【漢字】カナ専用スレッド12【廃止】

ニホン　には　カナ　と　いう　すぐれた　ミンゾク　モジ　が　ある。
いつまでも　チュウゴク　の　モジ　を　つかう　ヒツヨウ　は　ない。

カナガキ　ヒョウキホウ
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/2a650ccf762c3d0b3bec36d15e05f1e5

カナガキ　ゲンダイブン　「ワガハイ　は　ネコ　で　ある」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/c57069ef27f899357831c925ecf53b57

カナガキ　コブン　「タケトリ　モノガタリ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/261debcc95935d358b6930e2449a3c7c

カナガキ　ブンゴブン　「キョウイク　チョクゴ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/d0fe990334a280f5d9654f5c3ee8988b

マエ　スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1263688872/

スレたて おつ

すくなくとも、 ひらがなと カタカナを ひんしで つかいわけるのは、 どうかなあ と おもう。
がいらいごを どう ひょうき するのか と いう もんだいが でてくるし、
だいいち、 へんかん するのは てまだな。

かな書きの練習をしたり、かな書きで雑談をしたい人はこちらでどうぞ。

かなもじ愛好会
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1206899459/l50

>>3
ヒンシ　だ　から　カンタン　に　クベツ　する　こと　が　できる。
タイハン　の　ガイライゴ　は　メイシ　か　ケイヨウ　ドウシ　だ　から　キホンテキ　に　カタカナ　と　なる。

テマ　と　いって　も、　オレ　の　バアイ　は　カタカナ　で　うって　いる　から　ヒラガナ　に　する　とき　だけ　F6　を　つかう。
ソレダケ　の　こと　で　カクダン　に　よみやすく　なる。

それに　なにより　カタカナ　も　ヒラガナ　も　ニホン　の　ミンゾク　モジ　だ　から、
リョウホウ　おなじ　くらい　つかわなければ　もったい　ない。

かなもじ愛好会スレのKoZTgemFLMの発言から
＞ニホンゴ　の　フゾクゴ　は　イチブ　を　のぞいて　ドクリツセイ　が　たかい　から　くぎった　ほう　が　わかりやすい。

ほかの こうちゃくご（膠着語）では どのように ひょうき しているんだろう。
ぶんせつの なかでも きったほうが よみやすい ばあいも あるのは みとめるし、 その ばあいは くぎる つもり。
とりあえずの やりかたは てんじ（点字）の やりかたを まねして みるけど、
もう ちょっと くぎる ほうが いいんだろうな。
まぁ、 それも ふくめて ぎろん しましょう。

>>6
ユチャク　が　つよい　フゾクゴ　は　つづければ　いい。
だから　タンゴ　タンイ　と　いって　も、
いわゆる　ガッコウ　ブンポウ　で　クベツ　される　ジョシ　や　ジョドウシ　を　すべて　くぎる　わけ　では　ない。

>5
＞タイハン　の　ガイライゴ　は　メイシ　か　ケイヨウ　ドウシ　だ　から　キホンテキ　に　カタカナ　と　なる。
なるほど、かんじも　ふくめた　がいらいご　では　たしかに　そうだね。
まぁいいや、どのように　かくのが　みやすいのか　は　みんなが　しゅうかんで　きめていく　こと　だから、
ながれに　まかせると　しますか。
とにかく、いまは　いろいろな　かきかたを　ためして、ていあん　して　いきましょう。

どこで　くぎるのかを　ぎろん　する　まえに、
たんご　どうし（同士）の　けつごうの　つよさを　ひょうか　してみるのは　どうだろう？
いろいろな　ばあいの　けつごうど（度）を　けんとう　する　ことで、
どこで　くぎる　べきなのかの　きじゅんに　なるかも　しれないし、
あとから　くる　ひとに、　どこで　くぎるのかを　せつめい　したり、
あるいは、　じぶんなりの　くぎりかたを　けんとう　して　もらう　しりょうに　なるかも　しれない　と　おもうのだが、　どうだろう？

かなもじ愛好会スレの>317、KoZTgemFLM の発言から。

＞チョウセンゴ　の　ワカチガキ　は　たしか　に　ブンセツ　タンイ　だ　が、
＞ソレ　イガイ　の　ゲンゴ　は　キホンテキ　に　タンゴ　タンイ　に　なって　いる。

こうちゃく（膠着）語で　分類　されている　モンゴル語　に　ついて　下記の　サイトで　ななめよみを　してきた。
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/gmod/index.html
格を　あらわす　ような　部分は　まえの　単語と　くっつけて　かいている　ようだった。
ほかの　こうちゃく語で　助詞を　分離　する　ものって　あるんですかね？

>10の訂正
「助詞を」→「助詞に　相当　する　ものを」

かなもじ愛好会スレの>317、KoZTgemFLM の発言から
＞ニホンゴ　の　フゾクゴ　は　イチブ　を　のぞいて　ドクリツセイ　が　たかい　から　くぎった　ほう　が　わかりやすい。
なにと　なにを　くらべて　「たかい」　「ひくい」　と　いっているので　しょうか？
独自研究でしょうか？　それとも　なにか　論文に　かいてあったので　しょうか？
単語同士の　連結の　つよさを　かんがえる　参考に　したいのですが。

あらら、おじさん、１２じゃなくて１じゃないの？

>>10
ニホンゴ　と　モンゴル-ゴ　は　まったく　おなじ　コウゾウ　の　ゲンゴ　では　ない。
ソレソレ　の　ゲンゴ　の　トクセイ　に　あわせた　ヒョウキ　を　すれば　いい。

>>12
ニホンゴ　の　フゾクゴ　は　ドクリツセイ　が　たかい　から　タンゴ　に　ブンルイ　されて　いる　わけ　だろ。
ただし、　ウエ　でも　いった　よう　に　ガッコウ　ブンポウ　では　ドウシ　など　の　ゴビ　と　いえる　もの　まで　タンゴ　と　して　あつかって　いる。
イッパンテキ　な　タンゴ　ホウシキ　の　ワカチガキ　では　この　ブブン　は　くぎらず　つづけて　かく。

Kaku-zyosi wa tuzukeru an to hanasite kaku an ga aru ga, Watasi wa hanasu hoo o saiyoo sitai.
1. tuzukeru baai--- [kaku anga aru]
2. hanasu baai----- [kaku an ga aru]
{ga} ga tuitari hanaretari, roomazization no toki wa 2 no hanasu hoo ga yoi.

***tuzuki
[zyosi] no namae o [kootisi] to aratameru. [zentisi] o isikisi, seikakuna hyoogen no hoo ga tadasii, to sinziru.
Kootisi nara kanarazu hanasite kakeba yorosii.

Nihongo hyooki o minzoku mozi naru ga yueni kana katakana de kaku nogo datoo da toiu konkyo wa nan desu no?
Minzoku ga tukutta riyuu wa kanzi dake dewa huben datta kara to omimasu.
Kootisi ya doosi no henka-gobi nado o kanzi dewa hukanoo datta nodesyoo.
Genzai no Nihongo o roomazidemo seikakuni kakiarawasu koto ga dekiru node, minzoku-mozi ni kodawaru hituyoo wa arimasumai.

>13
私は前スレの>394から参戦してる人ですよ。
全力でもう一人の仮名書きの人を叩いてた人です。

＞ニホンゴ　の　フゾクゴ　は　ドクリツセイ　が　たかい　から　タンゴ　に　ブンルイ　されて　いる　わけ　だろ。
なるほど、　それは　一理　あるなぁ。
わたしは　助詞も　ある程度　つづけて　かきたく　なるんだが、　どうなんだろう。
まぁ、　大勢が　どうなるか　みまもるしか　ないか。

>15
Watashi mo Roomazi de kaku toki wa, kakujoshi o hanashite kakitai to omotte masu.
Romazi no baai wa sasugani, hanashite kakanaito midurai.
Kana de kaku baai wa kakujoshi o kuttukete kaku hoo ga kojin-teki ni wa suki da ga,
soko wa minna no handan o matsushika aru mai.

>17
Watashi mo "Minzoku-moji" dakara to iu riyuu ni wa doo'i shite inai.
Kanji o huben ni kanjite iru hito ga ite, sono hito tachi ni totte
benri na hyooki hoohoo ga attareba iina to omotte masu.
Dakara Roomaji de kaku koto mo sentakushi no hitotsu da to omotte masu.
Kojin-teki na iken o iu nara, genzai no hyooki hoohoo to no kairi(乖離)
ga sukunai Kana-kaki o shiji shite imasu ga, zettai de wa arimasen.

>>18 あ、なるほど、偶然も重なって誤解を招くね
おじさんと言えば、ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！の鞭おじさんねw
スレに12とあんだけど、1じゃん、てことでした
なんで12？なんて思うんだけどw

>20
おお、もの凄い勘違いをしてしまった！
スマン。

2chに　アクセスできない　あいだ、　ひまだったから、
わかちがきの　べんきょうを　していた。
>>1の　わかちがきの　やりかたは　いわゆる、
とうだいシステムと　おなじですか？

Nihonkoku no kokugo o arawasu baai ni motiiru roomazi no tuduri-kata ni yoreba
sa-gyoo wa sa si su se so sya syu syo
za-gyoo wa za zi zu ze zo zya zyu zyo
sankoo made ni TYOOORE sama

>23
Sa-gyoo o sa, si, su...
to tuduru noha "Kunrei-siki" kei(系) no tuduri-kata da ne.
Saikin dewa 99-siki to iu no ga aru rasii.

Watashi wa Eigo-teki na tsuzuri-kata no hoo ga suki da kara,
Hebon(Hepbun)-shiki no hoo ga shikkuri kuru yo.
Roomaji no tsuzuri-kata hitotsu totte mo
tooitsu sarete inai nomo muzukashii tokoro da yo naa.

Soshite imada ni Toodai-shiki no wakachi-gaki no yarikata ga yoku wakaranai.

>>18
＞わたしは　助詞も　ある程度　つづけて　かきたく　なるんだが、　どうなんだろう。

ヨウゲン　に　かぎって　シュウジョシ　を　つづける　くらい　なら　いい　かも　しれない　が、
フゾクゴ　を　つづける　ブンセツ　シキ　では、　タンゴ　を　メイカク　に　クベツ　できる
と　いう　ワカチガキ　の　リテン　が　なくなる。
それに　サイゴ　の　ブンセツ　に　だけ　フゾクゴ　など　が　つく　と　ミタメ　も　わるく　なる。　


>>22
トウダイ　システム　と　いう　の　は　はじめて　しった　が、
にた　よう　な　もの　だ　な。

ニホンゴ　で　ブンセツ　シキ　が　つかえる　の　は　せいぜい　ショウガクセイ　の　テイ-ガクネン　まで　だ　な。
フクゴウゴ　や　ガイライゴ　や　セツジ　が　ふえる　と　ブンセツ　シキ　では　タイオウ　できない。

1. Kaku-zyosi o neisi no kakuhenka to toraeru tatiba dewa, kaku-zyosi ni kagiri neisi no atoni SPACE nasi de tudukeru.
2. Sonotano zyosi wa hanasite kaku.
3. Subeteno zyosi o kootisi to kimereba, SPACE o akete kaku.
4. Bunsetu towa ikanaru teigi ka na? Akiraka dewa nai yone!.

XQM neisi de naku meisi.

>25-26
たんごを　めいかくに　くべつ　する　ひつようは　あるのかね。
ふつう　はなすときは　たんごの　くべつ　なんて　いしき　して　いないんだから、
かくときに　いしき　する　ひつよう　なんて　あるのかな。
わかちがきは　あくまで　よみやすく　するための　くふうだし。

＞トウダイ　システム　と　いう　の　は　はじめて　しった　が
おぅぅ……　せんくしゃたちの　しごとを　しらずに　かながきを　やって　いたのか。
きみの　きらいな　ちゅうごくの　ことばだ。
「まなびて　おもわざれば　すなわち　くらし。　おもいて　まなばざれば　すなわち　あやうし」
きみの　ばあいは　「あやうい」　では　ないかな？

＞フクゴウゴ　や　ガイライゴ　や　セツジ　が　ふえる　と　ブンセツ　シキ　では　タイオウ　できない
ふくごうごは　てんじや　かんこく/ちょうせんごでも　あるていど　わける　みたいだよ。
せつじは　きみの　ほうほうでも　くぎる　ばあいは　ハイフンを　もちいると　かいてるじゃん。
ぶんせつしきでも　おなじ　ほうほうを　とればいいだけの　はなしじゃ　ないかな？

>27-28
Bunsetsu niwa chanto teigi ga aru yo. Gakkoo de naratta desho?
Moshi gemmitsu na teigi o kake to iu nara, temoto ni aru hon no teigi o kaku yo.

>>29
＞わかちがきは　あくまで　よみやすく　するための　くふうだし。

タンゴ　を　メイカク　に　わけた　ほう　が　よみやすい　だろ。

たとえば、　「とうだいシステムと　おなじですか？」　は、
カタカナ　と　ヒラガナ　を　ヘイヨウ　して　いる　から　まだ　よめる　が、
カタカナ　だけ　なら　「トウダイシステムト　オナジデスカ？」
と　なり、　きわめて　よみにくい。

モジ　の　ジタイ　に　イゾン　する　の　は　ワカチガキ　と　して　フカンゼン　と　いえる。

＞おぅぅ……　せんくしゃたちの　しごとを　しらずに　かながきを　やって　いたのか。

ラテン　モジ　には　キョウミ　が　なかった　から　もっぱら　カナ　センヨウシャ　の　ほう　の　ブンケン　を　サンコウ　に　して　いた。
あと、　カンゴ　も　チュウゴク　の　コトワザ　も　キライ　では　ない　から　あしからず。

＞せつじは　きみの　ほうほうでも　くぎる　ばあいは　ハイフンを　もちいると　かいてるじゃん。

セツジ　だけ　で　なく　フゾクゴ　が　なかなが　と　つづく　バアイ　は　どう　する？

タンゴ　シキ　なら　セツジ　も　スペース　で　くぎった　ほう　が　いい　かも　しれん　が、
セツジ　の　キノウ　しか　ない　ゴ　を　スペース　で　くぎる　の　は　たしょう　フシゼン　だ　から　イマ　の　ところ　は　ハイフン　を　もちいて　いる。

>>27
カクジョシ　を　つづける　ヤリカタ　は　イワカン　ある　な。
いちいち　ジョシ　を　クベツ　する　の　も　めんどうくさい。

つか、をぢさん
と言ってるそばから単語離したりくっつけたりぃ
それはいいのか？
馴れてないんだね
やっぱ無理あるなw

＞モジ　の　ジタイ　に　イゾン　する　の　は　ワカチガキ　と　して　フカンゼン　と　いえる。
あげあしかも　しれないが、　ひんしで　ひらがな　カタカナを　つかいわけて　いる　ひとに　いわれてもねぇ。

＞あと、　カンゴ　も　チュウゴク　の　コトワザ　も　キライ　では　ない　から　あしからず。
それは　ごかい　して　いた。　すまない。

きがついたんだが、　（がいらいご　いがいは）ひらがな　とういつで、
かつ　ぶんせつ　たんいで　くぎる　わたしの　やりかた　だと、
「はは（母）」　と　「はは（歯は）」　が　くべつ　できないんだな。
（ぶんみゃくでは　わかる　だろうけど、　まぎらわしい。）
ひらがなと　カタカナを　つかいわける　きみの　かきかたなら、
「ハハ」　と　「ハ　は」　と　なって、　くべつが　できる　な。
まぁ、　ひょうおん　しゅぎに　もとづいて、　「はは」　と　「はわ」　と　すれば　いいだけの　はなしだが。

こまかい　はなしかも　しれないが、　「ハ（歯）」　と　じょしの　「は」　を
じたいで　くべつしている　きみの　かきかたは　ふかんぜんでは　ないのかね。

＞セツジ　だけ　で　なく　フゾクゴ　が　なかなが　と　つづく　バアイ　は　どう　する？
めいしに　じょしが　ながながと　つくことは　ないだろうから、
どうしの　うしろに　じょどうしが　ながながと　つくばあいを　いっているのかな？

とうだい〜システムの　ばあいだと、　つづけがきを　しているね。
http://www.geocities.jp/masa_nip/Bunko/gotoo.html
の　「17．動詞の変化」を　さんしょうの　こと。


あぁ、　そうだ、　さっき　かきわすれたんだが、　
かなもじろんじゃの　しりょうに　めを　とおして　いると　いっていたが、
カナモジカイの　わかちがきの　ルールの　しょうさいを　しっていたら　おしえてほしい。
いちおう、　http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/wakatigaki.html
に　かんたんな　せつめいが　あるが、　これだけでは　よく　わからなくてね。
もっと　くわしい　はなしを　しっていたら　おしえてもらえると　ありがたい。

>>32
ドレ　を　さして　いって　いる　の　か　わからない。

>>33
＞あげあしかも　しれないが、　ひんしで　ひらがな　カタカナを　つかいわけて　いる　ひとに　いわれてもねぇ。

オレ　の　バアイ　は　よみやすく　する　ため　に　ヘイヨウ　して　いる　わけ　じや　ない　から　な。
ドチラ　も　ニホン　の　ミンゾク　モジ　だ　から　ヘイヨウ　して　いる。
よみやすく　なる　の　は　その　フクサンブツ　に　すぎない。

＞こまかい　はなしかも　しれないが、　「ハ（歯）」　と　じょしの　「は」　を

ソレ　は　モジ　の　カキワケ　で　あって、　ワカチガキ　は　カタカナ　だけ　を　つかう　バアイ　と　なんら　かえて　いない　だろ。

>>34
＞「17．動詞の変化」を　さんしょうの　こと。

ソコ　に　のって　いる　の　は　フゾクゴ　が　ヨウゲン　の　コビ-カ　した　バアイ　だ　な。
ドクリツ　した　フゾクゴ　を　つづける　バアイ　は　どう　する　ん　だ？
ジョシ　や　ジョドウ　が　レンゾク　で　つづく　バアイ　なんて　いくらでも　ある　だろ。

＞カナモジカイの　わかちがきの　ルールの　しょうさいを　しっていたら　おしえてほしい。

カナモジカイ　の　ワカチガキ　の　ショウサイ　が　しりたければ、
ソコ　が　ハッコウ　して　いる　「ワカチガキ　ノ　テビキ」　を　コウニュウ　して　みたら　どう　だ。
http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/osirase.html

なになにー
分からないってかーw
んじゃ、ルールもくそもないじゃん
議論してもしょーがないよ

>>36
フクゴウゴ　も　ジュクゴ　も　ハセイゴ　も　すべて　タンゴ。
ボク　ちゃん　わかった？

>35
＞ドクリツ　した　フゾクゴ　を　つづける　バアイ　は　どう　する　ん　だ？
＞ジョシ　や　ジョドウ　が　レンゾク　で　つづく　バアイ　なんて　いくらでも　ある　だろ。
じょしが　れんぞく　する　ばあいに　ついては、　とうだい〜システムだと　
きほんは　はなして　かくが、いちぶ　つづけて　かく　しゅうかんに　なってる。「21.助詞」を　さんしょう。
じょどうしに　ついては「20.助動詞」に　せつめいが　あるな。


＞カナモジカイ　の　ワカチガキ　の　ショウサイ　が　しりたければ、
＞ソコ　が　ハッコウ　して　いる　「ワカチガキ　ノ　テビキ」　を　コウニュウ　して　みたら　どう　だ。
おお、　こんなのが　あったのか。　きづかなかった。　ありがとう。
しかし、　ゆうりょうとは……。　1500えん　か。　
まぁ、　こんな　ところで　ケチっても　しかたないな。
そのうち　もうしこんで　みよう。

この　ほかに　かながきでの　わかちがきの　しりょうは　ないかな？

おじさん、鞭はジマンにならないよw

>>38
トウダイ　システム　の　ワカチガキ　は　キホンテキ　に　タンゴ　シキ　だろ。
超オレ理論　は　ブンセツ　シキ　を　シュチョウ　して　いる　ん　じゃ　ない　の　か？

>>30　の文章を参考に130さんの指摘を推測してみる。

「わけ/た」「し/て」「よめ/る」「きわめ/て」「い/た」「くぎっ/た」「しれ/ん」「もちい/て」
これらは、ナナシ　ゾウさんの言い分によれば、
「フゾクゴ　の　ウチ、　ドウシ　や　ケイヨウシ　など　の　ゴビ　と　いえる　ブブン　は　つづける」
というルールらしい。

「よみ/やすい」「よみ/にくい」
は複合語ということだろう。

「たとえ/ば」
これは切りすぎかもしれない。

「で/は」
これは私も理解できないな。

>40
おお、　そうだった。
まぁ、　ながながと　じょどうしを　つづけて　かけば　いいと　おもっているよ。
まだ　ちゃんと　べんきょう　して　いないんだが、　
てんじの　わかちがきを　きじゅんに　してみようと　おもっててね。（てんじは　きほん　ぶんせつぎり。）
もし、　てんじで　じょどうしを　どこかで　きるという　ルールが　あれば、　それに　したがうよ。

>>41の「で/は」の訂正。
一応、「では」で一単語だった。

そんな難しいことじゃないけどw
その場その場の気分でいーらしいし
いいのいいの、鞭もジマンになるらしいしw
ワカチガキなんて簡単じゃん

>>43の訂正。やっぱり、一単語じゃない。「では、こうしましょう」のときの
「では」が一単語なだけで、>>30の用法の「では」は「で/は」だ。

>44　良いこと言ったｗ

>>45
レイガイ　も　ある　が　イッパンテキ　な　タンゴ　シキ　では　2　オンセツ　の　ジョシ　は　つづけて　かかれる。
ちなみに　「では」　は　レンゴ　と　して　ジショ　にも　のって　いる。

>>44
カンタン　な　こと　は　いい　こと　だろ。
むしろ　むつかしく　かんがえない　ほう　が　いい。
エイゴ　だって、　データ　ベース　と　データベース　の　よう　に　かいて　いる　モノ　の　ハンダン　で　かわる　こと　が　よく　ある。

をぢさん、いつもだけど、みごとに的をはずすねー
感心感心w

日本語学の入門書みたいなものを読んでいて、
単語式と文節式のそれぞれの利点に気づいたのでメモ。

単語式だと「さくら　の　はな　が」と書くことになる。
このとき、「（さくら　の　はな）　が」という構造が見やすい。
つまり助詞の「が」がどこまでの言葉を包み込んでいるのかという構造が
文節式だと見づらくなっている。

文節式だと「さくらの　はなが」と書くことになる。
このとき、アクセントの構造が分かりやすくなる。
助詞はそれだけではアクセントの高低が定まらない。
「さくらの（LHHH）」「はなが（LHL）」と、
文節単位になって初めて助詞のアクセントが定まる。

どっちもどっちだなぁ。
ナナシ　ゾウ　さんには単語式を実践してもらうことにして、
わたしは文節式について実践しながら考えることにしよう。

文節式でも格助詞は切った方がいいような気がしてきたな。

引用文の後の「と」は分けて書きたいしな。
　例：　たなかさんは　「あしたは　はれるだろう」　と　いった。
この例文の「と」は引用文全部を受け止める役割があるわけで、
くっつけて書くのは抵抗がある。
となると、折衷案として「格助詞は離して書く」というルールを採用したくなるな。
まぁ、わたしの勝手な提案だから、正当性は低いけどね。

独りよがり君は「不合理スレに必ずレスは来る！」と信じて
意地でも不合理スレからこないみたいだね。　こっち見ているのだろうけどｗ

又は、「俺に勝てる奴はいないということが証明されたわけだｗ」と言っている・・・。
ただ見捨てられただけなのに。


良いことあっるっぞ〜ぉ　自らそ〜誓う！
　　　　　　　　　　　　　　　(Mr.ドーナッツ！)

>>50
いろいろ　な　ブンショウ　を　ソウテイ　する　と　だんだん　きりたく　なる　だろ。
オレ　も　サイショ　から　タンゴ　シキ　に　して　いた　わけ　じゃ　ない。

カナ　は　シニンセイ　が　たかい　から　ブンセツ　シキ　でも　よめる　だろう　が、
ワカチガキ　の　バランス　を　かんがえる　と　タンゴ　シキ　が　いちばん　しっくり　くる。

>51
何もかも自分だけが正しいという考えをあらためてくれれば、良いんだけどねぇ。
彼（女）も仮名書きの利点を認めているんだから、協力できる仲間のはずなのだが。

>52
ぶんせつしき　は　れいがいてき　に　きる　ばしょ　を　かんがえ、
たんごしき　は　れいがいてき　に　つける　ばしょ　を　かんがえる。
けっきょく　の　ところ、　いきつく　さき　は　おなじなのかも　しれないね。
その　いみでは　とうだいシステム　は　よく　できている　と　おもう。

>>53
＞たんごしき　は　れいがいてき　に　つける　ばしょ　を　かんがえる。

と　いう　より、　ヨウゲン　の　コビ　を　タンゴ　に　クベツ　して　いる　の　は　ガッコウ　ブンポウ　だけ　で　あって、
ゲンダイ　の　ニホンゴ　ブンポウ　では　ヨウゲン　の　コビ　と　して　あつかう　の　が　フツウ　らしい。
ギャク　に　ケイヨウ　ドウシ　の　ゴビ　は　ジョドウシ　と　して　あつかい、　ケイヨウ　ドウシ　ジタイ　を　みとめない。　

だから？

おねがい？

そばにおいてね？

>>54
あなた の ブログ にも かいてある けど，
「ようげん の ごびか」 って のは どういう こと を さして いるのか わからない．
（あなた の ブログ に れい が のって いれば わかりやすい の だが．）
とうだいしき と おなじ と おもわれる ほうほう を つかって きりかた を せつめい して いる サイト
http://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2004/09/post-be16.html
に よると， 「国文法の用語をつかっていえば、
未然形・連用形・仮定形につく助詞・助動詞は
付属形式なので、わかちがきとしては用言につなげる」
と ある． あなた の いう ようげん の ごび と いう もの は これと は ちがう の かな？

>58の訂正．東大式とはちょっと違うみたい．

>>58
その　サイト　で　かいて　ある　こと　も　ほぼ　おなじ　だ　な。
ただ　ちょっと　ちがう　の　は、　コトバ　と　して　は　くぎられて　いる
ケイヨウシ　の　レンヨウケイ　に　つく　ジョシ　の　「て」　を　つづけて　いる　ところ。

「て」　の　ホカ　にも　「ては」　や　「ても」　や　「とも」　など　と　ヘンカ　する　バアイ　が　ある　から、
「て」　を　つづける　と　その　ホカ　の　ジョシ　の　クギリ　が　ややこしく　なる。

イッパンテキ　な　タンゴ　シキ　の　ワカチガキ　では　その　サイト　に　ある　よう　に　「て」　だけ　は　つづける　らしい　が、
オレ　の　バアイ　は　ワカチガキ　の　ヤリヤスサ　を　ユウセン　して、　たしょう　イワカン　は　ある　が　くぎる　こと　に　して　いる。

はっきり　いって　フゾクゴ　の　アツカイ　は　ドコ　も　ゴサ　の　ハンイ　だ　な。
いちばん　ややこしい　の　は　セツジ　の　アツカイ　を　どう　する　か　だろう。

ジョシ　を　つづけたり　つづけなかったり　と　レイガイ　を　おおく　もうける　と　ワカチガキ　が　やりにくく　なる。
ブンポウ　に　セイツウ　して　いる　モノ　しか　かけない　なら　フキュウ　しない。

>>60-62
せつめい して くれて どうも ありがとう．
とうだいしき の せつめい でも 「て」 は くっつけて いるな．

その 「ては」 と 「ても」 は 「書いてはいけない」 「書いてもいい」 の
「ては」 「ても」 だ と すいそく される． そう だ と すると，
この 「は」 と 「も」 は あっても なくても いい ようそ で，
「て」 と くっつける の は きみょう な かんじ が するな．
「かいて」 の 「い」 と 「て」 の あいだ には ほか の ようそ が はいる よち が ない から，
かなり つよい むすびつき だと おもわれて， はなして かく のは ふしぎ な かんじ が するなぁ．

>>63
「て」　を　はなす　の　は　ケイヨウシ　の　バアイ　に　かぎる。
ドウシ　の　バアイ　は　「て」　が　ゴビ　に　なって　いる　から　「かいて」　と　つづける。

動詞の場合と形容詞の場合で書き方が違うってのはどうなの？

>>65
ベツ　の　ヒンシ　だ　から　なにも　おかしく　ない　だろ。

ケイヨウシ　の　「あかい」　は　「あかく」　だけ　で　タンゴ　に　なる　が、
ドウシ　の　「かく」　は　「かい」　だけ　では　タンゴ　に　ならない。

>>66
じゃあ擬古文をかな専用文で書く場合は
「かきて」は「かき」で独立しているからくっつけるということでいいのか？

>>67
ゲンダイブン　と　おなじ　よう　に　かく　なら　「かきて」　くっつける。
ただ、　コブン　の　バアイ　は　ゲンダイブン　と　ちがって　タンゴ　の　クギリ　が　メイカク　で　ない　こと　が　おおい　から、
センモンカ　なら　ともかく、　シロウト　は　ブンセツ　シキ　でも　よい　かも　しれん　な。
まあ　シロウト　が　コブン　を　かく　こと　は　ない　から　べつに　かまわん　か。

×「かきて」　くっつける
○「かきて」　と　くっつける

「さして」 は 「さし」 が たんどく でも つかうね。
そもそも、 「かい（き） て」 「さし て」 も がっこう ぶんぽう で いう れんようけい だな。

「かく」(k) 「さす」(s) 「たつ」(t) 「しぬ」(n) 「よむ」(m)
に それぞれ 「て」 が つくと、
「かい（き）て」 「さして」 「たっ（ち）て」 「しん（に）で」 「よん（み）で」
と なる わけだな。 おなじ やくわり だから 「さし て」 とは しないな。
と なる と 「あかく て」 と するのは ちょっと おかしい かんじが するな。

コブン　の　バアイ　は　ゲンダイブン　と　ちがって　タンゴ　の　クギリ　が　メイカク　で　ない　こと　が　おおい
んですか？

タンゴ　に　なる
タンゴ　に　ならない
とは、どういう意味で？

そもそも、 たんご とは なんぞや？
オレ も よく わからなく なってきた。

>>70
たしか　に　イワカン　ある　から　ケイヨウシ　の　バアイ　にも、
「て」　しか　アト　に　つづかない　バアイ　に　かぎり　つづける　の　が　よい　かも　しれん　な。

>>72
いいきれる　か、
いいきれない　か。

>>73
むつかしく　かんがえる　ヒツヨウ　は　ない。
ムガク　な　オレ　でも　カンタン　に　クベツ　できる　わけ　だ　から。

>>74
それなら、単語という言葉の誤用ではないかな？

>75
確かに，誤用だね……
助詞は言い切れないのに単語扱いにしてるね……

>>75
タンゴ　とは　いいきれる　コトバ　の　サイショウ　タンイ　だろ。

>>76
ジョシ　は　いいきれる。

違和感があるのは、単語<に>なる。単語<に>ならないも。

>>77
ごめん、 よく りかい できない から せつめい してくれ。
ようてん は ふたつ。
　１．「いいきれる」 とは どういう ことか。 れいぶん を つかって せつめい して ください。
　２． うえ の いいきれる の ていぎ に したがって 「じょし が いいきれて いる」 れいぶん を あげて ください。

無理です。間違いだから。

>78
あぁ、なるほど。
単語は定義によって既に定まっているのだから、
（単語でない何かから）単語<に>なるというのはおかしいね。

>>78
いいきれない　ゴ　は　タンゴ　では　ない。
タンゴ　の　コウセイ　ヨウソ。

あまり怪しいことを言わない方がいいと思うよ。
信頼感をなくすからね。
単なる忠告だが。

>>79
トチュウ　で　くぎる　と　タンゴ　が　なりたたない　コトバ。

くぎって　かく　の　「くぎって」　は　ジョシ　の　「って」　を　くぎる　と　コトバ　と　して　なりたたない。
だから　この　バアイ　の　「って」　は　ドウシ　の　ゴビ　と　みなす。

ギャク　に　「イヌ　が」　の　ジョシ　の　「が」　は　くぎって　も　「イヌ」　だけ　で　コトバ　が　なりたつ　から、
この　バアイ　の　「が」　は　ドクリツ　した　タンゴ　と　みなす。

「あるまい」は「ある」は独立しているので「ある まい」と区切るのですか？

やれやれ、>>83の予告が現実にならないことを祈るよ。

>84
えーっと、 「くぎって」 の 「くぎ」 が ことば として なりたってないけど、
それはいいの？

>>83
ナニ　も　あやしく　ない　だろ。
タンゴ　シキ　の　ワカチガキ　は　ガッコウ　ブンポウ　とは　ちがう。
ガッコウ　ブンポウ　の　タンゴ　で　ワカチガキ　する　ほう　が　ニホンゴ　と　して　あやしい。

