★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿　３★

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/07(金) 13:18:22

的を得るとか役不足を誤用する馬鹿は、ＩＰ抜いて素性暴いて
晒し者にしてもいいと思う。

それと、「食指」じゃなくて「触手」が伸びるとか言ってる奴は、
人間じゃなくて火星人か何かだろうから、地球防衛のために捕まえて
処刑してもいいと思う。

１http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124433915/
２http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1141061452/

煽り上等、ネタもおっけー　引き続き殺伐と。

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/07(金) 13:19:41

前スレ即死判定か何かか？この板でそんなのあるのか

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/07(金) 21:52:50

>>1乙
なんで殺伐としなきゃいけないんだｗ

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/07(金) 22:32:26

的を得るは間違いではありません
汚名挽回は間違いではありません
名誉返上は間違いではありません

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/07(金) 22:34:12

同じ穴の二の舞ですぅ。

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/07(金) 22:39:36

同じ狢の穴でつね

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 01:50:40

「誤字・誤用税」というのを設けて、テレビ新聞雑誌、個人のブログを問わず
間違った語法や漢字を使った者から罰金的な税金を取るようにしたらどうだろう。
消費税を上げなくて済むかもしれない。

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 02:00:28

>>7
スレ途中で悪いけど、オレ、すっげーーいいこと思いついた。
今、オレ、一人暮らしだけど、一番困っていることって、毎日毎日
郵便受けに入っている、大量のチラシ。中には、丁寧にセロファンの
袋に入っているのがあって、棄てるときに、分別も面倒なんだよな。
でさー、今後、チラシって、チラシ税ってのかければいいと思うんだよ。
チラシ一枚につき１円とかでさ。で、政府公認のチラシ用紙（これを
買うと、自動的にチラシ税がかかる）を販売して、そのチラシ用紙には
ちゃんと、スカシかなんかで、チラシ専用納税証明がはいっている。
で、この用紙をつかっていないチラシが入っていたら、即座に警察なり
税務署にチクることができる。チラシにはたいがいそのチラシくばった
やつがだれか分かるようになっているから、これでチラシからばくばく
税が入るって仕組みよ。
もちろん、広告目的のダイレクトメールもそういうのにする。
ただし、契約者に対するお知らせなどは、ちゃんと区別して無税にする。
こうすると、消費税がすっとぶかどうか別にして、政府の借金返すのに
有効だし、公認チラシ用紙の製紙工場っていう職業もできて、雇用対策
にもなる。
すげーいいー考えだと思うけど、もしこれに賛同する人いたら、これ
あっちこっちで紹介してくれや！

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 02:13:19

Eメール送信税だよ。郵便切手みたいなもの。
国から有料で購入した認識暗号が添付されていないメールは
自動的に破棄。相手には絶対に届かない。
スパム減るぞ。国は儲かるぞ。

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 02:26:51

>>9
最初にフリーで許してしまったものには、なかなか難しいだろうな。
チラシの場合は、物質なので、あとからどうにでもなる。

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 12:15:38

チラシの裏税　　チラシの裏にでも書いてろ！みたいなレスにかけられる

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 14:54:34

チラシ寿司好きなのに……

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 15:11:46

言文一致は言語政策上最大の過ちなり。文語復活せよ。

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/08(土) 21:04:58

>>1は食指＝人差し指が動くのではなく伸びるタイプの宇宙人

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/10(月) 13:00:33

我々はみんな宇宙に住んでるんだから宇宙人なわけですが。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/10(月) 13:08:48

世界史に日本の歴史は出て来ないか、ごくわずかしか出て来ない。

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/10(月) 19:39:40

無限後退を感じる

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 05:08:03

「ワ、レ、ワ、レ、ハ、　ウ、チュ、ウ、ジ、ン、ダ」というのはおかしい。
北京原人がタイムスリップしてきて「俺は北京原人だ」というのと
同じくらいおかしい。

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 09:46:07

おかしく無いですよ。
地球人の言語を操れるようになるためには、膨大な言語サンプルを収集・
分析しなければならず、その過程で、「地球人の言語では自分達は『宇宙人』に
該当する」ということは分かります。

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 13:02:25

そこまで分析できるなら、「宇宙人」のネガティブな意味も
わかるはずです。わかって使うとは、彼らにはプライドがないのですか？
私はプライドのない人はきらいです。

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 13:15:50

プライドとか見栄というのは人間のような野蛮な生物特有の現象です。
（自分を実態以上に大きく、美しくみせたい、という本能ですね）

恒星間飛行をするほど文明の進んだ宇宙人にはそのような原始的は情動はありません。

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 13:19:59

プライドと見栄は違います。宇宙人もプライドは持つべきです。
生まれた星に誇りをもつべきです。私は結婚相手に宇宙人は選びません。

23 ：ぴる来る ◆cRinn.D6KE ：2006/07/11(火) 13:26:55

というか、恒星間飛行をしている間に老衰しないのですか？(;￣ー￣)

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/11(火) 13:28:22

失敬、失敬。プライドの訳語は「見栄」ではなくて「高慢」ですね。
我々人間が、飼い猫に対してプライドを示そうと思わないように、
宇宙人も人間相手にプライドを示す気にはなれないそうです。
先日会ったミスター・グレイもそう言ってました。

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/12(水) 13:13:07

×的を射る
○的を得る
射るというのは当たったかどうかは関係ない
得という字には元々当たるという意味がある

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/12(水) 13:30:06

>>25
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%CD%A4%EB&kind=jn
いる【射る】
(2)矢や弾丸を飛ばして目的物に当てる。
　　「けものを〈いる〉」「的を〈いる〉」

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/16(日) 10:38:36

サッカーＷ杯関連の記事で、「３位に躍進したドイツ」と書かれたものを
複数見かけたが、前回準優勝で、過去３回も優勝しているチームがなぜ
３位程度で「躍進」なのか。ずっと不調だったとはいえ、失礼ではないか？
躍進とは、前回大会で３位になったトルコのような国に使え。

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/17(月) 17:19:07

>>27
<ヽ｀∀´>＜ｳﾘたちの4位大躍進に触れないのはおかしいﾆﾀﾞ

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 00:07:25

一年生になったら
一年生になったら
ともだち１００人　できるかな
１００人で　食べたいな
富士山の上で　おにぎりを
パックン　パックン　パックンと

あらかじめ一人をハブる気まんまん

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 01:30:42

「役不足」を誤用する人が書くレスは↓こんなレベルです。

　　28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/07/18(火) 00:44:17 ID:GXLpyGcGO
　　イタリアとフランスは今後、イングランドとアルヘンみたいな関係になるのかね。
　　散々フランスをけずったチョンは役不足だからお呼びじゃないね。
　　…日本もチョンとアジアカップ争うくらいだけど(;´д`)

あ、ひょっとすると、「この程度の凶暴な役割じゃ韓国にとっては役不足」って意味？
いけない、こちらの知能にまで悪影響が・・・（苦笑

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 08:50:48

「与えられた役割に力が不足」なら誤用だけど
「出る幕が無い」と言う意味なら「役割を与えてもらえなかった」→役不足で正しいのでは

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 11:23:08

>>31
知障？

33 ：31：2006/07/18(火) 13:03:57

はい池沼です。自覚してますごめんなさい。

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 14:48:32

まあた誤用の範囲を勝手に拡大解釈するバカが現れたな

35 ：31：2006/07/18(火) 16:14:28

ごめんなさいごめんなさい。あんまし叩かないでくださいよー。

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 16:16:59

あれ？叩かれてるのって>>30でしょ
それとも自演か

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 16:33:10

文脈を読まずに誤用認定してしまう愚者が後を絶たないな。
どうせ誤用のほうが多いのだから、とタカを括っていいるのだろうが
その発想が既に誤用の定着を前提としているジレンマに気付かないのか。

38 ：31：2006/07/18(火) 18:30:48

ごめんなさい本当にごめんなさい。
今後バカなこと言わないように気をつけます本当にごめんなさい

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 18:52:01

君が救いようのない基地外なのは今さら言わなくても分かってるから>>名前欄に31って入れてる人

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 19:01:39

>>31
理屈は分かるけど無駄だよ
偉い人が「役不足は誤用」と言ったから誤用なのです。

41 ：31：2006/07/18(火) 19:12:00

何を言われても耐えます。ひたすら反省の日々を送るだけです。

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 19:23:45

>>41
反省の必要ないよ。
今すぐ死ねばいい。

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 19:40:47

ここは酷いインターネットだね。言葉をちょっと誤用しただけで
死ねとまで言われるとは。42は呪いを受けるべきだね。

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 19:47:44

はて、誰も誤用はしていないようだがw

45 ：31：2006/07/18(火) 19:54:27

けんかはやめて。私のために争わないで。

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 21:10:46

もはや役不足は正しい用法がわかってる人間が少数派だからな。
31他の厨が涌いてきてデカい面するのは時代の趨勢さ。

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/18(火) 21:14:26

いやネットとかメディアで妙に騒ぐ奴がいるから
使用すると面倒な事になる単語だという事はかなり浸透してるよ

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 05:33:57

食指は動くもんじゃ値

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 12:07:38

食肉といえば食用の肉のことなんだから、食指とは食用の指のこと。

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 16:43:38

二階から目薬落としたから拾ってきた

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 18:55:49

あーそっかー食玩て食べられるオモチャのことだったんだなー
昔食べずに集めてたよー（棒読み

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 19:17:10

食間の薬をごはんに混ぜてみた

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 20:49:30

昔ビックリマンチョコ集めてました

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 22:35:05

誤用（シールを集めていた）か正用（チョコを集めていた）か気になるな

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/22(土) 14:00:36

>>51
棒読みとは、もともと漢文を返り点なしで頭からまっすぐ読んで行くから
棒読みと表現したのであって、抑揚のない読み方を棒読みと表現する
現代の用法には違和感を覚える。
平板なアクセントで読んでもオシロスコープで波形をとれば実に複雑な形を
しており、ぜんぜん棒ではないのである。

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/22(土) 14:51:14

棒の手紙ってのがあったな

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 21:36:42

55は「足が棒になった」とかも文句つけるのかな

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 22:04:32

尻尾を出したらそれは人間じゃないから平和の為に殺した方がいい

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 22:58:29

>>46みたいな馬鹿

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 22:59:11

>>57も馬鹿

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 01:13:05

>>55
言葉遣いはオシロスコープで決めるものではなく
あくまで人間の主観と感性で決めるものです。
棒のようだと思ったらそう表現すればいいのです。

　去年今年　貫く棒のようなもの

この虚子の名句をじっくり味わってごらんなさい。

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 02:15:35

>>61
去年今年　貫く棒のようなもの　　ではなく、

去年今年貫く棒のようなもの

ですよ。虚子は分かち書きはしてませんでした。
分かち書きをするかしないかは、俳句では重要な問題です。

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 10:49:59

　　　去年今年貫く　　　木奉　　　のようなもの

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 17:56:34

　　去　　　　　　　今
━━━━━━━━━━
　　年　　　　　　　年

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 19:57:36

>>64
面白い。分かる人が見れば分かる。

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 21:19:37

>>61-64
正しくは「去年今年貫く棒の如きもの」です。

http://www2.ocn.ne.jp/~ad-mo/kyosi.htm

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 22:06:04

略奪に役立つバールのようなもの

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 15:07:16

去年今年貫く棒の如きものの検索結果約 507 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
去年今年貫く棒のようなものの検索結果約 281 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)

「棒のようなもの」が追い上げを見せており、やがて正用の位置を
占めるのではないかと予想される。

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 21:00:37

情けは人のためならずの検索結果約 89,700 件
情けは人のためにならずの検索結果約 5,490 件

情けは人のためにならない（だから情けなんかかけるもんじゃない？）と
考える人間が相当数いることがわかった。

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 21:10:09

>>68
どうせ誤用が定着するなら、せめて「棒のやうなもの」と旧仮名遣いで定着してほしい。

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/26(水) 18:21:05

>>69
ま、結局は他人の為に情けをかけてはいない事は共通してますね。

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/26(水) 19:22:13

このスレを見ていて怒り心頭に達した。

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/26(水) 19:25:15

そんなバカにも仏の心で愛想を振りまく。

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/26(水) 19:40:46

あ、今さっき愛エプで城島が『汚名挽回』と言っちまった。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/27(木) 20:54:34

急がば回れの検索結果約 236,000 件
急がず回れの検索結果約 262 件

「急がず回れ」は、必ずしも急がば回れのつもりで間違って書いたもの
とは限らないが、急がば回れとちゃんと書いてる奴でも、「急がば」の
部分を現代語訳させると正解者は多くなさそうだ。

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/28(金) 10:18:57

>>72
いくら肝に据えかねたからって、そういうこと言うとあとで後悔するよ。

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/28(金) 21:24:51

じゃあ先に後悔しとくよ

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/28(金) 22:34:08

先進波通信を利用した先悔

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/29(土) 18:26:48

一番最初（最後）、先ず始めに、なんかも誤用とみなされるんだろうが、
こういう重畳表現は、強調が目的なのであって、一概に排除されるべきではない。

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/29(土) 22:41:46

「誤用だ」「乱れ」などと決め付ける前に謙虚な姿勢で
虚心にこれらの表現と向き合うべきです。

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/29(土) 23:26:27

「最も優れたものの一つ」

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/30(日) 01:26:55

まさに「誤用狩り」。やたら誤用を指摘したがる奴には
差別語に異様に敏感に反応する連中と共通する部分がある。

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/30(日) 09:27:29

×　蛙の子は蛙
○　蛙の子はおたまじゃくし

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/30(日) 09:37:00

×　カマキリ
○　カマカマ

本当のカマキリは両手にカマとキリを備えている

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/31(月) 01:10:33

>84
蟷螂の斧という言葉があるように、斧に見立てることもある。
斧と鎌でオノカマ。縮まってオカマ。オカマの語源である。
確かにオカマの身振り手振りは時々カマキリに見えなくもない。

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/01(火) 11:46:13

トンデモ語源を紹介するときは必ず（民明書房）と注記すること

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/01(火) 21:34:47

たま出版もありだな。

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/02(水) 04:19:30

×　鳶が鷹を生む
○　鳶って鷹じゃん

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/03(木) 18:43:04

横から大事なものをかっさらわれることを、「鳶に油揚をさらわれた」と言うが、
１．鳶が油揚なんか食うのか？
２．油揚が大事なものって、どんな生活してんだよ？

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/03(木) 19:39:04

>>88
え？本気で言ってる？

>>89
ｱﾌﾞ蜂とらず、ってｱﾌﾞも蜂も別に採りたかないよ。

って言ってるのと同じレベルの事を言ってますか？

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/03(木) 21:46:02

>>90
鳶はワシタカ目　ワシタカ科

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/03(木) 21:50:13

89がきつねうどん食べてる最中にお揚げ取られたら絶対怒るはず。

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/04(金) 08:16:43

スレタイのやつは違和感あるけど、「確信犯」は正しい意味の方が違和感なんだよねー。

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/04(金) 19:57:46

「確信犯」の字面だけで考えると、何を確信しているのかは
関係ないのであるから、たとえば「雪男は必ず存在する」と
確信している強盗がいるとすると、そいつは確信犯である。

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/04(金) 20:30:12

Crime of conscienceの訳語として作られたんだろ。
Crime of conscienceなんてもともと日本には無い発想なんだから、
どう訳したところで違和感があるでそ。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/04(金) 21:51:32

>>95
「もともと日本には無い発想」だとしてもですね、確信犯ってのはそんなものに
おかまいなく古今東西に存在しているわけです。

違和感があるとすればやはり、連綿と繰り返された誤用に責任があるのです。

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 00:05:13

>>96
> 「もともと日本には無い発想」だとしてもですね、確信犯ってのはそんなものに
> おかまいなく古今東西に存在しているわけです。

日本における確信犯の具体例を挙げられる？

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 00:18:30

オウムがサリン撒いたのって宗教的信念による確信犯じゃないの？

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 00:40:21

確信犯かどうかは被害を受ける側が判断することです。
宗教的・政治的信条に基づく違法行為すべてが確信犯というわけではないです。

９．１１テロが確信犯(crime of conscience)と看做されていないように、
サリンテロも確信犯ではないですよ。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 03:32:25

本来の意味の確信犯なんて実は存在しません

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 17:32:55

>>99
> 確信犯かどうかは被害を受ける側が判断することです。

これはちと乱暴だな。言い出しっぺの法哲学者ラートブルフの価値相対主義に則り、
絶対正義など無いとするなら、Uberzeugung Verbrechenの成立には被害者サイドの
視点など介在しえないんだけどなあ。

>>97
> 日本における確信犯の具体例を挙げられる？

古くは入鹿暗殺とか。

さらにいえば、

>>99
> ９．１１テロが確信犯(crime of conscience)と看做されていない

これ自体が確信犯的でもある。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 18:58:12

９．１１を起こした連中は確信犯的であったし、テロ犯やフセイン残党に対しては
被疑者や捕虜の権利を無視し拷問も平気で行うアメリカ当局のやり方もまた確信犯的である。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 19:49:30

>>101,102
日本人はそのような犯罪者たちを「確信犯」と呼んでいないようですね。
なぜですか？

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 21:42:42

アナル

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 22:09:00

>>103
別に確信犯と呼ぶ実益がないからだろ。

もともと責任論における「違法性の意識」についての厳格故意説の問題点として「確信犯」概念が出てきたわけだから。
制限故意説や責任説にたてば、確信犯なんてどうでもいいのよ。

簡単に言えば
「故意犯が成立するためには、犯罪者が自分の行為を違法だと思っていなければならない！」（厳格故意説）
↑批判
「じゃあ、自分の行為を社会正義と思い込んで犯罪をした奴（確信犯）には故意犯成立しないのかよ！」

そこで今は「故意犯が成立するためには、犯罪者が自分の行為を違法だと思う可能性があればいい」（制限故意説）
とか
「故意犯と違法性の意識は無関係。違法性の意識の可能性は責任の問題」（責任説）
なんていわれてる。

確信犯概念は、もういらないわけ。

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 22:12:22

>>103
どの面から考えても正しい点、納得できる点がなく、許されない行為だからじゃない？

確信犯にしてしまえば、その言葉の中に
『場合によっては犯人の気持ちも分からなくもない』
というようなﾆｭｱﾝｽも含まれてしまいそう。

あれは完璧な悪なので、テロリストで良いんだよ。

少なくともそうしないと被害者の立場がない。

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 22:33:09

>>103
確信犯概念は宗教社会固有の概念ですよ。ここでいう宗教社会というのは
社会のほとんど全ての構成員が同一の宗教を信じているという意味です。
そのような社会では、宗教上の規範と社会の法律に不整合がある場合は
宗教上の規範を優先してしまえ、という考え方がかなりの説得力を持つ。
これがもともとの確信犯。

翻って日本社会では、雑多な神々を信仰する雑多な人々が仲良く暮らすための
ルールが法律だから、法律＞宗教規範という関係になり、故意の違法行為が
確信犯として容認されにくい。

それでも、昭和１０年代には宗教規範＞法律という状態が続いたことがある。
昭和７年の５．１５事件のテロリストたちに対して大規模な助命嘆願運動が
展開されるなど、目的が崇高であれば手段の違法性は閑却してよい、という
論調が優勢になった。当時の人が「確信犯」という言葉を使ったかどうかは知らないけど、
日本の歴史における数少ない確信犯の実例ですよ。

