個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド 6

このスレではマクロ視点よりもミクロ視点で 「発言者個人の人生」について
男女論的に考え議論するスレッドです。
結婚相談、人生相談と考えていただいてもOKです。

発言者個人の人生がテーマになりますので、 マクロ議論スレッドでは
議論妨害と見なされかねないような、個人に対する突っ込みも許されると
考えてください。 必要であれば命令形もOKです。

言われて気分を害したらスレッドから離れてください。
スレッドを離れた個人について議論を続けることはOKですが、他のスレッドまで
追跡して粘着する行為はもちろんNGです。

また、発言においてはその時点での流れを読み、
必要によりマクロ論を展開する場合はその旨をできるだけ明確に示し、
発言の視点についての問いには必ず答えるようにしてください。

※　尚、一般論を決める通常の議論と違い、あくまでミクロ視点（個人）を尊重する
　　スレの性質上、基本的にsage 進行です。書き込む際はsage でお願いします。

過去スレ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171900036/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1242569982/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290431658/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314567754/

このスレは依頼によりたてられました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284042236/343

女性視点でいくら議論したって所詮絵に描いた餅に過ぎない。

>>1
お手数お掛けしました、有難う御座いましたm(__)m

元傍観者の館へようこそ

何と、ここは元氏のセーフハウスだったのか (;ﾟ∀ﾟ)=3

>>5
いや、私の館ではないんですがww

>>6
セーフハウスwwwww
何となくちょっとだけ否定できないww

さて、前スレのレスに返答っと(´∀｀)
小分けにレスした方がLv稼げるかも？と思って、小分けにレスw


前スレ>>829
>ミクロスレだからたずねてしまうが、あなたはそう思える相手の男としかセックスしか
>ことがないのか？

当たり前じゃないですかw　何でたいして好きでも無い人とせにゃならんのですww
少なくても、現時点で最も好きで、仮に今すぐ何らかの事情で絶対に結婚しなければらなくなったとしたら
(相手が了承するかは別としてw)私はこの人を選ぶって人ですよ^^

フリーの状態でも、心に誰かを思っていたら(片思いって奴ですね)その人と以外はセックスしないんで、
まぁこれはあくまで超ミクロの意見で、一般的には違うと思いますw

まあ元傍観者はビッチじゃねえってことよ

前スレ>>831
>結婚なんか全然考えてない相手ともセックスはします。

でも、一般的なカップルは「その時はその相手が最も好き」だからお付き合いしてるんですよね？
今後のお付き合いしだいなので、現時点では結婚までは考えて無いとしても(・ω・)

で、お付き合い途中でまだ結婚までは考えてなかったってカップルに子供が出来たらどうするのが良いか？
って話だと思ってレスしてましたが・・・

結婚どころか一番好きかどうかも疑わしい、私的解釈でセフレカップル？に子供が出来たらって話？！
それだと話が何かかみ合わない理由がわかったwwwww

お互い好きあってるカップルに子供が出来たら、結婚して仲の良い夫婦になれば子供も幸せだろう。
が、私の前提なのに対して、
何か皆さん、破綻する可能性が極めて高い(仲の良い夫婦になる可能性がほぼ無い)のが前提なのは
何故だろうとは思ってたんですがwww

ここかっ！？ここが原因？！私、根本から設定を間違えてたかも知れない？！ww

前スレ>>837
カテ4名無しさん、大変申し訳ないですが、もしかしたら根本から何かずれてた可能性が浮上してきたので
ちょっと返答保留しますw

ちなみに確認ですが、もしかして名無しカテ4さんは「お互い好きでお付き合いしてるカップル」じゃなくて、
そこまで気持ちはないセフレみたいな関係の男女を想定してましたか？^^;

あ、それとここは返答
>産んだくらいで、「子供のために犠牲になった」なんて思ってたら、

子供のために犠牲になったとは思わないですよ。産む＝育てるなんですから、必然的に自分一人の
人生の終了になるって意味です。

が、↑の意味で書いたは書いたんですけど・・・何か私だけがそもそもの前提が違っている可能性が出てきた件ww


>>9
誉め言葉だと思うので、ありがとでーす^^

>>10-11
んー
ああ、ななしカテ４ですよ。
昨日からクソ毎夜相手に煽りまくりですが（てか昨日は他の中絶肯定派にも、結婚したがらないスレで煽りまくってたがｗ）

>>根本から何かずれてた可能性が浮上してきたので
ズレてたかどうかは分からないが、
俺も、多分？田舎侍氏とかも、もっと「男女の関係」に元傍観者さんよりも冷淡というか、シビアなんだと思いますｗ
仮に今よくても、先は分からないとか、そういったことを考えるほうですからね（田舎侍氏はそういう発言をしていたｗ）
俺なんて、もっと多分冷淡でしょうし（だからこそカテ４）

まぁそれはいいとして…

前スレで田舎侍氏が「男は別に好きでも無い女とセクロスする」みたいな発言をしていましたが、
正直女でも「そういう人は」たくさんいます。
ぶっちゃけ経験済みです（笑）

まぁここだけの話、「人妻はエロだろ？」という、どこぞのAVの見すぎ（笑）な影響で、かなり年上の女にチャレンジしてやったことがあったが、
完全にお互い割り切りでしたからねぇ（んでも思ったよりもワガママだったんで、１回で切ったがｗ　しかもお金貢がせたｗｗｗｗｗｗｗ）
まぁ過去のアホな行為と言えばそれまでだが、女と言えど「好きな人とのみ」やるわけじゃないって例ですねｗ
俺のこと好きとかはありえないし（笑）

それにそもそも「好き」って感情は、すぐに変わるものなのですよｗ
昨日まで「俺のこと好き」とほざいていた女が、明日にはすぐに変わりますからね（笑）
まぁ好かれようと維持しようとする努力が、俺にはまるで無いのが原因でしょうが（笑）
釣った魚に餌をやらないってタイプじゃないですよ？　最初から餌なんぞやりませんから（笑）ｗ

まあ、要は元傍観者がいろんな意味でカタい女なのである。
個人的には悪いことではないと思うがな。

>>11
>>自分一人の人生の終了
この意味合いを、明らかに否定的？な意味で、元傍観者さんも書いていたので、
「犠牲」と捉えたのですがｗ
俺には理解できませんが、「自分１人の人生じゃなくなった」「よーし頑張ろう！？」
みたいなニュアンスの、１人の人生終了って意味で書いたのだとしたら、
むしろ、負担？では無いので、それで女のみ「不利」みたいな道理は通らないと思います。
むしろ、「子育てできるほうが」得って意見になりますね＾＾；
お金だけ出して、ろくに子育てに関われないとしたら、「頑張れるぞ〜」価値観の人にとっては、
マジ涙目でしょうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
>>お互い好きあってるカップルに子供が出来たら
少なくても「婚活」なるものをしている男女に、そういう要素があるとは思えないのだが・・・ｗ
まぁ世の中何があるか分からないから、「婚活から知り合ったカップル」で好き合うことも０とは言わないが、
やれ年収だ、長男かどうかだ（介護は嫌）、資産はどうだ〜、学歴は〜
って、およそ違うじゃないですか（笑）ｗ

後はまぁ、別に好き合ってる同士なら、「同棲すればいいんじゃね？」って意見が、非婚派にはよくあるので（馬鹿隠れカテ２の偽非婚派は除くｗ）
「結婚」については、どうしても否定的にはなりますね（笑）
ようは法的拘束なんぞなく、お互いの自由意志を持って、協力できる関係なら、それはそれでいいのですが、
馬鹿にはできないから「拘束」してたかるのですね（笑）と、よく非婚スレでも主張している人がいますし、
俺もそういった意見はよく言います（笑）ｗ

つまり簡単に言うと、
「お互いいつでも縁が切れるという不確定な関係の中」お互い協力してカップルになることまでは、
まっとうな非婚派は否定しないし、それならそれでよかったね＾＾
と言います。
ただ、そういったことができない、「一方的にたかりたい奴に限って」「結婚を利用しようとする」ので、
叩かれるわけでｗ
結婚は基本「ゴミみたいに酷い男以外は」男が不利ですからｗ

つまり前ネタで「結婚に向く男とは？」って主題の議論がありましたが、
「依存心が強い」だの「承認乞食」だの「女を法的に拘束しないと駄目なクズ」だの
ボロカス酷評な意見が出ましたし、俺もそう思うｗ

ゆえに、「結婚した夫婦」の末路は、どうしても悲惨設定が多いわけですね（笑）ｗ

後はまぁ、あっさりと人間の好きだなんだーなど変わりますからねｗ
一時のインチキくさい情愛など、信じない人が多いのかとｗ
現実そうでありますし（笑）ｗ

俺も何度も「好き」と「勘違いされて」その後別に好かれることも嫌われることもしていないのに、
「勝手に気持ちが変わられた」ことならありますからねｗ
勝手に幻滅したのだろうが、知らんがな（笑）ｗ

ゆえに、「好かれたい」とも思わないし（まぁ嫌われたくは無いｗ　邪魔されたくねーしｗ）
「好きだから結婚」って例も「別に同棲（つまりいつでも切れる関係）」でいいだろ？って話になるわけです。
得に男は「不利」ですからｗ
まぁ俺は同棲すらしないし、付き合わずにセクロスするから関係無いが（笑）ｗ
他の例のことですね＾＾；ｗ

>>9
>>13
ふむ…
だがそんな元氏にも一夜の過ちが…ｳｯ ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>12
>正直女でも「そういう人は」たくさんいます。

それはお互いたいして好きじゃない相手ってわかっててするセフレって奴じゃないんですか？^^;
一般的なカップルは違いますよね？^^;(←自信がなくなってきたようですw)

レス前後しますが、

>仮に今よくても、先は分からないとか、そういったことを考えるほうですからね（田舎侍氏はそういう発言をしていたｗ）

二人だけなら当然と思いますが、子供が居たら二人だけじゃないんですから、先がどうなるか判らない
からこそ、仲良い家庭を続けられるようにカップルで努力するんじゃないのかと思うんですが^^;

ただ、カップルでもたいして好きじゃないが取り合えず付き合って、付き合ったからセックスしましょうみたいのが
いまどきの一般的カップルだとしたら、私の前提は相当ずれるので考えを改めないといけないところですww

>昨日まで「俺のこと好き」とほざいていた女が、明日にはすぐに変わりますからね（笑）

そういうカップルは私の中では限りなくセフレと言うか、そんな羽毛のような軽い好きは想定外ww
いまどきのカップルってそういうモノ？！本当にそれ今時の一般的カップルの言う好きなのかぁ？！^^;

>>13
私的には私が一般なんですけどもねぇ・・・硬かったのかwww

>>14
そりゃ、結婚したくない女性は自分一人の人生で自由を満喫したいんですから手放しで喜んではいないでしょ？
それでも、産むと決めたからには子と共に一生過ごしていくことを決めたんですから、必然的に自分一人の
人生の終了となりますわね。
手放しで喜びはしないけど、子供のために犠牲になったとか思うなら、最初から産まないで中絶してると思いますよw

そんな　犠牲になった…　か　頑張るぞっー！　てやたら前向きの二択で済むような単純な心理じゃないでしょw

>>16
>少なくても「婚活」なるものをしている男女に、そういう要素があるとは思えないのだが・・・ｗ

婚活で知り合うカップルって、一般的と言うほど多くは無いんじゃないかと？

私が想定してるのは、お互いちゃんと好きあってて、結婚までは考えて無いけど現時点で結婚するとしたら
この人だろうってくらいにはお互い好きあってるって(私的)一般的カップルなんですが^^;

事前にセフレだの既婚だの結婚する気はないだの言ってない要は一般的なカップルで、お互いまだ結婚の事を
考えてなかったし、自由にしてたかったっつーなら、子供が出来たなら子供のために(この期に)結婚でもしとけw
です。

そこで、たいして好き合ってない(私の中では限りなくセフレと言うか、セフレとの違いが判らないw)カップルを
持ち出されても、「いや、そんな特殊な例出されてもねぇ」と思ってたって事ですが、私が特殊な例を出していた
可能性が出てきたって話を今してましたw

>>18
>>それはお互いたいして好きじゃない相手ってわかっててするセフレって奴じゃないんですか？^^;
否定はしませんが、少なくても俺の場合「エッチするために相手の忌々しい性質を我慢」することはしないので、
内面外面ともに、そこそこは求めますし、どちらか、もしくは最悪にも両方がクソな女とは
「お金貰っても」お断りしますｗ
まぁやった後に内面のクソに気づいて、絶縁したことは多々ありますが（未熟であればあるほど、そうなるｗ　仕方ないｗ　若さゆえの過ちｗ　って何年寄りになってるんだ俺ｗ　まだ小僧なのに＞＜ｗ）

>>一般的なカップルは違いますよね？^^
俺が一般的じゃないのは認めるが（極端に自分の考えのまま生きてるし、世間体（笑）ってほざく人間ですからｗ）
元傍観者さんの観点が、一般的なカップルかどうかは知りません（笑）
そもそも一般的なカップルとは何ぞやと、俺も正直思う（笑）ｗ

>>仲良い家庭を続けられるようにカップルで努力するんじゃないのかと思うんですが^^
仲の良いうち、もしくは上手くいってるうちは、誰もがそう思うと思います＾＾
多分ねｗ　よほど狂った狂人以外は（笑）ｗ
ただ、何か問題が発生した時、トラブった時、相手の嫌な面がモロ見えた時、
他に良い異性がいて、気になった時、やはり揉め事と言えばお金のことなど、
まぁその気持ちが揺らぐことなど、多々あるわけですね（笑）
無いなんて言わせません（笑）ｗ

結婚して「無理やり」そういうのを無しにしたいという発想は分かりますが、
それって「問題を起こす側」にはいいことですが「問題を起こされる側」からしたら、
逃げにくくなるので、困難ですね＞＜ｗ　結婚とは愚か者が得をするらしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>そんな羽毛のような軽い好きは想定外
今時のカップルがそうかは知りませんが（そもそも俺の場合は付き合ってないしｗ）
案外好かれる感情など、すぐに消え去るものですよｗ　マジ何度も経験済みｗ
別に薄情とかは思いません。勝手に誤解して良く思った上に、勝手に失望した大馬鹿者と思っているだけですから（笑）ｗ

>>本当にそれ今時の一般的カップルの言う好きなのかぁ？！
今時のカップルってどういうのだろう？って正直考える必要がありますねｗ
多分俺も「元傍観者さんも」一般からズレてるほうだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ズレ方は全然違いますが、お互いズレていることを自覚しましょう＾＾；
自分だけ、一般人の振りは駄目だお＾−＾；ｗ

>>単純な心理じゃないでしょw
わたくしめには想像も付かない心理なので、適当にしか書けませんｗ
まぁここは堪忍してくれやｗ　永遠に子供なんぞいなくても、自分１人で楽しく生きる人間には分からないんや！ｗ

まぁ途中に書いたように、俺も元傍観者さんも、ズレ方は違いますが、
多分一般的カプルとやらと、ズレています。　自覚しましょうね＾＾
え？　俺と違ってズレてない？　ズレてます♪＾−＾ｗ

>>17
なんだってー(AA略)wwww


それにしても、最近のカップルって本当にそんなドライと言うか、愛情が薄いというかなんですかねぇ・・・
おばちゃん、ちょっとショックだw

この衝撃はバツイシ氏が女性から「ニ・三回セックスしたくらいで亭主ズラしないで」って言われたって
話を聞いたとき以来の衝撃だねwwww orz

では、おやすみなさーい^^

>>19
>>私が特殊な例を出していた可能性が出てきたって話を今してましたw

結論を言います。
俺が「自分の例」を上げる場合は、多分極端なことが多いですｗ
そこは否定しませんし、認めますｗ
そもそも俺が極端な変わり者の類だし、自覚もあるし、変える気も無いし、
淡々と自分の思うままに生きているし（笑）ｗ

しかし、元傍観者さんの考えが「多数」とも思えません（笑）ｗ

後は一般的なカップルとは何ぞやと、他の人も含めて、問いかけたいですね（笑）

俺のような、「非常識な人間」に「一般的」なんて分かるわけ無かったんや！ｗ
堪忍ｗ
マジでｗ

>>20-21
なるほどね。カテ4名無しさんの言いたいことは理解できました^^
そもそも前提にしてるカップルが違うので何とも言いがたいところですが、カテ4さんが言うようなカップルを
前提にして言えば、仰ることは判りますね。

そして、カテ4ななしさんはズレてると思うけど(だって付き合ってないのにセックスするとか言うしw)、
そうか私もなのか・・・そうか・・・

でも、いや、やっぱりズレてるのかなぁ・・・そうなのかなぁ・・・硬いって言われることあるしなぁ^^;

んー、私はちょっと古い考えで硬いんだろ。うん。う〜ん^^;


では、おやすみなさーい^^

>>24
少しマジレスするよ（普段別にいい加減に書いているとまでは言わないがｗ）

>>前提にしてるカップルが違うので
ああ、一応自分のことは「カップル」とかは思ってないので安心して下さいｗ
セフレとも違うかなｗ　契約？してるわけじゃないしｗ
まぁなんとなくやってるｗ　それくらいがいいｗ
後々面倒なのはごめんだし、他にやれる女がいるならやるし、その結果「浮気呼ばわり」されたくないし、
されたとしても「別に付き合ってないだろ。嫌なら（君との関係を）やめるから」
ってほざいて絶縁できますから。
そのくせ、相手が他の男とやるなら、俺は迷わず絶縁しますが（笑）
ようは、俺が他の女とやるのが嫌で絶縁したいなら、道理だから止めないが、
それでも俺と関係を続けたいなら、知らんがな（笑）という無茶振りですね。
そこまで酷いので、「カップル」とは思っていませんｗ　念のためｗ

てかマジレスと書いていい加減な内容にｗ
まぁ続きｗ

>>カテ4ななしさんはズレてると思うけど
ズレてるというか、上記に書いたくらい、酷いです（笑）ｗ
俺は別に多数とやる。しかしちみが他の男とやるなら、即座に絶縁する。
こういうダブスタワガママですからねぇｗ　まぁ当然「相手に即さよならされる」
リスクはありますし、当然の話ですがｗ　追いませんし（笑）
実はまぁ、「浮気？」とは少し違うけど、その手の揉めは「たまたま今の所」経験無いのですけどね。
案外バレませんねぇｗ　たまたま２人やれる女がいるってことも、そう無いってのもあるがｗ
モテねーからな（笑）ｗ

↑全然マジレスじゃないお＾＾；ｗ

>>そうか私もなのか・・・そうか・・・
イエス。ここからマジレス。
元傍観者さんの結婚観は「前々から思っていたし、一度指摘しましたが」
両親の影響が大ですね。ゆえにそれが常識のように思えるのでしょう。
恋愛結婚されたようですからね。昔にしては多分珍しいでしょうに。
ゆえに、「どちらかというと一般的では無かった例」の元、育っているわけで、
今の一般的カップル？とやらと、ズレているのは明らかですね。
昔の「世間体だのお見合いだので結婚してた一般的な層」が今「なんとなーく恋愛結婚？らしきものをしたり、婚活したり」してるのが、
多分一般的なカップルでしょうから。もしくは彼女彼氏がほしーみたいな、相手よりもとにかくそれが欲しいというノリ（大学生とかはそうだろうねｗ）
んで社会人になると、お金のことで、不満未熟が露呈するんで「お金がある人と結婚した〜い」と女はなるわけでｗ
ありがちな例ですね（まったく俺には経験無いことなんだけど、よく読む文章から推定？ｗ　よく読むとは、その手の例を聞くってことｗ）

>>硬いって言われることあるしなぁ^^;
硬いというか、両親の結婚観そのものが、ズレてただけですねｗ
後は「両親は当時も結構マレな例だった」と認めれば、
ブレイクスルー（でいいんだっけ？言葉ｗ　英語は苦手じゃｗ）して、
今時とやらも理解できるかとｗ

田舎侍氏とかに「一般的なカップルとは何ぞや」って意見を聞きたいですね。
もちろん、他の論客？の方からも「一般的なカップル」とは何ぞやとも。

明らかに「元傍観者さんの一般的カップル像」は客観性に乏しいと思います（笑）

下手したら、「俺が予想する一般的カップル像以下」の客観性かもｗ
ミクロスレゆえに、俺は無茶な俺の経験やら主観をほざきますが、
これは明らかに例外の部類と「自覚」はありますからね＾＾；

ではおやすみなさいませ＾＾；ｗ

皆さんおはようございます。

>>27
「一般的カップル」ですか…
要は、互いの私的独占契約にその本質があるんじゃないですかね？
(これが「公的独占契約」になると結婚ですね)

つまり、セックスしたからと言って「カップル」とは限りませんが、カップルになれば(少なくともおおっぴらには)
他の異性とセックス出来ません。これが一般的なカップルの解釈かと。

浮気するヤツは大抵みっともない。
それは、そいつが「私的約束を守れない、いい加減なヤツ」だからじゃないでしょうか？

　　　　「結婚したくない」と主張する男の実態
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1317713902/l50


VIPにスレ立てたよ

あぼーん

浮気したとか騒ぐカップルは私的貞操義務契約を交わしているのだろうか。

>>8
>>>「もし子供ができて結婚しても良いと思えるくらいには好き(積極的に結婚したいという強い意志はないが、
>>>仮に結婚するとしたら現時点ではこの人が一番の候補)」程度には好きな人とセックスってするんじゃないですか？
>>>風俗とかセフレとかはぬいて、あくまで一般的なカップルの話です。

>>婚前のおれがどうだったといえば、そうではない。
>>ブサイクだし破綻気味の人間だったので相手が結婚を考えなかったというのもあるね。
>>
>>ミクロスレだからたずねてしまうが、あなたはそう思える相手の男としかセックスしか
>>ことがないのか？

>当たり前じゃないですかw

なるほど、処女ではないのだな。安心した。

>何でたいして好きでも無い人とせにゃならんのですww

しなければならないとは言っていないよ。
料理のうまそうな店に入りたくなるように、セックスが良さそうな異性とセックスしたく
なるのはおかしくないと思うのだがね。
「この男とのセックスは良さそう」と感じるほどの経験を貴女は未だ積んでいないのかな。
失礼なことを言っているがお許し願いたい。

>フリーの状態でも、心に誰かを思っていたら(片思いって奴ですね)その人と以外はセックスしないんで、
>まぁこれはあくまで超ミクロの意見で、一般的には違うと思いますw

違うだろうね。

変なの。
フリーで片思い中なら、セックスどころか、お付き合いさえしないのが、普通だな。私には。

片思いしてなかったら、違うけど。

>>33
べつに変じゃないだろ。

元傍観者さんが言うことにいちいちケチつける婆ｗ
わざわざ目立つように上げてるし。極悪キャラ乙だなマジでｗ

下げ忘れが、ＤＮＡに刻まれているように年中忘れて、ごめんなさい。

ケチつける？してませんよ、そんなこと。

某スレ保守御苦労様。
↑↑
こういうのが、あなたの流した汗にケチつけてることだと、思うの。

気持ち悪い行動ね。

>>35
某スレってどれ？ｗ

>>33 >>35
ゴミ毎夜はここでまで荒らし行為をしてるのか？
隔離スレで死ぬほど叩いてやるから、すっこんでろ。
まぁお前が２ｃｈやめればそれでいいのだがね。
できれば死んでくれるとありがたいが（笑）ｗ

>>28
田舎侍氏意見サンクス
>>私的独占契約にその本質があるんじゃないですかね？
確かに客観的にはそうですね。同意。
ゆえに俺は「付き合ってる」という形を取らずに、複数の女とも平気で関係をしていますが（笑）
付き合っていながら浮気するほど、卑怯な人間でも無いので（笑）ｗ
したことはありませんｗ　ああそもそも付き合ったことほとんど無かったわ〜ｗ

>>「公的独占契約」になると結婚ですね
>>浮気するヤツは大抵みっともない。
>>それは、そいつが「私的約束を守れない、いい加減なヤツ」だからじゃないでしょうか？
その通りですね。
ゆえに既婚者の浮気について、俺も以前厳しい意見を書きましたからね。
クソだと（笑）ｗ

>>他の異性とセックス出来ません。これが一般的なカップルの解釈かと。
確かに異論は一切無いです。
これでも「浮気」は反対なんですよｗ
まぁ相手に彼氏がいようが、関係無く関係をする俺が言うと「白々しい」かもしれませんがｗ
ああ、友達とか知り合いの女を寝取ったりはしませんけどねｗ
そこまで外道でも無いし、トラブルは嫌じゃ＼(^o^)／

((((((◎　着地！

>>1さんどうもありがとう！
依頼してくださった名無しさんもありがとねー。

>>11
＞もしかしたら根本から何かずれてた可能性

前ｽﾚで、すふもそんな気がしますたわん。
すふも「好きでもない女と結婚する俺」で
混ぜっ返して考えちゃってたり、余計混乱させちゃってごめんなさいですた。

>>38
>まぁ相手に彼氏がいようが、関係無く関係をする

横レスだが、それで問題ない。おれはむしろ彼氏のいない女との関係は避けてきた。
優しくしてもらったり甘えさせたりするのは彼氏の役目にしてもらいたいからね。

元傍観者さんと、議論？のために（議論言っても言い負かしたいわけでは無いので、対話と置き換えてもらって結構ですｗ）
一般的カップル像を、俺なりに考えてみました。

元傍観者さんと違って、俺は恋愛の延長線上に「結婚がある」とは限っていないわけですよ。
よく言われるのが「結婚したいタイプと恋愛向けの相手は違う」って男女とも言いますからねぇ（こういう心理はあんまり理解できないが理屈としては理解してる？つもりｗ）

上手く説明はできませんが（俺が該当するわけじゃないのでｗ）まぁようは、
「遊び向けと安定向け」に分けてるって感じでしょうか？
結婚は一生の問題なので、安定志向。女となると、生活の手段。

結婚したがらないスレで、３億円で夫が死ぬボタンがあれば、押す主婦が多いことについて非難があった時、
俺が何気に、「人殺しは嫌って言う、まだ善良な女だって、一生独身と引き換えに３億なら押すだろ」って突っ込んだら、
誰かが毒女板に「押すと３億円もらえるけど一生独身になるボタン」というのを立ててくれたみたいです（本当に立てたのかなとネタで検索したら、マジあったｗ）

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1316436490/

こちらですが、ほぼ全員「嬉々として」押すと宣言しております（気持ちは分かりますｗ　俺なんて絶対結婚せんから１円でも押すしｗ）
つまり、大半の女にとっては、｢お金＞結婚」ということですし、結婚は生活のための手段ってなわけなんですよ。
別に「恋愛まで」禁止にしてるわけじゃいので、迷いも一切無いのでしょう。
女にとって、一般的な女にとっては、「恋愛ができるなら」結婚はお金が得られれば、どうでもいいってことでしょうｗ
多分ねｗ

これが一般的な例だと思います。
そこそこ客観性はあるかと＾＾；ｗ

>>39
オラだおーｗ　依頼したのはななしカテ４ですよ（別に恩着せがましく言いたいわけじゃないがｗ）

こんばんはー^^

>>25
・・・。

>>26
両親だけじゃなくて、親類も皆こんな感じなんですけどもねw
お見合い結婚の方が周囲にいないw

私の母は私が10代の時に病気で亡くなりましたが、その時、父はまだ40代だったんで色々とお話が
あったらしいですが「俺の女房は生涯ただ一人です」と断っていたと他所から聞きますし、
親戚の叔母も旦那さん(叔父さん)が数年前に病気で他界しましたが、今でも旦那さん一筋ですしねぇ。

私の周辺ではこれが当たり前なので、夫婦とは血の繋がった親兄弟でも入り込めない絆が
あるものなんだと思い込んでまして(そうじゃないご夫婦もいるのは理解してますw　あくまで感覚の話w)
カップルってのは、もしかしたら将来そういう夫婦になるかも知れない一組の男女との見方で御座いました。

なもんで、たいして好きでも無いのに付き合うとか、あまつさえセックスするとか、もう本気で想定外wwww
それが一般的とか、もう色々とショックですwwwww

>>28
>つまり、セックスしたからと言って「カップル」とは限りませんが、カップルになれば(少なくともおおっぴらには)
>他の異性とセックス出来ません。これが一般的なカップルの解釈かと。

私の中では、お互い好きになる→お付き合いする→(出来れば将来の約束があれはベストですが、まぁ一般的に
言えばそこまで厳密じゃなくてもOKとして)セックスに至る　　って流れなので、セックスしたからと言ってカップルとは
限らないのが「一般的カップル」と言われると、何だろう、言葉に出来ない衝撃がwwwww

あははははは、もぅ笑うしかないwwww　そうか私はずれてたのかwwww

>>32
>料理のうまそうな店に入りたくなるように、セックスが良さそうな異性とセックスしたく
>なるのはおかしくないと思うのだがね。

ごめんなさい、まじめに理解できないです^^;
失礼以前に、読めるけど意味が理解できないヒエログリフとか見た気分で、何が失礼に当たるのかも
理解できない有様です^^;

>>34
ケチとかそれ以前に、セックスする・しない　と　お付き合い　は別物で考えるのが主流なんだと
いう事の方が衝撃でしたw

お付き合いしてもセックスしない関係はあると思ってましたが、そうか、お付き合いしてなくてもセックスする
関係と言うのは普通にある事で、昨今の主流はお付き合いとセックスの有無は別に考えるのか・・・

何だろう、今酷いボッチ感を感じてますwwwwwww

>>40
すふ氏も「好きでもない女と結婚するオレ」が今一理解できなかったパターンですか？
ナカーー（・∀・）人（・∀・）ーーマ

ですよね、そもそも好きでも無いのにセックスして子供作るとか想定外ですよねw
仲間いたーよヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

>>43
>>・・・。
ワロタｗ
まぁカップルと主張していないので勘弁ね＾−＾；ｗ
これがカップルだと主張すれば、元傍観者さんも「否定」するでしょうが、
していないのでｗ　まして俺は「例外」人間ですから♪＾−＾；ｗ

>>お見合い結婚の方が周囲にいないw
別に両親とか親戚関係無いけど、俺の周りはそんなのばかり？ですね。
まぁそもそも他の馴れ初めなぞ興味無いから、
ろくに聞いても無いのだけど（父と母は紹介らしいのでお見合いに近いですね。まぁ詳しくはまったく知らんしどうでもいいｗ）
凄いのが父方の祖父母で、何と当日会って結婚だそうです（親とかが決めたってことらしいｗ）
さすが昔の人は違うなと、小さい頃はショックでしたね（笑）ｗ　マジパネェｗ

>>夫婦とは血の繋がった親兄弟でも入り込めない絆が
わたくしめの母は冷淡にも、「いざとなったら血が繋がっている子供は可愛いが、夫は赤の他人」とほざいてましたねｗ
小さい頃の俺には結構嫌な響きでしたが、今や、母の比じゃなく、血縁にすら冷淡な俺になったのは、
多分母もびっくりでしょうｗ　親子だろうが、兄弟だろうが、親戚だろうが、夫婦だろうが、
別に相手が死んでも俺は死なないし、逆もまたしかりってねｗ
まぁどうでもいいことですし、俺以外の「死」で動じることもほとんど無いでしょうｗ
って自分が死んだら動じることもできませんが（笑）ｗ

