〓日本固有の領土、南樺太〓　その２

3バカは どこもテメー勝手な国ばっかだからホッとけば 仲間割れしてモメだすよ(←間違いない!笑)
今は 日本叩きって点だけ目的が一致してるだけ
少し前も 朝鮮半島の文化は中国の地方文化だって中国が言い出して韓国が猛反発してたじゃん(笑)
これって 北朝鮮が崩壊した時の布石だろ!?
潰れたら盗る気 満々じゃん中国(笑)

その辺を突いて中韓を いがみ合わせとけばイイよ(笑)
まず北が崩壊したら国境接する中露韓に3分割に譲渡するのを日本が米国に認めさせる(←認めないと保有してる米の国債売るって言え笑)
北に圧力かけ将軍様の財産と命は保証させて中国に亡命させる
中露は泥棒国家だから(笑)人参ぶら下げてやれば(一応)友好国?といえ裏切るよ 多分(笑)
その見返りに尖閣諸島と北方領土から手を引かせればイイ
ロシア人を北方領土から移住させインフラを日本企業にさせる なら半島で儲けようと思ってたゼネコンも安心だろ!?(笑)
で残った北の国民は韓国に押し付け経済を傾かせる(笑)
当然 いつもどうり韓国 日本に経済援助してくれって泣き付くがアッサリ無視(爆笑)
で韓国経済破綻! 地上の楽園は地上の失楽園に変わります(ノ∀｀)
完璧だろ!?(笑)

>>602
樺太庁の亡命庁舎で十分。

>603
三馬鹿って日本･韓国･中国？

>>605
南ニダー
北ニダー
アルヨー
の３つじゃない？

ジャップ・チョン・ポコペン？

>>605
露助、北ニダー、大陸アルヨー

以上が三馬鹿

>>608
おいおい

南ニダー、北ニダー、大陸アルヨー

だろうが。露助は狡猾だよ。大陸アルヨーもニダーよりはなんぼかましだけど。

北チョン、南グック、ザイニッチ、で３ニダ＝３馬鹿だろ。

ポコペンアルヨは３ニダと違って狡猾。馬鹿ではない。

露助はシベリアや北方領土の住民は、公式にはともかく
実際はめちゃ親日だぞ。

親日というよりは、日本から搾り取ろうとしてるだけだよ露助は。
幕末のどさくさに紛れて樺太侵略し、第二次大戦末期もどさくさ紛れで樺太・千島侵略しておきながら当たり前の顔してるし。

南ニダー、一回旅行してみそ。
とても親切な人間多いから。
竹島問題で抗議する香具師がいる事が嘘のように思える、というかおかしな香具師は一部だって事がわかるから。

あと、台湾アルヨーはとても親日的。

日本が目標とするべき北方政策。
・樺太を奪還すること。
・スタノヴォイ山脈以南に満州国を再建すること。
・その後ロシアと和解し、日満蒙露四国で関係を強化し、中国を抑えること。
・将来中国打倒後は、満州、モンゴルの領土をよろしく拡大すること。
・朝鮮は放置すること。

>>610
そりゃ、露助に限らず、南ニダーや大陸アルヨーだって実際個人的には親日な
奴は結構いる。（北ニダーは知らない）
但し、そういう比較的まともな思考のできる奴が親日を公言すると袋叩きに
あうような雰囲気なのが、ニダー社会やアルヨー社会の病めるところだよ。

>>612
今の台湾人は、外省人を除けば自分がアルヨーだっていう意識はほとんどないよ。

露助は最悪だよ。

露助船員は上陸した日本の街で盗みやら強盗やら犯罪しまくり。
例えば、自転車を盗むなんてかわいいもので、自動車を乗っ取り運転者から金品を奪うなどの事件を起こしている。
そのうち強盗殺人やらかすのも時間の問題。

あと、拳銃や麻薬の密輸入、日本国内で盗まれた自動車の密輸出等をし、暴力団の資金源になっている。
とにかく、露助は犯罪の温床になっており、百害あって一理無し。

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo15280.jpg
大日本！大日本！！マンセマンセマンセー！！

え〜、三馬鹿って
日本・朝鮮・中国じゃないのね。
かなりショック。

日本が開国して以来、三馬鹿とは、チャンコロ、鮮人、露助のことです。

三大敵国は

英国、米国、イスラエルに決まっておる。

アラブの方ですか？

>>618
極東でまともな国は日本だけだもんな。

>621
まともな人は自分の事、まともって言わないわよ？
良い意味の３馬鹿は、日本･朝鮮･台湾。
中国と北朝鮮はカルトね。

樺太は日本の方がいいな〜。
サイバラのマンガで、豊原市に住んでる韓国人のおばちゃんは良いキャラしてたな〜。

>>1
http://www.vipper.org/vip0864.jpg

>>622
韓国人は嫌いです。

露助、ニダー、アルヨーはいずれも馬鹿だが、それぞれ馬鹿の質が微妙に違う。

南ニダーと台湾はまだ常識通用するよ。
特に台湾は親日的だし。

南ニダーも人は親切でやさしいよ。一部が過激なだけで。
旅行中バスで乗り換えあるとき、事前に目的地話しておくとバスの運ちゃんが乗り換え地点でわざわざ教えてくれたり、
ゲーセンで両替しようと思って店員に片言の韓国語で話すと、ただでゲームさせてくれたり、
北ニダーの見える展望台で最終のバス逃したときは、展望台の従業員送迎用バスに便乗させてくれたり、
軍事境界線近くで軍人さんに写真とらせてくれって言ったら自動小銃構えてくれたりお茶目ﾀﾞﾀｰﾖ

また、行きの船で知り合った韓国人は宿を取ってくれたりソウルの街を案内してメシおごってくれたりした。
旅行に行く前は反日多くてヤバイかと思ったけど、まったく逆だった。
特に南ニダー嫌いな人に、一度南ニダー旅行する事を奨める。

>>626
南ニダーで一番反日的（ＤＱＮ）な世代は李承晩政権時代に教育を受けた世代。
彼らは江沢民政権下の中共みたいに徹底した反日教育を刷り込まれているし、
年齢的に既に思考停止している人が多いので最早どうしようもない。
南ニダー全体として反日がどの程度いるのかは別にしても、今の？武絃政権の
構成員が大体この世代だから、今の政権になって特に国家レベルでの南ニダーの
反日色が強まっているように見えるのだと思う。

若い世代だと極端に反日って人は少ないけど、受けた教育のせいか妙に
国家主義的な思考（例えば韓国人は優秀な民族だとかハングルは世界で最も
優れた文字だとかいうような思いこみ）のある人が時々いる。
知人の親日派ニダーから本人の体験談も交えて聞いた話だと、そういう奴の
考えを改めさせるには海外にしばらく出すと良いという。
海外に出れば、韓国で受けた教育と国際社会の常識との間にずれがあることに
自ずと気付くのだとさ。

あと、戦前世代は基本的に大部分が親日という印象。
日本人旅行者を見つけると、今でも自分の日本語が通じるかどうかを試すかの
ように自ら進んで日本語で話しかけてくる人が結構いる。

>>626
台湾の場合は、人口の１割程度を占める外省人は今でも自らをアルヨーだと
定義する人が多く、総じて反日色が強い。
しかし、それ以外の本省人や少数民族系は、戦後台湾にやってきた蒋介石政権や
外省人を快く思っていない人が多く、外省人に対する反発もあって日常会話では
意図的に北京語よりも台湾語や少数民族語を使うこともある。
また、知識階級ほど日本への同化傾向が強く、なかには家庭内で日本語で会話を
しているような人もいる。

>625
日本がバカだって思想がハナからないのが笑える。
日本人もバカいるでしょう。
きついのが。

ロシアの人も北方領土に住んでる人は、いい人いるよ。
国がアレだから。

>>629
一人や二人いい人がいるとしても、ロスケの国民性はよろしくない。

終戦時、満州などの占領地でソ連軍の行った行為(略奪・強盗・強姦・殺人などの犯罪行為)はとにかく想像を絶するくらい酷かったらしい。
とにかく、ロスケは集団になるとロクでもないことをする国民性だす。


それに比べ、台湾に進駐した蒋介石率いる国民党軍の場合は日本軍人の捕虜に対しても食事など扱いはよかったと、台湾に配属されていた元日本兵から聞いた。

樺太って治安悪いの？
夏にツーリングしようかと思うのですが
気候は北海道北部と似たようなものですか？

夏場はあまり差が無いみたい。

露助占領下の現在の樺太・千島の治安はお世辞にも良いとは言えない。。。
なるべく貴重品などは持ち込まず、また所持品から目を離してはダメ。

まぁ、それ以前に、好きなところへ単独で自由に行けるワケではないけれど。

サハリンツアー
7日間15万円也
http://www.free-tour.jp/k/memory/m_cax_cyc1.htm

>>633の補足だが、自由行動ってあっても査証に記された都市以外行けない。

予めツアー組んだ旅行会社に行き先決まった査証取ってもらう事になるはず。

http://www6.0038.net/~karafuto/%8bC%8f%db.html
樺太の気候らしい。　　どこいく？

小泉が北方領土を決着したら
南樺太領有に法的根拠を与えてしまう。

だめだーーーーーー(>.<)

露助氏ね
我が国固有の領土南樺太・千島列島から出てけ

やっぱ樺太いらねーわ。台湾みたいに親日国を作れればそれでいいよ。

>>637
与えないよ。
日本はサ条約で領有権を放棄してるので、日本の承認は法的には価値が無い。

今現在の国際情勢から考えて北方領土が帰ってくるだけでも御の字だろ
樺太や北千島にはビザなしで自由に行き来できるようにしてくれたらいいよ

>>641
工作活動ご苦労様。

>>639
無理。というか樺太だけで国家が成立するとは思えない。
ロシアから切り離された時点で、ロシア系人口のほとんどは消える。
（ロシア実効支配下の現状でもロシア系人口はどんどん減っているが）

