「グラム＝１００ｇ」はおかしい

肉や魚でグラムいくらと言いますが、グラムと言えば間違いなく１ｇです。
１００ｇのことを言いたいのなら、１００と略すべきです。

過疎スレの予感

銀貨を扱っていないのに、「銀行」はおかしい。

まあそうですね

ヘクトグラムを採用しろってことか

グラム＝１００ｇは肉魚の値段を表現する表現として広く遣われています。
主婦達はこの値を基準に高い安いの大まかな目安をつけます。
そして普段の会話の中で
「このお肉グラムあたりお幾ら？」
などと表現しており知らないというキチは単純に世間しらずだという証拠です。
一般的な大人はこのような常識は知っているものとしてカキコしているのであって
ｇヲタに合わせてカキコはしていません。

これまでの流れはこちらをどうぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1095577093/l50

>>6
主婦たちの間でしか通じないんだったら既婚女性板・生活全般板とかで使って下さい。
おすし板は寿司好きだったら主婦に限らず、お子様・学生・社会人・学者など、
寿司好き（寿司アンチ）であれば誰でも利用します。

>１００ｇのことを言いたいのなら、１００と略すべきです。

ということはだな、>>1にはこう言わねばならぬ。

肉や魚で１００いくらと言うべき（？）ですが、
１００と言えば間違いなく99の次、101の前の単なる整数ですｗ

>>8
いや常識のある人には通じる。
お子様はどうか知らんが、それ言ったらグラム以外にも問題のあるものが
腐るほど出てくるぞ。
理屈に無理がありすぎ。不特定多数がアクセスしてることを理由にしたら
風俗板とかはどうする？閉鎖しろと強弁するか？

>>9
正解。

>>9
そういう問題じゃなくて、単位を省略してもまだ意味が通じるけど、数字を省略するのはおかしいという話です。

>>10
＞いや常識のある人には通じる。
判断に迷うような微妙な話をしているときにグラムいくらという曖昧な表現は誤解を招きます。

＞お子様はどうか知らんが、それ言ったらグラム以外にも問題のあるものが
＞腐るほど出てくるぞ。
「馬から落馬」「お湯を沸かす」のような誤用は笑われるだけで終わりますが、
単位の話となると色々な誤解の原因になります。

＞理屈に無理がありすぎ。不特定多数がアクセスしてることを理由にしたら
＞風俗板とかはどうする？閉鎖しろと強弁するか？
風俗板は、設置しないと今度は一般の板に風俗関係の書き込みをする人が出てくるので、
隔離するという意味で必要悪だと思います。
「薬・違法」や「違反の潰し方」も同じことだと思います。

>>12
> >>9
> そういう問題じゃなくて、単位を省略してもまだ意味が通じるけど、数字を省略するのはおかしいという話です。

現実には、数字を省略しても意味が通じてるよな。

数字を省略したら、普通は１が省略されていることになるはずです。
１ｋｇ1円かも知れないし、1グラム10000円かも知れない話をしている時だったら、
グラムといえば普通は１ｇのことです。

>判断に迷うような微妙な話をしているときにグラムいくらという曖昧な表現は誤解を招きます。
発端のレスは別に判断に迷うような文章ではなかった。
もしそこで勘違いしたというなら自分の読解力に疑いをもったほうがいいな。

>風俗板は、設置しないと今度は一般の板に風俗関係の書き込みをする人が出てくるので、
>隔離するという意味で必要悪だと思います。
屁理屈以外の何者でもないな。
小さい子供がみて悪影響を受けてもいいんというスタンスか？
グラムの誤解とは比較にならないほどの悪影響があるぞ。

>１ｋｇ1円かも知れないし、1グラム10000円かも知れない話をしている時だったら、
肉の値段の話題だったろ、話を摩り替えるな。
肉で1グラム10000円は通常在りえない。

>>16
893の肉屋ならあり得るぞ。

>>1
そんな決まりあったんだ・・・。おかしいねそりゃ。
料理で使うカロリーって単位はのが熱量のキロカロリーのことって
いうわけわからない決まりもあるよ。似てるね。

>>18
決まりじゃないよ。慣用表現だよ。慣用っていうか店頭の話し言葉の中での省略かな。

>>16
あくまで話のベースは一般的なお店です。
仮に893の肉やだとして何の肉が１ｇ＝10,000円　＝　100ｇ＝1000,000円
もするんだよ。

>>17だった。

>>15
＞発端のレスは別に判断に迷うような文章ではなかった。
＞もしそこで勘違いしたというなら自分の読解力に疑いをもったほうがいいな。
外国の相場なんて一般に知られているものじゃありません。

＞屁理屈以外の何者でもないな。
＞小さい子供がみて悪影響を受けてもいいんというスタンスか？
＞グラムの誤解とは比較にならないほどの悪影響があるぞ。
そもそも２ちゃんねるは小さい子が見るものじゃないし、21歳未満は駄目と明記してあるし、
インターネット上には２ちゃんねるよりも悪影響を与えるページなんて
検索すればいくらでも出てきてしまうし、それを考えたら隔離という意味で
風俗や違法系の板を置くのはむしろ正解だと思います。
少なくとも、食べ物のことを調べようとしていたのに風俗の話が出てくるということがないだけマシです。
もちろん、風俗や違法の板は無いに越したことはないですが。

>>16
肉で１ｇ10000円は、超高級店に行けば決してありえない金額ではありません。

>>18
全くその通りだと思います。
カロリーがキロカロリーの意味だったら、１カロリーは1キロカロリーの意味だし、
1キロカロリーは1000カロリーの意味になって、1000カロリーは1000キロカロリーになる、
と言いたくなります。

>>20
元スレではブラジルの肉の話が出てきましたが。

>肉で１ｇ10000円は、超高級店に行けば決してありえない金額ではありません。
ありえません。100グラム100万円です。ありえません。
仮に合ったとしても存在しないのと一緒でそんなものと勘違いするのは池沼です。

物価の安いブラジルなら尚更。
ブラジルの方が物価が安いのは常識。

>少なくとも、食べ物のことを調べようとしていたのに風俗の話が出てくるということがないだけマシです。
２ｃｈで調べ物という発想がそもそも池沼。

>>23
＞ありえません。100グラム100万円です。ありえません。
＞仮に合ったとしても存在しないのと一緒でそんなものと勘違いするのは池沼です。
現に１キログラム何十円という肉の話が出てきたんだから、逆に1グラム100円とか10000円の肉が出てきても
「そういう肉もあるのかな」と思ってしまうのは何もおかしくありません。

＞２ｃｈで調べ物という発想がそもそも池沼。
グーグルで普通に検索すれば必ずと言っていいほど２ちゃんねるのスレッドが出てきますが何か。

このスレのどこが言語学かと小一時間（ｒｙ

>「そういう肉もあるのかな」と思ってしまうのは何もおかしくありません。
そういう人を世間では池沼と言います。

結局、寿司板を追い出された痛い１を吊し上げるスレってことですね。

>>25
言語表現についての妥当性を議論するスレです。

>>26
高校の物理の段階で、アボガドロ定数とかプランク定数とかの非常に大きな数や
非常に小さな数が出てきます。
高校までの勉強を真面目にやってきた人だったら、迷っても何もおかしくありません。

>>28
肉屋の店頭でのやりとりって限定された状況での話しなのに、なんで物理とか言ってんだろ？

>>29
世界の話だから、日本の常識を持ち出してはいけません。

>>28
語れば語るほど馬鹿さ加減がさらしまつねwww

> 高校の物理の段階で、アボガドロ定数とかプランク定数とかの非常に大きな数や
>非常に小さな数が出てきます。
>高校までの勉強を真面目にやってきた人だったら、迷っても何もおかしくありません。
ネタならまだ理解できるけど真面目にこういう物言いをしてて
自分に疑問ももってないとしたらヤバイな。真性かもね。

>>29
養老孟子が本当に心が個性的だったら他人と話が通じないとかいってたけど。
リアルにそういう人を今まさに見てるんじゃないか？

>>30
いつから世界の話になったの？
少なくとも１を読む限りではそんな状況は設定されてないと思うが。

あ、失礼。
>>30 　×
>>29 　○

しまった、カウントがおかしくなってた。
えーっと、流れから読み取ってくだちい。

>>34
シンプルに「ｇヲタは池沼」と言うのがシンプルかつ真実でありなおかつナイスな表現。

>>31
まさにそういう次元の話が発端だったのですが。

>>33
事の発端はブラジルの肉の話で、グラムいくらという表現があったことが始まりです。
それに、肉屋での話に限定される趣旨でない限り、グラムは１ｇです。
肉屋で使われるにしても、誤用は誤用です。

>>36
グラムは１００ｇだということは、広辞苑にも載っていないし、グーグルで検索しても
上位100件中わずか数件、それも個人ページにしかありません。

>>37の書き込みにより真性の池沼であることが判明しました。

ネットや書物の知識もそりゃ大事だろうけど、自分で経験して得たもってのは
知識には入らないんですかね。。。。

ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0&match=beginswith&itemid=05832700

　グラム [ gramme; 英 gram]<

　質量の単位。キログラムの一〇〇〇分の一。記号 g CGS 単位系の質量の基本単位。〔「瓦」とも書く〕→キログラム

グラムには1グラムの意味しかありませんが何か。

入りませんロボですから。
誰かが思考ルーチンをバージョンアップしてあげないと。

>>40
入りますけど、誤用は誤用、グラムは１ｇです。

>>42
ちゃんとしたコミュニケーションを取るためには正確な表現が不可欠ですが何か？
ロボットでなくても正確な表現は必要です。

>>44
ん〜〜つまりキミはロボなんだね？
ロボに人間の世界の事は解らないよ。ロボは所詮ロボですから。
それとも頭の中に誰か入ってる？

>>45
グラム＝１００ｇと認めない人間はロボ扱いですか。
負け惜しみは見苦しいですよ。

最近気が付いたんだけど・・・もしかして・・・もしかして・・・まさか・・・
まさかとは思うんだけど・・・・全部ネタ？？？

だとしたら幾つかマジレスをしてた自分が恥ずかしい。

>>47
ロボにネタという高度な表現はできません

>負け惜しみは見苦しいですよ。
負け惜しみという言葉の意味を理解していないらしいwww

知ってるということと理解しているということは違うんだよロボ。
残念ながら俺にはキミの思考ルーチンをアップデートしてあげることは
できないけど。お茶ノ水博士にたのんでみな。

正しいか間違っているかなんて主観はどうだっていいし、
1g100万円だの1kg10円だの、かなり特殊な状況を帰納する必要があるのか？
ここで正論をぶっても、現実的に店頭ではグラム＝100gで通用してるんだから。
いやなら100gいくらと店頭で聞けばいいんだし、
たまたまこれまでそういう（グラム＝100g）経験がないだけなんだから、
そういう言い方もあるんだな、で済ませておけよ。ガキじゃないんだから。

グラムロボは誤用誤用って叫ぶだけで大して実害はないよ。うざいけど。

｢ｹｰﾀｲ＝携帯電話｣はおかしい

>>50
だからと言って、グラム＝１ｇが間違っているという話にはなりません。

２０００カロリーはおかしい。

もし「松阪牛でグラム500円なら安いよね〜」って会話が間違っていて、
「松阪牛で100gあたり500円なら安いよね〜」と表現して欲しいのなら、
日本中のオバチャンを敵にまわすことになるよ。
勇気を持って「おばさん、その言い方間違ってますよ」とでも言おうもんなら、
「な〜に言ってんのよ、この子は！」ってケラケラ笑って叩かれるでしょう。
生活してるオバチャンは偉いんだよ。

>>55
だから、近所で立ち話するときまでグラム＝１００ｇを使ってはいけないなどと言っていません。
ネットで使うとトラブルの原因になると言っているだけです。

>>56
トラブル起こしてるのは今のところおまいだけ

>>56
問題がネット上の誤用が危険だというなら
それをスレタイに明記しろ。
いいかグラム＝1gなんて誰でも知ってるぞ、
力説するな！恥ずかしいから。

特に肉屋のグラムの単位の慣用的な使い方については
君が心配する程世の中のヒトは混乱しない。

>>53
だからと言って、グラム＝１ｇが間違っているという話にはなりません。

だれも、間違ってるなんていってないよ。
相手が書いた内容が、理解できなくて、
このスレができたんじゃないの。

「お湯を沸かす」でなく、「水を沸かす」と述べろってか？　>>1

>1
文字で書いて人に伝達するときに「グラム＝100gあたり単価」と書くのはアフォのすることだが、
肉屋の店頭などで「グラム」という表現は普通に通用している。

さて、この「グラム」というのは100gの数字を省略したかというと、そうとも言い切れない。
肉屋では他にも１枚、１本、など重量あたり単価以外の単位がある。そこで「グラム」の登場と
なるわけだ。「グラム」という表現が直接意味するものは「単位グラムあたり単価」であり、一般的
には単位重量が100gなので、二次的に「グラム＝100gあたり単価」が成立するといえよう。例えば
食品の熱量を「カロリー」とよび、実際の単位はキロカロリーであるように、話し言葉で通用してし
まっているが、単位としては誤った表現は存在する。

文字で書いて人に伝達するときには、それぞれ100g　kcal　と誤解無く伝達するのが正しいが、
話し言葉の中で、誤解の生じない範囲での使用についてはとやかく言うのも大人げないかと。