>>一組の男女との見方で御座いました
いえいえまったく。
だったら、何故別れたり、離婚したりが存在するのでしょうｗ
客観的に考えれば分かることですねｗ
例外と切り捨てていいほど、少ないことでは無いでしょうから。
そもそも元傍観者さんが、何人と付き合ったかは知りませんが、
どういう別れ方したのかは知りませんが、「結婚に至っていない」のだし。
つまり、元傍観者さんだって、経験済みじゃないですか。
さようならのｗ

>>たいして好きでも無いのに付き合うとか
こんなの小僧とかガキによくありがちじゃないかｗ
カップルのためのカップルみたいなｗ
まぁ馬鹿大人でも、「アクセサリー」じゃないが、自慢したいがためにってお馬鹿は、
男女ともにいるがｗ　一緒に歩いていて見栄えがいいみたいな「お馬鹿な理由」の見栄なんぞ、
その典型かと（笑）ｗ

>>44
もちろん、セックスの良さそうな見知らぬ他人にいきなり「セックスしましょう」なんて
展開はあり得ないわけだが、それなりの知り合った後では有りだと思うよ。

貴女にその気があれば二泊三日の体験ツアーにご招待というのも考えないではないが、
こういうのはすでに断られているからなあ（ｗ

>>42
>元傍観者さんと違って、俺は恋愛の延長線上に「結婚がある」とは限っていないわけですよ。

うん、自分がマイノリティだって今更わかったw
ごめんね、マイノリティの意見を一般論のように思い込んで話してたから、そりゃ話かみ合わなかったよねw

>「遊び向けと安定向け」に分けてるって感じでしょうか？

私はてっきり、お付き合いは二人だけの関係だけど、結婚は親戚や産まれる子供など家族が増えるから
そういう当人だけじゃない要素も含まれてくるって意味だと思ってたww
きっとコレもマイノリティだったんだろうなぁwwwww

>オラだおーｗ　依頼したのはななしカテ４ですよ（別に恩着せがましく言いたいわけじゃないがｗ）

ありがとーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

もぅ、何か物凄いボッチ感と衝撃があって、今日はもう寝るwwwwww
言葉に出来ないってこういう気持ちなんだねって理解できたwwwwwwww

寝る前にレスがあったのでwwwww　
多少すさんでるのでレスが荒いと思いますが今は勘弁してやってくださいwwwwwww

>>45-46
>まして俺は「例外」人間ですから♪＾−＾；ｗ

うん、カテ4さんが一般的だったらきっと私今ごろ熱だしてるwwwwwwwwwww

>さすが昔の人は違うなと、小さい頃はショックでしたね（笑）ｗ　マジパネェｗ

当日あって結婚、昔の人は凄いわぁ〜。でも、それでちゃんと夫婦として仲良くやってたりする方も
大勢いますし、嫌味じゃなく、素直に感心します。

>つまり、元傍観者さんだって、経験済みじゃないですか。

相手が精神に異常をきたしちゃってねーwwwww　それでお別れしたりとかーwwww
結婚して、いつか元の彼に戻るかも！とかそんな不確定な未来に人生賭ける度胸なかったーよwwwww
あと、生き別れ状態とかwwwwww　そんな感じwwwwwww　笑うしかないねwwwwww

>一緒に歩いていて見栄えがいいみたいな「お馬鹿な理由」の見栄なんぞ、

いるのは知ってたけど、それ一般的カップルと違うと思ってたーよwwww

>>47
>それなりの知り合った後では有りだと思うよ。

それなりに知り合うの「それなり」とは、お友だちとかになってって事ですか？
ここまでは判るけど、セックスしてもそのままお友だちって感覚がよく判らないとですwwwww

>貴女にその気があれば二泊三日の体験ツアーにご招待というのも考えないではないが、

冗談でも怖い怖い怖い怖いwwww本気だったら更に怖いwwwwwww

今時の結婚って、恋愛結婚の延長線にあるのかと思っちゃｲｶﾝのね。
ﾎﾝﾄにﾘｱﾙで　好きでもない男と、男の財産目当てにｾｯｸﾙして
子供を作っちゃって、結婚に持ち込むちゅー素人さんおるのかぃのぅ？

あれは非婚ｽﾚの「したくないｼﾁｭｴｰｼｮﾝ想定版」だと思ってたわん。
嫁のﾒｼがﾏｽﾞｲ　に匹敵するｼｮｯｸだわのぅ

元さん　壊れ案配だわのぅ　ゆっくり寝なされよ〜

怖いおじさんではないし痛くしないけど、なんだか苛めているような具合になってきたのでもうやめよう。

根がサディストなもので。ごめんなさいm(_"_)m

>>50
逆にそういう女を知らないとはいったいどういう環境なのかと思うよ。

>>48-49
まぁ落ち着いた頃に返事出します。
つまり明日にでもｗ
不貞寝乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジワロタが（笑）ｗ

>>50
俺が書いた>>42に真実がｗ
つまり、女とは、大抵の女とは、「お金＞結婚」というわけです。
夫殺人３億円は犯罪ですし、罪悪感があるというまっとうな女だとしても、
３億と引き換えに独身なら、喜んでそれを実行する。
それが大半の人ってことですね。
気持ちはよく分かります。
ゆえに「お金のためなんぞに結婚されてたまるか」と非婚派は思うわけですが（笑）ｗ

まぁ女も案外非婚派ってことなのでしょう。
単にお金目当てなのだから（笑）ｗ
別に恋愛することを否定していないですよ？
「お金＞結婚」を立証しただけですからｗ

何ならどこかにすふ氏が「一生恋愛できなくなるが３億円もらえるボタン」というスレを立てれば、
さすがに賛否出ることは、俺も分かっていますから＾＾；ｗ

>>51
ﾊﾞﾊﾞにとっても、充分ｺﾜﾋおじさんだわのぅ
ｾﾌﾚを「ｾﾚﾌﾞなﾌﾚﾝﾄﾞ」とずっと思ってた環境ですわ

お金＞結婚

これって比較できるものなのかのぅ？
米＞水　みたいな設問だわ
3億円貰ったら結婚は諦められるか？ならすふはﾑﾘﾎﾟ

子供はお金に換えがたいしのぅ・・・・。
3億円は使えば終わっちゃうけど、ｵﾄは使っても減らんしのぅ・・・・

>>54
いや恋愛やセクロスは禁止していないから、誰か男作って子供を産むことは可能ですが？
３億もあれば、子育てのお金としては困らないでしょうし、
「お金が無いがゆえのイライラだの忙しさ」で子供に辛い態度を取ることも無いでしょうから、
案外子育てに力を入れられるかもしれませんよｗ
マジでｗ

つまりすふ氏は、前から田舎侍氏に指摘されたように、
「子供＝結婚は不可欠」と考えている人間であり、
それを隠そうとして、妙なことを言うから、何度もしつこく言われていたわけですねｗ
こういう所から綻びは出ますｗ

相手に下手に合わせずに主張すればいいのにｗ
その結果叩かれるかどうかは別ですがｗ

ああ、ゴミ毎夜だけは叩いていいお＾−＾；ｗ

>>55
最初から子供＝結婚　よん（ｗ
隠そうとも誤魔化そうともしとらんよ。

ただそれを他人に求めてない事を理解して貰えなかったみたい
例え我が子でも、その価値観は押しつけないわん

>>56
もしも子供が欲しくなかったら結婚しなかったかね？

>>56
いやはやそこは「子供できたのに結婚しないのは無責任」的な発言をした時点で、
おしつけてはいないかもしれないが、蔑んでいるでは無いか。
つまり、「子供できても結婚しない人」のことを、決して肯定も認めてもいない上に、
単に無関心ならそれでいいのだが、蔑んでいるじゃないですか。
そこを田舎侍氏に「ダブスタ」だの「矛盾」と叩かれたのが、まだ分かりませんか？
マジでｗ

こんばんはー。

>>48
いえいえ、80年代頃までは君の言うようなスタイルが一般的だったんじゃないでしょうか？
漫画「めぞん一刻」あたりから時代は変わっていったのかもしれません。
（あのストーリーは、セックス　→　付き合う　→　結婚の順番。「恋人未満」の期間が
異様に長い）

>>55
すふ氏の価値観はとうに分かっているんですがね。
どうも本人は「自由主義者」を標榜したいらしいから困ったものです。

え？蔑んでいるように？
全くそんな風には読めなかったけど。書いてないしね。

繊細ね。

>>60
他人の生き方を「無責任だ」と断言すればそりゃ「蔑んでいる」と思うのが普通じゃないかね？

＞繊細ね。

君が他人の気持ちに鈍感なだけであろう。

>>57
子供が欲しくない　ちゅー想定ができんので
それは何とも言えないわん（ｗ
>>58
子供が一番大切と思うすふにとっては無責任だからよん
世の中には子供を欲しない人だっているし
自分の未来を優先する方だっているわん

価値観って、人それぞれが何を優先するかの順位をつける事
だから、堕胎する選択もありだとしたのだけど
こればかりは、どぅﾃｷｽﾄで説明しても無理みたいなので、よすわん

>>60
てめぇは本気で死ね。

>>61
能無しのゴミで、嫌がらせ大好きのカスですからな。
みんなに嫌われていると分かった瞬間、書き込みまくりとか、
マジ嫌がらせ大好きですからな。
神経が狂っているのでしょう（笑）ｗ

>>59
いや　貴方には理解できてないし理解できないと思うわん（ｗ
どぅかその「とうに分かっている」と思う事に留まってねん

すふ氏はさー
２つの相反する意見を主張することはできないって分かってる？
それを「矛盾」と言うのだがｗ
いい顔をあちこちにして、喧嘩相手を作りたくないのかもしれないが、
その姿勢がかえって、田舎侍氏に突っ込まれ、俺にも問い詰められ・・・ってなってるのだが・・・ｗ

>>65
◎←ｲｲｶｵ！

夜ﾁｬﾝﾄ寝ない主婦は役立たずだと思うから寝るけど
貴方は貴方の自由にしてねん。


　　　　　　　　　　　　　　　（（（（（（（（（（◎　ｵﾔｽﾐ

>>64
いや、君の価値観も本音もとうにお見通しですよ。
バレてないと思ってるならおめでたいことだ。

>>65
「結婚しなきゃ子供も作れない女って無責任だと俺は思うから、自分が女ならシングルマザーでも堕胎だけは
しない。でも他人は好きにすればいい。」ってのと、すふ氏の論法は全く同じだが、本人はこれでみんなを納得
させられると思っているらしいですな。
上の発言をした時点で「堕胎に反対している」と判断されて当たり前なんですけどね。

>>66のようなのを「夜更かしする主婦を蔑んでいる」と言います。
本人は、これで個人の自由を認めているつもりだからイタイですな。

>>63
毎夜氏には論破が何より効きますよ？

では俺も落ちます。おやすみ。

すふ氏は勘違いしていますな。
人間いや生物は元々自由なので「他人の自由承認」など必要が無いわけで。
むしろ「俺に自由を与える」なんて傲慢なことをほざく輩がいたら「とことん敵視」するがｗ
貴様を奴隷化してやるとほざく奴と同じくらいになｗ
だって、「そいつの承認の元の自由」なんぞ、そいつが「承認しなくなったら」不自由なわけで、
それって自由じゃねーだろ。って感じ。
俺は手下じゃないしな。

ゆえに俺は「誰からの自由承認などいらないし、元々自由」である。
他の人間も同じことだｗ

>>67-68
おやすみなさい。
馬鹿毎夜のポエムは精神的に吐き気がするため、論破する気にはなりませんｗ
基地外過ぎてｗ
書いていることいっつもおかしい上に話通じないしｗ

かつてはちゃんと意見したこともありますよ？
すぐに無駄って悟りましたがね＾＾；ｗ

ま〜だすふ氏のほうが、話が通じるってくらい、毎夜は酷すぎるｗ
はよう死ねばいいのにｗ

>>66
俺は元々自由なので、

＞＞貴方は貴方の自由にしてねん。
言われるまでもありませんな。
自由にするなと言われようが、自由にしていいと言われようが「まったく関係無く」
自由にしますがなｗ
ありがたくも何ともありませんｗ
何故なら元々生物とは「自由」なのだからｗ
自由ゆえに「反論も」自由ですけど＾−＾；ｗ

>>70
モツスレの553へのコメントはないのかね？

つまり自由が突き詰められると、「自由にするのも自由」「人に自由を与えるのも、奪うのも自由」
となるわけですね。
それこそ真の自由です。
つまり大事なのは「自由」では無く「自分に不利益を与える害悪な存在（例えば毎夜）」みたいなカスを、
退治して、自分が困らないようにすることなのですよ＾−＾；ｗ

>>72
不倫野郎＋結婚したがらないスレで、話の通じない質問厨呼ばわりされてるアホは引っ込んでろよ。
論外のクズ。
AROを庇う時点で分かるけど（笑）ｗ
お前のようなゴミとは「議論する気」は無いのだがｗ
一方的に煽りはするがね（笑）ｗ
議論してやる奴は選ぶよｗ
当たり前ｗ
お前はそれに値しないってこったｗ
分かったぁ？ｗ

>>73
議論？そんな話はしていないのだがね。
それにモツスレの533はAROではなく毎夜を庇う云々の話だ。
だがまあ、要するにコメントはないのだな。

モツスレでの叩きはがんがんやりたまえ。
「消えろ」ばかりでは大した叩きにはならないぞ。

おっと、533ではない、553だ。
ところで>>73でおれを煽ったつもりなら、貴殿は「まだまだ」だな。
精進したまえ（ｗ

嫌がらせでも意地悪でもないのよ、ななしカテ４さん。気づいてね。

あなたは自由に見えない。間違いなく。
伸びやかな心の自由のある人に見えないわ。

悲しいわね。

>>76
知恵遅れが何言っても無駄なんだよ婆ｗ
嫌がらせや意地悪に見えれば嫌がらせや意地悪は成立するのさ。
アスペルガーにはわからないだろうけどｗ

おーなる程。

まるで、セクハラのようなwwww

>>68
＞夜更かしする主婦を蔑んでいる

ﾔﾊﾟ　そう取るのは了解しましたわん（ｗ
>>69
人間は「社会」に既存するから、いくら自由と言っても社会の価値観との摺り合わせは必須
だから、貴方も「自分を阻む者」に腹をお立てになるちゃうか？
それどころか、他者を「自分の価値観」によって「どぅこぅしよう」とさえ
思ってなさる。

自分の価値観が社会に承認されるには、ﾘｱﾙしかないとすふは思うわ。

>>79
俺がそう解釈してるんじゃなくて、君が夜更かしする主婦を蔑んでいるというのは事実なんですよ。
事実の確認に、俺の個人的感情は無関係だ。

「他人は好きにしろ」と君はよく言うが、そんなものは君に言われなくても当たり前の話だよ？
君が自由を尊重しているかどうかとは全く関係ない。

>>80
おはよん
うん　だから了解したよ　と言ってるのよん（ｗ

＞堕胎
難しい問題だけど、すふ自身なら先ず「好きな相手以外はｾｯｸﾙしない」
ちゅーすふ個人のﾎﾟﾘｼは確固たるものなので
「妊娠したら産むけど、ﾚｲﾌﾟによる妊娠は堕胎する」わん。

仮定の話は難しいのぅ。

>>81
元傍観者氏の発言にもあったが、「好きな相手じゃないとセックスしない。」って感覚は、
女性特有かもしれませんな。まぁ風俗嬢とかいるから、皆がみなではないが。

俺は例えレイプ被害者であっても堕胎には反対ですな。
確かに女性に責任はないが、子供が死ななきゃならない理由はない。

非婚ｽﾚ　斜め読みだけど、
ｾｯｸﾙの決定権と妊娠の責任の所在のお話、面白かったわん

＞堕胎には反対ですな
この意思表示はｴｴとは思うけれど、
「全ての妊婦は母子の命が危険なとき以外は堕胎すべきではない」
は、ﾁﾄのぅ（ｗ
すふが「好きでもない女を妊娠させた俺」に共鳴できないように
田舎侍氏も「ﾚｲﾌﾟされ妊娠したｱﾃｸｼ」が正直当事者の気持ちにはなれん

男女板ﾐｸﾛを語る上で、性を逆転させて仮定を積み重ねても不毛のｷｶﾞｽ

＞子供が死ななきゃならない理由はない

すふは1人の孕む側の女として
望まない妊娠を継続する理由がない　から堕胎するのよん

それが決して孕まない側の一部男性にとって不愉快で忌まわしい行為であるとゆー
価値観があることは理解しましたわん

「レイプ被害に遭った女の子供は国で引き取ったらいいじゃん」とか旭や田舎侍が言ってたような気がするが（いや、旭だけだったか？）
現状、そんな制度って（それに近いのも含めて）あるんだっけ？

>>83
男性が不愉快かどうかじゃない。
子供の命が女性の感情より優先するかどうか？って話だ。

>>84
児童養護施設に預ける方法がある。
レイプ被害者でもないのに、そうしている女はいるからね。

>>85
ぃんや←珍しくﾊｯｷﾘ言います
その子の人生に誰が責任持てるかっ？　かとｵﾓ。
子育てちゅーもんは、その子が成人になった時、自己責任を負えるよう
育てる事ぢゃﾈｰﾉ　と思うすふとしては
「産めばいい」ちゅーもんぢゃﾈｰ　と強く思いますわん（ｗ

>>50
>ﾎﾝﾄにﾘｱﾙで　好きでもない男と、男の財産目当てにｾｯｸﾙして(略)

私も都市伝説じゃないかと思うくらい周囲にいないので実感としては
まったくピンと来ないですw

>元さん　壊れ案配だわのぅ　ゆっくり寝なされよ〜

「おやすみ」を書き忘れる程度には壊れてたようですwwwwwwww
だって私の常識が瓦礫のように崩れていったんですよwwwwwwww

>>51
えーと、ソディスト的な怖いじゃなくて、何と言うか100キロ婆的な都市伝説っぽい恐怖ですww

その婆の人となりとか、何故仮にも人類の形状をした婆が100キロものスピードで走れるのかとか、
首都高を100キロで駆け抜ける目的はなんなのかとか、そういう興味はあるし見てみたいとも思うけど

「じゃあ会わせてあげる♪」とか言われたら逃げるっしょ？！怖いっしょ？！そんな感じですwwwww

>>85
いいねぇ。それでこそ議論ってモンです(笑)
いつも君は逃げ道を作る姑息な言い訳に終始していたから正直、物足りなかった。
では反論。

＞その子の人生に誰が責任持てるかっ？　かとｵﾓ。

命と一緒に可能性を潰すことが「責任を持つこと」とは思えませんな。
その理屈が正しいなら、育児の途中でも（責任取れそうになければ）殺していいことになる。

＞子育てちゅーもんは、その子が成人になった時、自己責任を負えるよう
＞育てる事ぢゃﾈｰﾉ　

俺はレイプ被害者に「育てろ」とは言ってない。
育てなくていい。罪のない命を自分の都合だが感情だかで殺すな。

＞「産めばいい」ちゅーもんぢゃﾈｰ　と強く思いますわん（ｗ

そりゃ、できれば育てたほうがいいだろう。
しかし、産むだけでも殺すよりははるかにマシですな。

アンカミスにつき再掲。

>>86
いいねぇ。それでこそ議論ってモンです(笑)
いつも君は逃げ道を作る姑息な言い訳に終始していたから正直、物足りなかった。
では反論。

＞その子の人生に誰が責任持てるかっ？　かとｵﾓ。

命と一緒に可能性を潰すことが「責任を持つこと」とは思えませんな。
その理屈が正しいなら、育児の途中でも（責任取れそうになければ）殺していいことになる。

＞子育てちゅーもんは、その子が成人になった時、自己責任を負えるよう
＞育てる事ぢゃﾈｰﾉ　

俺はレイプ被害者に「育てろ」とは言ってない。
育てなくていい。罪のない命を自分の都合だが感情だかで殺すな。

＞「産めばいい」ちゅーもんぢゃﾈｰ　と強く思いますわん（ｗ

そりゃ、できれば育てたほうがいいだろう。
しかし、産むだけでも殺すよりははるかにマシですな。

>>87
ライター（エッセイスト？）の酒井順子氏が「負け犬の遠吠え」で書いてますよ。
全く愛せない男と金の為にセックスできる「勝ち犬」のことを。

もうそういう女は珍しくないんでしょう。

>>87
多分・・・都市伝説っ！

>>89
ﾎｰｲ　ご意見拝聴しますた。
ｻﾝｸｽ

>>53
>不貞寝乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふっ、不貞寝じゃないやい！ちょっと孤独を楽しんでただけだい！wwww

ちなみに私も三億貰って一生独身ボタンあったら押すかもー^^
入籍は出来ないけど一緒に住んだり出来るんですよね？(´∀｀*)

本当は籍をいれたい所ですが、でも大好きな人と一緒に居れて、三億もあれば体壊すほど
働いたりとかしなくても余裕で養えるだろうし、入籍と計りにかけたら迷うところですよ^^

でも、一緒に住めないとかなら押さないと思うw
まぁ、元々生涯独身OKですし、実際そんな相手も居ないんで私は迷わず押すべき立場の女なんですが、
そこは仮に好きな相手が居たとしたらの話ってことでw

>>54
>ｾﾌﾚを「ｾﾚﾌﾞなﾌﾚﾝﾄﾞ」とずっと思ってた環境ですわ

私は洋菓子系と言うか、新手のスイーツの名前だと思ってましたw
でも、勘違いしてたのは短期間です(キリッ)

>>59
>いえいえ、80年代頃までは君の言うようなスタイルが一般的だったんじゃないでしょうか？

フォロー有難う御座いますww
めぞん一刻めっ！w

>>91
ﾁｮﾄ公に聞いていいかどうか迷うですが
元さんにはご兄弟いらっしゃるのｶｽｨﾗ？

>>87
ソディストとは何かと思ったが、これは酷い言われようだな（ｗ

まあ突き詰めれば、性器は生殖目的以外にも使えるのに使わないのはもったいないだろう
という「余計なお世話」になるのだろうね。

おれの元セフレの一人はダブル不倫彼との間に子を作ってそのまま夫の子ということにして
いるが、そういう女友達も貴女の周りにはいないのだろうな。知らされていないだけかも
しれないが。

>>90
金の為に結婚する女なんか珍しくも何ともないですよ？
特にステータスの高い職場なら当たり前ですが。

勿論、公には「金の為」とは言いませんが、結婚後の女の言動見てたら一目瞭然です。
夫が単身赴任したら喜ぶ喜ぶ。

>>88
参戦w

レイプ被害者が身ごもってる期間、その間に働けなくなって失業とか(中小企業ならこのパターンになる
可能性が大でしょう)、何とか失業を免れたけどブランクが空いて仕事(出世や昇給)に支障が出た場合、
それは被害者女性が負担しなきゃいけなくなりますよね？

産めばいいだけとおっしゃいますが、産むまでの間にもこういった色々な事があると思うんですが、
それは被害にあった女性が、憎い犯罪者との間に出来た子のために我慢ですか？

罪の無い命なのは重々承知してますが、その理屈だけで、これらの感情や損益を全部我慢しろと言うのは、
いささか他人事だから言える乱暴な意見に見えます。
なので私は、出来れば産むのが望ましいとは思うけど、犯罪被害の場合堕胎もやむなしって意見です。

またレイプ被害と違って、考えなくセックスして出来ちゃったバカなカップルの子についてですが、
(子に罪はないのは当然)その子を施設に居れて育てる場合の費用は誰が負担するんですか？

税金でもいいんですが、当事者のバカ二人に何の罰則もなく、善良な市民がバカの尻拭いを
するってところが納得いかないんですよね。

犯罪被害であれ、バカの子であれ、子供に罪はないので、施設を税金で運営して健やかに育てようとか、
里親制度の充実に力を入れて堕胎を減らそうというのは大いに賛成なんで、誤解ないように。

>>92
昨日、壊れて色々と家庭環境言いすぎたので、返答を自重しますwwwww
身バレしそうだwww

>>93
サディストの間違いですwwww

>性器は生殖目的以外にも使えるのに使わないのはもったいないだろう

なんという勿体無い精神w

>そういう女友達も貴女の周りにはいないのだろうな。

しでかしそうなのは一人いますが、本当にやったら総スカンくうだろうと思いますww
っと言うか浮気するなら離婚してからにしなさいって感じですかねぇ。
お互い割り切っててセフレっていうなら(独身なら)容認しないでもないが、自分はやらないって
感じの人が多いですかね。類は友を呼ぶというかw

>>94
どうせマイノリティの意見ですが(←若干、やさぐれてますw)単身赴任を喜ぶとか、旦那さんが
居ないほうがいいなら離婚すればいいのに　とか思いますw

>>95
よろしい。受けて立ちましょう。

＞レイプ被害者が身ごもってる期間、その間に働けなくなって失業とか(中小企業ならこのパターンになる
＞可能性が大でしょう)、何とか失業を免れたけどブランクが空いて仕事(出世や昇給)に支障が出た場合、
＞それは被害者女性が負担しなきゃいけなくなりますよね？

妊娠中にクビになるようならそう大した能力は期待されてませんな。その女性は。
「女性職の時代」という本で、そういう女が「甘い」と批判されてました。
勿論、最低限の生活保障は国家の義務ですから、彼女とお腹の子供が飢え死にしないように社会は保障すべきですね。

＞産めばいいだけとおっしゃいますが、産むまでの間にもこういった色々な事があると思うんですが、
＞それは被害にあった女性が、憎い犯罪者との間に出来た子のために我慢ですか？

生活保障は社会がやるべきでしょうが、感情的な面は我慢していただきましょう。
勿論、加害者の男は即刻刑務所に入れるべきですね。

＞またレイプ被害と違って、考えなくセックスして出来ちゃったバカなカップルの子についてですが、
＞(子に罪はないのは当然)その子を施設に居れて育てる場合の費用は誰が負担するんですか？

税金です。親に支払い能力があれば強制徴収しますが。

＞税金でもいいんですが、当事者のバカ二人に何の罰則もなく、善良な市民がバカの尻拭いを
＞するってところが納得いかないんですよね。

それは「ホームレスなんか全員殺せ」と言ってるのと本質的に同じですね。
馬鹿をみんなで面倒見るのも社会の役割の１つです。
ただ、甘やかせばいいのではなく、しかるべき対価は払わせましょう。

>>94
ﾝｰ　田舎侍氏の奥様もそぅなのかー？

お金はないよりあった方がｴｴし、家庭生活の礎ではあると思うけど
「それだけが目的」の結婚は、辛く淋しいものかとｵﾓ
きっと入り口は「安定した結婚生活」（お金のため）であっても、
それだけでは50年続かんのではないかしらん？

>>96
＞どうせマイノリティの意見ですが(←若干、やさぐれてますw)

俺は貴方の考え方（結婚に対する）が嫌いではないので、マイノリティであることを
気に病む必要はありません。
俺の意見（レイプ被害者の堕胎も認めない）だって、おそらく相当に少数派でしょうからね(笑)

＞単身赴任を喜ぶとか、旦那さんが
＞居ないほうがいいなら離婚すればいいのに　とか思いますw

まあ、彼女らにとって夫は金蔓ですから。
皆さん、夫の定年までは別れる気はなさそうですよ？

>>98
幸い、俺の嫁は珍しい部類だったようです。

まあこれも善し悪しでね。
東京行ってりゃ出世できたかもしれないのに、嫁が俺の単身赴任をものすごく嫌がったために、
並みの出世で終わりそうです・・・・
ま、数年先には脱サラも手かな（嫁は賛成してます。脱サラしたらずっと一緒に住めますからね。
給料が減っても一緒に住むほうがいいそうです。ハイ。）

>>97
せっかく受けてたってもらえましたが、

>生活保障は社会がやるべきでしょうが、感情的な面は我慢していただきましょう。
>勿論、加害者の男は即刻刑務所に入れるべきですね。

生活保障とかちゃんと考えてるんであればいいんですよ。
何もなく、失業しても女の能力が低いんだから我慢しろとかだけなら反論しますがw

能力が低かろうが高かろうが、働いて食ってかなきゃいけない女性だって沢山いるんですから、それを
犯罪被害にあって傷心のところに、子供に罪はないんだから失業くらいでガタガタいうなって、弱り目に祟り目
みたいな事を言うなら、(゜゜;)＼(--;)ﾏﾃｯ　ってだけでw

同意は出来ないですが(同性として感情面考慮、仮に私なら理性で処理して我慢できるって保障はない)、
田舎侍氏の案も一つの意見として尊重します^^

>ただ、甘やかせばいいのではなく、しかるべき対価は払わせましょう。

ええ、バカなカップルが自分の行動を反省する程度の対価は払っていただきたいところですw
間違っても、子供出来ても施設に入れればいいじゃん、殺人の後ろめたさもないし少子化対策になるし
一石二鳥じゃねwwww　とかいって「ラッキー♪」とか思われる状況にはしたくないって事でしたw

>>99
田舎侍氏はフォローが上手ですねぇ(´∀｀*)
そうですねー、たんにマイノリティだってだけで私の価値観そのものが間違ってるって言われた
訳じゃないですもんね^^

>皆さん、夫の定年までは別れる気はなさそうですよ？

定年してからゆっくり二人の時間を持てるのにねぇ。なんだかなーwwww

>>100
お幸せそぅで何よりです。
「離れたくない/共に暮らしたい」と望む女性が手元にいらっしゃるなら
夫が単身赴任したら喜んでみせる女性も、もしかしたら
単なる強がりかもしれなくてよ（ｗ

他所のご夫婦の真意までは、なかなかﾜｶﾗﾝですのぅ。

>>101
意外と合意は簡単でしたね。
実は私の価値観も、いろいろな見聞から死ぬほど考えて得た結論なので、そう簡単に変わるとは思いません。
沖縄で米兵にレイプされ、夫の子か米兵の子か分からないまま出産したけどやっぱり米兵の子で、夫は失踪、
子供をどうしても愛せなかった母親は自殺。という事例があることも知ってます。
でも、生まれた子供は大きくなり、家庭を持って今は幸せにやってるんですよ。
その人が「生まれてくるべきではなかった」とは思えません。

＞間違っても、子供出来ても施設に入れればいいじゃん、殺人の後ろめたさもないし少子化対策になるし
＞一石二鳥じゃねwwww　とかいって「ラッキー♪」とか思われる状況にはしたくないって事でした

門倉貴史氏の著書「貧困大国ニッポン」には、出産一時金欲しさに自宅出産を繰り返し、生まれた子供は片っ
端から施設に預ける30代の女が紹介されてますよ(笑)。
勿論、大きくなった子供は引き取ります。バイトさせるんですけどね。
以下、彼女のコメント。

「少子化が叫ばれる今の時代に7人も産んでるんだから、むしろ誉められてもいい」

>>78
ゴミ毎夜はさっさと死ね
見たくも無いものを見て吐き気。
死ね　今すぐ死ね。嫌がらせのゴミが！
後で隔離で散々煽ってやるよゴミカス！
死ね

こんばんは、ななしカテ４です。

>>79
>>貴方も「自分を阻む者」に腹をお立てになるちゃうか？
これはもっと分かりやすい原理で説明しましょうか？
極端な例として、自由だからこそ、仮に「お前を殺すのも自由」と攻撃してくる輩がいるとします。
俺は「自分が生き残ることが第一主義」（てか生物なら当然の原理なのだがｗ）で、
そいつは「俺にとっては迷惑旋盤」なので、逆に殺すだけのことですね。
上手くやれるかどうかは知りませんが、その場に刃物でもあるなら、首でもぶっ刺してやりますし、
無いなら、顎なり首なりを思いっきり殺す気で殴ってやります。
ただそれだけのことですねｗ
極端なことを言えばｗ

