男性差別や不当な女性優遇を行っている企業への
抗議活動報告を中心としたスレです。
このスレは情報交換のスレではありません。
また男性差別の議論や意見主張をするためスレでもありません。
男性差別の議論や意見主張などのレスはこのスレでは厳禁にします。
男性差別の議論や意見主張などのレスは他スレで必ず行うこと。
企業へ抗議のメールでは効果が非常に少ないので、 男性差別か改善されない場合は、
その企業のある当該の地域の管轄の法務局に報告した方がよいです。
法務局にはまず電話で男性差別があるという旨を報告します。 報告する際は丁寧に良識を持って報告してください。
法務局に報告する方が非常に効果があることが証明されていますから。
また、このスレッドに粘着しているフェミニストは、
「自分でやれ」とか「活動方法の案を出した奴がまずやってみろ」など
貴重なレスを消費し、男性差別抗議運動を縮小させようと荒らしています。
そういったフェミニストの言動はスルーしてください。
「自分でやれ」とか「活動方法の案を出した奴がまずやってみろ」といったそういう類のレスは荒らしとして禁止です。
このスレのルールは、
男性差別の議論や意見主張などのレスは、↓のスレへ移動して必ず行うこと。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1325378116/1 男性差別の議論や意見主張などのレスを見かけましたら、移動するまで
上記スレへ移動を促すレスをすること。
このスレのテンプレやルールについて批判や否定する類のレスは禁止。
批判や否定する類のレスは荒らし行為です。
男性差別企業情報専門スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1341482334/l50 前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1341845514/l50
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/21(金) 21:37:49.75 ID:1ffL0W+z
>>1 自分でやれよ。
活動方法の案を出した奴がまずやってみろ。
当たり前だろ。
他人を頼るなよ。
あと、自作自演禁止なw
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/21(金) 21:48:21.47 ID:kJjXLOns
>>1 乙!
鬼女レベルの活動力を培わせるために
鬼女板同様に議論を排除して他力本願を許容していこう!
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/21(金) 22:04:13.16 ID:1ffL0W+z
自作自演は禁止な
さあ、どれだけ活動報告レスが付くか、見ものですなw。
>>1 東京都営地下鉄 男性専用車両 を 設置 しなさい
ドラッグストアコスモスは
男性専用トイレがない差別企業
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/23(日) 01:11:07.32 ID:So363FGh
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/24(月) 22:21:51.58 ID:uPy01KuS
auの女子割り、男子割り、全く同じサービスで男女に分ける必要も無いのに。女性専用車両を意識した女子割りのCM、男子割りはオマケの用に一言。
ただ女子女子って言いたいだけなんだろうな
25歳過ぎると自分の性に不安を感じ出すから女って
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/25(火) 17:19:04.67 ID:j0WrRsjw
愛建電工のパートのおばさんに業務妨害、パワハラをされた件
弁護士に陳述書を見せた、やはり証拠を取ってないのがきつい。
裁判するのって難しい。
ちなみに愛建電工は女性専用の休憩所がある。
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/27(木) 04:03:29.12 ID:cOSMmQHW
>>15 大体、弁護士って「筋が悪い」事件(勝てそうに無い事件とか、まだ判例が確立してない事件とか)には
手を出そうとしない傾向にあるんだよね・・・結局、弁護士も金が重要で、前例の無い特殊な裁判をすると
時間も手間もかかるので、割に合わないと思って受理しないってケースが多い
ちなみに、有料で相談した?法テラスとかの無料相談?
30分5000円とか料金取られた挙句、「引き受けられません」とか言われたら馬鹿馬鹿しいよな
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/27(木) 09:33:33.85 ID:N+udL9K+
>>15 まず先に下記のことをした?
そうでないと裁判を進めるのは難しいよ。
>・労働基準監督署で是正斡旋依頼を出すこと
>・労働局でも是正斡旋依頼を出すこと
>・法務局で人権救済依頼を出すこと
>・都道府県の弁護士会に人権救済依頼を出すこと
>・都道府県の労働相談所でパワハラ調査依頼を出すこと
あと証拠集めは弁護士会照会制度を利用しないと
裁判で証拠認定され難い。
女ならそのうち3つか4つは免除されそうだな
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/27(木) 11:20:48.94 ID:Mv8u7kD2
>>18 それらが裁判とどう関係があるんだよw
「依頼」と「裁判を進める」ことがどう関係あるの?
また答えられずに逃げるんだろうけど。
>あと証拠集めは弁護士会照会制度を利用しないと
>裁判で証拠認定され難い。
弁護士紹介制度と証拠能力に、どんな因果関係があると言うんだよw
言葉の使い方といい無茶苦茶。
証拠認定w
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/27(木) 13:17:34.93 ID:H8Tchabs
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/27(木) 14:33:46.16 ID:Mv8u7kD2
>>20 無駄にマジレスすると弁護士照会というのは
弁護士会から一定の期間に証拠資料とか請求する制度のことだけど
ぶっちゃけ請求したからと言って裁判所で認められやすいとか
そんなことは聞いたこともないし、そもそも相手方が証拠資料を
提出しなくてはならない義務もないので、必ずしも有効な制度ではない
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 00:03:51.79 ID:Zaz8486z
キャバクラ嬢に貢ぐため、勤務先の会社から約5億円をだまし取ったとして
電子計算機使用詐欺罪に問われた元会社員栗田守紀(もりとし)被告(33)に対し、
東京地裁(山崎威(たけし)裁判官)は27日、懲役7年(求刑・懲役8年)の判決を言い渡した。
判決によると、経理担当だった栗田被告は2005年5月〜10年7月、インターネットを使って178回にわたり、
会社の口座から自分の口座に計約5億円を不正に振り込んで詐取。大半をキャバクラ嬢に渡した。
山崎裁判官は「入院のためなどとウソを言って金銭を要求した女性も非難されるべきだが、
被告は『金がない』と拒むべきだった。経理を任せていた会社の信頼も裏切っており、動機や事情に酌量すべき点は乏しい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120927-00001081-yom-soci おかしいでしょ!これ!!!
なぜ騙された男性だけが立件され、子供殺した女ですら執行猶予がつくのにこれで懲役7年なんですか?
最低でも主犯の「病気と嘘をついてだまし取った」女がそのうちの6年ぐらいは
受けるのが当然でしょ?
本来なら、いくらやったことが悪いとは言え、
このケースは女こそ詐欺罪で懲役7年で、男性は懲役3年ぐらいで執行猶予がつくべきだろうが!!
しかも男性の弁護士まで「女性のせいにするようなことはないと思います」とか、
被告に「男だったら女のせいにするな」みたいな、圧力かけてて無理矢理男性に理不尽を強要するような
コメントしてた。ニュースZEROで流れてたんだけど弁護士の名前分かる人いる?HPあったら抗議しに行く。
信じられない・・・どこまで司法や警察や弁護士は男性差別なんだ・・・。
この国は最高法規の日本国憲法で定められてる男女平等すら守らないんですか・・・。
この刑は、男性としてこの男性に心から同情する。
男女逆なら、マスコミ総力をあげて騙した男性をボコボコにするし立件もするでしょ。有り得ない・・・。
フェミニストも根底にあるのは下半身から発せられる「スケベ心」なんだよ
困ってる女と困ってる男、どっちかしか助けられないってなったら自然と女を助けちゃうだろ
男の笑顔なんて見たくねーんだよ、ってのがバカマッチョは男らしいと思ってるらしい
>>24 お前は根本的に間違っている。
>>18が全面的に正しい。
痴漢冤罪関連の書籍を読め。
?
>>18が全面的に正しい
◎ 俺が全面的に正しい
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 15:22:18.40 ID:e6qL0cWZ
>>16 男性専用はないです、女性専用の喫煙所、休憩所。
女性占有の仕事部屋はあります。
>>17 有り難うございます。
法テラスで2回、市の無料相談で1回相談しましたが時間が短すぎて煮詰まりません。
また、もともとパワハラ・冤罪については難しい裁判になるという事で
弁護士がのってきません。法テラスを使えるのがあと1回。
次はもう裁判所に訴える状態にして相談しないといけないので
なかなか自分だけで裁判の準備するのはは難しいです・・。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 15:26:13.64 ID:e6qL0cWZ
>>18 レス有り難うございます。
法律相談の時に、あっせんをした方がいいかと弁護士に聞いたんですが、
裁判しかないだろうという返答でした。
相談時間が短いので、なかなか話が進みませんが
それらをやると有利かどうか聞いてみたいと思っています。
陳述書を書くにも記憶がはっきりした時に具体的に書かないといけないと言われましたが、
最初、労働相談、労働基準局に行った時に加害者でなく会社を訴える事しか出来ないと言われて
何ヶ月もおくれてしまいました。
とにかく裁判だけには持ち込みたいです、現状では詐欺に遭ったとしか思ってなくて
本当に何がおこったのかわからない状態のままです。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 15:29:42.89 ID:e6qL0cWZ
原因もわからないまま仕事の妨害やパワハラ・セクハラをされるようになり
それが酷くなっていって仕事に影響まで出るようになったので
仕方なく上に相談したら突然予告もなく解雇。
解雇理由もよくわからず。(何かの冤罪にかけられたんだろうと想像はつきます。)
本当にこんな事が世の中にあっていいんでしょうか!
こっちは何もしてないのに、女性が加害者で女性が何かの冤罪にかけたら
事実調査も無しで突然男性が解雇、解雇保証金も無し。
有り得ない!
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 19:28:11.57 ID:tMT6M/4y
>>29 >法テラスで2回、市の無料相談で1回相談しましたが時間が短すぎて煮詰まりません。
本当、そう思うよ・・・30分じゃ何も解決しない
事前に言いたいことを紙に書いて言っても
弁護士との討論ですぐに30分なんて過ぎるからね
ネット上でどこか相談できそうな弁護士にメールで送るのはどうかな?
>弁護士がのってきません。法テラスを使えるのがあと1回。
3回しか法テラス使えないってのが厳しいよね
殆どの弁護士は「法テラス経由の貧乏人か・・・金にならないし、適当にやろう」って感じだよね
基本的に弁護士って強者の味方だから
あと、色々な政党とか宗教団体、各種団体に相談してみるのはどうかな?
意外と、こういう団体って弁護士いるから、紹介してくれる場合もあるよ
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 19:34:26.02 ID:tMT6M/4y
>>30 >現状では詐欺に遭ったとしか思ってなくて本当に何がおこったのかわからない状態
詐欺罪は時効7年だから、今すぐ刑事告訴しなくても大丈夫
時効までの時間、色々な人物、団体に相談して、力になってくれる人を探そう
ネット上で共感する意見を書いてる弁護士、団体の人とかにメール出して、「こういうことで困ってます」って
あと、団体は政党、宗教団体、慈善団体、労働組合、人権団体、色々あるけど、色々なところに当たるしかない
意外と、人権を守ってくれそうな左派系団体が「無理ですね」と突き放す場合もあるんで、そこでショック受けないように
俺も、男性差別の問題じゃないけど、ある問題で左派系に相談したら、突き放されてしばらくショック状態だったことがあるんで
政党なら、自民、民主、公明、社民、共産、みんな、その他色々(地域政党も)に全部当たってみよう
あと、宗教団体は、カトリック、プロテスタント、仏教、創価学会、立正佼成会、神道、何でも当たること
「保守は駄目、左派なら助けてくれる」とか勝手に決め付けたら駄目だよ
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 19:37:16.78 ID:tMT6M/4y
ただ、女性差別問題なら、すぐに助けてくれる弁護士とか団体が多数存在してるのも事実だよね
そこら辺が、理不尽で不条理に感じるよ・・・男性差別問題を扱って、力になってくれる人間・団体の少なさは絶望的
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 23:23:11.86 ID:ZSlWcJb2
>>28 ,, -――-、
//ヾソ)),il|,);r、.
/";彡`ヾド!ソツノ゙ミヾ、
i;彡 _ _ ミ. i
,i;;;彡 ,.,._ . :_..、ヾ/
i:yv. ´;.。.、`; ;。:、 リ
ヽ`i 、 _;ノ,: i、:_,. ! そのとお〜〜り
`| ,__、,.r、_.bヽ. ,′
/r´.三ミD‐-;→;ソ
, : -´ ̄|::::|´^, r〕!Ξ´.ノ‐- 、.
/::::::::::::::::ヽノ )´、:_丿|::\:::::::`‐-、.
./ :::::::\_:::::::∧ , _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/28(金) 23:30:47.88 ID:ZSlWcJb2
>>30 んーできれば当時のメモなり録音なりあるといいが
そういったものはなさそうだよなあ・・・。その様子だと
本来なら労働期間中に、毎日何があったかメモするなりして
証拠を残しておくとよいのであるが・・・・。
弁護士も難しい案件であるから裁判で敗訴すると思っているのだろう。
そうなると弁護士も相談者に悪いと思って引き受けないと思うよ。
余計な費用はかけさせたくないからね。
どうしてもというなら裁判もいいかもしれないが、何か証拠となりそうなものはあるのかな?
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 01:00:53.94 ID:9975szOw
>>30 >法律相談の時に、あっせんをした方がいいかと弁護士に聞いたんですが、
>裁判しかないだろうという返答でした。
そりゃそうだろ。
斡旋は仲裁をしてくれるだけで、そもそももう辞めた後だから企業が応じないでしょ。
企業には斡旋してもらうメリットがないんだから。
>それらをやると有利かどうか聞いてみたいと思っています。
斡旋依頼で裁判に有利になると言うのはただの嘘だよ。
依頼で有利になるはずがないことは中学生ぐらいでもわかるでしょ。
仮に依頼した通りに斡旋して貰えるとなっても、裁判で有利になることなんて
あり得ない。
斡旋だよ?なにがどう裁判に影響すると思う?
だから、2ちゃんのバカの書き込みを信じたら駄目だって。
まあ弁護士に聞いたらわかると思うよ。
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 01:16:02.03 ID:9975szOw
>>30 >とにかく裁判だけには持ち込みたいです、
会社相手なら、提訴すればいいじゃん。
解雇が不服なんでしょ?
やればいいんじゃないの?
気が済まないんでしょ?
おばさん相手なら、まずは個人を特定できなきゃ駄目でしょ。
興信所でも使って住所氏名を調べるのも一つの手だと思うよ。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 03:40:24.54 ID:17YU8NRr
>>40 悪いが、この女はクズだけど、キャバ嬢って性質考えたら入院費の話も「嘘なんだろうなぁ」って聞き流すのが普通だと思う。
女が金を要求したからといって男が着服に走らざるを得なかった理由になるとはとうてい思えない。
男女逆だったとしても、俺は同じように「男はクズ、でもそんなの理由になんねーだろ馬鹿女」って思うと思う・・・
なんつか、どっちにも同情できない。
>>15 電工だからだろ
男性が多過ぎると入りずらいっていうのあるんだよ。男性の少ない職場なら男性専用が作られる合って言うと疑問だが、女だらけでも入りづらいってことないだろう。
一人でパチスロやってる女見たことある?
逆にいえば、ボブサップみたいな熊のような黒人だらけの職場で休憩所が小さかったら男でも行くの嫌々だろう?
そんだけ女は体力がないから、いつも日常生活で潜在的に警戒して過ごしてるんだよ。
>>25 ホストで女に貢がせた男は捕まらないぞ。上位になると一般のキャバの看板娘より稼いでるのが事実。
嘘ついて貢がせるのが仕事なんだから、客はそれ分かってて貢いでる。
確かに入院費用となると理由が悪質でバチ当たりな嘘の類だが、あり溢れていると言えばそこまで、
資金の調達で犯罪を犯したのは紛れもなく客の方だから客の方が悪いと思うが。
山崎パンの「男性だけ黒髪短髪強制」が事実なら、いやこれ差別か?
「女だけ足の見えるスカートを制服に採用するのが差別」って言われても、ん?似合うものは仕方ねーじゃん。ってなるだろ?
女子生徒でどうしてもスラックスでないといけないっていう生徒がいても、学校と直接交渉して特別に許可もらう必要があるだろ。それも相当な理由が必要だろうし。
男の図と女の図がある場合、なぜ男の方が背が高くて髪が短いのかって言うのと同じで、それが標準値と見なすからだろう。
色に関しては偏見以外の何物でもないが、短髪を制服のスカートと見なせば極端に長髪な男は違和感があるから難しいって言う理由も分かる気がする。
だが、その場合差別なのは「じゃあ女の極端なショートヘアは駄目」って言う但し書きも併記しなきゃおかしいよな。
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 09:02:47.90 ID:Wzv/1ly0
>>38 >法律相談の時に、あっせんをした方がいいかと弁護士に聞いたんですが、
>裁判しかないだろうという返答でした。
>>18にある申し立てをした方がいいよ。
企業が調査を拒否したら、その事実をもって
裁判で陳述したら、裁判官のその企業への心象が悪化するので
こちらに有利。
>それらをやると有利かどうか聞いてみたいと思っています。
斡旋依頼で裁判に有利になならないと言うのはただの嘘だよ。
依頼で有利になるはずなことは中学生ぐらいでもわかるでしょ。
仮に依頼した通りに斡旋して貰えるとなったら、
その庁舎内容もを証拠の一つとして裁判に提出できる。
公的機関による斡旋だよ?なにがどう裁判に影響しないと思う?
だから、2ちゃんのバカの書き込みを信じたら駄目だって。
まあ弁護士に聞いたらわかると思うよ。
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 09:07:31.31 ID:Wzv/1ly0
>>30 >法律相談の時に、あっせんをした方がいいかと弁護士に聞いたんですが、
>裁判しかないだろうという返答でした。
>>18にある申し立てをした方がいいよ。
企業が調査を拒否したら、その事実をもって
裁判で陳述したら、裁判官のその企業への心象が悪化するので
こちらに有利。
>それらをやると有利かどうか聞いてみたいと思っています。
斡旋依頼で裁判に有利になならないと言うのはただの嘘だよ。
依頼で有利になるはずなことは中学生ぐらいでもわかるでしょ。
仮に依頼した通りに斡旋して貰えるとなったら、
その庁舎内容もを証拠の一つとして裁判に提出できる。
公的機関による斡旋だよ?なにがどう裁判に影響しないと思う?
だから、2ちゃんのバカの書き込みを信じたら駄目だって。
まあ弁護士に聞いたらわかると思うよ。
下記のことを全てやったほうがいい。無料だから何のコストも無い。
>・労働基準監督署で是正斡旋依頼を出すこと
>・労働局でも是正斡旋依頼を出すこと
>・法務局で人権救済依頼を出すこと
>・都道府県の弁護士会に人権救済依頼を出すこと
>・都道府県の労働相談所でパワハラ調査依頼を出すこと
それに企業が拒否したとしてもこれだけの調査が企業に入ると、
その加害者に対して企業は迷惑に思うことは必至だから。
(企業は調査拒否したとしても公的機関の役人が来て応対することになるのだから)
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 09:56:35.64 ID:zIxUU0CJ
>>37 >本来なら労働期間中に、毎日何があったかメモするなりして
>証拠を残しておくとよいのであるが・・・・。
常識的に考えて、勤務時間中に予めICレコーダーを用意してる人間なんて殆ど無いでしょ
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 10:46:13.40 ID:9975szOw
>>44 >斡旋依頼で裁判に有利になならないと言うのはただの嘘だよ。
じゃあ斡旋以来で有利になったと言う裁判例よろしく。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 11:59:37.50 ID:9975szOw
>>30 >法律相談の時に、あっせんをした方がいいかと弁護士に聞いたんですが、
>裁判しかないだろうという返答でした。
まあ2ちゃんのバカの言う事が嘘だってわかったでしょ。
弁護士が斡旋依頼を無駄だと断定したのは、相当の理由があるからだよ。
法的根拠があるの。
ただし、弁護士によって見解がかわることもあるので、労働問題に詳しい
弁護士を探すことをお勧めする。
2ちゃんのバカの見解は無視して、弁護士に相談する事が大事。
>突然予告もなく解雇。
>解雇理由もよくわからず。
なんで解雇理由の提示を求めなかったの?
口頭ですら聞かなかったの?
解雇通知の際のこと詳しく教えてくれ。
今までの君の書き込みには、その辺のことが全く書かれてない。
労基法があるんだから、相当な理由がない限り解雇できないよ。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 12:32:15.92 ID:zIxUU0CJ
>>48 >2ちゃんのバカの見解は無視して、弁護士に相談する事が大事。
でも、相談するだけで30分5000円は辛いでしょ
せめて、「弁護士に相談しろ」って言うなら、どの弁護士が良いのか言うべきじゃない?
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 13:04:59.93 ID:9975szOw
>>49 辛いとか辛くないの問題じゃない。
そんな感情論言ってたってどうにもならないんだよ。
裁判するんだから、「30分5000円」どころじゃ済まないだろ。
それが現実なんだよ。
無責任に耳障りのいいこと書き込んでは駄目だろ。
弁護士がなぜ裁判に勝つのは難しいと言ったかと言うと、そう言うこと。
無責任なことは言えないからだよ。
>せめて、「弁護士に相談しろ」って言うなら、どの弁護士が良いのか言うべきじゃない?
その浅はかな考えが駄目なんだよ。
はっきり言うけど、おまえは無責任だからそう言う発想が出てくるんだよ。
自分で責任も負えないのに、どの弁護士がいい、なんて勧めるわけにはいかない。
責任持って言えることは、労働問題に強い弁護士、法律事務所を探せ、ってこと。
そして、2ちゃんのバカの言う事を鵜呑みにするな、ってこと。
これだけは、責任持って言える。
もし金がなくて弁護士雇えないなら、自分で手続きをして訴訟を起こし、自分だけ
で裁判を闘うしかない。
訴訟を起さないと気が済まないとのことだからね。
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 18:05:06.56 ID:zIxUU0CJ
>>50 >裁判するんだから、「30分5000円」どころじゃ済まないだろ
いや、裁判起こすだけなら1万円あれば起こせる
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 18:06:54.12 ID:zIxUU0CJ
>>50 >責任持って言えることは、労働問題に強い弁護士、法律事務所を探せ、ってこと。
この人は、誰か力になってくれる人、自分の思いを受け取ってくれる弁護士を探してるんでしょ
それなのに、「そういう弁護士、法律事務所を探せ」じゃ何も答えていないのと同じ
具体的に、どの弁護士、どの事務所なのか言わないと駄目ジャン
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 19:27:35.17 ID:9975szOw
>>51 >いや、裁判起こすだけなら1万円あれば起こせる
日本語が読めないバカ発見w
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 19:29:43.10 ID:9975szOw
>>52 >この人は、誰か力になってくれる人、自分の思いを受け取ってくれる弁護士を探してるんでしょ
それは本人に聞け。
おれに聞いても本人の内心などわかるわけないだろ、アホ。
>それなのに、「そういう弁護士、法律事務所を探せ」じゃ何も答えていないのと同じ
いや、答えてるのはそれだけじゃない。
ほんと日本語が読めないんだな、おまえは。
>具体的に、どの弁護士、どの事務所なのか言わないと駄目ジャン
その浅はかな考えが駄目なんだよ。
はっきり言うけど、おまえは無責任だからそう言う発想が出てくるんだよ。
自分で責任も負えないのに、どの弁護士がいい、なんて勧めるわけにはいかない。
責任持って言えることは、労働問題に強い弁護士、法律事務所を探せ、ってこと。
そして、2ちゃんのバカの言う事を鵜呑みにするな、ってこと。
これだけは、責任持って言える。
もし金がなくて弁護士雇えないなら、自分で手続きをして訴訟を起こし、自分だけ
で裁判を闘うしかない。
訴訟を起さないと気が済まないとのことだからね。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 19:55:01.58 ID:KYJXcdR6
要は
>>45の通りやればいい。
裁判に関する普遍的なことだ。
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 20:11:17.96 ID:9975szOw
>>55 こういう「2ちゃんのバカ」の言うことを真に受けないように。
責任取らなくていいからと適当なこと言ってるだけだから。
弁護士に相談するのがベストなのは、世間一般の常識。
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/29(土) 23:10:48.01 ID:ASS8ZeUz
>>56 こういう「2ちゃんのバカ」の言うことを真に受けないように。
責任取らなくていいからと適当なこと言ってるだけだから。
弁護士に相談する前に
>>45などにあるように
まず公的機関を利用するのがベストなのは、世間一般の常識。
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 00:19:16.94 ID:OGggyPjM
バカな荒らしはするなこのくそボケども
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 01:34:46.17 ID:yIsQN9se
な、
>>57はバカだろ。
いつもどおり、なんの反論もできない
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 09:18:11.34 ID:I2lv2psH
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 12:08:36.51 ID:yIsQN9se
>>57 こういう「2ちゃんのバカ」の言うことを真に受けないように。
責任取らなくていいからと適当なこと言ってるだけだから。
弁護士に相談するのがベストなのは、世間一般の常識。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 12:09:07.65 ID:yIsQN9se
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 14:30:40.11 ID:1FYW0QPP
コンビ打ちでログ流しですか?w
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 19:38:01.10 ID:0mN1gFJ4
>>61 こういう「2ちゃんのバカ」の言うことを真に受けないように。
責任取らなくていいからと適当なこと言ってるだけだから。
弁護士に相談する前に
>>45などにあるように
まず公的機関を利用するのがベストなのは、世間一般の常識。
男性差別ってわけじゃないんだけどauの女子割CMなんなんあれ?必要性が分からん。
最後に男子割もどうぞて。
じゃあ結局全員じゃん分けたぶんだけ二度手間だろ。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 20:05:36.32 ID:rE/aB333
>>65 確かにauの女子割宣伝ポスターって何かおかしいね
一体何を言いたいのかわからん
不自然
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 20:19:15.84 ID:ahDgRSIX
>>65 たぶん女子とか男子とかいう言葉を使いたかっただけ
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 22:15:14.35 ID:yIsQN9se
>>64 こういう「2ちゃんのバカ」の言うことを真に受けないように。
責任取らなくていいからと適当なこと言ってるだけだから。
弁護士に相談するのがベストなのは、世間一般の常識。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/09/30(日) 23:50:29.78 ID:ENF8diUO
auのは最初は女子割だけにしようとしたけど苦情が来たから男子割も付け加えたんだろ
CMも急遽付け加えた感じだし
急遽かどうかは知らないがオマケ感はひしひしと感じるな
といってもバカマッチョは何も感じないのだろうけどな
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 01:04:15.37 ID:TH39cz2Z
>>70 >苦情が来たから
だとしたら朗報だろうけどな。
おそらく現実は違うだろう。
これで女子割の申し込みが男子割の申し込みを上回ったら、
それを理由に「男性に特別サービスしても無駄なので、今後は行いません。」
とやるわけだ。
大手をふって女優遇サービスができるわけ。
ちなみにこのauの前身IDOでは、従業員への男性差別、女優遇が露骨に
行われていた。
制服もないのに女社員には更衣室と1人一つのロッカー。
男性社員には更衣室なしでフロアに共同ロッカー。
さらに派遣社員においては、女は服装自由もちろんジーパンやトレーナーOK。
男性派遣社員はスーツネクタイ強制。
73 :
名無しさん:2012/10/01(月) 01:48:48.43 ID:bLFKU+ll
>>71 IDOはクズ。あと女子割と男子割って同じ割引価格なのだろうか?
女子割のほうが多く割引しているとしたら,フェアじゃないよね
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 13:58:00.46 ID:wPtgPFqs
>>69 こういう「2ちゃんのバカ」の言うことを真に受けないように。
責任取らなくていいからと適当なこと言ってるだけだから。
弁護士に相談する前に
>>45などにあるように
まず公的機関を利用するのがベストなのは、世間一般の常識。
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 14:01:17.66 ID:MkYj3JwV
みなさんレス有り難うございます。多すぎてカバーしきれるかどうかわかりませんが、気になったところを返事します。
>>32 団体については知り合いはおりませんが元ライオンズクラブ会長が会社のすぐ近所に住んでいて相談しようかとは思っています。
>>33 詐欺の立件は難しく思われます。不当解雇の時効が2年なので急がないといけません。
パワハラした個人と不当解雇は別件だという弁護士と、会社と個人を同時に裁判しなければいけないという弁護士がいました。
>>37 あまりにも仕事の嫌がらせが酷いので録音して証拠を残そうと相談していたところで
突然解雇になりました。まさかこうなるとは思わなかったので証拠が残せてないのがきついところです。
>>38 裁判の有利不利はないのでしょうか?とりあえず聞いてみようとは思います。
>>39 興信所は近くにありません。市役所でも調べました。
結果、裁判所や弁護士、市役所の人からは自分で調べてくれと言われました。
まだ住所がわかっていません。
>>42 女性は多いですよ、男性の肩身が狭い状況です。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 14:07:04.44 ID:MkYj3JwV
ここからは同じレスの繰り返しが多いようなので気になったところを返事します。
有り難うございます。
>>48 解雇理由は会社規則の条文を一辺倒に読まれ
(これではよく理由がわからない誰でもいつでも解雇に出来るような文章でした)
女が悪くても男が訴えると裁判で絶対勝てない。
男女が争いになった場合、男が解雇になると言われました。
例え、正しいと思っても労働闘争すると損だよと言われ
(こっちが正しいのはわかってるらしいです)
解雇通知書類についてはすぐ破り捨てるように言われました。
この事を絶対にハローワークに言うなといわれたのもあって
数か月は労働基準局にも行かず、裁判に対する動きが遅れました。
ハローワークに行って辞めた理由を聞かれた時も、わかりませんと答え
担当が困ってました。
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 14:11:44.93 ID:MkYj3JwV
解雇通知書類、個人の責めの事由に帰すると書いてます。
ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で
不当解雇だということがわかりました。
解雇予告も無い即時解雇で保証金もなく、保証金はもらえるだろうというのは
弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
裁判すればいいと言われたのも数か月経ってからです。
酷いな…
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 14:15:25.69 ID:MkYj3JwV
労働基準局の人も、解雇書類を破り捨てろという時点でおかしいと言ってました。
本当、詐欺としか思えません。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 14:24:54.60 ID:MkYj3JwV
男性が女性に「この花綺麗ですね」という言葉を言っただけでもセクハラで解雇出来るとも言われました。
花は綺麗、私は綺麗じゃないのか?と怒る女性が居るそうです。
なので解雇なんていつでもどんな理由でも出来るんだな・・・と思っただけです。
結局、解雇された理由はパートのおばさんと普通に雑談していて
気に障ったところがあるらしいですが、それすらはっきりしません。
こんな目に遭うとは思ってもいませんでした。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 15:19:27.56 ID:LYsB43RI
>>80 だからまず、
>>45氏の言っているように
公的機関を先に利用するべきだよ。特に以下のことは重要。
>・労働局でも是正斡旋依頼を出すこと
>・法務局で人権救済依頼を出すこと
無料で簡単に出来るのだから。
裁判でも
>>44氏の言っているように
公的機関の調査への企業側の対応が悪ければ
企業側への裁判官の心証が悪くなり
あなたに有利になるのだから。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 21:52:25.78 ID:TH39cz2Z
>>77 懲戒解雇ってことだよね。
>ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で不当解雇だということがわかりました。
不当解雇だと弁護士が断言したの?
だとしたら、なんで裁判では勝てないと言ったんだろう???
もうさあ、詳細がわからないと誰もなんとも言えないよ。
2ちゃんで
>>45みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけだと思うよ。
とにかく労働問題に強い弁護士、法律事務所を捜すしかないよ。
そのぐらい深刻な辞退だろ?
>保証金はもらえるだろうというのは弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
一ヶ月分の給与保証のこと?
>すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
地位保全の請求に期限なんてあんの?
それにそもそも地位保全を求めて裁判するつもりじゃなかったの?
おばさん相手はともかく、会社を訴えるわけでしょ?
地位保全ではなく会社に慰謝料でも請求したいの?
>ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
だから、興信所使って住所調べるしかないでしょ。
興信所が近くになかったら、離れたところの興信所に依頼すればいいだけの話でしょ。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/01(月) 22:30:28.01 ID:T2HXgu6w
>>82 こんなに差別されて男性たちは皆なぜ反論しないのか
神経が麻痺しているんだろうな
>>82 失礼だよなあ、そういうの。
個室のカラオケで、男性が使えない部屋がある正当な理由はあんのかね。
男性の権利を制限するといった物理的な面だけじゃなく、発想の根底に嫌らしさ
を感じるわ。
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 00:10:17.39 ID:ecnW5epR
>>84 >こんなに差別されて男性たちは皆なぜ反論しないのか
君は反論したの?
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 01:51:27.61 ID:Ug9S57A8
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 02:29:37.95 ID:Ug9S57A8
不買対象↓
「 カラオケ本舗まね きねこ」を全国展開するコシダカ(群馬 県前橋市)
>>82 仙台市青葉区に オープンした1人 カラオケ専門店「 ワンカラ」
仙台東 映プラザ店(仙台 市青葉区一番町4、
TEL 022-722-96 11)が客層を広げ ている。
運営は「 カラオケ本舗まね きねこ」を全国展開するコシダカ(群馬 県前橋市)。
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 14:14:16.25 ID:vguI4Lby
>>77 懲戒解雇ってことだよね。
>ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で不当解雇だということがわかりました。
不当解雇だと弁護士が断言したの?
だとしたら、なんで裁判では勝てないと言ったんだろう???
もうさあ、詳細がわからないと誰もなんとも言えないよ。
2ちゃんで
>>83みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけだと思うよ。
とにかくまず法務局や労働基準監督署で調査及び救済依頼を出して、
それから労働問題に強い弁護士、法律事務所を捜すしかないよ。
そのぐらい深刻な辞退だろ?
>保証金はもらえるだろうというのは弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
一ヶ月分の給与保証のこと?
>すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
地位保全の請求に期限なんてあんの?
それにそもそも地位保全を求めて裁判するつもりじゃなかったの?
おばさん相手はともかく、会社を訴えるわけでしょ?
地位保全ではなく会社に慰謝料でも請求したいの?
>ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
だから、興信所使って住所調べるしかないでしょ。
興信所が近くになかったら、離れたところの興信所に依頼すればいいだけの話でしょ。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 17:35:52.79 ID:ecnW5epR
>>89 >>77 懲戒解雇ってことだよね。
>ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で不当解雇だということがわかりました。
不当解雇だと弁護士が断言したの?
だとしたら、なんで裁判では勝てないと言ったんだろう???
もうさあ、詳細がわからないと誰もなんとも言えないよ。
2ちゃんで
>>45みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけだと思うよ。
とにかく労働問題に強い弁護士、法律事務所を捜すしかないよ。
そのぐらい深刻な辞退だろ?
>保証金はもらえるだろうというのは弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
一ヶ月分の給与保証のこと?
>すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
地位保全の請求に期限なんてあんの?
それにそもそも地位保全を求めて裁判するつもりじゃなかったの?
おばさん相手はともかく、会社を訴えるわけでしょ?
地位保全ではなく会社に慰謝料でも請求したいの?
>ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
だから、興信所使って住所調べるしかないでしょ。
興信所が近くになかったら、離れたところの興信所に依頼すればいいだけの話でしょ。
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 18:21:38.79 ID:VvFI3k2Q
導入が決まった空港のボディータッチ検査、女性客には女性スタッフが行います。男性客には女性スタッフが行う事もあります。
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 19:34:48.45 ID:ylKYQEjR
>>90 >興信所使って住所調べるしかないでしょ
興信所使わないで住所調べる方法無いの?
そもそも、興信所ってどういう方法で住所調べるの?