自分は使わないが。。。

はじめは肉屋の店頭の話なのに、いつのまにか世界中の人が見る（と仮定される）
インターネット上での用法にすり替えて自分の正しさを主張する１。

>>58
肉屋や近所の立ち話でのみ限定的に使われるんだったら、そりゃ混乱しませんよ。
当たり前のことが分かっていないと思われる発言をする人がいたから、
当たり前のことをわざわざ書いたんです。
ネタじゃなくて本当に算数を分かっていないと思われる人に、「いいですか、１＋１＝２ですよ。」と
わざわざ言うのと同じです。

>>59
慣用表現として使われることもあるのは分かったけど、それでも間違っていると主張しているんですが。

>>60
日本語としてはそちらが正しいです。
でも、広辞苑に例文として載っているのでセーフです。

>>61
日常の話し言葉にまでいちいちとやかく言ったりしませんよ。
微妙な話をしているときにグラムいくらという表現が出てきたから問題なのであって。

>>62
ブラジル肉の話は（日本の）肉屋の店頭の話ではないと思いますが。

>>63
>日本語としてはそちらが正しいです。
ハア？　「水を沸かす」の方が日本語としては正しいだと？
言語学は論理学ではありません。
言語と論理を同一視しないで下さい。

1の考え方だと、すべての言葉は広辞苑から生まれて日本国中に広まったってことなのかな。
広辞苑やその他の辞書や辞典に載っていない新語や方言なんかはすべて誤用ですか。

>>63の>>59
慣用表現として使われることもあるのは分かったけど、
それでも間違っていると主張しているんですが。

っていうことは、このレスなどで指摘されるまで、
商習慣の慣用表現としてグラムが何を意味するか
知らなかったわけですね。

１は寿司板から追い出され、自らの主張を認めてもらう為ここまで来た。
ところがココでも叩かれっぱなしだ。次は何処へ行く？
１の主張は大きくは間違っていない。字面では正当と思われる。
でも、何故支持を得られない？何故？なぜ？
２ちゃんねるも社会だ。ＰＣの向こうには生身の人間がレスつけてる。
だから感情もある。その人間の共感をどうして得られない？
よくよく、ソコの部分をしっかり考えて欲しい。悩み抜いて欲しい。

焼肉板に、肉屋スレがある。肉屋が何でも答えてくれる。
正直に質問してみろ。ただし荒らすんじゃないぞ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094916344/

蛇足だが、廉価なブラジル産の鶏肉が日本国内で普通に流通してることは、
多くの人が知っている。

>>22

> >>20
> 元スレではブラジルの肉の話が出てきましたが。

この板に新しくスレを立ててもまだブラジルにこだわるの？？
1のネタ振りでは 『肉や魚でグラムいくらと言いますが、グラムと言えば間違いなく１ｇです』
としか書いてないのに。

>>64
だから、広辞苑にも載っているからセーフだと言ったじゃないですか。

>>65
新語や方言の存在まで否定しませんが、割と古く（おそらくは数十年前）から全国的に使われているのにも関わらず、
それでもなおどの辞典にも載らないということは、使う人や場面が極めて限られるからじゃないですか？

>>66
知ってはいたけど、それが間違っていると主張しただけです。

>>67
間違いを認めたくないからじゃないですかね。

>>68
＞焼肉板に、肉屋スレがある。肉屋が何でも答えてくれる。
＞正直に質問してみろ。ただし荒らすんじゃないぞ。
多分「グラム＝１００ｇ」と答えるだろうけど、聞くだけ聞いてみます。

＞蛇足だが、廉価なブラジル産の鶏肉が日本国内で普通に流通してることは、
＞多くの人が知っている。
今まで普通に生活していて一度も見たことがありませんが。
もし近くに売っていたら買ってます。

>>69
状況的にグラム＝１ｇと思ってもおかしくないことを強調しただけです。
ブラジルであろうが中国であろうがあまり関係ないことです。

ブラジル産の鶏肉の輸入量は、鳥インフルエンザで東南アジアの鶏肉の輸入が止まった後は
一番多かったんじゃなかったっけか？また東南アジアのも復活したから今一番多いかどうかは
ちょっと分からんけど。

>>70

> >>67
> 間違いを認めたくないからじゃないですかね。

だれもおまいさんが間違ってるなんて言ってないだろ。
ただ、現実の慣習では表現の仕方は一つだけじゃないってことは事実なのに、
それを認めようとしないから叩かれてんのわかんないのかなぁ。

>>72
そうです。ネット販売も盛んです。
楽天あたりで鶏肉・ブラジルで検索するといっぱい出ますね。

>>70
>だから、広辞苑にも載っているからセーフだと言ったじゃないですか。

わかってないな。
セーフだとかセーフでないとかでなくてさ。
君は「湯を沸かす」より「水を沸かす」の方が*日本語として*正しい、としたんだよ？
しかし自然言語である日本語としてより「正しい」のはむしろ「湯を沸かす」の方だ。
言語は慣用です。論理的な正しさによって運用されるわけではない。

>>73
表現の仕方が複数あることは別にいいと思うし、日常的にも一つのことに対して複数の表現を使うこともあります。
それでも、単位はあくまでも単位だから、数字の解釈を勝手に変えるのは問題です。
メートルを米と表記したり、グラムを瓦と表記するのは、単位に対する当て字ということで
まだ分かりますよ。ただ、グラムを１００ｇという意味で使うのはどう考えても間違っています。

肉屋スレの質問見たよ。ｵﾏｴ頭混乱してるな。

＞「グラムいくら」と言えば、普通は何グラムのことを言いますか？

答えてくれる肉屋さんに失礼だろ！
逆の立場でいきなり見ず知らずの人からこう聞かれたらｵﾏｴどう思う？

>>76
いくら考えて間違ってるって言っても現実に使われてる訳だし。考えるだけ無駄でしょ。
それとも、商店街に出向いて「その使い方は間違ってますから、今すぐ訂正してください」
って肉屋の親父とか買い物してるおばちゃんに言って世直しするか？

>>75
それにしても、「製品を作る」は、原料から製品を作るという意味が込められていることから類推して、
湯を沸かす→湯を作るというのはおかしいから、「作る」の代わりに「沸かす」を使った
とこじつけられなくも無いから、まだ良いほうです。

グラムは、どうこじつけても１００ｇの意味にはなりません。
１＝１００という無茶苦茶なことをしない限り、グラムは１００ｇになりません。

やっぱ人間性っていろんなところに出てくるんですね

>>77
逆の立場だったら、（もし「グラム＝１００ｇ」を使っている肉屋だったら）普通に「１００ｇです」と答えますが。
試しに、数学板でも覗いてみて下さい。
「１＋１はどうして２になるの？」というスレがありますが、誰も失礼だと感じている人はいません。

>>78
だから、商店街とかで限定的に使われる分には全く問題ありません。
インターネットでの用法を問題にしているのですが。

>>81
いつからインターネットの用法になったんだよ？
これだけ「グラム＝１００ｇ」じゃないって固執しといて、商店街の中だけなら
問題ないってどういうことよ？
それにインターネットの用法ならなんで肉屋スレで質問してんだ？？
おまいのやってることは支離滅裂だよ。

なんか　かわいそうになってきた　(-_-;)

>>82
＞いつからインターネットの用法になったんだよ？
＞これだけ「グラム＝１００ｇ」じゃないって固執しといて、商店街の中だけなら
＞問題ないってどういうことよ？
問題ないとは言わないけど、（誤用なのに）定着してしまっているから仕方が無いというはなしです。
商店街の肉屋でグラムいくらと書いてある店に行かない限りはそれほど実害はないし。

＞それにインターネットの用法ならなんで肉屋スレで質問してんだ？？
＞おまいのやってることは支離滅裂だよ。
ﾊｧ? 煽りですか？
質問しろと言われたから、（無駄だけど）質問したんじゃないですか。
今度は「なんで肉屋スレで質問してんだ？？」ですか？？？
そっちの方が支離滅裂ですよ。

言い訳ばっかりになってきたな（ｗ

勘違い坊やだね。
「そっち」って誰のこと？このスレに何人いると思ってるの？
自分以外は全部同じ敵に見えてしまうｷﾐが哀れだ。

ネット内だけの用法を問題にしてるって言っても、もともとは肉屋の店頭の会話の用法が
出所だからなぁ。それを切り捨てちゃ駄目だと思うんだが。

>>28
> 言語表現についての妥当性を議論するスレです。

亀レスですが、言語表現の妥当性については、どこか別でやってください

ローカルルール
日本語の「間違い」に関する話題は、新しいスレッドを立てずに、 “誤用スレッド”で。

「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などのスレッドを参考にしてください。

呼び値制。
たとえば、米の値段なら、特に断りなければ、小売では10キロ、卸売では1俵（＝4斗＝60キロ）
の値段で、小麦粉ならば、小売では1キロ、卸売では15キロの値段だ。

肉・魚の場合にも、呼び値制はあって、小売では100グラム、卸売では1キロの値段でいう。
んで、>>1の勘違いしているのは、グラムなんぼの言い方についてだ。
小売で「グラム」というのは、呼び値制とは違いますよと断ってるのではなくて、
量り売りをする・計量の単位はグラム刻みだという宣言。
値段は一般の呼び値制。

>状況的にグラム＝１ｇと思ってもおかしくないことを強調しただけです。
>ブラジルであろうが中国であろうがあまり関係ないことです。

そういう勘違いをする程度の電子頭脳だってことだよ。

>亀レスですが、言語表現の妥当性については、どこか別でやってください
寿司スレをグラム表現に固執して荒らしたお前が言う資格なないだろ。

>問題ないとは言わないけど、（誤用なのに）定着してしまっているから仕方が無いというはなしです。
「そんな事は誰も言わない」、「100で幾らですかが自然だ」などと言ってたんじゃなかったか？

これだけじゃないけど言ってることがチョクチョク変わるし、矛盾も多いし、例えは極端すぎて例えに
なっていない事が多いし。
言葉の正確な用法を主張しておきながら完全に自己矛盾だ。

ちょっと質問があるんだけど、ここの>>1ってマジでやってるの？それともネタ？
マジレスキボン

そんじゃ100と略せば世界的に通じるのか？100キログラムかもしれないし100ポンドかもしれない。
明らかに高校生以下の>>1がかわいく思えてきた。逃げたみたいだしもう書き込まないと思うけどな。

>>90
私は１ではありません。寿司板の議論には加わっていません。

とにかく、このスレの議論全体が（少なくともここまでの流れでは）板違い
あるいは隔離スレでやるべきもののように思います。

Ａ「グラムあたり」と言えば「１グラムあたり」にきまってるだろ
Ｂどこの肉店でも１００グラムあたりで値段を表示してるんだから１００グラムあたりにきまってるだろ

ＡＢどちらの議論も結構ですが、そのどこが言語学なのかと聞いているのです。
強いて言語学と言い張るなら、せめて、フレーム理論に言及するとかしてほしいわけで。

>>93
それは>>1に言ってくれ元々寿司板で暴れてたロボだが、
別板を立てろといわれて逃げてきた哀れなロボなんだよ。
じゃぁ聞くがこの哀れなｇヲタの世間しらずなグラムロボは何処へ行けばいいんだ？

>>32の 養老孟子って古代中国の思想家のことでふか？

>>95
ネタですか？
マジレスだったらヤバイな。

つーか漢字が・・・・孟司だろうが。

>>32には養老孟子って書いてある。

ところで





















ｸｿｽﾚあげるな

どうやらロボは逃げたか・・・・・
それとも修理中？

アップデートって意外に時間かかるんだね

ナローバンドだからな・・・。

>>1は物理板か数学板に逃げれば少しは賛同者が現れるかもしれないよ。

>>330
＞というのなら、直ちにその総数を提示して下さい。２４時間待ちます。(>>306)
ttp://www.odio9.host.sk/kinku.html
ここに示されているものを集計すると、226個になります。
ＢＰＯやＮＨＫの公式ＨＰでは、放送コードの基準は示されていますが、具体的な用語は公開されていません。
ということで、少なくとも226個以上ということでよろしいでしょうか。

＞法を始めとするルール(>>304)（道路交通法）に厳格に従って話を進めているのに、それを否定しているのはあなたです。
違法性の絶対的軽微という司法上のルールに従って厳格に話を進めています。

>>331
＞エロ話を犯罪へと昇華させる都合の良い発想がだ。
高がエロ話ではなくて、意に反して性的羞恥心を害する言動を浴びせれば、強制わいせつになっても
文句を言えません。
少々乱暴な遊びが流行ったとしても、それを好きな人が参加するならともかく、
嫌がる人を無理やり参加させて乱暴なことをすれば暴行罪です。
それと、言葉というものをあまりにも舐めていませんか？

＞お前性的言動より気持ちの悪い事言うな。お前が本当に性的言動が嫌いか疑わしい。
それくらい気持ち悪いことだと言ったのに、あたかも冗談を言っているかのような曲解をしないで下さい。

＞お前は人が嫌がる事をしないと言うのが道徳とか言っているのに矛盾してるな。
相手が（お前が言うに）やったからと言って、お前が嫌がる事をして良い理由
にはならない。