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/05(土) 22:55:18

昔の義賊、赤穂浪士なんかは確信犯の概念に近いんじゃないか。
金持ちからカネを奪って貧乏人に配ったり、仇討ちが認められない
ケースなのに、あくまで主君の汚名をはらすために討入りしたり。

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/06(日) 03:51:44

あぁ、ねずみ小僧も確信犯か。

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/06(日) 05:41:27

倒幕派も確信犯じゃないか？
幕府の体勢が続いていたら大罪だったろ。
勝てば官軍とはいえ、違法、しかもテロリストには違いない。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/06(日) 11:59:48

暴れん坊将軍も確信犯。将軍なら何してもいいと思ってる

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/06(日) 13:19:57

>>103

>>101-102
日本人はその

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/07(月) 02:03:29

（倒幕派も確信犯じゃないか？幕府の体勢が続いていたら大罪だったろ。）
　　　　　　　Ｏ　　　　 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ、
　　　　　　　ｏ。　　／　　　　三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
　　　　　　　　　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　　　　　　　　l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
　　　　　　　　　　{;、 ';;;='''"""｀　彡彡彡 - 、ノノi
　　　　　　　　kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i　　
　　　　　　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡' 　　・･･と思う吉宗であった。
　　　　　　　　　　{_,,,、 ;、　　　　　シ彡ニンミミ{
　　　　　　　　　　l 　　　　　　　　'''"::. 　彡ミi
　　　　　　　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/07(月) 02:14:15

日本人が確信犯概念を理解するのは無理なようですね。次の話題に行きましょう。

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/07(月) 02:47:30

>>114
ムリではないけど、誤用が幅を利かせてるのは確かなことのようだ。
より精緻を求められる場面では、できれば避けたほうが賢明なコトバかもね。

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/07(月) 09:54:17

無理　不可能　絶対

知恵のない奴が好んで吐く言葉さ。

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/07(月) 15:02:28

講和条約を一切無視して、６０年前の戦争責任だの賠償だの
いまだに言い続けて日本から金を脅し取ろうとする、
国を挙げての確信犯がいるよね。

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/07(月) 23:30:44

>>117
あれは負け犬国家です。

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 10:08:19

キリストは超巨大だったって説が有るらしい
各地に残ってるキリストを磔にした十字架の欠片なる物を全て集めると
ものすごい大きさになるとのこと

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 15:56:26

それは十字架が巨大だったって証明にしかならん。
人間をくくりつけるのは十字の交差する中心部だけだ。
それよかアジア各地の舎利塔に残された骨の欠片の総量
から考えて、釈迦は大魔神より大きかっただろうな。

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 16:04:33

キリストも釈迦も巨大だったよ。当たり前だろ。
キリストも釈迦も昔の人だぞ。
昔はゴキブリも２メートルくらいあったんだから、人間も数十メートルはあったんだよ。
東大寺行けばわかるけど、奈良時代の人の彫像はめちゃくちゃでかい。
それで南大門見ればわかるけど鎌倉時代の人の彫像は、奈良時代の人より小さく、現代人より大きい。
人間は、年代が進むごとに縮んでるんだよ。

俺の推計ではキリストは身長４２メートル。釈迦は５１メートル。

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/08(火) 16:59:46

>>120
ちなみに大魔神の身長は４．５メートル

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/09(水) 01:10:50

>>121
伸縮自在のウルトラマンでも最大勃起高40メートルだもんな。
キリストよりでかくならんような配慮だろう。

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/09(水) 21:25:41

千葉の鋸山に奈良よりデカい大仏さんがいるから、
今でも４０メートルくらいの人間が住んでるんだろうな

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/09(水) 22:24:01

ちなみに俺の友達は茨城の牛久出身だけど、３０メートルはあるよ。
それでも学校でのあだ名は「チビ」だったらしい。

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/10(木) 02:35:31

これを飲め
「一粒３００メートル」

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/12(土) 19:45:11

葬式を形容する言葉として「しめやか」以外にいい表現がないか、
前スレからずっと考えているが、思いつかない。
うまいのを考えてボキャ貧なマスゴミに教えてやりたいんだが。

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/12(土) 21:16:20

rhapsody

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/13(日) 03:04:34

>>127
静やかに
蕭然と

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/13(日) 11:49:13

結局のところ、葬式というものがワンパターンだから
形容する言葉もワンパターンになる。
バンドが先導したり、隣国みたいに泣き女が繰り出したり
バラエティに富んだ葬式が営まれれば自然といろんな
形容詞がつくようになるだろう。
言葉は現実の反映でしかない。言葉より先に現実を
変えるべきなのだ。
いいこと言うだろ俺

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/13(日) 19:23:29

泣き女は勘弁してくれ

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 00:12:28

笑顔の葬式　「やっと死んでくれました、はい（ ´∀｀）」

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 00:24:16

落語家の葬式はけっこう陽気でにぎやか

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 00:31:57

自殺した落語家はそうはいかないけどね（枝雀とか三木助とか）

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 10:19:55

×　盆と正月が一緒に来たように嬉しい
○　盆と正月が一緒に来たようにお休みの日が減ってしまった

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 10:47:39

>>135
え？それで私135は「誤用する馬鹿」に非ずと言いたいわけですか？

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 11:30:23

語尾にアルってつける中国人は実在したんだよ！

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 19:04:35

<ヽ｀∀´>＜ニダってつける韓国人はいっぱいいるニダ

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/15(火) 11:31:24

欧米人は（´_＞｀）ﾃﾞｰｽ　とか（´_＞｀）ﾃﾞｽﾈｰ　と語尾を伸ばす傾向がある。

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/15(火) 14:05:47

欧米でひとくくりにするな。
ドイツ人の「です」は完璧。

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/15(火) 14:52:25

（´_＞｀）＜ドイツ人でひとくくりにしないでほしいﾃﾞｰｽ

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/15(火) 15:57:28

原則に対する例外の提示を
を理解してほしいdes

143 ：らっせる：2006/08/15(火) 16:23:42

「あらゆる法則には例外がある」
この法則に例外はありやなしや？

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/15(火) 20:54:31

「ほうそく」だから「れ」以外がある。
よってあらゆる法則には例外がある。

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/18(金) 00:12:24

「づ」と「ず」の使い分けの誤りがあまりに多い。
責任の半分以上は誤った国語改革のせいではあるが。
もういっそ「づ」を廃止し「ず」に統一してはどうか。

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/18(金) 13:21:05

志村！　タイプ、タイプ！

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/19(土) 10:53:56

×　負けず嫌い
○　負け嫌い

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/19(土) 10:59:05

負けず嫌いの「ず」は否定ではないよ

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/19(土) 11:38:12

気になることば
http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2004/04/0426.html

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/19(土) 12:26:55

×食わず嫌い
○食わ嫌い

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/19(土) 13:22:14

×ナマズ嫌い
○ナマ嫌い

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/19(土) 15:37:06

「負けず嫌い」の「負けず」は「負け」の複数形だと思う。
ローマ字で書けばMAKES。単数形の「負け嫌い」に比べ
「どんな負けだろうがとにかく嫌い」という感じで意味が
強調される。

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/19(土) 16:07:16

いやゲルマン語属格の-sだろう。
「負けることについて、嫌い」という意味だ。

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/20(日) 01:44:31

>>149のような説明（「むとす（むず）」起源）は昔「大野晋の日本語相談」
でも目にしたが、ちょっと眉唾な気がする。

もともと「負けず嫌い」は「負けないのが嫌い」つまり「負け嫌い」を
嫌うような人を指す言葉だったのが「負け嫌い」と混同されて正反対の
意味になったと考えるのはどうだろうか。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/22(火) 18:27:36

>>57
「文字通り、足が棒になった」と言っている人がいた。
ぜひともその珍しいおみ足を拝見したかった。

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/22(火) 18:35:54

>>155
多分、映画フォレストガンプのダン隊長（後半）みたいな足だったんじゃね？

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 01:41:57

文字通り、触手が伸びた　と言う人がいたらまちがいなく
宇宙人がミュータントでつね

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 15:41:44

>>155
昔の義足は木の棒だった。
ゆえに「足が棒」とは、文字通り義足となるような大怪我を経験したということなのです。

>>157
目から鱗です。

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 17:42:57

>>158
＞目から鱗です。

文字通り？　だとすると半魚人なので警察と保健所と動物園に通報します。

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 17:50:48

×　目から鱗
○　目からコンタクト

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 18:17:41

×目からコンタクト
○目からタウリン1000mg

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/25(金) 12:26:37

太古の昔から発見され質量がガニメデの倍以上あるとは言え、
大した努力もせず衛星も無く惑星の座に居座ってる水星に段々腹が立ってきた。

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 01:39:18

冥王星人の了解を得ずに勝手に惑星から外すのは民主主義的とはいえないな。

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 10:39:37

>>162
他の惑星は努力してんのかよ

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 10:53:18

プルトニアンは税金はらってないじゃん

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 11:31:10

>>163
科学の真理は、民主主義では決められない。

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 12:18:42

>>166
今回の決定は多数決で決まったんだお

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 14:48:19

スレ違い？
ttp://vista.xii.jp/img/vi5657123330.jpg

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 15:13:02

>>168
日本語でおｋ

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 20:55:53

>>166
>科学の真理は、民主主義では決められない。
分類に関しては折衷案で作られることも多い

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 21:06:05

そもそも冥王星は惑星ではなかったってことでしょ。
ただの訂正処理ですよ。

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 21:08:59

人間が惑星の資格を自由に決めようなんて
おこがましいとは思わんかね

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 21:25:04

人間にとって惑星とは何者かという定義は自由(勝手)に決めても良いでしょう。
資格云々の話ではなく。

174 ：北京原人：2006/08/26(土) 21:27:37

俺、北京原人だけど、勝手に北京原人とか呼ばないでくれる？
クソ映画のタイトルみたいで、すごくイヤなんだけど。

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 19:01:58

「水金地火木土天海冥」が「水金地火木土天海」になってしまった。

水金　地火木　土天　海冥
　４　　　　４　　　　４　　　４

は４拍で揃って語呂がよかった。冥王星が抜けると

水金　地火木　土天海
　４　　　　４　　　　５

になるだろう。海は末尾に来るとアクセントが弱くなり一拍扱いになる。
４・４・５はリズムが不ぞろいだが、強固な５７５の伝統で５拍はおさまりが
よく聞こえる。結局は慣れの問題か。もし水金の部分が３拍だったら
（３・４）・５で乗りのよいリズムになる。

金星を「かねせい」と読み替えて「すいか　ちかもく　どってんかい」でどうだ。

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 20:10:34

水金地火木土天海王でいいだろ

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 20:12:07

土天は３拍ですが……

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 20:22:25

促音便を一拍と数えられないとは・・・外国の方ですか？

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:12:01

え？「どってん」と読むの？

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:18:15

「どってん」だよ。

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:19:21

これからの覚え方

すい　きん　ち　か　もく　どってん　かい　めい
ただし　めいおう　わいしょう　わくせい

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:23:34

耳で聞いたことなくて目で読んだだけだと「どてん」だと思うだろうね。
常識と思っていることがそうではない。面倒でも必ず読み仮名は
つけなければならない。

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:31:14

どってんなんてただの訛りだろ
ダサ

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:40:21

「どてん」と読んだって別にいいんじゃないかと思う

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:43:11

ドテンじゃあ日本語としてリズムが悪いなあ。
日本人じゃないなら気にならないかもしれんが。

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:44:01

言語板に日本語がわかったつもりの知ったか朝鮮人が
紛れ込むのはどうにかしてもらいたい。

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:44:11

日本語のリズムの問題だろ。
「どてん」だとリズムに乗らない。
それだけ。

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:54:22

自称日本人くんは三文字の単語は発音できないらしい

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 22:59:21

＞自称日本人くんは三文字の単語は発音できないらしい
そんなこといったら↓の言語はどうなるんだよ！

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1156085158/l50

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 23:48:47

ヴァギナ

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 00:07:30

ポンキッキでは
「すいきん　ちかもく　どてーん　めいかい」
と歌っていたが

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 00:34:20

そんなことより、怒った冥王星人が攻めてこないか心配で眠れない

193 ：冥王：2006/08/28(月) 00:47:24

コノウラミハラサデオクベキカ

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 01:18:17

犬のプルートくんは、泣いている。

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 01:52:11

ばかだなあ。日本人なら五七五のリズムで読もうぜ。
「すいきんち　かもくどーてん　かいおうせー」
ぴったりじゃん。

196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 11:55:49

下
めいおうせいは　わいしょうわくせいー

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 16:09:47

俺にはわからんことがある。

１、冥王星が「惑星」から外れる。
なるほど。それはわかる。

２、冥王星は「矮小惑星」だ。
なるほど、それもわかる。

でも１と２の関係についてはまったく理解ができない。
「矮小惑星」は「惑星」ではないということだろうか。
しかし、「矮小惑星」というからには「惑星」ではないだろうか。

198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 16:26:32

惑星　＞＞　小惑星　＞＞　矮小惑星　という序列ｗｗｗ

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 17:53:23

>>187
「どてん」と読むなら頭を一拍空ければおｋ
>>197
矮小惑星はそれこそ星の数ほどあるから、冥王星だけ特別扱いは
出来んのよ。

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 19:18:10

「すいきん　ちかもく　どー　てんかい」
と区切れば言いやすいぞｗ

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 19:58:54

発想の転換

「かいてん　どーもく　かち　すいきん」

結構言いやすい。

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 20:03:46

月月火水木金金でもよくね？

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 20:44:07

♪海の男の艦隊勤務　月月火水木金金♪

年がバレるかな？

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 21:30:25

お前、「月月火水木金金」で「年がバレるかな？」って！

戦中派だなんて思わねーよ！

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 21:57:11

♪火火　金金　火金金　火火　金金　火金金♪

年がバレるかな？

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/01(金) 02:14:36

「冥王星は、惑星としては役不足だと判定された。」

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/01(金) 08:06:33

このスレにお前らがいる事自体が役不足。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/01(金) 13:57:49

言語障害の方がいらっしゃったようです。

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 02:06:25

犬が歩いてて棒にあたる所なんて一度も見たことないんだが。

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 02:10:14

>>209　みんな上品になったからだよ。
昔は野良犬を棒で殴ったり、石を投げつけたり、ずいぶん野蛮だったようだ。

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 15:11:53

犬はその辺に落ちてるうんこやゴミを食べて片付ける役割があった。
さらに狂犬病をはじめ、病気を媒介することもある。
そういうものが駆逐されて初めて一般に愛玩されるようになる。
棒や石で追い払うのは単に野蛮というわけでもない。

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 17:40:51

ブタを懸命におだててますが、ちっとも木に登りません。
育て方が悪いんでしょうか？

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 20:33:46

きちんと豚語を使われました？

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/05(火) 21:15:10

射撃（射的、狩猟）のプロセス
(1) 的を得る（目標を認識する）
(2) 的を射る（矢、弾丸などを目標に向けて発射する）
(3) 当を得る（命中という現象が起こる。通常射撃者に利する現象なので得ると言う）
(4) 的を得る（射撃の対象物を取得する）

「的を得る」は慣用句としては誤用（正当な由来がない）かもしれないが喩えとしてはうけとめれば一々誤用と指摘するほどのものではないとぞ思ふ

215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 08:09:31

的を得るだの汚名挽回だのは低学歴判別のマーカーとして使えるから
頭の悪い、恥ずかしい誤用のままでいいんだよ。

216 ：渚　水帆（作家＆阪大のアイドル）：2006/09/06(水) 08:25:27

4168．渚　新しい服♪レース返信引用

名前：渚　水帆日付：9月6日(水) 8時0分
これから新しい服♪レースを着て大阪市内にある総合病院に行ってきます！

↓渚最新画像♪新しい部署に異動して、ちょっと顔やせたかな！？
http://hp.jpdo.com/cgi21/236/joyful.cgi?

217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 10:27:06

「的を射る」だけど、「正鵠を得る」なんだよ。
「正鵠を得る」に引きづられて「的を得る」という奴もどうかと思うが、
「的を射る」に引きづられて「正鵠を射る」という奴も同じくらいおかしい。

218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 18:50:27

「正鵠を射る」は「的を射る」より更にドンピシャって感じがする場合に使えばいい。

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 18:57:19

いや、だから「正鵠を射る」ってのが誤用なの。
正しくは「正鵠を得る」

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 19:16:48

正鵠を射るは誤用じゃない。俺が認める。

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 20:09:22

>>211　動物虐待は、害獣の駆除と気晴らしを兼ねていた。やっぱりあまり上品ではない。
志賀直哉『城の崎にて』の、水に落ちた鼠をいたぶる場面は教科書等でも有名。

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 20:10:31

「的を射て」、的の中心部の黒い点（正鵠）に当ることを「正鵠を得る」と言うんだよ。

223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 20:28:04

的を射て、結果的に正鵠を射て大当たりなんだろ。
>>218のニュアンスで使えば無問題。俺が認めるから安心して使え。

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 21:47:25

正鵠を射ることはできない。
真ん中の黒い点に当ることを「正鵠を得る」というのだから。

サッカーで「ゴールネットを揺らす」ことはできても「得点を揺らす」ことができないように。

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 22:13:06

正鵠とは的の中央の黒い点そのもののことだから
当然それを射ることもできる。
バカは妙な理屈こねないほうがいいよ、恥かくから。

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/07(木) 01:00:28

理屈をこねるって言い方おかしくね？
形のない物どうやってこねるわけ？

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/07(木) 01:56:34

>>226
おまえは理論も組み立てられないのか

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/07(木) 03:30:10

議論を重ねる
思い描く
雰囲気を醸し出す

「形のないものを（ry

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/07(木) 11:18:02

「スレを立てる」って言い方に納得できなくてスレ立てができない（ ´・ω・｀）

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/07(木) 15:48:02

>>229は絶対に腹を立てない温和な人

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/07(木) 18:07:08

腹を立てられなくても、怒ることができればいいじゃない。
スレを立てられなくても、新規スレの作成ができればいいじゃない。

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/08(金) 21:44:14

昔、丸谷才一が「癇癪を立てる」という表現を使って叩かれてたんじゃなかったかな。
もちろん普通は「癇癪を起こす」だが、作家がこの程度の試みをしちゃいけないんだろうか。
わざと違和感を演出して記憶に残す手法もあるだろうし。

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/08(金) 22:32:54

定型表現や慣用句を変えちゃダメだろ。
いくら意欲的な試みでも、読者が違和感覚えるような文では読んでて据わりが悪い。

おまけに作家が「もの知らないバカなんじゃねーの？」と思われる危険性もあるしなw

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/08(金) 22:46:30

じゃあ007危機一発をもっと叩いたらどうなんだ

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/08(金) 22:58:35

ショーン・コネリーがヅラだったから気を使って危機一髪にしなかったんだよ。

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 02:01:14

ファイトぉぉぉぉ！！！一髪ぁーーーーーーっつ！！！

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 02:06:28

>>236
いっぱつぁーっつ？

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 02:19:53

一（髪－つ）ぁーーーーーーっつ！！！

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 04:04:57

一　镸～～～～～～～～～～彡　っつ！！！
　　　　　　　　　友

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 14:49:13

抜け始めてわかる、髪は長～～い友達

おっさんですいません

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 19:11:49

なぜ「おじさん」と言うとある程度敬愛のこもった呼び方になり、
「おっさん」と呼ぶと侮蔑の意味がこもるのか。

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/09(土) 19:20:55

それって褒め言葉？　それって褒め言葉？　本当に褒め言葉？

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 01:46:03

>>241
おっぱいに軽蔑の意味はありませんが？

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 01:53:58

スポーツ新聞が多用する誤用語
役不足　憮然（～とした表情）確信犯

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 12:07:19

>>244
遅かれ早かれ一般紙にも波及するので、スポーツ紙は日本語の未来を
先取りしていると言えないこともない。

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 19:11:42

熱唱、熱闘、熱愛はスポーツ紙発祥だよな。やたら熱をつけたがる。

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 20:42:52

>>244　
「憮然」は語感的に怒ってるみたいな感じだからねえ。
ところで今日の朝日夕刊の文化欄で「散々の悪評価だったO・
ストーン監督が憮然とした表情で『なんでもっと暖かい目で
見てくれぬのか』と記者会見で訴えていた…」の「憮然」は
おそらく正しい意味で使われてるかな、さすがに。

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 20:53:03

現役：偶然　一浪：当然　二浪：平然　三浪：憮然

四浪：唖然　五浪：愕然　六浪：慄然　七浪：呆然

八浪：超然　九浪：天然　十浪：無為自然

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 21:01:41

怒るのは「憤然」だもんな
あと「悄然」と「憮然」が混同されがち？

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 21:06:43

>>249
憤然まではいかない、ちょっとムッとしてる状態を表す「～然」がないから
おそらくは憮然の誤用が起こった。いい言葉はないか。

251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 21:11:59

（・Α・）然

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 21:26:42

ムッ然

253 ：250：2006/09/11(月) 21:47:21

電子辞書の広辞苑でワイルドカード検索してみた。「*然」
一個それらしいのが見つかった。

ふつぜん【怫然・艴然】
　怒るさま。起こって顔色をかえるさま。むっとするさま。

当用漢字じゃないので使いづらいとは思うが。
しかし「～然」の熟語って、驚いたり嘆き悲しんだり、おおげさな
感情を表すのばかりだね。微妙な感情を表す言葉がない。
人間でない場合は雄大な自然を表す言葉が多い。
卸元が支那だから仕方ないが。

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/12(火) 00:26:27

>>246
熱唱も熱闘も熱愛も全部辞書に載ってて驚いた。

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/12(火) 12:10:32

熱湯ものってた。熱湯コマーシャルのおかげだろうな。

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/12(火) 22:21:12

激白は?