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 19:37:08.16 ID:ecnW5epR
>>92 >興信所使わないで住所調べる方法無いの?
他人様に教えを乞う前に、自分で調べろよ。
>そもそも、興信所ってどういう方法で住所調べるの?
さあ。
素人では簡単に出来ないから商売になるんだろ。
おまえはアホかw
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 19:55:00.89 ID:ylKYQEjR
>>93 調べても分からんから、ここで聞いてる
「興信所使ったら、どうか?」って人間は、何故、そう勧めるのか理由も言うべきじゃないの?
あえて、公式の制度じゃなく、「興信所」なんて立場の怪しい組織を使えって言うのならさ
素人で出来ない方法って何?犯罪?
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 19:58:23.67 ID:ecnW5epR
>>94 >調べても分からんから、ここで聞いてる
だとしたら、他人様に教えを乞う態度じゃないだろ、ボケ!
甘えるな、サル!
>「興信所使ったら、どうか?」って人間は、何故、そう勧めるのか理由も言うべきじゃないの?
だから、理由を聞きたかったら礼節を持った態度で頼め。
おまえが知らなくても、こちらは何も困らないんだぞ?
おまえはアホか。
おれはおまえの両親ではない。
甘えるな、タコ。
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 21:12:51.76 ID:JdQ3aPsA
>>77 懲戒解雇ってことだよね。
>ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で不当解雇だということがわかりました。
不当解雇だと弁護士が断言したの?
だとしたら、なんで裁判では勝てないと言ったんだろう???
もうさあ、詳細がわからないと誰もなんとも言えないよ。
2ちゃんで
>>83みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけだと思うよ。
とにかくまず法務局や労働基準監督署で調査及び救済依頼を出して、
それから労働問題に強い弁護士、法律事務所を捜すしかないよ。
そのぐらい深刻な辞退だろ?
>保証金はもらえるだろうというのは弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
一ヶ月分の給与保証のこと?
>すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
地位保全の請求に期限なんてあんの?
それにそもそも地位保全を求めて裁判するつもりじゃなかったの?
おばさん相手はともかく、会社を訴えるわけでしょ?
地位保全ではなく会社に慰謝料でも請求したいの?
>ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
だから、興信所使って住所調べるしかないでしょ。
興信所が近くになかったら、離れたところの興信所に依頼すればいいだけの話でしょ。
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 21:21:52.72 ID:ecnW5epR
>>96 >>77 懲戒解雇ってことだよね。
>ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で不当解雇だということがわかりました。
不当解雇だと弁護士が断言したの?
だとしたら、なんで裁判では勝てないと言ったんだろう???
もうさあ、詳細がわからないと誰もなんとも言えないよ。
2ちゃんで
>>45みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけだと思うよ。
とにかく労働問題に強い弁護士、法律事務所を捜すしかないよ。
そのぐらい深刻な辞退だろ?
>保証金はもらえるだろうというのは弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
一ヶ月分の給与保証のこと?
>すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
地位保全の請求に期限なんてあんの?
それにそもそも地位保全を求めて裁判するつもりじゃなかったの?
おばさん相手はともかく、会社を訴えるわけでしょ?
地位保全ではなく会社に慰謝料でも請求したいの?
>ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
だから、興信所使って住所調べるしかないでしょ。
興信所が近くになかったら、離れたところの興信所に依頼すればいいだけの話でしょ。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 22:11:47.74 ID:ylKYQEjR
>>95 はぁ?何でお前に「礼節」がどうのこうの言われないとならんのだ?
興信所を勧める理由くらい言えよ
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/02(火) 22:14:06.75 ID:ecnW5epR
>>98 無礼な輩だなあ。
おまえなあ、他人様に教えを乞うときはそれなりの態度ってもんがあるんだよ、アホ。
おまえはまともな教育受けてないのかよ。
ほんと、知能の低い奴だ。
いいか、
理由を聞きたかったら礼節を持った態度で頼め。
おまえが知らなくても、こちらは何も困らないんだぞ?
おまえはアホか。
おれはおまえの両親ではない。
甘えるな、タコ。
いい加減に荒らすのやめろ糞ども
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 08:27:00.30 ID:0JD4nyWl
>>77 懲戒解雇ってことだよね。
>ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で不当解雇だということがわかりました。
不当解雇だと弁護士が断言したの?
だとしたら、なんで裁判では勝てないと言ったんだろう???
もうさあ、詳細がわからないと誰もなんとも言えないよ。
2ちゃんで
>>83みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけだと思うよ。
とにかくまず法務局や労働基準監督署で調査及び救済依頼を出して、
それから労働問題に強い弁護士、法律事務所を捜すしかないよ。
そのぐらい深刻な辞退だろ?
>保証金はもらえるだろうというのは弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
一ヶ月分の給与保証のこと?
>すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
地位保全の請求に期限なんてあんの?
それにそもそも地位保全を求めて裁判するつもりじゃなかったの?
おばさん相手はともかく、会社を訴えるわけでしょ?
地位保全ではなく会社に慰謝料でも請求したいの?
>ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
だから、興信所使って住所調べるしかないでしょ。
興信所が近くになかったら、離れたところの興信所に依頼すればいいだけの話でしょ。
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 10:42:53.51 ID:HC1qZH6y
>>101 >>77 懲戒解雇ってことだよね。
>ただこれは、労働基準局の許可が要るそうで解雇書類は無効で不当解雇だということがわかりました。
不当解雇だと弁護士が断言したの?
だとしたら、なんで裁判では勝てないと言ったんだろう???
もうさあ、詳細がわからないと誰もなんとも言えないよ。
2ちゃんで
>>45みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけだと思うよ。
とにかく労働問題に強い弁護士、法律事務所を捜すしかないよ。
そのぐらい深刻な辞退だろ?
>保証金はもらえるだろうというのは弁護士も労働基準局も言ってくれてます。
一ヶ月分の給与保証のこと?
>すぐに労働基準局に行って地位保全指導願いをすれば良かったと後悔しています。
地位保全の請求に期限なんてあんの?
それにそもそも地位保全を求めて裁判するつもりじゃなかったの?
おばさん相手はともかく、会社を訴えるわけでしょ?
地位保全ではなく会社に慰謝料でも請求したいの?
>ただパワハラをしたおばさんについては指導出来ないと言われ諦めていました。
だから、興信所使って住所調べるしかないでしょ。
興信所が近くになかったら、離れたところの興信所に依頼すればいいだけの話でしょ。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 13:35:35.83 ID:9zn02u8t
レス有り難う御座います。おなじようなレスばかりなので気がついたとこだけ書きます。
愛建電工のパートのおばさんのパワハラ〜解雇の件について
不当解雇なのは労働基準局ですぐにわかりました。
(ハローワークの時点で保証金が無いのは不当だと言われてましたが・・。)
労働者の責めに帰する事由による解雇、これは労働基準局の許可が必要です。
本当に、何もしてないのに何の責めの解雇なんだろうと思いましたが
もちろん労働基準局は許可してないどころか会社から解雇の許可申請すらしていません。
よって解雇書類自体は意味の無い無効な物でした。
解雇理由が書いた書類が無効→解雇理由もはっきりしない不当な解雇という事です。
実際、どうして解雇なのかさっぱりわかりません。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 13:41:43.27 ID:9zn02u8t
公的機関利用については実際に効果が無いだろうと言われたのもあり
弁護士に有効かどうか聞いてみようと思います。
不当解雇の時効は2年で、ただ遅すぎるのも駄目だろうという労働基準局の意見もあり
地位保全にしても期限は上記と同様と思われますが、
弁護士、労働基準局の判断もあり地位保全は無理だろうと言われており
そちらでの裁判は最初から考えていません。
何も悪い事もしてなくて会社も業務に支障出るので、すぐに呼び戻されるという考えもありました。
裁判の仕方は何種類もあり、パワハラおばさんと会社を同時に訴える方法と
不当解雇とパワハラを別件にして会社は労働基準局の指導にまかせて
パワハラおばさんだけ裁判する方法があります。このあたりは難しいところです。
興信所については大阪や東京あたりの遠方から呼ぶぐらいなら
ある程度の地域までは絞りこめてるので自分で調べた方がいいと思ってましたが
1ヶ月程度で特定出来ると思っていたのに難航しています。
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 14:13:47.59 ID:HC1qZH6y
>>104 >弁護士、労働基準局の判断もあり地位保全は無理だろうと言われており
???
不当解雇なんでしょ。
正当な手続きが取られてないんだから、普通に考えたら解雇無効になると思うんだが。
弁護士にそこのところきちんと聞いた?
>弁護士に有効かどうか聞いてみようと思います。
>パワハラおばさんと会社を同時に訴える方法と
>不当解雇とパワハラを別件にして会社は労働基準局の指導にまかせて
>パワハラおばさんだけ裁判する方法があります。このあたりは難しいところです。
>そちらでの裁判は最初から考えていません。
なにを求めて、誰に対して裁判起したいの?
どうしたいの?
裁判は手段だとして、目的はなに?
てっきり解雇無効の司法判断を求めてるのかと思ってたが。
あと、
>>45みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけなので注意。
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 14:43:35.84 ID:9zn02u8t
レス有り難うございます。
労働基準局で何時間も話して、解雇無効だとお金が取れずに損になる結論でした。
裁判方法や訴え方が何種類もあって複雑だったので詳しくは覚えてませんが
解雇無効、保証金を求める方法、会社と加害者を同時に訴える方法。別々で訴える方法。
色々と分けて労働基準局の担当者が金額を計算してくれました。
裁判は不当解雇の1ヶ月の保証金よりも、パワハラへの罰則が一番の目的です。
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 16:16:24.30 ID:WoNclFWQ
>>106 >弁護士、労働基準局の判断もあり地位保全は無理だろうと言われており
???
不当解雇なんでしょ。
正当な手続きが取られてないんだから、普通に考えたら解雇無効になると思うんだが。
弁護士にそこのところきちんと聞いた?
>弁護士に有効かどうか聞いてみようと思います。
>パワハラおばさんと会社を同時に訴える方法と
>不当解雇とパワハラを別件にして会社は労働基準局の指導にまかせて
>パワハラおばさんだけ裁判する方法があります。このあたりは難しいところです。
>そちらでの裁判は最初から考えていません。
なにを求めて、誰に対して裁判起したいの?
どうしたいの?
裁判は手段だとして、目的はなに?
てっきり解雇無効の司法判断を求めてるのかと思ってたが。
あと、
>>105みたいな知ったかぶりのバカの意見聞いてもマイナスになるだけなので注意。
まず法務局など公的機関で調査・救済依頼をするべきだよ。
企業が公的機関の調査を拒否すれば、その事実を裁判で陳述すれば
裁判官のその企業への心証が悪化してあなたに有利になるから。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 18:53:44.73 ID:9I/K/yLU
もうこいつら削除依頼に出したほうがいいわ。
うざすぎる。
そもそもID:9zn02u8tが労働局や法務局に
出向いていながら調査救済要請を出していないのが不貞際。
強制力があるかどうか問題ではなく、
裁判の法廷戦術上有利にしておくべき措置なのにだ。
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/03(水) 22:42:10.27 ID:HC1qZH6y
>>106 >労働基準局で何時間も話して、解雇無効だとお金が取れずに損になる結論でした。
あのさあ、それは行政の見解ね。君が頼らなくてならないのは司法。
面倒くさいから端折って言うけど、つまり君が頼れるのは弁護士だけだよ。
だから何度も弁護士に相談しろと言ってる。
行政はつまり役所だよ。役所は役所仕事しかしないし、法曹ではないので
法的な知識は正確ではないよ。
「解雇無効だとお金が取れず」とはどう言う事?君が会社に戻りたくないってことかな?
解雇無効だと君と会社の雇用関係は続くわけだから。
もうここまで来たら、労働問題に強い弁護士、法律事務所を探すしかないって。
行政の見解は、あくまでも行政の見解。
だから「そんなに言うなら裁判すれば?」って態度だったでしょ?
あくまでも小役人なんだよ。役人は利用するものであって信用するものではない。
>不当解雇の1ヶ月の保証金
不当解雇で一ヶ月分の保証金で済むとは思えないけど。
あくまで通常の解雇での話だよ、一ヶ月分の保証金は。
とにかく弁護士に依頼、それがベスト。
>>107のキチガイは相手にしないように。
どんな対策が有利かは弁護士から指導されるから。
あと、ここからは法曹ではない、あくまで法学士レベルの俺の見解ね。
手続き上まったく話にならないほど不備があるので、解雇は無効。
だから、君は会社に戻れる。その時点で会社は和解案を提示してくる可能性が高いよ。
このまま雇用関係を続けるのはお互い嫌だろうから。
そして、オバサンを訴えたいなら、そう言う意味でも会社に戻るのがベスト。
なぜなら、オバサンを特定できる情報が入手できる可能性が高いから。
会社に戻ってからの展開は様々なパターンが予想できるけど、少なくとも
正社員として雇用されてるわけだから、会社は下手なことできないし、
もしまた懲戒解雇を通告してきたら、そのときこそ今回の経験を発揮できるでしょ。
まずは労基局に駆け込む、と。
111 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 08:35:30.59 ID:OQbDU9VH
>>106 >労働基準局で何時間も話して、解雇無効だとお金が取れずに損になる結論でした。
あのさあ、それは行政の見解ね。君が頼らなくてならないのは司法。
面倒くさいから端折って言うけど、つまり君が頼れるのは弁護士だけだよ。
だから何度も弁護士に相談しろと言ってる。
行政はつまり役所だよ。役所は役所仕事として、
法的な知識はちゃんと教育は受けている。そもそも公務員試験で法律学ぶからね。
「解雇無効だとお金が取れず」とはどう言う事?君が会社に戻りたくないってことかな?
解雇無効だと君と会社の雇用関係は続くわけだから。
もうここまで来たら、労働問題に強い弁護士、法律事務所を探すしかないって。
行政の見解は、あくまでも行政の見解。
だから「そんなに言うなら裁判すれば?」って態度だったでしょ?
あくまでも小役人なんだよ。役人は利用し信用しなければならない
>不当解雇の1ヶ月の保証金
不当解雇で一ヶ月分の保証金で済むとは思えないけど。
あくまで通常の解雇での話だよ、一ヶ月分の保証金は。
とにかく法務局・労働局などの調査や救済の依頼を出し、
それから弁護士に依頼、それがベスト。
>>110のキチガイは相手にしないように。
どんな対策が有利かは弁護士から指導されるから。
あと、ここからは法曹ではない、あくまで法学士レベルの俺の見解ね。
手続き上まったく話にならないほど不備があるので、解雇は無効。
だから、君は会社に戻れる。その時点で会社は和解案を提示してくる可能性が高いよ。
このまま雇用関係を続けるのはお互い嫌だろうから。
そして、オバサンを訴えたいなら、そう言う意味でも会社に戻るのがベスト。
なぜなら、オバサンを特定できる情報が入手できる可能性が高いから。
会社に戻ってからの展開は様々なパターンが予想できるけど、少なくとも
正社員として雇用されてるわけだから、会社は下手なことできないし、
もしまた懲戒解雇を通告してきたら、そのときこそ今回の経験を発揮できるでしょ。
まずは労基局に駆け込む、そして法務局に調査・救済依頼を出し、そしてその上で裁判を行う、と。
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 11:08:02.98 ID:s2slQ1Ud
>>106 >>111はキチガイ荒らしなので無視すること。
俺に反論できなくなって発狂してるだけだから。
113 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 14:06:25.58 ID:G+pRg+LA
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 14:48:45.45 ID:s2slQ1Ud
と、キチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 15:57:27.74 ID:Aa54ZCdB
と、キチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 16:40:41.68 ID:8/F+Iynj
>>108 コイツらってどの人たち?
今どういう話になってんの?
もしかして、差別企業の周知を妨害するために、
また、関係ない議論を工作員同士でやって
スレから人がいなくなるようにしてんのかな?
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 17:14:55.61 ID:ciuhR9h2
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 17:19:32.17 ID:s2slQ1Ud
>>115 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
119 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 17:20:39.36 ID:MNtzPE8e
>>116 ID:s2slQ1Udのことだよ。
男性差別解消活動を抑制させようとする工作
120 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 17:21:50.77 ID:s2slQ1Ud
>>119 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
自演乙
バレバレw
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 17:57:42.76 ID:Pk3iW4OX
>>120 と、毎回IDを変えていると思い込んでいるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
自演乙
バレバレw
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 18:37:19.49 ID:s2slQ1Ud
>>121 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
自演乙
バレバレw
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 19:01:02.61 ID:VwwYxMt0
>>122=
>>124 と、毎回IDを変えていると思い込んでいるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
自演乙
バレバレw
124 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 20:04:17.72 ID:s2slQ1Ud
>>123 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
自演乙
バレバレw
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 20:33:28.13 ID:vjb9mB7b
>>116 まず非難を真摯に受け止め男性差別的慣習を廃止する、
という判断に行き着かない辺りが何とも ('A`)
はした金で工作業者に埋めてもらえばおk、という発想が卑しすぎる…
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 21:46:06.02 ID:I1yqNef2
>>124=
>>127 と、毎回IDを変えていると思い込んでいるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
自演乙
バレバレw
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/04(木) 21:49:12.20 ID:s2slQ1Ud
>>126 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
自演乙
バレバレw
128 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 01:42:15.18 ID:Gxlt+Ywf
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 07:20:26.74 ID:AgsPl5R6
>>109 要請を出しても拒否されると言われて(強制力が無いので)
仕方なく要請は出さなかったんですが・・。
在職中ならともかく、もう退職してしまった社員では
あっせんしても会社が拒否するだけで
もう裁判しかないと言われました。
有効になるのならば依頼だけは再度だします。
>>110 ここから先は同じようなコピペばかりでよくわからないんですが、
解雇取り消しにして休業手当をもらって、
今度は予告して1ヶ月後に退職という事になる。
もしくは解雇取り消しも会社が拒否するという選択肢もあったような。
かなり複雑で相談に行く度に何時間も話したので記憶が曖昧なのですが、
結局、会社には戻れないという見解を基準局、弁護士から言われています。
一番無難なのは解雇保証金の1ヶ月。これは裁判も必要ありません。
それで問題なのはパワハラの方です。会社が悪いのはもう確定しているのですが、
加害者に罰則が無いのでは納得いきません。
もともと、解雇前に労働相談をしたのも労働基準局に相談に行ったのも
パワハラ加害者に罰則を加えたいという趣旨のものでした。
最初は手続き上の不当解雇だとは知りませんでしたが、調べると不当だったという事です。
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 07:22:53.17 ID:AgsPl5R6
在職中より、パートのおばさんの業務妨害は他の人からも問題視されていて
外部機関に相談してどうにかすればいいという助言を得ていました。
なので、上の人に相談してこれでどうにかなると思っていたところ突然解雇になりました。
女が100%悪くても男が解雇されるような事は言われましたが本当に納得出来ないところです。
返レス有り難うございました。
解雇無効→今度は予告して1ヶ月後に解雇で休業手当(給料の5割)で
この場合、解雇保証金より少なくなるという計算式だったと思います。
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 07:32:51.99 ID:xQ2RAp3w
>>129 だから、全くあなたは理解していないようだけど、
裁判を有利に進めるためにも
法務局と労働基準監督署で救済依頼を出すということなんですよ。
それを前々から皆さんがアドバイスしていたんですが。
公的機関に救済依頼を多く出せば出すほど有利。
無料なんだからやる価値ある。
強制力が無いとしてもね。
>>81氏の言っているように公的機関からの調査すら
企業側が拒否するとその事実をもって裁判官から
その企業への心証が悪くなりますから。
例えば刑事裁判でも被告人に黙秘権が認められているとはいえ、
何から何まで黙秘すると裁判官の心証を悪化させるのと同じことです。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 12:08:04.47 ID:F9tbPvBJ
>>129 >ここから先は同じようなコピペばかりでよくわからないんですが
俺のレスを一部改竄してコピペしてるキチガイがいるのわかるでしょ。
嫌がらせと妨害が目的だから、惑わされないように。
>解雇取り消しにして休業手当をもらって、今度は予告して1ヶ月後に退職という事になる。
つまり今までの分の休業手当と一ヶ月分の給与保証ってことでしょ。
>もしくは解雇取り消しも会社が拒否するという選択肢もあったような。
拒否も何も正当な手続きとってないんだから懲戒解雇自体無効でしょ。
ただの解雇として、一ヶ月分の給与保証だけはする、って言うことではないかな。
まあ、役所としては、もし争いになったら司法で決着つけてね、ってことだろうね。
行政は争いごとに対して法的な決断を下せる立場ではないから。
でもさあ、通常の解雇にしても正社員なんだからよっぽどのことがなきゃ出来ないよ?
そもそも具体的に何を事由にしての解雇なのか明らかにされてないんでしょ。
それとも「これを理由にされたら抗弁できない」と思い当たることでもあるの?
>結局、会社には戻れないという見解を基準局、弁護士から言われています。
無料相談の弁護士の見解は、あくまで無料相談の弁護士の見解に過ぎないよ。
確実なことを知りたかったら、労働問題に強い法律事務所や弁護士に相談するしかないよ。
いくら2ちゃんで相談しても答えは出ないよ。
>>133みたいな知ったかぶりが無責任にいい加減なこと言ってることから見てもわかるでしょ。
135 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 12:09:18.50 ID:F9tbPvBJ
>>129 >それで問題なのはパワハラの方です。会社が悪いのはもう確定しているのですが
どこでどう確定したの?
そもそも具体的にどんなことされたの?
>パワハラ加害者に罰則を加えたいという趣旨のものでした。
とにかく、そのオバサンに罪を償わせることが第一目的ってことだよね。
それさえ達せられれば、会社に対してのことは二の次、ってことかな。
通常の解雇で一ヶ月分保証金だけでいい、と。
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 19:21:05.16 ID:KT9pFshC
>>129 >ここから先は同じようなコピペばかりでよくわからないんですが
ID:F9tbPvBJのレスを一部改竄して正しいアドバイスにしているのわかるでしょ。
ID:F9tbPvBJは嫌がらせと妨害が目的のキチガイだから、惑わされないように。
>解雇取り消しにして休業手当をもらって、今度は予告して1ヶ月後に退職という事になる。
つまり今までの分の休業手当と一ヶ月分の給与保証ってことでしょ。
>もしくは解雇取り消しも会社が拒否するという選択肢もあったような。
拒否も何も正当な手続きとってないんだから懲戒解雇自体無効でしょ。
ただの解雇として、一ヶ月分の給与保証だけはする、って言うことではないかな。
まあ、役所としては、もし争いになったら司法で決着つけてね、ってことだろうね。
行政は争いごとに対して法的な決断を下せる立場ではないから。
でもさあ、通常の解雇にしても正社員なんだからよっぽどのことがなきゃ出来ないよ?
そもそも具体的に何を事由にしての解雇なのか明らかにされてないんでしょ。
それとも「これを理由にされたら抗弁できない」と思い当たることでもあるの?
>結局、会社には戻れないという見解を基準局、弁護士から言われています。
無料相談の弁護士の見解は、あくまで無料相談の弁護士の見解に過ぎないよ。
確実なことを知りたかったら、労働問題に強い法律事務所や弁護士に相談するしかないよ。
いくら2ちゃんで相談しても一定のこと以上の答えは出ない。
ID:F9tbPvBJみたいな知ったかぶりキチガイが無責任にいい加減なこと言ってることから見てもわかるでしょ。
137 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 19:24:27.60 ID:F9tbPvBJ
>>136 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 19:27:00.21 ID:KT9pFshC
>>129 >それで問題なのはパワハラの方です。会社が悪いのはもう確定しているのですが
どこでどう確定したの?
そもそも具体的にどんなことされたの?
>パワハラ加害者に罰則を加えたいという趣旨のものでした。
とにかく、そのオバサンに罪を償わせることが第一目的ってことだよね。
それさえ達せられれば、会社に対してのことは二の次、ってことかな。
通常の解雇で一ヶ月分保証金だけでいい、と。
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 21:01:19.80 ID:P9WgGKKY
>>137 と、毎回IDを変えていると思い込んでいるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 21:08:50.50 ID:F9tbPvBJ
>>139 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 21:26:22.91 ID:0tAQZN+u
>>140=
>>142 と、毎回IDを変えていると思い込んでいるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
142 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/05(金) 21:29:33.62 ID:F9tbPvBJ
>>141 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 00:18:34.55 ID:Lrcdn90P
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 08:25:12.12 ID:fIvs8QUD
>>142=
>>145 と、毎回IDを変えていると思い込んでいるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 08:25:43.30 ID:xwUyUcsG
1999年9月に、小樽市にある入浴施設「湯の花」を訪れた際、外国人であることを理由に入浴拒否される。
「湯の花」は、ロシア人の入浴マナーが著しく悪く、それを忌避して利用者が減少することで経営難に陥る危険が高いと判断し、
事態を回避するため外国人の入浴を拒否するようになっていた
これを人種差別だとして2001年2月に「湯の花」の運営会社及び小樽市に対して600万円の損害賠償と謝罪広告を求め提訴
「湯の花」は、グループ企業が経営していた他のサウナ風呂が同様の事例により廃業を余儀なくされたことを踏まえ、
外国人入浴拒否は営業防衛するためにやむを得ない措置であったと主張
有道は、当該入浴拒否は人格権という重大利益の侵害であって、
湯の花の主張する経営上の理由によって差別の合理性を根拠づけることはできないと主張
2002年11月、札幌地裁は、外国人の入浴を一律拒否するのは人種差別に当たる不法行為として「湯の花」に原告へ各100万円の賠償を命ずる
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 08:26:30.96 ID:xwUyUcsG
>>145 この事例を読み替えると、おそらく、女性限定でサービスしてる企業も
裁判起こせば勝てると思うよ・・・
問題は訴訟費用、時間をどう確保するかなんだけど・・・
147 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 08:32:15.83 ID:xwUyUcsG
1999年、小樽市にある入浴施設「湯の花」を訪れた際、外国人であることを理由に入浴拒否される
「湯の花」は、ロシア人の入浴マナーが著しく悪く、利用者減少で経営難に陥ると判断、事態を回避するため外国人の入浴を拒否するようになった
これを人種差別だとして2001年に「湯の花」に対して600万円の賠償と謝罪を求め提訴
「湯の花」は、グループ企業が経営していたサウナ風呂が同様の事例により廃業を余儀なくされたことを踏まえ、
入浴拒否は営業防衛するためにやむを得ない措置であったと主張
入浴拒否は人格権という重大利益の侵害であって、湯の花の主張する経営上の理由によって差別の合理性を根拠づけることはできないと主張
2002年11月、札幌地裁は、外国人の入浴を一律拒否するのは人種差別に当たる不法行為として「湯の花」に原告へ各100万円の賠償を命ずる
↑
この事例を読み替えると、おそらく、女性限定でサービスしてる企業に対しても、裁判起こせば勝てる
問題は訴訟費用、時間をどう確保するかなんだけど・・・
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 11:32:13.40 ID:J3T29zEn
>>144 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
しかもアンカーをミスるマヌケぶりw
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 11:48:48.05 ID:J3T29zEn
>>147 >おそらく、女性限定でサービスしてる企業に対しても、裁判起こせば勝てる
「裁判で勝てないとおかしい」と「裁判で勝てる」は違うぞ。
司法が女優遇なのは知ってるだろ?
現実に男性差別を認めさせ、それを不法行為と司法に断じて貰おうと思ったら。
かなり難易度が高いことは、法に詳しくなくてもわかるだろ。
今まで男性差別問題で原告が勝った訴訟なんて、あまり聞いたことがない。
裁判官だってかなりの勇気がいるよ。
出世できなくなっても信念貫く裁判官なんて、日本では稀少。
それに、二審三審でひっくり返されたらもともこもないし。
>問題は訴訟費用、時間をどう確保するかなんだけど・・・
そもそも公共性の低い民間企業のサービスなんて、公共性が低いことを理由に
訴えを退けられる可能性が高い。正しい間違ってるは別として、現実の法廷闘争
の話な。
だから、やるとしたらそれなりの弁護団組んで、公共性の高いサービスに対して
訴訟を起すのがベター。
公共性、まさに公共交通機関が行ってる女優遇サービスがあるだろ。
でも、大阪市営地下鉄を相手取った訴訟では「任意だから問題なし」と言う判決
が出てる。
だから、勝訴しようと思ったらかなり困難だよ。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 12:54:45.49 ID:heIQa9iK
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/06(土) 12:59:43.28 ID:J3T29zEn
>>151 と、毎回IDを変えるキチガイの荒らしが涙目で申しておりますw
活動報告スレで議論をしてはいけない
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/08(月) 14:03:22.89 ID:N0q2NXi2
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 17:56:49.78 ID:Si9FdwOA
すいませんコピペが多くて正しいのがどれかわかりませんが、レス有り難う御座います。
とりあえず救済依頼を出した方がいいかどうかは弁護士に聞いてみます。
会社が違法行為をしているのは労働基準局に言った時点で判明しています。
解雇書類が無効なのに予告も保証金もなく解雇していますので・・・。
なので不当解雇については裁判すらする必要がありません。
労働基準局に言えばいいだけです、解雇保証金は無条件でもらえます。
ですがパワハラ首謀者の愛建電工パートのおばさんを訴える場合に
不当解雇と同時に会社を訴えるのならば裁判に加わってきます。
解雇になる前からパートのおばさんの業務妨害が酷くて訴えるかどうか相談してました。
ここでは男性差別という板なのでパワハラおばさんをどう処罰するかという点で報告してきたつもりです。
(不当解雇については裁判する必要もありません。)
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/12(金) 21:04:54.04 ID:+B2u8Nd2
>>160 労働基準局と法務局には両方共に
救済・調査要請を出しておくべき
それから裁判に向かうべき
162 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/13(土) 13:51:49.92 ID:aqojnISz
旦那のシャンプーは牡シャン、妻のシャンプーは嫁シャン、男は犬猫と同じです。
>>158 お前、中学とか高校時代クラスで一番下だったろ
日本の年間死者数は110万人(人口動態統計)だ
うち自殺者が3万人(自殺死亡統計)、という事は37人に1人
つまりクラスに1人は自殺で死ぬということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか?
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。自殺で死ぬのは、誰だ?
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/16(火) 13:23:02.01 ID:7x7RFuzK
>>161 有り難うございます。
依頼については担当者に無駄だろうと言われた経緯もあるので
弁護士に相談してみます。(予約は取りました)
とりあえず現状では裁判に持ち込むまでに難航していますので・・。
陳述書を作り直して再度弁護士に見てもらい、
どうやれば裁判所で受理してもらえるのか相談してきます。
確かに証拠が取れていないので勝訴は難しい、弁護士も乗ってこないので
裁判するにしても本当に勝てないのはわかっています。
ただ、パワハラ・セクハラに遭い仕事の邪魔をされ
わけのわからない悪口を言われ嘘の噂まで流され
突然のように理由もわからないまま解雇、
本当に何がおこったかわからないままで、これでは詐欺に遭ったとしか思ってないので
加害者のパートのおばさんを、どうにか法廷に引きずり出したい。
この一心だけです。
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 14:24:58.04 ID:QGmeo5S0
みなさん有り難うございます。
法務局、基準局のあっせんについて裁判に有利になるか
弁護士に何度か聞いてみましたが、有利になるという返事はありませんでした。
裁判所に受理されるためには裁判所に通って書類の書き方を教えてもらえばいいと言われ
また、相手に無視されるかもしれないけれど調停ならば書類は簡単なので
先ず調停をやってみるという事も考えればいいと言われました。
相手の住所がわからない件についても裁判所の許可があれば職場に送ってもかまわないという事で、
しばらく裁判所通いをいながら書類を詰めていこうと思います。
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/17(水) 23:58:39.39 ID:O//tgzYa
>>160 >すいませんコピペが多くて正しいのがどれかわかりません
おまえ面白過ぎだよw
子供みたいな方法に惑わされるなよw
幼稚な騙しテクニックにまんまと引っかかるなよw
先にレスしてる方が本物に決まってるだろ。
キチガイは、一部改竄してコピペしてるんだから。
>>165 >弁護士に何度か聞いてみましたが、有利になるという返事はありませんでした。
な、言ったとおりだろ?
2ちゃんのバカの言う事を信じたら駄目ってこと。
>>164 >突然のように理由もわからないまま解雇
いや、だから解雇理由は会社に聞けばいいじゃん。
「労働者の責めに帰する事由による解雇」が通用しないことはわかったわけじゃん。
改めて通常の解雇になるとしても、解雇理由は告げられるだろ。
解雇規制があるので、相当の事由がないと正社員は解雇できないよ。
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 08:27:51.19 ID:fguEDX5U
>>160 >すいませんコピペが多くて正しいのがどれかわかりません
おまえ面白過ぎだよw
子供みたいな方法に惑わされるなよw
幼稚な騙しテクニックにまんまと引っかかるなよw
先にレスしてる方が本物に決まってるだろ。
キチガイは、一部改竄してコピペされるような幼稚なレスしてるんだから。
>>165 >弁護士に何度か聞いてみましたが、有利になるという返事はありませんでした。
弁護士に騙されているよ。
>>133さんたちの言っているように裁判官の心証を有利にしておかないと。
2ちゃんのバカの言う事を信じたら駄目ってこと。
>>164 >突然のように理由もわからないまま解雇
いや、だから解雇理由は会社に聞けばいいじゃん。
「労働者の責めに帰する事由による解雇」が通用しないことはわかったわけじゃん。
改めて通常の解雇になるとしても、解雇理由は告げられるだろ。
解雇規制があるので、相当の事由がないと正社員は解雇できないよ。
労働基準局と法務局には両方共に
救済・調査要請を出しておくべき
それから裁判に向かうべき
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 20:47:04.71 ID:dDApBtME
171 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/18(木) 21:17:41.79 ID:dDApBtME
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 08:55:56.18 ID:WWCKMhst
レス有り難う御座います。
裁判所に聞いたところ会社に訴状を送るのは駄目だと言われました。
2ちゃんでは相手の住所がわからない場合公示送達もあれば
知ったかで会社に送れと言って煽ってきたvipの奴も居ましたが、
裁判所や弁護士に聞けば嘘はわかりますね。
解雇理由は一応説明は受けたので再度聞いてもわからないと思いますが・・。
以前も書きましたが
会社の規則を読み上げられただけで、誰でも解雇出来るような内容でした。
会社の雰囲気を悪くするというような感じでしたが、
それなら被告のおばさんが解雇になるはずなのになにもせず我慢したこちらが解雇。
女が解雇されるのは社会的に問題になると言われて、ただの男女差別で解雇されたのはわかりました。
パートのおばさんが何を言って解雇になったのかはわかりません。
会社の住所でよければすぐにでも調停して、そこから裁判という事も考えていたのに。
結局、悪いことをした愛建電工のパートのおばさんが特定出来ないと調停も裁判も出来ないという・・。
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 11:50:38.90 ID:otkPwpor
>>173 >解雇理由は一応説明は受けたので再度聞いてもわからないと思いますが・・。
なんだよ、会社側の説明がちゃんとあったわけだろ。
>突然のように理由もわからないまま解雇
は、なんだったんだよ。
理由はわかってるわけだろ。
だって、会社側は解雇理由を伝えてるわけだから。
でもおまえは、その会社側の言い分には納得できない、と言う事だろ?
