【携帯】おかしな略称【電気】

1 ：1：03/03/27 22:33

携帯電話　　　→「携帯」
電気照明器具→「電気」

など、本来の意味を考えると明らかにおかしい略称・略語などに
ついて語ってくれ。

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/27 22:45

携帯電話　　　→「電話」
電気照明器具→「電灯」

1がDQNなだけ。

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/27 22:55

でも「電気つける」って普通に言うなあ。
２は「電灯を点灯させる」とか言うのか？

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/27 22:56

目覚まし時計　→　目覚まし
鍋料理　　→　鍋

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/27 22:57

いや、鍋料理を鍋と呼ぶのは確かにおかしいけど、「料理」と略すよりゃマシだろｗ

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/27 23:12

＞鍋料理　　→　鍋

こういうのは殆どメトニミーじゃないの？
「本」で物理的な本を指すこともあれば、その本に書かれた文章を指すこともある。

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/27 23:17

「ねえ、ゆうべのテレビ見た？」「見たよ。点けなかったけど」

「テレビ」で受像機のことも番組のことも指す罠。

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/27 23:25

関係ないが
「（～の）電気をつける」
とは耳にするな。

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 00:03

オムニバス→バス

語尾しかないじゃん！

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 00:07

bus bi
bum bos
bi borum
bo bis
bo bis
be bi

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 00:27

オーケストラ　→　桶

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 00:30

昔は電気は照明ぐらいにしか使わなかったので、その名残でしょう。

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 00:33

電卓は定番かと。

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 00:34

ノートパソコン　→　ノート

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 00:37

切符手形⇒切手　　

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 13:08

>切符手形⇒切手
本当？３６年生きてて初めて聞いたよ。　　

17 ：小さな器：03/03/28 14:31

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 20:09

アメリカ合衆国　→　アメリカ

北朝鮮の「朝鮮」は地名だから、「北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）」
と呼ぶべきだと言うバカ野郎は、アメリカも
「アメリカ（アメリカ合衆国）」と呼んでやれ！

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 20:31

>>1
何で「明らかにおかしい」のか説明してくれ
携帯電話　→　携帯のやつ　→　携帯
電気のやつ　　→　電気
ちっともおかしくないと思うが

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 20:56

先生トイレ

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 21:17

ドキュソ→ＤＱＮ

22 ：1：03/03/28 21:24

>>13
それだ！
「計算機」なら分かるけど、電卓は確かに変だ。

>>19
おかしいって言うか、「そこ略すか？」っていう感じの略語・略称
ってありませんか？

23 ：1：03/03/28 21:31

>>6
メトニミーの代表選手は「風呂を沸かす」ですね。
略称で違和感を感じるのはシネクドキに多いような気がする。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/28 21:56

↓↓　ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　特売品は、なんと一枚600円!!　↓↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/
↓↓　数に限りあり!今だけ！早いもの勝ち！急げ　↓ ↓
　　　　http://www.net-de-dvd.com/

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 12:30

ときどき不適切な略語が世の中に定着してしまうことがあります。
いい例が「電卓」で、電気ごたつや麻雀の電動卓の意味ならばこ
れで適切なわけですが、もしかして若い人の中には計算機のこと
をなぜ電卓というのか知らない人もいるんじゃないかなあ。「電子
卓上計算機」の略なんですけどね。昔の電卓は今より二回りも
三回りも大きくて、持ち歩くというよりは机の上に置いておくもの
だったのです。略語から「計算」というキーワードが消えていること、
机と関係なくなってしまったこと、二重の意味で不適切な略語に
なっていますね（計算機って言えばいいんだけどさ）。
　最近では「携帯」ですかね。肝心の「電話」という要素がどこにも
残っていません。これは近年まれに見る無茶な略し方ではないで
しょうか。セオリーで言えば「携電」と略されそうなものなのに、なぜ
こうなったのか不思議な気もします。
　まだ略語にはなってませんが、最近携帯電話に対するものとして
「固定電話」という表現が見られるようになりました。要は今まで単に
「電話」と言っていたものが、携帯ＰＨＳの普及に伴い新たな言葉が
必要になったのです。コードレス電話に対するものにも受け取れて
しまうのであまりいい言葉ではないと思いますが、これもそのうち
「固定」に略されてしまうのでしょうか。

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 14:37

「携電」でぐぐったら５００件以上出ますた。
今でも「ケータイ」に抵抗を感じて使わない人も多いんだな～と実感。

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 14:54

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★みんなの情報局★

28 ：出会いNO1：03/03/29 15:09

出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
　　　　　　http://asamade.net/web/
　

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 15:15

>>1　悲しいけど、既出なのよね、これが。

なぜ気持ち悪い省略をするのか
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/971/971177716.html

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 20:33

>>1　電気をつけるは電灯以外にも電気器具全般のスイッチを入れるんだからいいんでえない？
>>14　ノーパソ

生理食塩水→生食←生のまま食すこと

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 20:59

要するに、どの部分を略すかは重要な問題ではないということだろう。

32 ：出会いNO1：03/03/29 21:02

　出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
　　　　　　http://asamade.net/web/
　 http://asamade.net/Collection/

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 21:03

なぜ気持ち悪い省略をするのか
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/971/971177716.html
もう３年も前の話か。

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 21:27

四輪自動車をクルマと呼ぶが、車輪のついているものは四輪自動車だけではないよね。
ケータイと同じようなものか？

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/29 22:41

英語でもcarって言う

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/30 01:28

carに車輪の意味はないぞよ

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/03/30 08:07

>>30
生食（せいしょく）生理食塩水
生食（なましょく）生のまま食すこと

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/10 16:09

>>25
んでそのうち、電話といえば携帯電話のことになり、携帯という表現は死語になるだろう。
映画の大部分がトーキー（音声付映画のこと、念のため）になり、トーキーという言葉が死後になったようにね。

んで「固定電話」の方は、略す必要を感じるほど頻繁に使われることはないだろう。
「サイレント映画」を略す必要を感じないのと同様にね。

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/15 05:01

懐中電灯の事を電池っていう人も多いね。

40 ：あぼーん：03/04/15 05:04

あぼーん

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/15 07:21

もし、最初の人が携帯電話と呼ばずにに電波式電話と呼んでいたら…
「電波持ってる？」「電波貸して」「第三世代電波」だったわけで。

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 04:15

マニュアル・トランスミッション→ミッション
オートマの対義語。
こういう略し方するﾔｼは、たぶんトランスミッションという単語自体知らないんだろうな。

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 04:26

＞４１
ｲｲ!

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 04:48

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 06:18

オートマの対義語はマニュアルじゃないの？
ＣＤ登場の頃、針を乗せるレコード盤のことをアナログと言ってたね。
あれももう死語。今はレコード屋さん＝ＣＤ・ＤＶＤその他色々屋さん。

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 13:40

レコードには円盤状のアレのほかに、
録音録画や記録という意味もあるけど、最初の意味って何ですか？

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 13:43

パイナップル→パイン

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 21:10

>>46 最初の意味は「記録」です。エジソンが発明した頃は音声ぐらいしか
記録する対象がなかったので、その後レコードが「音声記録」に誤解され
続けたのでしょうね。現代では光・音・電磁場・地震・・・とにかく記録
された「場の変動」は全て「レコード」ではなかろうか。

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 22:03

オートマチック・トランスミッション→オートマ
マニュアル・トランスミッション→ミッション
↑
こう略してるやつ（中年以上に多い）に激しく違和感

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 22:42

ソーイングマシンをミシンと称する感覚ですな

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 23:07

>>49
オートマチック・トランスミッション(AT)に附随するトルクコンバーターから、
ATのことを「トルコン」と呼んだんだよ。
それに対応するのがマニュアル・トランスミッションからできた「ミッション」

ステアリングホイールをハンドル、リアビューミラーをバックミラーなんて呼ぶんだから、
別に「トルコン」「ミッション」でも良いんじゃないの。
最近は英語教育も行き届いているし、自動車雑誌もたくさんあるから、
ATとMTとか、オートマとマニュアルって呼んでるんだろう。

なぜ「オート」でなく「オートマ」なのかちょっと謎だ。

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/16 23:56

>>51
「オート」と言えばそれは「自動車」のことだよ。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/17 04:41

オートマチック・トランスミッションのことをオートとも言うだろ。
「おれマニュアル、ダメ。オートっきゃ乗ったことない」とか。

「オート」単独で「自動車」という用法はこの頃ちょっと耳にした
記憶がないなー。複合語ならオートキャンプとかあるが。昔は
「俺のオートでドライブしようぜ！」ｗとか言ってたのであろうか？

あと、ウタダが

いっつ、おー、とまてぃっく

と歌ってんのが前からどーも気になる
（たしかに音節はそこでも切れるんだが…）

54 ：(σ・∀・)σ：03/04/17 06:55

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

55 ：車種・車メーカー板住人：03/04/17 08:00

>オートマチック・トランスミッションのことをオートとも言うだろ。

そんなの初めて聞いたよ。
ふつう、オートマかオートマチックって言うよ。

56 ：55の追加：03/04/17 08:05

>ふつう、オートマかオートマチックって言うよ。

あと、ＡＴ

57 ：山崎渉：03/04/17 09:04

（＾＾）

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/17 22:39

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050505219/l50

電卓を計算機と言うのは是か非か

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/19 00:09

unko

60 ：山崎渉：03/04/20 04:54

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/22 22:52

いちおう保守

62 ：a：03/04/24 02:00

http://no.m78.com/hasekyo1

63 ：a：03/04/24 02:01

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36463382

64 ：a：03/04/24 02:02

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030420105620.jpg

65 ： ◆7Ng7CVmtZM ：03/05/01 16:53

test

66 ：a：03/05/10 01:09

http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/021130/index.html

67 ：a：03/05/10 21:00

http://61.211.226.210/h-paradise/gallery/012maki/02.html

68 ：底辺ちゃん ◆W1NDboPC8c ：03/05/15 12:47

500/500

69 ：：03/05/21 22:41

http://www.jp-sex.com/

70 ：山崎渉：03/05/21 22:46

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/21 23:19

>>70

72 ：山崎渉：03/05/28 15:05

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/06 10:51

このスレ、それほど昔のスレでもないのね。

俺も最初は「携帯」って略称が気持ち悪かった。
だけど最近の携帯はデジタルカメラ付き携帯情報端末になりつつあるので
むしろ、いつまで携帯「電話」って呼んでるのって思う。
まあ、ファミコンに無関係なファミ通と違って、電話機能もまだ残ってるわけだけど。

携帯電話に関しては結果オーライだけど「携帯」って略称で良かったと思うよ。

しかし、ポケコンやノーパソが通信機能を付けて小型化するのではなくて
電話機が多機能化するとは想像できなかったな・・・。

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/06 11:23

写真が撮れて、ビデオが撮れて、メールができて、ＷＥＢサイトが見られる携帯端末。
ついでに電話もできる。さて、これの略称は何が適当？

ってことですね。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/06 12:52

電話機能いらないよね

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/10 01:23

７３の書き込みで思い出したんだが、
そういやファミコンも初代は「ファミリーコンピュータ」だったが、
スーファミは「スーパーファミリーコンピュータ」ではなく、
「スーパーファミコン」が正式名称なんだよね。

