★★スレを立てるまでもない質問Part43★★

「○○して頂き、ありがとうございます」
っていうのの「頂き」がおかしい気がしてむずむずするんですが、
これって私だけでしょうか？

>>302
なんで？いただくは謙譲語だし問題ないと思うが？
どこがどういう理由でおかしいと思うの？

「○○してくださり、ありがとうございました」
みたいに、尊敬語じゃないと変な気がします。
「頂き」だったら、「○○して頂き、非常に嬉しく思います。」みたいな使われ方なんじゃないかなって…。
自信はないんですけど(´･ω･｀)

>>302
禿堂。
「いただく」のは自分、「くださる」のは相手。
この区別ができない人が多いように思う。

「〜してもらってありがたい」「〜してもらって嬉しい」を敬語にして
「〜して頂きありがとうございます」「〜していただきうれしゅうございます」

別にいいと思う。

みんなありがとう！

>>306
「〜してもらう」「〜していただく」のは自分
「ありがたい」「ありがとうございます」のは相手
だから変な感じがする…。

一念発起や心機一転などのような意味を持っている四字熟語やことわざありませんか？

>>308
「ありがたい」のは相手という意味がわからないんだが・・・。
自分が「ありがたい」と思うんじゃないの？

>>304
「〜してもらって嬉しく思う」はＯＫで「〜してもらってありがたく思う」がダメってこと？
どう違うのかがわからない。

304じゃないけど。
相手に謝意を伝える場合は相手の行為を取り上げるべきだと思うな。

967 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 19:46:57
「送ってくれる」はすべてがアナタの行為であり、
その行為自体にワタシのかかわる余地が無いのに対し、
「送ってもらう」は、「送る」のはアナタの行為ですが、
その行為を求めるのはワタシであり、全体としてはワタシの行為になります。
（略）
実際にお願いして何かをしてもらったときに、「〜てくださる」や「お〜くださる」で
表すのは少し違和感が生じるおそれがあります。
たとえば、自分の方から相手に参加を依頼したときの挨拶では、
「ご参加いただき」の方がふさわしく、「ご参加くださり」では、
<頼まれたから参加したのに>などと思う人も出てくるということです。

↑文化庁の見解らしいよ。

頼んで送ってもらったら
「お送りいただきありがとうございます」
頼んでないのに送ってもらったら
「お送りくださりありがとうございます」

敬語のスレいっぱいあるので、そちらで議論なさってはいかがかと。

>>302を見たとき、ちょっと変な感じがしたが

「本日はご来店いただき、まことにありがとうございます」

とか普通に聞くし、特に違和感は感じないな
何か語呂が悪いとか、そんなくらだない理由で変な感じがしただけじゃね？

「店員が言ってるから正しい」っていうのは、
規範言語学の立場から言えばこれほどたよりにならない根拠は無いと思う

>>310,311
「ありがたいお言葉」「心づかいがありがたい」って言いますよね。
ありがたいと思うのは自分ですが、「ありがたい」のは相手だと思うんです。
「○○して頂きありがたく思います」なら違和感ないけど…。
ありがたい→ありがたくございます→ありがとうございます
ってなってると思うから…。

>>312
なるほど。

>>313,314
ありがとうございます。
なるほど、尊敬謙譲のほかにそういう考えもあるんですね。

>>315
そうですね、ここまで大きくなるとは思わなかったので…すみません(´･ω･｀)

>>316
普通に聞くんですが、それが変な感じがするんです。
語呂とかじゃなくて、尊敬、謙譲の関係が…。

あ、あと、一般的に使われているものが、たとえ間違っていても正しいということになる、ということは、十分承知の上で言っています。

ちなみにうちの近くを走る販売車は
「毎度、お買いあげくださいましてありがとうございまーす」って言ってます…。

みなさんに意見頂いて、いろいろ自分が考えてることもはっきりしてきたので、ちょっとまとめてみます…。
「（私は）（あなたに）○○して頂き（あなた（の行為）は）ありがとうございます。」
と、主語がかわっちゃうので変な感じがするんです。
「（あなたが）○○してくださりありがとうございます。」
「（私は）（あなたに）○○して頂きありがたく思います。/嬉しく思います。」
なら主語が一致してるので違和感ないってことです…。

日本語は主語がころころかわる言語だってのはわかってますけど…なんか…(´･ω･｀)

「有り難く存じます」と「有難う御座います」の主語が違うってことですかい？

「嬉しゅう存じます」と「嬉しゅう御座います」の主語が同じように
「有難う存じます」と「有難う御座います」の主語は同じだと思う。

年賀状書いてるんですけど…
「今年があなたにとって実が多く成る充実した良い年になりますように」
っていう文はおかしいですか？
普段文章を書くことがないもので…おかしい所あったら直してください

>>322
修飾過剰な気がする。
「実が多く成る」は「実り多き」「実りの多い」とすればどうだろう。

>>321
「ありがとうございます」は「ありがとう」に丁寧語「ございます」がついた形ですよね。
「ありがとう」は「ありがたい」から来ていて、
「ありがたい」のは私ではないと思います。
「うれしい」の主語は私ですけど。


すみません、どっか移動したほうがいいですよね(´･ω･｀)
どこに移動すればいいのでしょうか…。
敬語で検索してみましたが、ふさわしいところがないような気がして…。

>>319
その考え方でいくと、「ありがたいことでございます」は主語どっちってことになるの？

>>325
そうなると、「あなたの行為」が主語ですかね…

>>323
ありがとうございます
ほんと助かります〜…

下記へどうぞ。
敬語：
【行きます】敬語に翻訳スレ【伺います】 part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1132671494/l50

年賀状：
年賀状の文句を考える
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1134188371/l50

>>328
ありがとうございます！
みてみたら、そっちでも同じような議論がなされてましたね…。
本当に申し訳ありません。

すいません>>309お願いできないでしょうか？
もしかしてすれ違いですか？

結局いつ頃なぜこの言葉が流行り出したのか誰も分からないんですね。
少なくとも自分がこの言葉を聞き出したのは5年以内だと思います。
不思議ですね。こんな変な言葉が流行るなんて。
もしかして誰か芸能人が流行らせたのかな・・・

>>330
ごめん、わからない。
「一念発起 心機一転 四字熟語」でぐぐったけど他に似た言葉が見付からなかった。
古文・漢文板というところもあるけどここ以上に過疎かも知れない。

「御苗字」は「ごみょうじ」と「おみょうじ」のどちらが正しいですか？
私は「ごみょうじ」と発音しますが、まわりに「おみょうじ」と
発音する人がいて気になってます。

御苗字なんて初めて見たし発音したこともないなあ
少なくとも記憶のうちでは

まあごみょうじじゃね

>>332
そんな板があるんですね
どうもありがとうございます

質問です。

名前が「ゆうき」という男の子を呼ぶとき、

�@ゆ↑　う↓　き↓

�Aゆ→　う↑　き↑

どちらのアクセントで呼びますか？
関東出身の人は�@と呼び、関西〜九州出身は�Aと呼ぶ人もいるのでしょうか？
大分出身の友達は絶対�Aだと言って譲りません。

地方によって違うのか、ギャルなどサブカルチャーによって違うのでしょうか？
質問の意味がわかりにくかったらごめんなさい。

�@が勇気
�Aが有機
って感じなんかな

>>337

まったくもっておっしゃるとおりでございます。
よろしくおねがいします。

2005年9月の総選挙で当選した自民党の新人議員で、選挙期間中から積極的に、
総理大臣・小泉純一郎の唱える「郵政民営化」への賛意を示し、
さらには小泉構造改革を推し進めていくことを明言していた人をさす。
同年7月の参議院本会議で「郵政民営化法案」が自民党参議院議員の造反によって否決されたが、
小泉はこの法案について民意を問うと衆院解散を行った。衆議院本会議で反対票を投じたり、
欠席戦術をとった自民党議員を非公認とし、「刺客戦略」をとって郵政民営化賛成の新人候補を立候補させ、
強力にバックアップ。83人と大量の新人を当選させた。具体的には財務官僚の片山さつき、
エコノミストの佐藤ゆかり、料理研究家の藤野真紀子、日本郵政公社事業開発部長の赤澤亮正
、武蔵野市長の、土屋正忠、新潟県旧山古志村村長の長島忠美、外資系証券会社社員の杉村太蔵、
元国連軍縮会議大使で上智大学教授の猪口邦子など。当選後も小泉や自民党執行部は
この新人議員たちに対して派閥に入らず勉強会を開くようにと勧め、
自民党執行部を中心に「小泉スクール」を開いて新人議員教育を行っている。
これらの新人議員たちは、「83会」を結成した。

>>336
東京に関しては、
名前の「ゆうき」はHLL（高低低）だね。
名前のアクセントは地域によって色々だから、
大分の人が→↑↑（＝これってLHHのことかね？）で呼ぶなら、
その土地ではそう呼ぶのかもしれません。
僕の地元ではLHLです。

>>337
goo辞書によると、
勇気と有機の両方ともHLLらしいですよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CD%A6%B5%A4&kind=jn&kwassist=0&mode=0
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CD%AD%B5%A1&kind=jn

HとLで表現するんですね。
結局のところ土地それぞれの呼び方にあわせて呼べばいいのでしょうね。
その場合、標準語を話す人がゆうきをLHHと呼ぶとおかしいのでしょうか？

やっくいHっLL
これはどこの方言でつか？？

>>341
表記はHとLだろうが高と低だろうが、分かりさえすればどんな書き方でもかまわないよ。
決まった書き方があるわけじゃないから。

自分の名前が、東京ではHLLで、地元ではLHLで呼ばれるけど気にしたことはないな。

アナウンサーが使う「標準語」でゆうきをLHHって呼ぶことはないと思うけど、
東京の住人が使う言葉は色々まざってるから、「LHH」で呼ぶひともいるかもしれない。
おかしいかどうかは判断しかねます。

ところで「けんや」って名前のアクセントはどうよ。

エンヤと同じでね？

くだをまく、と、ごろをまく、の「まく」は同じ使い方だとおもうのですが、これは何からきている
のでしょうか？

>>345
スレ違い。質問スレへ。

しまったここは質問スレだorz

新しい国際社会のありかたを見た（笑）

>>341
>その場合、標準語を話す人がゆうきをLHHと呼ぶとおかしいのでしょうか？

「有機」なら、LHH（？）

複合語なら LHH だね。「有機化学」のように。
「有機」単独では HLL でしょ。

>>350
あー、>>335-340あたりで覚えた違和感はそれか

なんか発音してみてもどれが高でどれが低か分からない。
どのベクトルが高低してるのかも掴めない。

まあ、がんばれ。

ゆうきの件
よく分かりました。
ありがとうございました。

>>345
「ごろをまく」という言葉ははじめて聞いた
検索してみたら甲州弁とあったが意味はよく分からなかった。どういう意味なん？

で、まぁ「くだを巻く」は

> 管を巻くの「管（くだ）」とは、
> 機織りで糸を紡ぐときに用いる軸のことで、
> これを「糸繰車（いとくりぐるま）」に差して糸を巻くと、
> 「ぶうんぶうん」と単調な音で鳴る。
> 管巻きの音や糸を巻く動作が、酒に酔った人が同じことを繰り返し、
> くどくど言う姿に似ていることから、「管を巻く」と形容されるようになった。

http://gogen-allguide.com/ku/kudawomaku.html

とのことですよ

しまった、h抜くの忘れた

ケンカをふっかけるってこってしょ
まくは撒くじゃないか?

ケジメ、メリハリ、やる時はやり遊ぶときは遊ぶ

以下のことを漢字一文字で表したいのですが…思いつきません。
誰か良い漢字がありましたら教えてください。

差

>>358
なんでマルチするのん？
ルール違反は良くないよ。

>>358
国際社会

地理の解説にあったんだが
「募金を集める」
っておかしい？

始めに出るときにその文だとおかしいが
募金をしていると分かっているならＯＫなんじゃないか？

？「３月７日より募金を集めます」
○「グヒヒもっと募金を集めて宴会を開こうぜ」

各自で募金したものを集計するとかで「募金を集める」なら違和感ないな。

>>364
確かに。
しかし、その解説というのが
「ナショナルトラスト運動は、国民から募金を集め、土地を購入し、開発から守ることを目的とする」
……なんか違和感あるような…？考えすぎ？

「寄付金」の方が近いね。
「募金」だと集めるって意味も内包しちゃうんじゃないかな

>>366
だよね。スッキリしました。レスくれたみんな、どうもありがとう。

「若かりし頃」の「し」が何なのか、ご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。
形容詞「若い」の「かり活用」に「し」という助詞が付いたものなのかなと思い、広辞苑で「し(助詞)」を調べましたが、それらしいものがありませんでした。
よろしくお願いします。

Eve　の挨拶の仕方ってあるのか？

Merry Chrstmas は　意味的にも25日だけだよな？

若かりし＝若くありし

>>370
早速のご回答ありがとうございます。
すると、動詞「あり」に助動詞「し」という形なのですか？

しかし、広辞苑「し(助動詞)」を引くと、
助動詞「しゃる」の命令形「しゃれ」が「しゃい」に、次に「せえ」に、さらに「し」と転化したもの。(中略)ほぼ対等の相手への命令を表す。
しか載っていない・・・

普通の古語辞典で調べれば良いのに。

大辞林 第二版 （三省堂）

ありし 【在りし】<

（連語）

〔「し」は過去の助動詞「き」の連体形。連体詞的に用いられる〕

自分の母親の話をするとき「うちの母親は、…」という人最近(？)多いけど、
「うちの母は、…」って言えばすむのにって思う。
「母」と「母親」にはどのような違いがあるのでしょうか。