>>他者を「自分の価値観」によって「どぅこぅしよう」とさえ思ってなさる。
ええもちろん。自由だからこそ「自分に害悪な価値観は」攻撃しますよ。
誰もがそうしているだけのことですねｗ　俺だけの話じゃないｗ
ことさら俺だけ言われることじゃないですよ＾＾ｗ

>>自分の価値観が社会に承認されるには
すふ氏と違って、承認乞食じゃないので、承認されたいわけじゃないですがｗｗｗｗｗｗ
そこらへんは完璧に勘違いですねｗ
すふ氏は「自由にしても何にしても」誰かから与えられたり、自分が与えるものと勘違いしていませんか？
ありえませんｗ
何度も書いたことですけどね＾＾；ｗ

>>102
「夫を遠方へ異動させてください」と上司に掛け合った女もいますが？
大体、女の笑顔が本気か強がりかなんて簡単に分かりますよ。

>>103
>意外と合意は簡単でしたね。

ええ、私は討論ではなく対話を好みますから、良いと思えば持論撤回もしますし、
同意はムリでも、歩み寄りや落としどころくらいは見つけられますよ^^
あくまでも「一理ある」とか「良い」と思えばの話ですがw

>その人が「生まれてくるべきではなかった」とは思えません。

私もそう思います。
でも、同時に母親が自殺するのが良いとも思えませんから、どちらかを選択しなければならないとしたら
現在、既に生きてる側となります。

どちらも生きて幸せになってるのが理想ですが、どちらかとなれば、私は現在既に生きてる側を優先する
って考えですね。勿論、自殺しないように周囲がメンタル面をカバーするなどの方法はあるでしょうが、
私なら、産んだ子をどうしても愛せず、施設に入れてしまった事がとても大きい枷になると思うんですよね。

まぁ、この辺りは男女の違いもあると思いますし、私はマイノリティだし、相違があるのが悪い事ではない
ですし、すり合わせの必要は無いでしょうw

>「少子化が叫ばれる今の時代に7人も産んでるんだから、むしろ誉められてもいい」

その本は読んだことないんですが、その話は知ってますw
まさに、そのバカの話があたまをよぎるんですよねwwww

>>48-49 >>91
昨日の部分も含めてまとめて返事します！ｗ

>>うん、自分がマイノリティだって今更わかったw
そうは思いませんｗ　格段変わった価値観ってわけでも無いでしょうにｗ
マイノリティという言葉自体嫌いですが（そもそも多数派少数派ならぬ、人など人それぞれで、別に派閥化しているわけでは無い。群れたい奴はゴミなだけだしｗ）
まぁそこらへんどうでもいいですが、やたら、「多数派」に拘る人間も、逆に「少数」に拘る人間も、
所詮同じ穴の狢ですねｗ
俺みたいに最初から「自分の考えのみ」で色々してるなら、多数も少数も「まったく関係無いのですが」ｗ
まぁどうでもいいことですね＾＾；ｗ

>>もぅ、何か物凄いボッチ感と衝撃があって、
そう気にすることでも無いのにｗ　まぁワロタｗ

>>言葉に出来ないってこういう気持ちなんだねって理解できたwwwwwwww
そこまでですかｗ　落ち着きました？ｗ　今日になってｗ

>>私今ごろ熱だしてるwwwwwwwwwww
熱出して下さい（ぉｗ　冗談ですが、俺は完全に普通じゃないので、大丈夫です＾＾
多分非婚派の中でですら、変わり者ですから♪＾−＾；ｗ

>>素直に感心します
まぁ実態はどうでしょうねｗ　他に選択枝が無く、または選択枝が思いつかないという理由で、
そのように見えているだけ。もしくは諦めてるだけってのも、多々あるでしょうしｗ
まぁ分かりませんが＾＾；ｗ

>>相手が精神に異常をきたしちゃってねーwwwww　それでお別れしたりとかーwwww
ひでぇｗ　色んな意味でｗ
>>結婚して、いつか元の彼に戻るかも！とかそんな不確定な未来に人生賭ける度胸なかったーよwwwww
あら？　将来を誓い合うに近いレベルの仲のカップルであるはずの、元傍観者さんにしては、
結構冷たいですなｗ　ここは正直言わせてもらうｗ

以前したがらないスレで批判の的になりましたが、少し前までは、夫が鬱になったと相談する主婦が多かったそうですが、
最近は夫が鬱になったから別れたいって相談に変わっている傾向があるようです。
それを知った非婚派の方達は、ひでぇとか、だから結婚したくないと叩きまくっていましたが、
まぁ「愛」とやらがあるなら、いざとなった時助けろよってことなのでしょうｗ
逆ならボロカス叩かれるでしょうしｗ　男が見捨てたってパターンｗ
というわけで、結婚しない俺にはどうでもいいですが（動けなくなってボケたら死ぬのみって考えですしねｗ　牙や羽の無い動物が死ぬように・・・ｗ）

ああ、念のため、役立たずになったら死ねとかでは無く、自分が使い物にならぬ人間なら、
勝手に朽ちてくたばるだろうってことですがｗ　まぁ牙も羽も無くなったなら、
俺は自分の手で自分を殺しますけどねｗ　邪魔ｗ

>>あと、生き別れ状態とかwwwwww　そんな感じwwwwwww　笑うしかないねwwwwww
どういう恋人ですかｗ
インドにでもいって悟りを開くために失踪ですか？ｗ　分かりますｗ
まぁ最後はネタだがｗ

>>一般的カップルと違うと思ってたーよ
この手の要素を求める人は少なくないでしょうｗ　ゆえに少数とは断定できません＾＾；ｗ

>>ちょっと孤独を楽しんでただけだい！wwww
ワロタｗ　まぁ人は１人。最後は１人で死ぬし、付き人もいないし、まぁいいことじゃないですか＾＾；
結局自分の考えは自分だけですからねｗ　ただそれだけのこと＾＾；ｗ　いい経験だったはず（謎ｗ

>>ちなみに私も三億貰って一生独身ボタンあったら押すかもー^^
えー　元傍観者さんも押すの？　同棲事実婚に反対気味だったくせに！ｗ

>>入籍は出来ないけど一緒に住んだり出来るんですよね？(´∀｀*)
もちろんその通りですｗ　だから普段から俺は、「馬鹿結婚派の言うメリット（愛し合う人と云々）って」
「結婚しなくても同棲で得られるよね」って嫌味を言っているわけでｗ
な〜んだ。元傍観者さんも同意権じゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういうことだ？ｗ

>>入籍と計りにかけたら迷うところですよ^^
わたしは１円でも押しますけどねｗ　する気無い以上、儲けはわずかでも良いｗ
０円なら押しても意味無いから押さないがｗ　１円よこせｗ

>>一緒に住めないとかなら押さないと思うw
上にも書いたけど、一生恋愛できないが３億なら、押さない人も出ると思うと、俺も書いていますからねｗ
あくまでも「お金＞結婚」であることの証明が、目的ですから＾＾；ｗ
元傍観者さんも、お金＞結婚派のようですね・・・　まぁこれが当然の意見だがｗ

>>そこは仮に好きな相手が居たとしたらの話ってことでw
もちろんそれが前提で考えるべきだし、今後現れないとも限らないので、そう考えるべきですねｗ
まぁそんなボタンがマジあったら、俺は泣いて感激して、踊りながら押すぞｗ
３億をいらないものでゲットとかおいしすぎるｗ
てか３万ですら、嬉々として「ひゃっはー」って言いながら押すわｗ
３０００円でも満面の笑顔で押すぞｗ
３００円でも、ニヤリとしながらｗ　３０円なら自重気味の笑いでｗ
１円でも、ネタになるので嬉々として♪＾−＾ｗ

>>104
すふは社会のﾙｰﾙと2ちゃんのﾙｰﾙに沿ってﾚｽしとるので（ｗ

いくら自由でも「固定叩きは最悪板」とゆー社会で生きて行くには
すふなら、殺したいくらい腹が立っても（ないけど）
この板では、自分の自由を尊重するためにﾙｰﾙに従うよん。

批判しとる訳じゃないけど、貴方の怒りを住人や、一番は当のご本人に
知って頂くには、もう少しﾃｷｽﾄで説明努力されてもｴｴかもとは思うわん
>>105
他所の奥様の笑顔の真意も見抜くですかー？
ある意味ｽｹﾞｰと、本心から感心しますわん。
すふなんか全然ﾜｶﾗﾝ・・・・ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>109
君のレスはユーモアが効いてて面白いですな。
ちなみに俺はそのボタン、3億貰っても押さない。ほぼ確実に言える。

ただ、巷の意見と少し理由は違う。
金で自分の人生の選択肢を制限されたくないんですよね、単純に。
結婚したけりゃする。嫌ならしない。そういう自由を選べる人間でありたいね。

>>111
ほうほう、それもまた興味深い。
田舎侍氏の場合、極端な話、３億が３兆でも押しそうにありませんなｗ
まぁそこまで言い切るなら、それもまた面白い価値観ですね。

>>金で自分の人生の選択肢を制限されたくないんですよね、単純に。
なるほど

>>結婚したけりゃする。嫌ならしない。そういう自由を選べる人間でありたいね。
わたくしめの場合は「自らが」絶対結婚しないと決めている以上、その決めにまったく影響しない上に、
お金がもらえるのですから、１円でも喜んで頂くって感じですね。
カテ４ですから。

もし田舎侍氏が未婚者ならば、多分カテ３が近いのかな？
その点は全然違うってことだと思う。

>>107
さくさくっと返信しますw

>マイノリティという言葉自体嫌いですが

いやいや、ここミクロとは言え議論の場wwwww　一般論一応大事wwwww
そして、マイノリティなのが議論上不都合があるだけで、個人的にあれだけ衝撃うけた根本は
マイノリティだからじゃなくて、私の常識が世間の非常識だったからwwww
(道徳・倫理的に見れば正しくても一般的ではない非常識って意味でw)

>そこまでですかｗ　落ち着きました？ｗ　今日になってｗ

幾分、復帰しました(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯww

>他に選択枝が無く、または選択枝が思いつかないという理由で、

だからその強靭な忍耐力の上になりたってる良好な関係と言うのに感心するわけですよ。

>最近は夫が鬱になったから別れたいって相談に変わっている傾向があるようです。

結婚前で一年ほどかんばってムリだった上、精神に異常も鬱のような「彼自体」は変わってなく、
感情の起伏が制御できないってパターンじゃなくて中身が別人って異常のきたし方でしたからねぇwwww

別人と結婚できるか？って話な訳ですよ、当事者の視点で言えばwwwwww
これ以上細かく言うと身バレしそうだから自重するwwww

>>109
>えー　元傍観者さんも押すの？　同棲事実婚に反対気味だったくせに！ｗ

ええ、ミクロで言えば私は手術の同意書にサインする権利がないから事実婚に否定的なんですよw
ここ一番の大事に命を背負えない、背負わせて上げられないのはツライと思うから^^

でも、三億あれば同意書にサインできないけど、最高の医療水準を提供する事はできるでしょ？
別な意味になるけど命を背負えそうだし、直接的に助ける手助けが出来るって事になるし。
でも、自分の命を背負わせて上げられない点で、押すかどうか迷いどころw

>な〜んだ。元傍観者さんも同意権じゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夫婦二人だけならねwww　でも子がいたらまた話は違うwwwwww

>元傍観者さんも、お金＞結婚派のようですね・・・　まぁこれが当然の意見だがｗ

一緒に居る > 結婚　ですよw
結婚しても家庭内別居とかだと私的になんの意味もないw

ちなみに、私に稼ぐ能力があればですが、出来ればあまり収入の高くない相手が良いw
もっと積極的に言えば無職でいいww
ただし、寄生したくて言い寄ってくるのは論外だけどねww

体が壊れるほどムリして働く旦那さんとか見たくないし、妙な女に言い寄られて間違って
鼻の下でも伸ばされたらムカつくし、嫌じゃなければ専業主夫とかになってもらって
家に帰ると暖かい家庭が・・・とか理想w

でも、現実は私にそんな収入がないので生涯独身でOKwww
自分の食い扶持稼ぐだけで精一杯さw

まぁ、そういう意味で(自分にw)お金があれば結婚もOKなんで

お金　>　結婚　だね^^

では、寝まーす、おやすみなさーい^^

>>113-114
>>私の常識が世間の非常識だったからwwww
>>(道徳・倫理的に見れば正しくても一般的ではない非常識って意味でw)
もっと具体的にどこが自分と一般的の違いだと思いました？
そこまで、俺が一般例として言ってたことって、おかしいことでした？
ああ、俺が経験したような発言ほざきの類に衝撃だったというのならば、
否定はしませんがｗ　とんでもですからねぇ＾＾；ｗ
それを抜きして、そこまで衝撃衝撃言われても、あれぇ？って感覚ですｗ　こっちはｗ

>>感心するわけですよ
いえ、現代は選択枝が増えたため、熟年離婚が増えているそうでｗ
単に選択枝が無かったから、諦めていただけだと思っていますｗ
もちろん、仲の良い夫婦が０と言いたいわけじゃないので念のためｗ
昔だけ仲良しで、今は違うってことは、ありえないと主張したいだけ＾＾；ｗ

>>結婚前で一年ほどかんばってムリだった上
>>これ以上細かく言うと身バレしそうだから自重するwwww
身元は多分分かりませんが、まぁ深く突っ込むのも何なので自重して下さいなｗ　問い正さないからｗ
後はまぁ、苦労して大変だったのでしょうが、元傍観者さんは、「付き合う以上」「結婚候補予備軍」とまで認識するタイプらしいので、
そういう意味では、相手が困ったら、一緒はちょっと無理・・・って発想をされると、
「鬱になったら捨てる女なのか！」と正直思ってしまいますな。
それが悪いこととは思いませんが（俺は絶対に面倒な女なんぞの世話はまっぴらだし、見捨てるしなｗ）、
結構シビアに結婚は一生者と断定していたので、ちょっと違和感でしたね＾＾；
正直言うとｗ

>>でも子がいたらまた話は違うwwwwww
つまり元傍観者さんは、子供は諦めているということですか？
３億押すってことは＾＾；
それなら辻褄は合いますが・・・
後妊娠後だとしたら、押さないってことですよね？（まぁ出来ちゃった婚をするタイプとも思えないがｗ）

>>結婚しても家庭内別居とかだと私的になんの意味もないw
ふむなるほど。
単身赴任反対派で、みんなでついていく派ってことですか？
まぁそれもいいとは思いますが＾＾
夫いなくて清々したじゃ、気の毒だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいそすｗ

思想云々以前に元傍観者は「おばゃちゃん」（原文ママ）だからな。
その意味で子供は諦めてるだろ

>>85
なるほどサンクス

>>112
ああ、なるほど。君の場合は初めから「非婚」が結論としてあるから、結婚を制限されるという
ことに不自由感を感じないわけですな。
それはそれで一貫してますね。俺とは違う感覚ですが、それはそれで尊重できます。

>>115
女優のミムラがそんなこと言ってましたね。
稀にそういう女性はいるようです。

俺もそろそろ落ちます。おやすみ。

寝る前にレスあったんでw

>>117-118
>そこまで、俺が一般例として言ってたことって、おかしいことでした？

私が一般例として出した話わ可笑しいと思ったから反論してたんですよね？
同じように可笑しいと思ってたからそんな特殊な例を出されてもって反論してたんですが、
田舎侍氏など第三者がどちらかと言うとカテ4氏の方が一般的と言うから、なんだってーーwwwって
なってた訳ですよw

>結構シビアに結婚は一生者と断定していたので、ちょっと違和感でしたね＾＾；

ああ、カテ4氏は精神病系列は門外漢と言うか不得手なジャンルでしたっけね^^;
相手が「自分は今困った状況になってる」って自覚できる程度なら手を引きゃしませんよw
まぁ、これ以上は興味もないでしょうし説明不要でしょうwww

>つまり元傍観者さんは、子供は諦めているということですか？

うんw　だってもうおばちゃんだもんww

>単身赴任反対派で、みんなでついていく派ってことですか？

付いて来てもいいよーって言ってくれればだけど、出来れば一緒がいいなーと^^

>>119
そうだけど、そうだけどwwwwwwwwwww

>>120
そういうことですね。
てかそもそもカテ４を名乗っていながら、選択枝が無くなることを恐れてるって、
「お前カテ３以下だろ」って突っ込めますねｗ　マジでｗ
わたくしめは「カテ４」とほざく以上、一貫して非婚ですし（仮に良い女とやらと付き合おうが、とことん女に相手にされない人間になろうがｗ）
だからこそ、ボタンは１円でも（わずかな利益でも）押せますね。

ただ、非婚派でも、ここまで筋金入りの非婚派カテ４は「少ない」と思っているので、
非婚派でも少数ですね。
結婚したがらないスレでまともな意見を言ってる非婚派も「カテ３のほうが」多そうですし＾＾；ｗ
田舎侍氏も、おそらくカテ３よりに近いのかな？

カテ３の方なら、田舎侍氏の意見に、結構共感される方が多いかもしれません（いやお金が欲しいって方もいるでしょうがｗ）

カテ２なら、３万じゃ嫌だが３億ならいいみたいな「条件闘争」になるのだろうなぁｗ
そこらへん、田舎侍氏のように、いくら積まれようが選択枝を狭めたくないって意見は、
筋が通っていますね。
俺はお金が欲しいけど＞＜ｗ

ミムラってSuicaのポスターに出てる人か

訂正>>121

私が一般例として出した話わ可笑しいと　×
私が一般的な例として出した話を可笑しいと　○

補足
子供も諦めてるし、結婚も諦めてるし、恋愛そのものも諦めてるよwwww
だってもう、おばちゃんだからwwwww

つか、諦めてるというと誤解がありそうだけど、わが身に起こりえないと認識してる感じですww
太陽が昇ったら朝、くらい、私に恋愛関係は無い、と冷静に受け止めてますwww

ではおやすみなさーい^^

>>127

>>私が一般例として出した話わ可笑しいと思ったから反論してたんですよね？
おかしいというか、それは少数だろとか、そんな人間ばっかじゃないだろって思えることが、
多々ありましたね。
または極端に性善説的というか・・・ｗ
まぁ言い方は悪いですが、半径３ｍパターンに近いなと思える時もありました（身内の影響？ｗ）
半径３ｍとは、身近な関係のみで、みんなこうだと予想しちゃう現象ですｗ

>>なんだってーーwwwってなってた訳ですよw
ワロタｗ
俺自身の経験や決断は「相当主観ですし、俺の主観的合理的な判断も多いため」当てにならないのは当然ですが、
一般論的に言う時は、そこまで客観とズレていないと思いますよ＾＾；
ただ、嫌味と皮肉が相当入るので、かなり穿った見方をしてるとなら、思われるかもしれませんが＾＾；ｗ
建前で誤魔化す人間には、本音をエグル嫌な面があるのも間違い無いでしょうｗ
そういう人間には死ぬほど嫌われますし、俺もそういう奴が死ぬほど嫌いです＾＾；ｗ
「どーせ自分の利益が大事なくせに」「他のことを考えているという嘘付き」とは仲良くできませんしｗ

>>興味もないでしょうし説明不要でしょうwww
まぁ興味も無いですし、第一俺は死にそうな人間は見捨てる人間ですからねぇｗ
多分親の介護もする気は無いし、誰からも介護なんぞされたくないですからねｗ
勝手に親も死ぬだろうし、俺もそうするさｗ
長男だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>出来れば一緒がいいなーと^^
まぁ結婚する以上は・・・ねｗ
まぁ単身赴任反対派でも無いですけどねｗ
とりあえず、仮面夫婦とやらは、理解の範囲外な点は、
元傍観者さんに近いですね＾＾；ｗ
何のために結婚したんだか（笑）
世間体（笑）とかギャグですな（笑）ｗ

>>125
よく見たらアンカミスしていますなｗ　気づいたらｗ
>>127にではなく>>121にです。　見れば分かるけど＾＾；ｗ

ああID変わったけど引き続きななしカテ４です。

>>124
>>恋愛そのものも諦めてるよwwww
>>だってもう、おばちゃんだからwwwww
子供については、元傍観者さんの年齢もよくは分かりませんし、
また現代医学とやらが、どのくらいの高齢出産も可能なのかも分かりません。
ゆえにノーコメントｗ
恋愛については、どうでしょうねｗ　人それぞれや状況次第としかｗ
恋愛教祖どもよりも「ある意味恋愛に寛容なわたくしめ」は、じじいやばばあになってから、
８０歳過ぎても１００歳でも、恋愛するなんてみっともないなんて価値観もありませんから（自分がしたいってわけじゃないがｗ）
ゆえに、これから何かあるかもしれませんよｗ
恋愛至上主義者に限って、おばさんは恋愛するなとか煽りますけどねｗ
酷い話ですなぁｗ　さすが基地外ビッチって感じｗ

まぁ元傍観者さんに恋愛自体興味が無いなら、まぁ可能性は限りなく０でしょうがねｗ
どちらでもいいとは思いますがｗ　俺の人生じゃないし、恋愛は「しないといけないものでも、したらいけないもの」でもありませんからｗ

>>わが身に起こりえないと認識してる感じですww
ワロタｗ
>>私に恋愛関係は無い、と冷静に受け止めてますwww
どうでしょうねｗ　どこで好かれるかは分かりませんからねぇｗ
ここではモテモテだし（ぉｗ
まぁそれはネタですが、まぁそこらへんは分からないとしかｗ
まぁ元傍観者さんの気分や気持ちもあるので、相手に興味が沸かない奴から好かれても、
嬉しくも何とも無いでしょうがｗ
俺だって、やりたくもない女にやりたい言われても拒否ですからな（まぁ俺って露骨に冷たいから、そういう誘いは無いけどｗ）

まぁ意外と散々嫌味皮肉を言う割りに、恋愛に結構寛容ですよ？
多分ｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1317828467/l50
日本が今欧米から｢ブラックホール｣呼ばわりされてるの知ってる？

>>126
横からだが、元さんは38歳か39歳

なんだ、おれより10も下なのか。まだまだいけるではないか。

そうだろ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317128665/333

こんばんはー^^

>>125-126
>おかしいというか、それは少数だろとか、そんな人間ばっかじゃないだろって思えることが、
>多々ありましたね。

まったく同じ感想を持っていた件w

>または極端に性善説的というか・・・ｗ

他の人にも言われたことがありますが、そうですかねぇ。自分ではそう思わないんですが。

>建前で誤魔化す人間には、本音をエグル嫌な面があるのも間違い無いでしょうｗ

そう言えば、建前は綺麗だけど本心は黒いとか断定されたこともありますねぇ。
まぁ、実際黒いんで後半は同意するところなんですが、建前とか表面上が綺麗ごと言ってる言わてもねぇ。
表現としては敬語などがデフォなので綺麗でしょうが、内容はそうでもないと思うんですけどもねぇ。

>多分親の介護もする気は無いし、

(A；´･ω･)ｱｾｱｾ

>まぁ単身赴任反対派でも無いですけどねｗ

私も反対ではないですよ。付いていけない事情もあると思いますからね。
私だったら付いていきたいなーと思うけど、相手や他の家族などの都合もありますからね^^

>恋愛自体興味が無いなら、まぁ可能性は限りなく０でしょうがねｗ

んー、興味云々よりも食ってくのに精一杯でそこまで気が回らないって感じ？w
(↑つまり貧乏らしい)

>>127
>どうでしょうねｗ　どこで好かれるかは分かりませんからねぇｗ

いや、何ていうか、本当に「原理的に起こりえない」くらい無いと思ってるんでwwwwww

太陽が昇ったら朝くらいの勢いで当然のことと思ってるんで、太陽の沈まない国もあるよと
言われても、それなんてハプスブルグ家？って話で、どこか遠いところ(別次元)の話って認識しか
沸かないんだZEwwwwwww

>>129

Σ(ﾟДﾟ)

>>130

保存状態も悪いしムリっすよw

とあるスレに参加してたけど、私が予想してたのと違う内容になっていったので退散してきました。

何で科学の話と概念の話を混同したがる人がいるんだろうねー(´・ω・`)
科学に浪漫を求めるのはアリだと思うけど、科学的に否定的な立場を取ると概念とからめて
お前はこうだとかレッテル貼りされると途端に興がそがれる(´・ω・`)

残念だったなー。
個人的には生物学者の卵だという名無しさんの意見とか聞いてみたかったなぁ(´・ω・`)
生物学板に出張しなくてもその手の情報が得られるかもしれないって期待しただけに
残念だったなぁ(´・ω・`)

LV上げのため、独り言をボヤいてみたw

>>134
保存状態とは・・・どこの？・・・うむ、ほどよくいたわってあげたまえ。
ホルモン分泌にも関わっているらしいから。

>>136
どこのって、顔とか体とか健康状態とかですww
第一印象は外見で決まるから、皮に対して気を使ってないので恋愛とかムリだと思うって
意味ですww

自分でいたわる余裕がないなら、俺がいたわってやんよ

なになに、健康状態もよろしくないのかね？

いや、姉さんをいたわるのは俺の役目だ。
効能が合えば招待したいけど、嫁に何と言えば･･･
ま、北海道にもいっぱいあるから。酸性強くなければ皮ｗにもいいよ。

>>133-134
こんばんは。昨日に引き続きななしカテ４です。

>>まったく同じ感想を持っていた件w
ワロタｗ　なんでやねん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁいいけどさｗ

>>自分ではそう思わないんですが
明らかに性善説的です。カップル夫婦や親子は、無条件に協力するもの的な価値観を感じます。
俺なんて、自分以外のすべての人間とは、常に利害は対立するもの（親子、兄弟、親友、恋人、夫婦例外無し）
と、シビアな見方をしていますからねｗ
それが証拠に、殺人事件は家族間親族間が結構多いですし、そこまで極端な例を言わなくても、
仲良くならない近い関係なんぞ、いくらでもありますからｗ
まぁそれ以外にも、元傍観者さんは性善説的だなと思えなくも無いがｗ

>>本心は黒いとか断定されたこともありますねぇ。
超ワロタｗ
>>黒いんで後半は同意するところなんですが
ｗｗｗｗ　わたくしめは白です（嘘付けｗ
まぁ腹黒くはありませんよｗ　非常に狡猾なだけでｗ

>>建前とか表面上が綺麗ごと言ってる言わてもねぇ。
言ってますねぇｗ　少なくても俺に比べればｗ
俺正直だからｗ
自分以外の人間がどうなろうが知ったことじゃないとほざけますからねぇｗ
まぁ自分にとって、損が無い人間が朽ち果てるのは、ざまぁとは思いませんがｗ
決して人の不幸を願ったりするタイプでも無く、他人を不幸にして、
相対的にマシになりたいみたいな、ゴミ根性は皆無ですからｗ

>>敬語などがデフォなので綺麗でしょうが
わたくしめも、嫌いな奴以外には、丁寧語ですよ＾＾
多分ｗ
謙譲語は嫌いなので基本使いませんがｗ
俺が謙るなんてありえん（笑）ｗ

ああネタや皮肉などで、謙譲語なら言いますが、目上？の人にも、
尊敬語と丁寧語しか、基本言いませんねｗ　困ったものですｗ

>>(A；´･ω･)ｱｾｱｾ
と言われても、する気は無いですからねｗ
できたら死ぬまで、自分の足で歩け、呆けずに亡くなって欲しいですね。
親に限らず高齢者は。
ゴミのみさっさとじじいばばぁになる前に一刻も早く死ねとは思いますが。
毎夜みたいなクズのことですが＾−＾；ｗ

>>相手や他の家族などの都合もありますからね^^
まぁここらへんは特に反論無いですねｗ
まぁ結婚せんから関係無いが（笑）ｗ

>>んー、興味云々よりも食ってくのに精一杯でそこまで気が回らないって感じ？w
デートなんて金かけなくてもできますよ＾＾；
まぁその時間すら無いと言われると、何も言えませんがｗ
個人的に、デート代なんぞに金かけたくありませんからなぁｗ
もったいない（ひでぇｗ
割り勘派だし、相手も節約できるのだし、それでいいよね？って感じ。
むしろ「会話」を楽しんでこそデートでしょうがって気もしますがｗ
映画見るとか正気とは思えないｗ　俺にとってはね＾＾；ｗ　デートでｗ

>>本当に「原理的に起こりえない」くらい無いと思ってるんでwwwwww
その割に、このスレではモテモテですねｗ
まぁネタがだいぶあるのでしょうが、ネタでおｋを言っていれば、ネタから出た真になるかもしれませんよ？
ってどういうことわざｗ　ネタから出た真ってｗ

>>太陽の沈まない国もあるよと言われても、それなんてハプスブルグ家？って話で
いえいえ、日本の非常識も、白夜がありますからね＾＾；ｗ
ってこれはまぁ屁理屈だがねｗ　例えにマジレスしても仕方ないｗ

>>135
よう分からんが、●持ちなら、１５分に１回書き込むとレベルが上がるそうですが、
何も無い場合（俺は何も無い。２ｃｈに金使う気は無い。運営は嫌いだしｗ　ニコニコも同じｗ）
２３時間に１回しか、レベル上がりませんがｗ
ようは１日１回かけば十分ってことですね＾＾；ｗ


ちなみに科学の優れた点は、「反証性」でしょうね。
ようは�dでも結論が出たとしても、さまざまな反証によって、それが永遠と続くことは、（多分）無いということです。
その点が、お馬鹿な宗教だの、お馬鹿な妄想哲学の類と、明らかに違う点でしょう。
科学教という宗教だ！って連中は「そもそも科学」を勘違いしているのでしょう。

そういう意味で、人文科学（笑）とか社会科学（笑）の一部は、反証性もクソも無いため、
同じ科学を名乗るのは、マジおこがましいですね（笑）ｗ

>>135
どこのスレっすか

>>138-139
そうなです、実は貧血持つで・・・
(↑か弱いのよアピールですが普通にウザイことに気がついてないようですw)

>>140
お久しぶりです〜。+.゜ヽ(*´∀｀)ノ゜.+。

温泉大事！w　アルカリ温泉は美白の湯っとφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

>>141
こんばんはー^^

>カップル夫婦や親子は、無条件に協力するもの的な価値観を感じます。

カップルはおいといて、夫婦や親子は協力するものです、根拠はない(´∀｀*)

>言ってますねぇｗ　少なくても俺に比べればｗ
>俺正直だからｗ

いや、私も正直にいってるんですがwwww
リアルでは「あんたには人としての憤りを覚える」とまで言われたこのアテクシ目が表面上
綺麗ごとを言ってると言われると、ほほーと思うw
まぁ、リアルだと気心の知れた友人だし口調も違いますからねw