>>85
くぎった　ほう　が　わかりやすい　が　くぎらない　ヤリカタ　も　ある。

>>86
なりたたない　から　ゴビ　と　みなす　と　いって　いる　だろ。

コレ　で　リカイ　できない　なら　オレ　の　アタマ　では　コレ　イジョウ　は　セツメイ　シヨウ　が　ない　な。

>>90 をぢさんは古文にも詳しいのかい？

>>91
コブン　は　まったく　くわしく　ない。
ニホンゴ　の　ブンポウ　も　たいして　くわしく　ない。
その　テイド　の　チシキ　でも　ワカチガキ　は　カンタン　に　できる。
むしろ　ブンポウ　チシキ　が　ホウフ　じゃ　なければ　できない　よう　な　ヒョウキホウ　は　モンダイ　だろ。
ショウガクセイ　でも　ジュウブン　に　かける。

>>88-90
あなたの話をまとめるとこうなる。

AとBを形態素（何か意味のある音の集まり）とする。

形態素がふたつ AB と並んでいるときに、AとBが分離できるかが問題になるわけだな。
>>84の一つ目の例「くぎっ/て (くぎり/て)」は
A＝くぎっ（くぎり）， B＝て と書ける。
今、Aは単独で使う形は無いから、AとBは分離できない．
したがってAは単語では無い。
ABの形ならば単独で使うことがある。
したがってABは単語である。

二つ目の例「イヌが」は
A＝イヌ，B＝が と書ける。
今、Aは単独で使う形があるので、Aは単語である．



質問
Bは単語なの？ 単独で使う形は無いようだけど。

>>93の質問の補足。二つ目の例のBは単語かどうか。

>>92
>>74で、>>71にだけ答えてないからおかしいなぁと思ったよ
ぼくちゃんもびっくりしたけど、古文と現代文でほんとに単語が違うのかい？
それともテキトー書いたの？

>>94
ホカ　の　ゴ　に　つかなく　とも　ソンザイ　できる　から　タンゴ　と　みなす。
そもそも　ガッコウ　ブンポウ　でも　タンゴ　だろ。

↓
他の語につかなくとも存在できるから単語とみなす
↓
単語なので他の語につかなくとも存在できる
↓
（以下無限ループ）

その方法じゃ結局、最初に単語であるかどうかをいちいち定義する必要が出てくると思います

>>96
えーっと，学校文法は一旦無かったことにして考えているのだから，
学校文法で単語かどうかは一旦忘れよう．

で，分からないのは，助詞の「が」が他の語に付かなくても存在できている例文は無いんですか？
少なくとも「イヌが」の「が」が他の語に付かないで存在できているとは思えないのですが．

>>95
ゲンダイブン　と　コブン　は　フゾクゴ　など　の　ヨウホウ　が　ちがう　こと　くらい　チュウガッコウ　で　ならわなかった　かい？
それとも　ボク　ちゃん　は　まだ　ショウガクセイ　なの？

おぅ，無限ループのルートに入っているのね…

そうそうw
論の中心がずれすぎー
小学生のぼくちゃんの意見だけどw

>>99
イッパンテキ　な　タンゴ　シキ　の　ワカチガキ　では　タンゴ　と　みなして　いる　から　そう　かいて　いる　だけ。
タンゴ　の　テイギ　を　ギロン　したい　なら　センヨウ　の　スレ　でも　たてて　やれば　いい。
オレ　は　エンリョ　する。

つか、よく見たら間違ったことゆってるしw

東大式とかメジャーな分かち書きを知らないのに，
一般的な単語式分かち書きを知っているとは，あなたは神か．

>>105
イッパンテキ　と　いう　の　は　カナガキ　の　ワカチガキ　に　きまって　いる　だろ。

なぜ　トウダイ　シキ　と　やら　を　しになかったら　ワカチガキ　を　しらない　こと　に　なる。
そもそも　しらなければ　このよう　に　フツウ　に　かけない。
いちいち　タンゴ　の　テイギ　と　やら　を　しらなく　とも　かける。
ゲンゴガク　の　ギロン　が　したかったら　ベツ　の　スレ　で　やれば　よい。

○しらなかったら

今は一単語づつの各論的な話をしているのではなくて、
分かち書きする上で必要なルールの話をしているんでしょうが。

俺，本気出した方がいいのかな……
それとも，どこか着地点を探しながら話した方がいいのかな……

えーっと，じゃぁ，あなたが参考にした「一般的な仮名書きの分かちがき」のは
どの方式なのでしょう．教えてもらえませんか？ あなたの説明を聞くより，
そっちの原典をあたった方が早いような気がするのですが．

鞭をぢさんてば全然議論の筋理解してないし、やっぱ神!
もう一人の仮名書き神よかランク下がるけど、小学生以下の神かな
でも神は神w

>>110 神に対して本気はいけませんw

>>110
とっとと　ホンキ　でも　なんでも　だせば　どう　だw
サンコウ　に　した　の　は　カナモジカイ　の　ホウシキ。
ソコ　の　ワカチガキ　の　ジショ　を　かえば　カイケツ　する　な。

KoZTgemFLMが「単語の定義がやりたいならよそでやれ」と発言する意味が分からないんですが・・・

そもそも　超オレ理論　と　やら　は　ワカチガキ　を　おぼえたい　から　きいて　いる　わけ　でも　ない　の　だろう。
ワカチガキ　など　タニン　の　かいて　いる　の　を　よめば　カンタン　に　おぼえられる　テイド　の　シロモノ。

じゃあ結局、辞書に単語として載っていれば分けるという方法になるわけだね？

>>116
タンゴ　が　いちばん　クベツ　しやすい　の　は　ジジョ　だろう　な。
ジジョ　の　ミダシ　に　ある　の　が　タンゴ。

確認するが，KoZTgemFLMはカナモジカイの人々が
どういう原理でその辞書の「単語」を決めたのかは知らないんだね？

>>111
ムチ　な　オレ　でも　できる　ん　だ　から　ワカチガキ　は　ダレ　でも　できる。
テンサイ　が　セツメイ　する　より　セットクリョク　ある　だろw

>>118
カナ　センヨウ　ロンシャ　の　ワカチガキ　も　ラテン　モジ　シュギシャ　の　ワカチガキ　も　キホン　に　おなじ　もの　なの　は、
この　クギリ　が　いちばん　シゼン　だ　から　だろ。
テイギ　など　と　ややこしく　かんがえる　ヒツヨウ　は　ない。

ダレ　が　いちいち　ゲンリ　など　を　かんがえて　ニホンゴ　を　しゃべって　いる。
かく　の　も　フシゼン　で　ない　クギリカタ　を　すれば　いい　だけ　だろ。

KoZTgemFLMが神であることはよく理解できた．

>>122
カミ　＝　アホ　と　いいたい　らしい　が、
タンゴ　の　ゲンリ　を　ギロン　したい　なら　ベツ　の　スレ　に　いって　もらおう。
オレ　は　ゲンゴガク　の　センモンカ　では　ない。

>>121
もともとグレーゾーンはどうするのって話だったことをすっかり忘れそうな
素晴らしいまとめをありがとうございます！！！

>>121 フシゼンてば、隙間だらけの文章はフシゼンだな
だれも隙間入れてしゃべんないしな
息継ぎはするけどw
死んじゃうといけないからね

ご神託ありがとうございます！

>>124
ゲンゴガク　と　して　タンゴ　か　どう　か　など　ワカチガキ　に　とって　ジュウヨウ　で　ない。
この　タンゴ　シキ　では　タ　の　ゲンゴ　に　つけなく　とも　よい　コトバ　は　タンゴ　と　みなして　くぎって　かく。
ソレダケ　の　こと　だろ。

>>123 鞭おっさん、カミ＝アホじゃねーよ
神に失礼じゃん、罰が下ります
超越者って意味だぜw

>>126
タニン　を　バカ　に　する　こと　が　ホンキ　を　だす　こと　だった　とは　つまらん　ニンゲン　だ　なw
オマエ　も　130　と　タイサ　ない。

130でないけど130ゲット

↓
他の語につけなくとも良い言葉は単語とみなす
↓
単語なので他の語につけなくてもよい
↓
（以下無限ループ）

あ、いいな〜

って、130のことね

挑発されたねぇ…
この挑発は乗るべきか否か

>>134 むむ、130とおんなじってゆわれたら、ちょーはつって…
怒るよw

ああ，すまん，すまん．
そういう気はない．
単に「バカにすること」が「本気」と解釈されたことが挑発だと思った．

わかってますともw

それは良かった．話の通じる「人」で良かった．

>>131
ムゲン　ループ　も　ナニ　も、
ワカチガキ　の　キジュン　は　タンゴ-ごと　に　する。
ただし、　ヨウゲン　の　ゴビ　に　なって　いる　フゾクゴ　は　つづける。
ヨウゲン　の　ゴビ　に　なって　いる　フゾクゴ　は　どんな　もの　か　すでに　セツメイ　した。
コレ　イジョウ　は　セツメイ　の　シヨウ　が　ない。

突き詰めていくと、区切るか区切らないかグレーゾーンの所は
「単語辞典」に頼るか個人の感覚にまかせる以外の方法はないのでは？

俺は、明確に線引きできるところのルールだけ定めて
あとは区切る/区切らない両方許容するやり方の方がいいと思うなあ。
分ける方法が一意に定まらないのは弱点となってしまうだろうけど、
いちいち辞典を引いたり覚えたりするのは現実的でないでしょう。

>>140
まぁ，もちろんそれが現実的なやり方だとは思うけどね．
ただ，個人的な性格で，定義とか気になるのよね．
数学屋さんの性だな…

>>140
その　とおり　だ　な。
ゲンゴ　は　スウガク　の　よう　に　カンペキ　な　キソクセイ　が　ある　わけ　じゃ　ない　から、
ゲンカク　な　ヒョウキホウ　を　つくる　の　は　フカノウ。
キホン　さえ　あって　いれば　モンダイ　ない。

ぬーやが。やったーうしえてるばーよ、たっくるさりんどー

昼寝しながら考えた分かち書き判定アルゴリズム
---------------------------------------------------
（仮定）文章は既に文節で分かち書きされているとする。
1. 対象の文節を形態素に分ける。
Q2. 一番前にある形態素は自立語か？
（自立語でないならば）次の形態素を加えて、もう一度Q2.の質問をする。
（自立語ならば）Q3.へ。
Q3．今の文節の中に、自立語以外の形態素が残っているか？
（残っていないならば）得られた自立語をひと纏まりに書くことが決定されて、アルゴリズム終了。
（残っているならば）Q4.へ。
Q4. 「（ここの質問が方式によって違う。あいまいな部分）」
-------------------------------------------------
Q3. まではよく分かったんだが、（というか、当たり前なんだが、）
Q4.から先がよくわからなくなる。
つまり、文節の中に前半部分が自立語としても使える部分、
後半に「付属語」か「付属形式」なのか不明な部分があるという状況で、
付属語か付属形式なのかを判定するアルゴリズムが不明ということ。
（補足）「付属語」は独立して書く部分、「付属形式」は前の自立語に続けて書く部分。
もう一回このサイトを読んでくるわ。
http://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2004/09/post-be16.html

あぁ、ちなみに、神様は末恐ろしいことに、付属語と付属形式を区別せずに、
全部「付属語」にしろと言ってる。あぁ、神様はなんと恐ろしい。

>>144
オマエ　には　タンゴ　シキ　の　ワカチガキ　は　ムリ　だろ。
あきらめて　ブンセツ　シキ　で　かいとけば　よい。

何を偉そうに。

そんな オラクル は おいて おくとして、
付属語か付属形式か判定するアルゴリズムはこんな感じか。
-------------------------------------------------------------------
Q4. 前の自立語とその後ろの部分の間に別な形態素が入る可能性はあるか？（原則�U）
（ある場合）後ろの部分は付属語であり、前の自立形式とは分けて書く。アルゴリズム終了。
（ない場合）Q5.へ

Q5. 付属語か付属形式か不明な部分は、職能や語形変化の異なる色々の自立語につくか？（原則�T）
（これは、色々な品詞の後ろに付くことができるかどうかということ。説明が長いので、具体例はさっきのサイト参照）
（色々な自立語につく場合）その不明な部分は付属語である。したがって、分かち書きをする。アルゴリズム終了。
（そうではない場合）その不明な部分は付属形式である。したがって、前の自立語につづけて書く。アルゴリズム終了。
------------------------------------------------------------------------
以上の手続きで、何が「単語」なのか確定されている（はず）。
この辺までは、どの単語式でも共通と思われる。
問題になるのは、複合語をどうするかという問題が上のアルゴリズムでは解決されていないはず。
詳しい例は後で纏めよう。

＞あぁ、ちなみに、神様は末恐ろしいことに、付属語と付属形式を区別せずに、
全部「付属語」にしろと言ってる。あぁ、神様はなんと恐ろしい。


カミ　とは　オレ　の　こと　か。
フゾク　ケイシキ　など　と　いう　イッパンテキ　で　ない　コトバ　は　つかって　いない　が、
ドクリツ　した　フゾクゴ　と　ヨウゲン　の　ゴビ　に　なって　いる　フゾクゴ　は　メイカク　に　クベツ　して　いる　だろ。

なお　カミ　や　シンタク　や　オラクル　など　と　ヒト　を　おちょくる　よう　な　ハツゲン　を　つづける　なら、
コンゴ　は　いっさい　超オレ理論　を　ムシ　する　こと　に　する。

なぜそう言われるか、少しは反省するがよかろう。

そんなのどうでもいいから分かち書きの話しをしようよ。

>>150
ワカチガキ　で　たしょう　モンダイ　に　なる　の　は　セツジ　の　アツカイ　だけ。
コレ　を　つづけない　とき、　タンゴ　の　よう　に　スペース　で　くぎる　か、
ハイフン　で　くぎる　か　どっち　が　よい　か　なやましい。

分かち書きの勉強スレを立てようとしたが、
このホストからはしばらく新スレが立てられないらしい。

分かち書きスレができれば、めでたく楽園追放となるだろう。

で、単語式でも問題になるのが複合語という話がさっきのサイトの続きにある。
http://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2008/09/post-4415.html

長い複合語というと「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」とかが顕著な例だな。

こういう風に活用しない言葉がくっ付いているだけならまだ楽かもしれないが、
「なくなる」という言葉なんかは非常に問題になる。
「無い状態になる」という意味なら、「なく なる」と書いても違和感はあまり無いけど、
「人が死ぬ」という意味で「なく なる」と書いてもいいのかどうか。
「人が居ない状態になる」＝「なくなる」ということでできた複合語だと考えれば、
「なく なる」と書きたくなる気持ちも分かる。

この辺りになると、もはや、各言葉に対して分かち書きのルールを設定するしかないわけだ。

あ〜あ、分かち書きって大変だな。
ヨーロッパでも分かち書きが完成するまでに長い時間がかかったのも、
そりゃ、当然だわ。

言語板は過疎なんだから別スレまで立てるなよw

じゃぁ、このまま乗っ取っちゃう？ｗ

ここたてた人が主導的なことが何にもできないんだから、乗っ取ってるも同然じゃんw
あ、主導的とか書いちゃった
小学生じゃないのがばれちゃうｶﾅ

>>155
スレ　を　のっとる　とか　のっとらない　とか、
じゅうぶん　ショウガクセイ　ナミ　の　シコウ　だ　なw

あー、ばれちゃったな(;o;)

>>156
ずっと見ているが、>>1に端的に表れているように、君には信念はあるようだが、論理と説明がない。
だから託宣といわれても仕方がないような返答を繰り返さざるをえないのではないか。
ニホン　には　カナ　と　いう　すぐれた　ミンゾク　モジ　が　ある。
と
いつまでも　チュウゴク　の　モジ　を　つかう　ヒツヨウ　は　ない。
の間には大きな溝がある。「ある」のと「必要はない」のは別のことだよ。
本来そこが説明され、議論されるはずなのだが、避けて通っているように見える。
それでは誰も説得されないだろう。現に展開されているこのような状況を生み出すのが精いっぱいのところ。
単なる排外主義、安手の民族主義、あるいは中国ぎらいにしか見えないのだよ。
まあ、それは本当のところなのだろうが。

>>158
オレ　が　チュウゴク　モジ　の　ハイシ　と　カナ　センヨウ　を　シュチョウ　して　いる　の　は、
タンテキ　に　いえば　ミンゾク　シュギ　から　だ　が、
ソレ　が　ナニ　か　モンダイ　ある　の　か？

ニホン　も　ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　ソンチョウ　しろ　と　いう　シュチョウ　の　ドコ　に　セットクリョク　が　ない　の　か　わからん　な。
ミンゾク　モジ　の　ソンチョウ　は　ガイコク　では　フツウ　に　やって　いる　こと　だろ。

言語学板やべぇええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1268031987/

から来ました

>>1
概ね同意致します。
私も是非この活動に協力して行きたいと考えておりますが
如何致しましたら宜しいでしょうか。

読みにくいんだよ死ね

そんな、ぽこじゃかぽこじゃかカナで喋れるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM

↑
なにこの気違い

>>160 をぢさんの本質は「わからん　な」と「だろ」だね

>>1のブログやべぇｗ
なにこいつ本気なの？釣りじゃなくて？

オマエラ　の　カナ　を　バカ　に　する　カチカン　は　キョウイク　で　うみだされた　もの。
ガッコウ　で　カナ　アイゴ　キョウイク　を　やれば　まったく　ギャク　の　こと　を　いう　よう　に　なる。

>>168
カナ　アイゴ　キョウイクって何すか？それ食えるの？あんた日本人？

>>169
ニホンジン　だ　から　カナ　に　ホコリ　を　もって　いる　ん　だろ。
チュウゴク　モジ　を　ありがたがって　いる　モノ　こそ　ニホンジン　では　ない。

>>168
あんたの言ってることは　まったく　ギャグ　ですよねｗｗｗ

>>168
失礼ですが、しかるべき施設に通院なさってますか?

28 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2010/03/08(月) 16:40:23 ID:z3pXF/50
中華人民共和国という漢字自体が日本から逆輸入された漢字を使っているよね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133141881

>>171
カチカン　など　そんな　もの。
キョウシンテキ　な　イスラム　キョウト　も　うまれながら　そのよう　な　シソウ　は　もたない。
すべて　キョウイク　に　よって　つくられる。

なんかあれだな
ゲームで獣系の敵キャラの喋りに似てるんだよ

つまりそういう表記の仕方って
そういうキャラを彩るための表現だ、という認識ができてる

>>174
お前はいったいどんな教育を受けてきたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
ミンゾク　モジ　を　ソンチョウ　しろ　と　シュチョウ　したら、
キチガイ　アツカイ　される　クニ　が　ホントウ　に　まとも　なの　か？

漢字なくなったらネトゲやりづらくなるから反対
視認性悪すぎるだろｊｋ

＞ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM

言語学者なのかよｗｗｗｗ

>>178
ムカシ　の　ゲーム　は　すべて　カナ　ヒョウキ　だった　だろ。
フツウ　の　ニホンゴ　なら　なんの　モンダイ　も　ない。

>>177
国を直すより、お前を治すほうが現実的だなｗ

一々スペース空けなきゃ分かりづらいんならハナっからやめとけよｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイをマトモ扱いする国の方がアレな気はするがね

>>180
なんだ、マイコン世代の老害ジジイだったのか
福祉と年金の無駄だから早く逝け

オレサマ　オマエ　マルカジリ

メガテンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
ゲンゴガクシャ　じゃ　ない　と　かけない　ヒョウキ　は　モンダイ　だろ。
オレ　は　もちろん　ゲンゴ　ガクシャ　では　ない。

>>181
どう　なおす　ん　だ？

　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ ＜　言語学者かキミは
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　

>>177
　く　 何　/!::::ﾊ:::i::|:i:::| jﾒﾊﾊNﾉ　よ　.バ　.童 て
　｜ .が　|::i:::|　|i:!:|､!;ノﾒ,.._丶| 　ぉ　 カ　 貞　（
　 |　 ク　|ゝN､_八:j　　{ ､;;;） ,|.　ぉ　 に　 の　（
　 |　 ニ　|f'"r::､i　　　 　 ー'´}　 ぉ 　し 　 く 　 |
　 ）　だ　|{　 ｰ'ﾉ 　 :､　 　 　 ）　! !.　や 　せ　｜
　ﾉ 　よ　|´　"　　　 _ﾞ,.....､　　|　　 　 が　 に　（
ノ オ　ク .ﾄ､　　 　 fr‐''"｀ヽ　）　　 　 っ　　　 （
）. ラ　.ン　(:＼　 　{ / ⌒ ヽ} ﾌイ仆､ て,...-―'´
）. ァ　.ニ　（::i:::>､_ ＼ 　　 ﾉ/　 |:::i::::レ'､
）. ァ 　し 　|::|ｲ　 ｉ｀ ー--‐′／.!::::i::､＼:＼
）. ァ　.ろ 　|::|::| ＼ 　 ＿ 　 /　　､:::!:::＼:＼:＼
＼,＿＿＿（:::!::|￣ ＼´　　　　　　 ＼＼::ヽ::ヽ::ヽ

>>186
> どう　なおす　ん　だ？

せいしん びょういん か さなとりうむ で おｋ

>>184
トシヨリ　を　ヒハン　する　の　は　ショウライ　の　ジブン　を　ヒハン　する　の　と　おなじ。
ちなみに　オレ　は　マイコン　セダイ　では　ない。

>>190
アクマを ころして へいきなの？

こんなスレが12も続いているという狂気

>>190
ご職業は？

コイツラ　の　ハンノウ　を　みて　も　わかる　よう　に、
チュウゴク　モジ　の　ハイシ　を　ジツゲン　する　の　は　ヨウイ　で　ない　の　は　たしか。

ニンゲン　の　カチカン　を　かえる　の　は　キョウイク　（センノウ）　しか　ない　から　な。
コレ　を　おこなう　ため　には　カナ　シュギシャ　の　ドクサイシャ　が　あらわれる　の　を　まつ　しか　ない。

漢字を使わないことによる利便性はありますかね

>>194
いっしょにFF11やろうずｗｗｗ

>>194
ナナシ ゾウって何?

受身なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分は広めないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Maridメリポいきませんか

ナナシゾウはガルカで、たどたどしく喋っているのだと思うと萌える

日本でアレンジされ漢字や日本から中国へ逆輸入した漢字も多いのに・・・
平仮名も片仮名も日本で漢字をアレンジしたんじゃん・・・

ナナシ ゾウはこのスレに行けばいいと思う

ひらがなだけでかくすれっど そのじゅういち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1257010689/

いい感じに荒れてるなｗｗｗ

>>203
誰だてめえ！正体をあらわせ！

　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　
　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ

弱すぎなんだけどマジ！誰だカナだけでいいって言った奴は！
誰だよカナだけでいいって言った奴は出てこいよ！
漢字使ってやるよ俺が！よーえーなまじカナカナとか言ってまじで！
逃げてるだけじゃねえか！
そういう言語じゃねえからこれ！

ファミコン〜スーファミ初期の世代の人間なんだろうな

さて、荒らしも去ったところで、話を戻すと、
分かち書きのためのアルゴリズムはある程度理解できたので、
具体的な文節を当てはめて確かめる必要があるわけだ。

問題になるのは、学校文法で「付属語」というくくりになっている
「助詞」と「助動詞」一つひとつについて、付属語として分離して書くべきものなのか、
付属形式として前の自立形式に続けて書くべききものなのかを検討する必要があるわけだ。
この作業は前に書いたアルゴリズムで機械的に処理できるはずだから、判断に迷うことはないでしょう。
そこから先の作業は、何らかの辞書を作って正書法と定めるしかない問題だな。

ちょっと、国語便覧とにらめっこしてくる。

>>194 言っておくけどキョウイクはセンノウではない
ニンゲンのカチカンをかえるのはキョウイク（センノウ）しかない、など大間違いだ
「からな」などと、もっともらしくバカなことを言わないようにしてほしい
「民衆の蜂起」にたわいなく怯んでしまったくせに

>>209
もう　ショウガクセイ　キャラ　やめた　の　かw
オマエ　が　カンジ　カナ　マジリ　ブン　に　しがみついて　いる　の　も　ガッコウ　で　うけた　キョウイク　の　エイキョウ　だろ。
なにも　かんがえて　いない　モノ　ほど　イマ　の　カチカン　に　しがみつく　ケイコウ　が　ある。

Hirakata san yo, nande 1 syurui no mozi de kaku toiu gengogaku no dai 1 gensoku o ridatu suru nokana?

>>210　愚。

じゃあアラビア数字もやめなきゃいけないな。

hutuuni kangaete mo Arabia-suuzi wa zi dearu monono mozi dewa nai yo. Arabia suuzi de bunsyoo ga kakeru kana?
Suuzi dewa keisan ga dekiru zona mosi.
>>213 mozi towa nani ka ga wakatte nai zoyo.

>>211
ゲンゴガク　の　ダイ　1　ゲンソク　なる　もの　が　ただしい　か　どう　か　は　ともかく、
とても　ラテン　モジ　の　オオモジ　と　コモジ　を　ヘイヨウ　して　いる　ニンゲン　の　ハツゲン　とは　おもえない　なw

ワガクニ　の　カナ　は　カタカナ　と　ヒラガナ　で　なりたって　いる。
キゲン　は　おなじ　だ　から　キョウツウ　する　ジタイ　も　おおい。

>>213
なんで？
ワガクニ　には　ドクジ　の　スウジ　は　ない　だろ。
だから　カンスウジ　の　ハイシ　も　シュチョウ　して　いない。

Suu o arawasu kotoba wa aru: hurukuwa hi hu mi yo itutu muttu nanatu yattu kokonotu too, kigoo wa nai desu ne?

Roomazi no hantyuu no nakani: oomozi, komozi, katuzitai, soosyotai, italiasiki o hukumu koto wa hutuuno zyoosi da yo.
Hyooimozi to onppyoomozi no kon'yoo ga okasii to notamawatte iru dake dayo.

Gengo-keizaigaku no dai 1 gensoku wa Cost ga saisyoo ni naru gengo to mozi-taikei deaeu ka ina ka dayo.
Syuutoku ni yoosuru zikan ya hiyoo.
Communication ga Smooth ka doo ka.

Keizai no bunya no [tuuka] ni sootoo-suru mono ga [mozi] dayone.

>>217
じゃあ　ともに　ヒョウオン　モジ　の　カナ　と　ヒラガナ　を　ヘイヨウ　して　も　なんの　モンダイ　も　ない　なw

>>218
そんな　ゲンソク　を　つくったら　ラテン　モジ　を　ヒテイ　する　こと　に　なる　ぞw

ラテン　モジ　は　1　モジ　で　1　オン　を　あらわせない　から、
よむ　の　に　テマ　が　かかる。
はっきり　いって　ラテン　モジ　を　よむ　の　は　クツウ　イガイ　ナニモノ　でも　ない。

ラテン　モジ　は　カナ　より　モジ　スウ　が　ハンブン　ほど　とは　いえ、
モジ　を　おぼえた　だけ　は　ヨミカキ　できる　よう　に　なる　わけ　で　ない。

オト　が　タンジュン　な　ニホンゴ　なら　まだしも、
エイゴ　など　の　ツヅリ　と　なる　と　ヨミカキ　を　チュウゴク　モジ　の　よう　に　ならわない　と　いけない。

Hirakata san e
トウキョウ ト ちよだ ク こうじまち 1 チョウめ 1 バンチ
あきたケン､フクおかケン、しずおかケン、みやギケン
ひぐち イチヨウ
なつめ ソウセキ
くにきだ ドッポ
フクざわ ユキチ
むらさき シキブ
mazegaki ni naru ga ii noka?
itiiti on ka kun ka mendoona koto.

ところで言語学の第一原則って誰が決めたの？

>>218
Gengo-keizai-gaku de gugutte mita ga, soo iu gakumon wa mitukerarenakatta.

>>220-221
よむ てまは、 かなのみ で あろうが、 かんじ-かなまじりぶん で あろうが、
ローマじで あろうが、 よみて の なれに いぞん する ぶぶん が あるから、
ローマじ の ほうが ぜったいに てま とは いえない。
クリティカルな はんろん に なって いない。

えいご の ばあい は だいぶ むかし に せいしょほう が きまった ため、
つづり と はつおん が おおきく かいり している だけ。
にほんご で いうなら、 れきしてき かなづかい を いまだに つかって いる のと おなじ じょうたい。
ほんしつてきな はんろん とは いいがたい よ。

>>222
ナナシ ゾウ-san wa on-yomi, kun-yomi de hiragana to katakana o tukai wakete iru wake zya nai yo.
Ronten ga zureta hanron ni natte iru yo.
Kuwasii setumei wa >>1 no burogu o sansyoo no koto.

ひらカタ san e
kun'yomi o hiragana de on'yomi o katakanagaki dewa naku､
tyuugoku monzi o katakana de kaki, hiraganagaki o hiragana de kaku yarikata nano ka?
hira to kata no senbiki wa nanzoya?
Denai to kantigai ni naru osore ga aru.

>>225
kantan ni iu to, meisi o katakana de kaku rasii.
keiyoo-doosi wa meisi to doosi no hukugookei to minasite,
mae no meisi no bubun nomi o katakana ni suru soo da.

kozinteki na iken to site wa kono kakiwake wa anmari imiga naisi,
Doozyooyaburi-san no iu kotoba no keizaigaku to iu kanten kara mite mo, sansei wa dekinai na.

>>224 sama e
>>218 no Thre no [gengo-keizaigaku] o Mouse de aoiro ni hantensaseru to ueno Google search ni gengo-keizaigku ga dete iru node migino kensaku o Click sureba, 5-6 banme ni arimasu.

>>227
『ことばの経済学』（著者：フロリアンクルマスなど）
kore ka. ato, INOUE humio-si ni yoru ronbun da na.
doomo arigatoo.

となると、>>211は反論じゃなくてただの感想だったのか。

>>222
メイシ　は　カタカナ、　ソレ　イガイ　を　ヒラガナ　で　かく　から、
おなじ　タンゴ　ナイ　で　マゼガキ　に　なる　こと　は　ない。
と　いう　か　この　こと　は　マエ　も　ナンド　も　セツメイ　して　いる　から　いいかげん　リカイ　して　ほしい　な。

>>224
＞よむ てまは、 かなのみ で あろうが、 かんじ-かなまじりぶん で あろうが、

1　オン　あらわす　の　に　1　モジ　で　よい　カナ　と　くらべて、
2　モジ　かかる　ラテン　モジ　が　ヨミカキ　で　テマ　が　かかる　の　は　ジジツ　だろ。

＞えいご の ばあい は だいぶ むかし に せいしょほう が きまった ため

doozyooyaburi　さん　は　ガイライゴ　を　オリジナル　の　スペル　で　かけ　と　シュチョウ　して　おられる　から　まちがった　ハンロン　では　ない。
それに　エイゴ　の　よう　な　フクザツ　な　オンイン　コウゾウ　を　もった　ゲンゴ　は、
たとえ　ツヅリ　が　オンセイ　に　チュウジツ　で　あって　も　ラテン　モジ　では　ヨミカキ　する　の　が　むつかしい。

>>226
カタカナ　と　ヒラガナ　を　ヘイヨウ　する　こと　で　シニンセイ　が　あがる。
コレ　は　じゅうぶん　ケイザイ　ゴウリセイ　にも　かなって　いる。
かりに　ゴウリセイ　が　なく　とも　その　ため　に、
カタホウ　の　ミンゾク　モジ　を　すてる　の　は　おろか　と　いわざる　を　えない。

もう　ヒトリ　の　カナ　シュギシャ　は　オンクン　で　クベツ　して　いた　が、
コレ　が　できる　の　は　チュウゴク　モジ　の　チシキ　が　ある　から　で　あって、
しらない　モノ　に　とって　は　ボウダイ　な　ガクシュウ　ジカン　が　ヒツヨウ　と　なる。
また、　イチゴ　の　ナカ　に　オンクン　が　ある　バアイ　は　ミタメ　も　おかしい。

ヘイヨウ　する　なら　ヒンシ　で　クベツ　する　の　が　いちばん　わかりやすい　だろ。

>>230
いちもじ が もつ おんか の りょう の だいしょう で しにんせい を ていぎ する なら、
かんじ の ほう が しにんせい が たかい ことに なって しまう よ。
（がくしゅう に かかる じかん は ていぎ に はいって いない こと に ちゅうい。）

＞doozyooyaburi　さん　は　ガイライゴ　を　オリジナル　の　スペル　で　かけ　と　シュチョウ　
ごめん、 どこを どう よんだら、 そのような しゅちょう が よみとれる のか りかい できない。
確かに、外来語については、元々のスペルで書くと発音が分からなくなるという欠点があり、
日本語の発音通り書いてしまうと、語源が分からなくなるという問題を抱えている。
元々のスペルと日本語としての発音を併記することを推奨したい。
丁度、漢字とふりがなの関係に相当する。できれば、日本語の発音のみを書いて、
辞書には語源を書くのが収まりがいいと個人的には思っている。

＞それに　エイゴ　の　よう　な　フクザツ　な　オンイン　コウゾウ　を　もった　ゲンゴ　は、
その むかし、 大母音推移 と いう げんしょう が えいごで は おこって しまって、
こういう めんどう な じょうきょう に なって いる だけ なんだ。
きみが おもって いる ほど えいご の おんいん こうぞう は ふくざつ では ない よ。

＞たとえ　ツヅリ　が　オンセイ　に　チュウジツ　で　あって　も　ラテン　モジ　では　ヨミカキ　する　の　が　むつかしい。
かなもじ しんこう（信仰） だよ それは。 こんきょ が ない。

＞ヘイヨウ　する　なら　ヒンシ　で　クベツ　する　の　が　いちばん　わかりやすい　だろ。
ひんし に かん する ちしき が ひつよう に なる ことは もんだい ないの？
（たしかに、 かんじ の ちしき よりは まし だけど。）

外来語のスペルの話は、別なスレで話をしていたのね。
気づかなかった。すまない。

>>230
>セツメイ　して　いる　から　いいかげん　リカイ　して　ほしい　な。

、 setumei wa neisikei no setumei to doosikei no setumeisuru to ga aru.
rikai mo meisi to doosi no rikaisuru ga aru.
Anata wa doosi nanoni suru no gobi o kirihanasite meisikei to sarete iru no wa hu ni otinai desu.

