▼なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの?,Ｐｒａｔ２

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=970322945

の２代目、お節介かもしれませんが。。。。

ワレメぐらい見られて何が恥ずかしいんだ？

age

性器の露出が恥ずかしいものじゃなかったら、性的興奮が発生しにくい
んじゃない？羞恥心に伴なって身体を隠す行為って、人間の生殖を成立させる為の
重要なポイントのような気がする。例えば顔や手のように露出して恥ずかしくない部分
は性的な興奮には直接結びつかないでしょ？
人間が裸で歩かない訳は・・実は性行為を成立させるためじゃないか
と思ったりする。

http://tcup70.tripod.co.jp/7027/domi.html 更新

今日人間の体の仕組みって子供向けの図鑑見たけど
男の子は真正面で女の子は後ろ姿が掲載されていた。
ど〜いうことだい。

われめを出すんだ！

そういばpi-が入るかどうかは別として生殖器の映像は男性のが多々ありますね。
呼び方も男性生殖器の俗称はそのまま流れて、女性の方は流れませんね。
呼び方が多いから規制が出来にくいのかもしれませんが・・
それに教科書や本、人体模型も男性ですしね。
なぜ女性の体を教えないのか、差別と言うより日本の教育の悪癖とでもいうべき態度を感じます。
言葉が卑猥じゃないなら流せばいい（男性のは流れる）し、映像としても卑猥じゃないなら
教科書やCMにも使って良いと思う。（おむつのCMはほとんどが男の子）
>>6
そうやって情報を遮断するのって日本の良くない所ですよね。

海外ではどうなんでしょ？

アメリカでは大人の裸はＯＫだけど、子供の裸は男の子でもダメ。
それも何だかおかしな話だ。

ロリロリレイパー

>8
男の子のおむつＣＭで性的興奮を覚える女はいなさそうだけど
女の子のおむつＣＭで性的興奮を覚えるバカ男は多分いるでしょう
こういう状況って卑わいじゃないのかな。。。

男の子のおむつＣＭで性的興奮を覚える男（毛唐）はいそうだ。

＞１３　　倭人にもいたよ。

セイロン君？

>>12
男が　とか　女が　とかは一概に言えないと思いますが、
どちらにせよ性的興奮を感じる物は映像として流さない方がよいということでしょうか？
でもそんなことを言ったら、趣味趣向がちがう人々は何に興奮して何に興奮しないのかの
判断や線引きが出来ないと思うのですが・・
十人十色ですから、女性の裸に興奮する男性もいれば男性の裸に興奮する男性もいるでしょう。
また、テレビでは平気で水着姿で女性が出ますが、女性の裸より水着の方がいいと思う方や、
裸より服を着ている（簡単に言えばセーラー服が好きな人）方がいいと思ったり。

一般になんでも無いものでも好きな人には際限なく興奮することが出来ると思います。
にも関わらず曖昧なままに基準を設け続けている放送協会（？）は
曖昧な性教育を間延びさせて続けている日本の教育方針にも言えると思います。

>>15
スリランカ人じゃありませんよ（笑）

＞１
かなりおせっかいです

あんげ

age

むかつくCMもあるよね。
あげとくよ

>子供のすもう大会
>・男の子は、フンドシのみ。
>・女の子は、上着のTシャツ+パンツ+ブルマ着用の上にフンドシを着用。

>当然起こるべくして起こるハプニング(ヨコチン&フンドシ外れ)に、見ているオバサン達は奇声をあげていた。
>女の子も見ながらキャーキャー言ってた。

男の横ちんは笑いモノなのに、女は厳重に保護ってか。
この状況で文句の１つも言えない男もおかしい。が、
これで当然としている女もどうかしているな

あ、正論君、この前ごめんね

ダカラのCMを見た。
何だよありゃぁ??
4体の立派なチンチンを付けた小便小僧が、
一斉に小便を垂らす。それだけ。
小僧じゃなくて娘だったら抗議の嵐となるところだろう。
そろそろみんな気付けよ、この異常さに。

飲み物そのものは好きなんだが…

＞23
一年くらい前からやってるよ。
本当に男の小便姿モロに分かるね。
女のも作って欲しいね。

男のばっかりなんでここまでね。
小さい女の子、どんな気持ちで見てるんだろう・・。

ばか者め。
男のモノは清潔だから話題になってもよいのだ。
女のモノは穢れていて、吐き気を催すので、隠すのだ。

ダカラは白濁の液体。
女の彫刻でやるならトマトジュース。

＞27
なーるほど!
白っぽい液体だから小便小僧なわけね。
納得。
しかし、よっぽど男ってバカなんだな。
これだけ笑いモンにされているのに、抗議の１つもしないから、続いているんだろ?

女の彫刻が股間からトマトジュース垂らしてたら、絶対、鬼の首を取るように潰しに掛かる女達いるぞ。

http://tcup70.tripod.co.jp/7027/domi.html　　更新

＞小さい女の子、どんな気持ちで見てるんだろう・・。

自然に男体の基礎知識を得るだろうね。
女体はわからんままだけども。

知りたい=助平とされるからな。

男性器の方が幽閉されるべきだ。
旧家の比較的男優遇の家に育った自分に言わせれば、今の状況は確かに変。
女がチンコ見ることは大人になるまで許されない。

ろろろ〜

>>33
おまえどんな旧家にそだったんだ？
うちでは女は大人になってもチンＸみることは許されない。

>>31
おまえどんな旧家にそだったんだ？
うちでは女は大人になってもチンＸみることは許されない。

あげっ

★通りすがりさんに2代目スレ立てられてしまいました。
しかもPrat2だし。プラット2って読むのか? これは。

ちなみに旧スレ分の残りレスは旧のほうに入れときました。もう一つスレ立ってたけど(ありがと)、当分こっちで。

>6さん
>今日人間の体の仕組みって子供向けの図鑑見たけど
>男の子は真正面で女の子は後ろ姿が掲載されていた。
>ど〜いうことだい。

★そういう事なんですよ。
隠すべき順序=女の性器＞男の性器
で当然と思っている。
これに異議を唱える人がいないのが問題。

>8　正論君
>それに教科書や本、人体模型も男性ですしね。

★チ○コが縦にまっ二つになるやつですね。たしかにいつも男性ですね。

>なぜ女性の体を教えないのか、差別と言うより日本の教育の悪癖とでもいうべき態度を感じます。
>言葉が卑猥じゃないなら流せばいい（男性のは流れる）し、映像としても卑猥じゃないなら
>教科書やCMにも使って良いと思う。（おむつのCMはほとんどが男の子）

★女性の身体を手とり足とりすべて公の場に出そうとすると、クレームがくるのですよ。
「いやらしい!」「わいせつ目的だ!」とか言って。

こういう言葉が出る事自体が、その人の自意識の反映だと思うんですけどね。

>12さん
>男の子のおむつＣＭで性的興奮を覚える女はいなさそうだけど
>女の子のおむつＣＭで性的興奮を覚えるバカ男は多分いるでしょう

★というか、
男の子のおむつＣＭ=>性的ではない=>OK
女の子のおむつＣＭ=>性的なので=>NG
という発想自体が危険。

>16　正論君
>でもそんなことを言ったら、趣味趣向がちがう人々は何に興奮して何に興奮しないのかの
>判断や線引きが出来ないと思うのですが・・

>一般になんでも無いものでも好きな人には際限なく興奮することが出来ると思います。

★そのとおりですね!
性的興奮するからダメっていうのは、理由にならないです。考えてみれば、
TVで挑発的な水着の女性を映すのはOKなのに、
TVで野坂昭如みたいに「マ○コ」と発言するだけでもNGってのも変な話なわけで。

....じゃあどうしてチ○コはOK、マ○コはダメなのか?
少なくとも合理的根拠は無いと思ってますけど。

>23さん
>ダカラのCMを見た。 何だよありゃぁ??
>4体の立派なチンチンを付けた小便小僧が、一斉に小便を垂らす。それだけ。
>27,28さん
>なーるほど! 白っぽい液体だから小便小僧なわけね。 納得。

★すごいオチですね。
男性の生理機能がここまで軽く扱われているとは。。。少し驚き。

age

マスコミは女の意見しか書かない。
これだから女子供は・・・。

マスコミに意見するのも暇な女の方が多いかもしれない

その通り４３＞暇な女多し

三大新聞（黄泉ウリ・アサヒ・魔胃に血）の投稿者の6割は男で採用者の6割が女。

偽者のくせに良い事言うな！＞44

おまえいい加減にしろよ。人をおちょくるのも。

★この男女論板を見てて思うんだけど、
セクハラ防止法にしろ女性専用車両にしろ、クサイものにフタ的な、表面的な応急処置に過ぎないと思う。

なんで、問題の根本の解決に誰も踏み込もうとしないのだろうか?
....全ては、男が女の性に四六時中振り回されないようになれば済む話なのに。

「チ○コはOK・マ○コはダメ」もそうなんだけど、過度な女性器の隠蔽によって、男の子は幼い頃から性を抑圧され、知的好奇心も剥奪されながら育つわけでしょ。逆に女の子の好奇心は幼い頃から満たされるけど。
それが大人になってからの抑圧解放作用による性犯罪に繋がるわけだから、やはりここが問題の根本。

世の男性は、自分で「男は女よりスケベだ」という既成概念に捕われ過ぎでは?
その「スケベ」は、幼い頃の知的好奇心の剥奪の裏返しなわけだから。

問題の解決のためには、男性への、幼い頃から徹底的な女性の性の開示教育が必要。
女性の裸やミニスカートなど見ても、何とも思わない、女の性に四六時中振り回されない男性に育てることが理想的。
さすればセクハラ・性犯罪はその土壌から消滅するはず。

女の裸を見てもぼっきしない男にそだてるべきだ！

フェラチオされてもぼっきしない男に育てるべきだ！

しかし女の裸を見てぼっきしない男にはなりたくない

酸性

クサイものにフタしてなにがわるい！

よーするにだ。
女は、男に女の性にフリ回されていて欲しいと思ってんだよ。
ミニスカートなんていい例じゃんか。
だからちん子は構わないけど、まん子がオープンになるのは困る。
それが女のつまらんプライドなんだよ。

男は、女の性的魅力に挑発されてほしい、
しかし、男に、女の性的魅力で強姦やセクハラされるのはイヤ。
女は全員、男をそう制御したいと思っているんだよ。
オトコを生かさず、殺さずってトコだな。

なんか女の意見もないとうんこだよなぁ。

>>54
でもあたりでしょ
ぐうの音もでないよ

＞５３
くさいニオイはもとから断たなきゃダメ

age

あげるのはろろろさん

チンコはチンコでも、勃起したやつはどうなのよ？

昔は、
人間はマソコから出てくる＝マソコは「神聖なもの」である
＝簡単に見えてはいけない＝隠したい
と考えていたから、その名残何じゃないだろうか。

チソコがないと生まれないんだがなあ。

チンコ見えるとコーフンするよ。
これで気持ちよくなれる！と思って。

>>61
子宮と卵子と精子があれば生まれます。

>５４

>男は、女の性的魅力に挑発されてほしい、
>しかし、男に、女の性的魅力で強姦やセクハラされるのはイヤ。
>女は全員、男をそう制御したいと思っているんだよ。
>オトコを生かさず、殺さずってトコだな。

　趣旨に、全面的に同意！

被害者は男のほうだ。

女どもからの、反論は不可能だろう。

出家して、女の煩悩を追い払う。

おらのぞうさんはでてるのにひまわりのはでてないぞ〜
おらぐれてやる〜

>66
ひまわりの意味不明。

>>67
そりゃあ、漫画「クレヨンしんちゃん」の
兄しんのすけ　と　妹ひまわり　の事だろ？

くれよんしんちゃんはドキュソになるのか？
予測つかん！

今朝の新聞のダカラの全面広告見た?
ふざけてるよ

>61さん
★いわゆる女性神聖説ですが、これは大きな問題だと思います。初代スレでも出ました。

>女性は子どもを産むことから、男性は女性に対して「畏れ」を持っているのではないだろうか。
>(だから少なくとも一部の男性は男性差別を受け入れる、つまり義務と責任を引き受けようとする)
>母性は科学的に考察されるべきであって、畏怖されるべきではない。(1103・うしさんより)

確かに女性に対する畏怖の念を消去しないと、男性の性被害は成立ちにくいし、性に対する概念は歪んだまま。
男性側の意識改革が必要でしょうね。

>54,64
★女のプライド説ですね。
カラダは女の最後の武器であり、安売りしたくないと思う気持ち=女のプライド。
それが、女性の自意識の中で自信となり、精神的な支えとなる反面、
社会生活の場にも持ち込もうとして、セクハラや、同性とのトラブルが起こる。

女の武器が武器であり続けていくためにはどうするか?
女の性を隠蔽し、男を性の情報に飢えた状態にすれば良い。

即ち「チ○コはOK、マ○コはダメ」な社会が女性にとって最も都合が良い。
性というエサで男性をコントロールできる、
性のイニシアチブを女性が掌握することが確実になるからだ。
「やらせろ」「やらせてあげない」の言葉に象徴されているね。

★ではいかにして女の性が隠蔽されていくのか?
例えば、典型的な母親の概念より、

・男の子のチ○コは「かわいらしい」「ほほえましい」 だからヨシ。
・女の子のマ○コは「いやらしい」「はずかしい」 だからダメ。

.....この「いやらしい」「はずかしい」は、
実は 「オンナ」としての「女の性を安売りしたくない」プライドの裏返し・すり替え表現。

「差別的だから」「性犯罪防止のため」など、他にも様々な理由をつけ、その存在を闇に葬ろうとする。
すり替えだからこそ、これらの理由に合理的根拠が無い。

母親が、このような教育を幼児期から施すことで、世代を超えて女性器が隠蔽される。
これが「チ○コはOK、マ○コはダメ」な社会の基盤となる。

当然、男性の興味を煽りたてる事で、男が女の体を金で買うシステムが成立し、痴漢や強姦・セクハラが起こる。
即ち、性犯罪、性風俗産業の隆盛を招いたのは、女性自身だったという事になる。
違うかな?

>66-69
★くれよんしんちゃん、いきなり
「ともだちんこ!」
だったっけ?　めちゃくちゃオープンだね。

で、妹のは言わないわけね。女性器の隠蔽の始まりだ。
つくづく男の子は小さい時から、異性への興味を抑圧されているのがわかるね。
超問題だなあ。そのツケが大人になって女に返ってくるのに。セクハラとか。

>女のプライド説

反論不可だな。
もっとスキを作ってやれよ。

あ、＞７５は、私じゃないですよ、念の為。
ろろろ★さんには、ろろろ★さんの戦い方があるのだから
各々、得意な論法でフェミを追い詰めて行きましょう♪

＞女の武器が武器であり続けていくためにはどうするか?
＞女の性を隠蔽し、男を性の情報に飢えた状態にすれば良い。

これが答えです。今の現状の答えがそれです。
そのために、女の多大な精神面での武器とプライドになる性器を、やすやすと
テレビなんかに映すことはできない、ということです。

＞女の武器が武器であり続けていくためにはどうするか?
＞女の性を隠蔽し、男を性の情報に飢えた状態にすれば良い。

結局、こうでもしないとプライド保てない、
女なんてどうしようもない生き物なんだよ。

>女の性を隠蔽
つーか隠蔽されてるのか？

72にこの板の全ての答えがあると思う....

男は、露出する事でプライドを保ちます（藁

＞ろろろ
もう終わっていいか？
ていうかアマゾンの番組でマンコ映ってたんだろう？

ひとついっとくけど、女もすごくチンコに興味あります。
幼年期。

＞83
３０歳ぐらいになると、また戻ってきますよ。チンコの興味。

http://www.akina.ne.jp/~cacco/fsn.html
関連記事が多い。

ブラクラ

＞84
どう戻るの?
子育て?

今日もNステでちんちんばっちり映ったね
インド被災者の子供の。

＞88
マジ？
それともネタですか？

>フェミヘイターさん

★そちらもいつも大変そうで....。

それにしても、
憲法で男女平等を謳っているのに、
男性だけ罰せられる法律があったり、女性専用車両なるものが登場したり、レディースデーなるサービスがあったり、
まだまだ世の中、男と女のおかしな部分が多い....
ま、それを言いはじめたら男女のトイレが別れているのも本当は変なんですけどね。

>79さん
★プレゼント。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=970322945
1-1)■体操着を忘れた罰で、男子はパンツ一丁だが、女子は免除 (1)
1-2)■児童書の裸の人体イラスト。男ばっかり。 (1)
1-3)■卒業記念の修学旅行の写真。男風呂はあるが女風呂は無い (1)
2)■育児本タイトル 「誰にも聞けなかった"おちんちん"と"女の子"」 (2,104)
3)■某TV番組。子供のおちんちんをアップで映し色々解説(3,950,951)
4)■少年マンガ。 チ○コは描くがマ○コは描かない(4)
5)■新聞の投書・女性も女性器を知らない〜ワレメ心配少女(5)
6)■地球外生命へのメッセージ、女性はツルツル。いわゆる「Y」状態。(23)
7)■赤ちゃんの生まれた時の写真。親は女の子の裸は写さない(45)
8)■着替えの時、男は見えていいが、女は見えてはいけない(73)
9)■外出先の赤ちゃんのおむつ取り替え、女の子は手早く(78)
10-1)■彫刻の裸体像。男は竿も袋も表現、女はツンツル。 (111,120)
10-2)■小便小僧はあるのに、小便少女はない (111,115)

>77,78さん
★72の「女のプライド説」、図星のようですね。

>結局、こうでもしないとプライド保てない、
>女なんてどうしようもない生き物なんだよ。

★残念ながら、さらにどうしようもないのは、自分自身を被差別者に導いている事。
女のプライドが、マ○コを隠蔽し、性としての主体性を放棄することによって、
チ○コ=男性だけが表舞台に立つことになり、
それがそのまま男性=「人間としての主体」になるから。

★「女性器名称」問題もその一つ。

「ちんこ」「おちんちん」は全然OKなのに、
「まんこ」「おまんこ」に対しては目くじら立てて抗議。
これが、どうもうさん臭い。
色々な理屈をつけて、言葉ごと隠蔽したいという「女のプライド」が見えかくれしている。

結果的に「チ○コがある」のが男の子、「チ○コが無い」のが女の子、
という表現を良く見るのだが、絶対変だ。

まんこが在るのが女の子
ちんこが在るのが田嶋陽子

＞89
子供のちんちん映ったよ。
テレビで映るのは男だけ。

言葉ごと隠すのが女性器。
映像付きで流すのが男性器。
日本だけ。

しかしろろろさんは女の方が人権を無視されていると言ってるぞ。

>>88
Ｎステでちんこ映ってたね。
それもわざわざちんこ丸出しの子を映したという感じ。
何の意味あるのかと思った。
まんこも出してみろと思った。

Nステーションは若い女があまり見ないからいい。

>>98
激しく同感
いい感じになってきた

マンコは価値が高い。しかも女は法律で保護されている。（税金、年金、生活保護あらゆる面で）
女は会社、労働でも保護されている。（残業、営業、ノルマ、転勤しなくていい）
チンコは価値が低い。男は法律で保護されていない。

>96さん
★女性器の映像表現はともかく「名称」まで隠したがるのは、
女性の羞恥心とプライドに起因するものと考えて相違ないと思います。

例えば下の4点のような、女性器名称を否定する根拠は、
「NGにしたいがための」根拠ではないでしょうか。逆に。

私は、「呼称が無い」=>「存在が無い」=>「女性の否定」だと思います。

1.「男の子はオチンチンという良い名称があるが、女の子のオマンコは隠語だからNG」
..........性器名称を、女性だけ隠語と決めつける事自体が差別では?
　　　「隠語だから」喋らない、では無く、「隠したいから」隠語にしたんでしょ。

2.「オマンコのオの語源は「汚」で差別的だからNG」
..........ではオチンチンの「オ」は「汚」では無いからOKなのか?
　　　語源を「調べてみたら」差別的だったからNGという理屈が通るなら、
　　　「嫉妬、媚び、嫌、妖しい、婢」などもNGなはず。字自体がセクハラ。
　　　もっとも差別でダメなら、単純に「オ」をとって「マンコ」でOKのはず。

3.「マンコ、オメコ、ボボ等は方言だからNG」
..........方言だからNGってのはおかしい。方言復権のこの時代に。

4.「オマンコは行為も指すからNG」
..........行為だからNGってのは、変な理屈だ。じゃあSEXもダメなはず。Hも。
　　　レアケースとは思うが「オチンチンして」と言う人もいる。

>97さん
★その通りです。
女性器の過剰な隠蔽が、男性の知的好奇心を抑圧し、男性からの性犯罪を招き、
女性の性を主体的に扱わない事が女性差別の苗床となる。
自分で自分の首を絞めているのですよ。

>98さん
★女のプライドは、自分一人だけがマ○コを隠蔽していても成り立たない。
だから、とにかく誰のマ○コでもTVに映ると苦情を言うんでしょう。
放送業界としても苦情は恐いので、
マ○コは差し控えてわざわざチ○コを映します。

>101さん
★そのままですね。

痛さとかつらさは別にして ひどいな

どこが?

どのへんが?

＞102
＞私は、「呼称が無い」=>「存在が無い」=>「女性の否定」だと思います。

実際、女性がそうやって思っていれば、女性の否定になるかも知れませんが、
そう思っている女性って皆無じゃありませんか？
むしろなんでもかんでも隠されれば隠されるほど、価値は上がるような
気もするし。
72の意見のように、女性はプライドのために、少しでもマンコのことが
明かされる事を嫌うんじゃないかなあ。
んでもって自分はチンコの事めちゃくちゃ知ってるくせに。

呼称がないのが「女性の否定」であれば、もっと女性の方から講義がきて
即刻呼称が世の中に広がってると思うんですけどね。

age

おーい、今週のアエラ見てみろよ。
真ん中あたりのカラーグラビア。
インド人のチンコ、何本も写りまくっているぞ。
成人男性の。
聖なる場所だから構わないって?

あと同じアエラに息子のちんちんを心配する母親のことが
記事になっていた。
見出しに堂々と「おちんちん」。
逆に父親が娘のアソコを心配している場合、
同じような記事になるだろうか?
見出しには何と?

>111

「変質者の父親が娘を性的虐待」とでも書かれるでしょう。

母親が息子の性器を心配しても自然のこと。
父親が娘の性器の心配などしてはいけない。
このような二重規範が存在するように思う。

んなもん、男が小さい頃から女のアレを見るのははやすぎるんだよ。
マジそう思うわ。
女は別にチンコ見たっていいじゃん。
逆に小さい頃から男に慣れさせるためにもいいことだと思うね。
男で非難してるバカがいるみたいだけど、んなことより自分の将来の
こと考えろっつーの。そのほうがいいと思うよ、俺は。

>>114
君みたいに小さい頃から性の好奇心を抑圧されて育ったバカが、言い換えれば、
マンコを知らないまま育ったバカが、
大人になってセクハラや性犯罪を起こすんだろ。

そろそろ気付けって。女による男の性支配の構造にさ。

＞115
勘違い被害妄想男
ｷｼｮｽｷﾞ

チンコは良くてマムチョはダメなのだ！。
昔から変態は男だけなのである。多々ある悲劇的な事件が人の心の奥深くに眠っていて
マムチョの存在を隠したがるのである。そしてその悲劇は現在も繰り返されている。
女性に変態がいないわけではないが、その非力さから強攻出来ないので害は無いとされる。

＞117

たしかイギリスのBBCで、これまでに考えられていたより遥かに多い数の女が子どもを性的に虐待していることを報道していた。
女は子どもを慈しむもの、さらに被害者というイメージがあるから、女の加害者の存在はなかなか理解されないだけなのだ。判事さえ女が性的虐待を行うわけがないと思い込んでいるということだ。男なら、絶対に禁固刑なのに・・・

男女両方に性的虐待を受けた犠牲者は、皆こう言うらしい、「女に虐待されたショックの方が遥かに大きい」「子どもを愛するはずの女にあんなことをされた」・・・

啓ｮ

>んなもん、男が小さい頃から女のアレを見るのははやすぎるんだよ。

いつからなら良いんだ？
マンコを早くから知って女に慣れておくのは男には必要ないのか？
それをしてたら性犯罪を防げたかも･･･っていうのも結構あるんじゃないか？

ロリータ裏ビデオを流出させるべきか？
別にロリータでなくともいいが

ロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪い

ロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪い
ロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪いロリコンで何が悪い

ロリコンは異常です。＠世論
＞たしかイギリスのBBCで、
そういったニュースはデマ臭い。アメリカのニュースやドキュメンタリー見てると
なにか引っ掛かる報道のしかたをする。
取り用によっては「バカにしてるのか？」って思うときもある。
久米の言うように「テレビを信用するな」は当たっていると思う今日この頃である。

＞ロリータ裏ビデオを流出させるべきか？

うんにゃ。極端だなあ。
そもそも早くから女のマンコに慣れてたら、ロリータ裏ビデオなんて〜のも、
そんなに需要がなくなるかもよ〜。

それは言えてるな。
なんたって日本はチャイルドポルノ天国らしいから。
日本のロリコンは外国のロリコンとは種族が違うと思うし。
性器が写ってなければそれでよしみたいな規制のしかただから変なんだよね。
ってゆうかそっち系の法律決めるのもアレなんじゃないの？日本人は

>>125>>126
早くから女のマンコに慣れてたら、ロリータ裏ビデオなんて〜のも、
>そんなに需要がなくなるかもよ〜。

どう考えてもいい事じゃないか? そりゃ。
需要がないに越した事はない。
早くから女のマンコに慣れるべき。

>>127
ん？だから、良い事だ、早く女のマンコに慣れるべきって
言ってるんだけど・・・。

>>128
了解

女のマンコに小さい時から男を慣れさせよう!

君は洗脳されている

>108さん
>実際、女性がそうやって思っていれば、女性の否定になるかも知れませんが、
>そう思っている女性って皆無じゃありませんか？

>呼称がないのが「女性の否定」であれば、もっと女性の方から講義がきて
>即刻呼称が世の中に広がってると思うんですけどね。

★おっしゃるとおりです。
しかし女性でも、例えば「女」である前に「人間」である事を選択できる価値観を持つ人なら、
呼称が無い事が「女性の否定」である事に気付いていると思うのですが....。
やっぱり堂々と「マンコ」と言うべきなんですよ。
後ろめたさなんて持たずに。

大抵の女性が「女のプライド」で言葉まで性器を隠蔽しようとする先には、女性の性が「いやらしいもの」でありつづけ、商品価値が高くなる事で、性の商品化やセクハラなどの性犯罪を招くような世界が待っているだけです。
かつて言われたように、これらは男性社会の弊害では無く、女性が自ら招いた落とし穴です。

>110さん
>おーい、今週のアエラ見てみろよ。
>インド人のチンコ、何本も写りまくっているぞ。

★見た見た!　被写体が動いていてくっきりとは写ってなかったけど、
そのかわりに揺れの感じが良く見えていましたね。

>111さん
>見出しに堂々と「おちんちん」。
>逆に父親が娘のアソコを心配している場合、
>同じような記事になるだろうか?
>見出しには何と?

★例えば
「パパの心配☆　娘の大きな小陰唇」
ですね。
えー、結論から言うと記事にできませんね。
生理の話などは許されますが外性器の話となると、
111さんの言う通り「父親=変質者」としか見られません。
ちなみに母親が男児のおちんちんをペロリと舐めても笑い話でOK☆

おーす、久しぶり。
じつは110と111はおれなんだけどさ。
がんばってますなぁ。
またちょくちょく寄らせてもらいます。

★あら? 失敬さん!
お久しぶりです。去年はいろいろ楽しかったね。
こちらもレスポンスぼちぼちですけど、
よろしくお願いします。

>114さん
>んなもん、男が小さい頃から女のアレを見るのははやすぎるんだよ。
>女は別にチンコ見たっていいじゃん。
>逆に小さい頃から男に慣れさせるためにもいいことだと思うね。

★この考え、よくありがちな言葉なだけに非常にキケンではないか?