物を盗まれるのは殆どの人が嫌がるから、刑務所に入るという殆どの人が嫌がることを課すことによって
犯罪の抑止効果があります。一定の賠償金を支払うことは、それが直ちに人権を侵害していることにはならないから、
むしろ人道的といえます。

>>103
このスレにふさわしいレスだ！

僕も「グラム＝１００ｇ」はおかしいと思います。

>>105
いや誰よお前

>>105=>>1なら生まれて初めての冗談だな。成長を認めるよ。

>>1
ヒステリーになってるよ。冷静に他人の指摘を
理解したり咀嚼しようという考えがない。
一歩下がって謙虚に皆の意見をよく考え直せば
良いのに、君より頭が良くて経験をつんでる人間は
いっぱいいるんだよ。
って言っても、また似た様な反論が返ってくるだろうけど…。

1はね、「グラム＝１００ｇ」ではないってみんなが認めればそれで満足なんだよ。
って言っても、みんなそれは初めから認めてんだけどなぁ。
誰も１ｇと１００ｇがイコールだなんて思ってるやつなんていねーっての。
それを踏まえた上で「グラム」を１００ｇの省略したものとして肉屋の店頭で
使われてるって話なのに、それが許せないらしいんだな。
なんか知らないけど、ブラジルの話したがるし。

グラムいくらで「円/100g」を表すなんて聞いたことないよ。

科学一般で使用されるカロリー[cal]に対し、
家庭科等で使用されるカロリー[Cal]（大カロリー(1Cal=1kcal)）が有るが。


３５歳以下、または西日本の主婦層の間のみで使用される新しい単位か。
（ 1[guramu]=100[g] ）

昨日かみさんと赤ん坊と夕飯食ってた。
チンジャオロースーだったんだが、あかちゃんも
食べやすいように柔らかい牛肉が入ってた。
別に意識せず「ちょっといいお肉だね、グラムいくらだった？」
って尋ねたら、
「うん、ちょっと高いの500円ぐらいよ、いちおう黒毛和牛なの」
って返事だった。当然100g500円って事だよ。
まぁ、アンチは作り話だろうとか言うかもしれないが
確実に会話では使われてる事を分かって欲しい。
ただ、教科書とか論文とかしかるべき公的な文書で
グラムを100gの意味で使うのはあまり良く無いと
思うけどね。
>>110
別に聞いたとき無いなら無いでいいよ、
今は肉屋と会話しながら肉買う様な時代じゃ
無いし、いつかすたれていく言い方かも
しれないから。
あっ、ちなみにわたし新潟在住です。

だから>>1は人間と生身の会話をしたことがないロボだから。
文字面の一部分だけを揚げ足取りして喜んでるロボだから。

しかし、こういう子がそのまま大きくなると、ナニかやらかすんだろうな。

やっぱりロボは逃げたみたいね。

グラムロボ　エスケープモード

>>1
あの……落としものですよ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ幸と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

ロボ〜ロボロボ〜〜♪

>その語源は何？　●　語源Ｑ＆Ａ　●
>395 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/09/26 18:13:01
>グラムの語源を教えてください

まさかロボじゃねぇよな？？？？
ものすごく手の込んだギャグか？

ロボよ、言語学板の皆さんは親切だな。感謝しなくっちゃ。
チョッとは心温まっただろ？その気持ち大事にしようよ。
声に出して言ってみよう！「ありがとう」って。
文字だけじゃない君の持ってるその声で、心をこめて。
イントネーション・強弱・スピード・間合い・表情･･･そして心。
こういうことは文字だけじゃ表現できないんだ、限界がある。
そのことは君も気が付いたと思うがね。

確かに、単位グラムといえば、普通は1ｇだよな。
それが広く使われてる事がおかしいって言ってるのに、
広く使われてるからおかしくないって言ってるのは馬鹿か？
証明を逆からやるタイプだろ(*￣m￣)

確かに、「携帯」といえば、普通は「持ち運ぶこと」だよな。
それ（=携帯を携帯電話と限定していること）が広く使われてる事がおかしいって言ってるのに、
広く使われてるからおかしくないって言ってるのは馬鹿か？
証明を逆からやるタイプだろ(*￣m￣)

放置

偽ロボ放置。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>120
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　ロボはそんな簡単に釣れないyo

>>112
> 別に聞いたとき無いなら無いでいいよ、
ここで言葉に鈍感な人であることがわかりました。

You know ROBO. nobodoy use only "g" as a word.
Everybody use "g" as a kind of unit.
But don't misunderstand what I mean. I don't hate you.
I just wanna tell you the common sence.
You see?

今更ですが、

>>105は>>1ではありません。

>>89
それなら少しは納得がいきます。

>>90
＞寿司スレをグラム表現に固執して荒らしたお前が言う資格なないだろ。
その書き込みをした覚えはありません。

>>92
単位を省略する用法は広辞苑に載っています。

　キロ【kilo】（ギリシア語で千chilioiから）
　（１）一〇〇〇倍を表す単位の接頭語。記号k
　（２）キログラム・キロメートル・キロリットル・キロワットなどの略。
　（広辞苑第四版より引用）

しかし、グラムで１００ｇを表す用法は載っていません。

　グラム【gramme; gram・瓦】
　質量の単位。国際キログラム原器の一〇〇〇分の一の質量。
　セ氏四度の水一立方センチメートルの質量にほぼ等しい。記号g, gr
　（広辞苑第四版より引用）

本人降臨！？
バージョンアップが終わったのか？

>>125
もうさぁ煽るのやめてくれないかな？
私はグラム=100gを誤用と認めていて
（っていうか当たり前の事書かすな！）
会話でのみ使われているねと書いただけ
なんだが…。

私も医者としていくつも論文を書いてきている
人間です。言葉（というか文章表現）について
はあなた以上に注意を払ってるつもりですよ。

>>129
そういう受け狙いの発言はやめようよ。
>>112が可愛そうだろ。もし本人だったらどういう狙いのなのか分からないけどw

受け狙いも何も本人なのですが…。

犯罪者やテロリストの女までをも｢女性｣と表記する一方で
被害者や一般人の男性を｢男｣と表記する、いわゆる[男・女性]表現が
男女板において話題になってますが、

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095427037/l50

お前らは、どう思いますか?
世間で使われているから無問題と思いますか?

「かみさんと赤ん坊」「新潟」「医者」･･･
語るときは自分と対極の例を出すのは常套手段でしたね。
毒男・大阪・塗装工　ということでいいのかな？

>>131
「聞いたとき無い」は新潟の方言？　方言ならまあしょうがないか……

医者ってのは職業をたずねられた訳でもないのに自ら
医者だと名乗りたがる不思議な人たちですね

この板には無職引きこもり、ダメ学生、
窓際だけかと思ったら経歴詐称もいるんだなw

かと思ったら学歴や職業コンプレックスの
強いやつもいそうだな。高卒か？底辺校か？

2ちゃんの住人なんて学歴職業コンプレックスと
適応障害の奴しかいないだろ！
当たり前のこと言うな（藁）

っていうか>>1の降臨はまだか？

俺は中学不登校wもち高校なんて入学もしてないぜ！

>>133なんで新潟なの？
ヨーわからん。

>>140
112氏

たぶん1は同じ「1坪」でも
土地と布と紙ではその面積がぜんぜん違うということを知らないんだろうな。

>>142
へえ、そうなんだ。で？それが常識だとでも？

　　　　　　　　　　|∧_∧ 　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|･ω【◎】 　　　　　 ∧_∧　　　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|　っ 9　　　　　　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|―ｕ'　　　　　　　 └＼　＼
∧＿∧　　／　　　　　　　　　　　 　　　　く￣(
（　´∀【◎】 　ｶｼｬ!　　　　　 　
(つ　　 ９ 　＼　　　　　　　 　　　 　 　＼　　∧＿∧　　
｜ ｜　|　　　 　　　　 >>143　　 ｶｼｬ!　 【◎】ω･｀ ）⌒っ　
（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 しと,.＿_,.,..＿っ
　　　　　　　　　 ∧_∧　
　　　　　　　 　 (　　 )】 ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

>>143
そりゃ常識なんじゃないの？　それに携わる人には。
肉を売り買いする人の間でも常識があるように。

>>1が言いたいことは肉屋でグラム300円ですよって言われた時は
>>1にだけは1グラムあたり300円で売ってくれってことか？

いや>>1は肉屋でグラム300円ですよと言われた時は
100g30000円払うのが正しいと言っている。

肉屋は別にグラムで売らなきゃいけない義務がある訳じゃない。
鶏もも肉１＜枚＞毎でもいいし、牛まるまる１＜頭＞でもいい。牛の骨付き肉
なんかを１本じゃなくてグラムで売られても、むしろ何だか損したような気分になるだろう。

単位は何だって構わないはずだ。果物屋だってリンゴ１個、梨１パック、スイカ半分、
魚屋だって１尾いくらとか、１切れいくらで売っている。グラム単位で売れと
言ったら怒られるんじゃないか？

実際、「グラム」と言えば、「貫目や匁じゃなくてグラムだよ」、というぐらいの意味しかないと
思うけど。１ｇでも１００ｇでも１ｋｇでも１０００ｋｇでもいいんだよ、普通は１ｋｇはキロ、
１０００ｋｇはトンと言う、それだけだ。売り手がどの単位で売るって決めてるんだから、
その単位を間違わなければいい。わざと間違えさせようとする習慣が、もともとあったのかも
知れないが、そんなことは誰も助けちゃくれない。だいたい、「グラム→１ｇ」と勘違いするのも
変な話だ。「１」って一言も言ってないじゃないか。

もちろんグラム＝１００ｇが正しいわけじゃない。「グラム当り」と言えば１ｇのことに
決まっている。でもね、肉屋さんでは「グラム当り」とは普通言わない。普通は「グ
ラムいくら」としか言わないと思うから、今度肉屋に行ってよく観察してみろよ。
「グラム当り」と言う人がいるかも知れないが、それは間違いだ。間違った使い方を
している人がいたら、「おばさん（おじさん）、その使い方は間違ってるよ！グラムはね・・・・」
と教えてあげよう！うけること必定だ。２ｃｈで愚痴っててもキミは何も変わらないぞ！

おい　能書きたれてんじゃないよ

ロボが逃走してしまった今、このスレの役割も宙ブラりんですな。
まったくロボも逃走するなら削除依頼だしとけっつーの。

うーん、自分で自分の文章を読んでみて、とても変だ。頭がおかしいかも知れない。
頭がおかしい奴の相手をしすぎたのかも・・・

>>148 が正解のような気がする。

肉は量り売りが多いので、単価を示す必要があった。
そこで「匁いくら」と言うようになった。
ところが、メートル法が施行され、また、尺貫法が廃止されたため、
それまで匁で売っていた肉を、法律によりメートル法に即して売ることになった。

匁単価とグラム系単価とには２．７５倍の差がある。
９９倍の差（ｇ単価と１００ｇ単価）あるいは９倍の差を誤認する客はいないだろうが、
３倍程度の差なら疑義が起こることもあり得るので、
グラム系単価であることを明示する必要に迫られ、グラムと冠するようになった、
とか。

身長を聞いて７５と答えが返るケースでは、日本人同士ならたぶん
話し手も聞き手も１７５ｃｍと理解している。７５ｃｍでもなければ７５インチでもない。
誤解が生じにくい程度の表現であれば適当に省略してよいのではないだろうか。

どう屁理屈をこねようが グラム≠１００ｇ

関西では、｢100グラム当たり1000円の肉｣の意味で｢グラム1000円の肉｣というのは、あまり聞かない。肉屋は言ってるのかもしれない。
単に｢1000円の肉を買うた｣と言えば、｢100グラム当たり1000円の肉を買った｣の意味になることが多い。
肉の総額が1000円の場合は、｢1000円分の肉｣ ｢肉を1000円買うた｣などと言う。

関東だが、
そもそも肉はスーパーでパッケージングされたものを買うもので
「グラムあたり幾ら」では買わない。

そんな地域もあるんだよね、今時。

「グラム」が100gかどうかで議論できるような
肉屋のある生活ができるだけで満足しなさい。>>1は。

155の行くスーパーには精肉コーナーはないの？
順番を待ってカウンター越しに「何をどれだけ」と注文して、計って包んでもらうところ。

＞１５６
家から出ないから知らないんだよ。

>>155
＞そもそも肉はスーパーでパッケージングされたものを買うもので

俺も関東だが、スーパーもあれば肉屋もあるぞ。
スーパーでも、パックの肉を買うところもあれば計って包んでもらう
ところもあるし色々です。もちろん「グラムあたりいくら」で買うことも
よくあります。あんたはスーパーでパック肉しか買わないのかもしれないが、
普通の人は色々な店での買い物の経験があるんだよ。

>身長を聞いて７５と答えが返るケースでは、日本人同士ならたぶん
>話し手も聞き手も１７５ｃｍと理解している。７５ｃｍでもなければ７５インチでもない。
>誤解が生じにくい程度の表現であれば適当に省略してよいのではないだろうか。

これわかりやすい！
「どう屁理屈をこねようが」７５ｃｍ≠１７５ｃｍじゃないけどね。>>153様。

結局>>1はつまらないことに拘って損をするタイプだとみた。
会話の流れから推測すれば済むのに余計なツッコミを入れて
相手のヒンシュクを買ったり、場の空気を壊すタイプ。

グラム単位に切り刻まれそうなので、新潟の医者にかかるのはこわい、
という事だけは分かりました。

>>159
靴のサイズの方がもっと一般的だよね。
「ロクハン」と言ったりする。

カゼひいて熱測って気付いたんだけど、３７度５分のことを
「７度５分」って言うよねぇ。

>1
>肉や魚でグラムいくらと言いますが、グラムと言えば間違いなく１ｇです。
１００ｇのことを言いたいのなら、１００と略すべきです。

そもそも肉はグラムいくらとよく言うけど、魚でグラムいくらと言うのは限られてるんではないのか。
まぐろの切り身は言う・・・のか？

1が何を言いたいのか分からんのだが、こいつは肉屋に行って「肉１００ください！」と
言いたいのか？「肉２００いくらですか？」と聞きたいのか？そんな事言わなくても、
値札を見ると書いてあるから、何も言うことはないと思うんだが。

そんな事よりも、「肉」がささみ、手羽、もも、ミンチ・・・のどれなのか、の方が気になる。

そもそもロボが何故ここまでグラム＝１ｇに固執するのかが解らん。
理解できん。
気味が悪い。

もうロボはいなくなってるような気もするが

俺が｢ｱｰ｣といえば｢茶を入れてくれ｣という意味になる

これは日本語として正しいですか?