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/12(火) 22:40:24

激同（禿同）は？

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/14(木) 00:26:51

厨房の新語義を最初に載せる辞書は新明解あたり？

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/14(木) 20:00:40

現代用語の基礎知識とか、ああいう類の新語辞典には
出てるのか＞厨房

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/14(木) 22:06:43

2ch語は無理　絶対

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/16(土) 02:37:45

そういやワロスの品詞は何だってスレどっかで見たなー
あれだけ頻出してるのに結局文法的位置づけも起源も
ようわからんという結論だったみたいな

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/16(土) 02:38:35

と思ったらこの板にスレあったｗ

263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/17(日) 22:20:52

ﾜﾛｽは「不覚にも笑っちまったじゃねえか、殺すぞ」の略。
普通に考えて間投詞だが、動詞わろすの終止形とも考えられる。

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 07:03:36

>>263 ロ、の音はどこから出てくるんだ？

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 07:28:22

関西で使ってるようなウ音便からでは？

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 10:09:20

ロ音便

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 13:47:40

わろさない
わろします
わろす
わろすとき
わろせば
わろせ

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 20:12:50

わらった
　↓　　　（促音便消滅）
わらた
　↓　　　（ウ音便化＆ウ消滅）
わろた
　↓　　　（擬似的終止形・現在進行（今現在も笑えること）の強調）
わろす

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 00:20:46

「あれ？　にちゃんねらは？」
「ここに書き置きらしきものが」

ワロス　にちゃんねら

「“この度はケーキを食べてしまい申し訳ありませんでした。
すぐに替えをお持ちしますゆえ、どうかそのままお待ちください。”」
（なんで読めるのー！？）

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 11:58:26

>>269
意味がわからない。コロス

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 17:00:26

通報シマス

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/20(水) 23:55:21

田代⇒ﾀｼｰﾛ　逮捕⇒ﾀｲｰﾎ　のようなのは音便と呼ぶべきものだろうか。長音便とか。

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/21(木) 00:05:08

ﾇｯﾜﾛｽﾌﾞｯﾜﾛｽについては

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/21(木) 00:06:00

そういえば、確か昨日の夜のＮＨＫのニュースで（8時45分の関東ローカルニュースだったと思う）
医師免許がないのに医療行為を長年行っていた栃木の事件の裁判について報じるときに、
「確信犯」という言葉が使われていた。別に犯人はそれを正義と信じてやっていた訳ではなしに。
検察あたりが使ったのか、あるいはＮＨＫが使ったのかはよく分からなかったが…

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/21(木) 19:35:07

受信料不払運動は確信犯的行動だ

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 01:10:13

自称２ｃｈのカリスマとかいう人が「攻撃的童貞」を守ってるとか言ってた。
きもい。

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 11:44:22

>>275
これは人によっては正しいんじゃないの？

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 11:46:05

>>274
これも本人の言い分聞かないと確かではないが
正しいような気がする。日本の医療制度に意義申す
みたいなスタンスがあったんじゃないの？

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 14:00:19

なんだよそれｗブラックジャックの読み杉
捕まった言い訳にテキトーなことかましてるの真に受けてんじゃねえよ

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 17:07:22

田代や植草も確信犯。社会の性道徳に挑戦する意気込みで犯行に及んだ。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 17:14:19

てめぇでコスプレみたいな短いスカート履いておきながら
覗かれるのは嫌だの手入れられるのは嫌だのぬかしてる
ふざけた風習に異議を唱えるために犯行に及んだ

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 18:00:56

政治犯以外は犯行の裏にある大義が見えにくい、というより端から存在しない。
大義らしきことを口にしても、それは卑しい犯行動機を取り繕う目的であることが多い。
現代において「確信犯」は使いにくい言葉。マスコミは使用を避けるべきである。

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/23(土) 00:20:02

マスゴミの反日洗脳報道は確信犯だ。
皮肉にも、確信犯なる単語を用いるのに最もふさわしい対象は
マスゴミ自身なわけだ。

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/25(月) 00:06:17

模倣犯【もほう-はん】

「オ○ンジ○ンジは他人の曲のパクリばっかじゃないか。奴らは摸倣犯だ」

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/25(月) 01:11:27

「鬼籍に入る」の「入る」は普通「いる」と読むと思うけど、
過去形などにするとき、「はいった」と読むのは誤用？

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/25(月) 01:18:40

>>285
「念の入った」を「ねんのはいった」って読むかい？

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/25(月) 11:33:50

>285
×誤用　○誤読

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 02:41:00

「清少納言」は意味から言って「清・少納言」と読まなければならず、
「清少・納言」と読むのは間違いだと聞きましたが、「清」のアクセントは
どこに置くのが正しいでしょうか。「せ」にアクセントを置くか、それとも
平板に「せい」か。

平板に読むと「清」のあとに少し間をおかないと「清少・納言」と区別がつきません。
かといって「せ」に明確なアクセントを置いて読む人は見たことがありません。

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 19:25:45

わたしは、清＋少納言だと気づいてから、「せ」にアクセント
置いて読んでるけど、普通は「せい」で読んでるよね。
でも、「せ」で読む人も皆無ではないと思うよ。

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 20:02:55

たとえば「野口」は「の」にアクセントがあるけど、「野口五郎」って
なった時にLLLHLLってなる人も多いし違和感が少ない。清少納言も似た
ようなものではないかと。

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 20:04:40

清/少納言で切れることを知識として知ってればいいわけで、
わざわざそれを発音に表現する必要はない。

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 20:32:06

>>291
同感れす。

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 22:37:47

ことさらアクセントを強調しなくても、知ってる奴と知らない奴の発音はたぶん微妙に違う。
意識の違いは発音にも表れる。はず。

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 10:26:10

>>1程度の日本語しか書けない奴が他人の誤用にクレーム付ける
のをみていると、片腹痛い。１ってマジバカ？

295 ： ◆TwinBee4n6 ：2006/09/28(木) 12:32:35

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　片腹痛い
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 17:16:09

正しく使ってるのに誤用とか言い出す奴

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 18:32:39

×　片腹痛い
○　傍痛い

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 19:09:59

まあたリアルな日本語をしらないチョソが暴れてるな

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 16:35:53

「ご苦労様」は目上が目下に使う表現で、逆の場面で使うのは誤りだと聞かされてきたし、
その通りに実践もしてきたが、今になって疑問になってきた。どうも根拠がはっきりしない。

時代劇で侍が家来に「ご苦労」とねぎらう場面はたしかによくあるシーンだが、
たとえば職務で侍が町人の家まで出向いたような場面で、町人が「お役目ご苦労様でございます」
と言ったら無礼者とされてしまうのだろうか。「様」をつけても、なお無礼なのだろうか。
侍だって上役の命令で働いているのだから苦労であるには違いないだろうに。

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 17:50:56

アッー！

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 18:04:48

>>299
役目大儀である。

ふと思い出したが、法廷での「然るべく」も古めかしい上下関係が
連綿と受け継がれてきたものなんだろか？

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 22:22:35

>>301
意味がわかんない。なんで然るべくが上下関係と関係するのか。
下達文書に多用でもされたのか？

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/01(日) 13:12:22

法廷の「然るべく」は上下関係とは無関係でしょ。

裁判長「えーっと、次の公判は再来週の月曜日２５日午後１時からでどうですか？」
検察官「然るべく」
弁護人「差し障りです」
裁判長「それなら、午後３時からならどうですか？」
検察官「然るべく」
弁護人「然るべく」
裁判長「じゃあ次回公判は２５日の午後３時からやります」

ってのが普通だけど、それは説明が面倒くさいから。
弁護人「えーっと、その時間は別の依頼が入っていますので、３時ごろからにできないでしょうか？」
という発言もよく聞く。

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/01(日) 20:17:32

だよな。結局ただの301の思いつきか。興味引かれて損した

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/02(月) 01:43:32

思い過ごしも　福は内

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/02(月) 14:44:25

>>304
> 興味引かれて損した

他人事ながら、ここで生半可のまま放り出すならそれこそ無駄というもの。

返答として単独で使われる「然るべく」が、なぜ法廷内でのみ生き残っているのか？
という点について、もっと深く考えてみるといいですよ。
それとも、損得回路優先ですか？

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/02(月) 19:28:26

生半可って変な言葉だな。字面だけ見ても意味不明だ。

「本日の店長おすすめは“こんがりジャンボステーキ”です」

「そんなにたくさん食べられないし、火が通り過ぎてるのも好きじゃない。
生（レア）で半分なら可」

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/02(月) 22:56:00

半可通王子

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 00:56:11

生兵法

310 ： ◆TwinBee4n6 ：2006/10/03(火) 12:20:28

半可臭い(>_<)

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 01:03:03

「足元をすくわれる」って言い方で煽りスレ立ってるのに今気づいたんだが、
この表現って実際どうなの？

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 20:48:20

誤用厨は日本語の構造に喧嘩を売る在日

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 20:35:26

まあ普通の日本人なら「汚名挽回」が誤用じゃないなんて
あんなに必死に屁理屈こねないよな。

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 23:35:42

このへんでageさせていただきたいと思います。

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/07(土) 12:05:26

思惑をおもわくと読むのって、厨房並の誤読が定着したんだろうな

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/07(土) 12:19:45

「思わく」に当て字したんだよ

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/07(土) 20:57:27

正確には「思はく」だろうな

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/08(日) 00:42:10

リアル厨房の頃まで含有を「ふくゆう」と読んでた。
今でも時々そう読みそうになる。

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/08(日) 18:52:46

認知症という言葉はどう考えてもおかしい。考えた奴らは痴呆症に違いない。

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 03:27:35

認池沼

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 08:52:40

認知症を考えた人は人知障という含みを持たせたかったのだろう。
知能が障害された人と病態をとてもよく言い表しているではないか。

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 14:53:36

仁地章とか仁地翔という名前の人はたぶんいる。

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 21:15:34

黒井満子という人は絶対いる。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 22:34:17

>>323
そのひとは草井さんという人と結婚して、草井満子さんになりました。

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 23:50:31

ヤツらを探し出すだめに‥‥『根掘り葉掘り聞き回る』の‥
『根掘り葉掘り』‥‥ってよォ～～

『根を掘る』ってのは　わかる‥‥　スゲーよくわかる
根っこは土の中に埋まっとるからな‥

だが　「葉堀り」って部分はどういう事だああ～～～っ！？
葉っぱが掘れるかっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってこの言葉ァ　超イラつくぜェ～～～ッ！！
葉っぱ掘ったら　裏側へやぶれちまうじゃあねーか！
掘れるもんなら掘ってみやがれってんだ！　チクショーーッ

どういう事だ！　どういう事だよッ！　クソッ！
葉堀りって　どういう事だッ！　ナメやがってクソッ！　クソッ！

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 01:08:30

「その役不足の使い方は、本来の意味と真逆です。力不足と言いましょう」

とか言ってるの結構見るんだけど、まぎゃくの方は新語（造語）だからいいの？
「その役不足の使い方（誤用）は、確信犯的ですね^^」みたいに見えるんだけど。

2chでも指摘されないし、真逆って浸透しつつあるんだな。

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 03:00:54

>>324
今は離婚して中国人の陳さんと再婚したけどな

328 ： ◆TwinBee4n6 ：2006/10/10(火) 12:22:12

で、色んな男を巡り巡ったあげく黒井満子に戻るというわけですな(´A｀)ｙ-~

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 18:57:20

>>328
こないだクラス会で満子たんに逢ったんだが、名札が「赤井満子（旧姓黒井）」と
なっててﾜﾛﾀ＼(^o^)／

おまえ一生その路線で笑かす気かよ、と。

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 20:11:17

>>326
ttp://starscafe.net/kotoba/misuse/pronunciation_m.htm
「まさか」から派生した誤読だとして、「まぎゃく」はもうそういう意味で固定されてるんだろう。

というかメジャー級以外は、指摘できないからｗ
ここ確認してると痛感する。
ttp://starscafe.net/kotoba/misuse/nuance_a.htm

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 21:17:37

「まさか」は「正所」の意だよ
「真逆」は当て字

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 21:27:48

真逆瞳という名前の女は、たぶんいない

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 21:48:28

「逆」という言葉に「真」という接頭辞を付けることに文法上の問題はない
むしろ「まさか」に「真逆」という字を当てることの方に違和感がある
はっきり言えばこれこそが誤用の広まったもの

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 21:56:37

正反対で何がいけないんだって気はする

だから2chや何気ない会話で使用する分には気にしないが、
公で文章にする時は意図的に使わない

減点される可能性が少しでもあるから

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/10(火) 22:30:06

>>334
結局それが大半の誤用に対する要約だよな。
掲示板の性質上、言葉の揚げ足取りになるのは仕方ない。

まあ実生活でわざと使用すると、こいつ本当に分かんないんだ…って
勘違いする輩がいるから用途は選ぶけど。

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/11(水) 03:52:16

「逆手に取る」を「さかてにとる」と読むのはどうなのかね？

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/11(水) 07:15:47

おｋ
ただし対義語の順手の読みは　じゅんて　のみ

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/11(水) 18:49:43

>>336-337
逆上がりなど、鉄棒競技でも「さかて」「じゅんて」と言うね。

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/11(水) 20:37:17

逆巻という苗字で「ぎゃくまき」さんと読むのはないと思う。

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/12(木) 03:30:48

本来「ぎゃくて」と「さかて」は意味が違うんだよ

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/12(木) 04:28:29

汚い穴だなあ

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/12(木) 04:34:47

日テレさんま御殿番宣のテロップで「若干13歳の志田未来」。

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/13(金) 10:52:38

わかせん（←なぜか変換できない）１３歳

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 11:47:01

若しも（わかしも）
苟も（たけのこも）
況や（きょうや）
所謂（ところい）
偖（なぎさ・いのしし）

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 12:37:50

「五月蝿い」という昔の人の親父ギャグはそろそろ絶滅してほしい

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 12:54:33

ここで一首

　苟も（たけのこも）　若しも（わかしも）　況や（きょうや）

　所謂（ところい）の　偖（なぎさ・いのしし）

　ああ的を得ず

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 03:36:55

>>345
それ、平安朝の２ちゃんねるでの大伴ナントカっていう糞ｺﾃが発祥だっけ？
あと千年もすれば、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!などと彫られた墓石が発掘されるだろうよ。

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 11:25:20

>>345
秋刀魚とかもダメですか？

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 13:14:27

２～３年前、兄が「的を得る」を使っていたので
冗談だと思ってぼくがつっこんだら、ちょっとキレかけながら
なぜ、「得る」が正しいかを力説された
（要約すると、「射る」ではまだ矢が的に当たってないらしい
　的に矢が当たってその的を「得る」
　よって「的を得る」が正しいらしいです）
あ、兄はその当時Ｑ大に行ってました　自慢の兄です
いまは一流企業で働いています。（マジで）
ほんとはとっても頭がいい子なんですよ

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 16:39:11

>>349
昔の状況を知らない子供はしょうがないかもしれないが、
日本語の口語の中ではかつて「的を得る」が席巻していて、
「的を射る」なんていう人はわずかしかいなかった。

今で言うと、「負け嫌い」「一所懸命」のほうが由来的には正しくても、
どんな知識人でも、変なこだわりのない人は普通「負けず嫌い」「一生懸命」
というのと同じ状況。
一例として、戦前に出版された有名な大学教授の著書の中でも「的を得る」は
使われている(私はその本を持っている)。

ネットの普及で、頭でっかちな意見が幅を利かすようになったため、
「的を得る」は「的を射る」に急速に駆逐されつつある。
今「的を得たことを」と「的を射たことを」で検索すると「的を射たことを」のほうが
数十倍多くなっているが、ほんの4～5年前検索したときは「的を得たことを」のほうが
多かった。

要するに言いたいことは、「的を得る」はかつて既成事実化していた
「生きていた」表現であって、「的を射る」のほうは、辞書上でのみ辛うじて
命脈を保っていた「死んだ」表現がリバイバルされたものにすぎないということだ。

「的を得る」が殺されてしまった以上、もう「的を得る」は使えない。
かといって、無理矢理生き返らされた「的を射る」は使いたくない。
自分の語彙から一つ表現が消えてしまった。

こういう「国語純化」のようなものは反吐が出る。

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 16:46:10

↑勝手に妄想上の敵を作って、それに向かってゲロ吐いてる。気持ちわりー

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 16:47:39

>>351
妄想上？ネットで「的を得る」「的を射る」を検索したら、正義ぶった
「国語純化主義者」がいくらでも見つかると思うんだが。
韓国にでも移住すればいいのに。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 16:55:54

> 「的を射たことを」のほうが数十倍多くなっているが、

的を得たの検索結果約 278,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
的を射たの検索結果約 187,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

的を得たことの検索結果約 10,700 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
的を射たことの検索結果約 609 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

的を得たことをの検索結果約 683 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
的を射たことをの検索結果約 42,200 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

