外

>>765
同意

>>765
>>766
禿同

　まず徳島県は関西やおまへん。次に三重県は伊賀と東紀州のみ関西だす。最後に福井県は嶺南のみ関西だす。

ここにも基地外福井人がいるのか

>>765
>>766
>>767
禿同

◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 　「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！　許せないよ！　廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！　体調不良を訴えてる人もいる！　廃業しろ！」
◆吉兆のとき 　「出した料理をほかの客に使いまわし！　客をなんだと思ってるんだ！　廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！　今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 　「水質には問題ないし」　w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間　「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所　「いいんじゃね？もう問題無くね？」

徳島はマジで臭い、牛糞・鶏糞・人糞
さすがに市内じゃ臭わないと思っても油断すると危険
朝なんかバキュームカーの大群とかに出くわす事もある
そこらじゅう道を塞いで汲み取り作業している
もちろん、その間あのウンコ排気臭をかがされる。
おまけに汲み取りの後、道に糞尿が滴り落ちている時があるもう勘弁してほしい！

さっきのMBSのニュースでは、今年も近畿2府4県そして徳島のニュースをお送りしますだってさ。
あれ、近畿5県目の福井はどこいった？

福井は北陸扱い
三重は東海扱い

>>773
放送エリアじゃないからだろ　
何言ってんの

>>775
なんだ違うのか？
近畿を主張するから、当然のごとく放送エリアかと思ってたぞ。

金沢都市圏にもICOCAを導入すべき３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230993111/

徳島は都から遠すぎるから近畿になれない

真の都は淡路だろ？

はい

大阪市の中身は横浜など比較にならない都市機能、経済力をもっているのだが
面積自体が東京２３区や横浜市に比べて小さすぎる、
横浜の半分ぐらいしか面積がない大阪市、東京２３区の何分の１の面積しかない大阪市

そこで道州制のあかつきには豊中市と尼崎市を大阪市と合併するべきである
豊中・尼崎は中身は大阪市と殆ど同じ風土を持っている

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、盛岡　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　青森　　/
ｏ　　〇　。　o｜八戸　 |　｜　秋田　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
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。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::大衰退:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　（ 6.−−-◎─◎-−−∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山
以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
衰退著しい　http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

>>776
放送事業の近畿広域圏は2府4県のみで徳島は入ってない
徳島は海上伝播で電波が反射して漏れてるだけ

MBSに無視される福井

関西ローカルTVで福井のことを報道しないから
福井の情報が入ってこないんだよね

小浜人はふれあい若狭だけを見ていればよい

関西に未来はない

新快速が通ったころに大阪のテレビで敦賀についてやっていたように
記憶するが
もっとやってもいいね
日帰りで行けるとこなんだから

トクソマ人＝池沼

ぷくい人てばかだね

これでいいだろ
中部州
人口：17,787,901人　面積：46,089.53k�u　ＧＤＰ：8,467,533,100万円
州都：愛知県名古屋市　州本庁：現愛知県庁
正式府県域：静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川

関西州
人口：21,701,557人　面積：31,530.34k�u　ＧＤＰ：8,403,785,300万円
州都：大阪府大阪市　州本庁：現ＷＴＣのビル
正式府県域：福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫

中四国州
人口：10,170,465人　面積：44,611.14k�u　ＧＤＰ： 3,731,946,000万円
州都：岡山県岡山市　州本庁：現岡山県庁
正式府県域：鳥取・岡山・香川・徳島・高知・愛媛・広島・島根

関西対他地域の分割編入解禁時の議論地域
　福島東白川いわきの東関東州編入、
　福島白河南会津・茨城結城古河五霞の北関東州編入
　市川浦安・和光新座西部の東京州編入、
　埼玉西武沿線(旧0429地域〜秩父)・23区＋狛江〜西東京＋清瀬除く東京
　静岡東部・長野東信南端の南関東州編入
　南信全域の東海州編入、飛騨と木曾の交換(中京州と北信越州)
　福井と三重伊賀・尾鷲以南の関西州編入
　山口西部の九州府編入(216の場合除く)、鹿児島奄美の沖縄道編入

■■■　おっさんニュース映像でも主張する　■■■

静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
http://upload.jpn.ph/upload/img/u31387.jpg

ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認！

http://jp.youtube.com/watch?v=o_aW0F4m25E （３５秒位の映像）
http://jp.youtube.com/watch?v=GFbrAt90CGY （７秒位の映像）

死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう

>>788
京都新聞に敦賀の新駅舎の話が出てたね。

関西ウォーカーも小浜で買えるし。

>>789

徳島県民で32歳の童貞ヒッキーの俺ですが、図★としか言わざるをえない・・・・・・・・・・・

福井のﾋｯｷｰきもい

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　　　　　　　 　 |　　　　　／　　　　　 Ｖ　　　　 ヽ|　│

いよいよ明日の夜８時から、福井の至宝・高橋愛主演のドラマがNHKで放送されるな。

>>788
>新快速が通ったころに大阪のテレビで敦賀についてやっていたように記憶するが
>もっとやってもいいね
>日帰りで行けるとこなんだから

同感。
敦賀なら新幹線料金が要らずに十分日帰りできる。
魚食べるだけ、ソースカツ丼食べるだけみたいな旅でも気楽にいける。

それでもちょっと交通費が高いが、１８きっぷシーズンだとガンガン行きたい。
敦賀がICOCA対象外ということは、１８きっぷを使えってことだろうし。

小浜・敦賀は嶺北と"円満離婚"すべき。

北陸新幹線は米原接続で小浜には行かない。
その代わり、小浜駅から湖西線に在来線を通す。
そうした上で、嶺南と嶺北は関西(近畿)と北陸に分かれる方が互いにいいと思う。

北陸新幹線の新大阪行きを米原に変更。
その差額の半分以下で、小浜からの鉄道を建設できる。

この方法だと、北陸・関西(近畿)・中京のどの地域も得する。
(福井・敦賀から新幹線で乗り換えなしに名古屋へ行ける)