結局、人口密度では、日本施政下末期とそう変わらない程度でしかないからなあ。
北海道の戦後の発展速度からして、日本が南樺太を領有し続けていれば２００万位の人口は南樺太に確保出来たのではないだろうか

パラオ共和国とか北マリアナ連邦とか見てれば、
サハリン国は十分成立するだろ。

北方領土はともかく、シベリアの土地を百万平方キロメートルくらい
貸してくれたらいいと思うんだがな。
民族的にはアルタイ系である日本が一番関わりの深い土地であるが、
そのことは抜きにして、所有権とかは完全にロシアのままで
高度技術での開発などの利用研究などで、日本に経験を積ませることは
将来にとっても役に立つと思う。
まずは蚊などの駆逐問題からかな。

もりａｇｅれ

>>645
パラオは離島だから。
人口1000人の村はあっても、大田区と川崎市の間にあったら変だろ。

>>645
パラオや北マリアナは米国からの補助金でなんとかなってるんだよ（ちなみに
北マリアナは米国の自治領でまだ独立してない）
それに観光資源も豊富な上、北マリアナの場合だと観光業と並んで縫製業や米
軍からの土地使用料も貴重な財源になってる

基本的には、ロシアがEUに入るとかいうことになるときに、
日本もEUに入るっていえばいい。ロシアと日本の間の国境は
なくなる。ロシアは、日本同様、たかだか１億とちょっとの
人口の国だ。日本にどやどやとロシア人がしょうしょうきても
それほど問題はないし、日本人にもチャンスは増える。
ロシアとの友好を本気で考える時代だ。

>>650
まぁEU云々ってのはともかく、隣人としては都合いいことの方が多いな。
中国とロシアは移民問題もふくめて日本にとっての利害はぜんぜんちがうな。

Ａ級戦犯の罪は重いな
勝つ見込みのない戦争を起こして樺太を失ったんだから。

中国じゃないが、靖国から分祀しろよ

>650-651
ＥＵって元々、ロシアやアメリカに対抗して出来たのでは？

>>651
将来、ロシア、日本がＥＵに入れば、北緯５０度の日露国境は鉄道
で、ヨーロッパみたいに簡単に車掌の手続きで入国可能となるのかな？
国際列車で札幌からヨーロッパまで行きたいな。

日本がEUに入ると「おぃ！」と言われるか、「えぅ！」と呻かれるだろう。

>>654
北緯５０度に日露国境なんてありませんよ。
樺太は本来的には全島日本領ですから。

>>655
ﾌﾟﾁﾜﾛｽｗ

ロシアがEUに入ることはまぁ無いってw

鉄道論はやめようよ。鉄オタ的発想はもはや時代を間違える物にしかならない。

>>659
誤爆？？？

モンゴロイドをたくさん抱えているロシアが白人クラブのＥＵに入る
事は国が分割でもされない限り無理だと思う。
ひょっとしたら分割でウラルの西に白人だけのロシアが出来てそこが
ＥＵに加盟する事は有り得るかもしれないな。

第二次大戦でのドイツの指導者の言葉やヨハネパウロ二世の言葉に
盛んにウラルという言葉が出てくるし、白人が白人の連合国家を作る
事は白人の本能的夢なんだよ、きっと。

ロシア人の82%はロシア民族だが何か?
ウラルの東はモンゴロイドだとでも思ってるのか?
新潟や北海道に来る極東ロシアの商人はモンゴロイドか?

日本の農業政策を考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1114138701/l50

>>662
逆にウラルの西にトルコ系やモンゴル系の民族共和国なんかもある。

ロシア人はモンゴル人の血がだいぶ混じってるから、微妙にモンゴロイドっ
ぽい目とか鼻とか肌の色だったりすることが多いような。
モンゴル人に犯されなかった純血のロシア人が白ロシア（ベラルーシ）じゃなかったっけ

>>662
例え数パーセントでも白人以外の人種がいる国がＥＵに入れるかどうか
疑問じゃないか？
それに、ウラルの東が全てモンゴロイドだとは書いていないが？
ウラルの東にモンゴロイドの少数民族が多い事は事実だろ、何を言いた
いのか理解不能だ。もう少し論理の勉強と相手の話を勝手に解釈しない
幼稚でない大人の心を持ったらどうだ？お前には無理そうだが。

西欧にもアラブ系・ユダヤ系・黒人なんかの人口は一定数はあるんだけどな。
前２者は人種的に白人といえなくもないが、黒人は明らかに白人ではない。

というか根本的な疑問、「白人」って何？

いわゆる遺伝子的要素を言うなら現代ギリシア人と現代トルコ人の間に有意な差は無いし
ウラル以西に住むタタール人等はロシア人との混血著しい。

文化的要素を言うならそもそもロシアが100％ロシア人だけの国家だったとしても
欧州側から同属と見られるかどうかは確実ではない。

西シベリアなんかはシベリアの他の地域に比べても
先住民族が壊滅的で民族としての存続が危ぶまれてる
ウラル西麓よりもはるかにロシア的なロシアの一部になってしまっているよ

>>668
絶対的な基準ではなく、問題としてる地域で「比較的白い人」でいいんじゃないか?
アフリカの一部の国では、アラブ人を白人と言うらしいが、ヨーロッパではまず呼ばれまい。
アメリカでは、スペイン系をbrownと呼び、whiteに入れないことがある、など。

エヴロスとイスタンブールに差はないかもしれんが、アテネとアンカラでは違うんじゃないか?

文化的には、ギリシャが入ってるくらいだから大丈夫だろ。

>>661
よく話題になるタタールだのチェチェンだのは、ウラルの西だよ。
ウラルの東で少数民族が住んでんのは、極地や山地だけで、人口数十万の弱小民族しかいない。

>>669
確かに西シベリアは、もともと先住民族の人口が少なかった上に、ロシアによる
征服の時期が早いから、かなりロシア化が進んでいる。
一方、ウラル以西でも沿ヴォルガ地域やカフカス地方の場合は、ある程度の
人口を有する民族が多く、民族としての独自性をかなり残しているものもある。

ウラル以西というのは白人（それも重要人物達）の発言だったから
書いただけなんだけど、まあいいや。

千島と樺太が返還されたら現地のロシア人はどう行動するだろうか？
白人の日本人って少し想像が出来ないけど面白いかもしれないな。

日の丸に忠誠を誓うならそのまま住んでもらっていいと思う
というか、人権侵害にもなるし強制追放は無理だな

で、仕事を求めて北海道に流入してきそう

そう、日本に命を差し出すぐらい忠誠を誓うなら日本人にしてやればいい。
それがHAKKOU-ICHIU(はぁと)

小笠原の例があるからな

強制追放なんかしたらソ連軍と同レベルだよ。
とりあえず住民には
1.ロシア国籍を維持し、大陸に引き揚げる
2.ロシア国籍を維持しながらも、永住権を与え在日ロシア人として樺太に残留
3.日本国籍を取得し、日本に帰化
の3つから選ばせたら

強制追放なんか誰も考えないでしょう。

日本は世界の雛形。樺太（南米）、台湾（南極）が復帰してこそ日本の完成形と言える。

>>678
当の樺太住人は考えてる悪寒。

679
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

いま、樺太・千島にいる露助は不法滞在者だよ。
日本の法律に則って、不法滞在者はロシヤ本国に送還されるのが当然かと。
しかし、動産などの財産や生命の安全は確保してやるべきでしょう。

個人的には、彼らが樺太・千島に留まることには感心しない。
ただ、ソ連軍が行った略奪・殺人・強盗・強姦などの犯罪行為を彼らに仕返しするのには反対だが。

北樺太を含めた樺太全島を日本に引き渡すのであれば、あまり使い道のない
新知以北の千島はロスケ居留地として故郷に帰れないロスケの収容場所にして
残してもいいと思う。
もちろん、潜在的な主権が日本にあることは明確にした上での
自治（間接統治）とすべきだが。

>>665
ベラルーシ（白ロシア）の「白」は「西部」の意味。純粋の白人という意味はない。

>>683
概ね同意だが、千島の新知郡は無人の緩衝地帯にして、占守郡をロスケ居留地にしてはいかがだろうか？
占守郡に樺太・千島の全ロスケを集めても、水産資源は豊富で青森県くらいの人口密度になるので生活環境が劣悪になる訳でもないし。

☆新知郡
新知島、計吐夷島、宇志知島、羅処和島、松輪島、雷公計島

☆占守郡(3310.428平方キロメートル)
占守島、阿頼度島、幌筵島、志林規島、
磨勘留島、温禰古丹島、春牟古丹島、越渇磨島、知林古丹島、捨子古丹島

>>685
日本の主権の及んでいる地域のなかに緩衝地帯などをつくってもあまり意味は
ないと思う。
まず、北海道とカムチャッカ半島の間にある島々の名称について、以下のように
定める。
北得撫海峡（ブッソリ海峡）を境として、知理保以・武魯頓島以南の南千島を
「千島列島」、新知島以北の北千島を「クリル列島」とする。