特に「性」について母親が男の子に示す感情に酷似していると思うのだけど、
女の子の性をはぐらかす事は、男の子の性の抑圧の始まりとなる。
女のプライドが、子供の性の概念を歪めてしまっているのでは?

過度な女性器の隠蔽が、幼い男の子の性の好奇心を抑圧することで、
必要以上に女性器に感心を持たざるを得なくなり、煩悩に振り回されて育つ。
それが大人になってからの抑圧解放作用で性犯罪に至る。

援助交際、セクハラ、痴漢・痴女行為をしている40-60代の連中の事を考えてみればいい。
彼らは多感な年頃を「男女交際は悪」「純潔教育」など、性の抑圧された時代に育ってきた。

>117さん
>女性に変態がいないわけではないが、その非力さから強攻出来ないので害は無いとされる。
>118さん
>たしかイギリスのBBCで、これまでに考えられていたより遥かに多い数の女が子どもを性的に虐待していることを報道していた。

★たぶん半々でしょうね。
確かに女性は男性よりも平均的に非力なので、力ずくの暴行行為はレアケースと思うけど、女性には女性のやり方がありますからね。
何と言っても「チ○コはOK・マ○コはNG」な世界の中では、性のイニシアチブを持っていますから。
「女の子のココ?｡、見たこと無いでしょ? 見たい?」
で何でもありですから。

>125さん
>そもそも早くから女のマンコに慣れてたら、ロリータ裏ビデオなんて〜のも、
>そんなに需要がなくなるかもよ〜。

★ロリコンの発生要因を改めて考えてみた。点と点が繋がってきた↓。

・母親が女性器を隠蔽する教育を幼児期から施す
・大家族から核家族、少子化の時代へ(兄弟姉妹が少なく親にべったり育てられる子供)
・幼い頃に女の子の性器を見たことが無くロリコンとなる
・ロリコンはマザコンが多いらしい

ロリコンはマザコン
あたり

まだやってたの？

快挙

age

ろろろ★さん（９０）

亀レス、済みません。m(_ _)m

＞★そちらもいつも大変そうで....。

忙しい時は、無理をしないで休むことにしました（＾＾；
あと、腐れフェミを説得するのは、あきらめています。
オウムのようなカルトの信者を説得するのと同様に困難ですから。

女性（母親）による男性支配の実態を
多くの男性に自覚してもらう事が、現在の課題です。
なので、フェミによるイチャモンは、柳に風です。

＞女性専用車両なるものが登場したり

これなんですけど、韓国で女性専用車両が出来たときは
「不都合な物を隔離しようとする、男性支配の横暴」と
韓国の女性団体は主張したそうです（笑）

＞男女のトイレが別れているのも本当は変なんですけどね。

私が餓鬼の頃は「結婚するなら、トイレに行かない女性」
などと言う大学生が、普通に存在していました。（まじ）
トイレを男女別にするのは、男性に女性への幻想を植え付けて
貞操を高く売りつけるための戦略でしょう。
男性側には、トイレを男女別にする必要性は無いですし。

>フェミヘイターさん
>忙しい時は、無理をしないで休むことにしました（＾＾；

★そうして下さい。無理は良くないです。
でも、こういうレスのやりとりをしたのも初めてなんですよね(笑)
何故かそういう気がしませんけど。

>「不都合な物を隔離しようとする、男性支配の横暴」と

★拍手。わかってらっしゃる。さすが韓国の女性団体。

>トイレを男女別にするのは、男性に女性への幻想を植え付けて
>貞操を高く売りつけるための戦略でしょう。

★たとえば内部丸見えのトイレで、
女性用が奥、男性用が手前ってのは絶対おかしい、
しかも前を通る女性の表情は「迷惑」って感じですし。

あ、あとトイレのピクトグラム(絵文字)も、
男=人間って感じなのに、女=オンナオンナしてますね。
http://www.jade.dti.ne.jp/~daiwapct/plate.html

>男性側には、トイレを男女別にする必要性は無いですし。

★ん〜でも現状では男性の小用だけは恥ずかしそうかな。
排尿中、すぐ後で好きな女性が歩いてたらイヤだろうし。

インターチェンジなどの男便所に堂々と入ってくるばばあを
なんとかしろ！

>>145
それは無理です。
嫌なら、お前が外へ出れば済む事。

つの丸の漫画やめさせろ〜

逝ってらっしゃい。

>144

>ん〜でも現状では男性の小用だけは恥ずかしそうかな。
排尿中、すぐ後で好きな女性が歩いてたらイヤだろうし。

ろろろは、童貞だったってことだな（稾

排尿中を見られるのが恥ずかしいなら
もっとはずかしい行為は、不可能だからな。

>>149
女はほとんどが処女ってこと？
童貞とはまったく関係がない。

>男便所に堂々と入ってくるばばあ

ねえちゃんだったらいいの?

あげます

そういうけどよ、じっさい動物だって交尾できないメスはいねぇけど、交尾できねぇオスはごまんといるだろ？
だから別に女性の性的イニシアチブってのは人間がつくりだしてってわけじゃねぇんじゃねぇの？
もともとオスがメスに交尾を「させてもらう」って構図はヒトが動物だったころからあるんだと思うぜ。

なるほど。

ようするに、子孫を残したいという本能がある以上
女のほうが有利ということですね。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　優　良　ス　レ　認　定　証　 　 　 　 　 |
│　　　／ 2ch ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
│ 　 　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　　　　　　　　　　.|
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　や…やるじゃねぇか… |　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定.　　 |
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 平成１３年２月 　 　 　 ２ｃｈ　優良スレ審査委員会 　.　 　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

子孫を残したいという本能がある以上
雄は雌に対してレイプまがいの交尾をしてる
けど人間はそうは行かないから女の方が有利になってるの

＞１５６

すばらしい！

ろろろ★さん、おめでとうございます。

>過度な女性器の隠蔽が、幼い男の子の性の好奇心を抑圧することで、
>必要以上に女性器に感心を持たざるを得なくなり、煩悩に振り回されて育つ。
>それが大人になってからの抑圧解放作用で性犯罪に至る。

つーか、おれは小６まで姉ちゃんと一緒にフロ入ってたな。
そん時、マンコ不思議だから触ったり、指入れたりしてたな。
てことで幼少時代全く抑圧されずに育ったと思う。
つまり「Ｈなもの」だと知るまではマムコはＨでなかった。
それがＨなモノだと気づいたのはその２年後であった。

それ以降現在まで煩悩に振り回されてますが、
ぼくの場合は「純粋な性欲」だと思います。(藁

>>159
小６にもなって、不思議なだけで指入れしたのか。
そんとき姉ちゃんはいくつだ。
うらやましいぞ。

>149
>排尿中を見られるのが恥ずかしいなら

★男性用小便器が何らかの形でブースでしっかり仕切られているのなら、
基本的に男女共用でOKじゃない?って事なんだけど

>153　ガクジャさん,155さん
★基本的に同意。
でも今のセクハラとか性犯罪って、女性が性のイニシアチブを握っていて始めて成り立つと思うのです。
文明社会がこれだけ成熟しても、なぜ未だにセクハラや性犯罪があるのか?

そろそろ性の男と女の偏った関係からの脱却を考えていかないと、
女はセクハラや強姦、男は冤罪の危険に絶えずさらされ続ける。
なにより男女共に人権の問題に関わってきます。

「チ○コはOKなのにマ○コはダメ」は、女性の感情に則し、
性的なイニシアチブは把握できるけど、
社会的な観点からは女性全体にとって明らかな不利益。
女性の否定なわけですから。

>156
★?

>159さん
>つまり「Ｈなもの」だと知るまではマムコはＨでなかった。

★好事例です。
素晴らしい環境で育たれましたね。
育った環境によっては女性器はちっともHでは無くなる、という事だと思います。
となると、女性器をHなものにしたいと思っている人って、
一体何処の誰なんでしょう。

アダルトビデオ(表もの)では
女優が「おちんちん」と言うはそのままなのに
「おまんこ」と言う時だけ、
ピーが入ったり、音声がカットされる。

なんで?

ちなみに小６の時は姉は中２でした。
ある日「もう、一人で入ってね。」という日が来たので、
たぶん姉は所長になったんだと思います。

マンコへの正しい知識が無いまま、中学になって友人から整理に
ついて教えられたので、女のマンコは汚いとずーと思ってました。
だからマンコには目もくれず勉強ばっかしてました。
女の子から告白されてもクールでした。＜マンコ汚いと思ってるし

高３の時の彼女がチンコが好きだったんです。
だからマンコにもさわらせてもらいました。ぬるぬるでした。
中は熱くてびっくりしました。その数日後にセックスしました。
汚いはずのマンコが大好きになりました。マンコ最高！！(藁

おもしろいよ君。

男が♂で女が♀はおかしい。

オレも前から疑問に思ってた。

http://tcup70.tripod.co.jp/7027/domi.html 更新

>166
なんで?

すごいなここ

age

age

男が♂で女が♀はおかしい。

φ
⃠
ↂ

age

ん〜、確かにおかしい

そうかい?

そうだよ！

おかしいね。

でもチ○コもだめだよ。
すでに1はチ○コとかいてるもん。
矛盾してねえか？

だから「〇をつけるべきだ」ってのが１の願望じゃん

矛盾はしてないってことね

♂と♀か〜　ん〜　確かにおかしい

>181
いや、1の願望はむしろ
「どちらにも○をつけるな」ってことなのだろう。
つまり1はダブルで矛盾しているが1には同感。
マソコの規制は不平等だし毒だ。

>>183
だからなんでおかしいの？
どこがどうおかしいの？
全然おかしくないと思うが。

>>1
お願いだ、
チ○コにするんだったらチ○ポにしてくれ！
キモイョ

♂は男性器を表しているって聞いたけど本当？

♂は槍と盾
♀は鏡だそうです

マンコはいいのにチ○コはダメなの？

なぜ鏡が出てくるのか？

＞189
女は鏡で自分のマムコの様子を知る生き物だからです

♂より♀の方がイイ

age

男が♂で女が♀

女は妊娠すると長期間拘束されるので、本能的に性器を隠蔽し、社会も保護する。
男は妊娠させても生物学的には拘束されないので隠さない。
異性の兄弟姉妹は変な興味が生じなくてありがたいことです。

いままで男性はなれなかった助産の仕事を｢平等｣の観点から（?)
できるように法制化のうごきがある模様。
しかし現場では慎重論が主流のようです。
要するに、産前産後、助産士にマンコを見せなくてはいけないから。
産婦人科の医者(男)はいいのか?
法制化すると同時に、妊婦が助産士の性を選択できるように
したほうがいいとの意見もある。
これがまかり通るんなら、出産以外でも、
患者が医者の性を選べなければおかしいのでは。
むしろ同性に身体(性器)を見られるほうがイヤな人もいるだろう。
露出癖のあるヤツなら、迷わず女医を選ぶであろう。

＞186
>♂は男性器を表しているって聞いたけど本当？

本当です、、、 というよりも、それが世間の常識でしょ。
だからこそオカシがっているのですよ・・・
私見ですが、凸と凹の方がまだましだ。

＞194
>女は妊娠すると長期間拘束されるので、本能的に性器を隠蔽し、社会も保護する。

何が拘束されるのですか？
何も拘束されませんよ。

＞195
>患者が医者の性を選べなければおかしいのでは。

患者が、看護婦（士）の性を選べないのもオカしいです。ハイ。

＞195

そうだね、性別指定できるにこしたことないけど、
実際には人数の関係で制度ができても運用が追いつかない
ことにもなりかねないかも。

196　次の妊娠の機会です。メスは妊娠中、体力的負担があり、出産後まで次の妊娠はできませんが、
オスは他のメスを妊娠させることができます。妊娠の負担もありません。
野生動物とは違い、人間には社会的条件もあるので、すべてがそうだとは言えませんが、
女性の行動に関係していると思います。

>198
それとスレのタイトルとの関連が分からんのだよ…

男の子の裸がテレビなどに映ることは容認されているのに、女の子の裸は容認されていない理由として、
女性は性をただ一人の相手にのみ許すことでき、その他には隠すべきだという
本能を挙げたつもりです。

>200

>女性は性をただ一人の相手にのみ許すことでき、その他には隠すべきだという
>本能を挙げたつもりです。

そんな本能があるのか？
では、女性は絶対に浮気はしないのでは？（笑）

「本人の同意があれば」ちんぽもまんこも出していいんと違う？
もちろん同意がなければどっちもダメだ。
なんでこんな単純な事、今のマスコミはわからんのだ？
これはコドモだけの話じゃなくて、大人でも同じ事。
両者の同意があればSEXだって写してかまわんだろ。
ありのままの姿を、何故隠す必要があるのだろう。

Here we go!

最近やってる資生堂のナプキンのＣＭで
女の赤ちゃんがマ○コだして映ってますね。

＞２０４
どんなＣＭ？

マ○コだしてたっけ？
例のごとく”何もなし”だったような気がしたけど。

>>202
> 両者の同意があればSEXだって写してかまわんだろ。

両者の同意があれば援交だってやってかまわんだろ。

両者の同意があれば贈収賄だってやってかまわんだろ。

＞２０７
贈収賄は全く意味が違うぞ。
うんだ脳みそで良く考えてみ。

>>208
どう違うか説明つけてやれよ

マンコくらい見せろよ。この野郎！

あげとく

まんこの方が優秀だ。

ベルギーには、ちゃんと小便少女あるよ。

ちゃんと、マンコからおしっこ出てます。けっこうリアル。
ベルギーではＯＫらしい。

＞213
撤去されてるよ。

>>214
まじ！？

見ておいてよかった。

ってそんな問題じゃねぇか。

＞215
日本と同じような理由で撤去されたみたいよ。
というか、今ね、大家族スペシャルで
男の子の排尿場面がモロにうつっていたよ。
日本ほど扱いに差がある国はないだろうね。

>>216
大家族スペシャルとかでは
なんで女の子の排尿場面は映らないのかな?

そage

そもそも排尿シーンとかって、写す必要あるわけ？
大家族スペシャルみたいの見ると毎回フルチンのガキ出てくるけど
そこを流す必要性がわからん。あきらかにわざとだと思うんだけど。
（別に流すのは構わないけど、どうして男ばっかなわけ？）

age

女性器に対するタブーはいつ生まれたんだろう。

222>
そうですね、地母神信仰とかだと、思いっきりの絵とか、
彫像とかありますから、少なくとも当時は、
ハレの場に女性器が出てたはずですね。

『たけしの万物創世記』に女の子の赤ん坊が裸で出ていたの、見たことあるよ｡

>>224
でもレアケース。
実際には9:1くらいの割合いで男の子が映る。
なぜだろう?

しかも、
必要で女の子の赤ちゃんを映す場合も、
割れ目は映さないように配慮しているとしか思えないフシがある。

特に日本人の女の子の赤ちゃんなど。

山口萌えのＣＭは女の赤ちゃんか？

age

あれ?女の赤ちゃんだったっけ？

水泳のパンツが脱げても泳ぎ続ける男のテレビをやっていた。
一部始終「○+金」マークで、面白おかしく編集されて隠されていた。

これで平然と笑っていられる男の神経が知れない。

こういう編集をするTV局のバカにも聴きたい事がある、
「女だったら何のマークで隠すつもりだよ? え? TV局さんよ、言ってみろ!」
暴言失礼。

>>229
> 「女だったら何のマークで隠すつもりだよ? え? TV局さんよ、言ってみろ!」

満

女に自分の性器を隠す本能とか言ってる奴いるけど、
そんな本能、ないでしょ。

猿の例でも、メスは自分の性器、尻を見せびらかして
マウントしろとアピールしてる。群れの沢山の異性の
目の前で。

>>230

凄い抗議が来そう。
「女性差別だ!」とか言っちゃってさ。

で、男の露出は知らんぷり。

>>232
抗議はくるだろうけど女性差別とはいわんだろうな
そこまで論理破綻したバカはいないだろ

どんな抗議がくるんだろう
「下品だ！」「女性の神秘性を汚す！」とかキチガイじみたのしか
思い浮かばないんだけど…

>>233

女の性をを面白おかしく扱う事=女性差別って解釈するんじゃないかな。
たしかにこりゃ論理破たんしているな。

男のは平然として観ているわけだからね。

ところで エイズ教育っておかしくないかい

なんでよ

女からの感染経路が軽視されているような気がする

http://www.pp.iij4u.or.jp/~group/uraexp/

うらぽんでも見ようよ

>猿の例でも、メスは自分の性器、尻を見せびらかして
>マウントしろとアピールしてる。

人のメスも一緒ですな。
進歩がない....

わけではない

一緒。

ミニスカで脚やパンツを見せびらかしている。
胸の膨らみも強調したがる。
くちびるには紅を塗りたくって、発情している事をアピール。

サル並だね♪

オスがひっかからなくなったら別の方法で来るんじゃない？

ちょっと話は変わって、女性は胸の膨らみをデザインした服をフォーマルでも着ます。しかし、男性の股間の膨らみはフォーマルな服では見られません。普段着でもその傾向があります。せいぜい競泳やバレエくらいです。
性特異的な膨らみという点で同じなのに、なぜ差を付けるのでしょう。
ま、ペチャパイ女性と同じ様な思いをしなくていいけれど。

口紅って何が発端の文化なの？

>244
発情したムァンコ。

＞244
充血した女性器の象徴です。

この件に関しては下記に意見すればいいんじゃないかな

http://www.nab.or.jp/

↑　日本民間放送連盟
大勢で断固として抗議すれば改善されると思うんだけど
がいしゅつだったら、スマソ

>>243
昔はﾓｺｰﾘを強調した時代もあったよ

いつの時代ですか。そんなのが流行したら何か入れて誤魔化さなくては。

＞２４８
「ロミオとジュリエット」の昔作られた映画版では「タマ袋」のついた
衣装を着ていたよ。
それがホントの当時の衣装らしい。

カッコイイイイイイイ
玉袋!!!

コッドピースっちゅーやつやね。（確かそうだったと思う）
もちろんバンバン詰め物もしててオラァ！って感じでしかもタイツ、今見るともう爆笑モノ。

もっこり、あんな弱点の存在を強調したくない。防具を入れて膨らますか。

弱点のさらけだし。
ウルトラマンのカラータイマーみたいだ。

当時の女性の衣装もすごかったよ。
弱点ではなく、アピールポイントという位置づけですって。
でも、玉袋はかっこわるいね。
実際は竿袋だったんだよ。

女にとっては胸の膨らみはアピールポイント。
男にとっては股間の膨らみは恥ずかしいもの。

ただし、女にとっても股間の食い込みは恥ずかしいね。

そういえば、女性もメディアも、
ワレメの存在を異常なほど隠したがっているように見えるのだが、
なぜだろうか。

男はチンコ見せてもＯＫな奴とダメな奴の二通りいるけど、
女は例外もあるけど、基本的にはマンコ見せるのはＮＧだろ。

>>226
まっ平らだったよね。これこそパイパン。
隠すなよ！
>>229
テレビとかで観客いるじゃない。
あの人たち（だいたいが女）って男性器の時には笑うくせに
女性器の時だと笑わないんだよね。
やっぱり低く見られてると思う、てぃむぽは。

＞258
別に低く見てるから笑うわけじゃないと思う。

>>259
じゃあなんなんだよ。
結局おもしろいものとしてバカにしているって事じゃない？

ダウンタウンの番組で「モリマン」が、下半身モロ出ししてた時、
女の観客も観客笑ってたよ。
きっと、ブサイクなコメディアンのモロ出しは滑稽で笑えるのだ。
２枚目俳優がチンコ出しても、みんな笑わないと思う。

>>258
まっ平らって、女の子の赤ちゃんのが映ったの?
でも隠してた?
ん??

>>261

詳細報告希望。
女が下半身露出して笑いをとれたとは凄い事だ。

話題ちょっと違うけど、
2ちゃんだと女（証拠はないが）のカキコで
（「おちんちん」「ちんちん」じゃなくて）
チンコ、チンポって書いているの珍しくないよね。

普段でもそう言ってるのか？
周りが男か女かにもよると思うけど。
まわりの女たちは「男性のあそこ」とかしか言わないが。
ただ、子どものを言うときは「おちんちん」と言う人もいるけど。

北原みのりや石坂啓は「チンコ」と書いていた。

>ダウンタウンの番組で「モリマン」が、
>下半身モロ出ししてた時、
>女の観客も観客笑ってたよ。

こういうのもっとやってほしい。
女の商品価値を下げるために。

>>263
2chだと女もティムポでしょ？　カタカナで女がチンコ、チンポなんて
書いてるの、板にもよるだろうけど、あんまり見ないよ。
外で真面目な話をしてるときはペニスと書く人が多い印象。

＞＞２２９：あなたみたいな男性がいてくれてほんとに
　　　　　　嬉しい。このくには絶対に女性の性器はみせず、
　　　　　　いつも男性の性器だけをテレビなどでこうかいし、
　　　　　　みなで笑っています。その場に男性がいたとしても
　　　　　　一緒に笑っています。その場にいる男性が注意すれば
　　　　　　こんなこともおきないのに・・・
　　　　　　逆に女性の場合だときっと女性陣は反発すると思う。
　　　　　　結局は男性の性器はそんなもんにしか思われていないの
　　　　　　かもしれません。最悪ですな・・・

>>265
全面的に同意

われも同意

カップル板かどこかで
「はじめて彼のを見たとき」スレで
チンコ、チンポと書いていたのが10中1、2くらいあった。

電車に乗っていたら女子高生の会話が聞こえて
1人が露出症男にあったらしく、
「チンコ出してたの」と言っていた。

『良いセックス、悪いセックス』という
女の文を集めた本では
チンコ、チンポ、マンコ（の言葉）が
続出する。

マンコ(言葉も含め)を隠そうとするのは、
女が男に性を勿体つけ、高く売るための戦略の一つ。

アダルトビデオなんか好例だよ。
オチンチン、チンコ、チンポなんかは普通に会話に出てくるのに、
マンコだけは「ピー」が入るだろ?

結局、男を扇情する事が目的なのだよ。

>>269
なんとなくおっしゃりたいことはわかるような気がしますが、
この例はあまり良くないような・・・
勿体つけて高く売ろうとしているのは
アダルトビデオ業者とかであって、実際上大部分男性なのでは？

そりゃビデ倫の検閲だ。

>>271
ごもっとも。

>>270
女性が「マンコ」という言葉に、
様々な難癖をつけて拒絶する事が多いが、
これはまさに女が男に性を勿体つけ、高く売るための戦略といえる。

実は「性に対し感心がないフリ」即ち、カマトトぶることで、
得られるメリットがある。

それは、スケベな女より清楚な女の方が、
処女信仰的にも性的価値が高いという事だ。

大多数の男がそういう女を望んでいる事を知っているからこそ、
女性自身は「マンコ」という言葉を拒絶することになる。

>>273
でも、ヤリ始めたらスケベな女のほうがイイだろ？

>>273
お説のとおりだとすると、処女信仰を捨てれば、
「マンコ」を拒絶する女性の戦略を
無効化できるような気がするのですが、
どう思いますか？

女は、どんなに綺麗に着飾っていても、虚飾にまみれていてもしょせんは一匹のメスに過ぎないのです！
誰も脱げとも言わないのに勝手にスカートをたくし上げパンティーをずり下ろしお尻丸出しになる！！
とても彼氏でなくても男にはみせられないあられもないポーズで和式便器にしゃがみこみ
股丸出しになりあそこをひらき放水を始めたかと思うと
肛門を開き、息みながら可愛い顔を歪ませペニスよりも太い一本糞をひりだす！！！
あげくのはてにマニュキアの指で肛門と女性器を拭く！！！
こんな可愛くも惨めな生き物がいるのだろうか？

>>276
あなたの周りはそんな女性ばかりなんですか？
ぜひ一人紹介してください。

>>275
そういう事になるのかも知れない。
じっさい性的価値を放棄したオバサン達は、
チンコなどためらいも無く喋るし、マンコも稀にではあるが聴く。

ただ、女性の戦略は、273の言葉の例だけに終わるものでは無い。
日常のありとあらゆる場面で、常に女は男を視覚的に扇情するために努力している。
女の体は必然的に商品価値が生じ、それに便乗した商売が成立する。

それが「なぜ男は女を襲うのか?」の問いの答でもあると思うんだけど・・・

女性の戦略を無効化したいならば、
男性側が「女性の戦略」を自覚する事が一番だと思う。
そうすると、四六時中、化粧をしたり、ミニスカートを穿いたりしている女が、タダのバカに見えてくる筈。

>>278

>女性の戦略を無効化したいならば、
>男性側が「女性の戦略」を自覚する事が一番だと思う。
>そうすると、四六時中、化粧をしたり、ミニスカートを穿いたりしている女が、タダのバカに見えてくる筈。
しかし、それはえらくつまらん世界ですね・・・
うーん、こう考えること自体が戦略にのせられていることになるんですかね。

私は騙されない殺伐とした世界より、
騙された楽しい世界の方が幸せのように感じられるのですが、
女性の戦略を無効化することによるメリットってなにかあるんでしょうか？

>279
>私は騙されない殺伐とした世界より、
>騙された楽しい世界の方が幸せのように感じられるのですが

私は異性の肉体的魅力よりも
趣味や考え方があうとか、性格的なことで共鳴しあうことに
幸せを感じます。

ニューハーフがテレビなどに大幅に登場して以来、
女性の化粧というものがこっけいに見えるようになってしまいました。

女性の乳もなぜあれだけ性的意味が与えられているのかわかりません。
そんな社会的合意があるから、お父さんが哺乳瓶で子どもに授乳しようとしても
デパートの授乳室は男性入室禁止などとおかしなことになっている。

ナチュリスト（裸体生活者。未開人ではなく文明人でそういうライフスタイルを
選んでいる人）は、ふだんお互いに異性の裸を見ても性的興奮は
感じなくなっているでしょうが、
セックスをするときはするでしょう。
フツーの人の意識ももっとそれに近くなったほうが
ヘンに異性の身体を性的な眼で見ない生きやすい社会
になるのではないでしょうか。

>>280
>私は異性の肉体的魅力よりも
>趣味や考え方があうとか、性格的なことで共鳴しあうことに
>幸せを感じます。
同感ですが、それらはトレードオフの関係ではないのではないでしょうか？
肉体的魅力を感じる相手には、性格的なことで共鳴しあえない
ということはないでしょう。

>お父さんが哺乳瓶で子どもに授乳しようとしても
>デパートの授乳室は男性入室禁止などとおかしなことになっている。
この点については強く同意します。
あと、乳幼児用ベッドが女性トイレにしかないのも問題だと思います。

化粧や、乳房に特別な意味がないということは
私もそう考えています。が、それをもって、
それらに性的意味を見出す感性を否定する気になりません。
本来意味の無いものに意味を見出す感性は
貴重なものではないかと考えるからです。

あなたが、ナチュリストと呼ばれる人たちの例で
示してくださったこと、つまり、
普段から裸で生活するといったことを行えば、
私たちが持っている性的意味付けに対する感性が
発生しないようにできるであろうという点については、
私も同じようなことを考えていました。
ただ、今の社会から、どのような過程を経れば、
そのような状態に至れるのかという点がイメージできません。
また、そのようになるだろう、とは予想できても、
>ヘンに異性の身体を性的な眼で見ない生きやすい社会
>になるのではないでしょうか。
のような社会が今よりよいのかどうかピンときません。
これは男性ゆえの無関心なのかもしれませんが、
「異性の身体を性的な眼で見ること」、
「異性から身体を性的な眼で見られること」
について、切実な不快感を感じていないからです。