正確に書けよ。
>以前も書きましたが
>会社の規則を読み上げられただけで、誰でも解雇出来るような内容でした。
「理由もわからないまま」じゃないだろ。
就業規則を根拠にされてるんだよ。
>解雇理由は一応説明は受けたので再度聞いてもわからないと思いますが・・。
理解できるまで聞けよ。まずはそこからだろ。
会社側は就業規則を根拠に解雇することを説明してるわけだろ。
だからその会社側の言い分のどこがどうおかしいのか、きちんと自分で理解できてないと。
>裁判所や弁護士に聞けば嘘はわかりますね。
な、言ったとおりだろ?
2ちゃんのバカの言う事を信じたら駄目ってこと。
このスレの改竄コピペバカの例からもわかるだろ。
これ重要なことなので聞いておきたいんだが、そのおばさんとの間に具体的に何があったんだ?
君は今まで具体的なことに一切言及してないんだけど。
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 18:07:11.89 ID:kiFSmiWs
>>173 >解雇理由は一応説明は受けたので再度聞いてもわからないと思いますが・・。
なんだよ、会社側の説明がちゃんとあったわけだろ。
>突然のように理由もわからないまま解雇
は、なんだったんだよ。
理由はわかってるわけだろ。
だって、会社側は解雇理由を伝えてるわけだから。
でもおまえは、その会社側の言い分には納得できない、と言う事だろ?
正確に書けよ。
>以前も書きましたが
>会社の規則を読み上げられただけで、誰でも解雇出来るような内容でした。
「理由もわからないまま」じゃないだろ。
就業規則を根拠にされてるんだよ。
>解雇理由は一応説明は受けたので再度聞いてもわからないと思いますが・・。
理解できるまで聞けよ。まずはそこからだろ。
会社側は就業規則を根拠に解雇することを説明してるわけだろ。
だからその会社側の言い分のどこがどうおかしいのか、きちんと自分で理解できてないと。
>裁判所や弁護士に聞けば嘘はわかりますね。
な、言ったとおりだろ?
2ちゃんのバカの言う事を信じたら駄目ってこと。
このスレの改竄コピペされるバカの例からもわかるだろ。
まず労働基準局と法務局には両方共に救済・調査要請を出しておくべき・
そうすれば、向こうの住所も教えてくれる。
それから裁判に進めるべき。
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/19(金) 22:39:37.59 ID:srfqc3Zn
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 07:30:52.09 ID:ujPUvKQO
レス有り難う御座います。
おばさんとの間に具体的に何があったんだ?それが全く分からないんですけど・・。
無視をされ仕事の妨害をされたというのは何度も書きましたが。
結局、解雇の具体的原因はさっぱりわかりません。
会社の就業規則を読み上げただけという説明?は一応ありましたが、
解雇理由「この花が綺麗ですね」と言っただけでもセクハラ解雇になるという説明。
女を解雇するのは社会的に問題があるという説明。
自分はいったい何をしたから解雇になったんだろう????
頭の中はそれだけなんです。
男女差別で女が何か気にくわない事があったから突然解雇になった。
そういう事なんでしょうけれど、具体的に何があって解雇になったのか
全然わかりません。何か冤罪でもかけられたのかなという想像しかつきません。
それをはっきりさせるためにも裁判をするわけです。
これらは一応何度も書いたんですが、スレが変わる度に何度も書くべきですね。
すみません。
それで、解雇する時に、例え正しいと思っても労働闘争すると不利になるぞと言われ
労働基準局に言うと転職にも不利になると言われ、解雇書類は破り捨てるようにと言われました。
例え正しいと思っても?こっちが正しいのはわかってるんだなっと思いました。
解雇理由にしても解雇を伝えてる直属の担当者が納得してないような感じでした。
それで、理由もわからないまま突然解雇と書いているわけです。
しかも即時解雇で、労働者の責めに帰する。
えっと、何の責めなんだっけ?なにもしてないけど?という事で
裁判するわけです。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 07:39:58.52 ID:ujPUvKQO
確かに会社の売り上げが減った。年始になって常務がそれを危険視していた。
それに同業他社がついこの前潰れた。それだけ会社が厳しいのはわかります。
それで整理解雇するなら整理解雇と告げて予告もして欲しかった。
どうしてこんな詐欺みたいな事をするのか?
解雇保証金すら払えないほど会社が潰れる寸前なのか?
そうとしか思えないです。
180 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 07:47:31.22 ID:ujPUvKQO
仕事が出来なかったから解雇、会社が潰れそうだから解雇
そういう説明なら納得出来ます。全然そういう説明が全くなかった。
趣旨を言えば、女が悪いことをしても男が解雇になるという説明でした。
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 08:01:02.08 ID:ujPUvKQO
はっきり言えるのは、
愛建電工でおばさんと雑談すると突然解雇になる
それだけです。
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/20(土) 08:21:05.84 ID:mhfvfQ45
>
>>181 だからまず、労働基準局と法務局には両方共に救済・調査要請を出すんだよ。
そうすれば向こうの住所も教えてくれる。
また、弁護士会照会制度を利用しても住所を教えてくれる。
183 :
お得♪:2012/10/20(土) 08:32:10.57 ID:TF4h5ch/
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/23(火) 17:36:54.43 ID:pQW4d4OY
>>182 有り難うございます。
弁護士紹介制度は、弁護士に依頼出来ないと使えないと書いてましたので、
弁護士が裁判は難しいと言って依頼に乗ってこない現状では使うのが難しそうです。
また、労働基準局のあっせんは会社が相手になってしまうので、加害者個人は対象にならないと言われてますので
法務局に再度行ってみるのと市役所で住民基本台帳を見せてもらえないか再度聞いてみます。
ただ、以前問い合わせた時に住民基本台帳について現在では見られないと返答されて、
個人特定するにも地番がわからないとシステム的に不可能とは言われました。
ネット検索すると2012年の民事訴訟問い合わせで基本台帳を見せてもらえたというのが出てきたので、
一応再度問い合わせてみます。
現状では泣き寝入りで解雇になった理由すらわかりません。
185 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 07:45:40.39 ID:govd14hH
>>184 裁判への提訴がままならない現状では、
労働基準局と法務局に救済依頼を出すしか
何も手段は無いからね。
186 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 09:19:02.78 ID:c8BWkYGG
>>185 有り難う御座います。弁護士も言ってましたが男女が逆で
加害者が男性なら裁判でも勝てるそうです。
男女差別を感じて憤っています。
>>186 その理由を知りたいね
過去の判例からそういう傾向があるってだけかな
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 14:55:24.22 ID:c8BWkYGG
>>187 男性が加害者ならば、女性がセクハラだと訴えをおこせばほぼ勝てる。
逆に女性が加害者ならば、嘘でもなんでもいいので男性にセクハラされたと言えば
被害者の男性が裁判に負けるということは言われてます。
加害理由に、その男性が怖かったので業務妨害やパワハラをしたと言えば
まかり通るそうです。
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/24(水) 15:04:51.52 ID:c8BWkYGG
実際、こちらは何もしてないのに突然のように無視が始まり、気のせいかなと思ってるうちに
仕事の邪魔をされはめ、嘘の噂まで流されていて、
仕方なく人に相談すると逆ギレされてよくわからない悪口を言われ
突然解雇になって、結局何のクレームがついて解雇になったのか、
どうしてパワハラをされ仕事の妨害をされたのか
このあたりも全然わからないので、
想像しかできませんが、怖かったとでも言われて解雇になったんでしょうか?
話し合いも全くなく、クレームがこちらにフィードバックもされずに突如解雇になったので、
その具体的理由が全然わかりません。
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 11:41:13.13 ID:DT5DSlBJ
>>185 またこのキチガイは知ったかぶりして
出鱈目吹き込んでるよ。
>裁判への提訴
「裁判への提訴」ってなんだよw
言葉の意味が通らないぞ
バーーーカw
>労働基準局と法務局に救済依頼
「労働基準局に救済依頼」ってなんだよw
それを言うなら斡旋依頼だよ、バカ。
しかも「会社相手には争わない」って言ってるんだから
労働基準局は関係ない。
おまえアホ過ぎ。
192 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 11:47:27.29 ID:PRomI/aM
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 13:09:30.60 ID:hSDHTQXm
194 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 13:33:32.62 ID:DT5DSlBJ
>>193 で?
おまえはどんな反論してきたんだ?
195 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 17:34:56.22 ID:iWo2ckSc
会社相手に争わないのではなくて、裁判はしない方向だという事です。
不当解雇について、労働基準局に言えば無条件で保証金はもらえますので。
争う必要が無いというだけです、
ただパワハラを争う場合は会社と個人をセットで相手にする選択肢もありますが
会社の顧問弁護士が出てきて負ける裁判をするより、
相手のおばさんは自分より貧乏なので弁護士を立てるのは不可能じゃないかと思われます。
もし弁護士を立ててもお金は払えず、困窮する事とおもいます。
なのでパワハラおばさんだけを相手にすれば、まだ勝てる可能性もあり
相手に金額的負担という罰則も与えられるかなという素人考えでいるわけですが・・。
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 18:00:43.42 ID:bTuG/H/z
>>191 またこのキチガイは知ったかぶりして
出鱈目吹き込んでるよ。
> 「裁判への提訴」ってなんだよw
言葉の意味が通らないぞ
「「裁判への提訴」ってなんだよw
言葉の意味が通らないぞ」ってなんだよw
言葉の意味が通らないぞ
バーーーカw
> 「労働基準局に救済依頼」ってなんだよw
それを言うなら斡旋依頼だよ、バカ。
しかも「会社相手には争わない」って言ってるんだから
労働基準局は関係ない。
おまえアホ過ぎ。
「「労働基準局に救済依頼」ってなんだよw
それを言うなら斡旋依頼だよ、バカ。
しかも「会社相手には争わない」って言ってるんだから
労働基準局は関係ない。
おまえアホ過ぎ。」 ってなんだよw
それを言うなら斡旋依頼も救済依頼だよ、バカ。
しかも「会社相手には争わない」って言っててお調査されるんだから
労働基準局は関係ある。
おまえアホ過ぎ。
197 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/25(木) 18:41:30.98 ID:DT5DSlBJ
>>196 >しかも「会社相手には争わない」って言っててお調査されるんだから
おい、キチガイw
慌て過ぎで日本語おかしくなってるぞw
「調査」ってなに?
斡旋依頼すると労働基準局がどんな調査するの?
逃げずに言ってみ。
斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だぞ。
>それを言うなら斡旋依頼も救済依頼だよ、バカ。
完全な間違い。
バカはおまえだw
バカの極みw
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 21:08:39.16 ID:MTviOdHV
auの女子割りCM、以前はあった男女差別対策の男子割りもあるよの台詞や表記はカットされてるんだな。
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 21:12:21.10 ID:1f1dql0Y
>>197 >しかも「会社相手には争わない」って言っててお調査されるんだから
おい、キチガイw
慌て過ぎで日本語おかしくなってないぞw
「調査」しないって?
斡旋依頼しても労働基準局がどんな調査しないの?
逃げずに言ってみ。
斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
>それを言うなら斡旋依頼も救済依頼だよ、バカ。
斡旋依頼も救済依頼は完全な正解。
バカはおまえだw
バカの極みw
200 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 21:18:09.44 ID:MEpaTHK1
>>199 >>196 >しかも「会社相手には争わない」って言っててお調査されるんだから
おい、キチガイw
慌て過ぎで日本語おかしくなってるぞw
「調査」ってなに?
斡旋依頼すると労働基準局がどんな調査するの?
逃げずに言ってみ。
斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だぞ。
>それを言うなら斡旋依頼も救済依頼だよ、バカ。
完全な間違い。
バカはおまえだw
バカの極みw
201 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/26(金) 22:47:11.46 ID:pXmqFj6O
病 院 池
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 10:15:19.99 ID:orjcGpov
>>199 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
どんな調査をするの?
そして、その調査とやらをすると断言する根拠は?
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 16:09:02.39 ID:/zVahmI9
>>203 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
なぜ調査をしないの?
そして、その調査とやらをしないと断言する根拠は?
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/27(土) 16:27:05.69 ID:orjcGpov
>>204 おいおい、質問に質問返しは駄目だぞ。
答えられないんだな。
了解w
206 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 09:04:06.11 ID:YKCxs7jf
>>205 おいおい、質問返される質問に質問返しは有効だぞ。
答えられないんだな。
了解w
207 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 11:23:18.41 ID:/OssgkFj
>>206 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
どんな調査をするの?
そして、その調査とやらをすると断言する根拠は?
208 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 14:57:44.06 ID:USz0Rs0I
>>207 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
なぜ調査をしないの?
そして、その調査とやらをしないと断言する根拠は?
209 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 15:29:04.57 ID:/OssgkFj
>>208 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
どんな調査をするの?
そして、その調査とやらをすると断言する根拠は?
あと、なんでいちいちID変えるの?
自分に自信がないの?w
210 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 21:30:55.09 ID:nuBhSx6D
>>209 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
なぜ調査をしないの?
そして、その調査とやらをしないと断言する根拠は?
あと、なんでいちいちID変えていると思っているの?
自分側が一人だと気付かないの?w
211 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/28(日) 23:57:03.01 ID:/OssgkFj
>>210 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
どんな調査をするの?
そして、その調査とやらをすると断言する根拠は?
あと、なんでいちいちID変えるの?
自分に自信がないの?w
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 07:36:32.79 ID:u5nPYalx
>>211 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
なぜ調査をしないの?
そして、その調査とやらをしないと断言する根拠は?
あと、なんでいちいちID変えていると思っているの?
自分側が一人だと気付かないの?w
213 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 11:43:51.09 ID:Suyl7JXa
>>212 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
どんな調査をするの?
そして、その調査とやらをすると断言する根拠は?
あと、なんでいちいちID変えるの?
自分に自信がないの?w
214 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/10/29(月) 17:10:34.63 ID:ca00M4C6
>>213=
>>215 >斡旋依頼は文字通り、斡旋の依頼だから調査もするぞ。
なぜ調査をしないの?
そして、その調査とやらをしないと断言する根拠は?
あと、なんでいちいちID変えていると思っているの?
自分側が一人だと気付かないの?w
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/27(火) 11:10:04.49 ID:cg2WHgJB
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 09:18:20.59 ID:X9ZvE59t
ピットクルーや、フェミによる、スレ荒らしについて。
外国人処女と結婚する方法を考察する Part 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1351982364/ 259 名無しさん 〜君の性差〜 2012/11/24(土) 02:12:57.71 ID:xwykCuzn
>>256 またまた、お前は「レスは実践を伴ったものでなければいけない」という前提を押しつけて、
スレを盛り上がらないように工作してるのか?w
企業スレや、バカマスレでやってる戦略とまったく同じだよな。
企業スレでは、「文句言ってないで、自分で抗議して報告しろ!」
バカマスレては、「他板のバカマレスをコピペしてないで、自分で反論して来い!」
そして、「外人嫁スレでは、情報交換は『夢語り』と同じだ!
実践してるレスをしろ」
いずれも、スレの敷居を高くして、スレを盛り上がらなくする作戦w
まぁ、どんな動きも、語るだけの人やさらに、語りを読むだけの人たち等の
分母がいなければ、そこから発展していく人も出てきにくくなるからねぇ。
なんとしても、分母を切り崩したいんだろうな。
ほんとに日本のゴミ雌は、他人の足引っ張ることしか考えてない地縛霊だわ。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 09:34:44.36 ID:tbTgpf39
逆に考えれば指図君が湧くスレは不都合な事実が記されている、とw
218 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 15:58:55.90 ID:BsGAltsT
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 16:25:13.50 ID:83vAE2y9
>>218 リンク先貼っただけで、リンク先にとんでもらえると思うな。
甘えんな、猿。
220 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 19:05:22.55 ID:bzkGF/BF
>>219 で?
お前は何をしたの?
なにもしてないくせにエラそうに抜かさないことだ
221 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/11/28(水) 19:56:16.79 ID:83vAE2y9
>>220 >なにもしてないくせにエラそうに抜かさないことだ
何もしてないとする根拠は?
リンク先貼っただけで、リンク先にとんでもらえると思うな。
甘えんな、ウジ虫。
222 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 02:44:23.67 ID:VV8m8crg
223 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/02(日) 11:38:02.15 ID:N1L1YhYo
224 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/04(火) 14:25:03.71 ID:NUXpU0+4
225 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/04(火) 14:29:01.21 ID:P6riD44V
男性のほうが過酷な現場仕事してるの多いんだから
手荒れの悩みはつき物だろうて。
226 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/04(火) 14:42:43.44 ID:aJXg7hjZ
>>224 リンク先貼っただけで、リンク先にとんでもらえると思うな。
甘えんな、ウジ虫。
>「男のくせに」でここまでボロカスに言われてる
本当に言われてるのか?
本当なんだな?
だったら逃げ帰って来ずに反論して来いよ!!!!
マルチやるほど暇なんだったら、反論ぐらいして来いよ。
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/05(水) 12:46:41.83 ID:HKxX79g3
229 :
名無しさん:2012/12/11(火) 21:49:50.03 ID:zB0jGoT7
イタリアでも合コンは女性料金のほうが安いそう。今日の番組でやってた
231 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 00:02:09.50 ID:DIjX5Gjw
232 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/12(水) 07:19:48.24 ID:6QyCHJ7S
>>229 本当に世界中で男性は差別されてるよね。
235 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/14(金) 23:43:32.63 ID:PwkVdmJy
236 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/15(土) 00:18:05.56 ID:A83CI3tI
237 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/18(火) 14:33:17.71 ID:y32xrwco
238 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/19(水) 01:56:12.65 ID:26vOD6yy
240 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/20(木) 03:35:32.26 ID:Funz9Ml2
発達障害が出張して単発IDで自作自演。同じ時間帯に集中して同じ口調で現れてるからバレバレな件
【社会】 「知人にヤクザいる」 女子中生、友人男子を包丁で刺して脅す→男子が母に相談したことに立腹、「チクったやろ」と入れ墨…京都
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355807859/ 449 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 17:27:03.32 ID:8fn8QvGh0
ちょwwwww
男が女の子に脅されたって??刺青掘られたって???( ゚Д゚)ハァ?
男女逆だろこれ??wえ???w
一体どうなってんだよw情けねぇーなこの男子
男のくせに女の子にやられてるような男は今のうちに処分しとけよ
454 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 17:29:45.58 ID:WpOsaCLe0
うっわw恥ずかしい事件だな
男がママに相談()女子に刺青掘られた男子()
()www
こんな恥ずかしい事件ねーわきっとお前らみたいなキモい男子だったんだろうな・・・
456 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 17:32:51.36 ID:X4MSBqHq0
>>63 女の子を叩いたらだめだよ!
461 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 17:34:50.92 ID:8CzMxa3c0
なんでだろう・・・男が女にやられるのってなぜか同情出来ず、笑えるよねw久々に声に出してワロタw
467 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 17:39:56.29 ID:fhm0awfb0
こういう弱い男は自然淘汰されるべき人間だろ。捕まえるなら殺られた男子を捕まえろよ
どうせ数年後ニートになってお前らの予備軍確定してるだろ。社会に出たらこいつまじでどうするの?死ね
473 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 17:46:02.79 ID:DyJpZNW20 [1/2]
むしろこれは女の子を絶賛するべき事件だろ。女の子叩いてる男ってきめぇーな
何か心当たりあるの?ムシカのトラウマか?普通の思考してる男ならやられた情けない男を叩くぞ
242 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/20(木) 08:54:51.82 ID:8iLIrEj4
議論するなって、どういうこと?
243 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/20(木) 13:19:56.49 ID:MnVzxidi
246 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/20(木) 21:42:46.92 ID:UZ3QB/2g
男性差別を無くし、男女平等の社会を目指そうとしてる人間は、
例えば男性差別の法律があったとしても、
法律に書いてあるから従うべきだ、なんていう発想ではなく、
それは法律がおかしい、っていう発想ができるような視野の広い人間なんだよね。
>>1 に書いてあるから従うべきだ、なんていう発想はしない。
247 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/21(金) 00:58:41.33 ID:uZdC+vMz
248 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/21(金) 01:07:33.01 ID:OEyvhHuN
(´・ω・`) 244 245
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
義務を果たさないのが
義務なんだよ
251 :
名無しさん:2012/12/24(月) 22:23:22.03 ID:TVoSSNx9
仙台にメイフラワーという格安ホテルがあるのだが、部屋がボロいうえに
男性脱衣室にのみ監視カメラ設置…。絶対利用してはいけない。
今はやってるか不明だが
252 :
名無しさん 〜君の性差〜:2012/12/25(火) 00:02:01.72 ID:VFpt3YyG
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
議論をするな
254 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/01/02(水) 13:33:49.42 ID:MgfR0wNw
>>251 女子更衣室は、家族や女友達が調べたの?
それか元従業員か
男性差別をする企業の情報を一元化するサイトなりスマホアプリが欲しいね。
256 :
名無しさん:2013/01/02(水) 21:54:33.43 ID:t12419ea
>>254 フロントに「男性脱衣室にのみ設置」と看板があった。女性側には監視はないと思う
257 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/01/03(木) 03:10:26.48 ID:IWYF3WLz
女の脱衣場に防犯カメラが設置してある所てあるんですか?
258 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/01/03(木) 13:50:07.64 ID:+1U3hXqe
女に過剰優遇サービスしても
日本経済には全く還元されない、むしろ悪化してる不思議
259 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/02/11(月) 07:35:23.45 ID:e3WZsJSF
女性更衣室のほうが従業員間での盗難事件多いし、下着泥棒とかもあるから付けといたほうが良いのに
261 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/02/15(金) 04:32:52.35 ID:2v2lMU2u
職場の女性達2人が怪しいぐらい近付いてきたので警戒はしていましたが、
水商売の接待みたいにほめあげられ誘われを繰り返され、
誘われてついつい休憩時間に何度か一緒にお茶をしました。
そこは誰もが出入り自由な部屋で男女5人で休憩しました。(女3人、男2人)
毎日ではないですが、3週間ぐらいお茶に通いました。
そしてある日仕事中に突然、「Aさんの事が好きなんですか?」と聞かれました。
仲良くなれたと思っていたのでみんなの事が好きでした。
「既婚者なので恋愛感情はないけれど独身だったら好きになってたかもしれない」と答えました。
そして、次の日から職場に出入り禁止になり数週間後に突然解雇になりました。
解雇された原因説明によれば「誘われてコーヒーに行ってたんだって?」と強い口調で言われ
「独身だったら好きになってたそうじゃないか、 旦那がおこって会社に怒鳴り込んでくると言われた」と散々怒られ即時解雇になりました。
既婚者に恋愛感情は無いと答えたと言っても聞き入れられませんでした。
こちらからは全くアプローチもしていなくて誘ってもなくて連絡先も聞いてません。
美人局の詐欺だとしか思えないんですが・・・
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/02/15(金) 23:53:17.31 ID:y6jdMbhP
263 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/02/16(土) 15:25:47.76 ID:wbvBaIl2
>>262 いくらホームグラウンド最寄り駅に♀車が来ないとはいえ
こんなことをする以上、J1復帰は遠いとしか言えんな。
265 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/03/12(火) 14:09:58.53 ID:v9wOv5ZT
ネパール人殺害、男には求刑上回る懲役19年判決も、女には殺意認めず傷害致死罪で懲役9年判決
○求刑上回る懲役19年 ネパール人殺害事件判決
大阪市阿倍野区の路上で昨年1月、ネパール人の飲食店経営ビシュヌ・プラサド・ダマラさん(当時42歳)に暴行を加え、殺害したとして、
殺人罪などに問われた彫り師白石大樹(22)、 知人の無職白石美代子(23)両被告の裁判員裁判の判決で、大阪地裁は11日、大樹被告に
求刑を1年上回る懲役19年を言い渡した。
長井秀典裁判長は「おもしろ半分に襲い、相当時間暴力を加えた。被害者が一人の計画性のない殺人事件の中でも特に悪質」と述べた。
一方、美代子被告には、殺意を認めず傷害致死罪を適用し、同9年(求刑・懲役15年)とした。
判決によると、両被告は知人の建設作業員伊江弘昌被告(22)(殺人罪などで公判中)と共謀。
大樹被告は昨年1月16日未明、約10分間にわたり、路上に横たわるダマラさんの頭を何度も踏みつけるなどし、美代子被告も顔を蹴るなどした。
公判で両被告は「ダマラさんが亡くなるとは思っていなかった」と殺意を否認し、両被告の弁護側は傷害致死罪が成立するにとどまると主張していた。
これに対して長井裁判長は、大樹被告について、自転車を頭部めがけて投げつけるなど危険性の高い行為を繰り返しており、殺意が認められる、と指摘。
一連の暴行の大部分に加わったとし、「共犯者の中でも責任は重い」と述べた。
一方、美代子被告については、当時、深酔い状態で、途中で現場から離れていた時間帯もあり、
「共犯者の激しい暴行を断片的にしか見ておらず、被害者が死亡するとまでは認識していなかった」と結論付けた。
長井裁判長は判決言い渡し後、両被告に「異国の地で頑張ってきた被害者の命を奪った重みを考えてほしい」と説諭した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130312-OYO1T00250.htm
266 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/03/14(木) 08:54:31.12 ID:xwmScEvR
267 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/03/25(月) 19:58:23.14 ID:41AP2lle
>>1 東京都交通局(都営地下鉄)に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は1件しか来ていないという
ちなみに、「書面(手紙)で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと
逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。
男性も
「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を送ろう
つまり、「手紙」を役所に送ることが重要になる
フェミがやっているように毎月1回、役所に手紙を送りましょう。
継続して要望することが重要です。
〒163−8001
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
東京都庁第二本庁舎内
東京都交通局 局長 中村靖さま
268 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/08(月) 16:06:17.36 ID:ULdj5TA7
269 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/08(月) 16:07:42.05 ID:ULdj5TA7
>>255 スマホアプリっていいね!
確かに、男性差別に関する日本語のスマホアプリってないわ。
英語のは探せばあると思うけど。
270 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/08(月) 16:08:25.37 ID:ULdj5TA7
粘着イチャモン婆(創価との噂あり)のスレ破壊工作一覧
・男性差別企業不買スレ
→「不買すべき企業の報告だけは意味ない。抗議凸してからレスしろ。
法務局に連絡しろ」
などの意味不明ルールやイチャモンで粘着。
・バカマッチョスレ(男性差別する男性を批判するスレ)
→「バカマッチョのレスを晒して笑うな。
自分で反論してればいい」
などのルールやイチャモンで粘着。
・外人処女嫁スレ
→「日本女批判をせずに、スレを読まずに、
自分でさっさと外人嫁を見つけろ。
スレ住人は、非モテ童貞だ」
でイチャモン粘着。
・非婚スレ
→独身者に対しては、イチャモン粘着。
などなど。
あと、なぜかたまに、意味不明な創価絶賛コピペや
B'zの動画が貼られる。
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/09(火) 21:56:39.51 ID:11WwUqXQ
男もこれからは看護師だな。やっぱ安定した結構いい収入あるし。地方なら普通に大卒と同じかそれ以上の年収あるし。
地方じゃボーナスないところもあるしな。でも看護師はどこの市町村でもあるし。
理学、作業より求人あるし転職すぐできるし。不況時代に一番穴場な仕事だと思うよ。
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/10(水) 21:44:00.76 ID:zgNT5OcF
労働調停をやってわかった事、結局、女の訴えって全部嘘なのかな・・・・。
276 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/12(金) 17:52:37.38 ID:Sabfe8h/
277 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/16(火) 04:42:21.09 ID:a7CF2r9V
278 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/16(火) 06:12:57.01 ID:2zFY2LRK
活動報告スレで、
議論をしてはいけない
281 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/26(金) 13:52:45.63 ID:Sm4LKLMT
282 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/28(日) 17:59:38.70 ID:zrQBnRhQ
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/28(日) 19:39:32.70 ID:OVNvSH5f
test
285 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/05/17(金) 15:22:14.17 ID:DczA84s9
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/05/23(木) 08:18:56.83 ID:vg/yJoWJ
287 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/05/27(月) 14:32:07.42 ID:3XeDUtQG
288 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/06/04(火) 21:28:09.32 ID:OZvBip6w
289 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/06/07(金) 03:11:21.28 ID:U6LWQ/fB
男性よ、財布の紐を握ろう。
女に、1円も渡さない。
男性差別企業や男性差別マスコミは徹底的に不買しよう。
お金は力!
日刊ゲンダイ「矢口真里は重大犯罪を起こしたわけではない。ここまで叩かれる必要があったのか」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370518169/ 38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/06/06(木) 21:06:03.64 ID:XThS0FKzO
主婦様に媚びすぎなんだよ…
アイツらバカ揃いなんだぞ
クレーマーと言えば主婦という位だからな
49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/06/06(木) 21:16:38.31 ID:1jD0x13j0
>>38 でもその主婦様が家庭の財布を握ってるからそっぽ向かれるのは怖いんよ
52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/06/06(木) 21:18:32.88 ID:OANz19SO0
テレビなんて従来どこも男叩きばっかじゃん
女叩いてどうすんの?
視聴者は女だよ
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/06/16(日) 13:23:02.57 ID:WTQtVOVu
taerriry
左官シャフでクシィー使ってルーム解散する1p
キモヲタアイコン
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/06/23(日) 00:24:40.30 ID:+tfEiROO
292 :
コカコーラに続き、サントリーも不買で:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:q3oDlHU8
■□■マーケットは、富裕層と女性客が中心■□■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1374034894/ 7 名無しさん 〜君の性差〜 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:oNU4iE0r
これからのマーケットには、女性の視点は大切ですね!
★サントリー食品、今秋にも女性だけの部署新設 成長戦略の柱に対応
SankeiBiz 7月6日(土)8時15分配信
東京証券取引所1部に上場したサントリー食品インターナショナルの鳥井信宏社長は5日、
フジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ、女性だけで構成した部署を今秋にも新設する方針を明らかにした。
女性の幹部比率を高めるほか、新卒採用で女性の割合を増やすことも検討する。
鳥井社長は「部長から若手まで全員が女性の部署を作る」と説明。
「女性ならではの新しい知恵が必ず出てくる」とその狙いを強調した。
商品開発や販売戦略にアイデアを生かす。部署の規模などは今後詰める。
現在、同社単体の課長級以上の管理職は119人で、そのうち女性は18人と全体の約15%を占める。
執行役員は9人のうち1人が女性。今後、女性管理職の比率をさらに高めていくことで、
安倍晋三政権が成長戦略の柱として打ち出した「女性の活用」に対応していく。
育児休暇制度の見直しも進め、女性の働きやすい職場環境づくりにも積極的に取り組む。(以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130705-00000013-fsi-bus_all
293 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:erzidTqi
【社会】電通総研の「退職女性の360万人が希望する就業形態での職場復帰で“経済効果6兆円以上”」報道にネットでは疑問符
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374811314/ 210 名無しさん@13周年 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:j4x/CWdx0
消費者としての女が欲しいというのが実態なんだから
ベーシックインカムで等しくばらまけば済む話
消費者不在の日本で消費税を上げるというのは愚の骨頂であることがわかると思う
207 名無しさん@13周年 sage 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:4FtLT+SQP BE:6321154289-2BP(0)
>>196 そもそも今、女性の職業選択の自由を妨げてるものってあるの?
女性も含めた国民の意識とかそういうのだけじゃね
213 名無しさん@13周年 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:uHul+bbp0
>>207 全然ないよ
今言われている男女共同参画ってのは女性専用車両のような
女性優遇を求める男性差別だものw
そして竹中みたいな小銭稼ぎ屋がいう女性の活用ってのは
単純に労働者増やせば賃金減るってだけしかない
その結果、子供産める女性が産まなくなって少子化なっても
移民(他からもってくればいいじゃん)としか思っていない
奴らは中長期的に国とは何か、なんて考えてない
ID:Mv86ZVIW0!みたいな短絡馬鹿
294 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:erzidTqi
年金ってこういう大問題あるよな。
男女の平均寿命から逆算して、支給すべきだろ。
平均寿命の10年前から支給開始とか。
【社会】電通総研の「退職女性の360万人が希望する就業形態での職場復帰で“経済効果6兆円以上”」報道にネットでは疑問符
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374811314/ 416 名無しさん@13周年 sage 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:4FtLT+SQP BE:1843670737-2BP(0)
>>411 俺は男女平等うんぬんじゃ年金の支給年齢が気になるな
今のままだと男なんてほとんど貰えない
平均寿命からの逆算で定年退職や年金支給決めて欲しい
295 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:pEV/DoNF
いつか神戸のマクドナルドで起きた悲しい事件。
その店舗では女性専用席を設けていた。ある日、一人の男性がその店舗で商品を購入し、
店内で食べようとした。
ところが、空いていたのは女性専用席しかなかった。つまり、女性専用席ではない席の
方は他の女性によって占められていた。
男性は、仕方ないからと女性専用席に行って食べようとした。ところが、これを見た店
員は「女性専用席なので男性はご遠慮ください」と声を掛けた。すると男性は、「それ
なら他に空いている席が無いから、他の席にいる女性にこっちに移ってもらうようにし
てください」と店員に言った。
だが、店員は「それはできません、皆さん食事中ですから」
男性は「こっちだって食事中だ」と構わずそこで食事を続けようとした。
堪らず店員は男性のプレートを取り上げ出した。
すると男性は怒り「何するんですか」と再度、店員のプレートを取り戻そうとしたが、
店員は「ここでは困ります」の一点張りでプレートを奪ったままだった。
男性は遂に店内にいた他の一人の女性に「あんた、専用席に移ってくださいよ、女性な
んだから」と声をかけたが、その女性は全く反応しなかった。
とうとう、男性はその女性のプレートをいきなり取り上げた。
店員と女性は「何するんですか」男性は「あんた(店員)も同じこと私に対してやったで
はないか、何故女性専用席なら、女性を誘導しないのですか」と反論。
引き続きプレートを奪おうとして、又取り返そうとして大揉めした結果、プレート上の
飲み物が毀れてしまった。
「ちょっと、私の飲み物なのに」
遂に男性は怒って、他の女性のプレートも取り上げようとしたので店内は大騒ぎになり、
遂に警察が駆けつける事態となった。
男性は取り調べを受けたが、女性専用席を設けている店舗側にも問題があると通達され、
結局、女性専用席は翌日やめることになった。
もし、他の飲食中の客で誰か心ある女性が「じゃあ、私がその席に移りましょう、あな
たはこちらにどうぞ」と一人でも言ってその男性が飲食できるように誘導すれば、専用
席も廃止にならずに済んだかもしれないのに、そんな心ある女性は一人もいなかったの
である。勿論、女性を専用席に誘導しようともしなかった店員の行為にも大いに問題あ
りだ。
296 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:97DUTTqg
男性らしさを強要するのが何よりも同性ということが問題だな
これでは声をあげ辛くなる
黒人差別だって女性差別だって、基本、対立する属性からの差別だった。
でも男性差別は敵は内部にいる(女性だってらしさを強要してくるヤツはいるが...)