GMN:gomennasai
neisikei wa meisikei no ayamari

>>231
＞かんじ の ほう が しにんせい が たかい ことに なって しまう よ。

ヒョウイ　モジ　の　チュウゴク　モジ　が　ヒョウオン　モジ　の　カナ　より　シニンセイ　が　たかい　の　は　アタリマエ。
しかし、　チュウゴク　モジ　は　ヨミカタ　が　フクスウ　ある　と　いう　ラテン　モジ　と　おなじ　モンダイ　を　かかえて　いる　うえ、
なにより　カナ　と　くらべて　はるか　に　おおい　ジスウ　を　おぼえる　ヒツヨウ　が　ある。
おぼえなければ　ヨミカキ　できない　の　だ　から　とうぜん　ケイザイセイ　には　モジ　の　シュウトク　ジカン　も　いれる　べき　だろ。

＞きみが おもって いる ほど えいご の おんいん こうぞう は ふくざつ では ない よ。

エイゴ　の　ヨミカキ　が　むつかしい　の　は　フクザツ　な　ハツオン　に　ある。
ニホンゴ　なら　ハツオン　が　タンジュン　だ　から　「ヤマ」　は　「ヤ」　と　「マ」　に　きりはなして　おぼえる　こと　が　できる　が、
エイゴ　の　「mountain」　は　イチゴ　と　して　しか　おぼえる　こと　が　できない。
だから　よく　エイゴ　の　オンセツ　は　タンゴ　の　カズ　だけ　ある　と　いわれる。

＞ひんし に かん する ちしき が ひつよう に なる ことは もんだい ないの？

ヒンシ　の　クベツ　すら　できない　なら　そもそも　ワカチガキ　も　できない。
それに　この　カキワケ　は　メイシ　さえ　クベツ　できれば　できる　から　そんな　に　むつかしく　も　ない。

>>232
ラテン　モジ　の　ワカチガキ　では　わけない　の　か？
ゴビ　で　なく　ドウシ　の　「する」　と　して　あつかった　ほう　が　わかりやすい。
オレ　が　かんがえる　タンゴ　の　クベツ　は　キホンテキ　に　ジショ　の　ミダシ　と　おなじ。
だから　「しょくする」　の　よう　に　ジショ　にも　のって　いる　よう　な　バアイ　は　つづける。

>ヘイヨウ　する　なら　ヒンシ　で　クベツ　する　
Hirakata san wa doosi o katakana de o-kaki ni natte imasu yone.
Meisi nomi katakanagaki no hazu desita yone.
Sarani o-kikisuru ga, nande meisi nomi katakanagaki ni suru no kana?

＞ニホンゴ　なら　ハツオン　が　タンジュン　だ　から　「ヤマ」　は　「ヤ」　と　「マ」　に　きりはなして　おぼえる　こと　が　できる　が、
＞エイゴ　の　「mountain」　は　イチゴ　と　して　しか　おぼえる　こと　が　できない。
「ヤマ」を 「ヤ」 と 「マ」 の ふたつ に わけて おぼえる こと に どれだけの いみが あるんだ よ……。
その はなし が とおる なら、 mountain だって moun と tain の ふたつ の おんせつ に わけて おぼえれば いい じゃない か。

きが ついたんだが、 きみ が いう 「エイゴ の フクザツ な ハツオン」 って なにを さして いるのか あいまい に なってる。
この てん を せつめい して くれないと、 はなし が すれちがう かのうせい が ある。
せつめい を もとむ。
わたし の いんしょう だと、 「スペル から よみとれる はつおん が 」

＞だから　よく　エイゴ　の　オンセツ　は　タンゴ　の　カズ　だけ　ある　と　いわれる。
はじめて きいた はなし だ な。 だれが そんな こと いってた の？

＞ヒンシ　の　クベツ　すら　できない　なら　そもそも　ワカチガキ　も　できない。
＞それに　この　カキワケ　は　メイシ　さえ　クベツ　できれば　できる　から　そんな　に　むつかしく　も　ない。
こんな こと いう と きべん に なって しまう が、
ひんし の くべつ も きちんと できて いない やつ が よく いう よ。
じぶん で きめた ルール で すら きちんと まもれて いない よう だが、 その あたり は どう なんだい？
きみ は いちぶ の めいし と だいめいし を ひらがな で かいて いる よ。

>>236
＞Hirakata san wa doosi o katakana de o-kaki ni natte imasu yone.

ドウシ　は　すべて　ヒラガナ　で　かいて　いる　だろ。
もう　イチド　いう　が　メイシ　に　「する」　が　ついた　もの　は　イチゴ　と　みなさず　くぎって　かく。

＞Sarani o-kikisuru ga, nande meisi nomi katakanagaki ni suru no kana?

カタカナ　と　ヒラガナ　を　ともに　つかいたい　から。
カンジ　カナ　マジリ　ブン　から　の　イコウ　を　かんがえて　も、
メイシ　を　カタカナ　で　ソレ　イガイ　を　ヒラガナ　で　かく　ホウホウ　が　いちばん　イワカン　が　ない。


＞237
エイゴ　の　ハツオン　が　ニホンゴ　に　くらべせて　フクザツ　なの　は　イッパン　ジョウシキ　だろ。
だから　アメリカジン　は　ニホンゴ　を　すぐ　ハツオン　できる　が、
ニホンジン　は　なかなか　エイゴ　を　ハツオン　できない。

＞＞だから　よく　エイゴ　の　オンセツ　は　タンゴ　の　カズ　だけ　ある　と　いわれる。

ぐぐれば　いくらでも　にた　よう　な　はなし　が　でて　くる。

＞ひんし の くべつ も きちんと できて いない やつ が よく いう よ。

ちゃんと　クベツ　して　いる　だろ。
まちがえて　いる　ところ　が　ある　なら　グタイテキ　に　あげて　から　いえ。

＞きみ は いちぶ の めいし と だいめいし を ひらがな で かいて いる よ。

コレ　も　グタイテキ　に　あげて　もらおう　か。

>>5 「もったい ない」は「もったいない」と見るなら形容詞と考えてもいいが、「もったい」自体は名詞
>>7 「わけ」
>>30 「ほう」（３つ） 「ところ」は確実に名詞
>>31 複合語なので微妙だが、「めんどう」が名詞
>>35 「わけ」
>>47 「こと」（２つ）「ほう」「よう」
>>60 「こと」「ところ」「こと」

ん？ なんか確信を持ってひらがなを使っているような部分があるな。
おっと、ナナシ ゾウ さんのサイトの説明をよく見たら、
「形式名詞はひらがなで書いてもよい」とあるな。これは見落としていた。
しかし、よく、まぁ、そんな勝手なルールを作れるもんだ。
音読みをカタカナにしていると間違われてもしかたがないなこりゃ。
形式名詞の範囲も明確に書いていないし、説明が不十分だな…

わたしは主に、形式名詞についてカタカナになっていないことをもって、
「書き分けができていない」と言っていたつもりなので、これ以上の反論はできない。
O.K. 君は確かに、自分の作ったルール通りひらがなとカタカナを書き分けているようだ。

＞エイゴ　の　ハツオン　が　ニホンゴ　に　くらべせて　フクザツ　なの　は　イッパン　ジョウシキ　だろ。
＞だから　アメリカジン　は　ニホンゴ　を　すぐ　ハツオン　できる　が、
＞ニホンジン　は　なかなか　エイゴ　を　ハツオン　できない。
ギャグで言っているとしか思えない。
アメリカ人の多くは英語が母国語なんだから、発音できて当たり前だろ…
それをもって、英語を フクザツ と言うのは、もはや、神様の領域だよ…

＞＞＞だから　よく　エイゴ　の　オンセツ　は　タンゴ　の　カズ　だけ　ある　と　いわれる。
＞ぐぐれば　いくらでも　にた　よう　な　はなし　が　でて　くる。
ごめん、どんな単語でググると出てくるのか分からなかった。
グーグルでどの単語を入れれば出てくるのか教えてください。

>>239
>>5　は　カキマチガイ。　いちいち　テイセイ　する　の　が　メンドウ　だった。
>>31　は　「めんどうくさい」　で　ヒトツ　の　コトバ。　ジショ　に　ない　よう　な　バアイ　は　ハイフン　を　つける　の　が　よい。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/191285/m0u/%E9%9D%A2%E5%80%92%E8%87%AD%E3%81%84/

ケイシキ　メイシ　は　ゲンコウ　でも　ヒラガナ　で　かく　から　イワカン　が　ない　よう　に、
この　カキワケ　では　ヒラガナ　を　つかって　も　いい　と　きめた。
ドクジ　ルール　と　いえば　ソコマデ　だ　が　コウシキ　な　ルール　を　クニ　が　つくらない　の　だ　から　モンク　を　いわれる　スジアイ　は　ない。

>>240
＞ギャグで言っているとしか思えない。
アメリカ人の多くは英語が母国語なんだから、発音できて当たり前だろ…

ダレ　が　そんな　こと　を　いって　いる。
ちゃんと　ブンショウ　を　よんで　から　ハンロン　しろ。

＞グーグルでどの単語を入れれば出てくるのか教えてください。

「英語の音節数」　で　くぐって　みろ　いろいろ　でで　くる。

オレ　は　エイゴ　は　できません
ゴメン　ね

ニホンジン　が　エイゴ　が　ヘタ　なの　は、
ニホンゴ　の　ハツオン　が　カンタン　すぎる　の　と、
エイゴ　の　ハツオン　が　フクザツ　すぎる　の　が　ゲンイン。

>>243
日本語を侮辱するのもいいかげんにしろ

>>243
それは単なるできないやつらの逃げの原因。
またか、ってやつ

>>244
なにも　ブジョク　して　いない　だろ。
カンタン　なの　は　わるい　こと　で　ない。

だから　カンタン　に　ヨミカキ　できる　カナ　も　すぐれた　モジ　だ　と　いえる。

ラテン　モジ　ヒョウキ　の　エイゴ　より、
カナ　ヒョウキ　の　ニホンゴ　が　セカイ　キョウツウゴ　に　なった　ほう　が　ジンルイ　に　とって　シアワセ。

>>241
＞ダレ　が　そんな　こと　を　いって　いる。
＞ちゃんと　ブンショウ　を　よんで　から　ハンロン　しろ。
じゃぁ、日本語より ハツオン が フクザツ な エイゴ や 他の言葉を話す人たちが、
流暢で正しい発音の日本語が楽に話せるとでも言うのかい？ それは違うよ。

＞「英語の音節数」　で　くぐって　みろ　いろいろ　でで　くる。
英単語、一語の中における音節数の数え方を説明しているサイトばかり出てくるよ。
その中に一つだけ「英語の音節の種類は4000(別な数え方では30000)」という説明を見つけることができたよ。
とてもじゃないが
「よく　エイゴ　の　オンセツ　は　タンゴ　の　カズ　だけ　ある　と　いわれる」
という発言の裏付けになるとは思えない。
第一に、ググってもそのようなことを言っている人が多いとは認められない。
第二に、音節の種類が4000だという説をとるなら、「単語の数だけ音節がある」というのは無理
（大体、説が固まってもいないのに「〜といわれている」というのはおかしい。）

>>244, >>245
良かった、同じことを思っている人がいるようで安心した。

>>247
なんとワガママな意見だろうか！
おそろしやおそろしや。

>>248
＞じゃぁ、日本語より ハツオン が フクザツ な エイゴ や 他の言葉を話す人たちが、
流暢で正しい発音の日本語が楽に話せるとでも言うのかい？

その　とおり。
モト　ヨコヅナ　の　アサショウリュウ　は、
ニホンゴ　は　モンゴル　ゴ　と　くらべて　ハツオン　が　やさしい　から　カンタン　に　おぼえられた　と　いって　いる。

ニホンゴ　は　チュウゴク　モジ　が　ある　ため　ヨミカキ　は　ともかく、
オンセイ　だけ　なら　セカイ　でも　ユウスウ　の　シュウトク　しやすい　ゲンゴ　だ　と　いえる。

>>248
コレ　は　ネット　では　ない　が　エイゴ　の　ガクシャ　も　おなじ　よう　な　こと　を　いって　いる。
シュッテン　は　キンダイチ　ハルヒコ　の　日本語の特質 (NHKブックス)。

>>249
フクザツ　で　シュウトク　しにくい　エイゴ　を　セカイ　キョウツウゴ　に　して　いる　こと　の　ほう　が　ゴウマン　だろ。
エイゴ　が　セカイ　キョウツウゴ　に　なった　の　は　イギリスジン　（アメリカジン）　が　セカイ　を　セイフク　した　ケッカ　に　すぎない。
エイゴ　が　すぐれて　いる　から　では　ない。

http://en.wikibooks.org/wiki/Language_Learning_Difficulty_for_English_Speakers
これによると
英語話者が最も学習困難な言語は
日本語、北京語、広東語、朝鮮語、アラビア語となる。

アメリカは将来スペイン語が優勢になるから
そのときまでまとう。

>>252
キョウツウテン　は　ナニ　か　わかる　か？

>>253
ボイン　が　おおい　スペイン　ゴ　なら　ニホンジン　に　とって　も　はなしやすい　な。

ポイン　は　オトウチャン　の　ため　に　あるんヤ　ないんヤ　で〜

>>254
上から目線はなはだしいぞｗ

>>252
発音以外の部分も含めたらそうなるよねー。

まぁ、後は、有声音無声音の区別のない韓国/朝鮮語や中国語の話者が
日本語の発音を習得するのは、ちょっと大変そうだよね。
eとoの母音の無いアラビア語の人たちも大変そうだよね。
結局の所、その人の母国語が何であるかによるところが大きいよね。

オレ　は　エイゴ　が　できない　から　よく　わからない

>>238
heiyoosuru wa [sa hen tadoosi
kubetusuru wa [sa hen tadoosi
[suru] wa doosi no gobi de henkasuru node kiri-hanasenai.
meisi ni [suru] ga tuita nodewa arimasen.
Iwanami kokugoziten, Sinmeikai nado yoku mite tyoodai.
[suru] gobi no doosi wa hiragana de kaku noga tadasii zonamosi.

>>260
meisi ya hukusi ni [suru] ga tuite dekita doosi ni tuite,
[suru] o kirihanasu yarikata mo aru kara, itigai ni matigai towa ienai.
tatoeba, kaki no SITE no 「わかちがき」
no koomoku dewa kirihanasu koto ni natte iru.
http://www.roomazi.org/99siki.html

ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◇KoZTgemFLMにいろいろ言っても無駄だよ。
対応しきれない。可哀相にあっぷあっぷしてるだろw

educate [v.] education [n.]
copy verb copy noun
setumeisuru v. setumei n.
gobi ga Sinago ni aru noka?
gobi o hanasu nowa Error ni suginai.

せめて　ガイライゴ　は　ニホンゴ　で　かかなければ　とても　ラテン　モジ　の　ブンショウ　を　よむ　キ　には　なれん　な。
>>261　に　ある　ニホン　ローマ　ジ　カイ　の　ツヅリカタ　を　みて　も、
ガイライゴ　は　ニホンゴ　の　ツヅリ　で　かいて　ある。

↑ねw
この粗雑さと問題不在のお気楽な能天気。
換骨奪胎すれば、
せめて日本語は漢字仮名まじりでかかなければとても仮名文字の文章を読む気にはなれんな。
日本語はどれでも漢字仮名まじりで書いてある。
ということになりますなw

>>265
カナ　は　ニホンジン　なら　ダレ　でも　よめる　が、
エイゴ　の　ツヅリ　は　ダレ　でも　よめる　とは　かぎらない。
エイゴ　の　ツヅリ　を　ニホンジン　に　おしつける　の　は　ブンカ　シンリャク　とも　いえる。

sassoku [換骨奪胎] o aoiro-hantensi google search ni deru node migino kensaku o Click sita yo.
Google tool bar ha benri. Install sarete imasu ka.

Thre musi sama
Nihonzin wa 1300 nen mo mae kara Sina kara kita kango narabini kanzi o gosyoo-daizi ni ima mo tukatte iru yo.
Kango no tuduri o Nihonzin ni ositukerareta nowa, bunka-sinryaku tomo ieru. ?!

>>266
笑w
漢字仮名まじり文は日本人なら誰でも読めるが、
仮名だけのつづりは誰でも読みにくい。
仮名だけ表記を日本人に押しつけるのは文化破壊ともいえる。

[setumei] wa meisi, [setumeisuru] wa doosi deatte, rekki-tosita Nihongo de, doosi o wakeru no wa Non-sence dayo.
Thre no kanban o moratte yuku zonamosi.

ワガクニ　の　ミンゾク　モジ　を　ソンチョウ　する　ヒョウキ　を
ブンカ　ハカイ　など　と　かんがえる　ニホンジン　が　いる　とは　なげかわしい。

Thre musi dono
heisei 3 nen no Kaihu naikaku kokuzi 2 goo no [gairaigo no hyooki] o sonomama muhihan de [kana ni sitagau] tono 99siki no yarikata wa mendoona tuduri aratani huyasita.
Sore yori assari Original o oboerukoto no hoo ga raku da yo.

>>270
ナンセンス　に　ハイフン　は　フヨウ　だろ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=nonsense&enc=UTF-8&stype=0&dtype=1
エイゴ　の　ヒョウキ　まで　ドクジ　キカク　なの　かw

ラテン　モジ　ヒョウキ　を　シュチョウ　する　の　は　コジン　の　ジユウ　だ　が、
それなら、　せめて　ニホン　ローマ　ジ　カイ　の　ワカチガキ　と　ツヅリ　を　もちいれば　どう　だ。

>>272
オリジナル　の　ツヅリ　と　いって　も　ガイライゴ　には　エイゴ　だけ　で　なく、
フランス-ゴ　も　あれば　ドイツ-ゴ　も　ある　が、
ソレ　を　すべて　ゲンチ　の　ツヅリ　で　おぼえさせる　の　か？

ラテン　モジ　の　ニホンゴ　ヒョウキ　が　フクザツ　カイキ　に　なろう　が　しった　こと　では　ない　が、
ココ　で　よむ　とき　が　きわめて　よみづらい。

とくに　ラテン　モジ　の　ハンカク　コモジ　は　よみにくい。
ゼンカク　に　して　オオモジ　で　かけば　どう　だ。
これなら　ラテン　モジ　でも　かなり　よみやすく　なる　だろ。

wagahai wa neko de aru namae wa mada nai

ＷＡＧＡＨＡＩ　ＷＡ　ＮＥＫＯ　ＤＥ　ＡＲＵ　ＮＡＭＡＥ　ＷＡ　ＭＡＤＡ　ＮＡＩ


このよう　に　あきらか　に　ラテン　モジ　は　ゼンカク　の　オオモジ　の　ほう　が　よみやすい。

我国の伝統的かつ正統的な表記法を尊重せず、文化を破壊しようとする日本人がいるとは嘆かわしい。

このように、明らかに、ラテン文字は全角の大文字の方がよみやすい。
のように、明らかに漢字仮名まじり表記の方が読みやすい。

な？w

ワガクニ　の　ミンゾク　モジ　を　ソンチョウ　しない　デントウ　など　アクヘイ　に　ほかならない。
アクヘイ　は　あらためる　ヒツヨウ　が　ある。

我国の伝統的かつ正統的な表記法を尊重しない表記法など愚者の悪弊に他ならない。
過ちて改めざる、これを過ちと謂ふ。

>>276
mozi kakudairi o 150% ni Set site imasu ka?

>>273
ayamari:nonsence ga tadasiku, [-] wa iranai,eiwa ziten o mita yo, dokuzi kikaku dyanai yo..

>>277
Eigo no hon ya sinbun nado Capital mozi dewanaku katuzitai de insatusarete imasu yo.

>>278
kannengo o kanzi de kaki, kankeigo o kana de kaku to tonaeta nowa Y.si
gainenteki sisoo o kanzi o motii, zyosi ya zyodoosi nado kanzi de kakenai mono o kana de kaku tositanowa T.si
korera kokugogaku-kei gakusya no kangae no moto de,kanzimazirikanabun ga rironzukesareta ni suginai.
mozi nosyurui ga 3 toori ni oyobu izyoona zyootai da
Tango no hinsi o kubetu dekinai noka, wakatigaki o sezu nobetaragaki ni syuusisite iru

エイゴ　など　の　ツヅリ　に　つかわれる　ラテン　モジ　が　ちいさく　とも　モンダイ　ない　の　は、
その　ツヅリ　で　ヒトツ　の　モジ　の　よう　に　よんで　いる　から　では　ない　だろう　か？

てすと

>>278 280
dentooteki de seitooteki to kangaerarete iru mono ni taisite,ironna ten kara mite, hugoori, hukeizaiteki, Computer zidai nado ni soguwanai mono nado ni tuite, sikoo sakugo o kurikaesu nowa tadasii kooi dearu.

>>285
mattaku gositeki no toori.

>>280
google re yo, [conservatism] matawa [hosyusyugi]

ima no tokoro
1.漢字まじり かな 文
2.かながき ぶん
3.roomazi bun
Nihongo o tuduru noni dore ga yoi noka?

>>290
bimyoo na situmon desu ne...

kotoba o tutaeru to iu yakume wa dono kakikata demo juubun ni hatasite iru kara,
sono imi dewa "dore demo ii" to omoimasu.

keizaisei no men kara miruto, 1 to 2,3 no aida niwa ookina hiraki ga aru ka to.
suu-sen mo no kanzi o oboeru hituyoo no aru 1 wa,
syuutoku ni boodai na zikan ga kakaru to iu ten de, 1 wa akiraka ni ototte iru desyoo.

zyaa, 2 to 3 no dotira ga ii ka to naruto, handan ni mayoi ga demasu.
2 to 3 no kankei wa 10ssinsuu（十進数） to 2sinsuu（二進数） no kankei ni yoku niteiru.

3 wa oboeru mozi no kazu ga sukunai to iu ten de yuusyuu nanda ga,
dantyoo to iu ten ga mondai. (kono ten ga 2sinsuu ni niteiru.)
nihongo no koozoo-zyoo, ん igai no si'in no ato niwa boin (ka yoo'on no y) sika konai kara,
si'in to boin o wakete kaku imi wa sukunai. tumari dantyoo de aru.

2 wa nihonzin no aida de sizen-hassei sita mono de, sono ten ga 10ssinsuu ni niteiru.
ue ni kaita yoo na dantyoosei wa haizyo sarete ite, nihongo no koozoo ni tekisite iru to omou.
tada, 50 mozi kurai oboenakereba naranai ten ga 3 ni otoru.

watasi wa 2 o suisen sitai ningen dakara, sono atari, hiikime ni natte iru kamo sirenai.
3 o osu hito no iken mo kikitai na.

>>290
ニホンジン　の　ホコリ　が　ある　なら、
ミンゾク　モジ　だけ　を　つかう　カナガキ　しか　ない。

自分の文化に誇りを持っているなら、我国の伝統的かつ正統的な表記法である漢字仮名まじり表記だな。

＞１しかよんでないけど
かたかなもひらがなも
漢字から作ったんだから意味無くね？

>>294
コレ　も　ナンド　も　いって　いる　が、
セカイ　の　モジ　の　タイハン　は　そのよう　に　して　うまれた　もの。
キゲン　より　ニホン　ミンゾク　が　うみだした　こと　が　ジュウヨウ。

なぜ？

そしたら、いわゆるやまと言葉だけで話してみてよ。

>>297
なんで？

>>295
なんで？

>>298
「ニホン　ミンゾク　が　うみだした　こと　が　ジュウヨウ」だからじゃないの？

ベツ　の　ブンヤ　の　ハナシ　を　されて　も　こまる　な。
あくまでも　モジ　の　ハナシ　を　して　いる。
ヤマト　コトバ　を　ソンチョウ　する　こと　も　よい　こと　で　ある　が、
ゲンジツ　モンダイ　と　して　ニホンゴ　を　ヤマト　コトバ　だけ　に　する　の　は　フカノウ　では　ない　か。
コジンテキ　には　モンダイ　の　ある　ドウオン　イギゴ　だけ　ヤマト　コトバ　など　に　いいかえれば　よい　と　おもって　いる。

>>299は？

ニワニワ　ニワ　ウラニワニハニワ　ニワトリガイル　よりも

庭には二羽　裏庭には二羽　鶏がいる　の方が分かりやすい。

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ '"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ

既に末期的だね。

末期的？

ﾆﾜ ﾆ 2 ﾜ ｳﾗﾆﾜ ﾆ 2 ﾜ ﾆﾜﾄﾘ ｶﾞ ｱﾜｾﾃ 4 ﾊﾟ ｲﾙ.
kore nara wakaru kana.

わかりやすい　と　いう　の　は　ヒョウキ　で　なく　コトバ　で　なければ　いけない。

>>308
こたえるべきなのはこっちじゃなくて、かなもじ愛好会の方だなw

オンセイ　では　チュウゴク　モジ　など　いっさい　つかって　いない　こと　に　きづけば、
チュウゴク　モジ　が　ニホンゴ　に　とって　フカケツ　で　ない　こと　が　わかる。

カナ　ヲ　にっほんご　ノ　ほんじ　ニ　シヨウ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1269433231/

コンニチワ　ヨロシク。

オンセイ　では　カナ　モジ　など　いっさい　つかって　いない　こと　に　きづけば、
カナ　モジ　が　ニホンゴ　に　とって　フカケツ　で　ない　こと　が　わかる。

オンセイ　では　モジ　など　いっさい　つかって　いない　こと　に　きづけば、
モジ　が　ニホンゴ　に　とって　フカケツ　で　ない　こと　が　わかる。

>>313
ニホンゴ　に　かぎらず　ソレ　が　ゲンゴ　と　いう　もの　だ　な。
だから　モジ　を　もたない　ミンゾク　も　いくらでも　ソンザイ　する。
キンダイ　イゼン　の　ジンルイ　の　タイハン　は　モジ　など　つかわず　くらして　いた。

じゃあ洞窟と毛皮があれば家も服もいらないんだな。

Dookutuiwaya mo kegawa mo nai node ie to kimono to ga iru noda yo.

イマ　だって　そう　だろう。
カンジ　カナ　マジリ　ブン　は　リカイ　できなく　とも、
ニホンゴ　を　フツウ　に　はなせる　ガイコクジン　は　いくらでも　いる。

>>316
じゃあ竪穴式住居にペニスケースで暮らせ

なーんだ、文字っていらないのか
じゃあ全ての文字を廃止しようぜ！

ゲンゴ　の　ソンザイ　に　モジ　は　フカケツ　で　ない　が、
ゲンゴ　を　ヨミカキ　する　とき　には　ヒツヨウ　で　あろう。

> ゲンゴ　を　ヨミカキ　する　とき　には　ヒツヨウ　で　あろう。
ue no bunsyoo no nyuuryoku hoosiki wa [あ般] desune.
半角ｶﾅ入力 mode dewa
>ゲンゴ を ヨミカキ する とき には ヒツヨウ で あろう。　
kono hoo ga Space ga yorisii yoo desu.
hirakana wa F6 katakana wa F7 Enter desune, sousa mendoo desu.
ｶﾀｶﾅipponyari no ba'ai :ｹﾞﾝｺﾞ ｵ ﾖﾐｶｷ ｽﾙ ﾄｷ ﾆﾊ ﾋﾂﾖｳ ﾃﾞ ｱﾛｳ｡ F6 F7 ﾌﾖｵ ﾀﾞﾖ｡
げんご　を　よみかき　する　とき　には　ひちよう　で　あろう。kore あ般 nomi de ikemasu.
keyboard o kangaeru to dotiraka hititu ga yoiyou desu.

＞ue no bunsyoo no nyuuryoku hoosiki wa [あ般] desune.

ゼンカク　カタカナ　で　ニュウリョク　して　いる。
ヒラガナ　で　ニュウリョク　する　と　カンジ　ヘンカン　に　エイキョウ　を　あたえて　しまう　から　な。

＞kono hoo ga Space ga yorisii yoo desu.

ハンカク　の　スペース　では　はっきり　ワカチガキ　して　いる　よう　に　みえない　ケッテン　が　ある。

そろそろ手詰まりということかな

>> 322
さんせい　ジ　ノ　ぶん　ワ　ぜんかく　カタカナ　ガ　ヨイ。

>>322
さんせい　ジ　ノ　ぶん　ワ　ぜんかく　カタカナ　ガ　ヨイ。

ここはもう止めたのか？

メイシをカタカナでかくならワカチガキはフヨウなのでは？

Sonna koto nai yo. [Tango, Word, Mot] gotoni kugiru noga gengogagu no dai x Rule da yonaa.

その○○は言語学の△ルールだから、って全然理由になってないから。

Huyoo nara You no kangaeru toori ni okonaeba, ii'nzya'n.
Atasi wa kugitte kaku yonee.
Riyuu mo hetima mo nai yonaa.