>281

> 本来意味の無いものに意味を見出す感性は
> 貴重なものではないかと考えるからです。

そもそも、元から意味があるものと、あとから意味を「見出した」ものって
どう区別されるわけ？

>>282
そういうことではなくて、
もともと本来、全てのものには意味は無く、
それに意味を見出しているのは人間の感性であって、
だから、人間の感性はどのようなものであっても
貴重であるという意味です。

「オマンコする」で「SEXする」という意味になるから。
チンコするとは言わない。それだけ。放送コード決めるとき議論になったそうだ。

>>279
>しかし、それはえらくつまらん世界ですね・・・
>うーん、こう考えること自体が戦略にのせられていることになるんですかね。

種としての保存本能がある限り、騙された世界の方が楽しく感じるのは、
その流れの中に存在する生物として当然だと思う。

問題なのは、近年、社会生活を営む上でそれが阻害になってきているということだ。

元来、男と女の関係は、生物的にも社会的にもあらゆる面で「分業」が成り立っていたが、
今は男も女も対等な存在として共に働かなくてはならない関係になってしまった。

生物的な本能に支配されたままでは、社会的な男女の衝突が起こる事はさけられない。
実際、痴漢にしろセクハラにしろ、女性専用車の登場にしろあるわけで、
全ては男性から女性への加害構造だけが問題化されているのが現状。
すなわち社会的には、男性は「女性を性的に見ない事が好ましい」わけだ。

生物的観点では「女性を性的に見る事が好ましい」のに、
社会的観点では「女性を性的に見ない事が好ましい」。

この矛盾が男女論の存在理由でもあると思うのだけど。

>女性の戦略を無効化することによるメリットってなにかあるんでしょうか？

仮に全男性がそうなったと仮定して、メリットは、

・女性は、男に襲われる心配が無くなる。
・女性は、日々の化粧などに費やす時間・お金・資源が減少する。
・男性は、冤罪がなくなる。
・男性は、女性を外見よりも中身で評価する事ができるようになる。

ここの板で議論されている殆どの事が解決されてしまうんですね〜。
ただし、非現実的だし、生物的にはデメリットも多いです。

>>284
仮に「SEXする」という意味になるからダメなら、
「SEXする」そのものが放送禁止になるはずだし、
「Hする」もダメだよねえ。

「オマンコ」がダメな理由は別にあるでしょう。

結果的にTVでも「おちんちん」「ちんぽ」は普通に流れて、
「おまんこ」は流れないわけだけど、これはあかんでしょう。

性的に女性だけが保護されているようにも見えてしまうし。

>>285
>ここの板で議論されている殆どの事が解決されてしまうんですね〜。
>ただし、非現実的だし、生物的にはデメリットも多いです。
私は、あなたが生物的な問題とおっしゃっている点については、
個人の感性の問題と考えています
(本能による衝動をどう扱うかは、個人の感性だと思っているので)
が、他は、だいたい同感です。

ただ、私は、「すべての問題を解決すること=幸福（みんなにとっての）、といえるのか？」
という点に疑問を持ってます。
性差によって生じることは、不都合だけではなく、
喜びもあるわけで、不都合が喜びを凌駕しているかどうかは、
やはり主観の問題になるんでしょうね。
（男性女性のアンバランスでいえば、男性が不都合が多い分、
　喜びも多きいようなきがします。これも主観の問題でしょうが。）
喜びが不都合を凌駕していると考えるならば、
不都合はコストをかけて解決しても構わないという考え方もあると思います。
授乳所の話をすれば、男性用を別に作るという解もあるわけで、
このコストを容認するかどうかは、今いった点をどう見るかに
よって変わってくると思います。

ところで、映画「スターシップトルーパーズ」は見ました？
この映画に出てくる陸戦部隊は男女混成で、
更衣室も男女の区別がなく、裸の男女が平気で雑談しています。
「まあ、本気で男女混成部隊をつくろうとしたら最終的にはこうなるな」
と思いました。
女性の本格的な社会進出は、第一次世界大戦による、
男性労働力の不足が引き金だったみたいな話も聞きますし、
戦争のような差し迫った必然があれば、
その方向に流れていくこともあるような気がします。

で、何でちんこはOKでまんこはダメなのかなあ

>>288
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=979263428を読め

男がセックスの時に「オチンチン気持ちいい」とか言うより
女がセックスの時に「オマンコ気持ちいい」というほうが
タブーを犯してるイメージがある。

女のセックスがタブーになってるからだと思います。
だから童貞には別に価値はないけど処女には価値があるんだ。

女は弱いから性的なことで責められると恥ずかしくて
怒り出す。

>>280
そんな君は異性愛者というカテゴリーにおさまっているの？

>>290
ここじゃんか

昼の１：３０からフジでやってるドラマは、この問題に正面から
取り組んでるよね。

チンコっていろいろな呼び名があるよね。
ナニ、ムスコ、マラ、竿・・・。
マンコにはない。＜ぼぼ＞や＜おめこ＞は方言だからね。

【女性器の呼称】
　　穴、赤貝、赤烏帽子、赤団子、赤門、あけび、あぐら開き、上がりぼぼ、
　あさぼぼ、葦原、天岩戸、穴熊、あわび、あわびくぼ、あらばち、蟻の門
　渡り、青田八反、あたたかまんじゅう、空家、合わせ貝、泉、池、猪、磯
　巾着、淫門、厩、うなぎ開き、大口、おかんこ、奥の院、御香箱、お黒も
　の、おとし穴、斧きず、お鉢、大皿、お箱、落ちくぼ、おまんじゅう、お
　まん、おまんこ、おめこ、おちゃっぴい、かくしどころ、かくれどころ、
　かんこ、観音、開帳、歓器、柏餅、かわらけ、皮財布、貝、蟹、きず、巾
　着、玉門、客間、局所、くぼ、くみど、くぼみ、くど、桑名、くるみ、栗、
　毛雪駄、毛巾着、毛まんじゅう、毛靴、毛桃、鯉口、御秘蔵、木ノ実、故
　郷、香開、細工場、さかずき、ささげ、三寸、三角、逆さ富士、逆さ舟、
　鞘、蜆、四十八ひだ、しなたりくぼ、しも、下の口、品物、朱門、女根、
　すずり、すだれ、巣、すり鉢、せり箱、そそ、空、そら豆、空割、たれ、
　たま、谷間、大衆風呂、足袋、たらい、丹穴、茶碗、茶釜、茶壷、筑紫つ
　び、ちゃんこ、ちゃんべ、ちょこ、ちんつび、つびたり、つぼみ、つぼ、
　つか袋、露穴、鉄開大明神、兜巾、戸口、洞庭の月、洞門、道具、常闇、
　とさか、戸立、薙刀、情所、内陣、なま貝、奈落、肉まんじゅう、如来、
　沼、のこ、乗合舟、畑、蛤、花、はじけ豆、はりま鍋、火消壷、ひなさき、
　びり、菱餅、秘境、人穴、船霊、風呂、舟、ふいご、篩、へき、べにうす
　ざん、へへ、へっぺ、べっちょ、へその下、べこ、ほと、ぼぼ、ぼぼじょ、
　ほがみ、報謝開、ぼぼっこ、牡丹餅、ぼっしょー、ぽっぽ、ぽっぽじょ、
　ほほまる、ほら穴、豆、前、前のもの、幕の内、豆蔵、みほと、みと、め
　めこ、めめっちょ、めめっちょ舟、めこ、木魚、門、もやもやのせき、も
　の、ももんじい、桃、ももんがあ、薬研、山伏、やち、やけ、やち箱、よ
　ね、よねこ、よに、よね饅頭、わにぐち、笑いぐち、わらじ、われ

295＞296
ひえーーーーー！！！
一瞬、荒らしかと思ったよ。凄い迫力。
でもさ、あなたが書いてくれた言葉って、日常的に
使われてないでしょ。

>>297
同意

age

北海道にはだんべという言葉がある

＞はじけ豆、

その由来は

フェミニスト達よ、これはズバリ差別だ。怒れ。
テレビで「マンコ」といって何が悪い。
なぜ、「チンコ」だけがＯＫなのか？絶対、変ではないか。
それとバラエティー番組などで、男性器の方だけが
お笑いネタになるのも絶対おかしい。
女性器関連もお笑いネタに使うべし。
フェミニスト達よ、「男女平等」だ、さあ怒ろう。

女は万個が女の切り札だと思ってるから隠したがる。
女の取り柄って万個しかないの？って思ってしまう。
（で、売春は反対する。薄利多売は商売敵だから）
そんなのってなんかさみしくないのかな？とも思ってしまう。
（万個以外に取り柄がある人たくさんいると思う。）
結局性犯罪にさらされ、防ぐために冤罪を作りかねないことを
する。（痴漢冤罪は許せん）
結果として、万個以外の取り柄を発揮するところも狭めてる。
（依存女はきえてほしい）
最後に求めるのは結果の平等。
考えすぎですか？

>>303 考えすぎですか？
いいえ、おっしゃるとおりです。

上野千鶴子だって、「お＊んこ」って連発してるよ。

ガイシュツだったらスマソ。

ここで男がかわいそ〜みたいなかきこみしてる男よりも
ティムポ誇ってHの時に女にまんことか言わせて得意げによろこんでる男のが多い気がする
えろビデオとかそういうのがほとんどじゃん？
それで萌える男がおおいんでしょ

女を攻撃するんじゃなくてそういう嗜好の男が作る
女卑のエロ文化を批判しなきゃ見当違いじゃないの？

>302-303
ていうか、フェミニストにとっては、今更って感じがするのでは。
彼女らは昔っから似たようなことやってるじゃん。
一般社会で成果は上がってないが。

>306
たかが「まんこ」にタブー感を持ってるのは男女どちらなのかってね。
ポルノ表現から見るに、
「まんこ」と口にすることで興奮する女はあまりいないらしい。
女に「まんこ」と口にさせることで興奮する男はかなりいるらしい。はは。

>>306-307
「女の性の商品化」これこそ男社会の象徴の様に思う。
女性器を秘め事にするのは、「女の性を商品にする」には
とても都合がいい。なぜなら、その商品（女の性）に付加価値を
つけられるためだ。まさに男主導による社会なわけだ。
無論フェミニスト達もこのことには気がついている。
それだったら、それこそこの問題も男社会を打破するためにも、
立ち向かっていくのが筋の様に思う。
だが、フェミニスト達はこの問題には目をつぶろうとする。
ゆえに彼女らの言動は矛盾していると言わざるをえない。

たしかに女性たちのヤリマン化は、フェミニズムなんて
問題にならないほど、男性支配の根幹を破壊しつつある。

しかし一方で、「私はヤリマンよ」と公言する女は依然少なく、
陰でコソコソやった所で表面上の男性支配は揺るがない。

女たちよ、今こそクローゼットから出でよ。
自らのセクシュアリティをあからさまに語れ。

>>309
日常的に
「あたしのマンコさぁ〜・・・」
ってかんじ?

>>309
あからさまに語ったら、どうして男性支配が揺るぐんですか？

ついに発見　日本の小便少女

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~lonsun/506.htm

>>307
>ポルノ表現から見るに、
>「まんこ」と口にすることで興奮する女はあまりいないらしい。
>女に「まんこ」と口にさせることで興奮する男はかなりいるらしい。はは。

ようするに女が決して喋ってはならない言葉だから、
男が萌えるのだ。
普段からまんこまんこと連発する女なら、男は幻滅するだろう。

女が「まんこ」とあからさまに喋らないのは、
男を扇情するための、性的戦略だ。

>>313
だれの？

女の。

>>313
漏れの妹は家の中で平気で「マンコ」っていうぞ。

>>312
期待したのにー！！！
キー！！

>>316

すばらしい。
そのまま思春期を乗り切って、大人になってほしい。

age

鎮魂は「チンコん」と読むのに、万国は「マンコく」ではなく「ばんこく」と読む。
これは明らかに男性差別だ。

>>320
同意

　テレビ板でもこの話は数ヶ月前、議論になっていました。
議論が過激だったため、削除されたようですが。

　児童ポルノ法は、対象を別に女児に限っているわけではな
く、ポルノの定義の範囲も広い。そして法律論的には、わいせつ
物の取り締まりではなく、児童の人権保護が目的となっている。
　しかるにテレビ局が故意に男児の裸のみを映し、スタジオにい
る女性タレントが茶化すという構図は、明かに問題がある。テレ
ビ局のみならず、親の側も人権意識が欠如している。

　「男児の裸ならほほえましいから良い」というのも昨今の母親
による特に男児に対する虐待が社会問題になっていることを考え
れば、番組制作者もそろそろ考えなおす必要があろう。

　ちなみに今年1月23日には10歳前後の男児の裸をHPに掲載してい
た者が児童ポルノ法違反によって警視庁に逮捕されている。同様に
少年の裸が映ったビデオを制作・販売していた者が2月に千葉県警
に逮捕されている。特に前者は朝日・日経でも一定の紙幅で取り上
げられた。つまり現行法に照らして「男児の裸なら良い」というこ
とにはならない。

　この時期と前後してフジテレビ・TBSでは故意に男児の裸のみ放
映することに関しては、改善されつつある。日テレ・テレ朝は、相
変わらず改善兆しはない。
　現政権は、一見改革路線を旗印にしているが、本音ではメディア
規制派が中枢にいる。かなり外国の当該法令も研究している。彼ら
にとってはメディアをコントロールできれば、それでいいのだから
介入のきっかけは、児童ポルノ法でもいいはずである(例の判事の
事件もあるわけでして)。メディアに目を光らせているのは、主婦
だけではありません。

　2chは最近メディア関係者もチェックしているそうなので、ご一
考を。取り上げるテーマが塩爺では情けない。

「あげまん」はOKなのにね。

しかし、まんこもダメ、ちんこもダメとした先に何が残るんだろう・・・
性の陰湿化が加速されないか?

もちろん、平等な扱いになる事に越した事は無いのだが。

女性性器の俗称が放送禁止なら男性性器の俗称も同様に
すべきでしょう。少なくとも公的な場で口にしない言葉は
放送するべきではありません。

おまんこ
女性自身って言う雑誌は？

「おちんちん」と平気でしゃべくるバカ女が多過ぎる。

「おまんこ」は堂々と喋れないくせに。

>>327
>「おまんこ」は堂々と喋れないくせに。
そんな人実在するの？
見たこと無い。

自分のアソコは他人と同じなのだろうか、と、
真剣に悩んでいた時期があります。
女性で似た思いをした人も多いと思うのですが・・

そのころ、少年マンガとかで女の子のハダカが描かれているのを、
良く見かけたのですが、
当たり前のようにどの子も股間がつるつるで、
前から見て何にも無い、のっぺらぼうなんですよ。

あー、他の子ってこうなっているの? 私は異常なのかな?
ってね。
それで、あそこの呼び方も人と違うかもって思うと、
もう恐くて誰にも聞けないんだよね。

>>329
わたし、そういうこと考えたことないんですが、
保育園のときに、女の子にマンコ見せて貰ってるんですよね。
だから、男はこうで、女はああ、ということで納得してました。
マンガのつるつるも、「書くのが恥ずかしいからごまかしてるんだ」
と思ってました。
小さい頃に見たことがあるかどうかってのは、
実は影響大きいのかもしれませんね。

少年マンガのせいで中学１年まで本気でツルツルだと思ってた。
見たコト無かったし、マンコの話題はタブーだったから。
>小さい頃に見たことがあるかどうかってのは、
>実は影響大きいのかもしれませんね。
大きすぎ。ロリコンになってしまった。
ワレメに「慣れ」ておけば、と思った。

世界中のありとあらゆる資源の取り合いの根本原因は
オマンコにあるんだよ。全てのオトコが納得できるオマンコ
を獲得できれば、つまらぬ資源の取り合いや複雑なルールは
いらなくなるんだよ。わかったか？アングロ・サクソンがル
−ルを作るのが得意なのは、オマンコの獲得にあぶれた人が
そういう方面で鬼となって生きてるうちにオマンコを獲得す
べく努力をしているのだ。すさまじい闘争心だよ。

つまり、ヘタすると殺し合いの原因になるからこそ
「オマンコ」は公的な場ではいえないのだ。
悲しきかな、オトコはオマンコから生まれてきて
最後までオマンコには勝てない。

女はそれをずる賢く利用している。それにオトコどもは
躍らされているだけ。悲しきかな。

踊らされていると分かっていながら、踊ってやらないと
男らしくない呼ばわりされるので、仕方なく踊る。

>　現政権は、一見改革路線を旗印にしているが、本音ではメディア
>規制派が中枢にいる。かなり外国の当該法令も研究している。
>　ちなみに今年1月23日には10歳前後の男児の裸をHPに掲載してい
>た者が児童ポルノ法違反によって警視庁に逮捕されている。同様に
>少年の裸が映ったビデオを制作・販売していた者が2月17日に千葉
>県警に逮捕されている。

　このことに関して特にひどかったのが、児童ポルノ法施行直後の
99年11月5日にフジで放送された｢少年Ｈ」。理由は以下の通り。
�@男の子を風呂場で転ばすシーンを睾丸がもろに映る形で撮影。
�A全裸の少年が浜辺で遊ぶところをわざわざ正面から撮る。
両方とも無修整で、特に�@は悪質である。個人なら逮捕されるのに
テレビ局なら、治外法権で一切不問なのだろうか。フェアではない。
もし児ポ法に抵触するのなら、まだ時効ではないはず。

　同じような疑問は、別の掲示板でも提起され、アンケート集計、自由
意見が提示されています。以下を参照。
ttp://www.kiwi-us.com/~sanada//dic/daily1yes3.htm#head3
なお2chからの直リンクを嫌う人もいますので、httpの内のhは削ってい
ます。

ろろろはマゾ男
真面目な議論をしているようで見られることに快感があるのだろう

age

２９日朝５時１０分教育テレビを見て

age

>>339
何が映ったんじゃい

>マンガのつるつるも、「書くのが恥ずかしいからごまかしてるんだ」
>と思ってました。

そうだと思うけど、
女の子の股間の、たて線一本入れるのは恥ずかしいのに、
男の子のチンとタマは何のためらいも無く堂々と書いてるって、どうなのかね。

何で男の子のは大丈夫で、女の子のは恥ずかしいの????
たかが線一本じゃん。え? マンガ家さん。
おかしいよ。

>>34
いや、それは、当時子供のわたしがそう考えたということで、
漫画家さんの事情は知りませんよ。(笑

>>343
ごめんなさい。間違い。
>>34 　×
>>342 　○

>>343
あ、342は330氏へではなくて、普遍的な疑問を投げかけたつもりです。
申し訳無し!

私も「書くのが恥ずかしいからごまかしてるんだ」と、
解釈するのはごく自然だと思います。
ただ、・・・そこに問題があると思います。ようするに、
その解釈の過程で、「女の子=恥ずかしいもの」の法則が、
その人の頭の中で決定してしまうからです。
これは、女卑思想の始まりとも言えます。

この法則がマンガとかメディアによって、
絶える事なく再生産・拡大されているのが現状だと思います。
女の子の股間だけをつるつるに書くことでね。

ここのＰａｒｔ１見たいんですけど
もう見られないんですか？

1のリンクじゃない？

どうだろう

どうだろう、２チャンの馬鹿女どもをsageマン
と呼ぶのは。

＞北海道にはだんべという言葉がある
北関東では日常会話で連発してるよ。＜ 〜だんべ

でもヌード写真に関しては、女は全裸で毛まで見せるのが
普通になったのに対し、逆に男がパンツを脱ぐ方がハードルが
高いということもあるね。恥ずかしい順に、
女の前から見た股間＞男のチンポ＞女のマンコ
っていう順番かな。

いや、女のきわどいヌード写真で、大陰頚くらいまで見えてるの
あるから、
女の前から見た股間＞女のマンコ＞男のチンポ
かな。

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ひどいな、これは。
「まじかる☆タルるートくん」の2巻174P

女は例のつるつる股間、
それに対し男は亀頭まで詳しく描いてある・・・

>>351

女は毛で全て隠せるからね。
割れ目がわかっちゃうのが一番恥ずかしいのだ。

今日もうすぐ２４時５０分ＮＨＫ総合を見て

>>356
温泉?
どうだった

>>1
マムコの方がグロイから。

＞352
＞358
　日本人で、色、形ともきれいな人が少ないから。
肝心の女性たちがそう思っている。
　欧米人の方は、結構なものある。だから欧米人は見せる以上
うるさいことは言わない。
　そのためか欧米の芸術系の写真集は、日本でもあまり規制して
いない。

>>359
毛の色が日本人の方がコントラストきついんだよね。
ブロンドだと毛なのか肌なのか分からないから、見た目ソフト。

>>360
　形は、国籍に関係なく人それぞれだと思うけど、色は
欧米人の方がきれい。ヘアではなく、もちろん中身の話。
　ネットで見れるようになったせいか、日本の女性の性器
整形がひそかに増えているらしい。やはり欧米人のと比べて
しまうのでしょう。どこかの週刊誌に以前載っていて、医師も
コメントしていた。

肌の色白がそのままアソコの色具合に反映されます。
日本人女性内でもそういう傾向にあります。

>>362
同意。

>>362
乳輪と乳首の色も同傾向です。

男は？
やっぱ色白の人はちんぽも白いの？

同じです。

相撲取りの出島は美乳だったな・・・

　性教育の教材の図解通りの人は、日本女性には中々いない。
AV女優でもモザイクにこだわる理由が良く分かる。
＞351
　男の場合は、外に露出しているから、内輪の間ならともかく
、公に見せるとなると脱ぐハードルは、確かに高い。異性だけ
ではなく、同性の反響が相当あるので、普通は躊躇するだろう。

>>368
>　性教育の教材の図解通りの人は、日本女性には中々いない。

同意。
あれが全ての元凶です。
女性にとっては困る要因の一つです。

>>369
　女性の場合は、男性と違って同性の性器そのものを見る機会が
実は、ほとんどない。温泉に入ってもヘアで普通は隠れている。
　だから一人悩むことも多いかもしれない。教科書のものとは、
一致しない場合がほとんどだから。
　男性にとっても彼女と接するとき、困る要因の一つです。彼女
のは、結局見るわけだから。

なんでメディアが規制されるとき、真っ先に女の裸が規制の
対象になるんだ。
差別じゃないか。
いや、男女差別のみならず、ヌード文化を否定してるぞ。

男女問わず、児童の裸を規制した方が合理的だし平等だ。

おばさん達は、自分が不快なものに、単に異議申立てをしている
だけです。論理などありません。

>>372
まったくそのたうり
やつらの主張はその時の気分だから。

＞373
　オバサンは、「文化」などといったこととは、無縁で退屈な
日常と戯れているだけです。
　主婦の抗議によってテレビメディアの可能性が、いかに狭め
られ、歪められているか、よく考える必要がある。彼女達が家
でテレビを見ていられるのも、亭主が稼いでいるからです。

>>374
平日の昼に高島屋で婦人服売り場にいるような奴らとかな。

ぜひ、目黒寄生虫館に展示したい。
実物のホルマリン漬け。

AVのモザイクは、そろそろやめて欲しい。これは
人間の性＝生に対する冒涜だ。

>>376
同意する。

>>372-374
森山が法務大臣なんて最低だな。

「おちんちん」はそのままなのに、
「おまんこ」にだけなぜか「Ｐ」が入るAV。
おかしいんじゃないか?

>>379
　「放送禁止用語」と聞けば仰々しいが、あれはあくまで業界の自
主規制で、それ以上のものではない。正確に言うとオジサン達によ
るオジサン達のための自主規制で、背景には爺さん世代特有の女性
の性や身体に対する文化的な差別がある。オバサン達もこれに同調
することで、差別に加担している。
　問題は二つある。第一は、なぜ女性の性器の俗称のみが放送禁止
なのか。そして第二は、なぜ性にまるわる俗語(主として男性のもの)
が公共の放送で堂々と流されるのか。第一の点については、ごく一部
の学者と性教育推進運動家しか問題にしていない。第二の点について
は、他の国ではありえないことで、日本のテレビは節操を欠いている
と言わざるをえない。
　しかし、今日これが「男性差別」と受け取られるようになってきて
いる。その背景には近代産業社会では男にとっての特権や自己実現の
対象と受け取られていたものが、今や男性にとって重荷と感じられる
ようになったことがあろう。特に2chでも「男性差別」に関するスレ
は、頻出しているし、社会的負担を免れ、税制的にも優遇されてい
る専業主婦に対する風当たりは、非常に強い。
　希望的な観測を言えば、いまの若い世代が社会的な意思決定の
中枢に入り、男と女の社会的負担のバランスが現在より均衡する
ようになると、爺さん・オバサンの価値観とは違った対応が出て
くるように思う。

>>331
>少年マンガのせいで中学１年まで本気でツルツルだと思ってた。
>見たコト無かったし、マンコの話題はタブーだったから。

こういう人多いと思う。

>>381
多くない。
同級生や近所のコや姉妹のを見る機会はいくらでもあった。
大抵のコは頼んだら簡単に見せてくれた。

お医者さんゴッコは懐かしい．．．．．。

とどのつまり、おっさんの性への意識が言葉という形をなしたと♪

>>381
マンガのワレメ表現自粛が、今日のロリコンを生んだのではないか。

多感な子供にとって、漫画の影響は多大だ。
ただでさえ社会的に隠ぺいされ、青少年にとって謎の存在である女性器なのに、
なぜか日頃、漫画をはじめ、殆どの女性の裸体表現には、
一切ワレメが描写されていない。
「女の股間はツルツルであり、何も無い。」という事にしている。

自ずと青少年は「これは一体どういうことか?」「真相はどうなっているのか?」
という真相追求の欲求にかられることになる。
これは、ペプシマンの顔がどうしても気になる心理と類似している(笑)
実際の女の子のワレメを見た事があるならば、なおさら、
漫画の表現について疑念を持ち、
それが全女性に対する不信感となってしまうだろう。

その欲求は成人してからも子供に向け続けられる。
このへんがアニメファンにロリが多いと言われる真相だろう。

>>385
同意。今はもっと規制されているから、余計に増える。
その筋の趣味の人の兄弟構成についても、調べる価値あるね。
妙な規制がされているからこそマンガは逆に有害だ。

性教育でビデオで説明したらいいのにな
コンドームのつけ方　セクースのやり方など

>>385
>>386
なんでもかんでも規制すればよいという考えには反対です。
私の意見以下の 16 です。

「小学校で性教育、中学生以上はフリーに 」スレ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=991197189&st=16&nofirst=true

性教育は性教育の問題として処理してほしいです、
メディアに責任を押し付けるのは安直です。

ほぼ全ての漫画が、裸体の表現に際して、
女児の股間にワレメを描かない。
しかし、男児の股間にはイチモツをしっかり描く。

これでは男児の知的欲求は満たされず、
女性の股間に対する妄想だけが残る。

ゆえに男性は女性の股間の謎に、人生を振り回され続けるはめになる。

>>389
だから、性教育がしっかりしてれば、

そのあたりは、表現の自由でしょう。

マンガは娯楽であって、性教育の義務はないよ。
極端話、ギャグとして、乳首を星の形に描いても、
例えばギャグとして描いたのなら認められるべきだと思う。

そういえば、ココってガイシュツ使いませんねぇ♪
なぜなんでしょうか？

男のチンチンが猥褻物なら、
女の股も猥褻物だ。
まあ、ミニスカートだからいつも見えているわけではないが、
見える可能性の高いものをちらつかせるなという意味じゃないの
かな？

女から総すかんが来そうだけど。

>>391
入れ替わりが激しいんじゃないですかねぇ。

>>393
いや、逆じゃないですかね？
もしくは、ここに来る人自体が、
2chのほかの掲示板を殆ど覗かないままなのかな。
だって、ここAAもむちゃくちゃ少ないでしょ?
僕はどっちもどうでもいいから、最初は全然
気付かなかったよ♪

>>394
AAはちょっと前まで多かったよ。
「由美子スレ」の出現直後とか。
GW前後ぐらいのころかな。

まあ、AAがあんまり多いのも正常な状態とはいえないしね。

>>390
男はマンガでチンチン書かれるのに、
女はマンガで決してワレメを書かれない。
そして、何故か口裏を合わせたように全てのマンガで同じだ。

・・・これが表現の自由といえるかい?
むしろ表現の自由を規制されているんじゃないのかな?