次に、残留者の居留地については、新知郡（新知島〜雷公計島）、
占守郡南部（捨子古丹島〜磨勘留島）、占守郡北部（志林規島〜占守島）の
３地域にわける。
そして、それぞれの地域に収容する者は原則以下のように定める。
新知郡・・・ロシア系以外の旧ソ連圏出身者
占守郡南部・・・ロシア系（ウクライナ系・ベラルーシ系を含む東スラヴ系）
占守郡北部・・・ユダヤ系
ただ現実には、北千島は気象条件が劣悪であり、いくつもの島に分散させて
居留地を建設するコストに見合うメリットはないので、新知郡は新知島、
占守郡南部は温禰古丹島、占守郡北部は幌筵島のみに街を建設し、集住させる。
これらの地域への日本本土からの観光客の渡航、漁業関係者の操業は原則自由と
する。

また、得撫郡以南と樺太（北部を含む）は、日本政府の直接統治下に置いて、
夏は避暑地、冬はスキー場などとして、観光産業の育成を図る。

>>686
収容という言い方はよくない。自由に住まわせるべき。

戦後60年の間いできたロシア系住民の既得権益には配慮すべき。
ソ連政権のやったことはどうあれ、今の住民に罪はない。
今の住民に責任負わせるなんてバカなことは支那人や朝鮮人のやること。
追い出さないまでも何らかの譲歩をさせれば、理不尽・不当な
侵略者と感じられるのは当然で、パレスチナ問題と同様の泥沼になり
結局は日本側の正統性すら曖昧化する。

>>687
もちろん日本の国旗・国歌に忠誠を誓い、日本国籍の取得を望む者には残留を
認め、希望によって、日本語や日本の法律・慣習に就いての講座を提供する
くらいのことはやるべきだろう。
立ち退きを希望する者にも財産の持ち出しは原則認める。
その上で、日本統治下の樺太や南千島には残留したくないが他に帰るべき故郷が
ない人のための居留地という意味ですよ。

>もちろん日本の国旗・国歌に忠誠を誓い、日本国籍の取得を望む者には残留を 認め、

日本人がたくさん国外退去させられそうだな・・
非国民多いしな

>もちろん日本の国旗・国歌に忠誠を誓い、日本国籍の取得を望む者には残留を 認め、

そりゃおかしい。

ロシア系住民は、自分の意志で日本領土に組み込まれたわけでもないのに
そんな選択を強要されるのは筋が通らない。
たとえば在日朝鮮人は日本の国旗・国歌に忠誠を誓わず、日本国籍の取得も望んでいないが
それでも残留を認められているのは「自分の意志で日本にきたわけではない」という建前が
あるからじゃないのか？ロシア系住民と同じじゃん。

まずいのは現地の住民が格差によってホステスや風俗に行かないと
いけなくなるような事態だな。
開発するにしても環境を壊さないようにしないと自然と一体という
宗教観を持つ日本人の行動としてはおかしい。

たとえばアメリカなんかは、新しい領土を併合する時、
住民をどう扱ったんだ?
移民と同じじゃないよな。

恐らく白人の血を日本人に入れる事が秘密政治の目的だろうから、
人種的・民族的にまずい事態にはならないはずだ。

人種的・民族的には問題無いだろう。問題は経済格差をどうするか
だな。

>>690
？？？
現在日本にいる在日朝鮮人１世のなかに、
日本への渡航が自分の意思じゃなかった人なんているの？

>>695
よく読め
「建前」って書いてあるじゃん

つまり在日の問題をクリアにしておかないと新領土の編入なんてできないということだよ。

>>690
それなら、さらに“建前”で議論するが、在日朝鮮人の場合は、朝鮮半島を
日本が侵略し植民地支配をした、つまり日本と半島の関係では日本が加害者で
相手が被害者という建前がある。
しかし、対ロシアの場合は、正統な日本の領土だった場所をロシアが侵略した、
つまりロシアが加害者で日本が被害者という建前が成り立つ。
よって、在日朝鮮人に対する扱いと樺太・千島における残留ロシア人に対する
扱いが、異なっていてもそれは当然という理屈が成り立つ。

もっとも、ロシア人って（教育水準も民度も低いと思うけど、それでも）
在日朝鮮人と違って、日本政府がある程度の保証を行えば、ほとんどの奴は
素直に日本の指示に従うと思うよ。

>ロシア系住民は、自分の意志で日本領土に組み込まれたわけでもないのに
>そんな選択を強要されるのは筋が通らない。
例えば、旧ソ連から独立した国々では、残留ロシア人は皆そのような選択を
迫られたが、それを現地の政府・マスコミも国際社会も当然のことと
受け止めている。

↑
氏ねよ低学歴
おめｰみたいなｶｽがどうのこうの言う資格は無い

700ゲト
で・・・・・
南樺太返還を主張してるのは西村先生いがいいないの？

>>699
餌が悪いよ・・・

>>700
日本共産党……

>>698に同意だな。

樺太・千島にロスケが残留するのに俺が反対する理由を上手く説明してくれている。

基本的にロスケは侵略者なんだよ。
侵略した連中に既得権益も糞も無いわな。
日本は被害者。

しかし、動産などの財産や生命の安全は保証してやればいいと思う。
その上で、日本の法律(入国管理法等)の規定に沿って退去してもらえばいい。
本来、樺太・千島は日本の正当な領土なのだから。

>>702はとっても頭が悪そうだ。

50年後くらいには樺太、千島、カムチャッカまで日本に売っているかもしれない

>>703
俺もロスケは大嫌いだが、退去させるのはどうかと思う。
彼らの生活の場を日本政府が奪う権利なんてないよ
希望者には残留を認めるべき

俺は最初から希望者の残留は認めるという上での話をしているつもりなのだが。

>>707 >>703にはみんな退去させろと書いてあるが・・・

サハリンもクリルもロシアのものです。

>>709
工作活動ご苦労様。

カラプトもチュプカモシリもアイヌのものです。

樺太も千島も日本人とアイヌのものです。

樺太も千島も竹島も尖閣諸島も日本のものです。
ついでにいうと台湾も国民党よりは日本のほうに領有の分がありそうな
希ガス…　南チョンの対馬領有主張がまかり通るならば、日本がカムチャッカ
領有権主張してもおかしくないような気が…

台湾とは同君連合で
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

樺太・南千島（得撫以南）から奄美諸島・沖縄諸島まで・・・・・日本政府の直接統治地域
カムチャッカ・北千島（新知以北）・・・・・同君連合地域（明石標準時＋１）
台湾・先島諸島・尖閣諸島・・・・・同君連合地域（明石標準時−１）
これが理想じゃない？

済州島も日本領らしいよ

>>715
あと北マリアナ諸島も同君連合地域（明石標準時＋１）だぞ
それと先島諸島・尖閣諸島は手放さないぞ

あんた達は、先島樺太に山や畑でも持ってんのか？くだらない愛国心から戦争なんか起こされても甚だ迷惑！

山林もってたよ。

>>717
先島・尖閣は、もともと戦前には台湾と一緒で「明石標準時−１」地域だったはずですよ。

引退したら先島諸島でしずかに暮らしたいね・・・

千島(２万人弱)の露助が日本に混じるなら許容できるが、
樺太の数十万単位の露助を引き取るのはご免だ。
樺太を取り返すときは露助はしっかり追っ払わないと。

樺太・千島は日本の正当な領土である。
つまりロスケは不法入国者にして滞在者であるので、入国管理法に則って退去させるべき。

>>720
ええ、それは知っていますが、>>715には先島諸島・尖閣諸島を日本から分離
させると書いてあるじゃないですか

>>724
ええ、台湾が同君連合のような形で日本の影響下に入るのであれば、
先島・尖閣は台湾と同一の行政区分にしたほうが何かと都合がいいと思うので。
例えば台湾が日本領だった戦前では、先島で急病人が出た場合には台北に
運ぶのが普通だったといいますし、通貨も実質的には台湾総督府発行のものが
本土のものより流通していた事実があります。
また、先島は歴史的には琉球王朝による征服地であり、那覇（沖縄県庁）の
支配下におかれることを必ずしも快く思わない節もあります。
よく沖縄の人は１７世紀の薩摩の琉球侵攻以来の本土による搾取の歴史を
強調して、さも自分は被害者のように装っていますが、そういう連中の脳内で
先島がどのように認識されているのかは非常に興味のあるところです。

仲間由紀江に訊いてみたいものだな

中共に台湾を分捕られた時の為に先島・尖閣は一応沖縄にしといた方がいい

先島は被征服地とはいってもやはり琉球文化圏だよ。
それから、宮古と八重山の間でも仲が悪い。

117：名無しさん＠生活サロン板できました []　投稿日:04/09/24(金) 16:46:46 ID:8d8zL5fx
そして、５０年後はこうなる。

子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの？」
老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこん
なもんじゃよ」
子供「そこく？」
老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の
祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの？」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘
違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売
りしていったんじゃ。本当は海底資源を取られた時に気づくべきじゃった。じゃが
資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
　　　そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはも
う遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰
　　　　してしまって・・・」

＞＞７２９激しくワロタｗｗ

「日本はいくら威張っても駄目だ。屈辱また屈辱だ、君等は日本は
三大強国の一だなどと思ってるが、これまでになるにはどれだけの
屈辱を忍んで来たか知るまい（中略）元はと言えば此の鮭（樺太）は
全部日本のものなのだ、それを露国に取られたのだ、口惜しくないか、
口惜しいだろう、まあ握飯（むすび）を食え」

