女性専用車両に反対する会を応援しよう！

雌車撲滅のためには国交省や鉄道会社に向かってどんどん声をあげて抗議していかないとダメだ。
われわれはその第一歩として日々雌車と戦っているこの勇敢な団体を全力的に応援すべきではないか？
女性専用車両に反対する会は街頭演説や抗議乗車で雌車の不当性を広く社会に訴えかけている。
男性全員を犯罪者扱いし、乗り降りの不便や普通車両の満員化を強いる雌車を一日も早く廃止させよう！

女性専用車両に反対する会　公式ホームページ
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

2。

雌車反対

またマスターの糞スレか

>>3
巣に帰れ

どうせネット民のお遊びだとたかをくくっていたら
現実に行動する団体が出てきて火消しに必死なんだな。

ビッチいると安心して電車に乗れない

＞現実に行動する団体
これは我が女性専用車両に賛成する会のことかな？(´･ω･`）？

>>7
>>4

>>3
確かにマスターと言う輩の糞スレですね。
女性専用車両に反対する会は本当に女性の事を考えていないんですね。
自分さえ良ければ良いと思っているのかもしれません。
僕の方も女性専用車両に賛成する会熊本支部をいずれ作り女性専用車両の必要性について訴えて行きます。
熊本市の場合、まずは１両でも良いから啓発活動をしたい所です。
>>4
世の中を良いように変えて下さるクラウド・ミスター様を侮辱するんじゃねえよ！
てめえこそ自分のブログでもカエレ！
>>7
是非女性専用車両に賛成する会の代表として反対派に負けずお互い戦っていけたらと思います。
↑にも書いたようにそのうち女性専用車両に賛成する会熊本支部を作るつもりで御座いますのでそれに向けて頑張って行きたいと思います。

日本の女は「平等指数（だっけ？）」を見て
「日本はまだまだ男女平等ではない」って言うわけね。
でもあれを改善しようとすると、女性は弱くて守られなければ
いけないっていう意識そのものを改善しなきゃいけないよね。
女性専用車両や生理休暇は、その最たるもの。
しかし既得権益を手放そうとしないから、歪んだ感情論として
しか取り上げられなくなる。

女性専用車両よりも、子供連れ専用者両を作ってほしい。
特に新幹線や長距離特急に導入できないものか？

>>9
>>3

反対する会の報告を読ませてもらっているけど、着々と戦力を付けてきてる。
女性専用車両を廃止させるには、反対する会と協力するのが一番妥当だろうな。
というか女性専用車両だけじゃなくて男性差別全般扱ってほしいな。

ネタページかと思ったらマジで驚いた。
男女が憎しみ合わない社会が実現できるといいね。

>>11
以前、山陽新幹線に『ファミリーひかり』ってのかあってな(ｒｙ

女車両反対

>>10
平等指数とやらは、男性不利の事柄を無視して女性不利の事柄のみで数字を出してるからな

>>9
その言葉、そのまんま女に当てはまるな。
それすらわからんとは、哀れなヤツよのう。

>>13
＞というか女性専用車両だけじゃなくて男性差別全般扱ってほしいな。

さすがにそれは無理でしょ。

女性の立場から専用車に反対する人とか
鉄道マニアとしてピンクステッカーが許せない人の応援ももらってるんだから。

専用車両の廃止に向けてがんばってほしいのは同感だけど。

>>19
確かに、でもいい切っ掛けにはなりそうだな
これが他にも波及してくれればもしかしたらって期待する。
じゃあプリクラとかもおかしくね？って流れができてくれればね

女性専用車に反対してる奴は人間失格

専用車を推進している奴の方が人間失格です。
なんせ脱法行為で今日まで凌いでいますから。
推進派は法律論の事になるとダンマリを決め込みますしね〜ｗｗｗ

女性の中にも、女性専用車両に乗るのはいやだという意見があるらしいが？

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┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┃☆　　_＿＿＿__.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ☆┃
┃☆　　|. ∧_,,∧ .|　　　　韓 国 起 源 認 定 証　　 　 　 　　　　 ☆┃
┃☆　　|< ｀∀´ >.|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　.☆┃
┃☆　　| ( 　 　 .) |　　　　　マスター　　　　　　様　　　　　　　　　.☆┃
┃☆　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　.☆┃
┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　☆┃
┃☆　 貴殿は、ウリナラが起源であることを認定いたします。　☆┃
┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　☆┃
┃☆　２００９年 １１月２９日　　　　　韓国起源認定協会　　　　 ☆┃
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>13
>というか女性専用車両だけじゃなくて男性差別全般扱ってほしいな。

そう思うならあなたがなにか行動すれば？
反対する会に参加するとか、なにかを始めるとか。
自分のできる範囲でなにかをすればいい。

反対する会に関して言えば、規模が大きくなればなるほど、やれることは
多くなるわけだし、反対する会とは別の組織を作る仲間を見つけることが
できる可能性もあるわけだし。

男性差別全般を扱う会があっても、支持する男性、参加する男性は
かなり集まるだろうね。

そもそも、雌車はいつもガラガラだろ。

ようするに必要ないもの。需要が無い。

それに法律違反だしね。

メスは逝け

黙れ。

女性専用車両に反対する会にはろくな奴がいないことは事実だな。
抗議乗車とか意味不明なことやってるし。そんなことやれば女性専用車がなくなると思ってるのかな？
電車が遅れて男女とも迷惑する行為は絶対にやってはいけないね。
まずミスターの言うとおり日本の男はオタクやロリコンのような性犯罪者予備軍と化かしてるから、
女性専用車両などで排除されても仕方ないのが現状。これを変えるには男が是正すべき。

>>29
逆に反対する会がオタクやロリコンを罵倒するような暴言を吐いていた記憶があるけど。
いずれにせよ、男性差別車両がまかりとおる現実にオタクにもロリコンにも責任はないね。

>29
そうだな、抗議乗車だけじゃ足りないよな。

街宣＋鉄道会社の関連会社の不買いを呼び掛けるビラとかも配るべきだよな。

東京大学では、09年12月5日(土)に「 女子高校生のための東京大学説明会 」を
開催します。男女共同参画の観点から、大学における女子学生の比率を高める
ことが重要な課題となっています。「女性の時代 」ともいわれる21世紀の日本を
担うべく、優秀な女子学生に大学の最高峰・東京大学で学んでほしい。

説明会の詳細と申し込みは以下のHPより。
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/e01_012_h21_j.html

東京大学 男女共同参画室・オフィス
http://kyodo-sankaku.u-tokyo.ac.jp/

>>32
スレ違い。マルチポスト死ね。

２１世紀は女性の時代
２１世紀に男の居場所はないってこった

子宮頸癌のワクチンが開発され、やがて日本でも解禁になるらしいな。
これでまた女性はさらに長生きするね。
良いことなのだ！！

女性専用車両は大いに結構
男の世界に入ってくるな気持ち悪いおなべ女
入ってこようとする奴こそが男の敵
外国人は日本から出て行け、女も男の世界から出て行け
汚らしい変態が

なんで白人専用車両も作らないの？と聞いてみたいｗ

マスターブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy

てか、女性専用車両に反対してる連中は、
鉄ヲタかバカ保守系・バカ右翼かのどちらかなんだろ。

鉄ヲタで女性専用車賛成派はいっぱいいそうだけどね

女性専用車両は別にいいんだけどさ、併せて男性専用車両も作るのが道理ってもんだ。
それと、専用車両隣でゆうゆうと座ってる女ってなんなの？
男性は半強制的に協力させられてるのに、女が非協力ってのが納得いかんわな。

本当なら右翼をバカにしている連中こそ雌車を糾弾しなければつじつまが合わないのだが。

女性専用車両に反対してる連中は、鉄ヲタかバカ保守系・バカ右翼かのどちらかである事は紛れもない事実

鉄ヲタの雌車反対派のＨＰ
http://www.geocities.jp/tsubasa131/

外国人排除と雌車反対を一緒に叫んでいる福岡のバカウヨ
http://www.youtube.com/watch?v=UW1zijsSI3E

女性専用車輌に賛成しているクズどもこれでも見て反省しろ

ttp://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=-e7O3rsRobY
ttp://youtube.com/watch?v=CN1VZbTUYDs

>>43
鉄ヲタですが女性専用車賛成です

>>45
理由は？

今日は中央線が信号故障の影響で電車が通常の2分の１しか来なくて、大混乱なのに牝車やってやがったｗｗｗ

どこ乗っても自由だしよ
　　↓
じゆうだしよ
　　↓
じうゆだしよ　＜--これを右から読んでみよう
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃☆　　_＿＿＿__.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ☆┃
┃☆　　|. ∧_,,∧ .|　　　　韓 国 起 源 認 定 証　　 　 　 　　　　 ☆┃
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┃☆　　| ( 　 　 .) |　　　　　マスター　　　　　　様　　　　　　　　　.☆┃
┃☆　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　.☆┃
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┃☆　 貴殿は、ウリナラが起源であることを認定いたします。　☆┃
┃☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　☆┃
┃☆　２００９年 １２月　９日　　　　　韓国起源認定協会　　　　 ☆┃
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

「非常時こそ女性優先で」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

首都圏の鉄道で信号トラブルの発生が相次いでいる。
今月４日の未明に、西武新宿線で信号トラブルが発生し、
復旧までに約７時間を要して、約16万人に影響が出たという。
また、先月の９日にはＪＲ埼京線がやはり、信号トラブルに
よって不通になり、約20万人に影響が出たという。
９月には東京メトロ東西線が約５時間不通となり、約29万人に
影響が出ている。
その度に、鉄道会社の乗客への対応の不手際に不満や批難の声が
あがっている。
中でも問題にするべきなのは、運転が再開された際に、女性客を
優先して電車に乗せなかったということである。
長時間に渡る足留めでただでさえ疲れきっているところに、普段
より一層混雑した車内で、男の客と同乗させられる女性客の苦痛
と不快感は、筆舌に尽くし難いものがあっただろう。
災害時には女性の救助を優先させるのが暗黙のルールであり、
それは世界の常識である。
運転再開から暫くの間は全ての車両を女性専用車とするべきだった。
そもそも、このように脆弱な鉄道網が敷かれたのは、鉄道会社の
無能な男どものせいなのだから、その程度の優先措置を講じること
すら考えなかった鉄道会社が批判を受けるのは当然である。
非常時であるからこそ、女性たちの安全と快適性へのより細やかな
配慮をする必要がある。
鉄道会社だけではない。社会全体がそのことを銘記するべきだ。