>まぁその時間すら無いと言われると、何も言えませんがｗ

ぶっちゃけ、逢わなければならないみたいな半ば義務化すると嫌になってくるんですよねーw
時間に余裕がある時期ならいいんですが、忙しい時期だとイライラしてくるw

>>144
>ようは１日１回かけば十分ってことですね＾＾；ｗ

＼なんだってー／
　　ΩΩ　Ω

>>145
テレゴニーで検索すると出てきますw

では、おやすみなさーい^^

>>141
元の人が自分の性善説をあんまり自覚してなかったから、
俺の論はトートロジーで片づけられたのだと思う。

俺はちなみに性善説でも性悪説でもなく、人は「機会主義」「状況適応主義」じゃないかと思っている。

性善説は言うまでもなく、性悪説ですら「人を信じない方が効率よく生きられるから信じない」だけで
そういう環境で学習したから、性悪説になると思っている。
そういう環境からの学習で自分を騙して、心理的負荷を引き下げて、効率的に生活しているのが人間だと思う。
常識とか流行とか倫理とかそういう言葉で、確率の低くてやっかいな事態への想像を裁ち切り、効率的にあげているのだと思っている。
だから他人から利益を奪っても、豊かさの実感が増さず、孤立するリスクだけの環境下では、性善説が通るし
他人に踏み込まれて利益を損なう経験を積めば、性悪説になるだろう。

要するに性善説も性悪説も、思考の手間を省くツールなのだと思う。その思考の手間を省く行為を、自分でで自分を騙すことだと俺は思う。
言い方が悪いが、しかし人は無限に考えることはできないのであって、前提をたてて思考を限定して結論を得ることでしか、人間は考えを
まとめられないわけで。また、そうやって文明と科学を作ってきたこともある。

だからトートロジーと一蹴されたのは、そこを論じ出すときりがないしまとまらないから。
誰も自分の信じていることが、きれい事なのか本当の信念なのか、人間に備わっている善なのか、そんなことは本人すらわからない。
それを俺が自分を騙す嘘だと断定しても、それに対する反論は、主観的なものでしかない。ことに女性ではと女性に限定してしまったこともある。

しかし俺は、人は変わるものであり、錯乱する物であり、忘れるものであるから、性善説や性悪説ですら自由に行き来するものだと思う。
男に対して、もっと恋人を信用しなさいと叱る同じ口で、男なんて信じてはダメよと語るのだから、人は自分で自身を騙すと俺は断言できる。

それすら、きっと思考を省く、自分を騙す前提なのだろうけど。

こんばんは。ななしカテ４です。

>>110
すふ氏スマン。
今何気にスレを見直してみて、返事忘れてた（笑）
今から返事ｗ

>>すふは社会のﾙｰﾙと2ちゃんのﾙｰﾙに沿ってﾚｽしとるので（ｗ
どうでしょうかね。
「法律」のように「厳格？」そうなものですら「法解釈」なるものが存在するので、
ルールに沿っていると決め付けていいものでしょうかね？
まぁ嫌がらせじみた言い方ですが、「自分の解釈がルールそのもの」と言うことは、酷い話ですな（笑）ｗ

>>自分の自由を尊重するためにﾙｰﾙに従うよん
自由を尊重することと、ルールに従うことは、相反することなのだがｗ
別にルールを無視しろというわけで無く「自由意志」であるルールを守ることは、
自由に反しないが、ある「ルールに強制的に従がわさせられる」なら、自由に反するわけですね。
またいつもの相反する意見ですか・・・　困ったものですね＞＜ｗ

>>一番は当のご本人に知って頂くには、もう少しﾃｷｽﾄで説明努力されてもｴｴかもとは思うわん
説明して理解頂ける方ならば「わたくしは」こうも腹は立ちませんｗ
ここは単純な原理ですね（笑）

馬鹿毎夜が叩かれるのは、まったく議論にならず、一方的にポエムを垂れ流す上に、
被害者意識満載で、しかも中立顔するという、あらゆる悪い点を備えているからですｗ
それが理解できません？ｗ

>>146-147
こんばんは。ななしカテ４です（って上にも書いているがｗ
念のため＾＾；　一応自分以外のレスは読んでないかもしれんし（俺は結構スルー気味ｗ　それに俺名無しさんだしｗ）

>>夫婦や親子は協力するものです、根拠はない(´∀｀*)
今僧正氏も登場していますが、ここらへんが「性善説風」に見られる点ですねｗ
間違い無くｗ

>>表面上綺麗ごとを言ってると言われると
俺に比べれば相対的にｗ　おそらく田舎侍氏と比べても相対的にｗ
まぁすふ氏はもっと綺麗事を言うタイプですがｗ
すふ氏と比べたらあかんｗ　そしてゴミ毎夜は論が破綻のカス。
さっさと死ねばいいのに（笑）ｗ

>>逢わなければならないみたいな半ば義務化すると嫌になってくるんですよねーw
カワイソスｗ　まぁ俺も忙しかったり疲れていると、会ったりしませんがｗ
元気な時に会ったほうが、お互い楽しいでしょうしｗ
んでも相手が疲れていても「疲れている」と言わない限り、
滅多に気なんて使いませんがねｗ　言わないほうが悪い（笑）ｗ

>>忙しい時期だとイライラしてくるw
ワロタｗ　意外と元傍観者さんって、恋愛嫌い、もしくは男嫌いなのかもしれんね（ぉｗ
まぁ冗談だけどｗ　俺そこまで思ったことねーなーｗ
まぁ俺身勝手極まり無いから、相手に遠慮をせんから、イライラもしないのだろうけどｗ
うざい奴なら即座に絶縁するし、そもそも「甘い言葉を囁いて」なんてことをしないから、
ウザイ依存心が強いタイプは、「俺のことが嫌い」ですｗ　間違い無い（笑）ｗ

>>＼なんだってー／
クソウィキに確か書いてあった。おかげで常にクッキー消去派（ブラウザの終了と共にセキュリティのために消してる）
の俺が、仕方無く、忍者レベルのクッキーを保存するために、好きなクッキーのみ保存するアドオンを探すはめにｗ
クソ運営死ねってどれだけ思ったことかｗ　レベル低いと長文弾かれますからね＞＜ｗ

元傍観者さんは、案外恋愛嫌いなのかも？ｗ
俺以上に（笑）ｗ
まぁ冗談だけど、俺もベタベタした関係は好かんというか論外ですからなぁｗ
イチャイチャ抱き合うこと（セクロスの意味の抱くでは無く、正真正銘抱きしめ合うって意味なｗ）は好きなんだけど、精神的にベッタリってのは、１００％無理ですな（笑）ｗ
ああ、もちろん、セクロスは大好きですけど、やりたくも無い女とは、やりたくないですなｗ
そこらへん俺はある意味女思考（誰でもいいってならないｗ）

こんばんは。

>>150
もしかすると元氏は、「夫婦は仲良くするのが本来の在り方だ」みたいなスタンスを表明しているのかも
しれません。
それはそれで結構なことなんですが、ちょっと現実とはかい離がありますね。

ちなみに俺も、僧正氏の言う「状況適応主義」に賛成ですね。
ただ付け加えるなら「（特に幼少時の）教育」がブレンドされるんじゃないでしょうか。

>>148
僧正氏こんばんは。
僧正氏の書き込みも見ていますな（ここでもしたがらないスレのほうでも）
それはそうとして・・・

>>元の人が自分の性善説をあんまり自覚してなかったから、
ですね。
>>俺の論はトートロジーで片づけられたのだと思う。
その後返事が無いから、見てないのかと思ってたｗ
見てたのなら何よりｗ　個人的にはどう返すのか期待していましたがｗ

>>人は「機会主義」「状況適応主義」じゃないかと思っている。
俺は自分の意見を言うなら「人（というか生物）は性利説」だと思ってる。
ようは自分の利益が大事ってことですね。死なないためにｗ
まぁもちろん、世の中馬鹿ちょんはいますし、そうでなくても、
多分人間も不完全でしょうから（いつになるかは知りませんが、人類よりも進化した生物が登場した時、
今の人類がサルを見て、まだ未熟と思うことを、新しい種は人類に思うでしょうしｗ）
判断ミス等をして、「利益を求めたはずが」裏目とかはあるので、「一見損することも人間はする」
みたいに勘違いする輩が出るのでしょうがｗ

または、馬鹿じゃない人間も「他のことを考えた行動を取るのは」あくまで自分のためですね。
人に親切にすれば、お礼があるかもしれない。そこまで積極的じゃなくても、
人に嫌がらせをすれば、報復され、結局自分は損をする。
ゆえに喧嘩を売らない（ただし自分に害悪を与える相手の出現時は別問題）自分勝手過ぎる行動はしない。
すべて合理的に説明が付きます・・・。

>>そういう環境で学習したから、性悪説になると思っている。
ふむなるほど。私も「多分」性悪説じゃないですよ。
「わざわざ意味も無く」自分に攻撃するだろうみたいな「被害妄想」は無いですからｗ
まぁ馬鹿が勘違いして、嫌がらせしてくることはありますがねｗ
ぶっ殺すｗ

>>153続き

>>思考の手間を省くツールなのだと思う
そこらへんはどうでしょうか？　むしろ考えが足らない人間が陥りガチなことだと、俺は見ています。
まぁある意味思考の手間が省けるのかもしれないが、そもそも思考する気が無い人間なような・・・ｗ

>>性善説や性悪説ですら自由に行き来するものだと思う。
これはその通りですね。
まぁ個人的には、「他人は親切にしてくれるもの」と思い込みガチな性善説も、
逆に「他人は妨害してくるもの」と思い込んでいる性悪説も、不合理ですけどね。
というか自意識過剰ｗ　もっと世の中、「自分以外の他人なんてどうでもいい」ってのが事実だと思うのに・・・
ゆえに、親切もしないし、邪魔もしないと・・・ｗ

>>もっと恋人を信用しなさいと叱る同じ口で、男なんて信じてはダメよと語るのだから、人は自分で自身を騙すと俺は断言できる。
最後の自分自身を騙すってのが「俺の感覚的には」イマイチ分かりませんが、
恋人を信じなさいと男を信じてはダメってのが、同じ穴の狢的な意味なのは完全同意ｗ
俺は多分「正直な部類」なので、自分を騙すことと多分無縁ｗ
自分だけが可愛くて、自分だけが得したいですからね（まぁそのために、他人を不幸にして相対的にマシになりたいみたいな、あさましい精神は無いがｗ
絶対利益？として、自分が得したいだけでｗ　また自分が得したのなら、他人が得していても、ムカつくことも無いしｗ
自分のみ損させられることだけは、断じて許さんがｗ）

まぁ、元傍観者さんの、「夫婦や親子は絆が前提」という考え方に、激しく疑問なのは「完全同意」ですね。
生物の世界でも、親子夫婦の利害対立みたいなのは、論理的に示されたりしているし（子供は自分が餌をたくさん貰いたいが、親としては、最低限与えて、なるべくたくさんの数を育てたい）
みたいな内容とかでｗ

>>153
うーん、トートロジーで締めくくられたし返す気はないんだ。
見直してもらえばわかるけど、俺はあなたの思考に興味があるけど、元の人の思考にはあんまり興味がない。
トートロジーで切ってもらえてほっとしたぐらい。
別に好き嫌いではなく、食指が動かないんだよ。たぶん、俺と元さんは交わらないタイプなんだと思うよ。
交わらないってのは、好意もないけど、敵意も湧かないって意味でね。

あと、自分で自分を騙すとか、思考を省くというのと、考えが足りない人に陥りがちなことというのは、同じことなんだ。
前提を疑わずに所与のものとして、語ってしまうことであり、前提の中に含まれている矛盾を疑えない、疑わない思考の
事を言っているんだ。
恋人を信じなさいと言いながら男は信じるなというのも、「男が悪い」的な思考を疑ってないことでね。

俺は前提の内包する矛盾や限定条件を無視して、それを都合良く使うイージーな思考を自分で自分を騙すって言っているつもり。
人は自分の言葉に騙されると言うか、都合良く引っ張ってきた前提でものを語っているうちに、前提が絶対になってしまって
前提の持つ限界と矛盾を忘れる人がかなり居て、特に女性は、誰もが反論しにくいけど実は実態と乖離があるような前提を持ち出して
それによっかかって何かをしゃべり、男が議論の不毛さに黙ったことを、勝利だと思う勘違いがある。

これ、自分で自分を騙してると俺は思うんだよ。

最後に、元さんファンの人へ。disる意味はないことはわかって欲しい。

>>155
> 前提の内包する矛盾や限定条件を無視して、それを都合良く使うイージーな思考

これ、あの9割理論でバツイチ氏がやらかしちゃてるんだよねｗ

最後

長くなってしまった上に、結構自分の意見書きまくりでスマソ。
んでも少なくても、元傍観者さんの言い分よりは、僧正氏の言い分のほうが、
大きく納得が言ってました（２人のやりとり中）
まぁ俺と僧正氏も別人ですから、いざ仮にやりとりをすれば、
意見の違いは多々あるでしょうし（完全に意見を一致した集団を作りたがるのはカルトだしｗ）

相対的には、田舎侍氏も僧正氏も、したがらないスレの「まともな」非婚派も、
結婚派だの、馬鹿懐古主義者だの、別に馬鹿とは思っていないが、元傍観者さんなどよりも、
近いなといつも思っています＞＜ｗ

５連投制限のせいで遅れたｗ

>>152
>>もしかすると元氏は、「夫婦は仲良くするのが本来の在り方だ」みたいなスタンスを表明しているのかも
>>しれません。
これ自体は同意なんですけどね。
>>ちょっと現実とはかい離がありますね。
その通りですね。現実離れしすぎてる。もし元傍観者さんが、「夫婦は仲良くするもの！　一生を誓い合ったのだから！」
とのみ主張するなら、反対は一切しないのですがｗ　それが前提と言われると「いやそれは大半はありえない」と突っ込みたくなるわけで＾＾；ｗ

>>「（特に幼少時の）教育」がブレンドされるんじゃないでしょうか。
教育というのが、どういった教育を示しているかは分かりませんが、
一時流行った「ヤバイ経済学」によると、案外親の教育よりも、他の教育のほうが、影響が強いというデータもあるそうです。
また、３つ子の魂百までもって自分のことを言う人間は「己の鍛錬を諦めた」愚か者だと俺は正直思っていますｗ
まぁ脳だの筋肉の類は、１００歳でも成長することができるので、「大半の愚か者」にとっては、
「子供時代で人生が決まる」とか思うのでしょうが、実際は違うと思っています！ｗ

>>155
連投制限のため、>>157の部分の返事遅れて申し訳無いｗ
といってもそれほど意味が無い内容でしょうから、引き続き返事。

>>前提の中に含まれている矛盾を疑えない、疑わない思考の事を言っているんだ。
つまり、ダブスタ野郎ってことですな。まぁ便宜上野郎と書きましたが、女も含めてｗ

>>俺は前提の内包する矛盾や限定条件を無視して、それを都合良く使うイージーな思考を自分で自分を騙すって言っているつもり。
なるほど、俺はもっと厳しい見方をするので（ダブスタへの厳しさは僧正氏の比じゃないと思う）、
自分を騙すのでは無く、他人を騙くらかしている極悪人ってだけですねｗ
それが証拠に、「ダブスタダブスタ」と煽りまくると、たちまち馬脚を現しますからｗ
「人の悪口を言うな」とほざく奴が「俺の悪口をボロカス」言ってくるなんていつものことですからねｗ
それを指摘すると「悪口じゃない」と言い訳オンパレードですが、自分を騙しているというよりも、
卑怯にも他人を騙そうとしているだけでは？
俺はそれくらい厳しい見方をします＾＾；

>>男が議論の不毛さに黙ったことを、勝利だと思う勘違いがある。
結婚したがらないスレだと、毎夜や希ババァの類ですねｗ　分かりますｗ

>>これ、自分で自分を騙してると俺は思うんだよ。
俺は人間性が卑怯なだけと、もっと切り捨てていますねｗ
根が卑しく腐りきっている極悪人とだけ・・・ｗ
ダブスタ野郎には、徹底的に厳しいかもしれませんｗ

>>元さんファンの人へ。disる意味はないことはわかって欲しい。
同じく俺も一般論で書いているので、元傍観者さんをdisってるわけじゃないｗ
んでもネタとしてのファン遊びならともかく、誰かを崇拝するって心理は、
俺には分かりませんなｗ　マジでｗ

>>149
ご丁寧にｻﾝｸｽ（ｗ
伝わってないｵｶﾝだわん

＞自分の解釈がルール
「固定叩きは最悪板で」←（2ちゃんのﾙｰﾙ）って言ってたつもりよん。
自由とﾙｰﾙは「相反するもの」ではないと思うわん。

ﾙｰﾙがあるからこそ、自由に付加価値が加わるんじゃないかのぅ？
2ちゃんは自由に発言できるけど、ﾙｰﾙを守ってれば更に
自由を堪能できるような気がしてのぅ。
まーﾌﾞｯﾁｬｹ　身も蓋もないけど
「ﾌﾞｯｺﾛｽ」よりも「ｽﾙｰ」をと言っているのだが・・・・（ｗ

>>159
すふ氏には毎度毎度伝わりませんなぁｗ
ゴミ毎夜のように、激しくムカつく人間性じゃないから、
まだ返事をまともにする気はあるのだが・・・ｗ
困ったものです＞＜ｗ

>>自由とﾙｰﾙは「相反するもの」ではないと思うわん。
相反するものです。そのルールとやらが「強制性」があるならば・・・という前提でｗ
もちろん強制性があろうとも「そのルールに」「自由意志」で賛成ならば、
「その人は強制性」を感じないかもしれません。ただそれだけのことｗ
すふ氏は、その「固定叩きは最悪板でのみやれ」ということに賛成だからこそ、
強制性を感じていないだけですね。
それからゴミ毎夜君も、「俺は固定」じゃないけど、俺叩きをしているのだから、
俺だけ「一方的」に言われるのはおかしいですなｗ
これはダブスタｗ

>>ﾙｰﾙを守ってれば更に自由を堪能できるような気がしてのぅ。
>>149に書いてある内容を読めばこんな意見は出ませんがｗ
ある「ルールがあるとして」自由を重視するならそのルールを「守る守らない」は勝手なわけでｗ
その結果、「ルール違反のリスク」も承知ならば、自由論を言うなら「ルールを守って違反リスク回避orルール無視で違反リスク上等か」ってだけのことですが＾＾
法律含め全部そうですよ＾＾
あんなもの正義でも何でも無く、治安維持、秩序維持のためですから（それが大事ですからね＾＾
下らない正義論よりもｗ　正義で人は助かりません（笑）ｗ

>>「ﾌﾞｯｺﾛｽ」よりも「ｽﾙｰ」をと言っているのだが・・・・（ｗ
スルー確定だと「不自由」ですがｗ
相手によって「煽りまくる」も「スルーも」選択可能で、初めて「自由」です。

本当に理解して下さいなｗ　マジでｗ

>>157
＞一時流行った「ヤバイ経済学」によると、案外親の教育よりも、他の教育のほうが、影響が強いというデータもあるそうです。

そういう面はあるかもしれない。しかし「どこまでが親の影響で、どこからが他の影響なのか」がまた難しいんでしょうな。

＞また、３つ子の魂百までもって自分のことを言う人間は「己の鍛錬を諦めた」愚か者だと俺は正直思っていますｗ

同意同意。人はその気になればいくらでも変われる。
ただ、その「愚か者」が実に多いんですな。これが。

例えばすふ氏や毎夜氏が何故矛盾することを書き、あるいは破綻しているポエムを
垂れ流すのか？
おそらくこれは、彼女らの「三つ子の魂」に起因しているんだよきっと。

すふ氏には「自由＝正義」という固定概念がある。しかし自分の感情と相いれない部分もある。
だから両方とも成立させようとして矛盾をきたす。

毎夜氏には「女性は抑圧されている」という思い込みがある。だから、女性が優遇されている
という「現実」を受け入れることが出来ずにポエムに走る。

両者は本質的に同類ですな。まだすふ氏のほうが知性ではマシだが。

>>160
ｿﾀﾞｯﾀ！　根本から間違ってたわ（ｗ　ｽﾏｿ
貴方は固定ぢゃないぢゃん　◎”

違反のﾘｽｸを背負っても、ﾇｯｺﾛｽ！したいお気持ちは了解したわん
止める気はｻﾗｻﾗ無いことは理解してねー。

>>162
出かける前にサラっと返事。

>>根本から間違ってたわ（ｗ　ｽﾏｿ
>>貴方は固定ぢゃないぢゃん　◎
意味が分かりません（笑）
まさか俺は固定じゃないから、毎夜の叩きはおｋで、俺が毎夜を叩くことはNGなんて論では無いですよね？
それならルール以前に、そのルール自体がおかしいと突っ込みたいわｗ
「法律」もそうだが、現在「形式的法治主義」を採っているわけじゃないから、
ルールの批判や改善は「自由な」わけでｗ
まぁ話題としては逸れましたなｗ
馬鹿法律家（法律志望、自称法律家）の類は「形式的法治主義」の考え方そのものとばかりに
「法律で決まってるんだ！　だから正しい！　ひゃっはー」ってほざきますけどねｗ
論外（笑）ｗ

>>止める気はｻﾗｻﾗ無いことは理解してねー。
無いなら余計な横槍入れないでねーｗ
どう見ても毎夜よりなのでｗ
てかすふ氏を話すのは、段々正直疲れたので、これにて終わりにさせてもらいますｗ
もうすふ氏と議論はしない！
雑談ならいいですけどｗ　人間的に激しく不愉快で叩きたいわけじゃないのでｗ
ただ、対話風議論にしても、あまりにも理解されないので、うんざりしました。
正直な所ｗ

ハッキリ言うと、「価値観」がとことん違うのでしょう。
すふ氏がそうでも無い振りをしなきゃいいのにｗ　マジでｗ

>>161
横だけど、すふは自由＝正義　とは考えてないよ。
その二つがｲｺｰﾙで結ばれる類のものと考える事には興味あるけど（ｗ

自由はとても厳しいものだと認識してるよ
他に支配されないちゅー事は、自分で何もかも仕切らなくちゃならん
自律ができんと自由もまた手に入れられないように思うわん

>>163
毎夜さんよりとゆーより
元さんや皆さんと和やかにお話ししてるのに、いきなり切れられたら
見てるすふも狼狽してしまうので、このｽﾚやﾓﾂｽﾚでは
ﾁﾄ　押さえてﾎｽｨなと感じただけよん←自己中です
＞もうすふ氏と議論はしない！
ﾎｰｲ◎/

ｲｯﾃﾗｯｻｲ

>>161
出かける前なので、サラッと

>>そういう面はあるかもしれない。しかし「どこまでが親の影響で、どこからが他の影響なのか」がまた難しいんでしょうな。
まぁそれはその通りですね。ゆえに俺も「あるそうです。」と曖昧な表現にしか・・・
ただ、「親の教育ですべてが決まる」に近い論調がよくあるので、そういうのに反対な理由の根拠の１つとして、
挙げた程度ですから＾＾；　ヤバイ経済学のデータ自体は、妄信していませんｗ
相撲の八百長証明？のみ、大笑いしましたがｗ　無気力相撲はあるでしょうからなぁ（笑）ｗ

>>ただ、その「愚か者」が実に多いんですな。これが。
そうですね。

>>おそらくこれは、彼女らの「三つ子の魂」に起因しているんだよきっと。
すふ氏には一度指摘したが、「以前の誤りを認めて、意見を変えること」は否定していないのに・・・
って書いても、毎夜とか絶対に「改善」しませんからね。
元傍観者さんにも、毎夜の件で書いたが、毎夜が馬鹿なのは「知識が足らない」ことで無く、
理解もせず当然「改善」しない点ですね。
OSですら、アップデートして、セキュリティの穴を塞ぐというのに、
人間の癖にOS以下とか、「馬鹿にとっては」コンピュータ社会はマジ涙目なんでしょうねｗ
以下ですから（笑）ｗ

>>だから両方とも成立させようとして矛盾をきたす。
すふ氏はいいとこどりの八方美人って感じがします。
俺とも揉めたくは無い（意見が違う＝必ず対立になるわけでも無いのだがｗ）
もちろん他とも揉めたくは無い。そうして矛盾だらけとｗ
田舎侍氏にだから突っ込まれまくって困った羽目になると、分からないのでしょうね＾＾；
八方美人ｲｸﾅｲｗ　馬鹿は馬鹿と言ってたほうが、楽しい人生になるのに＞＜ｗ

>>「女性は抑圧されている」という思い込みがある。
昔はそうだった。だから云々。ここまでは１００歩譲って、馬鹿フェミの言い分を聞いていいとして、
「昔に抑圧されていた男性面はシカト」及び「今の男が犠牲になれ」では、男の支持者と「賢い女性の支持者」は０って分からないのでしょうねｗ
馬鹿でダブスタだからｗ　まぁ結局自分の都合。
世の中「女とやりたいだけのドMヘタレ奴隷男」が賛成した振りをするから、
男にも支持されていると、勘違いするのでしょうけど。
どっちも同レベルだから死ねばいいのに（笑）ｗ

>>すふ氏のほうが知性ではマシだが。
同意。すふ氏と雑談ならまだできる。毎夜は存在すら消したいｗ
てか勝手に消えて欲しい（笑）
人間性は、すふ氏はまだいいが、毎夜だけは腹が立つからな（笑）

さらっと終わらせる気が、２分割の長文に＞＜ｗ
なんてこったｗ
では夜中までさらば！ｗ

>>166
＞すふ氏はいいとこどりの八方美人って感じがします

◎ゞ　ﾃﾚﾃﾚ
球体なのでｱﾗｳﾝﾄﾞ美人ですわん

>>164
＞横だけど、すふは自由＝正義　とは考えてないよ。

いや、それは君が自分の価値観に無自覚か、あるいは綺麗事で言ってるだけでしょうね。
これまでの自分の発言を一度確認してみるといい。
「自由を制限するような意見（例えば堕胎の全面禁止）」には、大抵君は反発しているから。

>>166
行ってらっしゃいﾉｼ

そぅねぇ・・・確かに
他者の自由を侵す事は悪と考えてるかものぅ

だから田舎侍氏のように他者の向かって　「〜すべき」とは思わないのね
色々な事情や、考え方や倫理観があるのだから
自分自身の足下さえ、踏み固めてもいないのに、他者に強要は難しいわん

ある意味これを言える方は、今までの自分の生き方や
自分の未来に自信がある証拠かもね。

>>169
＞だから田舎侍氏のように他者の向かって　「〜すべき」とは思わないのね

有体にいえば、君は自分を自由主義者だと思っているだけの偽善者ですな。
「子供が出来たら結婚するのが最低限の責任」と言えば、「子供が出来たら結婚すべき」
と言ってるのと同じである。
無自覚なところが、ただの八方美人より悪質ですな。

>>169
ひとつ君に覚えておいて貰いたいが、自分の意見を述べることは「他者に何かを強要している」
ことにはなりません。
つまり、俺が堕胎に反対している事をもって、俺が他者の自由を侵害しているとお考えならそれ
は君の勘違いか、そうでなければ悪質な言いがかりでしかない。ということです。
そういう言いがかりをつけることのほうが、よほど他人の自由に対して狭量でしょう。
君にはよく考えていただきたいですな。言論の自由というものを。

では落ちます。おやすみ。

田舎侍氏の意図は、ﾔﾄ理解できたわん。

他者が自由に選択できるものに「〜すべき」と意見を述べるのは
強要であるとゆーご意見は、
非婚ｽﾚで結婚原理主義者を見て貴方自身も感じた事なぃかしらん？

人から「すべき」と言われると、強要されてる
でも自分が「すべき」と言うのは、自由の侵害ではない　と
貴方が思ってないことを祈るわん

人格批判もｴｴけど、ﾐｸﾛｽﾚではﾁｮﾄ　ご遠慮して頂きたかったわのぅ（ｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2112357.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2112360.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2112365.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2112368.jpg

・ビューワがエラー出したら「ブラウザで開く」を試すべき
・画像が流れてしまう迄にクリックしなされ

>>172
>人格批判もｴｴけど、ﾐｸﾛｽﾚではﾁｮﾄ　ご遠慮して頂きたかったわのぅ（ｗ

貴女が貴女の価値観の話をしていて、その話に嘘に見える矛盾があることを突かれて
いたのに、なぜそういう言い返し方になるのかね。

貴女は何かを言い返さずにはいられない、それだけで発言してしまう不注意な人物なのか？
冷静になっていただきたいものだ。

>>148
あなたの前提は、人は自分の利益を最優先する、かしら？

＞「機会主義」「状況適応主義」そして、自由に行き来。
面白いわ、納得の言葉ね。チャンスがあれば、そして上手に流されよ、ね。
私自身はよく当てはまるわ。

状況に適応したり、矛盾を抱えつつ耐える能力は、女の方が大きいと思うの。
頑固に、あるいは無知のまま思考に重きを置かず、
無意識に生きることの強さを目の当たりにするわ。
それは、強いというより、弱くないってところかな。

でもね、
自己の利益なんて、もうどうでもいいのじゃないの？
本意じゃないはずよ、小金持ちの生き方なんて。

(>_<)

>>175
下げないのは元傍観者さんへのあてつけ？
ずっと続けるつもり？

>>172
＞他者が自由に選択できるものに「〜すべき」と意見を述べるのは
＞強要であるとゆーご意見は、
＞非婚ｽﾚで結婚原理主義者を見て貴方自身も感じた事なぃかしらん？

俺は「強要ではない」と言ってるんだが？

＞人から「すべき」と言われると、強要されてる
＞でも自分が「すべき」と言うのは、自由の侵害ではない　と
＞貴方が思ってないことを祈るわん

どちらも、「強要でも、自由の侵害でもない」

＞人格批判もｴｴけど、ﾐｸﾛｽﾚではﾁｮﾄ　ご遠慮して頂きたかったわのぅ（ｗ

御自分の矛盾を指摘されたら「人格批判」とは随分自分に甘いですな。君も(笑)
ちなみに君は>>1をちゃんと読んでるかね？下記のように書かれているが。

＞マクロ議論スレッドでは議論妨害と見なされかねないような、個人に対する突っ込みも許されると
＞考えてください。 必要であれば命令形もOKです。

>>177
単に学習能力がないんでしょう。

>>174
言い返してるつもりはなかったのだけど
ご遠慮して欲しかった　はもっと早く言えば良かったね。

続けたすふにも、過分の責任はあると思ってます。
すみませんでした。

あぼーん

>>137
旭に毒されすぎ、いや犯されすぎだろ

「年増婆の外見は実に醜い、それを化粧で誤魔化すのがこれまた醜い」とか
「25超えた女なんぞ、廃棄物同然である。」とか散々暴言吐かれてるもんな、元傍観者は

すふ＝◎＝ｱﾃｸｼ
苦情受付所

【奇妙な】アテクシヲチ【婆さん】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1308317556/

>>175-176
馬鹿毎夜はさっさと自殺してくれ。
邪魔以外の何者でも無い。
またポエムを書くとか、どうやら喧嘩売ってるようだな。
数日前だろうが、３年前だろうが、
喧嘩売るなら、叩くからな。
ゴミ毎夜はさっさと死んでくれ。
マジでｗ

>>175
>>1に明記してある

※　尚、一般論を決める通常の議論と違い、あくまでミクロ視点（個人）を尊重する
　　スレの性質上、基本的にsage 進行です。書き込む際はsage でお願いします。

これに気付かなかったとは言わせない。スレにはスレのルールがある。
それをあえて無視してage荒らしするところにお前の本質の無神経さと品性の低さが見て取れる。
お前の本質は低脳でメンヘラなのは元より、人の迷惑も考えない品性下劣な女なんだよ(嘲笑)

h


a


g


e

　痴漢、下着泥、つばくれおじさん、犯罪予告して逮捕。金払ってまで女抱く。
　盗撮、盗聴、カメコ、自殺率高い。男の娘。
　ホームレス。アルコホールアノニマス。

【強姦】性犯罪の量刑は重過ぎる【痴漢】3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1318078459/1