77 ：山崎渉：03/07/12 12:32

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

78 ：山崎渉：03/07/15 12:36

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

79 ：73 ◆5rMLeIln.o ：03/07/23 16:38

>>76
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/04 06:21

「ビフテキ」ってどうよ？

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 18:06

今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？

７日間会費フリー、１０分間無料になってるの、だから来て♪

あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから

待ってます。来てくださいね！
→　→　→　http://www.gals-cafe.com

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 18:16

懐中電灯→電池

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/10 21:51

～のメッカ
（イスラム教の聖地でもないのに・・・）

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/10 22:07

>>80
ビーフステーキの略と思いきや実はフランス語

85 ：立秋：03/08/11 15:20

ここのネタは際限なく出てくる予感。１０００まですぐいくぽ。
携帯電話＝けいたい、なんかじゃないよ。
普通にけいたいって言ってるのは平仮名か、片仮名でしゃべっているんです。
仲間同士の会話のとき「何いってるかわかんねーよ、ちゃんと、
ひらがなでしゃべれよ」これは、重大の問題である。
言語学は未熟なるが故に言語と文字の関係を過去の偏見と盲信に捉われ
真剣に取り組むことを怠ってきた、いま、言語学の一大テーマとして
再認識され浮上してきている事を言語学にたずさわる者は知るべきであろう。

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/11 15:26

>>82
なんだそりゃ

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/11 15:33

＞85
>ここのネタは際限なく出てくる予感。１０００まですぐいくぽ。

４ヶ月で100も言ってないんですが……

88 ：冬：03/08/11 19:25

モー娘
着メロ

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/11 20:54

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

90 ：山崎渉：03/08/15 18:14

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

91 ：国：03/10/29 18:35

おかしな略称は一般の語句に限らず、人物や
団体の名称にも多少見られます。例えば……

大久保彦左衛門を彦左とは略しても、
近松門左衛門を門左とは略しません。
三遊亭円朝を円朝とは略しても、
二葉亭四迷を四迷とは略しません。
木村拓哉をキムタクとは略しても、
反町隆史をソリタカとは略しません。
Every Little ThingをＥＬＴとは略しても、
Southern All StarsをＳＡＳとは略しません。

皆さん、この件に関してどうお考えですか？

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/29 19:34

ドイツ語では携帯電話を Handy と呼ぶし、自動車を Auto と呼びますな。
まあ、論理的にすっきりしなくても、慣用として定着すればオーケーよ。
「ありがとう」とか「さようなら」とか、理屈で考えるとわけわからなく
なるよ。「慣れ」をうまく使いこなせないと、言葉が活力を失うと思う。

大げさだけどw、「狂人とは理性を失った人ではない。狂人とは、理性以外の
あらゆるものを失った人のことである。」（チェスタートン）　

もっと柔らかい心を持ちましょう、みなさん！！

>>86
香川に住んでる俺のばあちゃんは「電池」っていうよw。
ビニール袋を「ナイロン」っていうし。

……今気付いたけど、２ヵ月半ぶりに上がってきたスレだったのねw。

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/29 20:36

>>91
> 二葉亭四迷を四迷とは略しません。
> Southern All StarsをＳＡＳとは略しません。
そう略すこともあるが？

94 ：国：03/10/29 20:51

>>93
しかし一般的には、それぞれ
「二葉亭」「サザン」と略されます。

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/29 21:11

>>94
若者限定なら「サザン」より「SAS」のほうが一般的かも。
ELT以外にもdat（day after tommorow）やらDAI（Do As Infinity）やら、
そういった略し方に慣れてるから。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/29 21:14

>>95
俺22歳大阪出身。少なくとも俺の世代、俺の地域で、「SAS」なんて言う
やつは見たことないです。

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/29 22:41

そういえば矢口真里（20歳）が、
メンバーの誰かがday after tommorowをdatと略してるのを聞いて、
最近の子はそういうふうに言うんだ、と驚いていた。
若者といっても、中学生や高校生限定？
でも「ディーエイティー」は「デイアフタートゥマロー」より言いやすいかも
しれないけど、「エスエイエス」より「サザン」のほうが言いやすいよね。
表記としては楽だろうけど。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/29 22:43

datはdigital audio tapeだろうが

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/29 23:02

＞97
芸能有名人板や邦楽板では、よく見かける表記だよ＜dat
べつに中高生限定でもないと思うよ。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/30 00:53

ELTとかDATとかSASとか見るとどうしても「エルト」「ダット」「サス」と読んでしまうな…
DOS時代の8.3形式のクセが未だに消えない。

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/30 01:14

MDP = もうだめぽ

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/30 02:10

懐中電灯→電池、何度が出てきたが俺も使うわｗ
これは地域差なんかも知れんな。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/30 02:42

動力炉・核燃料開発事業団→動燃

これ、どうみても原型を留めてない略称として漏れの中でNO.1

104 ：国：03/11/02 14:11

皆さんは「遥かなる時空（とき）の中で」という
恋愛ＳＬＧ（というよりＲＰＧ）をご存じですか？
制作元・コーエーの定めた公式な略称は「はるか」で、
ファン雑誌のタイトルも「はるか通信」となっています。
しかし、中には少数ながら「はるとき」と略す方もおり、
「はるか」という略称になじめない僕はむしろこちらに
親近感を覚えています。

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/02 14:17

>>104
「SLG」って略称の方がおかしい。

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/02 23:22

>>105
そんなこといったらJPNも同レベルでおかしい。

つまりどういうことかというと、
ゲーム雑誌で体裁上ジャンルをRPGとかACTとか3文字の略称でそろえる必要があったからSLGとなっているわけで、
それをおかしいと言うのならば、よく目にする国名の3文字の略号もおかしいと言わなければなるまい。

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/03 01:33

二葉亭四迷って「くたばって死ね！」が語源のペンネームなんだよね。
国語のセンセが言ってた。嘘じゃないよ。

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/03 01:46

>>107
信じるけどスレの話題と違うんじゃないの？

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/03 02:07

>>106
「SLG」は印欧語圏での一般的な略称生成規則
・単語の先頭数文字を抜き出す（「ACT」はこれに相当）
・単語の子音字のみ数文字を抜き出す（「JPN」はこれに相当）
・各単語の先頭一文字を抜き出す（「RPG」はこれに相当）
のいずれにも当てはまらない。``Simulation Game''の略語は
英語圏では「ACT」と同様「sim」が一般的。「SLG」は日本でしか
通じない。

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/03 04:21

>>94
単なる無知だな。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/03 09:48

>>107
「くたばってしまえ」だと聞いたぞ。

112 ：国：03/11/03 12:09

打って変わってサッカー関係の話題を一つ。
レアル＝マドリッドは元来「マドリー」と
略されるべきですが、なぜか「レアル」と
呼ばれることが多いですよね。
スペインにはほかにもサラゴサ・ソシエダ・
マジョルカなど、「レアル」を冠するクラブが
幾つかありますので、マドリッドを「レアル」と
略したのではこれらと区別がつきません。

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/03 12:31

>>112
その論理でいくと、レアル・マドリーとアトレチコ・マドリーを区別できない。
単なる伝統ととらえたほうがいいと思う。
ついでに言うと、
　レアル＝マドリーは元来「マドリー」と
　レアル＝マドリッドは元来「マドリッド」と
のどちらかのほうが文章は美しい。

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/06 15:37

氷を食べたあとにアイス食ってもおいしくない

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/12/29 21:55

バルサ

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/02 23:56

まあな、イギリスでも、
ハンカチーフ→ハンキイ、テレビ→テリイと言うそうだ。
前者は、「空軍大戦略」という第二次世界大戦を舞台とした
1960年末か70年初頭の映画で聞いた例なので、何時の略称かは怪しいが…。
ともかく、携帯と似た略し方だね。

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/03 00:07

>117
肝心なvisionの部分が無くなってるのか。テレキネシスの略にも使えないものだろうか…

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/03 00:09

「携帯」だってトイレかもしれん

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/08 13:20

>>112
亀レスだが、あっちの国の人は
レアル・マドリー→ラ・レアル
レアル・ソシエダ→エル・レアル
って呼んでる。
マジョルカ、サラゴサは知らんが、多分そのまんま呼んでいるのかと。

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/08 13:52

ハーレー・ダビッドソンをハーレーと略す。

ダビッドソンさんの立場は？……

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/08 16:37

携帯電話は、電話というよりもデータ通信および電算端末へと変化していくだろうから
いづれ、”携端”と呼ばれるようになるに違いない。

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/09 00:30

ロサンジェルスを「ロス」と略すのはいただけない。

ザ・ビートルズを「ザ」と略すようなものだ。

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/09 13:46

>>121
ドーベルマン・ピンシェルをドーベルマンと略す。

ピンシェルさんの立場は？……

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/09 14:45

Bariquand et Marre社製の理髪器具をバリカンと略す
（商標を普通名詞と間違う？）

Marreさんの立場は？……

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/09 16:39

車のAT､MTの話がありましたね。
昔、自動車屋にいた時MTを「かきまわし」と言ってました。

スレ違いだからさげます。

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/09 20:38

亀レスで悪いが

>>109
「SLG」は日本でしか通じない。

こういう事言う奴って何なんだろうな？
日本で使う略語なんだから、日本でだけ通じりゃ良いんじゃねぇの？
それ言いだしたら「ケータイ」だって「ミッション」だって日本でしか通じない。

何ぁにが「印欧語圏での一般的な略称生成規則」なんだか…。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/09 21:01

>>127
確かに「日本でしか通じない」等と得意になって論じる奴の中には
「ガイコク（＝アメリカ）ではナイトゲームと言うものだ。」とか言って
アメリカとか欧米を崇拝してる奴が多い。

だけど、>>109が言いたかったのはそういうことじゃ無いんじゃないか。
うまく説明できないが、漏れには109とそれらとの間に
かなり色というか匂いの違いを感じる。

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/09 22:03

>>122
技術者は、既に「端末」と呼んでます。

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/10 01:30

>>103
事業団をつくった時の会議で大阪出身の責任者が
「略称はどやねん？」と聞いたのを周りの人は
「略称は"どうねん"」と聞き間違えてしまい、
事業団名に"動"と"燃"が入ってたことから
「略称は"動燃"」と解釈してしまった。
ということらしいが真実は知らない。