ただ東京にいる官僚が当時のままの計画(新大阪ルート)をごり押し、合理制を無視して妨害するのが考えられるが。

名古屋終着するってことか？
だとしたらほぼ無駄だろ
米原で大阪と名古屋に別れるならいいけど

>>800
>名古屋終着するってことか？
>だとしたらほぼ無駄だろ
>米原で大阪と名古屋に別れるならいいけど

799です。書き方が悪くてすみません。
京都・名古屋の両方へ新幹線が行きます。
敦賀・福井から京都は大事ですが、名古屋も大事なので。

米原を通るのは中京新幹線。北陸新幹線ではない。

>>799
まず敦賀若狭は北陸だという事をお忘れなく。
北陸は車社会だし敦賀からは名古屋の方が近い、関西の人は出来るだけ関西州を広く
したい気持ちは分かるが、福井が関西州に入ろうとしない事それによる福井県の嶺北
嶺南の分断主張は福井県にとって全く利益のない道州制の押し付けであり迷惑である。

三重の津と福井の小浜で全く同じ形をしたカレー焼きが名物になってるんだが元祖はやっぱり関西かな？

>>804
>三重の津と福井の小浜で全く同じ形をしたカレー焼きが名物になってるんだが元祖はやっぱり関西かな？

・津　カレー焼き
http://www.cut-otobe.com/ittemiyouyo_0401_curry-yaki_torindo.htm

・小浜　カレー焼き
http://blog.goo.ne.jp/coco-a0a-taro/e/3ac91593e15ca32cca50268e90e531cc

どっちも40年前かららしい。
金型が同じなのは関西(近畿)の同じところから仕入れたのかも？
もしかしたら大阪の道具屋筋かも。
(別に京都のんでもええけど)

　よく、地元を語り合う場に、
> 嫌がるのを面白がるから。

　そうで、セーラー服で勃ったりして、女子生徒に嫌がらせして、嫌がると更に面白がって嫌がらせしてたのです。
　そうしてたので、地元の高校に行かせず、行った高校はリポートをカンニングしてたので、上辻さんよりも悪いです。
　宮津にいて、[【ザ】四大都市...]をクリックしてもなければ入力しても、[上辻-里子さんは中学校でカンニングして、
手に「Television」を書いた。]というのがなくて、諸尾さんがカンニングして、これまでもよくしてたが、中学1年生の終わり頃に発覚されてよかった。2年生になってからは大変です。
　だが、「THEある日」の好みの女性は、顔よりも口うるさい女がいいそうで、口うるささは諸尾さんが上で、こんなのがいいのでしょう。プライベートヌードになった、上野愛子さんではないし、手にかいても、もっと悪い、THEある日よりもいいはずです。
http://search.fresheye.com/?gnavSelect=1&kw=kyokyoku%CE%A4%BB%D2
http://movie.panchu-musume.com/tousatsu/movie003.html
　それから、諸尾さんはホモで女の裸に関心あったのか、上野さんがしてたプライベートヌードになりたかったのでしょう。
　この796の画かれた上に「ヒッキー・・・」というほどで、
> 高知県民で32歳の童貞ヒッキー！
　そうして、女の裸よりも、セーラー服で勃ってしまうとは、よくこんなのと諸尾さんが結婚までたどり着くか。当分、宮津に住んでも、関西へ引越しでしょう。
　夫婦とも、子供は男がほしいそうで、だが、妹が結婚なので、兄弟の子供が男ばかりだったら女がほしくなるでしょう。
　こんなのでも、結婚おめでとうございます。
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>>805
伊勢と若狭なら関西由来だね
これに阿波が入ってくると関西由来だとは言えないだろうけど

カレー焼き、衝撃的だったし面白そうなのでググってみたけど、
いわゆる2府4県の関西には存在していないっぽい。どこかにはあるのかもしれんけど。
少なくともオレは見たことないな・・・。
北陸と山陰と津しかヒットしなかった。
福井と津のカレー焼きがどうつながってるのか知りたいところ。
福井で修行した人が津に持ち帰ったってのが、しっくりくるような。

他には、
カレー風味のたこ焼きでカレー焼きというのが大阪で唯一あった。
笠岡でカレー味のお好み焼きのカレー焼きというのも見つけた。
ちなみにウィキにはなかった。

煩い徳島 弱虫嫌われ県民の癖にw
知ってるかあ 西日本内で嫌われ県民ナンバーワン昇格だぞ 車マナーもな www そうして誰も徳島に寄りつかんなるんやのwww
徳島糖尿ラーメンが自慢の糞県民が（笑笑笑）

>>808
福井と言っても津と同じ形のは小浜にしかないし流れは逆かもね。（写真入りで存在を証明出来るのは津と小浜だけ。）福井市内のは今川焼にカレーが入った感じで津や小浜とは別物だし。

カレー焼きって旨いのか？

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　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
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　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山
以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
衰退著しい　http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

関西広域連合に合意しているのは徳島だけ。
福井三重鳥取は合意せず。
よって一番関西州に近いのは当然徳島。

陸続きでない徳島が
関西の分けない

>>813
徳島が関西州って案自体国には無い。
福井は国の諮問機関の案に関西州と明記されてる。

>>811
味にうるさい関西圏の小浜や津で人気なんだからうまい。個人的にはソースを付けて食べるのが秀逸だと思う。

俺関西人やけど、福井みたいなド田舎こっちから願い下げや。
暗くて腹黒でこっちとは全く肌合わんやろ。てか裏日本の人間と
太平洋側の人間が合うわけない。無駄なインフラ整備とかにも
金使われそうやし、邪魔でしかないわ。

アジアとの関係を考えれば日本海側は重要な地である
中国、朝鮮、ロシアは日本海側の港に停泊する
アメリカもこれからどうなっていくかわからない
機内は日本海側を軽視すれきでない
もっと機内の人間が日本海側に投資すべき

小浜人は機内食を食べていればよい

>>814
淡路島が陸続きでなくて悪かったな。

>>817
それは違うな。
若狭は古くから大和の支配地で気質は京都に近い。

>>818
だろうね。敦賀や舞鶴が戦前並の反映を取り戻すのは間違いない。敦賀はアーバンネットワークに組み込まれたし、東海からの新快速計画もあるという。若狭には関西電力という切り札もあるし両者とも希望通り関西州に決まるはずだ。