ＮＨＫで前にやってたのを見た
なんかちょっと客観視してる感じがする、とその時は言ってた気がする

>自分の母親の話をするとき「うちの母親は、…」という人最近(？)多いけど、
「うちの母は、…」って言えばすむのにって思う。

むしろ、わたしは「そんなことを気にしたり、ましてや投稿したり しなくても、黙っていればすむのに」って思う。

質問です。
創造の「創」についてです。こういえば、いかにも「物事を作るという意味」に思えますが、実際は違います。
**********************************************************
＃きずができる。きずをつける。刃物でうけたきず。「創痍（そうい）・創傷・金創・刀創・絆創膏（ばんそうこう）」
＃物事をはじめる。はじめてつくる。「草創・創始・創造・創作・創建・創設・創立・創業・創案・創意・創見・独創」
[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]
**********************************************************
なぜ、このような、まったく違う意味が1つの感じに合体してしまっているのでしょうか。

>いかにも「物事を作るという意味」に思えますが、実際は違います。

何が違うの？

>>378
多くの場合、ことばの意味というのは合体しているのではなくて、派生しているんだよ。
「創」の字はもともと刃を入れることを表していて、
刃を入れれば傷がつくから「きずがつく」の意味が、
モノを作る時には刃を入れるから（木彫りのイメージね）
「つくる」「はじめる」の意味が生じた。

ちなみにこういう派生は遠い昔だけの話ではなくて、今も活発に生じている。(>>2参照)

きっと、最初に「創」の字を「つくる」の意味で用いた古代中国人は
「誤用誤用！」「IMEで出ない！」「厨房文盲逝ってよし！」と
ボコボコにされていたに違いありません。

分類につけるには、どれが正しいですか？
不分類 未分類 非分類

未分類はＯＫ。
不分類と非分類とが耳慣れないが両方かまわないと思うぞ。

「不分類」→分類しないこと
「未分類」→まだ分類されていないこと
「非分類」→分類ではないこと

正誤でなくて、意味が違う。

ありがとうございます

ハイヤーってどういういみ？

>>386
中国人が驚いたときに挙げる声の一種。

類似語として「アイヤー」がある。

ハイヤーに乗るのハイヤーです

「言語空間」がよく分かりません。
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E2%80%9D%E8%A8%80%E8%AA%9E%E7%A9%BA%E9%96%93%E2%80%9D&lr=lang_ja
ぐぐったかぎり比喩の一種だと思うのですが詳しくはどのような意味なのでしょうか？

基本的には言語によって分節され・あるいは張られた空間（世界）のことだけど、
文脈によるから実際にその語の出て来た文章を貼ってちょ

>>390
ありがとうございます。また質問で恐縮ですが、世界を「張る」とは専門用語でしょうか？

>>391
人の話聞いてないだろおまえ？

>>386
「ハイヤー ガンマン 次の町」でぐぐれ。

空間を張るっていうのはもともと数学の用語

世界を分節って方はソシュールか。なにげに濃いな、390。

傍目には良識派を思わせるような文章を書くんだけど、
文中に皮肉だとか、嫌味っぽい文章をかくいやらしい奴がいるんだけど、
こういうひねくれた文体をなんて言うのかな？
文章が薄気味悪いし、どうも喧嘩売ってるようにしか読めない。
こういう人なのか、それとも皮肉なのか？世の中にはこういう人もいるんですかね。
-----------------------------------------------------------------------------
↓その人のレス。２レス分。

なぜそう好戦的になる？
よくわからんし766,767の読んでも全然笑えん。
○○好きな奴らなんだからスルーしてやりゃいいのに。
○○関係スレは比較的平和なんだからさ。
平和希望。

785の人が言った事が本当だとして君を傷つけたんだとしたら、悪いことをした。
ただ、なんか平和に語り合ってた所に急に挑発的な不思議なレスが出てきて、違和感を感じたんだ。
で、攻められた奴が可哀想に思えたから正直に指摘しただけだったんだ。
でも、だからって別にケンカはしたくないんだマジで。

どう受け取るかわかんないけど、君○○が好きなんだろうから
まあ楽しく語り合おうぜ！！
長くなりスマン。

慇懃無礼

それだけの例文じゃ特別皮肉や嫌味は感じないけど。
まぁ国際社会だしな。

>>398
まあ、例文が足りなかったけど、そこにいると彼の「自演」「なりすまし」などが見れて、
そいつが糞野郎ということがよくわかる。本人は自演がバレてないと思ってるところが性質が悪い。
年末の忙しい時に、こんな気色悪い連レスがあったら自演だってバレバレだわｗ
まあ、なんにせよスレ違いだわな。

>>397
サンクス。でも、「お前は慇懃無礼な奴だな！」って言っても
２ちゃんでは相手の思う壺っぽいな。放置したほうがよさそうだ。
愚痴ってすっきりしたわ。

ずっと気になっていたことなんですが…

1)『負けず嫌い』の『ず』ってなんですか？
辞書で引くと『負け嫌いに同じ』とあって、じゃあ打ち消しの『ず』じゃないの??と思います。


それから
2)爪先って足だけ？
『つめさき』って手指の先を間違って言う人もいますが、手も『爪先』ですよね？
でも英語だと『toe』と言って特に足のことを言っているみたいなんです。
手なら『指先』ですか??

誰かこの胸のつかえを取ってください（；´Д｀）人

>>400
(2)について。「つま先」と「指先」は同じ。どちらも手足両方に使える。
が、世間では足-つま先、手-指先、と分けてつかうものだと合意ができているので
「？」と思われることはある。

>>401
なるほど。
すっきりです（*゜∀゜）

●「○○の対義語は何ですか？」
・対義語・反対語は一意に決まるものではありません

について質問なんですが、対義語反義語が一意に決まらないとすると、
同義語類義語も一意に決まらないのでしょうか？

それは関係ない

＞一意に
同義語類義語は一つとは限らないでしょ。

>>403 一意に決まったら困ると思うけど……？

>>404-406
「一意に決まる」＝「一個しかない」でなく
「一意に決まる」＝「意味が与えられたときに文脈によらずある単語が類義語（対義語）かどうかが確定する」
と勘違いしてました。失礼しました。

ミニマルペアとかいうとややこしくなるが、
「『兄』の対義語は何か？」のようなわかりやすい例で
補足した方がいいのかもしれないな、テンプレ。

余談だが、「同義語は存在しない」という考え方もある。

ヤクザのお兄さん方がつかう｢ケツをかかれる｣ってどういう意味ですか？

その筋の人に訊いてみてください。(って、こんな板まであるのな)

アウトロー
http://human5.2ch.net/4649/

例: ほろして貰う、ほろを任す
「ほろ」の意味と語源を教えて下さい。

ヒント：幌馬車

ホロっていうのは相手を後ろから支えること
特に発言の補足とか行動の後処理とかのことを言うよ
語源は英語のfollow
普通はフォローって書くけど

>>412-413
本当にありがとうございます。
助かった〜*('∀'*) ━━!!

「スノビーな人」とかよく言うけど、「スノビー」ってなんですか？(;ﾟДﾟ)

>>
スノッブの形容詞型。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=09984900&p=%A5%B9%A5%CE%A5%C3%A5%D6&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
つまり、高慢ちきな人のこと……かな。

>>416
ふぬふぬ。。。sobbyね。。。
どーもｱﾘｶﾞ�d!!

「燃」ってﾋﾍﾝをとってもﾓｴﾙって読むじゃん？元々ﾚｯｶがあるから火の意味あるし。じゃ「惚」はもうｸﾗ�Aしちゃい過ぎなﾜｹで。他にもそんな字ある？

結構あるよ
えーと

ガイシュツだったらすいません。
最近よく「防犯対策」や「防寒対策」などの言葉を聞きますが、
これはおかしくないでしょうか？
防犯に対策をしたら、犯罪を犯す事になると思うのですが…。
単に防犯や防寒にするか、盗難対策などや寒冷対策とすべきではないでしょうか？

ＮＨＫでも言っているので、とても気になっています。

犯罪を防ぐための対策ってことだろ。

その理屈からすると、犯罪対策なら罪を犯すための対策ですか？

防犯という問題への対策、と取ればいい。
ちなみに「対策」というのはもともと科挙（試験）の答案のこと。

対策イコール反対の行為と思ってるヴァカﾊｹｰﾝ

>>423
それだと、防犯をしたいのか、防犯をやぶって犯罪を犯したいのか、
どちらの意味にも取れるのですが？
結局、最初に意味ありきで、その意味に沿うように解釈してるだけにしか思えないのですが？

>>424
とりあえず手元の辞書を見ると、
「相手や事件に対してとる方策（やり方）」とありますが、
安全な物や問題の無い物に対策を立てる必要があるのでしょうか？

>>424
そうヴァカとも思わんが……。このスレタイ読んでる？

>>423
それいいね。「防犯の答案」か。すっきりしたよ。

>>425
> それだと、防犯をしたいのか、防犯をやぶって犯罪を犯したいのか、
> どちらの意味にも取れるのですが？
犯罪者さんならそういうのもあるかもしれないけど、
言語ってのはそのようにして使われるものではないよ。

理屈のための理屈。まともに答える必要なし。

結局「>>2」と書いて終わることになるのねん

統語論スレを立てたいのですが需要ありますか？
生成スレはコテハンの雑談スレっぽくて嫌。純粋にsyntaxを語りたい。
って人、僕の他にいませんか？

>>426
「防犯対策」が「防犯の答案」なら、「痴漢対策」は「痴漢の答案」ですか？
「テロ対策」は「テロの答案」ですか？
全然すっきりしませんが？

>>427
犯罪者だって言語くらい使いますが？
言語は犯罪を犯さない人限定で使われる物ですか？
あなたは自分が決めた結論に合わせて、
都合よく、パズルのように漢字を並び変えたり、
好きな言葉を補ったりして自分が解釈したいように解釈しているだけです。

>>428
すみません。
あなたには難し過ぎましたか。

>>429
この板には初めて来ましたが、全ての結論は>>2で済みますね。
何となく伝われば全てＯＫですから。
「汚名挽回」なんかも言いたい事は伝わりますし、
汚名（を返上して名誉を）挽回する事、などと補えば正しいと言えますからね。



結局ここは、フィーリングで何となく考えてるだけの人の集まりですか？

うん、それでいいよ。
言語学ってのはその「なんとなく伝わる」のフシギを追求する学問なんで
正しいの正しくないのってのは興味の範囲外なんだ。

だね。
まあ中二病のようなもんじゃね

・もっと頭をやらわかくしようぜ。
・その辺の「対策」は「〜についての意見や案」でいいんじゃね？
・「対策」の前に付く言葉が世間や自分の正義によって吟味され、「対策」の言葉の方向性が変えられると考えられる。
・四字熟語やことわざなんて意味ありきの言葉だらけだぜ？
・>>421-422がスルーされている件
・あなたも自分が決めた結論に合わせて、好きな言葉を補ったりして自分が解釈したいように解釈しているだけです。俺漏れも。

>>431
すまんけど、それでいいと思う。「少子化対策」は「少子化の対策」ね。問題
ないと思う。すっきりしたのは「俺」なんでね……。
ええと、あなたのレスは、規範的に過ぎる。「正しい言葉」や「正しい日本語」
なんてないことをよく考えてみたらイイと思う。偉そうに読めたらゴメン。

防犯対策という言葉はオカシイと思うその言語感覚はキミのものだ、大事にしろ
しかし、他人にこう言えとか言うなとか強要できないんだ、これが。

防犯対策と聞いて、「防犯にどう対策するかという犯罪者の考え」と思うのは
たんなるヘソまがり

当然という言葉は人それぞれ持つ意味が違うと思いますか？
例えば「Ａさんの当然」と「Ｂさんの当然」は違うと思いますか？
真剣に答えてもらえたら嬉しいです。

まあなんだ、まじめに答えようとすると
色々言わなきゃいけないことがあってアレだけど

「Ａさんの当然とＢさんの当然は違う」っていう言い回しの意味は
Ａさんはたとえば赤信号なら車が来なくても止まるのが当然って思ってて
Ｂさんは車が来なかったら赤信号でも渡るのが当然って思ってる
こういう状況のことだよ

ヒント：主観

田舎ものの馬鹿に日本語教えてください
『運命』の反意語 又は反対はなんでしょうか？

>>4

ごめんうろおぼえで書いたら間違えた
>>5だ

例えば、
締切　１２月２８日（水）深夜１２時

となっていれば、いつのことを指すのでしょうか？
これは、今日これからくる夜中の事？　あるいは、もう一晩先２９日０時の事？　

水曜の深夜、という言い方は、水曜の夕方から続くその夜のことだよ

>>444
ということは、水曜日丸一日の猶予があるという事ですね。

ありがとうございました。

>>442
440です
携帯からなので >>5が開けないのです

「携帯だから」を悪魔のパスポートにするのは嫌われるよ

●「○○の対義語は何ですか？」
・対義語・反対語は一意に決まるものではありません。まず
　　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
　　http://dic.yahoo.co.jp/
　で調べた上で、どういう意味の語が欲しいのかを具体的に書いて質問してください。