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/10 08:30

うそこけ

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/10 13:31

語の意味でなくて語の発音だけに着目して略しているから
おかしな略称になるのかな。

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/10 22:38

リストラ。
面白い事に、似た意味のロシア語「ペレストロイカ」は
「ペレスト」にならなかったな…

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/28 18:43

昔のチェッカーズのうた♪トランジスタのボリュームあげて....♪
トランジスタ---->トランジスタラジオ

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/28 19:09

東の京⇒東京

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/28 19:38

多摩ニュータウンをTNT
爆弾じゃないんだから

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/28 20:02

IT業界では、windows95を「きゅーごー」と呼んでいたな

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/28 20:14

>>137
それは主要な部分を取り出してるんだからいいんじゃないの？

kg, km, km/hなど全て「キロ」と言うのはひどいと思う。
尺貫法を廃止する際に略称を規定しておくべきだったんじゃないかな。

139 ：１３７：04/02/28 21:53

>>138
まちがった、windows98を「きゅーはち」と呼んでいたことを書こうとしたんだった。
NECの９８シリーズが店頭から姿を消したころだったから、混乱するというほどの
こともなかったが、ちょっと紛らわしい。

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/28 23:26

「CCCDって何の略？」「「コピーコントロールCD」
というのが半端で、気になったりする。
「コピーコントロールコンパクトディスク」と言え。

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/29 00:31

>>140
「Compact Disc」は、ソニーとフィリップスの商標だから
CCCDのCDはあくまでもCD（非Compact Disc）だよ。

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/29 01:55

CCCDにはCompact Discという表記がない。

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/29 06:01

マクドナルドをマックと略すのも､携帯電話を携帯と略すのと同じ

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/29 21:42

アンチウイルスソフトをウイルスソフトと略すのは、
もう一般的なの？
2chでは時々見かけることがあるけど、
とあるソフトメーカーが使っているのを見つけてびっくり。
ウイルスソフトはウイルスそのものでしょ。
確かにアンチウイルスと略すと製品名を連想するし、
抗ウイルスソフトやワクチンソフトは一般的じゃないけど。
なんかいい略称はないものか。

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/03 23:51

デパートメントストア→デパート
アパートメントハウス→アパート

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/04 00:34

トリートメントシャンプー→トリプー

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 00:28

シャープペンシル　→　シャーペン

ペンじゃないぞ

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 02:44

ポリエチレンでできた袋→ポリ袋
「ポリ」は「たくさん」という意味で、「ポリエチレン」は
エチレンがたくさん重合したものという意味だから、
「ポリ袋」＝「いっぱいの袋」となってしまうw

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 03:22

（ ´Д）ﾋｿ（´Д｀）ﾋｿ（Д｀）

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 05:25

女子プロの選手

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 08:17

>147
田舎の方で、ペンシルと呼んでるやつがいて、他のやつからそんな略し方はしないと馬鹿にされていた。

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 08:17

>144
ワクチンでいいんじゃない？

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 13:58

>>147
うちのおばぁちゃんはシャープペンって言ってましたが、何か？

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 14:25

>>151
ﾜﾛﾀ。

>>148
英語でもpoly bagとかpoly bucketとか言うらしい。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 16:21

スーファミかスパファミか

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 21:14

KOFかキンターズか。昔からいくらなんでもキンターズはないんじゃないか、と思っているのだが…

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/06 22:31

うちの地域では「スーファミ」が普通だった
福島の親戚のうちに行ったら、「スパファミ」と言ってて軽くカルチャーショックだった
でも「パーソナルコンピュータ」が「パソコン」なら
「スーパーファミコン」が「スパファミ」になってもおかしくはないのかも知れない

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/08 11:49

ポリ袋の「ポリ」の場合は、
スチレンだか、エチレンだか知らないけど、
とにかく「新しい技術<化学<重合」で出来たものくらいの意識なのでは…。

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/09 00:49

ポリ袋 = ポリ + エチレン + 袋
スーファミ = スーパー + ファミリー + コンピュータ

↑はまだ許せるが、↓は紛らわしいのでﾔﾒﾚ

ファミコン語 = ファミリー + レストラン + コンビニエンス + ストア + 語

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/09 02:36

ニュースネットワークの「ANN」は「All nippon News Network」の略。
「A」＝「All nippon」がいかにも胡散臭そうだけど、昔はクロスネットなどで
朝日新聞と関係ないテレビ局もけっこうANNに入ってたから、
表面上は「A」は朝日と関係ない名称にしておいて、
知らないヤシには実は朝日のAだろうと思わせる確信犯的な略称。

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/09 03:09

>>160
つい去年までテレ朝の正式社名はANB（全国朝日放送）だった事も
言及すべきかと。

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/09 13:00

「pianoforte」を「piano」と略すこと

「強弱」を「弱」と略すようなもん

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/11 19:02

経国済民→経済

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 03:19

>>159
スーパーファミコンの正式名称は「スーパーファミコン」であって、
「スーパーファミリーコンピュータ」じゃないよ。
ファミコンは「ファミリーコンピュータ」が正式名称なんだけど。

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 03:27

電子メール　→　メール

メールじゃただの手紙だぞ。

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 09:47

>>165
メールの意味が拡張したってことで、いいんじゃないかなあ？
送り方がはっきりしている文脈でなら全然問題ない。

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 10:33

>>165
＞メールじゃただの手紙だぞ。

一般的な日本語会話で、郵便で送る手紙のことを「メール」って言うかぁ？

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 13:07

「エアメール」ならありだけどな

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 14:33

グレープフルーツをグレープ（果物が違うよ！）

パイナップルをパイン（それじゃ松だよ！）

サンドイッチをサンド（それじゃ砂だよ！）

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 14:52

同意同意！

キウイフルーツをキウイ（鳥かよ！）

アイスキャンディーをアイス（氷かい！）

主婦は略した言葉に晒されすぎている。
子供はお母さんの言葉をまねして覚えるんだ。気をつけろ！

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 19:01

主婦は一般に馬鹿だから仕方ない

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 19:56

ステンレス流し台　→　ステン流し台
一般的じゃないけど。

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 21:31

「ダブルステンボトル」っていう水筒ならあるけど

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 21:57

ステンレス→ステン
は、すごく一般的というか、どこでも使ってるでしょ。

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 21:58

>>172
>>173
なんだかバッチイそうな流し台や水筒だこと。

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/13 22:07

工業でも工学でもステンって言うよ。
サスってのも一般的。

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/14 03:34

>>174 >>176
「ステンレス～」の省略形で「ステン～」が用いられるのは珍しくないけど、
否定の接尾辞である「～レス」を省いてしまっては、本来は全く逆の意味になる。

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/14 12:43

仏語の fromage なんかも似たようなもんだろ？

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/15 23:50

なにげなく　→　なにげに

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/18 01:01

スカジー。

無理やり～と思ったのも昔になりつつある

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/18 01:03

「発注」って，ひょっとして略語ですか？

「軽便」は？

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/19 00:43

「全日空」という略称は中国語で「終日空っぽ」という意味になってしまう
ので、使うのをやめてANAだけを正式な略称とした、という話はこのスレ
向きでしょうか。

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/19 02:34

「コンビニ」。

アメリカでは略したりなんてしないのかな。

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/20 11:15

全国人民代表大会→「全人代」
中国全国の「人民代表」による大会だから「全人大」にすべきだという話を聞いたことがある

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/21 23:56

略称も数学と同じで必要十分条件を満たさなければ、おかしな略称と言えるかも。
三菱商事→商事（「商事」と付く会社は三菱だけじゃない）
三井物産→物産（「物産」と付く会社は三井だけじゃない）
ミスタープロ野球→ミスター（プロ野球以外にもミスターはいる）
３つとも十分条件に過ぎない。

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 01:44

>>183
日本では定着しなかったCVSを使ってるんかな？
実際のアメリカ人の会話ではどうなんだろう。

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 03:23

トイレットペーパーはいつになったら
略語ができるんでしょうか。
生活必需品なのに長ったらしい名前で不便なんだけど。
トレペとかトイパとか何で定着しなかったのかな。

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 04:04

便所紙で良いじゃん。

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 09:36

紙でいいだろ

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 10:11

トレペ＝トレーシングペーパー

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 10:57

トレペ＝トレーニングペーパー
（通信学習のテキスト）てのもあった

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 13:52

「ロール」や「ロール紙」などといっているのを見たことがある。
スレタイにも合ってる？

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 17:57

190じゃないのだが、「ロール」や「ロール紙」というと、トレーニングペーパー
の「ロール」や「ロール紙」を想いだす。A1版で8千円ぐらいするんだよな。
あれでウンコふいたらケツが痛そうだ。もったいないし、それにミシン目もない。

先生！　提案です！　「Ｔペーパー」でどうでしょう。　　　　スレ違いだった。

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/23 06:35

「久留米大学附設高等学校」→「附設」
「久留米大」も「高校」も含まないのに
これだけで九州では十分通用するのがすごい。

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/23 10:30

よくある「付属」じゃないんだね。

196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/23 23:26

>>1
略称ってのはそんなもんのことを言うのだが．．．

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/26 01:23

>>196
携帯電話だったら携電とかなら
１さんも納得できるんじゃないの。

198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/02 01:10

木工製品の仕上げに塗るニスってワニス（varnish）の略でしょ。
なんかしょうもない略ね。

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/06 19:04

洋書

西洋の書物の略なのだろうけど…

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/06 19:29

邦楽

ってのはキツイ…

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/06 23:26

洋行とか洋服とかもあるし、洋だけで西洋の意味なんだな。
そういえば不思議。

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/07 00:59

中国は「大陸」。でも略記ではないか

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/07 01:04

>>199
洋は西洋の略ではありません。外国一般のこと。だから本当は欧米の
ものには限らないんだけれど、実際はそれがほとんど欧米しか指さない
ところが、日本人の（特にある時期の）アジア軽視・無視・蔑視の現われ
だろう。

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/07 08:33

>>203
それを知ってるから、このスレに書いたんでしょ。
スレタイ見た？

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/07 15:33

>>204
>>199が「西洋の書物の略」と書いてるのに「洋は西洋の略ではない」と
反応しただけなのだが。どっか変でつか？

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/07 19:50

洋書って略称はおかしいよな「西洋の書物の略」のつもりだろうが，
「洋は西洋の略ではない」のに･･･．

ってことを>>199は言いたかったかと思われ．

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/08 00:41

>>206
>>203は「洋書」は「西洋の書物」を「略した」のではなくて
最初から「洋＋書」で発生したと言いたいのでは。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/09 22:35

ベースアップのことをベアっていうのはすごいと思った。

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/11 22:35

モガとかモボってのもすごいね．

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/13 23:54

旧国名の「上野国」と「下野国」。大昔に毛野国（けぬのくに）を二つにわけて
上毛野国（かみつけぬのくに）と下毛野国（しもつけぬのくに）にしたが、律令
の改正で国名は二文字にすることになった。なぜかその時、表記は「毛」を
落としたのに発音は「ぬ」が落ちてしまった。

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/08 11:59

煎餅とかの「サラダ味」

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/08 12:14

スーパー・マーケット　→スーパー
スーパー　って　「超」っていう意味だけじゃん。
昔のラジオの機種に　スーパー　というのがあった。
これは　スーパー　ヘテロダイン型　とかを略したものだった。