「射」が圧倒的に多くなるような例をわざわざ探したのかｗ　基地外乙

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:03:59

>>353
一個しか検索してないからたまたまだ。基地外乙

まあ、世の中は自分の言語感覚に忠実な人間のほうがまだまだ多いと
いうことだな。安心した。

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:05:07

↑ひさびさの燃料なんだからもっと暴れろよ、基地外ｗ

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:06:57

>>355
内容に反論してみたら？基地外

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:09:59

Googleは""で括っても単語単位に分割したりするんだな。
Yahooで調べたら「的を得たことを」：「的を射たことを」は849：490だ。

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:15:50

はいはい、お望み通り突っ込んであげますよｗ

> 「負け嫌い」「一所懸命」のほうが由来的には正しくても、

「負けず嫌い」の「ず」は否定ではない。おそらく推量の「むず」由来。
よって由来的に別に間違っていない。

> 一例として、戦前に出版された有名な大学教授の著書の中でも「的を得る」は
> 使われている(私はその本を持っている)。

こんなしょぼい一例で「日本語の口語の中ではかつて「的を得る」が席巻していて、
「的を射る」なんていう人はわずかしかいなかった。」ですか。やれやれｗ

> ほんの4～5年前検索したときは「的を得たことを」のほうが
> 多かった。

>>354で自ら白状してるように、それも「たまたま」でしょｗ

> 要するに言いたいことは、「的を得る」はかつて既成事実化していた
> 「生きていた」表現であって

的を得るは今も既成事実化し生きている表現ですがｗ
むしろ執拗な言葉狩りにもめげず大健闘してますな

極めつけは、

> 「国語純化主義者」がいくらでも見つかると思うんだが。
> 韓国にでも移住すればいいのに。

ああ、なんて香ばしい論理の飛躍ｗ　こんなの本当にひさびさだ

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:26:35

> 「負けず嫌い」の「ず」は否定ではない。おそらく推量の「むず」由来。
> よって由来的に別に間違っていない。
江戸時代に「負け嫌い」だったところに、どうして「むず」が出てくるんだ。
時代が合わないだろう。後世の後付け理論じゃないか。

> こんなしょぼい一例で「日本語の口語の中ではかつて「的を得る」が席巻していて、
> 「的を射る」なんていう人はわずかしかいなかった。」ですか。やれやれｗ
その一例と、カギカッコの部分は繋がっていない。そういうのをなんて言うか
知ってるか？「断章取義」というんだ。
カギカッコの部分は、口頭言語なので証明のしようがない。自分の実感だ。

> >>354で自ら白状してるように、それも「たまたま」でしょｗ
""で括ると文字通りに検索を行ってくれるエンジンでは、安定的に「得る」のほうが
多く出てきていた。

> 的を得るは今も既成事実化し生きている表現ですがｗ
> むしろ執拗な言葉狩りにもめげず大健闘してますな
まあそのへんはGoogleの仕様変更に気づかなかった自分のミスだ。
ただ、比率は昔より「射る」が増えてるな。昔は5：1ぐらいで「得る」のほうが
多かった(証明はできないが)。

> > 「国語純化主義者」がいくらでも見つかると思うんだが。
> > 韓国にでも移住すればいいのに。
> ああ、なんて香ばしい論理の飛躍ｗ
下段は感情的なおまけだ。もとより論理じゃない。
国語純化主義者は見つからなかったのか？

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:57:25

ここの人たちCORRUPTEDとか聴いたこと無いんだね…
ノイズからプログレまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 18:07:00

>>359
「生きた表現」「死んだ表現」という分類は誤りだ。
生きた表現とは何か？口語で用いられている表現としよう。
死んだ表現とは何か？口語で用いられていない表現としよう。

さてここで提起したいのは「生きた表現が生きていられるのはなぜか？」だ。
それは「辞書に記録されているから」に他ならない。
記録されている単語を参照することによって常に使用される余地が生じる。
一方記録されていない単語は使用者が忘れればそれで終わりだ。
辞書の上の死んだ単語こそ生きた単語なのだ。

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 18:50:38

>>361
辞書上にしか存在しない「幽霊語」というのもあるそうだぞ。

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 18:51:54

>>361
ディスカッションの練習？

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 19:08:46

>>361
いちいち揚げ足とるな。
韓国にでも移住すればいいのに。

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 19:11:44

　　　　質　問　ス　レ　で　長　引　く　議　論　は　よ　せ　。

　　　　ど　う　し　て　も　必　要　な　ら　別　ス　レ　立　て　ろ　。

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 19:12:50

誤爆乙ｗ

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 19:16:40

ここってねたすれでしょ？

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 19:47:32

>>361
文字が発明される以前に言葉は存在しなかったということか

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 21:08:00

　　／⌒ヽ
　 /　 -＿-）　どうも。　
　｜ ⊃旦と)
　ヽ＿_)､__)

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 04:42:29

この前稲垣メンバーが何かの番組で「役不足」を誤用しておりました。
「いえいえそんな・・・私には役不足ですよ。」だとか。

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 12:01:48

誤用じゃないかもしれないじゃん

（￣ー￣）＜いえいえそんな・・・私には役不足ですよ（ニヤリッ

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 20:48:04

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2586789/detail

> 菅谷社長はきれいごとが多い。深夜番組ではAV女優を出演させたり、
> 数多いテレビショッピング番組など”言動不一致”が多い

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 11:40:26

乃至（ないし）を「または」の意味で使うのはもともと誤用だったんでしょうか。
普通に辞書に載っていますが。某所で「誤用」を指摘して得意がってる人がいたので。

374 ：とりあえず：2006/10/19(木) 12:04:48

>>373 辞書に載っているから正しいわけではない。辞書は古今の言葉を載せるため本来は誤用とされるものも生きた言葉として載る。私たちは辞書に正しい言葉を求める。持ちつ持たれつ。

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 12:06:41

>>374
そんなどうでもいい御託を聞くために質問したわけではありません。
乃至についてです。ご存知なければ無理にレスしなくてけっこうです。

376 ：とりあえず：2006/10/19(木) 12:16:19

>>375
そうですかorz
でしゃばったレスつけてすみません

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 18:17:46

乃至を「または」の意味で使うのは誤用だと思うけど、司法試験の問題のように正確に使われると、違和感を感じる。

問：学生甲ないし丁がそれぞれ学説AないしDをそれぞれ主張している。以下の１ないし４の事例に当てはめた場合・・・

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 21:37:22

「～違和感を感じない」または「～誤用だと思うし」の間違いですか？
文脈がおかしい気が…。

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 22:08:03

え？　文脈がおかしい？　おかしくないと思うよ。

377の言いたいことは
１、「乃至」を「または」の意味で使うのは誤用だと思う。
２、しかし、司法試験のように、「○から×まで」、「○から×にかけて」という正しい意味で使われても違和感を感じる。
ということでしょ。

司法試験でいうところの「学生甲ないし丁」、「学説ＡないしＤ」は、どう考えても「甲または丁」や「学説ＡまたはＤ」の意味（誤用）ではなく、
「乃至」の本来の意味「学生甲から丁まで（つまり学生甲、学生乙、学生丙、学生丁）」、「学説ＡからＤまで（つまり学説Ａ、学説Ｂ、学説Ｃ、学説Ｄ）」という意味でしょ。
数字で例を出すとわかりやすけど、
「1ないし10」は、「１か１０」や「１または１０」ではなく、「１から１０まで」、「1，２，３，４，５，６，７，８，９，１０」のことだという主張でしょ。

ただ、俺は「乃至」を「または」の意味で使うのは誤用ではないと考えている。
むしろ、もともと両方の意味があったが、西洋から論理学が入ってきたときに「または」に"or"を当て、「ないし」に"from...to..."を当てた結果、学問の世界で厳密な使い分けがされるようになっただけだと思う。
大学院時代に論文を書いていたら、指導教授に「論文では『ないし』を『または』の意味で使わないこと。まず『または』を使って、『または』繰り返しを避けたいときは『もしくは』を使うように」と指導された。

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 22:42:00

仕事もないし金もないし（´・ω・｀）

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:34:57

誰か般若心経の乃至について説明してくれ

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 14:01:34

あれはまさに一ないし十の乃至ではないのか。
途中の説明省いてんだろ。

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 13:58:14

「へしおる」を変換すると「圧し折る」とか出るんだけど辞書おかしくね？

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 16:44:52

どこが？

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 16:59:16

さんまって入力したら秋刀魚とか出てくるんだけど
絶対おかしいよな。

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 17:02:08

>>385
ウイルスじゃね？パソコン初期化したほうがいいぞｗ

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 23:12:37

へし折るの「へし（へす）」は現代ではこの言葉しか用例がないよな？

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 08:03:06

へしゃげる

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 11:34:38

ひしゃげる　ぺしゃんこ

こうして形を変えて他でも生き残っているが、もとの動詞が一目で分離できる姿で残ってるのは
圧し折るしかないかもしれない

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 12:57:55

押っ圧す

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 16:38:07

>>389
ぺしゃんこの「ゃんこ」って何？

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 16:46:31

>>391
「あんこ」だと思われ

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 16:55:15

>>389
押し合いへし合い

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 21:21:11

年俸を年棒と書く厨が増え続けている。由々しい問題だ。

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 21:48:42

>>394
正しく「ねんぽう」と読めてないからだね。

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 22:04:36

そんな奴の給料はうまい棒でも現物支給しておけばよい。

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 22:10:59

>>394
「妹は俺の肉俸を…」まで読んだ。

398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 23:38:19

年俸の検索結果約 2,630,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
年棒の検索結果約 435,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

ただし年棒には「一年棒にふった」等の表現も含まれると思われる

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 10:13:48

代理店様各位　代理店各位様　とかかないと代理店のオヤジたちは怒るんだけど
わが社のうるさいおじいさんが「各位」ですでに敬語になっているのだから「様」をかさねるのは
おかしいとおっしゃる。

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 10:59:25

>>399
で、あなたはどちらが誤用なのかご存じ？

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 15:56:38

>>399
様といえば数日前のえねちけー日本語塾でやってた「お名前様」。
名前を聞く時などに「おそれいりますがお名前様の方いだたけますか？」などと
つかうそうだ。

おれがよく遭遇するのは、名前を聞かれて苗字を伝えると、(苗字だけで十分だと思う
ような場面にもかかわらず))「下の(ほうの)お名前は？」と聞き返される。
おいこら人様のファーストネームを「下の名前」とは不躾なり！とほんの少しだけ
違和感があるんだけど、「フルネームでお願いします」だと最初からそう言えよバカと
角が立つ。上手な尋ね方の例をひとつふたつ挙げてくれ。

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 21:47:08

いきなりフルネーム言っても相手がメモとれないこともあるからちょうどいいじゃん。
そんなカッカすんなよ寿命縮まるぞ

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 23:39:48

日本語はチマチマしたルールが多すぎ。

正直、誰一人正確に使いこなせていないにも関わらずだ。

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 23:48:44

>>402
誰が閣下じゃコラ。

いやね、ファーストネームのことを「下の名前」というのにちと違和感があるので、
そこんとこをスマートに尋ねたいわけです。

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 23:55:14

>>403
みなさんそうおっしゃいます。日本語の習得は大変でしょう？

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 12:30:17

文法的に最も破綻が少ないのは子供のおしゃべりで、
最も破綻が激しいのは議会の答弁

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 12:31:11

この場合の「文法」とは、規範文法のことではない。

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/29(日) 14:36:24

「口さがない」の「さが」って何だろう？

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/29(日) 23:15:06

質問です。

○○られあげた　と、
○○あげられた　では前者は誤った日本語なのでしょうか？
たとえば、
鍛えられあげた肉体　と、
鍛えあげられた肉体　では前者は誤っているのですか？

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/29(日) 23:55:14

>>409
わからなくなったときは、似た語形を持つ他の言葉に置き換えてみなさい。

例　数え上げる⇒数え上げられる
　　調べ上げる⇒調べ上げられる

「数えられあげる」「調べられあげる」って言うかい？言わないだろ？

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/30(月) 00:27:13

>>408
「口性ない」じゃないんでしょうか。

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/30(月) 00:33:11

>>411
「さが」って言いたいだけであろう人にマジレスですか

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/30(月) 00:45:06

　　(　ﾟдﾟ)　　あ！また佐賀をバカにしてやがる
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

414 ：409 ：2006/10/30(月) 22:23:09

>>410
拙い質問文に快答をありがとうございました。
レス頂いた直後に自分のプロバイダが2chアク禁になったので、お礼が遅くなってすみません。

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 01:30:36

各位様の正解を教えてくれ。中国語だと「位」は序数詞で特に丁寧な場合で用いられますよね？普通は「個」だけど

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 01:36:01

>>415
あ？なんだ？>>399の話か？
そんならお前の会社のうるさいじいさんが正しい。代理店各位だ。
それで怒られて困るってんなら「代理店の皆様」にでもしておけ。
間違っても代理店様各位だの代理店各位様なんて書くなよ。
まあそれが間違いだと分かる奴もいないんだろうが。

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 02:12:04

つーか代理店もそんなことで一々クレームつけんのか？
屈折して発現された人間のイジメ体質か…

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 22:34:11

> 755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:58:48 ID:7U8bq0Yw0
> 狙うわけねえだろ
> つうか顔認証要らないんなら安いF30でいいんじゃねえの？
> つうか2万5千くらいなら探せばもうありそげだがな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
> つうか正月前後のキタムラなら下手するとセットの本体価格2万切るかもな

単に「ありそう」と言わない気分はわからなくもない。

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/01(水) 21:31:40

>>418
「ない」なら「なさげ」でいいのに。

そもそも「ある」「ない」の対義語同士で品詞が違うのはどういうわけ？
「ある「の形容詞形または「ない」の動詞形を作るべきじゃないの？

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/01(水) 22:50:30

「同じ」と「違う」（異なる）も品詞違うよ

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 11:45:38

エロい⇒エロげ

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 14:18:24

>>419
「なさげ」で好いかぁ？

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 17:55:27

なさげで好さげ

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 18:01:51

>>419
beとnotやseinとnichtも品詞違うよ。

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 19:04:49

ちょっと関係ないけど楽天の入団インタビューで田中が

「背番号に恥ずかしくない投手になりれたいです」
みたいな言い方してた

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 19:25:31

「～恥じないような投手になれれるように頑張りたいです」
って言ってたね。

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 19:28:07

ついでに、Wソックスの井口が、
「総理にお会いさせていただいて～」
って言ってた。

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 19:36:21

>>425-426
「なりれたい」に「なれれる」か。

敬語をまともに使えないガキが口答えして
「だって敬意なんて、んなもんハナからないっスよ」と言ってたなあ。

ｵﾜﾀ

429 ：425：2006/11/02(木) 19:45:43

>>426 そうそう、そう言ってた。

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 20:41:20

後のレレレのおじさんである。

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 22:14:09

>>426
脳が勝手に正しい日本語に変換しちゃうよーーー

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 10:28:14

適正と適性を正しく使い分けられない奴が多すぎて困る。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 15:34:37

内蔵と内臓を間違う奴のほうが気持ち悪い。

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 16:17:51

意外と以外も

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 18:39:11

謝るとき「すみません」っつー奴ちょっと来い！
謝って済む問題じゃないって最初から分かってんのに謝るつもりか？どつくぞ！
それと「すいません」っちゅー奴！タバコ吸うかどうかなんて聞いてねえんだよ！
ふざけてんのか？しばくぞ！！

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 18:48:44

じゃあ、「申し訳ない」というヤツに、
言い訳できないの分かってんのにやったのかとどついてくれ。
「ごめんなさい」というヤツに、
許せと命令するとは何事だ、としばいでくれ。

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 19:28:46

>>435
すいやせん
>>436
ごめんくさい

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 20:22:06

「とんでもございません」だけは、勘弁して欲しい。
一体、どういうきっかけで「とんでも」と「ない」を
切り離そうと考えたの？この言葉だけじゃないか？
こういう切り離され方をしているのは。
使用される頻度が高いからだろうか。
客や目上に対して「とんでもないことです」では、
無礼だと感じてしまう、ビクビク病患者の為せる技ですね。
それなら「とんでもないことでございます」でいいと思うんだけど。
そのうちビクビク病が高じて「あぶございません」なんて
こと言うヤツもいそうだねー。
児玉清も草野仁も気取った顔して使うなよ。

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 20:28:46

>>438
とんでも八分歩いて十分

まで読んだ

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 20:35:49

>>439
全部読んでるクセに。
古いよ。その言い回し。

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 22:08:55

おれは間違えたとき「ごめんなさい」という最近のアナとかがムカつく。
お前、俺のダチかよ？ｗ

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 23:51:54

噛んだら電気ショック、言葉遣い間違えたら脱ぐくらいはしてもらわないとな。

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/04(土) 12:24:42

北朝鮮のニュース番組映像何回も見せられてるうちに
ちょっと病みつきになったｗ
日本でも一人くらいあのスタイルで原稿読めよ

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/04(土) 14:14:46

「多事争論」があのテンションだった面白いな。
宗教か！

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/06(月) 18:50:20

「秋葉原はオタクのメッカである」なんて、メッカに行ったこともない奴が
軽々しく言うのはいかがなものか。自重してもらいたい。

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/06(月) 21:38:46

そうだな。メッカなんて、石ころが飾ってあるだけだろ。

「秋葉原はオタクのバチカンである」がいい。
バチカンは、来るものを拒まない。

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 02:10:45

バチカンはカトリックの秋葉原である。

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 22:48:48

>>446-447

このバカチンがぁ！

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 09:47:26

>>448
バカチンのチンとは何か、考えたことがあるか？
言語学徒なら当然考え、一定の結論を得てから使うべきだ。

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 23:47:11

>>449
バカチンのチンと
赤チンのチンと
マンゴスチンのチンと
おチンチンのチンは同じものですか？

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 15:30:21

ミスター珍は別物です。

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 21:43:08

珍回答ばかりだな。もっと真面目にやりたまえ。

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 00:05:03

チン質問ばっかなんだから仕方あんめ

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 10:55:58

>>452
どうして「まじめ」に真面目という漢字を当てるの？
そもそも「まじめ」の語源て何？

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 17:52:48

ぐぐれ！

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 20:54:46

私が質問するといつも「ググレカス」という古代の人名らしき返答をされるのですが、
どんな人物だったんですか？

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 23:29:35

ぐぐれ！

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 23:43:14

>>456
ググれカス！いやマジで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 23:47:17

>>458
例のAAがくる～と思ったらコレかｗ

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 00:21:29

まあ綴りがGugurecusの時点でギリシャ人ではないが。

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 11:44:49

>>458
ソレナンテ＝エ＝ロゲまで載ってる。
でもネタのレベル低いな。書き直したい。

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 07:34:53

おいオメーさっきからうるせえぞ
『書き直したい』『書き直したい』ってよぉ～
どういうつもりだてめー
そういう言葉はオレたちの世界にはねーんだぜ‥
そんな弱虫の使う言葉はな‥

『書き直したい』‥
そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に記事を修正しちまってもうすでに終わってるからだ！
だから使った事がねェーッ！

『書き直した』なら使ってもいいッ！

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/15(水) 19:24:25

「まがいなりにも」と言う奴が最近目につく。

まがりなりにもの検索結果約 193,000 件

まがいなりにもの検索結果約 21,800 件

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/16(木) 00:19:32

"まがいもの" の検索結果のうち日本語のページ約 81,900 件
"まがりもの" の検索結果のうち日本語のページ約 62 件

とある業界によっては「まがりもの」なんてコトバもありなんだろうけど、
字面の相似による勘違いも含まれてるようだ。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/16(木) 00:57:58