そのマンガでは、
男の裸はギャグとして扱われているのに、
女の裸は価値ある物として拝まれている。

そんな観念に支配されているマンガは、
過った男女の性の観念を新しい世代へ移植・再生産している元凶であり、
性教育の立場からも抗議されてしかるべきなんじゃないのかな。

マンガはマルチメディアだ。
もはや娯楽にとどまるものではない。
歴史も数学も、資格も免許も全てマンガで学べる時代だ。
まして、学校や教科書による受動的な教育よりも、
自分で手にしたマンガによる能動的な教育のほうが、より人格形成に近く位置する筈。

マンガをあまり甘く見ぬことだ。
むしろ教育効果を見込んで、性教育でも積極的に活用すべきだ。

　別にメディアに責任を押し付ければ済むというつもりで発言
しているわけではないだろうが、日本の貧しい性教育の現状と
マンガの奇妙な規制は、連動しているのです。先入見のないうちに
きちんとした性教育を行っていれば、いびつな規制は不要のはず
です。
　問題は女の性を隠すことが社会にとって健全であると言う、
おじさん・おばさん・PTA的な観念なのです。性教育の教材に
しても女の子の外性器をきちんと描写していないものもあるで
しょう。それに比べて男性器は発達段階ごとにそこそこ正確に
描かれている。これではマンガの規制と同じでは、ありませんか。

>>396
>むしろ表現の自由を規制されているんじゃないのかな?
だれが規制しているのですか？
規制というのは、それを行う権力が存在しないかぎり、
意味をなさないことばだと思います。
あなたのいっていることは、たんなる
表現の画一性、オリジナリティの欠如の問題だと思います。

>むしろ教育効果を見込んで、性教育でも積極的に活用すべきだ。
これには賛成ですが、

あなたの主張は総じて、
「民衆はマンガによって思想信条をどのようにでも変えてしまう愚昧で
主体性の無い存在だ」
といっているように聞こえます。

私には大多数の人間がそこまで愚かだとは思えません。

>>397
>きちんとした性教育を行っていれば、いびつな規制は不要のはず
これには同意です。

>それに比べて男性器は発達段階ごとにそこそこ正確に
>描かれている。これではマンガの規制と同じでは、ありませんか。
規制している権力の存在を証明しない限り、
規制という指摘は不適切だと思います。
それが証明できない限り、それは作家の主体性を無視することであり、
極端なはなし、作家への侮辱行為です。

また、男性器と女性器を同様に描け、という強要も一種の規制でしょう。
どちらをどのように描いても誰にも文句をいわれない状態
というのが規制の無い状態ではありませんか？

エロマンガに規制が存在することは事実です。
これは、明確に監督機関からの、出版担当者への呼び出し・注意
という形で存在します。
そして、その場合に、女性器よりも、男性器のほうが、
おおめにみてもらえている。
というのも事実だと思います。
この場合は、規制する権力として警察が存在し、その公権力によって、
出版社に圧力をかけているのですから、
規制といっていいでしょう。
批判されるべきはむしろこのような規制ではないのですか？

>>399
規制と言っていいと思う

>>400
なぜ？

>>399

>エロマンガに規制が存在することは事実です。
>これは、明確に監督機関からの、出版担当者への呼び出し・注意
>という形で存在します。

　規制という言葉の含意は結構幅広いものがあります。しかし、
上記のケースは、警察権力という主体が介在しているので分かり
やすいものです。これは古典的ともいえる実体的な権力概念で
説明できます。
　しかし、日本には、社会の空気といった要素が無視できなく
横並びの自粛ということが往々にしてあります。別にきちんとし
た明示的なルールに基づいて権力が指示しているのではなくとも
暗黙の内に横並びといった事態が生じているというものです。
　個々のマンガ家に表現の自由があるといっても、大人の性器
描写には一定の規制があることに異論はないでしょう。しかし、
別にエロマンガでなくとも、特に少年マンガの場合は、女性器の
表現の方が抑制されているという現状は規制と呼ぶかどうかは別
として否定できないでしょう。この事態はフーコー的な権力概念
で説明できるでしょうか。
　性教育の教材に関しては、男性器と女性器とで描写に差がある方
が不自然です。性教育の場合はまず事実を伝えるのが大事ですから
創作的な表現云々とは別のはずです。

>>401
警察などの公権力が介在するのだから規制だろ

>>402
>　しかし、日本には、社会の空気といった要素が無視できなく
　・・・
>暗黙の内に横並びといった事態が生じているというものです。
そのような意識が存在することは否定しません。
しかし、その責任を漫画家に求めるのは妥当といえるでしょうか？
また、そのような意識によって、メディアが歪められることは、
容認すべきことなのでしょうか？

>フーコー的な権力概念で説明できるでしょうか。
わたしはフーコーを読んでいないので、
この問いかけにはちゃんと答えられませんが、
「ビオ・プーヴォワール（生−権力）」は、
発生の過程に関する考察から生まれた概念であって、
そこには、ブルジョワとか、エスタブリッシュといった権力の
主体が示されているのではないですか？
性器表現の問題についても、それを望む権力の主体を
明確にしない限り、権力の存在を証明したことにはならないように思います。

権力の存在が証明されないのならば、
極端な話、「男性器はいいが女性器はダメだ」と作家が思って描いたとしても、
それは、表現の自由の範疇の問題でしょう。

>性教育の教材に関しては、男性器と女性器とで描写に差がある方
>が不自然です。性教育の場合はまず事実を伝えるのが大事ですから
>創作的な表現云々とは別のはずです。
もちろんです。
ですから、性教育の問題であって、漫画家に責任を求めるのは
見当違いだといっているのです。

>>403
普通のマンガの性器表現について、警察が介在していますか？
もしそうだとしたら、それは確かに規制ですね。
ただし、規制しているのは警察であって漫画家ではないですね。

>>404
　確かに、文面から察するに、フーコーを全く読んでいないようです。
これは、今や性と権力を問題にする際の必須文献です。
　各人が当人として自由に行為しているつもりでも、事後的に見て
ある時期に定方向的な傾向が見出されならば、そこに何らかの
「権力作用」があるというふうに権力概念を革新・拡大したのが、
フーコーです。実体としての権力の存在証明、上からの権力、下から
の権力といった権力概念の相対化を図っているのです。ここまでくる
と権力は唯名論的に考えるほかありません。しかし、警察権力が明示
的に出てくる場合は、実体的な権力概念も部分的には有効です。

　マンガといっても少年マンガといわゆるエロマンガは、区別する
必要があるでしょう。
・エロマンガの場合は、作者は男女に関わりなく原稿の段階では、
　性器を描写している場合が多いです。しかし、出版社の側が
　修正をいれます。このことについてマンガ家は表現の自由が制
　約されているのに、渋々我慢しています。なぜなら警察権力に
　よる規制があるからです。
・少年マンガの子ども性器描写については、いわゆる刑法のわい
　せつ概念がそのまま適用されることは、難しい。警察もそこま
　では、明示的に圧力はかけていない。にもかからず、結果とし
　て女性器が忌避されている。これには女の性＝隠すべきもの
　という社会通念が働いているからです。フーコーならばこのこ
　とも含めて権力作用といいます。
　フーコーがこの分野の必須文献になっていることは、実体的な
権力概念では、性と権力の問題を十分に扱えないことの証左です。
そして権力概念自体も社会的な変数なのです。

　

>>406
>確かに、文面から察するに、フーコーを全く読んでいないようです。
>これは、今や性と権力を問題にする際の必須文献です。
そういわれると、読んでいない私にはなにも言えませんが、
二つ疑問があります。

・あなたも
>フーコーがこの分野の必須文献になっていることは、実体的な
>権力概念では、性と権力の問題を十分に扱えないことの証左です。
　とおっしゃっているように、フーコー的な権力の定義では、
　かりに、そのような権力に問題があるとした場合、
　それを行使する主体が明確でないために、
　改善のためにどのようなアクションをとればいいのか
　不明確です。
　どうすればいいかとういう点についてフーコーはその答を示していますか？
　また、あなたはどう思いますか？

・仮に、マンガ家が、自らの中にもある、
　社会通念に従ってマンガを描いたとしたら、
　マンガ家は、どのような理由によって
　批判されなければならないのでしょうか？

>>407
マンガ家は悪くないと思うよ
何を書こうと個人の勝手だから
批判されるべきは警察ｏｒ社会の偏った基準

>>408
全く同意です。

マンガの出版体制の問題、
さらに背景にある現代社会の性の観念の問題と言えるだろう。
観念の形成については性教育とも密接な関係にあるだろう。

実際、女児と男児がいっしょに入浴するシーンがあるとして、
何気なくポコチンとワレメを同じように漫画家が描いたとしたら、
ワレメだけに修正が入る事は目に見えている。

現にワレメ描写のある大手出版系漫画は皆無だ。
気持ち悪い程みんなツルツルだ。

こういう性教育的にも悪影響のある体制を打破していこうとする空気も無いのに加え、
そういうことに挑む漫画家が出現しないのも、漫画家の怠慢として、
この場では責任を追求されて然るべきなのではないか。

>>385
>マンガのワレメ表現自粛が、今日のロリコンを生んだのではないか。

これは言えると思う。
今日のロリコンと漫画・アニメの密接な関係がそれを証明している。
あいつらもその「自粛」の被害者なのかもしれない。

自粛っつっても見せしめに逮捕されたやつらを基準にしての「自粛」

http://www.kt.rim.or.jp/~yhayashi/datu/chinkoenq/index.html

スレ違いかもしれないが、
男性器を何と呼ぶかアンケート結果

>>413
興味深いアンケートです。紹介してくださって感謝します。
女性器もセットでやれば、よりよいでしょう。

男性器をどう呼ぶかで、
24歳以下の女だと、
「ちんこ」＋「ちんぽ」の人数が
「ちんちん」＋「おちんちん」よりちょっと多い。
つまり半数強が「ちんこ」＋「ちんぽ」派。
25を越えると急に「ちんこ」＋「ちんぽ」派女はへってゆく。
年齢というよりジェネレーション差だろうね。

>>415
女性器の場合は、地域差が色濃く出るかもしれません。

Part1が見れないよー・・・

もうＴＶでちんこは露出したから、今更どうこうしても
遅いよ。

>>418
　今の妙な規制はけしからん。
　ただ日本のテレビにおける男の性の露出は、他国と照らして異常
だから今後は規制が強まっていくだろう。
　平気で男児の裸を放映し笑いを取るといったことや学生の風呂場
での姿を撮ることは、法律や社会情勢に照らして自粛していくべき。
このことに関して2chでも批判が強いが、これは社会意識の変化の
現れの一端を示している。
　学校や家庭は、テレビに対してガードが甘すぎる。今後プライバ
シーの露出はリスクを伴うという意識が高まっていくだろう。
　特に外国人はこのような状況に皆驚いている。

>>419
でも俺日本人だし

age

妄想だよ。
まあ　子供のころはそうかもしれんけど
大人になってそこまで
ちんこだまんこだと騒ぐこともないと思うんだけど。

モザイクかかったようなエロ本隠れて読むような時代は終わったんだよ。
女だってそーいう隠匿性利用したやつ減って、だいぶ自然になってきたさ。

だいたいインターネットでいくらでもそーいう画像見れる時代なんだぜ。

マンコは見た目グロイからじゃないの？
内臓っぽいし・・・・。

ようするに隠されることによって興奮する古い世代のやつが
放送分野その他とかで働き盛りの管理職だからってことだろ。

まあ、チンコ洗うシーンがあって、マンコ洗うシーンがないのは変だけど。

陰毛はともかく、マンコは普通の状態では見えないからね。
男女が二人裸でいるシーンでチンコはみえてて
マンコだけ見えない（割れ目しか見えない）ってのは
当たり前じゃないの。

>>425
まあそんなとこだろ
あんなもん無理して写すってのは
ケツの穴やら鼻の穴やらを
無理して写すようなもんだ。

男だってチンコ写されるよりケツの穴写されるほうがよっぽどいやだろ。

と勝手に納得してんだけど。

>>425
割れ目も映さないのが日本です。
チンコは平気で映すのに、
割れ目に対しては非常にナイーブです。

なぜこうなってしまうのでしょうか。

いいんじゃないの〜陰徳だからな。
全部出したらEDになっちゃうよ。

>>427
児童ポルノ法は、対象を別に女児に限っているわけではな
く、ポルノの定義の範囲も広い。そして法律論的には、わいせつ
物の取り締まりではなく、児童の人権保護が目的となっている。
　しかるにテレビ局が故意に男児の裸のみを映し、スタジオにい
る女性タレントが茶化すという構図は、明かに問題がある。テレ
ビ局のみならず、親の側も人権意識が欠如している。
　「男児の裸ならほほえましいから良い」というのも昨今の母親
による特に男児に対する虐待が社会問題になっていることを考え
れば、番組制作者もそろそろ考えなおす必要があろう。

　ちなみに今年1月23日には10歳前後の男児の裸をHPに掲載してい
た者が児童ポルノ法違反によって警視庁に逮捕されている。同様に
少年の裸が映ったビデオを制作・販売していた者が2月17日に千葉
県警に逮捕されている。特に前者は朝日・日経でも一定の紙幅で取
り上げられた。テレビ局ではNHKがニュースで言及。つまり現行法
に照らして「男児の裸なら良い」ということにはならない。

児童ポルノの定義に関しては、曖昧さが残るが、現在のところ
法律の運用上は、著名な外国人の写真集を特例扱いにして、ネッ
ト上・出版物・その他映像ソフトに関しては、「疑わしきは、罰
する」という捜査がなされている。個人なら逮捕されるのに、テ
レビ局なら不問に付すというのは、アンフェアである。なぜテレ
ビ局だけが治外法権なのだろうか。

>429
>く、ポルノの定義の範囲も広い。そして法律論的には、わいせつ
>物の取り締まりではなく、児童の人権保護が目的となっている。
>　しかるにテレビ局が故意に男児の裸のみを映し、スタジオにい

「児童の人権保護」を目的としていながら、「男児の裸だけは映す」
ということは、「男児の人権など守らなくてよい」と考えているという
証拠ですね。

　あまり知られていないが、NHK･民放連の自主機関「放送番組向上協議
会」の「放送と青少年に関する委員会」では、意見を募集していて、他
にも行われた調査を含めて結果は公表され、メディアに勧告される。委
員には、青少年問題とメディアにも詳しく、児童ポルノ法制定の際ロビ
ー活動を行った有名な社会学者もいるので、真摯な意見なら聞き入れら
れる可能性もある。要望の大きさ＝数の力がないと社会が動かないのも
事実。

HPは以下の通り。
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/

　ちなみに「ネプ投げ」などの中止勧告を行ったのもこの機関。
429・430のケースは、性差別と認識すべきです。何も性差別は、女性
に限った話しではない。男の子ならいいだろうということであからさ
まな形で扱いに差を設けているのは、日本くらいです。悪質なものに
は、現行法に照らして刑事罰適用も考えるべきです。

汚いマンコは見たくもない。
チンコは「美」だからよい。

なわけねえだろ！
子どもの場合は、美しい、汚いの問題ではないと思うが。

で、何でマンガでは女児のワレメは描かれないの?
チンチンは思いっきり描かれているのに。

チンチンの皮の先をつかんで、おしっこをすると膨れるのは、
面白可笑しいギャグなんだろ?

じゃあ、ワレメに筆を差して習字するのも、
面白可笑しいギャグだよな。

>>379
マンコ、ピー有りは一本も見たこと無いですよ。
殆どインディーズだけど。
ビデ倫じゃピーなの？

>>434
男の子　　　　　　女の子
マンガ　　平気で裸を描く　　肝心な部分は自粛
テレビ　　平気で裸を放送　　裸は滅多に放送しない
写真集　　需要がないので　　かつては、少女ヌード→ここだけ違う
　　　　　ヌード写真集は　　写真集が頻繁に出版
　　　　　皆無に等しい

>>435
ビデ倫→Ｐ音で処理
　非ビデ倫系→Ｐ音なし

マンコは駄目で、さげマン・ヤリマンは大丈夫ってのもよく分からんな。

>>436
そうそう!!　そういうこと。

なんでこうなるのかねえ。

>>435
ビデ倫だとマンコだけP入るよ。
おちんちんは全然OK。

男の子のおちんちんは何でこう、やすやすとマンガで描かれるのかね。
女の子なんて割れ目の一本描いたとたん、ロリ物指定18禁なのにな。

どう考えてもおかしいな。この扱いの差には。

ロリコン側の意見も聞きたいところだ

>>439
本当そうだよね。
絶対！おかしいって！！
ワレメの1本も描かないなんて、どうかしているよ。
前レスで、「女性器が描かれないのはグロいためでしょ。」ってなこ
とを主張していた人がいたけど、それは見当違いだと思うな。
第一、ワレメなんて、たかが縦線一本だよ。ぜんぜんグロくないじゃ
ん。むしろ、男性器を簡略して描いたものの方が、よっぽどグロテス
クだと思う。うーん、おかしい。絶対におかしいぞ！！

>>441
その調子、いいね!

女の子はタテ線一本で非常にカンタンに描けるはずなのに、
ぜんぜんマンガでは描かれない。
アニメでも描かれない。
もし描いてあるとそれは成年指定のロリ漫画。

ところが男の子は非常に造型が立体的で難しいはずなのに、
マンガで描かれまくっている。
アニメにも描かれて、お茶の間で普通に見られる。
男児のおちんちんが描いてあるからといって、成年指定にはならない。

何なのだこの扱いの差は!!

----------男の子----------------女の子----------　　
ビデオ　需要がないので少年　　　かつてはマニア向
　　　　ヌードビデオは表向　　　けに存在
　　　　はなし。

　テレビについては、年末年始この案件に関してテレビ板で抗議
スレが立てられていて、業界関係者とみられる書き込みもあった。
そのせいもあってか、今春のTBSとフジの大家族ものでは、女児の
裸もしっかりと放送されていた。局もようやく男女平等を意識し
始めたか。むろん昨今の事件もあって大家族ものへの風当たりは
強まると思う。都市部では子ども一人育てるのも大変なのに、子
どもが多いこと自体賞賛されるべきことでも何でもない。

結論：PTAのおばさんの目が光っているところでは、女の子の裸は
　　　自粛。別の言い方をすると親も男児に関しては、人権意識
　　　が希薄ということ。

　はっきり言って、マンガを扱う出版社・編集者は腰砕け。少年マ
ンガには男の子の裸が描かれているが、アメリカの小学校にそれを
持ちこんで、休み時間に読んでいたところ、教師が珍しがって
見せて欲しいといった。しかし、描写に驚き生徒をとがめた。日本
人の生徒は日本の特殊事情を説明してようやく納得してもらった。
それだけ、日本の男の子の性の過剰な露出は、異常ということで
ある。

　まだHTML化されていないが、このスレに関心がある人にとって
必見の優良スレ発見！

http://cocoa.2ch.net/tv/kako/986/986304150.dat

↑
スッポンポンがコンビにらしきところにいる写真

>>444
それだけ女児の裸が自粛されている、
このスレはその裏返しだ。

女児の裸が今の男児並みにテレビに映っていれば、
こういうことで喜ぶやつらも少ないはずだ。

言ってみればこいつらも被害者だ。

隠されるから見たいのは、当然の心理法則。
女はたくみにその心理を利用して男を制御する。
ミニスカなんてその典型。

表の世界で女児の裸を隠蔽している現状では、
裏の世界で女児の裸が神のごとく扱われてしまう。

よって、ネット上はロリータポルノで溢れることになる。

>>443
>そのせいもあってか、今春のTBSとフジの大家族ものでは、女児の
>裸もしっかりと放送されていた。局もようやく男女平等を意識し始めたか。

どんな感じで映っていたのですか? 興味あります。
男女の平等の視点で、内容には問題なかったですか?

>むろん昨今の事件もあって

昨今の事件とは何ぞ? 教えてくだされ。

age

大手商業マンガの男の子の露出度を考えると、
女の子もこれくらいの表現があっていいんじゃないか?
ていうかその方が自然だろ。

ここは、ま、アダルトサイトだけどね。(^^;)

ttp://www.shooting-star.ne.jp/~millecrepu/sl/frame.html

関連スレ発見。是非一読を。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

前スレ見えないんだけど・・・

http://www33.tok2.com/home/oyaji/こいつに聞いてみて
チビヒゲ危機一髪

マスコミにおける男性差別については、このスレを参照。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=981726397

今マスコミ板でマスコミ批判を封殺するために、荒しが出現してい
て、都合の悪いスレがことごとく下げられている。子どもの性描写の
男女差別に関する以下のスレに、昨日と同様に良識ある「女性論・男
性論」の住人からの援軍を頼む。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

援軍依頼が多いな最近(藁

age

加藤のちんちんが大きいからじゃないんですか？

age

あげるの誰?

加藤って何だよ

ワレメの1本も描かないなんて、どうかしているよ。

マスコミ板から飛んできました
それにしても>>431さんのリンク先の視聴者からの意見欄
２ｃｈで書いたらコピペ煽りかと見間違えるような意見ばかりだな

>>464
まだ不十分ですが、第三者機関ができたことは一歩前進です。
しかし、ある機関の委員の顔ぶれをみたら、専門分野の知識は
あっても「日頃民放の下らない番組をみていないのでは？」と
感じてしまう委員が多い。このようなチェック機関では下らない
番組にむしろ精通している必要がある。また別の機関では業界関係
者が委員の大半を占めていた。これでは中立で独立した判断が困難
だろう。
　あと局が設置している番組毎の掲示板は、検閲されているのでナン
センスです。度が過ぎた個人への誹謗中傷は2chでもルール違反です
が、番組に対する批判的な意見が多いはずなのに、一切の掲載しない
のは、おかしい。これでは「我々は知る権利を代弁している」と大マ
スコミが主張しても、偽善的に聞こえるだけだ。

　男の性の扱いをめぐる各局の対応�@

・日テレ　夜の11時のニュースで児童ポルノを取り上げ、少女の「性的搾
取」を告発。しかし、男児の「性的プライバシー・人権」は考慮の対象外で
笑い物にしている。報道とバラエティとで意識にかなりの格差がある。
・TBS　4-5年くらい前までは、男風呂にいたずらを仕掛け、困っている人を
遠くから盗撮する番組を放送していたが、近年は「放送と青少年の委員会」
とも連動して独自に内規を拡充している。性については卑猥・差別的扱いをし
ないということになっているが、裸族はそれにあてはまらないと判断して、
ウルルンで男性の性器を堂々と放送している。裸族は抜け道か？この番組は
青少年の情操を育む局の推奨番組の指定を受けているが、今後の展開が見物。
ttp://www.tbs.co.jp/seishonen/

払払

少女は「性的搾取」
少年は「笑い者」

そんなテレビを見て一緒になって笑う男、多数。

　男の性の扱いをめぐる各局の対応�A

・フジ　最近睾丸の俗称を放送禁止用語に指定。それまでは言いたい
放題。日本に来た外国人は、これに驚く。はっぱ隊といったふざけた
ものもあるが、アダムとイブのように女のはっぱ隊を結成してはどう
か。そうすればこのことの意味が分かる。かつて深夜放送で男児の裸
のみを放送していた。99年の少年Ｈでは、少年の露骨な性器描写がな
されたことも記憶に新しい。
・テレ朝　女児の裸はカットし、男児の裸を故意に放送する男性差別
的な局の典型例。Ｎステでの人権擁護説法が空疎に聞こえる。女子高
生への関心が強い局でもある。
・テレ東　番組担当者が個別に判断しているようなのでバラツキがあ
る。かなり昔少年相撲を扱った時、まわしがゆるんだ所にモザイクを
入れた。男の子は、恥ずかしくなり、スタジオには現われなかった。
他には、温泉旅の特集がなぜか多い。
・NHK　男の性を笑い物にする番組はまずないが、温泉中継で時折男
性の性器が映るアクシデントが発生。女性なら大変なことになってい
るが、「男なら仕方がない」という意識があるようだ。

>「男なら仕方がない」

男は映っても何ら問題が無い、がTV製作サイドの常識です。

　民放に関しては番組が摘発でもされない限り、節度やモラルを求めるの
は無理のようだ。警察も男の裸についてはノーマークで元々甘い。

警察曰く、女の子の「インレツ」がいけないらしい。
なら、何で男の子のちんちんはテレビで問題ないのかね。

　最近の子供は、個室を与えられていることが多いので、プライバシーという
言葉を感覚的に理解して育っている。学校現場も昔に比べれば変わってきてい
る。TVで流される映像と社会の常識との間の乖離も目立ってきている。
　自分で判断できる年頃になれば、自分の性器がTVで晒されたことについて悩
む時期もあるかもしれない。しかし、特に子役時代人気を博した者が、俳優と
して大成するのは、稀なので大抵は、笑いものにされた挙句、使い捨てにされる。
　大家族ものに見られる「貧乏で子沢山」というのも、家族計画という観念の
欠如、避妊に対する無頓着さの表れでしかなく、まるで発展途上国を見ている
ようだ。この場合、親にも判断力・経済力が欠如しているので、弱みにつけこま
れ、TV局の道具として利用されている。発展途上国に見られる性的搾取とまでは
いかなくとも、日本にも似たような構図ができつつある。
　ネットの常時接続は、都市部を中心に普及していることもあり、2chのTV板
で大家族ものの実況中継がなされるとき、男児の裸のみならず、家族そのもの
が笑いものにされている。親が高学歴で一定の地位・収入を得ている人は、た
とえ男児であっても、TVで自分の子供の裸・性器を晒させることは、今日の常
識に照らしてまずしない。

1スレの再現もキボンヌ

Part1が見たい

>>476
ログは
http://tako.2ch.net/gender/log/20010328/970322945.dat
にある。
htmlに変換しないと読みにくいから。

女は神々しくあれ。

>>1
これは明らかに男性蔑視です。
事例があり次第各マスコミに抗議し撲滅に尽力しましょう。

>>477
>>479
　dat形式で読みづらかったが、Part1のログを読んでみた。
　今も男の子の性器がテレビで露出し、笑いものにされている状況は
全く変っていない。
　CMでED(勃起障害)という言葉が普及しつつある。ストレスや身体的
要因があるにしても、女性の心無い言葉が直接的な引きがねになって
いることが多いらしい。インポと同義だが、差別的な意味があるので
EDと呼ぶことにしているらしい。インポでは、単なる不能＝男性失格
が強調されていたが、EDでは精神的・心理的要因も重要な要因として
含まれている。インポが放送禁止用語になる日も近いかもしれない。
　テレビのバラエティ番組や演出を真に受ければ「男なら何を言って
も平気」と勘違いする女もいるだろう。EDを扱う番組では「男性は意
外にデリケート」ということが強調される。何を今更という感じ。
　新聞･雑誌･出版物･ビデオ等と比べても、テレビだけ突出してひどい
のは男社会・体育会系・コネ入社の横行ということと関係しているので
あろうか。今のままの状況が放置されままで良いはずがない。
　ところで、ろろろ氏はどこへ行った？