これから大事なのは大阪湾
橋元が言うように関空周辺が発達しないと関西州は発展しない

>>814
文化の境界線は海ではなく山

大量輸送の面では太古の昔から陸送より船舶が有利だからね。
人力で山越えはもっときついかと。

>>823
今更、大阪湾の発展は有り得ないかと。それに海が境界だったからこそ、海賊が四国に繁栄しえた。ちなみに伊賀、若狭、尾張は京都、大阪から近国という認識だったが、海を隔てた阿波、讃岐は遠国扱いで文化習俗が明確に違った。

そもそも海賊に対する認識が間違ってる。西洋で言う海賊とは違うんだよ。
日本で言う海賊とは、船舶航行の警護にあたって報酬を得ることで海上の治安の役割を担った。
最終的に戦国大名に取り込まれて、海上の兵力の水軍として機能するようになった。
いわば海の大名といったところ。水軍の城跡や町並みは文化遺産としても保存されてるよ。
江戸時代には再び海の治安維持の面で役割を担うようになった。
昔から大阪や瀬戸内は水運で経済的に重要な地域だからこそ水軍として発展してきた。
決して海が境界となって閉ざされたということではないよ。経済活動で活用されていた。
福井にも港があるし水運もあるでしょ？

山には山賊がいる。こっちのほうは略奪で生計を立てていた。

明確というのは具体的には？
たしかに四国としてもアイデンティティはある。ただの近畿の属国ではなくね。

海賊は西洋も東洋も同じだ。バイキングなども日本と同じで中央からは僻地とされる北ヨーロッパからヨーロッパを席巻し各地に王朝を築き多くの文化遺産を残した。僻地四国徳島の海賊とはスケールが違うが中央とは相入れない文化を育んだ点で両者は似ている。

>>824
その通り。畿内への物質輸送の大動脈として海と琵琶湖に近い敦賀、小浜が栄えた理由がそこにある。
四国は畿内とは時折、船舶を襲ったりする程度の交流しか無かったが、北前船から琵琶湖水運のルートはWikiの滋賀の項目によると太古から最重要ルートだった。

日本なんて、どこも大してかわらんやろ！

大阪から鉄道で直接行けないのは徳島だけ！

まあ阿波水軍ってのがあったけど、主たる水軍は淡路島や瀬戸内なんだけどね。
水軍が発達したのは交易上重要な地域だから。瀬戸内は中国文化が九州から畿内へ伝わる巨大な運河のようなもの。
原材料を東南アジアやオーストラリアからの輸入に頼る重工業が発達した現在でも沿岸部が重要なことに変わりはないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

>>830
南海電車を使えば行ける。
料金表に書いてある終点はどこだろうね。

>>831
平安時代以降は一時期を除いて大陸貿易は不調だよ。九州は確かに密貿易が盛んだったと思うが、阿波の悪どもの出る幕はあまり無かったかと。
>>832
瀬戸内を存分に泳げばよい。

>>833
阿波に瀬戸内は関係ないよ。紀伊水道な。

>>834
あなたの言う巨大な運河に徳島は関係ないってことですね。

鳥取県の関西州入りの可能性は？

2006年国内貨物輸送量（単位：t）

　　　　 鉄道　自動車　海上　航空
福井県.　11万　3,835万　213万　　-
徳島県　7.2万　3,991万　287万　3,080

三重>>>福井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鳥取>徳島

>>835
南海は河内、摂津、和歌山方面。和歌山から「紀伊水道」を挟んで徳島。
南海の終点は徳島。昔は徳島側で国鉄とも直接接続していた。

徳島と瀬戸内はあまり関係ないよ。あっちは中国地方と北四国地方だし。
ただ経済の流れは北陸方面ではなく、大昔から近畿と瀬戸内が入ってる太平洋ベルトということは確か。

まぁこの中ではマシってだけで三重も福井も不良債権でしかない。
鳥取徳島は論外。大阪人の俺から言わせれば、京都も神戸も財政破綻都市で足枷。
大阪だけでやった方が100倍効率よく上手くいくわ。

大阪は食料自給率２%
兵糧攻めをされたらおしまいだよ
どこの国でも州でも安全保障上、食料自給率を上げようと必死。
自給率１００%なら食の問題が起きてもパニックにならず、対岸の火事で見ていられる。
大阪単独ではムリだが関西州というくくりなら１００%は可能
関西州だけで回る食のシステムを作れ!
徳島は農業地として押さえておけ!

奈良とか兵庫とかでかいわりに人が住めるところが少ないからな

>>840
県内総生産だと福井は徳島、鳥取に圧勝している。一人当たりの総生産でも福井、三重は関西州の三番手を争ってますよ。徳島、鳥取は確かに足を引っ張るはず。
http://www.kippo.or.jp/place/pref/tokusima.htm
http://www.kippo.or.jp/place/pref/fukui.htm
http://www.kippo.or.jp/place/pref/tottori.htm

>>839
近鉄バスや阪急バス、京福バスが福井や三重を走ってるのと同じ次元。しかも１番ショボイ電鉄会社南海のフェリーが就航してるの？

>>839太平洋ベルトとはいえ太古の昔は中四国九州は僻地。生産力は畿内、越、美濃、近江の足元に及びません。それに福井は大陸からの使節が来る主要な港だったはず。継体天皇が出てる越の国の中心です。秀吉の時代でさえ北陸四県だけで400万石で中四国全域より多いし。

邪馬台国阿波説があるように日本書紀で最初に淡路が登場するように、
畿内のルーツは阿波、淡路・・の南海道あたりだよ。
畿内より古い古墳が徳島で見つかってるしね。
徳島に1800年間天皇に仕えた一族が残ってるしね。
継体天皇よりずっと以前の話です

>>846
1800年前には小国の分立状態です。おそらく1800年も仕えてないと思います。越の国は出雲神話に敵として登場するくらいですから、卑弥呼以前に成立してた可能性が高い。