　　　　　『紅顔美談』佐藤紅緑（昭和４年版）

>>728
先島が琉球文化圏になったのは先島が琉球王朝によって侵略・征服された結果。
それ以前の先史時代の遺跡・遺物などでは、
先島は沖縄（※ここでの沖縄は沖縄本島を中心とした沖縄諸島の意）よりも
台湾との共通性が強く、沖縄は先島よりも奄美との共通性が強い。
そして、こうした違いは現在でも引きずっている。
その証拠に、沖縄での先島出身者に対する差別は酷いし、先島住民は先島が
行政区分上は沖縄県であるにも関わらず、未だに沖縄本島へ行くことを
「沖縄へ行く」と表現する。
沖縄と先島の住民は、互いに相手を自分達とは異なる集団として見ている。

仲間由紀恵は先島諸島の皆さんに謝罪賠償するべきだな

>>732
琉球王朝の征服以前に既に九州・沖縄方面から人が移住してたと思うが

>>733
仲間由紀恵て宮古の人じゃないっけ？

宮古って先島なの？

住民ごと引き取れ。

>>735
んだ。

宮古と八重山は何で仲が悪いの？
仲間由紀恵が金城武にメロメロだったのはＤＮＡが近かったからなの？

>>732
＞行政区分上は沖縄県であるにも関わらず、未だに沖縄本島へ行くことを
＞「沖縄へ行く」と表現する。
これは別に対立意識とかじゃなくて、沖縄島に行くからじゃないの？
秋田県○○市(郡)の人が秋田市に行くときは「秋田さ行く」がごく普通だし、
東京でも丸の内に行くとき「東京へ行く」という人もいる。

宮古は宮古、八重山は八重山であって沖縄ではない。

廃藩置県のときに「沖縄県」となったのは、
支那風の「琉球」という名を避けたため。

そういう意味じゃ、「朝鮮」ってもろ支那風。
北朝鮮が中国に併合されても、「内朝鮮」になるだけだもんな〜

>>741
「韓国」だって「高麗」だってもろ支那風。

「新羅」とかにでもするほかないな。

>>739
>東京でも丸の内に行くとき「東京へ行く」という人もいる。

正直あんまり聞かないな。
東京都内や周辺県（神奈川・千葉・埼玉あたり）の住人が東京の中心部へ行く
場合、普通は丸ノ内とかそのへんの具体的な地名でいうか、もしくは単に
「都心へ行く」というような言い方をするほうが自然だと思うが。

まあ、住民のほとんどが地方からのお上りさんとかいうような地区なら
どうなのかは知らないけど。

だけどあれだな
北海道から始まったロシアンパブの南下も、
ついに福岡まで行き着いたな。
ロシアンパブの先島諸島上陸と、自衛隊の北樺太駐屯とどっちが
先なんだろう・・・orz

>>744
ロシアンパブなら、もうグアムやサイパンにもあるよ

>>743
伊豆諸島の人達は、ふつうに「東京に行く」って言うよ。

屁　　理　　屈　　を　　い　　う　　な　　！　　！

大阪の人が他地方に行くときは、普通に「日本に行く」って言うよ。

戦前のカムチャツカはかなり身近なところだったらしい。
ペトロパブロフスク＝カムチャツキーでの漁船の話など
小説にも出てくる。

歴史的には
おろしあ国の大黒屋光太夫の話、
クリミア戦争の海戦が、ペトロパブロフスク＝カムチャツキー沖で行われた話、
アイヌの調査には、カムチャツカが欠かせない

戦前の日ソはまがりなりにも中立条約を結んだほどの、
ドイツに次ぐ友好国。
メディアによる、友好エピソードの取り上げ方もそれなり。

現在の台湾みたいな感じだな。

ちょっとまて。

大日本帝国とソビエト連邦が友好国なわけなかろう。
満蒙国境のノモンハン事変や日本領朝鮮・満州・ソ連国境の交わる地帯でも日本軍とソ連軍が衝突している。
日ソ両国とも常に敵対していた。

近代史においてロシアが日本に一番友好的だったのは、日露戦争後の１０年間くらいだね。

>日本領朝鮮・満州・ソ連国境の交わる地帯でも日本軍とソ連軍が衝突している。

ソ連が越境してきた張鼓峰事件だな。

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/nizhniy-kobe/subekt.sakhalin.htm
>で、一本目と二本目の国境線の間に位置する南樺太と中・北千島は1945年にソ連に占領され、日本が1951年9月8日調印のサンフランシスコ講和条約で放棄した
>地域ですが、この条約に当時のソ連は調印しなかったために、戦勝国側調印国48か国の「預かりの地」となり、ソ連そして後にロシアの実効支配を
>黙認しながらも「所属未定地」として解釈している地域です。
>但し、実際にはソ連解体後に、この地域に日本国外務省の在外公館「在ユジノ・サハリンスク総領事館」の開設に象徴されるように、現実としてロシア領土と
>認めています。

日本政府の公式見解では、豊原への総領事館開設は
「単に現地にいる日本人の便宜のため」という目的のもので、ロシアによる
南樺太領有を認めたわけではないということのはず。
それなのに、そういった事情を説明することなくこういう表現で
「現実としてロシア領土と認めています」っていうのは変じゃない？

そういえば、南樺太が終戦のドサクサに紛れて征服されることがなく、
日本領のままだとしたら人口とかはどうなっていたんだろ？

>>754
樺太の主要産業が石炭、林業、紙パルプ、漁業だったから正直そのままじゃきついだろうなあ。
観光はそれなりだろうけど、何か新産業ができると仮定しないと過疎ってると思う。

少なくても恵須取や敷香あたりは厳しそう。

新産業：軍事基地

氷雪の門のお話詳しく知りました。
ロシアのやり方には時代を超えて憎しみを覚えます。

雷公計島に移住したいんですけれど。
もう東京の生活に飽き飽きなんです。夢もてません

>>751
中国の工場管理者になるといいよ。
日本語できるなら誰でもなれるらしい。
給料はそれなりだけど、あっちの物価では裕福に暮らせるってさ。

フラッシュ職人の方
樺太フラッシュつくっておくんなまし・・

日本政府は南樺太をどう位置づけてるの？

ロシアによる実効支配は黙認している。ロシアの一方的領土編入を
見とめたわけではない。
国際法上未帰属地域だが、日本の方から帰属決定を促すものではないと
考えている。
あくまで戦勝国が決めるべきもので、最終帰属が決まればそれに
従うという受身的考え。

日本はソ連に負けてないよ。むしろソ連が条約違反なので反則負けだよ。
プロレスでいうと他者の試合に終了間近に乱入してきたようなもの。賠償責任は今でもロシアにあるよ

なにしろ開戦も講和もないからな。

第二次大戦末期および日本降伏後のソ連赤軍の行動は明らかなる侵略および
人道に対する罪なので、東京裁判ではソ連も裁かれるべきだった。
日本は残虐行為やシベリア抑留に対する謝罪と補償、それに南樺太と千島列島の
原状回復を要求すべきです。そのためにはバルト３国やポーランドと連携すべきだ。

やはりトヨタがロッキードマーチンとレイセオンを買収するしかないのでは？

いよいよロシア崩壊へカウントダウン。

ロシア崩壊したら幼女を養子として引き受けますよ。

お前ら、もう諦めろ。日本は戦争に負けて取られちゃったんだ。
敗戦国がごちゃごちゃ言ってもどうにもならん。
よって、

樺太→サハリン
千島列島→クリル列島
間宮海峡→タタール海峡
敷香→ポロナイスク
豊原→ユジノサハリンスク
真岡→ホルムスク

>>769
いやだから、戦争じゃないって。

ロスケが樺太の鉄道の改軌を企てているらしいが。

>>771
知ってる。もう一部は改軌したと聞いたけど

ロシア海軍中将・プチャーチンは４隻の軍艦とともに、嘉永６年７月長崎入港。
ニコライ一世の国書を長崎奉行に差し出した。
主な内容は樺太、千島における国境画定と通商を求めるものだった。
ロシアの主張
「日露の国境は、千島においては択捉島、樺太島においてはアニワ湾（大泊）
までを日本領としその以北を露国領とする」という身勝手なものだった。
日本側の主張
「択捉島は日本の領土たること。樺太は実地調査の上、国境を決めること」
として退去を求めた。

>>773
当初の江戸幕府の認識では、樺太全島と得撫島まで日本領というものだった
わけだから、それでもかなりの譲歩だよね。

それが本来的国境だろうな(--)

>>772
しかし今さら改軌してどうするつもりなんだろうね。
改軌するってことは日本のお古が使えなくなるわけで、樺太のロスケにとっては死活問題なのでは？
さらに言えば、日本以外から調達しようにも、ロシアと同じ軌間の広軌なんて採用してるのは旧ソ連圏だけのような気もするし。

>>776
日本のお古って、60年前の物をまだ使ってることのほうが死活問題な悪寒

狭→広だと、トンネル、橋、盛り土、切り土、ホームなんかも
作りなおさにゃならんのが出てくる。

>>777
いや１０年くらい前にも、旧国鉄の廃棄品をＪＲ各社から買い集めていたような・・・。

嘉永７年１０月、プチャーチンは乗艦ディアナ号で下田に入港した。
日本側代表は長崎の時と同じ、大目付・筒井肥前守と川路左衛門尉聖謨
が当たった。
会談は１１月３日から玉泉寺で始まり、後は長楽寺で行われた。
川路の日記より、ロシア側の姿勢について。
「魯人の機をみること殊に早く、実は人をばかにするというが如き意有り。
されども正理を以って押さゆれば、必ず無言になり、別事を云うか
日延べを願う也」
とその狡猾（ずるさ）を評している。ともあれロシア代表が武力を楯に、
傲慢威圧的な態度で会談に望んだであろうことは間違いない。