あげ

先日、シンガポールで結婚式に参列したんだが、いくら包んでいいか
解らなかったので、日本の感覚で500シンガポールドル(３万円)包んだら、
びっくりしたご様子で、新郎君がそれから当方に対する態度が変わるｗ
現地人はそこまで渡さないご様子ｗ
まぁ会場がスイソテルやったから張り込んだｗ

俺の場合、大半の知り合いたいは、
中学生や高校生、大学生の処女の美少女をゲットして、
25前後から30歳までには結婚してしまった。

で、少数派になりつつある未婚グループにいる俺だが、
30歳過ぎた辺りから、婚活しろとうるさく言われるようになった。
だが、出会いが無いし、紹介される女性が、
28歳から30代前半なので、なんかつまらない。

結婚した奴らみたいに、10代のかわいい女の子と、
たっぷり恋愛してから結婚したいは。
でも、そのことを分かってもらえんと、いうかいえないし。
無理なら結婚なぞしたくはない。
このまま独身でよい。

>>192
そんならそれでいいじゃないか
年増とは恋愛できないというのがようわからんが。
恋愛というのは、人との関わりあいのうえでうまれる感情ではないのかね。
フェティッシュな執着は恋愛っていうのか、疑問におもう。

年増との恋愛はできないが優れマンコ持ちならセフレにしてよいな。

事前レスありがとう。

>>194
恋愛ってなんなんですか？
したことがないからわからない

>>193
恋愛とは、「性欲」をオブラートに包んだ表現である。

恋愛とはなんなんである。
したことがあればわかる。

やられた（ｗ

>>194
性欲は多分あるけど、恋愛はしたことがない
母親以外の人間にそういう特別に強い執着を感じたことがない
ということは、つまり、マザコンってことかな

ケースバイケースであろう

旭の言う「まともな女」の定義がわからない
元傍観者は旭的には「まともな女」だそうだが、子無しの婆は旭的には屑女なんじゃないのか

ということで定義付けよろ

>>199
之だから馬鹿は困る。
前後の文や会話の流れ次第で変わるであろうに。

実際の元はババアどころか永遠の16歳だしな

食料自給率が下がっても問題ない

TPPで食料自給率が下がることを危惧する人が多いですが、別に下がっても大きな問題ではありませんよ。
漠然とした不安に陥る前に、具体的な「食料危機」を想定して考えてみしょう。

◆他国との関係悪化で輸入できなくなる場合
この場合は、石油など他の戦略資源も輸入できなくなるので、食料だけ自給できても意味がありません。
もし仮に食料だけ自給できたとしても、流通･保温・調理さえままならない状況に陥るということです。
このケースの場合は、まず戦略資源全般についての安全保障を考えるべきであって、農漁業だけを保護しても無意味です。

◆需給逼迫で食料を輸入できなくなる場合
この場合は、海外の複数の最適生産地で生産した食料を輸入すればよいのです。全ての地域で逼迫するわけではないのですから。
日本の農漁業補助金をもってすれば、世界中の土地を買えます。そしてそのことは日本の農漁業従事者のビジネス機会も増大することを意味します。なぜなら農漁業は地政学的条件が重要で、日本の国土は条件があまりに不利ですが、その制約から解放されるからです。
それに日本だけで生産するよりも、生産地を分散した方が、リスクヘッジにもつながります。
たとえば日本は高いコストを払って「イザという時」のために米だけは自給していますが、
1993年には米の緊急輸入に追い込まれました。
いくら保護しても「イザという時」に対応できないのであれば、最初から生産を分散しておいた方がリスク回避につながりますし、公的負担も安くなります。

◆自給率の前提条件もおかしい

そもそもこの「食料自給率」からして、日本だけ独自のカロリーベース測定基準を採用しています。実態よりも自給率を低く見せられるので、農業保護を正当化しやすいからです。
私たちの今日の生活は、食料だけで成立しているわけではありません。
「危機」を叫ぶのであれば、食料を含む他の主なリスクアイテムを包含して考えるべきです。
そして全体観をもって俯瞰すれば、食料安全保障論に基づくTPP批判がナンセンスであることが分かるはずです。

http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20111031/1320037950

なぜこのスレに…？

永遠の16歳という言葉が出るとなぜか黙りこくる旭

>>202
之だから馬鹿は困る、これから世界は食糧難に成るのであるから、
自国の農業を育てて置けば、将来的に輸出産業に成るであろうに。
この手の馬鹿は麦と米の効率の差も知らぬので有ろうなぁ・・・。

まぁ、更に言えば不足する戦略物資の種類は少なければ少ないほど良いし、
食料に関してはその安全性、ポストハーベストや遺伝子組み換え食品、狂牛病等の汚染を回避する為にも国産が望ましい。
この手の事も理解出来ぬ馬鹿が多くて困りますな。


そして、TPPの問題は食料だけではなく、医療や金融、労働市場にも及ぶ。

>>204
そもそも、相手にする価値を感じぬので有るが。

それをここで言われても知らんがな、って感じなので
ブログに勝手にコピペした

応。

ということで何か反論が返ってきた時は
ブログのコメ欄でやりとりしてちょ

旭「自国の農業を育てておけばよい（キリッ」
外国人「放射能まみれの間抜け民族のもんなんか食えっかよ…何か知らんけど糞たけーし」

>>209
なぁに、これから食料は高騰する故問題無い。

＞伊太利亜、西班牙、葡萄牙

普通に「イタリア、スペイン、ポルトガル」と書けば良いものを
なぜか必要以上に支那式表記をありがたがるチンコである。

>>211
連中の場合、別の漢字の筈であるが。

スペイン、ポルトガルは支那語でも「西班牙」「葡萄牙」である。
イタリアだけは「意大利」であるが、なに、大して変わらぬ。

ま、いずれにしろ無駄に支那文字を多用し、読み手に無用な手間をかける。
相も変わらずのチンコクオリティ

>>213
ほう、そうであるか。

葡萄牙で葡萄狩

まぁ、それも良いかも知れぬ。

お久しぶりで御座います〜^^;

クリスマスとか正月アイテムの扱いが11月頭からスタートで、準備は
10月中ごろからもう始まってたりと、年末に向けて忙しくなってまいりまして
また暫く顔出さないと思いますwww

取り合えず生存報告でしたww

では、皆様よいお年を〜(早っw)

最近「元傍観者」の字面見ただけで勃起してしまう件

皆さん、これが傍観者シンドロームですッ！！

ネットの彼方にまでフェロモン撒き散らす罪な女ですッ！！！

旭ってさ、なんで目上の元傍観者にもその偉そうな口調で話してんの？

>>218
どんな病気ですかw

>>218
それはもうフェロモンなんて小洒落たものじゃなく、呪いの領域ですw

>>220
旭はそういうキャラですし、歳なんて寝てるだけでも生きてりゃとれますから、
目上とか気にしないでOKOK(´∀｀*)


新しい会社で働くようになって数ヶ月、今まで真剣に都市伝説だと思っていたような女性を
多数、観照できておりますw

「30過ぎてから女性は輝く」「(既婚者なのに)出会いがどこであるか判らない」などなど耳を
疑う発言は序の口で、オバサンって何歳から？って話で34才女性が35才からと答え、
私の脳内では『30才過ぎたらオバサンだろ？』って突っ込みが入ったんですが、すかさず37才
女性が「えぇぇ！」とマジで驚いて怒るというw

50近いオバチャン同士が名前呼ぶとき「あやあや〜」「まえまえ〜」だの苗字をもじって
呼び合うアットホームな環境は「私的に「うぜぇ・・・」の一言で中々見所満載｡
あえて感想を一言にまとめると「入社して早々ですが辞めたい」って感じです(´∀｀)b

では、年内もうこれないかもなので近況報告と言う名の愚痴でしたww

＞私の脳内では『30才過ぎたらオバサンだろ？』って突っ込みが入った

いやいや、女はクリスマスケーキ、25過ぎればババアである。

まあ元には旭が自分の勤め先を転職先として斡旋してやれば一挙解決

クリスマスケーキって12月15日頃までに予約して買うもんだよね
当日販売されているケーキなんて、価値をわかってる人は誰も買わないよ

>>217
応。

>>221
＞＞今まで真剣に都市伝説だと思っていたような女性を多数、観照
ほほう・・・矢張り実在した・・・か。

＞＞「入社して早々ですが辞めたい」って感じ
まぁ、仕事とは辛い物ですぞ。

>>223
原則、二十代後半までしか採用して居らぬ。
まぁ、技術職の採用は年齢制限が無い様であるが。

「原則なんぞ、破るためにあるものであろう。」ってのが旭の口癖だろ

>>226
技術職としての採用ならば破れますぞ。
まぁ、それだけの能力は要求されるが。

おれは年齢制限はかけないのだが本人に断られた。うまくいかないものだ。

旭は精液を送りつけようとして本人に断られた

>>229
そういうのは普通断るだろう。

おれもできれば直接提供をと思ったがその遥か手前で断られた。
はっきり断られるのもまたすがすがしいものである。

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」
もちろん「軍に付いて行った売春宿の経営者は社長は日本人です」

>>221
ちなみに旭はセックスの時「有無！有無！有無！有無！」と呻きながら腰を振る
これ豆な

559 名前：旭 ◆tsWeohXtLg [sage] 投稿日：2011/12/17(土) 19:07:59.74 ID:Uu7zenAb [26/29]
この板、何だかんだで自分（旭）の生業を知って居る者が多いですからなぁ・・・。

--------------------

生年月日、身長体重、出身地、現住所、家系、勤め先の社風　等々…
「どうぞ俺を特定してください」と言わんばかりに自分からあーだこーだ書き込んでるからな

おおかたオフで会った奴にも自分から喋ってるんだろうよ

明仁翁78歳オメ

>>233
まぁ、一名を除けば業界しか知らぬがな。

>>235
明仁翁78歳について一言

>>236
今後、再び激務をこなされる事に成る。
どうにも不安ですな。

もうすぐ平均寿命到達だしな

医療は最高水準である、しかし激務ですからなぁ・・・。

旭の力で何とか休ませてあげてくれよ
あんだけ働いてる78歳の爺さんなんて世界中探してもそうはいないだろ

其れは無理な注文である。

868 自分：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 17:26:25.59 ID:Q/T6vG5+ [1/4]
>>867
淑女って例えばどんなの

869 返信：旭 ◆tsWeohXtLg [sage] 投稿日：2011/12/24(土) 17:47:30.01 ID:i+OgB0Fb [2/5]
>>868
礼儀作法を身に付け、貞操観念を堅持する存在である。

870 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 17:51:31.55 ID:nV4rLjZu
そんな女、絶滅危惧種・・いや、絶滅種だな

871 名前：旭 ◆tsWeohXtLg [sage] 投稿日：2011/12/24(土) 18:03:23.04 ID:i+OgB0Fb [3/5]
有無。

872 自分：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 18:05:54.81 ID:Q/T6vG5+ [2/4]
>>869
元傍観者さんみたいな人ってことか

873 名前：旭 ◆tsWeohXtLg [sage] 投稿日：2011/12/24(土) 18:19:42.55 ID:i+OgB0Fb [4/5]
実際に会った事が無いですからなぁ。

874 自分：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 18:24:32.87 ID:Q/T6vG5+ [3/4]
まあビッチじゃないだろ少なくとも

875 名前：旭 ◆tsWeohXtLg [sage] 投稿日：2011/12/24(土) 19:13:29.34 ID:i+OgB0Fb [5/5]
恐らくはな

876 自分：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 19:21:56.59 ID:Q/T6vG5+ [4/4]
恐竜に興奮して濡れ濡れになるぐらいだから
かなりオタっぽい人かも知れんけどな。

男の愛は「結婚」にしかない。だから「Ｈして付きなうのはどんな女でも良い。
女の愛は「体を許して呉れる所に有る」、金ズルの男に多いのは手も繋がせて貰えないで金だけ貢いだと言う男。

男「君を愛してるよ、でも結婚出来ないよ」　＝　「愛してるわ、でも手も触らないで！」と言う女

：マンセー名無しさん：2011/10/11(火) 09:10:03.28 ID:CrR8qAIH
韓国人男性好きの女性に聞きたいんだが、DVとかは許せちゃうタイプなの？

俺の知り合いが二年前に韓国人と結婚して向こう行ったが、常習的なDVで前歯五本無くなり、片目失明して日本に逃げて来た。

それで、日本でDV保護施設入ったら、夫が在日や、韓国人ってのが何人も居たそうな。韓国にいる時も同じような境遇の日本人妻が何人も居たんだと。

俺の知り合いのレベルでまだいい方らしい。中には顔が曲がってしまってる人や、下半身不随で歩けなくなった人も居たらしい。

韓国人は結婚後、犬に対するしつけのつもり(これも日本人の俺には理解不能)で本気で顔面馬乗りになって殴ったりするのが当たり前らしい。

聞いてて怖くなった。

>>243
アホかｗ
セックスが気持ちいい＝したい
この欲求に男女差はそれほど無いんだバカｗ
それゆえに三大欲求の一つに挙げられてるんだろうが。

我が国は体育を廃止し武道を必修化すべきである。（キリッ）


どうせできもしない妄想を垂れ流すのが民主党と旭の共通点

水くれば
咲いてやるぞと 猛る花
水貰えずば ただ枯れるのみ

INAKA-ZAMURAI

>>221
貴女を待っている

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

>>249
ほんとのことならひどい話だ

>>249
朝鮮人が生きる価値の無い民族であることは確かだが、スレ違いであり板違いである。
慎みたまえ。

明けまくってますが、明けましておめでとうございます(´∀｀)
本年もふらふら〜っと漂うので宜しくお願いします^^

取り合えず

さげ忘れるは、途中で送信しちゃうは、もぅね…orz

取り合えず、改めて近々来たときにレス読みます〜って言いたかったらしいよw
では、本年もよろしくです(´∀｀)

改ためて、こんばんはー(´∀｀*)
さて、まるで昨日のレスに返信するかのように11月のレスに返信してみるテストw

>>222>>224
本当のババアの領域にいる私からしたら、25才なんてまだまだお子ちゃまですけどねw
男女問わずの話ですが、やっと社会人として経験つんで一人前かな〜？くらいでしょ^^

まぁ、中身じゃなくて皮の話ですから25才からババアでも別段可笑しくはないんですが、
私の感覚では中身も範囲に含めてしまうので、25でババアは違和感がww

>>225
>まぁ、仕事とは辛い物ですぞ。

仕事の部分じゃない箇所がツライので「何だかな〜┐(´д｀)┌」って気持ちになるんですが
なじめはしないけど、馴れてはきましたwwwww
そういう人種と納得すれば、なんてことはないものですねぇw

>>230
はるか手前ってww　逢ってお話してみたいという気持ちはあるんですよw

>>242
私は庶民ですし、礼儀といっても会社で粗相が無い程度しかもって無いので淑女とは違いますよw
そして恐竜すきですが、そういう意味の好きではないw

>>248
何でか激しく照れたwwwwwwwwwww
一言だけなのに、何でこんなに気恥ずかしい気持ちになるのかwwwwwww

では、皆様の2012年が元気で幸多い年になるようにお祈り申し上げます^^
本年もヨロシクです(´∀｀)

>>251
我が国は、かつて朝鮮人の人口を倍増させてしまった。
朝鮮に文明の恩恵を与えた事、人類に対する我が国の罪である。

>>254
＞＞仕事の部分じゃない箇所がツライので
世の中、そう言うものであろう。

>>252
明けましておめでとう
今年もよろしく

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　元さん！元さん！
　⊂彡

>>254
待ってました、あけましておめでとうございます
今年もよろしく

>>255
新年初めてなんだからちゃんと挨拶ぐらいしろやチンカス

旭は目上の人に挨拶すらまともにできないダメ男ということで

>>254
>はるか手前ってww　逢ってお話してみたいという気持ちはあるんですよw

可愛いと思うとリアルに苛めたくなってしまうのでね。
（おれに可愛いと思わせる女は相当高いハードルを越えているのだが。）
征服欲はまったくないのに、サディストというのはほんとうに困ったものだよ。

まあそういう話は抜きにしても、もうネットで知り合った人とリアルで会うほど
マメではなくなってしまった。そんな自分が残念ではあるが、しかたない。

>>255
>世の中、そう言うものであろう。

その通りですが、そう言われたら何でもそうなっちゃうわけでwww
まぁ、何となく馴れましたし、前に務めてた限りなくブラックに近いグレー企業よりは
全然良いと思います(´∀｀)

>>256
おめでとう御座います、本年もよろしくです^^

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　名無しさん！名無しさん！
　⊂彡

>>258-259
おめでとう御座います、今年もよろしくです^^
気がつけば昨年は11月から来てなかったんですねぇ、何か年末の忙しさで
あっと言う間でしたw

年が明けてから随分たってますし、年始の挨拶がなくてもある意味普通ですから^^
有難うです^^

>>260
>サディストというのはほんとうに困ったものだよ。

だよって言われてもww　そして、征服欲と関係なくサディストってあるんだw
サドの根本は相手の嫌がる(痛がる)ことをすると自分が愉快ってだけだったのかww
極単純に言うと、人の不幸は蜜の味ってことですかね、しらなかったーw

ネットで知り合ってリアルであったことがある人は女性一人だけですが、屋台？に連れてって
貰って楽しかったですね〜、楽しかったのでまた機会があればと思いますが道外の人だと
遠すぎるし、残念ながら中々機会がないですね^^

>>261
>サドの根本は相手の嫌がる(痛がる)ことをすると自分が愉快ってだけだったのかww

「だけ」を除けば、基本的にはそうだ。

>極単純に言うと、人の不幸は蜜の味ってことですかね

これは違う。加虐が相手に幸福感をもたらすことを希望しているのだよ。
おれは貴女を可愛いと思ったので、貴女に加虐することで貴女に幸福感をもたらす
ことができればすばらしいと思った。だが現実はそうでなさそうなので残念だ。
こういうことだ。

「加虐」と言うと物騒だが、「好きな子を見るとついついちょっかいかけたくなっちゃうんだ！」的なニュアンスだな。


>>261
>世の中、そう言うものであろう。

やれやれ、旭とやらは全くこれっぽっちも気の利かぬ馬鹿男ですな。
困ったものである。

>>263
ノーパン・ミニスカで町を歩かせた後「こんなに濡らしやがって」と尻を平手で打つ
くらいは最低でもするのだが、それがちょっかいの範囲内なのだとすれば好都合だな（ｗ

まぁ、元殿は全力で拒絶するであろうがな。

>>262
日本語の意味としては理解しましたが、感覚で理解できないですw
加虐されて幸福感を持つというのは、私じゃなくても中々ハードルが高いと
思うのですがww
でも実際それで｢(〃▽〃)ｷｬｯ」ってなる人もいるんでしょうから、世の中広いなとw

私から見たら聞く話聞く話、ほぼ謎現象状態ですけども、マイスターやマイスターの
お友だちから見たら私が退屈と言うか、つまらないというか何が楽しんだかって
感じなんでしょうねぇ^^
ビバ平凡ど真ん中w

>>263
おお、なるほど、それならちょっと理解しやすいですね^^
そのちょっかいの範囲がタクラマカン砂漠のような広がりを見せてるって事ですね、
把握できた気がしますwww

>>264-265
私が拒絶云々の前に、オバサンがミニスカであまつさえノーパンで町を闊歩したら、
それはもぅテロ行為かとww
私の拒絶の前に、世間とおてんとう様が許さないと思うですww

>>266
>私が拒絶云々の前に、オバサンがミニスカであまつさえノーパンで町を闊歩したら、
>それはもぅテロ行為かとww
>私の拒絶の前に、世間とおてんとう様が許さないと思うですww

だからそこがまさにツボなのだよ。
「おまえは世間とおてんとう様が許さないようなことをしているのだよ、
恥ずかしくはないのかね？」とムスカのように言うのが楽しいわけだ。

>>267
いやいや、テロ行為して恥ずかしいとか言ってたら普通に「プチ殺しますよ？」って
話じゃないんですかwww
どこぞのテロ犯がつかまって「こんな行為して恥ずかしい〜///」とか言った日には
やかましいわっ！wwwって思うわけでw

若い娘さんならテロ行為じゃなく、単なる痴女なので「恥ずかしい〜///」でムスカさん登場はOKな
気がしないでもないw
これが一般人とサディストの感覚の違いなのかと思わないでもないですが、
何となく微妙に違うような気がしないでもないw

>>268
>いやいや、テロ行為して恥ずかしいとか言ってたら普通に「プチ殺しますよ？」って
>話じゃないんですかwww

そういうヴァリエーションも人（加逆者）によってはあるだろうが、おれはあくまでも
被虐者の恥辱感を引き出すのが好きなのだよ。そのためにムスカるというわけだ。

被虐者が第三者からほんとうはどう見られているかは、実はあまり関係ない。
痴女に見られようがテロリストに見られようがどうでもいいのだよ。
自分を恥ずかしいと思う自分自身の感情によって息を荒らくし肌を紅潮させ
乳首を立たせ性器をしとどに濡らす。前戯など一切しなくてもヌルリと挿入。

そんな流れだね。エロくてごめん。個人の結婚・非婚に関係ないのでこの辺で。

>>269
>被虐者が第三者からほんとうはどう見られているかは、実はあまり関係ない。

私もそうですwwwテロ犯の気持ちとして、仮に私だったら人生振り返って
むなしくなると言うか「何やってんだろう自分・・・」ってなるだうなとw

要するに若い娘さんだと、自分が恥ずかしいが勝ると思うので恥辱感もわくでしょうが、
オバチャンだと人に見られるかもって自分の恥ずかしさよりも、見たくないものを人に
見せることによって引き起こされる、世間体とか自分の今までの人生などを棒に振るって
緊迫感(テロ行為)の方が気になる訳ですよ。

なので恥辱感云々の前に緊迫感に精神が負けて人生がむなしくなるか、突き抜けた人だとあえて
テロ行為を楽しむ(見せたい？)かのどっちかになるんじゃないかなとw

私だったら前者ですから、そこで恥ずかしいだろう？とムスカさんに来られてもなぁwwって
ことですね。
まぁ、スレに関係ないのでこの辺でw

ああ、私の前提が可笑しかったのかw

私が犯人だったらそう思うが前提だったから、自分がムスカ側でも恥ずかしいだろう？
って言動は出ないだろうし、そこで犯人が恥ずかしいといったら「プチ殺しますよ？」って
言っちゃうわなって思ったけど、恥辱がわいてる相手にならアリなのか。

若干理解できましたw

>>271
ノーパンさせて顔が青くなるような女にはやらせない。
顔を紅潮させて黙っている女にムスカってやって、ある意味恥辱感を解放させてやるのだよ。
そういう意味ではこちらがムスカる前に「恥ずかしい恥ずかしい」と連発するような女には
興冷めだね。

この件はこれで終わろう。

うわｗ

師匠、どうか元傍観者さんにはお手柔らかに・・・

姉さん、どうぞご無事で・・・

759 名無しさん　〜君の性差〜 sage 2012/01/20(金) 21:17:51.62 ID:lmVH71q0
相手してもらえなくて辛そうだな婆さんｗ

整頓させて頂きます♪

>>272
おお、青くなる人にはやらないのか^^
嫌がることをするのがサディストと思っていたのですが、なるほど了解w
この手の話をするのに私は力不足ですから、一先ずなんとなーくサディストを理解したような
気がするというご報告でレスw

>>273
嫌がる人には無理強いしないみたいですから私は大丈夫wwwww

>相手してもらえなくて辛そうだな婆さんｗ

私のことかな？w
オバチャンはいいけど、ばぁちゃんにはまだ若干時間の余裕が残されてると思ったてのにwww
んで、整頓？はちょっと謎だけど、取り合えず婆じゃなくて親しみをもって「おばぁちゃん」と
言われるように頑張るwww

ちなみに歳を取るのを嫌がる女性っていますけど、美を売り物にしてる芸能人の方々は
置いといて、そうじゃない人は歳相応の方が良いと私なんぞは思いますけどもね(´∀｀)

健康で若々しいのは別ですが、歳相応の人生詰んでないのかしら？って感じの
若く見える人なんてのは、子供っぽいとかバカっぽいを丁寧に言ってるだけだと思えて
仕方ないw

おお、ごめんなさい、IDみてなかったw
>>274氏は>>273氏のレスを整頓していたのかw

>>276
姉さん、IDをよく見て。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1314161916/758-759n
師匠に相手されない腹いせだから。

>>277
おやまぁ、そちらのスレは覗いてなかったので知らなかったw
よく判らないけどマイスターに対するレスだったって事ですかねぇ？
少なくとも私宛てでは無かったという事で了解w

甘粕氏っぽい名無しさんは体調とか大丈夫ですかー？^^
こちらは今、風邪がはやってて学級閉鎖してるところもあったりしますし、会社でも
マスクしてる人だらけでなんですよ、名無しさんも気をつけてくださいねー(´∀｀)

>>277
本気なら、心配な思考回路だわ。僭越ですけど、あなたの自省を促したのよ。
＞師匠に相手されない腹いせだから。

こりゃまた、全然違う〜
相手にされる、されないって、あなたの受け身なメンタルを反映した言葉ね。違うかしら？

とまれ、迷宮スレは、
>>1
ちゃっと　ぎろん　たはむれ　何でもＯＫです ﾏﾀｰﾘでなくてもかまいません
でも誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください

となっています。ミクロな悪口を言いたいなら、ミクロスレがいいんじゃないかしら？少なくとも、他の場所でどうぞ。

また、迷い込んで何事かレスしたいなら、>>1に沿ってね。
たはむれなら、大歓迎で読ませて頂きますよ♪

ここの趣旨は、スレ主さんとのたはむれに変質しているようですので、基本ロムのみにさせて頂いてます。

では。

>>273
話を話として聞ける人だから大丈夫だろう。

>>275
単に人の嫌がることをするのでは犯罪者になってしまう。

>>278
>>274の759「相手してもらえなくて辛そうだな婆さんｗ」は>>273の名無しが迷宮で
毎夜に向けて書いたレスで、「整頓させて頂きます♪」はここで毎夜が書いたものだな。
ここでの貴女とおれとのやりとりとは無関係かつ意味不明な整頓なので無視してよかろう。

>>280
>単に人の嫌がることをするのでは犯罪者になってしまう。

言われればそうですよねww
ムチでピシャーってやる人がサディストで、やられてキャッキャうふふの人がマゾって
固定概念から、マゾじゃない人にもムチでピシャーってやるのだと思っちゃってました(^^;ゞ

>無関係かつ意味不明な整頓なので無視してよかろう。

そのようですねぇ、件のスレを読んでも整頓の意味が判らなかったし無視してもよさそうですね。

そして、マイスターが釣られた宣言されててかなり笑ったwwwwwww
あれでいけば多分今もマイスターは私に釣られちゃってるんすねwwwwww
私、釣り乙wwwwww＆マイスターと甘粕氏っぽい名無しさんに釣られてるらしい私、釣られ乙wwwwwwwww
対話って釣りの応酬だったのかと新しい認識に全私が歓喜したwwwww
あぁ、可笑しかったw

>>261
＞＞前に務めてた限りなくブラックに近いグレー企業よりは全然良い
それは羨ましい事ですな。
貴殿の新たな職場はホワイト企業であるか。

少なくとも旭みたいなパワハラ野郎がいないのはガチ

自分は温和な上司で通って居るが。

>>282
>貴殿の新たな職場はホワイト企業であるか。

ん〜どうでしょう？
私は今パートで勤めてますからホワイトですが、正社員の方々だと純粋な白とは
いかないかもですね(´∀｀)

お給料の差にともなう義務が増えてる訳ですから、仕方ないでしょう。
まぁ、それでも前にいた会社にくらべればかなり白いですけどもねwwww
いや〜、今の会社に入ってかつての自分の労働環境が黒かったと痛感しましたw

>>283
パワハラではないんですが、何というか「アテクシできる女なの！｣みたいな女性上司がいて、
仕事の仕方云々は別段どうでも良いのですが、｢出来る女はこうっ！」みたいな
まんまマスコミでいってそうな感じかする人がいましてね、おお実在してたんだ！と感心してますw

恐らく、会社終わったらスポーツジムに通って、休日は隠れ家的カフェでお茶をしてるんだろう
みたいな(笑)
いや〜まさか本当にそういう人に遭遇できるとは思って無かったw

ほのぼのしたので貼っときますw


名前：大人の名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 08:42:19.54 ID:89xb0SBp
【Ｑ】　(　　)イオンと(　　)イオンが結合して(　　)イオンができる。
　　　　(　　)に入るそれぞれの名称を書け

【Ａ】　(オスラ)イオンと(メスラ)イオンが結合して(子供ラ)イオンができる。


【Ｑ】　その反応を示せ

【Ａ】　(「・ω・)「がおー

>>281後半
その可笑しさはその後も今この時も大展開中である。

>>286は元傍観者の中学時代の答案である。

お久しぶりです

北の大地に行って参りました
何かもｳﾏｲ！感動でしたわん

>>289
男女板から数年離れると言っておられたと思うが。

結婚したがらない関連ｽﾚからまた暫く離れるって言った記憶が（ｗ
したがらないｽﾚはいつも3年くらい覗かないよん
その間、迷宮とかﾓﾂとかここ辺りにたまに来てますわん

お邪魔だったら生温かくﾇﾙｰしてね

そうか。おれの記憶違いなら失礼した。

>>290
まあ、息を吐くように嘘をつくのがこの汚物の得意技だしな。

>>285
＞＞パートで勤めてますからホワイトですが、正社員の方々だと
ふむ、そう言うものであるか。

＞＞今の会社に入ってかつての自分の労働環境が黒かったと痛感
まぁ、今後の人生が楽に成るであろう。
かつての苦労は決して無駄ではない。

＞＞会社終わったらスポーツジムに通って、休日は隠れ家的カフェでお茶をしてるんだろう
ほう、自分に近いですな。
「会社終わったらジムor道場、休日は隠れ家的バーで酒」であるからな。

>>286
　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうネタが沢山有った
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の元殿なんだよな 今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　元殿を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>294
旭さんってなんで元さんにまで偉そうな口調で喋ってるんですか

>>289
ふむ、ウニ・イクラ・ビール・・・か。

旭氏はやっぱり包丁も自分で研ぐん？

有無。

>>295
昔のことはよくわからないがSM系がダメだということはわかった。
Mの香りが凄くするのに残念なことである。

>>288
違うからww

>>289
おおお、お久しぶりで御座いますーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
こっちに来てたんですねー^^

ハッ、あけましておめでとう御座いますww　今年もまったりよろしくです^^

>>294
>「会社終わったらジムor道場、休日は隠れ家的バーで酒」であるからな。

いえ、旭氏のように習慣とか好きでとかじゃなくて、多分、出来る女はこうしなきゃっ！
ってイメージでやってるだけに見えるから滑稽なんですよ〜w

>>295
ちょwww

>>296
それが旭氏の持ち味だから大丈夫です〜有難うです^^

>>300
そんな香りをあまつさえ凄くなんてだしてないと思うんですがwwwwwww
本当はジャンルで分けるとSなんですよ、えぇ、根拠はないんですがね(´∀｀;)