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/09 01:10

>>212
字幕スーパー
とかね。「字幕」だけで事足りるのに、なんで中途半端に入れるように
なったかね。

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/09 08:58

そう言えば昔テレビで、
「なぜ洋画劇場なのに邦画もやるのか？」って疑問に対し、制作側が「“洋”は西洋でもあるが東洋でもあり、云々」つう回答だった。

215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/09 12:26

無料サービス → サービス

216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/09 16:26

>>213
元々は無声映画時代のスーパーインポーズされない字幕と
区別するための呼称だったから。

217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/09 17:45

>「“洋”は西洋でもあるが東洋でもあり、云々」つう回答だった。
ならば「ただの映画劇場でいいじゃん」つうことになる（ｗ

218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/13 01:49

>>217
陸画と区別してるんだよ

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/24 13:51

「テレビ」ってのは？
同じルールなら、電話は「テレフ」、望遠鏡は「テレス」になる。

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/12 23:11

エンターテイ(ン)メントを「エンタメ」ってのはどーよ。
ついでにageてみる。

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/12 23:45

モニター→モニタ
プリンター→プリンタ

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 00:17

>>221
それは略称じゃないだろ。音写のルールの問題。

223 ：　：04/06/13 00:49

>>「“洋”は西洋でもあるが東洋でもあり、云々」
　ならば日本酒も洋酒だということになる。東洋の酒だもんね。
　着物も洋服になるし。書院造の洋室もありだな。

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 07:46

>>177
ステンレスを「ステン」というのは、現物においてはむしろ正しい。
むしろ「レス」を付けてしまうと現物との矛盾をきたす。
サビ（後述）があるのに「サビがない」なんて言ってしまう事になるから。

ステンレスっていうのは、表面に一種のサビ（ステン）をわざと作ることに
よって内部に鉄サビ（赤サビ）を生じさせないようにしている。
だからステンレスでも、傷の付け方によっては、その傷から内部へサビが
進行することがある。

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 09:29

「ステン」より「サス」の方を良く使うな。
SUSネジとか

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 09:31

>>ならば日本酒も洋酒だということになる。東洋の酒だもんね。

西洋の物に洋を附けるのは、「海の向から来た」と云う意味合ではなかったか？

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 10:14

>>226
じゃぁ「洋画劇場」で日本の映画を放送するのはナンデヤ！という話を
してるんだが・・・

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 12:26

「ゴールデン洋画劇場」は「プレミアムステージ」に改名したね。

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 12:59

>>220
「エンタメ」って嫌い。言い出しっぺはブランチか？

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 16:42

>>229
じゃ、「エテ」にするか？

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 17:25

芸能でええやん

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 19:06

>>229
めざましの軽部コーナーでも聞く。
どこが元祖なんだろう？

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 19:26

エンタの神様は？

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/13 22:00

じゃあ、エンタテで。

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/14 02:37

>>219　ドリフターズが「ドリフ」になるのと一緒だな

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/14 10:14

>>235
ドリフターズは「ドリ」＋「フターズ」ではあるまいに。
>>219が言ってるのは「テレ」＋１文字って事じゃないの？

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/18 20:39

セキュリティ板で散見するんだけど、パソコンの事を「パソ」って略すのはどーよ。

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/18 21:09

>>237
ホムペ、メル、あたりと同じニオイがするよな。

ロム（ＣＤロム）、メッセ、Ｑ（ＩＣＱ）、バイダ、…。

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/19 00:49

セキュ板でもっと気になるのは「ウイルスソフト」って奴だ。
そんなもんインストールすんなよ。
せめて「アンチ」とか「抗」とか頭に付けて欲しい。

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/19 01:04

>>1　「電気」だけで「電気グルーヴ」の略称として通じる。
が、明和電機は「明和」でも「電機」でも通じない

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/19 16:01

>>240
ええっ、「明和」だけで通じないのかっ!?

…というのは置いて、それはそのコミュニティだけの略称だな。
「電気」も「明和」も。

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/23 23:21

「作家」だけで「小説作家」として通じてしまうのって、どうよ？

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 02:02

>>242
新聞とかでは造形作家の場合も見たような気がする。
「地元出身の作家の陶器を展示」とか

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/26 08:49

>>243
それは陶芸っていってるからなあ。

陶芸に限定しない文脈で、陶芸作家が「作家のＸ田Ｘ吉さん」って
呼ばれることはまずない。こう呼ぶときはほぼ100%小説家。

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/28 00:26

画家はどうだろ。やっぱり洋画家を連想するかな。日本画家や挿絵画家ではないか

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/28 00:55

ノンフィクションでも大家クラスだと、ただ「作家」と呼ばれる場合が多いのでは？
立花隆とか。

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/28 01:21

>>246
小説作家は誰でも「作家」で、ノンフィクション作家は大家だけが「作家」
だとすると、「作家」の今の意味を誰が望んでいるのかは、よくわかる。

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/30 02:47

ちょっと違うけど、先生ってのも謎だなぁ。
日常会話だと、「先生が・・」とかありそうだけど、
教師なのか、医者なのか、議員なのか、弁護士なのかわからない。

ちょっと前に文法の勉強をしている中学生が、
名詞の分類の問いで『先生』（前後の文は忘れた）を人称代名詞と解答しているのを
みたことを思い出した。　（ここでの正解は普通名詞）
呼びかけとしてだったらそれもありなのかな？

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/30 23:31

ニュースなどで、
「会社員に男が突然襲いかかり…」と始まると、
その後ずっと代名詞のように「会社員は重傷、男は逃走」と使われるね。
これは>>248とはまた別？

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/30 23:56

要は文脈中や会話中で特定個人を指す事が明白な場合、職業名や役職名等が
指示代名詞と（ほぼ）等価に用いられる、って話でしょ。

251 ：250：04/06/30 23:58

訂正
指示代名詞→人称代名詞

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/01 05:13

しかし、２人とも男なのに「会社員」と「男」とか、
２人は同僚なのに「会社員」と「同僚」といった呼び方はなんとかならんのか。

すれ違い雑談ｽﾏｿ

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 01:14

被害者と加害者の差別化じゃね？

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:10

ソイラテ

ソイ・ミルク（豆乳＞英）とカフェ（・コン）・ラッテ（牛乳入りコーヒー＞伊）を混ぜてソイラテだそうだ。
ソイ（＝大豆）、ラテ（＝牛乳）とだけ訳すると「ソイラテ」は「豆乳」に限りなく近い意味しか持たないと思うのだが。

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:15

吉牛…

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 19:36

確かに吉牛っていう言い方は、
香織という名前の人をかお子と呼んでみたり
サバの水煮という商品をサバ缶と呼んでみたり
ラムという飲み物をラム酒と言ってみたり
するのに通じるんかいな

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 00:06

鯖の水煮は話が違うでしょう。
それを略して「鯖」と言ってしまったら缶詰であることが伝わらなくなってしまう。
吉牛は「吉野家の牛丼」ではなく「牛丼の吉野家」の略で使われている。
この場合「吉野家」を略してまで「牛」を入れる必要は無い。

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 00:21

SSSSSSSSSSSSSSSSS

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 12:00

吉牛って「うしぎゅう」じゃないの

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 12:27

「テロ」って何だよ。「terror（テロル）」を略してテロってか。「ル」ぐらい言え。

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 13:10

テロー

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 13:24

>257
いや、牛丼以外の吉野家ではないことが通じなくなる

263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 14:46

被害者は少女、加害者は女児ってのがあったね。同級生なのに。

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 15:43

オサマ・ビン・ラディン（ラディンの息子のオサマ）のことを
「ビンラディン」と呼ぶのもなんだかなあ

それじゃ，『ラディンの息子の』で個人を特定する名前じゃない
それに，ビン・ラディンはファミリーネームでもないから，
「ビンラディン氏」とか言うのも変

「オサマ」か「オサマ・ビン・ラディン」のどっちにしないとおかしいよ

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 17:00

牛丼以外の吉野家って何？

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/04 19:19

靴屋

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/05 00:13

旅館（京都）（静岡）
釣船（東京）
菓子屋（秋田）
ほか

これが吉野屋になると山ほどになる。

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/05 00:35

じゃあ「吉野家行こう」と言った場合にそれらの吉野家と間違えないように「吉牛」と言っているということ？

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/09 06:30

今テレビで「ジャニーズ事務所の、関西の８人組」で「関ジャニ８」というのを見た。
「関」だけに略してしまったら関西か関東か関内かわからないのでは…。

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/09 15:44

「新幹線が不通」。。。なるほど
「新幹線で行く」。。。えっ？
「新幹線に乗る」。。。ええっ？？
「あっ、新幹線が走ってる」。。。あり得ない！！

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/09 16:23

>>270
「線」ないしは「路線」というのは、何もあの鉄でできた
レールという具体物のことではあるまい。

路盤やレールといった構造物だけではなくて、それを
利用して設置されている鉄道（の運行システム）全体が
「路線」だろうよ。

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/09 17:47

>>264
ダビンチ
ドゴール
マッカーサー
フォンノイマン
名を略して性を残すということ自体おかしいよな。

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/10 00:18

>>269
関空（関西国際空港）とか関学（関西学院大学）とか。

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/10 14:23

>>260
テロルはテロリズムの略

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/10 22:23

>>270
①「中央線が不通」
②「中央線で行く」
③「中央線に乗る」
④「中央線が走ってる」

これだとどこまでおかしいのかね。俺は④以外は変だとは思わないな。

276 ：271：04/08/10 22:30

>>275
漏れは全部おｋ

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/10 23:07

270からいくと275の④は
「中央線（の車両）が走ってる」
という意味だな。

「中央線（の線路）が走ってる」
だと確かに違和感は無いのだが。

278 ：270：04/08/10 23:08

漏れが言っているのは、１番目以外の「新幹線」という言葉が明らかに
列車名の代用として通ってしまっているのが「おかしな略称」という訳。

２、３番目も場合によっては４番目さえも、屁理屈で通せないこともない。
しかし流石に同じく誤用で「新幹線の中があつい」は「路線を指している」
では説明がつかないよな。

新幹線開通当初はひかりやこだまを「夢の超特急」と呼んでいた。

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/10 23:10

まあ確かに「中央線の中は暑い」とは言わないな。馬鹿は言いそうだけど。

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/11 00:36

正に「しんかんせん」は車両のことだと思っていました。
でも今後も「あっ、新幹線が走ってる」と言う言い方は減らずに、代々伝えられていくでしょう。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/11 01:20

でも、堺筋線は涼しいし、谷町線は暑いよ？

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/11 01:28

>>275
その語感だと、
「モーターが回ってる」はおかしいだろ？
回ってるのは、誘導盤だったり整流子だったり軸だったりするわけだが、
モーターそのものは回ってないからね。

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/11 09:14

>>282
「電気が消えた」と同じだ。あげ足取りヤメレ。

「新幹線に手を挟んだ」は使われるが、
中央線、堺筋線、谷町線のほか在来線には絶対手を挟まれない。
アレッ？こう書いてみると「中央線にも手を挟まれる」は通用するな。