三重、福井、徳島、鳥取どれもイラネ　　ｂｙ関西人

>>846
秦氏ですか？徳島は秦さん多いね。元ヤクルトの秦もそうなんでしょうな。
長曽我部氏も秦氏の子孫と言われてるし。

>>844
近畿のバス会社なら徳島でもたくさん走ってるよ。
南海フェリーは短距離航路ながら中距離航路並みの設備のある珍しい航路でもある。
遍路は高野参りとセット。南海は遍路道の続きでもあるんだな。

>>845
おっと、捏造は良くないですな。
ソースはこれ。各地域の石高を合計してみた。
http://wolfpac.press.ne.jp/haneast.html

　　　　　　表高　　　　　内高
・中国四国…3514500高　5049680高
・北陸4県…2233900高　2709000高
・徳島藩…257900石　442735石

表高は幕府への申告値、内高は幕府に内緒の実際の生産量。
当然のことながら申告値である表高が課税対象だから、
内高との差が大きいほど藩の財政にゆとりがあった。
これが裕福な藩であるかどうかの判別方法。

福井の諸藩は軒並み、表石内石はともに同等の数字。複数藩あって面倒だから数字は割愛する。
明治時代の徳島市は日本で第10位の大都市だったことからも裕福だったことが伺える。
江戸後期の蜂須賀家は将軍の息子を迎え、紀州徳川の将軍家直系の血筋になっていたということも
あって富裕藩としても知られていた。

勘違いすまん。太閤検地の時点で越前北の庄75万石、若狭８万5000石、加賀120万石、越後120万石、阿波18万石だった。

>>849
長曽我部は百済聖明王の末裔を自称してなかった？
ウソ臭いけど。

越後高田藩は75万石だったわ。
にしても阿波18万石の4倍だが。

昔も今も四国は全て貧しい　でFAです。

一人当たり県民所得（千円）

　　　1996年　　2006年
福井県　2,973　　2,869
徳島県　2,805　　2,757


個人預貯金残高の推移（億円）

国内銀行
　　　2000年　　2007年
福井県　18,079　　19,202
徳島県　25,449　　28,299

郵便局
　　　2000年　　2007年
福井県　21,119　　14,419
徳島県　22,388　　14,826

県内総生産だと福井は徳島に圧勝している。一人当たりの総生産でも福井、三重は関西州の三番手を争ってますよ。
http://www.kippo.or.jp/place/pref/tokusima.htm http://www.kippo.or.jp/place/pref/fukui.htm

>>852
北陸のことはいいから、近畿の一員である福井各藩のの石高は？

>>851
その百済からの子孫が秦氏という説なんだよ。
自称秦氏の子孫を謳う有名人はみんな怪しいけどね。
秦氏は中国から来たという説もある。

太閤検地によると越前が75万石、若狭が9万石、阿波18万石

秦氏は聖徳太子の時代のはず。1800年前だとすると年代が合わない。朝鮮にも始皇帝の子孫を自称する秦氏がいるね。これも嘘臭いけど。

それに百済の王や貴族は中国の歴史書ではツングース系とされてるから秦氏の主張が正しいとしたら矛盾しますよ

いやいや、数国を越前で一括りにされても。
境界の引きようがなく面倒だから、福井各藩の数値を敢えて出さなかった。

石高が多くても厳しい徴税で苦しい生活を強いられていた国もあるから、
石高が正しい国力とは限らんのよ。
さっきも言ったように、豊かさは公表値と実測値の差の大きさだよ。
要するに、米以外の大きな産業を持っていたかいなかったかってこと。

まあ秦氏自体がよく解明されていないから、これ以上追及しても意味がないと思う。
そういうのが居たということだよ。

>>838
福井県民乙

延喜式だと越前は全国で14しかない大国で阿波は中国です。太古の昔から阿波は貧しい国と認識されてた証拠ではないでしょうか？

>>861
>まあ秦氏自体がよく解明されていないから、これ以上追及しても意味がないと思う。
>そういうのが居たということだよ。

同感。
機織りを持ってきたとか、秦＝ハッティ＝ヒッタイト説もあるし。
単なる渡来氏族でいいよね。自称だろうし。

ただ、同じ渡来人が多かったという点で見ても、徳島は畿内との類似性は十分あると思う。

三重＞＞福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥取＞徳島

>>864
畿内とは違うと思う。
ATLの分布とかに違いがあったんじゃないかな。
人類学的な手法により計測された頭蓋骨の形も徳島は縄文に近かったと思う。

県内総生産（億円）
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

東京都 922,694 栃木県 81,959 青森県 42,748
大阪府 385,294 福島県 78,301 山形県 41,152
愛知県 358,199 三重県 76,998 奈良県 37,707
神奈川県 311,843 群馬県 75,501 秋田県 36,947
埼玉県 206,509 岡山県 73,114 香川県 36,610
千葉県 199,177 岐阜県 72,477 沖縄県 36,067
北海道 197,416 山口県 59,463 和歌山県 35,677
兵庫県 188,572 滋賀県 59,248 宮崎県 35,610
福岡県 180,840 熊本県 57,088 福井県 33,584
静岡県 164,151 鹿児島県 53,575 山梨県 32,062
広島県 119,988 愛媛県 47,607 佐賀県 29,355
茨城県 109,557 富山県 46,807 徳島県 27,392
京都府 100,297 石川県 46,129 島根県 24,967
新潟県 93,731 岩手県 45,954 高知県 23,460
宮城県 85,256 大分県 44,730 鳥取県 20,057
長野県 81,993 長崎県 43,800