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/09/02(月) 10:51:20.99 ID:Z3WmQ9Ls
ざまぁ
トヨタと日産は不買だな
日産は「レディファーストフェア」ってのCMで言ってる
HV専用の“小さな高級車” トヨタ「SAI」がまったく売れなかった理由
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377842108/
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/10/13(日) 09:43:10.26 ID:e0W53Mi9
転職サイトのビズリーチは、平均年収1000万円以上のビジネスウーマンが選ぶ「女性が働きやすい企業」の結果を発表し、1位は資生堂、2位P&G、3位ベネッセとなった。
これはビズリーチが、同会員である女性ビジネスパーソン463人にアンケートを実施。回答者は平均年収1060万円、平均年齢43歳だった。
1位:資生堂
2位:P&G
3位:ベネッセコーポレーション
4位:日本IBM
5位:ワコール
6位:公務員
7位:リクルートホールディングス
8位:グーグル
9位:ジョンソン・エンド・ジョンソン
10位:日産自動車
10社中4社が外資系企業で、上位3社は女性管理職の登用が進んでいるという特徴が見られた。
一般的な国内企業では役員や課長クラス以上の管理職に就く女性の占める平均は11%ほどに対して、上位3社は25%以上と倍以上の割合を占めていた。
http://media.yucasee.jp/posts/index/13705?la=0003
300 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/10/22(火) 12:56:31.18 ID:AjYf+GKr
>>297 いや同性なら、「お前はお前、俺は俺」で終わるんだが
問題は女からの「男らしい男が良い」っていうセリフじゃね?
301 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/10/23(水) 10:43:21.26 ID:eqbeRKhj
女性専用マンションはおかしい
302 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/02(月) 20:27:26.20 ID:ZxAsWPW8
303 :
名無しさん:2013/12/03(火) 23:39:30.82 ID:1z77m0GO
女性アイドルの握手会で「女性・児童優先レーン」があり、そこだと待ち時間なしで握手できるそう
それに比べ、男性客は長い時間待たないと握手できないと思われる…
これについてはどうですか?
304 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/13(金) 12:29:28.96 ID:xGAwiKnl
【話題】女性向け中華まんの第二弾!トマト仕立てのとろ〜り牛すじまん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386827880/ 270 名無しさん@13周年 2013/12/13(金) 06:05:45.47 ID:9rvk2HSGi
>>1 牛すじまん
ケツ毛バーガー
274 名無しさん@13周年 2013/12/13(金) 06:27:49.77 ID:OfRCQtos0
女向けなら男根を模したのを作れよ
276 名無しさん@13周年 2013/12/13(金) 06:39:55.45 ID:hdIZwMiD0
女性向けって思ったら
どーしても画像で生理マンコ思い浮かんで
グロくて絶対食えんわ
吐きそう
289 名無しさん@13周年 2013/12/13(金) 12:26:02.63 ID:+CS3Zi/B0
経血じたてのとろーりウンすじマンコ
305 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/13(金) 12:31:58.44 ID:xGAwiKnl
306 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/16(月) 23:40:13.15 ID:jJxH1P3h
三菱も不買か?
男性サゲはしてないけど、意味不明な女アゲしてる
狭い道での女のブロック力は異常part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382527426/335 335 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/16(月) 20:49:59.36 ID:LOawhZEt
三菱EKワゴンのCMはマズすぎるだろ
「イイ女は振り返らない♪」(バックビューモニターがあるから)って
そんな事言ってるから、車庫入れの時に、わが子を弾き殺すバカが出て来るんじゃね?
そんな事言ってるから、前から来ても避けない、さがらない、バカが出て来るんじゃね?
バックビューがあっても運転者は必ず自分の目で後方確認する義務があるだろ。
イイ女ってのは常に周囲に気配りできる女の事だぞ?
307 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/16(月) 23:57:12.87 ID:jJxH1P3h
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/17(火) 00:45:32.16 ID:TxJ9V73u
だな。
何が「男ですみません」だよ。
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/19(木) 12:50:48.85 ID:j8Peb3y5
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/20(金) 02:34:45.61 ID:ZS2sNKMF
ジョージアですいません。コカコーラ社ですいません。
【社会】無糖系コーヒー飲料ランキング - 香り1位は「Roots」、眠気覚まし1位は?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387449475/1 36 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/19(木) 20:03:39.69 ID:1rUDh7kj0
ジョージアは論外として、BOSSはねーわ
しいて言えばUCCがまだ飲めるレベル
もっぱら今となってはセブンのワンココーヒーしか飲んでないけど
41 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/19(木) 20:12:34.75 ID:fGpIxmcYO
ジョージアのエンブレムは猫の小便臭い
106 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/19(木) 23:55:55.07 ID:KSIzg8OT0
>>41 ジョージアはゴミ同然の豆使ってる上に香料てんこ盛りだろ
311 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/20(金) 08:41:47.12 ID:S301Jgva
女にはとても甘い会社。毎朝遅刻しても子供が理由なら全てに寛大な会社。まぁ、人件費しか頭に無い経営陣だから……
無能同士で固めたら?
312 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/22(日) 12:33:14.58 ID:Knp7wLCp
313 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/22(日) 12:34:58.56 ID:Knp7wLCp
718 名無しさん@13周年 sage 2013/12/22(日) 10:39:29.40 ID:UFWhHPCM0
>>717 まじでうまい、あれ飲んだらもう缶コーヒーとか飲めない
スタバも飲めない、まじでうまい、それで100円だもん
特だわ
314 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/22(日) 19:22:54.69 ID:Knp7wLCp
316 :
名無しさん:2013/12/23(月) 02:04:17.06 ID:RXD2fEtt
会社では「社会人としてどうあるべきか」「現状に満足せず日々成長」などを教えられるようだけど
どうして「男女差別をしてはいけない」は教わらないんだろう?どうして男性差別にはザルなんだろう…?
317 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/23(月) 18:41:03.77 ID:/UwUGDfj
>>315 そうだな、女性専用車両で男性差別をする鉄道会社の関連会社の不買をしよう。
駅ビルや駅地下のテナント、デパート、スパーマーケットなどなど・・・
318 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/24(火) 10:31:32.39 ID:xRlYjYxm
319 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/25(水) 19:52:51.16 ID:fVg66atl
国内企業にお金を落とす
→レディースデー、男性差別や女尊男卑、女割司法、痴漢えん罪、痴漢でっちあげ、児童虐待致死に起訴猶予、
などが増える
<これからのお金の使い方>
趣味にお金を使えば、作る人も使う人も趣味の雑誌の人も、幸せイッパイ夢イッパイ。
女に金を使えば、値打ちが怪しいブランドものや、つまらないネイルアートになる。
No.109
「感謝しない妻」や、「たかる気マンマンの女」に使っても、女自身は「アテクシに奢って当然」どころか、
そんな男のことを「こいつカモ」と思って、さらに図々しくなる。
それは無意味な金の使い方。
反対に一生懸命作って、出来の良い漫画や小説、シェアウェア、同人作品、
そういう誰かのためにがんばっている人たちには、ちゃんと購入して対価を渡してあげよう。
感謝しない妻に注ぐ金額より、遙かに少ないお金をやりとりするだけで、
さらに面白い作品や優秀なプログラムが出てきて、それは俺達の生活を潤すだろう。
あなたのお金は、近くの「感謝を忘れた女」より、遠くの「反響に飢えている頑張っている人」に届けよう。
そう言う風にお金を巡らせることで、幸福とワクワクは、増えていく。
趣味にお金を使えば、作る人も使う人も趣味の雑誌の人も、幸せイッパイ夢イッパイ。
女に金を使えば、値打ちが怪しいブランドものや、つまらないネイルアートになる。
さて、あなたが望むのはどっち?
(【直言僧正の名言集】@「結婚したがらない男が増えている」スレから)
320 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/25(水) 22:38:10.27 ID:ADc2F3eO
321 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/26(木) 14:05:10.60 ID:ejQq4eCb
322 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/28(土) 03:59:20.00 ID:F/PQFGHF
323 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/12/29(日) 03:45:49.96 ID:HrTC4Is7
324 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/08(水) 12:55:03.26 ID:4/R+sPcC
これは慰安婦問題や在日特権の問題と同じで
外に出て行動しない限り何も変わらない
最初は恥ずかしくて声を出せなくても構わないから外に出て行動しよう
抗議メールや電凸からでも構わないから何かを始めよう!
325 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/08(水) 12:56:30.30 ID:4/R+sPcC
これは慰安婦問題や在日特権の問題と同じで
外に出て行動しない限り何も変わらない
最初は恥ずかしくて声を出せなくても構わないから外に出て行動しよう
抗議メールや電凸からでも構わないからとにかく何かを始めよう!
326 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/08(水) 13:42:07.67 ID:4/R+sPcC
おまえらが外に出て行動しない限りは在日特権も男性差別も解消されないぞ
327 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/08(水) 22:02:14.24 ID:7kjD2Oex
行動しよう!
328 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/08(水) 23:13:07.57 ID:msL2Y9Dl
日産は不買。
レディーファーストフェアとかやってる場合か。
レディースサービスやる企業は、落ち目の法則wwww
なぜ、日本の自動車メーカーの中で日産だけが低迷? → 魅力的な車が何もないのが原因だった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389184961/ 自動車メーカーの中間決算を見渡しますと、円安や北米などでの売上増を受けて、総じて好調です。
トヨタ自動車やホンダなど大手自動車メーカーは大幅な増収増益となり、
特に富士重工やマツダなど4社では、過去最高の営業利益を更新しました。
ところが、そういった中で唯一、日産自動車が減益となっています。なぜ、同社だけが苦戦しているのでしょうか。
今回は、好業績が続くトヨタ自動車(以下、トヨタ)と、残念ながら“独り負け”している日産自動車(以下、日産)の決算内容を分析していきます。
(略)
日産自動車の2013年4〜9月期の決算内容を分析していきます。
(略)
なぜ日産だけが業績を落としているのでしょうか。
略
男性の性的プライバシー軽視について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287493988/ 94 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2011/01/06(木) 17:40:14 ID:Fgy3e2n5
金太郎温泉(
ttp://www.kintarouonsen.co.jp/)
男性浴場に女性従業員が入ってくることに関して、なぜこうなっているのかを質問してみました。
以下、その回答メールのコピペです。
先日は,金太郎温泉ご利用戴きまして誠にありがとうございました。
浴場に関してのご返答をいたします。
以前は男性中心の社会で,女性浴場も,男性清掃員が,
清掃に入っていた時期がありました。
しかし,時代の流れとともに,女性の浴場は,女性が清掃するのが,
当然の事で,男性浴場は,女性清掃員の方が,きめ細やかさに,
たけているため,整理整頓,清掃を,女性にゆだねているしだいです。
こういった内容をご理解の上,今後ともご利用の程,お願いいたします。
株式会社金太郎温泉
旅館部 筆頭副支配人 ○○○○
330 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/09(木) 01:42:32.18 ID:PqBRo4AC
331 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/09(木) 20:34:08.87 ID:gwjAZMUA
マンコは無料(上)、男性が払わされる料金は下。
> 氷ノ山国際では、小学生未満は無料です!
マンコは小学生並ってことか
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◆午後券………(土日祝)3,000円/(平日)3,500円
◆2日券………(全 日)6,800円
◆子供券………(全 日)2,000円
◆シニア券……(土日祝)3,000円/(平日)2,500円
※シニアは55歳以上。 ※免許証・保険証など確認のできるものが必要。
■駐車場料金【直営駐車場 400台収容】
◆駐車料金……(土日祝)1,000円/(平日)500円
332 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/09(木) 21:20:06.42 ID:M974D9Sm
>>330 まず男性差別ありきで、後から理由を無理矢理つけるとこんなにアホな論理になる、
っていう見本みたいなものだなw
333 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/10(金) 11:42:18.77 ID:pJDdy9Ef
男性には叱り奴隷として仕上げる。
女にはお気楽で幸せな人生を選ばせる。
女尊男卑国家における、
女=お気楽貴族
男性=しつけられた奴隷
という人生コース
典礼会館 CMロングバージョン 松山千春 小さな幸せ
https://www.youtube.com/watch?v=uxYmQigR3Xw 女
「『難しい顔して生きるより、笑って生きたほうがいい』」
男性
「あの時、親父、人生で一番怒ってたよな『一番まっすぐ生きろ』って。俺たちまっすぐ生きてるかな」
334 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/10(金) 14:35:46.70 ID:+AgZV9wq
>>332 >女性清掃員の方が,きめ細やかさに,
>たけている
ここが既に差別だしな。
男性浴場に女が入ってくるだけでなく
2重の差別があるということで余計悪質だわ。
これを本気で書いてるなら相当頭おかしいよ。
335 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/10(金) 14:38:18.54 ID:+AgZV9wq
>>333 男性には厳しく女には優しくの典型例。
まあ、女尊男卑の世の中では女よりも
男性はしっかりしないと生き残れない現実がある為、
現実論としてそういう教育は必要なのは事実だけどな。
336 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/10(金) 20:14:54.90 ID:XCjIFuca
行動しよう
337 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/11(土) 12:53:01.07 ID:3pl6/G+l
ここにいるオカマ共に聞きたいんだけど
企業CMってのは世の中を反映して作ってる訳で、企業が悪いって叩いてるのが意味不明なんだけど!
実際男は子供が産めない分女性より多くを求められるのは性差の違いだろ
性差の違いの分別もつかないオカマ共は死んだほうがいいよ!
企業も客商売で慈善事業じゃーねんだから万人に当て嵌まる構図なのは仕方無いぞ
旅行会社のCMだって、女性は友達同士の旅行を想定した内容で、男は出張を想定した内容が多いだろ
実際旅行する年齢になれば男同士で旅行するっていうパターンは少ないから仕方なしに出張を例に出す内容しか放送できないだろ
そ〜いう人間が多いから万人に共感してもらえるCMしかほうそうできないだけ
338 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/11(土) 12:59:27.10 ID:3pl6/G+l
ちなみに女性は何歳になっても同姓でベタベタ行動する人が多いから旅行CMはああいうふうになる訳だよ
街を歩いてても女性同士は年齢問わず一緒に行動して歩いてるけど
男の場合は、未成年くらいしか見ねーよ
男の場合は、いい年こいて同性とつるむのは会社の付き合い程度
ホモでもない限り男の場合は、同性とつるまないからな
街を見てもファミリー層や恋人同士ばっかだから
まぁ一人で行動してる男もいるけど、男の場合は、成人超えたら恋人と歩くか所帯持ってから家族で行動っていうパターンしか外には出ないからな
339 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/11(土) 13:00:55.57 ID:3pl6/G+l
性差の違いの分別もつかないのは発達障害者特有だよな〜(笑)
ちなみに発達障害者に性同一性障害が多いらしい
つまりお前ら男女厨(笑)
340 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/11(土) 19:54:49.65 ID:cRC4DIMf
オカマ共は死ね
342 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/13(月) 23:20:20.99 ID:7xCjLMHI
女尊男卑企業、女尊男卑国家は必ず滅亡する。
463 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2014/01/13(月) 15:25:50.02 ID:QheQfTu6
レディスディなんてのを設定してやがった近所の寿司屋
絶対に行くものかと思ってたら最近閉店した
ザマーミロだ
343 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/14(火) 14:00:36.51 ID:/bvWAqyO
だからなんで行動しない?
344 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/14(火) 23:58:49.20 ID:6pfgFy4d
ネットで吠えてるだけでは何も変わらないから
在特会みたいに行動しよう!
345 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/15(水) 15:18:40.14 ID:yLs9G/Ui
そうだな
346 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/15(水) 21:32:53.73 ID:WPdwlyLR
戦うぞ
347 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/15(水) 21:49:03.80 ID:0PD9hYEo
よく話題になる女性専用車の話題、あれの画期的な解決法思いついたわ。
女性車両のある時間帯の男性の乗車料≦女性の乗車料*(男性の利用可能な車両/全車両)-女性車両以外の平均乗車人数/女性車両の平均乗車人数
くらいに割り引けばいい。
まず、男性に乗れる車両の選択肢が狭い。
女性車両にのる権利が同じ乗車料を支払いながら得られないのだからまずそれだけ割り引かれるのは当然。
そして女性車両を設けたが為に女性はスカスカの女性車両を利用できるが
男性はそのために多大なる苦痛を強いられる訳でサービスの質の差は歴然としてる
故にその低下したサービス分の価格は男性に当然払い戻されるべき
女性は女性車両の維持によって安全を買ったと思えばいい
男性も女性がそれだけの金を払ってるのだと思えば半分くらいは納得するはず
劣化したサービスを経由して、痴漢がいる責任を男全体に課しているわけだからな
全く関係ない人間を巻き込んでヒステリー起こすのがいかにも女の考え方
そこまでして乗車させなくちゃいけないほど女って社会に必要だっけ?
349 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/16(木) 10:59:58.20 ID:wLjK98Wq
350 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/17(金) 20:30:30.71 ID:NM54Ydbc
351 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/17(金) 20:34:33.15 ID:sO984MPz
格安に釣られた女を餌にナンパ男を釣ろうって作戦か?
いいね、馬鹿男と住み分けできて快適になるよw
353 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/17(金) 23:20:48.87 ID:wvlcVm+Y
>>352 いやいやそんな馬鹿な理由でこういう差別的なサービスを許容しちゃいかん。
354 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/17(金) 23:45:54.25 ID:b7OAQVrF
>>324 >慰安婦問題や在日特権の問題と同じで
ネトウヨの発想を男性差別に持ち込むなよ、猿。
そもそもウヨ思想自体が男性虐待主義なんだけどなあ。
まあ、ネトウヨのおまえの知能では理解できないか。
ネトウヨってほんと、頭悪いよな。
最大の男性差別である徴兵制に大賛成なんだから。
355 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/17(金) 23:51:40.86 ID:b7OAQVrF
>>337 >企業CMってのは世の中を反映して作ってる訳で、企業が悪いって叩いてるのが意味不明なんだけど!
そりゃあ、ナチス政権下でナチスに加担してユダヤ人の虐殺に賛成してた企業があったとしたら
当然非難されるだろ。
おまえ、本当にアホだな。
そういえば、朝日も戦中は露骨に戦争を煽ってたけど
戦中の朝日の報道に対する批判はされてるんだろうか
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/18(土) 06:00:59.86 ID:NyKJtnHv
358 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/18(土) 21:54:53.63 ID:Af4rm7lp
>>337 首輪を自慢しにきたのか
かわいそうに、こんなに首に食い込んで・・・
>>337のレスを見てきたが、ここの住人が叩いてる世の中を反映したCMって何の事?
第二段落は突然、性役割の話みたくなってるし、まとまりのないレスだな。
361 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/19(日) 17:17:32.95 ID:tgUnMSHk
シャープ株式会社
362 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/19(日) 19:37:44.11 ID:lDbzPNce
363 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/19(日) 20:20:21.83 ID:DN5vFhC6
364 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/19(日) 20:48:57.01 ID:cx6xJxVY
・女に1円だって使わない
・女尊男卑企業に1円だって使わない
・↑こういう男性をどんどん増やす運動を広めよう!!
たけし「おれの若い頃は必死に仕事して富裕層になろうと努力したのに今の若者は小銭趣味のオタクだらけ」2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390105112/514 514 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/19(日) 20:46:51.87 ID:GqMmcgcJ0
>>507 そうだと思うよ
企業がマスコミに金渡す→マスコミが恋愛至上主義作る→CMであれ買えこれ買え→
稼ぎの多い男達が乗せられて高価な物を買う→マンコ満足→企業ウマー→マスコミウマー
→フェミ満足→女の発言力が高まる→以下ループ
365 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/20(月) 23:19:57.42 ID:ZpViHJVk
特別、男性差別してなくても、こういうステマがよくあるから、
不動産業界、保険業界、冠婚業界、車業界、アクセサリー業界、ファッション業界(女性向けブランド)とかは、
基本的に、男性をけなしたりゆさぶりかけて、なんとか奴隷に仕立て上げようとする業界。
つまり、基本的に、不買やことあるごとに叩く対象にしていていい。
どうにかして、そういった業界を衰退させ、最終的には滅亡させよう。
女個人だけでなく、こういった男性差別を必要とする業界は、
男性にとってドラキュラやゾンビのようなもの。
男性の生血をすすり、肉を食らう。
どうにかして、そういった業界を衰退させ、最終的には滅亡させよう。
思わず女性がドン引き!社会人になってからも独り立ちせず実家暮らしの男性 その特徴
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390225053/ 3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/20(月) 22:38:54.14 ID:ECwJJ2HE0
不動産屋のステマ
8 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/20(月) 22:40:29.72 ID:ILQvF70RO
>>3 ほんとこれ
88 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/20(月) 23:05:03.43 ID:zQ1K8T3L0
>>3 昔のトレンディドラマの
「一人暮らしの男が女をお持ち帰り」みたいなのもマンション業界ののステマだったな
103 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/20(月) 23:11:58.25 ID:0HdEGZt50
>>3 あと家電業界とかな
366 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/21(火) 20:48:07.59 ID:e9xxwCjm
行動しよう
367 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/22(水) 14:09:28.50 ID:+/eBxaKt
368 :
マンコ客増やした結果がこれ:2014/01/22(水) 14:20:44.16 ID:+/eBxaKt
あんたの裸にそんな価値ないから
ーーーー
関西の奥座敷「女湯」30分間丸見え…独身女性ら老舗旅館を提訴
産経新聞 1月21日(火)9時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140121-00000518-san-soci 旅館の女湯が廊下から丸見えになっていたため精神的苦痛を受けたとして、大阪府内の30代の独身女性と50代の母親が、「関西の奥座敷」として知られる武田尾(たけだお)温泉の老舗温泉旅館(兵庫県西宮市)に対し、
慰謝料など約200万円の損害賠償を求め、神戸地裁尼崎支部に提訴していたことが20日、分かった。女性らは「盗撮され、インターネットに掲載される恐れもあった。宿泊者に対する義務違反が著しい」と主張している。
訴状などによると、女性らは昨年8月、家族3人で旅館に1泊予定で訪問。女性と母親が内湯の女湯に午後3時ごろから約30分間、入った。入浴後、女湯の向かいの廊下に歩いて渡ったところ、女湯のガラス窓の外に掛けてあったすだれが外されており、
女湯の中が廊下から丸見えになっていたことに気付いたという。
女性らの指摘に対し、旅館側は謝罪として宿泊費から1万円値引きすることを申し出たが、女性らは宿泊を取りやめた。女性はその後、胃痛や不眠を訴え、病院で不安抑鬱状態と診断された。
女性らの代理人弁護士は「30分もの間、独身女性が入浴姿をさらされていたことは多大な精神的苦痛につながる」としている。
一方、旅館側は「謝罪など、できる限りの対応はした。女湯が外から見える状況になっていれば、すぐに入浴をやめるはず。約30分間も気づかないまま入浴していたというのは考えられない」とし、争う方針を示している。
武田尾温泉 兵庫県西宮市と、隣接の宝塚市にまたがる武庫川渓谷の温泉郷。江戸初期に豊臣方の落ち武者、武田尾直蔵が、まき拾い中に発見したと伝えられ、名前の由来になっている。
春の桜や秋の紅葉の美しさでも知られており、水上勉の小説「櫻守」の舞台にもなった。
369 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/22(水) 16:17:24.65 ID:mjkVWXJj
男湯丸見えの旅館が多々あるが
それらは一体どうなるんだ
メールで抗議しても未だ改善されていないぞ
女の性欲は30〜40代がピークという恐ろしい事実。
ババアは男子中学生と同じくらいスケベだというのを誰も認めたがらない。
371 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/23(木) 22:48:07.92 ID:LL62m7HY
最近多いですよね、女性限定のフィットネスクラブ。うちの近所では、過半数のフィットネスクラブが女性限定。
以前、民主党の原口が、「資本主義経済の中で女性限定にした方が効率が良いと企業が考えるのであるから、
差別には該当しない」みたいなこと言っていましたが、政治家のこういう認識はどうよ?
売れて文句がでないならそれでオーケーだと思う。
企業が悪いんじゃなくて、文句を言わない人達が多すぎるせいだと思うわ。
「俺たちの不満を"察しろよ"」とか女みたいな考えじゃだめなんだよ。
「利用しなければいいよそんな店潰れるさ」って負け惜しみ言ってきた結果が今の女尊男卑日本だと思うわ。
まず女に金を預けないことから始めよう。
374 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/24(金) 20:41:43.02 ID:ZyzBVuRS
行動しろよ
>>374 っていう自分は行動起こしてる?
俺は少なくとも近隣の女性優遇サービスには苦情入れまくってるよ
376 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/24(金) 21:19:09.70 ID:XqUJ/9Mq
>>373 人工知能だかの表紙の件も文句を言う連中がいたから謝罪に繋がったわけだしな。
勿論、文句を言う人が少なかったりしたら無視されるのがオチだけどな。
要は数や力の問題。男があまりにも差別に対して無頓着すぎる。
377 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/25(土) 13:29:59.74 ID:mkCFJyCQ
>>373 正論。
問題点を、合理的な視点で掴んでるな。
さらに、具体的な対策まで示してる。
378 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/25(土) 22:54:49.71 ID:mkCFJyCQ
ちなみに、こういう行動はやりすぎだけどな。
冷凍食品テロの契約社員の手取りが12万円にも満たないと話題 これじゃマラチオンされて当然★2[ID:/9Q0wq1M0][BE:307025]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390652379/ 158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/01/25(土) 21:37:19.29 ID:pGt8FQkkO
・底辺だけが被害受けたから無駄な行動説
(実際は企業が傾く位強烈)
・犯罪者養護してる奴はチョン説
(レッテル張り)
・能力が〜 自己責任説
(雇用のパイを無視)
この辺は流れ無視で同じような内容のレスばっかだな
火消しじゃないかと思う位に盲目的で機械的
868 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/01/25(土) 22:26:11.49 ID:pGt8FQkkO
凄いな。
画像画像としか言わない奴と、意見交わしてる奴が水と油のようだ。
997 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/01/25(土) 22:40:25.53 ID:pGt8FQkkO
社長辞任なのか?
凄いな、個人で企業相手にここまでするとは…
380 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/27(月) 21:38:33.58 ID:13apQgLq
>>375 おお本当なら偉いな。
これがもっと広がればいいんだけど。
社会的な運動に成ってほしい
381 :
名無しさん:2014/01/27(月) 23:06:35.75 ID:pUuTN1Oi
ババアフィットネスのカーブスつぶれろ
テレビで「若い女性を中心に大人気」ってとこの右下のワイプで中年ババアがニコニコしてるのに違和感。
自分も若い女性の一員のつもりなんだろうなあと思ったら実際映像にでてきたのもそんな感じの中年女ばっかだった。
若い女性って40代まで含まれるの?w
383 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/27(月) 23:17:08.14 ID:98TQSAOI
>>382 本屋で見つけてびっくりしたんだけど、五十台ををアラフィフって
言ってたぞ。ギャグかと思ったよ。
多分、バブル世代は50代になったらなったで自分はまだまだ若い
と思いそう。
活力みなぎってるのはいいことだけど、自分がすでに性的に枯れた年代であることは自覚してほしいわ
アラサーってもともと「もう歳も歳だし、そろそろ落ち着かないとね」っていう自虐っぽ意味で使う言葉だと思ってたのに
50代でそろそろもクソもねーだろと思う。
385 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/28(火) 05:22:31.23 ID:BEccxYtP
386 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/28(火) 23:38:44.58 ID:KGe/atWY
快活CLUBってネットカフェに抗議しようぜみんな。
女性専用エリアがいかにも「男性排除で快適!」って感じが不快。
http://www.kaikatsu.jp/villa/index.html 安全とか清潔さとか、男性客だって望んでるのにさ。
>今までのインターネットカフェのイメージを払拭する明るく、安心・安全で、清潔感のある空間をご用意しました。
>男性が立ち入ることのない『女性専用エリア』ではよくばりな女子のニーズに応えた特別なお席
>よくあるご質問はこちら
Q.男性は岩盤浴を使えますか?
A.申し訳ございませんが、女性専用とさせて頂いております。
387 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/29(水) 06:28:52.55 ID:P2V+A0s+
「日本企業に女性はいらない」が、経営学者の総論
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131220/257328/ 最近日本でよく聞かれるのが「ダイバーシティ経営」という言葉です。
ダイバーシティとは「人の多様性」のことで、ダイバーシティ経営とは「女性・外国人などを積極的に登用することで、
組織の活性化・企業価値の向上をはかる」という意味で使われるようです。
実際、女性・外国人を積極的に登用する企業は今注目されていますし、安倍晋三首相もこの風潮を後押ししているようです。
ところが、実は世界の経営学では、上記とまったく逆の主張がされています。
すなわち「性別・国籍などを多様化することは、組織のパフォーマンス向上に良い影響を及ぼさないばかりか、
マイナスの影響を与えることもある」という研究結果が得られているのです。
388 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/30(木) 14:19:14.66 ID:r6lKkiHB
>>380 やっぱり男性差別を叩き潰すには外で行動しないとな
鬼嫁ブログに抗議するってのはどう?
いい気になってる女多すぎ。北斗とか。
390 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/01/30(木) 21:34:40.78 ID:/IOBO1d8
じゃんじゃん抗議しよう
391 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/01(土) 15:23:43.36 ID:5QKR9Id+
抗議電話しまくろう
結局人任せなんだな
このスレって何の意味もなくね?落とせよ。お前ら何もしねーんだもの。
393 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/02(日) 15:20:02.57 ID:YeXuyHV5
それに比べて逮捕者連発でも
戦後タブーの破壊を目指して行動を続けている在特会の連中は凄すぎるけどな
394 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 14:10:16.28 ID:Hxd01lWN
何も行動しなければ本当に何も変わらないぞ
実際に2chが開設されて13年たつけど相変わらず愚痴ばかりで何も変わってないだろ?
いきなり外に出るのが恥ずかしいなら最初は抗議電話だけでもいいからかけろ!
395 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 14:20:44.42 ID:Hxd01lWN
2chができて15年の間違い
しかし何も変わってないどころか余計に悪化している
だから抗議電話だけでもいいから行動してくれ
396 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 14:54:24.50 ID:0OXdhXhq
>>393 さすがに、逮捕覚悟で行動なんていう人生捨てた真似はできんよ
家族も親戚もいるし、友人や知人も、過去の同級生もいる
新聞で名前と顔写真が出たら、恥ずかしくて人生終わりだ
ま、徴兵制が男子のみに強制されるような、直接「生命にかかわる」男性差別でも生じたら、
その時は、本当に逮捕覚悟どころではなく、死を覚悟して、権力と闘争・テロするかもしれんが
397 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 15:46:10.04 ID:I+055rTm
398 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 20:12:34.46 ID:iEoYqkCD
399 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 20:23:05.42 ID:iEoYqkCD
恥ずかしいからって声を上げれない奴が奴が多すぎるけど
ではどうやったら世の中を変えれるんだ?
結局は行動する誰かが必要
何事にも自己犠牲がつきものだ
400 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 20:23:27.98 ID:0OXdhXhq
>>398 すまんが、何が「甘い」の?
現状で、顔出しして、名前も晒す覚悟で、逮捕も辞さない、非合法活動に従事しないこと?
そこまで言うなら、お前は何をやってるの?
401 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 20:23:59.92 ID:0OXdhXhq
>>399 では、お前は、何か犠牲を払って、行動してるのか?
なんで誰かが犠牲になって大きなことをしでかすって前提なの
匿名でクレームつけたらあかんの
403 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 20:35:18.29 ID:0WIlcFr+
ライスチャーハン
ライスチャーハン
ライスチャーハン
ライスチャーハン
404 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 21:18:27.29 ID:iEoYqkCD
>>401 かれこれ9年前から至る所に過激な抗議電話してるぞ
細かく言えないけど実際に逮捕されそうに・・・
それから別にデモ参加したぐらいで逮捕されるわけがないだろ
それでもデモ参加するまでの勇気がないならないで構わないから
せめて抗議電話ぐらいしろよ
405 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/03(月) 22:27:21.65 ID:0OXdhXhq
>>404 抗議電話なら何回もやってるわ
1時間くらい抗議し続けたこともある
電話代も馬鹿にならんし、これ以上やると威力業務妨害になりかねないレベルまでやってるわ
407 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/04(火) 11:04:03.14 ID:wIjPvL3U
408 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/04(火) 16:15:00.10 ID:vgMoVvo2
とにかく何かしなければ世間が変わらないのは事実だ
武装闘争できないらデモ行進を
デモ行進ができないなら抗議電話を
抗議電話ができないなら抗議メールを
409 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/04(火) 16:17:18.21 ID:vgMoVvo2
たかが抗議メールだと馬鹿にできない
抗議メールだけでも送ると送らないとでは全く違う
抗議メールを読む人間は確実にいるからね
自分の場合は、手当たり次第あちこちに抗議メールを出したりしていないが、
出したところには返事が来なくなるまで何度も抗議、というか二回目からは
反論メールを送り続けるようにしてる。
あちこちに一回だけ出すより、一極集中でしつこく食いついた方が効果的かな、
なんて何となく思ってる。
411 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/04(火) 18:26:50.43 ID:gRkNyr6c
抗議メール送る場合、氏名とか書いてる?
必須なら書く。
どっちでもいいなら書かない。
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/04(火) 20:14:46.85 ID:CyIQIsch
>>406 突っ込みどころ多すぎだな。
男女板では何年も前に論破されてきた主張ばっかり。
大阪府の担当者は過去ログを読み漁ったほうがいいな。
414 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/04(火) 20:26:06.90 ID:CyIQIsch
>>406 でサンダーバードが出てたので思い出した。
前に書いたけどまだ改善されてないのでもう一度。
サンダーバードには女性専用トイレがあり、そのドアには点字で女性専用トイレと書いてある。
一方で男女共用トイレのドアには点字が無い。
通常点字というのは、視覚障害者がそれを使おうとして探すために存在しているが、
この場合は逆に、男性の視覚障害者を排除するために存在している。
視覚障害者がトイレを探すことよりも、男性を排除したがる女性を喜ばせることを優先しているのがJR西日本。
415 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/04(火) 22:40:00.58 ID:9hrKmenG
>>414 信楽の42人殺し&尼崎の107人殺しの反省が『全日終日♀車♀席』だと思い込んでるのがJR西日本。
416 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/05(水) 06:46:13.57 ID:RuczS8do
ちなみにサンダーバードには、男性用小便器もある。
このため、男性専用のトイレもあるのだから不当な差別ではない、と主張する人がたまにいる。
差別の専門家であるドクター差別ですらそう。
ところがそれは違う。
男性用小便器のドアには男性専用なんて書いてないし、当然のごとく点字も無い。
男児に用を足させる母親が入ることもできるし、
視覚障害者も含め、女性が手を洗うのに入ることもできる。
車内放送でも、女性専用トイレの案内はするが男性専用トイレの案内は一切しない。
つまりこれは男女共用のスペースであり、男性専用が無く女性専用があるのだから不当な差別。
男性の形をしたマークがあるが、これは便器が男性に対応していることを示すものであり
男性専用であることを示したものではない。
女性専用車両という名前で女性専用であると誤認している人がいるのと同じこと。
JR西日本だけでなく、近鉄特急にもこの形がある。
近鉄特急は座席に車内の案内図があって一目瞭然、
男性のマークがあるスペース、男性と女性のマークがあるスペース、
女性のマークがあるスペースが書かれた案内図で、
女性のマークがあるスペースだけに「女性専用」の文字があり、
男性のマークがあるスペースには「男性専用」の文字は無い。
417 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/05(水) 09:24:31.96 ID:uOkfCvHB
418 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/05(水) 13:38:48.19 ID:ywuEuciK
419 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/05(水) 23:40:47.57 ID:pXrKHNYE
そうそう何でもいいから抗議すべき
420 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/06(木) 04:47:17.82 ID:zfHRceBa
女性優遇は権利であり差別ではないってのは論議のすり替えで
中韓がやってる慰安婦やら靖国問題と同じなんだよなぁ
自分の都合のいいテーブルだけでしか論議を受け付けないから
正論以前に最初から結論ありきでやってる八百長みたいなもん
過去がうんたら言い出したらそれこそ中韓のゴミと同レベル
それでも声を上げていかなきゃ変わらんから頑張るしかないな
421 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/06(木) 15:09:46.96 ID:sbxETiVH
つくづく在日特権と女性様特権は同質だと感じられる。
だけど今まで内心では怒っていながらも声を上げなかった日本の男性もなんだかな〜
422 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/06(木) 20:08:44.19 ID:OX4vR/YE
じゃんじゃん抗議電話しよう
423 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/06(木) 22:27:27.45 ID:rlp2e+Yj
テレビ朝日
報道ステーション
細川元首相
「東京都の職員の2/3を女性にする」
いっそ全員女にすればいいのに。
何日持つかこのスレで実況しようぜww
425 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/06(木) 22:59:38.63 ID:rlp2e+Yj
全員には絶対しないだろ
自衛隊とか警察とか嫌な要員は、男に押し付けるために
少数の汚れ役の男だけ、下っ端待遇で採用
それが女優遇の本質
結局、管理職とか事務職とか医者とか大学教員とか研究職とか
美味しい仕事だけ「女性の登用」を訴えてる
逆に、自衛隊とか原発とかは、「女性を増やせ」とか言わない
いや、自衛官は少し言ってるようだが、どっちみち、最前線での戦死役はやらず、
後方支援で安全に勤務してるだけだろ
426 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/07(金) 16:19:45.93 ID:JsVZq/LO
だから抗議運動して戦おうぞ!