>>249
'>>244-245'

>>321
が妙に読みやすいな｡


もしかして線でも引くと読みやすくなるとか？？

タメシニ オナジヨウナ コト ヲ ヤッテミヨウ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
どうでせうか？たせうは　よみやすく　なつた　で　せうか？

>>326
やめて　は　いない　が　キセイ-だらけ　で　かきこめなかった。

>>327
メイシ　が　レンゾク　する　バアイ　は　カキワケ　だけ　では　タイショ　できない。

内容的には終ってますね

kono sure no ho^soku 1 wa tango no kakiwake.
ho^soku 2 wa hito-syurui no mozi de kaku koto: kana nra kana, sina-zi nara sina-zi, roma-zi nara roma-zi dake no ipponyari no koto.@@@

>>335 仮名専用とあるが？

>>仮名専用とあるが？
kono kakikata ga sina-zi to hiragana tono kakimaze toiu no d'yaa. @@@

しかし漢字は表意文字だから、1字覚えるごとに同時に語彙も増えていく。
英語アルファベット26文字覚えても、語彙は別途1から覚えなければならない。
それに比べれば日本語は効率的だ。

一方、語彙を覚える効率だけを考えるなら、仮名のない中国語のが上に見えるが、
表音文字がないと発音を口伝しなければならず予習、復習ができない非効率がある。
振り仮名などで適宜音を表現できる点で、日本語は効率的だ。

■結論■
現在、世界に日本語ほど効率的な言語はない。

ちなみに過去には、日本語同様、表意文字と表音文字とを組み合わせる体系の言語があった。
世界最古の文明・シュメールが作った表意文字を、以後のメソポタミアではシュメール語の語彙とともにそのまま採用。
アッカド語の語尾を表わす表音文字と組み合わせて、高度な表記体系を確立。
その文明の高さは4大文明の中でもズバ抜けており、以後数千年にわたって他の追随を許すことがなかった。

つまり音域が広いってことはちょっとした違いで違う言葉になるわけだよなだから外人は発音なんかにこだわるんだな

>>337
言ってること、というか意図がわからないね

kanzi maziri kana gaki wa yamete, kana de kaku ka, romazi de kaku ka, no dotira ka ni sitai wake.
koer nara owakari ka. @@@@

【漢字】を【廃止】して、〈カナ〉専用にするスレッド12
でしょ？
12は嘘だけど

>>338
＞ちなみに過去には、日本語同様、表意文字と表音文字とを組み合わせる体系の言語があった。
＞世界最古の文明・シュメールが作った表意文字を、以後のメソポタミアではシュメール語の語彙とともにそのまま採用。



それは本当なのか？

どうしたナナシゾウage

フ_ゴウ:リなカン:ジをつかいつづけるの？
はもうないのか

Nippon-go no itinin-syoo o hitotu ni styuusoku sase tai.
Kaikyuu mibun ni oozite, zibun no yobina ga takusan aru .
Hito wa byoodoo to iu ga, soo nara 1 tu ni subeki da.
Kozin no ziga no keisei ga okurete iru node wa nai ka?
Sinin syakai no gendai-ka ga okureta koosin-koku no
zyootai da.
Kore mo sina-mozi no warui eikyoo ka na?@@@

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。

【 マインドコントロール 池田整治 (著) 】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

>>346
今時こういうことを言う人がいるとは思わなかったが、
koosin-kokuとは何かい？
koosin-koku no zyootaiとは何かい？
それじゃいけないのかい？

このkoosin-koku云々というのも根拠のない自尊的感想でしょ

よみづらい　ラテン　モジ　の　クニ　が　セカイ　を　セイフク　した　の　は　ジンルイ　に　とって　フコウ　だ　な。

うたてきスレなるがゆゑに、いかやうにかきまほしきか
えしらぬ。からくにのことかきつるはあしきなるか。

>>350
セイフクって・・・
なぜ、どう不幸なのかねぇw

ハッテン　トジョウコク　など　で　ラテン　モジ　を　コクジ　と　して　いる　ため、
シキジ　リツ　が　ひくい　の　は　フコウ　な　こと　では　ない　か。

かりに　カナ　が　セカイ　に　ひろまって　いた　なら　モジ　を　おぼえる　だけ　で、
あらゆる　ブンショウ　が　カンタン　に　よめる　よう　に　なる　から　シキジ　リツ　も　カクダン　に　あがる　こと　だろう。

>>353
うたて！
識字率を純粋に文字の問題に収斂してよいものかどうかは検討の余地があるよね。
下半分の文章は実績や統計に基づいた発言かな？　でなければ単なる夢物語となるが、

>>353
アジア諸言語の有気音と無気音と音節末子音の区別とか、
アラブ諸言語の咽頭化音とか、
十指に余る母音の数々とか、
どうやって仮名であらわすのか、興味がある。

文字と音声を混同してるんだよね。
というか、文字覇権主義者だねw

>>354
モジ　の　モンダイ　は　ジュウヨウ　だろ。
カナ　は　ラテン　モジ　と　ちがって　モジ　を　おぼえる　だけ　で　ヨミカキ　できる　よう　に　なる。

>>355
バンコク　オンセイ　キゴウ　じゃ　ない　の　だ　から　カンペキ　に　ハツオン　を　あらわす　ヒツヨウ　は　ない。
わかれば　いい　だけ　の　ヒョウキ　なら　カナ　でも　できる　の　では　ない　か。

ラテン　モジ　だって　カナ　と　おなじく　イツツ　しか　ボイン　が　ない。
アラビア　モジ　に　いたって　は　ボイン　モジ　すら　ない。

>>356
カナ　は　セカイ　を　セッケン　して　いる　ラテン　モジ　より　ヨミカキ　しやすい　と　いって　いる　だけ　で、
カナ　を　ラテン　モジ　に　とってかえろ　とは　いって　いない。

どの　モジ　を　コクジ　に　サイヨウ　する　か　は　ジコクミン　が　きめる　こと　だろ。
ガイコクジン　に　よる　オシツケ　は　ブンカ　シンリャク　に　つながる。

文字が読めても言葉が読めるわけではないという典型的な例だな

>>357
> わかれば　いい　だけ　の　ヒョウキ　なら　カナ　でも　できる　の　では　ない　か。
じゃあ手始めに、正則（文語）アラビア語を例に考えてみようか。
（口語アラビア語（方言）だともっとハードルが上がるので、取り敢えず）

正則アラビア語には、ア行（ア・イ・ウ）とンはもちろん、
カ・サ・タ・ナ・ハ・マ・ヤ・ラ・ワ・ザ・ダ・バ・シャ・ファ行の
各子音に相当する音があり、更にア・カ・サ・タ・ハ・ザ・ダ行には
対応する咽頭化音がある。ラ行は l と r があるし、サ・ザ・ハ行は
合わせて3つずつあり、更にハともガとも付かぬ音がある。
子音で終わる音節も多い。
さて、これらを仮名でどう表す？　「判ればいいだけの表記」は可能か？　
そもそも、その仮名表記は教育的観点から見てアラビア語より優秀か？

> ラテン　モジ　だって　カナ　と　おなじく　イツツ　しか　ボイン　が　ない。
ラテン文字では、足らない音を主に「複数文字の組み合わせ」と「補助符合」で
補っている。言語によっては独自の文字を追加しているよ。
アラビア文字にしても、方言によっては符合や文字を使っている。

あ、ジャ行もあったわ。うっかりうっかり。

>>357
おーい、鞭のおっさーん、あんたの頭の中より世界は広いよw
ラテン　モジ　より　ヨミカキ　しやすい
って何度も言ってきたけど、日本人が、てか自分が
わかれば　いい　だけ　の　ヒョウキ
ってことだよなw
そらやぱ文字覇権主義者だろw

これからはこっちのスレ↓でやってみれば？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1101572333/l50　

>>358
カナ　で　ある　テイド　よめたら　コトバ　を　しって　いたら　わかる　だろ。
しらなければ　よめて　も　わからない　の　は　アタリマエ。

>>359
げんに　アラビアゴ　の　チメイ　や　ジンメイ　だって　カナ　で　ヒョウキ　して　いる　では　ない　か。
やろう　と　おもえば　いくらでも　ヒョウキ　できる　だろ。

たしか　に　カナ　には　L オン　を　あらわす　モジ　が　ない　が、
コレ　も　クフウ　で　いくらでも　できる。

この　スレ　でも　やって　いる　な。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1256267374/

>>362
> やろう　と　おもえば　いくらでも　ヒョウキ　できる　だろ。
>
> たしか　に　カナ　には　L オン　を　あらわす　モジ　が　ない　が、
> コレ　も　クフウ　で　いくらでも　できる。
じゃ、どういった工夫をすればいいと想う？　
とりあえずは R と L を例に示してもらえないかな。
（あくまでネイティヴが国字として使用できる事を前提に。）

>>363
オレ　の　コジンテキ　な　アン　では、
L　オン　が　イマ　の　ラリルレロ　で、
R　オン　が　ルァ　ルィ　ルゥ　ルェ　ルォ
または　その　ゴウジ　を　つくる　の　が　いい　と　おもう。

まあ　カナ　が　ガイコク　で　サイヨウ　される　こと　は　ほぼ　ない　から、
ムイミ　な　ギロン　かも　しれん。
ニホンゴ　では　クベツ　する　ヒツヨウ　ない　から　な。　　

>>357
よく解らんなあ。どんな文字だって文字と語句とを確り憶えれば読み書きは出来る様になるさ。
あんた羅甸文字使ってるだけで識字率が低いって結論出したよな。
そんな無茶な結論の出し方はねえだろ。其処には何らかの過程が存在すると思ったんだがな。
兎に角あんた支離滅裂、確り筋道立てて話して呉れよ。

>>365
ラテン　モジ　は　カナ　と　ちがって　イロイロ　な　ヨミカタ　が　ある　だろ。
ようするに　モジ　を　おぼえた　だけ　では　ヨミカキ　する　こと　が　できない。
コレ　が　シキジ　リツ　の　ヒクサ　にも　つながって　くる。

たとえば　「image」　は　エイゴ　では　「イメージ」　だ　が　フランスゴ　では　「イマージュ」　と　よむ。
この　テン　が　カナ　と　ちがって　ラテン　モジ　を　きわめて　ヨミカキ　しにくい　もの　に　して　いる。

ガイジン　の　シキジ　リツ　を　あげたい　ため　に　カナ　に　しろ　と　いって　いる　の　では　ない　から、
もう　この　ワダイ　は　やめる。

あ、ずーるいなw
仮名の優秀性を証明するためにゆってたのじゃねーのかい？
ま、言えるのそこまでだしねw

>>367
其れは、表記が同じでも英語と仏語とで言語が異なるから音が変るんではないのか。
同じ漢字を使ってても日本語とチャイニーズとで発音が違ってくるのと同じ事だ。
かなにだって助詞の「は」「へ」が在るだろ。同じ文字でも発音は違ってる。
>>368
ならば、最初から「ハッテン　トジョウコク」で「ラテン　モジ」を使ってるから
「シキジ　リツ　が　ひくい」などと憐憫の情を吐露する様なことは吐かすな。
あんたは、かな文字で文を書くのが良いと思ってるんだから、
自分自身の表記の利点をもっとよく理解される様に説明しなきゃなんない立場だろうに。

そうそう、勘違いの例ばかり
それから優越的な言辞
日本が一番エライらしい
じゃなくて自分がかw

>>370
チュウゴク　モジ　と　おなじく　どう　と　でも　よめる　の　は　ラテン　モジ　の　ケッテン　だろ。
ラテン　モジ　は　カナ　と　ちがって　モジ　を　つらねない　と　オト　を　あらわせん。
コレ　が　きわめて　ヨミカキ　を　コンナン　に　して　いる。
ハッテン　トジョウコク、　とくに　アフリカ　など　では　エイゴ　や　フランスゴ　が　コウヨウゴ　に　なって　いる　クニ　が　おおい。
いちいち　タンゴ-ごと　に　ツヅリ　を　おぼえなければ　ヨミカキ　できない　ラテン　モジ　が　シキジ　リツ　の　ヒクサ　に　つなかっで　いる　の　は　あきらか　では　ない　か。

それと　カナ　は　ワガクニ　の　ミンゾク　モジ　だろ。
ホンライ　は　リテン　など　なく　とも　タイセツ　に　しなければ　ならん。
ソントク　カンジョウ　だけ　では　ブンカ　は　まもれん。

ジッサイ　は　リテン　が　ない　どころか　カナ　は　ヨモカキ　の　シヤスサ　など　きわめて　すぐれて　いる。
その　ミンゾク　モジ　の　カナ　を　ソマツ　に　して　いる　ん　だ　から　ニホンジン　の　オロカサ　が　よく　わかる。
ショ-ガイコク　と　くらべて　も　ニホン　には　すぐれた　ブンブツ　が　たくさん　ある　が　カンジン　の　ニンゲン　が　どう　シヨウ　も　ない。

>>370
何を言ってもこれしか言わないんだからもう止めておいた方がいいよ。
妄想ですから。
ばかばかしいよね。

>>375
ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　ほこる　こと　の　ドコ　が　ばかばかしい　ん　だ。
オマエ　の　よう　な　グズ　が　ニホンジン　に　おおい　の　は　なげかわしい。

ミンゾク　モジ　を　ケイシ　する　ニホンジン　の　セイシン　コウゾウ　は　はっきり　いって　リカイ　できん　な。
ニホン　では　ミンゾク　シュギシャ　でも　ミンゾク　モジ　に　ホコリ　を　もって　いない。
こんな　アホ　な　ミンゾク　は　セカイ　に　おらん　だろ。

ガイジン　なら　たとえ　ミンゾク　モジ　が　すぐれて　いなく　とも、
ソレ　に　ホコリ　を　もち　タイセツ　に　する。

>>370
ほらね。

民族の連発ですね。
それでいて日本民族はあほだと･･･

かなは軽視されていないと何度も何度も書かれていましたね。
リカイ　できん　のですね。
もうやめましょう。

そう、自分は
ミンゾク　シュギシャ　でも　ミンゾク　に　ホコリ　を　もって　いない
アホ　な　ミンゾク　シュギシャ
てこと。
グズてとこはクズって書きたかったんだねw

>>379
ケイシ　して　いない　なら　カナ　だけ　で　ニホンゴ　を　かいて　くれ。
ガイコク　の　モジ　に　カナ　を　ジュウゾク　させてた　ヒョウキホウ　を　つかいながら、
カナ　を　ケイシ　して　いない　と　いって　も　セットクリョク　が　ない。


>>380
いちいち　ヒト　の　カキマチガイ　を　つっこんで　おもしろい　か。

>>372
あんた >>353 と >>368 と >>372 とで識字率云々の話題が循環(ループ)してるぞ。
発展途上国に、かなを使って貰って識字率を上げる事を良しとするなら、実際に実行して実績を上げた方がいい。
かな書きが発展途上国の識字率の向上に寄与できるのであればこんないい事はないよな。
まあ、真剣にやる気もないんだろ。なら、最初から識字率云々叫ぶなってえの。

あとどうとでも読める文字ってんなら、かなも同類。
先に挙げた助詞の「は」「へ」もだが、長音の「う」も追加しとく。
兎(うさぎ)や向かう(むかう)の「う」の音と、昨日(きのう)や向こう(むこう)の「う」の音とは、
本当に同じ音なんだかねえ。
今回も無視して貰ってもいいが、無視した結果としてあんたが同意したものと看做すからな。俺は、

民族文字の件は、かなは日本語専用と認識され勝ちだけど、実はアイヌ語の表記にも活用
されてるんだよね。特段日本民族の言語表記に特化された文字でも無いって事。
折角あんたが、かなで識字率が上がると言ってるんだが、アイヌ語は今絶滅危惧言語だ。
逆に、神代文字なんて呼ばれる民族文字も日本語には存在する。
漢字伝来以前から日本で使用されてた文字とか主張する人も居るけど、
阿比留文字の楷書は明かに朝鮮の諺文を引移したものだ。

>>375
此のカナモジ論者、結構偏ってますな。

>>382
＞発展途上国に、かなを使って貰って識字率を上げる事を良しとするなら、

ラテン　モジ　より　カナ　が　コクジ　の　ほう　が　シキジ　リツ　は　あがる　とは　いった　が、
なぜ　ソレ　が　ハッテン　トジョウコク　で　カツドウ　しなければ　ならない　こと　に　つながる。
あくまでも　イチレイ　と　して　カナ　の　リテン　を　あげた　に　すぎん。

＞あとどうとでも読める文字ってんなら、かなも同類。

ソレ　は　レキシテキ　カナヅカイ　だろ。

モジ　と　して　は　1　モジ-ごと　に　オト　が　さだまって　いる。
しかし　ラテン　モジ　は　そう　では　ない。

>>383
＞折角あんたが、かなで識字率が上がると言ってるんだが、アイヌ語は今絶滅危惧言語だ。

アイヌゴ　が　ゼツメツ　しかかって　いる　の　は　アイヌジン　の　ジンコウ　が　きわめて　すくない　から　で　あり、
モジ　は　まったく　カンケイ　が　ない。

＞逆に、神代文字なんて呼ばれる民族文字も日本語には存在する。

ジンダイ　モジ　は　すべて　コウセイ　の　ツクリモノ　だろう　な。
あんな　もの　を　わざわざ　つくらなく　とも　カナ　を　ほこれば　いい　もの　を。　　

>>384
コレ　を　かたよって　いる　と　かんがえる　の　が　ニホン　の　おかしい　ところ　だろ。
ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　タイセツ　に　しろ　と　いう　シュチョウ　が　バカ　に　される　クニ　が　まとも　と　いえる　の　か。

ニホン　ほど　ジコク　の　ブンブツ　を　かろんじて　いる　クニ　は　ない。
ミカイ　コッカ　なら　いざ　しらず、　ニホン　には　カナ　を　ふくめて　すぐれた　ブンブツ　が　たくさん　ある　のに　この　フウチョウ　は　いただけない。

大切にしていると何百回言えばわかるのかね。
純粋に日本で作った文字と表記をいえば、神代文字くらいだろう。
ミンゾクシュギシャはそれを使うのかね。
ミンゾクシュギシャなら、千年続いた日本語の書記法を大切に、誇りをもって使いましょうよ。
それに、発言が繰り返しばかりで、しかもそれを出ないなら、もう書く意味がないのでは。
その内容は妥当性を欠くと皆に言われているんだし、くり返して何が起こるわけでもあるまい。

>>381
書き間違いの件は、仮名の場合単純な形だからってことに由来する書き間違い読み間違いがあるとゆうこと。

>>385
「カナ　の　リテン　を　あげた　に　すぎん」とあんたは言ってるが、
実績が伴ってなければ机上の空論だ。あと、俺は実例として、アイヌ語の
カナ表記を挙げて、あんたの叫ぶ識字率云々を批判してるんだ。よく読め。

ほう「レキシテキ　カナヅカイ」かい。助詞の「は」「へ」については
あんたの指摘の通りだ。だが然し、
向かう(むかう)は、むかふ
昨日(きのう)は、きのふ
向こう(むこう)は、むかう　と
書くのが本来の歴史的仮名遣だ。俺は飽く迄、現在公的に使用されてる表記でも
かなの音読は一定して居らんと指摘しただけだがな。そんな事も判らんのか。
>>385
神代文字は偽作ってのは国語学の定説だな。あんたが「ミンゾク　モジ」と何度も
叫んでるから、かな以外にも在ると指摘した迄だ。漢字から派生したかなと比較して
阿比留草文字だと日本独自の文字って点では、「ミンゾク　モジ」度合は、かなより
格段に上を行くぞ。
俺は逆に約千年程度日本国内で続いてる漢字かな交り文に愛着はある。当然かなにも
愛着はある。あんたが俺の事をかなを嫌ってる人間と認めてるんならば認識を改めて呉れ。

てか、たしかに繰り返しになってるな。

>>386
ナンド　いえば　わかる　は　コッチ　の　セリフ　だw
カナ　を　ケイシ　した　ゲンコウ　の　ヒョウキホウ　を　つかって　いて　は、
いくら　カナ　を　タイセツ　に　して　いる　と　いって　も　まったく　セットクリョク　が　ない。

>>387
イミ　が　よく　わからん　な。
カンジ　カナ　マジリ　ブン　でも　かきまちがえる　とき　は　イッショ　だろ。

>>388
＞「カナ　の　リテン　を　あげた　に　すぎん」とあんたは言ってるが

オマエ　こそ　ナニ　を　いってる　ん　だ？
ゲンゴ　が　ゼツメツ　しかけて　いる　の　と　シキジ　リツ　は　まったく　ジゲン　の　ちがう　ハナシ　だろ。

＞ほう「レキシテキ　カナヅカイ」かい。助詞の「は」「へ」については

ゲンダイ　カナヅカイ　も　カンゼン　ヒョウオン　シキ　では　ない。
ある　テイド　は　レキシテキ　カナヅカイ　の　デントウ　を　とりいれて　いる。

＞神代文字は偽作ってのは国語学の定説だな。

ジンダイ　モジ　の　タイハン　は　ハングル　モジ　や　カナ　の　カイヘン　だろ。
そんな　コジン　の　ギゾウ　した　モジ　など　どうでも　よい。

>>389
「ジゲン　の　ちがう　ハナシ」で斬って捨てるんかい。
俺は現実に存在する実例を例示して、必ずしも識字率の向上には
寄与できてないと指摘してるんだがな。あんたの主張の通りなら
此処まで酷くは成らない筈だろ。

「カンゼン　ヒョウオン　シキ」にしたとしても、
長音で「う」の表記を使用する限りは、本来の「う」の
音価とは相違が出るのは不可避だ。其の点を俺は指摘してる。
尤も、今のあんたの表記は「現代仮名遣い」に準拠してるから、
長音の「う」の指摘はあんたの表記に対する指摘ともなる。
結果的に、かなも音価は一定していないと結論できる。

仮令「ギゾウ」だとしても神代文字が、「ミンゾク　モジ」ではないとは
主張できないだろ。あんたはさっき迄「ミンゾク　モジ」の優位性を
説いてたんだよな。
あとな、文字ってのは工夫次第で幾らでも改変できるんだよ。
其れを偽造と判断するか改良と判断するかは人夫々だ。

>>389
鞭のおっさーん、
w
を使う時と、
イミ　が　よく　わからん　な
と書く時と、
オマエ
って言う時は、おっさんが答えられなくなっちゃったーってことだよね
どこかの法則にあったやつだ
ゆってることが目茶苦茶鍛冶屋のトンチンカンだよー、ってこれもどこかにあったな…
答えられないとこと、やばいから答えたくないとことはやめちゃってるからな
で、できるとこだけ攻撃するとどうしてもそうなっちゃうね
つか、これもどっかにあった藁人形だな
そろそろ相手にして損したってのが出るなぁ

>>390
てわけだからさ、書き方で自分の意見が通じてるかどうか、つかどのくらいダメージ与えてるかわかるよ
ご参考までに
あ、知ってるかw

>>390
＞俺は現実に存在する実例を例示して、必ずしも識字率の向上には

もっと　マシ　な　レイ　を　だしたら　どう　だ。
シキジ　とは　ゲンゴ　を　はなせる　か　どう　か　で　なく、
モジ　を　よめる　か　どう　か　で　ある　こと　を　わかって　いって　いる　の　か？

＞長音で「う」の表記を使用する限りは、本来の「う」の

ソレ　も　カナヅカイ　の　モンダイ。

＞仮令「ギゾウ」だとしても神代文字が、「ミンゾク　モジ」ではないとは

コジン　が　ギゾウ　した　ジンダイ　モジ　を　ミンゾク　モジ　と　おもいたかったら　おもえば　よい　が、
ガクジュツテキ　には　ツウヨウ　せん　だろ。

あ、
w
と、
イミ　が　よく　わからん　な
と、
オマエ
と、
相手にして損した
と使わないようにして書いたね
とてもいいことだと思うよ(^o^)
態度がひどいのと視野が狭いのと鞭は克服した方がいい
つか、だろ、も止めた方がいいな

>>392
相手にして損したなあ。てか、あまり有意義な話は出来なかったよ。残念。
表音主義者とかカナモジ論者とか、一体どんな思考回路の持ち主なのかと
多少期待して話してはみたのだけど、確りとした返事は得られないし、
場当り的な反論しか来ないから論点がずれ捲るし、何か疲れる。
こんな感じだから現状を素直に把握し受入れる事が出来ないのかねえ。

>>393
もう話が循環してるから、之で此の話は切るわ。
もう少し話の判る奴かと期待したが見事に裏切られたよ。御苦労さん。

アイテ　に　して　ソン　を　した　の　は　コッチ　の　セリフ　だ　な。
ゲンジョウ　コウテイ　ハ　は　ハンロン　できなく　なる　と　すぐ　ジンカク　コウゲキ　に　ハナシ　を　すりかえる。
ニホンゴ　ヒョウキ　に　たいして　かっこ　と　した　シンネン　が　ない　ショウコ。

>>396
ゲンジョウ　コウテイ　ハではなくて、全仮名表記反対派だな。
すり替えて悪しざまな印象を与えるようなことのないようにしてもらいたい。
人格攻撃など一つもない。徒労感を覚えるのは確かだ。
もしあるならどれがそうか言ってもらいたい。

>>397
お疲れ様です。
結局カナの人は何を主張してるんだかよく判らなかったよ。
「ニホンゴ　ヒョウキ」に「シンネン　が　ない」ってさ。
ならば絵本の表記には「シンネン」があるって事か。阿呆らしい。
で、やっぱり場当り的な反論しか来ないのは変らず。
然も、被害妄想も出てるとは。俺の話ちゃんと読んで呉れてないみたいだな。

>>397
ゲンジョウ　コウテイ　ハ　と　ゼン　カナ　ヒョウキ　ハンタイハ　は　どう　ちがう　わけ　だ？

>>398
オマエ　も　そうとう　ドッカイリョク　が　ない　な。

>>398
ほんとお疲れだよね。
>>399で
>人格攻撃など一つもない。徒労感を覚えるのは確かだ。
>もしあるならどれがそうか言ってもらいたい。
について言及がないのは、ないということだろうなぁ

>>400
コクジ　モンダイ　と　カンケイ　ない　ヒハン。
まさに　オマエ　の　レス　が　そう　だ　な。
ゲンジョウ　コウテイ　ハ　と　ゼン　カナ　ヒハン　の　チガイ　に　こたえて　いない。

どれがそうか言ってもらいたい、なんだけど？

>>401
あー、つか、人格攻撃は、コクジ　モンダイ　と　カンケイ　ない　ヒハン、で、
オマエ　も　そうとう　ドッカイリョク　が　ない　な。
みたいのをゆうんだろ？

>>403
カンケイ　ない　こと　で　ヒハン　された　から　ヒハン　しかえした　だけ　で、
オレ　から　はじめた　の　では　ない　の　は　レス　を　みれば　わかる　だろ。

もう　コレ　イジョウ　は　スレ　の　シュシ　と　カンケイ　の　ない　ハナシ　は　せん。
カンケイ　の　ない　ヒハン　も　アラシ　と　して　ムシ　する　こと　に　する。

>>399
理由も無しに適当な事言って貰っては困るな。
場当り的な批判ばかりしてる点は相変らずだし。
こんな事では、かな専用表記に対するネガティブキャンペーンにしか
なってないよ。カナの人は早く自覚して反省して態度を改めた方がいい。

そうだな、これを読んで、仮名書きが素晴らしいと思っていた人は考えを改めるだろう。
関係ないことで批判されたとはとても思えんし。
>>404
で、どれがそうか言ってもらいたい、なんだけど？、の方は？
こうやって、答えないで違うことばかり言ってるから、態度を改めるように言われるのでは？
そして、それをまた人格批判とか言って答えないわけだw
で、最後は、もう　コレ　イジョウ　は　スレ　の　シュシ　と　カンケイ　の　ない　ハナシ　は　せん、かww
そういうずるさが指摘されているだけだが。
スレの趣旨と関係のある話についても全く同様の態度だから、そこが言われているんだよ。
一体趣旨に関係のある話できちんと批判に答えたことがあるのか？
ないだろう？

ニホンジン　が　おもいこんで　いる　カチカン　とは　ちがう　こと　を　いって　いる　わけ　だ　から、
カンジョウテキ　な　ヒハン　が　おこる　の　も　ムリ　は　ない　わな。

そのよう　な　レス　に　まで　いちいち　アイテ　に　した　の　は　ソッチョク　に　ハンセイ　しよう。

>>407
あんたの価値観が全然見えて来ないんだよな。
あんた自身の価値観は、あんた自身が整理して文章にして説明しなきゃ
あんた以外の人間には理解できないんだからね。

>>408
そう真面目に対応するほどのものではないような…

キチガイ　の　ため　の　スレ　ですか？

>>409
こっちを回答せずにあっちで荒れてるんだから、真剣な主張ではない事は明か

てゆうか、>>407は、俺は正しいのだ、全然反省なんかしてない、お前ら馬鹿だってゆう意味でしょ

他のスレでは、
コノテ　の　アオリ　や　アラシ　を　いちいち　アイテ　に　した　オレ　が　わるかった　の　は　みとめよう。
ってw

>>408
ナンド　も　のべて　いる　し、　まとめた　の　も　ブログ　に　かいて　いる　だろ。
オレ　の　シュチョウ　して　いる　こと　を　カンタン　に　いえば　ミンゾク　モジ　で　ある　カナ　の　ソンチョウ。

あんたは「カナ　の　ソンチョウ」と言ってるが、其の実やってる事は
極度の漢字排除。「カナ　の　ソンチョウ」なんて結局漢字排除のお為ごかしさ。

なぜそんなに漢字が嫌いかわからん。

>>414
日本は単一民族国家という思想

Kotoba wa oto de aru kara mimi de kiki, mozi wa sono kotoba o me
de mieru yoo ni sits mono da.
Nippongo o romazi de kaki, sore o me de mite rikai dekireba, sore
de ii nodewa nai no.@@
Dono mozi o tukatte mo yoi, to Atasi wa omou yo.@@@

>>418
"Dono mozi o tukatte mo yoi"には同意ですね。
言葉を目で見える様にする様式に、語の単位で読解できる方式があるわけ。

>>415
いや　あくまでも　モクテキ　は　ミンゾク　モジ　の　ソンチョウ。

>>416
スキキライ　の　モンダイ　では　ない。
ミンゾク　モジ　の　ソンチョウ　に　チュウゴク　モジ　の　シヨウ　は　はんする　から、
チュウゴク　モジ　の　ハイシ　を　シュチョウ　して　いる　わけ　だ。

サイキン、　ミンカン　キギョウ　など　を　チュウシン　に　ラテン　モジ　ヒョウキ　が　メ　に　つく　が、
コレ　も　ドウヨウ　に　リャクジ　や　キゴウ　イガイ　では　ラテン　モジ　を　シヨウ　す　べき　で　ない。

>>418
モジ　は　ミンゾク　や　ブンカ　に　おおきく　かかわって　くる　から、
どの　モジ　を　つかって　も　いい　とは　おもわん　な。
ニホンジン　なら　ミンゾク　モジ　で　ある　カナ　を　つかう　べき　だろ。

>>420
ｲｷﾞﾘｽ ﾌﾗﾝｽ ｱﾒﾘｶ ﾉ ﾋﾄ ﾜ ﾐﾝｿﾞｸ ﾓｼﾞｶﾞ ﾅｲ ｹﾚﾄﾞﾓ ﾗﾃﾝ ﾓｼﾞｵ つかって　いる。
どいつ　じん　わ　ひげ　もじ　の　みんぞく　もじ　を　Hitler　が　やめて　
LATIN　に　かえた.
なぜ　にっぽんじん　わ　みんぞく　もじ　かな　オ　つかわねば
ならないか？
かな　でわ　international　で　ない　はんぐる　も　おなじ。

>>420
「モクテキ　は　ミンゾク　モジ　の　ソンチョウ」って主張してるけど、
「目的」「民族」「尊重」とかさ、漢語由来の語彙は平気に使ってるよね。
あんたは「　モジ　」だけ尊重してりゃいいと思ってるんだ。へええ。
だから俺は漢字排除だって書いたんだがな。あんたには理解できなかったかい。

>>421
英・仏・米・独の何れの国も、多くの国家や民族が共存もしくは混淆してきた
歴史的背景があるのよ。
そんな彼ら（主に上流・知識階級）が意志疎通をはかる共通の基盤として、
ローマ帝国から受け継いだラテン文字が大いに機能していたわけ。

フラクトゥーアは主にドイツ語圏で長らく愛用されてきたけど、本質は
ラテン文字の活字書体（ブラックレター）の一つであり、民族「文字」とは
ちょっと違う。

> なぜ　にっぽんじん　わ　みんぞく　もじ　かな　オ　つかわねば
> ならないか？
使わにゃならん必然は無いけど、国際的な文字を使う必然も無いんだよね。

>>423
ｶｲｾﾂ ｶﾝｼｬｼﾏｽ｡ ﾅﾏﾊﾝｶ ﾅ ｺﾄ ﾊﾞｶﾘ ﾃﾞﾊｽﾞｶｼｲ｡

>>421
＞ｲｷﾞﾘｽ ﾌﾗﾝｽ ｱﾒﾘｶ ﾉ ﾋﾄ ﾜ ﾐﾝｿﾞｸ ﾓｼﾞｶﾞ ﾅｲ ｹﾚﾄﾞﾓ ﾗﾃﾝ ﾓｼﾞｵ つかって　いる。

ミンゾク　モジ　が　なければ　シカタ　が　ない。
カナ　が　なければ　チュウゴク　モジ　を　なくせ　とは　いわない。

それに　ラテン　モジ　は　ラテンジン　と　ゲルマンジン　が　うみだした　モジ　だ　から、
ソレラ　の　クニ　の　ミンゾク　モジ　だ　と　いって　も　いい　かも　しれん。

＞どいつ　じん　わ　ひげ　もじ　の　みんぞく　もじ　を　Hitler　が　やめて　

ドイツ　の　ヒゲ　モジ　と　いう　の　は　ソウショク　された　ラテン　モジ　の　こと　か？
コレ　は　イマ　でも　シンブン　の　ダイゴウ　や　ミセ　の　カンバン　など　に　つかわれて　いる　な。

＞かな　でわ　international　で　ない　

インターナショナル　で　ない　ニホンゴ　を　かきあらわす　モジ　なん　だ　から、
カナ　が　インターナショナル　で　ある　ヒツヨウ　は　ない。

>>422
ゲンゴ　と　モジ　の　チガイ　を　リカイ　して　くれ。

ドウオン　イギゴ　モンダイ　など　も　ソンザイ　する　が、
カナ　の　ソンチョウ　と　カンゴ　の　ハイジョ　は　ちょくせつ　カンケイ　が　ない。

っていうかインターナショナルの意味が良く分からないんだけど、
例えば世界で一番通用するのが現代中国語だったら、
日本語は簡体字の万葉仮名あるいは返り点付き漢文で書くべきだってこと？

日本語の記述に向いているかどうかはともかく、文字を多数派に合わせようってこと？

かな　でわ　international　で　ない
Kokugo o 1 tan-i to site kangaete iru. Kango wa 1 tan-i to miru.
Syaberu hito no kazu dewa nai yo.@
Kana mo hangeule mo 1 koku dake, Latin wa ooku no kuni de
tukawarete iru. International no setumei owari.@@
　

つまり、多数派に合わせる＝インターナショナル。

kuni tan-i de atte, national wa 1 koku no koto ,
tasuu no kuni"kuni no koto. Zinkoo ga tasuu no imi dewa nai.