>>167
まったく正しい。言語とはそうあるべきだ。

念のため確認しておくが「新潟の医者」ではなく「大阪の塗装工」ですよね。

>>1はツーカー錠飲め

>>169
なぜそこまで大阪の塗装工にこだわるの？何かコンプレックスでもあるの？

>>169
職業と学歴のコンプレックスでしょ？
ならなおさらの事２ちゃんなんか見てないで
勉強するなり、仕事もっと頑張るなりして自己
を磨いたらどうだ？
匿名のネット世界でどれだけいきまいても
君の人間的な成長にちっともプラスにはならんぞ。

>>171-172
わかった。じゃあ鉄筋工で宜しくお願いします。

どう屁理屈をこねようが グラム≠１００ｇ

グラム≠100gは当たり前だからもういいんですよ。
でも肉をグラム98円と言えば100gあたり98円ということなのです。
肉が100g単位で値段が決められているということにすら納得できないのなら
もうどうすることもできないと思います。納得できないまま生活して下さい。終了。

「肉とグラムの怪しい関係　〜何故肉はグラム＝１００ｇなのか〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　淀橋　二九朗　著
　　　　　　　　　　　　　　　　定価　1,200円
　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房館

これよんで勉強汁

>>176
その本昔持ってたけど俺には難しすぎたからブックオフに売っちゃったよ

>>163
おお、そういやそうだ。

お茶っ葉もグラムいくらって言うな。100g単位でね。
「グラム500円ならまあまあの値段だね」とか。

土地の売買のときは、
一坪当たりいくらの一坪当たりを省略するんやし、
それぐらいええんちゃうの？

「この土地いくら？」
「だいぶん下がって、いまは20万きってまんなあ」

なんだか、やはり「尺貫法」との関係を無視できないようですね。
>>148>>152でも出たことは屁理屈じゃないね。

それにしても、
これだけ全国で、幅広い世代に使われ、誰もが理解できる言葉なのに
文章になったものがほとんど出てこないのも珍しくないか？
まぁ、その珍しさにロボが右往左往したんだろうがね。

「兄ちゃん、３本でどや」
この場合の１本は、さていくらでしょう？

>>182
「兄ちゃん」だったら１本＝１Ｋ
「社長！」だったら１本＝１Ｍ

指３本。

尺貫法で思い出したけど
「はないちもんめ」の歌詞って悲しいね･･･orz

>>181
全国の幅広い世代でなんか使ってないでしょ？

>>186
多分日本国民は全員理解できると思うが

この場合のグラムという言い方を知らなくても
肉屋で肉を買おうとしていて、
肉屋に「グラム○円」と言われたら
100gあたり○円といっているということぐらいは
人並みの知能と生活経験があれば容易に想像付くよな。

>>188
全く知らなかった無理。
「グラム」→「単位重量当たり」という変換をしなければならないので
不可能と言える。

>>189
最後の1行を読め。普通に生活していたらまったく知らないということはありえないだろう。

てすと

他の板のレスから拾ったのだけれど、
「30で手取り22ぐらいだから。所詮地方の中小企業だしな。」
これが理解できたらロボ卒業。

>>189
× 単位重量当たり
○ 単位質量当たり
だろ。 ｇは質量の単位だ。

>>190
２ちゃんねるに住む多くは引きこもりヲタ
ですから、普通の生活はしてないので
世の中の慣習的な言葉の使い方は知らなくて
当然でしょう。
インターネットとテレビとコンビニで手に入るもの
が彼らのソースの全てなんですから。

>>193
それ言えるなぁ。
料理板だったかで「泥鰌が入手できない。どこに売ってるのか？」
みたいな質問があり、通販を紹介する人もいた。
しかし、魚屋さんへ行って「泥鰌はありますか？」って聞けばいい。
もし、なくてもどこで手に入るか教えてくれる。
ネット依存は「声」を出さなくなることが危険だね。

>>194
健全な人がネット依存によって声を出さなくなる　のではなくて、
声を出したくない（人付き合いをしたくない）社会不適合者が、ネット依存するんだろ

両方あると思うよ

どちらにしても引きこもりネット依存厨は
社会悪という事で。

それがさぁ、オレはだんだんネット依存になりかかってるんだよ。
以前は組織で仲間とコミュニケーション取りながらの仕事だった。
ところが独立してネット中心の仕事してると、声を出さなくなった。
すると、どんどん心が荒んでくるのが自覚できるわけよ。
BBSやﾁｬｯﾄで会話してる気になってしまう。ヤバイよ･･･orz

age

>>198
ビジネスの規模を広げて誰か雇ったら？

>>200
来てくれる？

>>201
イヤ〜ン

バカ〜ン

ウフフ〜ン

そこはお乳なの

幾ら覗いてもそこから子供は出てこないわよ。

指入れてもいい？

げっ！
オレのアナルに指入れたいのか！？

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

>>192
ｇは質量の単位は間違いない。
しかし多くの肉屋は重量を測定して売っている。

ここは未知の表現が何を表しているかを推測する能力をいっているので、ここの用例としては間違いとはいえない。

「グラム≠１００ｇ」を譲らないキミへ･･･

「グラム≠ｇ」でもあることを理解しなくちゃね。
そう、「単位」じゃなくて「言葉」なんだがね。

というか、1g単位で肉買うなよ。

>>210
どうでもいいんだが、測定するのは重量でも売買の単位は質量だろう。
でないと、仮に月に肉屋があったら質量あたりの値段が１／６、
自由落下状態ではただという、わけのわからんことになる。

本当にどうでもよかった……

>>213
おまい頭いいな！

すると重力の大きい星はインフレだと、まそういうわけだな。

463 名前：ぱくぱく名無しさん ：04/10/25 14:49:41
近所のスーパーでへこんだトマト缶が50円…
こ、これは買いか?
葉物を取るか、トマト缶にするか…悩む…
肉は常時グラム35円の鳥胸肉が売ってるので迷わないんだけどな。
財布の中には残り500円ちょっと。給料まであと一週間…

「グラム」＝「１００ｇ」なんてのは、所謂「俗語」だろ。
肉屋（等）でだけ通じる「符牒」とでも言うべきか。
だから、>>1 のように厳密な解釈を求める人は変だと思うだろうし、
「日常で通じてるんだからいいじゃん」という意見にも頷ける。
どっちも間違ってないよ。

京間と江戸間の１畳の違い、なんてのは関係ないか。

「グラム」＝「１００ｇ」じゃない。
そうだとすると「グラム」は単位ということになる。

「グラム」＝「１００ｇあたり(の価格)」です。
「グラム」の次には必ず「○○円」が続く。
係り結びみたいなもんですな。

>>213
しかし肉屋が電子秤で計っているのは質量ではなく重量だ。

>>220
地球では質量≒重量であるから、測定の簡単な重量で代用しているだけ。
天秤を使えば質量の測定になるが、そうしたところで異議を唱える者がいるとも思えない。

どうでもいいって言ってるのに突っ込まないでくれ。

仕方がないなぁｗ

>>1の理屈で行くとだね、
タクシーの「ワンメーター」は１メートルの事になるはずなんだよ。

>>222
そのメーターははかりのことだから1はかりであって1メートルではないよ。

肉の「グラム」もはかりのことだから1はかりであって1グラムではないよ。

>>224
> 肉の「グラム」もはかりのこと

なんだってー！？

61 ：考える名無しさん ：04/10/24 00:39:49
あのさ、勃起するまえのちんこと勃起中のちんこって大きさは全然違うのに、重さは同じなんだよな？
不思議だな。

63 ：考える名無しさん：04/10/24 23:18:09
>>61
勃起したら血が入るからその分重くなるとネタにマジレス

1はかり って新しいな

メートルはmetronで「モノサシ」。
グラムはgrammaで「少しの重さ」。

俺は朝食のことをパンという

これは日本語として正しいですか

ぜんぜん。

>>夕食にパンを食べた場合、「夕食に朝食を食べた。」ということになるのか？

>>231
普通はならないだろ。パンが多義になるだけの話でパンはパンだと思われ。

北欧（スウェーデン・ノルウェー・デンマーク）では日常生活でも
100 gをヘクト(hekto, hektogramの省略形)と呼ぶことが完全に
定着している。スーパーへ行っても、x kr/hg（ヘクト当たりXクローネ）で
量り売りするのはごく当たり前。北欧の連中は肉や魚は大量に食うので
per hekto(ヘクト当たり)よりもper kilo(キロ当たり)で売っているのが
普通だけど、コーヒー豆とかサラダとか、輸入物の高いハムとかになると
ヘクト当たりで値段が表示されている。とにかく、キロとヘクトの
使用頻度が同じくらい日常的に使われている。
日本でもヘクトを使えると便利だと思うんだけどな。

haやhPaで馴染みがあるから、hgもアリだとは思うけどね。

でも日本人的にヘクトグラム、略してグラムになりそうなおかん。

大文字のGだよ: G = 100 g

似たような例としてCal = 1000 calがある

それはこじつけだと思う

そこで瓸ですよ。

うちの近所の八百屋のおばさんは１００円のことを
１００万円という。
例：「はい、おつり１００万円。」

>>238
笑った。すごいなー、そんな漢字があるんだ。
――音が判らなかったので調べてたら面白かった。

1.三省堂・大辞林では、
ヘクト-グラム 4 [hectogramme]
メートル法の重さの単位。一〇〇グラム。記号 hg〔「瓸」とも書く〕
とあった。
2.IMEパッドでいじくってたら、瓧(デカグラム)、瓸(ヘクトグラム)、
　瓩(キログラム)と表示はされたが、かな漢変換はできなかった。
3.広辞苑では記載を探せなかった。
4.大修館書店・新漢和辞典には記載がなかった。但し、瓦、瓩はグラム、
　キログラムとして記載されていたが、国字とされ、読みはなかった。
　（他にもキロトン、ミリグラムがあった）
5.瓸、瓧も国字とすると、「ヘクトグラム、デカグラム」と読むに違いない。
6.商務印書館・新華字典、現代漢語詞典（中国）にも記載がなかった。
　但し、ちょっと字体は違うが、瓦、瓩は読みがwa3、qian1wa3、意味が
　ワット、キロワットとして記載され、瓩は２音節を含む漢字だった(初めて見た)。
　瓩は千瓦の旧称とされていた(つまり現在は使われていない)。
　→これから類推するに、瓸はbai3wa3、瓧はshi2wa3で、渡来語だとしても、
　日本語でも「ひゃくが、じゅうが」としか読みようがない。

――何でこんな漢字がJISにあるのか分からないけれど(JIS外字なのか？)、
使わない方がいい漢字みたいだな……読めないし。

>>240
JIS外なんかじゃなく、れっきとしたJIS(JIS X 0208)の文字だよん。
音読みはともかく、訓読みは意味でどうとでもなるから、
これを「ぐらむ」として（訓読みなので平仮名）100gの意味にしちゃえばいい。

>>240
追伸：広辞苑４版なら「ヘクトグラム」で載ってるのを確認。

>>241-242 レスTHX。第二版でも確認。
・・・しかしそれにしても、歴史を感じさせる漢字だねー。
こんな失敗作の漢字は廃字にすべきだ。JIS選定者の見識の低さが伺われる。
もしかして暗号用途なのだろうか？アルプスの少女、廃字だ。