大阪府＞兵庫県＞京都府＞三重県＞滋賀県＞奈良県＞和歌山県＞福井県＞徳島県＞鳥取県

一人当たりGNP（円）
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

東京都　7,336,593 　　長野県　3,733,549　　島根県　3,363,814
愛知県　4,937,472 　　群馬県　3,730,038　　岩手県　3,317,880
大阪府　4,369,817 　　大分県　3,698,005　　鳥取県　3,304,218
静岡県　4,328,446 　　茨城県　3,682,382　　千葉県　3,288,669
滋賀県　4,292,211 　　山梨県　3,624,811　　愛媛県　3,243,392
富山県　4,210,289 　　香川県　3,616,160　　秋田県　3,225,401
広島県　4,171,113 　　宮城県　3,612,209　　熊本県　3,098,848
三重県　4,124,238 　　福岡県　3,581,055　　宮崎県　3,088,352
福井県　4,087,674 　　神奈川県3,547,057　　鹿児島県3,055,877
栃木県　4,064,155 　　北海道　3,507,911　　青森県　2,975,519
山口県　3,983,838 　　和歌山県3,443,829　　長崎県　2,962,197
石川県　3,929,129 　　岐阜県　3,439,451　　高知県　2,946,155
新潟県　3,854,928 　　佐賀県　3,388,279　　埼玉県　2,927,444
京都府　3,788,137 　　山形県　3,383,707　　奈良県　2,652,975
福島県　3,744,096 　　徳島県　3,381,937　　沖縄県　2,648,881
岡山県　3,735,521 　　兵庫県　3,373,018

大阪府＞滋賀県＞三重県＞福井県＞京都府＞和歌山県＞徳島県＞兵庫県＞鳥取県＞奈良県

>>868
GDPだた

一人当たり県民所得
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

東京都　4,778　　石川県　2,852　　北海道　2,577
愛知県　3,524　　茨城県　2,838　　佐賀県　2,507
静岡県　3,344　　長野県　2,838　　島根県　2,453
滋賀県　3,275　　岐阜県　2,794　　山形県　2,427
神奈川県3,204　　新潟県　2,772　　熊本県　2,384
栃木県　3,101　　徳島県　2,757　　岩手県　2,363
富山県　3,097　　兵庫県　2,731　　愛媛県　2,357
三重県　3,068　　山梨県　2,729　　鳥取県　2,308
大阪府　3,048　　福島県　2,728　　秋田県　2,295
広島県　3,038　　和歌山県2,708　　鹿児島県2,272
山口県　3,001　　福岡県　2,661　　長崎県　2,222
千葉県　3,000　　奈良県　2,654　　宮崎県　2,212
埼玉県　2,955　　岡山県　2,653　　青森県　2,184
京都府　2,895　　宮城県　2,620　　高知県　2,146
福井県　2,869　　香川県　2,616　　沖縄県　2,021
群馬県　2,859　　大分県　2,608

滋賀県＞三重県＞大阪府＞京都府＞福井県＞徳島県＞兵庫県＞和歌山県＞奈良県＞鳥取県

>>870
（単位：千円）です

県内総生産（億円）
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

東京都　922,694　　栃木県　81,959　　青森県　42,748
大阪府　385,294　　福島県　78,301　　山形県　41,152
愛知県　358,199　　三重県　76,998　　奈良県　37,707
神奈川県311,843　　群馬県　75,501　　秋田県　36,947
埼玉県　206,509　　岡山県　73,114　　香川県　36,610
千葉県　199,177　　岐阜県　72,477　　沖縄県　36,067
北海道　197,416　　山口県　59,463　　和歌山県35,677
兵庫県　188,572　　滋賀県　59,248　　宮崎県　35,610
福岡県　180,840　　熊本県　57,088　　福井県　33,584
静岡県　164,151　　鹿児島県53,575　　山梨県　32,062
広島県　119,988　　愛媛県　47,607　　佐賀県　29,355
茨城県　109,557　　富山県　46,807　　徳島県　27,392
京都府　100,297　　石川県　46,129　　島根県　24,967
新潟県 　93,731　　岩手県　45,954　　高知県　23,460
宮城県 　85,256　　大分県　44,730　　鳥取県　20,057
長野県 　81,993　　長崎県　43,800

大阪府＞兵庫県＞京都府＞三重県＞滋賀県＞奈良県＞和歌山県＞福井県＞徳島県＞鳥取県

産業の似たような県が州内にいくつもあっても
互いに潰しあいになるから数字だけで見る意味が無いと思うよ。
どこぞの県が推奨するオンリーワンだな。

>>867-872
経済規模とかは三重の圧勝だな、関西に入っても４番手

ただの人口順じゃないか

三重はね
徳島、福井は人口互角なのに福井の圧勝

前方後円墳のルーツは徳島
徳島に古代文明があり、そのあと海を渡り、大和朝廷を築いた
んだろうね
http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2001/0920.htm

>>877
徳島が発祥というより大和政権が征服、傀儡化した阿波の田舎豪族の墓制が気に入り真似ただけだと思う。四国には他の諸勢力を打ち破る軍事力の礎になるたたら場が全くないから、畿内や中国、北陸の鉄の武器を持った集団には勝てない。

田舎豪族の真似なんて屈辱的なことはしない
たたら場は愛媛と高知にある

>>878
歴史のある廃鉱山ならあちこちにあるが？

>>879
九州や近畿には数でかなわないね。それに近畿のように大規模ではない。
だから四国に大和政権があったと考えるのは無理がある。

そもそも大和政権ってなんなんだ？
日本書紀にあるように淡路が中心でいいじゃないか？

淡路島には前方後円墳が無いんだよね
聖地だった可能性は高いけど発祥の地とは思えない

どう考えても淡路が日本発祥の地だろ？
淡路が最初にできたんだから。

その説には裏付ける遺跡が無い

三重、福井、徳島、鳥取どれもイラネ　　ｂｙ関西人

三重の工業、福井の電力は必要ってのが識者の意見だ

関西連合

A　大阪
B　京都　兵庫
C　三重　滋賀　奈良
D　福井　和歌山
E　徳島
F　鳥取

三重の工業は中京工業地帯のものだよ

>>886
和歌山の方がいらね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by兵庫人

和歌山はリゾート地だから必要

>>885
神話なのにマジで言ってんの？

http://hrscene.fc2web.com/pic/wakayama/wakayamamarinas.html
和歌山市の高層ビル群

>>881
四国に大和政権があったのではなく、民族移動して、畿内の大和朝廷の礎を
作ったということ
大和政権のアイデンティティといえる前方後円墳の元祖が徳島にあるんだからね