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/11 09:19

>>283
だからさ、「新幹線が走る」を非とするのこそ、揚げ足だよー。

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/11 23:52

堺筋線には手を挟まれたりしないような気がするけど、
相互乗り入れしてる阪急電車には手を挟まれそうだね。
擬人化（のようなもの）がどの程度進んでいるかに依るんじゃないか？

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/12 00:31

擬人化というか、個別性というか

環状線で手を挟んだ　と　環状線に手を挟んだ　の違い、
「で」の方はどの電車でも通じるけど、
「に」の方はだいだいのましかくに限定されるんと違うかな
これ関係あるかなあ

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/12 00:39

>>286
>ましかく

真四角＝正方形のこと？

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/12 01:33

俺の会社の先輩で「カード会員情報マスター」の事を
「マスター」としか言わない香具師がいて頭くる。
もちろん職場には「マスター」の付くものは溢れていると言うのに。

自分の世界（仕事の範ちゅう）で、勝手に略語を作っちゃうんだろうね。
このスレで挙がってるのにもそういう風に出来た言葉がいくつかありそう。

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/12 01:40

>>254
ソイラテ！　気になってた！
俺だったらカフェソイって名前にしただろうな～って。

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/12 06:33

>>289
俺だったら「ソイ・ミルク・コーヒー」だな。
略しても「ソイコーヒー」

というか「珈琲豆乳」が一番しっくりくる。

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/12 18:20

中央線に轢かれる
中央線に飛び込む

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/14 04:53

現在の関西弁・名古屋弁とかの「ど偉い」「どあほ」は江戸時代に
限度を超えて偉い -> 度を超えて偉い -> 度偉いと変化したると推定さるる

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/14 04:59

音韻変化学では、現在京都弁は昔から・・・ぢゃなく
～でおじゃります -> ～でおます -> ～でおす(deo) -> ～どす(do)
「じゃり」を省略、「ま」を省略、「e」を省略されて出来た言葉。

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/14 12:54

「タイプ」というのは外出ですか。
「あなたは私のタイプです」というのは
「私の好きなタイプ」の重要な部分を略したへんな言い方だと思います。

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/14 13:47

ミートマーケットでは問題となる「タイプ」はただ一つで自明だから
単独でも通じるようになっていったんだろうね。

こういう意味の変化は日本語らしくて結構好き

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/14 18:05

英語でもYou are my type.って言うんだけど…

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/15 02:16

「私の」さえ省略して「あなたってタイプなの」なんて使い方する人もいるようだ。

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/15 23:07

>>297
もはや、タイプとは何の関係もないとこ行ってるね。
「私の」の略なんか、日本語ではごくありふれてる。

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/17 03:49

>>298
例えば？

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/17 09:45

That is my father.
あれは父です。

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/18 01:43

あれは車です。
あれは鉛筆です。
　　　　　　　　はダメだな。

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/18 01:53

あれは父親です。
　　　　　　　　もダメだ。

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/18 01:54

あ、いや微妙だな。

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/18 08:12

>>299
言語板の名無しさんの由来も、
「ご注文は？」「俺、ウナギ。」
ってのから来ていると聞いたことがある。
意図を理解してくれる相手にならば、大幅な省略も有りかと。
（象の話の由来とかは知らないの）

305 ：３０４：04/08/18 08:14

話の内容がズレてた。
落ち着いて書けばよかった＿|￣|○

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/25 05:59

>294-296

ドイツ語でも　
er ist mein Typ　とか言いますね。

＞２８３
ふつーに言うでしょ。「新幹線が走ってる」
本当はおかしいってのには同意するけど、
みんな使ってるし、わざわざ「新幹線上を車両が走ってる」なんて言う人いたらこわいよ

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/25 07:47

「新幹線上を車両が走ってる」もおかしいと思うけど。

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/25 08:09

多くの板にある「スレッドを立てるまでもない質問」のことを「もない質」と
略しているのがあった。
いいんじゃないか。

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/25 19:24

英語やドイツ語でも言っているってどういうことよ。
これ「外国から来た言い回しだったのかよ」かよ。

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/25 19:42

だって、タイプって外来語じゃん。my typeのタイプでしょ？
どこがおかしな略称なの？

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/26 14:02

なんでシェフチェンコがシェバなの？

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/26 14:53

信号が変わった

正しくは「信号機の色灯の点灯する色が変わった」

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/26 19:17

「信号機」の表示している「赤」とか「青」とかが「信号」だろ。
それとも、あなた抽象名詞を使えない方ですか？

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/26 19:49

>>312
「点灯する色灯が替わった」じゃないの？

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/29 18:09

「キスだけじゃイヤッ！」というテレビ番組は「キスイヤ」と略する。
省略することで意味が正反対になる例ではなかろうか。

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/29 19:58

>>315
俺もしばらく「キスするのはイヤ」だと思ってたよ…orz

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/06 11:21

>>306
＞みんな使ってるし、わざわざ「新幹線上を車両が走ってる」なんて言う人いたらこわいよ

ダウンタウンの昔のネタ
「『カモシカのような脚』じゃなくて『カモシカの脚のような脚』って言え」を思い出した

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/06 13:54

カモシカのような脚って毛深いってことだっけ。

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/08 15:49

内房・外房
総を略したら安房だけだよな

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/17 01:08:49

ベースギター→ベース

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 01:55:41

原子力発電所は原発と略するのに
火力発電所は火発とは言わない。
水力発電所も水発とは言わない。

原子力発電所だけ特別扱いするのはやめてほしい。

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 03:14:37

> 火力発電所は火発とは言わない。
> 水力発電所も水発とは言わない。

言うよ

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 17:51:06

目的語や主語の一部が省略されていても話してと聞き手の間で意味が通じれば
口語では全く問題なし。目くじら立てるほどのことでもない。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 22:05:31

>>321
火発、水発は言いますよ。あなたが聞いたことないだけ。
特別扱い？ｱﾊﾊ

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/25 22:49:40

ﾁｬｰﾝﾁｬﾁｬ

ﾁｬﾗﾝﾁｬﾁｬﾗﾝﾁｬﾁｬ～ﾝ♪

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 18:03:04

ｲﾝﾌﾗｽﾄﾗｸﾁｬ…下部構造インフラ道路、通信など

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 18:49:40

コンタクトレンズの略称がコンタクトなのも変だな。

「コンタクト入れてる」はよく聞くが
「レンズ入れてる」は聞かない。

でも「接触」を入れてるってなんじゃ？
後者のほうがよっぽど自然なのに。

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 19:00:46

>>327
それ携帯とほとんど一緒じゃありませんか

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 19:03:53

>>327
まぁ、それを言うなら、「ミシン」だって、「ソーイング・マシーン」の
「マシーン」の方を取って来ちゃってるわけだし。
コンタクトレンズの他に「コンタクト」と呼べるものが無いんなら、
まぁいいじゃないですか。

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 19:09:45

「レンズ」を形容してるって事は何か他のものと区別する必要があるって事だろ。
例えばウインナー・ソーセージを「ソーセージ」と略するようになったら
ウインナーなのかフランクフルトなのかボロニアなのか魚肉なのかわからん。
「パンダ」が良い例だ。レッサーパンダの立場も考えろ。

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 22:24:49

ウインナーだけじゃ、ソーセージなのかコーヒーなのかワルツなのか判らん

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 02:06:19

>>329
接点復活剤。
カール・セーガンの作品。

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 06:52:49

ウィンナー…オーストリア、ウィーンの

ウィンナーって食べ物があるけど全く意味不明

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 07:22:26

>>330
「鯛」と言って、黒鯛やレンコ鯛が出てきも文句言わないの？
パンダと言えば、普通、熊型の白黒のヤツで、赤毛の狸型のヤツではないだろ。

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 10:34:07

要するに重要な部分を略した言い方が主流になっちゃったということだな。
告白する＝好きだ、と言う
タイプ　＝好きなタイプ
時代劇　＝何時代の劇だよ？
在日　　＝「日本に居る」という意味だけじゃん
自決　　＝「自分で決める」というだけじゃん

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 11:45:20

仏語でジャガイモのことを pomme de terre (地面のリンゴ) と言う。ジャガイモは新大陸から渡って来た作物だった。
フランス料理ではジャガイモをよく使うが、そのとき、pomme de terre では長いので、料理の場合に限って、ジャガイモを単に pomme と呼び、リンゴの方を pomme fruit と呼ぶ。
敗戦後、日本に洋書がたくさん入って来た。そのなかに、仏語で書かれた料理の本もあった。料理の本に pomme とあればそれはジャガイモのことなのに、リンゴと間違えた人がいた。
そうして出来たのが、リンゴの薄切りの入った日本独特の「フレンチサラダ」だった。このサラダはフランスに伝わり、salade orientale (東洋風サラダ) と呼ばれている。

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 18:21:53

>>334
主張したいことがよくわからん。330からいくとクロダイは「クロ」になりそうだが。

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/25 07:52:26

「イントラ」が何の略なのかわかりません…orz

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/25 14:24:36

国際的な伝統とか。

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/25 15:29:42

単語だけで考えると「～と区別が付かない」と思えても、文全体では、
「文脈」で判断するので、殆どの場合、区別が付きます。
だからこそ、略語として成立しているわけで。
あ、そんなことは解った上での議論ですね？失礼しますた。

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/25 19:57:07

Intranet の略だろ？

あーそれとも、セロひきのゴーシュが弾いてたあの曲か。

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/25 19:57:49

>>341
お前、素晴らしい奴だよ。まるで嵐のような勢いだよ。

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/25 20:09:13

>>342
ありがとう。

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/25 20:16:37

>>342
なんだこの待ち構えていたかのような書き込みの早さは

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 01:27:51

ERなど急を要する場に務めるドクターたちは、
多くの略語、単語で意志疎通を図る。
ERに慢性硬膜下血腫の患者が運ばれてきたとき、
ドクター達は「慢硬ー！！」と叫ぶらしい。
これって現場にいるナースにセクハラかましてんじゃないの？