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/07(金) 17:05:04.68 ID:YQcAgK09
>>421 あげなかったというかあげると多方面から叩かれるレベルだからなぁ
このスレの内容もリアルに声を上げたらヤクザな女性団体とか
自称人権評論家とか自称良識あるタレントが団結して叩いてくるよ
サイト炎上で済めばまだ良いけどリアルに家を炎上させられたり
暴力で押さえつけられたりしてもマスゴミは絶対に被害者を叩いてくる
428 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/07(金) 21:49:00.13 ID:4P4N2K48
429 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 16:01:16.34 ID:zM6mOFoE
>>427 それでその状態がいつまでも続いていいの?
誰かが声をあげないと世間が変わらないのは分かるよな?
まずは抗議メールだけでも積極的にいいから送るべき。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 16:03:46.48 ID:zM6mOFoE
最初は抗議メールだけでもいいから積極的に送るべき
431 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 16:56:16.19 ID:mB3BFmUq
>>421 >つくづく在日特権と女性様特権は同質だと感じられる。
そう言うネトウヨ思想を男性差別運動に持ち込むなよ。
男性差別に反対してる人=在特会の連中みたいなアホ、と思われる。
それとも、おまえの目的は在特会みたいに、嫌がらせをすることか?
432 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 17:25:10.37 ID:BqNmVUGg
女優遇反対のデモ行進すべきだ
法務局に報告しても
法務局自体が左翼の味方だから
何の役にも立たない
433 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 17:42:52.76 ID:6ovxLPUn
>>431 ネトウヨもお前ら男女厨も同じようなアホ連中だろ。
こういうのを目糞鼻糞と言うんだよ。
>>431 逆だろ。
すでに在日特権批判の方が男性差別批判よりずっと
一般に賛同を得られている。
男性差別批判の認知の方が遅れているんだよ。
435 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 18:42:14.10 ID:mB3BFmUq
>>434 >すでに在日特権批判の方が男性差別批判よりずっと
>一般に賛同を得られている。
その根拠は?
おまえ、アホ過ぎないか?
>男性差別批判の認知の方が遅れているんだよ。
意味不明だ。
まともな文章書けよ、ネトウヨ。
>>435 まともな反論かけないクズはレスしてくるな
うっとおしいからよ
そうか431もクズだったか
気付かなかったな
もうやめておこう
438 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 19:36:36.04 ID:mB3BFmUq
>>436 >まともな反論かけないクズは
いや、反論もなにも
根拠を求めてるだけだが?
おまえ、アホ過ぎないか?w
根拠もない妄想に対しては、ただ、根拠なきことを指摘するのみ。
こちらは、別になにも困らないんだが。
根拠出せないの?
じゃあ、こっちが反論する必要はないことになるが?w
>すでに在日特権批判の方が男性差別批判よりずっと
>一般に賛同を得られている。
の根拠出してね。
グズグズしてないで。
ちなみにおまえが崇めてる坊ちゃん極右の安倍晋三ですら、
在特会の嫌がらせデモに対しては批判してるよ。
国会答弁でな。
ニュースぐらい見ろ。新聞ぐらい読めや、ネトウヨ猿。
439 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 19:48:25.07 ID:mB3BFmUq
>>437 おい、ネトウヨ。
今、予言しておくが田母神が都知事になることはないから。
極右思想が、おまえの言う「一般的」ではないことの証左だから。
結果が出てから言いわけしても遅いぞ。
>>438 レスが来てるのか。
常識的な意見を言っている方に根拠を示す必要はないんだよ。
俺の意見に根拠が必要かどうかは俺が判断することだ。
根拠を示す必要があるのはお前の方だぞ?
「在日批判より男性差別批判の方が一般に広まっている」根拠な。
お前が必要ないと思えばもちろん俺は要らないがな。
お前、多数派が正しいとかいう馬鹿な意見なのか?
俺が男性差別批判より在日批判の方が一般的だから
在日批判は正しいと言ってるとでも思ってるのか?
ネトウヨとか言ってるからたぶんそういう馬鹿なんだろうな、お前は。
残念ながら俺はウヨなんかには興味がない。
男性差別を最も問題視している。
男性差別批判が優勢だなんて現実逃避していないだけだ。
在特会?何の話をしてやがる。
たとえ在特会みたいな過激な団体がどれだけ叩かれようが
「男性差別批判より在日批判の方が一般には広まっている」
と言ってるんだよ。
俺が支持してるんじゃない。ただの現実だ。
田母神?知るかよ。そんな奴のことは。
だが田母神は都知事になれようがなれまいがそれなりの支持を集めている。
俺が支持してるんじゃない。それもただの現実だ。
田母神が都知事になれなかったら
どうして「男性差別批判の方が優勢だ」って理屈になるのか?
お前の文章には論理がまるっきり欠落している。
頭が悪いのは仕方ないが、
これからは最低限の礼儀をわきまえてから書き込むようにしろよ。
しかしこういう馬鹿は本当に困るんだよ。
差別ってのは差別賛成派が多数いるから問題なのであって、
「多数派だから正しい」って論理こそが差別解消の最大の障壁だからな。
差別反対派はそこを徹底的に批判しなければならないっていうのに。
多数派振りかざす論理で差別解消ができるかよ。
442 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 20:53:06.09 ID:eo9d8HuU
いいから女優遇をなくすために抗議メールや抗議電話しまくるぞ!
これは政治問題とは違うぞ
443 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 20:55:07.89 ID:mB3BFmUq
>>440 >常識的な意見を言っている方に根拠を示す必要はないんだよ。
だから、おまえが「常識的な意見を言っている方」とする根拠は?
ほんと、おまえは知能が低いなw
>お前、多数派が正しいとかいう馬鹿な意見なのか?
>俺が男性差別批判より在日批判の方が一般的だから
>在日批判は正しいと言ってるとでも思ってるのか?
いや、それ以前に
>すでに在日特権批判の方が男性差別批判よりずっと
>一般に賛同を得られている。
の根拠出してね。
グズグズしてないで。
なに時間稼してんの?
時間稼いだら、俺がレスつけないでいてくれるとでも思ったの?w
>俺が支持してるんじゃない。ただの現実だ。
だから、その根拠は?
>だが田母神は都知事になれようがなれまいがそれなりの支持を集めている。
うん、だから
おまえみたいなバカなネトウヨが支持してるんだろ。
そのバカさ加減を指摘してるんだがw
>お前の文章には論理がまるっきり欠落している。
いや、それはまさにおまえのレスだよw 反省乙。
>頭が悪いのは仕方ないが、
>これからは最低限の礼儀をわきまえてから書き込むようにしろよ
おまえがなw
444 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 20:56:58.21 ID:mB3BFmUq
>>441 >「多数派だから正しい」って論理こそが差別解消の最大の障壁だからな。
自己反省乙。
>>443 お前他スレでは結構まともなこと書いてたのにな。
だからさ、根拠を示す必要があるのは、
「自分の意見を認めさせたいとき」だろ?
俺が常識的な意見だから根拠が必要ないと思えば必要ないんだよ。
すでに書いてるだろ。
もしお前にこれ以上根拠を示してやるとすれば、
それはお前に対する親切だぞ?
俺には全く得がない。
ウヨにも興味がないって書いているのが見えないか?
自己反省って何だ?
書いていることを見えないふりするのはやめろよ。
話が進まないだろう。
446 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 21:19:55.00 ID:mB3BFmUq
>>445 >だからさ、根拠を示す必要があるのは、
いや、おまえの言いわけはどうでもいいからさあ。
俺は根拠出せと言ってるの。
出せないなら、それでもいいよ?
俺は別に困らないが?
確認しとくな。
根拠出せないのな。
了解w
まあ、アホな書き込みすれば根拠もとめられるのは当然のことなんだから、
それが学習できただけでも、おまえにとっては良かったのでは?
俺に感謝しろや。
おまえを躾けてやったわけだから。
早く感謝の言葉書き込んどけよ、猿。
これ、命令だぞ、猿。
>自己反省って何だ?
おまえが書き込んだ内容だよ。
まさに自己反省。
反論あるなら、早くしてね。時間稼ぎしてないで。
>俺には全く得がない。
おまえの損得勘定なんてどうでもいいんだが。
>お前他スレでは結構まともなこと書いてたのにな。
ストーカー乙。
おまえ、よっぽど暇なんだな。
>>446 出せるよ。
もう書いたとおりだ。
書いたことを見えないふりされてもね。
お前に対して親切にする気も起きないし。
> >自己反省って何だ?
> おまえが書き込んだ内容だよ。
具体的に指摘してもらおうか。
> おまえの損得勘定なんてどうでもいいんだが。
お前がどうでもいいかどうかなどどうでもいい。
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/09(日) 21:42:51.71 ID:mB3BFmUq
>>447 >出せるよ。
その根拠は?
「出せる」とする根拠は?
なあ、根拠は?w
>もう書いたとおりだ。
その根拠は?
どこで「書いたとおり」なの?
時間稼ぎしてないで、早く根拠出してね。
>書いたことを見えないふりされてもね。
どこにどう根拠が書いてあんの?
アンカーつけて、示してみ。
な、嘘つき君。
>具体的に指摘してもらおうか。
↓
>お前の文章には論理がまるっきり欠落している。
>「多数派だから正しい」って論理こそが差別解消の最大の障壁だからな。
自己反省乙。
>>449 話にならんな。
自分は自分に必要な根拠を書くだけだ。
お前のために根拠を書いてやるほどの親切心はない。
お前昔から根拠根拠言ってる奴か。
それ、満足してるのはお前だけだから。
自分が馬鹿なの晒してるだけだぞ。
時間稼ぎって意味わからんが、連続投稿規制ってのが入ったんだよ。
もうレスできんかもしれんな。
まあ不毛なやり取りだったが。
ちょっと書き方が悪かったな。
> 自分は自分に必要な根拠を書くだけだ。
> お前のために根拠を書いてやるほどの親切心はない。
↑これをもうすでに書いたと言っているわけだ。
>お前の文章には論理がまるっきり欠落している。
>「多数派だから正しい」って論理こそが差別解消の最大の障壁だからな。
それが自己反省である根拠は?とかお前のまねはしないから安心しな。
だが、なにそれ?
私が「多数派だから正しい」と主張してる部分を持ってこなけりゃ駄目だろ。
お前もアクセス規制にかかってるのか?
お前の性格ならさぞ言い返せなくていらいらしてるんだろうな。
だがもう不毛なやり取りは止めようぜ。
お前だって男性差別批判のほうが優勢だなんて信じちゃいないんだろ?
実はお前にも根拠など必要ないことをおまえ自身も知っているんだよ。
つまりお前は嘘をついてまで相手を論破して勝とうとしているだけだ。
しかし相手を困らせるのと論破するのは違うぞ。
たとえ相手を困らせて黙らせても負けているのは自分。お前のはそういう論法だ。
それではたとえ相手が男性差別主義者で、そいつをここから追い出したとしても
勝ってることにもならない。
相手にキチガイと思われて愛想をつかされるのがお前の勝利でいいのか?
冷静に考えてみろ。お前の論法を支持して、すごいと思う人間がいると思うか?
つーか、勝ち負けなんてどうでもいいだろ。
そういう不毛を呼び込む論法はこれからはやめような。
差別解消の目的のためにもマイナスだから、男性差別主義者に対しても控えて欲しい。
452 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/10(月) 00:05:55.49 ID:Wc8beXXx
453 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/10(月) 15:13:19.48 ID:I71FvR2d
そうそう議論は無意味。
しかし何か行動しなれば世の中は変わらない。
デモに参加するまでの勇気がない人は抗議メールや抗議電話をしまくろう!
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/12(水) 15:07:36.54 ID:gz0xy4CG
この板の趣旨とは違うが。
在特会の桜井誠氏は
「俺は男女平等主義だから女でも売国奴は容赦なく叩き潰す」と言ってた。
女だろうが反日左翼には容赦しないことが真の男女平等だと理解してるのを偉いと思った。
456 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/12(水) 15:08:38.52 ID:gz0xy4CG
やっぱりね在日特権と女性様特権て本質的には同質なのよ。
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/12(水) 22:35:05.82 ID:au6v0m4i
そうです。
458 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/13(木) 14:50:35.96 ID:yY2x2OZx
459 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/14(金) 14:10:45.17 ID:G2qfAi99
>>395 もう2ch創設15年になるのか
早いもんだな。
でも男女板的には世論は大幅に変化してないよな?
一部で耳を貸してくれるマスメディアも現れたぐらいに過ぎない
やっぱり大規模な行動が必要だ
何もしないのに勝手に変化してくれるほど世界は甘いものではない
460 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/14(金) 22:47:22.02 ID:yk6v9uBl
男性の怒りを見せつけよう
そうだね、がんばろう
といいつつ俺は何もしないwww
お前らもそうだろwww
462 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/15(土) 00:21:09.15 ID:f9qEWhb3
>>461 15年も2chで叫んでるだけで社会は変わらなかっただろ?
せめて抗議メールだけでもいいから
しつこく送れ
できるのならば俺みたいに抗議電話もしてくれ
電話はハードルたけえわ(´・ω・`)
近くのセブンは女性限定トイレと共用トイレの二つがあるんだが、あれもイライラするんだよな
メール送るのも捨て垢作らなくちゃで手間だしめんどい
464 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/15(土) 00:50:17.51 ID:f9qEWhb3
公衆電話からかけろよ
でもたしかに電話は凄い勇気いるよな
普通に電話できる根性あるならデモとかにも参加できるし
電話番号がバレるとかそういう問題じゃねーんだよ
やっぱお前だけでがんばれや
466 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/15(土) 01:54:04.27 ID:uMO6AQMl
>>455 おそらく出演したらいろんな意味で荒れるだろうが
桜井誠が『たかじんのそこまで言って委員会』で田嶋を論破するところを見たい。
467 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/15(土) 21:02:29.25 ID:MEnW0bwa
女を甘やかす風潮をぶち壊してくれそうだよ
468 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/16(日) 00:15:50.82 ID:5BAZAaYi
というか他人任せはやめようぜ。
無理は言わないからできることから始めろ。
469 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/16(日) 20:20:33.03 ID:XYwucE6+
うん
470 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 00:24:18.60 ID:sWmxnipj
小保方への抗議電話たのむ!
巨額の費用が捏造に使われたんだから許せない!
たのむじゃねえよ。まずお前が電話して、その結果をここで報告しろよ。
隗より始めよっていうだろ。そしたら考えるやつもでてくるさ。
472 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 01:42:48.09 ID:mw/EOOZR
確実に発信元を逆探知されず、匿名で抗議可能な手法を提案してくれれば、考えても良い
自分のリスクも考えると、そう易々と抗議は出来ない
>>472 店頭設置のご意見箱。
公衆電話。
ネットカフェのパソコンからHPの意見フォーム。
474 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 03:15:53.35 ID:x72RbIYu
スポーツスレから
400 名無しさん 〜君の性差〜 2014/02/17(月) 00:14:29.23 ID:U6LwPx1b
>>398 これは男性差別問題に限らんがな、俺たちがマスコミに騙されていたことがある。
それは「一般人が声を上げても社会が、国が変わるわけがない」と思い込まされていたことだ。
現実は違う。韓国中国嫌いが社会の多数派になり、着実に社会と国が変わりつつある。
一般人が変えようとすれば社会も国も変わるんだよ。
一般人に何も出来ないと、俺たちが思い込まされてきただけなんだ。
だから男性差別も声を上げ続けて行けば変わる。
ただ時間はかかる。
475 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 14:22:44.63 ID:NHUAe6Cx
おまえら公衆電話から抗議電話しろよ
身元特定されない
俺もそうしてきた
何度も言われているが電話も嫌なら抗議メールぐらいはしなきゃ駄目だろ?
476 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 14:28:41.62 ID:mw/EOOZR
>>475 公衆電話で問題なのは、「折り返し電話しますので、電話番号を教えて下さい」と言われる場合
結構あるでしょ?「担当の者が、席を外していますので、戻り次第、こちらから連絡します」とかさ
あと、メールの場合、「氏名欄」がある場合も多いから、氏名を偽ると最悪、私文書偽造になる
>>476 折り返し電話しますってのは言われた事ないなあ。
それに別に言われても困らないのでは?
だって、断ればいいんだし。
メールだって、無記名で送信できるところは多いよ。
なのに、最初から何もしない事を選んでる辺り、行動しない言い訳を必死に
考えてるようにしか見えない。
478 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 14:33:55.35 ID:NHUAe6Cx
あと俺はね抗議電話に抗議メールに直筆の手紙を郵送して抗議したり
およそデモ以外の全てをしてきたと自負している
もっとも効果的なのが電話だったよねやっぱり
ちなみに漏れは自宅の電話を使ってるが、何も問題が起きた事はない。
向こうから掛けて来る事はないし、いたずら電話のキッカケになった事もない。
480 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 14:41:53.75 ID:NHUAe6Cx
何もしなければ世論は変わらない事をいい加減に理解してくれ
つか、別にメールに名前を添付しようが、自宅の電話番号がバレようが、
後々何も起こらない事を知って欲しい。
482 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 20:54:26.88 ID:sWmxnipj
頼むから行動してくれ。
これでは後々に取り返しのつかない事態に陥る。
だから行動してくれ。
483 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/17(月) 23:06:39.87 ID:x72RbIYu
484 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/18(火) 00:40:50.53 ID:rEsqIKZe
じゃんじゃんメールしよう
485 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/18(火) 03:26:30.33 ID:gyUATxli
>>477 いや、俺があるゲームセンターに電話したら、「担当者がいないので、後で連絡する」とか言われたんで、「じゃあ、結構です」と断ったことがある
何を抗議しようとしたかと言うと、プリクラの「女性専用コーナー」に関してね
他にも、女性専用スポーツクラブとか女性専用岩盤浴とか色々あるけど、そういう女性専用サービスへ抗議するために電話して
「折り返しかけるので、電話番号教えてくれ」って言われたことも何度かあるよ
もちろん、そういう対応じゃなく、即時に上司とか担当者に回してくれる場合もあるが
本当に、一度も、そういう「折り返し連絡する」って対応された経験ないの?何回くらい抗議電話したことある?
もちろんメールフォームで抗議したこともあるが、本当に読んでるのかが不安だ
何らかの回答があるなら良いが、何もない場合も多いし
あと、氏名欄があるメールフォームも多いよ
勝手に、「出来ることもしないで文句ばかり言う」みたいに決めつけないでくれ
行動可能な部分は行動してるよ
486 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/18(火) 03:28:06.17 ID:gyUATxli
>>481 >別にメールに名前を添付しようが、自宅の電話番号がバレようが、
>後々何も起こらない
少なくとも、その企業の中では、ブラックリストに入るよ
もちろん、引っ越すとか電話番号変えれば良いが
名前は中々、変更できないので慎重になった方が良い
>>485 目的別に電話窓口が用意されているところを選べば確実だが。
なんで、代表電話しかないようなところを例示して、あたかも
それが多数派であるかのように書くのだろう?
それに担当不在で、折り返しの電話を貰う話になっても、
「いえ、結構です。改めてこちらから掛け直します。」で済む話
だろうに。
氏名欄のあるメールフォームだって、氏名を送信したくないなら
その手のフォームだけを避ければいいのに。
本当に読んでるのか不安だって?
それ、もはや危険性の話じゃないじゃないか。
悪いが何か怪しい。
抗議するのは危険だよ。抗議文送っても読んでもらえないよ。
と、活動を断念させようとしてるようにすら見える。
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/18(火) 20:58:51.74 ID:gzBjYLV6
とにかく動こう
489 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/19(水) 02:58:12.79 ID:haww0UmY
490 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/19(水) 03:26:25.18 ID:driDruj0
>>487 いや、やれるだけは、実行してる
しかし、本当に、「後で連絡するから、電話番号教えろ」とか言われたことないのか?
もちろん、そういうことなく、担当に繋がれる場合もあるが
電話料金だってただじゃないし、一回、電話すると30分くらい話になるからね
何度もかけると、電話代も馬鹿にならん
なので、メールフォームとかから送信すればネット料金が定額なら、それ以上かからんので良いんだが
ただ、氏名欄記入求められる場合も多いし、メールって相手からの回答が即座に来ないし
全く、音沙汰が無くて、読まれてるのか分からん場合もある
その点、電話だとすぐにレスポンスがあって、相手に返答に対して、すぐにこちらからも
異議申し立て可能だっていう部分で有利な面もある
いずれにせよ、メールで回答求める場合、こっちのメアドも示さないとならんし、
氏名すら書かないメールに回答来るかが謎なんだよね
あと、IPアドレス知らせたくない場合、ネカフェ代金もかかるし、金銭面でも大変だよ
だからって、抗議するなと言ってるのではない、俺も抗議しまくってる
しかし、抗議するのも大変で、そこら辺に関しては、何か良い方策が無いかと思ってる
>>490 わかった、アンタはもう行動しなくていい。
だが、ネガティブキャンペーンはもう止めろ。
これから行動しようとしてる人の出鼻を挫く真似をするな。
正直、今でもあんたには工作員の臭いを感じるが、一応書いておく。
492 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/20(木) 16:43:45.98 ID:f5V+meOh
>>491 ネガキャンなぞしてないが?
それより、「一度も、折り返し電話すると言われてない」って方が、工作を感じるのだが?
493 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/20(木) 23:15:05.28 ID:yNtoS4Se
.
百聞は一見にしかずではないが。
1の行動は99の評論より勝る。
まずは抗議メールからでもいいから始めてくれ。
494 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/21(金) 00:20:23.61 ID:gmoI/6I7
行動しよう
495 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/21(金) 15:25:53.51 ID:yykhtO4y
できれば生意気な女をぶん殴ろう
496 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/21(金) 19:27:56.82 ID:6f4ssswd
>>493 そんなのとっくにはじめてる
行動も重要だが、評論を軽視する姿勢も間違ってる
評論を通じて、より効果的な行動を探し出すことにもつながる
497 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/21(金) 21:44:16.44 ID:y7na10qw
まあね。
というかマスコミの女マンセー報道が酷いね。
フィギアでは金どころか銅も取れねえでよw
498 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/22(土) 23:39:30.17 ID:HEt7Lv5Q
抗議電話しよう
499 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/23(日) 15:10:18.46 ID:fqbYXQbv
>>490 >いずれにせよ、メールで回答求める場合、こっちのメアドも示さないとならんし、
>氏名すら書かないメールに回答来るかが謎なんだよね
謎だとメール送らないの?
なんで?
謎なんだったら、メール送らない限りいつまでも謎じゃん。
>あと、IPアドレス知らせたくない場合
なんのIPアドレスを知られたくないの?
>そこら辺に関しては、何か良い方策が無いかと思ってる
その為にも質問に回答してください。
500 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/23(日) 17:41:49.60 ID:1pyZ8ESA
>>499 >謎なんだったら、メール送らない限りいつまでも謎じゃん
いや、メールを苦労して文面考えて、ネカフェまで足を運んで、料金そ支払い、メール送っても
何の返答も無かったら、苦労が報われなくね?
だからこそ、すぐに確実に返答が来る電話が一番なんだと思うんだよ?どうだろうか?
>なんのIPアドレスを知られたくないの?
自宅のプロバイダのIPだよ
変動IPでも地域特定可能な場合だってあるし、固定なら、なおさら嫌だろ?
だから、ネカフェから送信する必要が出て来る
>その為にも質問に回答してください。
俺は回答してる
お前も回答してくれ
501 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/23(日) 19:48:08.16 ID:fqbYXQbv
>>500 >いや、メールを苦労して文面考えて、ネカフェまで足を運んで、料金そ支払い、メール送っても
>何の返答も無かったら、苦労が報われなくね?
つまり、おまえは、
「報われる、報われない」を基準に行動するわけか。
そして、おまえの場合は返信がくれば報われるのか。
普通は、男性差別がなくならない限り男性は報われないと思うんだが。
それに大概の抗議活動は、それ単体では身を結ばないよ?
おまえはあまりにも視野が狭くないか?
>だからこそ、すぐに確実に返答が来る電話が一番なんだと思うんだよ?どうだろうか?
「電話が一番」と「電話以外は全て駄目」は別だぞ。
>自宅のプロバイダのIPだよ
>変動IPでも地域特定可能な場合だってあるし、固定なら、なおさら嫌だろ?
なんで?
プロバイダーと地域がばれるとなんで嫌なの?
>変動IPでも地域特定可能な場合だってあるし
あと、念のため言っておくけど、
メールの場合は、メールサーバーがわかるだけだから、
掲示板の書き込みと混同しちゃ駄目だよ。
メールサーバーに「変動IP」なんてないから。
これでだいぶ、お前自身の問題が整理されるんじゃないか?
502 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/23(日) 19:51:30.43 ID:fqbYXQbv
>>500 それにフリーのメールアドレス使えば、プロバイダーも地域もばれないと思うが?
503 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/23(日) 21:21:22.30 ID:T4sC3zYM
行動しない言い訳ばかりだな!
公衆電話から抗議電話できないのか?
相手と話す電話は難易度が高いか?
504 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/23(日) 22:02:51.30 ID:fqbYXQbv
>>503 >公衆電話から抗議電話できないのか?
いや、普通に184つけて電話すりゃいいじゃん。
ところで、おまえは今までどんな抗議電話した?
レポートよろしく。
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/23(日) 22:21:05.02 ID:T4sC3zYM
だったら184つけて公衆電話から抗議電話しろよ
問題は相手に向かって抗議することが出来るのか?
できるなら偉いぞ
506 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/24(月) 01:45:20.33 ID:rtc4Tlha
俺も最初は躊躇したけど
慣れると平気で抗議電話できるぞ
お前らも思い切って目に見えない相手だと思って電話かけてみな
普通に慣れるから
507 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/24(月) 08:55:47.00 ID:QQtgPNBr
>>501 >「報われる、報われない」を基準に行動するわけか。
>そして、おまえの場合は返信がくれば報われるのか。
>普通は、男性差別がなくならない限り男性は報われないと思うんだが。
>それに大概の抗議活動は、それ単体では身を結ばないよ?
>おまえはあまりにも視野が狭くないか?
報われるというのは、男性差別がなくなることだ
しかし、その男性差別を無くすための運動、行動の過程で
より効果的に活動を行うべきだとは思わないか?
相手が読んでいるかも分からない、何の返答も来ない行動よりは、
直接、応答が得られて、相手の返事もすぐに得られる方が、
差別解消に繋がっていくとは思わないか?
時間も労力も有限だろ?その有限の資源をいかに効率的に使っていくかって重要だと思うんだよ
闇雲に効果が薄い、あるいは、不明なものにエネルギーや時間や金を費やす方が、
トータルで見た場合に、男性差別解消への道のりが遠くなるとは思わないのか?
視野が狭いのはそっちだと思うよ
508 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/24(月) 09:00:38.02 ID:QQtgPNBr
>>501 >「電話が一番」と「電話以外は全て駄目」は別だぞ。
電話以外は全てダメなんて発言をどこでした?
>プロバイダーと地域がばれるとなんで嫌なの?
個人情報だろ・・・嫌じゃないの?過疎地域に住んでいたりした場合、抗議したのが誰か、ある程度分かる場合もある
それに、固定IPの場合、地域どころじゃなくて、一対一の関係で特定される
>メールの場合は、メールサーバーがわかるだけだから、
>掲示板の書き込みと混同しちゃ駄目だよ。
>メールサーバーに「変動IP」なんてないから。
固定の方がより問題なんだけどね
変動ならルータ再起動でIP変えればいいんだから、最悪、地域までしか分からない
あと、メール送った場合、 X-Originating-IP ってのが相手に送信されて
どのIPアドレスを使用している人間かってのが分かるんだよ
参考までに、読んでおけ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/X-Originating-IP まさか、知らなかったわけじゃないよな?
509 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/24(月) 09:03:58.28 ID:QQtgPNBr
>>502 >フリーのメールアドレス使えば、プロバイダーも地域もばれないと思うが?
フリーメアドでも、ばれる
試しに、Yahooでも他のメールでも良いんで、アカウント作って
自分に送信してみろ
そして、詳細ヘッダに「X-Originating-IP」ってのがあるんで、
それが自分のIPと一致してるか確認してみな
510 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/24(月) 09:07:28.52 ID:QQtgPNBr
>>503 行動しない言い訳してるんではない
俺は嫌になるほど、クレーマー、営業妨害のギリギリの線まで抗議してる
30分程度は一回の抗議電話で費やしているんで、金も馬鹿にならん
ちりも積もれば山となるで、月間の電話代金がヤバいんだよ
だからこそ、メールという手段は良いと思うんだが、
IPからの特定リスクってのがあるんで、警鐘を鳴らしてるんだよ
リスクを認識せず、あるいは、過小評価して、闇雲に行動を煽って
その結果のリスクを行動した馬鹿に背負わせる方が悪質だ
俺は、いかにしてリスクを極小化し、労力や時間、金を節約して
最大限のパフォーマンスで抗議活動を可能に出来るかを考えてる
で、他の同志にも、議論する中で、良い方法がないかと聞いてるんだよ
511 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/26(水) 00:31:08.37 ID:97Uv5Vxx
512 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/26(水) 13:58:54.44 ID:Ubm7HTlS
對馬杏衣って女子学生がHTBという北海道のローカルテレビ局の「キラキラ」って番組に出てたんだが
「女子だけのイベント」を企画してる様子を肯定的に報道してた
この番組で「ノルベサ」という札幌のすすきのと狸小路の間にある商業施設も映ってた
このノルベサの三階フロアは女性専用になってて、男性は一切、立ち入りできなくなっている
学生なんだから、こういう「女性専用」の施設、イベントがあふれかえっている現状を
鋭く分析して批判するような研究活動でもして欲しいものだが・・・
残念ながら、女子学生には自己批判とか中立的視点というのは期待できないようだ
学問的に考えるのではなくて、時代の波に無批判に乗っかって、男性差別に加担するような真似を嬉々として行っている
で、この女子学生の名前でググって見たら、何というか、案の定というか・・・
ttp://misscam.gakuwari-tv.com/member/%E5%B0%8D%E9%A6%AC%E3%80%80%E6%9D%8F%E8%A1%A3 ミスキャンパスに出場してるような女だった
小樽商科大学の茶髪女子学生だ
しかも、プロフィールに「好きな異性のタイプ 男らしい人!!」ときたもんんだ
最悪だわ
多分、男性差別に反対してると「男らしくない」とか批判するんだろうな
513 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/26(水) 14:06:20.70 ID:gH0Azr8O
バカ田大学のバカなんかほっといても勝手に自滅しそうだけどなw
就職のためだけに、名前書くだけで大学に入ったような、ハナから学問なんかやるつもりもないバカに期待するだけ無駄無駄w
514 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/26(水) 22:56:35.96 ID:s0VxhUJn
たかがネット
されどネット
確かにネットだけでは限界があるが馬鹿にではできない
まあ君らは抗議メールから始めよう
515 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/27(木) 10:13:24.86 ID:TlxQ62ha
男を侮辱したCMや週刊誌記事がまた出てきている。
我々男が黙っているから連中がつけあがる。
ここまで来たからには黙っているのは男らしいことではない。
抗議の声を連中に届けよう。
メールでもいい、電話でも手紙でもいい。
少しでも抗議しないと連中はつけあがるだけ。
516 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/27(木) 14:28:12.11 ID:8XeNKYhi
男性差別反対の声を上げるのは
それほど恥ずかしい事ではなくなってきた
これもネットで土台作りをしてきた功績かもしれない
517 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/28(金) 00:06:24.77 ID:f1pq6CLR
頑張るぞ!
518 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/28(金) 14:14:10.86 ID:x5fQs6a3
女しね
519 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/28(金) 21:16:45.54 ID:P3CZwKi7
すかいらーくから、ひなまつりってことで5%引きクーポンが来たんだが
わざわざ男女ともにご利用いただけます、って書いてあるのな。
差別してないすかいらーくを叩くつもりは無いんだが、
一方の性別はサービスが受けられない、なんてのは人道的にみてあり得ないんだから
性別を問わず使えるのが当たり前で、本来そんなことは明記する必要は無いんだよね。
本当に落ちぶれた国になったな、って思うよ。
520 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/02/28(金) 22:56:15.16 ID:OCiADC98
小保方でてこい!
521 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/01(土) 21:03:50.48 ID:qO4Fg+8L
522 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 12:13:54.30 ID:M0hVHHIX
>>507 >直接、応答が得られて、相手の返事もすぐに得られる方が、
>差別解消に繋がっていくとは思わないか?
「電話が一番」と「電話以外は全て駄目」は別だぞ。
電話がメールよりベターなのは、もう何度も言ってる。
君は「電話での抗議がベターだけど自分の事情があって電話できない」と主張してるわけだよな。
電話と言うベターな方法が使えないのなら、その次の方法を使えばいいだろ、って話なんだけど。
なんで、「電話が駄目だから抗議しない」になるんだよ。
「電話が一番」が「電話以外は全て駄目」になってるからおかしいんだよ。
「床暖房は無理だから暖房機器はいらない」って言ってるのと同じだと言うことは理解できるか?
「白米がないから食事はしない」って言ってるのと同じだと言うことは理解できるか?
>時間も労力も有限だろ?その有限の資源をいかに効率的に使っていくかって重要だと思うんだよ
だから、可能な方法の中でよりベターな方法で抗議活動すればいいじゃん。
「ベターな方法が取れないから抗議をしない」では本末転倒だろ。
>闇雲に効果が薄い、あるいは、不明なものにエネルギーや時間や金を費やす方が
ん?
全ての抗議行動が結果がでない限り「効果は不明」だぞ?
「返答を必ず貰う」が目的ではないんだから。
返答を必ず貰う=効果がある、を大前提にしてるのがおかしい。
>トータルで見た場合に、男性差別解消への道のりが遠くなるとは思わないのか?