（補足：瓦の方は国字ではない、念のため。紛らわしい書き方をしてしまった。）

頭悪そうな奴がいるな……

関係ないけど、中国語でのｇ、�sの表記は＜克、公斤＞だね。

オーストラリアでは肉とかはキロ単位で売ってるらしいので、
日本もそうすればすべて解決。

百グラム単位って日本だけ？

>>246
フランスとかフィンランドとか

ポンドは手軽な単位でイイなぁ。
という事で听ですよ。

おいおまいら、何で問題なく使えている単位をロボ1体のために変えなきゃならないんだよw？
よく考えろよw

少しは問題があるとしても、日常生活に支障はまったくないな。グラム＝100gでも。
あ、「大グラム」ってのはどうだろう。

そやな、「グラム」って言うからロボが反応するんだな。
会話の中で使うんだから･･･
「グラー」とか「グラン」とか「ンラム」とかでもおｋ

>>250
大カロリーみたいにか。いいね。

ロボは単位を省略した「キロ」を認めてるんだね。
融通が利くのか利かないのか判らんヤツだ。

その内「メートルが上がったオヤジは1,000mm浮いている筈です」とか言い出したりして。

>>253
単位を省略することは許す。
重量の話をしているのかどうかは会話から理解されるからである。
単位はメートル法を想定する。

しかし、単位を省略しないのならば、誤用は許されない。
単位はメートル法であるからである。

という思考なんだろう。きっと。
十分にわけわからんなｗ

ロボが外国（ドイツだっけ？）で「長い方の100」なんて言葉を聞いたら発狂しそうだな。
120の事ね。

ロボは、「ポンド」と言われたら453.6gと373.2gのどっちを採用するんだろう。

ロボ１体だけ、音の高低を変えればよろしい。
高いドで「グラム」→１００ｇ
低いドで「グラム」→１ｇ

（注意：他の人間には通じないかもしれない）

グラムじゃなくグラ厶（漢字でシ）とか。

ロボがスレたてて
04/09/26 15:58:04
ヘクトの話しになるまで2ヶ月…
04/11/22 04:06:02

それまで愚にもつかないあげあしとり厨ばっか。
あーあ…ホントに日本の学力って低下しまくってんだなぁ…

1 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：04/09/26 15:58:04
肉や魚でグラムいくらと言いますが、グラムと言えば間違いなく１ｇです。
１００ｇのことを言いたいのなら、１００と略すべきです。

5 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：04/09/26 16:04:24
ヘクトグラムを採用しろってことか

スレ立て後6分でヘクトの話題がでていますね
「話になる」というとき送り仮名の「し」は不要です

ってゆーか、２ちゃんで日本の学力を測るなよ。

>>250
「肉を5グラム買ってきた」とは言わんだろ。

>>262
売買の場での単位重量と、その場を離れての日常会話は関係ないでしょ。
そこでも同じでないと駄目？

>>263
売り場にグラム249円とか書いてあるわけない。
「グラムいくら」とかいうのは日常会話。

ロ、ロボは誰？

今日建具屋さんと話してて気付いたんだけど、
家具とかの寸法って適当な暗黙の単位で言い合って、
それで通じてるよね。

建具屋「ここには1800の棚は入りませんよ」
おれ　「そうか。キャスターつけたら185くらいになっちゃうから、なおさらだな」
奥さん「いっそ1.5のやつにしたら？」

みたいな。
おのおのが単位を省略してるだけだから、「グラム=100g」のケースとは事情が違うけど、
まあ、日常生活ってそんなもんだなぁと思いました。

>>266
しかも、どれも曖昧さなしに通じるのは面白いね。
ロボなら「185インチじゃないとどうして判る？」とか言い出しそうだ。

>>264
書いてあるよ。魚屋さんとかたまに見るな。
木の値札に朱書で「ｇ１００円」とかね。

あと、競馬とかの払戻金で５１０円とかっていうのも
「投票１００円あたり」っていうことですよね。
1000円分買ってるから51万円の払い戻しとは誰も思わない。

うっかりインチが出そうだ

298 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 07:56:49
牛スジ肉ってグラムどれくらいっすか？
ポトフ作りたい
299 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 08:03:54
>>298
牛スジ肉のおいしい食べ方　４キロ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1096024907/
300 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 08:04:31
>>298
安いところで３０円〜５０円くらいかな。
ただ、最近値上がりしてスーパーなどで７８円など見かける。
和牛専門店だと１００円以上も珍しくないようだ。
しかし、すじ肉はポトフには向かないんじゃないかねぇ
301 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 08:15:58
間違えた
すね肉です
302 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 08:49:40
肉屋で聞いてこい
303 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 09:00:42
値段によってスーパーに逝くかどうかきめるので
教えてくださいよ
304 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 09:06:49
そのまま引きこもってろ
305 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 09:14:02
>>303
その店に因って違うので、何とも言えないけど、
家の近くのスーパーでは、海外物ｇ２００円〜位じゃなかったかな・・・
306 ：ぱくぱく名無しさん ：04/12/16 09:59:36
結構高いっすね
どうも

A「お前の車2000だっけ？」
B「イヤー.8（テンハチ）だよ」

っていうのもあるね。
これなんて、「cc」から「リットル」に単位かえた上に勝手に「1」を省略してるわな。

「テンハチ」じゃ2.8だか1000.8だか、わからないといえばわからないが…どうよ。

まぁ、ロボも出てこない今、どうでもいいのか…

まあ100gをグラムと言うヤツが馬鹿ってのが結論だな

>>272
そう思うのはロボってのが結論。

>まあ100gをグラムと言うヤツが馬鹿ってのが結論だな

そのとおり。反論は、すべて理不尽なものや、誹謗中傷ばかり。
これ以上話し合っても意味がないので終了。

まるで朝鮮人のような勝利宣言だな。

ま、往々にしてこのテの輩は人の話を聞かないもので。

大学の行事に囲碁大会ってのがあり、参加者を4〜8人に振り分け、
リーグまたはトーナメントをするんだけど、
この振り分けられた4〜8人の集合のことを
なぜチームって呼ぶのかが気になる。
対戦する相手なのになぜチーム?

>>277
さぁ？一応チームには組って意味もあるけど・・・
主催者の好みの問題なんじゃないのかな

サッカーのWCで言えば｢死のF組｣を｢死のFチーム｣と呼ぶようなものか

>>279
アレは既にグループFだし・・・w

"group"
"team"

どっちも｢組｣と訳されることがあるが・・・

じゃあ組長はチームリーダーってことで

>282 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/12/24 12:44:59
じゃあ組長はチームリーダーってことで

あらしの相手するなアホ。死ね。

> 283 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/12/24 21:28:08
> >282 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/12/24 12:44:59
> じゃあ組長はチームリーダーってことで
>
> あらしの相手するなアホ。死ね。

あらしの相手するなアホ。死ね。

リットルとガロンを間違えて飛行機に給油したせいで
途中で燃料が尽きて落ちかけたという話を思い出した。
単位を文脈任せにすると大変だよ。

>>285
100倍も違う物を間違えるか？

デジタルメーターだったんだろう。

リットルとガロンって4倍ぐらいしか違わなくね？

>>286
100倍も違う物をわざわざ混同するように使うこともあるまい

>>288
４倍の違いは大きい

>>285
>>289

だーかーらー、肉屋が「グラム」っつうのは、匁じゃなくてグラムだって宣言してるんだってば。

もうその手の「100倍も…ﾄﾞｳﾉｺｳﾉ」っつう感想文は見飽きてんだよ。
300たらずのレスくらい全部読んでから、もう少し気の利いたこと書けよ。

>>290
時代から取り残された中卒オヤジか？

「グラム＝１００ｇ」が納得できないのは、社会から取り残されてるっぽい。

「グラム＝１００ｇ」を慣習として受け入れてしまうのは
時代から取り残された中卒オヤジだけ。

世の中は中卒オヤジでいっぱいだ。

>>293
1と同じロボなの？　どっか故障してんのか？
君の言ってることはぜんぜん面白くないんだよ。

もう一回書くけど、肉屋の「グラム138円」っていう表現は
「（100）グラム138円」の省略表現じゃなくて、
「グラム（売りで、1単位）138円」の省略表現なの。

慣習なのは「グラム＝100g」じゃなくて「1単位＝100g」なの。

なぜ慣習的に1単位が1gじゃなくて100gかというと、
買うときには大抵数グラムの誤差が出るものだし、
肉を買うときにそんなに厳密な計測をする必要がないから。

君が高学歴のオコサマなのか、中卒のオヤジなのか知らないけど
中卒でもこのくらいのことはそろそろ理解できるだろ？

ロボはきっと、「とまれ」の標識に従って止まったまま動けないんだろうな。
「うごけ」の標識がないから。

>>296わろた

>>295
> 肉屋の「グラム138円」っていう表現

そんな表記見たことないぞ
捏造してまで言い張らなくても

ここはひとつサンプル募集といこうじゃないか。

表現を表記と言い換えるロボﾜﾗﾀ

うちの近所、半径500m以内に肉屋なし。
1kmぐらい行けば商店街にはあるかも知れない。
だいたい近くのスーパーで済ませている。
特売日に買い冷凍保存。冷凍食品の鳥カラもよく買う。
スーパーの表記なら今度注意して見ておく。

……ちなみに漏れはロボじゃない、ロボは買い物に行かないと思う。

>>298
> > 肉屋の「グラム138円」っていう表現
> そんな表記見たことないぞ

あたりまえだ、ばか。

>>302
290は年齢ですか？

>>303ロボってそんなに長持ちすんの？w

1715年は正徳五年、徳川７代目家継の時代。
と言う事は、ロボは尺貫法→メートル法を乗り越えてるのか？

> 肉屋の「グラム138円」っていう表現

捏造してまで言い張らなくても

悔しくて、なんか言い返したくて、
dat落ち前の最後の一言はぼくがキメたくて、

2週間いろいろ考えたんだけど、ぼくの頭じゃ
結局 >>298 をチョット削って繰り返すくらいしか
思いつかなかったよ…orz

ホントはぼくだって、みんなの言ってること少しはわかってるよ。
でも絶対譲らないことに決めたんだ。

だって悔しいもん。何となく意地張っちゃっただけなのに、
みんなしてロボロボ言うんだもん。
ぼくは人間だよ。ロボじゃないよ。チョット頭が悪いだけで、
ちゃんと血の通った人間なんだよ。


みんな大嫌い。「グラム＝１００ｇ」はおかしい！

寝言はポンドを統一してから言ってくれ。

いや、江戸間と京間を。

「グラム＝１００ｇ」って言ってるヤツは頭が悪い。
世間ではたまに使われているのも知ってるが、そいつらは程度が低い。
そういう人間はいいかげんで信用できない。
消えてなくなればいい。

>>310
自分が消えてなくなった方がてっとり早い、と思ったことはないかなあ？

１００ｇのことをグラムなんて言わないから消えませ〜ん ﾌﾟ

　　　と　に　か　く　カ　ン　コ　ク　大　嫌　い　！！！

だから>>1は人間と生身の会話をしたことがないロボだから。
文字面の一部分だけを揚げ足取りして喜んでるロボだから。

しかし、こういう子がそのまま大きくなると、ナニかやらかすんだろうな。

NASAだって、インチとセンチを間違えるんだから

ひゃくぐらむ　を略しただけ

>>316
んじゃ「この松阪牛をグラム下さい」って言うのか？ ﾌﾟ

>>1 が正しい。

終了

>>3
「銀行」が出来た頃は「銀本位制」だったため。

>>319 それはウソ

>>310
>>295

よくよめ。

>>316は相当ｲﾀｲなｗｗ

ロボはアレか、
「こんにちは」って言われたら「続きはどうした!?」とか思うのかな。
「つまらない物ですが」って言われたら「そんな物を持ってくるな！」とか思うのかな。

本当にあったコマい話・・・

>>285
あれは使う単位をガロンからリットルに変えた直後で、
「燃料１単位で飛べる距離」の計算レートを間違えたって話でしたね。
文脈に頼ったというより、慣れた方を使ってしまった。
いずれにしても恐ろしや〜。

競馬のオッズの１５３０円とか３６０円ってのは１００円投資額に対するリターンだよな。
関係ないけど。

ってか全部の店がグラム＝１００ｇになってる訳じゃないしね
もし1グラムのつもりで店員に言ったのに100グラムでてきても、言い直せばいいだけじゃん
細かいことに気を使いすぎ、言い直すだけですむんならいいじゃん。

頭がイカレたやつが「グラム=100g」がおかしいことを認めたくないスレか。

hg を「ヘガム」とでも読めばいいじゃないか。

グラム＝100g　とは誰も言ってない、ということを認めないのはだれですかね

　

フランス人は
１５０ｇを
約５０グラムって言うのだよ。

そういやぁ、小2の時（1972年かな？）の算数の問題に「肉を500円ください」って表現があって異議を唱えたことがあったな。
スルーされたが。

ただ単に「グラムいくら」で用いる「グラム」と
重量の単位「g」が同音異義語だというだけでしょ

「差別＝不当な差別」はおかしい

これってどうよ？

まあ、あんまいいイメージはないけど、イコールにしちゃうのはまずいだろ
「他社との差別化を図る」とかは不当というイメージにはならんと思うけど

差別して殺人するのと
無差別に殺人するのはどっちがいい?