>>48
ミスター乙

>>47
そりゃそうだよ
男性が羊のように大人しいんだから

鉄道会社社員にとっては、何も怖くない

痴漢えん罪被害者ネットワーク」代表の東京都練馬区光が丘７、印刷会社員、
長崎満容疑者（４６）が、電車内で女性のスカートの中を盗み撮りしたとして
警視庁練馬署に都迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕されていたことが分かった。
長崎容疑者は「酒に酔っていて、そういう行為をしたとは覚えていない」
と話しているという。
調べでは、長崎容疑者は１０日午後１１時ごろ、都営地下鉄大江戸線の
車内で、向かい側の席で寝ていた女性のスカートの中を、カメラ付き
携帯電話で撮影した疑い。
長崎容疑者の隣に座っていた男性が、撮影したのに気付いて取り押さえ、
豊島園駅で署員に突き出した。
長崎容疑者は署員に引き渡される前に、撮影した画像を消し、携帯電話を
壊したという。
長崎容疑者は９７年、西武池袋線の車内で、女性に痴漢行為をしたとして
同条例違反容疑で現行犯逮捕された。
無罪を主張したが、昨年９月に罰金５万円の有罪が確定。
昨年７月に発足した同ネットワークの中心メンバーとして、痴漢事件の捜査や
裁判への批判を続けていた。
１０日も痴漢事件のえん罪被害を訴えるビラを街頭で配った帰りだったという。
　（毎日新聞　2003年7月16日より）

49は基地外。

サプライズ
12/10(木) 19:00 〜 19:56
日本テレビ [4]
女性専用車両に怒る男性たちが集団で反逆乗車▽柴田理恵があるTV局に激怒し出演拒否を続ける

>電車の女性専用車両について、不当な男性差別だと反対する人々の意見を聞きながら討論する

さて、今日のサプライズで世間の意識はどれほどまでに変わるだろう？
期待していいんだよな・・・？

こういう時って「男達」って呼び捨てられる事が多いけど、ちゃんと男性と書いてくれた事に好感。

ゴールデンタイムなので女性寄りの論調になってしまうかも知れんけど、この問題を取り上げた事
自体を喜びたい。

>>56
禿同
コメンテイターの発言に過度の期待を望むのは土台無理だが
日本でもようやく最初の1歩が踏み出せた事に感謝

柴田理恵が曲者>今夜のサプライズ怒っとＪＡＰＡＮ

>>57
勝谷誠彦の『♀車＝バカ基準』発言がせめてもの救いか…

>>59
怖くて見てなかったんだけど
「せめてもの救い」って…全体的にダメダメだったのやっぱり？

アナウンサーは、賛成意見の方が圧倒的に多いと言ったが、あの数字はそうじゃないよな。
比率にして、賛成：反対＝５：３くらいか。
確かに賛成が多いが、反対も無視できない数字になってる。
むしろ、視聴者層の多くが主婦や学生で占めるであろうこの時間帯からすれば上出来だろう。

ふと思い出したのが、同じような時間帯で放送した大田総理で、「レディースデー廃止案」に
視聴者の80％近くが賛成した事実。
女性専用車両よりも女性優遇サービスの方が反対者が多いって事かね。

女性専用車輌に賛成するキチガイはこれでも見て反省しろ

ttp://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=-e7O3rsRobY
ttp://youtube.com/watch?v=CN1VZbTUYDs
ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy

「痴漢対策になってない」「むしろ増えてる」「男性への人権侵害だ」と言ってるのに、なお賛成が上回るって…。
どれだけ視聴者はバカなの？

>>63
説得力がない。全然ない。

そうなのか。なるほど…。
2ちゃんのニュー速板見てもそうだけど
エッチ犯罪系のニュースやフェミ関係で
「そんな男は殺せ」とか異常に執着するフェミニスト男性が結構いるからね。
そんな人達の意見で埋まってしまうんだろうね

>>61
賛成の中には、痴漢冤罪を回避する為に、
女と同じ車両に乗りたくないと思ってる奴や男性車両も作ってくれとの意見も多いと思う。

>>63
だったら痴漢を取り締まれって事だろ。
一両しかない専用車両に乗り込んで嫌がらせなど、意味がわからんよ。
もっとご立派な大義名分があると思ったら、ただの馬鹿の集まりだなｗ

今日のサプライズを見れば、我らが女性専用車両に賛成する会の
活動が世間一般に受け入れられてるのが証明されたようでｗｗｗｗｗｗｗ
世間に見放されたキチガイ反対派ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
キチガイ創価乙

また変なヤツが沸いたのか

>>67
嫌がらせというなら、そもそも女性専用車両自体が男性への嫌がらせだろうに。
痴漢がいるからって男性の人権を軽視していいことにはならんよ。
女性専用車両ができたことによって痴漢対策が進まない（女性専用車両で満足してしまう）という傾向もあるらしい。

どう言い訳しても、女性専用車両に賛成してるやつは考えが足りない。

自浄作用ってのはねーのかよｗ
お前らが言ってるのは犯罪犯す在日を黙認しといて、一部の犯罪おかす人間がいるからって我々まで差別するなって言ってるようなもんだよ。アホか。

>>72
確かにね。
専用車反対派＝キチガイネトウヨのダブスタは酷く醜いよな(´･ω･`）

３人に１人は女性専用車に反対ってことだろ
大勝利だよ！！

>>73
お前みたいに「反対派は第二の加藤智大」とか「専用車反対派＝キチガイネトウヨ」とか
非人間的な暴言はいているキチガイにはいわれたくねーなヲイｗｗｗ

>>61
＞むしろ、視聴者層の多くが主婦や学生で占めるであろうこの時間帯からすれば
それは主婦や女子学生は男が邪魔ってことだね。
特に学生はロリコンが怖いから女性専用車は必要だ。

>>72
自浄作用？？なんのこっちゃ？
「一部の犯罪おかす人間がいるからって我々まで差別するな」っていっちゃいけないの？
なぜ他人の罪を被らなきゃいけないんだよ。

だいたい痴漢を黙認してるのは女性専用車賛成側だろう。
女性専用車両が痴漢対策になってると思い込んで、それで終わり。実際には痴漢は減らないし、ついにデータすら取らなくなった。
女性専用車両を放置してたら痴漢対策だって進まなくなるんだよ。

>>76
この国は世界でも屈指の性犯罪大国だからねえ。
ロリコン揃いの日本男は国際社会から後ろ指指されてるのにまだ気付かないのか。
それどころか「児童ポルノ改悪反対!!」とか基地害染みたことまで言ってるし。
「ポルノ垂れ流しの改正」だっちゅうねん(´･ω･`）

>>74
だからさ、賛成とか反対とかじゃねーの、解る？
そんな物を設置しなきゃいけない社会がおかしいの。
根本的な原因を考えろよ。
それとも犯罪予備軍か？お前は。

もっと痴漢対策のために、別の方法なり
男女別車や、男性専用車両を導入しろといっても
一ミリも聞く気のないヤツに何言っても無駄。

>>76
>それは主婦や女子学生は男が邪魔ってことだね。

痴漢対策ではなく、単に男が邪魔って動機なら、もはや専用車両の
存在意義は無くなるわな。

>>78
全くだな。俺も男だが同姓として情けないぜ。

>>67
「嫌がらせ」って？？？
男性が電車に乗ると嫌がらせなのか？
きちんと通常通りの乗車賃を払って電車に乗る行為が嫌がらせ？
男性差別ここに極まれりだな。

そもそも男性であると言う理由で乗れる車両を制限する事自体、
あってはならない男性客への嫌がらせだし、重大な侮辱、人権侵害だし、
国の最高法規である憲法の精神をないがしろにする犯罪行為だよ。

>>79
おまえ、メスだろ？

>>79
>そんな物を設置しなきゃいけない社会がおかしいの。

その通り。
理由をつければ男性差別をしてもいい、なんて社会がおかしいんだよ。

＞根本的な原因を考えろよ。

根本はおまえみたいなバカが多い事が理由だろうね。

>>82
自演乙

>>77
嫌がらせしてる暇あるなら取り締まれって言ってんだよ。
権利を叫ぶなら義務を果たせ。
痴漢をなくせや。ボケ。

女性専用車両拡大のために賛成派として頑張らなければと思いました。
でも賛成意見が多い事についてはホッとしました。
だからこそ女性専用車両の必要性を訴え、全国路線全てに女性専用車両を作るべきかなと思います。
反対派は監視カメラとか女性のプライバシーを傷つける対策を立てているのも現状かと思います。

>>83
嫌がらせかどうかと話は別。
非協力乗車（いつもは抗議乗車って言うのに今日はこの用語使ってたな）とかいうわけのわからないことやっても、
女性専用車がなくなるはずはないし、乗客に迷惑がかかるだけだ。

>>87
>権利を叫ぶなら義務を果たせ。

権利に必要な義務は規定の運賃を支払う事だよ。
そして、それは既に達成されている。

>>88
クスクスさんお久しぶりです。
ところで女性専用車に反対する会に女性の会員もいらっしゃるわけですが、
その人たちは良識あるなら考え直してほしいところです。
反対派はダメな男しかいないということを。

>>88
確かに反対派の代替案（笑）には、そういう「女性に負担を強いるもの」が多いよね。
元々男の痴漢のせいで女性が苦しみ泣く泣く専用車を作って対策しているのに、
これ以上女性に負担を強いてどうするんだと言いたいね。
同じ男として女性を苦しめる責任を感じないのかと思う。

>>87
正論です。
僕は女性専用車両反対派に屈する訳にはいかないから貴方のような味方がいて下さるだけで幸いです。

>>92-93
自演乙

>>83
何言ってんの？お前。
俺は3両位あってもいいと思うぜ？痴漢冤罪を防ぐためにも。
全ての諸悪の根源は犯罪者だとわからんか？
解らんだろうな、脳足りないみたいだしｗ