なんと！

根拠なくSを自認している女はたいていM。

自称Sだろうと何だろうと俺が元をM女に変えてやんよ

>>302
！？

>>303
根拠、痛いのは嫌いだから多分MではないのでSかなとw

>>304
お断りしますwww


一応、自分なりの根拠としては、損得で考えるとMは損な気がする訳ですよ。
Sの人は別に何の苦痛もなく愉快な気持ちになれるのに、Mの人は痛い思いとかの
多少なりとも苦痛という代償を払わないと愉快な気持ちになれなんですからねぇ。

で、代償を払ってる側が払わせてる側から｢お前はこれが嬉しいんだろう感謝しろ」
みたいな上から目線で言われるのは理不尽な気がすとるですw

私的には、どんなに気に入った商品でも、店員から「これが欲しいんだろ、売ってやるから
感謝しろ」みたいな態度とられれたら「いらんわ！」って思うわけで、それを「まぁ///」なんて
幸福感に持っていける嗜好が理解できないとですw

なので、たぶんMではないと思うのでジャンルに分けたらSじゃないかなと思ったしだいですw

>>305
与えるのは身体的苦痛とは限らないのだが、貴女は交わりの場では誉め言葉を
かけられるほうが嬉しいかね？

「気がすとるです」とは方言？
Stoldesという語感が外国語的で気に入った。

>>306
誉め言葉と言うか、特に何も言われなくてもいいかなとw
私の場合、マイスターのようにその行為自体に何か思い入れがあったりとか
しませんからねぇw
その人とだけ一緒にとる行為だから特別で大事なだけですからw

例えるなら、お金はそれで欲しいものが手に入れられるから大事なんで、そういう価値が
なければただの紙と一緒って感じと思ってもらえれば^^;

なんで、ムードや感情を高める為？とかで何か言ったりとかしてくれなくても、
お互い思いあってて大事に扱ってますって判れば、無言だろうと逆に落語話してようとOKって
感じですwww

>「気がすとるです」とは方言？

それはただの誤字ですwwwww

余談ですが、北海道弁って一般的によく知られてる「めんこい」とかは文字で呼んで違いがありますが、
実際には言葉が同じでもイントネーションが違うって方が多いんですよねー。
活字にすると標準語ですが、実際に話すと私は北海道弁まるだしだ言われた事がありますしw
でも、話してるこっちはテレビの発音とどこが違ってるのかよく判らないという^^;

元さん　あけまして遅れておめでとうです◎”
北の大地の方って知ってる限りｻｸｻｸっとしてお人柄が好みだわ
高めの抑揚のあまりない発音も耳障りいいわのぅ

岩見沢の雪を見て「道民はｽｹﾞｰＭ！」と思ったことはここだけの話・・・・
全国大雪だけど、春まで頑張りましょうね

文字からして違う北海道弁って「めんこい」と「なまら」しか知らんわ
他になんかあったっけ

>>308
確かにあんな糞寒いとこに定住してるって時点でMだよな
よって元はやっぱりM女

>>307
>その人とだけ一緒にとる行為だから特別で大事なだけですからw

ううむ、たぶん貴女はめくるめくオーガズムの経験が無いのではなかろうかと。
もちろん「その人」とであるから貴女の性交があり得るわけだけれども、
めくるめくオーガズムにあってはもはや相手が誰であるとかは認識しないらしいからね。
（レイプされているにもかかわらずオーガズムで男にしがみついてしまうこともあるとか。）
あまりにもプライベートな領域の話であり失礼な内容なのでここまでとするが。

>それはただの誤字です

なんと。てっきり「気がしているのです」の方言かと思ったが、下に「理解できないとです」
とあるから「気がするとです」のミスタイプだったのだな。
北海道には本州以南の各地の方言があると聞いたことがあるが、貴女のご先祖は
九州から来られたのかな？

「ここまでとするが。」と言っておきながら全然止めてないおっさんにワロタｗ
いいぞもっとやれ

あああああああああ元とめくるめくオーガズムを分かち合いてええええええええええ

>>311
オーガズムの話はここまでとするということだ。

>>312
女のオーガズムの半分でも男が感じ取ったら脳が逝くと聞いたことがあるぞ。
彼女とオーガズムを分かち合えれば廃人になってもよいとお考えかもしれぬが。

>>313
＞彼女とオーガズムを分かち合えれば廃人になってもよいとお考えかもしれぬが。

有無、それで良かろう。
腹上死こそ理想の死に方である。

保健所といえば、行き場の無くなったわんこ達が、最終的に行き着く、
恐ろしい流刑地として、この世界に知られている。
集められたわんこ達は、一所に集められ、監禁され、最後の時を待つ。
大半は、引き取り手が見つからないから、処分され、その生涯を終える。
本官はいつもそれが狙いだ。
集められているわんこの、できるだけ引き取り手が見つからなそうな奴を全て、
ごっそり引き取って家に連れ帰る。
そして、帰宅後、本官一人のお世話が始まる。
本官は浴場で風呂を沸かし、浴場に連れてきたわんこをばら撒き、
ウォーッと叫びながら、わんこ達の体を撫で回す。
汚れたわんこは、獣の臭いがムンムン強烈で、本官の母性本能を刺激する。
浴槽の中のお湯は、もうすでに丁度いい温度になっている。
体毛の中に顔を埋める。臭ぇ。
獣臭、アンモニア臭や、捨て犬独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　撫で撫でワッショイ！と叫びながら、一匹ずつ優しく撫で回す。
嗅ぎ比べ、一番獣臭がキツイやつを最初に洗う。
そのハスキー犬には、汚物の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
そのハスキー犬は、ハスキーブームの頃に飼われ、年老いて邪魔になり、捨てられた、
かわいそうなわんこなのだろうと、勝手に想像して、肩と頬に老いた顔を押し当て、
思いきり抱きしめながら、わんちゃん可哀想だぜ！本官が助けてやるぜ！と絶叫し、
背中をいっそう優しく撫でる。
他のわんこは、とりあえず適温になった湯の中で暖め、
可哀想なハスキー犬に湯をかけながら、ウオッ！ウオッ！とむせび泣きながら体を洗いまくる。
そろそろ食事だ。
本官はズンドウから餌を掬い、わんこ達の前に置いた皿の中に、思いっきり盛り付ける。
どうだ！旨いか！好きなだけ食べていいぜ！と叫びながら盛り付け続ける。
本当に美味しそうに食べてくれて、ムチャクチャ気持ち良い。
ズンドウの中の餌は、わんこの腹でベトベトに消化される。
わんこども、貴様等の命は預かったぜ！
食事が済んだあと、首輪を付け、柔らかな毛布の上で眠りに付かせる。
いつの日か、引き取り手が見つかるまで、一緒に暮らす。
世の中にはそんな可哀想なわんこが数え切れないほどいるんだぜ。

こんなところにまでマルチを貼るかね。

元氏はＳなのか。。。
丸々丸氏に凄んでるの見て
そんな予感はしてたけど

このスレに関係ないけど
ゆ？さんって男性なんですか女性なんですか

>>317
丸々丸氏はたぶんMなので幸せだったのではないかな。

>>318
おれが会ったことのある ゆ？氏の外見や声は女だった。
北海道出身だと言っていたような気もする。

他スレをコピーしときます。
あのさ、君達の大嫌いな在日だが俺在日３世だけど別に嫌われようが何されよ うが
こっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるしw
金あるから在日でも日本人女と やりまくりwあと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日 を増やす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ 日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融あれは在日が作ったって知ってる？
あ れだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
パチンコにはまるアホ日本人 のおかげでパチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなった し韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
たった100万人の在日に使われる1億の日本人w糞日 本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。どう？ムカムカする？(爆)
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に 見えるよwそうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)?

どうでもいいが
日本はもう糸冬了だよｗ

>>308
今年は特に岩見沢方面が酷い雪に見舞われてますからね、札幌は岩見沢ほどでは
ないんですよw
それにほら、住めば都って奴ですよ〜^^
帝都だって夏にエイコンがないと人が死ぬらしいですから、そんな灼熱地獄に
住んでる人もいるって事で、暑さ寒さの違いがあるだけで基本は一緒一緒ww

>>309
「ゴミを投げる」とかも有名な北海道弁じゃないですかね？
あとは、鍵をかけることを「ジョッピンかる」とかも有名かな？
今は鍵のことをジョッピンと言う人も中々いないですが、それでも｢鍵かった？(鍵かけた？)」とかは
ごく普通に使われてますね^^

>>310
>めくるめくオーガズムにあってはもはや相手が誰であるとかは認識しないらしいからね。

・・・そんな記憶障害？認識障害？イヤで御座います(´・ω・`)
ちなみに、オーガズムは脳内妄想だけでも達する事が出来るとの研究結果がでましたから、
それを得るためなら行為をする必要はなさそうですw

私のご先祖はよく判らないんですよねえ〜、父方はどうも内地の方面から来たんじゃないかって
ことですが^^;

>>314
男性にとっては理想の死に方かも知れませんが、女性にとってはこの上なく
自粛して貰いたい死に方ですねwww

>>317
Mじゃないと思うから、どっちかに分類するとSって話で、Sな訳でもないと思うですよwww
そして、丸々丸氏に凄んだとか、ないと思うんですが誤解ではなかろうかとwwww

訂正
帝都だって夏にエイコンがないと　×
帝都だって夏にエアコンがないと　○

エイコンってなんだw

サッカーのインテル・ミラノのDFは「マイコン」

これ大丈夫なのかよ
おい旭なんとかしろ

【社会】天皇陛下、心臓の冠動脈検査へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328911380/

>>322
>・・・そんな記憶障害？認識障害？イヤで御座います(´・ω・`)

「この人となら」と決めた相手とでもかね？

>>322
ジョッピンは子供のころから使わなかった。
余りに方言臭が強すぎて子供心に田舎くさく感じて避けてた。
まぁそういう考え方が田舎者なんだろうけど。

ゴミ投げるは東京来ても言い続けてた。
分からない人には解説したうえで言い続けてた（笑

>オーガズムは脳内妄想だけでも達する事が出来るとの研究結果がでましたから、
>それを得るためなら行為をする必要はなさそうですw

研究結果いうか実例で言うと催眠。
触らなくてもオーガズムは可能。

>私のご先祖はよく判らないんですよねえ〜、父方はどうも内地の方面から来たんじゃないかって
>ことですが^^;

典型的な道民だね。
ウチも爺さん以前はよー知らない。

婚活崩れの劣化女を
「おい、馬鹿女。売れ残った気分はどうだ？」とか言葉で凌辱しながらヤリ捨てたい

おお、なんとノーマルな（ｗ

むろん、元ちゃんにはそんなことしねーからな
あくまで馬鹿女限定だ

>>326
>「この人となら」と決めた相手とでもかね？

この人ならって人と判ってるなら認識障害じゃないじゃないですかw
途中で入れ替わるとかありえないんですから、その行為中に相手が見えなくても
問題ないのと同じで問題ないですよw

え〜と、レイプとかは相手が「この人」って人じゃないのに途中で相手が認識できなくなって
この人って人と誤って認識(現実逃避？)して快楽を得る？みたいなのはイヤだって意味ですが、
もしかして何か違う意味でしたか？^^;

>>327-329
普通にじょっぴん使ってましたw　それが方言だと気かついてからは使わなくなったかな？w
道民って祖先がどうとか何処出身とか、家系図があるとか、そういう家の方が稀ですよねw

>研究結果いうか実例で言うと催眠。

なるほどw　催眠なのかw

>>331
ノーマルとなっ！？��(ﾟДﾟﾉ)ﾉ

>>332
ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

馬鹿女は肉体的にだけでなく、精神的にも徹底的に辱めた上で捨てる。
至極ノーマルじゃん。相手は馬鹿女だぞ、馬鹿女

バ・カ・オ・ン・ナ

>>333
>この人ならって人と判ってるなら認識障害じゃないじゃないですかw

その通り、判っているなら認識障害ではないが、おれは判らなくなる話をしていたのだよ。
「この人としている」という認識など飛んでしまうらしいのでね。
それどころか、自分もどこかに行ってしまうという感覚の報告もある。まさに忘我。

そのような状態になってしまうからこそ、この人ならという相手にしか身を委ねられない
という気持ちはよくわかる。だが貴女はそのように考えていないような気がする。

ううむ、やはり貴女には経験が・・・
イジメをする気はないので、ここで終了しよう。

>ノーマルとなっ！？��(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
それくらいならば当然。

>+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ
馬鹿女なら言葉で凌辱しながらヤリ捨ててもよいのか。さすだが。

最後で噛むなｗ

向こうから擦り寄ってきた馬鹿女ならいいけど、
こっちから「あ、馬鹿女だからもて遊んじゃえー」は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!と私は思うですょ(・ω・)

優しい人が優しくしてくれるからって甘えすぎちゃいけないでしょ？
頼っていいよと言われたからって自分で努力する前に頼っちゃだめでしょ？

同じように馬鹿女だからって馬鹿に付け込んで、もて遊んじゃだめだと思うですよ(・ω・)
でも、こっちが「傍にくんな！」って言ってるのに婚活とかで寄ってきなら自業自得だからOKw

>>336
むむ・・・何か前提からして私は誤解してる気がするけど、どこをどう誤解してるのかが
今一わからないw

えーと、出だしで誰か判ってるのは皆一緒ですよね。
んで、行為の最中に誰かわからなくなるって事ですよね。
行為の最中に「誰か判らなくなる」のを私的にどう思うかってことなら、別にいいんじゃないかとw

ただ、私自身はそういう経験がないし、特にしたいとも思わないでけどもねw

>馬鹿女なら言葉で凌辱しながらヤリ捨ててもよいのか。さすだが。

違う意味だけど、まぁ嫌がってる人に「このアテクシが言い寄ってるんだから真実嫌がってるハズが無い」
とか思って擦り寄ってくるなら、理解させてあげるのもまた優しさw

おお、こんな時間だったw

皆もう寝たかもですが、おやすみなさーい、またでーす(´∀｀)ﾉｼ

>>336最後
さすだが。→さすがだ。に訂正。

>>337
おれにはよくあることだよ。

>>339
オーガズムの件は終了で。おれが経験させるわけにもいかないし。
他の件も了解。ミスタイプを指摘しないところは、さすだが（ｗ

>>340
某スレに貴女が驚愕するような誰かさんの発言があるので、明日チェックすることをお勧めする。
では、おやすみ。

どこやねんｗ

べつに元傍観者さんが言及されているわけではないよ（ｗ
それにしても貴殿は相当な元傍観者ファンなのだね。

>>341
つか、物理的に距離が離れすぎてて体験はムリですねw
終了了解、色々と面白かったです(´∀｀)
参考にするしないは別として、知らなかったことを知るのは楽しいですねw

>>342
結婚したがらない〜か、モツか、迷宮あたりでしょうかね？(・ω・)
ちょっと見てみましょう、ただ結婚したがらない〜はレス速度が速くて追いつくのが^^;

>>343-344
マイスター、たぶん名無しさんはあまりににも漠然とした、ほぼノーヒントでのスレチャックに
単純に突っ込みいれただけだと思いますよw
私も「どこですかねっ！？」って思いましたもんw

ではちょっと探してみますー

違うだろうけど、モツスレで驚愕？w　したレスの流れw


718 名前：ゆ？ ◆RmDQN/V/.. [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 01:31:07.05 ID:OEXBg0kY [1/3]
今宵のJ-Waveの真夜中試験放送はホイットニー特集

719 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 01:57:46.68 ID:Qe4Ifb0P [1/2]
ほんっとにー？

720 名前：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 02:04:07.98 ID:zDnsZXxz [1/2]
今上手いこと言おうとしたろ！

721 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 02:23:49.75 ID:Qe4Ifb0P [2/2]
のですが、ひゅーーストンと落ちてしまいましたねえ・・・

ご協力ありがとうございました。

722 名前：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 02:26:05.56 ID:zDnsZXxz [2/2]
うわ協力したくねぇ！

723 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 02:26:51.10 ID:d3sWVHYb
協力しちゃった江田島は負け組


この流れはほのぼのして失礼ながら可愛かったw

言葉に出来ないってこういう時に使うんですかねえ・・・
某スレの誰かさんのレスとやら、たぶん相違なく探し当てられたと思いますが^^;

ひとまず、Sについて何で議論めいたことになってるのかも理解できなかったw
同じS属性のものとして、その自称SはS認められないというならまだ判ります

MA・I・YA！MA・I・YA！

931 名前：彷徨うリーマン ◆Q3Gx5Ix6Ew [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 00:28:41.51 ID:47p5J68U
会話（？）を無視して…

やたらと男にもてる不美人娘がいる。
「君はなぜもてるんだ」とストレートに聞くと、自宅に誘われ、「ここで酒でも飲んでりゃ、わかるわよ」と
小じんまりした座敷に案内された。

わけがわからないまま、女と話しながら酒を飲んでいると、玄関のインターホンが鳴って、別の男が登場する。
と、女に「押し入れに隠れて見てなさい」と言われ、俺が押し入れに入ると、女は後から来た男と早速、座敷で
肉弾戦だ。
しかし、インサートして30秒も絶たぬ間に、男は獣のような咆哮を残して昇天してしまう。
その男が一戦終えて、そそくさと帰った後、次から次へと男が女を訪ねてきて、最初に果てた男と同じように、
皆30秒も絶たぬ間に昇天してしまった。
「これが、この不美人娘がもてる真相だったのか」と、俺は押し入れの中で愕然とした。

…というようなエロ小説が昔あったなぁ。

途中で書き込んじゃったwwww

その自称SはSとして認められない、認めがたいというなら議論めいても理解できますが、
想像してるSとはどうも違うからSと認めにくいというのが、よく判らないw

私もSって、人の嫌がることをするのが好きな人と思ってましたが、私なりの解釈ですが
恐らく、人の化けの皮を剥ぐのが楽しいって感じに近いんじゃないかとw

例えば、清楚で可憐な皮をかぶってる人がいて(自覚あろうがなかろうが)その人の本質？本性？が
野生の勘だかSの勘で実は違うぞって嗅ぎ取ったら、ノーパンか何かで歩いて頂いて、
それに戸惑いつつも、本質？本性？は実はそちら側に向かう人ため、理性で屈辱や恥辱を覚えても
勝る快楽的な何か？に戸惑いつつも流されていくって様を見るのが楽しいんではないかとw

ムチでピチピチって人もいるでしょうが、それは比較的Sのなかでも積極的というか前に出てるタイプの方で、
実際のサディストの枠に入る人の多くは、他者から見てわかるほどの大きな違いはないが、
当事者からは非常に大きな違い　みたいなものを楽しむ奥ゆかしい趣があるってことかなと。

だから、中身と外見が同じでノーパンで歩くと青ざめて人生振り返っちゃうとか、
恥ずかしいといいつつもヤル気マンマンって感じだと興ざめしちゃうんではないかと解釈しておりますw

って、私は何を長文で熱く語ってるのやらw

俺はノーマル野郎だからな
劣化しかけの女は大好きだが、この手のはさすがにムスコがしょぼんしょぼんになるわ


929 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/02/13(月) 00:14:37.28 ID:Qe4Ifb0P [1/5]
>>928
>長年の知り合いではなくて、
>昔、お付き合いさせて頂いた方のことが、長年の謎と書いたつもりなのですけど？

そうか。ならばおれの読み違えだ。すまなかったね。

>貴殿たまえさんだとばっかり思っていましたけれど、別人なのですね？

おれは「貴殿たまえ」と名乗ったことはないから別人だね。

930 名前：毎夜 ◆7iyNMigEXc [sage] 投稿日：2012/02/13(月) 00:27:26.04 ID:1Ku8guOS [2/6]
あなたが名乗らなくても、呼ばれた名前があなたの名前。
は、ともかく。
あなたは、どうやら
貴殿たまえさんと毎夜が呼んでいる方のようです。
では、改めて。
>>1
でも誹謗・中傷・粘着・荒らしはしないでください

あなたは、一周年を期に離れようかとのこと。残念ですけれど、
そうした方が良いかもしれません。何にもならないと、ご自身が思ってらっしゃるなら尚のこと。
離れる前に、バカ以外に質問等有りましたら、受け付けますよ。

ヤフーのトップの広告に黒木メイサが堂々と出てる件

>>350
謎だと言いつつジャッジするあたりも何ともね。

おれのS性に関しては概ねその解釈で合っている。

>>351-352
その手のはモツスレでやろうや、ノーマル野郎君。

も一つ驚いたのはそれですねw

師匠さん、マイスター、などなど呼び名は沢山あるでしょうに何故にあらたに付けたのか。
また、それを付けられた当人が了承しなかったのに、呼ばれた名前があなたの名前って( ゜д゜ )


ちなみに、マイスターは師匠さんと呼ばれてる人で、師匠さんと呼ばれてる人は、
ペットとして親しみある動物の猫じゃない方の名前を名乗っていたことがある方なのかなと。
あ、返答は求めてませんからスルーでどぞw

ただ前に非処女は中古スレに昔いて私が出入りしてたころと時期が違ったかな？って話をしたんですが、
その時判らないといいましたが、昔そういえば猫じゃない方は師匠と呼ばれていたらしいと聞いたのを
思い出しまして、もしその方だとしたら、私はその方のずっと後の方にスレを覗き始めました^^
スレ黄金期の立役者のお一人だと、よくお名前は聞いてましたね^^

>>353
>おれのS性に関しては概ねその解釈で合っている。

よかったwwww
長々書いて総はずれだったら、今まで何を聞いてたんだって話になるから概ねあっててよかったwwwww

>>353
確かにそうだな。
ここはマターリスレだった。失礼

どうでもいい感想。
とあるスレを探す流れて久々にアロちゃんの書き込みを読みましたが、
アロちゃんの書くレスはどこか文章が詩的なんですよね〜^^

なので、内容が多少過激でも、上品と言うか可愛いというか、すんなり読めてしまえて
相変わらずセンスある文章だなと^^

センスと言えば、ゆ？さんの文は愛嬌があるし、一行レスが基本なのに一瞬「え？」と思って
気に止まる書き方で、アロちゃんとはまた違う感じでセンスありますよね^^

二人とも大人の女性ですが、可愛らしいなと思うのは私がオバサンだからですかそうですかwwwww
独り言でしたw

まったく詩的でない独り善がりなポエムを書く人もいらっしゃいますけどねｗ

しーw

>>357

キャーーーーー　元さまーーーーー　♪♪♪

元さまのレスをきょうも読めるのはしあわせです　♪♪♪

ゆ？さんの真似はうまくいかぬ。
１行レスというのは逆に難しい。その上に間合いが独特だしな。

あ、しまった。
AROちゃんは最後２行空白で〆るんだった

１人で何やってんだか。
寝よ。お休みなさい。

うまいww

私は旭氏の真似っ子も出来ないですからねぇw

>>363
おやすみなさーい、風邪まだ流行ってますからね、暖かくしてお休み下さい^^

有無、元殿も良き夢を。

>>350
>ムチでピチピチって人もいるでしょうが、それは比較的Sのなかでも積極的というか前に出てるタイプの方で、

鞭も基本一緒だよ。
理性的な殻を意図的に破る為の道具であって別にタンスの角に小指ぶつけて痛がってる人を見て喜んでるわけじゃない。
イキナリ何でもかんでも力任せにひっぱたくだとタンスの角と一緒だし、いつまでもヌルイと全然追い込めないのでそこんとこの
加減がライブみたいなもんで、上手く盛り上げられるかどうかってだけで。

そんだから鞭打たれて悶えてるＭさんってのは痛いのが気持ちいいんじゃなくて、ああいう痴態をさらすのに
鞭での痛みというスイッチが必要ってだけ。あるいは鞭がスイッチになっちゃってるのが相乗効果というか。

>>367
何となく気になる女や気に入った女が「拘束されて悦ぶ女」だったらいいなあと
思うことはあるかい？
正直、おれにはある。

>>368
いいなぁ言うか、そういう女じゃないと長く付き合う気にはなれないかな。
そりゃ仕方なく合わせてくれるのも「ヤレル」って意味では一緒だけど、そういうのってこっちが疲れるだろうし。

これは狭い経験からの勝手な偏見かもしれないけど拘束プレイまでは殆どの女が好きだと思う。
縛られて嫌だってのは見たことないなぁ。

なるほど。
おれの場合はほのめかしてノッてこなかったら拘束も露出もやろうとも言わない。
続きはモツスレにて。

>>387
パブロフの犬的何かとして何となく了解w

痛いのはどうしようも無いから、痛いのが悶えるきっかけに必要というのが
どうも理解できないんですよねー。
肩こりとか揉んで貰うと、痛気持ちいいですけど、それと似た感じと思えばいいのかなぁ^^;

未来レスしちゃった^^;

訂正>>372は>>367

ちょっと笑ったので貼っときますw

齢三十五にして恥ずかしい間違いをした。戒めを込めてこのまま出す。... on Twitpic
http://twitpic.com/2othcm/full

元先生意外とお若いのね。
文章の洗練度から正直アラフォー以上だと思ってたわ＾＾；

まったw
「齢三十五にして〜」はタイトルですし、その間違いをしたのは私ではないですw

ついでに言うと、アラフォーですが以上ではないw

まっ、30過ぎれば50才代でもなんでも括りは似たようなもんだべw

おおおおん、うっかり北海道弁がwwwwww

訂正
括りは似たようなもんだからどうでもいいですねw

>>374
自分のドジっぷりをネタにする元ちゃんカワイイ！

いやっ、だからちがっw

●住所が同じな謎の宗教団体一覧

・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民･移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本ｸﾘｽﾁｬﾝｱｶﾃﾞﾐｰ 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）　　　新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連　　　　　新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク（代表：田中　宏）　新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾄ同盟　　　　　　　　　　　　　新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ　　　　　　新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク　　　　　新宿区西早稲田2-3-18

本日は今シーズン最大といっていい猛吹雪に見舞われております。
無事に帰ってこれました(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ

車でお豆腐の中の突撃したかのような、白一色の世界・・・久々で御座いましたww
皆様も運転や風邪など気をつけてくださいねー(´∀｀)

生存報告でしたw

明仁爺さんの手術が無事終わったので記念age

俺が明仁翁の担当医だったら手術前に100％緊張で吐く自信がある
担当医マジ乙

BBCもトップに
http://www.bbc.co.uk/

有無。

AKIHITO JAPAN

>>386
手術中に地震があったらどうしよう、って不安がるコメが多数あった
俺も同感だった

>>388
結果良ければ全て良し。

有無。

北海道限定！！SEXしたい熟女の名前！！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1198585214/


こういうスレがあるそうな

おお、旭氏お久しぶりですー^^


本日、会社早退して眼科にいってきたんですが・・・

元々悪いのは判ってたけども正確な視力が判らなかったんで計って貰ったら、
裸眼で両目共に0.02くらいな事と、普通の人が5分間で約1.5�_の涙を流すところ、
私は3�_しかでないそうで、まごうことなきドライアイです、本当にありがとうござry

他にも眼底に馬のひづめのような凹みがあって、そのせいで神経が曲がってる
ってのもあったりして、中々に悪い結果でしたが、どんまい自分www
皆様もPCなどで疲れてるでしょうから、目たまには労わってやってくださいねwww

普通の人が1.5で私が3なら倍だねぇwwwwww
0.3の間違いですw

>>393
よう、ドジ。

>>393
全く、之だからドジは困る。

二人がかりで言うことでもないだろうに。（一人かもしれないが。）
人気者なのだな。

>>394
どうもドジですww

>>395
寧ろドジに困ってるのは本人な件ww


言い訳がましく聞こえるかも知れませんが、ドジなのはネットくらいで
リアルでは「しっかり者の元さん」で通ってるんですよw
嘘じゃないって本当だってww

>>396
突っ込みが二人なのはまだ少ない方かもですww
このスレにもっと人が在住していたころは、いる人全員から突っ込みが入っていたし、
思わぬ形でスレの過疎化を実感w
そして、人気とは無関係に誰がドジっても突っ込みが入ると思われますw

>>397
＞言い訳がましく聞こえるかも知れませんが、ドジなのはネットくらいで
＞リアルでは「しっかり者の元さん」で通ってるんですよw
＞嘘じゃないって本当だってww

マジレスすると、それは分かってる。
演技で天然キャラを演じてるのは見え透いてるし。
ある程度の人間観察力と洞察力があれば、
君がリアルではしっかり者であろうことは容易に想像がつく。

しかし皆優しいから敢えてそこには突っ込まず、
君を天然として扱い和気あいあいとやってるわけだ。
だから嘘とは思ってないよ。心配しなくていい。

有無。

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

>>392
貴殿の目は、中々に大変な状態ですな。
治療すれば治るのであろうか？

>>397
「しっかり者の元さん」とな？
「うっかり元さん」ではないのかね？

うっかり八兵衛ですな。

そんなにいじめてやるなよ
いくらホントにうっかり者だからってさ

元傍観者がドジっぷりをかますスレを晒しage

人が居ないね。
おれもかなり視力が低いし45超えてから老眼もひどい。
だがレーシックは絶対にやらないぞ。

基本的に元傍観者がいないと進まないスレだからな

元傍観者さん復帰祈願

俺も

>>404
レーシック、わたくしも去年やりましたわ
視力は０．０２から１．２へ
コンタクトをしなくていいのは、とてもストレスフリーｗ

でも老眼が早く来るとかいう説もあるし、
10年後を考えるとちょっとガクブル

>>408
おれは目に何かされること自体考えたくもないのだよ。
それに、数十年後どうなるかわからないという恐怖もある。貴女を脅すつもりはないが。

老眼になってからレーシックをやると老眼も治ると聞いたが、一回やった人が老眼になったら
もう一度というのは無理なのかな。

おれはメガネをかけないと特徴なさすぎな顔だから今のままでよいのだが、災害に遭って
メガネをなくしたら視覚障害者に近い状況だなあと想像すると怖いね。

>>409
一度レーシックを受けてその後、近視が進んだ場合には
もう一度目の表面のフラップをはがして、追加照射できるとは聞いておりましたけど。
いずれにしてもドライアイを併発する可能性もありますし、元傍観者さんにはあまりお薦めできませんね

ただ、災害時のことを考えると、メガネやコンタクトに頼らなくてすむというのは
安心感がありますわ

>>410
おれもドライアイだからその点でも向かないね。
外出用バッグには予備メガネを入れているが、
非常時持ち出し袋に入れる分をもうひとつ作っておくか。

ていうかここは結婚・非婚に関するミクロ議論スレッドなので、きいてみよう。
勝ち栗さんは不倫したことがあるかい？

>>411
もちろん無いですわ。

>>412
おやおや、もったいない。熟れ頃なのに。
勝ち組マダム勝ち栗さんの童貞解消栗ニックを(再)開業してはいかがかな？

「童貞外来」とか（ｗ

童貞は病気ではありませんわｗ
むしろ誇るべき童貞を増やすための、禁煙教育ならぬ
「童貞維持教育外来」なら考えてみますかしら

セカンド童貞外来はどう？（ｗ

純粋童貞以外は興味ございませんわ

おれの会社の社員になっている妻が、派遣で働くための資格を取得する勉強を始めた。
就職したらうちの会社の仕事は土日にまとめてやるという。
派遣の収入は実家への仕送りにしたいとのこと。それが必要な事情があるので。
おれとしては問題ないので応援している。
おれは親類であっても金を貸したり保証人になったりは一切しない主義だが、
自分の家庭に問題ない範囲で個々に支援するのはかまわないと考えている。
おれの平日の仕事は少し増えるが、まあ何とかなるだろう。

チラシの裏だが、スレの引き揚げをかねて。

朱雀氏元気かな(´･ω･｀)