多数派 no 派 wa kokugo tan-i de tasuu ,派 nado kanzi wa tukau na yo.
Meter hoo wa international de, syaku-kan hoo wa national.
Sekai de kyootuu ni siyoo suru toka no imiai da yo.@@
international no setumei owari.

派 wa wakare, eda, nakma,
hito o yukase no doosi.

多数派 wa kokugo ziten ni nai yo, tasuuketu wa aru yo.@@

nakmaって何だよ
自分でも綴り間違いチェックできない羅馬字なんかやめちゃえ

は・・・？じゃあ世界の言語は全て英語かエスペラントになった方がいいのか？
文字はローマ字で言語はそのままがいいとか都合良すぎだぞ。
お前のインターナショナルってのはただの方便だろ。

Okorippoi ne, tuduri aratame puroguramu ga dekiru node,
ansin suru koto.@@@

kana-ronzya ga kana wa minzoku mozi da kara kana o saiyoo suru
noga ii to tonaete iru.
Kana ni kurabete, international no Alphabet no hoo ga syoorai
no Nippon-go-hyooki ni ii nodewa nai ka to, kangaete iru.@@@

>>433
Imin roodoosya no koto o kangaereba, siken mondai nado romazi bun
de yoi to omou yo.@
Kanzi maziri kana bun wa amarinimo muzukasii si, hu-keizai na
bunsyoo da yo.@@

じゃあ、移民労働者のことを考えて日本語以外を公用語にしたほうがもっと効率的だね！

Sore dewa kotira no ootai ni　komaru.　Nippon zin ga X　go　benkyoo　suru
koto　ni 　naru　node　dame.@@
Kaigo ni kita Helper san ga eigo ya　そのたの　ことば　deわ　こちら　が
やり切れnai.　＠＠

ローマ字化だって日本人にとっては相当慣れが必要だし、語彙の改造も必要になってくるだろう。
どうせコストがかかるなら、インターナショナルな英語でも使えばいいんじゃないの？
何が違うの？

1.　Nippon-go　o　romazi　de　kaku　kooyoozi　no　saiyoo.
2.　English no kooyoo-ka.
１　ka　2　ka　senmonka　ni　COST　o　kentoo　site　hosii.

>>435
ラテン　モジ　は　ミンゾク　モジ　じャ　ない　から　どう　くらべよう　が　キャッカ　だ　な。

>>438
そう　おもって　いる　なら　エイゴ　の　ガイライゴ　も　ニホンゴ　の　ハツオン　で　つづれば　どう　だ。

>>440
ホンネ　が　サイゴ　に　でて　しまった　なw
ドウリ　で　エイゴ　の　ツヅリ　に　こだわって　いる　わけ　だ。

イミン　や　ガイコクジン　ロウドウシャ　の　ため　に　ゲンゴ　や　モジ　を　かえろ　と　いう　カンガエ　は　まったく　サンセイ　できない。
そもそも　ニホン　に　くる　イミン　で　いちばん　おおい　の　は　エイゴ　ケン　の　ニンゲン　で　なく　チュウゴク　モジ　を　つかって　いる　チュウゴクジン。
この　カンガエ　なら　ニホン　は　ニホンゴ　と　カナ　を　すて　チュウゴクゴ　を　サイヨウ　しなければ　ならなく　なる。

インターナショナルだからローマ字表記にしようって中途半端すぎるんだよね。
ローマ字は日本語向きではないので、着地点としては不適当だと思う。
音素に分けるメリットがほとんどなくて、手書きと読みの手間が増えるだけだから。

準公用語に外国語を採用した方がマシだし、よっぽど現実的。

ゲンゴ　や　モジ　は　ミンゾク　の　シュタイセイ　に　かかわって　くる。
コクサイセイ　など　そもそも　フヨウ。

>>441
Gairaigo o katakana-gaki ni suru to Original spell ga nai to
[kana ziten ga nai node] zisyo de sirabe rare nai, naga nen
ore wa komatta keiken o sita. Nanimo Eigo ni seyo towa itte nai.
Nipponzin wa syakuyoogo tosite no kango o sen nen izyoo, kana
de naku kanzi de kaite kita.@
>>442
Gengo syogai ga takai kanzi maziri bun o sutete romazibun ni
sureba, hukusanbutu tosite imin roodoosya mo tasukaru darou.@
Honmatu tentoo wa nasi ni.@@

え？要するに国語辞典がなくて外国語の辞典しか持っていないから
「intaanasyonaru：インターナショナル」とかだと調べられないって？

じゃあこれからは↓こういうとこで調べることにして、ちゃんと日本語の発音でつづってね。
http://dictionary.goo.ne.jp/
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/
でないと>>438と矛盾しちゃうからね。

>>445
＞Gairaigo o katakana-gaki ni suru to Original spell ga nai to

ニホンゴ-カ　した　ガイライゴ　なら　フツウ　に　ジショ　に　のって　いる。
イッパンテキ　で　ない　ガイコクゴ　の　こと　まで　ニホンゴ　ヒョウキ　で　コウリョ　する　ヒツヨウ　は　ない。

＞Gengo syogai ga takai kanzi maziri bun o sutete romazibun ni

ラテン　モジ　より　ヨミカキ　しやすい　カナ　に　した　ほう　が、
ガクシュウ　フタン　は　さらに　へる　な。
ラテン　モジ　に　して　エイゴ　を　オリジナル　の　ハツオン　で　よまれて　も　こまる。

>>446
Meisi ni katakana de [kea maneezyaa] nado kakarete mo, nani o
nasaru noka wakari nai nodesu.@
Sinamozi wa roozin ni totte hontoni non-bariahurii da to, omou.@

>>448
そこは「Meisi ni katakana de ケアマネージャー nado kakarete mo,」と
書いた方がいいんじゃないかな。
あと、バリアフリーは barrier-free だから、non-barrier-free 。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=non&stype=0&dtype=1
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=barrier-free&stype=1&dtype=1

それはそうと、ケアマネ（ー）ジャーについては、表記がカナだろうが
ローマ字だろうが英語だろうが、構成単語のそれぞれの意味をある程度は
知っていても正確な意味判断は難しい。
せっかく「介護支援専門員」という比較的まともな定訳があるんだから、
それを使おう。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%B1%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC&dtype=0&stype=1&dname=0na&ref=1&index=03475822061100

それと、年配の方ほど拘って漢字を使っている、という印象があるんだけどな。

>>448
相変わらず問題のすり替えが好きだなあ。
じゃあcare managerと書かれたら分かりやすいのか？バリアフリーだとでも？

ケアマネージャー→発音は問題なし、意味は辞書でひく
care manager→発音と意味を辞書でひく

どう見てもカナ表記の方がマシですありがとうございました。
分かったらさっさとかな表記に改めるかkea maneezyaaって書くようにね。

>>444
よく分からん。
民族の主体性ってなんだ？
かかわるってどうかかわるの？

Nippon no maker no keetai no [galapagos ka] wa ikani?@@
google search

かなは本当に民族文字かって点。
かなは元を糺せば漢字です。此の点ゾウの人は「コウコツモジケイ」って事で同意してます。
では大和民族しか使用しない文字なのか。之はアイヌ語のカナ表記が現実に存在するので否定されます。
唯、外国では使用されない文字って点で、日本国内専用の文字とは表現できます。
歴史的には満洲国でも使用されてました。傀儡国家ではあるけど、日本国ではありませんでした。
詰り、漢民族の使ってる文字を改良して大和民族が使用してるかなは、アイヌ民族にも使用されてる文字。
ってのが正確な処。で、ゾウの人の「ミンゾク　モジ」って一体なんなの

>>451
ミンゾク　の　クワケ　は　タイハン　が　ゲンゴ　に　よって　なされて　いる。
モジ　も　その　ミンゾク　の　ブンカ　に　とって　ジュウヨウ　な　ヨウソ。

>>453
カナ　は　ニホン　ミンゾク　が　うみだした　ミンゾク　モジ　だろ。
ガイコク　や　ホカ　の　ミンゾク　で　つかわれて　いよう　が　カンケイ　ない。

あと、インターナショナルの件。
文字の点では羅馬字はたしかにインターナショナルですね。
唯、nlさんの様に日本式を使ってると、移民労働者は自国語の発音の積りで
発音したら恥をかくかも知れないですね。其の点、ヘボン式の方がまだましかも。

>>454
いや元ネタ在るし、勝手に生み出したわけではない。
例で示せば、モンゴル文字と満洲文字の関係と大差ない。
あとあんたが「ミンゾク」「ミンゾク」って連呼するから、
外でも使ってるって言ってるだけだ。文字と民族とは直接は関連性は無い。

>>456
モトネタ　が　あろう　が　カナ　は　ニホン　ミンゾク　が　うみだした　オリジナル　の　ミンゾク　モジ　だろ。
そもそも　モトネタ　の　ない　モジ　など　ゲンザイ　つかわれて　いる　モジ　では　ソンザイ　しない。

モンゴル　モジ　と　マンシュウ　モジ　の　カンケイ　が　カナ　と　どの　モジ　に　あてはまる　と　いって　いる　の　か　しらん　が、
モンゴル　モジ　や　マンシュウ　モジ　に　した　って　それぞれ　モンゴル　ミンゾク　や　マンシュウ　ミンゾク　の　ミンゾク　モジ　では　ない　か。

>>457
あんたの論理だと、羅馬字も日本語の表記に使用すれば「ミンゾク　モジ」になるって事になるぞ。
羅馬字ではなくキリル文字で日本語を書いてもいい。
其れらの文字と、かな文字との差は一体如何程あるのかねえ。てか、あんたかな文字を特別視し過ぎだ。

>>457
違います。もともと漢字と併用するために生れた。
漢字と併用するというのが民族の意識。
行き過ぎた民族主義には反対する。

ヘボン式は古い。時代遅れ。

古代日本語のタ行は訓令式の通り。

もともと漢字と併用するために生れたといえば
朝鮮文字も同じだな。漢字の発音を一塊りで表せるようにした。
しかし朝鮮語を一塊りで表わすのは難しい変な文字だｗ

>>458
＞あんたの論理だと、

なんで　そういう　ハッソウ　に　なる。
ラテン　モジ　は　ニホン　モジ　とは　ニンシキ　されて　いない　だろ。

＞其れらの文字と、

ニホンジン　が　うみだした　カナ　を　ミンゾク　モジ　と　おもわない　ほう　が　おおいに　モンダイ　が　ある。

>>459
＞違います。もともと漢字と併用するために生れた。

ニホン　の　オリジナル　モジ　で　ある　こと　には　かわらない。

＞漢字と併用するというのが民族の意識

カナ　だけ　で　ニホンゴ　は　かきあらわせる　の　だ　から、
そんな　ヒクツ　な　イシキ　は　あらためる　べき　だ　な。

>>461
たしか　に　ハングル　モジ　は　ヨミカキ　が　しづらそう　な　モジ　だ　が、
それでも　チョウセンジン　は　その　モジ　に　ホコリ　を　もって　いる　の　だ　から　たいした　もの　だろ。
ミンゾク　モジ　を　ダイジ　に　する　シセイ　は　ニホンジン　も　みならう　べき　だ　な。

>>462
嘘を言って貰っちゃあ困るな。あんたは下の通り主張したんだぞ。
「そもそも　モトネタ　の　ない　モジ　など　ゲンザイ　つかわれて　いる　モジ　では　ソンザイ　しない」
かな文字の元ネタは「コウコツモジ」なんだよな。詰り、たまたま羅馬字やキリル文字が
元ネタになってないだけで、羅馬字やキリル文字が元ネタだったら其方の方を
「ミンゾク　モジ」と呼ばなきゃならなくなるよって事だよ。
あんたが「ミンゾク　モジ」と呼んでるかな文字は、たまたま日本語表記に使用される様になった文字だ。
たまたまにな。之はあんたの主張から導き出される結論だぞ。

あと、漢字と併用の何処が「　ヒクツ　」なのか御高説を賜りたい。

>>462
仮名だけで日本語を書き表すことはできません。
「卑屈」などというと、きな臭い民族主義者になりますよ。
そうなのかもしれないですが。

>>464
＞嘘を言って貰っちゃあ困るな

カナ　の　モト　に　なった　モジ　が　かりに　ラテン　モジ　で　あろう　が　ソノタ　の　モジ　で　あろう　が、
ソレ　は　ミンゾク　モジ　とは　よばん　だろ。
あくまでも　ニホン　ミンゾク　が　うみだした　カナ　が　ミンゾク　モジ。
ニホン　ミンゾク　が　モジ　の　セイリツ　に　カンヨ　して　いない　ラテン　モジ　や　ソノタ　の　モジ　が
なぜ　ニホン　の　ミンゾク　モジ　に　なる　ん　だ？。

＞あと、漢字と併用の何処が「　ヒクツ　」なのか

ジコク　に　ミンゾク　モジ　が　ありながら　ガイコク　の　ミンゾク　モジ　を　つかいつづける　こと。

>>465
カナ　だけ　で　ニホンゴ　は　ヨユウ　で　かきあらわす　こと　が　できる。
なんと　いった　って　カナ　は　ニホンゴ　の　ため　に　つくられた　モジ。
それにもかかわらず　できない　など　ど　カナ　を　さけずんで　いる　の　は　まさに　ヒクツ　ソノモノ。
セカイ　の　ドコ　に　ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　みくだして　いる　ミンゾク　が　いる。
せいぜい　ニホンジン　くらい　の　もの　だろ。

>>462
それから仮名の正体は実は漢字です。
万葉仮名や草仮名を考えればわかると思うが。

>>467
デンパ　すぎて　ハナシ　に　ならん。

>>466
あなたはおかしいのではないか。物を見る眼が狂っているとしか言いようがないです。
一行目と二行目の間には何の論理もない。従って、「それにもかかわらず」も全く無効な言葉。
仮名だけで日本語を書き表すことはできません。
私は仮名を蔑んでいるのではないです。ただそういうものだからそういうものだと言っているだけ。
これは蔑むとかいう言葉に馴染むものではない。性質ですね。
卑屈でもなく、見下してもいませんが、仮名だけで日本語を書き表すことはできません。

いつも通り捨て台詞が出たからゾウの負けw

>>466
民族衣装のきものがありながらシャツにズボンはヒクツ
程度のレベルだな

褌や腰巻があるのにブリーフやパンティーは卑屈のレベルか

どう　よんで　も　オレ　の　ほう　が　スジ　が　とおって　いる　と　おもう　が、
カナ　の　ショウタイ　は　チュウゴク　モジ　だ　の、　カナ　では　ニホンゴ　を　かきあらわせない　など、
ドレ　も　ジジツ　に　もとづかない　コジン　の　オモイコミ　に　すぎない。

>>471-472
あくまでも　モジ　の　ハナシ　だ　が、
キモノ　に　コダワリ　が　ある　モノ　なら　そういう　カンガエ　を　して　も　いい　だろ。
フクソウ　も　ブンカ　に　とって　ジョウヨウ　と　いえる　から　な。

>>474　すまんがジョウヨウの漢字を教えてくれないか

いいや。
民族主義なんだろ。
書き方だけで主義なんてありえない。
きちんと民族を意識している国では民族衣装を着てるだろ。
パンツをはいたやつにそんなこと言われても説得力皆無。

>>467は正体は漢字です、と言ってるのであって（中国文字とは言ってない）、それは字母のことだろう。
「あ」は日本人が「ア」の音にあてるために、無から「あ」という形を考えたわけではないからな。
「安」という漢字を借りただけだ。「阿」でも「悪」「愛」でも「ア」にあてられればどの漢字でもよかったのだよ。

欧米崇拝の中国蔑視ってだけだなぁw

>>477
万葉仮名の形だけ見れば、漢字と同型なんだから、かな文字の元ネタは
漢字で正解なんだよな。唯、ゾウの人はかな文字を「ミンゾクモジ」と
主張して頑なに譲らない。
仮令民族文字だとしても、かな文字だけで日本語文を書き記す事が
本当にかな文字を尊重した事になり得るのかどうか、よくよく検討してみる
必要があるよな。
あと、ゾウの人に越南の文字の事を質問したいと思ったがまた後日だ。

元ネタじゃなくて漢字そのもの（がくずれたもの）かね

おそろしい　バカ:ども　だ　な……。
か:な　が　カン:ジ　から　ハ:セイ　し　た　こと　を　トク:イ_がお　で　いう　と　は……ｗ
そ:し:て　そ:れ　に　まとも　に　ハン:ロン　も　で:き　ない　と　は……ｗ

>もともと漢字と併用するために生れた。

こん:な　まったく　の　でたらめ　に　も　ハン:ロン　でき　て　ない　し。
どっ:ち　も　か:な_ブン:ガク　すら　しら　ない　レベル　の　ヨウ　だ。

くち:ぶり　から　スイ:サツ　する　と、
>>479　の　ジ:テン　で　はじめ　て　か:な　の　なり:たち　を　しっ　た　バカ　が　いる　ヨウ　だｗ

>>477
>>479
カナ　が　チュウゴク　モジ　から　うまれた　の　は　コレマデ　も　まったく　ヒテイ　して　いない だろ。
その　こと　を　もって　カナ　が　ミンゾク　モジ　で　ない　と　いう　シュチョウ　は　なりたたない。

カナ　と　チュウゴク　モジ　は　まったく　ちがう　モジ　タイケイ。
セカイテキ　に　みれば　おなじ　モジ　タイケイ　でも　ある　ミンゾク　が　ヘンカ　させれば　ソレ　は　ベツ　の　モジ　アツカイ　と　なる。

たとえば、　ラテン　モジ　は　ギリシア　モジ　から　うまれ　おなじ　オンソ　モジ　だ　が、
ギリシア　モジ　と　フェニキア　モジ　を　ドウイツ　の　モジ　と　かんがえる　ガクシャ　は　いない。

ましてや　オンセツ　モジ　の　カナ　と　ヒョウイ　モジ　の　チュウゴク　モジ　は　モジ　の　セイシツ　も　カタチ　も　おおいに　ちがう。
カナ　を　ニホン　の　ミンゾク　モジ　と　いって　なんの　モンダイ　が　あろう。

>>481
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
＞ 片仮名の起源は、9世紀初めに奈良の古宗派の学僧が漢文を和読する
＞ ため、訓点として万葉仮名を付記したものに始まると考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E4%BB%AE%E5%90%8D#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
＞ これら省略の進んだ草書の万葉仮名を、平仮名の前段階である草仮名（そうがな）
＞ と呼ぶ。宇多天皇宸翰『周易抄』（897年）では、訓注に草仮名を、
＞ 傍訓に片仮名を、それぞれ使い分けており、この頃から平仮名が
＞ 独立した文字体系として次第に意識されつつあったことが窺える。
と、このように、真名で書かれた文章が前提にあるとするのが定説だが。

○ギリシア　モジ　と　ラテン　モジ　を　ドウイツ　の　モジ　と　かんがえる　ガクシャ　は　いない

>>484
カナ　の　ハジマリ　は　そう　でも　いつまでも　チュウゴク　モジ　を　ゼンテイ　に　する　リユウ　には　ならない　だろ。
カツテ　は　クンテン　と　して　つかわれて　いた　カタカナ　だって、
イマ　は　ガイライゴ　を　ヒョウキ　する　ため　に　つかわれて　いる。

だから、「本体は」と言ってたよ。
何焦ってるのか。
つか超焦ってるなw

>>481
本当に知ってるの？
全部仮名の「か:な_ブン:ガク」なんてないんだけど。
つか「か:な_ブン:ガク」なんてそれ自体ないんだけど。

>>488
カナ　ブンガク　と　いう　の　は　オウチョウ　ブンガク　の　こと　だろ。
カナ　が　おおく　もちいられて　いた　が　チュウゴク　モジ　も　つかわれて　いた。
しかし　コレ　は　ムカシ　の　ニホンジン　が　カナ　だけ　の　ヒョウキホウ　を　カクリツ　できなかった　だけ　で、
カナ　に　モンダイ　が　ある　から　では　ない。
カンジ　カナ　マジリ　ブン　に　して　も　メイカク　な　ヒョウキホウ　が　ある　わけ　でも　ない。
ニホン　には　いまだ　まとも　な　ニホンゴ　ヒョウキホウ　は　ない　と　いえる。

>>486
>>484 は >>481 の↓への反論ね。
>> もともと漢字と併用するために生れた。
>
> こん:な　まったく　の　でたらめ　に　も　ハン:ロン　でき　て　ない　し。

> カナ　の　ハジマリ　は　そう　でも　いつまでも　チュウゴク　モジ　を　
> ゼンテイ　に　する　リユウ　には　ならない　だろ。
じゃ、「『仮名は元々漢字との併用する為に生まれた』はデタラメ」、
というのは取り消したってことでいいんだね？（確認）

>>481　は　オレ　じゃ　ない。

>>489
ずいぶん焦ってるな。
１しかし　コレ　は　ムカシ　の　ニホンジン　が　カナ　だけ　の　ヒョウキホウ　を　カクリツ　できなかった　だけ　で、
カナ　に　モンダイ　が　ある　から　では　ない。
２ニホン　には　いまだ　まとも　な　ニホンゴ　ヒョウキホウ　は　ない
について一ひとつ詳しく解説してください。

コイツ　も　コテ　を　なのれ　と　いいたい　な。
カツテ　の　キゴウ-ダラケ　の　ブンタイ　なら　カンタン　に　クベツ　できる　がw

>>484>>490
ロン:テン　が　そ:も_そ:も　わかっ　て　ない　ん　だ　な……ｗ
か:な　は　「おと　を　あらわす　ため」　に　ハツ:メイ　され　た　ん　だ　よ。
なに　が　「カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　ため」　だ　よｗ
イ:ミ　が　わから　ないｗｗｗ
って　いう　か　Wikipedia　を　ひい　て　「テイ:セツ」　と　かｗ

サイ:ショ　は　「ヨウ:ホウ」　と　し　て　あみ:だ　され、
のち　に　ジ:タイ　が　ドク:ジ　に　ゴウ:リ_カ　され、
また　ドク:ジ　の　シン:ビ_カン　に　よっ　て　セン:レン　され　た。

>>488
はぁ？
http://j.mp/bpvI9Z
モ:ジ　の　な　が　カン:され　た　ブン:ガク_ジャンル　が　ソン:ザイ　する　こと　を　しら　ない、
また　そ　の　イ:ミ　が　わから　ない　バカ　で　ある　こと　が　ショウメイ　され　て　しまっ　た　なｗ

>平安中期における『枕草子（まくらのそうし）』『源氏物語』などの女性仮名文学の隆盛は、
>平仮名の発達が一因をなすといわれる。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E4%BB%AE%E5%90%8D/

「ミン:ゾク　の　イ:シキ」　に　ジュウ:ダイ　な　ヘン:ヨウ　を　もたらし　た　そう　だ。
か:な　と　いう　モ:ジ　が。
ミン:ゾク　の　ブン:カ_シ／セイ:シン_シ　に　おける　か:な　の　ジュウ:ダイ　な　イ:ギ　を　ヒョウ:カ　し　て
「か:な_ブン:ガク」　と　ショウ:される　わけ　だ。

わかっ　た　か？ｗ

そんなこと誰でも知ってることだよ。
問題はそれがジャンルとして適切かどうかだね。
人の意見や通俗的常識にすがってものを知らないと恥を書きますよ。
わかった？

>>492
1　は　ソノママ　の　イミ　だ　から　２　に　たいして　のみ　セツメイ　して　おく。

カンジ　カナ　マジリ　ブン　は　イロイロ　な　カキカタ　が　できる　し、
イロイロ　な　ヨミカタ　も　できる。
コレ　では　とうてい　ヒョウキホウ　が　カクテイ　して　いる　とは　いえない　だろ。

>>495

>すがってものを知らない

？？？
イ:ミ　の　とおら　ない　ブン:ショウ　を　かく　なｗ
あ、　ただ　タン　に　テイ:ノウ　で　ある　だけ　かｗ

>>495
ちなみ　に　お:まえ　の　オリジナル・リサーチ　に　は　なん　の　イ:ミ　も　カ:チ　も　ない　から。

しかし、　あえ　て　ヒャッ:カ_ジ:テン　から　「ジョウ:シキ＝イッ:パン_ロン＝テイ:セツ」
を　ひい　て　やっ　た　こと　の　イ:ミ　が　リ:カイ　で:き　ない　と　は　なあｗ
Wikipedia　で　テイ:セツ　を　まなぶ　バカ　に　は　かなわ　ない　かｗ

>>494
> か:な　は　「おと　を　あらわす　ため」　に　ハツ:メイ　され　た　ん　だ　よ。
じゃ、何の為に音を表したと想う？　
それはね、真名文の音と意味を説明する為なんだよ。
なにせ、日本語を記述するには万葉仮名で十分だったんだから。

wikipedia を引いたのは、引用が楽だったからだよ。定説ってのは、別に
wikipedia に書いてあるからとか、そういう低次元の話じゃないんだよ。

>>496
１があんたの立場からは一番説明しなければならないこと。理由を聞きたい。
つか、2の説明は、そのままいろいろな書き方ができ、読み方ができながら、一定の枠を
規範を外さない表記法が確定している、ってことだね。
>>497
もう分からなくなっちゃったようだから、これ以後のレスはいりません。
間違ったのは「恥を書く」のところだね。

>>499
ロン:テン　を　ずらし　て　にげる　な。
「カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　ため」　など　と　いう、
でたらめ、　あきらか　な　うそ　を　テッ:カイ　しろ　よ。

>>500
お:れ　は　お:まえ　を　にがさ　ねえ　よｗ

>>498
百科事典で「お勉強」する程度なのだろうから、無理はしないように。

と　いう　か、

>それはね、真名文の音と意味を説明する為なんだよ。
>なにせ、日本語を記述するには万葉仮名で十分だったんだから。

シ:リ_メツ:レツ　すぎる　なｗ

>>500
どうせ百科事典で「お勉強」する程度なのだろうから、無理はしないように。

ヒョウオン　モジ　の　カナ　だけ　で　かく　には　ワカチガキ　を　しなければ　よみにくい。
ワカチガキ　を　する　ため　には　タンゴ　や　ブンポウ　を　しる　ヒツヨウ　が　ある。
トウジ　の　ニホンジン　には　そういう　チシキ　が　かけて　いた　の　だろう。
また　チュウゴク　モジ　に　たいする　スウハイ　も　あった。

たしか　に　ニ:ホン_ゴ　を　キ:ジュツ　する　に　は　か:な　だけ　で　ジュウ:ブン　ですｗｗｗ

そんなちーさなことなの？w
知って書いてるわけじゃないんだね
自分の主張をかぶせて正解と思ってるだけ？

>>503
あちゃー、>>484 をちゃんと読んでなかったみたいだね。
＞ これら省略の進んだ草書の万葉仮名を、平仮名の前段階である草仮名（そうがな）
＞ と呼ぶ。宇多天皇宸翰『周易抄』（897年）では、訓注に草仮名を、
＞ 傍訓に片仮名を、それぞれ使い分けており、この頃から平仮名が
＞ 独立した文字体系として次第に意識されつつあったことが窺える。
真名文の訓註（日本語）の記述に使われたのは草仮名。
これは崩し書きの万葉仮名だが、登場当初、これらが万葉仮名のように単独に
日本語の記述に用いられることはなかったし、それはカタカナも同じ。
だから、↓は何の矛盾もないのよ。
>> それはね、真名文の音と意味を説明する為なんだよ。
>> なにせ、日本語を記述するには万葉仮名で十分だったんだから。

>>506はゾウ君に助けを求めているんだねw
記号君らしくもないねw
てか、ゾウ君はもう、相手にして損した状態かもよw

>>505
そのために漢字を入れたとでも？

>>509
その記号君はニセ者だね。

あ、間違った。>>504は
>>501
どうせ百科事典で「お勉強」する程度なのだろうから、無理はしないように。
ね。
>お:れ　は　お:まえ　を　にがさ　ねえ　よｗ
に対するレスです。

仮名の正体が漢字ということの意味はどうやら皆さんに理解していただけたようですね。

>>508
お:まえ　は　ま:じ　で　バカ　すぎるｗ
ずれ　て　ん　だ　よ。
か:な　の　ハツ:メイ　と　は　マン:ヨウ_が:な　の　ハツ:メイ　だ。
「マン:ヨウ_"が:な"」　だ。　わかる　か？
しか:も　あい:かわら　ず　Wikipedia　に　イ:キョｗ

>>513
お:まえ　だけ　だろｗ
そ:れ　を　しら　なかっ　た　の　はｗ

ちなみに >>508 ＝ >>499 ＝ >>490 ＝ >>484 ね。
気付かなかったから、ちょっと前後しちゃうけど、

>>501
> ロン:テン　を　ずらし　て　にげる　な。
もちろん、論点は全然ずらしてないよ。
>>508 でも言ったけど、草仮名が使われ出した直接的な動機は真名文の訓註で
あって、それは漢字との併用と言っても差し支えはないでしょ。

> 「カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　ため」　など　と　いう、
> でたらめ、　あきらか　な　うそ　を　テッ:カイ　しろ　よ。
デタラメだと想うなら、そう想った方に反証責任が生じるんですよ。
例えばここで、草仮名以前に仮名と呼べる文字のみで日本語を書き表した資料を
1つでも提示しさえすれば、あなたは定説をデタラメもしくはウソと断言できる。
その他にも反証の仕方はいくらもある。
なのに全く根拠を示さずに「ウソだ、デタラメだ！」と言われてもねえ……。

>>514
> か:な　の　ハツ:メイ　と　は　マン:ヨウ_が:な　の　ハツ:メイ　だ。
> 「マン:ヨウ_"が:な"」　だ。　わかる　か？

まさか本気で……もう申し上げる事は何もありますまいｗ

万葉仮名の正体は漢字ですね。

>>515
くり:かえす。
か:な　は　おと　を　あらわす　ため　に　うみ:だ　され　た。
カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　ため　に　うみ:だ　され　た　など　と　いう　の　は　まったく　の　でたらめ。
ま:ちがい　を　みとめ　て　テイ:セイ　しろ。

>>516
にげる　な。
マン:ヨウ_が:な　と　かた_か:な　ひら_が:な　に　ホン:シツ_テキ　な　サ:イ　が　ある　と　いう　の　は、
バカ　ゆえ　の　サッ:カク　な　ん　だ　よｗ

>>513
ショウタイ　と　いう　イイカタ　には　イワカン　が　ある　な。
せいぜい　ルーツ　だ　な。
ギリシア　モジ　の　ショウタイ　は　フェニキア　モジ　なんて　イイカタ　は　しない　から　な。

違和感ないね
仮名は実は漢字を使ってるのと同じとゆうことだろ

>>520
お:まえ、
か:な　と　カン:ジ　の　サ:イ　が　キ:ノウ　に　ある　こと　が　ホン:トウ　に　わかっ　て　ない　の　か？ｗ


ところ　で、
「ゆうこと」　……。
チ:テキ_レベル　が　うかがい:し　れるｗ

うん、知的レベルは低いよ
あんたよりちょっと上くらい、たぶん
「ゆうこと」はいけないのか…
仮名は音を表わすんじゃないの？

>>522
お:れ　は　お:まえ　を　ロン:パ　する　こと　に　は　キョウ:ミ　が　ない。
こ　の　スレ　を　よむ　もの　に　お:まえ　の　あたま　の　わる:さ　を　プレゼンテーション　する　こと　が　モク:テキ　だ。

こ　の　スレ　で　か:な　が　カン:ジ　から　ハッ:テン／シン:カ　し　た　こと　を　しり、
マン:ヨウ_が:な　と　ひら_が:な　かた_か:な　が　ベツ:もの　で　ある　と　サッ:カク　し、
いう　に　こと　かい　て　「か:な　は　カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　ため　に　つく　られ　た」　と　のたまうｗ
そ:し:て　あわ　て　ふためい　て　「何の為に音を表したと想う？」　だ　とｗ

なんだ、この馬鹿まだやってんのかw
まったく進歩のないやつだなw

さら　に

>日本語を記述するには万葉仮名で十分

など　と　カン:ゼン　に　ジ:コ_ヒ:テイｗ

>>518
> か:な　は　おと　を　あらわす　ため　に　うみ:だ　され　た。
> カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　ため　に　うみ:だ　され　た　
> など　と　いう　の　は　まったく　の　でたらめ。
だから、否定の根拠ぷりーず。否定のし方は >>515 に記した通り。