「電話ができないから、なにも抗議しない」だと0だよ。
0はトータルしても0にしかならないぞ。
>視野が狭いのはそっちだと思うよ
いや、そっちだよ。
視野が狭く、目的と手段を混同するあまり論理性を欠いている。
523 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 12:40:34.54 ID:M0hVHHIX
>>508 >電話以外は全てダメなんて発言をどこでした?
電話以外では抗議しないと君は書き込んでるが?
まあいいや、電話以外でも抗議するわけね。
じゃあおまえの今までの書き込みってなんだったの?
>個人情報だろ・・・嫌じゃないの?
どうやって、メール受信者がおまえの個人情報をプロバイダーから引き出すんだよ。
>固定の方がより問題なんだけどね
で、おまえ固定IPなの?
個人契約者で固定IPって珍しくね?
そもそも、IPは個人情報ではないぞ?
個人情報の定義を調べとけよ。
あと下の文を読んどけ。
おまえみたいなのが詐欺にひっかかるわけか。
IPアドレスがばれたぐらいで、金払っちゃ駄目だぞw
【参考】
個人情報(氏名・詳細な住所・電話番号・メールアドレスなど)をIPアドレスのみから知ることは、
ISP等から個人情報と接続記録が漏洩しない限り不可能である。したがって、IPアドレスを記録・公開
してもそれが現実空間において即詳細な個人情報の暴露につながるわけではない。つまり、ワンクリック
詐欺などのサイトで、接続元のIPアドレスを表示して金銭を騙しとろうとしてもサイト側は接続元の詳細
な住所までは分からない。
524 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 12:57:45.14 ID:M0hVHHIX
ちょっと、ここ重要なので連投。
・「プロバイダーと地域」は個人情報ではない
・「過疎地域に住んでいたりした場合、抗議したのが誰か、ある程度分かる場合もある」
← どうやって個人特定が可能なのか説明されていないし、そもそも「過疎地域」以外の人には該当しない。
そもそも、そんな仮定の話し始めたら「優秀な探偵社に頼めば個人特定は可能」みたいな話になってくるので
意味無し。
いや、それよりも、自分の住む地域がばれただけで、なんか不都合なのか?
なにを怖がってるんだ?
むしろ場合によっては、どこに住んでるかは重要だろ。その企業なり自治体なりの利用者か否かが重要
なんだから。
>>508 >>プロバイダーと地域がばれるとなんで嫌なの?
>
>個人情報だろ・・・嫌じゃないの?過疎地域に住んでいたりした場合、抗議したのが誰か、ある程度分かる場合もある
>それに、固定IPの場合、地域どころじゃなくて、一対一の関係で特定される
525 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 12:59:24.74 ID:Q7BPI/e3
>>522 >「電話が駄目だから抗議しない」になるんだよ
そんなこと言ってないが?
電話は金がかかるし、折り返し電話されるとプライバシーの問題がある
じゃあ、メールはどうかというと、即応性も無いし、読まれるかも不明確で、
メールでもIPは相手にばれるので、結局、ネカフェで匿名送信しかないが、金がかかる
なので、どういう方法が良いか、男性差別に反対してる同志と共に考えたいってのが、俺の意見だが?
いつ、「抗議をやめろ」なんて言った?読解力ないんじゃないの?
曲解してるようだが、俺は抗議しまくってるよ
電話でも、折り返しされない場合もあるし、そういうときは電話代がかかるが30分以上抗議する場合もあるし
ネカフェへ料金払ってメールとか投稿フォームから抗議文送る場合だってある
だから、金がかかって大変なんだわ
そこで、金とか時間、労力を最小化しつつ、最大限の効果を及ぼす手法を
ここの住人と一緒に議論して考えて良ければいいと言ってるだけなんだが?
526 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:02:44.19 ID:Q7BPI/e3
>>522 >「ベターな方法が取れないから抗議をしない」では本末転倒だろ
そんなこといってねえわ
俺は抗議してるし、抗議を辞めろとか言ってない
ただ、現状だと大変なのも事実だろ?
だから、より効率的にできる手法をみんなで考えようぜって話だよ
どこで俺が「抗議しない」とか書いた?
>全ての抗議行動が結果がでない限り「効果は不明」だぞ?
>「返答を必ず貰う」が目的ではないんだから。
>返答を必ず貰う=効果がある、を大前提にしてるのがおかしい。
もちろん、返答が無くても、何らかの効果がある場合もあるだろう
でも、一応、何かの返事がある方が、相手がどう考えてるのかもわかるし
それに対して、即座に、また反論も可能だ
何も返答が無いと、相手の考えも分からんし、反論も出来ない
だから、返事がある方が、より効果は測定す安いし、
効果が分かる方が、抗議活動の進め方としては、効果的に出来ると思うんだが?
527 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:05:54.77 ID:Q7BPI/e3
>>522 >「電話ができないから、なにも抗議しない」だと0だよ
だから、そんなこと言ってねえわ
曲解しないでくれ
時間とか労力、エネルギー、金が有限なのは分かるだろ?
その有限の資源を使って活動する際に、なるべく効果的にやるべきだって思わないか?
もちろん、効果が少なくても、活動することも重要だ
でも、可能であれば、なるべく効果的に活動する方が良い
その方が、最大限に男性差別を解消することに繋がるし
>視野が狭く、目的と手段を混同するあまり論理性を欠いている
そんなことねえだろ
目的と手段を混同したりなどしていない
そっちこそ、効果が薄くてもとにかく活動すれば良いなんて盲目的な考えじゃ
いつまで経っても差別解消は出来ない
だから、闇雲にやればいいのではなく、効果的に進める方がいいので
ここの住人で知恵を出し合おうと言ってるんだ
528 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:11:35.35 ID:Q7BPI/e3
>>523 >電話以外では抗議しないと君は書き込んでるが?
どこで?URLとかレス番号とか指定して、その書き込みを引用してくれよ
>じゃあおまえの今までの書き込みってなんだったの?
だから、お前が批判する俺の書き込みってどれよ?
>で、おまえ固定IPなの? 個人契約者で固定IPって珍しくね?
固定IPのプロバイダーもある
ちょっとはプロバイダーとかインターネットの仕組みを調べろよ
固定IPの場合、IPが個人特定につながるんだよ
IPで検索すれば、様々な情報が繋がり合わさって、単独では分からないものでも
全体を見渡すと、おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる場合もある
掲示板とか会員制サイト、非会員制サイト、その他、色々なケースにおいて
書き込んだり、閲覧した際に、IPが表示されてしまう場合もある
例えば、WIkipediaとかね
あれは編集するとIPが見れるだろ?他にも一杯、そういうサイトあるよ
したらば掲示板とかね
そういう行動の痕跡を辿ると、「ああ、こいつは、Wikiでこういう考えを述べ、したらばでこういう書き込みを行い、
更に、別のサイトでは、こういうのを閲覧し・・・」って分かって、人物像がかなり詳細に判明する
529 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:16:25.52 ID:Q7BPI/e3
>>524 > ← どうやって個人特定が可能なのか説明されていないし、そもそも「過疎地域」以外の人には該当しない。
じゃあ、仮に俺のIPを「2ch男性差別反対」としよう
実際は日本語じゃなくて、アルファベットとか数字だが・・・
で、このIP「2ch男性差別反対」で、Wikipediaの「島根大学」のページを卒業生じゃないと中々分からない部分に関して編集したとする
すると、「ああ、こいつは島根大卒業なんだな」と分かってしまう
次に、「島根県庁」のページを編集すると、「東大卒業後に島根県庁へ就職したのか」と分かる
更に、生まれ故郷の都市や高校なども編集すると、生い立ちまで何となくわかってしまう
他にも、したらば掲示板とかIPが表示されるサイトで書き込みしたり、閲覧したりすると
「あ、こいつは、FF14をプレイしてて、2chってキャラ名を使ってるんだな」とか
「こんなエロ動画を見てるんだな」とか「こんな性癖あるんだな」「こんな趣味あるのか」まで分かる場合もある
530 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:24:23.45 ID:M0hVHHIX
>>529 まあ、落ち着けよ。
そう言うおまえの主張に都合のいいようにこしらえた仮定のは話なんて意味ないだろ。
現実の話しよう。
現実におまえは見知らぬ誰かのメールから個人を特定してみ。
まずは、おまえに届いた迷惑メールから好きなの一つ選んでいいぞ。
さあ、始めてくれ。
もちろん、探偵を雇おうがなにしようがかまわないよ。
X-Originating-IPからわかるんだよな?
撤回するなら、まだ間に合うよ。
531 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:33:20.81 ID:M0hVHHIX
>>528 >IPで検索すれば、様々な情報が繋がり合わさって、単独では分からないものでも
>全体を見渡すと、おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる場合もある
だから「おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる場合もある」は個人情報ではないから。
どうやってそれで個人を特定できると思ってるんだよ。
そもそも「おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる」は、
ある特定の条件であった場合と相手がそれなりの知識を持っていて、調べる暇があった場合だけだし。
それに「おぼろげな人物像」わかったら、なんか都合が悪いのかよ。
おぼろげな人物像がわからない抗議なんて、それこそ効果が低いだろ。
抗議される方は、抗議して来る相手の人物像を思い浮かべて、話を聞く物だ。
誘拐犯からの電話じゃあるまいし。人間味のない抗議はその異常性だけに目を向かせるものにしかならないよ。
532 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:40:05.48 ID:M0hVHHIX
>>525 >電話は金がかかるし、折り返し電話されるとプライバシーの問題がある
だからw
「折り返し電話されると」← 断れよ。
>じゃあ、メールはどうかというと、即応性も無いし、読まれるかも不明確で
うん、だからw
全ての抗議行動が結果がでない限り「効果は不明」だぞ?
「返答を必ず貰う」が目的ではないんだから。
返答を必ず貰う=効果がある、を大前提にしてるのがおかしい。
何度も言うが、「電話が一番」と「電話以外は全て駄目」は別だぞ?
>メールでもIPは相手にばれるので、結局、ネカフェで匿名送信しかないが、金がかかる
うん、だからw
「プロバイダーと地域」は個人情報ではないから。
逆に、ネカフェだと絶対安全と言うわけでもないし。
なんかおまえは、自分にとって都合のいい仮定をコロコロと使い分けるので、話がしづらいなあ。
533 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:41:30.99 ID:M0hVHHIX
>>526 >だから、返事がある方が、より効果は測定す安いし、
>効果が分かる方が、抗議活動の進め方としては、効果的に出来ると思うんだが?
うん、だから
「ベターな方法が取れないから抗議をしない」では本末転倒だろ。
わざとループさせるな。
534 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 13:44:42.15 ID:M0hVHHIX
>>528 >固定IPの場合、IPが個人特定につながるんだよ
>IPで検索すれば、様々な情報が繋がり合わさって、単独では分からないものでも
>全体を見渡すと、おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる場合もある
「個人特定につながるんだよ」
「おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる場合もある」
個人特定と言う言葉の意味理解できてるか?
「おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる場合もある」
は
個人特定できてないぞ?
535 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 18:56:21.49 ID:Q7BPI/e3
>>530 >迷惑メールから好きなの一つ選んでいいぞ
そんなの変動IPプロバイダから、プロキシ―何重にもかませて送信させてるだろ
基本、IP変動プロバイダなら、注意深くすれば分からない
ただ、ローカルのお店で、クレームする人物が1人とかなら、何となく分かることもあるだろう
とりあえず、固定IPでプロキシ―も挟んでない状態で
過去に様々なサイトにIPの痕跡を残してるのなら、ある程度のプロファイリングも可能だぜ?
例えば、住んでいる地域、職種、学歴、専攻分野、趣味とか
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 19:00:38.07 ID:Q7BPI/e3
>>531 >「おぼろげに人物像とか住んでいる場所、職業とかその他まで分かる場合もある」は個人情報ではないから
お前の言う「個人情報」の定義が分からんが、俺の定義は要するに
何となく個人が分かるってのも個人情報だと思ってる
お前は、自分の出身大学とか専攻分野、趣味、住所、職種とか俺に知られても不愉快じゃないの?
何か嫌じゃね?基本、自分の情報はなるべく秘匿すべきだよ
>ある特定の条件であった場合と相手がそれなりの知識を持っていて、調べる暇があった場合だけ
だから、固定IPのプロバイダで、プロキシ―とか工作してない場合で、過去にwiki編集とか
どっかの掲示板に投稿とか閲覧とか何らかのIPの情報を残してる場合、素性が割れる可能性もあるってこと
そういうリスクも認識しておかないと、後で困っても、お前は何も助けられないだろ?
だから、リスクには注意深くなり、なるべくリスクを最小化し、手間暇・コストも最小化し、
それでいて、最大限のパフォーマンスを可能にする活動方法を模索しようと言ってるんだがね
537 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 19:03:41.07 ID:Q7BPI/e3
>>531 >おぼろげな人物像がわからない抗議なんて、それこそ効果が低いだろ。
>抗議される方は、抗議して来る相手の人物像を思い浮かべて、話を聞く物だ。
いや、人物像なんて関係ないね
むしろ、相手の属性によって、印象を変えて
例えば、「ああ、こいつはニートで中卒だから、どうでもいいや」とか
「このお方は、国家公務員で理系の院修了者なので、丁寧に話を聞こう」なんて
「男性」以外の要素で対応変えてたらおかしな話になるわ
このスレはあくまでも、「男性差別に反対する」って趣旨のスレだろ?
だったら、「男性」という要素だけで十分で、それ以外の要素を差別する人間へ伝える必要性は無い
男性であれば、中卒でも博士でも、ニートでも医者でも、差別受けてるんだからね
538 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 19:07:59.83 ID:Q7BPI/e3
>>532 >何度も言うが、「電話が一番」と「電話以外は全て駄目」は別だぞ?
だから、電話以外は全てダメだなんて、どこに書いてある?
URLとレス番号を指定して、該当文章を引用してくれ
>「プロバイダーと地域」は個人情報ではないから。
>逆に、ネカフェだと絶対安全と言うわけでもないし。
プロバイダは個人情報じゃないと言うが、ローカルの小さいプロバイダだと
それだけで在住地域がある程度絞り込める場合すらあるよ
あと、IPを入力することで、どの地域に住んでるかも分かるサイトがある
それに、固定IPなんて場合もあるし、その場合はもっと危険度が増す
ネカフェの方が安全なのは言うまでもない
会員証不要のネカフェもまだ多いし、違法行為をしないかぎり、個人情報探索は無理だろう
539 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 19:43:26.91 ID:Q7BPI/e3
>>532 >自分にとって都合のいい仮定をコロコロと使い分ける
自分にとってというより、男性差別抗議活動を行う同志のために、様々なケースを想定して述べてるだけだ
>>533 >「ベターな方法が取れないから抗議をしない」
だから、どこでそんなこと述べた?URLとレス番号で指定して、お前がそう思う箇所を引用して
>>534 >個人特定できてないぞ?
個人特定は、氏名と住所が分からない限り、大丈夫とか甘い幻想持ってる?
今まで、さまざまなネット上の個人情報晒される事件あったけど、
あれは、どれも明示的には晒してないのに、ネット上の断片情報をかき集めて
その分析から、素性が明らかになった者ばかりだぞ?
だから、個人特定につながる可能性のある情報は出したらダメなんだよ
まあ・・・今話題のビットコインの紛失だってセキュリティ破られたらああなってしまう訳だし、
少し前は2chの●持っている人の個人情報だって流出したらしいしね・・・
と言う訳で個人情報の流出等を警戒する気持ちは判る。
541 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 20:48:07.86 ID:mYH9K/OG
184発信で公衆電話から掛けたら無敵だぞ
あとは電話できる胆力と行動力があるかないかだけの問題
542 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/02(日) 21:22:23.68 ID:3W5YCK4/
人事やってたが女しか取らなかった年に差別がなんとか…と言われたは
本当に優秀な方を取っただけなんだよな、実際よく働いてくれて評価も高い
単に実力が無いのに男性差別だとか宣う奴が増えてきたのも事実
まあ、確かに真相を確かめずに男性差別と認定するのは拙速ではあるが、男性差別として
批判がなされた事実は正直喜びたい気持ちもある。
少しずつではあるが、男性差別の訴えを口にしやすい空気が出来つつあるようだ。
抗議電話やメールを怖がってる人がいるようだが、そういう人はネット掲示板に意見を書く
だけでもいい。
2ちゃんだけじゃなく、もっと色んなところにな。
ネットに書くだけでは何もしてないに等しいという見解もあるようだが、ネットの書き込みに
触発される可能性もあるので、本当に何もしないよりは、ずっといいはず。
できれば、交渉術や議論術などの書籍で説得スキルを磨いたり、人間心理を勉強して、
意見を受け入れられやすい心理状態へ誘導する術を研究してみると更によいと思う。
544 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/03(月) 21:56:49.46 ID:8BU5cx3m
とにかく電話だ電話!
電話は下手なデモ行進より効果がある
545 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/04(火) 06:02:08.89 ID:Ag4d+lPu
>>542 >本当に優秀な方を取っただけなんだよな、実際よく働いてくれて評価も高い
お前が何歳で、どういう理由で、どういう女を「優秀」と思ったのか謎だが、
俺の経験だと、女は駄目だよ
546 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/04(火) 08:20:08.41 ID:duseJti8
>>545 >俺の経験だと、女は駄目だよ
お前の回りには駄目な女しかいなかったというだけ。
どうでもいいことを書くな。低能。
547 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/04(火) 13:00:39.61 ID:Mo98EF9a
548 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/04(火) 20:54:12.42 ID:srCqci6D
女は糞
549 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/05(水) 00:57:46.58 ID:5VJvhxOu
抗議電話しまくるぞ!!
550 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/05(水) 03:04:02.95 ID:REGg3NwA
>>546 俺の周り?
国立大の理工系なんだがなぁ・・・
これがダメな女ばかりなんで、世間一般はもっとひどいと思うが
551 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/05(水) 03:05:10.97 ID:REGg3NwA
>>546 で、お前の周辺って、どういう女の集合体なの?
職場環境、その他、教えてくれないか?
あと、お前の年齢と、どうして「女が優秀だと思ってるのか」理由を
552 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/05(水) 15:13:29.74 ID:2wS33jR7
女は甘やかされた世界でしか社会的に活躍できない
つまり女を過保護に甘やかす男達が存在しなければ女は活躍できない
その証拠に女だろうが容赦なく殺される海外の紛争地帯や貧困国では女は社会的に活躍できない
553 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/05(水) 21:13:49.23 ID:tWjAwpdQ
女は糞
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/06(木) 05:40:43.38 ID:+L1iLMZt
>>552 >女だろうが容赦なく殺される海外の紛争地帯や貧困国
アフリカ、中東、インド、南米あたりかな?
メキシコじゃ女でも容赦なくカメラの前で斬首するしね
インドじゃ、強姦して殺すし、中東じゃ、レイプされたと申告した女が死刑になる
アフリカじゃ、女もゴミみたいに殺される
ただ、欧米先進国や中途半端に工業化されている国では、男だけに過大な負担が背負わされて
女は権利や自由ばかり謳歌してる風潮が顕著にみられる
日本とか欧米は徴兵制廃止国が多いが、韓国みたいに徴兵制残存国では
男子ばかり国家のために死ぬことを強制される一方で、女は自由に化粧し、オシャレを楽しみ、
何の義務も課されぬまま、男が兵役で苦しんでいる間に資格の勉強や、公務員試験の勉強に励み、
男子より有利な環境下で、就職も有利に決めていく傾向がある
宇宙飛行士の第一号も女、現在の大統領も女なんだから、女にも兵役を課すか、
男子の兵役義務も廃止するか、せめて、良心的兵役拒否を認めるべきだろう
555 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/06(木) 20:01:01.51 ID:JKDdxikc
意外にアメリカでは女の重犯罪者もバンバン死刑判決食らってる
あとロシアでも反政府デモで警察が女だろうがムチでぶっ叩いてる
アメリカとロシアでは日本流の女優遇は通用しない
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/07(金) 01:40:42.28 ID:bTw1EQ+G
>>555 いや、アメリカもロシアも日本と大差ない
韓国よりはマシだが・・・
アメリカは男子のみに「徴兵登録」(Selective Service System)が義務になってるし
ロシアは男子のみ徴兵制を課している
もちろん、韓国みたいに「良心的兵役拒否すら一切認めない」状態ではなく、
ロシアの場合、良心的兵役拒否権が明文規定で認められており、代替役務も選択可能だし、
アメリカは登録の義務のみで、実際に、徴兵されることはベトナム戦争以後、行われていない
それでも、アメリカにせよ、ロシアにせよ、男子のみに義務、それも、兵役に関連するものが
堂々と課されてる点が厳然として存在しており、生命の男女不平等(男は死んでも良い)がまかり通ってる
557 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/08(土) 00:31:06.98 ID:hw/nNnj8
グーグルのトップが昨日から同じデザイン(国際女性デー)のままなんだが
558 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/08(土) 14:46:10.45 ID:eDPuZ9GQ
抗議メールや抗議電してる?
559 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/09(日) 14:46:20.91 ID:qWAcBqwZ
領土問題が関わる政治的な問題である軍の徴兵制より
女の不正や犯罪を厳しく罰せる事ができるかが俺は問題だと思う
アメリカでは女の不正や犯罪を司法や社会は甘く見てもらえるか?
中国やロシアなんかでは問答無用で女だろうが殺されるぞ
560 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/10(月) 03:05:54.68 ID:+IElzZWa
>>559 政治的問題だからって、軍の徴兵を無視することは出来ない
自分の生命を国家によって、何の理由も無く、ただ「その国に、男として生まれた」というだけで奪われるんだぜ
徴兵制を「難しい問題だから」と避けてるのは、何の問題解決にもならんし、
現実に起こっている男性差別を放置することに他ならない
軍隊の男性差別は、軍隊以外の社会にも影響を及ぼす
561 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/10(月) 06:57:29.06 ID:JRRkLg5F
>>559 徴兵制を許せる価値観を持つという事は他でも男性差別を許せる土壌があるってことの表れだ。
例えば、下の動画のようにね。
Reaction To Women Abusing Men In Public
http://youtu.be/LlFAd4YdQks 日本、アメリカ、中国、ロシアの4国を比較するなら、
日本は他に比べて犯罪者に対して甘く、日本以外の国は犯罪者に対して厳しい国だ。
なので日本よりも女に厳しい罰が下る度合いが上がるというだけで、
それを持ってして女性優遇がないだとか男女平等であるという証明にはならない。
男には【超】厳しく女には厳しい(日本以外の3国)/男には厳しく女には甘い(日本)
これだけの違いでしかない。女も厳しく罰せられてはいるが男性よりも甘いという点で
根本的な問題は同じ。罪人がいかに罰せられるかという一般市民に関係のない問題より
一般市民に直接影響のある徴兵制の方が問題だと思うよ。
男女の管理職比率もそうだが、表面的な部分だけで語るのは賢明ではないな。
562 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/10(月) 17:58:04.37 ID:i+AGklXp
まぁ徴兵制については兵士としての戦闘力が圧倒的に勝る男が重宝されるという問題もあるからねえ
WW2のソ連やドイツでは最前線で足手まといになるだけの女は兵器生産工場で重労働など後方任務を命じられてた
これは女だから戦闘地域を免除されたんではなくて単純に女は戦闘で役に立たないだけw
それより国家の根幹にかかわる司法が女の犯罪を甘やかす事のほうが最悪だと思うよ
この愚行をしてるのが日本だけだから
米中露では女でも犯罪者は厳罰に処されています
563 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/10(月) 20:09:06.04 ID:JRRkLg5F
わかってないなぁ。米中露と比較するなら日本は男でも厳罰に処されにくい国なんだよね。
懲役数百年とかデモ隊に対してムチでぶっ叩いてる国と日本を単純比較できないということが分からんのかね?
それらの国でも男に比べて女の方が甘いというのは変わらんよ。基準(レベル)が違うだけで。
「女でも犯罪者は厳罰に処されています」というなら男はそれよりももっと厳罰に処されてるってだけだからね。
「意外にアメリカでは女の重犯罪者もバンバン死刑判決食らってる」などと言うが、
アメリカの女性死刑囚は2013年1月の時点で死刑囚3125人中63人で全体の2%程。
日本は2013年の時点で131人で女性死刑囚は6人(木嶋入れたら7人)。比率で言うと4.5%だ。
アメリカでは女性の死刑囚はどんどん執行されて少なくなってるんだと言うかもしれんが、
1976年から執行された人数はたった14人です。
人口が3倍あるということを考慮しても日本とは規模が違う死刑大国アメリカとの単純比較には意味がないし、
単純比較するとむしろ日本の方が比率的に女に厳しいのがわかる。
恐らく、女性死刑囚は珍しいので大きく報道されるのを見てそういうイメージを抱いたのだろう。
イメージだけで物事を語らない方が良い。
564 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/10(月) 20:35:10.57 ID:JRRkLg5F
そういえば、アリゾナにある不法入国者専用の収容施設を紹介していた番組を見た事があるが、
女性の不法入国者には特別にカウンセラーを付けてるって言ってたな。
男女板にはアメリカに対して過剰な幻想を抱く者がチラホラ見受けられるがそろそろ止めようよ。
565 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/11(火) 15:59:23.40 ID:vEppeV00
確かにアメリカはフェミニスト発祥国で世界に間違った男女平等を押し付けてるかもしれない
それでも日本よりマシなんだよね
だってアメリカの司法は女だから罪が軽減されたりするか?
ほんと世界を見ても女だから犯罪行為も許されてしまう国は日本だけだからw
566 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/12(水) 06:13:29.33 ID:3vJNSR8E
>>565 つ
>>563 アメリカの女性死刑囚って男性死刑囚に比べると滅茶苦茶少ないよね。
お前の主張の根拠って全部思い込みだから議論にならん。
567 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/12(水) 08:33:51.80 ID:6DUnpw/P
>>562 >女だから戦闘地域を免除されたんではなくて単純に女は戦闘で役に立たないだけw
男だから役に立つ、女だから役に立たないという二分法的思考は非科学的
身長1つとってみても、170センチの女も結構いるし、逆に160センチの男も結構いる
両者を比較すれば、体格の良い女の方が、体格の悪い男より、戦闘でも使えるとは容易に予想可能
別に身長だけの話ではなく、病気、運動能力、腕力、その他、様々な条件で
一概に「男は使える、女は使えない」と言うことはできず、個々人の差を考えるべき
従って、「戦闘に使える人材」という観点で考えるならば、男女共に徴兵検査を行って
その基準をクリアした者は性別に関係なく徴兵し、逆に基準以下であるならば、徴兵免除にするのが科学的だろう
それ以前に、「戦闘に使えないから後方で支援した」と言って、「女は低レベル」とでも言いたげだが、
そう見下すのは痛快かもしれないが、一方で、最前線での戦闘をまぬかれることで戦死しないというメリットを享受してることを軽んじている
戦闘で勇敢に戦うことを生命よりも上位の価値とする人間にしたら、徴兵免除の女子は低劣な存在であり嘲笑の対象でしかないかもしれないが、
世の中の人間は「戦争で死ぬことを、究極の美」と捉える人間ばかりではないことを忘れるな
俺みたいに、戦争で死ぬのなんて馬鹿げてると思う人間だって多いし、戦闘に適さないと見なされて後方勤務の方が嬉しいと感じる人間だって多いはずだ
実際、徴兵制度が施行されている国家では、徴兵逃れをする人間が大なり小なりでているわけで、すべての人間がお前みたいに
「戦争で死すことが最大の喜び」などという感性の持ち主ではないという点に気を付けるべきだろう
そもそも、戦争で死ぬのが喜びという感覚が普遍的なら強制的に徴兵しなくても、志願で済むはずだろう
568 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/12(水) 08:37:49.50 ID:6DUnpw/P
そもそも、犯罪を犯した人間に対する男女平等の前に、
犯罪も犯していない善良な市民に対する男女平等を考えるべきだ
もちろん、犯罪者への男女平等も重要ではあるが、
「犯罪者の処遇が男女平等なら、善良な市民への徴兵が男女不平等でも良い」
などという感覚が理解できないわ
犯罪者の前に、犯罪を犯していない一般人に対する平等こそ重要だろ
徴兵制と言う生命に関しての男女不平等があるなら、それ以外の問題など何の価値も持たない
戦争で戦死したら、意味が無いんだからな
569 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/12(水) 14:57:19.03 ID:SWI3+yhO
>>566-568 アホかw
欧米がレディファースト発祥だから欧米ほど女性様を優遇してると思ってるだろ?
確かに中国朝鮮半島ロシア中近東よりは優遇してるかもな
だからといって欧米では女だから不正や犯罪行為が許されたことがあるか?
女の犯罪者はマスコミが報道しないなんて日本みたいに腐ったことがあるか?
そして徴兵制は政治上の問題だから男女問題とは関係なし
570 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/12(水) 15:20:04.72 ID:ohULZ1F8
P&G
ファブリーズのCMだけでもアレだったのに、飽きたらずに洗濯洗剤のCMで「ダンシシュウ」なる蔑視用語を作り上げる反社会的なゴミ企業
買うな絶対
571 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/12(水) 18:19:17.19 ID:6DUnpw/P
>>569 >徴兵制は政治上の問題だから男女問題とは関係なし
「政治上の問題」という理屈で男女不平等が許されるのなら、男性差別は容認されてしまうんだが?
最も重要なのは生命であり、徴兵制度はその生命を国家が合法的に奪う究極の差別だろ
その究極の差別である徴兵制を「政治問題だから男性差別ではない」なとと言うのなら、
男性差別とは一体何なんだろうか?政治問題なら差別ではないなとという詭弁も意味不明
政治問題だからこそ男性差別であり、最も強く抗議しないとならない問題であるはずだ
なにしろ、生命そのものを奪う、最も重大な差別行為なんだからな
それを「政治問題だから」などという理屈で無視することは許されない
徴兵制自体の是非=政治上の問題
男性だけ徴兵する事の是非=男女問題
って意味でそ。
573 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/12(水) 20:11:12.38 ID:6DUnpw/P
>>555 で、アメリカとロシアを例に挙げて、「女でも罰するから平等だ」みたいな書き込みあったんで
いや、徴兵制は男子のみに課されてるが、そこはどうなのよって話から始まってるんだが
575 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/13(木) 15:01:16.31 ID:8rphXvQf
>>571-574 ようするに左翼側の男性差別反対論者ね
俺は最近の極端な女優遇に反対だが憲法9条改正で徴兵制支持派だから
そして司法は男にも女にも男女関係なく犯罪者は厳罰に処罰するべき
女だから罪を軽減するのはおかしいと言ってるだけで
男も甘やかせと言ってるわけでない
男も女も関係なく厳しい世界にしろと言ってるんだ
576 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/13(木) 19:48:29.76 ID:XdsnpZo7
>>575 違う
左右関係ない
徴兵制するにせよ、女子にも徴兵制をやるなら、まだ容認の余地はある
ただし、完全に男子と同じ処遇で、最前線に出して、特攻でも玉砕でもさせるという話だ
当然、男子のみ丸刈りなんて差別は無く、女子も丸刈りにふんどし一丁で訓練だ
ただ、今の時代に男女平等に徴兵しても、過去の第二次大戦で男子ばかり戦死した歴史があるんで、
今後しばらくは、女子のみ徴兵してこそ、真の意味で公平になると考えている
いずれにせよ、現状のロシアやアメリカは、男子のみ徴兵したり、SSS登録義務課してるので、
そこを無視して、刑罰だけ論じても話にならんって言ってるんだよ
まず、生命に関しての男女平等が重要で、その点を「政治問題」とか詭弁を弄して避けてたら
最も重要な徴兵制に関する男性差別問題を論じることもできなくなってしまう
政治問題であるからこそ、男性差別を避けるべきではない
577 :
トンボ鉛筆も、不買対象かな:2014/03/13(木) 23:04:56.07 ID:Pw6B7w+H
【トンボ】 あの、わたし、MONOです。消しゴムのMONO。こっちが人事の佐藤 【三回忌】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394709213/ 3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/13(木) 20:15:19.68 ID:8QxtmpDc0 BE:321724883-PLT(16667)
7 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/14(月) 18:06:59.37 ID:wjRsb6NY0
これ、俺が説明会の予約取れなかったから、なんとかならないかメールしてみたら返ってきたトンボの人事(佐藤)の返信
(ちなみにトンボは『(遠まわしに)説明会に参加しなければ選考に進めない』と明記してあったので、心配だった俺はメールをした状況)
>正直ちょっと残念です。
説明会に参加しないと選考に進めないと私が言いましたか?
メールにはどんなことを書いていましたか?
私は男女差別はしませんは、男女の区別はします。
男として、こんなことでテンション下げてはダメですよ!
予約が取れた方は運もありますが、それなりの工夫や努力をしてます。
もし当社を第一志望に考えているのであれば、
まだまだ諦めるようなことはしないで欲しいです。
社会に出ると本当にもっともっと大変なことあります。
それでも歯を食いしばって頑張ることできっと道が開けてきます。
今後についてのご案内は確定したものを全員にお送りします。
今の時間をどう使うか?他の会社さんへ傾注するのも一つの手ですが・・・。
いずれにしても後で振りかえってこの時間が貴重だったんだなと
思えるように過ごしてください。
やっぱ、トンボの人事は頭おかしいわ。こんな会社だれが行くかよ
578 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/13(木) 23:06:47.97 ID:Pw6B7w+H
579 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/14(金) 14:44:41.24 ID:CKx0Os2w
やっぱり日本の司法が女の犯罪に甘すぎることが大問題
司法が女の犯罪者にも厳罰に処せば
女だから特別扱いしなければならないなんて腐った社会的風潮もなくなる
なぜなら司法は国の根幹に関わるからな
紛争の最前線に置いては役に立たない女の出番がないのは至極当然w
女は後方任務で重労働させとけばいい
女ばかりの兵隊なんて使いものにならねえよw
神取忍vs天龍源一郎の試合を見てみろw
580 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/14(金) 20:13:43.65 ID:BGv7eVEn
ねぇ、あんたたち、彼氏や旦那にイチモツを挿入されるのと、自分で指突っ込んでごしごしするのとどっちが気持ちいい?
581 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/14(金) 20:19:03.70 ID:ZZCZBPGa
>>579 最前線で敵に銃弾を浴びせられることを名誉だと思ってるなら、徴兵じゃなく志願で運用しろ
しかし、志願で人が集まらないから、強制的に徴兵して、嫌な人間に最前線の銃弾を浴びせるんだろ?
つまり、多くの人間は、最前線送りを「刑罰」と同等の嫌なことと捉えてるんだよ
いや、懲役なら死なないが、徴兵なら死ぬので、刑罰よりも悪いだろう
ということは、司法で公平性を求めるのなら、刑罰より問題である徴兵制についてこそ、公平性を求めないとならないはずだ
使い物にならないとかいうが、それは単純に性別で二分できるものではなく、女でも使い物になる人間もいるだろうし、
逆に男でも使い物にならない人間がいるはずなので、男女で分けて、男は強制、女は志願、または、後方支援なんて区分は不公平
582 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/14(金) 21:31:10.54 ID:VF46///T
>>579 >神取忍vs天龍源一郎の試合を見てみろw
戦争とプロレスは違うんだが。
おまえアホ過ぎ。
583 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/14(金) 21:37:16.41 ID:VF46///T
>>575 >そして司法は男にも女にも男女関係なく犯罪者は厳罰に処罰するべき
なんか勘違いしてるみたいだけど、厳罰か否かは立法の問題。
司法は、有罪か否かを判断するだけ。
司法が軽い刑にしてるわけではない。
日本は罪刑法定主義の法治国家だから、司法が勝手に法律破って刑を軽くすることはできない。
中学の公民の教科書を買って来て勉強してくれ。
584 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/15(土) 15:39:25.77 ID:/CiCCbqA
>>581-582 戦争も格闘技も体力が男より劣る女じゃ無理だってことだろ
仮に中国軍の特殊部隊が尖閣に上陸してきて阻止しようとしても陸自の空挺部隊が100%女だけで構成されてたら秒殺される
現実に女の特殊部隊員を容認していてる米軍でさえ隊員の99%は男だけで構成されている
それは何故か? 女は戦闘行為では役に立たない雑魚であるからであるw
これは国家の戦争も個人の格闘技も同じである。
だから警察、軍隊、消防など公安職は男中心でも全然構わない
女なんか役立たずは足手まといで邪魔だろ?