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 01:31:48

くそねたにまじれす。
発音は「マ┌ンコー」だろ？
実際、前もって意識してないとそんな風には感じない。

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 06:13:46

満腔の喜びとか普通に使うもんな。

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 07:13:44

>>347
普通に使ってるのか。周囲も理解できる者ばかりではなかろうに。

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 07:40:52

>>348
そういう言葉が出てくるような文体で文章書いてる時は、だよ。
もともと、そんなに話し言葉で使うような言葉でもないだろ。

ああっ、そんな大きいの…、入ってるっ…！
あたし今、満腔…、満腔だよっ！満腔してるよっ…！ああっ…！

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 20:49:09

>>347の「普通に」は若者用法なんだよ

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 21:50:22

>>347
普通？自分の普通を万民の普通にすな。

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/26 23:08:21

ヤバイ。俺の携帯ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
俺の携帯ヤバイ。
まず鳴らない。もう鳴らないなんてもんじゃない。超鳴らない。
鳴らないとかっても
「トンネルの中のカーラジオぐらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ機種変する前に着信履歴見たら30件前が7ヶ月前。スゲェ！なんか単位とか無いの。
何回とか何件とかを超越してる。。
しかもメールも来ないらしい。ヤバイよ、メールさえこないんだよ。
だって普通の人は1日最低1回は着信とかメールあるじゃん。それに電車の中とかマナーモードにするじゃん。
満員電車に乗っててぎゅう詰めの中着メロが流れ出すとか困るっしょ。
そんな中で普通の着メロが流れ出すかと思えば、こういうときに限ってヲタっぽい個別着メロが流れ出すとか泣くっしょ。
だから普通の人はマナーモードにする。話のわかるヤツだ。
けど俺の携帯はヤバイ。そんなの気にしない。マナーモードにする必要がない。
最新の着信も1ヶ月前で何話したかなんて覚えてないぐらい前。ヤバすぎ。
鳴らないっていたけど、もしかしたら鳴るかもしんない。でも鳴るって事にすると
「時計と目覚ましにしか使ってないとかナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとかかって来ないくせに超着メロ充実。約30曲。洋楽邦楽インストなんでもあり。ヤバイ。寒すぎ。
一人でフルコーラス再生してニヤニヤしてる。自分が怖い。
それに超最新機種。so505。カメラ付きでメガピクセル。保存用にメモリースティックDUOも使える。デジカメって。何撮るんだよ、俺。
なんつっても俺の携帯は馬力が凄い。充電無しで3日とか平気だし。
普通の人は通話中バッテリー切れとかで上手く扱えないから毎日充電したり、充電器持ち歩いたり、省電力モード使ったりするのに、
俺の携帯は全然平気。忘れた頃に充電とかで扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、俺の携帯のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ俺の携帯に様子伺いにわざわざかけてくれる友達とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/27 03:23:24

>>352
長文ご苦労であった。
とりあえず無視の方向で。

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/27 10:38:24

森総理の
インパク

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/27 14:42:56

インパク知はいいけどバカパクはおかしいと思った

>>351
「俺は」が言外に入ってんだろ

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/28 00:11:13

>>355
「な」をどう読むかだよ。同意を求めているようにも見える

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/28 01:09:21

>>355
ププー！！
つまりだ、
「俺」の普通は他の人との普通とは違うと認めたわけだ。
カワイソゥに(↑∇↑)

まっ、普通の人は<普通に>使わねぇーよ！

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/28 09:34:46

>>352
因みに、その「ヤバイ」は、本来の「状況が良くない」という意味で言ってるのか？
それとも「すごい，かっこいい，衝撃的」という意味で言ってるのか？
文脈からすると前者のように思えるが。
コピペ元の「宇宙ヤバイ」だと、後者かな。

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/28 09:57:43

「宇宙ヤバイ」のような「ヤバイ」の使い方は
「宇宙（があまりに衝撃的であるため、俺がどうにかなってしまいそうで）ヤバイ」
なのではないかと深読みしてみる。つまり「宇宙がヤバイ」でなく「宇宙のせいで俺がヤバイ」

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/28 15:03:59

￣_」￣｜ﾌｰﾝ

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/29 00:21:56

「ママうんち」
「ママはうんちじゃありません」

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 02:23:59

age

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 16:41:52

化学肥料
化学繊維
化学染料

たぶん「人工(合成)」が抜けてる

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 21:28:16

>>331
ソーセージはウィンナ「ー」
コーヒー、ワルツはウィンナ（語末の長音符無し）

シュニッツェルはウィンナ「ー」か？

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 22:36:31

評価する　って　高く評価すること。
必要な部分を略した言い方だ。

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 02:47:42

>>365
そうでもない。
が、そう受け取る人がいる事を否定はしない。

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 05:32:40

批判する、とかな。

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 06:42:40

>>365-367
評価する … 言外に「高い位付け」
批判する … 言外に「低い位付け」
って事か。

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 18:02:58

>>364
同じだよ
Wiener(de)

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/09 18:16:19

天気(がいい)

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/11 00:23:59

扁桃腺

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/13 21:58:03

年（年齢を指して）

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/14 00:03:04

「メーカー製」←「一流メーカー製」
はすごいと思う。

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/14 08:38:42

ニッケル水素電池
ニッスイ

ハムを想像したよ

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/14 23:47:39

>>187
手紙

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/15 00:01:04

>>282
拳銃で撃たれたとかは
打たれたのは拳銃の弾であって通常拳銃そのものではない

拳銃を撃ち込まれたもそう

>>335
今は告るのほうが主流だと思うが

それから
値下げの場合は値下げというけど
値上げの場合は改定すると言う。
堂々と言えよ。値上げすると

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/16 21:36:52

（被）逮捕者。
ニュース等で「初の逮捕者です」なんて台詞が聞ける事があるけど、
警官の初仕事じゃあるまいに。

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/17 12:44:41

ステンレスを「ステン」。
それじゃまんま「サビ」でしょうに。

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/18 03:06:53

なんで、マス・メディアのことをマスコミっていうんだろう？

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/18 18:49:57

>>378
「ステン」なんて聞いたことなぁ。
コーヒー紅茶にステインなら聞いたことあるけど。

>>379
mass communicationの略だからでは？

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/18 19:15:41

ところでなぜ五月蠅いのに
「サイレン」って言うの？
なんかの略称？

382 ：380：04/11/18 19:31:23

>>381
釣り？
Silentじゃなくて、Sirenなんだけど。

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/18 19:34:48

>>380
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E8%A3%BD%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
"ステン製"でググってみた。

384 ：380：04/11/18 19:44:53

>>383
おぉ、結構あるね。
ステンレス製だと、その18倍くらいヒットしたけど、
にしても、ステン製も1万件以上…。

違和感ありあり。

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/18 23:25:13

>>380
なんというか、mass communicationとmass mediaは
意味が違うのにカタカナの「マスコミ」はmass mediaの
意味で使われているということが気になって。

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/19 10:36:28

>>373
そうなの！？
「自作」の対義語だと思ってた・・・

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/19 14:46:26

>>386
暗に一流メーカー製って意味で使われる事が多いって指摘でしょ？
たとえ三流会社でもメーカーには違いないという。

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/19 17:41:39

マジックインク→マジック

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/19 17:55:01

ノートブック　→　ノート
テキストブック（教科書）→テキスト
オフライン　ミーティング　→　オフ

390 ：380：04/11/19 19:06:41

>>385
おかしな言葉がたまたま略称であっただけで、
略したからおかしくなったわけではない。

>>388
マジックインク自体、変なんだけどね、これも。
（まあ確かに、マジックだと、さらに変になるが）

ちなみに、検定教科書では商標は使えないので、「フェルトペン」と書かれている。
余談だが、シーチキンは「マグロの油漬けの缶詰」。

391 ：373：04/11/19 22:37:48

>>386,387
いやそういうことじゃなくて、
年寄りが店で「これはメーカー製だから、いい品で云々」みたいなことを言うって話。

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/19 23:36:28

>>391
>>387にそう書いてある

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/20 00:19:43

テレビジョン→テレビ、ってのは大胆な略し方だよね。
電話をテレフとか、望遠鏡をテレスとか、言わないもん。
ま、ここまではいいとして。
テレビゲームってのは相当に奇妙な言葉だ。
何が遠隔なのかと。

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/20 00:55:15

電話→テル
テレビゲーム→テレビDEゲーム
393→奇妙な思考

395 ：373：04/11/20 01:02:57

>>392や>>387に通じてるのかどうかよくわからない。
年寄りには三流メーカーという概念は存在しないと言えばいいのか？

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/20 01:50:41

>>394
テレビジョン＝tele(遠隔)vision(視)

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/20 12:06:54

>>396
tele→tel

398 ：393：04/11/20 13:58:12

テレ＋ビジョン → テレビ、なら
テレ＋フォン → テレフ、
テレ＋スコープ → テレス、だろうと。
かつ、テレビ（遠隔視）ゲームは変だろうと思ったんだけど。
そんなに奇妙な主張だったかなぁ… orz

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/25 12:40:31

浮上。

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/25 22:19:57

>>393
ブランド（ノーブランドが対義語となる）品のことでしょ。＜メーカー製

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/28 11:22:03

メーカー製はメーカーが作ったもの。
メーカー製でないのはメーカーでない人が作ったもの。

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/28 12:57:25

職人さんの一品物とか。
って、そっちの方がメーカー物よりも高級そうだな。

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/28 21:41:57

メーカー製でない製品は存在しない。
職人だってメーカー

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/28 21:43:01

自家生産自家消費なら、メーカー製でないって言えるんじゃないの。
おかん服、とかいうやつ。

405 ：402：04/11/28 23:52:54

>>403
職人はmakerというよりもcraftsmanかartisanだと思ってる。

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/29 02:08:49

maker
　△
　｜
craftman

だろ。

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/29 02:42:20

おかんメーカー製じゃよ。

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/29 14:24:15

>>406
詳らかに。

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/29 17:32:40

craftman は maker を基底クラスにしているってことだろ。

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/29 22:12:21

石とか枝とかを道具として使う場合、
石を拾うことや枝を折ることはさすがにmakeとは言えないから
メーカー製ではなさそう。

自分でちょっとでも加工したら、ホームメードになっちゃうね。

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 07:22:41

ホームメードっていうのは手作りケーキのことだ。

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 15:15:55

なんとなく「メード」は「made」で、
「maid」は「メイド」っていうイメージでいたけど、
広辞苑ではmaidもメードという見出しだった。
「メード」じゃ萌えないなぁ…。

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 16:40:38

マスコミュニケーション

なぜ略はマスコミなのか?