お前らいい加減女性に一切の負担を強いない痴漢対策以外は許されないと気付けよ。

>>79
そんな物を設置しなきゃいけない社会がおかしいと思うから設置をやめようっていってんのに。
根本的な解決をするには「そんな物の設置」で蓋をしちゃだめなんだよ。

>>87
痴漢問題に真剣に取り組むためにも、女性専用車両に反対するのは大事。
「嫌がらせしてる暇あるなら取り締まれ」はまさに女性専用車両賛成派に言うべき言葉。

>>89
抗議乗車だけで女性専用車両がなくなるとは確かに思えないが、乗客に迷惑はかけてないだろ。

結論
女性専用車が嫌な奴は日本から出て行けばいい

>>98
お前が日本から消えろｗｗｗ

>>97
抗議乗車で発車が遅れると女性だけでなく男性にも迷惑がかかる。

>>84
俺は男だよ。

女性が負担を負うのは当たり前。
なぜなら施策の恩恵を受ける張本人なのだから。
直接関係する以上、その施策による恩恵も不合理も同時に受ける
事になる。
薬に主作用と副作用があるのと同様だ。
そして、本当に負担を与えてはいけないのは、無関係な人達だ。
無論、無関係な人達とは、男性客の事である。

>>102
キチガイ乙

>>92
今日番組を見ても反対派は自分勝手だなと思いました。
表向きは女性に対する痴漢対策代案ですが、裏の顔は男の利権欲しさです。
そもそも女性専用車両代案はないと言って良いでしょう。
あるとするなら鉄道警察を配備し、この人痴漢ですと言われた時に現行犯逮捕出来れば良いかなと思います。
そうすれば泣き寝入りの女性が少なくなり、男も迂闊に痴漢が出来ない。
後二つ付けると、強姦罪の最高刑を死刑、女性に対する強制わいせつ罪を最高刑を事実上の終身刑である無期懲役を科すべきでしょう。

>>97
専用車両に乗り込む事が何で痴漢撲滅に役立つんだよ。
説明しろ。

>>102
禿げしく同意。
まあ差し詰めクソコテとID:bT8NhEZcとID:LSoQvuyxあたりは一人の人間による自作自演だろうけど（禿藁）

>>102
>そして、本当に負担を与えてはいけないのは、無関係な人達だ。

犯罪者に言えよ。アホ

>>96
反対派は女性専用車両の他に痴漢対策でも出来ると言うのは嘘だと思います。
痴漢がいるから男を排除するのがいけないのかな？
女性の殆どが男から痴漢されたと言っているデータもあるみたいだし。
だからこそ女性専用車両は妥当なのだ。

>>104
あと女性専用車に乗った男は犯罪の意思があろうとなかろうと、最高刑懲役２０年にすべきですね。

>>101
ニートくんは、巣に帰りなさいｗ

もっと痴漢対策のために、別の方法なり
男女別車や、男性専用車両を導入しろといっても
一ミリも聞く気のないヤツに何言っても無駄。

　痴漢が悪いのにどうして痴漢をしない普通の男性が
我慢しなければならないのか？明らかに男性差別。
私は、一度も痴漢をしたことはないぞ。

>>109
女性専用車両に乗車される事については女性に対して恐怖を感じさせるいけない事です。
最高刑についてはそれより重くしなければならない点もありますので罪状によって決定していく事象だと思います。
女性専用車両に乗り込む行為は女性を騒がせる、性の恐怖があり最高刑２０年以上の刑については妥当と言えます。

この問題は、一般男性もろとも犯罪者予備軍として特定区域から締め出す
やり方にある。
ゆえに、まずは痴漢問題に何の落ち度もない一般男性に負担が掛からない
やり方をまず試すべきである。
例えば、監視カメラの設置、警官の搭乗などである。
まずはそういった差別的要素のないやり方を試し、それで駄目だった時に
はじめて必要悪として専用車両案を出すべきである。

ところで、女性専用車両を設けても痴漢件数が減らなかったり、逆に
増加してる例があるそうだが、そういったところでは、もはや男女別乗車
しかないのではなかろうか。
賛成派はなぜ痴漢が減らない現状を黙認してるのだろう。

>>95
全車両を男女わけするなら女性専用車両を増やすのもありだろう。
しかし「男性は一般車両にお乗りください、女性は女性専用車でも一般車両でもご自由にお乗りください」では何の解決にもならないどころかデメリットばかりだよ。
女性専用車両に賛同してる輩は痴漢問題対策が進むのを嫌がっているようにしか思えない。

>>100
へぇ、発車を遅らせてまで男性の乗車を拒否しようとするのか。
これは重症だわ。

>>105
抗議乗車だけではそれほど有効とは思えないって言ってるのに、それを俺に聞くのかよ。
せいぜいそこにいる何人かの乗客たちに「あぁ、女性専用車両に不満を持つ人もいるんだ」と知らせる程度だろう。
もしかしたら、それを見た幾人かが賛同して女性専用車両撲滅のために行動するようになるかもしれないし、何もやらないよりはマシ程度だろう。

男は全員性犯罪者予備軍だろう。
こういう考えは差別かもしれないが反論しようのない事実だ。
女性専用車は当然

>>110
残念ながら職についてるよ。
まあ君らは自分が言われたら嫌な台詞で罵倒する傾向があるみたいだなｗ
自己紹介乙ｗ

女性専用車両に反対する会は消えてなくなれ！

116そういう考えは、差別。男は全員性犯罪者予備軍のはずは、ない。
ほとんどの人は、犯罪者ではない。何を根拠に言ってるの？

>>118
あんたは男性差別主義者？それとも痴漢？

>>117
俺も職についてるが、何か？

何もしていない人間を犯罪者予備軍として扱うのは人権侵害もいいところ。

それでも、それが必要であるならば、その施策は慎重に行わなければいけない。
言い換えれば、最後の手段として、最小の規模において運行されなければいけない。

その点において、まず女性専用ありきであり、ガラガラでも縮小せず、多くの駅で階段至近
になる位置を陣取っている現状では、正当性を主張するには無理がある。

>>119
てか>>116が男性を男性→男と女性よりも見下している表現している特徴から明らかにミスター一座の自演なのだがｗｗｗ

>>123
僕は呼称を「男・女性」と基本的に呼んでいます。
呼称は表現の自由で普通の事なのです。
逆に反対派は「男性・女」表記が目立つと思っているのは僕だけですか？

>>124
屁理屈乙ｗｗｗ

ミスター一座（おそらく一人の自作自演）の特徴ｗｗｗ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

女性専用車両？大賛成だよーｗｗ

じゃあ面倒くせーから男性専用車両をつくれよ。

お前らみたいにウジウジ言う女はいねーんじゃね？

>>122
>多くの駅で階段至近 になる位置を陣取っている現状
それはそれで文句言うんだろ？

>>124
うん、だからお前は表現の自由の範囲で男を見下しているんだよね？

俺は「男」「女」と呼ぶ。他人は知らんが

どうせ釣りの賛成派になに言っても無駄だよ。
いつも同じことばっかしかいえてないじゃんｗｗｗ

>>132
剥げしく同意
まあ所詮賛成派はバカの一つ覚えのキチガイってこった。

http://www.youtube.com/watch?v=PZncAlLTUIY

>>132-133
慰めあってんの？
それでも日本男児か!

痴漢とかがあるから女性専用車両があるのはしかたないにしても、いつも使う地下鉄が全時間4車両も占領してるが、昼なんかガラガラだから必要ないし、朝も2列で十分。
それに位置もあまり人気のない位置に持ってきてほしい

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>136
しかたなくないよ。痴漢があるかもしれない程度の事で、男を半強制的に排除する理由にはならないんだよ。
つーか、「痴漢とかがあるから」って、痴漢以外なに？

反対する会の人たちを力ずくで引きずり出した警官たちの行動には、どういう法的根拠があるの？
まずは署長に抗議、それから都道府県警本部の監察室に抗議しよう。
さらに、暴行罪容疑で検察庁に刑事告発しよう！

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090515/trd0905150812002-n1.htm

結局女は弱いんだからこんくらい許してやれ

それはもう過去の話だ

馬鹿女
http://ameblo.jp/radwimps-7/entry-10408041509.html

>>143
なんでこんなにバカなのに自分で気付けないんだろうね、女って愚かだね。

いやいや･･･

女は弱いね

だから許してやれ

女は弱いっていつの時代の話してんだよ

>>144
バカなのはどっちだよ？

>>147
お前がバカだな。

>>143
勘違い全開の腐女子かよ
そらタチ悪いわな

カルビッシュがバカだということをカミングアウトｗｗｗ
プギャーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ

>>145
女性専用車両がある時点で「弱い」認定は不可能。
そういう台詞は女性専用車両がなく、痴漢されても無視される状況下で言えるものだ。
今はむしろ女性専用車両に反対する人間が「弱い」んだよ。
>>147
>>143にあるブログ主に決まっておる。
＞日本男児はジェントルマンになってほしいものです。
＞レディーファーストとかそんなんがいい。
そんな事をいいつつ、自分が全然「レディー」じゃないから。
大体、こいつのブログ、日本語がおかしいんだよね。
>>149
＞趣味
＞漫画・アニメ・音楽・画像編集・ひきこもり!!
(笑)
ただ腐女子かどうかは分からない。
多分、少女漫画を読みすぎの典型的スイーツ(笑)の女の子だと思う。
とりあえず「レディー」とは程遠いのは確実だ。

う〜ん…
男は性犯罪者予備軍って言い切ってしまう
男がいるとすると
その男は「言われたまま」なんだろうか？
「俺は予備軍扱いされないように努力しつづけるぞ」
って思わないし行動しないのだろうか？

それともこれはそういったミクロ的なものではなく
性犯罪件数から読み取れる正しい表現だってことなんだろうか？

どちらにしても
まずは男は性犯罪者予備軍っていいきり
男はという全体化して勝手に他の男性の人権を売り渡さないで
ほしい…あるいは勝手に人の人権侵害して良い事にしないでほしい
ってことなんだろう

>>152
自分じゃ何もしてない癖にそういう事を言うんだから尚更性質が悪い。
そういう事いう奴が率先して痴漢撲滅活動してるなら、
俺は何もいう事はないし、素晴らしい事だと思うけど。
言うだけだからな。それだけで無関係の男性まで迷惑を被っている。
本当に救いようのない男達だ。こういう輩が多いから、
男女平等にはならないし、フェミの連中に良い様に社会を壊されているんだよ。
フェミを批判する奴がいるが、男達が隙を作ってるのは事実なんだよね。