少なくとも、法律上極刑を逃れやすいのは無差別のほうじゃないか？
心神喪失者ということで…。

>>1が正しいと思う

>>333
オレはガソリンスタンドで「2000円入れて」って言うよ。

>>338
心神喪失じゃなくて無差別だと極刑フラグがたつと思うんだが

結論
グラム＝ｇ

gram age

ところで肉屋といえば

「とり＝にわとり」はおかしい

これってどうよ？

>>344
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%DC&kind=jn&mode=0&base=31&row=7
「とり」＝「鳥」
では無く
「とり」＝「鳥」or「鶏」
だからおかしく無い。

ところで肉屋といえば

「にく＝ぎゅうにく」はおかしい

これってどうよ？

>>346
地方によってはにく＝豚肉だったりするが

>>347何処の地方？

>>347
「肉じゃが」「肉うどん」等の「肉」は牛か豚か？って話？

>>1は慣習を知らなかったばかりによっぽど恥ずかしい経験をしたんだな

>>350
ばかじゃん

「(東京)都内＝23区」はおかしい

確かに。
足立区は埼玉だから２２区が正しいよな。

慣用表現として定着してはいるが
改めてみると変だな。

ってぐらいしか意見がないが。

近所のスーパーでは普通に100g�]円表記をしてますが、
言葉で表現すると「グラム＝１００ｇ」ですねぇ。
間違っていると最初から決め付けるのではなく、その言葉にたどり着いた経緯を考えてみるべき。
そもそもこの言葉頻繁に使うのは主婦がほとんどであろう。
前提として、肉・魚を買う量、家庭内で使う量といったら100ｇずつというのは常識。
>>1はもうちょっと物事の視野を広げてみれば、価値観が改まるかと。


とマジレスｗｗｗ

>>355
言語学板では半年ぐらいじゃ「亀レス」とも言わねえから安心しろｗｗｗｗｗ

もし1kgずつが普通だったら｢グラム=1kg｣になってたのか?

最近、業務として年中、この「グラム＝１００ｇ」に接しています。
「この業界では100gのことをグラムと呼ぶのだな」と意識的に復習しながら
業務を遂行しています。そうしないと、間違えてしまいそうなので。
慣用化しているかもしれませんが、あくまで状況依存的でしょう。
このシチュエーションでグラムといえば100gを指す、程度のことかと。

合理的、数学的に考えた場合、日本語として明らかに「グラム＝100g」はおかしい。
グラムってのは単位なんだから。普通単位って言ったら1gの事をいふ。
慣用表現だから、文法的に正しい。とは成らない。

あれ？微妙にＧＷ厨的な発言が･･･ｗ

> 慣用表現だから、文法的に正しい。とは成らない。

そりゃそうだが、だれかそんなこと書いてるか？

よく｢だまされたと思って｣とか言うでしょ

これだってよく考えたらおかしいのに
慣用表現だからということで通ってるでしょ

一般論として慣用表現とはそういうものだよ

おかしいか？

まあ、本当に「だまされたと思」うなら、
だまされたとわかってるわけだから、やってみようとは思わないはずだわな。

「だまされてるけどそのことには気付いてないと仮定して」
とかの方が論理的には正しいのだろう。

>>359
> 合理的、数学的に考えた場合、日本語として

おちつけ。

>>359
わけわからん

「在日＝朝鮮人」はおかしい

レシピを探してたらなぜかこんなところに･･･。
>>359
意味が通らないのに通用している表現を慣用というのだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A3%E7%94%A8%E5%8F%A5

「ゲーム＝ファミコン」はおかしい

「ハーレー・ダビッドソン＝ハーレー」はおかしい。
いつも省略されてしまうダビッドソンさんの立場やいかに!?

ダウンタウンの松ちゃんだっけ？
「カモシカの様な足」はおかしいというネタ。
「“カモシカの足”の様な足」だろっていう。

じゃ「豚鼻」とか「猫耳」とかもおかしいんだ。

>>357
その場合は「キロいくら」で通じるよ。

>>370
チェコとスロバキアが一つの国だった時代、
国名が「チェコ」と略されるのを聞く度にスロバキア人は屈辱を感じていたそうな。

「メルセデス・ベンツ」：ダイムラー何処逝った？
「ダイムラー・クライスラー」：ベンツ何処逝った？

「今日はお父ちゃんのボーナスの日やからな、すき焼きやで〜」
「うわぁ〜、すごいなぁ。お母ちゃんこの肉高級なんやろ？」
「せや、グラム８００円やからな。霜降りもええカンジやろ」
「わ〜い、グラム８００！グラム８００！グラムハッピャクや〜」
「コラコラ、肉だけやなくて野菜も食べなあかんよ」

生活・家庭でのカロリーが大カロリーなのは許せん

しょうがないよ。いちいちキロキロ言ってられない。

フォアグラをグラムなんぼで表現するとすげえ金額になる、って話か？
キロなんぼ？そんな要らん、というよりキロなんぼなのか興味があるな。

「蛙の子は蛙」って、オタマジャクシの立場は。

車＝自動車＝普通自動車

本当は原付も車だし
二輪だって自動車なんだけど

原付は、原動機付自転車じゃなかったっけ？

自転車も三輪車も手押し車も　車だろう

現代の人は、そうは思わない。

俺はグラムいくらって
１グラムの意味で使ってるぞ。
あたりまえやんけ。
それで不都合はない。

じゃ、グラム３びゃくえんの肉飼うのに
３万円払ってるのか？

>>383
それを言うなら「車両」だろ
法令で「車」の定義なんてされてないよ

個人的には「車両」よりも「車輌」が好き。

>>387
されてるよ。「車両」と同じ意味。
自動車、原付、軽車両、トロリーバスをすべて「車」という。

>>386
グラム３００円ですと言われたら、
「高すぎるよ。グラム３円だろ。」と言ってから
買う。店の人も納得してるよ。
いつでもどこでもそうする。

>店の人も納得してるよ。

あぁ、この人、日本語が不自由な三国人だね。

グラムよりも問題の多い
「よろしい」をなんとかして呉れ。

「〜有る？」
「取り寄せになりますが、よろしいでしょうか」
「いいです」（不用という意味）
「じゃあ名前と電話番号を」
こういう行き違いの起こらない日本語教育を！！

>>392
なぜ「いりません」と言えないのかな、朝鮮学校では習わないのか？

今の日本の小学校は下らんことばっか教えてる罠

>>393
「いりません」なんてふつう言うか？
スーパーでのやりとりなら「結構です」ってふつう言わないか？
他人様を云々言える日本語レベルに達してないんじゃないか？

>「いりません」なんてふつう言うか？
>スーパーでのやりとりなら「結構です」ってふつう言わないか？

「結構です」なんて、どうにでも受け取れる表現は
やめた方がいいよ。とくに商談ならば。

スーパーでの買い物レベルだったら
勘違いされてもたいした被害はないがな。

>>395
「いりません」と自分は言わない、ならともかく
普通の言い方ではない、という主張は興味深い。
貴殿の“普通”をご披露願いたく。

「取り寄せになりますが、よろしいでしょうか」
「“じゃあ”　いいです」とか「“それなら”　いいです」

と言えばよいものを。

厳密な文法の話なら、「いいです」ってのは変なのかな。
「いたいです」が変なのと同程度には。

日本語では「いいです」をＹＥＳの意味で使うことは普通ない。
常識。

>400
釣りか？

「私がこの残り物のケーキを食べてもいいですか？」
「いいです」

>>401
いいとも！どうぞ！もちろん。モウマンタイ。

まぁ、お釣り３００万円といったら３００円の意味だし、
べつにいんじゃね？

>>403
それって、関西限定じゃね？

お祭りのテキヤのおじちゃんも言うよ

>>1
お肉屋さんや魚屋さんでは、商品を質量ではなく重さで測るので、
グラム重またはニュートンで表さないとならない。だから、
いずれも誤り。

>>401
いいですか？
に対する返答としては鸚鵡返しなのだからイエスなのは当然。

400は
・・しませんか？　・・・しますか？
に対する返答としてはイエスの意味はない、と言う意味だと思われ。

>日本語では「いいです」をＹＥＳの意味で使うことは普通ない。
わざわざ取り立てて書いているんだから、
しかも「普通」と範囲を一般化して書いているんだから、
「・・しませんか？　・・・しますか？ 」という前提以前の話だと思うが。

揚げ足を取るのを目的にしてはいけない。
ここは意図を汲むべき。

それに「普通」というのは広く一般化しているのではなく、
むしろ「ある場合を除いて」と限定しているような気がする。

グラムの話とも一緒だよ
実際に「声を出して」「表情を見ながら」会話するのが人間。
電話だと表情が見えないから少々誤解が生じるが、発声のニュアンスで乗り切る。
肉屋さんに「行って」「声を出して」グラムいくらって言う。
PCの前に張り付いていくら検索しても所詮脳内。
生活感のない話ゆえに「ロボ」なんだよ。
こんどは「いいですロボ」か？ｗ

なんだ、ロボだったのか。
上の方でマジレスしちゃったよ。

じゃ、これは？
ttp://www.seiryu.com.cn/aiueo/img/rodon2.jpg

このスレまだ生き残ってたのか

ロボって夏休みに再起動するからなぁ

>>406
ウチは竿秤（天秤）で量ってるんだがｗ

グラム＝100g
これを間違っているとすると、
体温で、ななどごぶ＝37.5℃が間違ってる事になるんじゃないか

>>417
１から読んでみそ。

ロボには理屈は通用しない。
てか通用してるのを認めないからね。
ロボを倒すのは「力学」だ！ｺﾞﾙｧ！

>>418
めんどくさいから、要約してくれ

>>420
要約すると、既出。
要約しないと、その他の例がある。

まあ>>1は、まず肉屋にいって同じことを言え。

肉屋のおっちゃんに睨まれて
すごすごと帰ってきなさい。

何度もいうが、俺はグラム・・円ですと言われると一応１００グラムでしょ？と答える。
それで何の問題もない。相手は怒らない。俺も別に怒らない。
「グラムいくら・・」と言う人は頭悪いか、あるいは慣らされてしまった人なんだろうなあと
思うだけだ。
まあこういうふうにスマートに人生生きよう。

Ａ：昨日、バイパスを70キロで走ってたら、白バイに捕まっちゃってさあ……

Ｂ：その70「キロ」とは何だ？　キログラムか？　キロバイトか？
　　なに？！　「キロメートル」の省略だと？！

　　なんだ、70キロメートルというのは？
　　分速か？　秒速か？
　　「キロメートル」というのは距離の単位であって、速度の単位じゃねーぞ！
　　最初から正確にハッキリ言いやがれ、この、うすのろバカ野郎！！

warota

Ｂとはお友達になりたくないな
研究対象としてなら、面白い素材だけど

>>423
>何度もいうが

スマートに生きたいなら、何度もいうな。

まぁ、たまにこんな釣り釣られがあって１年近くもってるワケだな
ところで、この前スレは寿司板だと云うことを知ってるヤツはどのくらい残ってる？

>>424
キロカロリーじゃね？走るんだからエネルギー消費するだろ。

>>428
全部読んだから知ってるだけで、元スレの話は知らない。
まだ残ってたら見てみたい。

あ、>>7に案内があるじゃん。
　寿司は過大評価されてるか？２貫目
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1095577093/
で、ここの26で
＞いいね、いいね、
＞グラム談義よりはよっぽど健全だ。
と書かれているって事は、更に前へ遡れるのね。

ブラジル産の鶏肉は１００ｇあたり３０円程度で売っている

を、グラム３０円の鶏肉、と書くと、そんなに高いのか！となる

要はモノの常識ということ。

瑣末なことに拘泥しすぎなんだよ

ジュゴン寿司懐かしいｗ

どこが瑣末だ。低脳児が。

確かに、ロボには重大事だよな。
で、一般人には、瑣末どころか問題ですらない。

このスレまだあったんだね

その後のロボ＝>>1の行方をご存じの方、ご一報いただければ馳せ参じます。
まあ、どこの板にも同類はいるけどねｗ

>>438
何処へ「馳せ参じる」んだ？　ロボの所へ？

寿司板にいたんだよな、どうせお子ちゃまなんだろ。
ゲー板とか受験板とかどうなんだ？

ええと、つまり「２グラムください」というと200gくれるって話なのか？

>>441
そういう話は聞いたことないです。

たいして深い内容でもないので、
ざっとスレ頭から読んでみると、
つまりそういう話じゃないことが
わかるかと思います。　興味あるなら。

「グラム６００円の牛肉」って商品名なんですよ、簡略版のね。
正式名称はイロイロ書いてあるけど、大きく赤く「６００円」って書いてある。
それを商品名として注文しても不思議ではない。
だいたい細かな商品名を付けるようになったのはごく最近。
「信州牛ロースすき焼き用」とか「黒豚肩ロース生姜焼き用」とか用途まで規定してｗ
昔は「グラム５００円の牛」とか「豚小間」(安い豚小間にはわざわざ単価は添えない)
まあ、スーパーでパックに入ったモノを黙って買うような人にはわからないかな？

｢方言＝地域方言｣はおかしい？

俚言のことではないのかな？

うんうん。ソレ思ったことある。
グラム？100グラムでしょ？って。なんか変だよねぇ。

>>446
ﾊｧ?　なんか変なのはキミのアタマさっ

物事の本来の姿について考えを致すのはとても健全な態度だと思うなぁ。
素朴だよね。それを寄ってたかって非難して、自分が常識の化身のように
思う人のほうが奇異な感じがする。ワタシは１さんみたいなヒト好きだ。