「間借りなりにも」だとずっと勘違いしてた。逝ってくる。

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 10:19:26

間借りなりにも　楽しい我が家

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 10:37:58

>>466
めでたくもありめでたくもなし

歌丸です。

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 17:18:52

キュウリは曲がっている方がうまいのだべ

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/18(土) 19:21:39

大きくなる前のキュウリを★型の筒に入れておくと断面が★型のキュウリになる。

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 00:26:26

「すべからく」の誤用はもはやどうにもならんな・・・
日本史板なんかで結構知識の深い奴ですら堂々と誤用してる。
さらには「すべからず」とか訳わからん形になってるしｗ

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 07:37:13

「すべからず」ワロタ。
しちゃいけないのかよ！

学生たるもの学問すべからず！

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 12:06:36

>>470
「すべからず」ってどういう意味・文脈でつかわれてるんだろう？

「すべからく」誤用のパタンを収集してみようかと思うんだが、概ね
「全て」や「総て」の意味あいが多く、バリエーションに乏しいみたい。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 22:46:56

ダントツ
最近正しい意味で使われるのを見たことない。
大抵「ダントツトップ」やら「ダントツ一位」などと誤用される。
元々由緒正しい言葉じゃないからいいのかもしらんけど

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 23:08:51

それは春闘の「ベアアップ」と同種の誤りという意味か

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 11:12:16

>>473
「ダントツの一位」なら許してあげたいな。

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 12:06:44

「ダントツの２位」や「ダントツのビリ」はあり？

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 12:25:17

そういえば的を射るは入試で出てきたなｗ
俺は悩んだ挙句的を得るって書いた

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 19:48:08

的を絞るって言い方も微妙におかしい気がする

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 20:37:21

照準を絞る　ならＯＫ？

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 23:51:53

「的を絞る」とか「的を定める」とか、的にまつわる様々なな表現が可能な所を見ると
やはり「的を得る」も十分ありだと思える。「的を得る」の裏にあるロジックは、
「的を射る」とは異なるものだ。

「的を得る」問題は、実に馬鹿にできない奥の深さを持っている。

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 00:22:40

すごいすいませんが　って言い方を見かけてすごく驚いた。

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 00:41:47

それは「Mr.スゴイスはおりませんが何か？」って意味だよ。

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 06:17:28

ルイス・スゴイス

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 11:58:32

早起きは三文の徳の検索結果約 162,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
早起きは三文の得の検索結果約 313,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

誤用というか誤字が勝ってる実例を初めて見つけたｗ

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 13:53:18

徳と得とは音義ともに相通用する字だけどね。

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 16:14:36

的を徳る

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 16:57:35

音・義は通用でも、訓は通用しない。

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 17:19:53

三文得しそうだもんな

489 ：通りすがり①：2006/11/21(火) 18:51:11

今【役不足】を広辞苑で調べたがこれは致命的な誤用だな。

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 19:01:17

理解してない言い回しなんか使わないで「力不足」と言えばいいのに。

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 20:56:57

最近、「ファイルの容量が大きい」という表記を見かけるけれど、
これは容量という単語の使い方がおかしいような？

ファイルの容積ならいざ知らず。

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 20:59:23

容量は「大きい」「小さい」でいいんじゃないの？

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 21:11:54

「ファイルの容積」なんて聞いたことないよ。

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:10:28

>>491
この世にパソコンが出現して以来、
ファイルの量を表す用語は「容量」です。
一時たりとも「容積」になったことはありません。
もう一度言います。一切ありません。

たぶんあなたが間違ったことを教えられたんでしょう。

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:16:37

「容量」というのは、中に入れることができるキャパシティってことなのに、
ファイルのサイズそのものの意味で使われるのは確かにおかしいな。
だが「容積」じゃもっと変だ。カタカナでサイズか、それとも「分量」くらいが適当かな。
どのみち、ここまで定着した用語は今更どうにもならん。

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:20:12

>>495つづき
だが「容量」という表現が定着した経緯についてはちょっと興味がわいた。
もともとは「ファイルの容量」というのが、現在の意味とは少し違っていたのではないか。

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:25:17

ファイルという容器に入るデータ量、と考えれば違和感ないけど？

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:26:20

「ファイル容量」をfile sizeの訳語として使うのは今となっては誤訳なんだけどね。
まぁ、順編成ファイルシステムや区分編成ファイルシステム時代の遺物ということで・・・

現在のファイルシステムではファイルサイズは可変なのでファイルの「容量」という概念はありません。
「ファイルサイズ」または「ファイル長」が正しいです。
ちなみに、ディスク容量とかパーティション容量という用法は今でも正しいです。

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:31:15

>>498
昔のファイルは最初から容量が決まってて、中のデータが1バイトだろうが
ファイルがいっぱいになるまで同じファイルサイズだったってことか？

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:31:52

>>498
なるほど

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 23:24:18

>>498
今となっては誤訳、というより、
「ファイルの容量」という変な言い方は最近聞くようになったと思う。
俺はMS-DOSの時代からファイルは「サイズ」と言っていた。

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 23:48:54

「Ｃ言語」なんていうのも妙な言い方だし（自然言語について「日本言語」などと言わない）
コンピュータ関連の世界にいると日本語がおかしくなるのかな。

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 00:27:25

ファイルサイズのことをファイル容量と呼ぶなんて聞いたことがないし

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 00:30:45

それは単にお前がコンピュータの世界での見聞が少ないだけ

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 00:32:32

>>502
人工言語だから「Ｃ言語」とか言うんでしょうが。

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 00:42:46

>>504
Googleで検索してもファイルサイズという意味で
ファイル容量と使っている例は殆ど見当たらないが？

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 00:49:36

日本語学会でGoogleの検索はあてにならん！と思いっきり言われてたな

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 01:11:50

>>502
「C調言葉」でどうでしょうか？

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 03:06:30

「大容量のファイル」とは言う

510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 04:37:33

>>506
どういう検索したんだ？
”ファイル容量” の検索結果のうち日本語のページ約 519,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 07:36:44

>>510
で　その内のどれだけが「ファイルサイズ」という意味で「ファイル容量」という言葉を使ってるの？

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 10:28:30

「情けは人のためならず」
人のためにならないと言う意味にするには、
「ためにならず」となるはず。
「ためならず」となったら、「情けは人のため」これ自体が打ち消しであることはよく考えれば分かる。

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 11:19:01

>>511
498にあるように、データの分量に合わせてファイルの大きさも
可変になるようなシステムになった現在では、ファイルサイズ以外
の意味になるケースのほうがずっと少ないだろうな

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 17:12:28

>>513
>>498の言っていることがまずわからないな

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 17:47:21

？：あの店で出されるビールは容量が少ない。
？：買ってきた豚肉の容量が多かった。

516 ：514：2006/11/22(水) 20:44:26

読解力が低くてごめんなさいね。
勉強して少しは知能がマシになったら分かるかもしれないんで
３年後にまた来ます、さようなら

517 ：514：2006/11/22(水) 22:33:48

ここで意味不明の騙りをされるのは二度目だな

Googleの検索で出てくる「ファイル容量」という言葉は
ファイルサイズという意味でも>>498で示されている意味でもないだろう

518 ：514：2006/11/22(水) 22:49:26

そんなに俺の書き込みっておかしいか？
自分じゃわからんのだが、誰か教えてくれ。

519 ：514：2006/11/22(水) 22:58:51

何故このような異常なことをするのか理解出来ないが
自分は2chの書き込みで文章に一切句読点を使わないので確認してもらいたい

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 23:00:11

・その１
> ファイルの容量が大きいのでフォルダを見てみると、

・その２
> ファイルの容量が多いのにこの内容はちょっと。

・その３
> ファイルの容量が高いのも問題です。

---------------------------------------------------
某所から多少改変して引用。これまた滅茶苦茶です…。

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 23:19:52

>>520
普通にファイルサイズの意味で使ってるな

522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 23:27:53

>>521
いえ、>>520 は「大きい」「多い」「高い」という部分のお話ですー。

(>>520 は、小学生が集まる様なゲーム掲示板からの改変引用です)

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 23:34:47

>>522
その、容量の大きさについての形容詞の混乱の根本には、
「容量」という用語自体に対する違和感があるように思う。

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 23:45:40

>>523
混乱、なるほど…。

どれが正しいかと言えば、「大きい」ですよね。

容量という単語本来の意味で用いられず、そのまま「コンピューター用語として定着」、
その結果として（若い世代が）この様な事になっているのではないかと思いまして。

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 23:52:32

「ファイルサイズ」だったら、いくらなんでも「高い」とは言わないだろう。

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 23:58:02

「ファイルの容量」という変な言い方は、コンピュータ用語というより、
むしろデジカメやMP3プレーヤーから来ているような気がするな。
本来「容量」とはディスクやメモリに対して使う言葉だが、
それが話題となるのは、ファイルが大きすぎるとか、多すぎるとか、
それでデジカメのメモリに入りきらなくなったりするような時だろうから。

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 00:12:39

国語審議会はこんな分野だと議論すらできないだろうな。

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 19:49:55

「あぼ～ん」って、英語のabortのつもりなの？

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 20:18:47

>>528

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ] 　哲学者
　　（紀元前一世紀頃～没年不明）

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 20:33:17

>>529
めんどくせーんだよ。おめーがぐぐれよ。

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 00:22:35

a bone

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 00:27:08

Open Jane の名前の由来は「ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ」

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 00:34:32

>>532
先生！Openとｼﾞｻｸがつながりません！

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 00:49:55

フィーリングです！

(※ 実際、何故 Open と付いているかはかなり謎ですね…)

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 00:54:01

オープンソースだからじゃないのかえ？

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 13:02:02

つまり堂々とオープンに自演するための専用ブラウザってことですね？

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 18:30:26

確かに俺はOpenJane使いだしてから自演がひどくなった。

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 18:31:37

>>537
俺も俺もｗ

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 18:32:44

>>538
同士よ！

540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 18:35:21

>>539
こんにちは！！

541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 20:21:36

ネット掲示板における「自作自演」の使われ方って、誤用じゃないか？
「一人二役（三役、四役…）」だろ？

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 20:30:03

２ちゃんねるではよくあること

543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 20:55:09

>>541
一人○役のシナリオを書いたのは本人なんだから自作自演でおｋ

544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 20:56:02

>>543
あ、そっか。お前頭いいな。

545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 20:56:36

>>544
どういたしまして。

546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 20:57:18

>>543-546
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ﾃﾞｼﾀ!!

547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 21:05:35

誤用と言えば、王道という単語も誤用されまくっているような。

しばしば褒め言葉として、
「これぞ正に王道と言うに相応しい作品である」
といった感じで使われているけど…。

548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 21:29:11

>>547
覇道と対を為す意味の王道。
それとは別に"royal road"(楽な道、楽な手段、王の道)の訳語としての王道があるな。
「学問に王道なし」の王道は後者。

さらに、"main stream"(本流、主流、大勢)の意味として、「○○の王道」のような
使い方もされているようだ。これは誤用だね。

549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 21:31:21

>>548
おいおい、royal roadに王道なんて訳語あてたバカ英語学者は放置か。

550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 21:32:42

本流の意味に使われる王道は、むしろ原義に近い。

551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 21:48:15

>>549
学者ならずとも"royal road"から、王の道→王道と連想するのは自然だし、
訳語としても妥当と思う。

>>550
いまとなっては、本流の意味として使われる王道がいちばんポピュラーかも知れない。

「王道楽土」といっても、なかなかピンと来ないよねえ。
儒教的価値観の「本流」ではあるんだろうけど。

552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 21:48:46

アナル

553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 21:51:33

>>551
王道なんて訳語は妥当ではない。「近道」と意味で訳すのがあくまで正当な翻訳。
国語の素養のない英語学者が日本語を壊した顕著な実例だな。

554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 22:12:35

>>553
むろん「近道」にはちがいないが、それこそ即ち「王道」じゃないか？

アリストテレスの言葉を英訳した"There is no royal road to learning"。
日本語で「学問に王道なし」となるセンテンスのひとつ前が英語だったかどうかは知らないけど、
たまたま別の意味の「王道」とブッキングしたからといって、遠慮して引っ込める必要などない。

「皇道」ではまた意味が異なるし、いくつかの伝言ゲームを経てきたとしても、介在するのが
学者だろうとなかろうと、和訳する権利くらいあるだろう。

今となっては「学問に近道なし」より「学問に王道なし」の方が示唆に富む言葉として
却ってありがたいくらいだ。

555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 22:19:54

royal road を見て「王道」なる訳語を思いつき、しかも王道の
元々の意味について無知であったとしても、果たしてその訳語で
良いかどうか、国語辞典を引く程度の誠実さを持ち合わせるべきであろう。
言葉を扱ってメシを食うプロの翻訳者であるのなら当然のことだ。
しかし悲しむべきことに、551、554のごとき、学問的怠慢を屁理屈で
糊塗しようとする翻訳者ばかりなのが現実なのである。

556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 22:31:32

>>555
そんな現実などありません。

書いた通りの現実であったらいいのになーというあなたの願望は聞き流しておきましょう。

557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 22:32:36

というけどさ、証拠はないが王道と訳されたのって結構古くて明治じゃないか？
先に別の意味の単語があるから糞翻訳なら経済とか革命とかも糞なわけで。

558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 22:34:55

王道
１．王者がとるべき、儒教の仁徳を本とする政道。
２．近道（royal roadの翻訳語）
３．主流、本流

今では１の流れを汲むと思える３の意味で使われることが多くなり、その結果
「学問に王道なし」の格言の意味がかえって理解されにくくなる現象が起きている。
かえすがえすも、国語を知らない英語学者が犯した罪は大きい。

559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 23:12:40

お願いします
だれか、有名な成句をいくつかおしえてくれないでしょうか？？？

560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 23:51:03

>>558
私もそのことわざの王道は3の意味でとってましたｗ
だれにでも当てはまる本流の勉強法なんてないから
自分のやり方でやれ、みたいな。

でもこれでも微妙に意味が通じると思いませんか？
受験生などから見れば、みんながいいと言う主流の勉強法
＝手っ取り早く実力がつく近道なことが多いんで。

561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 00:36:17

微妙に通じるのがかえって厄介なんだな

562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 01:26:02

>>558
私もそのことわざの王道は3の意味でとってましたｗ
学問は日々発見であり、普遍的な真理なし　と思ってた。
、

563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 10:18:01

>>558
まだ口答えしてるのか、生意気だな。

"royal road"くらい英英辞典や百科事典で調べてみたらどうですか？生半可もいいとこだ。
さらに、王道を本流、主流、大勢の意味とするのは誤りで、まっとうな辞書にはこんな解釈などありません。

それはそうと、「国語を知らない英語学者が犯した罪」を告発したいから、どこの誰だか挙げてみてくれ。

564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 13:10:49

> まだ口答えしてるのか、生意気だな。

すげー傲慢なアフォ

565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 13:12:26

>>554
> たまたま別の意味の「王道」とブッキングしたからといって、遠慮して引っ込める必要などない。

これも言語学板とは思えないほどの傲慢池沼発言。あーいやだいやだ

566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 14:53:39

>>565
>>557

567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 18:35:33

台詞とか科白と書いて「せりふ」と読ませるのは
訳が分からなくて許せない。

568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 18:39:50

スレ違いだろ

569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 19:27:25

「強敵」と書いて「とも」と読ませるのはクサすぎて蕁麻疹がでる

570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 00:00:10

いとへんに半分と書いて「絆」と読みます

571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 14:38:16

昔「手と手のしわを合わせてしあわせ　なーむー」って仏壇のＣＭがあったんだけど
それだとしわ合わせになっちゃうよね？

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 16:07:04

あの女の子も今はもうオバサンなんだろうな。

573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 16:10:19

今オレの嫁です

574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 16:14:07

>>573
お前がマルコメ味噌の小坊主なら許す。

575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 17:45:51

「しわ合わせ」を早口で繰り返したら「しゃーわせ」になった。そんだけ

576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 19:16:05

幸せの語源は仕合わせ、～し合うことから来ている。
何をし合うかといえば、もちろんアレだ。

577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 20:11:47

恣意的の意味を間違えてる馬鹿が多すぎる。
なんか難しい言葉で、誤用をみて「こうやって使うのか」と続く馬鹿が多いんだろか。

「勝手な思いつき」→「都合のいいように」なんて意味を曲げすぎ

578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 22:17:57

>>576
アレが何か分からないので教えてください

579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 23:34:43

>>577
そんなに怒らにゃならんほどの意味のズレかね。
そんなんじゃ毎日怒ってばかりいなきゃならんな。

>>578
口で？それとも手で？

580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 00:01:06

意図がない→意図的だからまるっきり逆だが

581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 00:20:16

ほほう、勝手な思いつき＝意図がない、と？
恣の字義に意図がないなどという意味はないようだが

582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 00:35:05

まさに>577の恣意的な俺様解釈ですねｗ

583 ：577：2006/11/27(月) 00:44:04

意図があるなんて意味もないが
意図がないなんて意味がなけりゃいかんのかいｗ

584 ：577：2006/11/27(月) 00:45:09

恣の字義に

585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 01:34:34

ここと下のスレって重複じゃないの？
どう使い分けるんだろうか

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146487203/l50

586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 02:06:01

恣意的に使い分けてください。

587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 02:44:35

削除依頼出してもいいですか

588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 02:49:56

585のスレに人気がないからって、ここを妬んでそういう妨害行為をするのは
人間として恥ずかしいですね・・・

589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 11:55:12

こっちは誤用する「馬鹿」主体のスレってことで問題はない。

590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 12:01:30

最近は「か」を言わない奴が多いと思う

(例1)持っていますか→持っていますぅ(最後は上げる調子で)
(例2)安くなりますか→安くなりますぅ(最後は上げる調子で)

馬鹿な女子高生やOLのみならず女子アナまで言ってるよ

591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 13:42:29

「じゃないか」が「じゃない」になり「じゃんか」が「じゃん」になり

592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 14:32:43

そして「ジャマイカ」になったわけだな

593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 15:43:38

あいあい～ｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝｶﾞ...＼(^o^)／

594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 17:11:24

支離滅裂って言うけどさー
この四文字熟語自体なんでこういう字が並んでるのか
意味不明で支離滅裂だよな

595 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 18:13:25

「恣意的」についてだけど、たしかに「意図がない」という意味もあるわな。
ソシュールの理論で「恣意的だ」というのはこの意味でしょ。

ドイツ語のwillkürlichも「勝手気ままな」「専横な」という意味と「任意の」「無作為の」「意図しない」という意味があるよね。

596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 19:00:11

プレゼンとかで、あまりにも中身が無く、その上しどろもどろでどうしようもない時でも
玲瓏なる声ではっきりとしていて聞きやすかったとかで誤魔化しているけど
玲瓏っていう語以外に無難な語無い？確かに使い方として違うよな。

597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 19:01:10

>>596
他人のプレゼンの評価の事ね

598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 19:03:31

恣だけで「ほしいままにする」と読む。それだけで意味を限定することはできないが
意図の存在が濃厚にイメージされる。

599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 20:18:28

willkürlichも"will"は意志のことだけど、無作為という意味もある。

恣意ってのはもともと西洋語の訳語じゃないの？

600 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 21:25:48

>>590
関西弁じゃ、普通の発話だな。

関東弁にも高低アクセントだけじゃなくて
１拍の中で上下する声調が生まれてきた証かもね。

関西弁の「か」は疑問の助詞じゃなく
接尾詞みたいなもの（関東弁の「さ」と同じ使い方）
疑問のときには使わないなぁ。

ex：
　　　昨日、デパートに行ったんやんか、
　　　そしたら、これ健康に良い言うて薦められてんけど、あんた、これ持ってるぅ？

　　　持ってませんわ。せやけど、前から欲しい思てたとこでしたわ。
　　　そこで買うたら、それ、安うなりますぅ？

601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 21:30:15

>>600
関西弁は「共通語」ではない。
そんな方言を日本語全体として語るのは間違いだ。

602 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 21:30:20

>>600
「半疑問形」が話題になり始めた頃、やれコミュニケーションの様態の変化だの
個人の自信の無さの表れだの言われてたんだが、関西方言の影響については
まったく言及されてた覚えがない。今から思えば不思議。

603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 23:03:18

し‐い【恣意】

しい【恣意】
自分の欲するままにふるまう心。気ままな考え。自分勝手な考え。

国語大辞典（新装版）　小学館

604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 23:19:48

しいてき 0 【▼恣意的】

（形動）
その時々の思いつきで物事を判断するさま。

605 ：600：2006/11/27(月) 23:38:06

>>602
吉本興業とテレビのコラボによる
関西弁の影響にしか思えなかったんだけど
当時は誰もそう言ってくれなかった。

606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 23:56:51

>>577
>>603-604

607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 09:05:52

>>604
ソシュールの「恣意的」はどうよ？

608 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 12:57:16

>>607
むしろ「任意的」とでも訳したほうが意味が近いのではないのかな？
もちろんその分野で長年慣れ親しまれてきた訳語であるのだから
それはそれで尊重してよいと思う

609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 21:36:55

「お」と「ご」の使い分けがようわからんくなってきた。
なぜ「お綺麗」で「ご立派」なのか、誰か説明できる？

610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 22:35:41

負け犬ってなんで犬なんでつか?