>440
「人間」の反意語、または反対はなんだと思う？

なんにでも反意語があるわけじゃないんだよ

>>443
とても大事な用件だったら、
その指示を出している人に確認した方がいい。

０時とか24時とかいった表現を
ふつうに使わない人かもしれない。

>>447
悪魔のパスポートとはなんですか？

>>448
反意語があるかどうかを決める条件はなんですか？

>>450
ぐぐれ

>>451
悪魔のパスポートはドラえもんに出てくる道具だと分かりましたが
反意語があるかどうかの条件が見当たりません。

いちいちうざい奴だな
俺は>>447だから上の問いにだけ答えたの

反意語なんて強弁すれば何にでもある
つか>>5嫁

>>453
何にでもありますか。ありがとうございました。

あて名は「王貞治殿」。
アンチにめちゃくちゃ叩かれてるんだけど
そんなに無礼なことなの？


【野球】松井秀、WBC出場辞退　王監督に便箋15枚にわたる手紙で思いを伝える ★４
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005122701.html

いつにもまして国際社会だったな。

>>455
「殿」は役所などで上意下達の時に使うことが多いんじゃなかったかな。
この場合は「様」が無難だと思う。

>>456
国際社会だから仕方ないお^^

よく分かったありがとう。

クイズ板からのコピペですが…

マラソンで私は現在2位の選手を抜きました。
さて、いま私はこのマラソンで何位でしょうか。

＊私が現在2位の選手を抜いた後、順位の変動はいっさいありませんでした。


この場合２位という答えは正しいのでしょうか？

質問者が切れた（ある意味逆切れした）のはどうかと思うけど、
回答者が逆ブレする（「規範」意識をあげつらうだけとか）なのはどうかとも思うけどね

どっかのスレでこの問題やってなかったか？

現在というのがくせ者だ。
現在＝抜いた時点ならば二位、
現在＝抜いた後ならば一位だな。普通前者と考えるが、
「抜くと二位になった選手を抜きました」とするなら文はおかしいが後者もありうる

>>459
「マラソンで私はある選手を抜きました。その選手は現在二位です」
なら「私」なる者が一位だろう。クイズならこれで良いと思う。

>>461
ありがとうございました

出題者は１位を正解にしていたので気になってました

つぅ、http://ikebukuro.cool.ne.jp/kotanet/ikizama/neta/chace/03_07_26-2chquriboo.htm
このスレを元に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1124992978/
なんてスレを立ててみた。
最初はいい調子だったのにわけわからないやつが出てきて荒らされて困ってる。
どうすればいいんだよ？助けてくれ！

日本語学者とか言語学者（とかの？）の中で権威のあるひとを教えてください。
金田一春彦とかいう人は、権威がありますか？

日本語学者とか言語学者（とかの？）の中で、一番権威のある、最高権威の人は誰ですか？

>>465
それを聞いてどうするのさ。

例・いつもと同じ面々で、良くも悪くも「代わり映えしない」「変わり映えしない」
どっちが正しいですか？

俺は「変わり映えしない」と書くね。

>>466
本を買うときの参考にしたいのです。

>>469
権威ある人の書いた本ならばいいというものでもない。
偉い先生は、一般向けのトリビア的教養書を書いていたりもする。
また、言語学、日本語学といったって、いろいろとジャンルとか、
学派的なもの（生成文法とか、伝統的国語学とか）とかあって、
君が期待しているのとは全然違う分野の権威の先生を紹介される場合もある。
本が欲しいなら、目的を示して、どんな本を買えばいいか聞くべきだな。

>>470
名詞や品詞、形容詞、国文法の解説をしたものを書いている有名な人物を知りたい。

日本語を全般的にというか、基本を学ぶために本を買おうと思っています。
それで、権威のある人の本を買えば安心だと思っています。
国文法を勉強したいのです。

>>471, >>472

そうか。わかった。
しかし俺は国文法学者ではないから、国文法の権威のことはよくわからない。
とりあえず日本語全般のことが知りたいなら、俺が学部のときに買わされたテキストを紹介してやる。
最初に読むハンドブックとしては、適切な本だと思う。

加藤彰彦，佐治圭三，森田良行［編］(1989)
『日本語概説』，おうふう．

あとはこのスレでもageて聞いてみろ。誰か答えてくれるかも知れん。

言語学お薦めの教科書はこれ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1102317083/

>>473
ありがとうございます！　感謝します！

昔権威のあった先生の作った文法はどれも
今じゃ学校以外では見向きもされていないという現実もあるから
権威うんぬんってのはあまりいい指針じゃないと思うよ

まだ未然形とかいってる(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ って世界。

言語学って
要するにひたすら分類する学問ですよね？

ソシュール以前はね

>>475
未然形という概念には何か問題があるのか？

そのハンドルがついてなければ解説したところだけど
君はまず自分で調べ、自分の頭で考えることを覚えなさい

>>479
自分の頭で考えていないとどうしていえるのですか？

それも自分で考えてみなさい。

未然形という概念には何か問題があるのか？

(ﾌﾟ

俺が厨房の頃は国語で未然･連用・連体・・・・あと何だっけな、そんな習い方したぞ。
さ変ならさしすすせせそ、とか。サせる、シない、スる、スるとき・・・　とか。今は違うのか？

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1129306133/480-

「うだつの上がらない」を誤用とする説は本当なのでしょうか？

間違いだと言っている人の主張が全部間違っているとはいえない
つまり、故事成語や慣用句などの言い回しは語句を変えては使えないというのはたしかで
「うだつがあがらない」を　うだつっていうのは支柱のことだからって
「支柱があがらない」と言い換えて、これを出世しないという意味で使うのはムリ

でも、「うだつが上がらない」を「うだつのあがらない」と言い換えるくらいは許容範囲だろう

うだつは、
（「うだち」は妻壁だけにあったところから）妻壁をいう。後世、妻壁を屋根より一段高くして家の格式を示したり、また、町家ではこれに袖壁をつけて防火用としたりしたが、それらをもいう。
.国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988.
なのでその説はまちがい。

争点は「うだつ」それ自体とは違うような気がする。
別例で言えば、「頭が上がらない」は慣用句として認められて、
「頭の上がらない」が「本当に頭が上がらない」を指すか、
という説が正か否か、という事なのでは。

無理があると思うが。

慣用句の格助詞を変えてもOKか？という問題だな。
（ついでにいうと自立語は変えられない。油を売るをオイルを売るとはできない）

火に油をそそぐ→火へ油をそそぐ
顰に倣う→顰を倣う
石の上にも三年→石の上で三年
どれもOKのような気がするが。

油がのった→油ののった

何の問題もないと思うのだけど。

>油ののった

「油」という漢字の方が気になるｗ

あ・・・ハズカシ・・・

うだつが上がらない。
うだつの上がらないヤツだ。



佐藤は、俺にとっては頭の上がらないヤツだが、佐々木には頭が上がらない。

>>490
「にも」には苦境の上でって意味が含まれてるから無理じゃないか

勝負事で、勝つために考えられる色々な手段、選択肢、
これなんて呼びましたっけ？

もしくは、物を作る上での、いろいろな表現の可能性とか
「これだけ○○が多いとどういった事をやればいいか迷ってしまうな」

手駒？

>>496
手立て？ 打つ手？
それとも、もっと比喩的な表現のこと？

これだけ国際社会が多いとどういった事をやればいいか迷ってしまうな

温度を表す場合の「零下」と「氷点下」は完全に同じ意味の言葉でしょうか？
それとも微妙に意味に違いがあるのでしょうか？

サカララストンマ�V
〜今日のオナニー〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1134215370/

帰省本能 帰趨本能 帰巣本能
どれが正しいですか？
goo辞書だと帰巣本能っぽいですが、
googleで検索すると帰省本能でヒットする数が帰巣本能より多いです。

>>502
久々ワラタ。そして呆れた。

帰省（きせい）
帰趨（きすう）
帰巣（きそう）

辞書調べましょうね。どれも意味が違います。
動物が住んでいる場所に帰る能力のことなら、もちろん……。
ぐぐるのヒット数なんか当てにしないように。

"帰巣本能" の検索結果 約 28,400 件
"帰省本能" の検索結果 約 451 件
"帰趨本能" の検索結果 約 167 件

googleでは、""で括って検索するといいよ。

息が荒ばむ（あらばむ）　　荒む（あらむ）
こういう日本語は無いですか？
それに類似する言葉はありませんでしょうか？

「荒げる」かな。

>>506
有り難うございました

気になって眠れそうにないので教えてください。
「腹が立つ」と「頭にくる」って使い分けとか意味の違いは
あるんですか？

語感としては、「腹が立つ」はふつふつと、「頭にくる」はカチンという擬態語の似合う
むかつき方かしらん。

なんか改めてそう言われると うわ確かにそうかも！すげぇ！ てな感じでﾋﾞｸﾘする

>>509
むかつき方の違いか！！やっと眠れます。
ありがとうございました。

このスレッド的には、金田一春彦はどう？

じっちゃんの名にかけて！

あげ

してやったりってどういう意味ですか

｢てにをはの間違え｣とよく言いますが
｢てにをは｣の｢て｣って何と間違えられるんでしょうか

>>516
「てにをは」は、日本語の助詞を表す言葉で、本来は、漢文を訓読するとき
に、漢字の横にちっちゃくカタカナで書き込む助詞のこと。「が」とか「の」
は漢文訓読ではとくに書き込む必要がなかったので、この四つが代表的な
日本語の助詞ということで、できた言葉です。だから、「てにをはの間違い」
とは、「日本語の助詞のまちがえ」ということで、この四つのみを指している
わけではない。

助詞っていうのは広い意味でね

分析的言語学（Analystic linguistics）ってどういう意味なんですか？
授業で先生からの質問があって答えられなかったので、googleなどで調べたん
ですけどよく分かりませんでした。

事象を提起するのが分析的言語学、事象を解釈するのが総合的言語学。

「誘拐と拉致を混同している人が多い」というのが分析。
「誘拐という言葉が耳慣れないので間違うのだろう」というのが解釈。

なるほど。。。あくまで言語学上の事象を提起するまでが分析的
言語学って事ですか。ありがとうございました。

ちなみに、分析的言語学にはいくつかの分野に分かれているらしいのですが
おっしゃった通りだと、どのような分野に分かれるのでしょうか？

あの、御礼状の書き方教えてください。敬具の前に日付と名前かくのですか？

>>522
生活板あたりで聞くか「御礼状 書き方」でgoogleれ

スレ違いかも知れませんが、
日本語の点字に詳しいＨＰで定番・有名な所ってどこかありませんか？

なんとか、それなりのＨＰが見つかりました。

「手段はいとわない」って、「手段は問わない」の誤用ですよね？

でも「厭う」には「嫌って避ける」という意味もあるから、
間違いでもないんでしょうかねえ？

>>526
「どんな手段も厭わない」なら誤用じゃないから、
そのあたりから来た誤用だろうね。
単体で「手段は厭わない」じゃ、意味が通じない。

手段の前に何かついて、たとえば「手荒な手段もいとわない」とかは言うよ

>>528
はぁ、ソウデスカ

>>521
デタラメだから信じるな！！！！

>>528
譲歩表現になるのがポイントのようだね。
ヲ格の内容に「厭う」べきものが含まれることがはっきりしないと
表現として成り立ちにくい。

逆に?「どんな手段も問わない」?「汚い手段も問わない」とすると
こちらもヘンになる。こちらはヲ格が限定されないことが必要になるようだ。

どんな国際社会も厭わない

いや、それは厭いたいw

「卑下する」って自分を貶めるという意味だと思うんだけど、
２ちゃんでは他人を見下す場合に使われることの方が多いようなんだけど、
これは２ちゃんだけの現象なの？
それとも世間一般に広がってる？

字面からしたらどっちでもいいわけなので、たまたま今までは主に自分の時に使われてたと
考えてもいいんだけど。

国際社会的にガイシュツすぎてレスする気力も湧かないが・・・

ひ‐げ【卑下】[名・形動](スル)
１自分を劣ったものとしていやしめること。へりくだること。
　「そんなに―する必要はない」
２いやしめて見下すこと。また、そのさま。
　「自修の事を甚だ―なる田地に落ち沈ましむるなり」〈中村訳・西国立志編〉
大辞泉 - ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C8%DC%B2%BC&stype=2&dtype=2

>>502
"帰巣本能"みたいに「"」をつけてもう一度ぐぐってごらん。

>>535
いや、辞書はわかってるよ。
今まで１の意味で使ってるのしか見たことなかったけど、
２ちゃんでは2ばっかりなので、これは世間一般のことなのか、２ちゃんでの流行なのかってこと。

自分のテリトリーの板では2の意味で使われているのを見たことがない

424 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2005/12/31(土) 06:46:08 0
オーストラリア人が大阪でホームレスおちょくり
あげくの果てに自転車につばをはき投げたおす映像
ttp://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv
ttp://www.filecabi.net/video/dumptruckchina.html


これってオーストラリア人なの？
英語の発音で判る方よろしく。

>>535
卑下なんて言葉が国際社会でつかわれてるのか。

「」と『』の使い分けを教えてください。
書名と雑誌名は『』を使うみたいですが、論文名とかその書物に含まれるもののタイトルには「」を使うんでしょうか？
DVDの名前とか、ウェブサイトの名前は、「」か『』のどちらを使えばいいでしょうか？

どっちでもいい。（括弧の中で括弧を使うときは別の括弧を使うのが習慣になっている）

「や」と「とか」はどう違いますか？

>>519
"analytic linguistics"でぐぐって見たらこんなんが見つかった。↓
http://www.ciil-ebooks.net/html/kelkar/html1/a3.htm
http://www.ciil-ebooks.net/html/kelkar/html1/a4.htm