> にげる　な。
逃げるも何も、万葉仮名は文字そのものはどう見ても漢字なんだけど、
>> か:な　の　ハツ:メイ　と　は　マン:ヨウ_が:な　の　ハツ:メイ　だ。
>> 「マン:ヨウ_"が:な"」　だ。　わかる　か？
なんてことを何憚ること無く言い出すから呆れてるんですよ。

> マン:ヨウ_が:な　と　かた_か:な　ひら_が:な　に　ホン:シツ_テキ　な　
> サ:イ　が　ある　と　いう　の　は、
> バカ　ゆえ　の　サッ:カク　な　ん　だ　よｗ
しかも「バカゆえ」とか、全く言語と無関係な妄言は何の反駁にもなんない
（つまり、痛くも痒くもない）から、そろそろ論理的に「〜という理由で、
万葉仮名と片仮名と平仮名に本質的差異は無く、しかもこれらと漢字は
異なる。」という風に返事して下さいな。

>>526
そいつ論理的思考能力が欠落してるから
まともに相手するだけ時間の無駄だよ。

>>526
おい、　マン:ヨウ_が:な　が　いつ　カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　ため　に　うみ:だ　され　た　ん　だ？

かた_か:な　ひら_が:な　は、
マン:ヨウ_が:な　の　ジ:タイ　の　ゴウ:リ_カ／ビ:テキ_セン:レン　の　ケッ:カ_ブツ　な　ん　だ　よ。

わかっ　た　か？ｗ

>>523
誰に向かって吠えてんだ？w
お前は相手にしてないから、馬鹿は邪魔だから引っ込んでな

のた:うち_まわっ　て　る　なｗ

マジのバカかよw

か:な　と　カン:ジ　の　カン:ケイ　を　こ:こ　で　しっ　た　ヨウ　な　やつ　は　ま:じ　の　バカ　だろ　うｗ

マジのバカだねw
んー、この反応の速さw

>>528
万葉仮名を見た事無いのかー。
頼むから質問に質問で返したり、根拠も無く自説をぶつのはやめてよね。

>>527
まーね。そろそろ飽きてきたｗ

誰かの、あたま　の　わる:さ　を　プレゼンテーション　する　こと　が　モク:テキ　だったらしいよw

しかし　ホン:もの　の　バカ　だ　な。
>>494　で　セツ:メイ　し　て　やっ　て　いる　の　に　わから　ない　ん　だ　から　なあ。
マン:ヨウ_が:な　が　どう　し　た　って？

カン:ジ　を　カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　と　お:まえ　は　いって　いる　ん　だ　よｗ
バカ　すぎるｗ

ヒョウ:イ_モ:ジ　を　ヒョウ:オン_モ:ジ_カ　し　た　もの、　そ:れ　が　か:な　だ。
わかる　か？

>〔万葉集に多く用いられたところからの名〕日本語を表記するために表音文字として用いた漢字。
>平仮名・片仮名ができる以前、漢字の音や訓によって「波流（春）」「八間跡（やまと）」のように、
>その漢字本来の意味とは異なる日本語の音を書き記したもの。漢字の音を用いた音仮名、漢字の訓を用いた訓仮名、
>戯書などがある。普通は、一字で一音節を表すものをいう。
>五世紀頃の金石文に見え始め、上代には日本語を表記するのに広く用いられた。
>中古において平仮名・片仮名が発達した後も、漢文訓読・宣命・真名本などに使われた。真仮名。男仮名。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/184937/m1u/%E4%B8%87%E8%91%89%E4%BB%AE%E5%90%8D/

こ:れ　が　ジョウ:シキ／イッ:パン_ロン／テイ:セツ　だ。

あ、今度は辞書で探してた分遅くなったねw

お:まえ　みたい　に　ガク:テキ_コン:キョ　の　ない　ジ:セツ　を　カイ:チン　する　わけ　に　は　いか　ない　し、
Wikipedia　なんぞ　を　イン:ヨウ　する　わけ　に　も　いか　ない　から　なｗ

でも所詮は辞書の記述ってかわいんだけどw
辞書なんぞのねww

はぁ？ｗ

なん　で　「ジョウ:シキ／イッ:パン_ロン／テイ:セツ」　で　ある　こと　を　キョウ:チョウ　し　て　いる　か　わかっ　て　る　か？
あえ　て　イッ:パン_テキ　な　ジ:ショ　から　ひく　こと　の　イ:ミ　をｗ

>>539
うんうん、かわいすぎるーw
ほんとはいいやつなんだね

>>540
はいはい、勿論分かってますよ
「あえて」でしょ、「あえて」でしょうとも
心配しなくていっすよ

>>536
お、いちおー根拠らしいもんは持ってきたんだね。
> カン:ジ　を　カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ　する　と　お:まえ　は　いって　
> いる　ん　だ　よｗ
何を勘違いしてるのか知らないけど、自分は「仮名≒漢字」の人じゃないし、
これまで平仮名の前身である草仮名を仮名に含めて話をしている（>>508）。
漢字の読みと説明の為に草仮名と片仮名を使い始めた、と言っているのだから、
それがどうして「漢字と漢字を併用する」という話になるのか、理解に苦しむね。

まあ、万葉仮名の文では、日本語の音を示す当て字的な字（漢字）と今日と
同じような使い方の漢字を組み合わせて使っていたから、まあ「漢字と漢字を
併用する」のも別段おかしな話ではないんだけどさ（そちらさんの定義では、
これは「漢字と仮名の併用」になるらしいけど）。

>>〔万葉集に多く用いられたところからの名〕日本語を表記するために表音文字
>> として用いた漢字。
「漢字」と書いてあるね。じゃあやっぱり >>514 の↓これは常識じゃなかったのね。
> か:な　の　ハツ:メイ　と　は　マン:ヨウ_が:な　の　ハツ:メイ　だ。

まあ、少なくとも今回の引用では >>521 で宣っていた↓これも証明できてないね。
> か:な　と　カン:ジ　の　サ:イ　が　キ:ノウ　に　ある　こと　が　
> ホン:トウ　に　わかっ　て　ない　の　か？ｗ

> お:まえ　みたい　に　ガク:テキ_コン:キョ　の　ない　ジ:セツ　を　カイ:チン　する　わけ　に　は　いか　ない　し、
> Wikipedia　なんぞ　を　イン:ヨウ　する　わけ　に　も　いか　ない　から　なｗ
確かに片仮名の記事には「検証の必要」のタグが貼られてはいるけど、平仮名の
記事とともに複数の参考文献が明示されているんだけど、それは無視かいな。

タグじゃなくて、テンプレだった。

>>543
おい　バカ、

>ヒョウ:イ_モ:ジ　を　ヒョウ:オン_モ:ジ_カ　し　た　もの、　そ:れ　が　か:な　だ。
>わかる　か？

セン:カイ　よめ　よｗ

>もともと漢字と併用するために生れた。
>漢字と併用するというのが民族の意識。

が　カン:ゼン　なる　で:た:ら_め　で　ある　こと　が　ショウ:メイ　され　た　わけ　だが、
きちん　と　ベン:メイ　を　し　ない　と　な。

>>543
必死でぎりぎりのわけ分からなくなっちゃうとこまできちゃったんだから、もう許してやったら？
つか、この流れって、ゾウが漢字を使わないで仮名だけ使え、仮名はミンゾクの発明だから、って
ゆってるのが実は仮名は漢字ってとこにあると思うんだけど、ゾウはまた逃げたし、どうなってるの？

か:な　は　ミン:ゾク　の　ハツ:メイ　なん　だ　よｗ
イッ:タイ　なに　よん　で　ん　だ？ｗ

>>545
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BB%AE%E5%90%8D&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=04208003456400
そっちは広義の仮名、こっちは狭義の仮名の話。
しかし広義の仮名の話となると、漢字を排除する理由が無くなってしまうがなｗ
本末転倒。

>>546
そっちの反証が先。

>>549

>もともと漢字と併用するために生れた。

ま:ちがい。
か:な　は　おと　を　あらわす　ため　に　うみ:だ　され　た。
かた_か:な　ひら_が:な　は、
マン:ヨウ_が:な　の　ジ:タイ　の　ゴウ:リ_カ／ビ:テキ_セン:レン　の　ケッ:カ_ブツ。

>漢字と併用するというのが民族の意識。

ガク:ジュツ_テキ_コン:キョ　イッ:サイ　なし。

ｗ

って　いう　か、

>そっちの反証が先。

いか　に　も　2ちゃん　の　バカ:っぽいｗ

>>548
仮名はミンゾクの発明だよ
一体何読んでんだい？

かた_か:な　と　ひら_が:な　は　どう　やっ　て　うみ:だ　され　た　ん　だ？
ホン:ト　バカ　だ　なｗ

仮名はミンゾクの発明だよ
スレ百回読めば？
あとgoo辞書とw

>>550
自分も「民族の意識」云々には疑念があるが、まあそれはさておき。
（正直、真面目に立ち入ると言語学の枠を超えてしまう。）

他人の意見に問題があると感じたら、そう考えた者がきちんと反証するのが筋。
反証もせず勝手に勝利宣言したり冷笑したりする方がよほどアレっぽく見える。

>>554
いい　カ:ゲン　に　しろ　よｗ
ギ:ロン　の　ルール　も　しら　ない　の　かｗ
ダイ:すき　らしい　Wikipedia　でも、
「要出典」　と　やる　だけ　で　いい　こと　に　なっ　て　る　ぞ？

>>555
つーか、お前邪魔だから
なぜそんなに熱くなるのか知らんけど、これはゾウの問題だから
邪魔すんな
ひっこんでろ

>>555
仮名はミンゾクの発明だろ？

にがさ　ない　って　いっ　て　ん　だろｗ

>もともと漢字と併用するために生れた。
>漢字と併用するというのが民族の意識。

が　カン:ゼン　なる　で:た:ら_め　で　ある　こと　が　ショウ:メイ　され　た　わけ　だが、
きちん　と　ベン:メイ　を　し　ない　と　な。

だーかーら、お前は自分のスレに行って泣いてろ
そっちでいくらでもショウメイしてればいい
あとで行ってやるからw

>>555
ほほう。>>558 みたいに一方的に勝ちを宣言したり、冷笑したりするのが
あなたの「ギ:ロン　の　ルール」なのか。おもしろいね。

ま、あなたの大好きな goo 辞書にも「万葉仮名は漢字」と明記されてたんだし。
確かにこれ以上こっちでやると >>1 やみんなに悪いし、仮名専用が流行らない
理由も改めて判ったし、何より飽きたし、この件ではこれで失敬するわ。じゃ。

>もともと漢字と併用するために生れた。
>漢字と併用するというのが民族の意識。

つまり、　↑　は、　ガク:テキ_コン:キョ　の　ない　まったく　の　で:た:ら_め　で　あっ　た　とｗ

お前えらくこだわるなw困ることでもあんのか？
お前のショウメイとやらはどうせテモクレスの三つの命題だろw
知ってんだろ？知らなかったらgoo辞書でも引け
引いたら、もういいから　バ　カ　は　あっち行ってろ

>>547
＞仮名はミンゾクの発明だから、って
ゆってるのが実は仮名は漢字ってとこにあると思うんだけど、ゾウはまた逃げたし、どうなってるの？

ナンド　いって　も　わからない　らしい　な。
カナ　が　チュウゴク　モジ　（セイカク　には　マンヨウガナ）　から　ハッセイ　した　の　は　シュウチ　の　ジジツ。
しかし　ダレ　も　カナ　を　チュウゴク　モジ　の　イッシュ　とは　かんがえて　いない。
ニホン　で　ドクジ　に　ハッタツ　した　オンセツ　モジ　と　タイテイ　の　ジショ　にも　かいて　ある。

>>556
コクジ　モンダイ　は　オレ　コジン　の　モンダイ　で　なく　ニホン　の　モンダイ。

>>562
にげる　な　よｗ

カナ　と　いう　すぐれた　ミンゾク　モジ　を　もって　いながら、
いつまでも　チュウゴク　の　モジ　を　つかいつづける　の　が　ホントウ　に　ニホン　に　とって　よい　こと　なの　か　どう　か。
こういう　ギロン　を　なぜ　クニ　の　キカン　や　ブンカジン　など　が　やらない　の　か　フシギ　で　ならない。
モジ　テイコク　シュギ　と　いう　の　が　ある　くらい　モジ　は　ゲンゴ　と　ならんで　ミンゾク　に　とって　ジュウヨウ　な　ソンザイ　なの　にも　かかわらず。

>>564
逃げてないぜ
お前があっち行けといってんだよ

>>566

>もともと漢字と併用するために生れた。
>漢字と併用するというのが民族の意識。

じゃあ　こ　の　テン:キョ　を　しめせ。
まさ　か　お:まえ　の　ドク:ジ_ケン:カイ　じゃ　ない　よ　な？
きちん　と　し　た　ブン:ケン　から　の　イン:ヨウ　な　ん　だろ？

たのむ　よｗ

つか、ゾウは偉いよな、偉いつか狡いよな
俺達にやらせといて、記号が死に体になってるのを見届けないと出てこないし
自分で追い出せよw

>>567
書いた本人にお願いすればいいだろw

つよ　がる　な　よｗ

そ:れ　から　な、　タ:シャ　を　イ:シキ　しろ。
お:れ　に　どう　ヒョウ:カ　される　か　で　は　なく、
お:れ_イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が　どう　お:まえ　を　み　て　る　か　を　ソウ:ゾウ　しろ。

誰も貴君にどう評価されるかなど考えてないでしょw

さっさ　と　テン:キョ　を　たのむ。

↑とろい？
なんでそいつに粘着？w

>>570
っ 「鏡」

ここはgoo辞書にテン:キョがあるもの以外主張してはいけなくなったらいしな
Wikipediaではなくてgoo辞書でないとテン:キョにはならんのだね

>>565
はい、どーぞ

違います。もともと漢字と併用するために生れた。
漢字と併用するというのが民族の意識。
それから仮名の正体は実は漢字です。
万葉仮名や草仮名を考えればわかると思うが。
と、こんなところだろう

バカ　に　され　て　くやしい　の　は　わかる　が、
いくら　なん　で　も　ハン:バク　が　チ:セツ　に　すぎる　だろｗ

ちなみ　に、　お:れ　の　イン:ヨウ　は、

三省堂「大辞林第二版」「デイリー新語辞典+α」
小学館「日本大百科全書」

から　だ。
こ:れ　くらい　おさえ　て　おけ、　ジョウ:ホウ_ジャク:シャｗ

>>483
＞セカイテキ　に　みれば　おなじ　モジ　タイケイ　でも　ある　ミンゾク　が　ヘンカ　させれば　ソレ　は　ベツ　の　モジ　アツカイ　と　なる。

ゾウの人御無沙汰。うんうん、之は俺も同意できる。で、俺が散々言ってるのは、
漢字を輸入してかな文字を編出したみたいに、羅甸文字を輸入して日本語の文字として
使用できる様に変化させれば、其れは別の文字として見る事が出来ると、
そしてあんたの主張する「ミンゾクモジ」に適合するわけだ。
何も、かな文字のみを特別視する必要はあるまい。
あとな
＞仮令民族文字だとしても、かな文字だけで日本語文を書き記す事が
＞本当にかな文字を尊重した事になり得るのかどうか、よくよく検討してみる
＞必要があるよな。
之の反駁はしなくていいのか。

>>578
Alphabet o yunyuu site Nippon go o tuduru koto wa, minozoku mozi atukai
to naru no kana?@@

誰でもウェブ上で簡単に利用できる資料しか示せないくせに、wikipedia を安易に
軽視する >>577 って……。

さて皆さん、学者が著した書籍を参考文献を挙げている wikipedia 当該記事の
作成者とこの >>577 、一般的にはどちらが情報弱者といえるでしょうか？

しかも >>555 を見る限り、「要出典」の意味すら理解してないとみえる。
> ダイ:すき　らしい　Wikipedia　でも、
> 「要出典」　と　やる　だけ　で　いい　こと　に　なっ　て　る　ぞ？
第一、当該記事には「要出典」は一つも貼られていないのに。

> お:れ_イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が　どう　お:まえ　を　み　て　る　か　を　
> ソウ:ゾウ　しろ。
そうだね、>>570 = >>577 。あんたのことだね。

>>580
お:まえ　ホン:もの　の　ジョウ:ホウ_ジャク:シャ　だ　な……。
「誰でもウェブ上で簡単に利用できる」　こと　が　ジョウ:ホウ　の　シン:ライ_セイ　に　どう　エイ:キョウ　する　ん　だ？
三省堂「大辞林第二版」「デイリー新語辞典+α」
小学館「日本大百科全書」
は　ウェブ:ジョウ　で　リ:ヨウ　で:きる　ヨウ　に　なる　と　シン:ライ_セイ　が　なく　なる　の　か？
バカ　も　やすみ　やすみ　いえｗ
Wikipedia　に　おける　サン:コウ_ブン:ケン　と　シュッ:テン　の　ちがい　も　わかっ　て　ない　し。

そ:れ_から
> ダイ:すき　らしい　Wikipedia　でも、
> 「要出典」　と　やる　だけ　で　いい　こと　に　なっ　て　る　ぞ？
は、
>他人の意見に問題があると感じたら、そう考えた者がきちんと反証するのが筋。
など　と　いう　わけ　の　わから　ない　ジ:ブン_ルール　の　ム:リ_すじ:っぷり　を　ショウ:メイ　し　た　まで　の　こと　だ　が？
イッ:タイ　 >>555　の　ど:こ　を　よん　だ　ら　「当該記事」　と　やら　へ　の　ゲン:キュウ　が　で　て　くる　ん　だ　よｗ
こ　の　ドッ:カイ_リョク　の　カン:ゼン　な　ケツ:ジョ　は、
ジョウ:ホウ_リテラシー　の　ケツ:ジョ　と　とも　に　お:まえ　の　チ:ノウ　の　テイ:ド　を　あらわし　て　いるｗ

で　は、　さっさ　と
>もともと漢字と併用するために生れた。
>漢字と併用するというのが民族の意識。
の　テン:キョ　を　しめせ。　「要出典」　だ。
お:れ　の　ハン:ショウ　など　いら　ない。　こ:れ　が　お:まえ　の　ダイ:すき　な　Wikipedia:ルール。
そう　だろ？ｗ

>>579
nlさんどもです。
俺的には一寸微妙だと感じるけど。実際に長音を表現する時は、
母音の"a,i,u,e,o"の真上に" ^ "（ハット）の記号を附けた文字を使用するし、
nlさん自身は連濁を"゛"（濁点）で表現してるんだよね。
表記自体として、かな文字の様に熟せば民族文字としてもいいかも知れない。
唯、現状はかな文字と比較した場合、国際性を主張した方が戦法としては有利かも。

>>579
ニホンゴ　ヒョウキ　に　つかう　だけ　では　ミンゾク　モジ　には　ならない。
ラテン　モジ　が　ヘンカ　して、　たとえば　ニホン　モジ　と　よばれる　モジ　に　なった　の　なら、
ソレ　は　ミンゾク　モジ　と　いって　よい　だろ。
しかし、　いまさら　ニホン　で　ラテン　モジ　の　ヘンシュ　を　つくって　も　コジン　の　ソウサク　モジ　で　しか　ない。
ミンゾク　モジ　に　なる　には　レキシ　も　ヒツヨウ。　

>>578
＞之の反駁はしなくていいのか。

オレ　の　シュチョウ　は　シュウチ　の　トオリ　だろ。
コノテ　の　ギロン　は　むしろ　やった　ほう　が　いい。

>>581
> 「誰でもウェブ上で簡単に利用できる」　こと　が　ジョウ:ホウ　の　
> シン:ライ_セイ　に　どう　エイ:キョウ　する　ん　だ？
いや、あんたの出典の信頼性なぞ全く問題にしてないんだがｗ
資料の信頼姓という点では大差無い wikipedia の当該記事を不要に貶め、
誰でも使える辞書をさも自分が頑張って調べましたといった風で列記して、
他人を「情報弱者だ」とヘラヘラしてるのが滑稽だって言ってんの。

> 他人の意見に問題があると感じたら、そう考えた者がきちんと反証するのが筋。
> など　と　いう　わけ　の　わから　ない　ジ:ブン_ルール　の　ム:リ_すじ:っぷり　を　
> ショウ:メイ　し　た　まで　の　こと　だ　が？
「要出典」は wikipedia の基本である記事の「検証可能性」を支える為のもので
あって、議論のルールではない。wikipedia にはノートとか会話とか、色々と
利用者同士が意見を交換する方法はあるのだが、それを知らないらしいね。
それをなぜかいきなりこの掲示板に持ち出して
> ダイ:すき　らしい　Wikipedia　でも、
> 「要出典」　と　やる　だけ　で　いい　こと　に　なっ　て　る　ぞ？
とか悦に入って喜んでるんだから、ほんとあんたは幸せもんだね。

> で　は、　さっさ　と
>> もともと漢字と併用するために生れた。
>> 漢字と併用するというのが民族の意識。
> の　テン:キョ　を　しめせ。　「要出典」　だ。
他人の話を聞かない人だね、ほんとに。>>554 で自分の意見じゃない、と言ったろが。
それで情報リテラシーとか知能の程度とか語るんだからなおさら処置無し。

ま、そういうあんたは「万葉仮名は仮名である」というのを証明していない
どころか、論拠とした出典に「万葉仮名は漢字」と明記されてしまったから、
なんとしても論点をすり替えたいんだろうけどね。
さあ、早く「万葉仮名は仮名である」根拠を示せ、「要出典」だｗ

>資料の信頼姓という点では大差無い wikipedia

こ:れ　が　ジョウ:ホウ_ジャク:シャ　の　あかし　な　ん　だ　よｗｗｗ
シュッ:テン　の　ない　Wikipedia　の　キ:ジュツ　など　ネット　の　ラク:がき。

って　いう　か　ヒ:ド　すぎる　だろ……

>「万葉仮名は仮名である」というのを証明していない

なん　だ　こ:れ……。

「万葉"仮名"」　わかる　か？ｗｗｗｗ

テン:キョ　も　しめせ　ない　し……。

こわい　わｗ

ま、>>1 さんのお許しも出たみたいなので、もうちょっと続けるよ。
今回は引用が多いので、申し訳ないけどちょっと長い。

> こ:れ　が　ジョウ:ホウ_ジャク:シャ　の　あかし　な　ん　だ　よｗｗｗ
> シュッ:テン　の　ない　Wikipedia　の　キ:ジュツ　など　ネット　の　ラク:がき。
やっぱり wikipedia の「要出典」を全く理解してないなー。
「要出典」は信用のおける出典や参考文献が明示されれば解除され得るのよ。

「片仮名」の記事のように参考箇所を「脚註」に逐一示してる記事もあるし、
「平仮名」の記事のように単に「参考文献」に纏めているだけの記事もあり、
「万葉仮名」の記事のようにその両方がある記事もある。

そんな wikipedia の基本も把握せずに「ネットの落書」とか、しかも「片仮名」の
記事にあるのは「未検証」のテンプレなのに、他人をつかまえて情報弱者とか、
↓こんなことがよくも言えたもんだねー。感心するよ。
> Wikipedia　に　おける　サン:コウ_ブン:ケン　と　シュッ:テン　の　
> ちがい　も　わかっ　て　ない　し。

つづき。

ま、そんなテンプレを貼られた記事を参考に挙げてしまったのは悪かったね。
じゃあ、片仮名については別の参考資料を示そうか。

＞ 片仮名は最初、漢文の訓点記入のために発達した文字で、その最古例は
＞ 平安初期の9世紀初頭の訓点本（漢文に訓読の符号や文字を記入した文献）
＞ のなかにみいだされる。その作者を特定することは困難であるが、たぶん
＞ 奈良の仏寺の学僧のなかに求められよう。当初はヲコト点などと併用される
＞ ことが多く、万葉仮名、平仮名と未分の状態であったが、やがて万葉仮名や
＞ 平仮名が退潮して、片仮名が専用されるに至った。

ほぼ、wikipedia の当該記事と同内容となっている。ちなみにソースは、
……あなたの信用する『小学館 日本大百科全書＝Yahoo!百科事典』だよｗ
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E4%BB%AE%E5%90%8D/

つづき。

>>「万葉仮名は仮名である」というのを証明していない
>
> なん　だ　こ:れ……。
>
>>「万葉"仮名"」　わかる　か？ｗｗｗｗ
なるほど、例の日本大百科全書にも

＞ 仮名（かな） [ 日本大百科全書（小学館） ] .表音文字の一種。日本語を
＞ 書き表すために、漢字について創案された独自の用法、および漢字を基にして
＞ つくりだされた新しい文字の総称。前者は「万葉（まんよう）仮名」（または
＞ 「真（ま）仮名」）といわれ、漢字の意味を捨て発音を採用した用法であり、
＞ 後者については、漢字の全画を極度に草体化、簡略化した「平仮名」、および
＞ 漢字の字画の一部だけを省略した「片仮名」の2種がある。

と書いてあるね。あんたが「「万葉"仮名"」　わかる　か？ｗｗｗｗ」なんて
ヘラヘラしてるよりも、よっぽど明快だ。

しかし、よく見ると「漢字について創案された独自の用法」とあり、そもそも
「漢字 vs 仮名」という二項対立が万葉仮名では意味をなさないことが判る。

そしてもう一つ、より重大な事に、万葉仮名における仮名の定義と、平仮名・
片仮名における仮名の定義が異なっている、ということだ。
まあそれも当然だね。なにせ万葉仮名は「漢字について創案された」ものであって
本質的に漢字であるのに対し、平仮名・片仮名は「漢字を基にしてつくりだされた
新しい文字」であるからだ。

> テン:キョ　も　しめせ　ない　し……。
>
> こわい　わｗ
これで満足かい？

あ、>>591 は>>588-590 の続きで最後ね。長々と失礼しました。

>>588-592
イ:ミ　が　わから　ないｗ
ごまかす　な。
おれ　の　なん　の　とい　に　タイ:する　こたえ　だ　よｗ

>もともと漢字と併用するために生れた。
>漢字と併用するというのが民族の意識。

と、

「万葉仮名は仮名ではない」。

こ:れ_ら　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　を、
シン:ライ_セイ　が　ひくい　Wikipedia　を　もちい　ず　に　しめせ、
と　いっ　て　いる　ん　だ　が？

>>593
> おれ　の　なん　の　とい　に　タイ:する　こたえ　だ　よｗ
すぐ上の >>587 をほぼ全文引用したのに、判らないとか……笑わせないでよｗ

> こ:れ_ら　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　を、
> シン:ライ_セイ　が　ひくい　Wikipedia　を　もちい　ず　に　しめせ、
あなたが wikipedia の当該記事の信頼性が低い事を客観的に証明できたらね。

当該記事に関する信頼性についてのこちらの見解は、今まで長々と言った通り。
当該記事が参考にした資料の信頼性については、これまで反論すらもらってない。
だから、そっちの条件を一方的に認める義理は無いんだよねー、残念ながら。

>>594
いくら　ごまかし　て　も　ム:ダ　だ　ぞ。

1) もともと漢字と併用するために生れた。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

3) 万葉仮名は仮名ではない。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

こ:れ_ら　が　お:れ　の　とい　だ。
シュッ:テン　を　もとめる。
にげる　な。
ない　なら　ない　と　ショウ:ジキ　に　いえ　よｗ

>>595
いやね、もう何度説明しても、>>593 みたいに
> >>588-592
> イ:ミ　が　わから　ないｗ
> ごまかす　な。
なんて言われるのがオチだろうしなぁ。

こっちの質問にはまともに返答しないか無視を決め込むし、相手の意見の問題点を
ろくに整理せずに頭ごなしに否定するし、スレ主でもないのに勝手に議論の条件を
押し付け相手に制約を加えようとし、自分の問いへの回答は執拗に要求するくせに、
他人の発言内容を曲解しては悦に入り、自分の発言は3分経てば忘れる。
……自分もずいぶん付き合いがいいなあｗ

ま、自分は >>594 で言った通り、あんたの押し付けには従えないよ。
お生憎さま。

テン:キョ　が　だせ　ない　なら　ショウ:ジキ　に　そう　いえ。
ラク　に　なれ　よｗ

タ:シャ　を　イ:シキ　しろ。
お:れ　に　どう　ヒョウ:カ　される　か　で　は　なく、
お:れ_イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が　どう　お:まえ　を　み　て　る　か　を　ソウ:ゾウ　しろ。

>>597
っ「鏡」

とっとと wikipedia の当該記事の信頼性、というか引用された文献の信頼度が
低い事を証明してみせてね。
できないんなら正直にそう言って楽になんなよｗ

>>598
チョク:セツ_テキ　な　イン:ヨウ　では　なく　アイ:マイ　な　「サン:コウ」　だ　から　シン:ライ_セイ　が　ない　ん　だろｗ

さあ、

1) もともと漢字と併用するために生れた。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

3) 万葉仮名は仮名ではない。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

こ:れ_ら　が　お:れ　の　とい　だ。
シュッ:テン　を　もとめる。

>>598
ちょっと見ていなかったですが、まだこの人絡んでるんですね。
全く本質でない部分ですがねぇ。しかも、万葉仮名は仮名ではないと誰か言ったんですか。
ざっと見て、貴兄のレス、懇切な説明と思いました。無駄に疲れてバカバカしいことですが。
それでも分ったとは言えないのでしょうね。かっこ悪いから。
何年か前、本義君と呼ばれた、この人と同じような発想で同じ程度のかぼそい知識で、口汚いお行儀
の悪いのが自分を「プレゼンテーション」して皆を楽しませませた後粉砕されましたが、それ以下のチ〇ウの
ようですね。情報弱者とか強者とか言って、何でもウェブ上に答えになる文言があると思ってる。
もうほっといていいのではないですか。

>>600
にげる　な。

>何でもウェブ上に答えになる文言があると思ってる。

ど:こ　の　だ:れ　が　こ:ん:な　こと　を　いっ　て　いる　ん　だ？
ドッ:カイ_リョク　の　ケツ:ジョ　は　チ:ノウ　の　テイ:メイ　を　あらわす。
まっとう　な　ブン:ケン　から　イン:ヨウ　すりゃ　いい　ん　だ　よ。
なぜ　それ　が　で:き　ない？

で、　マン:ヨウ_が:な　が　か:な　で　ある　こと　を　ホン:キ　で　うたがっ　て　いる　バカ　は　どこ　の　どいつ　だ？ｗ

どこのだれも言ってませんがw

>>586　は　もう　とり:けせ　ない　ん　だ　よｗ

>>601
ちょっと聞きますが、
１、「チ:ノウ　の　テイ:メイ」とはなんですか。
２、「まっとう　な　ブン:ケン」とは例えばどのような「ブン:ケン」ですか。
３、「ジョウ:ホウ_ジャク:シャ」とはなんですか。それはいけないことなのですか。
４、あんたは「ジョウ:ホウ_キョウ:シャ」なのですか。それはどのような点でですか。

>>603
はあ、それは見てみましたが、その人は疑っているわけではないですね。

>>605
お:まえ　の　ドッ:カイ_リョク　は　ホン:ト　イ:ジョウ　だ　なｗ
いい:のがれ　は　でき　ない。

>>606
ごく正常ですよ。そのレスはいいのがればかりしているあなたの態度を問題にしているわけですよ。
それを証明し、根拠を示せと書いてあるようだが。
そんなことより、>>604の問いの答えに興味があるのだけど。

1) もともと漢字と併用するために生れた。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

3) 万葉仮名は仮名ではない。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？


こ　の　とい　に　ほお:かむり　を　する　リユウ　は　なん　だ？
ショウ:ジキ　に　のべろ　よｗ

はあ、何かというとそれだな。困った時にはそれを書くしかないですか。
もうそれしかつっこめるところはなくなったのですか。
ということは、>>606はあなたの異常な読解力に沿ったレスだったというわけだね。
そんなことより、>>604の問いの答えに興味があるのだけど。

>>609
1)バカ　な　の　か？　まあ　バカ　な　ん　だろ　うｗ　チ:ノウ　が　ひくい　ジョウ:タイ　に　ある　こと　だ。

2)Wikipedia　に　おける　「シン:ライ　で:きる　ジョウ:ホウ_ゲン」　レベル　の　もの　で　いい　だろ　う。

3)シュッ:テン　の　ない　Wikipedia　の　キ:ジュツ　を　イン:ヨウ　し　て　しまう　バカ　の　こと。
また　2　を　しめせ　ない　バカ　の　こと。
ギ:ロン　に　シ:さ　ず、　シン:ライ_セイ　の　ない　ジョウ:ホウ　を　ふり:まく　ユウ:ガイ　な　ソン:ザイ　な　の　で、
トウ:ゼン　ネガティブ　だ。

4)お:れ　は　すくなく　と　も　ジョウ:ホウ_ジャク:シャ　で　は　ない。
「シン:ライ　で:きる　ジョウ:ホウ_ゲン」　レベル　の　もの　を　だし　て　いる　から　な。