>>776
ロスケ的には自国の車両をなるべく使いたいんじゃない？
もう既に大陸用の車両を台車だけ狭軌にして使ってるし
>>779
10年ほど前にJR東日本から国鉄型気動車が何両か譲渡されましたよ
でも今は2両を残してみんな廃車にしたとか・・・
でも、1987年に譲渡した日本製気動車はまだ現役らしい

しかし、樺太では「ＪＮＲ」とか「日本国有鉄道」とか書かれた車両が普通に
走っていたらしいよ。
まあ一般のロスケはローマ字も漢字も読めないから何とも思わないんだろうけど。

南樺太でのソ連軍に対する英霊の活躍によりソ賊は北海道を侵略するにいたらなかった。これを記念して神社を！

「サハ○ン」など樺太のロシア語地名を使用するマスコミは国賊だ！南樺太で北海道を守った英霊、主権国家日本国、「カムイカラプトゥヤモシリ」⇒樺太という地名の持ち主であるアイヌ同胞に対する侮辱だ！

>>782
少し前までは国鉄型気動車がJR時代そのままの車体色で走っていたから、国鉄色、新潟色、盛岡色、弘前色とかなり賑やかだったみたいですよ。写真で見た限り側面の日本語で書かれた車号やJRマークもそのままですし
>>784
どうして最近のマスコミは樺太と言わないのでしょうかね。テレビで国賊地名を聞く度に腹立たしいですよ

懐古趣味はやめましょう。

>>785
国鉄ならＪＲじゃなくてＪＮＲだろ。

>>787
ええ、知っていますよ。でも車両は国鉄型でもJR化後に譲渡したので、JRマークが側面にはっきりとついていますよ

>>782
普通のロスケの半分以上は自国の文字であるキリル文字ですら読めない。

http://www.37vote.net/eastasia/1118573350

>>780
＞されども正理を以って押さゆれば、必ず無言になり、別事を云うか日延べを願う也
ﾜﾛｽｗｗ

会談の継続中、１１月２９日、露の侵略政策に対して日記では、
「・・・カラフトを奪うときは、又蝦夷（北海道）を望み、蝦夷を得るときは
松前（函館）に至るという夷情にて、地に限りありて夷人の欲に限りなし。
恐るべき事也」と記している。

おまいらも妄想だけはなくて、一回でも何回でも行ってみれ。

10年前のソ連崩壊直後は本当に物がなくて、給料は遅配、どこも活気がなく荒れ果てて悲惨な状態だったよ。

21世紀に入ったくらいから石油関連で急に羽振りが良くなり、道路はどんどん舗装され、新しい家がどんどん建ち、金さえあれば質や量はともかく何でも手に入るようになった。

鉄道だって、ガイシュツのように中古車やオンボロでしのいでいたのが、どんどん新車を入れて、最後には一番金のかかる規格変更だ。

もう遅い。豊かになれば人々は現状維持を望むもの。何で15年前に日本政府はいろいろと工作しなかったんだろうね。でもあの時の政権じゃしょうがないか。覆水盆に帰らず・・・

江戸時代中期の蘭学者に、
日本の首府をカムチャツカに移転しよう、
と提案した人がいる。

カムチャツカが日本と考えられていた証拠。

>>784
「カムイカラプトヤモシリ」は電波だって
KaraptoまたはKarahto

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2560 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010

政府、「２島返還なら南樺太も領土問題として係争することもやむを得ず」との方針。…北方領土返還交渉難航を受け

ロシアって横暴だな

>>798
ソースは?
それこそ悲願第一歩の情報なんだが。

会談は１２月１５日まで続き、１２月２１日（現在の太陽暦で２月７日）
正式に調印された。
この条約の締結に際しプチャーチンは「今般御手厚之御取扱謝するに
詞なし。只今以後命あらんかぎり、カラフトの事など少も御心配ある
べからず」と言って感謝している。
川路の日記には「飢えたる虎狼の人に向い、尾を垂れ食を求むるが如し。
さりながら、彼も亦天地間の人間也。有難く思うこと有るべし。
只々少も気油断のならぬのみ也」と記し、最後に「今夜はじめてよく
寝申し候」と結んでいる。
千島はウルップ以北のロシア領有を認めてしまったが、樺太がこれまで通り
と日本の統治が認められた安堵感があったのだろう。

南樺太は2020年、日本に復帰いたします。
呼称は「樺太県」で、県庁所在地は豊原市。
また、都市開発や面積の問題などから4つの支庁を設置する予定。
道州制に関しては未定だが、沖縄と同様に単独にすべきという意見が優勢。













なんて日が来ないだろうか。

かならずその日が来ることを信じて活発に活動するのだ。

ロシアと仲良くして経済交流を活発にした方が早いと思うけど。

全てが収まった後、プチャーチンは帰国してロシア皇帝に報告書を
上奏しているが、その際、川路聖謨を評して
「日本の代表はその考え方、表現、われわれに対する丁重さと慎重さ
に於いて、教養あるヨーロッパ人と殆ど変わらない。殊に川路はその
鋭敏な良識と巧妙な弁舌において、ヨーロッパ中の如何なる社交界に
出しても、一流の人物たりうるであろう。・・・われわれは充分に
満足する機会を得た。従来多くの旅行家が誌しているように、日本人が
極東における民族の中で、最も教養に高い民族であることを認めるに
やぶさかでない」と称賛している。

ロシアはいつになったら樺太全島を日本に
返還するつもりであろうか？

☆北海道十一カ国
　渡島、後志、胆振、日高、石狩、天塩、北見、十勝、釧路、根室、千島

☆樺太一カ国
　樺太

樺太はまずロシア共和国内の北日本自治共和国として自治権を獲得させよう。
そしてNEETを100万人ぐらい送り込んで住民投票で独立、北日本国として、日本の皇太子を皇帝として招請する。
そして中国の沿海州進出が本格的になったら再度住民投票で日本との合併を決議する。

そうなったら
せっかくだから天皇家は追い返して、
「ニート共和国」として中国と軍事同盟を結ぶ。

しかるにその舌の根が乾かぬ４年後の安政６年、今度はロシア東部総督ムラヴィヨフ
が、軍艦７隻を率いて東京湾に入り、日本国内の乱れに乗じて、
「樺太全土はロシア領である」と威嚇した。さすがに幕府はこれを拒否し
事なきを得た。
更にくだって８年後の慶応３年、ロシアは強大な軍備を背景にペテルブルグ
（当時の露都）に於ける国境会談で幕府に迫り、「樺太島仮規則」に調印
させられた。これによって樺太は日露両国民の雑居地になったのである。

>>802
シナ人の風下に立つぐらいなら、
まだ今のまま米国の属国でいいわｗ

南樺太のもっとも新しい支庁区分を教えてください。

　 　　恵須敷
　　　　取香
　　　　真豊
　　　　岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　択
　　　　留宗　　　　　　　　　　　　捉
　　　　萌谷　　　　　　　　国
　　　石空上網走根　　後　　色
後志狩知川十釧路室
檜渡胆振日勝
山島　　　 高

これは古いのでしょうか？

>>813
北方四島と千島は根室支庁の管轄です。

はい。わかっています。

>>812
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/karahuto/karahuto.htm

http://petronius.hp.infoseek.co.jp/dasoku/2002_02b.html

北樺太
禁断の地、北樺太の地名を日本語で紹介する。

鰭尾、阿党吉岬、土衣、衣堆、落石、亜歴山徳、荒子井、無我地、多華、帆柄、西野手戸崎、間宮迫門、拉喀埼、汪艾、白活必岬、和河志、英額申山、黒龍江湾、イクダム、田村尾、薩哈連海湾、我？登岬
弁連湖、チヤエ、縫湾、対毛川、類古府、デルピン、パレオ、半他坐、第二半田沢、
弥勒翁湾、呂郷、植子谷、縫鵜、阿哥都科海

>817
呆れるな。ほとんどがニブフ語を漢字やカナで書きつけただけじゃないか。
そんなら東京は中国語地名でTOKYOは英語地名か。
浦塩や欧羅巴、モンゴルもニューヨークも日本語地名か。

>>802
樺太の大きさ（面積的には北海道と同程度、南半分だけでも九州と同程度）で
１つの県はあり得ない。
戦前は、南樺太だけだったので「樺太庁」などという中途半端な
行政組織だったが、樺太全島が復帰したとなれば、北海道と同様の
行政組織（つまり樺太全体を１つの「道」として、支庁に区分）が自然な
成り行きだと思うが。

>>818
リンク先の管理者に言ってくれ。

>817はそこからのコピペだ。

>>819
県と道ってなにが違うの？名前だけじゃないの？
県でも支庁制やってるとこあったような気がするが。
あと、樺太を複数の県に分けてやっていけるだろうか。
北海道が巨大なのも、力が無い地方があるからでしょ？

>>821
名前だけ。
だから、樺太を県にするか道にするかは、たんに命名の問題。
町の名前の最後が「まち」か「ちょう」かってのと大差ない。

>>支庁
地方自治法第155条
#…都道府県にあっては支庁…を設けることができる。
全域が支庁に分けられているのは、北海道と山形県。
一部に支庁があるのは、東京都、島根県、長崎県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県。

違いが名前だけになったのは戦後です。

第二第三の鈴木宗男が湧いて出るだけの不毛の地

豊原支庁
大泊支庁
本斗支庁
眞岡支庁
泊居支庁
元泊支庁
敷香支庁

加勢して下さい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047573315/l50

金で買おう
１００兆円くらいで

もし北樺太まで当り前のように持っていたら、
シベリアが本当に目と鼻の先の身近なところになっていた。
想像してみよう。
内地の観光客が大勢、間宮海峡やガヲト岬に訪れて、
対岸のあちら側が大陸だよ、と指差し風景を焼き付けている光景を。
地元民の旅館や商売人との語らいを。

>>828
知床半島並みに辺鄙なところだから、そんなに観光客は来ないと思われ。

あ

>>829
むしろ石油業と貿易業の町になると思われ

>>828-829
夏季限定の観光地ならありかも。

>>829
南知床・中知床・北知床のいずれですか？
ただ知床半島では分かりません。

>>833
比喩に対し何を必死になってんだ?