『英語学用語辞典』にも載ってなかったし、ヒット件数も少ないから
あんまり一般的な呼称ではないような感じもするけど。

>>541
本・論集・雑誌などのタイトルは『』、その中の一部分（論文・記事・短編小説とか）は「」
というのが基本ルール。
細かいことは論文の書き方の本に載ってるから本屋で探してみ。

>>542
thx! ありがとうございます！

>>544
ありがとうございます！　アイドルのDVDとかウェブサイト名は、どうでしょうか？

使用例辞典のような本はありますか？
単語の意味ではなくて、単語の使いかたを載せた辞典のことです。
「感情」は、感情が湧くか、感情が起こるか、何か調べたいのです。

「上旬から」と「上旬に」はどっちが適切でしょうか？

>>546
DVDもウェブサイトも『』。DVDやウェブサイトの一部分は「」。

>>547
広辞苑とか類語辞典。

>>548
上旬から勉強を初めた。
上旬に勉強をした。

のように使う。
「に」は、上旬だけ勉強したということ。
「から」は、上旬が過ぎてからも勉強をしたということ。

カードダスを集めていて、全部で何種類あるのかが気になったので。
「このカードダスは全何種類あるのでしょうか？」と質問しました。
そうしたら日本語がおかしい。「全何種類」なんて言葉は存在しないとまで言われました。
全何種類あるのでしょうかを何種類あるのでしょうかにしないと日本語としてはおかしいのでしょうか？
今まで普通に使っていただけにおかしいと言われて気になって。

>>550
全何種類とは言わないよ。
全種類ありますか？、と言う。

あ、全部で何種類ありますか？だ。

全部で何種類になりますか？だ。

あ、「全種類ありますか？」で正しい。

あ？
>>550
は何を聞きたいの？
自分の持っているカードダスが何種類あるのか聞きたいのか、全何種類あるか聞きたいのか？　どっち？

あ、
>>555の、
>全何種類あるか
は、「全何種類あるか」
ね。

あ？
間違えまくり。俺。
え？
「全部で何種類あるのか」か「全何種類あるのでしょうか」のどっちを聞きたいの？

自分の持っているカードの種類ではなくて、
そのカードダスが全部で何種類あるのかと思って質問しました。
わかりにくくてごめんなさい。

あ？　俺やばい。

>>550は、
自分は何種類持っているを聞きたいのか、自分は全種類を持っているのを聞きたいのかどっちだ？

自分がカードを280枚持っていて。
全部コンプリートしたいのだけど、全何種類かがわからない。
それで全何種類あればコンプリートできるのかと思って。
「このカードダスは全何種類あるのでしょうか？」と質問しました。
そしたら日本語がおかしいと言われて。

>>558
そうか。その場合は、
「これは、全種類のカードダスでしょうか？」
「ここには発売されている全種類のカードダスがありますか？」
など。

>>560
「カードダスは、全部で何種類出ていますか？」

>>560
全何種類とは言わない。
全二種類などは言う。

全種類か、何種類か、のどちらか。

皆さんありがとうございました。
全部で何種類とう言葉をこれから使っていきたいと思います。
それにしても全何種類って普通に使っていたなぁ。

横スレ失礼。
全何種類
全部で何種類

両方とも同じなんじゃないの知らんけど。
用語的には全部で何種類のほうがいいんかな。

はいはい変なのが沸いてるみたいですけど
全何種類、普通に言いますね。
全何種類と全種類と何種類では意味が違ってしまいますね。

(1) 「このカードダス、全何種類あるの？」 -> 全種類集めたら、何種類になるの？
(2) 「このカードダス、全種類あるの？」 -> 全種類もう集めたの？
(3) 「このカードダス、何種類あるの？」 -> 1)と同じ。または、既に集めたのは何種類なの？（文脈しだい）

「正しい」かどうかは別として、「全○巻」って言うよね
その数を問うときに「全部で何巻？」とも「全何巻？」ともいうんだから、
「種類」もＯＫだと俺は思うけどね

>>567
>(1) 「このカードダス、全何種類あるの？」 -> 全種類集めたら、何種類になるの？
は、間違ってるだろ。「あるの？」が「なるの？」になってるぞ。

「普通に言いますね。」？

>>569
ボーイ、意訳って言葉、知ってるか？
「ここに無いものも含めて、既に発行済み、あるいは発行予定のカードダスは全部で何種類あるの」
なんて長くて書いてられんだろうが

「全何種類」で日本語がおかしいなんて言われるんだな。どうしてだか分からねえ。
「全四種類」「全三種目」の数字の部分を聞いてるんだからいいんじゃね？
あと>>550の文でも何が言いたいのか通用しないもんなんだなあ。

突き詰めると、「このカードダス」で聞かれているのがシリーズの事なのか、この弾の事なのか通じない可能性があるかも。
もっとひねくれるとカードダスの筐体が何種類あるのか聞かれているとか。
「この'もこたん伝説 第三弾'のカードって全部で何種類っすか？」などと名称を出すといいかも。

「カードダスは、何種類出ていますか？」でいいんじゃない？

この日本語おかしくない？

「盗んでください。私を、ここから。」

いや、意味は通じるんだけど
日本語として正しいのか解説お願いします。
あと、こういう文法をなんて言うんでしたっけ？

倒置法

>>574
倒置法。
ここから盗むとは言わない。

私を盗み出すってなんだ？

まあ、
>盗んでください
ではなく、
「盗み出してください」
だろうな。

まあ、会話の相手は泥棒なんだけどさ、

１、「盗んでください。私を、ここから。」
　　　　　　　　↓
２、「この場所から私を盗んでください。」
　　　　　　　　↓
３、「私をこの場所から連れ出してください。」

という意味なのは理解できるんだけど、
国語の表現として１の言い方はアリ？正しいのか？

>>579
>まあ、会話の相手は泥棒なんだけどさ
ってあんた誰？

私を盗み出すなんて言わない。
人間の場合は、子供に使う。
しかし、子供の場合も、子供が自分で「盗んでください」なんて言わない。

俺は>>574だよ。
まあ、この言葉を発したのが知性溢れる皇女様だとして、
このセリフはアリなのか、ナシなのか。
国語的にアリなのか、ナシなのか。

連れ出してください。ここから私を。だろ。

>>582
盗むは、自分自身には適応できません。よって無理。

>>583-584
やっぱり変ですね。ありがとうございました。

盗みは密かに行うものだから、他人に頼むのは無理。

同意して行われたものは、盗みとは言わない。

泥棒に頼んでるんだったら、宝物を盗むように
私を盗んでくれと言ってるんだろ。

皇女様か何か知らんが、自身をモノにたとえてまで
お願いしてるんだって場面なんじゃないの。

>>588
「モノにたとえて」
たとえてないぞ。

ゲームのセリフに正確な文法求めるなよｗ

お前ら主語を省略するんじゃない

新書、文庫で、お薦めの国語学とか日本語入門書を教えてください。

「ここから」をつけると強要っぽい

この場合お姫様は囚われの身かなんかで、盗まれては困るのは「ここ」という場所なのでは
泥棒にお願いするわけだから「盗んでくれ」と

>>594
>盗まれては困るのは「ここ」という場所なのでは
どういういみ？

>泥棒にお願いするわけだから「盗んでくれ」と
お願いなのに、「盗んでくれ」なの？

もういいわ、直にキモオタ達を論破してくれ
あいつらウザイから
■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0298■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1135953503/l50

>>595-597
ちょ・・・落ち着こうよ

すみません。
王辺に、「章」でなんて読むか分かる方いませんか？

もしくは金辺に「渡」と書く漢字のい読み方分かる方いませんか？

FFなのか。クラリスだと思った

>>597
悪いけど、別におかしな表現じゃないし、そんなの言語学の仕事じゃないから。
てか、ウザイから巣に帰って。

>>601
うーん…。どうも口調や態度が言語学板の住人っぽくないけど、
根拠のないことは言わない方がいいよ。
ってか、>>597の人FFファンだよね？

いや、十分おかしなセリフだと思うよ
でもスレ違いだ。

あと602は口が悪いから直せ

というかその件は>>574-587で結論が出てるな。
後のレスはみんなが空気を読んでスルーしてたのに、>>602が触っちゃったｗ
しかも厳しい口調で・・・

>602はFFオタ
ってか、リンク貼るなよな…

ここで線を引いておく
_________________________________________________________________



【空気】←読めるな？ok

線がアンダーラインなのが気になる

国際社会なので仕方ありません。

まだ答えてもらっていない質問があれば、どうぞ。
物事が次次と盛んに進行するかのように答えていきますよ。

今年も紅白は衣装対決とかあるんですか？

>>610
あったよ。もう終ったよ

ことしもﾐﾔｳﾞｨｻﾝががんばってた

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　＜　 てか、ウザイから巣に帰って。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ

　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／ 　　
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ｸﾞﾁｭｯ ｸﾞﾁｭｯ
　　　　l　}!　 ヽ､ ）
　　 　 し'

>>602の特徴
�@他人に対して非常に強いコンプレックスを持っている。（キモすぎｗ）
�A自分の意見以外は全部敵！キングオブ言語学者といえば>>602！と思っている。（自治厨なだけｗ）
�B上から物を言う口調は寂しがりやの証。（恥ずかしいよｗ）
�C自分は高学歴で、他の人は低学歴だと思っている。（高学歴とか低学歴とか気にしすぎｗネット上じゃどうあがいてもわからないのにねｗ）
�D毎日毎日言語板で自治る、こいつの余計な一言が板を荒らす。（どう考えても暇人だろ…コイツ）
�E自治るくらいだからおそらく小学生かｷﾓｵﾀ。（大人であればスルーするはず）
�F自分が叩かれることを相当気にしている。（あせりすぎｗ）
�G板が荒れる事を恐れている。その割に高圧的で傲慢な態度。（図星だろ？）
�H「帰れ」と言えば帰ると思ってる。（バカですか？ｗ）

どうだ？かなり当たってるだろ？>>602ｗ

被害を出す、とか、負傷者を出す
って言いますけど、
出す
以外でふさわしい言葉ってありますか？
ググる先生に聞いてみたら、
負傷者を生んだ〜
って使い方が載ってましたけど、
生むっていうのはなんかおかしい気がします。

>>615
すいません訂正です。
誤　被害を出す、とか、負傷者を出す
↓
正　負傷者を出す

質問なのですが、どちらの表現がいいのでしょうか？
意味は同じだと思うのですが皆さんどちらを使いますか。

山田さんが持っている釣竿が欲しい。
山田さんの持っている釣竿が欲しい。

>>617
山田さんの持っている釣竿が欲しい。

”が”が続くとくどい。（この文もくどいので、”が”を続けるとくどい　に訂正）

山田さんが持っている釣竿”を”欲しい。
じゃ微妙に意味が変わっちゃうな。

>>618
助かりました。ありがとうございました。
同じ言葉が続くと変ですね。

>>615
もたらす

>>620
ありがとうございます。
それ使います。

山田さん「が」持っている釣竿が欲しい
山田さん「の」持っている釣竿が欲しい

色々考えてみたんだけど、
「が」は「山田さん」がキーポイント
「の」は「持っている釣竿」がキーポイントの気がする。

つまり、前者は「山田さん」が持ってる事に価値を見出し、
後者は「釣竿」に価値を見出してるんじゃない？

概ねその通り

現代語において従属節中の主格の「が」と「の」に
それほど明確な使い分けがあるとは思えないが

考えると訳が分からなくなるだけで、自然と使い分けてるもんよ

だから逆にてにをは一つに知性の現れることもあるんだよね

>>622　逆じゃない？　「山田さんの」と言うと「山田さん」に焦点がある感じ。
「(?)だれが持ってる釣竿が欲しい？」より、「だれの持ってる釣竿が欲しい？」の方が自然でしょ？

「て」の脱落には口語的にしたフリをしつつ実は作為がありそうだな。
「だれが持っている釣竿が欲しい？」には不自然さがない。

>>627
前者の方が自然に感じる

>>627
修飾されるものが違うんじゃね？
誰の→釣竿
誰が→持っている
どちらを強調したいかによるのでは？

まだ答えてもらっていない質問があれば、どうぞ。

男性が、自身の配偶者のことを嫁というのに
激しく違和感があります。

最近テレビでよく聞くのですが、
これって誰かが流行らせたんですか？

それとも嫁って言い方が正しいんですか？

嫁は「家の女」でしょ。家を中心にしたとき嫁。現代の個人主義からいえば「妻」でしょ。
自分の妻のことを嫁というのは2chぐらいじゃないか。実社会なら舅・姑が言いそうだが。

刑事コロンボが流行らせました。
「うちのヨメさんがね……」

いや、それ以前からもつかわれていたけどさ。

「嫁」は関西人の言い方だと思う。
東京では昔は言わなかったし、「かみさん」が多かった（コロンボの影響じゃないよ）。

>>634
あ、だからコロンボは「かみさん」だって。

よめ【嫁・×娵・×】
大辞林でも 「よめ」 を検索する


--------------------------------------------------------------------------------

１ 結婚して夫の家族の一員となった女性。「―に行く」婿。

２ 息子の妻となる女性。「長男の―を探す」婿。

３ 妻。また、他人の妻をいう語。「彼の―さんは働き者だ」

>>634>>636
悪いけど、そんなの言語学の話題じゃないから。
てか、ウザイから消えて。

あけましておめでとうございます。国際社会もよろしくお願いします。

>>638の特徴
�@他人に対して非常に強いコンプレックスを持っている。（キモすぎｗ）
�A自分の意見以外は全部敵！キングオブ言語学者といえば>>638！と思っている。（自治厨なだけｗ）
�B上から物を言う口調は寂しがりやの証。（恥ずかしいよｗ）
�C自分は高学歴で、他の人は低学歴だと思っている。（高学歴とか低学歴とか気にしすぎｗネット上じゃどうあがいてもわからないのにねｗ）
�D毎日毎日言語板で自治る、こいつの余計な一言が板を荒らす。（どう考えても暇人だろ…コイツ）
�E自治るくらいだからおそらく小学生かｷﾓｵﾀ。（大人であればスルーするはず）
�F自分が叩かれることを相当気にしている。（あせりすぎｗ）
�G板が荒れる事を恐れている。その割に高圧的で傲慢な態度。（図星だろ？）
�H「帰れ」と言えば帰ると思ってる。（バカですか？ｗ）