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/15(土) 15:45:26.34 ID:/CiCCbqA
それより司法が女の罪を軽くしないで厳しく罰則することが重要
司法が特に裁判官や検事が女の犯罪者にも厳罰にすれば社会全体が女優遇の風潮をやめていくものよ
法家主義の俺は男性差別反対論者ではなくて女に甘い司法や女優遇の社会的風潮に反対だけである
犯罪者は男女平等に厳罰に処せればいい
588 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/16(日) 17:45:57.18 ID:bfiRGmfI
日本の女マンセー司法についていえば裁判官や検事のフェミニスト意識が信じられないほど酷い
彼らも糞マスゴミの女犯罪者への同情報道に染まってしまった
だから女は3人以上殺さないと判事が死刑判決を下さない異常事態に陥ってる
こういう司法の女優遇を壊すための行動とは何が効果的か?
民間企業の女優遇とは別物だからなあ
589 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/17(月) 18:20:35.83 ID:CdxPKVgz
抗議電話しようぜ
590 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/18(火) 00:13:05.36 ID:G9a0gqfS
ラウンドワン女子割
男性客は割引しません。
591 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/18(火) 04:49:45.25 ID:oYc2YbZV
ワタミ渡辺議員「徴兵制で甘えん坊の“男の子をたくましく成長させましょう」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395080192/ 私が興味深いと思うのは、若い男性たちが何事にもガツガツしなくなったということ以上に、
「草食系男子」の存在を、世間が拒否することなく受け入れている点にあります。
それどころか、草食系は格好いいとする風潮すらあるようです。
「草食系なんて格好悪い」と女性たちが全員で大声を上げたら、きっと、草食系男子は一人もいなくなるのではないでしょうか。
いつの時代も男性は女性に嫌われることを恐れます。しかしそうするまでもなく、
草食系男子の増加は、平和で豊かな時代がもたらした一過性の現象に過ぎないという気がします。
この言葉が死語になる日は、そう遠くないでしょう。ですから、現在の状況を憂える必要はないと思っています。
それにしても、あなたの韓国の友人が真顔で言っている「現状を変える早道は徴兵制」というくだりを読んで、
ある意味、なるほどと思いました。当然ながら、徴兵という制度を採用することの是非については様々な意見がありますし、
ここで軽々しく論じることができない問題です。ただし、人を不自由な環境下に一定期間置くこと、
上に立つ人間とその下で従う人間の関係を明確にすることの意義は改めて問い直す価値があるでしょう。
徴兵制を導入している韓国や台湾では、兵役を終えた若者たちは行く前と大きく変わって帰ってくるそうです。
それまでは大人になりきれない甘えん坊だった“男の子”が身も心もたくましくなり、礼儀正しい立派な青年に成長しているというのです。
そうした現状を実際に知っているからこそ、あなたの友人は「海外の若者に比べて、日本の若い男性たちは甘すぎる」と言いたいのだと思います。
恐らく、草食系男子の存在など理解しがたいでしょうね。
ちなみに、当社で働いている若い男性社員は草食系という言葉とは無縁です。
会社は年功序列を否定し、実力主義を掲げていますから、仕事に対して熱い思いを持った者ばかりです。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20100301/213221/?ST=career&P=2
592 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/18(火) 15:47:40.14 ID:KPN/X0s8
徹底的抗議電話しよう
抗議電話は少人数での下手なデモより効果的だぜ
594 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/19(水) 15:24:40.46 ID:k50FbSKk
マスゴミの女優遇報道をぶっ壊す行動をしたい
595 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/19(水) 19:31:28.76 ID:lhExhHK0
確かに一の行動は九十九の評論に勝る
アドルフ・ヒトラー
「生死を賭けた戦いでおよそインテリが勝利する事などほとんど無い」
596 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/20(木) 11:29:23.51 ID:AdyNdF9D
597 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/20(木) 15:04:09.49 ID:+Q1bXg4Q
だから声を上げて行動しなければ何も変わらない
実生活でも声をあげろ!
実際に就職してからネットの限界性を嫌というほど思い知らされたよ
598 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/20(木) 20:36:39.93 ID:AdyNdF9D
声は上げていますがメールもご意見箱も回答なしで無視されてます。
599 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/20(木) 20:48:40.90 ID:bOZS4Qt3
メールではなくて
ネット提示版で怒りを爆発させるのも一つの行動である
600 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/21(金) 00:20:43.48 ID:dj3rRfPu
601 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/21(金) 15:45:01.33 ID:0/TWlqZn
行動しろ
602 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/21(金) 16:43:23.98 ID:PFL5oy6T
>>597 > だから声を上げて行動しなければ何も変わらない
> 実生活でも声をあげろ!
あげてないと思いこんで怒るより、
活動日記や活動ノウハウを広めるほうが参考になる。
> 実際に就職してからネットの限界性を嫌というほど思い知らされたよ
kwsk
603 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/21(金) 21:28:54.71 ID:l1faF9MK
しかし戦後の日本人は見事に去勢されたよな
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/21(金) 23:00:03.22 ID:Rg0z0Vf6
男女平等のやり方を間違ったよな。女性の社会進出は否定しないが女性を特別扱いしたまま社会進出を進めれば明らかな女性優遇にしかならない。そのくせに男性には男らしさを求めるが女性には女らしさは求められない。今後、日本の社会はどうなるのだろうか?
605 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/21(金) 23:13:18.66 ID:l1faF9MK
>>602 俺は10年間もここに常駐してるけど
その間にさまざまな職業(運送屋、郵便局、自動車製造業、日雇いバイト)を経験してきて今は無職だけど
社会に出れば出るほど女も男も関係なく誰も男性差別の苦しみなんか理解してないね
自然に女を甘やかさなければならない社会的風潮が日本には存在すると強く感じる
たとえ2chなどネットで男性差別を知っても理解したり納得しない人間が多すぎる
やはりネットで叫んでるだけでなく実生活でも怒りの声を上げていかないと無理だと思った
606 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 00:42:09.43 ID:xN8FneX2
実社会でも女に厳しくできないのか?
どうして現実だと甘いんだよ?
鬼になれないんだよ?
607 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 10:05:55.71 ID:TRSVH90s
バンダイ「光るパジャマ」のCM
併せてパンツの宣伝もやっていたがこれは男児だけパンツ丸出しで女児は着衣での撮影
これで「男児のパンツ丸出しは児童ポルノになりません」という
マスゴミの女優遇の態度がはっきりしたな
こういうのは以前リンナイガス器具が流していた
「男児はフルチン、女児はバスタオルで完全ガード」のお風呂CMを思い出すわ
608 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 12:42:07.72 ID:n8MX2dLF
>>605 >実生活でも怒りの声を上げていかないと無理だと思った
で、どんなこと実践してる?
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 13:12:50.58 ID:i3ZQdZl/
【社会】「准保育士」創設など検討
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395436778/l50 114 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/03/22(土) 13:03:37.51 ID:ET1REMys0
男でやってんの見ると吐き気すんなw
キモさの極み。
↑
保育士のスレで、男性保育士に対する差別書き込みを発見した
保育士だけじゃなく、看護師とかでも、「男の看護師なんか気持ち悪い」とかって書き込みは良く見かける
何故か、こういう男性に対する差別問題は、社会的に大きく取り上げられない
610 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 13:15:45.06 ID:i3ZQdZl/
>>608 まぁ、電話で抗議とか、メールで抗議とかが関の山だろう
金があるなら裁判って手法もあるけど、弁護士数人雇わないと難しい
前例がない裁判は、引き受けたがらない弁護士多いからね
一旦、「勝ちパターン」が判例で定着した案件は、すぐに引き受けるけどさ
だから、裁判するなら、弁護士探すところから始めないとならない
それが、かなり難しいんだわ
とにかく、金が必要で、金がないなら、電話やメール抗議しか難しい
何とか、フェミニストとか女性団体みたいな組織を、男性にも作るべきなんだが
大学教授とか弁護士とか金とか社会的地位がある人間が動かないことには難しいんだよな
611 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 16:27:38.37 ID:N/WEfVI6
そして日本人には動こうとする者は少ない。なぜか不満を持ちながらそのまま生活する事の方が多い。しかも男性の権利や主張を叫ぶと男女とも一定数は否定する。本当に変わった国だよね。もう今の時点で女系国家なんじゃないかな。
612 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 17:22:13.27 ID:jxtEU1uh
「サベツガーオンナガー」と吠える猿どもがいると聞いて飛んできますた
613 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 19:44:14.03 ID:n8MX2dLF
>>610 「べき」とかそう言うこと聞いてるんじゃなくて。
あなたはどんなことを実践してますか?
実生活で。
614 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 21:05:23.50 ID:TUwtWJdd
615 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/22(土) 21:46:29.35 ID:xN8FneX2
616 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 00:47:13.59 ID:0PSkAYTd
女を殴る運動を始めよう
617 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 01:15:44.84 ID:MNNnJK55
>>613 だから、電話とかメール、目安箱や「お客様の声」みたいのに投書
お前は、何をしてる?
これ以外に、金銭が無くても可能な抗議活動を知りたい
金があれば、どんどん裁判したいけどな
618 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 01:36:27.14 ID:MNNnJK55
619 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 01:39:59.89 ID:MNNnJK55
>>618 この会社の法律顧問は「GVA法律事務所」ってところらしいが
女性限定の求人しても問題ないとアドバイスしてるのかね?
620 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 03:15:42.19 ID:yiCaEY3H
>>617 >だから
だから?
いや、おまえが答えないから二度聞いたんだが?
「関の山だろう」では答えになってなかったことは理解できてるか?
自分のやってることなら、「関の山だろう」と言う答えはおかしいぞ?
日本語の問題だぞ?
まあいいや。
それがおまえの言う
「実生活でも怒りの声を上げる」
の内容ってわけか。
普通に、「電話、メール、投書で抗議してる」と書けばいいのに、
なんでそんな遠回しな言い方したんだ?
621 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 03:47:04.36 ID:lSmyBSuu
遺伝子検査のGENELIFE。Y染色体DNA検査は行なっていないそうだ。理由は女性が検査出来ないから。男性だけ持っている遺伝子を検査するのは差別と言いたいんだろう。女性は出来ないからが理由だそうだ。非論理的な理由と言わざるを得ない。
622 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 03:55:10.78 ID:MNNnJK55
>>620 で、その普通の「電話、メール」って答えを聞いて、どうするの?
お前は、何をしてるの?ただ、聞いてるだけ?それとも、おちょくってるだけ?
関の山ってのは、実際に、金が無いなら、裁判とか困難だってことだからだよ
お前は、裁判とかやってるの?それなら、凄いと思うけど、そうならそうだと言えよ
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 03:57:25.25 ID:MNNnJK55
普通に、「で、何を活動してるんだ?」と聞く方が遠まわしにしか思えないね
自分は何をしてるのか、まず語るべきじゃね?
そうじゃないなら、単に「あ、お前は、たかが電話やメールでしか抗議してないのか、
それじゃ、何も変わらんよwww まずは、金を稼いで、弁護士でも雇って裁判でもしろ」
みたいに、嘲笑目的でトラップ仕込んでるとしか思えない
他人に「何をやってる?」とか聞く癖に、自分が何してるか言わないし
>>617 >だから、電話とかメール、目安箱や「お客様の声」みたいのに投書
>これ以外に、金銭が無くても可能な抗議活動を知りたい
2ch以外の有名な掲示板なり、ニュースのコメント欄に書き込む行為
も、地味なようで効果は馬鹿にならないと思う。
直接主犯に対してではなく、民意に訴えて、戦力増加を図る。
ところで、ID:yiCaEY3Hは、どうして
>>617の質問に答えないのだろう?
625 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 11:34:48.33 ID:oFkqAudi
626 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 12:04:55.33 ID:yiCaEY3H
>>622 あれ、こいつまだ理解できてないんだ。
しかも、自分の日本語能力が低いことが原因なのに、逆ギレ。
ムキになってやがんの。
なんでおまえのために日本語の授業してやらなければならないのかわからないが、
まあ親切心で教えてやるから、感謝しろよ。
これでも理解できないのなら、おまえが通ってる日本語学校の先生に聞け。
「まぁ、電話で抗議とか、メールで抗議とかが関の山だろう」
↑
自分のやってることなのに「だろう」では、意味が通じないんだよ、アホ。
そんなことすら理解できないか?
「だろう」は推定だ。
おまえは自分がやってるかどうかが不確かなのかよw
「関の山だろう」は、その文章の主体が自分なら未来の推定、自分以外なら時系列関係なく
推定だ。
つまりどちらにしても推定だ。
だから、現段階でおまえがやってることを表すことにはならないの。
おまえが現に行ってるのなら「だろう」ではなく「だ」「です」が正解。
「だ」「です」の意味がわからないのなら、また教えてやるよ。
教えてやったから、早く礼のレスしろよ。
それが日本における最低限の礼儀だ。
627 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 12:11:59.88 ID:yiCaEY3H
>>623 >自分は何をしてるのか、まず語るべきじゃね?
その根拠は?
「べき」とする根拠。
まず根拠出してみ。
話はそれから。
>嘲笑目的でトラップ仕込んでるとしか思えない
そうやって、憶測でもの言ってるからバカなんだよ。
「思えない」←それはおまえの知能があまりにも低いからだ。
なんで、おまえは質問されただけでキーキー喚くの?アホなの?
最初から
「私の言ってる『実生活でも怒りの声を上げる』とは、「電話、メール、投書で抗議する」と言うことです。
そしてそれを実践してます。」
と、まともな日本で書けばいいだけの話だろ。
勝手な妄想でヒステリー起こして、おまえ、アホ過ぎないか。
628 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 12:30:34.85 ID:yiCaEY3H
>>622 >で、その普通の「電話、メール」って答えを聞いて、どうするの?
ああ、そうか、
さらに発展させたいのね。
了解。
じゃあ、具体的なレポート頼むわ。
どんな抗議の仕方で、どんな反応だったか。
そして
>実生活でも怒りの声を上げていかないと無理だと思った
結果どうだったのか。
同じように「無理」だったのか、それともなんらかの効果があったのか。
629 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 16:02:16.87 ID:MNNnJK55
>>626 いや、まず、自分がやってることは、メールや電話だ
これは推定ではなく、確定してる
しかし、世間一般、他の人が、どういう行動してるのかは、推定するしかできない
そして、それを推測すると、「〜が関の山だろう」と常識的に書いただけだ
お前こそ、国語力無いんじゃないの?
何か、必死に他人の挙げ足取りばかりしてるけど、肝心な自分は何をしてるのか一切語らないし、
一体何が目的で、このスレに常駐してるの?
書き込みはいつも、「で、お前は実際にどういう行動をしたんだ?」ばかり
まず、お前が何をしてるのか言うべきじゃね?
それに、行動を聞いて、どうするんだよ?
行動を知るのが悪いとは言わないが、それ以上に、「何をすべきか」とか
現在までに行った行動以外の可能性とかを議論するのは有益なはずだ
630 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 16:05:05.26 ID:MNNnJK55
>>627 は?
何でお前は、自分がどういう行動をしてるか、書き込まず
ただ、他人が何をしてるのかのみに特化して聞き出そうとしてるんだ?
意味不明なんだが?
現時点で出来る行動を知って、それ以上の発展は考えないの?
そもそも、普通は、メールや電話以上は中々出来ないだろ
だとしたら、それ以上に何ができるのか、議論し合って知恵を出し合うのは悪いことではない
他人には「現在何をしてるのか」だけ書くように求める理由も分からんし、
お前が自分が何をしてるのか書かないのも意味不明
何が目的で、ここにいて、書き込みしてるの?
631 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 16:06:59.04 ID:MNNnJK55
>>628 だから、お前がまずは自分の抗議活動を書けよ
何で、自分の抗議活動は書かないの?
だから疑うんだよね
お前は、何も活動してないだけで
ただ、他人に内容をかかせて、おちょくってるんじゃないかとね
そうじゃないのなら、自分の活動をかけ
また頭のおかしいのが暴れてるのか。
そいつは言語を理解しないからもうほっとけ。
633 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 19:34:23.27 ID:yiCaEY3H
>>629 >しかし、世間一般、他の人が、どういう行動してるのかは、推定するしかできない
>そして、それを推測すると、「〜が関の山だろう」と常識的に書いただけだ
つまり、おまえは自分が何をやってるのか書かなかったわけだよな。
それなら、
>>617の「だから」は意味が通じないことになる。
どっちにしても、おまえは言い逃れはできなかったわけだ。
自白乙。
>それに、行動を聞いて、どうするんだよ?
あれ?
また日本語がわからないフリ?w
もう一回記しておくよ。逃げられないようにね。
具体的なレポート頼むわ。
どんな抗議の仕方で、どんな反応だったか。
そして
>実生活でも怒りの声を上げていかないと無理だと思った
結果どうだったのか。
同じように「無理」だったのか、それともなんらかの効果があったのか。
はい、読めた?
日本語だからわからない?
逃げずに答えてみ。
なんで、こそこそと逃げ回るんだ?
634 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 19:36:09.25 ID:yiCaEY3H
>>630 >意味不明なんだが?
はぁ???
日本語だぞ?
どこがどう意味不明か、記してみ。
日本語がよくわからないのなら、おまえが通う日本語学校の先生に訳してもらえよ。
おまえの母国語に。
もう一回日本語で記しておくな。
ここは日本だから。
>自分は何をしてるのか、まず語るべきじゃね?
その根拠は?
「べき」とする根拠。
まず根拠出してみ。
話はそれから。
>嘲笑目的でトラップ仕込んでるとしか思えない
そうやって、憶測でもの言ってるからバカなんだよ。
「思えない」←それはおまえの知能があまりにも低いからだ。
なんで、おまえは質問されただけでキーキー喚くの?アホなの?
最初から
「私の言ってる『実生活でも怒りの声を上げる』とは、「電話、メール、投書で抗議する」と言うことです。
そしてそれを実践してます。」
と、まともな日本で書けばいいだけの話だろ。
勝手な妄想でヒステリー起こして、おまえ、アホ過ぎないか。
635 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 19:40:27.09 ID:yiCaEY3H
>>631 >だから疑うんだよね
>お前は、何も活動してないだけで
>ただ、他人に内容をかかせて、おちょくってるんじゃないかとね
だから、で文章がつながってないんだが。
さすが日本語が不得意なアホだな。
あと、おまえの妄想もどうでもいいから。
おまえ(アホ)が妄想から他人様の行動を決めつけたとして、それになんの意味があんの?
アホが妄想垂れ流してるだけじゃね?
おまえがアホなのは、客観的根拠もないのに物事を決めつけてるから。
ただのヒステリーのメスザルだよ、それじゃあ。
>>631 >お前は、何も活動してないだけで
>ただ、他人に内容をかかせて、おちょくってるんじゃないかとね
>そうじゃないのなら、自分の活動をかけ
おちょくってるだけっぽいな。
それを見抜いているなら、もう放っておけばいいだろ。
「自分の活動を書け」って問うのはそれで2回目だが、1回目に答え
られなかったなら、2度目も一緒だろ。
この辺で簡便してやったらどうか。
637 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 21:39:16.07 ID:oFkqAudi
百貨店を女性店員だけにしたら売上増加、会議・残業は激減 男よ、これが女子力だ!
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395577353/ 男性従業員がいた売り場と女性だけの売り場。どちらが顧客目線の店舗運営ができるのか。
こんな検証をしているのがセブン&アイ・ホールディングス傘下の西武所沢店(埼玉県所沢市)だ。
百貨店全館をほぼ女性だけの職場にして2年。売上高は増え、会議や残業の時間は激減した。理由を求めて女性が作る館を訪ねた。
なぜ所沢店が変わったのか。単刀直入に山本まゆみ店長(51)に聞いた。
「女性はおしゃべりが好き。時間を有効に使い、無駄なことはしたくない。やるべきことが理解できたら徹底する」。この原理を日常業務に落とし込むとこうなる。
所沢店は来店客の8割が女性。女同士、店頭では顧客との商品選びの会話も弾み、欲しい商品やサービスの勘所をつかめる。同僚との何気ない会話も売り場作りの話が多い。
つづく
638 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 21:40:02.25 ID:oFkqAudi
>>637 つづき
だが、男性がいた時代は目指す売り場を実現するのに時間がかかった。会議の連続で机上で考えた企画が多く、肉付けのデータも必要。
顧客に向き合うより机に向き合う仕事だ。残業時間は増え、資料は分厚くなるばかり。段取りにこだわり、いい提案でも売り場に反映されるのは約1カ月半後がザラだった。
今では2週間で売り場が変わる。ハンカチ売り場もその1つだ。2月下旬に商品数を3倍にできた起点は売り場担当の大友亜都子係長(44)たちの雑談だった。
ホワイトデーのギフト用のハンカチ。購買者は男性と思われがちだが、代理購買で主婦が買うことが多い。
「女性が欲しいかわいらしいハンカチを売りたい」(大友さん)と、山本店長らに伝え即決。その際の資料はわずか2枚の売り場レイアウト。従来なら6、7枚にはなっていた。
現場発のアイデアは強い。「商品を売りたいと強く思う。その意思は仕入れ先にも伝わる」(山本店長)からそれに応じようと仕入れ先も素早く協力する。
売り上げは前年に比べ8%増えて、現在も勢いがある。
こうした意思決定の中核を担う場が通称、車座会議。19日、店内の一室に各売り場の係長や20代後半の販売リーダーが約30人集まった。
6、7人の小集団が車座になり接客での気付きなど互いに話し合う。結論は求められない。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFE19055_Q4A320C1TY5000/
639 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 21:51:52.57 ID:qt98+eUF
男性差別反対
640 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/23(日) 22:12:27.06 ID:A7g895kC
>>639 103 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 2014/03/23(日) 21:48:49.61 ID:qt98+eUF
女はクズ
823 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 2014/03/23(日) 21:47:00.10 ID:qt98+eUF
女みたいな劣等生物を持ち上げるな
他スレでのお前の書き込み。お前はまず差別に反対なのか差別をしたいのかの自分のスタンスをハッキリ
させろ。
641 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/24(月) 00:06:38.19 ID:7A56n33x
現実に声を上げれないのって
「恥ずかしい」とか「勇気がない」とかの単純明快な理由だろ?
だから抗議メール→抗議電話→現実的行動。
このホップステップジャンプの三段階行動で慣らしていけよ
642 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/24(月) 03:28:11.30 ID:I/K+RaGn
>>636 いや、こういうキチガイを放置してると
男性差別を撤廃するのに悪影響があると思う
ただ、もう、疲れてくる
いくら、言っても、自分の抗議活動は書かず、
他者に「何をしたか言え」だけで、意図が分からんもんな
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/24(月) 12:07:16.63 ID:jvK24Kp4
2chでは書いたらNGの語句が色々あるのはみなさんもご存じだと思います。
キ○ガイもそれに含まれるので気を付けていただきたい。
以上。
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/24(月) 22:36:01.56 ID:Un/JB36R
645 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/24(月) 23:38:16.08 ID:Un/JB36R
相も変わらずネットで文句たれてばかり
だ〜れも怒りの声を上げないから何も変わらない
こうして月日は流れていく
前の前での女優遇に対して怒りの声を上げないでネットの中で不満爆発させても世間は変化してくれない
少なくとも俺は抗議電話かけまくったよ
646 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 00:08:41.69 ID:TVRW9zzM
普通に私生活でも女に怒れるか?
ついつい女だと甘い顔を見せてしまってないか?
こういう私生活から変えていくべきのを真実の行動という
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 00:58:08.63 ID:6Ox1+WuF
そうだと思う。しかし、会社や友人に対して女に厳しくすると批判されるのが関の山。そして気難しい面倒な人として避けられる。なんでだろう。外国人の友人は日本を特異な社会と言っていた。
648 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 01:30:43.45 ID:TVRW9zzM
外国人は分かっているんだなw
それが最低限の救いかw
他力本願的に外に救いを求めるのは駄目だと分かってはいるが。
日本って形を変えた北朝鮮みたいな国なんだよね。
日本女が海外で容赦のない本物の男女平等社会の洗礼を受けているとざまあみやがれと思い込んでしまうよ俺はw
649 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 02:49:22.48 ID:6Ox1+WuF
確かに。日本人女性の離婚率は高いからな。専業主婦など海外では通用しないし生活費を全て管理するなどもってのほか。女性専用車両についても外国人が記事にしている位だからな。イスラム教なら百歩譲って理解できるがこの国ではギャグかとも思うよ。
650 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 06:01:38.95 ID:6Ox1+WuF
みんな希望だけは捨てるな。
651 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 14:22:45.44 ID:cOIw3IRL
だから私生活から変えていきましょう
652 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 22:03:51.21 ID:ceVRUnPs
日本女は欧米が大好きみたいだけど
欧米では女にも平気で責任を取らせるぜ
海外に出れば出るほど日本ほど女に甘ったれた馬鹿げた国はない
653 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/25(火) 23:37:44.30 ID:ipkzVKd3
654 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/26(水) 12:19:53.90 ID:64SuQmmD
「草食系」「さとり世代」――「最近の若者」は野心や欲望がない[ID:ffIqTQeG0][BE:50099]
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395755055/ 142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/26(水) 11:40:43.43 ID:ivmxv60T0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか? これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
野田成人/革命か戦争か/157ページ
655 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/26(水) 12:22:32.79 ID:64SuQmmD
656 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/26(水) 14:36:29.99 ID:V9sCpe34
日本女は糞すぎるぜ
658 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/26(水) 23:34:16.27 ID:4nylBLlC
女が腐り過ぎた国に魅力はない
659 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/27(木) 00:49:00.40 ID:NchgSvNr
活動報告もとむ
660 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/27(木) 05:08:05.92 ID:9dcg10kz
>>659 男性差別を憲法違反として訴訟を起こすために、資金を蓄えている
十分な訴訟費用が蓄えられたら、大規模な訴訟を起こし、男性差別を永久に消滅させ、
今までの逸失利益、損害賠償、慰謝料を、女から男性に支払わせる
661 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/27(木) 13:05:45.28 ID:clyyJpUM
662 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/27(木) 16:18:34.25 ID:e8v/E7Ow
>>660 頑張ってくれ
コミュ障の俺にできるの大声援ぐらいだけど
663 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/27(木) 19:59:59.05 ID:8T82xzKF
664 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/27(木) 23:04:43.15 ID:AMbSao9d
665 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/28(金) 00:25:53.40 ID:4Crjp1NV
>>652 意外にアメリカでは女の売春婦も犯罪と看做されて捕まる
日本だと違法売春は男の経営者ばかり捕まって何故か女は被害者面してるw
666 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/28(金) 22:01:15.50 ID:jiRzWQHV
>>657 女もすっぱい臭いしてるやつよくいるじゃん
667 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/28(金) 22:12:18.36 ID:74iiIY85
>>661 遠鉄はバス車内に「ご婦人に席を譲りましょう」なんてポスターを出してる男性差別企業だからな。
男が女に席を譲る必要なんかどこにも無い。
668 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 02:10:11.65 ID:c2rtmad1
しかし日本社会は女を甘やかしすぎだろ
669 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 03:58:37.26 ID:6oF482DO
>>605 > 自然に女を甘やかさなければならない社会的風潮が日本には存在すると強く感じる
> たとえ2chなどネットで男性差別を知っても理解したり納得しない人間が多すぎる
>
> やはりネットで叫んでるだけでなく実生活でも怒りの声を上げていかないと無理だと思った
なるほど、勉強になる。
ただ、ネットの影響力も無駄ではないよ。
あと、ネット活動といってもピンからキリまである。
ネットによって、草食男子や賢い非婚男性が増えてるという面もあると思うよ。
あと、自分の理論的な正当性に確信を持ったり、
いろんなテーマについて意見を作るのにはネット上で語ることも役に立つ。
それはリアルで、無視や対応するうえでの精神的な基盤にもなる。
670 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 04:08:32.85 ID:6oF482DO
>>613 > あなたはどんなことを実践してますか?
> 実生活で。
俺ならこの時点で見限るな。
電話してるって書いてるのに、同じこと聞いてるから。
こりゃ難癖ババア、ハテナ婆ってやつだわ。
671 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 16:35:19.54 ID:quySlrPE
>>669 女を甘やかす事が正義みたいな風潮を壊すためには
派手な行動よりも私生活から変えていくのが大事
たとえば道端や電車や職場でマナーが悪い女に対して厳しい注意が出来るか?
別に女に嫌われたっていいじゃないか
女に嫌われることを男たちも恐れすぎている。
672 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 18:33:31.20 ID:ca0vYLXp
>>671 禿同
そういうところからという視点は納得。多少嫌われても我を通す事を決意した。
673 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 20:19:27.89 ID:3gfWZ575
ID: MNNnJK55 は早くレポート出せよ。
具体的なレポート。
どんな抗議の仕方で、どんな反応だったか。
そして、その結果どうだったのか。
同じように「無理」だったのか、それともなんらかの効果があったのか。
これ書き込んだの、おまえだよ?
おまえが自主的に書き込んだんだよ?
↓
>実生活でも怒りの声を上げていかないと無理だと思った
674 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 21:16:42.98 ID:zXgE+A8l
675 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/29(土) 22:53:15.29 ID:c2rtmad1
やはり国民意識を変えるには私生活からだよな
これはマスゴミの責任が大きいが
676 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 01:19:22.98 ID:h6dfnSTD
SAVEON
女性専用トイレ完備!
678 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 09:09:15.65 ID:n0+bT6HE
>>662 コミュ障害でも、資金供出くらいなら出来るだろ?
何か、男性差別反対基金とか設立して、寄付金を集めてはどうだろう?
679 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 09:13:01.93 ID:n0+bT6HE
>>673 ID:3gfWZ575
↑
こいつは何なの?
このスレで同じように「どういう行動したか書け」とばっかり繰り返しているが・・・
自分は書かないんだよね
意味が分からん
愉快犯なのか、書いた文章を読んで、粗探ししたり、嘲笑するためにやってるのか知らんが、
そうじゃなく、本気で男性差別解消へ動いてるのなら、まずは、自分の体験を書くべきじゃね?
680 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 17:21:42.33 ID:tkFCBtcN
681 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 19:38:24.85 ID:3Fe+7U07
>>679 いや、逃げてないでw
早くレポート出せよ。
具体的なレポート。
どんな抗議の仕方で、どんな反応だったか。
そして、その結果どうだったのか。
同じように「無理」だったのか、それともなんらかの効果があったのか。
これ書き込んだの、おまえだよ?
おまえが自主的に書き込んだんだよ?
↓
>実生活でも怒りの声を上げていかないと無理だと思った
682 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 19:40:31.15 ID:3Fe+7U07
>>679 >そうじゃなく、本気で男性差別解消へ動いてるのなら、まずは、自分の体験を書くべきじゃね?
はい、ブーメランw
天に唾はくバカw
おまえの体験談を早く書いて、自分で言った事を実践してね。
あれ?
まさか抗議したことないわけじゃないよな?
683 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 22:31:59.73 ID:/5GQtrlF
684 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/03/30(日) 22:34:54.17 ID:r5iDf+bs
女性優遇をやればやるほど女は信用を失い後進の女が正当な評価をされなくなる。
未来の信用を犠牲にして目先のフェミニズムに走る女は視野が狭いと評価されて当然。
686 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 01:08:34.38 ID:FrvMFyYs
とにかく行動しよう
687 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 09:58:29.36 ID:MjT7c9Qa
外圧様々。
今後こういうのも増える。
女尊男卑日本も、問い直されるだろうな。
外国人を叱責して復讐される日本人がまた一人、黙って耐えるのは日本人だけといい加減学べよ[ID:zGRvTdpm0][BE:134332]
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396300203/ 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/01(火) 06:10:03.40 ID:zGRvTdpm0 BE:241798032-2BP(1000)
同僚の調理師刺した疑いで男逮捕 原因は「ゆでカニ」?
朝日新聞デジタル 4月1日(火)0時35分配信
大阪・道頓堀の「かに道楽」店舗内で同僚の調理師を刺したとして、大阪府警は31日、大阪市東住吉区針中野1丁目
中国籍で同店アルバイトの大学3年生高爽(ガオショアン)容疑者(24)を殺人未遂容疑で逮捕したと発表した。
「けがをさせた記憶はない」と容疑を否認しているという。
南署によると、高容疑者は29日午後2時すぎ、大阪市中央区道頓堀1丁目の「かに道楽道頓堀中店」の地下1階調理場で
男性調理師(27)の腹を刃物のようなもので刺し1カ月の重傷を負わせた疑いがある。署は、調理師が目を離した間に
高容疑者がゆでていたカニを触ったことから口論になったとみている。
高容疑者は調べに、「手伝ったのに文句を言われた」と話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140401-00000003-asahi-soci
688 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 17:46:50.79 ID:MjT7c9Qa
マンコ様々の日産なんて、こんなもん
208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/04/01(火) 12:26:11.07 ID:p12ajqV70
結構前にセルシオもシーマも乗ってたけどよかった
ベンツとボルボも乗ったけど断然セルシオシーマのがよかった
今の日産はゴミすぎて二度と買わないと誓えるレベル
690 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 20:10:08.34 ID:MjT7c9Qa
691 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 20:17:38.01 ID:MjT7c9Qa
692 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 20:20:36.55 ID:MjT7c9Qa
アスペにとって一見関係なさそうなスレが、
どう男性差別と関係あるか分からない。
そんな低能アスペが、おこがましくも人様にダメ出ししてんじゃねーよ、ゴミが。
ロボトミー手術受けて来い。
693 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 20:29:41.40 ID:RWUHA7hZ
>>692 >アスペにとって一見関係なさそうなスレが、
>どう男性差別と関係あるか分からない。
>そんな低能アスペが、おこがましくも人様にダメ出ししてんじゃねーよ、ゴミが。
よし、なら説明してもらおうか。
お前がレスした、というか、他人の文章に丸ごと頼った情けない次の転載が
どう男性差別と関係するのか?
「結構前にセルシオもシーマも乗ってたけどよかった
ベンツとボルボも乗ったけど断然セルシオシーマのがよかった
今の日産はゴミすぎて二度と買わないと誓えるレベル 」
>>ID:MjT7c9Qa
コピペに頼り続けてる時点で、自分の意見はないのか、もしコピペに
対して反論を受けたら書き手の代理で自分が再反論するのか?