>>833
というかそのうちのどれにしたって辺鄙な事には全くかわりないような。

「樺太島仮規則」により、正当なる北樺太までの日本の領有も日露雑居と
なったが、この成り行きを川路はどのような気持ちで見守っていたのだろうか。
下田条約締結時において、ロシアの巧言に惑わされ、国土を奪われたとする
自責の念や、もっと頑張るべきだったと侮悟の唇をかんだに違いない。
慶応３年の次の年、明治元年、官軍が江戸城に迫ると聞き自殺した。時に
６８歳であった。

>>833
北樺太 = 北知床
中樺太 = 中知床
南樺太 = 南知床
でいいじゃん

南知床半島・・・北海道
中知床半島・・・樺太南部
北知床半島・・・樺太中部
だろ。

シレツトクだったか、アイヌ語で「地の果て」の意味だろ？

>>837は北知床半島と中知床半島を知らないみたいだな。

シリエトクじゃなかった？

>>841
だね。樺太方面は１９世紀最後に残された秘境（地形がよくわからない）だった。
地形を見てもアイヌが言うようにシリエトク多いよね。

知り得ない場所ってことか？

以前誰かが書いてたラトビア/エストニア/リトアニアとの連携ってかなり有望そうだよね。
あっちの領土問題と日本の領土問題は、ともに、ソ連からの一方的侵略によって引き起こされた。
みたいな文脈で国際的に認知させたいね。

まず小泉とかがバルトにいって共同宣言してこいよ。

話は違うが　ロシアはフィンランドとの間にカレリア地方の領土問題があるがどうなっているの。

今現在の人口、人種構成のデータ頼む。

出来るだけ最新の詳しいやつ

>>845
レニングラード区がロシアで北と南カレリアがフィンランドということに
なっている。

>>847
どういうこと？

Many Karelias
http://virtual.finland.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=25907
http://virtual.finland.fi/finfo/showpicture.asp?pictureURL=http://virtual.finland.fi/finfo/images/karjala4.gif

ソ連被害者同盟にフィンランドまで入れるとややこしいことになるんじゃ？
フィンランドはエストニアだかラトビアを自国だと思ってるし（言語が殆ど一緒）、
フィンランドはバルトや日本みたいに一方的に侵略されたわけじゃなく、ありえない
ぐらいソ連相手に善戦して勝ち取った講和だから。

>>846
このサイトにいろいろ載ってる
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/nizhniy-kobe/geography%20Russia.htm

2002年ロシア国勢調査速報値
サハリン州合計 546,481
ユジノ＝サハリンスク市 174,665
北クリル地区 2,595
クリル地区 　 7,104
南クリル地区 9,702

サハリン州の民族構成
人口総数　露助数　露助率　日本人数
　546,695　 460,778　 84.28％　 333


千島の人口は19,401人、樺太の人口は527,080人ってことになるな。
樺太の人口は減ってるが、北方領土の人口は残念ながら2000年より増えてる。

>>850
エストニアのほうも言葉がほとんど一緒ってことで、フィンランドのテレビや
ラジオの番組が国内で平気で流されているし、お互いに親近感を持っている
ような感じだからそれでいいんじゃない。
むしろ、フィンランドとエストニアの合邦を煽って、両国の間の回廊地帯である
ロシア領（フィンランド湾奥のサンクトペテルブルク周辺地域）をロシアから
奪わせるように仕向けるとかもありかも。

俺のじいちゃん樺太出身。樺太返してくれないかな・・

スピードスケートで速かったスター・鈴木恵一は樺太出身（昭和17年生まれ）

NHKは豊原放送局の放送を再開せよ！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1120285214/

東北本線に「豊原」という駅がある。
昔は樺太の豊原と区別するために「下野豊原」という駅名だったが、
いつのまにかただの「豊原」駅になっていた。
まずはこういうところから、ちゃんと糺すべきではないでしょうか？

経済投資して発展させ、人間と文化の交流を重ねれば
そのうち返ってくるよ。
先に返せっていうと話がこじれて返ってこない。

なんだかよく分りませんが、憂国系フラッシュ･動画を置いておきますね。

真実はどこに ttp://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
日本がアジアに残した功績 http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
日本は負けたのか？ http://iimovie.com/syuusenn.html

春よ、来い ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7482/haruyokoi.html
島唄 ttp://www.geocities.jp/m_murakata/sima.htm
沖縄戦 ttp://members.jcom.home.ne.jp/rekisi-butaiura/okinawa.swf

アニメ ザ・コックピット 桜花シーン ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/ouka.wmv
特攻隊出陣映像集 http://jya.jp/jt/tmp//1120353309.wmv
NHK神風特攻隊映像 http://jya.jp/jt/tmp//1120353862.wmv
栄光の日本海軍 http://jya.jp/jt/tmp//1119981168.wmv
　（一部動画を見るにはDivxコーデックが必要　http://mbsupport.dip.jp/tra/avi.htm
　　　http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20030318/104166/　）
所感（隊員出撃前夜手記より） ttp://members.at.infoseek.co.jp/dpkpmt/syokan.html
回天特別攻撃隊 ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
特攻証言集「国破れても国は滅びず」 http://www.ch-sakura.jp/asx/tokko.asx

大日本帝国の最期 第壱幕〜第参幕 ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/
極東国際軍事裁判 ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/

かく戦えり ttp://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf
桜花（日本を信じろ） ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.swf
春 桜 http://www.geocities.jp/mimic_flash/sakura.html
靖国 満開の桜 http://www.ch-sakura.jp/asx/2004_yasukuni_sakura.asx
Turn Back 1945- ttp://www.kikoete.net/2004/turnback.html

バルト三国と日本が如何に無法にソ連の既知外に侵略蹂躙されたかを描くフラッシュを作ってください
じいちゃんがいっていたけど、満州に入ってきたソ連兵は日本人の腕時計を一人１０個ぐらい腕につけてたらしい

サハリンもクリルもロシアのものです。

>>860
ｶｴﾚ!!

>>860
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／親露厨売国奴に告ぐ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　さっさとロシアに亡命しなさい！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　日本が嫌いなら日本からすぐにいなくなれ！！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. オマエのような国賊野郎の住む場所は日本にはない！！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

(国賊ホイホイ） 　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

突然ですが失礼します。

今日本が、私たちの生活がとても危険な方向に向かおうとしています。
それは　人　権　擁　護　法　案　が成立しそうだからです。

人権擁護法案が成立すれば
あなたの何気ない一言、文章、絵が
誰かに差別的だとみなされた場合、令状なしで

　家　宅　捜　索　、　資　料　押　収　、　出　頭　要　求　。

協力を拒否した場合、　処　罰　されます。
個人名を公表される場合があります。

政府もマスコミもわけあってかほとんど発表していませんが、
ネットで検索すればたくさん情報が載ってます。
是非あなたの目で確かめて、
そしてあなたの意見を何らかの形で発言してほしいのです。

>>863　人権擁護法案ってここ数ヶ月良く聞くけどさ、こんな理不尽な法案
ってそもそも衆議院通過するのかな？郵政民営化よりも廃案になる可能性高
い気がするんだけどさ。

押し通そうとしてる議員が実際にいるじゃん。

南サハリン１１行政地域

ユジノサハリンスク
アニワ
コルサコフ
ネヴェリスク
ホルムスク
ドリンスク
トマリ
マカロフ
ウグレゴルスク
ポロナイスク
スミルヌィフ

変人だね。この時代に樺太とか言ってる奴は。
まあ２ちゃん内だけにしておけよ。くれぐれも外でそんな恥ずかしい失言しないように。

>>867
同意。南樺太単独では大して使い道がない。
日本の長期戦略としてはカムチャツカ半島租借を目指すべき。

最低でも樺太全島を目指さないとね。

↑３人
領土の重要性を理解できない馬鹿

>>867
変人だね。日本に住んで樺太とか言えない奴は。
まあ２ちゃん内だけにしておけよ。くれぐれも外でサハリンとか恥ずかしい
妄言しないように。

>>871
NHKニュースでも普通にサハリンと言っていますが何か？

>>872
ＮＨＫは普通の日本人の常識を代表しておらず、どちらかと言うとサヨク的
ですが何か？
バチカン市国はカラフトと呼んでいますが何か？

>>872
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　＜ あなた、NHKを信用してんの？
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　まあ、時間を割いて見たテレビですから
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー　信じたい気持ちも解りますが・・・
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>873
ロスケがバチカンに対して「樺太司教区」の名称を「サハリン司教区」に
変更するように要求したけど断られたって話を数年前にニュースでやってたね。

バチカン市国　イイ！！

そして「樺太担当司教」は国外追放になったとか。
この続報、誰か知ってる?