朱雀はこのスレには元々来ないぞ
下のスレのスレ主ではあるが

子どもを作る人って鬼畜だよね。それともバカ？ 22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1334844301/

連休も過ぎましたが皆さんお元気そうでなによりだわ
すふも健康診断異常なしでした
視力無駄に2.0　遠くしか見えないというのはある意味生きる術かもだ

弩近眼かつ老眼のおれには生きる術がないのか。

>弩近眼

ﾅｶｰﾏ

「弩近眼」っていう書き方がカッコイイ
今度から俺も真似しよ

他スレコピー、
戦後の朝鮮人のことに詳しいのは、じぶんのウチは母方、父方
ともに在日の 悪行を体験し語り継いでるため。
祖母は「夜寝ていて物音がすると朝鮮人が来たと思ってしまう。ああ怖い」です。
父方の体験・・・祖父は兵隊にはいかなかった。地元の繁華街で代々商家を営む。
玉音放送ののち、今まで同じ日本人として権利を享受してきた朝鮮人の態度が
ガラリとかわり、敗戦の責任を日本人とともに背負うのを拒否しだし、
それを正当化するために日本人に牙をむきはじめる。隣組み組織や防空演習等
いっしょにやってきて同じ日本人として助け合っていたのに、この変わりように
初め祖父は「冗談だろ？」と思ったらしい。
しかし、事は悪夢以上だった。集団で土地をロープで囲み、バラックを建てていた
家族を殺害し占拠する。白昼、商店を襲い、商品を根こそぎ奪いそれを闇市で
売りさばく。バスや列車に無銭で駅員を殴り倒し、どかどか乗り込み、網棚の荷物
を外に放り投げ、そこで高いびき。警官狩りをして堂々と殺す等等。
祖父曰く「町はやつ等の遊び場になった。日本人は逃げ惑うだけになった。」
こういった真実は現代のマスコミでは完全なタブーとなっている。
著名なライシャワーの「日本史」でも戦後の朝鮮人の横暴は記載されていたが、
たった1 行書かれていただけなのに在日や左翼の抗議が殺到したという。

>>425
おい、そこの加齢臭ジジイ
>>1 くらい読めねーのか

※　尚、一般論を決める通常の議論と違い、あくまでミクロ視点（個人）を尊重する
　　スレの性質上、基本的にsage 進行です。書き込む際はsage でお願いします。

姉さん、２ヶ月以上も来てないけど元気なの？(TT)

ﾏｽｺﾐは大嘘つき！有名な凶悪犯罪のほとんどが朝鮮人の仕業だった！

麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人､英国人 豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生 強盗殺人犯｡大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 ｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人 横浜 刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人 東京 ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 ｵｳﾑ真理教ＮＯ２幹部･村井秀夫（←こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼｡

スレ違い

上げておこう。

お久しぶりで御座います〜、皆様元気でしたか〜？(´∀｀)

そして、勝ち栗さん超絶久々に拝見いたしました〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
お元気そうで何よりです^^
つっても、それから2ヶ月たってるんですけどもねwwwwww

目がｱｲﾀﾀﾀ・・・だったのでPCからちょっと遠のいてましたが、そうすると携帯見ちゃって、
うっかり携帯ゲームに嵌ったと言うw
何という、本末転倒ww　ちょこっとファーム可愛いよw

そんな感じであいも変わらずポケポケ生きてますが、一先ず元気です(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ
北海道はちょっと夏っぽくなってきて、最近だと半袖の人も見かけるようになりました^^
内地の人たちは暑さにぐったりって時期になってくるでしょうから、体調に気をつけて
下さいね〜(´∀｀)

>>431
おお、お元気でいらしゃったか。

勝ち栗女史はおれが別コテを名乗っていた頃に中古スレで突っ込んだり弄んだりした
（何やらエロいがあくまで議論上）相手だったが、一時的な復帰の後また去ったようだ。

おれは迷宮スレでだらだらと元セフレの話などを書いているが、よろしければどうぞ。

いやはや、久々に一レスを読んだだけでサディズムスイッチが入ってしまうのはなぜだろうか。
勝ち栗女史が久々に名無しで書き込んでいるのを見抜いたときでさえスイッチオンしなかったのに。

>>432
こんばんはー(´∀｀)
プロフェッサーはマイスターですよね？お元気そうで何よりです〜(´∀｀)

勝ち栗氏は中古スレ黄金期に現れた議論女性コテの方だと聞いてましたし、
関連の別スレにて何度かレスのやり取りをさせていただきましたが、話術が巧みで
お話してて楽しかった思い出がありますょ〜(´∀｀)

そして、元セフレってことは、セフレの方々ととうとうお別れしたのですか〜、多分ただの
お友だちに戻ったって事だと思いますが、健全な関係を歓迎するべきなのか、
色々と一線を引いてしまう事を残念ですねと言うべきなのか、微妙な感じですww
一先ずお疲れ様でした？・・・でいいのかな？どうかな？(・ω・;)

>久々に一レスを読んだだけでサディズムスイッチが入ってしまうのはなぜだろうか。

こちらこそ
「どうしてですか？！そして原因が私みたいに聞こえるのは如何なモノかっ！？また蜘蛛の巣に
引っかかった蝿の気持ちがわかった気がするんだけど人として大丈夫なのか自分？！」
と問いたいww

>>433
かつてのセフレたちは一人を除いて元セフレになった。数年前のことだ。
以来、セックスレスフレンドとして交友関係にあるが、そのうち一人と遠からず
久々に性交するかもしれない。そのあたりを迷宮スレに書いた。

単にセックスするかしないかの違いは大した違いではないとおれは考えているのだが、
それは貴女には理解しがたいことであろうな。

貴女の記述を読んでサディズムスイッチが入ってしまう理由はわからない。
だが貴女にドエロ攻撃をするのは失礼にあたるとわかっているので控えることにする。

迷宮スレを読んで気になる点があったら何でもきいてくれたまえ。
このスレの趣旨に合う話ができるかもしれない。

>>433
>蜘蛛の巣に
>引っかかった蝿の気持ちがわかった気がするんだけど人として大丈夫なのか自分？！

問題ない。そこにほのかな快感を覚え始めたのならば歓迎すべき兆候である。
（これは断じてエロ攻撃ではない。）

元傍観者襲来記念age

元と２人でエクスタシーを味わいたい(｀･ω･´)

>>437
薬物はいかんぞ。

ペロフェッサーってなんやねん
女の子をぺろぺろするってか

ぺろぺろ

まあ、２つの単語を合わせたものだということがわからなければ女の子をペロペロでよいわな。

プロフェッサー改めペロフェッサー

厳密に言えばプロフェッサーはかつて板に居たコテと被るからな。
Profesorはプロフェソルと読むべきだろう。

こまけえこたあいいんだよ
ぺろぺろペロフェッサー

こまけえことがはどうてもいいな。
いずれにせよ元傍観者さんの全盛期にお付き合いしたかったものだ。（過去スレで一部拝読。）

元傍観者さんはいつだって全盛期だぞ
なんせ永遠の16歳なのだからな

全盛期とはあくなまで論客としてである。
女の16歳はさほどに価値のあるのものなのか？

こんばんはー(´∀｀)
暑くなってきましたねー、内地の方々は熱中症に注意してくださいねー^^

>>434
>それは貴女には理解しがたいことであろうな。

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ ）ｳﾝｳﾝ
じゃあセフレじゃない普通の友だちとでも魔が差したら？気が乗ったら？的な感じで
いたしちゃうことがあるって事ですか？(・ω・)

でもいたしちゃうには多少なりとも恋愛感情とかの愛情が必要だと思うんですけどもね。
マイスターは男女間に純粋な同性同士のような友情は無いってことなのかな？(・ω・)

>迷宮スレを読んで気になる点があったら何でもきいてくれたまえ。

モツじゃなくて迷宮ですね〜、時間があるときに一先ずサラッとでも読んできます(´∀｀)

>>435
何だろう、問題ないといわれてほどに湧き上がるこの不確かな不安はwwwwww

>>436
襲来wwwwww　ガメラみたいでちょっとカコイイと言うか正直嬉しかったwwww

>>446
最近永遠の20才に昇格しました(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ　(←どの道ムリがある事に気がついて無いようです)

>>447
全盛期でも今でも、さほど変わらないのでどっちみち論客などとは言えない件w
そして、女性の16才〜18才は価値あるよ！
娘十八番茶も出花っていうでないっすかっ！(｀・ω・´)ｷﾘｯ　
(↑失礼な諺なので何のフォローにもなってない事に気がついてないようです)

>>448
>じゃあセフレじゃない普通の友だちとでも魔が差したら？気が乗ったら？的な感じで
>いたしちゃうことがあるって事ですか？(・ω・)

マンコの一個一個に興味があるのでね。
やったらまずいことになりそうな女でなければ試したいとは思う。
行ったことのない料理屋を訪ねるような楽しみだよ。

>でもいたしちゃうには多少なりとも恋愛感情とかの愛情が必要だと思うんですけどもね。

恋愛感情は必要ないが、好きな女であるということは最低限必要だね。
おれはおれが愛する女に自分を愛することを求めない。
「愛していいですよ」と言われればじゅうぶんなのだ。
でも「愛していいならセックスさせろ」とは言わないよ。そんなDQNではない（ｗ

>マイスターは男女間に純粋な同性同士のような友情は無いってことなのかな？(・ω・)

人によってはあり得るだろう。だがおれにはあり得ないね。女はマンコだから。
セックス対象にならないくらい年上あるいは年下ならおれとの関係においてマンコ視は
しないが、そういう場合はそもそも友情関係の成立が困難だろう。

>モツじゃなくて迷宮ですね〜、時間があるときに一先ずサラッとでも読んできます(´∀｀)

現スレより前のもできれば読んでくれたまえ。
このところ非表示にした人の発言が多くておれも内容がつかめていない。

>>448
>何だろう、問題ないといわれてほどに湧き上がるこの不確かな不安はwwwwww

期待と不安がひとつになって過ぎゆく日々などわからない状況なのであろう。

食べ物を簡単に「残して捨てればいいじゃない」って言ってしまう精神や、その考えが嫌いだ。

アレルギーとかあるから、嫌いだっていう子供に「我がまま」だと食べ物を押し付けるのは
よくないと言うが、誰もそんな話はしていない。
いい歳ぶっこいた自分で食物を選べる大人が、嫌いだから残す、どう見ても最初から食べきれない量を
頼んでおいて、お腹一杯だから残すのは如何なものかという話をしている。
嫌いなら最初から料理にその食材を入れなければ済む話ではないのかと。

っと、こんな話で友人ともめてた元傍観者ですm(__)m　どうでもいいですねw

>>449
んーと、まずその生殖機能のダイレクトな表現に改善を求めてもいいですか？wwwww
読んでるこっちが照れますわwwwwww

>行ったことのない料理屋を訪ねるような楽しみだよ。

えーと・・・食中毒とか気をつけて下さいw

>でも「愛していいならセックスさせろ」とは言わないよ。そんなDQNではない（ｗ

うん、そんな事言ったら愛してもいいって気持ちが吹き飛ぶほどにドン引きされると思いますしねw

>そういう場合はそもそも友情関係の成立が困難だろう。

私は、人認定から男女認定に進むタイプなので感覚では理解できないですが、理屈としては了解。
同じタイプの人間(仲良く出来そうなタイプの人)かどうかの後に、男女認定が来る私とは逆の流れ
なんですしょうね、たぶん(´∀｀)

>現スレより前のもできれば読んでくれたまえ。

おおーん、過去ログ読めないのですよw
っと言うか、現スレも流れが速そうでまだ読んでなかったりなんかしてwwww

>このところ非表示にした人の発言が多くておれも内容がつかめていない。

あら、なんだか意外でした(´∀｀)
マイスターって、非表示とかしないで誰のレスでも読んでそうなイメージだったので^^

>>450
何そのちょっとカッコイイまとめ方wwwwwwww

ミクロスレ的な話題で、ここ最近の私の疑問をw

私が今勤めてる会社は土曜日が交代で、日祝はお休みです。
ゴールデンウイークは、カレンダー通りなので合間に出勤日があるんですが・・・

私と同じ日に入社した同僚が、このたび日取りはまだ未定だが結婚するということで、式場の下見などで
忙しくなるため今月一杯で退職となるそうです。

それは大変おめでたいのですが、先に言ったゴールデンウイーク中の出勤日に親戚が
亡くなったからと休み、一人大型連休となってたのですが・・・喪中に結婚(結婚式)ってするもの？(・ω・)

遠い親戚ならまだわかりますが、三親等内の方が亡くなったから葬式に出なければならないって
理由で大型連休になってたんですが・・・
でも、どうせ退職するなら理由なんてどうでもいいから結婚すると嘘を言うとも思えないですし。
さりとて亡くなったのが嘘だった場合、実家住まいでそんなサボリを親が許すとも思えず・・・

最近は喪中とかあまり気にしないで結婚式の日取りとか決めちゃうんでしょうかねぇ？(・ω・)？

っとスレ的な話題してみましたw

>>452
>んーと、まずその生殖機能のダイレクトな表現に改善を求めてもいいですか？wwwww

男女板では普通に言われていると思うが。モトメコと言ったりはせぬゆえご安心を。

>マイスターって、非表示とかしないで誰のレスでも読んでそうなイメージだったので^^

議論スレではやらないのだがね。まあ歳を食ってメンドクサがりになったということだな。

>>454
>男女板では普通に言われていると思うが。モトメコと言ったりはせぬゆえご安心を。

モトメコってどこかの方言とかなんでしょうかね？私は初めて見たのでこっちの方が
恥ずかしさがないのですがww
傍から見ると私は如何わしい表現をサラッと言ってる状態なのかな？どうかな？(・ω・)

>議論スレではやらないのだがね。まあ歳を食ってメンドクサがりになったということだな。

マイスターは見るとほっとけなくてレスしちゃうタイプでもなさそうですが、全盛期は
そうでもなかったのかな？(´∀｀)
今はなんだか飄々としてるというか、達観してるっぽいのでけどもね(´∀｀)

わたくしの誤字脱字率がすげぇなおゐw
まぁそこは真心で読んでくださいw

補足、>>455
>全盛期はそうでもなかったのかな？(´∀｀)

全盛期でもレスがあると返したくなるってタイプとは思えないですが、一生懸命相手の
言ってる事を(それが煽りでも)理解してなんとか議論にもっていこうという努力をしてしまうタイプ
だったのかな？って気はしますって意味ですね。

今は話にならんなって思ったらあっさり終了されちゃいそうなイメージですねぇ〜(´∀｀)

>>455
迷宮スレでアロメコと表記するとAROは悶えるようである。

中古スレに課長しこしこマンと論理の補強氏が中古スレに登場する前はスレが餌場で
あるかのように楽しんでいたねえ。一日６時間くらい仕事すればじゅうぶん儲かったし。

その後はだんだん飄々キャラに変わっていったと思う。
今では実生活が達観レベルだからリアルが書き込みに現れているかもしれない。

さて、一杯レスしましたがwww
またちょっとお休みになると思います〜、先の同僚退職に伴い私の担当が増えるためw

では、皆様おやすみなさーい(´∀｀)ﾉｼ

>>456
>一生懸命相手の
>言ってる事を(それが煽りでも)理解してなんとか議論にもっていこうという努力をしてしまうタイプ
>だったのかな？

そんなお人好しであったはずがない（ｗ
逆に、もっともらしい意見を言ってはいるが結局それは気に入らない発言者を
叩く方便にすぎないことをあぶり出してやろうという動機がほとんどだったね。

>>457
モトメコの意味把握、把握と共に>>455が私の黒歴史に追加されました(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ

・・・il||li ＿|￣|○ il||li ﾄﾞｳｼﾃﾐｳﾅｯﾀ・・・・

>中古スレに課長しこしこマンと論理の補強氏が中古スレに登場する前はスレが餌場で
あるかのように楽しんでいたねえ。

あれ、その二名のコテさんとマイスターは同時期なのだと思ってましたが、マイスターの方が
先にいたんですか(´∀｀)
マイスターと補強氏と課長氏の議論とか見てみたかったですね〜(´∀｀)

昔は流れが速すぎて過去ログ読む前に現行スレ読むだけでも大変だったから読んだことないのですよね^^;;

その後の一日6時間云々は悔し涙でPCが光って見えないwww

ではマイスターお休みなさーい(´∀｀)ﾉｼ
また遊んでやってください^^

>>459
>そんなお人好しであったはずがない（ｗ

そんな事ないと思うです(・ω・)
補強氏もそうでしたけど、一生懸命理解しようとしてるけど頭が悪くで理解できてない人(私なんですがw)
が質問したりすると、とても親切に噛み砕いてくれるでしょう？(・ω・)

そういう人は面倒見がよいと思うです(・ω・)
煽りや罵倒が入ってる場合もありますが、そんなの読む側が気にしなきゃいいだけですし(´∀｀)

>逆に、もっともらしい意見を言ってはいるが結局それは気に入らない発言者を
>叩く方便にすぎないことをあぶり出してやろうという動機がほとんどだったね。

これはこれでフル納得wwwww

>>460
今ではまったく儲からなくなってしまった。人生を達観するに至った一因である。

お付き合いありがとう。

>>449
>セックス対象にならないくらい年上あるいは年下ならおれとの関係においてマンコ視は
>しないが、そういう場合はそもそも友情関係の成立が困難だろう。

これは誤解を招く書き方だった。というか完全に間違っていたな。申し訳ない。

女だとセックス対象にならないくらい年上あるいは年下の場合は、そもそも男女問わず
友情関係の成立が困難だろう、と言いたかったのだ。

>>451
食べられないものを出された、食べきれないほどの量を出された場合は残しても
問題ないだろう。おれもダイエット中は泣く泣く残すことがある。
だが、自分で内容や量を選択できるのに残すのは愚かだと思う。
「残すな」という意味ではなく「はじめからそんなに取るな」という意味で。

>>453
>最近は喪中とかあまり気にしないで結婚式の日取りとか決めちゃうんでしょうかねぇ？(・ω・)？

そういう傾向ではあるようだね。
だがその件は葬式のほうが嘘くさい気もする。

>>451
有無、注文しなければ解決である。

チンコが木曜に邪魔するとは珍しい。

過疎っているようでも、皆さんお元気なのは喜ばしいですわ

旭って銀河高原ビールも飲むのか
もっと激しいのしか飲まないのかと思ってた

まぁ、ある程度はな。

旭「銀河高原なんぞ、女子供の飲み物である。
　　おっと、子供は飲めぬか。」

日本産ビールはほとんど飲まなくなってしまったなあ、と保守。

有無、ベルギーとドイツがメインに成った。

おれはチェコのPilsner Urquelがメイン。
以前はデンマークのTuborgも愛飲していた。
外飲みだとベルギー、ドイツ、イギリス。

413 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2012/07/28(土) 17:00:32.28 ID:sG7Qd5f3
そもそも、>> 251に対する>> 255が、
変態(敬称のつもりw)江田島様が言うところの、連想ゲーム。
私のポエムの冒頭を千切って、自分の言いたいことを連想して言っているに過ぎない。
そこをまず、認めたらどうかしら？と思うわ。

もし、フェミについて毎夜の見解を聞きたいなら、そうシンプルに言えばよいだろうと思う。
こう書くと、価値がないから聞く気がしないよ、と返ってくる気もするますが。

非婚スレで言うと、
毎夜のレスには、気にいらないという本音を隠し(隠さない方が殆どだが)、対話を拒み攪乱する意図を持って、悪意を各ワードに散りばめたレスをつけてくる。
テーマを確認した上で賛否各意見を出し検証する、というようなことは、めったに(全然？)ないわけで。
各自好きずきに誤解曲解し放題で垂れ流しでしょう？議論は成立してないでしょうに。

毎夜からすると、卑怯っぷりを露わにしているのはどなたかしら？
って疑問が湧いてしまうわ。
あのスレは、非婚派の愚痴スレとしての側面を強く持っていると思う。
そこを認めず、あくまで議論スレであるというバツイチさんは、嘘つきだな。って思うわ。

そこを認めず、ということでいうとミクロスレもそうだわ。
メンバーズカード発行して好きなだけ馴れ合いに興じたら？w

ただ、それは２ちゃんルールに違反した公共性を認められないあり方って、毎夜は思うけどね。

緊急支援要請！！！












↓不当判決！！！まさに男性差別！！！！！
↓のスレは鬼女に蹂躙されている
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342681799/l50
↑のスレで必ず鬼女駆除してくること

>>472
ほほう・・・。

>>470-471
ジャップのビールは不味いからな。

最近日本て何やってもダメだな
経済破綻で増税、クビ切り、ナマポ史上最高人数毎月更新
学問も頭脳五輪で韓国金メダルで日本13位、おまけに論文捏造の世界記録でギネス認定
震災津波原発爆発でいまだに放射能汚染、ついでに東電値上げ＋計画停電
最後の希望の五輪も金メダル候補そろって討ち死にでいまだ金メダル０

まぁ、欧米経済に比べれば遥かに好景気であるがな。
そうそう、隣国は経済破綻しとるしな。

と、高を括りきってるところに関東大震災が来てあぼーん、とな。

ま、ジャップはチョンを根絶やしにして、そのまま朝鮮半島に移住すべきであったな。
浄化された半島なら地震もほぼ皆無に近い、支那露助と陸続きになるのがアレだがな。

チョンを根絶やしにしないジャップ使えねえな。

部活で事故多いわ金メダリストが強姦魔だわ単純に競技としておもしろくないわ代表が糞弱いわ
もうこの柔道とかいう欠陥スポーツをお家芸とか言うのやめろよジャップは

>>479
寧ろ、大災害は望ましい。
老人が減りますからな。

そして両陛下がまたしても心を痛めるのか

旭「天皇も皇后もはっきり言って大馬鹿者である、愚民如きの死に心を痛めるとはな。
　負担が減って喜ばしいことであろうに。やれやれ、之だから馬鹿は困る。」

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。
つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」

スレ違い

旭「婚前交渉に応じる女はすべてビッチ」
旭「元傍観者は婚前交渉に応じた女」
旭「よって元傍観者は紛れもなくビッチ」

旭「よって、元傍観者はビッチかつババア」

有無。
まあアレである。

・ババア
・婚前交渉に応じて居る
・子供がいない
・転職してはトラブルを起こし、転職を繰り返す
・当然の様に低収入

考えれば考えるほど、元殿は馬鹿女の極みであるな。

またも偽物とな。

元傍観者さんは２ヶ月近く沙汰なしか。

この板にババアは不要である。

>>491
ジジイも不要かね？

>>492
ケースバイケースであろう。
有能ならば良し、無能ならば目障りである。

女は所詮無能な者しか居らぬ故、不要である。

>>493
無能でも若い女ならば不要ではないのかね？

また偽物が勝手な事を言って居るな。

>>492>>494
掲示板に於いて、性別は大した問題では無い。
発言内容にこそ価値が在り、要不要はそこから判断すべきである。

>>495
すまないが、今は旭 ◆1DbIsaLkek氏の考えを確認したい。

>>496
なんと、そうであったか。

>>491
>この板にババアは不要である。

>>493
>女は所詮無能な者しか居らぬ故、不要である。

ババアでない女も不要なのかね？
答えたまえ。

単に本物の茶化しなんじゃねえの

>>486-488あたりのレスは、普段の本物旭の言動と整合するんじゃねえの
つまり本物旭の本音と言って差し支えない

>>500
そういう見解は少なくともおれにとっては無意味だ。

>>500
飛躍しとるなぁ。

旭「元傍観者は未開の地のババア」

よく読んでないが、アキラマンが無礼モン、って流れでいいのか？

迷宮スレを初めて見たが、毎夜とかいう糞ババアはマジ糞ババアの極みだな
元さんが呆れ返って相手するの諦めたのも納得

一人がいい。
同じ部屋に人がもう一人いたら、それが好きな女性でも、無理。

おい旭、毎夜とかいう騒音ババアをポ○してこいよ
お前なら隠蔽できるだろ

日常であの手の市民団体系の人間と接することは皆無だけど
2ｃｈにもいるんだなあ、ああいう手合いの人間。

保守

旭と元傍観者の濃厚SEX

最近見ないと思ったらいつの間にそんな
しっぽり仲に＾＾；

・・・。

なんだ、旭さん年上もいけるんじゃん

関係ないけどロシア国歌ってカッコいいよな

>>511
d(￣ ￣)

恐ろしあ
嗚呼、恐露西亜

しかし国歌はカッコいい

>>516
そこは否定せぬ。

君が代はぶっちゃけ終わり方が微妙

「海行かば」の方が良いですな。

それはない

まぁ、理想を言えば「抜刀隊」であるが。

3曲とも陰鬱な曲調だから全て却下

旭のセンスのなさを見るに、やっぱ消去法で君が代を取らざるを得ない

男にとっては女と付き合うのに魅力が必要になる、その魅力の有る女と付き合った男と付き合えなかった男のどちらを選ぶかと言う事だ。
もっと言えば、男は抱くのに愛は関係ない、露天風呂に若い女が入って来たなら愛する女の裸しか見たくないと言う男は居ないだろ。
それと女が本能で怖がるのが「オバチャンに成り飽きられ捨てられる事」偶々初めて知り合って結婚した男（童貞）が結婚後持て出して
「他の女を好きに成った、別れたい」と言われるのを本能で避ける。これに対して
多くの付き合った女の中で「一生一緒に暮らしたい」「子供の母親にはこの女」と決めて呉れた男の方が安心する。

> ※　尚、一般論を決める通常の議論と違い、あくまでミクロ視点（個人）を尊重する
> 　　スレの性質上、基本的にsage 進行です。書き込む際はsage でお願いします。

>>518
西洋音楽的発想だと一小節足して終止させたくなるかもしれないね。

>>524
誤爆かな？

>>1
「一般論を決める」というのはおかしな文言だな。省けば意味が通る。

>>526
昔から粘着してる物体ですよ。
スレに沿った話ができない、というより会話自体ができないみたい。

【国際】中国空母が海洋制空権を押さえる日　日本に残された時間は僅か１０年★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349705489/

なんやねん「スキージャンプ」方式て

そもそも、日中間で闘うのならば、両国の距離から考えて空母は不要であろうに。
空母とは、数千キロ先で闘う為の艦である。

同じ予算でミサイル艦なり砲艦なりを揃えた方が余程役に立つ。

「ぱぱー、彼氏いないいないババアしてー。」
『もう35歳過ぎたし、年収は800万で妥協します。あとは高学歴で優しくて顔がよければなにも望みません。結婚後は専業主婦になって家のことはしてあげます。ここまでハードル下げてあげてんのになんで誰も寄ってこないの？』
「きゃっきゃっ」

学生間の性犯罪が年々増加、「日本より１７倍多い」＝韓国
Y! 【社会ニュース】 2010/09/13(月)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0913&f=national_0913_096.shtml

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7614054.html
回答日時：2012/07/28 12:27
韓国はアジア地域での犯罪多発国ですが、性犯罪に関しては、アジア地域内のみならず、世界的に見て有数の犯罪多発国です。強姦罪は大体日本の5倍ぐらいの発生率です。

G20参加国のなかでみると、まず、韓国が一番危険で、2位グループで犯罪多発国の英国、米国、そしてフランス、最後に安全なドイツ、日本などが来ます。
したがって、女性にアドバイスするなら、「まず韓国は避ける」こと、つぎに「英国や米国、オーストラリアを避けること」が身を守る安全策ですね。

韓国の性犯罪の問題は、犯罪発生率が近年も増加傾向を示している事です。
2010年を例にとると、殺人事件は1250件と9％の減少傾向をしめしたのにもかかわらず、強姦罪は11％憎で20,000件をこえました。人口が日本の40％しかいない韓国で20,000件もの強姦罪が報告されているのですから危険極まりないですね。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/safety/s_003dat …
（韓国警察白書、抜粋）

http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html
警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/c/7cd25f58.jpg
この資料では、都道府県別の犯罪検挙数が記載されているのだが、
実は在日韓国人、朝鮮人など永住権を持つ外国人は全て日本人扱いで
カウントされているのである。

>>529
美智子ちゃん78歳について一言

>>532
旭「腐り切った只のババアに祝いの言葉も何もなかろうに。」

そもそも皇后は旭より出自が卑しいのだから、旭が祝うわけがない

まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には２０００人以上の日本人が住んでいた島です。（リン鉱山がある）
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は１００％自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をレイプし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。２０００人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。９８％が北朝鮮に帰って行きました。
それと去年国連の女性の人権委員会が世界で２カ国だけ「女性の人権が雄々しく侵害されている国」として韓国をアフリカの小国と合わせて非難しました。
もう一つの国は普通に女性の人権が無い訳ですが、韓国は働く女性の３人に１人がセクハラを受けている国にとして非難しています。

スレ違い

わ〜スレまだ残ってた〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ﾋｬｯﾎｰ

皆様お元気そうで（っと言っても結構前のカキコミ何ですけどねw）何よりです(´∀｀)

>>537
ほんものの元傍観者さんかわからないが、お久しぶりである。お元気かね？
おれは持病が悪化して鼻に綿棒を突き挿す日々だ。
妻に続いてセフレも女終了期に入り、セックスレスになったわけではないが
Sは封印中である。

>>538
マイスターお久しぶりですヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ﾜｰｲ♪

トリ出せば本人証明できるんですが、パソコン立ち上げないとトリうろ覚えで
出せなかったりなんかしてwww
今は携帯からなんで、限りなく本物っぽい何か程度に思って下さい(´∀｀)b

持病ってアレルギーとかでしょうかね？
アレルギーは放置すると悪化するだけらしいので、もしアレルギーなら継続して
病院に行かれて下さいね。お大事に(´・ω・｀)

そしてＳ鎮火ですか！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
いぇ、マイスター的に随分と抑えてくれていたのは感じ取れたんですが、
それでもＳが垣間見えた時など『ウヒャーヾ(｡∀ﾟ)ﾉ゛』とか思ったわけでw
何かわからないけど謎の補食者オーラがwww

ではまた今度はＰＣからトリ付きで来ますね〜(´∀｀)
お休みなさ〜い(´∀｀)ﾉｼ

>>539
40年もののアレルギー性鼻炎の他に、30年ものの上咽頭炎を患っていたことがわかり
長期治療を開始した。週２回の通院だが治療はけっこう痛い。

S封印はリアルだけで、ネット上で悦んでもらえそうならばいつでもやるぞ。

当初貴女にはSモードが発動しなかったのだが、それでも徐々に発動したとはよほど
発動先に事欠いていたのであろうな。行き過ぎがあったならばお詫び申し上げる。

トリ付きで来て見ましたヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛こんばんはー
一応>>537>>539は私ですと本人証明しておきます(´∀｀)

>>540
>40年もののアレルギー性鼻炎の他に、30年ものの上咽頭炎を患っていたことがわかり

何故もっと早く…^^;;
まぁ、アレルギーの症状って風邪と勘違いしやすいと聞きましたから、風邪だと思っていれば
アレルギー検査しようなんて思わないですもんねぇ、お大事に(´・ω・`)

>S封印はリアルだけで、ネット上で悦んでもらえそうならばいつでもやるぞ。

あははははははは…ヽ(。∀゜)ノ

>当初貴女にはSモードが発動しなかったのだが、それでも徐々に発動した

あっ、いえいえ、すみません。
私に対してという事でなくて、例えば○○スレみたいな話題が上がったとき、そのスレを
見に行ったときの誰かとマイスターのやり取りとか見た感想ですょ(´∀｀)