ミュは実質一文字で不可分だろ

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 20:06:21

マスコミュって可愛いな

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 22:23:24

マスコミュール、とか言ってみる。
くちコミもくちコミュかな。

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 23:49:25

>413
高高マスターベーションコミックに過ぎないレベルだから

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 23:59:49

マスコミはみんな「メーン会場」だもんねー。

でも、「投資がペーする」は言わないよねえ。
「エーズに感染する」とか。

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 02:35:18

彼は結果を出してますからね。

などと解説者が言う。これって「良い」結果という意味だよな？
悪い結果でもいいのなら、俺なんか結果出しまくりだｗ

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 02:37:18

彼は足がありますから。

などと解説者が言う。これって、「速い」足という意味だろ？
足なら俺でも普通にあるわけだがｗ

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 17:53:30

彼はアレがナニですからね。

などと（以下略

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 19:33:33

日本語を正しく使いましょう

携帯→携帯式灰皿　　　　携帯→携帯式電話　　　　携帯→携帯式電子辞書

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 22:10:27

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1101898210/l50#tag7

略語？(ﾉД^、)σ ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 22:39:31

いまさら言うが、電気照明器具は「電気」じゃなくて「電器」でしょうが！

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/03 07:59:57

>>419
しかし君には頭はないようだね。

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/04 14:26:26

>>423
すると「電器をつける」になるな。
余計わけわからなくなるｗ

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 03:28:57

「電器を点ける」でいいんじゃないか？

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 06:48:42

>>424

＞しかし君には頭はないようだね。

と言ってみるテストなんだろう？　なら許す。
てか、頭が悪いという意味で「頭がない」という表現は普通し
ませんから。残念！
ま、俺的にはああいう疑問を提起しただけでも俺って頭が
いいなと思うわけだが（少なくとも野球解説者よりｗ）。

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 09:31:48

高速（高速道路）

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 16:00:47

要するに重要な部分を略したのが「おかしな略称」になる。
「ミュージカル」って、ただ「音楽的」っていうとこじゃない？
　　だけど、はでな衣装ではでなパーフォマンスをする音楽＋劇ですから。
　　....残念！
それから、「オペラ」って元来「仕事」とか「作品」というだけの意味じゃない？
そう言えば、「アルバイト」も「仕事」っていう意味。
副業の意味では　Nebenarbeit　って言う、と聞いた。

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 17:35:15

>>429
ミュージカル、オペラは、英語でも日本語と同じ意味で通るんだから、
日本語としては、別に問題ないと思う。（オペラが英語経由の外来語かは知らんが）
ところで、オペラが「仕事」「作品」の意味で使われてるって、何語？　現代語で？
もし語源とかなら、それはこのスレにはあんま関係ないと思う。

アルバイトはおかしいけど、単に和製外来語であって、おかしな略称ではないな。

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 17:35:42

>>427
「足がある」が「（速い）足がある」なら
「頭がない」は「（良い）頭がない」でいいんじゃないの？

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 17:56:36

「-がある」系は自然だけど、「-がない」系は変な感じがする。

腕はどっちも言うけど。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 23:47:59

だって腕は鳴るんですよ

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/06 08:57:45

頭を叩くと因循姑息の音がするんですよ

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/06 11:35:30

>>434
俺の頭は文明開化の音が

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/06 15:23:57

そういや「ざんぎりあたま」と「ざんばらあたま」を
ごっちゃにしてた香具師がいた
落ち武者かよ

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/07 19:08:53

略語じゃないけど、「電子レンジ」は、動作原理からすると、「電磁波レンジ」。
せめて、「電波レンジ」くらいなら許せるんだが。

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/07 21:23:38

そもそもマイクロ波って電子の流れじゃないし。

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/07 22:33:10

励ます際にドンマイって言うけど、あれってdon't mindでしょ？正しくはnever mind じゃない？

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/07 23:38:49

英語だと"microwave"だかんね～
「電磁波」って呼ぶよりはマシだと思って我慢しれ

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/08 00:08:03

認知症

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/08 00:46:34

じゃあ、明日からは「電気レンジ」と呼ぶことにしよう。

電子メールも、「電気メール」ってことでオッケー？

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/08 08:24:35

>>442
電気毛布や電気剃刀みたいでイイね。

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/08 09:14:10

神谷バーの「電気ブラン」。

445 ：437：04/12/08 16:57:22

>>442
うーん、「電気レンジ」だと、ニクロム線かなんかでジンワリ暖めてるような（笑
「電子レンジ」だと、陰極線がバリバリ飛んでるイメージだな。
やはり、「電波レンジ」あたりが妥当ではないかと・・・って、ここで言ったところで
無意味なんだが。

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/08 20:11:57

電気で超むずい資格で「電気主任技術者」ってあるんだけど略称は「電験」

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/12 13:41:32

>>446
間違ってるよ。超むずくないぞ。ｗ

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/14 15:05:53

>>447
こらこら種で違うぞ

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/14 20:05:00

「電気」や「電子」なんか、古い古い。これからは「太陽」だ。

「太陽レンジ」、これで決まりだ。

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/14 20:52:18

>>448
Easy, Easier, Easiestの3種類しかない

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/16 01:35:21

やっぱ「電磁レンジ」だろ。

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/16 15:44:37

名無し象は鼻がウナギだ！
　↓
名ウナ

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/20 00:11:14

ナウナピトラ

454 ：：04/12/24 01:21:55

>>443
近所のクソババアが自慢で
　「息子が電気椅子買ってくれた。電気椅子が…」
とか言ってて最初なんの事かと思ったよ。

つーか、長塚のババアてめえ糞ムカつくからさっさと死ね。

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 06:24:36

月は東に日は西に→はにはに

漢字が読めないらしい。

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 20:12:36

>>455
○ー○ー○ー○
よりまし

457 ：：04/12/30 22:37:01

>>455
調べたらエロゲームじゃん。ｷﾓｯ

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/04 19:33:36

>>457
アニメは違う

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/04 19:34:07

>>456
セーラームーン
か

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/25 23:34:44

「MS-IME」→「IME」

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/26 05:55:13

庶務二課→ショムニ
「課」だけ略すな！

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/26 12:36:58

C++ → シープラプラ
語感が気持ち悪い上に、大して短縮もされてない。

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 00:54:04

略すとき、音感が４つのリズムだと、パターンは
①一二
②一三
③一四
④二三
⑤二四
⑥三四
があるが②一三取りが一番多い。例えば、
キムラタクヤ→キムタク
テレビ朝日→テレアサ
農林水産→農水
等、
他のパターンを晒してくりゃれ。

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 00:59:32

>>463
何を言ってるのか分からん

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 02:46:33

キムタクって、韓国人で、金tak っていう男性名ってありえるかな？

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 04:20:21

>>465
金濯
金琢

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 22:53:03

無洗米

なんか嫌だ。洗うのが不要な米なはずなのに
洗っていない米みたいだ

かといって

非洗米、不洗米もしっくりこない。漢字の限界か

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 23:05:40

じゃあ既洗米で

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/02 23:12:55

綺麗米や清潔米という発想も

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/02 23:50:39

ツユダク＝つゆたくさん
キムタク＝キムチたくさん

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/03 00:25:30

>>467
超精米でどうだ？

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/03 09:52:40

467 の知性の限界を感じた

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/03 17:05:02

清浄米だべ

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/03 23:15:12

>>467
無知蒙昧

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/04 18:49:16

>>467
水洗いしないから無洗米、本当に洗っていない。
洗わないからこそ、廃液がでなくて良い。

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/04 19:31:13

>>467
中国語では「免洗米」と言う。これ日本語でも通用すると思うがな。

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/05 17:49:23

洗わなくてもいいお米
と言えばいい

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/05 17:50:36

そういえば、「落石注意」って
落ちた石に注意なのか、落ちる石に注意なのか分からないな。

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/05 21:24:40

>>478
両方です。

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 00:03:35

>>478
落ちた石。落ちる石になんか注意できない。その意味では「落石覚悟」と言うべきだ。

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 09:32:16

略語好きなおばちゃんが知り合いにいます。
冷凍食品を「冷食（れいしょく）」と平然と言うのですが、
こんな言葉、聞いた事がある方はいらっしゃいませんか？

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 10:10:50

>>481
あるよ。

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 13:04:14

機種変更→機種変

変だ。

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 23:44:45

便器＝便所容器
の略もイヤーだな。

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 16:57:35

>>484
便器は便器として言葉が成り立ってるから、略称じゃないんじゃない？

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 19:24:32

大小便受器とか

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 19:46:31

便所（便をする場所）なんて略もイヤだな。

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 19:53:12

478/479/480の指摘には、結構はっとした。
この場合の落石とは、たぶん「石が落ちること」という、英文法で言えば
動名詞的な意味のはずなのだから、本当なら「石落」とでも言うべきところだな。

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 20:42:06

>>488
漢語としては「石が落ちること」は「落石」でいいんじゃないか？
和語ならば「石落ち」と言ってもいいかもしれないけど。

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 20:45:24

便所＝便利な場所

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 20:58:43

>>489
石が主語だから漢語でも石落じゃないか？
「落ちた石」or「石を落とす」なら落石だけど

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 22:31:37

>>491
石が主語だからって、漢語は英語と違うから。
似たような言葉を捜してごらんよ。
「雪が積もること」「積雪」
「雨が降ること」「降雨」
他にも沢山あるよ。

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 22:53:50

>>484
食物を盛る器→食器
花を活ける器→花器
便を受ける器→便器

何の問題も無い。

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 22:59:59

>>491
いわゆる非対格自動詞は「動詞－主語」の順になるんじゃないか？「落盤」「落葉」「落雷」のように。

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/08 02:15:27

>>494
んだ。
有人宇宙飛行
無人列車

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/08 20:28:01

>>493
じゃ、

花を活ける瓶→花瓶
も、追加して。

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/08 21:51:22

>>495
「有」は他動詞じゃないか？

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/08 21:58:02

>>497
中国語は、日本語のような自動詞と他動詞の区別が語形の上では存在しないので、
A動詞B
と並んでいたら無条件で主語＋動詞＋対格目的語とする立場もあるが、
補語＋動詞＋主語と解釈できる動詞もある。

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/08 22:01:18

「有る」と読むから自動詞に見えるが
「有する」と読めば他動詞であることがわかる。

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/09 00:16:22

「開花」「出血」なんかも「動詞＋主語」だと思うけど、
「開店」の場合は、「動詞＋主語」なのか「動詞＋目的語」なのか？

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/09 22:17:27

>>499
んだから、
中国語では、「有る」と「有する」の区別は無いんだって

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/16 22:23:49

>>498
>補語＋動詞＋主語と解釈できる動詞もある。

他動詞として解釈した方が自然だよ。

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/16 22:27:54

漢文の書き下し文に引きずられているのでは？

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/16 23:08:17

グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国→イギリス

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/16 23:31:15

インフレーション→インフレ
デフレーション→デフレ

でも　スタグフレーション　は略したの聞いたことがないなぁ。

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/16 23:57:02

>>499
っていうか、漢文の時代から、「有る」は、英語のhave と同じ
使い方だろ。英語に、There is とか、フランス語に Il y a が
あるのと同じ理屈で、「有」が頭に来る文章があるが、日本語
的に「有る」を使うときは、「在」だろう。

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/17 11:02:39

大和の王朝宮廷＞大和朝廷　在原五郎業平＞在五（ざいご）　＞ハマコウ　度を超えた阿呆＞どあほ

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/17 16:02:11

>>506
有無が焦点の場合だと「有る」で、
場所が焦点の場合だと「在る」じゃないの？

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/17 20:06:12

所有だったら「有」
存在だったら「在」

510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/18 00:08:53

>>509
日本書紀の中でもずいぶんと間違えているらしいがな。

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/18 21:35:24

両方に「ある」という訓を与えたのがそもそもの間違いだな。

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/23(水) 13:35:16

コンビニエンスストア→コンビニ
「コンビニ」は、店が抜けてる。

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/23(水) 18:51:58

中国語において、
有　と　在　の構文としての違いはあるのか？

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/27(日) 16:30:00

>>512
じゃあレンズの抜けたコンタクトはｋ

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：皇紀2665/04/01(金) 03:58:26

市原憲克の検索結果約 53 件中 1 - 15 件目

おまいらまだまだ手ぬるいぞ

★googleのキャッシュに引っかかるにはこれが一番有効★(naoの時はこれで50,000件まで行った)