だからそういう隙を作らないためにも、男性は痴漢予備軍ではないと否定し、
痴漢は痴漢、痴漢じゃない男性は痴漢ではないという当たり前の事を認識するところから
始めないといけない。というかこんな所から始めなければいけないというのはなんとも情けない事だけど。
その上で女性専用車両は断固反対し、そのような理不尽な制度は認めない姿勢でいなければならない。

管理職に就く男女比や平均収入の男女格差、性被害になりやすい等、
永遠に突っ込まれ続ける事になってしまう。そして男が弱腰、もしくは男のせいなどと
馬鹿みたいに認めていたら、フェミの思う壺。

>>143のブログの女ってさ性格の悪さ丸出しだよな。

バラエティー番組で女性専用車両の問題が取り上げられていますね。
日本テレビ系列の「サプライズ」ですが、けっこう反対意見が多いですね。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIV6V0LaBlo

>>155
うｐ主ですか？
乙です。出来ればフルで見たいですね。
高橋や品川とかいう芸人が反対なのはびっくりです。

　　　|/-@-@-ヽ|　食卓に粘りつく感触〜 闇とは深く味わうもの〜
　　　| . : )'盆'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか言ってるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）相手にするなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、なんか変なものでも食ったんじゃないの？

うわぁマルチのコピペだったのかよ…他スレで普通にレスしちまった

148 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/12/11(金) 05:13:23 ID:cZMzKnMj
バラエティー番組で女性専用車両の問題が取り上げられていますね。
日本テレビ系列の「サプライズ」ですが、けっこう反対意見が多いですね。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIV6V0LaBlo

>>147
バカマッチョうせろ

サプライズ見たが、完全に「キモい集団」として扱われて終わりだったなｗｗｗ
ますます反対派の印象が悪くなったと思うよ。

>>160
でたｗｗｗ
痛すぎるキチガイ賛成派クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE

>>160

女性専用車輌に賛成するキチガイはこれでも見て反省しろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=-e7O3rsRobY
ttp://youtube.com/watch?v=CN1VZbTUYDs
ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy
ttp://www.youtube.com/watch?v=PZncAlLTUIY

>>162
マルチポストうざい

マルチだけはやめろよ
まだ煽りの方が意見交換の場として血が通ってる
リンク貼りマルチは最低

しかし昨日のサプライズは怖くて
つべも見れないわ
見たら多分寝込むだろうな

マルチもあおりもレスアンカ付けずにこれでも貼っとけよ。
話したって無駄だろ。

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
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俺個人的には男性専用車両も（1両）作ってくれないから
女性専用車両反対なのだが

反対派でも色々あって、この板の人達などの反対「理由」には必ずしも賛同出来ないところもあるし難しい

>>165
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AA貼りで荒らすなよ

カルビッシュ＝クラウド・ミスター乙ｗｗｗ

男なんてこんな奴ばっかｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8615180

女性専用車両に反対する会に反対。
女性専用車両とは、表向きは女性を保護する名目で作られたが、本来の目的は保護ではなく隔離。
あの雌箱に隔離しておく事で、男性が痴漢冤罪などに巻き込まれるリスクが減る事を考慮すれば、
女性専用車両は残しておくべきである。
その代わり女性は女性専用車両があるのだから、普通車に乗ってはならない。
普通車に乗った女性は、痴漢をされたとしても訴訟を起こしてはならない。自業自得である。
しかし、残念な事に女性専用車両が設けられたにも関わらず、それを利用する女性は中年や老人が多く、若い女性の利用者は意外と少ないのである。
それは、女性専用車両を利用する女性＝痴漢をされる事を恐れている女性＝自意識過剰な女
という図式が脳裏にあるからである。そんなプライドの高い雌が普通車にやって来て痴漢だなんだと喚き散らすのである。
まずは、女性専用車両を廃止する事よりも、せっかく女性専用車両があるのだから、如何にしてこのような雌達を隔離するかを考えるべきである。

>>172
なんだコイツ、長々と馬鹿な事を。今現在雌は雌車にも一般車両にも乗れるから反対する会ができたんだろ。反対するならお前のその妄想システムが導入された後だろ。

>>167
理由はどうでもいい。
とりあえず現行の女性専用車両には問題があるという事で反対すればよいのだ。
反対派同士で対立しても現行の女性専用車両は幾ら建っても改善されないぞ。
そうやって反対派が増えてきた所で改めて「どうすればいいのか？」を議論すればよい。

>>171
？？？
その動画がどうかしたのか？？？？？
何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>172
女はどの車両乗ろうと自由なんだから隔離されたことにはならないんだけど。
アホか。

男性が乗れる車両を制限されてるだけだよ。
事実から目を逸らしても、厳然と存在してるんだよ男性差別は。

　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　＋　　　／　''''''　　　''''''::::＼
　　　　　　 . | ,（●）,　　　､（●）､|　＋
　　　　　+ 　|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::|
　　　+　　　 |　　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　　 ＼. 　　｀ﾆﾆ´　 .::::／　　　　　+
.　　 　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　,. -‐ '|　　　　女性専用車両に　　 　　 .|
　　/ :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_
　 / :::::::::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　抗　議　乗　車　中　　 　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　 　　　　　 　 　 　 　　 　 |`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

一体何が怖いんだろう？世間が女性専用車を支持してること？
事実を見るのが怖いなんて問題外だな。反対派は意気地なしばかりか。

60 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/12/10(木) 19:38:47 ID:xCAvzXI3
>>59
怖くて見てなかったんだけど
「せめてもの救い」って…全体的にダメダメだったのやっぱり？

165 ：名無しさん　〜君の性差〜：2009/12/11(金) 14:44:37 ID:d5wEI6oO
しかし昨日のサプライズは怖くて
つべも見れないわ
見たら多分寝込むだろうな

>>175
ああ、確実に男性差別は存在してるよ。
男は変態ロリコンだらけだから差別されて当然。排除されて当然。

>>178
キチガイ乙

女性専用車両が無くなったら、より一層雌達が普通車になだれ込んで来て、痴漢冤罪の懸念材料が増えるんだから、
女性専用車両を無くすよりも、雌は女性専用車両しか乗れない制度を作りゃいいんだよ。
そうすりゃ必然的に普通車は男用、女性専用車両は女用に区分けされるだろうGA。
そんなに女性専用車両が嫌なら、法律的には男が女性専用車両に乗っても現状じゃ罰せられないわけだし、
女性専用車両反対のプラカードでも持って突入すりゃいいじゃん。
ここで議論するよりよっぽど効果的だよ。

>>180
＞痴漢冤罪の懸念材料が増えるんだから
痴漢冤罪の懸念材料は何故か普通車に普通に入ってくるのが現状だ。
＞雌は女性専用車両しか乗れない制度を作りゃいいんだよ。
これが明らかに難しい。そして「女性差別」だと言われるのは火を見るより明らか。
＞必然的に普通車は男用、女性専用車両は女用に区分けされるだろうGA。
無理無理。普通車にも乗り込んでくるよ。そして「私は悪くない」とか言って、
バカマもそれに賛同、普通車に乗ってくる女を非難する男は喪男などとレッテル張り。
＞女性専用車両反対のプラカードでも持って突入すりゃいいじゃん。
既にやってる。

女性専用車両あっても他の車両に乗る女性が痴漢にあったら意味は無い
加えて混雑を助長し痴漢冤罪が増えているから悪影響しか無い

なんかこのままいくと「女性専用電車」とか出来そうだな
止めに法律とかも出来たりして…怖い国だぜ

>>182
＞加えて混雑を助長し痴漢冤罪が増えているから悪影響しか無い
それも考えられるね。
現状では女性専用車両以外の車両がより混雑している状況。
そして痴漢冤罪の懸念材料が何故か普通車に普通に乗車してくる現状。
混雑率が増し痴漢冤罪の懸念材料が乗ってくるというのは、むしろ
痴漢冤罪の確率が高くなっているともいえる。少なくとも
女性専用車両があってもなくても同じだという事だ。
男性利用者にとってはまさに「悪影響しか無い」状態。

＞なんかこのままいくと「女性専用電車」とか出来そうだな
「女性を保護する」という大義名分が一人歩きしているように思える。
女性に優しくする事や女性を保護するという事が絶対善になっていて、
その手段がどんなものでも「男なら女性の為というなら少しは我慢しろ」
という考えが女性だけでなく男も考えているようだ。

さすがに男性利用者の数を考えれば女性専用電車というのは出来そうもないが、
小さな所ではチクチクと女性優遇・女性専用というは既にされているよな。
レディースデーとか。そしてそれに怒る男性に対して「喪男」とかいうレッテルを張る。
もはや論理も正義も公平な判断も倫理も道徳もない。とりあえず、
女性にとって目障りな存在は駄目な人間というプロパガンダがまかり通っている。
それに怯む男性やバカマという存在がさらにそれを後押ししている。

＞止めに法律とかも出来たりして
法の下の男女平等といいつつ、男女不平等な法律は結構ある。
年金もそうだし、強姦罪もそれに当たる。

女性専用車輌作るなら男性専用の職場も早く作ってくださーい
お願いしますね
職場から女を追い出すようにしてくださーい
俺の言ってること当然だよな　道理に適ってるよな

>>183
うお…たった数行書いただけで
そこまで理解してくれるとは思わなかったよ
言いたい事はそういう事です

＞男女不平等な法律は結構ある
たくさんあるね
男女間の傷害罪とかもそうじゃない？
例えばこれね↓
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51373701.html
男だったら間違いなく顔写真晒し＆懲役なんじゃない？

他には報道とかも何かがおかしい
最近「割れ厨」が何人か捕まったけど
女性のみ氏名が公開されていないのですよ
こんな事はこれまでにもあったけどさ

どうもじわじわ社会が女性優遇至上主義に
扇動されてる気がするんだよね

フェミが投げた石ころが水面を波立たせたからな

>>185
これからもっと景気が悪くなって、治安も悪くなって、そしたら女は表に出てこなくなるよ。平和になればなるほどｼｬｼｬﾘ出て、都合が悪くなれば陰に隠れるのが女だから。