無理だな
畿内にも鉄器を持った豪族がいた訳で竹槍や石器が主力兵器だった徳島勢には近畿に入る力は無かった。
交易の中で影響を受けたってのが正解だと思う。中国でも夷狄の文化を取り入れて自分たちのものにしたって例がたくさんあるし。

サヌカイトが武器の時代は畿内に攻め込めた。
それより、交易で影響受け合ったのは事実。

さらに、現在は鳴門・明石ルートと生駒からの電波で影響を受けている。
海で隔てられている云々言うのはナンセンスだ。

海を隔てた僻地だから藤原純友の乱が起こったのであった

愛媛だから徳島と関係ないし。
徳島出身の大塩平八郎が乱を起こしたのも海と隔てられているからか？

愛媛にしろ徳島にしろ左遷の地だったのである。

三重＞福井＞＞＞＞＞＞＞鳥取＞＞＞＞＞＞徳島

あんまり歴史知らんけど徳島も福井も公家や将軍、時の権力者に敗れた者が
都落ちしてくるような先だったんじゃ？

そうだね。平家の落ち武者の子孫も数多く住んでるくらいだから。
でも将軍を生み出した阿波公方の足利氏ってのもあるけどね。
細川氏も三好氏も幕府で権力を握ったけど、そうは続かなかった。
今でこそ観光化されてるけど、そもそも外からやってくる遍路の巡礼者が訳ありな感じだし。

あげ

>>900
三重＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井＞その他

>>901
>あんまり歴史知らんけど徳島も福井も公家や将軍、時の権力者に敗れた者が
>都落ちしてくるような先だったんじゃ

福井でも若狭は御食国だから都落ちのところとは違うよ。
三重も同じく。特に伊勢はむしろ清浄の地。

>>895
阿波文化の影響を受けた畿内。
阿波と畿内は古代から思いっきり文化交流あるんだから、
互いに遠国という意識はなかったんだろう。

>>878
田舎豪族?おいおい当時の阿波は文明国だ。先進文化を模倣するのはよくあること。

>>905平安時代に大国の越前国司に選ばれた貴族が大喜びしたという逸話がある。越前、美濃、近江、尾張は大国だったからね。阿波ははるかに格が落ちる中国で左遷の地だった。

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>>905古代の先進文化は日本海側にもたらされてたから、阿波より製鉄という強みもある出雲、越のがはるかに先進地域だった。阿波は距離的に中国（畿内から遠い地域）と明記されてる通り辺境で中四国との交易が中心であった。

そんなことはない。

紀貫之とか空海が船で土佐と阿波と近畿の行き来を頻繁に繰り返していたから。
短い距離なら陸上でもいいが、陸上で四国内を移動というのは不便すぎる。
西日本一険しい山地がそびえていて、四国一周1500キロあるんだぜ、
本州だって同じことだろう。大昔は船で移動したほうが楽。
たとえ近国であっても峠や山坂道を数百キロも歩けってどうよ？
昔なら偉いさんでも歩く？

では何故、阿波は中国と呼ばれたの？

海路の移動は危険を伴った。鳴戸海峡や紀伊水道近辺は海の難所として有名で海賊さえも近付くのを躊躇ったという。

福井と福島って別に無くてもよくね？

>>912
しらねーし、阿波人すら聞かんけど。

>>913
鳴門

>>914
福井が無いと関西の六割、1500万人分の電力が無くなるから国家的な危機になります。
関西広域圏では例えば、徳島、鳥取が無くなってもそれぞれ金ちゃんヌードル、梨が無くなるだけで特に問題が起きないでしょう。

>>916
関西人を脅すつもりか？

>>915
延喜式では阿波は僻地の中国なんだよ

>>916
大丈夫。発電所は福井だけじゃないし。

>>918
延喜式？しらねーよ。中国って大陸か？

ウンコ
Ｂ・Ｅ トクシマン 消

>>919
その通り。四国電力圏の徳島は大丈夫。
でも関西州は福井も含めて大変です。

>>921
日本最大級の電源開発の火力発電所が関西へ供給してくれてるから
福井が無くても大丈夫。かつては原発分だけ過剰とも言われてたし。
元々福井に原発は必要が無かったんだよ。

>>922
徳島の火力は発電量が舞鶴や黒部以下だから論外です。

福井県　　　　　　１３，０８６，８００kw前後？
うち関西電力分　　　９，７６８，０００kw
大飯原子力発電所　　４，７１０，０００kw
高浜原子力発電所　　３，３９２，０００kw
美浜原子力発電所　　１，６６６，０００kw
敦賀原子力発電所　　１，５１７，０００kw
敦賀火力発電所　　　１，２００，０００kw
水力発電所　　　　　　　３００，０００kw前後？
福井火力発電所　　　　　２５０，０００kw
県営水力発電所（５か所）　５０，０００kw
国見岳風力発電所　　　　　　１，８００kw


三重県　　　　　　　６，９２２，４００kw
川越火力発電所　　　４，８０２，０００kw
四日市火力発電所　　１，２４５，０００kw
尾鷲三田火力発電所　　　８７５，０００kw
神島内燃力発電所　　　　　　　　４００kw

鳥取県　　　　　　　１，２２７，６００kw
俣野川水力発電所　　１，２００，０００kw
北条砂丘風力発電所　　　　１３，５００kw
大山風力発電所　　　　　　　９，０００kw
鳥取放牧場風力発電所　　　　３，０００kw
高田工業団地風力発電所　　　１，５００kw
湯梨浜町風力発電所　　　　　　　６００kw

徳島県　　　　　　　４，２４２，４００kw
橘湾火力発電所　　　２，８００，０００kw
阿南火力発電所　　　１，２４５，０００kw
水力発電所（１５か所）　１７７，９００kw
大川原高原風力発電所　　　１９，５００kw

関電分がなけりゃ終わってるな。

徳島の発電所は四国電力のものだし、少ない電力ですが四国内で分けてお使い下さい。我々関西人は福井の電力を使います。

>>926
橘湾のはJパワーの発電所。四電ではないですな。
住民は原発建設を反対したけど、大阪からのどうしてもお願いしますという要請で妥協して建てられた。
全国から集まってきたおかげで治安も悪化したし、引き取ってもらえませんか？
特攻隊基地の跡地や阿南室戸国定公園までも潰してしまったし。
押し付けておいて、今更「いらね」では困ります。