>>480
dat形式のまま読んだの？
DAT2HTML使えば読みやすくなるのに。
http://members.tripod.co.jp/tatsu01/

誰だって彼女・配偶者(すなわち信頼している女性)に性器・性的能力
のことで侮辱されたら、傷つくさ。
男性器に対する侮辱的な扱い、EDは男の尊厳にかかわる問題だよ。
特にテレビ局には、そろそろいい加減にしろと言いたい。
EDというのは、個人的な問題でもあるが、社会問題でもある。

age

>>482
同感。
このまえのモーたいへんでした、の番組でも、
子供のチンチンが映ってたね。それほどアップにはならなかったけど。
ホント、子供のチンチンはあっさりと映されちゃうね。

>>484
　その企画は沈滞する視聴率に活を入れるためだったそうだが、結果
は8.8％→9.0％とわずか0.2％アップにおわる。すなわち誤差の範囲
内。ちなみに初回の視聴率は13％強。モー娘のファン層を考えれば
あのような企画に興味を示すとも思えない。
　最近子供の裸に対する世間の目は厳しくなってきているからテレビ
局は、危ない橋を渡っていると思うよ。どこに変質者が潜んでいるか
分からない不気味さが、最近はある。

だからさーーーーーーー結論を出すとなんでち〇こはいいのに
マンコはだめなのって話だろ。
モーニング娘の番組は基本的には止めるべきだね。
だってアイドルが子供の洗ってるんだぜ。
速攻打ち切りだよ。

何でさ、この国は、〇ん〇んはいいのにマンコはだめなんだ
だから女が調子に乗って男性器のこと言うんだよ。
わかるかい。

つまりはここの掲示板の男どもおまんこって平気で言え。
たいしたことないって

オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ

>>486
あれは、未成年同士のソープごっこみたいなものだろう。
同性ではなく異性の子を風呂に入れてやっているのだから。
それも女→男へのサービスという図式。
特にモー娘のメンバーの大半は、未成年でしかも相手にしている
子供は兄弟、親戚ではなく、全くの他人。
次回はつじ、かごがやるそうだが、あれはまだ中学生では？
子供の裸よりも、児童福祉法にひっかからないの？

★久々に書き込みます。
最近多忙で。時々はちゃんと見てました。

マスコミ板の方にも書き込みましたが、
「なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの?」について、
私なりの解決手法の提案を述べさせていただくと、

「原則、チンコもマンコもNG。
ただし、表現の自由の観点から、TV、漫画等での表現が必要・不可避の場合は、
男女の性の尊厳と平等を考慮したものとし、頻出度の調整を行う。」

以上です。これでいいんじゃないでしょうか。
要するに、どうしても子供のチンコをTV番組で映す必要があるなら、
そのTV番組内で同じだけマンコも映しなさいよ、ということです。
原則NGなのが前提です。

>>488
久しぶりのろろろ氏の登場。
　正論ですが、それがテレビ局の普通の認識になるのは、何時に
になることやら。

チ◎コのほうがマ◎コより変化が目立つのだから、むしろチ◎コの方を映さないようにすべし。
勃起したモノが映ったら、その方がワイセツ。

>>488
多くの女の子はＴＶでもうチンコみちゃってるよ。
もう遅いって。

ネット繋いでればいくらでもマムコ見れるよ。
今更遅い。

　マンコを映すと、女の性的価値が下がるからじゃないの？マンコって気持ち悪い。

平気で出す欧米で女の性的価値は下がっていないと思うが。
規制が中途半端な日本くらいだろう。
でも今の若い子は比較的開放的。
性を取引材料に使う三十路前後は却下。

>>489さん

★早いもので、5か月ぶりになります。
さっきまで、過去レスをざっと通して見てました。


ところで、今気になっているのは「おちんちんの絵本」。

何とまあ。。。
本屋の児童書コーナーに行くとこんなタイトルの本が堂々と陳列されている!
しかも堂々と「おちんちん」を冠する本が他にも何冊かある様子。

ちよっとこの件については詳しく調査してみます。
もちろん、論点は、なぜ

「おまんこの絵本」

は無いのだろうか?　という事です。

「おまんこの絵本」

>>495
　ろろろ★さんが復帰されたようで安堵しました。
　マスコミ板でも同様のスレが立っていたので、必要な情報、対処方法に
ついては、提供してきました。
　今は参院選一色なのでメディア関係者が閲覧しても、他にも都合があり、
それをすぐにそのままの形でとり上げることは、まずありません。
　しかし、参院選後は青少年社会環境対策基本法の制定、児童ポルノ法
の改訂論議が行われ、さすがにこの時期はメディアも扱うでしょうから、
一つの重要なポイントになります。そのための予備的な問題提起の側面
は持つと思います。
　なぜ「このような些末なことで騒ぎ立てるのか」と揶揄する声も聞か
れます。事実マスコミ板では、途中から都合の悪いことを書かれた業界
関係者からの妨害レスが増えてきました。しかし学校現場では男女平等
が強調され、以前と比べて性的プライバシーにも配慮がされるようにな
り、性教育も男女共同で行われるようになってきているのに、テレビで
の男性差別的な扱いが突出しています。未成年への影響力、後の性的人
格の形成、大人になってからの男女関係の在り方等の点で無視できません。
　写真･ネット･ビデオで児童の裸はNGなのに、なぜテレビはOKなのか、
といったことや男女平等で専ら問題となるのが女権拡張という齟齬は
是正されていくべきです。一部女性団体の醜い実態についてもマスコ
ミは沈黙しています。

>性教育も男女共同で行われるようになってきているのに、テレビでの
>男性差別的な扱いが突出しています。未成年への影響力、後の性的人
>格の形成、大人になってからの男女関係の在り方等の点で無視できません。

★いやはや、まったくその通りです。
TVでのああいう男性の裸体の扱い方は、必然に男の性的価値を無にし、女の性的価値を上昇させます。大抵の女性にとってはそれは悪い気分ではありません。性的な優越感と、異性の身体への興味の両方を満たすことができるからです。よって、抗議する事はありません。
男性も、そんな事にハラをたてる事は「男らしく無い事」と考えますから、抗議しません。

いずれにせよ、TVや漫画のメディアで創られる典型的男女関係・・・「男はバカで単純でスケベ、女はそんな男をたしなめる存在」というステレオタイプの押し付けを20〜30年もメディアが頑張って続けた結果、それが今日の男女関係の在り方を形成するにまでなってしまいました。

例えば、男の子が偶然女の子の下着姿を見てしまい、頬に平手打ちを喰らう、なんていうドラマのシーンに「バカな男だね〜」と平然と笑ってしまいます。現実にはほぼ有り得ないやりとりなのに、見ている人はそれをドラマの枠を越えて男女関係の常識として認識してしまうのです。

このように、間違った男女関係の在り方がメディアによって今もなお再生産され続けていて、かなり実態と乖離してしまっているにも関わらず、未だに男女関係の根幹を支配しているふしがあります。


>マスコミ板でも同様のスレが立っていたので、必要な情報、対処方法に
>ついては、提供してきました。

★私もマスコミ板には情報をリークしていきます。
さらに「チ○コはOK・マ○コはNG」具体的事例の収集を再開したいと思っています。
とりあえず今までの事例を再掲します。

(参考)▼なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの・事例リスト(旧レスNo)

1-1)■体操着を忘れた罰で、男子はパンツ一丁だが、女子は免除 (1)
1-2)■児童書の裸の人体イラスト。男ばっかり。 (1)
1-3)■卒業記念の修学旅行の写真。男風呂はあるが女風呂は無い (1)
2)■育児本タイトル 「誰にも聞けなかった"おちんちん"と"女の子"」 (2,104)
3)■某TV番組。子供のおちんちんをアップで映し色々解説(3,950,951)
4)■少年マンガ。 チ○コは描くがマ○コは描かない(4)
5)■新聞の投書・女性も女性器を知らない〜ワレメ心配少女(5)
6)■地球外生命へのメッセージ、女性はツルツル。いわゆる「Y」状態。(23)
7)■赤ちゃんの生まれた時の写真。親は女の子の裸は写さない(45)
8)■着替えの時、男は見えていいが、女は見えてはいけない(73)
9)■外出先の赤ちゃんのおむつ取り替え、女の子は手早く(78)
10-1)■彫刻の裸体像。男は竿も袋も表現、女はツンツル。 (111,120)
10-2)■小便小僧はあるのに、小便少女はない (111,115)

11)■携帯トイレのイラスト。男は堂々、女は恥ずかしがり (116)
12)■男子と女子のケンカ。チ○コは言えるがマ○コは言えない(221)
13)■辞書。チンポ・チンチンは掲載、マンコは非掲載(285,334)
14)■「フルチン」。女の子の場合は何と言う?(433)
15)■映画「あげまん」(434)
16)■テレビの放送基準。男の子は5歳までよし、女の子は何歳でもだめ(662)
17)■男女の裸のイラスト.... チ○コはそのまま表現・マ○コはY表現(689-690)
18)■おちんちんチョコ&おっぱいチョコ。なぜおっぱい? (691)
19)■学習漫画。女の子の性器を掲載せず、子供の知的欲求を無視(994,995)
20)■人体図鑑の裸の写真。男の子は正面、女の子は背面の説明に使用。(996)
21)■母が息子の性器を愛しく思う=OK、父が娘の性器を愛しく思う=NG(1026)
22)■海で、女の子はパンツ１枚はいていても男の子は裸(1059)
23)■子供のすもう大会。男子はフンドシ、女子は上着+ブルマの上にフンドシ。(1198)
24)■ドリフのコント。オチで笑われるのはいつもオチンチン。(1199)
25)■漫画「珍遊記(ちんゆうき)」と「まんゆうき」(1232)
26)■おしっこ人形。モデルは必ず男の子。(1233)

>>498
　そろそろ具体的に何をするべきか考える時期にきていますね。
このような男性差別を作りだし、黙認しているのも男性であることが、
多いですから。女性団体もこのことには、抗議せず沈黙しています。
　今はテレビドラマ等の演出を真に受けて、その通りのことを実際し
ている人と、そうでない人との格差がでてきていると思います。小学
校のレベルでも実験的にメディアリテラシーに関する教育を行ってい
るところもあるのに、テレビ局の体たらくには、あきれるばかりです。
　しかし、テレビでは一見女性にいい思いをさせておきながら、社会の
主要な意思決定の場の大半は男性によって占められている日本の現実
があります。女性(一般職OL、専業主婦)もスポンサーの商品を買って
もらうように手なずけられているだけです。テレビの細かい演出に抗議
するよりも、この虚構に早く気付くべきです。そもそも社会の一線で競争
にさらされている女性(男性)には、テレビを見る暇などないのです。

重要スレなので、あげます。

>501
やはり、男性差別に抗議する団体を作るしかないでしょう。
しかし、そこまでの段階が難しい。今の段階で、政府から
男性差別解消のための予算など出ようはずもない。そして、
マスコミも政府も市民団体も、男性差別に対しては一切
取り上げようとせず、むしろ敵対する立場です。
言うなれば、これらすべてを敵に回して、徒手空拳で
戦わなければならない状況です。
そこで、まずはもっとも重要で明確な男性差別をとりあげ、
比較的中立に近い団体(それ以上は望めない)に訴えかけていき、
すこしずつ既成事実を作っていくしかないのではないかと思います。
たとえ一つでも、男性差別の存在を公に認めさせることができれば、
それが突破口になると思います。

>>499
>>500
ＵＲＬ貼って

>>504
レス477を読んで下さい。まだdat形式でHTML化されていません。
閲覧は可。どうもこの板は過去ログが整理されておらず、放置扱い
のようです。
http://tako.2ch.net/gender/log/20010328/970322945.dat

定期告知
●「放送番組向上協議会・放送と青少年に関する委員会」
メールによる苦情あて先
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/form.html
(いわゆる「ネプ投げ」「しりとり侍」はこの機関の勧告で
　中止になった。)

>>506
こいつらがテレビをつまんなくしたのか。

>>506
　それよりもチ○コ映すＴＶを取り締まれっつんだよ！

>>508
同意。
すでに知っている人も多いかも知れませんが、マスコミ板にも同様
のスレがあります。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

あげます。

>>507さん
>こいつらがテレビをつまんなくしたのか。

★チンコが映ってマンコが映らないテレビが面白かったのですか?

>>509さん
★いつも熱心にやっていただいて、ありがとうございます。
その調子でいきましょう。

子供も大人も裸でいい。
服なんか着てるからかえっておかしな妄想をするんだ。
素っ裸とキンキーなボンデージァッションとどちらが猥褻だ。
江戸時代まで日本人は男女混浴で平気だった。
明治政府が混浴禁止法を施行しても昭和の初めまで農村では普通に見られた。
日本に亡命してきたユダヤ人の日記でも
「これほど文明的な国民なのに屋外で入浴してる女が裸を見られても恥じないのは不思議だ」
というようなことを言ってる。
日本人に性犯罪が少ないのは幼児期に父母と一緒に入浴し裸体を見てた記憶があるからと言われてる。
ヨーロッパや中国などのような文明こそ上辺とは逆に女性に対する暴力はひどいと思うな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

業界に、ホモと体育会系が多いからこのようなことになる。
番組を私物化するな！！
女の裸については、政治家から圧力がかかり、自粛している
局が増えている。政権の枠組みが変れば、分からないが。
何しろ細川連立政権の頃、大人が選択的にみる性を扱う媒体に
ついては(テレビは除かれると思う)、規制緩和してもいいと当時
の新生党の有力者が言っていたが、今となっては水の泡。

［知っていると便利な女性器の主な隠語]

　　穴、赤貝、赤烏帽子、赤団子、赤門、あけび、あぐら開き、上がりぼぼ、
　あさぼぼ、葦原、天岩戸、穴熊、あわび、あわびくぼ、あらばち、蟻の門
　渡り、青田八反、あたたかまんじゅう、空家、合わせ貝、泉、池、猪、磯
　巾着、淫門、厩、うなぎ開き、大口、おかんこ、奥の院、御香箱、お黒も
　の、おとし穴、斧きず、お鉢、大皿、お箱、落ちくぼ、おまんじゅう、お
　まん、おまんこ、おめこ、おちゃっぴい、かくしどころ、かくれどころ、
　かんこ、観音、開帳、歓器、柏餅、かわらけ、皮財布、貝、蟹、きず、巾
　着、玉門、客間、局所、くぼ、くみど、くぼみ、くど、桑名、くるみ、栗、
　毛雪駄、毛巾着、毛まんじゅう、毛靴、毛桃、鯉口、御秘蔵、木ノ実、故
　郷、香開、細工場、さかずき、ささげ、三寸、三角、逆さ富士、逆さ舟、
　鞘、蜆、四十八ひだ、しなたりくぼ、しも、下の口、品物、朱門、女根、
　すずり、すだれ、巣、すり鉢、せり箱、そそ、空、そら豆、空割、たれ、
　たま、谷間、大衆風呂、足袋、たらい、丹穴、茶碗、茶釜、茶壷、筑紫つ
　び、ちゃんこ、ちゃんべ、ちょこ、ちんつび、つびたり、つぼみ、つぼ、
　つか袋、露穴、鉄開大明神、兜巾、戸口、洞庭の月、洞門、道具、常闇、
　とさか、戸立、薙刀、情所、内陣、なま貝、奈落、肉まんじゅう、如来、
　沼、のこ、乗合舟、畑、蛤、花、はじけ豆、はりま鍋、火消壷、ひなさき、
　びり、菱餅、秘境、人穴、船霊、風呂、舟、ふいご、篩、へき、べにうす
　ざん、へへ、へっぺ、べっちょ、へその下、べこ、ほと、ぼぼ、ぼぼじょ、
　ほがみ、報謝開、ぼぼっこ、牡丹餅、ぼっしょー、ぽっぽ、ぽっぽじょ、

■■■「おちんちん」を冠する本の調査レポート■■■

性の認識の形成に決定的な影響を持つと考えられる、
児童書について性を扱うものを調べてみました。

■「おちんちんのえほん」ポプラ社/発行
文: 山本直英
絵: さとうまきこ

考察
タイトルが「おちんちんのえほん」であるが、内容は男の子と女の子との身体の違いが判るようなイラストや説明が随所に散見された。しかし、女の子の性器の説明について、

「女の子にもオチンチンはあるよ。でも奥に隠れてて見えないんだ」

で終わり。それを解説する絵は無し。
オチンチンとはクリトリスの事か?　しかし「隠れてて見えないんだ」で納得する子供は果たしてどれくらいいるのだろう。この部分は、興味だけ持たせて生殺しという、男の子に対して一生のトラウマになりかねない危険性を孕めていると思う。

あとがきから引用。
=====

あなたが　おかあさんならば
むすこのおちんちんを
とても「かわいい」とおもうでしょう

あなたが　おとうさんならば
むすこのおちんちんは
「むすこのむすこ」といいたいほど
「かわいい」とおもうものです

<おちんちん>は　こえにだしても
あまりはずかしくない　やさしいことば

この　おちんちんといっしょに
これから　男の子はいろいろとチャレンジして
おとなへのステップを　のぼってゆくのです

=====
素晴らしい詩的文章である。
そこで、月並みではあるが、言葉を入れ替えてみる。

=====

あなたが　おとうさんならば
むすめのおまんこを
とても「かわいい」とおもうでしょう

あなたが　おかあさんならば
むすめのおまんこは
「むすめのむすめ」といいたいほど
「かわいい」とおもうものです

<おまんこ>は　こえにだしても
あまりはずかしくない　やさしいことば

この　おまんこといっしょに
これから　女の子はいろいろとチャレンジして
おとなへのステップを　のぼってゆくのです

=====
ここに「おちんちん」と「おまんこ」の違いが明らかに露呈してくるのだ。
続きは次回

おまんまん
にすれば？

>>512
>子供も大人も裸でいい。
>服なんか着てるからかえっておかしな妄想をするんだ。
>素っ裸とキンキーなボンデージァッションとどちらが猥褻だ。
激しく同意！！！！！

そりゃラ族でしょ（藁

自分の意見にあんまり自信ないのとガイシュツな気がするのでsageで……。

単純に、性犯罪を起こす可能性が男性の方が確率高いっていうか、ほとんど男性ってのもこういうとこにも原因あるんじゃないか？
女性サイド側からだと、テレビや本などで男性性器が写されたり、学校などでもしっかり学ばされるから問題そこまで異常な興味を持つことはないが、
男性サイド側からだと、女性性器ってのは、隠されている物（？）であり、それで異常なまでに興味や関心をひかれその異常なまでの精神状況からそういう犯罪に走ってしますのではなかろうか？

いっそのこと、男女平等を説くならどちらも隠そうとしないとういう方向を考えるのもこれからの時代は一つなのかもしれない

>>521さん

いや、全くおっしゃるとおりです。
自信を持って訴えていきましょう。

女性性器の隠蔽が、本当に男性の性犯罪率の高さの問題に関わっているのか、
定量的な証拠となるデータは今の所知りませんが、

私の直感だけで言わせていただくと、
単に本能的とか生物的な要因よりも、
はるかに大きい主要因だと感じます。

男は「女を襲う性」なのではなく、
「女に襲わさせられる性」だと思うのです。

身近な言葉の例でも、
「女に恥をかかせる気?」なんて言葉はその顕著な例です。
女性は自分で要求しておいて、男性に襲わせることができるのです。

で、そんな男と女の性システムに気付いて、醒めてしまった男性はEDになるのです。

(517から続き)

■「おちんちんの話」子供の未来社/刊
文: 山本直英
絵: ありたのぶや

考察
「おちんちん」を切り口に男の子の成長を描く構成の本である。
「あれ? チンチンたっちゃった!」と下半身丸出しで勃起している男の子のイラストがあったりする。

このように男の子は大胆な性器描写がなされているが、
女の子の性器表現は一切登場しない。
女の子の排泄シーンのイラストはあるものの、
背中側からの描写で、しかも下着を脱ぐ寸前のイラストで、
その解説には「女の子を覗いちゃいけないんだよ」とある。
また、母親と入浴するシーンがあるが、当然ながら性器描写は無かった。

この本で危険だと感じるのは、
男の子の性は大っぴらに明るく扱うのをヨシとし、
女の子の性はひたすら隠す事をヨシとしている点である。

さらに、男の子への異性の身体への興味を完全に無視してはぐらかし、
隠蔽する事によって、逆にいたずらに興味をそそる内容である事だ。

このような価値観の性教育本が存在することに対して疑念を持たざるを得ない。
性教育の教材がこうだから「おまんこの話」という性教育本が存在できないのだ。

■「なるほどウオッチング　からだのふしぎ」すずき出版/刊

考察
「男の子と女の子、ちがうところはあるかな?」と、裸の男女の子供のイラストが掲載。

ところが。
男の子の局部には引き出し線を付けて、堂々と「おちんちん」と書かれているのに対して、
女の子の局部には何も書かれていない。
これで、「ちがうところはあるかな?」は無いだろう。
何が違うのか説明が不可能だ。

■「はじめてのずかん　からだ」学研/刊

考察
「わたし　はだかんぼう」「ぼくも　はだかんぼう」と、
あえて男の子より先に、女の子の裸のイラストを持ってくる事を高く評価したい。
通常男の子、次いで女の子という図式が多く「女の子はオマケ」的扱いとしているのに対し、
子供が最初に読む、性教育の第一歩の教材として良く出来た配慮であると思う。
性器名称については男の子、女の子共に不掲載でイラスト表現のみであり、男女の平等が考慮された内容となっているが、名称を掲載しない事で問題の解決を図ることについてはやはり疑問が残る。

以上の調査を踏まえて「▼なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの?」事例リストに加える。

27)■「おちんちん」がタイトルの本はあるが「おまんこ」がタイトルの本は無い。

>>ろろろ★さん

＞男は「女を襲う性」なのではなく、
＞「女に襲わさせられる性」だと思うのです。

全面的に、同意！
表面的には、男性が女性に対して強引にアクションしてるから
あとあと「強姦だった」と、男性を陥れる武器を持つ事になる。
これに気づいたら、EDに…

いや、私はちょっとあのその（＾＾；

>>521
全くその通りだと思います。マスコミ板にもどうぞ。
>>524、525
　ろろろ★さんマスコミ板にも転載してください。性教育の推進者
がこのような偏った価値観を持っていては、困ります。弊害が大きい。

>>フェミヘイターさん

あ、いまいらっしゃたとこですか?
珍しい。

>>526
先ほどはマスコミ板に援軍をいただき、ありがとうございます。
ネタはいくらでもあるので、話しの流れを見ながら順次出していき、
女性論・男性論板共々スレを育てていくつもりです。

訂正
>>526(誤)→>>527(正)

>>529さん
★共にがんばりましょう。
女性蔑視の根絶と、男女平等の実現のために。


子供は何才までお○んちん放映OKなの？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155&ls=50

日本では、男性のための「女性の裸」の写ってる本やビデオがあるよね。
欧米では、普通の本屋さんに、女性のための「男性の裸」の本があるのね。
女性達は、男の裸体を見て「こっちがいい〜とか、これはちょっと・・・」とか
言うわけ。
日本では、女性って“モノ”のように扱われてるじゃない？
男はそれをあーだのこーだの評価して・・・。
評価する男ほど、ろくな男いなかったりするけど。
男女平等とかいうけど、こーんな基本的なことだって
まだまだ男性優位な日本社会。

>>531
いまは女性優位です。
痴漢・セクハラと叫べば上司を首に出来たり金を奪い取れる
それに、最近の女は金を持ってる男にしか興味がない
男は“モノ”扱いされてる。
男性の裸の本は日本でも需要があれば本屋さんで売ってるでしょう
いまは、需要がないから売ってないの
みゆさんだって、売ってても買わないでしょう。
そんな女優位な日本社会

みゆさんへしつもん。
「ブスのひがみ」って知っていますか。

>>533
なるほど（･∀･）！！
だから、男性優位な日本社会って言ってるのか！？

どうでもよい、つまらんところでは女性優位
肝心なところでは男性優位

話戻るけど、モー娘が男児の体洗う番組のタイトルきぼーん。

>>536
「モー、たいへんでした」の未成年ソープごっこの企画のことでしょう。
それなら日テレ木曜19時から放送。今週は晴れれば甲子園から阪神巨人
戦のため休み。来週は間違いなくその風呂企画の放送がある。
男は否定的だろうが、そのモーたいのHPに寄せられた意見をみると
女の「かわいかった」「お風呂に入れるのは大変」といったものが
わざと載せられている。見ているのは男も多いはずだが、否定的な
意見は検閲され、カットされている。番組もさることながら日テレ
「モー、たい」のHPも併せて見ることをお勧めします。

>>535
この話は決して「つまらんところ」ではないぞ！

>>536
明日のモー。たいは野球で潰れないね。加護、辻がガキのチンコを
洗う。この逆に14歳の男がマンコ洗う企画だったら婦人団体はクレーム
つけて騒ぐくせに。
あとDA・KA・RAの小便小僧のCM。あれの建て看板が街のあちこちで
見られる。小学生の女児が指指して笑ってたぞ。チンコが笑いものに
されている。男性としてのシンボルの威厳などあったものではない。

あとエイベックスのCM。外人男が用をたそうとすると目線の先に
その様子をクスクス笑う外人女二人。あれも人気番組のCMとして
小学生の女児のほとんどが見ているだろ。そこでもチンコは笑いもの
だ。

最近ここにきて男の性器や排尿行為を笑いのタネにする番組やCMが
増えすぎてきている。勢いは増すばかり。フザケんな！！
暴力的行為や女の裸は即対応とるくせに男の性器は何の抗議もしない
のか。婦人団体も男差別には本気にならない。自分らが良ければ
良いのだ。

性犯罪を起こした男、または起こそうとする男諸君！
君たちは異常者、男の恥、社会の敵なんかではないぞ！
君たちをそうゆう行動や心理に社会がそむけている。恥じる事など
何もない。オスがメスに自分がオスとして機能するとゆうごく自然な
現象なのだ。女を過保護にしすぎた結果が売春問題とか平気で二股
かける女が増えたのだ。

女の性をオープンにすりゃ性犯罪は減るんだよ。隠して隠してそこにまた
法律で規制してより厳重に隠す。逆効果なんだよ！！
国のバカどもよ！男から高い税金巻き上げてくだらん決まりきめるな！
女を過保護にした貴様らに責任がある。
国家のバカどもが意識変えんかぎり男は税金なぞ払う必要すらない。

＞君たちをそうゆう行動や心理に社会がそむけている。
そうそう。で、女どもがおかしくなってるのも、社会が彼女らを
そうゆう行動や心理にしむけてるんだしな。
（どうでもいいけど、背いちゃあかんやろ。日本語は正確に）

ぜんぶ社会が悪いのさ。けっけっけ♪

＞「ブスのひがみ」って知っていますか。
最近は、童貞やモテナイ君のひがみの方が深刻だと思われ。

そういや悪ガキが学校の女子便進入して女の排尿行為覗こうとして
みつかってメッチャ怒られてたの見たことあるぞ。
女が排尿してるとこ見られるのは死ぬほど恥ずかしい事だからだと
言ってたな。

逆に男便の方は廊下から直角で見放題の角度。女は通るふりして
見ていた。中には「ヤダ見て。〇〇君おしっこしてる。」とからかい
つつ見る女。
女が覗くと訴えても教師は「女子も覗かないように。」と半分笑って
言う程度。プライバシーにおいて男は軽視、女は重視の傾向はどこ
いっても変わらんな。