611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 23:10:56

>>610
比喩

612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 23:15:31

ちんこ

613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 01:32:07

>>609
「おご飯」て言う人見たことある。

614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 08:53:19

俺は味噌汁を「おみをつけ」って言う人見たことある。

615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 08:54:32

「御御御付け」な。
丁寧にもほどがある。

616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 10:19:48

負け猫じゃだめでつか

617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 12:14:33

>>609
「お」は和語につき、「ご」は漢語につくのが大原則。
しかし語感が和語に近い漢語は「お」がつくようになっていく傾向がある。
綺麗はそれではないかと。

618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 16:59:00

和語は連濁して、漢語は連濁しない。
しかし語感が和語に近い漢語（日本語として完全定着した漢語）は連濁する傾向がある。

というのに似てるね。

619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 17:33:13

納豆はどっち？
ご納豆？お納豆？

620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 18:28:14

納豆おかな

621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 18:37:35

>>616
犬でなく猫なコトバ古今東西～

「どろぼう猫」「なめ猫」「どら猫」「猫かわいがり」「猫かぶり」「猫なでごえ」
「猫またぎ」「猫いらず」「猫まんま」「猫あし」「猫ばば」
「猫舌」「猫車」「猫板」「猫背」「猫耳」

622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 18:39:52

>>615
料理番組なんてネタの宝庫だよな。

キャシー塚本！またみたくなった。youtubeに残ってるかな？

623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 18:42:16

なめ猫
http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/keitai/7-717947image2.jpg

624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 19:16:09

酒井順子著、負け犬の遠吠えで、講談社文庫版解説の林真理子さん。無類のない、正鵠をえる、と言葉を間違っていらっしゃいました。

625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 20:53:29

>>624
間違いそのものより、講談社には校正する奴もいないのだろうかと驚く。

626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 21:48:03

「無類のない」はともかく、「正鵠を得る」は誤用とは言えないだろ。

627 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 00:24:06

そのネタはお腹いっぱい

628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 00:34:37

調べたら、正鵠は的の中心の黒点の事らしい。射るが正しいみたい。

629 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 00:36:58

辞書を調べたら、正鵠は的の中心の黒点の事だそう。射るが正しいみたい。

630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 05:23:40

正鵠を射る、が正解

631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 05:24:40

間違えた

正鵠を射る、が正解ｗｗｗｗｗｗｗ

正解は、正鵠を得る、だｗｗｗｗｗ

632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 09:00:31

なぜ勝ち犬はいないのですかなぜ負けるのは犬なのですか
悔しい

633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 11:05:21

負け犬の反意語は勝ち馬だから

634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 12:47:01

>>632
うちには犬も猫もいるけど、昔ほど近所での抗争を見聞きしなくなったなー。

群れるのが本懐の犬は上下関係の序列が厳格で、いちど負けてしまうと以後
ずっと頭が上がらないようなところがあるからじゃないかな。
いまじゃ家庭にいるペット犬の多くがその家のボス気取りで、負け犬なのは
飼い主以下の人間様のほうだったりして。
犬死するのもたいてい人間ばかりだし。

635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 21:15:40

ペットは人間にかわいがってもらうことで種の存続を図っている。
そのためには負け犬にも勝ち馬にもなめ猫にもなる。定説です。

636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 23:10:21

>>619-620
お塩、お醤油、お味噌って普通に言うのに、なぜお納豆と言わないし違和感もあるんだろう。

637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 23:36:59

>>634
本懐というより、本能では？ｗ

638 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/01(金) 08:13:04

>>637
本能＆本懐っつーことで。

うちのネコと、うちに勝手に出入りしてメシ食ってるネコは、メシを食う時だけ仲がいい。
というか騒いでると俺に説教されるのでおとなしくしてる(猫をかぶるネコ)だけだな。

639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/01(金) 21:02:19

>>636
「ご飯」が赤くなると「お赤飯」
晩に食べる「お食事」は「ご夕食」
日本語むずかしすぎマース

640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/01(金) 23:06:17

お夕食とは言うだろ。お朝食は言わないか。

641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/02(土) 16:42:09

専門職の相手に向かって専門分野の話題で説教してるのもいたよ。
周囲は言ってる意味を間違えて使ってるのが分かってるんだが、
立場上文句も言わず聞いてる。正に裸の王様状態。
その団塊野郎が帰ったあとにトラブルがあって翌日報告したら、
「どうして連絡してこない？」「帰社されたので」「仕事は24時間待ってくれない」
で、後日似たようなケースで自宅に電話したら「何時だと思ってるんだ！」ときたもんだ。

団塊野郎ってこんなアホばっかし。

642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/02(土) 17:25:50

>>641
スレ違いの内容を書き込んでいることも自己認識できないお前じゃ、
団塊野郎だって怒るんじゃないか？

643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/02(土) 21:31:05

荘周とか戦国策とか韓非とかを一度でも読んでいる奴と
比喩の前後を省略された教科書で故事成語を学んだ奴では
背景理解、思想理解に大きな開きがあるよな。

例えば、胡蝶の夢とかは萬物斉同の思想性が強すぎるので苦手だけど、
思想としてではなく御伽噺感覚で学んだ奴は寓話として好きだったりするよな。

644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/02(土) 22:19:42

先生！漢字が多過ぎて意味がわかりません

645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/03(日) 16:01:01

要するに五十歩百歩というのは五十歩走ったら百歩まであと半分ということだ。

646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/03(日) 16:54:25

五十歩進んでから更に百歩進むと都合百五十歩進んだことになるということかも。

647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/03(日) 18:45:10

いや、どうせ五十歩歩いたんならもうちょいがんばって
百歩歩いた方が健康にいいって意味でしょ

648 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/03(日) 18:48:55

五十歩まで頑張って歩くと四捨五入して百歩にできるからお得だという古代人の智慧。

649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/03(日) 19:36:58

"唯一無二" の検索結果のうち日本語のページ約 1,500,000 件
"唯一無比" の検索結果のうち日本語のページ約 92,000 件

「唯一無比」はもはや正しいのか？

650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/04(月) 15:36:27

「唯一の存在で比べるものが無い」だから別にいいんじゃないの？

651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/04(月) 18:13:23

>>649
「唯一ﾑﾆ」→「唯一の存在でしかもﾑﾆﾑﾆしているぞ、なんだこれは？」

652 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/04(月) 19:20:34

痒みに効くのは、唯一ムヒだけ

653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/04(月) 23:44:22

む‐ひ【無比】

むひ【無比】
（形動）（古くは「むび）とも）他にくらべるものがないこと。たぐいないこと。無二。無類。「正確無比」

国語大辞典（新装版）　小学館

654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/04(月) 23:49:08

お食事券と汚職事件はアクセント同じで発音しますか？

655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 00:34:11

>>654
アクセントは同じだけど、それがどうしたの？

656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 17:34:51

薬剤師とヤクザ医師は同じアクセントですか？

657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 17:56:53

スレ違い

658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 23:25:54

１万個と１マンコは違う。

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 22:02:50

アジア大会の水泳コーチが「目の当たりに」を「めのあたりに」と言っていた。
まあ国語力とスポーツの指導力と直接関係はないけどね。
いい歳したおじさんが情けないね。

660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 23:53:24

ウとエの違いとかメとマの違いくらいもはやどうでもいいと思えてきた。

661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/07(木) 12:35:53

ウメがエマになったら困るだろ

662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/07(木) 23:04:26

>>661
萌えちゃうもんなw

663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/07(木) 23:29:28

ウマがメエーと鳴いても困惑するな。

664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 00:36:45

五十歩百歩って、大して変わらないって意味だから、
「五十歩と百歩があまり差がない」と理解している人が多いようだ。

本来は、「五十歩と百歩は倍も違う」のであるが、「逃げたことには変わりがない」って
ことなんですよね。

665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 00:41:04

野球の「巨人」とガリバーの「巨人」はアクセントが違う。

666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 01:23:35

イチローと○○いちろうもちがう

667 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 20:40:19

>>665
「巨人軍」と言う時は一般名詞の巨人と同じアクセントなのに
軍のつかない球団名のときだけ独特のアクセントになるのは
なんでだろう。不思議

668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 20:59:07

>>664
> 「逃げたことには変わりがない」ってこと

どこから「逃げた」なんていうアクションが出てきたんだろ？

669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 21:43:16

>>668
中国故事を嫁。

670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 21:49:49

ゆとり教育のお陰で「故事成語」って言葉すら知らないんだろうな

671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 23:44:46

ゆとり教育のお陰でなんでもゆとり教育のせいということにするんだろうな

672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 23:50:59

>>668
　ttp://www3.kcn.ne.jp/~jarry/koji/kj062.html

　ここを参照。

673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/09(土) 18:15:42

>>670-671
言語学板的には「ゆとり教育」なる妙な単語の組合せにこそツッコミを入れるべきだ。

674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/11(月) 02:08:15

ゆとりセックス

675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/11(月) 21:36:07

ほのぼのレイプ

676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/12(火) 01:58:24

>>673
言語学的にはすでに定着したものに突っ込むのは違う気がする
この板的にはツッコミ万歳なんだろうけど

677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/12(火) 08:38:39

アナル

678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/12(火) 21:06:55

アヌス

679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/13(水) 21:00:18

「スイッチ入っちゃった」って言い方をよく聞くようになった。
ＣＭでも上戸彩が言ってる。周囲がどんどんアンドロイド化
されているようだ。恐ろしい。

680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/13(水) 22:21:02

>>679
「電池がきれる」とか「壊れる」なんてのも人類改造計画～アンドロイド化の証左だね。
それと同時に「オーラがでてる」等というオカルトチックな存在への憧れもあるようだ。

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/13(水) 22:53:29

>>679-680
おまえらまだサイボーグ手術受けてないの？
遅れてるぜ？

682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/13(水) 23:14:03

急に黙っちゃうから、地雷踏んだかな、って思ったら
いきなりキスだなんて、もう、即効スイッチ入ったね。

・・・今日はいろんなことがありすぎてメモリがパンク状態。
ちょっと張り切りすぎたかな、もう電池切れ・・・

683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 00:05:39

ゆっくり休んで、疲れた身体をオーバーホールしないと

684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 09:28:40

人間ドックって言葉は前から気持ち悪いと思っていた。

685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 22:07:45

人間ドッグはもっと気持悪い

686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 22:12:39

人間修理センター

687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 14:05:07

人間ドックは修理する機能は無い。

脳に動脈瘤が見つかりました。
エッ
破裂する可能性は５０％、破裂したら半身不随でしょう。
どうしたら
手術で完治しますが、５０％の確率で半身不随の障害が残るでしょう。

・・・・・・・どうせいっちゅうんじゃ　ゴラァ！！

そのとき頭の中でプチッと小さな音が・・・・・・・

688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 14:25:20

じゃあ、人間検査サービス

689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 17:45:13

健康診断

690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 22:13:07

マニアック病気検査

691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 00:10:34

総合検査でいいのでは？

692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 00:53:51

バリウム飲まされたり直腸検査されたりする気持ち悪さを
連想する言葉であるべきだ。
ただの健康診断や総合検査じゃ味気なさ過ぎる。

693 ：692：2006/12/16(土) 00:55:02

したがって俺的には「人間ドック」に勝る表現は今の所見つからない

694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 04:32:48

>>664
中学校の検定教科書には「あまり差がない事。類語：どんぐりの背比べ」
って書いてあるぞ。

695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 17:03:24

>>664 は「五十歩と百歩があまり差がない」という解釈は誤用だとしているが、
その解釈の違いこそ、五十歩百歩だな。

696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 18:25:30

天下三分の計・・・カップめん市場の戦いは３分で作れるかどうかが勝敗のカギだった故事から

697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 22:18:48

飛び道具の射程距離とかあるから、五十歩と百歩では実は大違いかもしれない。
大して変わらねーよとあざ笑う浅薄な人間を戒めることわざなのである。

698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 01:07:57

>>694
　ことわざの意味としては「あまり差がない」で正解。
　ただ、「50歩と100歩」がたいして違わないということではなく
「逃げたこと」に変わりはないってこと。

699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 01:51:21

逃げることと戦略的退却とは違う。孟子も恵王も所詮素人よの。

700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 14:01:24

恵王をＫＯした孟子と申します

701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 22:59:24

既出だと思うが、他山の石は最も誤用されやすい故事成語のひとつ

702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/18(月) 01:15:40

ターザンの石

703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/18(月) 13:00:22

>>701
対岸の火事と混同されるよな。

704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/18(月) 14:29:30

>>703
いっそ「対岸の石」を新規作成してもいいような気がする。

705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/18(月) 20:58:25

「他山の石以て玉を攻むべし【他山の石以て玉を攻むべし】

《「詩経」小雅・鶴鳴から》よその山から出た質の悪い石でも、自分の玉を磨くのに役立てることができる。
転じて、他人の誤った言行でも、自分の修養の助けとなるということ。」

これだと「他人の失敗を自分の戒めにする」の意味で使うのは微妙に間違ってる気もする

706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/18(月) 22:15:31

間違ってない

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 01:03:29

質の悪い石じゃ玉は磨けないと思う。
砥石でもいいやつは貴重で高価でしょ。

708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 08:52:31

>>704
「対岸の石の上にも三年」

709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 22:22:32

>>707
研磨作業は粗い磨き砂なり砥石なりで始め、順次目の細かいもので仕上げていく。
目の粗い石はそれほど上質でなくてもいい。他人のレベルの低い失敗は
粗砥石に喩えることができる。

710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/20(水) 19:37:36

「お早う」と言われたので「別に早くないよ」と言い返したら
バカにされましたがバカにする奴がバカだと思います。

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/21(木) 01:27:50

違うよ、他人にバカと言う奴がバカなんだよ

712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/21(木) 21:01:49

馬鹿なやつが馬鹿なんだよ

713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/21(木) 21:17:17

馬鹿なるものを客観的に判定する基準がないと何とも言えない。

714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/21(木) 21:19:13

>>713
客観的なものとは何かを客観的に判定する基準がないと何もいえない
は成り立ちますか？

715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/21(木) 22:39:39

広辞苑で「客観的」を引いたら用例として「客観的な態度」とあった。
あまりいい用例じゃないな。

716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/22(金) 08:43:16

客観的主観

717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/22(金) 12:43:56

広辞苑に言葉の定義は載ってないよ。

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/22(金) 19:40:28

で？

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 00:08:45

広辞苑はあまりいい辞書じゃないからあまりいい用例は載ってなくて当然では？

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 01:22:58

岩波の名前だけで持ち上げられすぎた。
かつては知識人にとってのブランドだったから仕方ないが。

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 10:16:40

主に左巻きの知識人でしょ

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 12:03:20

X'masと綴るのは間違いです。

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 22:46:18

メリー・ニューイヤーと言ってはいけないのはなぜ？

724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/25(月) 15:16:32

ガキの頃サンタクロース信じてた奴なんて本当にいるのか？

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/25(月) 17:16:15

ﾎﾟスティングによるメジャー移籍を希望する某野球選手に関するレス

37 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 17:02:04 ID:OR41iu2f0
日本球界を足かせにしようとしてるクズどもは死ねばいいのに。
　　　　　　　~~~~~~~
最初から大リーグ行けば？

726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/25(月) 23:21:12

>>724
知り合いにサンタやってる人いるよ

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/26(火) 00:57:02

>>724
「サンタクロース信じてた」ってサンタの人柄を信じてたってことだよね

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/26(火) 02:32:42

「サンタクロースは存在するのだ、と信じていた」ならOK？
「サンタクロースの存在を信じていた」だとどうなのかな。
「存在」という言葉は「する」「しない」とセットで使わないといけないの
だろうか

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/26(火) 09:29:05

>>728
> 「存在」という言葉は「する」「しない」とセットで使わないといけないのだろうか

「サンタの存在を信じるか」といえば、ふつう「サンタが存在することを信じるか」だろう。
>>724はそこらへんを大きく端折った口語形だろうね。

それと似てはいるけど「UFOを信じるか」だとどうか。
俺はこういうのを目にするたび、UFOの何についての話か？と思うんだ
UFO(未確認飛行物体)という用語と実体があるのは紛れもない事実。
「UFOの存在」そのものを信じるかどうかの話ではない。じゃあ何だろうなあ？と思う。

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/26(火) 15:33:00

タダでほいほい気前よくオモチャくれるなんてウマい話があるわけないんです。
そんな話をする人間がいたらそいつは間違いなく邪悪な奴です。
子どものうちからちゃんと危険なものを避ける知恵を教えこまないでどうするんですか。
言語学と関係ありませんが毎年やってくるクリスマスの偽善には我慢がなりません。

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/27(水) 23:34:00

偽善も何世紀も続けりゃ本物の善行と区別はつかなくなる

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 00:43:20

サンタさんの行いは善だと思うよ。
「いい子にしてないとサンタさんが来てくれないよ」とかのおどしを巧みに
利用する偽サンタは偽善だと思うが。

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 03:16:29

仏教徒の家にサンタクロースが来るのは誤り。

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 09:39:48

聖書にサンタクロースは登場しない。
サンタはキリスト教起源ではなく、ゲルマン民族起源の風習さ。

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 12:46:24

30 年くらい前、フランスで、サンタクロースはカトリックの正統な信仰を妨げる、米国から入って来た悪しき商業主義だとして、火刑に処したことがあるそうだ。
もちろんサンタクロース人形を燃やしただけだが。

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 20:54:57

カトリックの場合、サンタの前に先ずマリア信仰が異教からの輸入品だろ

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 00:17:08

安部マリアとかいう人は歌にもなってるみたいですが、どんな人だったんでしょうね。

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 02:20:24

>>737
フランス座で踊り子やってました。

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 16:55:11

【ウェブ全体】
的を射たの検索結果約 167,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
的を得たの検索結果約 254,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