本来は「この人こぇええええwww」何ですけど、私がお話させて貰うときは温厚だし親切だと感じるので、
人となりが怖いとは思えないんですよ。なので「ウヒャーヽ(。∀゜)ノ」っとww
甘粕氏や補強氏の全力罵倒などを見た感想と通じる「謎の捕食者ムード」がマイスターからもw
きっと、マイスターはS属性だからで、甘粕氏や補強氏は天井知らずの悪戯心？が起爆剤なのかなと^^

あっ、多分マイスターだから誤解はないと思いますが、一応付け加えます。
怖いから誰かとの会話内容を自重して欲しいって意味ではなく、見てる分には面白いけど私に
謎の捕食者ムードで向かわれたら泣いて逃げるって、そんだけですからね〜(´∀｀)

>>541
>>40年もののアレルギー性鼻炎の他に、30年ものの上咽頭炎を患っていたことがわかり
>何故もっと早く…^^;;

アレルギー性鼻炎は以前からわかっていたのだが、上咽頭炎が不覚だったのだ。
耳鼻咽喉科の専門医でも疾患の判別が難しいらしい。
ドMモードにならなければやっていられない苦痛を伴う治療を長く受けることを覚悟した。

>甘粕氏や補強氏の全力罵倒などを見た感想と通じる「謎の捕食者ムード」がマイスターからもw

おれのターゲット認定はあくまでおれ個人の興味（この人は何が言いたいのか？）に発するもので、
こいつをどうこうしてやろう、という類のものではない。
これは「非処女は中古」スレ以来変わっていないと思う。
甘粕氏や補強氏に比べれば罵倒度はきわめて低いと思うが、その分面白みに欠けるとも思う。
（おれはターゲットの本音を引き出したと思ったらそこで終わりにするが、
その後でターゲットが他の発言者たちから袋叩きに合うという流れは昔からあった。）

>私に謎の捕食者ムードで向かわれたら泣いて逃げるって、そんだけですからね〜(´∀｀)

いやいや、貴女はそんな人物ではないだろうｗ

「この人は何が言いたいのか？」を明らかにしたい場合、おれはその人のことを
何も知らない、まっさらな状態からスタートすることが望ましいとおれは考えている。
だから相手から「今さらなぜそんなことを問うのか」と言われるようなことをおれは敢えて問う。
そのあたりが相手にとってはおもしろくないかもしれない。

適度な罵倒でも交えるほうがうまくいくことはわかっているのだが、
そんなサービス罵倒が面倒くさくなってしまったのも加齢のせいなのだろうね。

マイスターこんばんはー(´∀｀)

>>542
>ドMモードにならなければやっていられない苦痛を伴う治療を長く受けることを覚悟した。

…ご愁傷様です(´・ω・`)
でも、途中でやめるとさらに酷い目に…って展開でしょうから、気合と根性で乗り切ってください！
ちなみに、アレルギー系の病気って治療で緩和させることは出来ると思いますが、
完治ってするものなんですか？(・ω・)

>こいつをどうこうしてやろう、という類のものではない。

それは補強氏や甘粕氏もそうなのではなかとw
私が思うに、お二人とも「こいつをどうこうしてやろう」じゃなくて「どうなってもいいや」ではなかろうかと(・ω・;)

相手が論を展開して議論になっても良し、火中で踊りだしても支離滅裂でもよしで、より自分的に
面白い方向(例えば、ムキになるとかで人となりが出るような展開とか)になると楽しいな〜って程度の感覚
しかないような気がしますねぇ(・ω・;)

そ〜ゆ〜のが怖いんですwww
何でって、その程度の遊び感覚だと思われるのに妙に説得力があったり、全体的にモヤモヤが残るのに
筋だけ追うとちゃんと通ってたりとかしちゃうんですよwwww
私なんかは相手の話を聞いて、なるほど〜とか一理あると思うと、比較的あっさり考えが変更しちゅう
タイプなんで、レス読むと「これは…私なら最終的に壷買わされてるな…」的な恐怖がw

マイスターもそんな感じがするですよ、別にモヤモヤが残るとか無いんですけど、きっとこの人も
「やれば出来る」と思えちゃって仕方ないwwwww

>いやいや、貴女はそんな人物ではないだろうｗ

うん(´・ω・`)　たぶん高額な壷かって「これで安心」とかってタイプ…(´・ω・`)

>>543
>だから相手から「今さらぜそんなことを問うのか」と言われるようなことをおれは敢えて問う。

人によるんだと思いますが、私はその方が助かりますけどもね(´∀｀)

私は自分では伝わってるつもりでも、誤解が生じていたりとか良くあるので^^;
中々うまく表現できないから、質問して貰えると助かります。

なので甘粕氏や、昔中古スレにいた元処女派氏とかと対話するの好きでした(´∀｀)
こちらの言いたいことを綺麗にまとめてくれてたり、私にも理解しやすいように
噛み砕いて表現してくれるから、話すのも聞くのもとても楽しかったんです(´∀｀*)

>適度な罵倒でも交えるほうがうまくいくことはわかっているのだが、

罵倒も才能だと思いますが、なくてもいいなら無いほうが良いよような気がしますがw

>>544
>ちなみに、アレルギー系の病気って治療で緩和させることは出来ると思いますが、
>完治ってするものなんですか？

完治することはほとんどないらしい。
だが鼻炎はともかく慢性上咽頭炎の場合はアレルゲン無しでも炎症を起こすほど
粘膜組織が狂ってしまっているのでそいつを何度も焼き剥がして更生させるしか
ないのだそうだ。

>私が思うに、お二人とも「こいつをどうこうしてやろう」じゃなくて「どうなってもいいや」ではなかろうかと

それはおれも同じだ。実際にどうなっているかはわからないのだから、気にしないことにしている。

>より自分的に
>面白い方向(例えば、ムキになるとかで人となりが出るような展開とか)になると楽しいな〜って程度の感覚

そういう趣向はおれにはないね。ご両人はたぶん最初から落とし所を心得ておいて
そこへ追い込んで行く手法をとっていると見受けられるが、おれは落とし所の設定は
無しでとりかかる。だから相手から見ればおれが何を考えているのかが読めず、
投げ出したくなってくるかもしれない。
相手に「〜〜と言わせようと思っているのだろうがそうはさせるものか！」と
思わせるほうが２ちゃねらーとしては芸達者と言えるのだがねｗ

>>537
有無。

>>541
マイスターがハムスターに見えた。

ドイツのマイスター謹製のハムはうまい。

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

わーい♪

元さんが帰ってきた♪

おかえりなさい。

>>548
有無。
自分はハーブを練りこんだハム・ソーセージが好きですなぁ。

元さんとセックスしたい♪

あまりに身も蓋もない求愛にﾜﾛﾀ

元ちゃんと一緒にエクスタシーを味わいたい♪

なんだかなぁ。

>>555
何か言いたいことがあれば言えや

元傍観者さんは多忙か。

そういえばシグマ氏を最近見ないな。
祖先の墓参りに名古屋へ赴いたのでふと思い出したのだが

他スレコピーしときます。＜２ちゃんねるでの内部告発らしき書き込み＞

某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

（１）1960年代〜
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代〜
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

スレ違い

つーかageんなよ

皆様、あけましておめでとう御座います(´∀｀)

ちょっとお久しぶりになってしまったと思ったら、最後の出没が11月だった(;´Д`A```
年末の挨拶も出来ませんで、失礼しましたm(__)m

>>546
>何度も焼き剥がして

キャーΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
その後、ある程度は治ったんでしょうか？^^;;

>投げ出したくなってくるかもしれない。

会話が大変とか窮屈とかで話したくないと思ったなら、その旨を伝えて会話の方向性を確認するとか
会話の方向性をそのものを変更するとかすれば良いのにねぇ(・ω・)
っで、それを相手が嫌がったら、自分は得るものがないと伝え投げ出せばいいのでは無かろうかと(・ω・)

持論の説明なら投げ出す訳にもいかないでしょうけど、持論なら別に質問されても困らんでしょう。
指摘があって、矛盾があれば改めれば良いだけですし。
マイスターが相手の矛盾とか言葉尻を取って、鬼の首を取ったように勝ち誇るとも思えないですから、
別にムキになって何か言わなきゃならんって事もないでしょうにね〜(´∀｀)変ﾅﾉｰ

>>547
旭氏お久しぶりです〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ﾋｬｯﾎｰ

>マイスターがハムスターに見えた。

謎の可愛らしさw

>>550
ワーイ♪ななしさんこんばんはーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ﾋｬｯﾎｰ♪
ただいまーって言っても、不定期出没になっちゃってますけどもね^^;

>>553
それは求愛ってジャンルに入るんですか、そうですかww

>>557
年末は多忙でしたー、仕事が終わらなくて(;´Д`A```



----------------------------------------------------------------------------------

もし詳しい人がいたら教えて欲しいんですが、全くの素人がケルト神話を読むとしたら
この本お勧めってのがあったら教えてください(´∀｀)

ダーナ神族とかアーサー王伝説とかがケルト神話に入ってるのは判るんですが、アーサー王は
ダーナ神族？または末裔？全く別の流れで人間？とか、相関関係が全くわかってませんw

多神教で日本の宗教観に似てるところがあるとか、日本神話とギリシャ神話で似た話があるように
ケルト神話にも似た話があるって聞いたのでちょっと興味があるんですが、どこからとっかかれば
良いのかサッパリですww
もし「これお勧め」ってのがあれば教えてください(´∀｀)

ではまたー(´∀｀)ﾉｼ

ＧＷ明けから来てなかったわん
皆さんあけましておめでとーです

元さんはじめ皆さまもお元気王で何よりだわ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262733077

一つも読んでないけどお年玉の祝儀袋ちゅー事で

>>563
すふ氏だーｷｬｯﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟｷｬｯ!
お久しぶりです、明けましておめでとう御座います♪

おお、ケルト神話の入門編とか、丁度よい質問が知恵袋にあったとは盲点w
有難うございまーす(´∀｀)

>>561
>>何度も焼き剥がして
>
>キャーΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
>その後、ある程度は治ったんでしょうか？^^;;

炎症の範囲はかなり狭まった。今残っている部分が諸悪の根源だったのだとわかる。
だがその部分は外科的に切除するなどせねばならぬのだろうな。

>持論の説明なら投げ出す訳にもいかないでしょうけど、持論なら別に質問されても困らんでしょう。
>指摘があって、矛盾があれば改めれば良いだけですし。

思いつきを持論と称する者は、後付けで「あれはこれこれこういう意味だったのだから
貴殿の指摘は的外れだ」等と言いがちだが、こういう展開は見ていて痛い。
貴女も言っておられたが、突っ込まれることで「自分が何を考えていたのか」が明確に
なることは確かにある。
今はどうだか知らないが、2006年あたりくらいまでの２ちゃんねるにはその効果が期待
できたようにおれには思われる。

>>565
マイスターお久しぶりです、明けましておめでとう御座います(´∀｀)

>だがその部分は外科的に切除するなどせねばならぬのだろうな。

手術が必要なんですか？！Σ(・ω・ノ)ノ
あわわわ、思ってたよりずっと大変な状態になってきましたが、お大事にして下さい(´・ω・`)
完治するといいですねぇ(´・ω・`)

>思いつきを持論と称する者は、後付けで「あれはこれこれこういう意味だった

それは「論」ではないと指摘されてるパターンですね^^;

自分では統合性があると考えても、実は論理が飛躍してることがあったりするのは仕方ないと思いますし、
またそれを説明するのに後付状態になるのも致し方ないとも思いますが、明らかにどう見ても
「思いつきだけですよ」って人が「指摘は的外れだ」とか、質問したほうが可笑しいって方向に持っていこうとする、
その妙に堂々と言いきっちゃう度胸は確かに「痛い」と思いますw

指摘は的外れと同じようなパターンで「何が目的で自分に付きまとうのか？」みたいな若干、自意識過剰な展開も
見ていて何故か無関係なこっちが恥ずかしくなる不思議^^;
あなた個人ではなくその主張に興味があるとか、不明瞭な点の説明を求めただけですとしか言いようもないですが、
何故かそれらを「オレ・私の精神や心理、人となり、人間性を探ってるっ！」とか思ってる節があるように見受けられ、
そこがとても「なんだかな〜」とw

>今はどうだか知らないが、2006年あたりくらいまでの２ちゃんねるにはその効果が期待
>できたようにおれには思われる。

最近は来てませんでしたが、私の感覚では相手の意見を聞こうとする人が減ったように思いますし、
説明する側も、質問などで理解しようとしてる人をただの粘着とか言って説明しようとしない人が
増えたように思いますねぇ〜。
誤解が出るかもしれない表現ですが、ただの自己主張の場と議論の場を混同してる人が増えたって印象ですねぇ〜^^;

>>566
遅ればせながら、明けましておめでとうございます。

>手術が必要なんですか？！

そこまでせねばならないかはしばらく後の判断になると思うが、長年にわたる症状とはいえ
主たる問題は違和感・不快感であり、その緩和のために手術まですることをおそらく医師は
勧めないであろうな。

>それは「論」ではないと指摘されてるパターンですね^^;

思いつきの他にもう一つあった。それは教条的なものだ。
バカのひとつ覚えの如く繰り返しながら、実は何を言っているのか突っ込まれると
自分でもわかっておらず、意味不明な材料を以って「やはりこれは正しいということだ」と
言い切ってしまう。外野から見ればよくわからぬ敵と戦っているようなタイプに多い。

>ただの自己主張の場と議論の場を混同してる人が増えたって印象ですねぇ〜^^;

自己主張をまな板に載せて「どうにでも料理しやがれ」というのが議論なのだけれどね。

>>567
>その緩和のために手術まですることをおそらく医師は勧めない

そうですねー、手術なんてできれば避けたいですよね、医者もマイスターも(´・ω・`)
できれば手術しないで温和されるといいですねー(´・ω・`)

>それは教条的なものだ。

何かどっかの宗教で本当にこういう作戦使って洗脳してそうで、痛いというより怖い(・ω・:)
何と戦ってるのか知りたいような、知りたくないようなw

>自己主張をまな板に載せて「どうにでも料理しやがれ」というのが議論なのだけれどね。

むーん、やはり誤解がでるかも知れないと思ったら表現をちゃんとするべきだなと^^;

「どうにでも料理しやがれ」じゃなくて「オレ(私)の話を黙って聞いて、何もするな」って言う、本当に単なる
自己主張だけ、もしくは何かの発表会みたいな感覚で参加してる人が増えた気がするって意味でした^^;
まぁ「雑談コテのお前が論者気取りか？！何言ってんだって」っ話ですけどもね、えぇw

>>568
誤解のくだりがよくわからない（おれが何か誤解したのか）が、まあ、
議論において自己主張するのはけっこうだが、その主張を何か侵すべからざる
信条のごとく扱うなら議論にならないだろうということを言いたかったのだ。
（>>567の教条に言及した部分とつなげた形だ。）
自己主張と議論の混同というよりは、議論における自己主張の扱い方を誤って
いるということだな。

>>561
新年明けまして御目出度う御座います。

＞＞>マイスターがハムスターに見えた。
＞＞謎の可愛らしさw
だが、実は・・・ハムスターとは臭い。

>>563
新年明けまして御目出度う御座います。

>>567-568
＞＞教条的なもの
カルト宗教のデフォルトでは無いか？

・男は結婚しない方が幸せ

・女はみんな結婚するほうがいい、男は一人も結婚しない方がいい。

・男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない。

・できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。

・すべての悲劇というものは死によって終わり、すべての人生劇は結婚をもって終わる。

・正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。

・一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう。

・結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。

・結婚生活とはいわば冷蔵庫のようなものである。

・結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。

・ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。

・独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。

ミクロ議論スレなのだが。

>>568
元さん、9割スレのゴリラ問題なんだけどさ、あんな前提条件も示さない、
どう考えても設問として成立すらしてない馬鹿問題に真面目に納得してたの？

独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html
■総評
「結婚したくない」もしくは「独身のままでいい」と思うことがあると答えた独身男性は39.7%で、
女性編より高い結果となった。男性にとって結婚は、家族を支え養うという重い責任が伴うもの。
だからこそ簡単には決心がつかず、時には「このまま結婚したくない……」と考えてしまうこともあるようだ。

既婚者の結婚生活に対する愚痴を聞き、結婚にネガティブなイメージを抱くようになったという男性も多い。
「結婚している人で幸せそうな人を見たことがない」という回答もあったが、
実際殆どの男性既婚者は妻の愚痴ばかりである。
それだけ多くの女性は旦那にとって「良き理想の妻」になろうという考えがないのである！
旦那を絶対に幸せにしてみせる！という気持ちがないのである。そんな女共に男共は一生死ぬまでお金を使っているのである。
従って結婚して不幸になる男性が多いのは当たり前である。離婚率が高くなっていっているのは当たり前である。
それに気づいていないボンクラが結婚して後悔するのである。地獄を見るのである。我慢の人生になるのである。
実際既婚男性のアンケートによると結婚生活で長く続く秘訣は？と聞くと
８５％の既婚男性が「忍耐、我慢」と答える。
それだけ旦那に「忍耐と我慢」といった不愉快な感情を与える女が多いのである！！！
本当に良い妻なら「感謝」する事ばかりしてくれるが実際は
「感謝」するようなことは殆どの女はしないのである！
むしろ旦那を不愉快な気持ちにさせる女が殆どである。浮気性、ヒステリック、情緒不安定、気難しいなど。
いい加減世の男たちも気づいた方がいい。
一般的に結婚して死ぬまで１億円以上はかかると言われているが、１億円投資する価値のある女がこの世にいないということを。
いずれ恋愛感情も醒める。体も１００％飽きる。飽きた女と一生暮らすなんて。飽きた女を一生養い続けるなんて馬鹿がすることだ。
馬鹿丸出しである。

飽きるオ○ンコに一生かけて１億円以上投資するなんて正気の沙汰ではない。しかも殆どの女が男の気分を不快にさせやがるというおまけつき。
しかも殆ど非処女。過去にいろんな男にチ○ポ入れられまくり。

ミクロ議論スレなのだが。

>>574
ミクロとは全体の傾向などの話ではなく、具体的な個々の私見、体験談などの話をしようというものです。

実は・・・

【キモヲタ非婚厨涙目ｗ】結婚したがらない女の方が多かった【哀号】

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1359645192/20

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　/ : /: : : : /: /:./:!: : : :./: : : :/: :! : |　＼ : : : : : ヽ
　 ′/: : :|: /: /-/:十-､:/: : : :/:-┼: |、　 ゝ : ヽ: : i
　 |: :ｉ: : : :| :| / /|: /!: : /: :／/: : /|: /　ヽ　ﾐ : : |: : |
　 |: :|: :i : | :|:|斗≠=ミ/／　/: :斗=≠ミ.　　ミ＼|: : |　　　
　 |: :|: :i : |八Ｙ´ んｉr个　 /:／´　んr心{　 }ヽ∨: : |　　結婚したかったら頑張って年収上げるのね。
　│ |: :i :∧ハ　弋てｿ　 ／　 　 弋てソ　 ﾙ∨: : : !　　　
　 ∨|: :i∧小　　 ー　 　 ′　　　　ー　　（'^ﾊ: : : : |　　年収１０００万くらいの男だったら少し考えてあげるわ　
　 ヽ| 八（∧ゝ""　　　　　　　　　　　""ﾉ⌒)ﾉ : : : |　　　
　　　|: ｉ :＼.ﾍ、　　　　　 -､　　　　　　 ＾´／: : : :i: |　　日本で結婚焦っているのは男の方だから
　　　|: i: : /:￣＼_　　　 ‘ｰ'　 　 　 ／i⌒´ｉ : : : : !│　　
　　　|: i: :,': : ｉ : :（ ＼　　　　　　. ィ : : ｉ: : : ! : /: :.i八　　
　 　 ,: :|: |: :.:.ｉ : :.iヽ　ヽ＞‐　 ´　 ト、: |: : i: ∨: : /:iハ　　
　 / :ﾉ:│: :.|: : :| ∧　Y_　　r‐､ノ　＼{: : |.:/{: : :{ノ/　＼
　 /／ ｉ八: : {ヽ／　｝　ト､／ヽﾉ　　　 〉､∧八 : :∨　　　　
／ r┬'─ヘ｛'〈　　 j 　／　 ヘ〉　　 /|:::｀ｰ∨＼: ヽ、
　 /|:::!:::::::::::::::::::|＼ 〈　　／厂　〕　 //|:::::::::::::::::::::｀ヽ＼　

なぜこのスレにまで…

必死なのであろう。

非婚アリ（独身者）キリギリス（既婚者）
いまは結婚、恋愛しないで沢山の女の子をヤリ捨てる生き方が正解。　　一人の女に時間とお金を沢山使うのはもったいない！
現代の女性に貞操観念なんて望めないんだし、どんな美女でもいずれはＢＢＡになり、かなり劣化する。飽きるって。
子供と世間体以外、本当にデメリットしかないのが結婚。 今は女にお金をかけずにつまみ食いしてポイする時代。
実際しょうもない女が多いから男が結婚を求めなくなってきた。男を不幸にする女が多い。女に金使わない方が得。
結婚して不幸になったやつはかなり沢山いる。男達はもう、本気で恋愛なんかしない方が良いだろう。つまみ食いで良い。
女は男のお金に寄生する寄生虫。自分で起業して稼げない。男のお金に頼る。そのくせ男を幸せにするという考えはない。
自由がきかないのが一番辛いと思う。わがままな女も多い。あげまんいない。さげまんでやりまんでブサイクでスタイル悪いのばっかり。
基本的に女は夫の理想の妻になるという考えがない。だから結婚して後悔している男が多いのは当たり前。さげまんに金使ってる。
男性を完全に幸せにできる女自体が存在しない。処女だろうといずれ女なんて飽きる（笑）飽きた女にお金を使うなんて・・・。
馬鹿な弱者を助ける必要は無い。 黙って自滅するのを見ていればいい。 女に一切お金を使わず貧困女子を増やそう。　なるべくお金を使うな！
既婚男性の８５％以上は結婚＝忍耐、我慢と答えている。離婚したいと考えている既婚男性は多い。男を幸せに出来ないのに金、金と言う。
要するにお金を使う価値のない女ばかりだと男達が悟ってしまった。結婚したら損だと男達がわかってきた。今後は自分の為にお金を貯めろ！
女達は彼氏の事を愛しているなどと言いながらいい人見つかったらキープする裏切る生き物なんだよ。 女は食ったらポイ捨てで良い。
今後男は女に一切お金を使わず（風俗系、お水系、エステ系、交際系、出会い系など全て含む）多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)
さあ日本人男性全員で「男のお金で飯を食おうと必死な　しょぼい女」たちに１円も使わず多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)

>>569
おお、私が誤読してました、失礼しました^^;
私が「議論の場で自己主張するのはおかしい」って言ってると誤解されたかなー？と思っちゃいましたw

>>570
お元気そうで何よりですー（´∀｀）
ハムスターって臭いんだ、まぁシャンプーとか難しそうですもんねぇ^^;

>>573
お久しぶりですー（´∀｀）

>あんな前提条件も示さない

だから納得したんですよー。前提条件がないから私は普通に私が思うところの前提で考えてたんで
さっぱり答えがわからないでいたんですが、前提次第ではアリになると考えてなるほどなーと^^

まず「進化」とは言っても文明ができてからの話のようですし、一夫一婦制の定義次第と考えれば私は納得です。
問題がゴリラからスタートなんでもっと大昔をスタートに考えたんですが、そこから違ったのかなとw

ただ、私の納得の仕方は実際の答え（とは言っても回答してくれた方と設問者さんが違うようですが）とは
違うみたいですけどもねw
まだ向こうのスレ見てないんですが、まぁ特に返レスが来るような事は書いてないですけどちょっと見てきます（´∀｀）

>>576
おお、江田島氏だ、お久しぶりですー（´∀｀）

最近の、PCの液晶がいかれて、修理すると最低でも5万はかかるといわれましてね。
液晶の修理って高いんですねー^^.

それで、安いの買ったほうが早いって事で思わぬ出費で新しいPCを購入したんです（´∀｀）
今使ってるのが新しいPC何ですけど、慣れないせいか何だか誤字脱字が（当社比1.5倍）増量中って感じでしてww

摩訶不思議なことを言ってるなと思ったら、可能な限り「脳内思いやり翻訳」で読み取って頂ければ
非常に助かります〜（´∀｀;）

>>573子蟻氏
向こうのスレ見てきたら、やっぱり私の納得の仕方は間違いだったってwwww
んで、予想通りやっぱりある程度文明とか文化ができてからのお話みたいでしたよー（´∀｀）

>>581
誤解していないことを理解していただけたようで、ありがたい。

迷宮スレの340から刺身盛りの話題になっているが、貴女はどう思われるかな？

>>584
マイスター、こんばんはー（´∀｀）

お刺身ですか？私、道民ですからちょっとお刺身（っというか魚）に五月蠅いかもですよw
盛り付けについてはどうこうあまり無いんですけど、鮮度がいいと何でも美味いと
思う方がいらっしゃるようですが、それははどうかな？とw
中には、〆てちょっと置いたほうがおいしいお魚もいるんだよーとか思ったりしますw

ではちょっとスレ見に行ってきますねー（´∀｀）

> ではちょっとスレ見に行ってきますねー（´∀｀）

あぁーー……(泣)

>>586
あぁーー……(´；ω；｀)
違ったーよ、お魚の話じゃなかったーよ、刺身盛り付けの器が女体の話だったーよwwwwww
このやり場のない「騙された」感はどこに持っていけばいいのかとwwwwww

>>584
まぁ、私は女性一般の感覚からちょっと出てる可能性が濃厚なので何ですけども…(^_^.)

女性一般ではなく、私個人の感想で言えば、まず「食べ物で遊んではいけません」(・ω・)b
最後食べてるからいいって事ではなく、行儀が悪いとです(・ω・)

んで、本題のほうですが、あくまで私が思うにはですが多くの女性は男性が思うほどセックスに
興味もなければ好きでもないって事だ思いますよ。
快楽のあるなしじゃなくて、どんなに快楽が高かろうと、その行為が好きになるかどうかとは別な話ですからね。

映画が対して好きでもない人が、すっごく面白い映画を見たとしても、
それで映画好きになるかって言えばならんでしょ？
せいぜい、その作品が好き止まりでしょうからねぇ。

その行為自体たいして好きでもない相手に、二人でするんだからお互いがより楽しむために
創意工夫をって言っても…正直困るよね、こっちはその行為そんな重視してないし(・ω・;)

私が思うにその行為の前後、つまり二人でイチャコラしたり、まったりしたりって時間の方が好きって女性の方が
多いんじゃないかな〜？と周辺3メートル情報から思う次第なので、まったり時間に創意工夫なら積極的に
参加する女性が多いと思います(・ω・)b

だけど、まったり時間に創意工夫しようとする男性は少ないというか、まったりに創意工夫するなら同じ労力を
行為自体に費やしたいって男性の方が多いんじゃないかなと思う次第です(・ω・)

つづきw


そんな訳で、その行為自体の上手下手にプライドでもかかってるのかな？って思う男性の言動は
多くの女性から見て「いや、そこポイントじゃないと思うんだけど…(男ってバカねー)」ってなるんじゃないかなと。

同時に、彼女(自分)への愛情から「共に楽しく幸せな時間にしたいので頑張ってます！」みたいなムードからは
「男ってバカねー(愛しいねー)」って事で、一つの単語は二つの意味からなってるかな〜と。

その行為自体に別にそんな気合いいれなくても良いんだけど、これも愛情表現なんですね♪って感じとって
騙してやったとか男って単純とかは「脳が足りない」って意味じゃなく、バカな子ほどかわいいって諺に近い
「ほんと、バカ何だから(´∀｀)とか「騙されちゃって(そこが可愛い)」って感じじゃないかと思うんですよねぇ。

まぁ中には本当にバカにしてる人もいるでしょうし、行為自体が好きって人もいるでしょうがね。
個人的な感想としてはそんなところでしたー(´∀｀)

追伸

他の方々が合意の上でなさるのは、どうぞご自由に〜(´∀｀)と思います。

が、

女体盛りを私でしたいと言ってきたら、その時点で100年の恋も一瞬で冷めるっ勢いで「お断り！」ですww
それで別れようって言われても、むしろ望むところだ！って感じですwww

>>581
ネズミは水浴びを嫌いますしな。

>>583
5万ならば、安価な新品が買えますからなぁ。

>>587
そもそも、人体は器に適さぬ。
刺身が温く成ってしまうではないか。

>>587
>このやり場のない「騙された」感はどこに持っていけばいいのかと

まあ、それはあくまで「騙された」感であって騙されたわけではない。
刺身の話ではあるのだからね。
対話のとっかかりとしては、よくあるやり方であろう。
（それが良い・悪いは別としてだがｗ）
いずれにせよ、かわいいリアクションではあるな。

>あくまで私が思うにはですが多くの女性は男性が思うほどセックスに
>興味もなければ好きでもないって事だ思いますよ。
>快楽のあるなしじゃなくて、どんなに快楽が高かろうと、その行為が好きになるかどうかとは別な話ですからね。

平常心においてはそうかもしれないね。
だが、女は案外「始まってしまうと変わる」ものなのだよ。
それをわかっている男は女で遊ぶことができる。
遊ぶと言っても、その行為自体がもたらす感興と言うよりは、リアクションへの
興味を満たすためのものなのだけどね、おれの場合は。
女がセックスや個々のプレイが好きか否か、そんなことは平常において女がどう言おうと
関係ないということだな。
とりあえず受け入れてもらえたらやってみて、継続するかどうかは結果で判断する。
実験に近いのかもしれないな。

>>588
読むことを勧めておいて恐縮なのだが、おれはある人物をNGにしているため
貴女のレスの意味を取りきれていないかもしれない。それを前提として。

女の体で実験したがるような男の行為を冷静な状態の女がバカバカしく思うのは
当然のことだね。だがそんなことはおれにとっては何の問題にもならない。

セックスなんて外部から見れば終始バカバカしい行為である。
どんなに美男美女が絡み合っていても滑稽なものである。
上位も下位もない。セフレの尻を叩くおれも叩かれるセフレもアホである。

ただ、男はセックスにおいて女ほど意識がぶっ飛ばない分、セックスをある程度
日常の延長として認識できる。
日常的にセックスの一連の行為を想像し計画することができる。
そのように計画して実行に移す男を、冷静な状態の女が「バカねえ」と思うのは
大いにけっこうである。
だが反面、女はセックスでオーガズムにのけぞる己の姿を日常において想像する
ことができない。せいぜい撮られたビデオを見て恥ずかしがるのが関の山だ。
セックスに関して男女のどちらがバカかというのは不毛の議論である。
（貴女がそういう議論をしたがっているとは思っていないので誤解なきよう。）

>>589
>女体盛りを私でしたいと言ってきたら、その時点で100年の恋も一瞬で冷めるっ勢いで「お断り！」ですww

その気持ちは、

(A)好きな男にそんなことをされたくない
(B)自分のことを好きな男がそんなことをしたがるはずがない

のどちらなのだろうか？
あるはどちらでもないのかな？

>>590
>そもそも、人体は器に適さぬ。
>刺身が温く成ってしまうではないか。

先日セフレに盛った刺身は捨てた。
盛らなかった刺身を一切れ、セフレの出汁に漬けて食したが、まあまあであった。