具体例ももちろん大事だが、男性の性を軽視する社会に対する具体的
な改善策をもっと話し合おうよ。
俺の考えでは、やっぱりマスコミ対策からはじめるのが先決かと思う。

とーぜんのごとく風俗行って排出してくる男たちが、いちばん男の性を軽視している。

>>544
いや、それは違う。
女の性が隠されているから、そういうとこでしか捌け口が無くなっているのだ。
逆に言えば、それを逆手にとって金を稼いでいる女の方が男の性を軽視している。

昔は知らない男のいる公園でも、堂々と胸をはだけて赤ん坊に授乳
する女性が普通だった。
今では考えられないことになってしまった。
若者の性が開放的になっているのとは裏腹に、女性の体（胸・下腹部）
は子供の頃から隠蔽され、男児にとってはもっとも謎である。
授乳や排尿、入浴など性的でないコンテクストで、女性の（子供も含む）
胸・局部を目にする機会がほとんどなくなり、その一方で男女交際、性文化は
過激になる一方である。
これでは「女性の体（特に胸・局部、女児も含む）」＝「助平な物」
という図式が固定化され強化されるしかない。
徹底的に隠蔽されるものは、大枚をはたいてでも（あるいは犯罪を
犯してでも）見たいという衝動が起きるのは自然の摂理であろう。

>>544-545
娼婦は人類でもっとも歴史の古い職業という説もあるように、
古今東西いかなる時代のいかなる社会にも見られるものです。
日本でも昔から遊郭が栄えていたことからもわかるように、
男の性の尊厳と女を買う男の多寡には相関関係はないものと思われ。
そういう需要を持つ男はどこにでも必ずいるからとしか言いようが
ない。
しかし、そういうところしか捌け口がなくなってきているというのは
当たっていると思います。

＞犯罪を 犯してでも）見たい
それって、この板の男の子だけちゃうん？
性の低年齢化は、女だけじゃなくて男も進んでるよん。

>>539
ダカラの小便小僧のＣＭ．あれは本当に規制したほうがいいと思う。
女の目から見てもそう思う。
だいぶ垂れ流しにされてるのでもう遅いけど。（藁

>>549
サントリーも世間に恥を晒していることに気付いていないのか？
所詮は、その程度の企業。その企業が「サントリー学芸賞」なる
ものを設置しているのだから、笑える。小便小僧の本でも書いたら
賞をくれるのか？いくら体裁取り繕っても、化けの皮は簡単に
はがれるんだよ。

ダカラのCMは少年を連想する複数の男子が並んで立小便するわけだが、
あれは逆に立小便を推奨しているのか？飲料水飲んで尿意を催せば
立小便してもいいのか？公共の電波、街中の看板。当然視聴者に
与える影響は大きい。当然真似をする子供は出てくる。
立小便は野外では軽犯罪のはずだろう？

サントリーは立小便を推奨する社会の敵、不衛生な企業とゆう印象を
あれ見て俺なんかは受けるね。そんなに小便が好きならサントリー
本社に俺の1ヶ月分の小便を詰めこんで着払いで送ってやるぞ。
ありがたく受け取るがよい。

あれを男差別と感じる日本男児は不買い運動として個人レベルで
サントリー絡みの製品は買わないようにする必要がある。低レベルな
バカ企業だな。

山本直英って、TVと本とでは言ってることとが180度違うな。

>>551
ダカラの広告は、JRにも出ていた。つまりJRも軽犯罪を推奨している。
あれほどCM板、マスコミ板で叩かれたのに、懲りずに集中的に放送している
な。サントリーは商売上男を敵に回したら困るはずだ。他のCMも男の神経を
逆なでするのが目立つ。

>>551
こちらのスレのレス261-264あたりも参照。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

>>551
＞本社に俺の1ヶ月分の小便を詰めこんで着払いで送ってやるぞ。
＞ありがたく受け取るがよい。
ははは。
＞あれを男差別と感じる日本男児は不買い運動として個人レベルで
＞サントリー絡みの製品は買わないようにする必要がある
でも個人の不買運動なんてほんと無駄な事だよ。

なんかダカラのCMって
ウケが良かったようでますます調子に乗ってるよね。
これからも反対の声は全然聞かなそう。
なんとかやめさせるほ方法ってないのか。

>>531　みゆさん
>日本では、女性って“モノ”のように扱われてるじゃない？

★「イエ」制度から派生している概念ですね。
「イエ」制度下では、女の子は「お嫁に出さなくちゃいけない」存在だから、
いろいろ飾り立てて「商品価値」を高める事をヨシとする。
七五三の着物しかり、成人式の晴れ着しかり。
所詮、日本の高級肉牛業者と同じなんですよ。


>>532さん
>痴漢・セクハラと叫べば上司を首に出来たり金を奪い取れる

★差別とひきかえに得られたエセ優遇システムの、ずる賢い悪用です。
「差別されているんだから、優遇があってもいいでしょ」ってやつです。
当人達に、ホントに差別されている自覚があるかどうか甚だ疑問ですが。


>>539さん
>女の性をオープンにすりゃ性犯罪は減るんだよ。隠して隠してそこにまた
>法律で規制してより厳重に隠す。逆効果なんだよ！！

★全く同意。「隠す」から見たくなる。
女が男を扇情する時の常套手段だからね。
今どき小学生でも知っているよ。

★ダカラのCMって、乳白の飲料色と、男性の精液の色とをかけているんでしょ。
だから小便小僧が起用されているとかいう噂。

これって、例えば、
トマトジュースのCMで、小便少女が赤い液体を垂れ流すのと同じ事なんだよね。

ここにも男の子と女の子の性の取扱いの違いが所見できる。

しかし、ダカラのCMの小便小僧、続いているね。
苦情とか無視しているんだろか?

>>555
個人の資格で抗議すると弱いが、人権・女性団体とやらが抗議すれば
3-4件の苦情でも放送中止になったCMがあります。

>>557
もうほとんどの人が目にしてるって。
今更苦情出してもおそいね、もっと早くやらなきゃ。

>>559
でも、この現状を一日でも早く食い止めなくてはならないことには
変わりはないでしょ。

ダカラのＴＶＣＭってストレスを感じさせて
視聴者に刷り込んでのかな？
単なるギャグだと思って笑ってすませてしまってたが、
私は鈍感？

>>559
遅いかもしれないけど、何もしないよりはマシ。

日テレの「モーたい」は、何とかならんかね。
日テレはおそらくは池田小事件等の取材をめぐる批判を受け、
7月9日付で独自に「取材・放送規範」を作成した。
詳しくは、局のHPを参照。
このスレに関係するところでは、
�@過度にプライバシーに立ち入らず、盗み撮り等はしない。
�A性別等による差別はしない。
�B露骨な性表現は避け、青少年・児童に十分配慮をする。
�C視聴者からの問い合わせには、丁寧かつ迅速に対応し、
　誤りを認めるのをためらってはいけない。

　他にも色々あるが、とりあえずは今後の放送にこの規範が
反映しているか、注目するとしよう。

これが女だったら絶対中止になってるね。
男女差別を追放する団体ってほんと自分たちの性（女性）
に対する差別しか反対しないんだもんね。
男性差別は見てみぬふりの放置状態。

>>565
見てみぬふりどころか、喜んでるよ。
女性団体（女権論者）って男をさげすむのが生きがいなんだよ。

>>566
うーん、やっぱりそうなんだろうね。
醜い集団だ。

>>566
そんな醜い団体、つぶしてやれ。

男性諸氏は、はっきり言って企業・広告代理店・テレビ局になめられて
いる。
・男は抗議しないどころか、CM(放送)をみて喜ぶだろう。
・女も性差別的女性団体を含めて歓喜する。
・何も知らない子供も喜ぶ。
よってダカラは売れるだろうという魂胆。
日テレ「モーたい」の風呂企画も同様の論理で放送されている。

　すでに放送されて日が経つが、サントリーには社会的制裁が
必要。他にも男性差別的CMを放送している企業は、いくつかある。

社会的制裁って具体的にどんなコトすればいいんだろう。
サントリーの商品を買わないとか・・・？
それじゃ制裁ってわかんないな・・・。（自爆）

小便小僧でも、本当に小便している場面を、
テレビでしかもゴールデン番組のＣＭとして流すんだもんなあ。
こんな国、日本だけ？

P＆GのオムツのCMも目障りだ。
同じものをメスガキでやってみろよ。

サントリーのHPを一応見た。
ダカラのCMの解説によれば、小便小僧は愛らしいということだそ
うだ。呆れてものも言えない。
お客様相談室が設置されているが、今でも放送中のところを見る
と、抗議をしている人はまだいないのだろう。

男のチンコなんてデルフォメしてるからいいじゃん。
まずマンコという言葉がゲヒンだし。
てかいまどきチンコなんて言葉ネットとかエロイ雑誌ぐらいでしかつかわねーし

>>537
ダカラ無視してるんだって。

>>574
意味がよくわからないよ。

でも、「小便少女は可愛い」と解説入れたところで
絶対小便少女をとり入れることは出来ないだろうね。

　お問い合わせで「なぜ小便小僧なのか？」という質問は、よくある
と記されていたが、その質問が好意的なものか、批判的なものかは、
一切明らかにされていない。他にも「白は清潔を表す」、「ライフパ
ートナー」といった戯言が書いてあったが、立小便のどこが清潔なの
か？軽犯罪法違反だろう。冗談にもほどがある。
　もし批判が一定程度(数というより論理的に筋が通っている)あるの
に、放送しつづけているのなら、中々良い度胸をしている。この企業
については情報網を活用して、色々調べてみることにする。むろんこ
れは表面的なことを指しているのではない。
　もし次回作(近日公開らしい)が小便少女なら、いくらでもダカラを
買ってやるよ。まずありえないことだが。

★昔、細川ふみえの広告が女性団体から「おしっこをもらしているように見える」という抗議を受けて中止となった経緯がある。
「女性とおしっこというエレメントの組み合わせが、女性蔑視に繋がる」という指摘だったと思う。

この理屈が通ったならば、そのままダカラの小便小僧のCMにも適用可能であろう。
なにせ「おしっこ」そのものなのだから。

あのな、ダビデ像をみればわかるだろうが男の性器は前に露出してるから
見えてしょうがないんだよ。
逆に足ひらけてまんこ全開の彫刻をみても芸術とはおもえないし。
まんこきもいもん。

全く理屈になっていない。ダビデ像が満員電車に入るCMをやっていた
が、その通りのことをしてみたら。最近私服警官が多く配備されてい
るので、運が悪ければご愁傷様。

>>580
今確かめたら、中学高の美術の本、性器丸出しの彫刻の像が
載っていたよ。
ハァ・・中学の時すでに女子は、男の性器を何らかのかたちで知って
いたんだね。
そのとき、マンコを知っていた男子はごく一部でしょう。

>>582
　日本で男性ヌード、男性ストリップが散発的にあっても、あまり定着しない
のは、女子は男の子の性器をTV・絵本などで見てしまっているから、異性の体に
対する単純な興味ということでは、H系メディアを消費しないということだ
ろうか。
　男の体が「性的」という観念が広まれば、男の裸に対する規制も今よ
りもなされるようになるし、女性向けのポルノの需要も増えるのでは、
とも思う。女性の社会進出が進み、競争にさらされるようになると状況
が変る可能性がある。
　男の場合は、女性器の構造が外見上分かりにくいこともあり、思春期でも
異性の性的な情報は遮断されがちだ。だからということもあり、欧米の
ポルノショップに行くと、日本の男が沢山いるということになる。男は
色々な意味でコストをかけないと女の裸にあずかれないことになっている。
女の性＝隠微という性的観念が男を不幸にしている。

うちの近所の幼稚園では体験学習とかで、女子中学生が園児の面倒を
みている姿をよくみるよ。
プールの時間、男児の洋服やパンツを脱がして着替えさせたり
男児をトイレ（外から丸見え）の小便器におしっこさせるために
ズボン下ろしておしっこさせてるジャージ姿の女子中学生の姿に
俺は勃起した。

男子中学生は見た事ないな。男子がいたとしても女児の着替えや排泄
などやらせてもらえないだろう。やはり女の方が早い時期に異性の
性器を見る事も触れる機会も多いのは確か。
女はSEX自体への関心は強くてもチンコそのものへの関心は男ほど
じゃない理由もわかる。

男はマンコそのものや女の排泄に触れる機会も少ないわけでそれらに興味
をもってあたりまえだよ。異性と言ってもババアの排泄など見たくも
ないが無垢な少女の排泄の世話を毎日やってみな。そのうち何とも
思わなくなるよ。これって男は外で仕事、女は家事って発想からきて
るのだろうか。

男も家事やれというならまずは少女の着替えと排泄の世話から始めよう。
女は社会進出とか言って男の仕事を奪って侵食をとっくに始めている。

＞日本で男性ヌード、男性ストリップが散発的にあっても、あまり定着しない
＞のは、女子は男の子の性器をTV・絵本などで見てしまっているから、異性の体に
＞対する単純な興味ということでは、H系メディアを消費しないということだ
＞ろうか。

そうだったのか！別に女がエロじゃないわけじゃあないんだね。

>>584
>女はSEX自体への関心は強くてもチンコそのものへの関心は男ほど
>じゃない理由もわかる。
>無垢な少女の排泄の世話を毎日やってみな。そのうち何とも
>思わなくなるよ。

　確かにそうかもしれない。
　高度成長期と違って市場での競争で幸福になれるのは、これからごく
一部だから、男も地域や家庭に回帰していく。女も社会進出が進む局面
を経て、家庭を見なおす時期がくるだろう。
　男も小さい頃から、女の体を見慣れるようになると、困る人もいる。
中途半端なモザイク規制で儲けていたアダルトビデオ業界もネットでの
事実上の解禁の洗礼を受けつつある。女の裸をみて男が何とも思わなく
なり、単に女性器ということで興奮しなくなれば、成人向けの余計な
規制はゆくゆくなくなっていくだろう。そうすると取り締まる側の警察
がひとつうまみを失うことになる。実のところ日本の曖昧な規制によっ
て、エロ業界、裏社会、警察はそれぞれうまみを享受していた。

男は性欲や性癖を満たすためにエロ雑誌やエロビデオ、風俗で一体
生涯でいくら使うのだろう。女の性がオープンならその金額は半分以下
に抑えられるだろう。ひどい悪循環だよな。
男は女の性に触れる機会が遅いからそれをひきずる。
女は一番異性に興味のある多感な時期、人格育成期にそういった異性と
の接触、テレビや雑誌での男性器拝見の機会の多さ。男性器事態の露出度。

男の性欲は一生つきまとうとゆうのもここらへんからきている気も
する。性に関しては男の方が無知で純粋、純情でロマンチストなんだよね。
女は「私エッチなんて知らないし、わからない」なんてブリッコしてる
やつみるとムカツク。同年代の男よりよっぽど性的知識もってるくせにな。

>>587
成人が自分の判断で専門の店に行き、Hなメディアを個人的に享受する
分には何の問題もないだろう。先進国では皆そうだ。
　しかしつくづく感じるのは、日本における特に電車内での痴漢の多さだ。
いくら電子が混んでいるとはいえ、突出して多く、年々増加する一方だ。
警察官でもご用になっていたりするが、言い訳として多いのが「つい酔って
いて触ってしまった。記憶が定かではない」というもの。このような時に
無意識に抑圧していたものが出がちだ。
　場合によって個人的に人生を棒に振るということもあるが、待機している
鉄道警備隊、女性専用車両の設置、私服警官の警備等の社会的コストも無視
できない。女の性だけが隠されず、男も自然な形で思春期の時期に性情報に
接していれば、このような歪なことも起こっていないだろう。それに引き換
え、PTAはすぐに「女の裸を規制しろ」の大合唱。このことがめぐりめぐって
女性の不幸や社会的損失を招いていることに気付いて欲しい。

>>588
ｽﾙﾄﾞｲ!!!
真昼間だってのに、なんて質の高い議論なんだ!!!

訂正
「いくら電子が混んでいるとはいえ」→「いくら電車が混んでいるとはいえ」
当方の初歩的なミスです。

幼稚園じゃまずないだろうけど、保育園ではトイレトレーニングとゆう
授業がある。一人でトイレが出来るようになるためのものだけど、
これを始めて見た時は勃起したよ。
一つの空間に男児は小便器、女児は和式、洋式トイレ使うわけだが、
女児は個室だから、ドア締めてやる。女児は待機の間男児が小便器に
おしっこする様を一部始終拝見。もちろん指導するのは22歳前後の
若い保母さんだから。泣き喚く男児に「男の子は立ちションするのよ。」
とか言ってポーズとって指導している保母さんの姿に萌える。
男の前じゃ言わない「ほら、しっかりオチンチンもって」とか平気で
言ってるし。男児が小便器におしっこしている様を満足そうに見て
「上手にできたわね。」とか。女児の指導は個室で、男児の排尿は
多くの視線の中でってのはね。男のプライバシーが全然重視されない
のは大人も子供も変わらんと思ったよ。

>>591
男児も女児も同じ条件でやればいいのに。
そうすれば大人になっても良好な男女関係が築けるし、なによりも
トイレ盗撮等の被害に遭う女性も減るだろう。

トイレ盗聴や痴漢に会わなかった女性が一番得をしてるな。

>>593
オバンになれば皆得をするということか？

小便少女を使ってるＣＭ見た事あるけどなぁ。

ジャケットに少女が丸出しで写ってるよ

>>595
どんなやつなの？

>>597
ダカラ

>>582
＞そのとき、マンコを知っていた男子はごく一部でしょう。
マ○コぐらいみんな知ってるでしょ。

中学の美術では性器丸出しの彫刻（男）は笑いにされていたな。
保健の教科書とかもチ○ポの方ははっきり書かれていたし、
それを見て女子達が笑っていたのを覚えてる。

>>598
小便少女だよ。

>>582
ハァ・・
が
ﾊｧﾊｧ
に見える。

>>600
よく覚えてないけど、確かにダカラだった様な気がする。
ものすごく衝撃を受けた。
「小便少女を使うなんて、すごくフェアだ！！」って思ったもん。

???

>>603
DaKaRaのCMで小便少女を使ってたって話。

>>604
え？なんか混乱してきた

先日、こんな事がありました。
結婚してる友人の嫁がもうすぐ出産するのです。
ある日その友人の家に遊びに行くと友人はちょうど外出してて留守だった
のですが、妊娠中の嫁とその家族(親戚？)が来てて、居間で、嫁の女姉妹
２人とオバサン２人と小学生の女の子(孫？)と僕で話してました。
オバサンが急に「あの子お腹すごく大きいから絶対男の子よっ」って言う
ともう１人のオバサンが「そうね、そうだと楽しみね。シャワー見れるわ
ね！」と言うのです。すると小学生の女の子が「何？それ」と聞いてくる
と姉妹の１人が「オトコの子はおしめ変える時おしっこ飛ばすのよ。見て
てごらん」って言うのです。オバサンが「そうなんですよ。うちは娘ばっ
かりで私もシャワー見た事無いんですヨ。だからオトコの子だとおしめ変
えるの楽しみなんです。娘達ともよく話してるんですよ〜」
と言うのです。
僕は照れ笑いしながら「あぁそうですか、楽しみですね」って返事すると
娘達も「私が見てる時にシャワーするかな？」「楽しみね〜おしめ変える
の」とか言いながらみんなで笑ってました。
僕はどんな表情したらいいのか分からず、恥ずかしかったです。

もし男が「女の子のおしめ変えるの楽しみ」なんて言ったらどうなる？

先日、こんな事がありました。
結婚してる友人の嫁がもうすぐ出産するのです。
ある日その友人の家に遊びに行くと友人はちょうど外出してて留守だった
のですが、妊娠中の嫁とその家族(親戚？)が来てて、居間で、嫁の女姉妹
２人とオバサン２人と小学生の女の子(孫？)と僕で話してました。
オバサンが急に「あの子お腹すごく大きいから絶対男の子よっ」って言う
ともう１人のオバサンが「そうね、そうだと楽しみね。シャワー見れるわ
ね！」と言うのです。すると小学生の女の子が「何？それ」と聞いてくる
と姉妹の１人が「オトコの子はおしめ変える時おしっこ飛ばすのよ。見て
てごらん」って言うのです。オバサンが「そうなんですよ。うちは娘ばっ
かりで私もシャワー見た事無いんですヨ。だからオトコの子だとおしめ変
えるの楽しみなんです。娘達ともよく話してるんですよ〜」
と言うのです。
僕は照れ笑いしながら「あぁそうですか、楽しみですね」って返事すると
娘達も「私が見てる時にシャワーするかな？」「楽しみね〜おしめ変える
の」とか言いながらみんなで笑ってました。
僕はどんな表情したらいいのか分からず、恥ずかしかったです。

もし男が「女の子のおしめ変えるの楽しみ」なんて言ったらどうなる？

>>もし男が「女の子のおしめ変えるの楽しみ」なんて言ったらどうなる？

変態扱い

>>604
ﾎﾝﾄかな？

>>606
なんかものすごく腹が立ってきた。
もしその現場にいたら俺暴れてるよ。

>>606
「シャワー」って実は射精のことかも

>>609
ネタだけど、
なんか本気で言ってるからなぁ。
小便少女バージョンが無いことは確か。
男女の見間違いなんて絶対ないと思うけどな。

>>606
ド変態だな、そのオバンども。

>>609
ttp://www.suntory.co.jp/kyakuso/cm/sd.html
ttp://www.suntory.co.jp/softdrink/dakara/move/index.html
無いよそんなの。
>>578が言うように
＞もし次回作(近日公開らしい)が小便少女なら、
＞いくらでもダカラを 買ってやるよ。まずありえないことだが。
ありえないことでしょ。
だからこのスレでもダカラのことを議論してたんだし。
>>598は夢の中で見たんじゃない？

>>606
女性がそういったことを平気でしゃべるのは、男の子のおちんちん
についての女性の感性がわりと純粋な好奇心や「かわいい」という
感情だったりして、そこに性的な欲望はあまり介在しないからだろ
うね。
男の場合、ペドの存在なんかもあってなんかタブーになっちゃう。
性的な要素をまったく除外して男がそういうことをしゃべること
だってないわけじゃないし、そういう場合は認められてもいいよう
な気もするけどね。

>>615
＞女性がそういったことを平気でしゃべるのは、男の子のおちんちん
＞についての女性の感性がわりと純粋な好奇心や「かわいい」という
＞感情だったりして、そこに性的な欲望はあまり介在しないからだろ
＞うね。
それは違うと思うぞ。

＞女性がそういったことを平気でしゃべるのは、男の子のおちんちん
＞についての女性の感性がわりと純粋な好奇心や「かわいい」という
＞感情だったりして、そこに性的な欲望はあまり介在しないからだろ
＞うね。
それでチ○コを触ったりいじくったりしてんだろ？
やってる内容は全くといっていいほど変わんねーじゃん。

＞男の場合、ペドの存在なんかもあってなんかタブーになっちゃう。
男と同じくらいの頻度で女の子供の性器が見られるようになったら
そんな存在なくなるだろうよ。

>>617
＞やってる内容は全くといっていいほど変わんねーじゃん。

しかもやってることが同じなら、
「加害者」がどう思おうが「被害者」の気持ちは
変わらないだろうな。

>>588さん

★同意。それが真理だろう。

今、痴漢や援助交際に走る男達は、純潔教育+女の性の隠蔽の被害者だ。
彼らは「女の裸を規制しろ」みたいなPTA的観念によって縛り続けられ、
多感な年頃に、性を抑圧されて育ってきた。
当然、大人になってからの反作用で、抑圧解放を目標とした行動をとる筈だ。

女の性の隠蔽については、それこそ指摘すれば切りが無い程あるが、
すでに「呼び名」が無いとされている時点で、すでに隠蔽が始まっているのだ。

あれだけ重要な人体器官にもかかわらず、呼び名が与えられていないという事は、
言葉ごと闇に葬り去り、女性器の存在を隠蔽したい人がいるとしか考えられない。

ちなみに「おまんこ」という言葉をNGとする理屈は単なる感情論に過ぎない。

>>584さん、591さん
★非常に興味深く拝見させていただきました。
女性の、思春期までに男性の性器の情報に触れる機会の多さが良く判ります。

>男子中学生は見た事ないな。男子がいたとしても女児の着替えや排泄
>などやらせてもらえないだろう。

★それが商売上手な女性による「性の隠蔽工作」だからね。
見たけりゃ大人になってからカネ払えって事ですね。
これって私的にはロリコンの増加原因だと思います。
女児の性器に見飽きるような経験がなく、
性のステップの大切な部分が欠如してしまい、ロリコンになると。

>「ほら、しっかりオチンチンもって」とか平気で 言ってるし。
★女児には「ほら、しっかりおまんこ拭いて」とは言わないのかな?
言わないなら、何でだろう?

>女児の指導は個室で、男児の排尿は多くの視線の中でってのはね。
★その光景が、大人の男女の性の価値観ともオーバーラップしてくるのですね。
温泉、トイレでも、男用は手前、女用はその前を通って奥だもんね。

>>620

> ★女児には「ほら、しっかりおまんこ拭いて」とは言わないのかな?
言わないなら、何でだろう?