>>924
この数字、四国電力のホームページより200万キロワットも多く徳島で火力発電されてることになるからおかしいよ。徳島の発電量は半分くらいだ。

>>928
だから多い分のはJパワーの発電分であって、四電じゃない。

実際には橘湾70万、阿南が124万で福井の発電量の六分の一

橘は210万で正解。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E9%96%8B%E7%99%BA#.E7.81.AB.E5.8A.9B.E7.99.BA.E9.9B.BB.E6.89.80

まぁ四国電力分を除けば原電の5分の1だから別に徳島はいらんよ

>>930
ttp://www.jpower.co.jp/bs/field/karyoku/ichiran.html

舞鶴にも100万キロワットクラスの二号機を建設中だし徳島の電気はいらん

何度も言うが、ここで福井人が勝手に言ってるのは四電のほうであって
それとは別にJパワーの発電所がもう一つある。同じ橘湾内で名称も同じでややこしいが。

徳島の電力は必要じゃなくなるよ

徳島人に新しい友達できてよかったね(笑)

>>932
いらないんなら、元に戻してくれよ。
観光地と漁場を潰しておいて勝手すぎる。

舞鶴にもう一機出来たらまじで四国の電気は要らない。

発電所を作ったからって地元民を雇用していない。
雇っているのは下請けの企業が、話題の派遣労働者としてだｗ
Jパワー本体は県外から工員を連れてくるだけで、平和な田舎の治安が悪化するのみ。
んで、もういらないからって？あほか？

原発ばかり並べてこれからどうするの？原発の耐用年数は40年。
出始めの頃は10年。原発が普及しだしてから寿命が30年と言われたが、
多くの原子炉が早いうちに閉鎖に追い込まれるため、近年40年に延ばされたけど。
各原子炉の40年を見越してその地域に代替の発電所を作り続けるのなら、別にかまわないけどさ。
また、こっちに原発を作らせてくれといわれても困るし。

>>924
福井って電力だけはすごいな

関西電力の最大電力は3,576万kw。うち原子力発電所976万kw（28％＝福井県の割合）が
消費電力の55％を占めているとされているわけだから、関西の消費電力は約1,775万kw？
原子力を除く水力発電所818万kw（23%）と火力発電所1,780万kw（49%）で賄えないこともないわけか。
他社から買ってもいいわけだし。
でも、実際は沖縄を除く一般電気事業者各社で原子力による電力供給が２〜５割を占めているわけで、
これからもそのウエイトは増していきそうなのが少なくとも日本国内の流れなわけだし、
関西電力内でも福井の一部に集中させるのもいろいろ問題があるだろうから、
和歌山や兵庫北部なんかに新たな原発が建設されてもいいような気がするんだけど。
ちなみに北陸電力の最大電力量は水力181.2万、火力、440.0万、原子力189.8万の計811万kw。
福井県は3,318,800kwで約40％を占めることになる。
一方の四国電力の最大電力量は1332.9万kwで、うち徳島分は2,142,400kwで約16％。

たしかに十数年前までは原発分だけ供給過剰といわれてた。
危機管理として余剰分は必要だということも分かるけど。

最初は「徳島の電力量なんて大した事ないから論外」とか言っていたのに、
電源開発が２１０万ｋｗ発電している事が分かると、
今度は「徳島の電気なんていらん」とか主張し始めた…。
結局は徳島を叩きたいだけなんでしょうね。

>>938
「徳島の電気なんていらない」とか言っているのは、
ごく一部の福井人ですから。のせられないようにご注意ください。

　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい

>>945
関西人だが今後建設される発電所を考えると徳島の電力が必要なのか疑問
理想は二府五県内で賄うのがいいし、何故必要なのか教えてほしい

ID:/4yMNqOcは他スレでも徳島を誹謗中傷して
ネガティブキャンペーンしている福井ゴミニート

ヒント　富山　長野　岐阜

>>948
しかも一匹の福井のアホはIDコロコロ変えて自作自演までしてるよ。

>>940
近い将来、必要量が関西内で賄えるようになるのは間違いないんだよね。そうなったらどうなるんだろう？

但馬に原発建設希望　地元が潤うし　関西も他州の原発に頼らなくても良い。

>>952
そこまで州ってのが大きくなるなら道州制はしない方がいいと思う
死滅する州が出てもおかしくないんじゃないか

舞鶴に二号機も出来るし若狭湾内にいくつ発電所を作るんだろうね。
但馬は地質が危ないから原電建設は無理と聞いた。近畿二府五県の電力は関西電力の供給地域内で確保出来てるし但馬に原電はいらないと思う。

関西電力 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E9%9B%BB%E5%8A%9B
水力発電所　148箇所 818万kw（23%）

富山県
赤尾ダム（一級河川・庄川水系庄川。南砺市）
小原ダム（一級河川・庄川水系庄川。南砺市）
黒部ダム（一級河川・黒部川水系黒部川。中新川郡立山町）
小牧ダム（一級河川・庄川水系庄川。砺波市）
小屋平ダム（一級河川・黒部川水系黒部川。黒部市）
庄川合口ダム（一級河川・庄川水系庄川。砺波市）
千束ダム（一級河川・庄川水系利賀川。南砺市）
仙人谷ダム（一級河川・黒部川水系黒部川。黒部市）
祖山ダム（一級河川・庄川水系庄川。南砺市）
出し平ダム（一級河川・黒部川水系黒部川。黒部市）
利賀ダム（一級河川・庄川水系利賀川。南砺市）＊国土交通省直轄ダムの利賀ダムとは異なる。
成出ダム（一級河川・庄川水系庄川。南砺市）
長野県
伊奈川ダム（一級河川・木曽川水系伊那川。木曽郡大桑村）
王滝川ダム（一級河川・木曽川水系王滝川。木曽郡王滝村）
木曽ダム（一級河川・木曽川水系王滝川。木曽郡木曽町）
常盤ダム（一級河川・木曽川水系王滝川。木曽郡王滝村）
三浦ダム（一級河川・木曽川水系王滝川。木曽郡王滝村）
山口ダム（一級河川・木曽川水系木曽川。木曽郡南木曽町）
読書ダム（一級河川・木曽川水系木曽川。木曽郡大桑村）
岐阜県
今渡ダム（一級河川・木曽川水系木曽川。美濃加茂市・可児市）
打保ダム（一級河川・神通川水系神通川。飛騨市）
大井ダム（一級河川・木曽川水系木曽川。恵那市・中津川市）
落合ダム（一級河川・木曽川水系木曽川。中津川市）
笠置ダム（一級河川・木曽川水系木曽川。瑞浪市・恵那市）
兼山ダム（一級河川・木曽川水系木曽川。可児市・加茂郡八百津町）
坂上ダム（一級河川・神通川水系神通川。飛騨市）
下小鳥ダム（一級河川・神通川水系小鳥川。飛騨市）
角川ダム（一級河川・神通川水系神通川。飛騨市）
椿原ダム（一級河川・庄川水系庄川。大野郡白川村）
成出ダム（一級河川・庄川水系庄川。大野郡白川村）
鳩谷ダム（一級河川・庄川水系庄川。大野郡白川村）