樺太とカムチャツカなら、やはりカムチャツカですよ。
日本列島のコピーと言えるほどの雄大な自然。。

皆でバチカン市国に応援、感謝メールを送ろう！

>>875-879
ぐぐればいくらでも書いてあるとおもうけど、カトリック教会はロシアに
管区をつくるにあたって南サハリン教区に名前を変えている。入国を断ら
れたのはそのあとなので、樺太うんぬんは単なる後付けの理由にすぎない
と思われる。
このへんとかを参照。
ttp://www.starlightsite.co.uk/keston/kns/2002/020911RU.htm

樺太と千島がかえってきたら南樺太､千島､北海道､青森にアイヌ自治共和国作ってほすぃ

日本は共和政体ではありませんので、日本国内に自治“共和国”をつくると
いうのはナンセンスですし、発想が左翼的だと思います。

>>882
帝国内に王国や公国があるのは普通だが。
共和国があって何かおかしいか?

サハリンもクリルもロシアのものです。

>>883
おかしい。
だが公国なら認める。
公は松前家で吉。

国会の中心で樺太返還を叫ぶ

国連総会でも叫んでくれ。

(ノ-o-)ノ オリャ

『李朝実録』によると、１５世紀に朝鮮に来た蛎崎（松前）氏の使者は、自らを
蝦夷王の使者と名乗ったらしいね。

何か欧州議会が日本への北方領土返還を議決したらしいよ。

【ロシア】欧州議会の北方領土返還決議に反発＝「ばかげている」とロシア次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121737111/l50
領土返還でEUが応援？
プーチン大統領の来日を１１月に控え、日ロ間の北方領土返還問題につき、ヨーロッパ議会が北方領土は日本に返還すべきとの提言を出したとの報道がロシアのメディアで流れている。
ヨーロッパ議会は２５カ国から７３０人の議員でなるEUの立法機関でこの決議は７月７日に”ECと中国，台湾関係と極東における安全保障”と題された決議文。
それによると極東の関係国は未解決の領土問題解決の２国間協定を結ぶべきだとし、具体的には北方領土に関して、第２次大戦終結時にソ連により占領されたものとし、日本と韓国間の竹島問題、中国との尖閣諸島を取り上げている。
ヤヌシ欧州議会国際問題委員会議長は、この決議は議会の多数の意見の表明であり、占領という言葉が正しいかどうかについては疑問を残しつつ、この言葉を使う事になったとしている。
ロシア外務省は、日ロ２国間の問題解決に第三者の仲介は不要とコメントしている。
ロシアの議会では議論の対象になったこの決議が日本では全く反応が出ていないのが不思議だと報道している。
http://ruinok.blog12.fc2.com/blog-entry-93.html
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11217437300356/

Relations between the EU, China and Taiwan and security in the Far East
EUと、中国と台湾との関係と極東のセキュリティ
http://www2.europarl.eu.int/omk/sipade2?PUBREF=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN&LEVEL=3&NAV=X
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11217434991388/

EUGJ！

さあロシアが追い込まれてきました！
このまま一気にロシアを潰せ！！！

【北方領土】欧州議会の返還決議にロシア次官「ばかげている」【07/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121745248/l50
ロシアのチジョフ外務次官は18日、欧州連合（EU）の立法機関、欧州議会が北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことに対し、
「ばかげている。欧州議会は別の惑星にいるようだ」と反発した。RIAノーボスチ通信が報じた。
欧州議会は7日、「極東の安全保障」と題した11項目の決議で、東アジア諸国に緊張の緩和を要請。
特に「日ロ関係は第二次世界大戦終結時の旧ソ連による4島占領で打撃を受けている」とし、両国に領土問題解決と平和条約締結を訴えた。
主要国では、米国が北方領土問題で日本の主張を支持しているが、欧州議会がこの種の決議を採択したのは初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000016-jij-int

これはやはりEUに加盟しているバルト三国とロシアとの領土問題の側面射撃だろう。
その意を汲んで、バルト三国の対ロ領土交渉とリンクさせようとする政治家が日本にいればいいのだが・・。

問題はEUが北方領土を何処までと判断しているかだ。

南樺太・千島全島でなければ俺は認めたくないぞ。

ホントは樺太は全島欲しいけど（オハの石油とかもあるし）。

北樺太は第二次世界大戦後の泥棒行為に対する
賠償として要求すべし。

>>894
旧ソ連諸国の外交で暗躍していたのはムネヲだったのだが…。

だからCIAにはめられた
田中角栄のようにな

サハリンの呼称はロシア語ではないので、
樺太全島をサハリン島、サハリンの語で北サハリンを指すのは必ずしもロシア的ではない。
（サガレン、薩哈連が望ましい）
ただし旧樺太を南サハリンと呼ぶのは不可。

>>900
サハリンって何語なの？サガレンは？
南サハリンがわるくて北サハリンならいい理由は？

サハリンはツングース民族（オロッコ・満州族）語で黒い色をいう。
ツングース系民族が大陸から遠望する樺太をサハリャン・ウラ・アンガ・ハタ
（黒竜・江・口・峰）。
黒竜江（アムール河）は水が少し黒いため、この名が付いた。
黒竜口に横たわる島で略してサハリンと言った。
サガレンはサハリンの訛でロシア人が呼んだ。
北緯５０度より少し北のポロコタンがアイヌ集落西海岸の北限だった。
幕府も番屋を置いた。

>>902
ちなみに日本でもいつだったかの決定で公式に樺太と定められる前は
薩合連（サガレン）の表記も頻繁に用いられた。（他の漢字を当てた物もあり。）
ポーツマス講和会議での訓電にも比較的必要条件として
「薩合連島を割譲せしむる事」ってな感じの文言があったはず。

樺太こそ正当な日本語表記！と言う感覚が生じるのは
南半を領有した後にこの名前が採用されるとともに
ロシア領部分をサハリンと呼ぶ事が多かったためだろう。

ええかげんな事を書くと混同する香具師がいるから注意。

サハリンはロシア語だ。語源は満洲語のサハリヤン（黒い）だと思われるがね。サハリンのハはロシア語特有の破擦音。ローマ字だとkhと転写する。

黒竜江の満洲語名は確かにサハリヤン・ウラ（黒い河）だが、彼ら自身がサハリヤン・ウラをサハリンと変に縮めて、しかも発音を変えて呼称することはなかろうて。サハリヤン・ウラ・アンガ・ハタを聞いたロシア人がナマってサハリンと呼んだと考えた方が自然ではないかい？

んでもってサガレンは英語だ。これはロシア語が語源だと思うがね。英語にはkh音がないからg音になまったのだろうね。ちなみに日本統治時代の樺太ではサガレンウィスキーなど、サガレンと名の付いた商品もあったし、詩や短歌にもサガレンの語はよく出てくる。

佐賀連？

やっぱり「唐子」がいいな。だいぶ前のレスに戻るけどw

Вор! Пусть сеичас же вернёт наши Карафуто!

泥棒! 我々の樺太を今すぐ返せ!
　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　 　　　　 　|~~|
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　 　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|
　　　　 　（　・∀・）／ /　　
　　　　　／|＼／|　 /　　　　
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　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　　　　

>>904
>サハリンのハはロシア語特有の破擦音。

適当なこと書くなよ。摩擦音だし、珍しい音ではない。
満州語にもあるし。

>>904
ありがと。それをこんなところにロシアオタ挑発でコピペしまくる。
http://8547.teacup.com/sonetika/bbs

>サハリンのハはロシア語特有の破擦音。
ドイツのバッハの「ｃｈ」「ｇ」よりいくぶん弱めに、しかし英語の「ha」ほどには弱くせず。

スターリンは屑

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122996855/

要は北緯50°以南の日本領を「樺太」　
　　　それより北のロシア領を「サハリン」と呼べば済むのでは

>>913
樺太全島日本領。

層化は樺太どう考えてんの？

懐古趣味はやめましょう。

懐古趣味ではない

樺太最高おおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉっぉぉｗｗｗ

定期保守age

サハリンもクリルもロシアのものです。

樺太も千島も北海道もアイヌのものです

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／親露厨売国奴に告ぐ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　さっさとロシアに亡命しなさい！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　日本が嫌いなら日本からすぐにいなくなれ！！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. オマエのような国賊野郎の住む場所は日本にはない！！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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(国賊ホイホイ） 　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

　>>920
、ここに書き込む売国奴

北海道はもはやアイヌのものではない。
北海道在住のアイヌは約23000人で、北海道の人口の0.5％。
この圧倒的少数のアイヌに北海道を取られちゃたまらん。

樺太はニブヒのものだよ

>923
いまアイヌは北海道以外にもいるぜ

>924
南樺太はアイヌの領域

>>924
樺太の第一の主要民族はアイヌです。
１３世紀には樺太全土に展開し、元を討ちにアムール下流域まで
進出しました。
その後落ち着いて、北部がギリヤーク、アイヌはだいたい北緯５１度
くらいの西はポロコタン、東はウェンコタンの主要部落のラインに
住んでいました。ニブヒは最北部のみ。もともとはアムール流域に
住んでいた。

あれ、北部＝ウィルタ(=オロッコ)、中部＝ニヴヒ(=ギリヤーク)、南部＝アイヌじゃなかった？

北部ニウ"ヒ
中部ウィルタ
南部アイヌだよ

どっちにしろ樺太は日本に支配されたんだから…
それにシベリア自体がロシアの21世紀に残る世界最大の植民地なんだから…

近代国家を作っていなかった先住民に領有権はないだろ。

>>929
植民地の意味分かって言ってんの？

>>931
独立しなかったら植民地じゃないのか?