言べんに取ってかいてなんてよむ？

>>628-630　例えば、5 人の男 (全員名前がわかっている) が立っていて、それぞれいろんな長さ、太さ、色の釣竿を手に持っているとする。
ふつう「だれの持ってる釣竿が欲しい？」と尋ねるんじゃない？

まあ、その場合も「だれが……？」の方が自然と感じる人はいるだろう。
そういう人は、「だれの……？」の方が自然になることが、おそらくないのだと思う。

>>641 「諏訪」

>>642
その例の「だれの『持ってる』釣竿が欲しい？」は「所持」か「所有」かで違ってくる

>>644　>>642 の文脈なら「所持」だろう。

昨年身内が亡くなりました。
年賀状は出してはならない、新年のめでたい挨拶はしてはいけないって言われたけど、
仕事の先輩（あまり知らない）からメールと年賀状でアケオメってきました。
この場合、メールと年賀状で返事を出すべきでしょうか？
メールの場合、
「身内に不幸があったため、新年の挨拶はご遠慮させていただきます。
今年もよろしくお願いします」
的な文でいいのかなぁ？どなたか天才様、お教えください。

>>646
OK。出せないことを説明すればかまわないと思うぞ。

>>646
寒中見舞いとして出すとよいでしょう。
そもそも、そういう事態を避けるために、喪中欠礼状は出さなかったの？

>「身内に不幸があったため、新年の挨拶はご遠慮させていただきます。
今年もよろしくお願いします」

あいさつ してるじゃん（笑）。
レイプしながら「わたしは紳士です」って言ってるくらいテラワロ。

>>646
悪いけど、喪中欠礼状を出さないあなたが悪いですし、そんなの言語学の仕事じゃないから。
てか、ウザイから巣に帰って。

今更身内に不幸がありって伝えたら、相手はちっとも悪くないのに
喪中の人に新年の挨拶しちゃったよと
気まずい思いをさせてしまうのでやめとけ

喪中であることは相手に伝えずに、少し経ってから寒中見舞いを出し
今年もヨロシクとは書かずに、寒いので御身おいといくださいってかいておく

二つ返事って何が二つなんですか？

はいはい

>>650
性格悪りーなおめー。

>652
返事が二つ

エルメスたんに来週会えませんか？　と誘われて
一度「はい」と言っただけでは足らずに
「はい、ぜひ会いたいです」とつなげてしまう気持ち

違うだろ
二つ返事っていうのは、依頼に対して使う言葉で
「あーはいはいいいよいいよ」ってな感じで
その場で気軽に引き受けてしまうことだよ

悪いけど、言葉の意味はひとつだけじゃないし、そんなの言語学の仕事じゃないから。
てか、ウザイから巣に帰って。

>>657
＞言葉の意味はひとつだけじゃないし
ある言葉に意味がいくつあるかはどうやって数えるのですか？

聞くなよ！！！

辞書編者にでも聞いてみたら。

「に」と「へ」の使い分けを教えてください。
病院に行くと、病院へ行く
新聞社に意見すると、新聞社へ意見する
パソコンに向かうと、パソコンへ向かう
親に抗議すると、親へ抗議する
など、「に」と「へ」の違い、使い分けを教えてください。

ノイズって何ですか？

>>661
自分でわからんの？

飲み物が変なところに入ってごほごほと噎せる場合に、
液体が入るのは「気管」ですか？「気管支」ですか？
「気管に入って噎せた」と「気管支に入って噎せた」のどちらが正しいのか教えて下さい。

まず、辞書は引いたかい？
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D8&kind=jn&mode=1&base=11

辞書の説明で満足できないなら、↑にある「に」と「へ」の違いの解説を要約した上で
さらにどういう部分を説明してほしいのかを改めて書いてほすい。

>>665は>>661ね。

>>662
辞書は引いたかい？(ry

>>664
辞書は引いたかい？(ry

「髪」と「髪の毛」ってどうやって使い分けてますか

>>667
辞書は引いたかい？(ry

国際的な奴が回答してるな

FFスレから居付いたんかなぁ

悪いけど、テンプレくらい一読してから書き込みしてくれよ。
てか、ウザイから巣に帰って。

ある事象が混沌の中に混ざり合ってしまうこと、またその様を表す「混泥する・混泥」
という言葉。例えば、「論旨混泥」「混泥した意識」「権力の混泥」など…

たしかに耳にしたことはあるのだけれど、辞書に載ってないんですよ。
検索でヒットするのも少数で。
どなたかこの言葉に血統書を発行してください。お願いします。

>>672 「混濁」と「拘泥」との雑種です。

>>673
「混同」も入ってるんじゃないか。

勘違いかまたは造語による発生であったが、一部で市民権を得たということかな。

「髪の毛」と書くのは誤り。

「上の毛」が正しい。
cf「下（しも）の毛」

つか、>>602はしつこい。

触んじゃね

皆さん国際社会にぜひとも御協力ください。

>>664 むせるのは気管に入ったとき。気管支はもっとずっと先のほうで、そこまで水が入るのは
溺れたときぐらい。

あなたたちの大半は馬鹿ですね

レス数でかぞえればそうだな
人数ならどうか

>>672
辞書は引いたかい？(ry

内容：
言語学が得意な友人のウェブサイトなのですが、文章が難しすぎて解読できません。
何卒よろしくお願いします。
tp://dailynews.bravehost.com/Society/20051203-00000009-kyodo-soci.html

お恥ずかしながら、
今朝新聞で目にした"宥怒"の読み方が分かりません。
意味は文意から分かったのですが、
ネットで辞書で見るなり、ぐぐってみてもダメでした。
一般常識なのかとは思いますが、お願いします。

宥恕だろ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

ょぅιﾞょ

>>685
二文字目が間違っている。
goo の国語辞典なら「宥」だけでも正解が得られる。
しかしネットの辞書より紙の漢和辞典の方が有用なことも多々ある。

>>685
「宥恕」の間違いじゃない？

ゆう‐じょ〔イウ‐〕【×宥×恕】
[名](スル)寛大な心で罪を許すこと。「御?を請う」「先方の過失を?する」
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=18682200&p=?&dname=0na&dtype=0&stype=0&pagenum=1

ほんのちょっと前のレスも読めんのか？
てか、ウザイから巣に帰って。

皆さん本当にありがとうございました。
字の間違いだったなんて、恥の上塗りですね・・・
パッと目にして、すぐgoogleさんで調べたら、
あたりがあったのでてっきり・・・
一応目を通したつもりだったのですが、
既にレス内にあるとは気がつきませんでした、ごめんなさい。
やはり、基本の紙媒体に還る事も大切ですね。
繰り返しになりますが、いろいろとありがとうございました。

「宥怒」 日本語検索しても27,500件引っかかるな……

すみません、これ何と読むのですか？→｢云々｣

ニムノマ

武勇伝　武勇伝　武勇伝云々云々

読みなんざIMEの再変換使えば分かるだろ

文系、理系って何で分類されるんですか？
大まかな分類はなんとなく分かるんですが、ハッキリとした違いがよく分かりません。

わけてるほうもいい加減だから気にするな

犬派とネコ派とかさ、世界を二分出来ると考える方がおかしいんだよ

何でも二極化できないというのは確かにそうですが
○○が得意なのは文系、理系だから××が苦手みたいな
それっぽい理屈をつけて欲しいのです。

別におかしいわけでもない。二分できるという考えは古代中国からある。陰と陽、魂と魄など。易なんかも。

それにこの世界も男と女、天と地など二の概念で考える方が容易なことが多い。

耳掃除が得意なのは文系で、理系だから大根のかつらむきが苦手

>>699
理系は理数系とも謂い、理科と数学が重要だ。文系はそれ以外と考えることができる。
しかし芸術系はまた別だろうし、体育系は文理何れかと問われればむしろ理系に近いかも知れない。
入試に限れば理科と数学が得意だと有利なのが理系、国語と社会が得意だと有利なのが文系だ。

質問良いでしょうか、ココで良いのかどうかも分からないのですが・・・

「どんびき」とか「マジでひいた」とかの”ひく”っていう言葉に当てはまる漢字って有るのでしょうか？

論理で物事考えるのが理系、感情で判断するのが文系ってのもある

>>703
後ろにさがるというイメージの元の言葉だと思うので引く、または退く(常用外)

>>705さん
レスありがとうございます。

私も”退く”なのかな？と思ったのですが、やはりそうなのですかね。
なんか、パソコンで変換すると沢山出てくるので・・・

音楽は体力勝負だから体育系で
体育系は理系なので
音楽系は理系

それに音楽理論は２進数で考えるとわかりやすいからやっぱり理系だね

豊富の反対って何ですか？

貧困かなぁとは思うんですが…

欠乏じゃﾏｲｶ

>>710
ありがとぅございます

>>704
それは違う。

>>708
稀少かもしれないね

自己紹介の文で・・・
『何事も一度試したくなります』
というのは文章的におかしいですか？

>何事も一度試したくなります
文章的には間違いではないだろうが､マイナスイメージのフレーズ
能力無いのに、好奇心だけ人一倍のコマッタちゃん。

何事にも結果を考えず挑戦します。
の方が、積極性をアピールできるだけマシ。　かと

『試』という単語を使ってアピールしないといけません。
なので、『試』という文字を使って何か良い考えはないでしょうか？

>>715
結果を考えずってのはかなりのマイナスイメージがある

どんな仕事にも臆せず挑戦し、自己の可能性を試したい。

辺りで如何。

>>718
ありがとうございます！！

他の方も考えてくれてありがとうございます！！

>>713
そっか、当たり前だけど用途によって色々あるんですね

「てか、すごいヤバイ」のような形容詞の連用形が「-く」でなく「-い」になる現象は
「すごい」以外には起きず「速い来い」とか「暖房で顔が赤いなる」のようにはならないと思われますがこれはなぜでしょうか？

すごいヤバイ　が誤りだから。

ところで>>715の人一倍、はどうして一倍なんだろ。人一倍元気がある、とか言うけど。人の一倍なら＝人並みじゃない？

外出しまくりなんだが

>>724
頻繁に読んでるわけではないのでι

目が見えないのは盲目
じゃあ音が聞こえないのは、なんて言うんですか？

deaf

聾

20の質問をつかって、考えている単語を当てるソフト
http://y.20q.net/gse-en
こいつの構造が知りたいのですが、どなたか、資料を教えてくれませんか？

おまけ
wikiでの解説
http://en.wikipedia.org/wiki/20Q
グラフィックを豪華にしたもの
http://sithsense.com/flash.htm

>>726
聾唖(ろうあ)単に唖(おし)
差別用語だからorz

>>730
それは喋れない人だろ？
耳が不自由なのはつんぼだよ

しかしカタワの種類を1単語で表すのが差別用語になる今の風潮はなんなんだろ

>>726
辞書引け。

耳は聴こえるけど病気や怪我で喉頭除去して
声が出せなくなったヒトは何て言うの?