時の流れる速さは

ちょうど時速1時間

本来の姿？
人は生きて暮らしてなんぼ。言葉も生活のためにあるもの。
生活感のない脳内屁理屈は健全さとは最も遠いところにある。

じゃあ言語学は不要だな

は？　だからこそ、むしろ必要だろう

ところでロボﾀﾝは宿題はかどってるかな。

>>400
電話セールスに気をつけたほうがいいぞ。
「結構です」がいちばん引っ掛けられるセリフらしい。

『ゼロックス＝コピー』はおかしい

職場の符丁だよ。

>455
逆に「コピー」という言葉が狭義に使われることにたいしての文句はないの？

>>455
数十年前には耳にしたことあるが、今は聞いたことが無い。
ゼロックスユーザーは今でもそう言うのかい。

「ホンダ＝バイク」はおかしいよメリケン。

日本人はわけのわからん表現が好きな国民である

>>458
数十年とは

>>461
高度経済成長期。

>>460
確かに表現について新しい物好きなところがあるかも。

>>455-458
青焼き（湿式コピー）が現役の時代はそれと区別するためにゼロックスと呼んだ。
青焼きが駆逐され、コピー＝ゼログラフィー式の時代になると、単にコピーで
通じるようになった。

青焼きは今でも現役だし
目で見て書き写すのだってコピーだ

>>459
それアメリカだっけ？
ベトナムとかじゃなかった？

>>466
メリケンのショッピングモールに行くと、
自動二輪置き場に「ホンダはここに置け」と書いてあります。

「任天堂＝ファミコン」はおかしいよメリケン。

>>464
普通紙コピーじゃなく感熱紙（？）コピーみたいなのもあったね。
あれはリコーかどこかだったかな？

PS2を指差して「Oh It's Nintendo!」（←スペルミスあるかも）といった外人の話ならあるが。
Nintendoはゲームの代名詞化してるらしいね。

ホチキス
キャタピラ
ジープ
タバスコ
タッパウェア
シャチハタ
ウォシュレット

アメリカで栄養情報に「1000 calories=1 calorie」
PS2をnintendoと呼ぶ人が少ないと思うけど。

>>389
タイヤや車輪も「車」という(￣ー￣)

蕎麦粉を使ってなくても「焼きそば」、「中華そば」

五分五分といえば、半々やし…。
九分九里＝限りなく、確率が高い…。

九分九厘でなくて？

【九分九里】（きゅうふんきゅうり）
九分で九里（約３６�q）を駆け抜けるほど速く移動すること、様。
「駿馬は―で山野を駆け抜ける」

>>477
ウマい。

>>475
どうやって変換した？
里をリンとは読まないと思うんだが。

>>1
禿同。
ヘクトパスカルをパスカル、ミリバールをバールと言うようなものだ。

>>442
じゃあ「グラム＝１００ｇ」はおかしいってことでいいんですね？

99 ＝ 4×20＋19
数をかぞえられない言語はこれだから困る

パンを食っても朝メシ。

>>475
残りは9割1厘。つまりほとんどダメ。

>>481
あのニュースを見て思ったんだけど、
あんな言語でも高名な数学者が多いのは謎だよね。

>>480
別におかしいと思っててもかまわないんだけど、
おかしいからといって、だから何なの？　ってことですよ。

>>480
スレ読んだ？
読んだら自分で判断しろ。依頼心強すぎ。

私って依頼心強すぎるんですか？

>>487
そんなキミを抱きしめたい。

ロボロボうるさい馬鹿どもは
やっとどこかに行ったみたいね。

そうでもないよ

辞書に載っていない言葉の用法は間違っています。
グラム＝１００ｇとのっている辞書や文献があるのなら出してみて下さい。

結論　ある特定の環境下で使われる分には齟齬なく通ずる。
環境を理解していない人には誤解を生む。

グラムは人の名前だお。

グラムぐらむZ_nobe Th_ophile Gramme
（1826―1901）ベルギーの電気技術者。早くから建具屋
の見習いとして働いた。成人してのちパリの電気機器製
造会社に勤め、電気技術の研究を始めた。当時は各地で
実用的な発電機を目ざして試行錯誤が繰り返されていた
が、1870年、彼はパチノッティの環状電機子を改良し、
均一電流が得られる最初の実用的な直流発電機を製作し
た。翌年グラム商会を設立し、その改良と製作にあたっ
た。グラム発電機は磁石発電機に比べ高効率で、寸法と
重量が小さく、しかも大出力であったため、灯台照明用
を中心に急速に普及した。〈高橋智子〉

『小学館 スーパー・ニッポニカ 日本大百科全書』
(C) 1998-2003 SHOGAKUKAN All rights reserved.

だから何

『小学館 スーパー・ニッポニカ 日本大百科全書』
(C) 2006-2018 SHOGAKUKAN All rights reserved.

で、ロボは買い物に出られる様になったのか？

>>496
ママと一緒ならどこだって行けるよっ！

>>1
当然だな。誰か反対してる人でもいるのか？

反対は誰もしてない。
常識がないと思ってるだけ。

新しい単位を導入すれば円満解決。
100g = 1hg と定めて、「ヘクト当たり○○円」と言えば良い。

さんざん既出。
最初から読んでみそ。

松坂牛のお歳暮貰いました！
グラム３０００円はするサーロインですよ！
自分では絶対買わないけど、やっぱお歳暮っていいですよねぇ

ウチからは、５千円の焼酎･･･やばいかなぁｗ

ﾊﾗｲﾃｰ

オマエらひつこい

む、ロボは江戸っ子か？ ＜ ひつこい

「学校文法＝文法」はおかしい

>>1
最近食肉関係の仕事に携わって、はじめてこの表現を聞いた。
「えーと、グラム300円っていうことは、このモモ肉は320グラムだから
・・・・・・96,000えーん！？鶏肉高え―――――――っ！」みたいな
バカな勘違いをしていた。

大カロリー
　＝1kcal

肉屋グラム
　＝100g

中共人民
　＝1000〜0.001人

＞508 修正

中共人民
　自損＝100人
　他損＝0.01人

>>507
親を恨め

｢半島＝朝鮮半島｣はおかしい

湾岸＝ペルシャ湾岸

英語でいえば定冠詞theの付いたことば。
あるグループのメンバーには暗黙の了解の「あの」半島。

「アレな半島」だったり。

そして運ばれてくる特定アジア４つ。

Civil War＝南北戦争　はおかしいよ　メリケン

ハラ減った〜
なあ、寿司でも食わないかぁ
銀座は予算的に無理だけど、赤坂でならご馳走するよ

二郎のマシマシでいいよ

天皇陛下というのはおかしい。陛下とはへりくだっている自分の側で天皇のことではない。
昔の人は　天皇陛下　徳川家康　みたいにかならず自分の名前を下につけている。

天皇陛下とフルで書くのはまだよいが　陛下　陛下と天皇をお呼びするのは
大変失礼だと思う。しいて言えば　陛上というべきではないか？

Hey, Joe!

陛下というのは間接的称呼だ罠

Ｃ言語でいう所のポインター＝変数のアドレスを保存するメモリの場所

陛」は天皇の御座所に通じる土の段のこと
「陛下」は「土の段」の下に居る役人のこと

天皇に言葉を伝えるには先ず「陛下」の役人に取次ぎを頼むから

足下、閣下、睨下、机下なども同じ間接話法だ罠

慣用句、慣用句。

「自分からハードルを上げて挑戦する」なんて言い方してるが、
それを言うなら（高飛びなどの）「バーを上げる」だよな。
ハードルの高さは普通上げ下げしない。
だからと言って「ハードルを上げる」と言った人に一々訂正はしない。

ハードルと聞いて陸上競技の種目しか思いつかなかったのか？ｗ
それに陸上競技のこともよくわかってないようだしｗｗ

まあ、日本人は放牧文化に馴染みがないから、
ハードル（編み垣）と聞いて、それがどんなものなのかも、
何に使うのかも想像できないだろうね。
521を責める気にはならない。

競技によって高さが違うくらいはわかるが、同一競技の途中で高さを変更したり
するのか？
それと、ＴＶなどでタレントが最近しょっちゅう「ハードルが・・・。」と言っているが
かれらが陸上競技のハードル以外の意味で言っているとは思えんのだが。

まあ英語圏じゃステアリングホイールだしな。

俣野慶次郎ってこの板では有名人なのか？
あまりのイタさにコーヒー噴いちまったぜ

>>525
そりゃハンドルだ！

いちよ突っ込んどく。

>>527
ありがとう。
でも「いちよ」には突っ込まないよ、ゴメンね。

>>528
コラー！！仁義を欠いちゃあいけねえよ。

ハードル・・・恥ずかしい人がいるなｗ

ホリプロスカウトキャラバン優勝者はそうなる傾向が強いよな。
榊原郁恵とか井森美幸とか山瀬まみとか。

>>531
全くだ

　　　　　
(´-`).｡oO（もうちょっと様子見て誰も突っ込まなかったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツッコもう･･････。）

>>533
あと一月ほど待ってみよう

そんなに待ったら、固茹で卵になっちゃうよ。

ゆでたまご
うでたまご

そういや、内藤陳ってまだ生きてたっけ？

茹でた孫

>>531
はいはいバラドル。
>>535
はいはいハードボイルド。
>>537
はいはいハードボイドドだど。

>>539
身も蓋もない奴だなｗ

ロボはどうしてるだろう。
受験生だったりしたら、さぞや大変だろうなぁ。
融通の利かない子だから。

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

てか、>>531=>>535=>>537=>>539だし

はいはいイコールイコール。

>>541
ロボは受験生じゃない。27歳(男)だ。無職(ﾆｰﾄ)
埼玉県新座市の某団地に父(63)母(60)との三人暮らし。
姉(36)は嫁ぎ先の都下の閑静な住宅街で幸せに暮らしている。
兄(34)は福岡で某一流メーカーのエンジニア。
しかし姉・兄とも数年新座には帰っていない。
上の子二人が順風満帆な生活を送っているのに比べ弟は･･･

なんだその妄想はｗ

年の離れた末っ子の宿命というべきか、親の溺愛で･･･。
素直ないい子だったのは小学校5年生まで。
当然のように6年生でいじめられ、親が学校相手に訴訟騒ぎ。
板挟みになったロボは不登校になったのは必然。
逃げ場に選んだ私立中学受験も失敗すると･･･

しかし、この親も黙って落胆してるわけではなかった。
まず、彼に金属バットの類は与えなかった。
さらに豊富なテレビゲームと百科事典を与えた。
これで親自身の身を守ることに成功した。
そして、なんと、食事も三人揃って食べるに至ったのである。
こうして団塊の典型たるこの両親とjr.は平凡に暮らし始めたように･･･

ロボはテレビゲームやらないよ

うるせー　ばーか

｢自動車＝二輪でない自動車｣はおかしい

大型自動二輪車も二輪の自動車なのに自動車とは言われていない

「バイク＝モーターバイク」はおかしい。
自転車だってバイクなのに。

うるせ　しねばいい

うんこ　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｰ

春休みになったので、かまって下さい

ロボは寝てろ

明後日は武道館で入学式なんですよ。
文三だけどサークルもあるから駒場と本郷を行ったり来たりだね。

ロボがこんなハッタリを覚えて帰って来たぞ！

大学の教科書にも「グラム＝１００ｇ」とは書いてありません

大学の教科書・・・

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader29811.zip.html

>>559
大学の教科書に「大学の教科書に書いてあることは100%正しい」とは書いてませんね。

さて、大学の教科書に書いてあることは正しいのでしょうか正しくないのでしょうか？
４０００字程度にまとめててください。

ヒント：２ちゃんねらーは嘘つきだ

【　兆　】

日台朝 ＞ 10^12
中共　　＞ 10^6

「兆」はもともと「１０億」。
楚辞の注釈に「百萬爲兆」とある。
「億」はもともと「１０万」。
一桁上がる毎に新しい漢字を覚えるのは負担になるから
十万、百万、千万、十億、百億、千億という風に
改訂したのでは？
台朝はかつて日本の統治下にあったから日本式の算法。

「億兆」は国民、人民の意。

>>562
ディスコルディア派の戒律：
紙に印刷されている事を信用してはならない。

おばちゃんの「このグラム１５０円の豚小間、３００ちょうだい！」
というセリフは信用できる

乳豚を使う（１Ｎ≒１０１．９７グラム重）
緯度と標高によって微妙に量が変わるが…

だ･か･ら 肉屋のオジちゃんは誤差分オマケしてくれるんだよっ！

しかしサティの肉屋の２ｃｈは２００ｇくれというと
いつも２１５ｇや２２０ｇと多めに計って値札はきっちり貼る。

計量法ではマイナス２％までの誤差は許される。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/shohiseikatsu/keiriyou/situteokitaikeiriyounotisiki/k-tisiki.htm#計量販売の商品の正確計量

>>569
ロボはサティに就職したのか！

何度>>1を読んでも100%イミがつかみ切れない。

店頭では「100gあたり300円」というべきところを、なぜ
「グラム300円」というのか、ということが聞きたいのか？


それは確かに疑問だな〜。

>>572
単に長いから詰めてるだけ

サティの肉屋は欲が深い。

肉屋の場合、仕入れはキロ単価で小売のグラム単価と区別する。
「キロあたりいくら？」などと聞かれると、うっかり仕入値をばらしてしまい
そうなので便宜的に100ｇあたりの小売値をグラム単価としている。