市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/03(日) 12:29:34

米を「洗う」なんてだれが言い出したんだ？
米は「研ぐ」もんだ。

517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/03(日) 13:01:23

>>513
あるよ。っていうか、全然違う。

「有」は、主語となるものが、目的語となるものを「所有する」っていう
ことだ。「在」は、存在で、場所を示す介詞と思ったほうがよい。
次の文章（もしかしたら中国語としておかしいかもしれないが）、
「我　有　朋友　在　東京」　で、違いはわかると思う。
「わたしには友人がいて、東京にいる」ということだ。
だから、「在」と「有」を間違えたら、全く意味をなさない。
ところが、日本書紀では、結構間違いがあるんだねぇ。

518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/03(日) 23:05:07

>>516
誰も言ってないし、略語でもない。

519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/13(水) 11:50:14

フードプロセッサーを略さないのがおかしい。

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/13(水) 15:14:49

>>519 フードロ　にしよう。

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/14(木) 00:30:25

自動改札機、略して(ry

522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/30(土) 00:14:51

そういやなんで改札機なんだろう。検札機じゃなくて。

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/30(土) 00:39:01

>>522
あらた・める 4 【改める】

(5)正しいかどうか、また本物かどうかをよく調べる。チェックする。
「書類に不備がないか―・める」「首を―・める（＝討チトッタ相手が
本当ニソノ人デアルカ確カメル）」

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A2%A4%E9%A4%BF%A4%E1%A4%EB&kind=jn

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/04(水) 00:13:47

なんだよ「緑茶ハイ」って。

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/04(水) 10:28:23

緑茶の覚醒成分により多幸症状を呈する事。

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/04(水) 12:47:08

なんだよ｢カルピスサワー｣って。

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/04(水) 13:57:14

カルシュウムの過剰摂取により、尿中の乳酸値が増大した状態。またはその尿。

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/04(水) 15:44:40

不透明な白色を呈し、特有の酸味が特徴、飲用に供する。

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/05(木) 21:07:08

緑茶ハイは、度数のわりには何だか変に廻るから、気をつけろよ。
あと、鉄っちゃんどもに確認したんだが、未だ「モハ」とか「テハ」等々の意味が覚えられね～。

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/05(木) 21:44:48

展望車は「テハ」じゃなくて「ハテ」かな。

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/06(金) 00:41:53

頭、悪いな。
「焼酎・ハイボール」の事を省略して「酎ハイ」って言うんだよ。
「ハイボール」ってのは、そもそも「炭酸(で割る)」事を言うんだ。
だから「緑茶ハイ」って言ったら、本来の言葉の意味からすれば、緑茶を炭酸で割った飲み物な訳だよ、これが。
よって、どこにもアルコール＝焼酎が入る隙は無いんだよ。

だから、和民の場合は「緑茶割り」と書いている。
でも、更に頭が悪いのが、「緑茶割り」が有る項目が「サワー」ときたもんだ。

参ったネ、これには。

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/06(金) 01:01:15

頭、悪いな。
「ハイボール」ってのは、そもそもアメリカの鉄道関係者から始まった言葉で
列車の遅延があった際、それを機関士に示すため、黒いボール状の標識を使った、
この標識をハイボールと称した。（急げと言うシルシ）
それが、酒場ですぐ出せる飲み物の、呼称として定着したものナリ。
＞「サワー」ときたもんだ。
サワー＝蒸留酒＋柑橘果汁＋砂糖

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/06(金) 01:01:22

>>531
そのとおり，大正解！
（補足）
「ハイ」は「ハイボール」の略。ウイスキーのソーダ割のことで，水面の泡から。
「サワー」は定義がいろいろあり。ソーダ割というわけじゃない。
カクテルで「ウイスキーサワー」とは，ウイスキーソーダ割ぢゃない。

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/06(金) 01:51:42

たった７秒違いで、なんかすげ－恥ずいな　533

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/06(金) 03:37:59

こないだ某メーカーの缶チューハイを飲んだんだが、ウォッカだった。

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/06(金) 22:39:28

「サワー」とは、直訳すれば「酸っぱい」という意味。
なんだよ「サワー」の「緑茶割り」って。

「焼酎・レモン・ハイボール」で、とても省略して「酎ハイ」は、まぁいいとしても、なんだよ「レモンサワー」って。
「レモン・サワー」＝「レモン・酸っぱい」だぞ。

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/06(金) 22:44:26

カタコトの日本語みたいだな。

レモン、酸っぱい

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 00:25:42

２語文

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 01:47:04

>>529
「モ」＝モーターのついてる車両。
「キ」＝気動車（ディーゼル車）。
「ク」＝駆動車（運転席がついてる）。
「ネ」＝寝台車。
「オ」＝客車のうち32.5t以上37.5t未満。
などなど・・・それから、
「ロ」「ハ」＝高級なほうからイロハの順。「イ」は今ない。
ロはグリーン車（寝台ならＡ寝台）、ハは普通車（寝台ならＢ寝台）。

これらの組み合わせで・・・
「クハ」＝運転席のついてる普通車。
「モハ」＝モーターのついてる普通車。
「キロ」＝ディーゼル車で、グリーン車。
「オロネ」＝客車のＡ寝台。
「オハネ」＝客車のＢ寝台。

540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 01:55:11

>>539
「ヨハネ・パウロ」とかもなんかの略みたいだな

541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 01:57:54

おぉ、ありがとうございます。…でも、やっぱり覚えられね～。

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 02:01:21

↑>>539さんへのサンクスでした。失礼。

543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 09:06:21

>>535は「ウォッカ・ハイ」ってとこだろな。

原材料として，安物のウォッカのほうが原価が安物の焼酎より安く，焼酎よりウォッカのほうが飲みやすい・味を合わせやすいから，そんなのができているらしいよ。
「酎」はいずこへ…

544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 09:11:16

「クハ」「モハ」「サハ」「クモハ」はよく見るなぁ。

「サ」＝付随車（電車）やったっけな？

「モ」はモーター，
「ク」は何？？
「（運転台が）クッツイテイル」？？

545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 11:46:47

>>544
＞「ク」は何？？
＞「（運転台が）クッツイテイル」？？

だから>>539で「駆動車」だって言っとるやんかー！ｗ

546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 19:37:15

>>545

以前，ダウンタウンＤＸで>>544「くっついてる」みたいなこと言ってた。何かその印象が強くって。

547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 21:59:24

>>540
>｢ﾖﾊﾈ･ﾊﾟｳﾛ｣とかも
の「とか」ってなんだよ。
日本語として変だろ？

548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 22:09:58

>>547

んだんだ。

「とか」「たり」は繰り返して使うんだ。

「○○とか△△とか」
とか
「●●したり▲▲したり」
とか

549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/07(土) 22:50:22

ここまでじっくり読んで来たが、

　　携帯電話機

という正確な語は一度も登場していなかった

550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 00:19:14

>>548
すばらしい！
その通りです。

一つの物(事)に「とか」をつけるのは、正しくありません。

551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 03:10:58

>>545
「ク」は、「くっつく」が正解です。
NHKで解説してました。

552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 04:57:18

>>550
省略

553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 15:27:30

>近年、俗に若者の間では、「など」「でも」の意の用法も行われる。
>「コーヒーとかを飲もうよ」

by　学研現代新国辞典（1994年発行のもの）

554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 17:25:49

>>547 >>548
２番目以降が省略されている。

ヨハネ・パウロとか（ダライ・ラマとか）も

日本語はすばらしいですね。

555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 19:15:15

>>533
「ソーダ」は？（日本語では炭酸水か）
～Sodaはナトリウム(Sodium)化合物を指すのだろうけど、
なんでこうなったのかな？これも変な言葉だね。

>>548
駅のアナウンスでこういうのもあります。
「黄色の点字タイルの上に『バッグなどを置いたり』しないで下さい」。
→「置かないで下さい」でもいいと思う。

556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 19:44:56

バールのようなもの

557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 23:41:41

>>近年､俗に若者の間では､｢など｣｢でも｣の意の用法も行われる｡
>>｢ｺｰﾋｰとかを飲もうよ｣
>by 学研現代新国辞典(1994年発行のもの)

要するに学力が低下している「若者」は、頭が悪いので、正しい使用方法が解らないと言う社会現象を、1994年に指摘している訳ですな。

こういう奴が10年以上の時を経て親になって行くのだから、その子供の学力はもっと悲惨な訳です。

niceなご指摘、どうもありがとうございました。

558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 23:46:47

今の20代ぐらいの若い親が既に悲惨。

559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 23:47:20

いや、全員とは言わんよ。

560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/14(土) 01:21:49

>>557
じしょのひきかた、おぼえようね。

561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/14(土) 19:14:37

>>560
漢字の入力方法覚えようね

562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/14(土) 20:15:05

>>561
句読点、使おうね。

563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/14(土) 21:11:59

で、「とか」の正しい使い方とか解ったのでございますか。

564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/14(土) 22:16:37

>>563
↑オモロイ！

565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/14(土) 23:01:06

時代の変化についていけない年寄りの集まりか

566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/14(土) 23:10:42

そりゃ違うだろう。
時代の変化とは、学力低下の宇摩＆歯科に合わせる事じゃないぞ。

567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/15(日) 01:55:09

学力というものがもう時代遅れな能力になってきている。
旧帝大に入れるなら別として、それ未満の学力は必要ない。あっても活かす場がない。

568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/15(日) 02:13:39

学力は指標であって能力そのものではない

569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/15(日) 02:18:53

人を評価する指標として時代遅れ。

570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/15(日) 09:25:57

そんなきみたちにNHKからの贈りもの。

NHKスペシャルシリーズ明治（５回シリーズ）
「第一集ゆとりか、学力か」
http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503c.html
　学力低下やゆとり教育の見直しなど、さまざまな教育問題に揺れる
現代の日本。近代教育の原点である明治の教育改革を見つめなおし、
現代へのヒントを得る。
　今日のような近代教育の制度が始まったのは明治時代のこと。
人びとは、教育によって国を立てるという理想に燃え、官も民も力をあわせて、
教育の普及と学校の建設に力を入れた。

571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/15(日) 12:57:53

後進国の価値観にすぎない。泰平の世の剣術のようなものだ。

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/16(月) 13:01:26

ゆとりも学力も使えないよ

能力だろ能力

573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/16(月) 23:29:07

だから、どんな、何をする能力？

574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/17(火) 01:11:30

で、ここのスレタイはなんだっけ？

575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/17(火) 02:47:16

「おかしな略称」が低能の証拠かどうか。

576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/17(火) 04:53:10

>>575 を略したものがこのスレタイなのか。
それこそおかしな略称だな。