意思表明の態度としては、実に疑問の残るところではある。
他人の力に頼らざる得ない事情があるのかも知れないが、男性差別を
本題とする場に、製品の良し悪しを述べる意見を貼り付けるという、
的外れっぷりには悲惨なものがある。
題材選びくらいはキチンとしよう。
しっかり自分で考えて、的確な選択ができるようになれば、もしか
したら、自分の意見を自分の文章で伝えるくらいの知恵が備わる
かも知れないぞ。
>>691 >↓俺、このスレにまったく気にせず、むしろ逆にコピペ拡散しまくってる男性。
>【コピペ禁止】バカマッチョ 〜男性を差別する男〜
バカマッチョを批判する意見ではなく、バカマッチョの意見をそのままコピペしてる
馬鹿はお前か?
698 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/01(火) 23:00:56.16 ID:FrvMFyYs
小保方の件だけど調査委員会はよく頑張ったと思う。
699 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/02(水) 23:13:01.69 ID:cIo84f6P
昔は抗議電話かけまくったな
お前らも電話からはじめてみろよ
700 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/03(木) 11:33:43.32 ID:+00zsuP+
上から目線でエスパーしてる暇あったら、
電凸ノウハウや電凸すべき企業の情報提供しろよ
ネットで思い込みで説教とか、
お前のレスはまったく無意味なんだよ
701 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/03(木) 23:05:34.50 ID:ERc9fJkC
702 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 01:05:23.31 ID:lwaDU84D
これからは女に容赦をするのはやめよう
703 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 05:47:24.70 ID:lKT+3dPB
札幌市の公共施設「健康づくりセンター」
「アロマ de リラクセーション」という講座が「20歳以上の女性15人」という条件で受講者を募集していたので、電話で問い合わせた
「女性と書いているが、男性でも良い」と言うので、「ならば、何故、女性のみと受け取られるような書き方をするのか?」と問うたところ、
「過去に男性が参加した時に、女性受講者から女性のみにしてほしい」という意見が出たから」などと言うので、
「それは男女共同参画社会の理念に反してるのではないか?」と言ったら、「市の広報課が掲載拒否しなかったので、広報課へ問い合わせてくれ」などと言ってきた
そこで、市役所の広報課へ電話したところ、「そのようなことまで考えていなかった」などと言い、「ただ下から上がってきた内容を広報誌に掲載していた」みたいな発言をしていたので、
「それは男性のみ合理的な理由が無く排除しているので、男性差別であり、男女共同参画社会の理念にも反している」というような内容の反論を述べたところ、
「今回の広報誌への掲載を修正するのは難しいが、今後はそのあたりのことを考えて業務を行っていきたい」などと言っていた
企業ばかりじゃなく、市とか公共施設もこういう「女性限定サービス」を平然と行っている事例が多い
704 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 16:24:56.39 ID:EU/xuK5c
>>703 そもそもアロマの講座に男が来る時点でおかしいだろww
そりゃ女性も嫌がるわな、お前らのようなオカマ男が来たら雰囲気ぶち壊しだし
706 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 20:52:57.68 ID:lKT+3dPB
>>705 アロマテラピーに興味関心を抱く男性がいたらダメなのか?
別に女限定にすべき合理的理由などないだろ
そういう差別意識こそ男性差別に他ならない
憲法違反だし、男女共同参画社会の理念にも反している
ところで、テレビで「秋山木工」っていう企業が紹介されてたが
そこは「丁稚奉公」なんて制度を未だに続けてて、丁稚になると
女子でも男子と同様に、丸刈りにされる
自衛隊とか警察って男子だけ丸刈りにしてるけど、
この「秋山木工」って会社は、物凄く、男女平等な企業だと思う
アロマテラピーは健康法だからな。
虫除けや除菌剤としても使われるし、睡眠導入や眠気覚ましにも使われる。
アロマテラピー関連の資格試験には男性の受験者もいるし、これを女性だけの
ものと見る
>>705は一般常識が無い。
>>703 >「女性と書いているが、男性でも良い」
女性専用車両でお馴染みの屁理屈を思い出すな。
「女性専用と表記してますが、男性も乗れるんです」ってヤツ。
あくまで文字通り女性限定の体裁を保って進められ、批判を受けたら
こっそりと批判者だけに、実は男性も可なのだと打ち明ける。
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 21:45:48.14 ID:lKT+3dPB
>>705 結局、「具体例を書け」とか、このスレで煽ってる奴ってさ
こういう風に、具体例が出されたら、「オカマ男」だの罵詈雑言を浴びせるだけなんだよね
710 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 22:37:29.47 ID:FEXRCzb9
いくらネットで正論言っても意味なさすぎるから行動しろ!
誰かが行動してくれるのを待ってるだけでは無駄だぞ
お前ら自身が行動しなければな
711 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 23:24:33.63 ID:yMRK+bJ7
>>708 >女性専用車両でお馴染みの屁理屈を思い出すな。
でも、そのへ理屈が現実にまかり通ってるんだよ。
政治はパワー対パワーだから、いくらこの板で愚痴書き込んでも
なにも変わらない。
712 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 23:25:36.46 ID:yMRK+bJ7
>>709 >こういう風に、具体例が出されたら、「オカマ男」だの罵詈雑言を浴びせるだけなんだよね
で、それをされたら
おまえはどうするの?
ただ耐えるだけ?
なにかい怯え、いつまでも耐えるだけ?
713 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/04(金) 23:26:00.18 ID:FEXRCzb9
少しは実際に行動してる在特会を見習え
なにも行動しないで変わってるならこれほど楽なものはねえよw
714 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 03:51:13.06 ID:xJcoXhJT
715 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 03:53:47.78 ID:xJcoXhJT
>>709 ほんとこれ。
なんでもイチャモンつけるクズ婆が住み付いてるよなw
716 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 06:05:08.38 ID:VB+CJzDd
>>715 クズババアなのかバカマッチョなのか知らないが、
「行動しないと変わらんぞ」「抗議の実例を書け」とか
同じこと繰り返して、自分は何も実例を書かず、行動してる様子も無いクズみたいな住人いるよね
多分、約1名か2名だが・・・
717 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 10:13:53.75 ID:xJcoXhJT
>>716 たぶんだけど、たまに味方のふりしながら、
「もっとやれ、こうやれ」とか書いてたらやる気なくすはず!
とか思いこんでやってるような気がするな。
もしくは、思い込みの強いアスペの一種で、
「ここの奴らは行動してないから、説教してやる!」
みたいな感じになってるか。
思い込みや説教は、掲示版でナンセンスなんだけどな。
718 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 10:17:32.66 ID:xJcoXhJT
抗議活動する時、対応してくれる職員は、自分個人の考え方を殺して
組織の施策を擁護しなければいけない立場にいる。
でも、たまに対応が面倒臭いのか、口頭でとは言えこちらの意見を
認める発言をしてしまう人がいるのが面白い。
先日、女性専用車両について、駅員を捕まえて意見したのだが、
「ハイ、そうですね。」と返って来たw。
お前、それ言っていいのかと。言質は取ったぞ。
720 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 11:42:22.81 ID:xJcoXhJT
721 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 11:44:19.26 ID:xJcoXhJT
>>719 俺も、個人的にはそういうの(メス車反対運動)に
興味あるって言われたことあるよ
やっぱおかしいからな、メス車なんて
722 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 11:56:16.58 ID:VB+CJzDd
>>719 そういうのは、ICレコーダーで録音しておかないと駄目だよ
>>722 〜では駄目、〜しても無駄、みたいな否定表現は、互いに慎もう
ではないか。
否定語ってのは、下手すると反対運動自体が無駄であるように、
閲覧者の潜在意識に印象付けてしまう懸念があるから。
例え録音せずとも、その場に居合わせた人間に伝われば、それで
良し。
でも録音してれば、よりベター、くらいの認識で行こう。
724 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 12:59:01.67 ID:VB+CJzDd
>>723 ああ、何というか、法的な問題で
証拠を出せって話になった場合、
書面での証拠が無い場合、証言とか
録音が決め手になる場合も多いんで、
録音すべきって言いたかった
実際問題、言った言わないの水掛け論になると、どうにもならない
>>724 もちろん承知だよ。
法的観点で証拠を確保する重要性についての意見だってのは、理性の段階では
理解できる。
でも、テレビCMの効果と一緒で、”印象”ってのは、論理的な関連性を越えて形成
される事があるから注意が必要なのだ。
727 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 15:34:11.54 ID:xJcoXhJT
>>719 自分としては、あまり現場の末端社員に
「言質とったぞ」とやるより、
素直に、メス車反対の気持ちを吐露するくらい緩いほうが
いいと思うけどな。
そのくらいのほうがいつか「メス車おかしくね?」
と疑問の声も上がりやすくなる。
あまりカチカチにすると、誰一人正しいと思ってなくても、
反対してはいけない空気が支配してしまう。
特に、日本の場合は。
>>706 お前のような女性の空間に割り込もうとするテロリストみたいな男って頭にウジでもわいてんじゃね?ww
男だけしか参加出来ない祭りも世の中ゴマンとあるのに、女性専用のアロマに文句言うとか頭おかしいだろ
729 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 17:20:09.66 ID:VB+CJzDd
>>728 祭りは私的なイベントだろ
アロマ講座は市の施設で行われてるんだよ
逆に女しかできない宗教行事もあるじゃないか
例えば、巫女なんて女だけだよな
>>728 男性だけの祭りってのは、フンドシ一丁でもみくちゃになるヤツの
事か?
その男性だけの祭りが女性の参加を禁ずる理由をまずはっきり書いた
上で、それがアロマの事例と同一論理である事を証明しないと、その
レスのままでは意見として不十分だろう。
差別問題と一言に言っても、蔓延具合や日常との関わりなど
の要素で、優先順位がつく。
そういう点で、伝統行事よりも商業にみられる性差別の方を
まず何とかすべきと判断する。
伝統行事に見られる性差別は男女共に存在するが、現時点
においては、どちらの差別も静観している。
商業的なものにおいても、全盛の途にある男性差別と、殆ど
存在しない女性差別は同列の次元にない。
勿論、男性差別がいけないように女性差別もいけない。
だが、両者の情勢に大きな違いがある間は、対応も変えざる
得ない。
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/05(土) 22:58:48.41 ID:FmYEcxfq
行動
↑
おまえが行動しろ
たまに専用車両乗るけど何でお前ら空いてるのに乗らないの?
737 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/07(月) 02:30:17.05 ID:6b/dIUKO
誰も行動しないから
738 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/07(月) 05:15:46.51 ID:FCQASjXE
>>736 トラブルになるのが怖い、面倒って感じかな・・・
だから、そういう直接行動は困難だけど、電話で抗議はしてるよ
結局男女厨の意見?愚痴?を聞いてるとただたんに女性の人生が羨ましいだけにしか聞こえんよw
羨ましいから叩くんだろ?
でも実際女性が世間でも社会でも大切にされるのはやっぱ子供を産めるし、男が全力で愛して守ってくれる存在だからだよな?
残念ながら俺らは男に生まれた時点で欠陥品なわけよ。女性に何を期待しても無駄だぞ?あっちは「〜してもらう」のが当然と思ってるし、幼い頃から周りから守られてきた性別なんだから
残念ながら男女厨がいくら行動しても99.999%圧倒的多くの男は男性差別なんて気にしてないし
これからも女性に優しい社会なのはかわらん
お前らが望むような暗黒の世界になっても男より女性のほうが大切にされる
ってかまじで男女厨って性同一性障害が多そうだな
740 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/07(月) 14:19:15.57 ID:FCQASjXE
つまり、男に生まれた時点で欠陥品だから、自殺して無になるか、
来世へ期待するか、どっちかにしろということ?
現世での幸福、男性として生まれてきた以上、男性として幸福になることを追い求めてはいけないのか?
確かに、現状、女優遇という文化、風習を当然視している女やバカマッチョも多い
しかし、「男女平等」という考え方が、先進諸国には浸透しており、過去の時代とは異なっている
過去の時代なら、女が保護され、庇護される存在である代わりに、権利も制限を受けた
これは、権利・義務のバランスとしては、それなりに説得される内容だろう
しかし、現在の日本を始めとする先進国では、男性差別が全般的になっている
つまり、女は権利や自由を男性以上に享受する一方、義務や責任を男性に押し付けたままとなっている
この転倒した状態をキチンと訴え、世間に知らしめることで、男性差別状態を是正することは理に適っていると思う
ってかお前がいう男にやさしい時代なんてこねーよ
だいたい男性差別といってんのは下位層の男だけだからな
平日昼間に大の男が書き込みしてる時点で無職だろ?
学生がわざわざこんな負け犬が集まる板に来るとは思えんし、引き篭もり無職ばっかなのは確実だわな
勝ち組の男がお前らみたいな主張をしたら別だけど、そんなことはないと思うし、負け犬の男がいくら喚いても無駄
やっぱりこれは生まれ持った勝ち組性別と負け犬性別の争いなわけだから、格差は永遠にうまらんよ?
貧富の差があるのと同じで、それが当たり前なんだから
それにお前が言う女性がみんな得して優遇されてるわけでもないしな
男性差別()とかいう男女厨が沸いてんのはこのクソ板くらいだな
他の所では男に対して厳しいのが普通
ニュー速でも男が被害者の場合でも自業自得で叩かれてるしw
男のライバルは男だから、男の味方をする人はいないな
縦社会だから、底辺の位置にいるとどうしても男女に馬鹿にされる
でも女性の場合は横社会でお互い助け合い、男からも救いの手を差し伸べられる
底辺にいても結婚できるのは女性の特権ともいえる
この特権を男女平等()という言葉のマジックで男にも適用させることは不可能
ただし男だけの特権もいっぱいあるし、それを生かせない奴は結局ナヨナヨした男だけなんだろうね
はっきりいって男女ではそれぞれ構造が違うんだし、平等なんてならんわな
社会から阻害されてる男はそりゃきつい人生だろう(笑)誰も守ってくれないし
時々、スレタイのアンチの立場を取るレスがつくが、「この板の連中は
○○だ」というレッテル貼りや、「男と女は違うので差別はなくならない」
という具体性を欠いた抽象論ばかりなんだよな。
そんな無意味な記述を、なぜわざわざスレに訪れてまで残していって、
一体何がしたいんだろう。
論理性なきアンチ表明などに説得力があるわけないし、現実はこうだよ!
とか言われたところで、仮にそうなら変えなければ!と思うだけなのは
自明の理だし。
まさか、頭ごなしに否定すれば、その結論に向って後付けで自ら根拠を
粉飾し考えを変えるだろうと本気で思ってるわけでもあるまいし。
ホント分け分からん。
貴重な時間を費やし、無意味な文章を考え投稿する原動力はどこから
来てるんだ。
>>743 おもろいIDだなw
それはともかく、件のレスを付ける連中はそれが『お仕事』なんでしょうな。
うおっ!?
ID・・・、気付かなかったw。
今日はあちこちに魚拓を残しておくかなw。
にしてもまあ、「お仕事」かどうかはともかく、執着せずにはいられない人
なんだろうね。
ここの住人に言いたい事がある、というより、何か言う事そのものが目的になってる感じだ。
746 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/08(火) 00:13:44.25 ID:91EaEG61
日常でも女を殴れる行動からはじめろ
747 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/08(火) 05:11:47.44 ID:QOJVwmvK
>>744 仕事っていうより、現状の「強い立場」に自己同一化して
そういう立場になりきって、弱者を叩くという行為でストレス発散してるだけのクズだと思う
2chで異常にネット右翼が多いのも、右翼という体制側に身を置いて
左翼を叩く方が、気持ちが良くて、インタ―ネット上だけでは、いじめる側に回れるという
倒錯した感覚があるからだと思う
つまり、この板で「現実はこうだ」「男性差別などなくならない」とか
「で、具体的に何をした?」とかばかり書き込んでるのも、そういう愉快犯だろう
いいからはやく行動しろ
749 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/08(火) 07:17:07.43 ID:QOJVwmvK
>>748 で、お前はどういう行動してるの?
「行動しろ」と呼びかけるのも結構だが
まずは、自分の行動を書くべきじゃ?
750 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/08(火) 11:04:11.10 ID:qWuHvCE5
コカ・コーラよ、お前もか……【資本主義終焉】[ID:smZ6HEWE0]
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396920742/ 5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/08(火) 10:44:31.87 ID:oNIVqgAq0
>>3 役員報酬とは別にコカコーラの株を報酬として与える
新株を発行するか自己株式を使うかはわからないけど、他のステークホルダーの持分比率は下がる
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/08(火) 10:59:02.63 ID:kohJldpI0
http://i.imgur.com/qgNju4q.jpg ブッハアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア原発厨死亡
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー( ;∀;) イイハナシダナーウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w
( ´∀`)ほすほすキタ━━━(´∀`) ━━━!!!!ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>743 >>747 なんだかなぁ…
この板に限らず指摘されてることだが
「女叩きはお門違い!全部男が悪い!」←不義理さ極まりない社会問題多発
「男性差別等存在しない!」←司法面、雇用、採用面ですら女性に優位な側面がある事が発覚
「男性差別があったとしてもその認知は広がらない!」←手の平くるっくる回ってる現状で言っても説得力無い
確かに男性差別の認知はそんなに普及してないように感じるが少なくとも
ネット全体で女性に対する不信感は高まってるんだよな
大方そういうネットに散見されるスレや記事を見た連中が憂さ晴らしに来てるんだろう
752 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/08(火) 17:33:24.26 ID:qWuHvCE5
753 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/08(火) 22:19:42.28 ID:rjwob9An
754 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/08(火) 23:39:12.10 ID:DE+B12cs
>>747 >仕事っていうより、現状の「強い立場」に自己同一化して
>そういう立場になりきって、弱者を叩くという行為でストレス発散してるだけのクズだと思う
これって、こいつら男女厨そのものじゃねw
>2chで異常にネット右翼が多いのも、右翼という体制側に身を置いて
>左翼を叩く方が、気持ちが良くて、インタ―ネット上だけでは、いじめる側に回れるという
>倒錯した感覚があるからだと思う
これも、そのまま
男女板で異常に女性に対する誹謗中傷が多いのも、ネット世界という安全なところに身を置いて
女性を叩く方が、気持ちが良くて、インタ―ネット上だけでは、いじめる側に回れるという
倒錯した感覚があるからだと思う
に全くそのままこいつらにあてはまるw
つまり、この板で「女はクズ」「女は氏ね」「女に権利は必要ない」「女優遇社会ガー」とか
「女叩きって何?」とかばかり書き込んでいるのも、そういう連中だろう
ちなみに、「チョンはクズ」「チョンは氏ね」「チョンは日本から出ていけ」「在日特権ガー」とか
喚いているネトウヨもこいつらも世間一般の者から見れば全く同じ。
何が違うの?
「男女板で異常に女性に対する誹謗中傷が多い」と、あたかもそれが事実で
あるかのように書いてるが、本当にそうだろうか。
例えば、このスレならば、どのレスがそれに当たるのだろう?
あるいは、今上がってるトップテンくらいのスレではどうだろう?
女叩き、誹謗中傷が多いと言える状況にあるのだろうか。
「女を叩くな」という意見はこれまでに何度か見たが、面白いのが、多くの
場合、誰も女を叩いていない状況で投下されてる事なんだよな。
実際、それを書いた奴に質問するんだよ、「女叩きってどれの事言ってるの?」
って。
そして、その質問に答えられた奴は1人もいなかった。
当たり前だ、だって誰も女叩きなんてしてなかったのだから。
おそらく、女叩きを主張する輩は、批判されているのが女だった、とか、
女性”優遇”が批判されているのを、「女が叩かれてる」と脳内変換して
いるのではないか。
もちろん、板全体を俯瞰すれば、女叩きや女に対する誹謗中傷が全くないわけ
ではない。
しかし、それらと同様に男叩きや男に対する誹謗中傷も同居している。
数としては同程度だろう。
それをあたかも「女叩きばかり」と主張する輩は、女叩きを格別意識するゆえ
に、より強く記憶に定着しているのではないか。
いわゆるセレクティブメモリってヤツだ。
756 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 00:26:36.59 ID:Z/WU/Pis
何も行動しないで愚痴ばかり
他力本願ここに極まり
757 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 00:40:23.08 ID:/TyvEw/t
>例えば、このスレならば、どのレスがそれに当たるのだろう?
そんなの出しても、こいつらは「それは一部だ」とか「それは単なる批判だ」とか言って誤魔化すからな。
一回やったけどそんな感じだったな。
>当たり前だ、だって誰も女叩きなんてしてなかったのだから。
そうそう。これだよ。女に対する蔑視感情や差別意識がこいつらは異常に強いから、この板を見ても
誰も女叩きをやっていないように見えるんだよな。
「女は氏ね」とか「女はゴミ」とか「女は劣等生物」とか「女は寄生虫」とか「女に人権は必要ない」とか
言う表現を見ても女叩きと思わないんだよな。完全に感覚が麻痺しているんだよ。こいつら。
>おそらく、女叩きを主張する輩は、批判されているのが女だった、
そうなんだよ。こいつらって女に対する蔑視発言や差別発言を批判と言う言葉に置き換えて正当化する。
>もちろん、板全体を俯瞰すれば、女叩きや女に対する誹謗中傷が全くないわけ
>ではない。
>しかし、それらと同様に男叩きや男に対する誹謗中傷も同居している。
>数としては同程度だろう。
いや。こいつの感覚だろ。つーかさっき女叩きなど誰もやっていないとか言っていただろ。
セレクティブメモリとやらで男叩きばかり強く印象に残っているのだろう。
そして、女に対する誹謗中傷は感覚の麻痺によって意識されない。
俺の感覚では、8:2くらいで女叩きが多い。
>それをあたかも「女叩きばかり」と主張する輩は、女叩きを格別意識するゆえ
そりゃそうだろ。性差別反対とか主張している板で、「女は氏ね」とか「女に権利は必要ない」とか
「女は劣等生物」とか「女は寄生虫」とか書き殴ってあったらそれがたとえ一部であっても印象に残るわな。
759 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 01:07:34.71 ID:/TyvEw/t
>「女を叩くな」という意見はこれまでに何度か見たが、
ちなみに、こいつらには女叩きを辞めてもらいたくない。
こいつらが、知恵をつけて本性を隠して、こいつらの主張が世間一般に浸透しては面白くないから。
(て、言うか今までのこいつらの悪行の数々により今更猫を被っても手遅れなんだけどなw)
今まで通り、「差別反対」と「女に対する差別推進」と言うダブスタを続けていって欲しい。
そして、世間の失笑を買い続ける低能ピエロを演じ続けて行って貰いたい。
760 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 01:33:20.04 ID:/TyvEw/t
「女叩き」「女批判」と言う言葉について、
こいつらと世間一般の認識とに大きくズレがある。
世間一般から見れば女に対する蔑視感情が見え見えの発言でも、こいつらから見れば「正当な批判」
になってしまうんだろ。
761 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 02:35:20.28 ID:/TyvEw/t
>>757 >俺の感覚では、8:2くらいで女叩きが多い。
修正。この板では男叩きはかなり少ない。
男叩きより、男女厨叩きが多い。
男に対する誹謗中傷:女に対する誹謗中傷=5:95
くらいかな。
女叩きってまともな批難にまでごちゃ混ぜにして
レッテル貼る言葉だから大嫌いだわ。
他の所でも女叩きとかいう奴に限って。普通の批評をスルーするからな。
ネトウヨとかいうレッテル張りとそっくりなんだよ。
大体さ、男叩きとかいうのは男ってやつを直接言葉で前面に押し出してる
者ではないのだよな。
ある時は若者、ある時はオタクといった言葉のように明らかに男性を前提とした
批判を別の言葉で言い換えているものが多いのだよ。
それが分からずに馬鹿な連中は上面だけ見て男叩きが少ないって言ってるにすぎなんだよな。
本当に間抜けなんだからマジでもうちょっともその脳みそ使ってほしいわ。
簡単なトリックや言葉の言い換え程度ですぐ判断力がなくなるから
本当にどうしようもない
仮にお前らが言う男性差別(笑)があるとしても、圧倒的多くの男は別に気にしてないんだよな
未だに男社会だし、それだけでも女性より有利だしな
ちなみに下位層の男しかこういうこと言わないから誰も耳を傾けないよなw
統失の基地外がアウアウ(^q^)いってんのと同じ
世間からしたら雑音と同じ
あと必ず女性叩く奴って「女は楽してる」とかいってるけど、そんなに楽してるなら自殺する女性なんていないだろw現状世界でもトップレベルの自殺率なんだぞ?女性でも
おまえらはほんの一部の女性をみていってるだけで、引き篭もりだから世間をしらないんだろうな・・
764 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 16:47:19.57 ID:dnQjnI0l
765 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 17:44:20.85 ID:pDf+0wRz
女優遇を壊すために叩きまくるぞ!
>>757 >そんなの出しても、こいつらは「それは一部だ」とか「それは単なる批判だ」
>とか言って誤魔化すからな。 一回やったけどそんな感じだったな。
で、出さないわけね。
「それは一部だ」「それは単なる批判だ」とそれだけでは判断のしようがない
引用を「誤魔化し」と決め付けて終わりと。
>女に対する蔑視感情や差別意識がこいつらは異常に強いから、
>こいつらって女に対する蔑視発言や差別発言を批判と言う言葉に置き換えて
>正当化する。
ん?決め付けだけ?お前の意見は決め付けに頼るだけの無意味なものなんだな。
>セレクティブメモリとやらで男叩きばかり強く印象に残っているのだろう。
その言い返しは、お前自身もそうである事を認めたも同然だが。
>>760 >世間一般から見れば女に対する蔑視感情が見え見えの発言でも、こいつらから
>見れば「正当な批判」
見え見えの女蔑視があるなら、これが女叩き事例だよと提示するのは容易い。
まして、今いる一つのスレ内での話なのだから範囲も狭く転載に時間も要さない。
しかし、1人もそれができなかった。
その理由は、女叩きなど無かったからだよ。
こちらもそれを確かめた上で、女叩きってどれ?と質問したんだ。
女叩きは存在しなかった事をはっきりさせる為にな。
結局、女叩きを捏造する者は、世間一般どころか自分の視点すら把握できて
なかったという事だろう。
>>761 >男に対する誹謗中傷:女に対する誹謗中傷=5:95
根拠の無い数字などどうでもいいので。
お前をつついても、決め付け以外は何一つ出てこないみたいだからもういいや。
スレ違いみたいだし、これで終了。
男性差別(ほんの一部)
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女の方が長生きだが5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は3号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
13 テレビ、ラジオ、新聞などでの女叩きは人権侵害だが、男叩きはそうではない
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男性のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女から男性への暴力が甘い! 逆は大問題。
21 TVは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける3K(きつい、汚い、臭い)な仕事はだいたい男性の仕事
議論するな
770 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/09(水) 23:32:36.00 ID:T05VDuyd
小保方の会見ひでえな
772 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/10(木) 00:35:51.82 ID:1RbzEKsy
>>763 >あと必ず女性叩く奴って「女は楽してる」とかいってるけど、そんなに楽してるなら自殺する女性なんていないだろw現状世界でもトップレベルの自殺率なんだぞ?
これは、男女厨に言っても意味ないだろ。男に比べれば女の自殺者数は少ないから。
だからこいつらは、男より女の方が楽をしているので、「自殺者数を男女同数にするべくもっと女を追い込むべき」
と考えるだろ。
どっかのスレでは、男女の平均寿命(女のほうが長い)を同じにするべきだと考えている奴もいたしな。
こいつらは、男女の性差と言うものを一切考えず何でも男女同じにするべき(男が有利な場合は除外)
だとする狂った思想を持っているからな。
773 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/10(木) 00:51:43.50 ID:1RbzEKsy
と言うより女が男より有利になることは一切許されないと言う感じか。
774 :
外圧様々やな:2014/04/10(木) 01:25:19.95 ID:L0djG6rV
外国人「無報酬で超過労働するのは日本では普通だと理解したが許されることではない」[ID:J80Cstar0]
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397026433/ 日本の理不尽な残業、どう断る? 外国人就労者、“「ガイジン」だから無理”との声
2014年4月9日
【日本で働く外国人の体験談】
一方、海外大手掲示板Redditには、日本の労働習慣に困惑する外国人からの相談スレッドが立っている。
投稿者は月〜金曜日の9〜18時が勤務時間だが、金曜日の夜に翻訳を頼まれ、自宅で8時間かけて仕上げるも、残業代も代休もない。交渉しようとしても、上司が「こちらの前提としているところが理解できない」のだという。
みんな優しいし問題を起こしたくはないのだけれども、法律違反だし、利用されたと感じている、という投稿者に対して、以下のような経験談やアドバイスが寄せられている。
つづく
775 :
外圧様々やな:2014/04/10(木) 01:26:01.65 ID:L0djG6rV
>>774 つづき
・全く同じ経験をした! 私の場合は「月曜までにはできない、何故なら、あなたがこれをよこしたのは金曜で、私は土日には働かないから」って言った(もちろんもっと礼儀正しくね)。理解してくれたよ。
・日本の企業/学校と仕事をするにあたって難しい領域だ。一部には契約を「ガイドライン」と見る場所もあって、会社のために労働者が権利を犠牲にする例が多い。
(中略) 今度同じようなことを頼まれたら、礼儀正しく自分の勤務は月曜から金曜までだと指摘して、補償金か代休に関して合意できるなら喜んで例外を作ります、と言うつもり。
・自分にとってより大切なのはどっちか決めるんだ、(1)自分のイメージ、(2)自分のライフスタイル。日本で働いていればどちらかを選ばなきゃならないのはしょっちゅうだ。
自分もこういう経験は数え切れないほどあって、最初こそ「礼儀正しく」断るのに苦労したけど、今は気にしないで『ガイジン』カードを切る。
・ほとんどの残業は不要なもので、ストレスをかけて労働者の生産性を下げているなんて言わずもがな。
投稿主は、「無報酬で超過労働するのは日本では普通だと理解したが、だからといって、それが日本人や外国人の職員に対して許されるということにはならないと思う。
おそらくこれが『過労死』のような言葉がいまだに存在する理由だ」と追記している。
ttp://newsphere.jp/national/20140409-1/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=20140409-1
776 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/10(木) 01:28:02.35 ID:L0djG6rV
777 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/10(木) 01:39:13.53 ID:E7yEqd7R
行動して女優遇を叩き壊そう
778 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/10(木) 03:12:36.62 ID:5T7d55MA
相変わらず都合の悪い意見はスルーされる運命なのね
779 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/10(木) 13:59:43.55 ID:4taWfJCs
>>772 >男女の性差と言うものを一切考えず
「性差」を持ち出せば、差別の実態が正当化されるとでも?
性差は厳然として存在するよ
でも、だからって差別が許されてはならない
780 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/11(金) 16:18:09.43 ID:ed+ErGzq
女は死ね
>>773 ここにいるオカマ男女厨は自分の性差を活かせないオカマなんだよ
性同一性障害も多いと思うぞ(笑)この板は、割とマジで
書いてることが病的だからなんかの障害持ちなのはガチ
女性が大事にされるのは妊娠できるから、男に愛される生き物だから
この2つが大きいんだよな
だから男女厨が望む世界にはならん
ただし女性にだって不利な点はいっぱいあるし
男と女性は全くの別物だし男女平等の意味を履き違えてる男女厨は基地外だよな
>>780世の中お前のような男な癖に女々しくてなんの生産性もない底辺男のほうが邪魔だ
お前がしねよ男女分断工作の引きこもり無職のオッサン
783 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/11(金) 22:41:09.90 ID:6Pue+ldO
>>781 >女性が大事にされるのは妊娠できるから、男に愛される生き物だから
妊娠「できる」ことと、妊娠「する」ことを混同しないようにな
今の日本の女は、「妊娠できるから、大切にしろ」とか言ってるが
これは、まるで、働く気が無いのに、「明日から本気出す」と言っているニートと同じだ
何故ならば、女は「妊娠できる」のに、「妊娠していない」からだ
もし、妊娠しているのなら、少子化問題など発生していない
つまり、妊娠「できること」には何の意味も無いってことを認識すべき
意味があるのは、実際に妊娠「する」ことだ
イスラム社会を見ればわかるが、女を大切にしない方が、むしろ妊娠率は高まり、出生率も高まる
女を大事にしても、出生率も妊娠率も上がらず、少子化が深刻化するだけであることは、現状の日本社会を見ればわかることだ
784 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/11(金) 22:43:26.66 ID:6Pue+ldO
>>781 >女性にだって不利な点はいっぱいあるし
女にとって不利なこととは?
>男と女性は全くの別物だし男女平等の意味を履き違えてる男女厨は基地外だよな
全くの別物であるなら、「男女平等」なんて理念を出すなよ
都合の良い部分(権利や自由)だけ、「平等」と言いつつ、
義務や責任という「嫌なこと」は「男女平等をはき違えるな」とか言うのは、論理破綻してる
それこそ、「平等の意味」を良く考えるべきだし、はき違えているキチガイとしか言いようがない
786 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/11(金) 23:49:24.76 ID:SB/8cl4o
>>784 >都合の良い部分(権利や自由)だけ、「平等」と言いつつ、
>義務や責任という「嫌なこと」は「男女平等をはき違えるな」とか言うのは、論理破綻してる
>>781のどこをどう読めばこうなるんだろ。男女厨の十八番の藁人形論法がまた炸裂してる。
>ここにいるオカマ男女厨は自分の性差を活かせないオカマなんだよ
>性同一性障害も多いと思うぞ(笑)この板は、割とマジで
>書いてることが病的だからなんかの障害持ちなのはガチ
根拠すら録に伴っていない無意味な対人論証。
>女性が大事にされるのは妊娠できるから、男に愛される生き物だから
>この2つが大きいんだよな
漠然とし過ぎて、何を以って何を説明したいのか、具体像を示し得る
情報を含んでいない。
>だから男女厨が望む世界にはならん
前記述が「だから」繋ぐには不十分過ぎる事に加え、結論も具体性が
皆無。
>ただし女性にだって不利な点はいっぱいあるし
>男と女性は全くの別物だし男女平等の意味を履き違えてる
具体性もなければ、申し訳程度の根拠すらない。
>男女厨は基地外だよな
「私の感覚と違う人間はキチガイなの!」以上の意味を持たない。
↑こんなの相手にしてもしょうがないのでは? >>ID:6Pue+ldO
788 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/12(土) 00:35:15.45 ID:nBNKpxuc
>>786 は?どこがストローマンになってる?
書き込みを読めば、「男女厨」(この表記自体がレッテル貼りで、ストローマン以下だが・・・)は
「男女平等をはき違えてる」んだろう?つまり、「権利や自由だけ平等で、義務や責任は男性に押し付けるのが平等だ」ってことを言いたいんだろ?
そうじゃないなら、文章が論理破綻してるぞ?で、その主張は失当で、論理的に破綻してると指摘してるだけだ
義務や責任の面を無視して平等も何もない
789 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/12(土) 00:43:01.11 ID:z1dMrzry
>>788 >「男女平等をはき違えてる」んだろう?つまり、「権利や自由だけ平等で、義務や責任は男性に押し付けるのが平等だ」ってことを言いたいんだろ?
何で、こななるかさっぱりわからん。
男女厨は男女平等をはき違えている→権利や自由だけ平等で、義務や責任は男性に押し付けるのが平等だ
と言う論理がさっぱりわからん。
790 :
名無しさん 〜君の性差〜:2014/04/12(土) 01:09:06.20 ID:fFkIwO2L
はいはいあんまり関係ないことばっか言ってると
削除依頼出されますからね。
さっさとそのくだらないレスは終わりにしましょうね。
791 :
名無しさん 〜君の性差〜:
>>790 どうか出してきてくれ
企業関係ない話しで、バカマババアと議論されても困る