そしたら今度は専業主婦になってダンナにああだこうだ言い出す
に決まってる。

カードゲーム板からも痛烈な批判があるな
もうなんでもかんでも女性専用は辞めた方が良いよ
争いの元だ

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 17:50:09 ID:Z7Rwum3b0
女なんて従軍慰安婦程度の「物」でしかない

デュエルスペースの激戦で気晴らし程度の「物」（性欲処理器）
として使ってやる位しか価値無し！

このスレを見ると要求ばかりする、それが女（と下心君たち）
まるで地元民族を惨殺し、その地に自らの国を作り上げる暴君の如し！
このスレで語られる計画と言う名の「陰謀」は「侵略」である
これ以上雌をのさばらせてはいけない

>>648
痴漢の冤罪は「雌どもの娯楽」と成りつつある
男の意見や弁明は一切聞き入れない

（電車の中にて）
1、今日仕事行きたくないor学校行きたくないorテストやだなぁ？
2、そ？だ、目の前の男を痴漢にでっちあげよう
3、ラッキー☆慰謝料もらえたよ♪
4、「精神的に参った、療養中」でサボリ放題、メシウマ☆
5、男の弁明？冤罪？　誰がそんな意見聞くのかなぁ？ｗ

↑これが雌の実態である！

当然、デュエルスペースで雌の意見など聞く必要無し！
これら害虫は全力で追い出さねばならない

>>188
馬鹿ですか?結婚しなきゃいいじゃん。

>>190
馬鹿ですか?だれも俺が結婚するなんて言ってないじゃん。

つまり、男は女性に結婚してもらえるうちが華だってことや。
それが分かったらとっとと職探せよ。
ママン泣かせてばっかいないでな。

カトーゲーム板からも痛烈な批判があるな
もうなんでもかんでも女性専用は辞めた方が良いよ
妄想の元だ

>>192
羊水の腐った女なんてお断り
くだらん低能雌と結婚するなら独身貴族で十分
なんで結活で女が余るか位分かるだろ？
絵やゲームに負けてるんだよ
それだけの価値しかないんだよ今の女には

黒人のチンポしゃぶって遊んでろ雌豚

馬鹿ですか?じゃあそれでいいじゃん、マジで不景気になれば専業なんか飼う物好きは激減するだろ。

♪

黒人のチンポでも…という>>194の発言により、女性専用車両反対派＝女性差別主義者は
人種差別主義者でもあることが明らかになりましたｗｗｗ

また、彼らは以前から知的障害者のクスクス君も差別しています。
女性差別主義者＝人種差別主義者＝障害者差別主義者でFAですなｗｗｗｗｗ
女性差別主義者は根っからの差別主義者なのですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
確かに俺も反対派だけど>>194の発言は酷いなｗ

♪

ミスター一座（おそらく一人の自作自演）の特徴ｗｗｗ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

すごいなｗもう手が付けられん


副会長様へ

確かに防犯カメラ案は女性のプライバシーを損ねます。
だからこそ反対派が提示している痴漢対策を信用してはいけないのです。
女性専用車両は効果がないと反対している者は女性差別主義者です。
女性専用車両の効果がないならば、女性専用車両を４割にするとか必要かと思います。
そして痴漢などの性犯罪の厳罰化も検討しなければなりません。
まずは首都圏の全路線に女性専用車両を義務付ける法律を作る事で電車内による性犯罪はなくなります。
後は祭りなどの混雑の時には、性犯罪防止のために、女性専用エリアも検討しなければと思っております。
2009/11/7(土) 午後 8:24[ hiro_egaogasuki ]

>>197
キチガイ必死だなｗｗｗ

>>202
おいおいあんまりそいつに触れちゃ君まで病気になるぞ
だって黒人チンポしゃぶりの達人だぞ？
性病で頭おかしくなってるんだよｗｗ

>>180
>雌は女性専用車両しか乗れない制度を作りゃいいんだよ。

うん、作りゃあいいね。
で、君作れるの？

女一人でメス車作れたわけじゃないだろう。
この世で何かしようと思ったら、男の協力が不可欠なんだよ。
女だけで何ができると思うの？せいぜい文句言うことぐらい
だろｗ

>>205
おまえは希望言ってるだけなんだけどな

>雌は女性専用車両しか乗れない制度を作りゃいいんだよ。

作りゃあいいんだよ？w
そりゃあ作りゃあいいんだけど、鉄道事業者は作らないわな
だから、誰がどうやって実現させるの？って話

希望言ってるだけでは現実に存在する男性差別は無くならないよ

>>206
俺もそう思う。てか誰もがそう思うだろう。>>205はガキかバカかだな。

>>205
全く同意！　無能雌豚運搬車両は騒ぐ肉便器を隔離しただけなんだよな
女性のため〜（爆笑）では無く「うるさいから…」が本当の理由

>>190
>>188はあくまでも社会全体の傾向を述べているだけだな。
つまり>>188が結婚するかどうかが問題なのではなく、
社会全体の傾向としてどうしようもない女が溢れかえっていて、
そういった女と結婚しても夫婦生活が上手くいかない。
故に大量の独身者を生み出す大きな問題だと言っているのだよ。

>>201
案外良い案ではないか？
女性専用車両を4割にしても良いと思う。
そこまですればさすがに一般車両に女性が
入り辛い風潮ができるだろう...と願いたいところだけどさ...
どうだろう...バカマや馬鹿な男が女の肩を持つかもな...。

因みに痴漢を厳罰化するなら当然の事、冤罪も厳罰化するべき。
でっち上げではなく間違いでも、痴漢を立証できずに不起訴になれば、
訴えた女は懲役刑というように法整備をしなければならない。
であるなら、痴漢の厳罰化というのは大賛成である。

＞全路線に女性専用車両を義務付ける法律を作る事で電車内による性犯罪はなくなります。
この論理はどう導き出されたのだろうか？
一般車両があり、女がそこに乗り込んでくる時点で痴漢がなくなる事はありえない。
こいつが言いたいのは男女別車両の事なのかもしれんな。

>>206
その通り。女性専用車両を廃止する方が現実的だ。

女に別料金を払わせるんなら女専用車両に賛成してやらんでもないぞ

女性専用車両って痴漢には全く無縁なババァやドブスまで大量に乗ってるのは
納得いかんな！
ただの男嫌いなだけじゃん！

反対する会の人たちを力ずくで引きずり出した警官たちの行動には、どういう法的根拠があるの？
まずは署長に抗議、それから都道府県警本部の監察室に抗議しよう。
さらに、暴行罪容疑で検察庁に刑事告発しよう！

クラウド・ミスターというキチガイババア必死すぎるなｗｗｗ

>>197
お前みたいな男性差別至上主義者が勝手に女性専用車両反対派＝女性差別主義者と決め付けてるんじゃねーよクソが。
これだから女性専用車輌賛成派はキチガイって言われるんだよ。レッテル貼りしかできない クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE とか
その一座がいい例だしなｗｗｗ

>>209
>女性専用車両を4割にしても良いと思う。
通勤ラッシュ時の男女客の比率も考慮せずに４割も男性禁止車両作ったら駄目だろ。
どう考えても。
乗れない男性が多数出て来るよ。運良く乗れても身体押しつぶされるぞ。
乗客の男女比プラス性差を考えれば、せいぜい2割女車両、8割男性「専用」車両に
しなけりゃおかしいだろ。
性差とは身体の大きさ、パーソナルスペースの違いのこと。
男性の身体の大きさと、パーソナルスペースの広さを考慮して、男性の方がやや混
雑度が低くなるように考慮しなきゃおかしい。
いや、そもそも「男性のみ乗れる車両を制限されてる」状態を是とするのがおかしい。

>女性が入り辛い風潮
今、日本に蔓延してるのは「理由をつければ男性差別はやってもいい」と言う風潮。
だから、そんな希望なんてかなえられるわけがない。
「男性専用車両」としない限り女は普通の顔して堂々と乗って来るだろうし、仮に
男性専用としたところで多くの女が無視して乗って来るだろう。
で、女に注意してもめ事になったら駅員は男性に対しなにかしてくるだろうね。
警察呼ばれたりね。
警官や駅員はバカマッチョ全開だからね。

男性差別の風潮を少しでもなおしていかないと、男性抑圧の状況は変わらないよ。
男性が少しずつでもいいので声を上げる事が大切だと思うよ。
反対する会がテレビに出ただけでも大進歩だよ。

男性差別を肯定するクズはこの日本には驚くほど多いよ。
そう言う奴は本当にクズだから、口でなにを言っても通じるわけがない。
マゾではない男性たちが力を持つしか道はないんだよ。
１人１人分断されてたのでは、力にならない。
団結することが大切。

みんな反対する会を見殺しにするかい？

>>215
>男性差別を肯定するクズはこの日本には驚くほど多いよ。
>そう言う奴は本当にクズだから、口でなにを言っても通じるわけがない。
その人が受けた教育や、見てきたTV番組や本や雑誌の内容からも影響はあるだろうな。

投票：高相、酒井夫妻の罪の重さについてどう感じますか。
http://vote.nifty.com/individual/6005/30535/index.html

女性専用車両に反対するのはやめよう！

その理由は下記スレにて♪



女性専用車両自体は良い物
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1260618157/l50

>>218
うせろ

>>219
お前は鬼ノ目様に謀反を起こすのか？

>>215
＞せいぜい2割女車両、8割男性「専用」車両
なるほど。俺はせめて3割は女性専用でもいいと思う。
あとの7割は男性専用車両だ。
＞男性の身体の大きさと、パーソナルスペースの広さを考慮して
勿論考慮するべきだな。普段あれだけ性差だ傾向だの言って、
保護や優遇を求める女が多いんだ。禿同である。
＞男性専用としたところで多くの女が無視して乗って来るだろう。
つトイレ...だな。「男ならスルーしろ」とかいうバカマの存在も忘れてはならない。
＞反対する会がテレビに出ただけでも大進歩だよ。
しかも反対が36％。男女半々のアンケだと仮定するなら男性の3／4は反対している。
実際には、この手の番組の視聴者は女性の方が多いだろうから、殆んどの男性は
女性専用車に反対している事になる。少しずつだけど、変わり始めている。
>>220
気持ち悪い。(鳥肌)