【２ｃｈドメイン内】
的を射たの検索結果のうち 2ch.net からの約 14,200 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
的を得たの検索結果のうち 2ch.net からの約 1,480 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)

なんと、世間一般よりも２ｃｈねらーの方が正しい言葉遣いをしている？

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 18:16:21

>>739
んー、その中で言語関係のサイトを除いたらどうなるの？
例えば、日本語の誤用を紹介してるサイトだってあるだろうしさ、
純粋にただ誤用してしまってるのを出さなきゃ意味がない気がする。

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 19:50:21

誤用紹介サイトはたいてい正誤両方載せるからプラマイゼロになるはず

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 20:47:18

うむ、正鵠を射た、発言なり

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 22:55:34

>>741
いや、分かってるよ。
『的を得るではなく射るが正しい』と書かれてたら、的を射たがヒットしないだろ？
そんな書き方も考えられるから言ったまで。
あと、２ちゃんではこういう有名な誤用は激しく突っ込まれるから、気を付けて書く奴は多いし、これだけで２ちゃんの方が、って考えるのは浅はか。

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 09:44:06

「的を得る」を誤用ではないとする説もあるよ。「正鵠を射る」は明らかな誤用だけどね。

745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 10:09:57

それは知ったかな素人がよく言うセリフだね。

746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 15:52:55

知ったかぶりとは、知ったか・ぶりですか、それとも知った・かぶりですか

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 16:37:00

しった‐か‐ぶり【知ったか振】

748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 17:11:14

>>747
そうすると、「か」は何ですか？
「知った振り」でいいんじゃないんですか？

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 17:44:10

最近、やたらマスコミが「号泣」って使うよな。
あれは、まったく号泣のレベルではない。ただべそかいている程度でも「号泣」。

こうやって熟語の誤用が増えていくんだなと痛感

マスコミ死ね。

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 18:00:41

相手を「素人」と決め付ければ議論に勝てると思っているところが痛い。

751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 18:12:52

>>749
それは、「美人○○」という称号が
インフレ起こしているのと同じ様なものでは？

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 18:20:35

美人薄命とか？

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/30(土) 21:55:09

旅行番組で「美人女将」つって出てくる人で本当に美人の確率は５％くらい

754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/31(日) 06:37:01

アナル

755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/31(日) 14:23:43

姑息をずるいとか卑怯だとかの意味で使ってる人が多い

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 10:02:34

>>748
「まるで知っていたかのような振り」という意味であるから、副助詞の「か」であろうな

757 ：【豚】【1434円】：2007/01/01(月) 10:04:48

>>748
「まるで知っていた・か・のような振り」の意味であるから、「か」は副助詞と思われる

758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 10:08:46

ありゃｗ　連投ごめん
鯖激重で「書き込み失敗」と出たんで投稿し直したら・・

759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 20:23:40

760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/02(火) 15:39:30

的を射た・的を得た
結局どっちが合ってますか？
的は射る物だけど…射るが言いにくいから？

761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/02(火) 16:04:35

どっちでも良い

762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/02(火) 17:13:53

俺が２ちゃんなんて役不足だぜ

763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/02(火) 17:40:59

最近このスレもネタ不足だな
たまに面白いこと書いてあるんで覗いてるが

お前がネタ提供しろって？　ダメだな
俺は生まれつき顔が超面白くて　俺の顔見ただけでみんな大笑いする
ガキの頃から何も努力しなくても笑わすことができるもんだから
ネタ作る訓練何もしてこなかった　だから俺に期待するな

764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/03(水) 11:53:06

>>763
顔うｐ汁

765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/03(水) 21:46:22

暗いニュースの多い今、そんな超大物芸人が嘱望されている

766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/04(木) 10:35:56

>>765
暗いニュースって何？テレビの画面が暗いの？故障じゃないの？

767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/05(金) 23:38:19

停電したとか、日食が起きたとかだろ

768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/07(日) 01:39:33

ハゲが進行したっていうのは「明るい」ニュースだよね。

769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/07(日) 11:11:57

日本人が減ったというのも明るいニュースだよね

770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/07(日) 18:09:23

今年こそ出世して故郷に綿を飾るつもりです。

771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/07(日) 18:24:56

>>770
奮発して絹にしたら？

772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/08(月) 00:57:06

漏れは謙虚なので成功しても小錦しか飾らない

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/10(水) 01:16:07

毎日新聞またまたマル秘情報流出…個人情報＆内部文書
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007010910.html

　所長は「個人情報じゃないけど何かあったみたい。ダウンロードしてなかったのに入ってきて、何か
　入っちゃったんだよね。それが広がっちゃった。顧客データは頂いていない。ハードディスクは抜いて
　あるのでほとんど出てない」と、話しぶりからみてパソコン初心者。重要情報を流出させた自覚は皆無。

パソコン初心者とかの前に、日本語として意味が通らない

774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/10(水) 03:56:16

>>773
個人情報じゃないけど（データは）何かあったみたい。
ダウンロードしたつもりはなかったのにダウンロードされちゃって、
何かインストールされちゃったんだよね。それが（Winnyを通じて）広がっちゃった。
顧客データは頂いていない（だからパソコンには入っていない）。
ハードディスクは抜いてあるので（仮に流出だとしてもデスクトップで作業中のものだけで、情報は）ほとんど出てない

775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/12(金) 01:59:30

>>770
か･･･漢だ

776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/12(金) 06:34:16

辞書を眺めててふと思ったんだが
「こいぬ」の漢字表記って

子犬　小犬　仔犬

のどれが正しいんだ?
すまんが教えてくれ

777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/12(金) 16:36:42

子犬＝子どもの犬
小犬＝小さい犬
仔犬＝小さい子どもの犬

字義だけ見ればこうなる。
もちろん実際の使われ方もそうだとは思っていない。

778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/12(金) 16:44:21

子供を子どもと書く奴は死ねばいいと思うよ

779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/12(金) 16:49:26

>778
呪いは君自身に返って来るよ・・覚悟しといてね・・

単に第一変換候補が「子ども」だからそのまま書いてるだけだよ。
言葉狩りに与するつもりはない。どうでもいいことだ。

780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/12(金) 17:04:55

第一変換候補が誤字でもそのまま確定しちゃう人なんだろうな、きっと。

781 ：776：2007/01/12(金) 17:24:30

>>777
レスサンクス

782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/13(土) 18:35:52

>>777
そうすると、ダックスフントやチワワの成犬も「小犬」と呼ぶわけ？
そんな気もするし、しない気もする

783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/13(土) 22:12:53

>>782
成犬＝犬に成る　ではその前は犬じゃないのか。
成人＝人に成る　ではその前は人じゃないのか。

784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/14(日) 08:12:54

(一人前の)人に成る、じゃない？

785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/14(日) 10:14:57

「成熟した人」だろ

786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/14(日) 12:28:29

>>783
そうだ。成年に達する前のガキは人に非ず。従って人権もない。
人ではない動物なんだから、躾けるために体罰を行っても本来罪には問われない。
近年は人権屋のせいでおかしなことになってしまったが。

787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/14(日) 18:52:18

すぐ槍玉に挙げられる子供の殺処分も大人の責任だよね

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/15(月) 18:38:30

権利（right）と権力（power）、まったく違う概念なのに同じ漢字を使って翻訳したことは
日本の人権思想に多大な悪影響を及ぼしたと何かで読んだ。その通りだと思う。

789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/15(月) 19:00:36

>>788
「正しい」と「右」、全く違う概念なのに同じ語（right）で表されることは
イギリスの方向観に多大な悪影響を及ぼしたと今思いついた。その通りだと思う。

790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 00:53:04

疑問の「おや？」と「親」、まったく違う概念なのに音が同じであることは、
日本における家族観、ひいては親の権威に多大な悪影響を及ぼしたと
さっき神の啓示を受けた。これからちょっと布教してくる。

791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 02:34:33

手紙はトイレットペーパーになるの??

792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 05:58:09

スレ違いかもしれんが
適当なスレがなかったんでここで質問させてくれ

1：～の前をとおりすぎる
2：口がすぎる
3：～が激しすぎる

1と2は漢字で「過ぎる」が正しいけど
3の場合はどっち? 俺わかんないから今は平仮名使ってんだけど

793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 10:24:46

>>786　それだと自分の子は殺しても無罪、よその子を殺しても器物損壊止まりだな。
やり方が残虐だと動物愛護法に触れるのかな w

794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 21:27:48

「選手権」て意味わかんなくね？選手になる権利？
大会でてる時点で選手じゃんｗ

795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 22:20:52

今リンカーン見てたらテロップが「ええ話しやろ」っておいおい……何で動詞なんだよ…

796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 22:25:48

>>795
「話し」とうっかり送り仮名をつけたことを咎めているんだろうが、
じゃあなぜ「動き」「許し」等は許されるのか、合理的な説明どうぞ。

797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 22:34:26

動詞の意識が残っているか否かの違い。

798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 22:36:42

馬鹿はこれ以上書き込まないでくれる？

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 22:38:33

>>798
誰に言ってるの？

800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 22:46:10

>>796その発想はなかったワ

801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 22:56:13

>>799
798は自分に向けた独り言なので放置してください

802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 23:07:25

>>795
こいつ頭わりぃ……

803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 23:19:07

いやそこは合ってるだろって

804 ：void()：2007/01/16(火) 23:21:18

はなしし？

805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 23:36:34

普通、余分な送りがなつけただけで「こいつ動詞だと思ってんだぜ　ﾌﾟｯ」
なんて思わない罠。

806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 23:45:55

>>804
はつみみです。

807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 00:21:06

いやツッコミですが

808 ：void：2007/01/17(水) 00:36:50

>>806
ということに(AA略

809 ：806：2007/01/17(水) 00:43:42

>>808
デマでｓ（ｒｙ

810 ：voidの嫁：2007/01/17(水) 01:45:13

>>809
525円(税込)を振込んでくれたらｵｯﾊﾟｲうpします。

811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 09:15:56

で、>>796への回答はまだかね＞７９５

812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 09:54:50

まだです

813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 16:44:31

ＴＶのアナウンサーは大舞台、大地震を頑なに「おおぶたい」「おおじしん」と読みますね。
そのくせ大都会、大震災は「だいとかい」「だいしんさい」です。
「辞書にそう載っているから」以外にちゃんとした説明がつくんでしょうか？

814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 19:07:05

>>813
基本的には漢語は「だい」、和語は「おお」だが、
慣習的に身近な語では漢語でも「おお」が使われてきた。
（おおぶたい、おおじしん、おおそうどう、おおそうじ）
70年代に映画「大地震」が出たころから、TVでも「だいじしん」と読む人間が増えた。
が、昨今の日本語ブームで「だいじしん」は間違いと指摘されたせいなのか、
最近ではまたアナの「おおじしん」が徹底されているように感じる。

815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 20:56:28

>>814
＞昨今の日本語ブームで「だいじしん」は間違いと指摘された

いい加減な根拠で間違いと糾弾されてはたまったものじゃありませんね。
日本語ブームとやらで、怪しげな講師（金田一ナンタラ含む）の託宣が
まかり通る現状には腹が立ちます。

816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 21:05:50

>>815
>いい加減な根拠で間違いと糾弾されてはたまったものじゃありませんね。

いや、慣習的にとは言っても「おおそうどう」などは江戸時代から使われているそうな。
だから「おお＋漢語」が間違いとはとても言えない。

817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 21:35:33

金田一ナンタラって探偵だろ？仕方ねえよ。

818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 21:52:56

あっ・・・そっちじゃない・・・

819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 22:55:47

じっちゃん（＋父ちゃん）の名前でメシ食ってる点は同じ

820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/18(木) 01:19:08

1/16のクローズアップ現代で、国谷裕子キャスターは一度だけ「だい…大地震が～」と口走ってる。

あのおばさんってブラウン大学卒なんだな。

821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/18(木) 10:51:32

ブラウン大学なんて知らね
あのババアは日本語ちゃんとしゃべれ

822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/18(木) 13:43:58

っつーか、あのババアは思想が左寄りなんで番組見てて不快

823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/18(木) 15:42:02

ＮＨＫの方針に従ってるだけかと。所詮雇われキャスター。

824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/18(木) 18:46:10

たしか外務省の広報官にスカウトされたんだよな。断ったが。
売国害務省からお声がかかるということは・・・・

825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/19(金) 02:00:28

潔いを「いさぎいい」って言う奴ムカつく

826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/19(金) 19:07:22

「よい」とは言わず「いい」で通す人でも、「いくない」とはまず言わない。

827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/19(金) 19:13:23

ええ、ええ、かまわん。

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 03:22:54

>>826
「かわいい」「かわいくない」つっても「かわよい」「かわよくない」は言わないぜ？

829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 07:05:10

「かわええ」って言い回し、大嫌いだ～！

830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 09:24:47

>>825
「潔い」の事を「いさぎがいい」って言う人もいるな。
「いさぎ」が「良い」んだと思ってるんだな。

831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 13:40:22

>>828
かよわい、かよわくない、は言うぜ？

832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 14:49:36

>>830
違うの？

833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 15:24:54

>830
打ち明けるよ。
俺も思ってた。

834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 16:00:44

うほっ♥告白かよ

835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 00:17:15

潔いの語源はよくわかってないらしいよ。

836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 03:52:21

なんか「潔い」の語源を無性に知りたい気分になってきた

837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 11:33:09

いざ、清い

838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 14:27:11

↑おー、なんかそれっぽい表現だなぁ。

でも、>835のコメントは
諸説あることを示唆してるんだよね？

839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 15:13:12

一万円お預かり致します。って間違い？
一万から頂戴致します。かな？
正しい言い方教えて下さい。

840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 15:19:24

>>838
昔、ウサギとカメが競争してカメが勝った。そのときウサギは、
「俺の負けだ。自分がどれだけ慢心していたか今気づいた。君に感謝する」
と言ってカメに握手を求めた。
するとカメは「ウサギ、良い奴だな」と応えてがっちり握手を交わした。

ウサギ良い⇒いさぎよい

841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 15:25:38

>>840
イソップ物語が由来なわけだいだろwと野暮なことを言ってみる。

842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 15:39:01

「エサ」「御意」

843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/21(日) 22:00:48

>>840ゲラゲラ笑った
こういうのがあるから2chて楽しいんだよな

844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/22(月) 19:01:42

「潔い」と「禊（みそぎ）」はなんとなく関連していそうな気がする

845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/23(火) 01:05:11

禊ぎと水着は関係ありそうな希ガス

846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/23(火) 10:20:47

>>845
なんか分かる気がする。

学校などで行なう精神修行として冬期の水垢離などがあるが、
あれなんかまさしくスクール禊だもんな。

847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/23(火) 15:57:55

スクール水着をこよなく愛するおいらは
常に心が清められているわけですね

848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/23(火) 22:47:40

編集長だそうだが、これじゃあ２号でつぶれるわな。
http://anainin.typepad.jp/blog/2006/12/index.html
ひと段落

　今年も最後の日になりました。継続して、年をまたぐ仕事などはたくさんあるものの、
年が変わるということで、これで「ひと段落」がつきます。
　ひと段落は、すべて漢字で書くと「一段落」。年末のテレビ番組を見ていたら、いわゆ
る知識人と呼ばれるコメンテイターが「いち段落」と言ったので、ガックリときてしまい
ました。「いち段落」は文章の段落の数え方です。(後略)

849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/23(火) 22:53:49

>848
(後略)のところに記されている、「足跡」も
「あしあと」でも「そくせき」でもどっちでもいいんじゃねーの？

850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/23(火) 23:31:02

言葉遣いのご意見番気取りの奴はみんなｼﾈ

851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 00:39:07

思惑を「おもわく」と読んでいいなら、迷惑を「まよわく」と読んでもいいはずだ。

852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 00:42:56

８割以上の人間が同じ意味で使うようになったら、それはそれで
「時代によって意味が変化した」ものとして辞書のほうを変えればいいじゃん。
歴史的に考えて、そんな例はたくさんあるだろうが。

853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 00:58:59

852は何を当たり前のことを言っているんだろう。
語義の変化を頑として絶対に認めない国語辞典が
どっかにあるのだろうか。

854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 09:18:47

確信犯は8割行ってると思うなぁ

855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 10:02:40

「確信犯」なんて言葉を使う人に会ったこと無いな。
２ｃｈとかブログでは良く見かけるけど。
おそらく表現力未熟な人が使ってるだけなんでしょ。
「故意に」とか「意図的に」という日本語すら使えない哀れな人たち・・・

856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 10:04:34

言葉ひとつで優越感に浸れる >>855 に乾杯!!

857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 10:06:43

↑「県庁の星」で織田裕二（の役）が言ってたよ、
万引き当たり屋のこと「これは確信犯ですよ」って。

ザ・タッチのノリでつっこみ入れようかと思ったよ。

858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 11:05:35

>>854
それこそ多数決の落とし穴かもな。
たとえ読み方が0対100になろうとも、誤解や誤読という事実そのものは決してひっくり返らない。

859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 11:09:50

>858
> それこそ多数決の落とし穴かもな。
> たとえ読み方が0対100になろうとも、誤解や誤読という事実そのものは決してひっくり返らない。

いや、だからこそもうそうなったら「正しい意味」のほうを変えるべきじゃねーの？って事だろ。
自然にそういう風な多数決になったんなら、「時代によって変化した」ことになるし。
今はこういう意味だけど、昔は実は正反対の意味でした！なんて言葉はままあるんじゃないの？

860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 11:13:11

「確信犯」なんて言葉を使うバカは今でも少数派だよ。

861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 11:18:50

そうそう
うっかり「確信犯」なんて言ってしまうと、２ちゃんねらーに馬鹿にされるしｗ

862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 11:30:50

心の底から間違ってないと信じてやってれば「確信犯」でしょ。
少しでも「コレって悪いコトかな～テヘ」なんて思ってたら確信犯とは言えないけど。

863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 11:32:00

>862
> 心の底から間違ってないと信じてやってれば「確信犯」でしょ。

いや、だからそれが…ｗｗ

864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 11:45:28

オウムによる地下鉄サリン事件があったろ。
あれが確信犯だよ。

865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 14:51:23

オウムで本当に確信犯だったのは麻原とあと２，３人だけだったがな。
残りは指示された通り動いただけだし。

866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 15:16:12

>>863
「宗教上の」なんて注釈、いいかげん不要じゃないのかな。

867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 15:32:43

>>865
教祖の指示だからこそ従ったわけで、つまり確信犯だよ。

868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 16:18:02

裁判で「本当にこんなことやっていいのかと疑問に思ったが
逆らったら殺されるからし勝たなく」つってたよ。
もちろん減刑目的もあるだろうが、罪もない人を大量に殺しても
全く良心の痛まないほどの基地外なんてそうそうおりゃせんって。

869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 16:18:44

し勝たなく→　しかたなくやった

870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 16:27:11

>>868
> もちろん減刑目的もあるだろうが、罪もない人を大量に殺しても
> 全く良心の痛まないほどの基地外なんてそうそうおりゃせんって。

今も昔も大勢いるよ。
古くはヨーロッパ人によるアメリカ原住民大虐殺。
現代なら様々なカルト集団による殺人。

宗教上の権威者の命令は、個人レベルの道徳感をあっさりと覆しちまう。

871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 16:30:18

＞古くはヨーロッパ人によるアメリカ原住民大虐殺。

これは当時のヨーロッパ人にとってネイティブアメリカンは同じ人間の範疇に入らなかったから。

＞現代なら様々なカルト集団による殺人。

毎日殺人が起きたり一気に何十人何百人も殺されてるのか？

872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 16:42:19

「確信犯」を厳密な意味で使う場所がないから誤用が広まったんだよ
正しい確信犯ばかりの世の中なんてイヤでしょ？

873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 16:48:01

無理に使わなくていいですよ

874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:08:27

1)悪いと思ってなくて（正義だと思って）堂々とやる　＝本来の確信犯
2)悪いと知ってて堂々とやる　＝「誤用」の確信犯
3)悪いと知らなくてやる　＝無知犯

現実社会では(2)が多いのに、適当な単語がないから確信犯を使うしかない。
無理に使っているわけではない。誤用の背景を知らず、良い代替案も示さずに
批判するだけの人間はこの世に必要ない。社民党みたいなもんだな。