さあ　はやく　こ:ち:ら　シツ:モン　に　こたえる　ヨウ　に。

はい、そういう意味で使っていることは分かっていましたが、それを普通は「低迷」（ですね、多分）とは言わないだろうと思ってね。
２はそうすると誰かが書いた辞典・事典程度のものですか。解説のような。

ああ、それから、
もうそれしかつっこめるところはなくなったのですか。
ということは、>>606はあなたの異常な読解力に沿ったレスだったというわけだね。
は肯定するんですね。

>>611
まあ、　お:まえ　は　チ:ノウ　が　テイ:メイ　し　て　いる　って　こと　だ　なｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BA%90

イ:ジョウ　な　ドッ:カイ_リョク　と　は、
「万葉"""仮名"""」　で　ある　こと　を　み:おとし、
また　シツ:ネン　する　と　いう　ト:テツ　も　ない　ま:ぬけ_っぷり　を　ニン:チ　でき　ない　ドッ:カイ_ノウ:リョク　の　こと　だ　が？ｗ

また話題がそれていますよ。というかピント外れ。
それもあなたの異常な読解力？
知能が低迷するって普通言うんですかね。言葉の運用能力が低迷してるのではないかな。
異常な読解力もちょっとばかり異常な言い方かもしれないね。
それから、
２はそうすると誰かが書いた辞典・事典程度のものですか。解説のような。
はそれでいいのかな。
それから、「万葉仮名」の括弧の中にゴミがたくさん付いているようですが、どうしたのですか。

ドッ:カイ_リョク　だけ　で　なく　シュウ:ジ　の　ノウ:リョク　も　ケツ:ジョ　し　て　いる　の　か。
まあ、　にがさ　ない　から　おびえ:つづけろ　よｗ

タ:シャ　を　イ:シキ　しろ。
お:れ　に　どう　ヒョウ:カ　される　か　で　は　なく、
お:れ_イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が　どう　お:まえ　を　み　て　る　か　を　ソウ:ゾウ　しろ。

ｗ

あ、もう止めてねということですね。
はい、止めましょう。

>>583　　　　ゾウの人へ
たしかにあんたの言った様に「　レキシ　」も表記が熟す条件にはなるが、
越南みたいな例も在る。「　レキシ　」で判断すれば字喃に軍配が上がる筈だが現状はどうなんだ。
>>584
俺も議論はしたいが、論点が分散してて判然としない。
叩き台の安価呉れ。

>>608
遡ってよんだが、
3) 万葉仮名は仮名ではない。
が発生したのはどうやらあなたの頭の中のようですね。だれも仮名ではないと言っていない。
それと三つの問いは既にすべて明快に答えられているようですね。
類稀な読解力のためにあなた一人が答えられていないと思っているようです。
いや、答えられたと思っているのか。「シン:ライ　で:きる　ジョウ:ホウ_ゲン」　レベルを出せ
と言っていますからね。しかし、それも出ているか。
この辺のことを「プレゼンテーション」してくれませんか。

そこまで追い詰めてもさすがに書けんだろ
自己プレゼンテーション（？）するばかりだとさすがに気がついたさ
もうひかせてやれ

>>618-619
そう　やっ　て　のた:うち_まわらす　の　が　プレゼンテーション　な　ん　だ　よｗ
くり:かえす　が、　>>586　の　ダイ_サン:ジ　は　とり:けせ　ない。
そ:こ　に　ヒ:ニク　ある:い:は　カイ:ギャク　を　よみ:とる　と　いう　ム:リ_すじ　は、
タン:テキ　に　チ:ノウ　の　テイ:メイ　を　あらわす。

か:な　は　まず　もっ　て　ヨウ:ホウ　な　の　だ　と　>>494　で　おしえ　て　やっ　た　に　も　かかわら　ず、
テイ_ヘン:サ_チ　ゆえ、　そ:れ　に　キ:づか　なかっ　た　の　が　ヒ:ゲキ　の　はじまり　だっ　た　ん　だ　なｗ

さあ、　にげ　ず　に　まっ_ショウ:メン　から　（イン:ヨウ　で）　こたえろ　よ。

1) もともと漢字と併用するために生れた。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

3) 万葉仮名は仮名ではない。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

>>620-621
のたうちまわってますねえ。
せんずるところ、この二つしかもう言えないのでしょう。
ついでに教えてほしいのだけれど、
ダイ_サン:ジとム:リ_すじ、はどういう意味ですか。
低偏差値で知能が低迷しているもので、すみません。

さっさ　と　イン:ヨウ　し　て　くれ　よｗ
でき　ない　なら　そ　の　リ:ユウ　を、
つまり　ごまかし　にげる　リ:ユウ　を　のべ　て　くれ。

あら、言えるのが一つになってしまいましたか。

>>623
>>618についてよろしく。答えられるならで結構。

>>623
>>606はあなたの異常な読解力に沿ったレスだったというわけだね。
は肯定したのかな？

か:な　は　ジ:ケイ　で　ある　と　テイ_ヘン:サ_チ／ム_キョウ:ヨウ　ゆえ　に　ひと:り_ガ:テン　し、
ぬか:よろこび　し　て　しまっ　た　ん　だ　よ　なｗ

「あ、万葉仮名は仮名じゃなくて漢字だったんだ！これで論破できる！」

と　ハッ:ケン　し　た　キ　に　なっ　て　しまっ　た　わけ　だ。
で　も　な、　サッ:カク　な　ん　だ　よｗ

狂ってるなw

>>627
その偏差値コンプレックスと教養コンプレックスは気の毒だとは思うが、
だからといって人に迷惑をかけていいものではないよ。

マン:ヨウ_が:な　は　か:な　です。

わかっ　た　かな？ｗ

皆分かってますが、多分。

バカ　の　ノウ:ナイ　で　は　マン:ヨウ_が:な　は　か:な　で　は　なく　カン:ジ　な　ん　だ　よｗ

万葉仮名なんだから仮名ですね。

>>632
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E4%BB%AE%E5%90%8D/
＞ 仮名（かな） [ 日本大百科全書（小学館） ] .表音文字の一種。日本語を
＞ 書き表すために、漢字について創案された独自の用法、および漢字を基にして
＞ つくりだされた新しい文字の総称。前者は「万葉（まんよう）仮名」（または
＞ 「真（ま）仮名」）といわれ、漢字の意味を捨て発音を採用した用法であり、

いいかい、万葉仮名はあんたが信頼している Yahoo!百科事典の↑の説明のように
「仮名として用いた漢字」なんだよ。つまり「仮名」でもあり「漢字」でもある。
ただし、ここでいう「仮名」とは用法の事であり、文字としての仮名とは区別
されるものだ、というのが事典の記事の主旨なのよ。

>>618 さんのご指摘の通り、だーれも「万葉仮名は仮名ではない」とは言ってないの。
ただ、あんたは「用法としての仮名」と「文字としての仮名」を区別できずにいて、
おかしな所にばかり執着してグルグル同じ所を廻り続けているんだよ。
そろそろ気付いとくれ。

>>632
だからそのどこに問題があるんだ？
何をむきになってんだ？
バカ　の　ノウ:ナイだけならどうでもいいじゃん

>>634
なに　とぼけ　て　ん　だ　よｗ

か:な　は　まず　もっ　て　ヨウ:ホウ　な　の　だ　と　>>494　で　おしえ　て　やっ　た　に　も　かかわら　ず、
テイ_ヘン:サ_チ　ゆえ、
そ:れ　に　キ:づか　なかっ　た　の　が　ヒ:ゲキ　の　はじまり　だっ　た　と　ソウ:カツ　し　て　やっ　た　ばかり　だろ　う　がｗ

か:な　は　ジ:ケイ　で　ある　と　テイ_ヘン:サ_チ／ム_キョウ:ヨウ　ゆえ　に　ひと:り_ガ:テン　し、
ぬか:よろこび　し　て　しまっ　た　ん　だ　ろｗ

>>636だからそのどこに問題があるんだ？

>>637
「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」　と　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　を　ク:ベツ　でき　て　い　なかっ　た　こと　を　コ:ト　する、
あり:え　ない　レベル　の　ヒ:キョウさ　と　あたま　の　わる:さ　に　だ　よ。
しか:も　>>494　で　バカ　あい:て　に　テイ:ネイ　に　さとし　て　やっ　た　お:れ　が　わかっ　て　い　ない　と　かｗ
>>494　を　リ:カイ　でき　ず　に　ゼツ:ボウ_テキ　な　あたま　の　わる:さ　を　さら　し　た　の　どこ　の　ど:いつ　だ　よｗ

>>638
だからそのどこに問題があるんだ？

仮名文学w

>>640
どう　し　た？
また　ロン:テン_ずらし　か？
>>494　を　すべて　よみ、　リンク　も　チェック　し　た　か？

ロン:パ　され　た　こと　を　ツ:ゴウ　よく　わすれる　とり:あたま　は　ある　イ:ミ　うらやま:しいｗ

>>641
だから何が問題？

自分より頭がいいやつが許せないって問題w
しかし、すげーコンプレックスだなw

ちょっとゾウの人に聞くが、誰か「万葉仮名は仮名じゃない」と言った人がいるんでしょうかね。
それと、この人にロン:パされた人がいるんでしょうか。
それとも、私は論破という意味だと思っているのだが、ロン:パってのは違う意味なんでしょうかね。

ちなみに >>640 はあんたが論点ずらしと断じた自分とは別人な。
つーかあんた、人を間違え過ぎ。

> ロン:パ　され　た　こと　を　ツ:ゴウ　よく　わすれる　とり:あたま　は　ある　イ:ミ　うらやま:しいｗ
何を論破したの？ｗ
ちなみに自分は万葉仮名については「字形は漢字」と言い続けていたし、
仮名的な用法についても否定したことは無いから、
>> 「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」　と　「ジ:ケイ　と　し　て　の　
>> か:な」　を　ク:ベツ　でき　て　い　なかっ　た　こと　を　コ:ト　する、
は何一つ当たってない。
むしうろ、本質的に異なる「用法としての仮名」と「仮名文字」の区別ができてない
のはそっち。

ダン:マツ:マ　だ　なｗ

さあ、　にげ　ず　に　まっ_ショウ:メン　から　（イン:ヨウ　で）　こたえろ　よ。

1) もともと漢字と併用するために生れた。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？

そ:れ　から、

マン:ヨウ_が:な　は　こと:ば_どおり　「か:な」　で　ある。

わかっ　た　か？

>>645
よく　ぬけ:ぬけ　と　うそ　を　つける　もん　だ　なｗ

>「字形は漢字」と言い続けていたし、

お:まえ　が　お:れ　の　サイ:サン　の　シ:テキ　を　うけ　て　ト:チュウ　から　が　いい:だし　た　の　は、
「文字としての仮名」　だろｗ

まあ　こ　の　ニュアンス　の　ちがい　が　リ:カイ　で:き　ない　の　も　あたま　の　わる:さ　の　ショウ:サ　だｗ

ほうほう、なるほどw
3) 万葉仮名は仮名ではない。
こ　の　コン:キョ　と　なる　キ:ジュツ　は　ど:こ　に　ある？
から、
マン:ヨウ_が:な　は　こと:ば_どおり　「か:な」　で　ある。
になったのだね。
答えるべき第三項目ではなくなったわけだw

はぁ？ｗ　とぼけ　んなｗ
リ:カイ　で:き　た　の　か　リ:カイ　で:き　て　い　ない　の　か、
こたえろ　よ。
>>586　と　の　ム:ジュン　を　みとめる　の　か　どう　か　だ。

私はその人ではないから勝手に認めるわけにはいきませんねえ。
だいたい、頭が悪いから理解できないと言っておいて、さあ理解できたかもないもんだ。

書くのを忘れたけれど、第三項目がなくなったのは、理解できたということだ。
君も少しばかり進歩はするということだ。
将来をあきらめちゃいけませんな。
今からでも遅くはない、努力すればいろいろなことが理解できるようになりますよ。

あらため　て　いっ　て　おく。

タ:シャ　を　イ:シキ　しろ。
お:れ　に　どう　ヒョウ:カ　される　か　で　は　なく、
お:れ_イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が　どう　お:まえ　を　み　て　る　か　を　ソウ:ゾウ　しろ。

ソウ:トウ　はずか:しい　こと　に　なっ　て　いる　ぞｗ

はずかしいかはずかしくないかが君の行動の基準かい？

>>654
いや　お:まえ　が　のっとる　べき　キ:ハン　だ　よｗ

それなら君にかまうのはやめましょう。
だいたい飽きたしw
多少は楽しかったですよ。ありがとう。

にげ　た　ヨウ　ですｗ　>all

ただ君の相手をするのがはずかしい行為であると思っただけですよ。

お:まえ　は　ど:れ　だけ　お:れ　の　て:の:ひら　で　おどる　ん　だｗ

>>646-648
> さあ、　にげ　ず　に　まっ_ショウ:メン　から　（イン:ヨウ　で）　こたえろ　よ。
だから、あんたが一方的に決めた条件下で答える義理は無い、って言ってるでしょ。
あんたがやりたいのは対等な議論でも何でもない、ただの意見のゴリ押し。
なにが「真正面から」だか。自分こそ「他者を意識しろ」ってｗ

> よく　ぬけ:ぬけ　と　うそ　を　つける　もん　だ　なｗ
>>「字形は漢字」と言い続けていたし、
> お:まえ　が　お:れ　の　サイ:サン　の　シ:テキ　を　うけ　て　
> ト:チュウ　から　が　いい:だし　た　の　は、
> 「文字としての仮名」　だろｗ
この妄想の根拠は？ｗ

>>660
ぐだ:ぐだ　いう　な　よｗ　ヨウ:する　に　こたえ　られ　ない　ん　だろ。
と　いう　か、　イン:ヨウ　すれ　ば　いい　だけ　な　ん　だ　が。
コン:キョ　が　あっ　て

1) もともと漢字と併用するために生れた。

2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

と　いっ　た　ん　だろ。
なん　の　イ:ミ　も　カ:チ　も　ない　お:まえ　の　オリジナル・リサーチ　な　の　か？ｗ
そう　で　ない　なら、　さっさ　と　もと:ねた　を　だせ。

で、　「マン:ヨウ_が:な　は　こと:ば_どおり　か:な　で　ある」　に　つい　て　ちゃん　と　わかっ　た　の　か？
>>586　の　ゴ:カイ　と　ム:ジュン　に　つい　て。

しか:し、　よみ:かえし　て　みると　ホン:ト　に　ヒ:ド_い　な。
>>494　で　シ:テキ　し　た　こと　を　ようやく　リ:カイ　する　の　が、
あり:え　ない　レベル　の　ヒ:キョウ_さ　と　あたま　の　わる:さ　が　ギョウ:シュク　され　た　（>>636>>638　サン:ショウ）　>>634。
そ:れ　まで　は　イッ:サイ　「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」　と　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　の　ク:ベツ　が　で:き　て　い　ない。
もし　そう　で　ない　と　いう　なら　ど　の　レス　に　ク:ベツ　に　つい　て　の　リ:カイ　が　ハン:エイ　され　て　いる　か　しめせ。

>>499　なん　か　も　ヒ:ド_すぎるｗ　ごまかす　の　に　ヒッ:シｗ

まあ、　さすが　に　ひら_が:な　かた_か:な　の　なり:たち　を　こ:こ　スウ:ジツ　で　しっ　た　ヨウ　な　やつ　だ　な　とｗ

ちなみ　に　な、　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　は　カン:ゼン　な　ま:ちがい　だ。
マン:ヨウ_が:な　も　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　だ　から　なｗ
「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　と　の　ニュアンス　の　サ　が　わかっ　た　か？ｗ

そ:れ　から、　お:れ　が　やっ　て　いる　の　は　ギ:ロン　など　で　は　ない。
タン　に　お:まえ　を　つるし:あげ　て　いる　だけ　だｗ

>>660
いくら書いても無駄です。猫にお座りを教えるようなもんです。
形は似ていても、猫と犬は違います。
たまに暇つぶしをするくらいにしておいた方がいいですよ。
それはそれなりに面白いです。飽きるけど。

知能が低迷している日本語弱者には何を言っても無駄w

仮名の正体は実は漢字ですと書いたところから大騒ぎになってしまったようですね。
至極当然のことを書いたまでで、なぜ騒ぎ立てるのかわかりませんが、申し訳ないような気がします。

> 仮名の正体は実は漢字です

この場合の正体ってどういう意味？

ゾウの人、ずっと見てると思うが、
>>644
誰か「万葉仮名は仮名じゃない」と言った人がいるんでしょうかね。
それと、この人にロン:パされた人がいるんでしょうか。
この点意見は？
あんたのスレだろ？

>>666
で、　「マン:ヨウ_が:な　は　こと:ば_どおり　か:な　で　ある」　に　つい　て　ちゃん　と　わかっ　た　の　か？
>>586　の　ゴ:カイ　と　ム:ジュン　に　つい　て。

こ　の　とい　なら　にげられ　ないｗ

さあ、　こたえろ。

いや、どうも恐れ入るねw
本義君なみの知能だね

>>661
だからさ、前にも言ったけど、↓これは自分の発言じゃないのな。そこよろしく。
> 2) 漢字と併用するというのが民族の意識。
それと、仮にそれが自分の意見であっても、あんたの様な手前勝手な人に答える
口は持ってない。

> そ:れ　まで　は　イッ:サイ　「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」　と　
> 「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　の　ク:ベツ　が　で:き　て　い　ない。
> もし　そう　で　ない　と　いう　なら　ど　の　レス　に　ク:ベツ　に　つい　て　の　
> リ:カイ　が　ハン:エイ　され　て　いる　か　しめせ。
おや？　あんたの理屈だと、言いだしっぺが証拠を出さなきゃいけないはずだがな。
あいにくとこっちは卑怯で絶望的に頭が悪いらしいし、>>586 の矛盾とやらを、
言い出したあんたが整理して訴えてみな。
正直、こっちはそんな言いがかりなぞ無視しても何の不都合も無いのよｗ

しかしなんでこの人は、他人の発言の矛盾を指摘するのに、自分の書き込みを
参照せにゃならんのだろうね。普通はその相手の発言を引用して、その矛盾を
逐一説明するのが常道だろうに。

しかも、あげくの果てに、自分が参照にした Yahoo!百科事典の記述までも否定
しちゃったよ↓。一体、何がしたいんだろうか、この人はｗ
> マン:ヨウ_が:な　も　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　だ　から　なｗ
> 「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　と　の　ニュアンス　の　サ　が　わかっ　た　か？ｗ

>>669
なら　ば、

1) もともと漢字と併用するために生れた。
2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

こ:れ　は　コン:キョ　の　ない　で:たら_め　だ　と　わかっ　た　んだ　な？

>言いだしっぺが証拠を出さなきゃいけないはずだがな。

>>494_イ:コウ、　>>634　まで、
「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」　と　 「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　の　ク:ベツ　が　で:き　て　い　ない　こと　を　おれ　が　しめし　た　わけ　だ　が？ｗ

>自分が参照にした Yahoo!百科事典の記述までも否定しちゃったよ

「仮名」　の　コウ:モク　だ　が？ｗ
と　いう　か、　ど　の　キ:ジュツ　に　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　なん　て　もの　が　ふくま　れ　て　いる　ん　だ？
コン:ド　は　カン:ジ　は　モ:ジ　じゃ　ない　と　いい:はじめる　の　かｗｗｗ

自分の発言じゃないといったら、根拠のない出鱈目と分ったことになるのかい？

>>670
> こ:れ　は　コン:キョ　の　ない　で:たら_め　だ　と　わかっ　た　んだ　な？
しかし >>669 のどこをどう読んだらこんな結論が出るのやらｗ
やはり言葉が通じないのかな、この人には。

> 「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」　と　 「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　の　
> ク:ベツ　が　で:き　て　い　ない　こと　を　おれ　が　しめし　た　わけ　だ　が？ｗ
証拠を示さずに、一方的にそっちが難癖をつけてるだけなんだが。

> と　いう　か、　ど　の　キ:ジュツ　に　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　
> なん　て　もの　が　ふくま　れ　て　いる　ん　だ？
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E4%BB%AE%E5%90%8D/
＞ 仮名（かな） [ 日本大百科全書（小学館） ] .表音文字の一種。日本語を
＞ 書き表すために、漢字について創案された独自の用法、および漢字を基にして
＞ つくりだされた新しい文字の総称。前者は「万葉（まんよう）仮名」（または
＞ 「真（ま）仮名」）といわれ、漢字の意味を捨て発音を採用した用法であり、
＞ 後者については、漢字の全画を極度に草体化、簡略化した「平仮名」、および
＞ 漢字の字画の一部だけを省略した「片仮名」の2種がある。
想いっきり「漢字を基にしてつくりだされた新しい文字の総称（略）、漢字の
全画を極度に草体化、簡略化した「平仮名」、および漢字の字画の一部だけを
省略した「片仮名」の2種がある。」と書いてあるが。

もう一つ
本義君は、
1) もともと漢字と併用するために生れたのではない。
2) 漢字と併用するというのが民族の意識ではない。
まあ、この二つは実は一つだが、仮名が、仮名を単独で使用し、漢字を排除する記述のために生れた、
ということが言いたいのかい？

>>672

>証拠を示さず

とぼける　な、　かす　が。

＞>>494_イ:コウ、　>>634　まで、
＞「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」　と　 「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　の　ク:ベツ　が　で:き　て　い　ない　こと　を
＞おれ　が　しめし　た　わけ　だ　が？ｗ

よめる　か？ｗ

そ:れ　から、　カン:ジ　が　モ:ジ　で　ある　イ:ジョウ、
マン:ヨウ_が:な　は　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　で　あり、　「か:な　と　し　て　の　モ:ジ」　で　ある。

で、　ど　の　ブン:ショウ　に　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　なん　て　もの　が　ふくま　れ　て　いる　ん　だ？
お:まえ　の　カイ:シャク　が　まちがっ　て　いる　と　いう　こと　な　ん　だ　よｗ
つまり、　「モ:ジ　と　し　て　の　か:な」　と　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　の　イ:ミ　の　サ　が　ニン:シキ　でき　ない
お:まえ　の　あたま　が　わるい　と　いう　ことｗ


>>673
みえ　ない　テキ　と　たたかっ　て　る　の　か……。
どう　やら　ホン:もの　の　ビョウ:ニン　らしい……。

ん？あ、そうか、間違って書いちゃったね。
×本義君
〇記号君
だね。
1) もともと漢字と併用するために生れたのではない。
2) 漢字と併用するというのが民族の意識ではない。
まあ、この二つは実は一つだが、仮名が、仮名を単独で使用し、漢字を排除する記述のために生れた、
ということを言いたいわけ？

>>675
ど:こ　まで　バカ　な　ん　だ……ｗ
か:な　は　おと　を　あらわす　ため　に　うまれ　た　と　なん:ド　いわ　せる　キ　だ？ｗ

>か:な　は　おと　を　あらわす　ため　に　うまれ　た

www

>>677
皮留久佐乃皮斯米之刀斯

わかる　か？ｗ

ちがうちがうw
音のことは聞いてないw
1) もともと漢字と併用するために生れたのではない。
2) 漢字と併用するというのが民族の意識ではない。
と言いたいのということね。

つーか、一言いわせて貰うと、
>>676
ど:こ　まで　バカ　な　ん　だ……ｗ

いくら　にげ　て　も　ム:ダ　だ　ぞｗ

>>679には答えられないかw

>>682
はぁ？

1) もともと漢字と併用するために生れたのではない。
2) 漢字と併用するというのが民族の意識ではない。

あたり:まえ　だろｗ

そうそう仮名文学だからな

>>684
なん:ド　で　も　エツ:ラン　しろｗ
http://j.mp/bpvI9Z

>>683
では、それを証明するなり、証拠をあげるなりしてくれますか？

>>686
キ:もち_わるい　ほど　の　バカ　だ　な……。

1) もともと漢字と併用するために生れた。
2) 漢字と併用するというのが民族の意識。

に　カン:し、　シュッ:テン　の　フ:ザイ／ケツ:ジョ　を　まざ:まざ　と　しめし　た　の　が　こ:こ　まで　の　ながれ　だ。
つまり　たわ:ごと　で　あっ　た　こと　が　ショウ:メイ　され　た　ん　だ　よｗ

>>685閲覧したよ
閲覧した証拠張っとく

平安時代仮名文学作品にみえる漢語動詞の一考察. 浅 野. 敏 彦. 筆老は、﹁平安時代の漢語語彙について﹂︵同志杜国文学 13号︶. に於いて、
源氏物語と大鏡とに共通してみえる漢語を、日常生活の. 会話や読み書きの中で男女に限らず使われる漢語である ...

こ:こ　へ　き　て　ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　かｗ

>皮留久佐乃皮斯米之刀斯

こ:れ　は　やまと_こと:ば　です　ね。

ｗ

>>687
そんなことはどうでもいいんだよw
あなた自身が、
1) もともと漢字と併用するために生れたのではない。
2) 漢字と併用するというのが民族の意識ではない。
を証明するか、その証拠をあげるかしてくれないか。

>>691
お:れ　は　アク:マ　の　ショウ:メイ　を　やっ　て　のけ　た　ん　だ　よｗ

そんなことはどうでもいいんだよw
さっさとやってくれる？

>>693
1) もともと漢字と併用するために生れたのではない。

「もともと漢字と併用するために生れた」　と　いう　ガク:ジュツ_テキ_コン:キョ　が　ない　の　で　シン　で　ある。

2) 漢字と併用するというのが民族の意識ではない。

「漢字と併用するというのが民族の意識である」　と　いう　ガク:ジュツ_テキ_コン:キョ　が　ない　の　で　シン　で　ある。

わかっ　た　か？ｗ

出典付けてよねw

すで　に　ハン:ショウ　も　しめし　て　いる　が、
>>694　で　よい。
>>694　に　イ:ギ　が　ある　なら、　きちん　と　テン:キョ　を　しめす　こと　だｗ

>>694
そういうのはバカのショウメイというんだよ。

>>697　>>696　を　セン:カイ　よめｗｗｗ

「もともと漢字と併用するために生れたのではない」に対する学術的根拠を述べることができないので、これは否である。
「漢字と併用するというのが民族の意識ではない」に対する学術的根拠がないので、これも否である。
ということだね。

>>699
ｗｗｗ

お:まえ　が　そう　いう　の　なら　そ:れ　で　よい。

しか:し　な……、

タ:シャ　を　イ:シキ　しろ。
お:れ　に　どう　ヒョウ:カ　される　か　で　は　なく、
お:れ_イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が　どう　お:まえ　を　み　て　る　か　を　ソウ:ゾウ　しろ。


w

それでよいのかw
つまり述べられないと認めるのねw
まあ、よい、今日も十分「プレゼンテーション」できたから。

ダン:マツ:マ　だ　なあｗｗｗ

つまり述べられないと認めるのか……

皮留久佐乃皮斯米之刀斯

こ:れ　が　か:な　の　ハツ:メイ（4、5_セイ:キ　の　テッ:ケン　の　メイ:ブン　に　も　イチ:ブ　み　られる　が）　だ。
カン:ジ　と　ヘイ:ヨウ？ｗｗｗ

短かすぎるねえw

文ですらないしな。

1) （か:な　は）もともと漢字と併用するために生れた。
2) （か:な　を）漢字と併用するというのが民族の意識。

こ:れ　は、　サイ:サン　シ:テキ　し　て　いる　ヨウ　に、
「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」、　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　を　ク:ベツ　でき　ない
と　いう　チ:ノウ　の　テイ:メイ　に　キ:イン　する　ゴ:ビュウ　だ。
か:な　は　おと　を　あらわす　ため　に　うみ:だ　され　た。
つまり　「ヒョウ:イ_モ:ジ　の　ヒョウ:オン_モ:ジ_カ」　で　ある。

皮留久佐乃皮斯米之刀斯

こ:れ　の　イッ:タイ　ど:こ　に　「カン:ジ　と　の　ヘイ:ヨウ」　が　み　られる　の　かｗｗｗ

>>705-706
はぁ？……

>>707
例えばさ、「thank you」てなフレーズだけを見て、
「thank, you どちらも本来語だから、英語には仏語の影響なんか無い！」
て言っても通用すると想うの？ってこと。

そりゃいくらなんでも幼稚すぎる。
飛びつきたい気持は分からんでもないですがw
それは仮名書きの例であって、全部仮名書きの例ではないです。
しかも和歌だし。
しかも木簡を言うなら大抵は漢字。
漢字の木簡があり、仮名の木簡があり、つまり併用じゃないの？
ほんと、はぁ？……ですねえw

それにそれ落書きだし
あさかやま出しても、なにはづ出してもおんなじこと

おどろい　た……。
マン:ヨウ_が:な　が　なん　で　マン:ヨウ_が:な　と　ショウ　される　　の　か　を　しら　ない　の　か……ｗ

〔万葉集に多く用いられたところからの名〕日本語を表記するために表音文字として用いた漢字。
平仮名・片仮名ができる以前、漢字の音や訓によって「波流（春）」「八間跡（やまと）」のように、
その漢字本来の意味とは異なる日本語の音を書き記したもの。漢字の音を用いた音仮名、漢字の訓を用いた訓仮名、戯書などがある。
普通は、一字で一音節を表すものをいう。五世紀頃の金石文に見え始め、上代には日本語を表記するのに広く用いられた。
中古において平仮名・片仮名が発達した後も、漢文訓読・宣命・真名本などに使われた。真仮名。男仮名。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/184937/m1u/%E4%B8%87%E8%91%89%E4%BB%AE%E5%90%8D/

和歌は本来仮名書き。歌だから。
おどろいた、は意味不明だが、そんなことを急いで勉強するより、
万葉集について言うのなら、略体歌と非略体歌でもとりあげたら？
goo辞書では無理だが。

>>712
なに　ロン:テン　ずらし　て　にげ　よう　と　し　て　ん　だ　よｗ

>>707　に　ハン:ロン　し　て　みろ　よｗ

逃げるというか、何というか、これで今日の「プレゼンテーション」は終り。
十分面白かったし、効果もあったから。>>707は反論にも値しないゴミ。
論点がずれているかどうかは勉強してみれば分ります。

1) （か:な　は）もともと漢字と併用するために生れた。
2) （か:な　を）漢字と併用するというのが民族の意識。

こ:ん:な　あたま　の　わる:さ　さらす　だけ　の　こと　を　のたまい　うる　の　は、
「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」、　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　を　ク:ベツ　でき　て　い　ない　から　だ。

奈都素妣久　宇奈加美我多能　於伎都渚尓　布祢波等杼米牟　佐欲布氣尓家里
可豆思加乃　麻萬能宇良未乎　許具布祢能　布奈妣等佐和久　奈美多都良思母
筑波祢乃　　尓比具波麻欲能　伎奴波安礼杼　伎美我美家思志　安夜尓伎保思母　或本歌曰　多良知祢能　又云　安麻多伎保思母
筑波祢尓　　由伎可母布良留　伊奈乎可母　加奈思吉兒呂我　尓努保佐流可母
信濃奈流　　須我能安良能尓　保登等藝須　奈久許恵伎氣婆　登伎須疑尓家里
阿良多麻能　伎倍乃波也之尓　奈乎多弖天　由伎可都麻思自　移乎佐伎太多尼
伎倍比等乃　萬太良夫須麻尓　和多佐波太　伊利奈麻之母乃　伊毛我乎杼許尓
安麻乃波良　不自能之婆夜麻　己能久礼能　等伎由都利奈波　阿波受可母安良牟
不盡能祢乃　伊夜等保奈我伎　夜麻治乎毛　伊母我理登倍婆　氣尓餘婆受吉奴
可須美為流　布時能夜麻備尓　和我伎奈婆　伊豆知武吉弖加　伊毛我奈氣可牟

こ:れ　が　か:な　だ。
わかっ　た　か？ｗ

ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　あい:かわら　ず　コンドウ　し　て　る　し……ｗ

或本歌曰　多良知祢能　又云　安麻多伎保思母
これが仮名かw
まあ、今日はもういいから。といっても、日が変わってしまったね。
言っておきますが、いつまでもかまってもらえると思わないでほしい。
自分の睡眠の方が大事だから。

>>717
「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」、　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　を　ク:ベツ、　で:きる　ヨウ　に　なっ　た　か？
あと　モ:ジ　と　ゲン:ゴ　の　ク:ベツ　もｗ

筑波祢乃
信濃奈流

漢字とモロ併用ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲン:ダイ　に　まで　ザン:ゾン　する　マン:ヨウ_が:な　の　ダイ:ヒョウ_テキ_ジ:レイ　が　チ:メイ_ヒョウ:キ　な　ん　だ　がｗ

或本歌曰　多良知祢能w

　　東歌
　上総国雑歌一首　　下総国雑歌一首　　常陸国雑歌二首　　信濃国雑歌一首　……
筑波祢尓　由伎可母布良留　伊奈乎可母　加奈思吉兒呂我　尓努保佐流可母
　右二首常陸国歌
信濃奈流　須我能安良能尓　保登等藝須　奈久許恵伎氣婆　登伎須疑尓家里
　右一首信濃国歌

　幸行於山村之時先太上天皇詔陪従王賦和歌之時天皇御口号一首　舎人親王応詔奉和歌一首　……
　同十九日大伴家持為防人情陳思作歌一首并短歌　同廿二日信濃国防人部領使進歌三首

　　登筑波岳丹比真人国人作歌一首并短歌
鶏之鳴　東国尓　高山者　左波尓雖有　明神之　貴山乃　儕立乃　見杲石山跡　神代従　人之言嗣　国見為　築羽之山矣　
冬木成　時敷時跡　不見而徃者　益而恋石見　雪消為　山道尚矣　名積叙吾来前一
　反歌
築羽根矣　・耳見乍　有金手　雪消乃道矣　名積来有鴨

　検税使大伴卿登筑波山時歌一首并短歌
衣手　常陸国　二並　筑波乃山乎　……

全く参加できてないな、ゾウの人
スレタイに12と書いて乗っ取ったつもりが乗っ取られ

川柳みたいです。
乗っ取ったつもりのスレを乗っ取られ
なんて。
喜悲劇。

>>723
カナ　が　うまれた　トウジ、　どういう　ツカワレカタ　を　して　いた　か　なんて　どうでも　いい　こと　だ　から　な。
ゲンダイ　は　カンブン　ヨミクダシブン　で　ニホンゴ　を　かいて　いる　わけ　では　ない。
コダイ　と　カナ　の　ヨウホウ　が　ことなった　から　って　ナン　だ　と　いうん　だ　と　いう　ハナシ。

スレ主なんだから、調子に乗ってるやつらにはっきり言ってやればいいんじゃないか。
苦々しく思ってる人もいるよ。

>>726
あの　スレタイ　では　ゴカイ　を　まねく　から　たてなおした　だけ　で、
スレ　を　しきる　つもり　は　さらさら　ない。
それより　もっと　カナ　シュギシャ　が　きて　くれたら　いいん　だ　が　な。

>>727
来てくれればいいと言ったって、ああいうのじゃどうなの、てことでしょ？
おれは仮名に賛成するわけじゃないけど、反キャンペーンにしかなってないしね。
だから正常化した方がいいんだがな。

ゾウの人、いないかと思ったら、やはり見ているんですね。

ひらがなかわいすぎですぅ＞＜

>>689
はぁ？
お前の好きな「仮名文学」の中に、漢語が漢字で書かれているという話だが･･･

>>731
だ:から　なん　だ　よ？ｗ
モ:ジ　の　な　が　カン:され　た　ブン:ガク_ジャンル　が　ソン:ザイ　する　こと　の
イ:ミ　が　わから　ない　の　が　バカ　だ　って　いっ　て　ん　だ　よｗ

こ:こ　へ　き　て　ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　かｗ
ってかw

「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」、　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　を　ク:ベツ　で:き　ない、
モ:ジ　と　ゲン:ゴ　も　ク:ベツ　で:き　ない、
モ:ジ　の　な　が　カン:され　た　ブン:ガク_ジャンル　が　ソン:ザイ　する　こと　の　イ:ミ　が　わから　ない。

そ:ん:な　ニン:ゲン　を　バカ　と　いうｗ

早くもギリギリまできたなw

ほー、登場いきなりダン:マツ:マですか。

「ヨウ:ホウ　と　し　て　の　か:な」、　「ジ:ケイ　と　し　て　の　か:な」　を　ク:ベツ　で:き　て　い　れ　ば、

1) （か:な　は）もともと漢字と併用するために生れた。
2) （か:な　を）漢字と併用するというのが民族の意識。

など　と　のたまう　こと　は　ない　し、
セイ:ゴ　を　とわれ　れ　ば　セッ:キョク_テキ　に　ヒ:テイ　する。

モ:ジ　と　ゲン:ゴ　も　ク:ベツ　で:き　て　い　れ　ば、

＞平安時代仮名文学作品にみえる漢語動詞の一考察. 浅 野. 敏 彦. 筆老は、?u平安時代の漢語語彙について?v?i同志杜国文学 13号?j.
＞に於いて、 源氏物語と大鏡とに共通してみえる漢語を、日常生活の. 会話や読み書きの中で男女に限らず使われる漢語である ...