>>218
ミスター乙

>>221
アンケートは男女別に、というか男性の意見に主眼を置いて統計とってほしいよね。

女性専用によって何かしらの影響を受けるのは男性であり、女性はそんなものに関係なく
今まで通りどこにでも乗れるのだから。

恩恵を受ける人の賛成意見を計算に入れて、世間に容認されているとするのは本来暴論。
不利益を受ける人の賛成を得てこそ、本当に「世間の容認を得た」と言えるのだと思う。

>>221
>殆んどの男性は
>女性専用車に反対している事になる。

ところがそれを口に出す事すらできない風潮が日本にはあるんだよね。

マスコミによって「反対派は少数」と喧伝されてるからなおさら。
日本人は多数派、権力側になびく国民性があるから。

男性の多くは小さい頃から「男らしさ」押し付けられ育てられる。
そしてそのハードルが高く設定されてるので、たいていが「自分は男らしくない」とコンプレッ
クスを持ったまま大人になる。
一方女はなにをやっても自由。「女らしさ」のハードルが低い上、押し付けられることがない。
あるがままでいいと教えられ育てられる。

もう20年前の新聞の記事になるんだけど、幼稚園児ぐらいの小さい子でそれが顕著に出てる、っ
て話がのってた。
男の子は母親の理想とする男性像を押し付けられるけど、女の子は「らしさ」を押し付けられる
ことがない、って。
母親自身が女らしさを窮屈に感じてるから、同性である娘には押し付けない。
だから「自由にしていいよ」と言われても、男の子は母親に叱られる心配をして活発ではなくな
るが、女の子の方は活発で物怖じしない傾向があるそうだ。

コンプレックスを持った人が自分の主張をどうどうとできるわけがない。
だって自信がないんだから。
男性の多くが、多数派の意見になびいてしまう由縁である。

根はそうとう深いけど、おかしいことはおかしいと言える社会にして
行かないとね。

>>221
＞しかも反対が36％。男女半々のアンケだと仮定するなら男性の3／4は反対している。
ごめん。この論理がわかんない。

冤罪も勘違いされる奴が悪い
▼ 2009/12/13 19:42
もちろん冤罪の種類にもよるけど。

ラッシュ時の車内で手を下げてる、前向いたまま乗車してくる、エスカレーターで携帯を持った手を下げてる、とかね。
省22
803:802 12/13(日) 19:47 0/4Ns8LL0
http://m.mixi.jp/view_diary.pl?&id=1362341480&owner_id=15404619

>>224
正倉院入りさせられなければならない、重要なレスだな。

コンプレックスの問題って大きくてね、女にもてない男性ほど
「男らしくない自分が悪い。社会に受け入れられてもらうには、多数意見や
権力の傘の下に入り、なんとかうまく行きて行くしかない。」
と思い込む傾向がある。
だから、どんな集団にいても日和見主義、ご都合主義になる。

どう考えても最も男性差別で虐げられてる層であろうアキバ系オタクにバカ
マッチョ思想者が多いのも、このため。
あくまで一般論ね。アキバ系オタクであれ、例外はあるから。

体育会系の場合も根は同じ。
ほとんどの体育会系が「男らしさ」コンプレックス。
体育会系は、日本独特の陰湿な上下関係にマゾみたいに耐え、先輩から虐められた故に
男性に対して憎悪を抱くようになる。
でも、上には逆らえないので自分より下の男性や弱く見える男性に憎悪の
矛先をむける。
「おれみたいに先輩からの酷いイジメを受けてない奴は許せない」と嫉妬の
感情で他の男性を見る。

それで体育会系のサークルに入っている男子大学生の何人かが
異性といざこざを起こして警察沙汰になったりするんだな。
尤もそれらの中には、冤罪の疑いのあるものもいくつかあるかもしれないけどな。

>>228
もはや病気だな。

モテない糞男の女性を差別し罵倒するスレね。

ほんと男ってバカばっかり！

ってか、自分達の事（人権）しか考えてないのよね、男って！
少しは痴漢被害にあってる女性の事も考えなさい！
バカ男共が！

　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けブス
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　　　　　　　 ＼.￣ ｀　 |　 　　　/
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

どうゆうつもり？
ちゃんとした正論も反論もできないの？
結局、女性専用車両というテーマを利用して女性をバカにしてるだけでしょ
クズ男共が！

>>23
つまらんAA書くな

訂正
>>232
つまらんAA書くな

>>231
>少しは痴漢被害にあってる女性の事も考えなさい！

考えるか考えないかは、その男性の自由。
ある男性がそれを考えていようが考えていまいが、男性を差別していい理由にはならない。

関係ない犯罪の責任を、その罪を犯してないものが取る義務はない。

そもそも「理由をつければ男性を不当に扱っていい」なんて考え自体が間違い。
はじめに女優遇ありき、の考えだから女専用車両なんて発想になる。

そもそも本当に痴漢が存在するのかどうかも疑問。
一方で、男子トイレに入って来る性犯罪者の女は多い。
これは侵入したら物理的にわかるので、言い訳のしようがない。
それでも、そんな性犯罪者の女たちは野放し。
痴漢だ痴漢だ、と騒がれた男性は逮捕され長期間勾留。
異常だよ、今の日本。

>>236
男性を差別するために女性専用車両を設けたわけじゃないと思うんですが。
痴漢で困っている女性の解決策で始めたことだと思うのですが。
それの何が悪いんですか？

私もそうですが、私の友達もみんな以前は痴漢で悩んでいたんですが
女性専用車両ができてから、朝から嫌な思いをせず本当に助かってます。
そうゆう意味では私たちのように痴漢で困っている女性には
女性専用車両は絶対に必要なものだと思うのですが。

ここに書き込んでるあなたたち男性の方が勝手な言い分を書いてるようにしか
思えないのですが・・・・・・

女だけど反対
専用車両を作っても犯罪者の取り締まりをしないと根本的な解決にはならない
女だけ特別扱いされるのも嫌だ
男性方も犯罪者と一緒されたりすれば疲れるでしょう

>>236
痴漢は男の責任に決まっているでしょう。その責任すら負わないなんて、面の皮が厚い。どこの国の方ですか？
ID:pZWKXCA8氏や私が再三主張してきている意見が正論であり、だからこそ専用車は社会から受け入れられているわけです。

>>239
あなた男でしょう？
女性なら女性専用車両に反対するはずないもの。
仮に女だとしても痴漢で嫌な思いをしたことがないんでしょう？
だから、女性専用車両反対なんて書けるのよ。

男性の人権どうこうよりも女性の痴漢被害策として女性専用車両は必要不可欠。

ミスターがマスターのスレで喚きまくってるぞ。

>>241
ごめんなさい女です。
痴漢で嫌な思いをしたのなら、取り締まるべき対象は痴漢をした人です
痴漢をしてない男性まで不利になってしまうような女性専用車両は必要ないと思います

痴漢から女性を守るために女性専用車両を作るのはとても良いことだと思います
でもこれは被害者と犯罪者を別々の場所に置いただけであって、犯罪者は減ってません
なので車両を作ることより取り締まりに力を入れてほしいと思ってます

これは個人的なことなんですが、あなたが本当に女なのなら
「〜のよ」とかイタいんでやめたほうがいいですよ

>>243
あなたの言い分なら、痴漢で困っている一部の女性は
男性人権尊厳の為に一生泣き寝入りしなさいってことですか？

そんな女性の気持ちもわからないような発言、同じ女性の発言とは思えないのですが？
性別ぐらいごまかさないで、男らしく本音を書いたらどうですか？

>>244
三度目の自己紹介になりますが女です。

>>243で書いたように、車両を作ることより痴漢取り締まりに力を入れれば
痴漢する人も減って結果的に痴漢に困っている女の人も安全に車両に乗ることができるようになると思いますよ

私は男女平等が好きなので、互いの人権を貶すことなく解決できれば最高だと思ってます

>>242
しかも自作自演用のコテまで併用。

ミスターの自作自演用のコテの解説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243183870/527

短時間で即レスしているところから見ても自作自演バレバレｗｗｗ

[ 逢坂優姫 ]
2009/12/14(月) 午前 1:55

[ミスター]
2009/12/14(月) 午前 1:51

[ミスター]
2009/12/14(月) 午前 1:49

[ 逢坂優姫 ]
2009/12/14(月) 午前 1:42

[ミスター]
2009/12/14(月) 午前 1:36

>>238
我々男性は以前から満員電車に困っていましたが雌車のせいで満員電車→超満員電車となって更に迷惑しているんですが?
あとじゃあお前は白人専用車両についてどう思っているんだ?

>>231
>モテない糞男の女性を差別し罵倒するスレね。
>ほんと男ってバカばっかり！

>ってか、自分達の事（人権）しか考えてないのよね、男って！
>少しは痴漢被害にあってる女性の事も考えなさい！
>バカ男共が！

レッテル貼りからスタートし、事実無根の罵倒へ移り、
再び罵倒で締める君のレベルこそ、たかが知れていると気付こうね。

あえて指摘しておくと、まず「差別」という用語の使い方を誤まってる。
そして、反対派は女性専用に反対すると同時に、対策不要の根拠や、
代替案を示した上で反対意見を展開している。

君の頭で理解できないからと、謂れ無き決め付けをしてはいけない。

>>238
>それの何が悪いんですか？

君が言ってるのは「痴漢対策の何がいけないの？」
そしてそれは、昔あった雇用における女性差別と呼ばれていた問題
について「選抜の何がいけないの？」と言ってるのと一緒。
つまり、問題を別の観点で言い換えて、すり替えによる正当化を試みて
いるに過ぎない。


>ここに書き込んでるあなたたち男性

「あなたたち男性」ではなく、「あなたたち反対派」だよ。
何か根本的に認識がズレてるね。

>>249-250
ミスター乙。
ミスターの書き込みということがバレバレｗｗｗ

>>241
わざとらしい女言葉から、釣りを勘ぐってしまうが・・・。

外国人犯罪が多いからと、外国人締め出しの区域を設けても、「日本人のために
外国人の人権は犠牲にして良い」となるのかね？

この問題は、男性に属しているからというだけで、犯罪者予備軍として、本来
利用できるはずの空間から締め出す、人格軽視にある。
「痴漢対策をするな」ではなく「差別的なやり方をするな」というのが反対派の意見。