875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:09:22

>>874
>>855

876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:12:44

>>874
身をもって「本来の確信犯」を示したわけですね。

877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:15:28

>>874,875にワラタ

878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:17:40

>>875
メディアが「辞書にないから」と叩かれるのを恐れて使わないのは当然のこと。
>>855は一般人による生きた言葉の実例、言葉の歴史が形作られている現場を
見下して悦に入っている知識人気取りの馬鹿。考慮に値しないな。

はい、次。

879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:19:14

>>874=878か？
そうだとしたら、お前はもうこの板に来なくていいよ。アホすぎｗ

880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:20:14

>>877
まさしく「瞬殺」

881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:20:49

「故意に」「意図的に」もいわゆる確信犯とはニュアンスが違う。
ニュアンスの違いもわからない鈍感な言語感覚しか持たない人間にはなりたくないものだ。

882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:22:01

>>879-880
まさしく愚鈍な馬鹿。恥ずかしい存在のサンプル。

883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:23:36

そういうわけで、ブログ等で「確信犯」を「誤用」している人間は安心して使い続けてくれ。
信じて使い続ける者に、いずれ天は、いや、歴史は微笑む。

884 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:24:26

こんどはニュアンスと来たか。笑わせてくれる。
「故意に」、「意図的に」と「確信犯」のニュアンスの違いを説明してみｗ

885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:26:09

>>884
そうだな、「確信」のニュアンスが足りないな。

はい、次。

886 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:27:46

はやく説明しろよｗｗ

887 ：874：2007/01/25(木) 17:28:48

こんなに食いついてくるのは、どうやら>>874の「社民党」の部分に引っかかっちゃったようだな。
ごめんよ。議席がある以上は、社民党を必要とする人間が極少数いるよな。謝る。

888 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:29:56

いいから、はやくニュアンスを説明しろよｗｗｗ

889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:30:33

確信もなしに「確信犯」を使っていたわけやね。

890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:31:22

>>886
そうだな、「確信犯」の字面や音のカッコよさだろうな。
カコよさは庶民の言語感覚にとって重要だ。

はい、次。

891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:33:09

>>889
誰が上手いことを言えとｗ

892 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 17:33:34

一般人がたんなる気分、カッコよさで使い始め、やがて市民権を獲得し、やがて確たる意味を持つようになり、
メディアも使うようになった末に、採用する辞書が出てくる。
まだまだ時間はかかるが、もう止まることのない流れに乗ったな、「確信犯」は。

893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 18:21:37

>>892
新語の収録に熱心な辞書でも、既存の言葉の意味のズレに対しては
慎重になると思うよ。安直にズレを認めるとコミュニケーションの阻害を
助長しかねないし。

でも反対に新しい語義をどんどん載せておくことが誤解を防ぐことになるって
考える辞書があってもいいね。外国人も使うことを意図した辞書とか。
役不足と確信犯はこういうスレの二大巨頭だけど、辞書に載るとしたら
どっちが先？

894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 18:46:04

>>893
外人向けの日本語教育用教科書では「ら抜き」を積極的に教えてる。
受身と可能の明確な区別を意図してのことらしいが、個人的には承服しかねる。

895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 20:14:02

一般人がネットを通じて大量の情報を発信するようになったのに、テレビや新聞や小説だけ漁って
辞書を作るのは完全な時代遅れ。「誤用」の注釈付でいいから積極的に新語義を追加すべき。

896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:26:57

「確信犯」の誤用なんて一部の人に広まってるだけで、一般には殆ど使われてない。

897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:30:49

少しづつか割るんだよ

898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:33:27

>>896
確かにそれはいえるが、巷に出現する「確信犯」の95%が誤用であり、
4%が「誤用される確信犯」という話で、残り1%が正しい「確信犯」だと思うな。

899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:35:50

>>895
ガイジンが一般人のブログを読むための辞書があっていいよな

900 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:43:47

>894
> 外人向けの日本語教育用教科書では「ら抜き」を積極的に教えてる。
> 受身と可能の明確な区別を意図してのことらしいが、個人的には承服しかねる。

これほんと？　逆に非効率的なんじゃないかなぁ　と思うけどな。
基本を知っていてこその省略形でしょうに。

901 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:46:40

日本人はこの手の言葉狩りが大好きだから確信犯の誤用なんてすぐに消え去るよ。

902 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:55:10

＞日本人はこの手の言葉狩りが大好きだから確信犯の誤用なんてすぐに消え去るよ。

言葉狩りによって消えた誤用の実例を挙げてください。

903 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 21:58:19

元日の意味で「元旦」を使う用例は激減した（ように思う）。
この用例は必ずしも誤用というわけではないのだが・・・

904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 22:02:03

へぇー、それが言葉狩りの結果なんですか。ほとんど年賀状でしか
使われない言葉について「この元旦は元日の意味だ！けしからん！」と
必死に言葉狩りしてた人がいたんですね？

905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/26(金) 00:48:33

ネット時代の辞書づくりは２ちゃんねるからの素材集めは必須になるだろう。
それまで２ちゃんが存続してれば、だが。

906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/26(金) 04:19:14

>>877

>>874-875に

907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/26(金) 14:57:03

>>871
> これは当時のヨーロッパ人にとってネイティブアメリカンは同じ人間の
> 範疇に入らなかったから。

アメリカ原住民は人ではない、というお墨付きを与えたのはバチカンだよ。

908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/26(金) 18:32:33

世界にはそんなバカチンがいるのか。

909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/26(金) 18:41:53

　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ　　>>908　　　ﾋｿ(д｀ )
　(　　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　 )

910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 00:08:56

バカチンのチンとおチンチンのチンは同じですか？

911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 10:17:41

魔女狩りにしても、キリスト教徒のやつらの迫害だし、
キリスト教徒はろくなことしやがらねぇから
キリスト教なんて、なくせばいいんだよ

と、基地外みたいなことを言ってみるテスト

912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 13:24:40

鼬害

913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 20:23:12

>>835-
亀レスだが、岩波古語辞典には「いさぎよし＝いさ（勇）＋清い」の説が提示されている。
そうだとすると、現代のキモカワイイ、エロカッコイイなどと同じ言い回しなんだな。

914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 00:12:47

エロかわいいは後世に残すべき言葉

915 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 15:04:15

秋葉原は正しくは「あきばはら」です。
「あきはばら」と読んでいた人は間違いなので訂正してください。

916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 15:34:48

秋葉原は地名は　「あきばっぱら」
　　　　　　駅名は　「あきはばら」

917 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 17:12:17

> 秋葉原は地名は　「あきばっぱら」

そーすぷりーず

918 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 18:42:13

現在の秋葉原電気街のあたりは、江戸時代は下級武士の居住地域であった。「火事とケンカは
江戸の華」と言われたように、当時は火事が多く、この秋葉原かいわいも江戸時代を通じて火災に
悩まされていた。
　1869（明治2年）の相生（あいおい）町の大火を機会に、当時の明治政府下の東京府は9000坪
（約3万・）の火除地（ひよけち）を当地に設置し、翌 1870（明治3年）年に、遠州（現在の静岡
県）から火除けの秋葉大権現（あきばだいごんげん）を勧請（かんじょう）し、鎮火神社としてまつっ
た。
　当初は鎮火原と呼ばれたが、鎮火神社が秋葉神社（あきばじんじゃ：現在は台東区松が谷に移
転）と改められると、「秋葉原（あきばがはら・あきばっぱら）」と呼ばれるようになった。
　現在、「あきば」と略されるのは、このあたりが語源となっている。

919 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 19:41:36

>918
wikiからコピペしたならそう書け。
現在の地名の読み方が「あきばっぱら」なわけじゃないだろ。

920 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 20:01:44

wikipediaのことをwikiって呼ぶな。

921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 20:20:26

じゃあウィディア

922 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 20:24:12

ここの人たち新潟県とか聴いたこと無いんだね…
ノイズからプログレまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
スタイリッシュに統合する手腕は世界で彼らだけのものだと思う。

923 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 21:16:06

ウィキペディア

ウィア　ペド

924 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/29(月) 15:32:24

女子高生が好きだからってロリ・ベド言うのやめろ
女子高生はもう成熟した女だ

援交した女子高生をつかまえて被害者とか言うのやめろ
むしろ加害者だ

925 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/29(月) 16:05:11

犯罪者現る

926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/29(月) 20:40:14

>>924　良い事言うね。
もう一つ付け加えれば、極端に短いスカートによって覗きを誘発した場合、
その女には、わいせつ物陳列罪が適用されるべきだ。

927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/29(月) 22:26:05

というか、覗きやお触り程度は犯罪の概念から外すべきではないか。
そうすれば、地位を棒に振ったり、裁判でやってないと見苦しい抵抗を
続ける必要もなくなるのに。

928 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/30(火) 01:23:22

植草乙

929 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/30(火) 02:01:39

ミラーマンは男女差別を助長する言葉なので
ミラーパーソンにすべきと断固主張するのである

930 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/30(火) 22:51:12

person て son （息子）と関係ないんかな

931 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/31(水) 01:38:24

person - ラテン語personaより。
原義は「俳優の使用した面」、それから「役柄」、さらに「人」と転義。
（プログレッシブ英和中辞典より）

932 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/31(水) 02:33:13

ウーマンは男女差別を助長する言葉なので
ウーパーソンにすべき

933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/31(水) 07:41:53

ウーパールーパーみたいだからヤだｗ

934 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/31(水) 15:52:10

肉マンは男女差別を連想する言葉なので肉パーソンに改名するべき。

935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/31(水) 23:05:54

なぜ女の身体についているのにマンコ？

936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/01(木) 06:30:56

産む性なのに産ーまんと言うが如し

937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/01(木) 11:00:51

>>935
パーソンコとすべき

938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/01(木) 16:40:16

最近英米人はやたらman, womanを使わずpersonと言い換えてるが、
代名詞はheかsheで受けるしかないんだからどうせ性別の区別はせんならん。
itで受けるなら別だが、それじゃ動物か物体だ。実に無駄な努力と言うしかない。

939 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/01(木) 17:42:20

he でも she でもない、無性別代名詞として　che　を提案します。

ちぇっ！

940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/01(木) 19:06:49

チェ？　チー？

941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/01(木) 22:15:49

>>938
英語では、he or she とか、him or her というのが本来正しい男女が
固定化されない表現方法だが、普通の英語では、they, them を使う。
everybody knows their name.
みたいな場合も、everybody (単数)をthey/their/them で受けるので、
その拡張だ。
ちなみに、目的語で、 shim っていうのがあるが、これは、男性または
女性ではなく、男か女かわからんやつ(ユニセックスとか)に使う。

942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/02(金) 13:19:49

２ちゃんで一人称に「漏れ」を使うのは女の割合が多い。

943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/02(金) 22:27:53

そもそもなんで漏れっつーんだよ。ウンコ漏らしたのか？

944 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/03(土) 01:39:24

ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/misc003.html

945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/03(土) 20:34:58

>>939
ちぇっちぇっハートが泣いてるの～

946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/03(土) 21:29:33

>>939
che の綴りには he が含まれているので却下。
私は pou を提案する。
格変化は pou, poul, pou, pouls でいいだろう。
発音はプー、プール、プー、プールズ、あるいはピュー、ピュール、ピュー、ピュールズだ。

947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/04(日) 17:21:14

世間を見渡すと誤字・誤用だらけだ。

本当に世も松だなって思う。

948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/04(日) 19:11:21

>>947
ちょっと前までは、素人の書いた文章がひとめに触れる機会ってずいぶん少なかったんだよな。
報道や出版に携わる本職にもそれなりの器量があった。ところが、ど素人のブログや本職の
スキル低下で、日本語力はその両面から脅かされつつあると思う。

949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/04(日) 19:49:00

>>948
うん。
誤字・誤読が悪くフィードバックされて、どんどん広まってるね。

950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/05(月) 00:41:14

多数の一般人が言語を用いて多量の情報を発信するようになれば
メリットもデメリットも出てくるのは当然。言葉の乱れはデメリットの
ひとつであろうが、そればかり指摘して嘆く、というより己のちっぽけな
知識をひけらかす材料にするようなジジババにはなりたくねえもんだな。

951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/05(月) 19:17:40

×言葉の乱れ
○言葉の新たな可能性

952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/05(月) 21:10:06

言語を遺伝子の集合体に喩えると、言葉の乱れ・誤用とはその内部で起こる突然変異である。
ほとんどの変異はやがて無用の長物として淘汰されてしまうであろうが、ごくわずかの変異は
生命力を獲得し社会に伝播していく。「ミーム」の概念によくあてはまる典型的な実例である。

953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 01:06:53

>>952
言語の利己的な誤用遺伝子？
誤用は自らが生き残るための戦略として、重荷ネット上での繁殖を選んだと？

954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 01:07:52

重荷⇒主に

そして最終的には権威ある辞書への搭載を目指す？

955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 08:44:27

逆手に取る　×さかて　○ぎゃくて

956 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 11:23:38

>>955
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%D5%BC%EA&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
(2)「ぎゃくて（逆手）」に同じ。
「相手の主張を―に取る」

957 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 15:15:39

>>956
気になることば
http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2005/04/0420.html

958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 16:34:37

真逆って、小説などで「まさか」と読ませてた記憶があるんだが、
最近は「正反対」の意味で「まぎゃく」なんて口語が産まれてるんだね。

959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 16:42:29

>>958
「まさか」に漢字を当てるとすれば「正何」
「真逆（まさか）」は誤用
一方「真正面」という使い方があるように
「真逆（まぎゃく）」に文法上の問題はない

960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 16:48:00

まぎゃくは語感にインパクトあるから定着するだろうね。

961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/06(火) 23:49:36

169 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 23:22:11 ID:5LrNVz090
同人擁護してる奴は世間との感覚が
どんどん剥離していくのに気がつかないんだろうなｗ

962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 00:50:06

>>961
剥離性人格障害ですね

963 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 00:55:35

やべぇ、車の塗装が乖離してきた。

964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 01:25:19

乖離多売で大変です。

965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 09:14:32

俺が中学生のとき｢的に当たってない｣って2chで書いたら、｢的を得てない｣だろ日本語の勉強しろって言われた(笑)

966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 10:44:39

どちらも不正解。
正しくは「的外れ」という。

967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 11:13:58

↑的を射てないだろ

968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 11:29:52

弓道を見たことがある人は判ってるだろうけど、
「的」ってのは直径３６ｃｍもあるでっかい標的なんだよね。
で、その中心が「正鵠」。
だから、「正鵠を得る」は「要点を的確に捉える」という意味がある。
それに対して「的を得る／得る」は「的外れではない（だからな～に？）」くらいの
意味しかない。

969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 12:17:43

既にがいしゅつ

970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 12:59:16

正しくは、正鵠を射る。

971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 13:51:34

「女は産む機械」って、文法的にも意味的にも間違ってないと思うんですが、
なんで叩かれてるんでしょうか？

972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 14:24:30

一番の手前
もう一度再戦

これらは重複していますか？
また、もう一度再選なら正しいでしょうか？

973 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 14:31:39

セール≠安売りですか？

974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 14:55:23

>>968
流鏑馬の的だそうだ。

975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 21:03:44

>>971
産む機械の前に肉便器であることを無視しているから。

976 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 21:36:22

肉便器というかサノマビッチ

977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 21:38:25

>>971
ウチの嫁は若い頃「マシーン」と呼ばれてたけどなw

978 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/07(水) 22:20:16

セックスマシーン？

979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/08(木) 15:59:08

ソーセージを入れると子どもが生まれる機械って不思議だよね。

980 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/09(金) 01:48:32

「瞳を閉じる」って間違い？
「穴を掘る」みたいなもんじゃないかと思うんだけど。

981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/09(金) 02:15:33

墓穴に入らずんば誤字を得ず

982 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/09(金) 02:25:22

>>980
こないだのジャポニカロゴスでやってたネタだけど、
閉じるのは目とかマブタであって、瞳は閉じられないだろ？って話。

じゃあ瞳ってどこ？ってことだけど、これは白目と黒目の黒目部分を
漠然とさすようなことばなんだろうな。つまり瞳を覆い隠すには
マブタを閉じるしかないわけで、これをもって瞳を閉じるとすればok。

青茶灰紫などのバリエーションのある虹彩は絞りの役目をするので
明るい所だと収縮して穴の直径を小さくする。

その穴～開口部は瞳孔という領域で、瞳孔という組織があるわけではない。
薬物などにより縮瞳したり散瞳したりする。
驚いた時などは散瞳するから、これを「瞳孔が開いてる」とも称したりもする。
虹彩は筋肉により収縮するので人は死ぬとふつう瞳孔散大となる。

一方、薬物によっては極端に縮瞳して針穴状に「目が点になる」ような、
きわめて特徴的な中毒症状を呈するものもある。

983 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/09(金) 12:15:18

>>982　http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1112523428/242-243

984 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/09(金) 13:08:09

ひょっとして、>>980 は「瞳」とは目を閉じたあとのものと思っていたのか。

985 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/09(金) 20:42:39

瞳を閉じることができるのは鬼太郎の親父だけ

986 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/09(金) 20:53:22

猫は閉じてるじゃないか

987 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/10(土) 05:04:24

>>986
いずれもまわりが明るくて縮瞳した時の話だけど、
ネコやトラ、キツネ、タヌキ、ワニ、ヘビなんかは、ヒトやイヌのような丸型アイリスじゃなくて
縦長の瞳孔になるし、ウマとかヒツジなど草食動物の多くは横長の瞳孔になる。

そういえばオオカミの虹彩は黄色でこれはイヌにはない特徴。
狼男とかMジャクソンのスリラーなどでは黄色コンタクトを使ってたけど、
瞳孔を猫目ぽく縦長にしちゃうのはお約束なのか？

子猫たんをカワユク撮る時など、あまりに明るいといわゆる猫目になって
かわゆさよりワイルドさが優っちゃうし、あまりに暗くて瞳孔が丸く開いてる
状態でストロボを使うと赤目が目立っちゃうから程々がいいのだ。
ヒトの赤ちゃんでも子猫たんでも、瞳孔が大きいほうが愛らしく見えるよ。

988 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/10(土) 14:19:43

↑何この板違いのムダ知識を書き連ねて自己満足してる気持ち悪い人は

989 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/11(日) 01:26:22

民放のアナウンサーも役不足を正しく使えなくなってるな。

990 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/11(日) 01:40:26

保守
980超えてるから
24時間レスがないとdat落ちするよ

991 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/11(日) 01:57:40

バカは１コ前のレスも読まないんだな

992 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/11(日) 02:06:18

つか990まで来てたら次スレ立てろよ
ほれ

★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿　４★
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1171127095/

993 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/11(日) 03:37:48

>>991
> １コ前

これもいずれ俎上に