これからサティで肉200グラム買うときは190グラム呉れと言をう。

>>564

中共
万10^4　　　 兆10^6
億10^8　　万億10^12
億億10^16


万＜兆＜億

中共だと億は亿か。

{イ乙}ですな

中国、台湾、香港の共通語の口語では一億＝一万万 yi wan wan

「グラム３０円のブラジル産鶏肉」

豚肉をグラム単位で調整するのは、面倒。
つうか、ほんとの細切れになるぞ。
とマジレスしてみる。

>>582
肉屋が必ず多目に乗せるのは営業努力か？

>>583
レシピにそって料理する立場になれば、多い方が微調整できる。
儲けよりも客の利便性。

肉屋は決して少な目に量ることはない。

肉屋が謀ったのかｗ

これからは客が自分で破瓜って
肉屋はグラム数と値段のシールを貼る。

ガソリンスタンドのように
「500円分下さい」
って言えばいいんじゃね？
そしたら肉屋は500円以下にするよ。

>>1
言葉の意味を、運用面を無視して
単語レベルの辞書的意味でのみとらえると
実際の言語使用とズレが出てきます。
もっと文脈的意味といったものにも
目を向けましょう。

それじゃ辞書なんていらねージャン

それじゃ辞書なんていらねージャン
それじゃなんていらねージャン
じゃなんていらねージャン
じゃなんてねージャン
じゃんねージャン
じゃんジャン

ちゃんちゃん

ちんちん

肉屋で肉買った無いやつばっかりだな。
形のまとまりとズレそうなときは、注文の量の近辺で、多め？少なめ？と訊いてくるよ。
予め、「400、少なめ」とかいう言い方で注文すると、400に届かず350より多いあたりで
止めてくれる。

「ｵﾀ＝ｷﾓﾋｷｵﾀ」はおかしい！

>>1
素人はそう。玄人はグラムと言う場合もある。
売買の現場では、素人が絡む場合には、100グラムと言うべきだろう。
素人が｢グラム｣なんて言うのは止めた方が良いね。
呑み屋で｢おあいそ｣なんて言うのと同じ。
｢お勘定お願い｣と言えば済む。

｢女＝愛人の女性｣はおかしい

>>596
「おあいそ」は謙譲表現だから客が使うのは馬鹿なんですよ。

>>594
はい、そういう肉屋はボロ肉でも基本的に高いので。

>>1
Ｓ買う時はｸﾞﾗﾑ＝１ｇ
特殊すぎるか。

だから、対象物の一番多用されるｸﾞﾗﾑ数が
『ｸﾞﾗﾑ』って略されるんじゃないかなぁ。

なんてスレも読まずにレス。

今日、おれ８度５分も熱があった。
だりい。
さて、実際おれの熱は何度だったでしょうか？
38度5分である。常識で判断をするのである。

>>601わかりやす氏(=ﾟωﾟ)ﾉ

甘い。
「摂氏」を付けなきゃ。

この問題はｇ(グラム)の上の単位がうんと上、1000倍のkgしかない事が
不便であることを反映している。

尺貫法なら「匁」と「貫」の間に「斤」があり便利だった。
1貫＝1000匁（3.75kg）
1斤＝160匁（0.6 kg）
（1匁＝3.75g）

「ヘクトグラム」を普及させ、下略して「ヘクト」と呼ぶことにしよう。
「ヘクト 1000 円の肉」ならロボも納得、するかなあ w

小学校の理科なんかではデシリットルなんかが出てくるが
シーシーは出てこない。ミリリットルなどは実社会で好んで
使用される。

ヘクトグラムも普及は期待薄。

ちなみに、ヘクトグラムが普及している北欧では飲料などの容量を
センチリットルで表すのが普通。センチリットルは北欧に限らず、
ヨーロッパの多くの国々で常用されているので、日本人もcl表記に
慣れておいて損はない。
レストランのメニューで「ビール一瓶(33 cl)」と書いてあると
なぜか非常にむなしく感じられる。1.5リットルのペットボトルも
150 clと書かれている。

漢字表記も可能だし（>>238）、流通したら面白そうなんだけどなぁ。

国内で10^3n、10^-3n以外を常用するメートル法単位例。

dm, cm, dl, ha,
dB（つうより基礎単位[B](ベル)は使われない）, hP,,,

>>607
ステール(stere=1m^3)は使われてないの？

>>610
少なくとも北欧では使われていないが(kubikmeterかkiloliterを使う）、
それ以前にどこの国の日常生活で飲み物を1ステール(1000リットル)単位で
売り買いするだろうか。

食肉売り場でトン単位で肉を小売りするくらいあり得ないと思うが。

SI接頭辞って、メートル法以外の度量衡単位に付く事ってあるのかな。
キロポンドとかキロフィートとか。

寺バイト

そっか、盲点だった。
でも電脳系接頭辞は、言葉こそSIに合わせてるけど
実際はSIに近い２の累乗だからなぁ。

1KBと言えば間違いなく1000Bです。
1024Bのことを言いたいのなら、1KiBと略すべきです。

SI接頭辞のキロは小文字のkで書く規則になっているので、電脳系の
1024を表す接頭辞は大文字のKで書いて「ケー」と読む習慣だった。
当時のマイコンはメモリが少なかったので（私が最初に使ったのは
TK-80BSという名前で、RAMは最大7KByteだった）特に困らなかったが、
そのうちメモリがどんどん増えていって、SI接頭辞でも大文字で書く
M（メガ）G（ギガ）との区別を付けようがなくなってしまった。

結局、Kもキロと読まれることが多くなっていって、意味も1024を指したり、
1000を指したりで分野ごとにゴチャゴチャになってしまった。
西暦2000年問題をY2K（ワイツーケー）と書いたり、Windows 2000を擬人化して
「2kたん」（にけたん、2Kたん）と呼んだりするのは、もはや「ケー」が
1000の意味に変わってしまったことを象徴している。
ただし>>615の言ってることはウソで、メモリ容量の関係はアドレッシングの
仕組み上、KBは1024Byte、MBは1024*1024Bと決まっている。

誰が決めたの？

世間が。

国際的にSIへ移行してんなら、容積もリットルじゃなくステールにすべっき


加速度もCGSのガルからSI（あるのか？）に。

加速度はm/s^2だな
容積もm^3へ

降水量を「○○ミリ」ということに文句言う奴はいないんだな？

まぁSI接頭辞を残す単位省略について文句いうやつはあんまりいないな

感覚的に判りづらいってのもあるな。
降雨量のmm/hはピンとこない。
何ならピンとくるのかも判らない。
風速のm/sは、まだkm/hの方がピンとくる。
だから４倍して１割引をしながら聞いてる。

だから鶏肉はブラジル産の･･･

・・・おっと寝てたよ・・・
このグラム８００円の肩ロースを・・・そうだな３００もらおうか

実家が農家なので、地積・面積は町・反・畝・坪や畳（ジョウ）のほうが分かりやすい。

スーパーかコンビニでしか食べ物を買わないので、
グラム＝100gの世界があることを今知った

スーパーとか主婦の間で通じる、
業界用語ってことじゃないの？
超巨大な業界だけど。

「シーメークーイー」とかって、正しい、間違いとかの議論に
なんないから、グラムいくらも、別にいいんじゃない？
極端な例えだね･･･すみません。

実際、スーパーに行ったら、いつも扱っている人たちは、
「１００」とかいちいち言ってられないんじゃない？

普通すぎるレスでごめんなさい。

シーメークーイーって何？ 沖縄語？

>>629
飯行く？

>>627
それって　けっこう　恥かしいことだと思う

１ｇのグラムはムが下がる
スーパーのグラムはムは下がらない
別の言葉だよ

それでいいじゃないか

>>61
つべこべ言ってるが、

＞さて、この「グラム」というのは100gの数字を省略したかというと、そうとも言い切れない。

いや、言い切っていいだろ。省略だよ。

論理とか言語学とか持ち出さなくても、自分が正しいと思う方使えばいいじゃないですか。
多くの人はグラム＝100ｇの省略　ということで話が通じると思います。
グラム＝1ｇと主張する方は日常で使えばいいんです。
肉屋の人に「この肉、198円/ｇって書いてあるけど1ｇで198円なんですか？」って。

「グラム」について聞いたことはないが、
「カロリー」に対しては『この「カロリー」は大カロリー(Cal)なのか普通のカロリー(cal)なのか？』と、たまに聞いたりする。

野球板の奴らは、10点取る事を十桁得点と言い、20点取ると二十桁得点と言う。
それよりは概念が浸透してるし、100g＝グラムで問題ない。

債券や株式の投資信託の場合
1万口を単位として値段（基準価格）が適用される。
だから、単に価格を訊いた場合は、それは当然1万口分の金額。

肉屋の場合も、同じ。
この場合「グラムいくら？」と言ったら、
当然「100ｇ」に対する値段が適用される。

>>628-630シーメークーイー
それって　けっこう　恥かしいことだと思う

NHKの天気予報で、
　風速○メートル
　積雪○センチ
と画面に出た。
不完全な単位なのに通じる面白さ。

実際には、センチはメートル以外ではあまり聞かないけどね。

積雪はセンチだけでいいんじゃないか？　降り始めからの累計だから

風速は、単位時間示されてないのが問題

>>641
ん？
だから、センチにも単位がないでしょ。
何の1/100？

>>587
処女しか買えない肉屋なのか。

>642
センチがセンチメートル以外に使われることはほとんどないけど

風速５メートルが　時速なのか分速なのか秒速なのかは
省略していいものではないと思うよ

>>644
気象の常識からも、慣例からも、
「積雪のセンチは、メートル」
「風速のメートルは、毎分」
ってのは判ってる訳。
どちらかだけ略していいってのは、ちとズルい。

>>61
それだ！
話し言葉で、しかも店で話す場合はグラムいくら、は
１００グラムいくらの事かもしれない。
しかし店外、特に文章や掲示板でグラムいくら、の慣用句を
適用するのはおかしいし、誤解を招かないように
普通にグラムは１グラムとして表現する。よその常識が
他で通用すると思うなよ、ってこと。

風速は分速って、はじめて知った
ずっと、なんとなく秒速だと思ってたよ…

風速はm/sだろ！
秒速○メートルが正解でしょ。
略すると良くないね。

単位の「お手軽感」ってあるよね。
km/hだと馴染みはあるけど、数字が大きくなる。
m/sなら小さい数字で済むから、手軽に扱える感じが強い。

グラムも同じで、グラムだと日常物は数字が大きくなりがちだけど、
ヘクトグラムならお手軽な感じがしそう。
ポンドはお手軽っぽくてイイよね。

>>645
ずっと秒速だと思ってた・・・orz

いや、秒速のミスだろ。
勘違いなのか、ノッててミスったのかは知らんけどｗ

分速５メートルの風とか、
どのぐらいそよ風なんだよとｗ

その疾きこと山の如く
動かざること風の如し

24時間を1日と表現するのも原理主義的にはおかしい。1昼夜と呼ぶべきです。
などというと千秋は千春夏秋冬ではないか、ということになりますが。
ま、本人たちの間で通じている言葉にいちいち目くじらを立ててもしょうがないですね。

1�u=10000c�u
っていう決まり事は変則的で不便だとおもう。

>>655
どう変則的なんでしょうか？

機種依存なトコ？

レス遅くなってスミマセン
規則的に言うならば、1�u＝100c�uが順当でしょ？
100mg/c�uは何g/�uか、とか変換したいときちょっと戸惑うんだよな。

なんで妥当なんだよ…
もしそうなったら、１０�p×１０�pをどうやって表現するんだ？

俺理論で言えばそのまま、1c�u:｢1センチへいほうメートル｣。
しいて書き分けるなら1c(�u)とか1c･�uとかかな…

>660

１�p×１�p　が１�u
１�p×10�p　は10�u
10�p×10�p　は100�u

お前の書き方をするとこの辺をどう処理するんだよ

ごめん、cが抜けてる

１�p×１�p　は100μ�u (マイクロへいほうメートル）
１�p×10�p　は1m�u
10�p×10�p　は1c�u

おもろいオッサンやな〜

このスレ、まだあったんか・・・・

パーセントも「パー」って略すよね。
１００パーとか２５パーとか。
あまり気持のいいもんじゃないけど、意味は通る。
「パーセント」と「パーセンテージ」の違いは少しだけ気になる。
後者の方がちょっと豪華な言い方の感じ・・・なのかな？
「ポイント」が「パーセントポイント」の略と言われるとちょっと・・・だね。

なお、パーミルを「パー」と略すのは聞いたことがないけど、あり得ると思う。
誤解が生じなければ。
「‰」という記号もあるしね。
ｐｐｂが出てきてからは、「ピーピーエム」の方が主流だとは思うけど。
「パーツ・パー・ミリオン」の略なんだそうだ。へー

>>655
それは決まりごとなわけじゃなくて、そう算出されるというだけでしょ
　1m　　　= 100cm
　(1m)^2 = (100cm)^2
　1^2 m^2 = 100^2 cm^2
　1m^2　 = 10000cm^2

ちゃんとカッコつきで計算すれば混乱しないだろう。

今まで　グラムいくら　って言うのは1gあたりの値段だと思ってた。
独り暮らしでよく肉買うけど全然気にしてなかった。

もれも。
昔聞いたことがあるような気もするが、
今は「グラムいくら」って、死語じゃない？

団塊世代以前はまだ使ってるだろうね。
まったく団塊世代はお荷物世代だ。
ちなみにカロリーもジュールに変えるといって、
何年たつんだ？

体重の単位が'Stone'のイギリスと比べれば
日本はまだましだが。

＞669
ごめん、まだミリバール使ってるよ