>>733
だから唖(おし)

盲とか聾とか唖とか、
字を見ただけでわかんじゃん。

>>723の答えをお願いします

>>736
ぐぐれよ小学生。
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/mory/page/gogen/hitoitibai.html

>>734
ふーん
それも押しでいいのか
�dクス

江戸語の『かゆい』は
�@かわいい�A許されない�B不満足
の３つのうちどれですか？

ぜんぶ

>>739
悪いけど、クイズはこのスレの趣旨にそぐわないし、そんなの言語学の仕事じゃないから。
てか、ウザイから巣に帰って。

602発狂しすぎ

みんな、国際社会なんだからもうちょっとやりようもあるだろうに。

国粋主義は嫌いかい？

〜に詳しく載っている
というときに、
〜に詳しい
と書くようですが、
これは変な感じがします。

>>741
自分で調べてみたら３つの候補がでただけで、
クイズって訳じゃないです。

「ご査収」ってどういう意味ですか？

悪いけど辞書ひいてくれ
俺たちはお前の辞書代わりじゃない

辞書スレはどこですか？

オンライン辞書で一番使えるのってどこですか？
infoseek マルチ辞書ですか？

使ってみて自分で決めればいい゛しゃない

かな入力のタイプミス？ 初めて見た。

ほんとだ、どうやるの。

左手より右手の方が早いから、先に「゛」を打鍵してしまうのさ

紙の辞書で調べてもわからないことに限り受け付けたいものだね。

皆さん国際社会にぜひとも御協力ください。

「国際社会」とか言ってる奴602か？いい加減にしてくれ

別に何でも聞けばいいよ

>>757
だから触るなって・・・
>>602と「国際社会」と602コピペしてる粘着はみんな別人だっつーの

は？同一だろ？口調が上から目線な所でバレバレ
きっとスレが602の思い通りにならないと気がすまないんじゃないの？
まあ、602が気が済むまで放置しとけよ

>>602にキレた>>597(>>574)が暴れてる

全部含めて国際社会だってのに…何言ってんだか

ちしき 1 【知識/▼智識】
--------------------------------------------------------------------------------
1 ある物事について知っていることがら。
「そのことについては何の―もない」「茶器についての―が豊富だ」「予備―」

2 知恵と見識。

「史跡に関する知識を高める」や「権利者の専門知識を高めるために勉強会を開催する。」
の「知識」とは、1.と2.のどちらの意味にあたるんですか？

知識を「高める」って言うような言い方をするなら
その二番のほうだろうね

>>763
その用例は、手持ちの情報量を増やす。ということだから、　１だろうね。

「 知恵と見識」は一言でいうと、「正しい判断を下す能力」。

>>763
俺もこの場合は１．の方だと思う

同じ「AのB（ここで、AはBの一種類）」という関係ながら、
「チューリップの花」とか「イチョウの木」等と言うのに、
「トンボの虫」とか「サンマの魚」等と言わないのは何故でしょうか。

>>767
その例の「花」や「木」って、部位の名前じゃね？

>>768
レスありがとう。
なるほど「花」や「木」の場合では、BはAの一部分ですね。
では、例えば「キッコーマンの醤油」（仮にキッコーマンが醤油しか作ってないとして）
等はどうでしょうか。

「キッコーマンの醤油」の「の」は、作者を表してるでしょう。

ゴッホの絵　ショパンの曲

　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖　「キッコーマン」は企業名だ！
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　　　覚えておいてくれ！
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 　／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 萬 |　 _人　　|　"-:,,
　　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 　|ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　　|　 　〈J　.〉､| 亀 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　.|　　　/""　| 甲 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 |　　　ﾚ　　:| 男 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

呼んでねーよｗ

先入観とか固定概念の英訳って何だっけ？


現代文でよくでるような

そりゃ英訳じゃなくて、日本語の方が和訳なんだよ。
でも答えはここでは教えません。適切な場所で訊き直してちょ


▼質問によってはここよりも他の板の質問スレッド等で 
　訊いた方がいい場合もあります。 

●英語関係で質問・意見がある 
・English板　http://academy4.2ch.net/english/ 
　の適切なスレッドで相談してください。 

>>761
>>597は>>597のスレから飛んできた住人であって>>574ではない。
向こうのスレにこのスレを紹介したオレも悪いな。それは謝罪しよう。
しかし、根拠もなく>>574と>>597を同一人物扱いして、
>>597を>>574に見立てて暴言を吐いた>>602も性質が悪い。
ちょっとスレの流れを読めば別人だとわかることですから。
>>602はおそらく子供だと思いましたが、スレの流れを見る限り回答者のようですね。
そう考えると情けなくなります。そういう人が回答してると思うと、
言語板のレベルの低さを切実に感じました。

回答者である>>602さんがマナーも守らず暴言を吐くことによって、
住人が>>602さんを注意しました。その注意に腹を立てた>>602さんがスレを荒らしてるのだと思います。
まあ、>>602さんの暴言が注意され、>>602さんが怒る気持ちもわかります。
でも>>602さんが暴言を吐いたのも事実です。
そろそろスレを荒らすのはやめませんか？よろしくおねがいします。

少しでも>>602さんの心の闇に平和が訪れることを切実に願う>>574からのお願いです。
最後にもう一度言わせてください。>>597はオレではありません。
>>602さんが言語を教える立場の人間ならば、根拠を見つけてから同一人物扱いをしましょうね。＾＾
そして、暴言は二度とやめましょうね。よろしくおねがいします。

子供を注意する言い方になってしまいましたね。>>602さんすみません。
でも、>>602の発言自体が幼く感じたのでこんな口調になりました。
異論反論はあるでしょうが、ここは大人の対応をよろしくお願いします。

話題をふったのが規範厨だと荒れる

ｽｲﾏｾﾝ誤爆です

>>775-778
('A`) ほんとにもう書き込まないで帰って欲しい・・・

うわ…。>>775->>778うざι

ちなみに>>781-782は私です。
ほんとにもう書き込まないで帰ってほしいです

みんな、こんな時こそ国際社会だ！

ガキは受験勉強してろよ

ほんとガキってウザイ

この漢字ってこんな字だったっけ？って思う現象、何ていうんだっけ？

若いときは、若年性痴呆症または､学習障害
年食ってれば、ただの老化現象

ｻﾋﾟｱｳｫｰｸの仮説を詳しく教えて下さい。

>>787
ゲシュタルト崩壊？

>>767-769
亀レスｽﾏｿ
この場合の「花」や｢木」は、｢チューリップ」や「イチョウ」の部分を表しているのではなく、
植物の「花卉」、「樹木」という分類を表しているのでは？
「チューリップの花を買って来た」と言う時、茎や葉などを除いた部分だけを指すわけではあるまい。

この木何の木とはいうが
この虫何の虫とは言わない
この鳥何の鳥とはいうが
つぐみの鳥とかかっこうの鳥とかは言わない
この国どこの国と言うが
フランスの国とかイギリスの国とかは、あまり言わない

何の花が開いた、とは言うが
何の虫が鳴いているとは言わない

季節の虫が鳴いている

米英日の男性総称（男性名詞）・女性総称（女性名詞）の見直し（salesman→salesperson､看護婦→看護士　等）が始まった時期の違いを比較したいのですが、思わしい検索結果が出てきません。
時期の違い、または、参照の出来そうなサイトをご存じの方がいらっしゃいましたら、どうかお教え下さい。

>>794
マルチｲｸﾅｲ

>>795
出来るだけ色々な板の住人の方にお聞きして、博く多面的に見識を深められれば、と思い立ったものですから…
お騒がせして申し訳ありませんでした…

Verfolgungsmanieってどういう意味でしょうか？ドイツ語のようですが、
Verfolgung＝追求
manie＝狂気、熱狂、躁病
まではわかったのですが、Verfolgungsmanieは家にある辞書にも載ってなく、翻訳サイトでも翻訳できませんでした。
どうかよろしくおねがいします。

>>768
「チューリップの花」は言うけど「サンマの魚」は言わない。
「俺の腕」は言うけど「あなたの人間」は言わない。

「あなたの人間を疑う」はよくゆうよ

>>798
外国人を排除するつもりはありませんが、もう少し日本語を習得してから
カキコをされては如何かと。

>800
ひょっとして>798さんを誰かと決め付けて発狂してません？
おそらくあなたが恨みを抱いてるであろう人物はぼくであって、>798さんじゃないと思います。
もう少し冷静に人物を見極めてから発狂されては如何かと。
ちなみにぼくは回答するほどの知恵も知識もありませんので、勘違いして別人を煽らないように。
そして、あなたは少し頭を冷やされるといいと思います。

ね、優秀回答者の>602さん。＾＾
あなたの心の平和がおとずれることを切実に願っていますよ。

みんな、こんな時こそ国際社会だ！

>>796
いいんだよ

>>790
それだ！ありがとうございます

>>800
習得してないのは>>768あたりで答えてるやつじゃないか？

ところで、このスレッドに頻出する国際社会とはどういう意味ですか？

>>806
部屋の外の事。

>>806
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1099313592/402
この人に訊いてみては。

まったく流行ってませんが

差別用語辞典を作ろうとしています。
取りあえずは、簡単な変換辞書として。

・性差別による言い換え語
　スチュワーデス→フライト・アテンダント

・漢字の語感によって使いにくくなっている語
　賤業

・身体障害者差別によるもの
　盲人滅法

・放送禁止用語など
　三国人

このような辞書を作って、公開すると、何か問題がありますか。
それと、PC語の用例が今ひとつ集まりません。
　でぶ→水平方向に挑戦されている人
おすすめのサイトがあったら教えてください。

「血は争えない」がよくわかりません。
何を争えないのでしょうか？

>>810
どのような、動機、目的ですか。
その辞書の内容にあなた個人が、１００パーセント責任を負う覚悟がありますか。

>その辞書の内容にあなた個人が、１００パーセント責任を負う覚悟がありますか。

ソフトの不具合なら、作者は負わないよ。
あとは実際に使った人の責任でしょ。

>>810
ほらな
世の中にはこういう糞尿がいるから
理論武装はしといたほうがいいよ

>>811
まずは>>1を参照して「争えない」で辞書を引いてみて(大辞泉がおすすめ)、
それでも納得できなかったら、辞書の記述を要約した上で再質問してね。

うまい言い訳があるよ。
「差別用語を適切に言い換えるための辞書である」と言っておけばいい。

つか、ATOK用のならもうあるべ

>>815
素直に分かりませんって言えよｗ

>>811
この「争う」は、なんていうか
ある事実について異議を言って
それが事実とか違うとか問題にするって意味だよ

血は争えないっていうのは、
出自を嘘ついてごまかそうとしても無駄っていうこと

協調性のない人だなあ

「血は争えない」とは
親の持っている形質が子供にそのまま発現した時に、
親や関係者が言う言葉です。
多くの場合、親のあまり好ましくない形質が子供には
受け継がれませんようにと願っていたにもかかわらず
受け継がれてしまったときに
「やっぱり血は争えないねぇ」とため息まじりに言いますが、
親の優れた形質が子に受け継がれた場合にもまれに使われます。

>>806
アレな人が出てきた時に知らせる警報のような言葉、と私は認識しています。
「『アレな人』ってなーに？」とは聞かないようにｗ

>>819
あーうん、実際に使われる意味はそんな感じだよね
なんで「争えない」がそういう意味になるのかって話かと思って>>817は

「落とさ」と「あがれ」の活用形を教えて

あのさ例文になってないとﾑﾘｽ

広辞苑をよく見たら
【争われない】否定することができない。いかにももっともだと思われるの意。「さすが血筋は―」
とありました。

その少し前をみると
【争う】互いにはりあって勝とうとする。また、喧嘩する。口論する。
と説明されています。

「血は争えない」の一般的な使い方はわかりますが何か違和感を感じます。
広辞苑にあるように「血(筋)は争われない」なら納得できます。
「血は争えない」って変な感じがしませんか？

血というのは昔の表現で、現代科学式に言い換えれば
「遺伝（の法則）」です。つまり「血は争えない」は
「遺伝の法則に対抗しようとしても無駄だ」ということです。

>>824
んー。
助動詞の用法、みたいな話の言い方で言うと
その「争われない」は自発の否定ってやつだと思うんだけど
それと可能の否定っていうか可能動詞の否定との間では
結構ルーズなところがあるんじゃないかと思う

「何度調べてもその説が正しいとは思われない」っていうのを
「何度調べてもその説が正しいとは思えない」ってするのは
よく見るとこの「思う」は能動的じゃないからおかしいんだろうけど
でも普通に言われているしね

いわゆるラ抜きの可能動詞もいいなら、
「二度と見られない顔になる」（←自発の否定）っていうのを
「二度と見れない顔になる」とか。

>>824
「争えない」でも引いてごらん。広辞苑にも一応載ってるから。

>>817
なんだ、よく見ると喪前も辞書引いてないクチじゃないか

>>827
どうやら「争えない」が載っていないの古い広辞苑使っているみたいです。
最新版買ってきます。

>>828
引いてないけどそれが？
つか辞書もいいけど自分の言語感覚を信じろよ

言語感覚信じればいいってものでもないでしょ
誤用が普及してしまうことはよくある
疑問を感じたら調べるという姿勢は大切だよ

>>807,808,820
やはりそういう意味でしたか。
ありがとうございます。

んー、「普及した誤用」なのか「新しい用法」なのかは結局
自分の言語感覚というか見識にゆだねられるしなあ

あーもちろん、疑問を感じたら人に聞くなり本で見るなりするってのは
なにも否定すべきところじゃないと俺も思うけど

>>833
｢新しい用法｣として定着するのは社会での流通次第で、自分の言語感覚で決まるものではないよ。
慣れてしまえば誤用も普通になるだけ。
変化は間違いの結果であることも少なくなく、解釈の拡大によりルーツが曖昧になる場合もある。
だから、違和感を感じるものがあるのは当然で、そういう言語感覚こそ大切にすべきだと思う。

「社会で流通してるかどうか」「慣れてしまったかどうか」「普通になったかどうか」、
こういうのを判断するのは、最後は自分の言語感覚だと思うんだけどな

ある人は「そんな言い方は認められない」と言うし、ある人は「みんな使ってるじゃん」、
またある人は「使ってるのは言葉を知らない奴らだけだろ」って言う
そういうのが言語感覚だと思う

もちろん、元々どういう意味だったかを知っておくのは大事なことだと思うし、
だから俺も「血は争えないの争えないって何」みたいな話は面白い話だと思う

>>767です。しばらく見ていなくて遅くなりました。
>>768さんの説明で納得してしまいましたが、>>791さんのレス見て、やっぱり
「チューリップの花」と「トンボの虫」は同じ関係ではないかと思いました。
どなたか、説明できる方はいらっしゃらないでしょうか？よろしくお願いします。

「チューリップの花」＝「トンボの羽根」

「チューリップの植物」＝「トンボの虫」

誤用が普及してしまうのは、普及する理由がなにかあるからでしょう
言葉もダーウィンの進化論のように状況に合わせてふさわしいように
進化していると考えれば
誤用が普及してしまえば誤用ではない、というのは
普及してしまったことこそが、誤用ではなくそう有るべきだった証拠だよ

年賀状で「元気ですか？また逢いたいね」と書かれていたので
返事に「また縁があれば逢いましょう」と書こうと思ったのですが、これっておかしいですか？
問題ないですか？