など　と　したり:がお　で　イン:ヨウ　し、
なに　か　イ:ミ　の　ある　こと　を　シ:テキ　し　た　つもり　に　なる　と　いう　はずかしい　こと　は　し　ない。

モ:ジ　の　な　が　カン:され　た　ブン:ガク_ジャンル　が　ソン:ザイ　する　こと　の　イ:ミ　が　わかっ　て　い　れ　ば、

＞「仮名文学」の中に、漢語が漢字で書かれているという話だが･･･

こ:ん:な　ジョウ:シキ　を　トッ:ケン_テキ　な　チ:シキ　だ　と　は　ゴ:カイ　し　ない。


わかっ　た　か？ｗ

>>735
いきなりのた:うち_まわっ　て　登場だね。

>>737
ところで、「仮名文学」はなぜ「仮名文学」というのかは知ってるんだろ？

kotoba ni [:] o irete kaku nowa muimi na hurumai da yo, mezawari
dakara yosite hosii to.@@

あたま　の　わる:さ　しか　カン:じ　させ　ない　クウ:ソ　な　イチ:ギョウ_レス　ばかり　くり:かえす　の　は、
リ:づめ　に　され　て　キュウ:キュウ　と　し　て　いる　から　と　いう　こと　だけ　で　は　ない。
「タ:シャ」　が　イ:シキ　で:き　て　ない　ん　だ　よ。
お:れ_イ:ガイ　の　ひと　から　どう　み　られ　て　いる　か、　ソウ:ゾウ　しろ。

分からないならそれでもよいが。まさか知らないで言っているとは思わなかった。

リ:づめ　に　され　て
の意味は？

ちなみ　に　お:れ　の　フィールド　は　ヒ:ヒョウ_リ:ロン　だ　が、
こう　いっ　て　も、　こう　いう　こと　の　イ:ミ　は　わから　ない　だる　う　なあｗ

ちなみはいらんわw
しかし……、知らなかったのか。
どうりでね。

やはり　ドン:カン　な　ヨウ　だｗ

ちなみにおれのフィールドは仮名文学だよ。意味は分からないだろうがw

>>747
で　は、
＞「仮名文学」はなぜ「仮名文学」というのか
しっかり　セツ:メイ　し　て　みろ　よｗ

君はバカなだけでなくて狡いのかw
その質問をしたのはこちらだよ。
知って書いてるんだろう？
のた:うち_まわっ　て　ダン:マツ:マ　だねw
万葉集も放ってあるようだがw
もう今日は寝るから、goo辞書ででも勉強して、後で答えてよろしい。

だ:から　タ:シャ　を　イ:シキ　しろ　よｗ
お:れ　と　お:まえ　イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が、
お:れ　と　お:まえ　の　ど:ち_ら　に　グン:バイ　を　あげる　か、
ソウ:ゾウ　する　ん　だ　よｗ

なぜ　お:まえ　が　そ:こ　まで　にげまわる　の　か、　いぶかしん　で　いる　ぞ。

>>744　を　ゴ:ドク　し　て　いる　ヨウ　だ　し　なあ。
テイ_ヘン:サ_チ　は　ハン:ザイ　だ　なｗ

↑
一言で言って、愚劣だね。卑劣の方がいいかな。
いずれにしても哀れな末路でした。
ゾウさんももう出てきてもいいのでは。

にげ　た　まま　もどっ　て　こ　ない　ヨウ　だ　なｗ

君は内容がなくてつまらないから、飽きられたんだろうね。

age

ｴｲｼﾞ

age

>>727
成程、だから >>617 に対するゾウの人の返事が無いわけだｗ

>>740
括弧書きは、強調や引用や議論の上での特殊な語法等を明示する時に活用されます。
文脈では強調の語法みたいですね。全く無意味ではないのかと。

スレタイの「カナ専用スレッド」における「専用」の使い方は
下朝鮮の「ハングル専用」と同じで在日の臭気が漂っている。

そうは思いませんが、仮に漂っているとしたら、いけないのでしょうか。

チュウゴク　モジ　の　ハイシ　を　シュチョウ　する　と、　2ch　など　では　すぐ　チョウセン　に　カンレン-づけて　くる　が、
ニホン　の　カナ　センヨウ、　チュウゴク　モジ　ハイシ　は　チョウセン　の　エイキョウ　を　うけて　はじまった　もの　では　ない。
フルク　は　エド　ジダイ　の　コクガクシャ　など　も　シュチョウ　して　いる　し、　エド　マッキ　には　ショウグン　に　ケンパク　まで　された。
ゲンザイ　の　1　マン　エン　サツ　の　カオ　に　なって　いる　フクザワ　ユキチ　だって　シュチョウ　して　いる。

その時に「専用」と使ったかどうか分らないと無意味です。使ったんですか。

>>761
福沢諭吉はカナモジ化では無く、漢字制限を主張してたのな。「文字之教」
あと「　ショウグン　に　ケンパク　」は、1円切手の前島密だ。『漢字御廃止之議』

>>761 >>763
このような時、このスレではgoo辞書を引くことになっている。
goo辞書以外は出典、典拠として認められない、ウィキペディアなどもっての外であるから、そのつもりで。

>>764
やばッ、ググったのは書籍名だけだけど、goo辞書の確認怠ったｗ

>>763
フクザワ　ユキチ　の　チュウゴク　モジ　セイゲン　アン　は、
ショウライ　チュウゴク　モジ　の　ハイシ　を　ジツゲン　する　ため　の　もの　だ　から、
フクザワ　ユキチ　も　カナ　シュギシャ　と　いって　よい　だろ。

ソース
http://www.bunzo.jp/archives/entry/000474.html

>>766
端書読んでみたが、たしかにあんたの様な読み方も出来るなあ。
唯、俺は此の文章を、漢字制限論に現実味を賦与する為の
理由を書いたものと理解してたからカナモジ論者とは
見ては居なかったわ。
真剣にカナモジ論を論じたいのなら、本論でかな文字のみの
表記に就いての具体的な方法論とかも書く筈だが、其処までは
書いてなかったと記憶するが。まあ、何にせよ、福沢諭吉は
ちゃんと現実を見て妥当な事を言って居た迄。

×いって　よい　だろ。
〇いって　よい　だろう。

age

>>769 死んだスレ上げるな

結構楽しいですよ。

age

しんだ　スレ　とは　シツレイ　だ　な。
カソ　スレ　ばかり　の　ゲンゴ　イタ　の　ナカ　では　ハンジョウ　して　いる　ほう　だろw

>>773
俺ゾウの人と何か話してたと思ったがもう忘れちまったわ。
あんた来ないと此のスレ閑古鳥鳴くから偶には顔出して呉れや。

確かに死んでいるね。
記号の人が出てくると息をふきかえすが。

こっち、ホンスレ か。

もうひとつの スレ にも レス したが、これ、おもしろい。

ニホン_ゴ、もっと コクサイ_ゴ すべき、おもう。

カンジ つかう、モンダイ ない。

けど、かんたん と わかりやすい ブン、ジュウヨウ。

【翻訳】
こっちが本スレか。
もう一つのスレにもレスしたんだが、これは面白い。
日本語はもっと国際語にするべきだと思う。
漢字を使うのは問題ない。
けど、簡単でわかりやすい文というのは重要だね。

なんだただの協和語か

簡単でわかりにくい文ですね。

>>776
日本語の特長は天爾遠波にある。
語順に日本語の文法の機能あらずして、天爾遠波にて機能せり。

てか、日本語を憶えたての中国人みたいな文章だな。

ところで、フクザワ　ユキチ　の　チュウゴク　モジ　セイゲン　アン　はどうなったの。
福沢が出てきても、だから何ということかな。

>>773 さっぱり賑わいませんね。

かんじを はいし すれば 「がいしゅつ」 「げんごばん」 などの よみまちがいも なくなるね！

そうだね、よみまちがいはなくなるね。

age

やっぱり くぎり に いれる スペース は
はんかく の ほうが みばえが いいと おもう

>>776
チュウゴク　モジ　を　つかわない　から　と　いって　おかしな　ニホンゴ　に　する　ヒツヨウ　は　ない。
フツウ　の　ゲンダイ　ニホンゴ　で　かけば　いい。

>>785
ハンカク　の　ほう　が　イワカン　は　すくない　かも　しれん　な。

와카하이 하 네고 테아루.
나마에 하 마타 나이.

ハングルならいたて？

タンゴ タンイで くぎると どうも テンポが わるくなる きが するなぁ
カタカナは カンジの オンよみで シヨウするのは どうだろう？

>>789
「 テンポ」は「 カンジの オンよみ」ですか。
あと、うめ、うま、かみ、ぜに、（梅馬紙銭）とかはカタカナで書くのですか。

>>789
＞タンゴ タンイで くぎると どうも テンポが わるくなる きが するなぁ

ブンセツ　タンイ　に　する　と　メイシ　が　つづく　バアイ　や　フゾクゴ　が　つづく　バアイ　に　うまく　タイオウ　できない。
　

＞カタカナは カンジの オンよみで シヨウするのは どうだろう？

カキワケ　が　きわめて　ややこしく　なる　から　オンクン　での　カキワケ　は　やめて　おいた　ほう　が　いい。
それに　ヤマト　コトバ　では　カタカナ　が　つかえない　の　は　もったいない　だろ。

カタカナカ ヒラガナノ ドチラカニ トウイツ スルナラ，カタカナガ イイト オモウ．
ヒラガナハ キョクセンノ オオイ ツクリニ ナッテ イルノデ，ヨコニ ナラブト
○○○ ○○ ○○○○コンナ イメージダガ，コレガ カタカナニ ナルト
□□□ □□ □□□□コノ ヨウナ カンジニ ナッテ，ヨコニ ナランダ トキノ トウイツカンガ ヒラガナヨリモ キョウチョウ サレル．

>>792
そもそも　ドチラ　か　に　トウイツ　する　ヒツヨウ　は　ない　だろ。
48　モジ　くらい　ふえた　って　たいした　フタン　でも　ない。
それより　ミンゾク　モジ　を　すてる　ほう　が　ブンカテキ　ソンシツ　は　おおきい。

>>793
ワタシハ フタンガ ドウ コウト イウ コトヨリ，ミタ メノ トウイツカンノ モンダイカラ イッポンカ シタ ホウガ イイト オモッテ イル．

＞カタカナは カンジの オンよみで シヨウするのは どうだろう？
カンジノ オンヨミヤ ガイライゴニ ツイテハ イタリック（シャタイジ）ヲ ツカエバ スム コトデハ？
ゲンニ ラテンモジ ブンカケンニ オイテモ ソウ シテ イル ワケダシ．

見た目の統一感が高いほど良いというのは、あなたの価値判断に過ぎません

そもそも仮名に統一する必要もない
文化的損失が大きすぎるよ

>>795，>>796
ソレハ イエル．
ショウジキ イウト，ベツニ ゲンジョウ イジデモ コジンテキニハ コマラナイシ，”ナンデモ アリ”ノ ゲンジョウノ ヒョウキ タイケイガ スキダト イウ ヒトモ オオイト オモウ．
アルイハ モジヲ トウイツ スルニ シテモ，カナデ アル ヒツヨウハ ナイ；ゲンニ ワタシハ ホカノ スレデハ ローマジデ カク コトモ アルカラネ．
コトバタラズニ ナッタケド，>>792,>>794 ニ ツイテモ，アクマデ ”ヒョウキヲ カタカナカ ヒラガナニ トウイツ スル” コトヲ ゼンテイト シタ イケンデス．

タダ ヒトツ オモウノハ，カンジヲ ツカイタク ナイ ヒトニマデ カンジデ カクノヲ シイルノハ カンベン シテ ホシイッテ コト．
ヨウハ ”カンジヲ ツカワナイ ジユウ” ヲ ミトメテ ホシイ．

>>798
チュウゴク　モジ　スウハイシャ　が　ジョウヨウ　カンジ　イガイ　の　チュウゴク　モジ　を　つかう　ジユウ　を　シュチョウ　する　なら、
チュウゴク　モジ　を　つかわない　ジユウ　も　みとめる　べき　だ　な。

個人的に漢字を使わない自由は今でも否定されているわけではない
何度も書かれているが、このスレに特に漢字崇拝者がいるわけではない

＞個人的に漢字を使わない自由は今でも否定されているわけではない

カナ　だけ　で　かいて　も　フリエキ　を　こうむらない　なら　カナ　で　かく　ジユウ　が　ある　と　いえる　が、
ゲンジョウ　は　そう　では　ない。

>>797
'>>795-796'

>>801
それなら諦めればいいだろ

>>801
あんたは「現代仮名遣い」に則って文章を書いてるからまだいい。
之が歴史的仮名遣や所謂康熙字典体で文章を書いた場合を想起してみて欲しい。
歴史的仮名遣で書く限り、「現代仮名遣い」の規定からは逸脱するし、
所謂康熙字典体で書く限り、「常用漢字表」の範囲からは逸脱する事に、
必然的になるわけだ。
あんたは「現代仮名遣い」に忠実だから、縦令漢字を使用しなかったとしても
其の「　フリエキ　」は高が知れてると言っていいと思慮される。
俺の計算では、保科孝一が使ってた表音的表記でかな文を書いてたら
「　フリエキ　」は現在の比ではないよな。

age

ｴｲｼﾞ

ｼｹﾞﾏﾂ ｷﾖｼ

>>804
カナ　だけ　の　ほう　が　フリエキ　は　でかい。
ニュウガク　シケン　や　ニュウシャ　シケン　で　カナ　だけ　を　つかったら　カクジツ　に　おとされる。
ギャク　に　むつかしい　チュウゴク　モジ　を　つかったら　ヒョウカ　される　の　が　ニホン。

廃止できないという結論が出ましたね。

>>808
「　フリエキ　」を被って迄、「　カナ　だけ　」の文章に拘る必要も無いって事だな、結局。

ただの愚痴じゃねえか

結局、何が言いたいの？
漢字の読み書きが満足にできない人が「　フリエキ　」是正を主張するならともかく、
少なくとも一般的なレベルまでならできるんだろ？
わざと周囲の人と違うことをしておいて「　フリエキ　」とか言っちゃうのってどういうこと？
（慣れないと読みにくいのは事実なわけだし…）

「　フリエキ　」とか漢字をめぐる現状の批判とか、一体どんな事実を出発点に主張しているのか分からん。
というか、事実ではなくて思想（漢字の使用は悪）が先にあって、
それを出発点に「　フリエキ　」だの何だの主張しているようにしか見えない。

語るに落ちたということだね。
廃止なんて考えているわけではなくて、ただ偉そうなことを言いたかっただけでしょう。
偉そうなことを言いたかったといっても、とうにメッキは剥がれているが。
それにしても、記号の人も、ローマ字の人も一斉に消えてますね。
なぜ？

>>810
カナ　ヒョウキ　が　ひろまらない　リユウ　の　ヒトツ　では　ある。
カナ　で　かいて　も　フリエキ　を　こうむらない　なら　ヒョウキホウ　に　カンシン　が　ない　イッパンジン　も、
チュウゴク　モジ　より　はるか　に　カンタン　に　ヨミカキ　できる　カナ　を　もっと　つかう　だろう。　

>>812
ただ　そのまま　リカイ　して　くれたら　よい。
ゲンザイ　の　ニホン　では　カナ　だけ　を　つかって　は　シャカイ　セイカツ　を　いとめない　と　いって　いる　わけ　だ。

そうならないように義務教育があって、実際に現代の成人はほとんど漢字の読み書きができます。
で、かな書きだとフリエキ（？）とやらを被るけど、それは↑によりどうでもいいですね。
視覚障害者云々は別として。

だから、あなたはそれをどうするのですか、ということですね。
人ごとなのですか？

>>816→>>814です。

age

>>816
ヒトゴト　と　いう　か　ニホン　の　ヒョウキホウ　を　ダイ　テンカン　する　には　カナ　シュギシャ　の　エイユウ　（ドクサイシャ）　でも　あらわれない　と　ムリ　だろ。
トルコ　や　キタ　チョウセン　で　コクジ　カイカク　が　セイコウ　した　の　も　その　クニ　の　エイユウ　が　コクジ　カイカク　ロンシャ　だった　こと　が　おおきい。

そこまで　いかなく　とも　ニホンジン　の　シジ　を　あつめる　には、
ソウトウ　な　セイジ　ノウリョク　を　もった　ジンブツ　が　やらなければ　とても　セイコウ　しない。
チュウゴク　モジ　を　ハイシ　する　こと　は　コレマデ　の　カチカン　を　ヒテイ　する　こと　だ　から　な。

廃止の不可能言うのなら止めればいい。このスレもね。
なんのためのスレなのか？

>>819
つまり「何もしない」ということだな。

ジブン　で　ジツゲン　できない　こと　を　シュチョウ　して　は　ダメ　なんて　キマリ　は　ない。
ミンゾク　モジ　を　ソンチョウ　する　コエ　が　ニホン　に　ある　と　いう　だけ　で　イギ　が　ある。
いずれ　エイユウ　が　あらわれる　かも　しれない　し　な。

なるほど、しようともしないわけね。
漢字廃止はできないから漢字を廃止しろということか。

カンジスウハイ＝
教育のおかげで特に苦もなく漢字を使うことができる人が漢字を使うこと

ミンゾクモジソンチョウ＝
教育の（略）人がわざとひらがなだけで書くこと

文字は民族に属しているわけじゃないけどね

ニホン　では　インテリ　から　ボウソウゾク　まで　>>825　みたい　な　カンガエ　を　もって　いる。
この　コテイ　カンネン　を　かえさせる　には　やはり　エイユウ　くらい　しか　できない。

>>826
モジ　に　よる。
カナ　の　よう　な　ミンゾク　コユウ　の　モジ　は　ミンゾク　に　ぞくして　いる　と　いって　よい　だろ。

>>825みたいな「考え」って、現代日本において事実では？
固定観念にしがみついているのはあなたでしょう？

ミンゾクに属しているって、どの民族に属しているの？

>>827
独裁者待望論？

たしかにエイユウ＝ドクサイシャと読み替える必要がありますね。

>>825は自らのカンガエのために変な言いかえを行っているのを揶揄したつもりだったんだが、
全く理解できなかったみたいだな。

>>829
カナ　なら　ニホン　ミンゾク。
チベット　モジ　なら　チベット　ミンゾク。

>>830
コクジ　モンダイ　だけ　で　なく、
イマ　の　ニホン　には　エイユウ　が　ヒツヨウ　では　なかろう　か？
ゲンコウ　の　ギイン　ナイカク　セイド　では　なかなか　エイユウ　は　あらわれそう　に　ない　が。

>>832
オレ　に　リカイ　して　ほしかったら　まわりくどい　ヒョウゲン　は　やめて　くれ。

しかし、　ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　ソンチョウ　する　こと　は、
ガイコク　なら　いちいち　シュチョウ　する　まで　も　なく　アタリマエ　の　こと　なん　だ　が。
ソレ　が　ニホン　では　イタンシ　される　ん　だ　から　おわって　いる。
ニホンジン　は　コドモ　の　コロ　から　チュウゴク　モジ　スウハイ　キョウイク　を　うけて　いる　から　イタンシ　される　の　も　ムリ　は　ない　が、
タショウ　は　カナ　を　ソンチョウ　する　イケン　が　あって　も　いい　の　では　ない　か。
オレ　くらい　しか　ニホン　で　シュチョウ　して　いない　の　は　どう　かんがえて　も　おかしい　だろ。

>>834
マア，ソウ クサリナサンナ．
コマカイ テンニ オケル チガイハ アッテモ，ワタシハ アナタノ イケンニハ アル テイド キョウカン デキル．

何度も何度も出てきているように、
ニホンジン　は　コドモ　の　コロ　から　チュウゴク　モジ　スウハイ　キョウイク　を　うけて
はいないよ。偏向した見方だね。

スウハイって崇拝とは別のかな文字主義者用語なんだろ

漢字が崇拝されているわけではなく、
漢字かな混じりという方式が広く使われているだけなんだな

古牟奈　加伎加多　須留比登　伊麻須加？

>>834
全然おかしくはない。
オレ　くらい　しか主張しないのがなぜかわからないの？

ナナシゾウって気持ち悪い言い換えが好きだな
扇動者とか向いてるんじゃない？

×カナ　の　よう　な　ミンゾク　コユウ　の　モジ

ヒラガナを「ひらがな」とヒラガナでかくのはダメ？

>>834
みなさんの言うことがわかりましたか？

age

日本語を表記するのに漢字しか使用しないんなら、其りゃ仮名を無視してる
わけだから、仮名を尊重してないって指摘は可能だよね。
漢字を崇拝ってのも、古典漢文に精通してて、普段からむつかしい漢文に
出て来るみたいな漢語語彙を多用する様な文体の文章を書き捲って
悦に入ってる様な人物なら漢字崇拝で合ってるかも知れんが、
普段街中で見掛ける様な漢字や新聞や雑誌で書かれてる漢字程度で
崇拝も糞もないだろ。

>>845 の続き
結局漢字かな交り文を使用してると、どうして「　カナ　を　ソンチョウ　」して
居らず、「　チュウゴク　モジ　スウハイ　」してる事になるのか、
其の論理が解らない。

漢字を使わなければ成り立たないというからでは？
仮名だけではダメなんだろう？

>>847
漢字かな交り文は、漢字とかなを併用しなければ当然成り立たない。
漢字を使ってると此処では何故か
「何故中国文字を崇拝するのだ。もっと民族文字の仮名を尊重しろ」と
主張される。俺は今在るものを在る通りに使ってるだけだ。
　漢字を使用すると中国文字崇拝になる。
　かな文を書くと仮名を尊重した事になる。
此の二点を解り易く御説明頂きたい。

漢字が絶対に必要であるという価値観が漢字崇拝と理解すれば。

>>846
論理なんかないんですね。妄想だから。

オレ　が　いって　いる　の　は、
ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　ソンチョウ　して　ホコリ　に　おもえ　と　いう　しごく　タンジュン　な　シュチョウ。
ロンリ　も　ナニ　も　フツウ　の　ミンゾク　なら　シゼン　に　もつ　カンガエ。
ソレ　が　ニホン　では　カンレイ　や　キョウイク　に　よって　ゆがめられて　いる。

>>845
ゲンコウ　の　カンジ　カナ　マジリ　ブン　が　カナ　を　ソンチョウ　して　いる　とは　とても　いない　だろ。
キホンテキ　に　カナ　は　チュウゴク　モジ　の　フゾクブツ　アツカイ　に　すぎない。

>>848
＞俺は今在るものを在る通りに使ってるだけだ。
イシキ　して　いよう　が　いまい　が　チュウゴク　モジ　スウハイ　の　ヒョウキ　を　つかって　いる　こと　には　かわらない。

＞漢字を使用すると中国文字崇拝になる。
　
ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　つかわず　に　ガイコク　の　ミンゾク　モジ　を　つかう　コウイ　は　まさに　そう　だろう。　

ジブン　が　アタリマエ　と　おもって　いる　カチカン　や　コテイ　カンネン　は　なかなか　かえられん　から　な。
ミンゾク　モジ　の　ソンチョウ　と　いう　セイロン　で　すら　キョヒ　ハンノウ　が　おこる。

はいまた偏った言い換え来ましたよー。妄想と飛躍のオンパレードですね。

>>851
自国の民族文字である処のかな文字を尊重しろってのは理解できるが、
其の件と、漢字を書かないかな文を書くのとは直接繋がらないので、
どうして其の様になるのかお訊きしたいと感じ、
　かな文を書くと仮名を尊重した事になる。
を説明して欲しいと俺は書いたんだよ。判ってて誤魔化してるだろ。

>>852
＞キホンテキ　に　カナ　は　チュウゴク　モジ　の　フゾクブツ　アツカイ　に　すぎない。

漢字かな交り文で、かなを削除すれば、其れは単なる漢字の羅列となる。
かなも漢字も共に使用して書かれて初めて漢字かな交り文になるんだよな。
以上の点を考慮すれば、「　チュウゴク　モジ　の　フゾクブツ　アツカイ　」
なんて話にはならん筈だが、どうしてそんな事が主張できるんだい。

>>853
＞ジコク　の　ミンゾク　モジ　を　つかわず　に　ガイコク　の　ミンゾク　モジ　を　つかう　コウイ　は　まさに　そう　だろう。

あのさ、かなを使ってなけりゃ漢字かな交り文とは表現できないんだよ。
だから、以上の一文は撤回を要求する。
撤回しないのなら、かなを使用せずに漢字かな交り文を書く
方法の御説明を依頼したい。

崇拝ってえのは、信仰の対象を崇め奉って拝む事を意味するんだろ。
「　チュウゴク　モジ　スウハイ　」って簡単に書いてるが、
かな文字論者以外の人間で本当に「中国文字崇拝」してる奴が
どの程度存在してるのか知りたいものだ。
漢字かな交り文は宗教ではないから「　スウハイ　」の表現は適当ではない。

漢字が絶対に必要だと認めること＝漢字に絶対的な価値を認めること＝漢字崇拝

>>859
で？　其れが宗教なわけ？

>>859
同時に仮名が絶対に必要だと認めているわけだから、
仮名が絶対に必要だと認めること＝仮名に絶対的な価値を認めること＝仮名崇拝
となるが？

結局、ナナシゾウの主張はこれだけ→「かな表記大好き！かな表記で当然！」

「かなはミンゾクモジなので、論理も何も当然ソンチョウすべきなのだ」
と言っているが、「ミンゾクモジ」と「ソンチョウすべき」の間のつながりが説明できないなら、
つまりは関係ないんでしょ。
かな表記は自然、当然という個人の思想・嗜好にすぎないことに
後付けでミンゾクだの何だのくっつけて膨らましているだけ（失敗してるけど）。
カンジスウハイなんてのも最初の主張をひっくり返した「漢字大嫌い！」の言い換えであり、
普通の人には理解し難い表現。そこはコテイカンネンという言葉で批判する、と。

>>861
漢字を崇拝していることには変わりがない

このスレで漢字使ってるやつうざい

超ウザいよねー

>>864
あんたも漢字使ってるし、あんた自身も「うざい」って事だよねえ。
大丈夫？

>>859
実際に「漢字崇拝」してる意識を持たない一般の日本人も普通に
漢字かな交り文を読み書きしてるんだが、之はあんたの「漢字崇拝」に
該当するのかい。

>>863
仮名を崇拝してるなら、民族文字を尊重してるわけだから、ゾウの人に
文句垂れられる謂れは無いよな。

>>867
無自覚的に崇拝するほど深刻なんじゃね。
漢字の存在は自明で絶対的なんだろ。

>後段
俺に言われても知らないよ。
ただ漢字を崇拝してることは間違いない。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E5%B4%87%E6%8B%9D&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0&dname=0na
普通の意味で漢字を「崇拝」してる人は、このスレにはいないと想うが。

じゃあこのスレで漢字に絶対的な価値を認めている人間が漢字崇拝者ってことで。

だから、崇拝とスウハイは別の単語なんだってば。
ちゃんと使い分けないと。

「絶対的な価値」なんて曖昧なこと言ってもね

>>863
>>861は>>859が成り立たないということなのだけど

>>873
漢字は絶対に必要なんだろ？

>>874
其りゃあ漢字かな交り文だから、かなも漢字も必要だわなあ。
でも俺も>>871 が正しい様な気がして来たな。

>>868
崇拝は自覚的で能動的な行為だから、無自覚で行動できる行為ではありません。
若しかして、無自覚的な行動の意味合で「　スウハイ　」と呼ばれる用語が在るのかねえ。解からん。

>>874
意味がわかってないね

>>856
カナ　を　ソンチョウ　した　ヒョウキ　が　カナ　ブン。
カンジ　カナ　マジリ　ブン　は　カナ　を　ソンチョウ　した　ヒョウキホウ　では　ない。

>>857
カンジ　カナ　マジリ　ブン　に　おいて　カナ　は　フゾクゴ　や　ゴビ　に　しか　キホンテキ　に　つかえない　だろ。
どう　みて　も　カナ　は　チュウゴク　モジ　の　フゾクブツ　アツカイ　では　ない　か。

>>858
オマエ　の　よう　に　チュウゴク　モジ　を　ジュウシ　した　カンジ　カナ　マジリ　ブン　を　ゼッタイシ　する　の　は　チュウゴク　モジ　スウハイ　イガイ　ナニモノ　でも　ない。

>>859
その　とおり。

>>861
ニホンジン　が　ジコク　の　ミンゾク　モジ　で　ある　カナ　を　スウハイ　する　の　は　なにも　わるく　ない。