三重は熊野市の一部を除き中部電力だから中部だろ

福井の若狭は関西電力だから関西だね

福井若狭は関西、三重は伊賀は中部で熊野の一部が関西
これですべて丸く納まるだろ

福井は関西の勝手口だよ。
発電設備や給湯設備は大抵勝手口とか裏庭だろ？
ゴミをいれるプラペールも大抵勝手口付近だよ。
原発も厄介な廃棄物が出てるから、勝手口の福井に設置してるんだよ。

普通に考えると消費の大きい阪神地区に発電所があるべきなんだけどねえ。
やっかいなものを押し付けられてるのに、調子のいいことでさ。

まぁ防衛上の拠点、京都の舞鶴から10キロのとこに高浜や大飯原発はあるんだけど、理想は鳴戸や徳島みたいに関西から離れてて軍事的にも関西にとっては経済的にも重要じゃないとこに作りたかったんじゃない？

アジアを重視し、歴史的にも長い付き合いがある近畿にとって、
日本海側が大事なのは確か

関西の要地である若狭よりは同じ関西でも重要度が落ちる南紀がいいかな。四国に押し付けるのは気の毒だ。

福井人一人必死ワロタｗ

>>959
原発は地盤がしっかりしてないとたてられないよ
リアス式海岸は地盤がしっかりしてるのが特徴
ニューヨークはマンハッタンから60kmほどの人口も多いところに原発がある

小浜人はいのたにに並んでいればよい

>>957
その理屈だと富山長野岐阜の一部も関西になってしまうね。

>>962

国土交通省編「港湾統計年報」2006年海上輸送
　　輸出（千ｔ）外国航路乗込人員（人）
新潟　　2,447　　　2,321
富山　　1,765　　　9,470
石川　　　463　　　2,252
福井　　　274　　　　191

>>966
福井は主に北チョンやロシアとの水産物の取引か？

>>966
富山や長野には関西電力は供給してない。
若狭は関西電力が供給してる。

>>966
若狭の原電から防衛上、重要な京都舞鶴まで10キロと離れてないから要地なんだよ

原発の誘致となると大抵は反対運動が起こるけど、反対しなかった？

>>964
若狭から京都まで直線距離で60キロ、大阪まで80キロです

>>970
小浜市が反対した

>>968
そうなのか。じゃ、関西でいいのでは？
ていうか、そもそも福井だとか若狭だとかに興味はなかったんだけどね。
他の県の意向や内情についてぶしつけに首を突っ込むのもおこがましい事だと思うし。

>>972
粘着徳島県民乙ww

>>957
福井は若狭を除き北陸電力だから北陸だろ

徳島県民と福井県民が漫才しておりますな〜ww
面白いからもっと！もっと！やってよ！ww






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by奈良県民

>>975
若狭は一国なんだから無視出来ない。北近畿に入ってもいるし関西だよ。

福井のニュースって関西ローカルでまったく放送しないから
情報が入ってこないんだよね。
福井人が勝手に関西と言ってるだけで関西と違うでしょ。

>>978
嘘。京都新聞では関西欄に福井のニュースが載ってます
サンケイスポーツのテレビ欄には関西と福井のテレビだけ載ってます。

>>978
まず、関西の由来となった三関の西の意味を知ったほうがいい。

在阪のTVで福井の報道なんてしねえよ。
事件が起こっても取り上げない。
北陸のTVでやってるんだろ。

選挙速報でも福井は範囲に入ってない。

調べてみたら福井は在阪TVが入らないじゃねえか
どこが関西地方だよ

>>983
入るよ
毎日放送、朝日、KBSがね。

>>981
北陸の放送なんてないよ

>>984
福井の一部地域だけでしょ
しかもたった３局
大部分の地域に在阪TVがすべて入らないと関西ではない

次スレです
関西州は2府4県+（三重or福井or徳島or鳥取）２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1232241058/

電波入るのは嶺南の一部だけ。大部分の福井の人間は関西のテレビ知らないし見たこともない。だから関西のテレビ局も福井の話題を取り上げない。

まあ本命は福井と三重だが三重は名古屋が泣くので福井で決まりだな

嶺北でも越前海岸沿い（南越前、越前町）も関西電波入りますよ

>>988
嶺南は大部分で入るよ

>>989
実際、国の案には福井しか入ってない

福井県の大部分は電波入らないんだから駄目でしょう。

994なら福井と三重は関西州

関西局（YTB-KTV-MBS-ABC-KBS-BBC)は嶺南と池田町の一部・越前町・南越前町で映る
石川局（MRO-HAB）は福井市の中心部以北と勝山市で映る
東海局は大野市と池田町の一部で映る

エリア外の電波だから場所によっては映らないところもある
地デジ完全移行すると電波に指向性つけられるから徳島も今までどおり映る保証はない
保障されるのは2府4県のみ

995なら徳島は徳島州

998

998なら徳島は独立

999なら関西州成立

1000

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