いやはや、自称「ザ・言語達人」の日本人の皆さんの文章ですら、読みづらいわけですから、
日本人の言語の乱れは深刻ですね。

質問者を「国際社会」などと質問者を愚弄するならば、回答者の皆さんも、もっとクリエイティブで理解し易い文章を書いてくださいね。
ん〜、別に使ってる言葉が難しいわけじゃないのですよ。ただ、文章が読みづらいというだけです。
出来ればわかり易い文章を書けるように努力してくださいね。でも、自称言語達人の皆さんじゃ到底無理でしょうね。

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>>836
自分の言語感覚による判断に関係なく、辞書に採用された時点でそれは世間で通用するものとなる。
もちろん、その言葉を使うかどうかは個人の判断であり、そこから先は自分の言語感覚の領域。

>>839
生物の進化と言葉の変化は同列に語れない。
単なる勘違いによる定着の背景に必然性が介在する必要はない。

>>840
遠まわしに拒否ってるみたい

とても良い出来のモノを評価する時に「至宝の出来」と言った（レス）した事があったんですけど、
googleで検索してみると6件しかなく、多分間違った使い方だと思うんですが、
正しい言葉はどういった文字だったでしょうか？　確か至ナントカ〜って文字だった記憶があるんですが…

至高
と
究極

>>840
「再会できることを楽しみにしています」等の方が無難だと思います。

>>844
「至極の出来」で如何でしょうか？

>>840
縁あって挨拶状のやり取りをしているのに、「縁があれば」は今までの関係を否定する事に

>>844
良い出来のモノをに触れた時の「シフクノトキ」の劣化コピーかと

>>845-846
至高の出来、至極の出来

良いですね、ありがとうございました。

藪医者とは技術・能力の劣った医者の意味ですが
以前ＴＶか何かで、本来の意味とは逆の意味で使われている
（本当は腕の良い医者）というのを聴いたことがあります。
本来どちらの意味なのでしょうか。

とても良い出来のモノ＝至高の出来、至極の出来 とすると

もっと出来の良い物に出会った時には、ナンと言えばいいのでしょうか。

>>812
動機、目的は何となく、です。あまりやってる人がいないので。
責任は負えないので、P2Pで垂れ流そうと思います。

具体的には、

フライト・アテンダント→スチュワーデス
スチュワーデス→フライト・アテンダント
韓半島→朝鮮半島
メンマ→シナチク
主婦→売春婦

みたいな感じです。

とりあえず、1300語くらいは集めてみました。

>>816
逆もありにしたいのです。
一般的な用語を、差別的な言い回しに変換できるようにしたいのです。

atokの共同通信ハンドブック、書き手のための〜はかなり参考にしました。

>>849
藪医者は、放送禁止用語ですね。

>>840
おかしい。失礼極まる表現です。
「縁があれば〜しましょう」というのは、本音は完全否定だが、立て前として取り繕う表現。
しかも言われた相手が隠された真意を認識できるように。

例：
「是非、当社とのお取引をお願いします」
「まあ、縁があればということで（嫌です）」
「わかりました（やっぱりだめですか）」

これは言語学の問題というより、社会・社交の常識の問題。こんな表現をしていたら、友達も職も失いますよ。

「あなたと再会できる可能性は（お互いの事情などで）とても低いのだけれど、それでも再会したい気持ちはあるのだ」
ということを表現したいのであれば、「機会があれば、是非会いたいです」と書けなくもないが、それでも失礼。
やはり>>846のような書き方が適している。

>>850
極上の逸品
究極の品質
驚愕の出会い
奇跡との遭遇
チョベリグ
プライスレス
ウルトラヘヴン

>プライスレス

ワロタ

「チューリップの花」の件について、
>>792などを元に、俺も考えているのだが、
少なくとも「チューリップという植物の花の部分」という文字通りの意味ではない。
「数ある花の中でこれはチューリップ」と言っている。

「植えていたチューリップに花が咲いた。」でなく、
「チューリップの花（としか言いようがないもの）が咲いた。」なのだから、
「咲いた、咲いた、チューリップの花が」となる。

関係代名詞の省略↓に近いようだけど、なぜ花や木などにだけそうなるのか。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CE&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
(エ)同格の関係を表す。現代語では「ところの」「との」の形をとることがある。
(a)「政治家―山下氏」「よろしくと―おことば」
(b)「ビール―冷やしたの」「ある荒夷(えびす)―、恐しげなるが/徒然 142」

英語を勉強している者なのですが、ある参考書の中で
＜彼は私達がその計画を実行する必要のある男です＞
この一節が筆者は意味不明で変な日本語だと言うのです
どこがいけないのでしょうか？

普通に変ですね

研究社の『類義語使い分け辞典』が手元にある方いらっしゃいますか？
接尾語「ぽい」がマイナス評価であることについて書かれているのは
何ページか知りたいのですが・・・

>>856
「彼は私達がその計画を実行するために必要な男です」ってこと？

すみません、ググったらわかりました。655ページですね。

シソーラスのサイトが制限あるのでCDロム版の購入を考えてるのですが
、ヤフーの類語検索と比べて優れてるところありますか？買う価値ありますかね？

ＤＱＮってどういう意味？

>>858
計画を実行する対象がその男なんじゃないか？

>>861
ドラクエ�\

nine か。nana の N かと思ってたよ。

DQ1からDQ8までを総称してDQnじゃなかったのか

それってどういう時につかいますか？

外人に「日本語って主語＋主語のように主語が二つ繋がるんだね」
って言われて、例として「私はチャーハンが食べたい」とか、
いくつか上げてくれたんだけど、「その通りだよ」って言ってしまって
いいもんなんですか？
858さんの「彼は私達が・・」の文を読んで、その時のことを思い出した
んだけど。

>>856 「私達がその計画を実行する必要のある男」って、どんな男？
"A man who/whom we need to carry out the plan for" ということ？

とりあえず内容を一意に解し難い文章だからまずいな。

記号論ってどういう事ですか？？例えがあるとわかりやすいです。

>>867
それが象は鼻が長いだよ

前ﾚｽにもあったと思いますが。
すごく綺麗…○
すごい綺麗…×

なぜ「すごく」を「すごい」と言っては誤りなのですか？

▼この板で頻出する話題です。既にスレッドがありますのでそちらへ。 
　既になされた議論を国際社会的に繰り返さないですみます。 

「すごく」と言うべきところで「すごい」と言う 
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1006349105/ 

某アーティストの曲のタイトルで疑問を感じたので質問。
例えば「錆び付いた」と「錆びた」という表現は、
正確な日本語では意味的にどう違うのでしょうか？
英訳すると「錆び付いた」はing、「錆びた」はedで表現するのですが…。

>英訳すると「錆び付いた」はing、

えっ、そうなの？

そのものが錆びているととらえるか、表面に錆びが付着しているととらえるか。

「さびついた」っていうのは「さびがついた」っていうことじゃないよ
「さびついてあかないドア」みたいに、さびついたっていうのは
本来くっついてないはずの物と物が、さびのせいでくっついてしまうってこと
古いマシンガンで動きが悪くなってるみたいなそういう印象の言い方だね

>>867
その外人は日本語が相当レベル低いぞ。
「が」がついたら全部主語だと思ってる。

君が好きだ！

退職した先輩に書きたい文なんだけど、「ご在職中は大変お世話になりました」っておかしいですかね？最初の「ご」はいらない？

今まで大変お世話になりありがとうございました。
今後ともどうぞよろしくお願いします。

あれ、と思ったら違う言い回しに切り替えろ

>>879
先輩に書くんだったら、かまわないと思うよ。
自分が在職中の話しだったらおかしいけど。

死んだ人に、
お亡くなりに〜〜
って言うのと同じだと思う

すまぬ。
自分が在職中〜〜は、自分が退職したなら別だけど

に変えてくれ。

>>879
問題ない。
「（先輩の）ご在職中は〜」という意味なら、「ご」を省いたら敬意が薄くなってしまう。

それより、これぐらいのことが疑問になるようでは、
文面の他の部分は大丈夫なのか気になってしまう。

情報をもとに…の「もと」の漢字はどれ？

�@基
�A本
�B素
�C元

1=2>4>>3

「情報をもとに」という文脈だけで漢字を選ぶのは軽率

みなさんありがとうございます。自信がなかったので安心しました。
>>883
これぐらいの質問に答えて頂きありがとうございます。他の文は大丈夫です。

多重キンタマ男

ジエンコテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

>>95

自分の自我、という意味で使っているなら、間違っちゃいないさ。

皆様に質問なのですが
巷でよく「○○っぽい」と言う言葉を聞きますが
（例；間違ってるっぽい。
　　　あの子かわいいっぽくない？
　　　それっぽい。　　など・・・）
日本語として正しいのでしょうか？？
また、間違ってると仮定して、
○○らしい。
以外に断定でないことをさす時に
表す言葉は、どのような言葉が適切ですか？

教えて下さい。お願いします。

言語権に関する質問はここでいいですか？

>>878
＞その外人は日本語が相当レベル低いぞ。
ユニークな日本語ですな。

見事な国際社会ですな

>>892
別に普通の日本語じゃん。

普通に通じるが、違和感は確かにある。

主題と条件じゃないのか。

皆さん、たくさん返答していただきありがとうございました
元の英文は868さんのほぼ言うとうり
＜He is the man whom we need to carry out the plan＞でforはありませんでした
正解の訳は858さんの「彼は私達がその計画を実行するために必要な男です」
です
869さんの、内容を一意に解し難い文章はまずい、に納得できました
ありがとうございました

=っぽ-い
《名詞・動詞連用形に付け、形容詞を作る》…の傾向が強い。「俗―」「赤―」「おこり―」「水―」（水気が多い）「色―」（色気が多い）
[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]
**********************************************************
水っぽい→水らしい、水のようだ、とは いわない
色っぽい→いろらしい、色のようだ、とは いわない
辞書にものっているので、そのまま使っていいかと。ただし重要書類などでは使わないので、次のように言い換えたほうがいい。
水っぽい→薄い、低濃度だ
色っぽい→ワイセツだ、扇情的だ

1 文には主語が 1 つだけというのは、西洋語の決まりだからな。
日本語の文に主語が複数あったって構わない。

日本語に主語などない。

そもそも、西洋語の主語という概念と同じ意味合いで
日本語の主語を語ることにムリがある

年末と新年に気になったことを聞きたい。
店等が挨拶によく「ご愛願」という言葉を使ってるが、「愛願」ってなんて読むの？
意味はなんとなく推測が出来るけど。
あちこちのサイトで辞書を使って検索をしてみたけど一件もヒットしねぇ。

>>902
ネタのような気がするが愛「顧」じゃないのか？

>>900　まあ、そう割り切るのも一つの手だけれど、ガ格には他の格とは違う特徴がいろいろあるよ。

>>903
いや、マジ。
「愛願」でググるとこの言葉を使った挨拶の言葉が出てくるよ。
「日頃よりご愛願ありがとうございます」とか。
でも肝心の読みと意味がどこにも載ってない。

確かにあるが「愛顧」の誤記でFAだろうな。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E2%80%9D%E6%84%9B%E9%A1%98%E2%80%9D&lr=lang_ja

質問なのですが、斉藤茂吉（赤光）
灰のなかに　母をひろへり 朝日子の　のぼるがなかに　母をひろへり
の修辞と句切りが分かりません（＞＜）どなたか教えて下さい
この短歌の解釈もつけてもらえるとうれしいです

ひょっとしたら古文、漢文、漢字の方が

>>902
「顧」を「願」と読み間違っていた人間による誤用だろうね。
話し言葉としてはあまり使わないから、間違いを指摘される機会もないのだろう。
さすがに一流企業は検索にかかってないね。

「美わしき」の読みを教えて下さい。
検索しても国語辞典でしらべても出てきません。

みわしき？うつわしき？びわしき？

>>910
「うるわしい」の常用漢字外。

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CE%EF%A4%B7%A4%A4&stype=0&dtype=0

ありがとう^-^

へ〜・・日本語の場合、西洋語の「主語」というとは違うのか。
そういえば日本語の文の並びって、英語の時間にS＋V＋Cに対比させて
S＋C＋Vって感じで習うから、同じようなものかと思ってた。
国語の時間はサボってたから習ったとしても覚えてないや・・
みなさんありがとう。

>>907
反復法、二句切れ
冬休みの宿題は自分でやろうな

弊害しかないわな。

部下を怒鳴り散らすが、自分では仕事しない。

自分への責任追及をかわす口実。

プライド無いんだろうか？

セルシオで入れんのか？

あたらなってなぜか変換できないんですがどうしてですか？

そう思うなら手伝え！

>>921
その釣りは飽きたから、ゲラウヒア！

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

少なくとも>>867のチャーハンは目的語だろ

チャーハンが目的語かどうか議論する場所ではないから、
チャーハンは主語だろうが目的語だろうがどっちでも良い。

>>867の文の外国人には、「主題」の機能を教えればいいんじゃないかな？

「はてな」って日本語ですか？
クエスチョンマークをはてなマークとも言うので日本語と思うのですが
日常会話で「はてな」という単語を用いる機会が無いのでいまいち分かりません。
「はて、何だったかな」くらいの用途なら聞いたことがあるのですが、
「はて」と「はてな」は別物でしょうし…

>>927
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CF%A4%C6%A4%CA&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=38&jn.y=12

あいがん【哀願】
＃名・ス自他＃人の同情心にうったえて物事を頼み願うこと。
**********************************************************
「日頃よりご愛願ありがとうございます」
→「日ごろより、人の同情心に訴えて物事を頼み願っていただき、ありがとうございます。」