「おまんこ」は「おめこ」と同じく性行為を表す下品な言葉でも
あるからじゃないかな。
普通の大人は「おまた」か、女の子の尿口のことも「おちんちん」
って言うよね。
関東では特に「おまんこ」という言葉は性器としてより性行為を
あらわす言葉として使われることが多いと感じる。

＞あれだけ重要な人体器官にもかかわらず、呼び名が与えられていないという事は、
＞言葉ごと闇に葬り去り、女性器の存在を隠蔽したい人がいるとしか考えられない。

激しく同意！！！

>これって私的にはロリコンの増加原因だと思います。
>女児の性器に見飽きるような経験がなく、
>性のステップの大切な部分が欠如してしまい、ロリコンになると。

　その通りだ！！

>>589
>>619
589さん、ろろろ★さん、そこそこ好評なようなので、マスコミ板
の類似スレにも前後の文脈を考慮の上、多少文言をかえて、書きこみ
をしておきました。以下のスレもよろしく。こちらと同様、議論が充
実しています。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

>>615
一口にぺドといっても、男児を対象とした幼児性愛もある。
特に欧米で問題になっているのが、成年男性が男児を買うこと。
日本ではほとんど表沙汰になっていないが、密かに潜伏している
可能性もある。
今のところ日本は、ホモとショタにとっては天国。
少し前に30才の専業主婦が男子高校生に性交を強要して逮捕された
ことが、スポーツ新聞で話題になった。大新聞はなぜか取り上げな
いので、このようなケースがあること自体が知らされない。

僕が小学３〜６年生の間、スイミング教室に通ってました。
そこで男の子が着替えてる更衣室の扉はいつも全開状態になっていました。
しかも女子更衣室は通路をはさんでその前方にある為、更衣室に出入りす
る女子はいつもちらっと見ていきます。女子更衣室の方は扉はいつも閉ま
っていて、その向こう側にもカーテンで仕切られているようなので中の様
子は全く見えず、完璧なまでに作られてます。しかも付き添いの母達が子
供達(男子）を着替えさせる為にどうどうと男子更衣室に入ってくるのです。
しかも一緒に来てる姉妹達も一緒に入ってきます。僕達はいつも母や姉妹達
が見てる中で着替えてました。
ドアは全開で更衣室の中にはお母さんや娘達が何の気がねもなく入ってくる
ってナンか平等じゃないよね。

男子更衣室ってそんなに入りやすいのかな？

>>625
>少し前に30才の専業主婦が男子高校生に性交を強要して逮捕された
>ことが、スポーツ新聞で話題になった。
これのこと？

　千葉県警少年課と木更津署は十日、同県木更津市清見台東、
パートタイマー****容疑者（３０）を児童福祉法違反の疑いで逮捕した。
調べによると、**容疑者は、同県内の高校一年生の男子生徒（１５）が
中学生だった一昨年六月下旬から今年二月中旬までの間、自宅で、
男子生徒に約八十回にわたってわいせつな行為を繰り返した疑い。

>>606

男の子のオシメ変える時の女はエロいよ。若い母親二人がオシメ変える
際にお互いの赤ん坊のオチンチンを評価してるの見た事あるよ。
包皮を摘み上げて引っ張ったりして観察してたよ。「かわいいもんね」
とか言ってたな。

あと幼稚園の年長とか小学一年の女の子が自分の弟の「オチンチン見せて
あげるから家で遊ぼう。」と女友達に言ってるのも聞いた事あるよ。
勃起したチンチン見せてあげるって言ってたし。その程度の年代で
大きさの変化を知っていて毎日いじってるって言ってた。

はっきりしているのは女は汚れを知らない幼児の男の子のオチンチン
には嫌悪感なく好奇心剥き出しにする傾向がある気がする。

>>626

私もスイミングクラブ逝くことありますが、男児の付き添いの母親は
堂々と男子更衣室や男子便所にズカズカ入ってくるよね。
児童コースとはいえ小学六年も多くいるんですよ。幼児や小一の若い
母親がそばにいちゃ恥ずかしいと思うんですよね。着替えや小便。

女児の付き添いの父親が女子更衣室に入っていくのなんか見たことない。
もし入ったら小六の女子たちは大騒ぎするだろう。男って本当に
プライバシーない。だいたい男子更衣室や男子便所に平気で入る
女親のその感覚ってのがムカツク。男児のプライバシー侵害にあたると
思われ。氏系にすべき。

女は軽犯罪法違反の常習者。この常識を広める必要がある。
なぜ女の犯罪行為は見過ごされて、男だけが糾弾されるのか？
その代わり自分達が覗かれたら大騒ぎ。
こいつらをいつまでも許しておくわけにはいかない。
マスコミも警察も女の犯罪には甘い。
女用の留置場増設のための予算増ならいくらでも歓迎してやる。
社会的常識をわきまえない専業主婦どもは、そこで再教育が必要だ。
性差別的な女性団体の資金運用に少しでも不透明なところがあれば、
国税はすぐに査察しろ。

↑でも、エリートは、マザコンが多くて
本来の男性の要望は、通らなくなってるから…

>>631
そうだったのか？
確かに、厳しい教育されてエリート(官僚とか)になって、
母には逆らえないってケースなら少なからず知っているが…

>>632

ひょっとして同意してくれました？

有難うございます〜m(_ _)m

>>628さん
★女親が息子の性器を思う気持ちと、
男親が娘の性器を思う気持ちって、原則、同じはずですよね。
でも、後者はまるで世の中に認められていません。おかしなことです。

前、TVで女性タレントが「息子(赤ちゃん)のおちんちんを口に含んだ事がある」と告白し、その場が笑いに包まれるのを見た事あります。
仮に、男性タレントが「娘のおまんこをぺロッと舐めた事がある」と告白したら、タレント生命に関わる問題に発展する事でしょう。


>女は汚れを知らない幼児の男の子のオチンチン
>には嫌悪感なく好奇心剥き出しにする傾向がある気がする。

★小学生の頃、少女漫画とかで「男はオオカミ」扱いで描いてあったり、
スカートめくりをした男の子に女の子が思いっきりビンタしている描写を見ているうちに、
女の子は、女の身体に性的価値がある事をインプリンティングされてしまいます。
この辺が男と女の行き違いの始まりなんですね。

ちょうどその頃、胸とかも膨らんできたりして、
急に態度一変、パパとお風呂にも入らなくなるんだよね。
身に覚えがある人も多いはずです(笑)

>>626,229さん
★あの世代の女性は、結婚前の純潔教育の反作用で、結婚後は物凄っっくオープンなんですよ。
人前でも平気で「おちんちん」って連発しますし、性的好奇心は半端では無いです。
不倫ドラマの高視聴率を支えている世代でもありますし。
子役が素っ裸でTVに映ったりすると、大喜びです。

ちなみにテレビの視聴者の過半数を女性が占めていますから、
男の子のおちんちんが頻繁にTVに出るのも、理屈なわけです。
逆に「おまんこ」を隠語に葬り去ろうとしているのも彼女達でしょう。

良く駅で女性トイレに長蛇の列が出来ていると、当然のように男性トイレにズカズカ入ってしまいますし、
男子更衣室にも躊躇なく侵入します。

また、彼女達お得意の、「言い訳」即ち自己中心的な論点の摺り替えがあります。

「トイレが悪い」とか、「息子がいるんだから」とか。

男性の性的プライバシーなどよりも、自分の勝手な都合が最優先な訳です。
男性の性的プライバシーなど認める事は、自分の不利益になるわけです。

....すみません、このレスちょっと偏見が入ってるかも。
彼女達が全て悪いわけでは無いと思うし。

　男性の性被害については、マスコミにあまり大きく取りあげられること
もないので、意外に実態が知られていません。以下のサイトは、男性
(男児、男の子、少年中心)の性被害を扱ったサイトです。

ttp://www.comcarry.net/~genbu/index.html

男女平等の観点からの早期の時点からの性教育、これに尽きる。
性の隠蔽は逆効果。

>>634
で、その女優って誰よ？
父親が赤ん坊の娘のマンコなめても、お笑い芸人の発言だったら
許されると思われ。
誰か忘れたが、中学生の娘の頭上に、むき身のチンポのせて
嫌がられたって言ってた俳優がいたな…誰だったっけ……

摘発！ロリ男がＨＰに幼児隠し撮り写真！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=995651915
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=995661403
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=995666779

こいつらどうよ？
「摘発！」とか言ってるあたり、ほとんど病気じゃないかと
思うんだが。

>>606に出てくるようなオバハンは、こういうスレに書き込んで
「正義のために戦っている！」なんて気分になるんだろうな。

>>639
HPはすでにデリらている模様。
それが摘発ならオムツの広告、大家族ものも摘発されなくては、
公平性に欠く。他と比べて、ネットと中小出版にとりわけ厳しい
警察の姿勢には、疑問を感じる。
女児の裸になるとヒステリックに反応するのも、性差別だ。

>>640
日本のカメラマンや出版社なら抑えられて無難に正義の味方になれるからね。
サリー・マンやジョック・スタージェスやデビッド・ハミルトンなんか
叩いたら、芸術とポルノの区別もつかないサルと糾弾されるのがオチだしな。

>>638

＞父親が赤ん坊の娘のマンコなめても、お笑い芸人の発言だったら
＞許されると思われ。

ほんとに許すか？＞女性ALL

単純にマンコはグロいからだろ。
マンコにほとんど免疫がない小房、中房が
モザイクもなしで大人のグロマンコ見てみろ。
俺もそうだったが、間違いなく引くぞ。
まあ早い内にマンコを見せて、免疫を付けさせる
ってのもアリかも知んねえけど。臭い物には蓋じゃなくて、
臭い物はハッキリ臭いと言うべきかもな。

>>643
いやになるほどがいしゅつ。
っつーか、男はティムポも写るのに女はワレメすら隠されてるのはよく考えれば不自然じゃないか。

>>643 HNﾜﾛﾀ

>>634
>前、TVで女性タレントが「息子(赤ちゃん)のおちんちんを口に含んだ事がある」
>と告白し、その場が笑いに包まれるのを見た事あります。

　フェラは旦那にしてやれ。子供にはするな。常識をわきまえろ。

>>643

グロいのは、成人女性の場合であって
幼女のは、グロくないから

>>634
>前、TVで女性タレントが「息子(赤ちゃん)のおちんちんを口に含んだ事がある」
>と告白し

それって、児童虐待でわ？

>>634
>>648
その子はおそらくEDになるでしょう。

>>644
>>647
頻度は少ないが、女児のも映されることはあるみたいだから、絶対に
NGという規則ではなさそうです。ただ、「男児のにまぎれて」、もしくは
「ドサクサ紛れに」というカットにして、圧力団体の抗議をかわそうとして
いる配慮はうかがえる。映される頻度が高く、かつ露骨なのは、やはり
圧倒的に男児。
既出だが、以下のスレを参照。
http://cocoa.2ch.net/tv/kako/986/986304150.html

>>638さん
>前、TVで女性タレントが「息子(赤ちゃん)のおちんちんを口に含んだ事がある」
>と告白し

★申し訳無し、誰だったか失念しています。
覚えている人いないかな〜というのが本音です。
情報求めます。

>>639さん
>「摘発！ロリ男がＨＰに幼児隠し撮り写真」
★ここ、どういうHPか見ていないんですが、
このタイトルを見る限り「摘発」される理由は、
あえて肖像権くらいしか思い当たりません。

「幼児隠し撮り写真」も犯罪ではないし、「HP掲載」も犯罪ではないですからね。

>>650さん
★まったくそのとおり。
いまだに問題なのは、
おちんちんは故意に放映しているが、おまんまんは故意に放映していないということ。
最近私が見た中でも、日産自動車のニッサンルネサンスCMで赤ちゃんのおちんちんが丸見えでした。

CMで使う赤ちゃんにしても、その多くで女児が不採用になる理由として、

・男の赤ちゃん=プラスイメージ
・女の赤ちゃん=マイナスイメージ

で判断しているとしたら、それこそ女性差別。
小便小僧と小便少女の関係も、同じですね。

(誰かP&GのオムツのCMの情報を教えて下さい。。。)

＞６５２
＞小便小僧と小便少女の関係も、同じですね。

これはちょっとちがうんですね〜
「ションベン小僧」の元になった話、知ってます？
たしか、どっかの国の幼い王子様が、自分の城を敵に攻められた時に
ションベンひっかけて抵抗した、というような話だったと思うが、こ
れがもし王女様だったら…
きっと怖くてオモラシしちゃってるね。
だからションベン小僧とついになるのはションベン少女ではなくオモ
ラシ少女なのです。

だから腰を抜かした女の子のパンツからオシッコが染み出してくるような
像を作るべきです。

★私の知っているのは、
ベルギー、ブリュッセルの小便小僧の話。
街が火事になったとき、勇敢にもおしっこで火を消そうとした少年をたたえて、
彫像にしたのが始まり。
それがその街の名物となり、世界中に広まった。
近年、「男の子だけで女の子が無いのはおかしい」と、
小便小僧の彫像の近くに小便少女が造られた、との事だが....

小便少女はその昔なるほどザワ−ルドでやってたよ。

>>655
くだらないものつくってくれたよな。

たしか、テレビで見た「小便少女」は
高い台の上に据え付けられていて
「肝心な場所」が台の縁に隠れて
見えないようになっていたような・・・

>>658
そういう偶然ともとれる手段で
弾圧するんだよね、女性団体って。

>>657さん
>>>「男の子だけで女の子が無いのはおかしい」と、

★この発想は正しいと思うんだけどね。


>>658さん
★実物のは一応、遮蔽物がありませんよね。
http://ety.hoops.livedoor.com/pis.html

でもTVに映される時はそこが見えないように「配慮」される。
小便小僧はダカラのCMの例の様に、一切「配慮」がない。
むしろそれを見せる事が「売り物」。

>>660
657ですが、
＞くだらないものつくってくれたよな。
というのは小便小僧のことですからね。

「男の子だけで女の子が無いのはおかしい」
というのは賛成です。
でもできれば小便小僧も少女も作らずに
全て無くす方が良いと思います。
池にあんなの立てるんだったら
噴水でも作った方が数倍ましですよ。
小便彫像なんてむしろ不快ですからね。

>>653ー661
ちょっと論点がズレるかもしれませんが、実際に小便少女を現地ブリュッセルで
観た人の話では、この像、東洋人女性をかたどっているそうです。
おなじみの小便小僧では、現地人がモデルですから、当然、西洋人。
なぜか小便少女は東洋人。これって人種差別そのものです。
「西洋人の少女のおしっこ姿は抵抗あるけど、東洋人なら、まあいいか」という
いいかげんな考えで、この像がたてられました。
どうせ、たてるんなら、西洋人の小便少女をたてろ！！そう思いませんか？

>>661さん

小便小僧を認めるなら、小便少女も認める。
小便小僧を認めないなら、小便少女も認めない。
どっちかですね。

でも残念ながらたいていの人は
「小便小僧は認めるが小便少女は認めない」
これって単なる差別ですな。


>>662さん

その話は本当ですか??

>>663
ええ事実です。
その像を実際にみて、日本人観光客（熟年層中心）の多くが
不快に思ったそうです。

662=664です。（664の補足）

http://irukaweb.com/heiten/tajima1.jpg
http://irukaweb.com/heiten/tajima2.jpg
http://irukaweb.com/heiten/tajima3.jpg
http://irukaweb.com/heiten/tajima4.jpg

◆ モー。たいへんでした ◆ 今夜７時 ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mor2&key=994277563
1 名前：名無し娘。 投稿日：2001/07/05(木) 05:12 ID:b/MDPF2o
19:00 モー。たいへんでした
汗と涙のモーニング娘。
子供のおフロ嫌い克服育児
ダメ犬の訓練激務にモー娘。泣く

お風呂嫌い克服キャンペーン
お風呂嫌いのチビッコがお風呂好きになるようにする待望の新コーナー
今回は矢口真里 お相手はトオルくん３歳。
最初にしてものすごく強敵、お風呂に入ろうと誘っても
まったく聞いてくれず困り果てる矢口。
ミニモニ。じゃんけんぴょんが好きだと聞き、一緒に踊ろうとするが
全然ダメ、挙句の果てには好きなのは矢口ではなく辻だと話す子供。

昼ドラ帯もチンコ晒しの極地だね。この時間帯は主に主婦だろう。ガキも一緒に
見ている時間だ。
今はP&GのパンパースのCMが目立つ。チンコ晒して走るから上下左右にチンコが
プルンプルン踊ってる。このようなオムツ系CMは決まって男児。女は日常何気なく
このように無垢な男児のチンコをテレビで拝めるから男がマムコ見たいほどの
チンコへの興味が薄くなるわけだ。昼夜テレビでチンコ晒して女の機嫌とってる
テレビは氏ね。毎日せっせと男の価値を下げるのに必死になり女の機嫌取り。

>>667
●７/26日テレ「モーたいへんでした」の実況スレより抜粋。
http://natto.2ch.net/morning/kako/996/996102815.html
179 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:00
加護が風俗嬢のようにティムポをさわさわ
274 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:04
あいぼんに僕のおﾃｨﾑﾎもﾟ洗ってほしい
279 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:05
今日視聴率が悪かったらおもしろいな
321 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:06
何が悲しくてガキのチンコを見なきゃいかんのだ
439 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:10
ある意味児童ポルノ
500 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:12
加護、ちんちんのさわり方がエッチ
516 名前： 投稿日：2001/07/26(木) 19:12
青少年健全育成保護条例違反で御用！
514 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:12
ものすごくエロイっす。こんなのゴールデンで放送しちゃいけないっす。
524 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:12
マジでつまらん。スタッフは企画を練れよ。
532 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:13
マジで放送していいのか？
572 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2001/07/26(木) 19:14
いつから餓鬼のチンコ晒す番組になったんだヲイ！

>>564
>>667
●モー。たいへんでした視聴率
1回目（4/12）14.4％
2回目（5/24）10.1％
3回目（5/31）13.2％
4回目（6/14） 8.8％
5回目（7/05） 9.0％ ※風呂企画第１回
6回目（7/26） 8.2％ ※風呂企画第２回
男児の性器を放送することの是非とは別に、この風呂企画で数字が
取れないことが実証された。
>>668
P＆Gと比べて目立たないがユニチャーム、「ムーニーマン・ハイ
ハイ用」のCMでも男児の性器が露出。ちなみに商品は男女共用。
>>669
514と516の表示の順序が逆です。スマソ。

●以下はマスコミ板の類似スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

>>670
数字が取れる取れないというより、9,0％でも900万人もの人が見てるということで、
女児が半分と考えても450万人は見てる。それが問題だよね。
モー大変の視聴率を見る限り、風呂企画をする前から視聴率落ちているので、
風呂企画が人気ないことにはならないと思う。
>>668
激しく同感。

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/083.gif

ろろろは、自作自演しているな？

>>671
試しに日テレ、モーたいのHP見てみ。
低迷し始めた視聴率におそらくは活を入れるための企画の一つがモー娘が
風呂に男児を入れることだったのかもしれない。番組の掲示板では200近く
のレスが閲覧可能だが、風呂企画に言及していてるのは、数件程度で、書い
ているのは、女。前の回には一定数の書き込みがあったが、コメントは判で
押したように女の「かわいい、大変だったでしょう」というものばかり。
　番組の内容から判断して男も見ているはずだが、風呂企画のコメントは
掲示板ではみられない。これは明らかに不自然。女の書き込みも無意味な
一行レスが結構ある。これはおそらく都合の悪い部分をカットしているか
らである。
　男のコメントは>>669のようなものがかなりきているはずなので、掲示板
には載せられないのだろう。風俗まがいの企画なので、このように男が反応
するのは、ある意味で仕方がない。
　いつまでテレビ局は男の裸を見世物にして女に媚びるつもりなのだろうか。
理屈の通らない男性差別的な女性団体には全く弱腰。

http://www.ne.jp/asahi/minamino/perso/journal0200.html
１９８７年に少し離れたところに造られた「小便少女」は、物議をかもしたらしい。我々も見に行ったが、日本の和式便所で用を足すようなポジションで女の子がこちらを向いて座っているのである。小便小僧とは違って、かわいいねえ、と言ってみんなで笑える代物ではないような気がした。

http://www4.justnet.ne.jp/~y-shiina/rekisi/sonota.html
そういえば、なんと近くに「小便少女」の像もあるそうだ。（見逃してしまった）
ちゃんと少女が小用を足しているらしい。
・・・小僧ならともかく、少女はやめたほうがいいんじゃないか？(^^;)

http://www.ne.jp/asahi/ms/japan/azuma/gallery/Brussel/
でも小便小僧よりひっそりとした所にあって、観光客もあまり居ません。じっと見てたら恥ずかしくなってくるけど。（笑）

http://www.asahi-net.or.jp/~zj7c-nzk/Travelog/ams_belgium_log10.htm
さっきは閉ざされていた小便少女ジャンネケ・ピスにもう一度行ってみた。う〜ん、もうちょっと角度を変えた方がいいのでは？

http://homepage1.nifty.com/~rkappers/voyage/rkbelgium3.html
一方、世の中には男と女がいるように、同じ小便姿を披露している少女像（Jenneke Pis）もブリュッセルにはあります。こちらの方は小便小僧の像よりもずっと賑やかなレストラン街の一角にありますが、全くと言っていいほど無名でほとんどその存在に気づく観光客はいないようです。その証拠に、周囲のレストランは軒並みつぶれて閉鎖されたままで、私の知る限り、その像の前でカメラを持った観光客を見た記憶はありません。この像は1987年に一種のパロディとして制作されたそうですが、見ていて全然笑えません。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kanako_s/belgium/belg-05.html
まさにそのまま小便少女。エイズ撲滅運動だかなんだか高尚な主旨の元建てられたそうだが（事実、募金箱があった）こういっては何だがやはり卑猥な感じがする。男の子だと可愛いのに何故だろう・・・。それに、女の子がいかにも東洋人的な顔立ちをしているので、何だかちょっと・・・。

http://www.h3.dion.ne.jp/~pekochan/omosiro2.htm
ベルギーのブリュッセルでは、「小便小僧」の像がとても有名だが、その近くに「小便少女」の像があり、こちらも今や観光名所の一つとして連れて行かれるが、小便小僧とちがって、あまりいい感じはしない。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwkz5714/globe/gakkari.htm
小便小僧はまだしも小便少女はいただけないと思いましたよ。
ぼったくりレストラン街の暗〜い裏通りにぽつんとあって、なんだかヒワイな感じ。(^^;

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sae/tabisora.html
小便小僧は有名だけど、小便少女があるのを知っていますか？ これはちょっとエロティックな気もしますが。。。

http://www.asahi-net.or.jp/~dn9k-tnk/ajurin/0005.html
さらに幸運なことに、ナント小便小僧には彼女までいるのだ！イロ・サクレ地区にひっそりと暮らす小便少女の居住スペースはやや狭く鉄柵も閉じられているが、当然の如く女の子仕様の小便ポーズでこちらを向いている。ウンコ座りの姿勢をキープするのは辛かろうに、小僧の知名度に押されて影薄いのが、同性として不憫でならない。 頑張れ、小便少女！！

>>664さん
★小便少女に関するHPから(勝手に)抜粋してみました。
少年に対するプラスイメージ、少女に対するマイナスイメージが顕著に表れていて興味深いです。
小便少女に否定的なコメントを寄せるのが女性である事が多い事からも、
女性差別をしているのは女性自身、
女の敵は女であるような気がします。

最後の「頑張れ、小便少女！！」という一文が印象深いです。

>>668さん

★概ね同意。
オムツCMにしたって、同じように女児バージョンを堂々と放送すれば、
誰も文句言わないだろうにね。

日テレ「モーたいへんでした」にしたって、
同じように男性タレントが女児をお風呂に入れるみたいな
企画があれば良いと思う。

それが「できない」って事がおかしい。

age

>>678
そうそう、オムツＣＭだって男児バージョンと女児バージョンを
続けて放送すればいい。
どっかの女性団体が文句を付けても「男女平等です」と言って押し切る位でなきゃダメ。

>>678.680
同意。

age

ＴＶの生放送でマンコを連発するやつがいたとしたら、
俺は一生尊敬するだろうけどな。ある意味だけど

>>680さん

そうですね。
仮に女性団体が女児バージョンだけに文句をつけてくるならば、
それは男女平等を否定している事になります。


>>683さん

野坂昭如が連発していましたよ。

>>684
ろろろ★様
以下のスレのレス445をお書きになった方から、ろろろ★さんの書き込みに対して
質問が出ています。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155&st=445&to=445&nofirst=true

私も自分なりに回答しましたが、レスをしていただければ、幸いです。

女性だと「お父さんの見ちゃったことがある」
ってのありますけど、
男性が「お母さんの見ちゃったことがある」
ってのはきいたことありませんね。

そのへんどうでしょうか？

マンコってくせーーーーーー。くせーもんつけてるやつがくせーもんつけてる女ごときが調子こくなこらぁ

どうもタモリは男の子の海パンを脱がしたがる癖があるようだ。8/7の「い
いとも」の「日焼け自慢コンテスト」を見ていたら分かるはず。この人は毎年、
毎回同じことをしている。
男が女の子に同じことをしたらすぐ捕まる。この前も9歳の女の子の水着を脱
がそうとした大学技官が強制わいせつ罪で逮捕されたばかりだ。
　強制わいせつ罪は男女の区別なく、13歳以下の子供にも成立する。あの世代
には男の子なら多少性的に粗略に扱ってもいいだろうという考えがあるのかも
しれないが、テレビでは犯罪行為と解されるものはやめたほうがいいだろう。
　>>636にあるように、男の子の性被害を扱ったサイトもあり、一定のアクセ
ス数がある。男子小学生にいたずらをした男性教師の逮捕例が意外にある。こ
れも氷山の一角だろう。最近は風向きが変わりつつある。
>>630
性的プライバシーについては、女は保護するのに、男については法律的にも
運用上あまりにないがしろにされている。

>>685さん
★ありがとうございます。内容には舌を巻きました。
勉強させていただきました。
さきほど私なりにあちらにレスしておきました。

>>686さん
★まず物理的に見えないのと、例の女性器の隠蔽がありますよね。
これもチ○コはOK、マ○コはダメですね。

そういえば「なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの?」という問いに対して、
そろそろ答をまとめたいところです。

●「放送と青少年に関する委員会」
放送と青少年に関して一般からもEメール、手紙、FAX、電話で意見を
募集している。「ネプ投げ」「しりとり侍」はこの機関の勧告で中止にな
った。視聴者からこの機関へ情報提供があり、問題があると判断されれば、
局へ照会がなされる。最近では視聴者からの情報をもとにTBSの「ガチ
ンコ」の暴力行為、テレ東の「スキヤキ!!ロンドンブーツ」のけんか及び
お笑いタレントのマナー等に照会し、局もHPで回答している。TBS、テ
レ朝、テレ東はこの機関の調査と番組編成を連動させており、局の放送番
組審議会の内容を公表している。
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/

●「放送と人権等権利に関する委員会機構」（BRO）
人権、プライバシー侵害等の被害にあった当時者が対象。裁判係争中のも
のは除く。申し立てに期限があるので注意。
ttp://www.bro.gr.jp

●警視庁
市民から意見・要望・情報提供を求めている。情報提供者のプライバシーは
厳守される。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

※コピペフリーです。類似スレを見たら、遠慮なくコピペしてください。

じゃあ女が隠語連発してもいいかな？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=997811881

186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 22:13
今、ウルルンで見られるぞ

187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 22:16
タマ見えてますね(汗)＜ウルルン

188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 22:16
＞186
すごいよね．

189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 22:17
陰嚢は、放送OKなのか？

190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 22:17
後から金玉がみえた！

191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 22:34
ホモ板の住人に教えてやれ

192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 23:32
＞191
すごい話題になってる（ﾜﾗ

193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 01:43
うるるんは、ホモ必見の番組だから当然みてるぜ

age

あげ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996926856

子供は何才までお○んちん放映OKなの？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155

男の子のちんＯＯは見えてもＯＫなの？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=997811881

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cm&key=997445613

ケロッグのCMで立ちション？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cm&key=997445613

ほんとにＯＫ？
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/5424.jpg

>ケロッグのCMで立ちション？

★CMの詳細希望!

NHK･BS2の「おーい日本・神奈川県」(8時間にもわたる)で8月5日箱根の温泉
小学校が取り上げられました(再放送は8/12)。小学3年生までは男女混浴と言って
いるのに、入浴姿は男の子のみの放送でした(性器もちらほら映る)。最後に温泉学
校歌を歌うのですが、男の子は全裸で風呂に入って、女の子はその湯船のそばに着
衣のままで立って歌っており、後味の悪い放送でした。これほどあからさまな男性
差別はありません。
ttp://www.town.hakone.kanagawa.jp/hakone_j/kurashi/school/onsen_es/
　温泉小学校を紹介した上のHPでは、男女混浴の写真が紹介されているのに、NHK
の放送では男の子だけ風呂に入り、全裸を映され、女の子は着衣のまま歌っていた。
明らかに映された対象は小学校低学年でした。もし高学年なら温泉小学校の規則で女
の子は男風呂に入ってはいけないはずです。なぜ温泉小学校側も趣旨に反した紹介の
され方を許したのでしょうか？本当にひどい話です。
　国民の受信料で成り立っているNHKでもこのような扱いなのでしょうか。

>>702
是非、↓へ抗議して下さい。

問い合わせフォーム　　https://www.nhk.or.jp/fureai/　

　　　　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/fureai/select.htm

トップページ　　　　　http://www.nhk.or.jp/

　　　　::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|／￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　／ ＼＿/　＜ ageますよ！
　　　　　＼＿＿＿_／　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

>>702
　本当に驚いた。思わず言葉を失った。民放でもそこまでやった番組はないで
しょう。NHKには法律で半ば強制的に受信料を払わされているので、こちらに
も口を出す権利はあるはず。だから直接的にはNHKに抗議してこの問題を認識
してもらう必要がある。しかし官僚的的な体質からして、聞く耳をもつのだろ
うか。
　そこでNHK･民放共同の第三者機関の「放送と青少年に関する委員会」に言っ
た方がいいかもしれない。いま意見を募集しているし、月一回の会議で調査・
検討がなされ、結果は公表されるという。NHK教育テレビはこの放送と青少年
に関する委員会の意見募集を求めるスポットCMを流していたが、その資格があ
るのだろうか。
　奇しくも今日23:00〜24:10にかけて教育テレビ・金曜フォーラムで「テレビ
はこのままでいいのか・中学生とともに考える」が放送される。この委員会と
連動しているはずなので必見だろう。
「放送と青少年に関する委員会」
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/
メールによる苦情あて先
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/form.html

>>689
>>701
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=998104836

>>702さん

>男の子は全裸で風呂に入って、女の子はその湯船のそばに着衣のまま

★その年代の女の子にしても、多感な年頃だろうに、
好きなクラスメイトの男の子の裸を強制的に見せられたりしているんだろうね。

この場合、女の子同士では「迷惑よね〜」と言葉を交わす、
「暗黙の合意」もあるし。

主婦的連帯感の萌芽とも言えるな。

>>702-705
★重要★
　この「温泉小学校」をはじめて紹介したのは、NHKではなかった。
実はテレビ東京の「出没!アド街ック天国」の01年1月6日に箱根が
特集されたとき、「温泉を教育にとり入れている学校」として紹介
された。確認したい人はテレ東のHPでアド街のバックナンバーがある
のでそちらを見てください。
　テレ東はきちんと混浴姿を放送していたし、歌を歌わせることも
していない。
　このテレ東の番組と>>702のNHKの番組が中々結びつかなかったのは、
NHKの扱いがあまりに男性差別的で、普段の温泉小学校の実情と違う
紹介をしているからだ。ここまでくるとNHKの姿勢に非常に問題が
あると言わざるを得ない。この番組の責任者は誰か？

おもしろいなこのすれ

わかったぞ！！。男児のティンポは、まだティンポ
じゃないからっ！！！！！。

ちゃんとマン肉ひんむいて中まで見せればOK

半年ぐらい前のテレビ番組だったと思うけど、（ＮＨＫだったかな。）
子供たちが外国人に対し日本の銭湯を楽しんでもらうという内容の番組で
外国人は腰にタオルを巻いていたしぼかしも入っていたが
同時に入っていた児童は全裸状態であったため
男児と女児の性器が放映されていた。
たぶん幼稚園児だったと思うので、女児の性器もＯＫだったのかな。
男児なら小学生の高学年でもＯＫというのはどうなのか。

>>712
番組名を思い出せませんか？もしくは時間帯でも。

＞713
おい膜ヲタ！！ロリコンは治せ！　

ん??