樺太の起源はｳﾘﾅﾗ（ｒｙ

樺太は日本が江戸時代全島支配していましたよぉ〜

＞沖縄や小笠原もサンフランシスコ条約で放棄したがその後返還協定が組まれ
小笠原は1960年代後半・沖縄は1970年代にそれぞれ返還されている所をみれば
北方領土返還論に北千島や樺太が参入してもあながちおかしくないとも思うがなぁ。

いい加減、あきらめれ。

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／親露厨売国奴に告ぐ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　さっさとロシアに亡命しなさい！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　日本が嫌いなら日本からすぐにいなくなれ！！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. オマエのような国賊野郎の住む場所は日本にはない！！
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　>>936
、ここに書き込む売国奴

>>931
オマエモナー

そもそも日本は南サハリンをロシアからもぎ取り、
クリル諸島（千島列島）を我が物にし、そうすることで、
わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
１９１８年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
１９３８年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
４０年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクリル諸島がソビエト連邦の所有となり、
これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。

我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう！
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ！
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ！
われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ！
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を！
われらが祖国万歳！　
日本に対する勝利を記念して、９月３日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

ラペルーズ海峡（旧宗谷海峡）
タタール海峡またはネベリスコイ海峡（旧間宮海峡）

>>939-942
はいはいわろすわろす

今月号のわしずむに占守島での日本軍の戦闘での勝利が描かれているよ。
勝ったのに降伏しないといけなかったなんて・・・・

>>939-942
また懲りずにお前か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／親露厨売国奴に告ぐ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　さっさとロシアに亡命しなさい！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　日本が嫌いなら日本からすぐにいなくなれ！！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. オマエのような国賊野郎の住む場所は日本にはない！！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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(国賊ホイホイ） 　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

suta-rinn shine

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 恵須敷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮
　　　　　　　　　　　鹿崎
　　　　　　　　　　児 島

　　　　　　　　　　屋　種


　　　　　　　　　奄

　　　　　　　　沖
　　　　　　　縄

>>1支持！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 樺　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 於覇
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恵須敷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮 　　　　　　　　　　　　　　伊
　　　　　　　　　　　鹿崎 　　　　　　　　　　　　　 豆
　　　　　　　　　　児 島

　　　　　　　　　　屋　種 　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　奄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　小

　　　　　　　　沖
　　　　　　　縄

　　　　　先
　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖

油ハム

>>949

竹島を念のためいれれ

・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 樺　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 於覇
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恵須敷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　竹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮 　　　　　　　　　　　　　　伊
　　　　　　　　　　　鹿崎 　　　　　　　　　　　　　 豆
　　　　　　　　　　児 島

　　　　　　　　　　屋　種 　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　奄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　小

　　　　　　　　沖
　　　　　　　縄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南

　　　　　先
　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖

>>953
樺於覇ってなんだ？

コピペしといてなんだが・・
於覇 はオハだろう。
樺はからふとかなあ・・・

意味わかんね

オハを知らないのか・・・
樺太の最北付近にあるまちだよ。

それとも鵞小門とかならわかるという
真の日本人か？

あれは都府県と支庁ごとに作ったんだよ。あと大きな島。
なぜ於覇が追加されるのか・・・

>>949
に聞いとくれ

位置的に苦しいぞ。
古屯か気屯にしとけ。

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恵須敷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　竹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮 　　　　　　　　　　　　　　伊
　　　　　　　　　　　鹿崎 　　　　　　　　　　　　　 豆
　　　　　　　　　　児 島

　　　　　　　　　　屋　種 　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　奄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　小

　　　　　　　　沖
　　　　　　　縄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南

　　　　　先
　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖

これで解決！！

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恵須敷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　竹　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮
　　　　　　　　　　　鹿崎 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　伊
　　　　　　　　　　児 島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　豆

　　　　　　　　　　屋　種 　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　奄

　　　　　　　　沖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小
　　　　　　　縄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南
　先





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 沖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲クリュ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　オｦﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペトロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ハﾉｸﾞ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　亜ﾘｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　堪察加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　港対　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　占守
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古屯毛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幌筵
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恵須敷 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　温祢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊 　　　　　　　　　　　　　　　　　　松輪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原 　　　　　　　　　　　　　　　　新知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ｸﾘｭ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　オｦﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾄﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ハﾉｸﾞ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　亜ﾘｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 堪察加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　港 対　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 古屯毛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　占守
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恵須 敷 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 幌筵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　温祢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊 　　　　　　　　　　　　　　　　　松輪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原 　　　　　　　　　　　　　　　新知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　浦塩　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　竹　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山　　　　　　　大
　　　　　　　　　天 本宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　　　　　　　　鹿崎 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　児 島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八

　　　　　　　　　　屋　種


　　　　　　　　　奄

　　　　　　　　沖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　父
　　　　　　　縄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　硫
　　　　宮
　　石

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 沖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 沖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 帆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾗｵ

大東島がねぇぞｺﾞﾙｧ

ちなみに尖閣諸島もないぞ

　 樺　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 於覇
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恵須敷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 秋
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　　　 葉
　　　　　　　　　壱佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮 　　　　　　　　　　　　　　伊
　　　　　　　　　　　鹿崎 　　　　　　　　　　　　　 豆
　　　　　　　　　　児 島

　　　　　　　　　　屋　種 　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　奄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　小

　　尖　　　　　沖 　　　　　　大
　　　　　　　縄

　　　　　先
　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖

位置むちゃくちゃじゃん

じゃあ自分で描けよな

俺は最初に元を作った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 恵須敷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮
　　　　　　　　　　　鹿崎
　　　　　　　　　　児 島

　　　　　　　　　　屋　種


　　　　　　　　　奄

　　　　　　　　沖
　　　　　　　縄

これは失礼

北樺太伝説の「樺於覇」をつくったのは濡れだ。

オハ＝Оха＝「奥哈」
ノグリキ＝Ноглики＝「諾格利基」
出典は中共の地図です。諾のごんべんは簡体字のそれ。
台湾の地図でも同じか調べてみる。

哈はハルビン＝哈爾賓と同じ字ですね。
満州国でもハルビンは哈爾賓でした。
ハバロフスクのハもこの字のようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ｸﾘｭ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　奥ｦﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾄﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　哈ﾉｸﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　亜ﾘｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 堪察加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　港 対
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 古屯毛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　占守
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ﾊﾊﾞﾛﾌ　　　　　　　　　　　　　恵須 敷 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 幌筵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　温祢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊 　　　　　　　　　　　　　　　　　松輪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原 　　　　　　　　　　　　　　　新知
　　　　　　　哈爾浜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　新京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　浦塩　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　奉天　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
大連　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　竹　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山　　　　　　　大
　　　　　　　　　天 本宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　　　　　　　　鹿崎 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　児 島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八

　　　　　　　　　　屋　種

　　　　　　　　　奄

　　　　　　　　沖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　父
　　　　　　　縄 　　　　　大　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南
　　尖　　　　　　　　　　 東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　硫
　　　　宮
与　石

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 沖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 恵須敷
　基地外　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 取香
　クソチョン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真豊
　ゴミ溜め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡 原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 留宗　　　　　　　　 　　　得撫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 萌上谷　　　　　　　択捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 石空川網走根　国後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後志狩知十釧路室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 檜渡胆振日勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山島 　　 高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 青 森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　形城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐 　新福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　　 潟群栃茨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠 　　　　　　 　　川富山長馬木城
　　　　　　　　　　　　　　　 島根鳥取兵京　 　福井岐野埼玉　 千
　　　　　　　対　　　　山口広島岡山庫大都滋賀阜山梨東京　葉
　　　　　　　　　　佐福 　　　 　 香川 淡阪奈三愛知静岡神奈川
　　　　　　　　　長賀岡大 愛媛徳島 　 和良重
　　　　　　　　　 崎 熊分　　　高知 　 　 歌山
　　　　　　　　　天 本宮
　　　　　　　　　　　鹿崎
　　　　　　　　　　児 島

　　　　　　　　　　屋　種


　　　　　　　　　奄

　　　　　　　　沖
　　　　　　　縄

これって、地図AAスレだったっけ

日本全図AAはもういいよ
やるなら樺太近辺だけにしてくれ

∧＿∧ ♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 迷子の　迷子の　在日君
　（　　　　） 　│あなたの国籍　どこですか
　｜ ｜　|　　│祖国を聞いても　わからない
　〈＿フ__フ　 │名前を聞いたら　二つある
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│タカってばかりいる　在日君
　 　　　♪　　│犬の　７割半
　 　　　　　 　│喰われて　しまって
　 　　　　　 　│わんわん　わわん
　♪　　　　 　│わんわん　わわん

赤蝦夷は即刻、南樺太と千島列島を日本に返しなさい

ノグリキのグリは栗がいいな。ノグリキ近郊のカタングリ
（昔はこっちが中心だった）は加丹栗（だったかな？）の字なので。
うろ覚えなので、大きな図書館を利用できる人は、
大日本地名辞書（冨山房）第８巻で確認してください。

また野頃、散頃、野田という地名があるので、ノは野がいいな。
埜の字は樺太には無いので野を推奨。

キは樺太では木か気ですが、木がいいでしょうな。
ということで木を当てはめてみました。

オハの哈は大陸臭い（哈日族とかいう言葉がありますね）ですが、
まあ語源的にも仕方なかったりするんでしょうかね。
ハルビン・チチハル・ハバロフスク・オハ、満州語かツングース語
系の地名なんだろうか。

ということで、樺太新幹線はこんな感じ（笑）
東京−仙台−盛岡−青森−函館−札幌−旭川−稚内−豊原−敷香−野栗木−奥哈

亜礼句参泥布斯薩哈嗹斯
寝布知恵後留斯
手水戸半島
選座米戸岬
干里屯湾
奈干利斯湖
呂波鎮山

６０年前の今頃は北千島で戦ってたんだよなあ

樺太の英霊たちにも感謝しましょう！