テラすぎる（笑）。

あいがん　―ぐわん 0 【愛▼玩/愛▼翫】


（名）スル
大切にし、かわいがること。多く小動物や器物についていう。

眼鏡の愛願

大きなと大きいの品詞の違いについて教えてください。

日本語には「連体詞」という概念があります。

>>932
大きな　→　形容動詞
大きい　→　形容詞じゃないの？

助詞って難しいよ。。。。
修士論文の為に助詞を分類しなきゃいけないのに、微妙な判断が出来ません。
教えてエライ人(´･ω･`)


○だが、ラケットはまだだった。帰宅が3時「で」、博士は失意のウチに昼寝に。
（格助詞）

○3月から引き続きやってる作業があるん「で」、全く新年度の感覚ナス。
（接続助詞）

○とゆーわけ「で」、2001年にスタートした加◯器建設もそろそろお尻が見えて来ましたわん。
（格助詞）

○何がってあーた、毎週木曜日はぴあの発売日「で」、 1週間分のTV欄と睨めっこして1週間分の録画予約をぽいぽいぽいっ(♪)
（格助詞）

○アホネカマが見始めたのは1998年くらいからなん「で」、昔がどーだったのかよー知りません
（接続助詞）

○アホネカマも洋楽はよく聞くもん「で」、空耳を探したろかしらん(♪)と意気込んでみたこともあるのですけどもん
（接続助詞）

これで「で」の分類ってこれであってるのかなぁ？？？
誰か助けてorz

>>932
大きな

元は形容動詞「大きなり」だったが、連体形が語尾変化して「大きな」
となった。
従って、「大きなる→大きな願い」のように、体言だけを修飾する。

大きい

これは簡単。形容詞ですね。

[用法]おおきい・おおきな――「大きい」には「大きい家」「あの家は大きい」
「大きくなる」「大きかった」のように活用があるが、「大きな」は「大きな家」
「大きな打撃を受けた」のように体言の前にしか使わない。◇「大きい顔」
と「大きな顔」とでは、前者は事実としての広さ、大きさを表しているが、後
者は「大きな顔をする」のように主観的・心理的な判断を表す傾向がある。
◇「大きな希望がわいてくる」「大きな過ちを犯した」など、抽象的な事柄
を表す名詞にかかるときは、「大きい」よりも「大きな」を使うことが多い。これ
も「大きな」の右のような特徴による。

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

>>935
修論書いてる奴がこんなとこでそんな質問してちゃいかんと思うが、

格助詞とか接続助詞みたいな既存の区分けが正しいかどうかなんて分からないんだから
結局は自分で観察して妥当だと思う分類の仕方をするとか、
あるいは格助詞とか接続助詞とかの概念をそのまま使うにしても、
自分なりにそれらの概念を定義した上で、その定義に沿って分類するとか
するより他ないと思うぞ

あと、「で」に関しては「だ」の連用形、という抜け道もある

日本語の｢なる｣って何ですか？外国語には存在しない気がするんですが・・・
例えば
日本語の｢春になりました。｣は英語で｢Spring came.｣になり、
｢二十歳になりました。｣は｢I became 20 years old.｣となります。
誰か｢なる｣について知っていること教えてください。

>>938
その例の「なる」くらいだったら
「季節が春になる」
「年齢が二十歳になる」
で、becomeでいいんじゃね？

あと類型論的なことを知りたいんだったら
池上嘉彦の『「する」と「なる」の言語学』でも読みなせい

>>937
ありがとうございます☆
ごもっともです。。。。orz
色んな考え方があるから混乱してしまって。。。。。
自分である程度定義することにします。

ていうか｢Spring came.｣って、英語では「春」は人物扱いかよ。むしろ そっちのほうがテラ不思議。
The season became spring.

「春が来た」って言うでしょ

>>942
Spring has come.でしょ？
Spring cameって何か変な気がするんですが。

>>941
国際社会だけどフランス語はもっと不思議だよｗ

俺も｢なる｣という表現は日本語特有の表現だと思うのだが。
違うか？よくわからんがな。

日本語の初歩が勉強出来る本を教えてください。

>938
なるにかぎらず、○○語にあって××語にはない言葉／概念なんて
たーくさんありますよー

大野晋、丸谷才一、金田一春彦に対する評価はどう？

>>948
あーしつこいな
それを聞いてどうすんだってばよ

>>947
プライバシーとかの事だな

くだんの件って正しい表現なんですか？

>>951
地球の大地、光の輝きみたいな重複にあたるだろうな。
なんとなくくどいだけで間違っているわけではない。

「くだん」（＝例の）と「けん」（＝ことがら）じゃ、ほとんど意味も違うんだから
同じ漢字使うからって、重複とも言えないんじゃないか
「指で指す」だって別に重複じゃないだろ

>>952-953
レスありがとうございます。くだんの件は例の件と同義ですよね？
なぜわざわざこんなくどい言い回しするんでしょうね。

なじみがうすいとか平易でない言い回しと言うなら分かるけど
くどいわけではないだろう。

「くだんの件」が通じない時代になったか。
時代は変わるものじゃのう。
まだまだ30歳代ぐらいまでには通じると思っているのじゃが、
爺は甘いのじゃろうか。

>>945
池上嘉彦　『「する」と「なる」の言語学』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469220329/

>>956
私は三十代前半ですが通じますよ。ご安心を。

ウリは生粋の日本人ですけど、日本語の「り」の発音について真剣に悩んでるんです。
たとえば「さしすせそ」が「さすぃすせそ」ではなくsa-shi-su-se-soみたいに、
「らりるれろ」もla-lyi-lu-le-loみたいになります？それともla-li-lu-le-loのままでしょうか。
つまり、「り」も「らるれろ」の延長上なのでしょうか。
私は「り」は「lyi」の発音をしてるんですが、人に「ディ」に聞かれてしまうことがたびたびあるんです。

大まかに言うと、
日本語の特徴として、五十音図のイ段にあたるところの発音の子音は、他の段と異なる。
例えば、「さ、し、す、せ、そ」ならば959の言うとおり、「し」の子音は、「さ、す、せ、そ」と異なる。
「らりるれろ」についても同じような現象（硬口蓋化）が起きている。

「り」は、「ら、る」などの系列に属すると言うよりは、「りゃ、りゅ、りょ」の系列に属しているのである。

で、「り」の発音は人によって違いが大きいけれど、
発音部位的に言うと、確かに「ディ」に近いことは近い。

「り」を無理矢理口蓋化しないで発音すると「ディ」に近いような気がする

色々考えた末、この板のこのスレに質問。
「自己満足の正義」「利己的な正義」を一語でなんと言ったっけ？
馬鹿な質問でスマン。

独善

似非正義

俺様主義

そろそろと思い次スレのテンプレ案をまとめておきました。
現時点でのデッドリンクの確認済みです。

http://pc8.sakura.ne.jp/test/read.cgi/gengo/1/2-16

誘導テンプレのみ新スレのURLを書き加えてご利用ください。
↓
http://pc8.sakura.ne.jp/test/read.cgi/gengo/1/10

>>2を読んだ上でお尋ねします。
「AどころかBもできない」という言い回しをする場合
A＞Bであることが絶対条件だと思っておりましたが、最近はそうでもないのでしょうか？
例として、「大トロどころかマグロも喰えない」というのが正しく
「マグロどころか大トロも喰えない」というのは「どころか」の使い方として相応しくない気がするのですが。
私が調べた限りでは前者の用法しか載ってませんでしたが
最近は俗な言い回しとして後者の様に言ったりもするのでしょうか？

ただの誤用

>>967
ただの誤用でしょ。聞いたことも見たこともない。

誤用・・・ですかねぇ・・・？
と言うのも昨日とあるスレでそれは間違いではないのか？と指摘したところ総すかんを食いまして・・・
別に復讐しようとか言うつもりはないですが、気になったのでお聞きしたしだいです。
ゲームのスレだったので住人の平均年齢は高くないと思うのですが、それの所為もあるかもしれません。
よろしければ覗いてみて下さい。887が私の発言です。

すみません、アド張り忘れました・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1136789278/

>>960
>>961
サンコス

張るならレス番まで張ってくれよ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1136789278/881

なんか今見ると、-20000円消費したら金が増えるか減るかとか
これまた微妙な展開になってるなｗ

> 奥義どころか秘奥義も食らわないな。

そのゲーム知らんからあれだけど
そのキャラの奥義は相手に当たらないっていう話から始まって
秘奥義も当たらないって話をしようとしてるんだろう

ＡどころかＢも〜　って言う時は、Ａの意外性よりＢの意外性が
強くないとおかしいけど、今は

「奥義が食わらないっていうのならまだ許せる。でもなんとまあ
奥義だけじゃなくて秘奥義も食らわないんだよ！」

って言ってるんだろうから、この「どころか」はいいよ

>>970
またゲームスレか・・・

「あたりにくい奥義どころか、比較的あたりやすいはずの秘奥義すらあたらない（くらわない）」
という意味なら、「どころ」は辞書どおりの意味で使われてるので、おまえが間違ってる

住人の平均年齢より当人の(ry

>>975
荒れるからやめなさい

>>973-974
彼は当たりやすさ、にくさを差してどころかを使っていたんですかね。
なるほど、大変そう説明されると大変納得致しました。
どうも自分の中で

奥義＝当てやすいけど威力そこそこ
秘奥義＝当てにくいけど高威力

みたいな先入観があって、それで勘違いしてしまったようです。
赤っ恥をかきました。
お二方とも解説ありがとうございました。
あと、一応レス番も>970に書いといたのですが・・・

>>977
お前がただURLを貼り付けて
○○○が私の発言ですって言って
不特定多数の人間がスレを読み込みスクロールして指定の番号を探すのと

お前が書き込むURLの最後に3文字添えるのとどっちが労力総量が多いと思ってる

アドレスの終わりにレス番を書き加えると
その番号にリンクが張れるのですね。
勉強になりました。
これまでの失礼の数々をお許しください。
もうスレも残り少ないので、これにて失礼致します。
本当にありがとうございました。

ﾉｼ

>978
うんうん、よしよし、なるほどね。
キミは言葉よりも礼儀を学んだ方がいいかも知れないな

質問です。日本語のカタカナの使い方についてです。
カタカナは、一般的に「振り仮名、外来語、動植物の学術名」に使われます。
しかし、場合によっては、それ以外にも使われます。この「それ以外の使われ方」について教えてください。
例：「オマエは そういうところがダメなんだよ、このバカ！」
この場合、おまえ、だめ、ばか、がカタカナです。一般的に、これらは カタカナで書かれる場合が多いです。
しかし、カタカナでは なく、ひらがなや漢字でも いいはずです。
「おまえは そういうところが駄目なんだよ、このばか！」
なぜ、このような書き方では なく、カタカナが普及しているのでしょうか。
「振り仮名、外来語、動植物の学術名」いがいで、カタカナを使う場合、どのようなルール、法則性があると考えるべきなのでしょうか。
ご教授お願いします。
注意：「御前」および「馬鹿」は常用漢字以外なので、あえて使いませんでした。

校了、読了、という言葉がありますが、

食べ終わる→食了、曲を聴き終る→聴了、売り切れる→売了、
のようになんでも了をつけられますか？

食べ終わるについては、
目の前の食事をとりあえず完食したのか
食べ物が残っているけど満腹したのか
満腹にはほど遠いけどもう食べるものがなにもないのか
よくわかんないから
了という字をあてるにはそぐわない気がする

しかし、「完食」って言葉を大食い競争のテレビが作っちゃったけど意味は分かる、ように
漢字は造語能力が高い（そして日本語は許容度が高い）ので
付ける気になればなんにでも付けられる

>>982
ニュアンスが変わるんだけどそれを説明するのは難しいな
とりあえずググってみれば死ぬほど沢山の用例が出てくるからそれ見てみ

>>983
上の人の言う通りだけど、つけ加えて言えばそういう使い方は
今のところ少なくとも俺は見ないね

>>982
ルールや法則性などありません。
マンガや、くだけたコラム文などの影響だと思われますが、
漢字では重くなってしまう、かといってひらがなにすると単語の区切りがわかりづらいし、
単語にパワーがなくなってしまう、という場合にカタカナ表記にすると考えられます。

あと、
×ご教授
○ご教示

ご教授もあるよ

>>984-985
ありがとうございます。

日本語の小さい「ゃ　ゅ　ょ」を言語学的に何と呼びますか？

言語学的には「文字」でいいのかな。
国語学だと「拗音」だろうか。

拗音は「しゃ」とかのことじゃね

そうか、先行する物がない単独の「ゃ」「ゅ」「ょ」は拗音とはいえないか。

印刷用語で「捨て仮名」というのがあるみたいだね。
Wikipedia の「捨て仮名」の項にいくつか他の呼び名もあがっているよ。

あーそういえばそんな言葉あったな
捨て仮名とかすげー久し振りに聞いた

>>987
「教授」というのは、ものごとを体系的・継続的に教えること。
「教示」は、単にものごとを教え示すこと。
したがって、質問の際に「お教えください」の意味で使う場合は「教示」が適切。
これぐらいの言葉は誤用せずに、使い分けましょう。

>>995
いや俺は知ってるってｗ

ではこの語を英語で表現するときは、
contracted wordでいいのでしょうか。

次スレキボンヌ。>>966参照。

★★スレを立てるまでもない質問Part44★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1136965923/

>>996
それは失礼しました。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。