ちなみに、条件付でなら賛成する反対派もいる事をお忘れなく。

なるべく邪魔にならない位置に換え、乗車率が一般車両とほぼ同等になるまで、
運行本数を絞る。
それだけでも反対派は減ると思うがどうかね？

女性専用によって不利益を被るのは、本来無関係の男性なのだから、極力男性への
負担を減らす努力をしなければいけないのに、現状はあわよくば更に女性専用を
拡大し便利にしようとする有様。
つまり、男性の立場が軽んじられているのが現状なんだよ。

>>238
>男性を差別するために女性専用車両を設けたわけじゃないと思うんですが。
意図がどうであろうと、男性差別を行えば、それは男性差別と呼ばれます。

>痴漢で困っている女性の解決策で始めたことだと思うのですが。
>それの何が悪いんですか？
その始めたことが「男性のみ、性別を理由に一部の車両を乗れなくする」こと
だから。
男性客全員に対し不当なことを行ってる。
これは間違いなく悪い事です。

>私もそうですが、私の友達もみんな以前は痴漢で悩んでいたんですが
「犯罪被害にあった」を理由に優遇して貰えると思ったら、大間違いです。

>女性専用車両ができてから、朝から嫌な思いをせず本当に助かってます。
その分、男性客全員が不当な扱いを受け、不便な思いを強いられています。
自称被害者の女たちの快適さのために、男性客全員を差別するのは間違いです。

>そうゆう意味では私たちのように痴漢で困っている女性には
>女性専用車両は絶対に必要なものだと思うのですが。
あなたにとって必要でも、他の人の人権を侵害するものなら、公共の福祉に
反します。

>ここに書き込んでるあなたたち男性の方が勝手な言い分を書いてるようにしか
>思えないのですが・・・・・・
自称被害者の女たちの勝手な言い分ばかりが通っているのが現実です。
「差別をやめろ」と言う真っ当な主張は勝手な言い分ではありません。

とりあえずこのスレにはキチガイしかいないことがわかった

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　／　 　　 ｀
　　 　　ﾉ　ﾉ人ヽヽ' ﾐ
　　　　ﾉ ﾉﾉ σ　、σ ..ﾐ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　ﾉﾉ　　__. 　；　／痴漢冤罪で無罪を勝ち取った経験をした人なら専用車両に賛成するだろうが
　 　　　　　 ゞ-‐く　 ＜混雑する一般車両では活動で疲れたボーイ・ガールスカウトの子供達が立っていて
　　　.' ￣￣'⌒ヽ｀ヽ,　 ＼専用車両では「野村沙知代」や「橋田壽賀子」が平然と座っているのを許すのか
　彡 | ::::::::::| ＝ |,ゝ /ヽ.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／|｡;;;;;;;｡| |||| |ノ'_'＼ ＼
／／　￣￣　　　　|　　＼ ＼
／　　　　|　　　　　　|
　　(,,　／￣￣/￣ ＼＼,ゝ,,,)
　　　／　　　　　　　＼
　　　 'へ_,へ_,へ_＿ ,. ノ
　　　　　　| 　|| 　|
　　　　　　| 　|| 　|
　　　　　／　 | 　|
　γ⌒ヽ_.／ 　| 　|
　 |≡ |/　　　|￣|
　 l.,_,,'ﾉ　　　 .|　 |
　　　　　　 　 (￣ ~.)

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

他あったらリンク貼ってくれ。

ID:k/SBY98sみたいな方こそ｢女性｣と言う言葉が相応しいな。

>>248〜>>253
難しいことはわからないけど、
女性専用車両が導入されてから痴漢被害から救われた女性が多数いるのも事実。

私は男性を差別してるつもりはありません。嫌ってもいません。
ただ、痴漢が嫌なだけ。それだけ。（何度も痴漢にあって嫌な思いをしたことがあるから）

その為には女性専用車両は絶対に必要。

>>258
他所で散々指摘されていた事ではあるが女性専用車がある列車において、
女性は女性専用車にしか乗らないのならこれだけ問題にはならなかっただろうな。

>>258
被害から救われた女性がいても、
新たに被害にあう女性がいるから全体の被害が減っていないの。
おわかりです？

埼京線スレでマスター大人気だなｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256136850/518-

>>258
あれだけバカだの何だの罵っておいて、マトモに反論されると何も
返せなくなるんだね。

情けないよ君。

mixiだけど・・・。
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=22996740&id=1362902999

女性専用車両に反対する会に未来はあるのか？
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1622energy/22709185.html

>>258
>難しいことはわからないけど
じゃあ駄目じゃん。
バカな頭で考えた事を発表したら駄目だよ。
だからあんな無神経なレスができるんだよ、おまえは。

>痴漢被害から救われた女性が多数いるのも事実。
多数とする根拠は？
そもそもその女たちは本当に痴漢被害にあったことがあるの？

>私は男性を差別してるつもりはありません。
「つもりがないなら、男性差別をしてもいい」と言う考えが間違い。

>ただ、痴漢が嫌なだけ。
誰だって犯罪は嫌です。
でもまともな知能のある人は、他人の人権を侵害することも同時に嫌がるもの。
おまえにはその最低限のモラルさえない。

結局おまえの言ってることって、「自分にとって都合がいいから、男性客全員の
人権が侵害されようがかまわない」ってことじゃん。

＞（何度も痴漢にあって嫌な思いをしたことがあるから）
こんなもん男性差別をしていい理由にはならないよ、人間のクズ。

困ったときは男性を頼るくせに、都合のいいときだけ排除に賛成か？
本当に人間のクズだな。

な、人間のクズ。

男性専用車両に反対する会
ttp://www.youtube.com/watch?v=6hAqCeeASg0

女性専用車両以外の痴漢対策を施すとコストが上がってゆくゆくは運賃が上がるよ。
このご時勢に公共の交通機関の運賃が上がるようなことなんて考えられない。
マトモに社会生活をしている大人なら、女性専用車両に賛成するのは必然。
反対しているのは社会経験のない学生かガチニートのみだろww

>>676
釣り乙ｗｗｗ
賛成派はやはりキチガイですね。

いくらかでも車両の女性混入率が減って
冤罪の危険が緩和されるかと思えば
あながち悪くもないんじゃないかと思う
願わくば女性は全部女性専用者に乗って欲しい

>>267
釣り乙ｗｗｗ
クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE みたいな反対派を煽ってオナニーしかできない能無しのキチガイは賛成派の恥だなｗｗｗ

女性専用車両が悪いんじゃないんです
一般人(主に男性)が被害を被るのが問題なんです
男性専用車両を作るとか、警備員を入れるとか、女性専用車両の運賃上げるとか･･･あまりいい案は思い付けないけど
一般人が被害を被らなくて、なおかつ被害者を守れるような、新しいシステムがほしいなぁ。

女性も男性も、真に憎むべき相手は痴漢犯罪者だということを忘れちゃいけない

>>244
痴漢で困っている女＞男性の人権
男らしく

男性差別主義者そのものじゃん！

こういった過剰なまでの女性優遇、男性差別を推し進める事で少子化や男性の非婚化、
それどころか、君子（男性）危うき（女性）に近寄らず、な思想を推し進め
男女完全分離を目指そうと言う訳ですね、わかります。

それでは、私は寄生する事しか能の無い女性の哀れな様を見ながら
メシウマする事に致しましょうｗｗｗ

>>265
痴漢されるのが嫌で女性専用車両に乗ることがそんなにいけないことなんですか？
なら、痴漢で困ってる女性はどうすればいいんですか？
一般車両に乗れば痴漢され、それが嫌で女性専用車両に乗れば一般男性の
人権損害と叩かれ、悪者扱いされ、
痴漢被害女性はどこに行けばいいの？
電車に乗るなとでも言うの？それこそ女性差別じゃないんですか？
被害女性の人権は？無視ですか？
それとも女性専用車両以外で男女共に人権を損なわず、痴漢対策になる方法
でもあるんですか？
あるんなら具体的に現実的な方法を教えてくれませんか？
人間のクズ以下さん！

>>274
『便利で快適なタクシー、又は徒歩を御利用下さい』

>>269
無理
>>272
それが全てを物語っている。
「女が良ければ男は我慢しろ」←この考えが普通とされる今の世の中は異常。
それに気付かない馬鹿な男や女が多すぎる。

>>274
女性専用車両を導入したところで痴漢の件数が減った所は無い。
むしろ増えた所すらある。
「女性専用車両　件数」でググればわかる。
要するに、あんたらがそんな性差別車両を望んだせいで、
あんたらと同じような苦痛を味わう女性がかえって増えている訳だ。
それなのに何を考えているんだ？

座ればいいと思うよ

>>274
まずさ、雌車に乗ってない女が物凄く多いので、男にウダウダ言う前に女は全員雌車に乗る様に働き掛けてくれないとね。
雌車いらないの？って言いたくなる様な乗車率じゃあねえ。
つーか電車に固執しなくても車やタクシー、チャリ、徒歩とか移動手段は色々あるよ

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

だからさ、男性専用車両もつくれっての。

>>274
>それとも女性専用車両以外で男女共に人権を損なわず、痴漢対策になる方法
>でもあるんですか？
>あるんなら具体的に現実的な方法を教えてくれませんか？

大事な事を一つ見落としてるね。
それは、犯罪というのもは、自衛が基本であり、大々的に公共的な対策を
取られる方が稀であるという事。
つまり、もし仮に痴漢対策を講じず、自己防衛に期待したところで、それは
女性の人権を損なった事にならず、犯罪に対する一般的に向き合い方に変わ
ったというだけ。

>痴漢で困ってる女性はどうすればいいんですか？

スリを防止するにはどうしたらいいですか？足を怪我してる時に踏まれない
ようにするにはどうしたらいいですか？
満員電車内でのトラブルは色々あれど自衛が基本だよ。

なんか、女性専用があるのは当たり前みたいに考えてるみたいだけど、実は
とても異常な事なんだよ。
例えるなら、外国人の犯罪から逃れるための、日本人専用車両があるような
ものなんだよ。