>>714
差別に鈍感な奴は逝ってよし！

なるほど。

既出かも知れませんが、今日本屋で見かけた
週間金曜日の表紙ちんちん丸出し坊主が二人でした。
最近は週間金曜日左翼の方にも売れてないようですが、
雑誌の表紙とかでもちんちん出すと売上上がるんでしょうか？
週間金曜日の表紙に子供のまんこ丸出しなんて考えられないよなあ。

★上記718はこのスレから転載させていただきました。
詳細報告希望!!

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=992785155&ls=100
子供は何才までお○んちん放映OKなの？

男のアレを見る女
ttp://www.interq.or.jp/green/yu001/x3/x3.htm

??

こういうのは逆のケースもあるからなんとも言えんのじゃないの？
伊丹十三監督の映画で「あげまん」というのがあって、慣用句として
も使われるけど、「あげちん」とは言わんし。
サザンの歌で「マンピーのＧスポット」とか「女神たちへの情歌〜報
道されないＹ型の彼方に〜」とか。
そういや「ナイトクラブで女も濡れる」とかいう歌詞もあったような
。サザンはなにげに多いな。

区役所前とかの銅像もたいてい女の裸で、逆はまず見ない。
成人女性の全裸と男子児童の性器とでは見る機会が圧倒的に前者の方
が上っぽいし（年齢に関しては別問題として）。
それにロリ犯罪のなかった昔は女子児童の全裸もけっこう普通にあっ
たし（そのかわりヘアヌードはなかったけど）。

あと、女にとっては性器に等しい「オッパイ」を揶揄される機会は
めちゃ多い気が。
学園ラブコメじゃ「おまえ胸ないな〜、男なんじゃないの」みたい
なセリフは当たり前にあるし。

で、男の性器がそれほどタブー視されない現状があるのは認めるけ
ど、実際は北原みのりあたりのフェミはそれを怒ってるんだよね。
女の性も認めろ、みたいに。

もっくんが出てて、外人女見るとちょんまげが上がるＣＭ見たこと
あるけど、下品だと思った。以上。

>>722アルフォンゼさん

★それはさ、性的価値を伴った結果の、
商品としての女性裸体の頻出の多さじゃないかな。
現に青年誌や週間誌は女のヌードで溢れかえっているわけだし。

性的価値を含まない視点だと、
女子児童の性器と男子児童の性器で比較して、
見る機会は圧倒的に後者の方が多いでしょう。
成人女性と成人男性でも、温泉中継とか、男の方が多い。

女の裸は、やはり商品として扱われるのだよ。
なんで商品になり得るかと言えば、
「女の性=隠蔽、男の性=オープン」が社会の基礎構造だから。
もし逆なら、女の裸ばかりが週刊誌に載ることはなかったでしょう。


「おっぱい」については「おまんこ」がタブーであることを前提に、
男で言うところの「おちんちん」と同格の扱われ方をしているね。
逆に言えば、
おっぱいの存在が「おまんこ」をさらにタブー視させていると思う。

おっぱいがおちんちんだったら困るよ

さっきやっていたスマスマの草なぎパパになるで男の子二人の性器が
モロ映りだった。

女の子の性器が見たい、見たいよー

>男の子二人の性器がモロ映りだった。

・・・・・

スマスマでも性器を垂れ流すとは暴走しているな。

重要スレ定期あげ

ちんこもだめだよ

>>823のアルフォンゼさん

あくまで
まんこ ←−→ちんこ
おっぱい←//→ちんこ
です。
発生学からいって間違いありません。
つまり、まんことちんこは同じ程度に扱われねばならないものです。
露出するにしろ、隠蔽するにしろ。

幼児のおま○こ映してもロリがハァハァ言うだけだろ。

ほとんどの女はこのスレ見ても、変態男がチンコマンコ言ってるだけの
くだらないスレだと思ってるんだろうな。
男達が幼児期からさんざん見てきた女子への特別扱いが
生涯続く女性蔑視的な考え方の根源になっていることも気付かずに。

てめーだけだよ>>734

>>735
まあ、落ち着けよ。
ちゃんと最後まで読めって。

>>チンコマンコ言ってるだけのくだらないスレ
その通りにしか見えないけどねぇ

>>734-737
　タイトルだけ見ると誤解されやすいスレだが、中身を全て目を通すと決して
軽んじることはできないスレだ。
　学校現場では男女平等とは言いながら男子の性的プライバシーは無いものと
扱われているし、罰則に関しても女子に甘くなりがちだ。
　社会に出れば表面上は男社会だが、別の見方ではやっかいで責任の重いもの
を男に押し付けている社会ということでもある。社会での意思決定をしてい
るのは男でも、昼間のテレビを見ると事実上主婦が占拠して放送コードを
決めている。職場でも男女平等を装った女権拡張の声が聞こえ始めている。
　このようなアンバランスがある以上、男とて何時リストラされるかわからな
い世の中だから、結局損な役回りを学校・職場を通じて演じさせられている
という感情が女性蔑視につながらない保障はない。女性専用車両・女性専用
コンビニがまかり通っているのは、過渡期ならではの歪な現象だ。
　男社会といっても結局得しているのは、既得権益をもち、経済力がある一部
のエリートだけだという虚構が男にもようやく見えてきたから、男性差別と
いう認識も一部で広がっている。しかし既得権益を持っている側も覆される
と困るから保身に汲々としている。専業主婦に対する優遇税制にしても、
肝心の主婦の側からは廃止という声があまり聞こえない。
　一つ一つのレスを見るとそうでもないが、全体的にはこのテーマからも社会
の縮図が見え隠れする。だからこのスレは長持ちしているのだろう。

>>738　お見事age

>>739
どうもです。
気が向いたらマスコミ板の類似スレに多少改良して転載します。
もともとそっちの住人なので。

>>738
頭ごなしに全部否定する気はないけどさ。
こんなとこで、ありきたりの一般論の長々とかかれてもな・・・

それにこのスレに関係のあるのは↓の一行だけじゃん。
>>学校現場では男女平等とは言いながら男子の性的プライバシーは無いものと 扱われているし
しかも、主観の感想を述べているだけで、影響の分析も提言もない。

後は、ほとんどこのスレとは直接関係ない事柄の不平ばっかり。

ただ、ムカついてることそのまま吠えてるだけじゃん。

とにかく 女子もマンコ見せろ

　　　　―以上―

>>741
　ではあんたのレスに影響の分析やら提言があるの？
ただレスに対する不満を述べているだけじゃん。
つまらん煽りを言う前にありきたりではないレスつけてみな。
あんたはいつも分析・提言付きでレス付けているのかよ。　

>>741
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/06 21:30 ID:Hllikqbk
>236
反証になってないばかりか、>1の主張を間接的に認めてるだけじゃん

人のレスのつまらん評論はいいから斬新な分析でも聞かせてよ
ID:Hllikqbk君。

万個

>>743
>>ただレスに対する不満を述べているだけじゃん。
そうなんだけど、なにか逝けないことでもあるのか。
ちゃんと、レスの流れ読んだら？

738はこのレスが無意味じゃないかってことに対して、反論を試みたじゃないのか。
それを全然反論になってないだろって逝ってるんだけどね。

>>あんたはいつも分析・提言付きでレス付けているのかよ。
必要があればそうするし、なければしないよ。
なんだか、頓珍漢なこと言う人だな。

>>746
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/06 21:51 ID:Hllikqbk
>48-52
下げレス
あまりアホ丸だしの議論をマジレスでしないようにね。

結局人のレスの印象批評をしているだけか。

ワレメぐらい見られて何が恥ずかしいんだ？

>>744
>>人のレスのつまらん評論はいいから斬新な分析でも聞かせてよ

糞レスについて批判しちゃいけないのかね。
先に自分の糞レスの弁護でもしたら？

面白いスレやレスがあれば、分析や提言もするけど。
糞スレ相手にはなぁ（藁

>>749
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/06 22:07 ID:Hllikqbk
>54
はぁ〜
半脳だ両脳だってマジレスで議論した気になってのってアホ臭くないのかねぇ・・・
通俗的な機能分類で右脳だ左脳だって議論した気になってるのも同様だな（藁

　そろそろ自分の意見を言ったら。面白くもないレスつけているのは
あなた。一度は批評される側に回ったら。面白いスレ・レスを見つけ
るのも能力のうち。

>>751
気持ち悪い粘着だな。
で、このスレが糞じゃないか批判を前の方でしてる人が何人かいたようだけど
弁明は諦めたわけかな（藁

なんだ。
自分が粘着なの、よく自覚してるじゃないか。

マムコの公開？
ティムポの隠蔽？
スレ自体の解決にはどちらでも構わないが、
社会に与える影響は効果段違い。

幼児期よりのマムコ公開
　　　　が女性による性支配を解放するとは思えない。
　　　　公開したって♂は♀を求める訳だしね。
　　　　性への執着が妊娠・出産という肉体的リスクがある以上、
　　　　女はイニシアティブをしっかり握るでしょ。
　　　　ま、最初の内は今より緩和されるだろうが・・
　　　　でもまあ、そう考えると性犯罪が減るとも思いがたい。
　　　　女の性の商品価値は性の公開に対して、現在と同比の
　　　　位置付けを守ろうと必死になるでしょう。
　　　　風俗やメディアはより過激にパージョンアップする
　　　　だろうし。そうすると今とは違った性犯罪が出てくるん
　　　　じゃないかなあ。陰鬱な犯罪がエキサイティング&
　　　　バイオレンスになるだけな気がします。

幼児期よりのティムポ隠蔽
　　　　女はティムポに対し、現在以上の好奇心を示すでしょう。
　　　　でもその好奇心は必ずしも性的欲求に繋がるとは思えない。
　　　　その意味では我々男の『マムコ見せェ！！』っていう叫び
　　　　の仕返しにならないし、あまり面白く無いと思われ。
　　　　性行為では基本的に受身の女としは、予備知識無しで
　　　　ティムポとご対面したらひいちゃうんでは・・・
　　　　ティムポとマムコ、不平等だと言うならティムポも
　　　　隠蔽しよう！と言われてもいい事無いでしょ？
　　　
ま、多分当り障りの無い所でティムポが隠蔽されるだけなんだろうなあ。
　　　

　　　
　　　　　　
　　　　

それより自分の立場をはっきりさせたら。
別に立場など最初からないのでしょう。
このスレに関しては。

>>753はオナラー

マンコ映しを一度許してしまうと乱立するエロメディアへの歯止めが効かなくなるからマンコはダメのままでいいだろ？。

昔、裸族の村へ文明人が行って
「おまえたちはなぜ性器を隠さないのだ」
と聞いたところ
「隠したりしたら
　どこが恥ずかしいところか分かってしまうじゃないか」
と答えたそうだ

全部オープンにした方が本当は健全なのかも知れないな

昔は幼女のマンコはＴＶで写ってたよ。
そんでもって、成人女性のマン毛が雑誌等でも×だった。
今は幼女のマンコが×で
成人女性のマン毛は結構露出してもＯＫ。
これはいかに？

http://images.google.com/images?q=clitoris&num=20&hl=ja&safe=off&imgsafe=off

そういえば先日電車内で、たまたま近くにいた高校生ぐらいの女数名が
知り合いの赤ん坊のオムツを替えた話をしてたので聞いていたんだが、
女の赤ん坊のオムツを替えるとき、どうも違和感を感じた云々の
話をしていた。おそらくテレビで放映されるおむつ交換の映像が
ほぼ全てが男児のものであり、女児のを見慣れていないせいで
そう感じたんだろが。
しかし考えてみれば、その話をしていた女たち自身に
付いているものに対して違和感を感じるというのも変な話だ。

幼女だろうがマンコの描写は問題
なのだろう。
しかし、おそるべしエロメディア。
芸術文化の名の基に大暴れじゃ。

>>754
いったいお前はなに？
全く反論も出来ずに粘着しか出来ないヘタレだろ。
人にとやかく言う暇が、あったら先に自分の議論上の義務を果たせ。
それまで、くだらねーことしゃべるんじゃねーよ、ヴォケ

下げで十分か。

おまえらとりあえずこれで我慢しろ
ttp://tw.photo.yahoo.com/bigcat727/ab5/p174.jpg

マンコは気色悪いもの、正直。人様に見せられねっつうか。

男児のティムポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女の乳首＞男のティムポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女のマンコ＞女児のマンコ

明治大学ラグビー部全裸写真。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=998509925

>>764
女の乳首が男児のティムポだったらいいのにね

http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/170.html
こんなティムポだめかな〜

男児と男でわけんなよ

＞763

だったら、積極的に男の子に開示して、幻想を破壊してやりなさい。
そうすれば、性犯罪も減るだろう。

もっとも、もったいつけることで男性から搾取しなければならない
依存女にとっては、死活問題だから、簡単には諒承できないだろうけどね♥

＞753

＞幼児期よりのマムコ公開が女性による性支配を解放するとは思えない。
＞公開したって♂は♀を求める訳だしね。

何故、♂が♀を求めるのか、考えた事はあるか？
チンパンジーでさえ、人間が育てると
♂は、交尾しなくなるし、♀は、子育てをしなくなるんだよ。
♂の性欲が、本能ではない証拠だ（猿の群れに文化があるのは、すでに常識）
女性による性支配を、根本的に解消するには
専業主夫を保護育成して、専業主婦を規制することだ。（続く）

（続き）しかし、いきなりこれを実行するのは無理だろう。
前段階で、まんこ公開するのが有効だ。
広義の売春行為が難しくなった女性は、自立する必要に駆られ
専業主夫と結婚する事も珍しく無くなるだろう。

＞女の性の商品価値は性の公開に対して、現在と同比の
＞位置付けを守ろうと必死になるでしょう。

君は、あくまで「女は、売春婦としての旨味を手放そうとしない」と
思っているんだね。

＞ 風俗やメディアはより過激にパージョンアップする
＞だろうし。そうすると今とは違った性犯罪が出てくるんじゃないかなあ

あくまでも「男は、セクースしたがる生き物」だと思っているんだね。
（続く）

＞性行為では基本的に受身の女としは

ミニスカートや、寄せ上げブラの着用は、攻撃的だと思わないか？
田嶋が、以前こんなふうに↓言ってたぞ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
男性にとっては、パンツを脱いでから、パンツを履くまでがセックスだけど
女性にとっては、朝の通勤前に旦那サンが、「じゃあ行って来るね（＾3^)ちゅ」
とかしたり、美容院から帰ったら「髪切ったんだ、似合うよ」
とか言うのも含めてセックスの一部…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
…で、あれば、ミニスカートや寄せ上げブラや香水を使う女性は
一体何を期待しているのだろう？　そして、その行為は「受身」なのだろうか？

＞ま、多分当り障りの無い所でティムポが隠蔽されるだけなんだろうなあ。

一見、当たり障りがないように見えるが
両性が被害者ズラして非難しあうようにならないか？

母親が育児を支配している限りは、女性優位が続くんだろうけど…

>>769
同類を見ること無く人間に育成された類人猿が
同類の存在を拒絶したり、繁殖に支障をきたす
という話は聞いた事あります。
人間でもそれは多分同じ事でしょう。
ただし、人間を見ること無く他の生物に育成された
場合ですが・・・

現代の男女には生まれながらにして半ば強制的にその
使命感を与えられる。男は仕事、女は家事ってね。
専業主夫ってのは男が女の役割を、女が男の役割を
演じるって事か・・・ん？男女の役割が変わった
ところで男女の性に対する価値観が変わるとは
思えなくない？
余談だが、もしそうなったら男は仕事、女は家事を、
をモットーとする２チャンネラーの男は女に徹底的に
攻撃されるだろう。

>>771
女の性の商品価値を必死こいて守ろう
とするのは、女性自身です。
売春婦としての旨みを知ってる女性は
そうかもしれません。
しかし、商品価値とは対男の性のニーズ
のみで無く女性が、男性を意識せずに
女性としての価値観を自ら磨き上げたもの・・・？
アホなので上手く表現できませんが、
『男に見せる為にミニスカートはいてる訳じゃない』
みたいな・・・なんか、こう男にはよくわからん
現代女性のメンタルな部分の事を言いたかったのです。
『売春婦』に例えられる風俗なんかの
イメージとしての商品価値は営利目的でそれに付随した
ものだと思っていただければ・・・

はい。大体の男が、あらゆる困難を乗り越えてセクース
したがる生き物だと思っております。

>>771
寄せ上げブラやミニは攻撃的では無く、挑発的
かと思います。
773でも言いましたが、
『男に見せる為にミニスカートはいてる訳じゃない』
女性が言おうとしてる事は何となく納得できますが、
セクースを意識した場合、男にとってはアピール以外
の何ものでも無いかと。

まあ、香水付けたミニスカおっぱいぼよよ〜ん姉ちゃんが
自らすっ裸になり、男の衣類を脱がしてティムポに
しゃぶりつくようなら攻撃的かと。

＞両性が被害者ズラして非難しあうようにならないか？

そう思います。そしてそれが２チャンネルではないかと。

＞母親が育児を支配している限りは、女性優位が続くんだろうけど…

ひどく同感。

>>772-774
いいね。同感です。

>>772

＞人間でもそれは多分同じ事でしょう。
＞ただし、人間を見ること無く他の生物に育成された場合ですが・・・

性欲が本能なら、他の生物（宇宙人とか？）に育てられても
性衝動は、影響されないはずでは？
っていうか、下着フェチや、ロリコンや２次コンに痴漢など
本能では、説明できないっしょ？
子孫を残すためにプログラムされているはずなのに
「強姦殺人」なんて矛盾してるでしょ？

＞専業主夫ってのは男が女の役割を、女が男の役割を
＞演じるって事か・・・ん？

男が家庭を支配する事です。↓を参照してください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=998726906&ls=10

＞773（＝753？）

＞女の性の商品価値を必死こいて守ろう
＞とするのは、女性自身です。

同意します。
その後が、良く分からん（＾＾；

＞現代女性のメンタルな部分の事を言いたかったのです。

まあ、同感です。

ん〜と、まんこの開放は、女性の性的商品価値を低下させる事になるのは
同意してもらえますか？
あなたは、まんこの解放後に女性が性的商品価値を高めるための
何らかの策略を講じると思っているのですね？
もしそうなら、その策略を全部妨害してやりましょう♪

＞はい。大体の男が、あらゆる困難を乗り越えてセクース
＞したがる生き物だと思っております。

まんこの解放後は、その傾向が少し緩和すると思いませんか？

>>774

＞寄せ上げブラやミニは攻撃的では無く、挑発的かと思います。

「攻撃」の定義付けによりますが…
言葉の暴力と実力行使では、罪の重さが違うというなら
「挑発」と「攻撃」も違うのでしょう。
挑発が功を奏するには、男性側に性的飢餓感を植え付ける必要があります。
母親が息子を教育する際に、女性への幻想を植え付けるのは「攻撃」でしょ？

＞＞母親が育児を支配している限りは、女性優位が続くんだろうけど…
＞ひどく同感。

同感してくれて、有難う〜(ﾉ_･｡)　>>775さんも有難う〜m(_ _)m

>>776
>性欲が本能なら、他の生物（宇宙人とか？）に育てられても
>性衝動は、影響されないはずでは？

そもそも本能がどの様な環境下で働くかが問題かと。
生物が母体（卵？）から誕生し、成長してゆく過程で
同類との係わり合いを持つ事によって自分の存在を
理解し、同類の存在をも理解して行く。
こうしたごく一般的な生命のサイクル下で本能は機能
してゆく。（と、思う）
だとすると特殊環境下で本能は機能しないでしょう。

＞下着フェチや、ロリコンや２次コンに痴漢

あんまり理解したくないですが、性欲を基盤とした
ネガティブな知的文化かと。
私の本能に刻まれていたらショックです。
屁理屈をこねて徹底的に否定するでしょうね。

>>776
スレ読みました。（フゥー）
男の家庭支配による子孫への刷り込みが
性の価値観に影響を与えるのは納得かも。
だけど、たぶん上がらんぞ。男の商品価値・・・

>>777
商品価値。下がるでしょう。
そして株価の如く下落した女の商品価値は
彼女らによって再度上がるでしょう。
それを全て妨害・・・つまりテロですな？
こうして幾度となく繰り返される上昇、下落。
その先には暴露されまくったマムコの姿と、
それをも覆い隠すエロティックな価値観（どんなじゃ？）
が待ってるでしょう。
実際、性の価値観とはこうして現在に至るのかな？
そう考えるとこの先どんどん性描写がオープンに
なるにつれて近い将来がますます楽しみじゃ。

Webじゃもうオープンになってるようなものだよね
今度、従妹が男の子（幼稚園前）を連れて遊びにきたら
見せて慣れさせておこうかな

涙が出るほど同感スレ
age

なんとなく気まずいからじゃない。

男の子たち、本当にごめんなさい。
小学生の頃、男子更衣室まで女子が独占して着替えて
男子が外で着替えるハメになったのも、
ここでこのような議論が巻き起こるのも全てはあたしたち女子の性器が、
いつも粘液でヌメヌメしていて、ちょっと広げただけで真っ赤な内臓丸出しになる
とってもいやらしい形してることが原因なの。
授業中も、いつも膣から出てくる分泌物のニオイを撒き散らして
男子たちに臭い思いさせて本当にごめんなさい。

＞774　長文レス有難う御座いますm(_ _)m

＞同類との係わり合いを持つ事によって自分の存在を
＞理解し、同類の存在をも理解して行く。

「理解」は、後天的なものですね？

コンピュータに例えると、ハードウェアで処理するのが本能で
ソフトウェアで処理するのが後天的に植付けられた価値観です。
CPU（大脳）の性能が低いうちは、ハードウエア処理の方が効率がいいけど
CPU（大脳）の性能が高くなると、ソフトウェア処理の方が効率が良くなってくる。

人間が進化して、本能的生殖から理性的生殖に移行する段階で
母親（女）が、教育を牛耳っていたために、女性優位の価値観が
蔓延、定着してしまったのです。
(続く）

（続き）
＞あんまり理解したくないですが、性欲を基盤としたネガティブな知的文化かと。

本能的性欲を基盤にしていながら、性欲を満たせない（生殖に結びつかない）
文化がありうるのでしょうか？
彼等（フェチの人）は、母親から歪んだ女性観（女性は清純でセクースが嫌いとか）
を刷り込まれたために、現実の女性を性の対象として認められなくなってしまったのでは？

>>780＠774

＞だけど、たぶん上がらんぞ。男の商品価値・・・

短期間では、無理でしょう。
現状では、大多数の男性が、女性優位の価値観に侵されているので
そのまま教育を支配しても、女性優位の価値観のままで、子供を躾てしまうから
数世代必要でしょうね。
（続く）

（続き）
>>781＠774

＞そして株価の如く下落した女の商品価値は
＞彼女らによって再度上がるでしょう。
＞それを全て妨害・・・つまりテロですな？

何故「テロ」なのだろう？（＾＾；
また、どうやって「彼女ら」は、商品価値を高めようとするのでしょう？
強いて言えば、売り惜しみによる価格の吊り上げですが
女性全員が、売り惜しみで一致団結する事は考えられないので
安売りの女性に人気が集まるだけでしょう？

あとは
「女性が全裸でベッドの上で開脚して手招きしていても、イエスと言わない限り
レイプが成立して、初犯でも死刑」などというふざけた法律を作ろうとするくらいかな？
↑これは、全力で阻止するべきですよね？

★うーむ。
急接近ですね。核心に。

今の時代の男と女のおかしな関係、
徹底的に指摘していきましょう。
そうすることで、以外と早い時期に男と女の常識が変わるかもしれない。
ネットの力で。

面白くなってきた。

>>789
相変わらず頑張ってらっしゃいますね。
これからも、大変意義のある書き込みをされることを強く望みます。
期待しています。頑張ってください！！

>>733と737のBLEgSkVkさん

あなたは、ここでまんこをＯＫ（開放）するべきだと主張している人に対して、
明らかに偏見をもっていますよ。
なにも彼らは単純にまんこがみたいから開放しろと言ってるわけではありません。
男性器にしろ、女性器にしろ、同じ「性器」のはずなのに
これらの扱いの違いはおかしいのではないかという純然たる意見なのです。
どうか勘違いなさらないように。

世間の常識を自分たちの常識に併せようとする，テレビ局の人々。
彼らがそこでどんな教育(洗脳)を受けるのか、興味がある。

>>790さん

★ありがとうございます。最近はさぼり気味ですけど。。
でもここで議論したいネタはたくさんあるので、時期をみて提起していきます。

>786（フェミフェイターさん）
こちらこそ度重なるご意見に感謝します。

まず前置きに、『生殖本能は一般環境下にあって
初めて存在する。』を改めて定義させて頂きます。

>「理解」は、後天的なものですね？

『自己生命維持』を先天的とした場合、
確かに『理解』や『向上心』から発生する本能は
後天的に位置付けられますね。
『食欲』『睡眠欲』は先天的であり、
『繁殖欲』や『物欲』は後天的だと立証できるでしょう。

・・・・続きあり・・・・

・・・・続きです・・・・

（スレタイトル『ずるい女』をより一部参照しながら）
母親による偏見的価値観の刷り込みが父親による偏見的価値観の
刷り込みに換わった所で内容に大きな違いは無いと思う。

これは全くの個人的見解だが、私は男親ですが、愛娘には
処女性（処女崇拝じゃ無いよ）を大切にして欲しいし、
少なくとも将来の性行為の主導権が一方的に男にあったら
困っちゃう。
また、男の子には性行為に対し、困難の末にある理性的攻略
の満足感を堪能して欲しいとも思う。

・・・・更に続く・・・・