>>282
正論

>>274
「女性は出産、結婚などで仕事を辞める人がいるから、採用は男性のみ」
これに賛成出来る？

「男性は痴漢する人がいるから、女性専用の車両をつくる」

仕事の例と車両の例は同じことを言っているように思えるけど・・・。

仕事の方は散々、「女性差別」とか言っておいて、「車両は差別ではない」

ってイミフ。

>>284
いや、女性専用車両は男性差別ではない、じゃなくて、男性差別だが必要なものである、って
言いたいんじゃね？

>>285
そしてそれらが>>273へと繋がって行く訳ですね。わかります

通勤時の１０車両中１車両だけ女性専用車でいいと思うんだけど。
ってことは残り９車両は実質男性専用車両ってことでしょ
それで十分だと思うんだけど・・・・
って言うとまた人権侵害とか言うんだよね、
ほんと男ってめんど臭い
もういいわ、あんたらバカヲタと話し合っても何の解決にもならないってことが
よーくわかったから。もうやめます。

最後に
私は世間の全ての男性が悪だとは思ってませんよ
私の周りにも女性の人権や女性専用車両を優遇してくれる男性もたくさんいます。
むしろ一般の男性は普通みんなそう。
おかしいのはあんたら一部の女嫌いで女性に対して普段から反感を持ってる男だけ。
その一部のあんたらが悪。
世の中を悪くしている根源。

＞残り９車両は実質男性専用車両ってことでしょ
はあ？女性が乗れる時点で実質男性専用車両でも何でもないわけなんだけどｗｗｗ
おまえ頭悪いなｗｗｗ

＞おかしいのはあんたら一部の女嫌いで女性に対して普段から反感を持ってる男だけ。
＞その一部のあんたらが悪。
＞世の中を悪くしている根源。

でたｗｗｗ
賛成派特有のレッテル貼りｗｗｗ
マジで賛成派はキチガイということが証明されたねｗｗｗ

>>287
>ってことは残り９車両は実質男性専用車両ってことでしょ

実際にはそうなっていないが、それがなぜだか考えた時、女にとってわざわざ雌車に乗る価値が無いからだと思う。
そこでもし仮に一般車両で痴漢を訴えた女は総てでっち上げ犯として処罰しメディアで報道するとしたらどうだろう？
きっと>>287の言う通り一般車両が実質男性専用車両となるだろう。

それではじめて
>それで十分だと思うんだけど・・・・
と言えるようになる。

>>264
クラウド・ミスター様、正論で御座います。
反対派に屈せず頑張って行けたらと思います。
>>267
その通りです。
反対派が考えている痴漢対策は高額で現実性がないです。
それなら女性専用車両４割案が効果のある対策かと思います。

>>290
てかお前等、巣に帰れよ。
ここは反対派のスレであって、お前等みたいな賛成派の基地外が居座っても
百害あって一理無しだぜ。悪戯にお前等の基地外振りを曝すだけだし

>>291
お断り致します。
フェミニストとして反対派を諭すのもフェミニストの役目かと思います。

>>292
お前は諭すどころか反対派に対して暴言吐きまくってるよなｗｗｗ

ちなみに
クスクス ◆av4uFmpDYc＝クラウド・ミスター

>>287
＞
ほんと男ってめんど臭い
＞もういいわ、あんたらバカヲタと話し合っても何の解決にもならないってことが
＞よーくわかったから。

痴漢にあってすっかり男性恐怖症を患ってしまったのですね。だから男性の意見を
まともに受け入れられないのですか。
しかしね、だからと言って、レッテル張りに走ったって議論は進まないから
反対派の意見も聞き入れなさいよ。

クスクス◆av4uFmpDYcよ。
そんなに男性を虐げるのが気持ちいいのか？

女は頭悪すぎ

>>287
長々と書いてるけど、意見として成立してない。

唯一文体的には意見を一見成立させている「残り９両は実質男性専用」
も、詭弁にすらならない。
結果的に利用者層が偏る事を「専用」とは言わず、批判の対象がルール
設定である事が、未だに理解できていない。

そして、文章全体を通して言えるのが、負け惜しみ以外の何物でもない
という事。
ただ、言われて悔しいけど、言い返す事ができないから、悪態を付き
捨ててやろうという意思が丸見え。

はっきり言って、お前には論戦はまだ早い。
相手の意見を聴く事、的を射た返答を返す事。
まず、そういう基本が身について、それから、感情のコントロールが
できる大人になってから、来るなら来た方がいい。

>>296
何せ、件の糞コテは『ドＭ』ですから。
歌舞伎町や十三の『ＳＭクラブ通い』が楽しみなんだろうな。

>>292
諭す相手に誹謗中傷レッテル張りじゃ説得力皆無

よって、
人間失格！

>>290
なぜ、

『女性様専用車両と同数の男性専用車両を用意する事』

に高額のコストが必要なのかね？

女性専用車用を改善しよう！！（駄）レオノーラ　2009年10月28日 18:39
はじめて投稿します。
関西圏に住んでいる30代の女性です。

毎日電車に乗って通勤しています。
使うのは殆どの場合、女性専用車両です。
毎日使っている女性専用車両だから、
もっと使いやすくて快適になって欲しいとの思いがあります。

そこで、みなさんが「こんな女性専用車両がいいなぁ〜」というような
アイディアを語り合えませんでしょうか？
（もし関係者の方が見ていて、実現すれば素敵だと思います）

ちなみに私の考えるアイディアは

　・女性専用車両がいつも満員です。
　　１両では少ないと思います。せめて４両は欲しいな。

　・駅の昇降口の近くに、女性専用車両が止まるのはいいのですが、
　　その為か駆け込み乗車の男性が偶に飛び込んでくるのはイヤです。
　　入口にガードマンがいればいいのにと思います。

　・改札、エスカレータ、階段にも女性専用のスペースが欲しい。

　・土日にも女性専用車両が欲しい。

　・女性は冷え性の方が多いので、エアコンをもう少し緩くしてほしい。

　・車内で化粧をする可能性があるので、座席で使える鏡を備え付けてほしい。
　　ついでに化粧室も欲しいかな？

他にもいろいろありますがたくさんの意見をお願いいたします。

追伸）女性専用車両の廃止、男性専用車両の設置に関する意見については御遠慮願います。
　　　迷惑なので・・・

>>290
男女別や男性専用の導入ならコストは女性専用導入と同等だし、女性専用から男性を排除する
ためだけにいる警備員の人権費を、そのまま私服警官の搭乗にまわせるわな。

監視カメラだって、この度埼京線が導入するそうだけど、果たして運賃が上がるかな？

俺、男性だけど女性専用車両賛成だよ。
現実に痴漢被害にあってる女性がいるわけだし、
被害女性を叩くのはかわいそう
真に叩くべき相手は痴漢している奴。

>>305
ちょっと漠然とし過ぎていて意味が掴めない。

「被害女性を叩く」「痴漢を叩く」、この二つをもっと具体的に書いてみてくれる？

>>299
亀だが納得w

これからは女性上位の時代だよ
経済効果率・優良な社会の為にも
その方が得策だよ
それを日々、肌身で感じてるから恐怖なんだよね、
男性諸君！

>>305
被害女性を叩いてるのではなく、
女性専用車両に賛成する女性を叩いているというのが正しい解釈だと思うが？

女子高生のスカートが風でまくれ上がるのをずっと待っていた男性に佐賀県警が警告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260967034/

これは無罪だろ

女性専用車反対派が敵対視するもの
・事業者
京王、JR東日本、JR西日本、東京メトロ、つくばエクスプレス、相鉄、横浜市交通局、
神鉄、大阪市交通局、東京都交通局、京阪、阪急、札幌市交通局、東葉高速鉄道
・路線
最強線、御堂筋線、谷町線、東急東横・田園都市線、東武伊勢崎線・東上線・野田線、
東京メトロ半蔵門・有楽町・日比谷・千代田・東西・副都心線、都営新宿線、りんかい線、
東山線、札幌市営南北・東西線、阪急京都線、京阪本線・鴨東線、学研都市線
・列車
MLえちご、ML信州、能登、はまなす、まりも、あけぼの、ドリームにちりん、いしづち、サンダーバード、雷鳥、オーシャンアロー、くろしお
・車両
E233系中央線、メトロ10000系、東武50050・50070系、西武9000・30000系、京急2000系8両編成、小田急(新)4000系、
南海6000・7000・新8000系、京阪(旧)3000・6000・7200・8000・9000系、阪急6300(8両編成)・6330・9300系、阪神2000・8000・9000・9300・8901形
大阪市10系、21系、22系、30系(谷町線のみ)、JR西日本103・205系(USJ・和田岬以外の6両固定、大ﾓﾘ8両)、201系(京葉線以外)、207系(試作含む)、321系、
四国8000系、西鉄5000・6000・6050・3000形、札幌3000・5000・8000形、東葉2000系
・法律
児童ポルノ禁止法、迷惑防止条例、刑法第176条・177条、鉄道営業法第34条

女性専用車反対派が礼賛するもの
・事業者
JR倒壊（最も礼賛）、迷鉄（二番目に礼賛）、山陽電鉄、侵京成・ほ糞う鉄道、泉北高速鉄道、ださいたま高速鉄道、あおなみ線
愛痴漢状鉄道、専台・凶徒・福岡市交通局、琴電以外の地方私鉄・三セク鉄道、路面電車、新都市交通、モノレール
・路線
新幹線全般、湘南新宿ライン、東海道線(東京口・静岡口・中京地区・酉近郊区間)、横須賀線、常磐線中電など近郊路線、
東京メトロ銀座・罰ノ内・南北線、都営浅糞・三田・小江戸線、大阪市営四つ罰・厨央・千日前・堺筋・長堀鶴見緑地・今里筋線、
東急大井町・目黒・池上・多摩川線、阪急神乏線、阪神武庫川・なんば線、京阪宇治・交野・大津線、
近鉄のナロー・狭軌路線と京都線・けいはんな線、西鉄怪塚線、札幌市営東豊線
・列車
MLながら、きたぐに、ML九州、トワイライト、北斗星、カシオペア、日本海、しらさぎ、はくたか、ひだ、南紀、しなの
・車両
JR倒壊の車両(特に211系5000・6000番台、313系2300・2500・2600番台、373系、N700系新幹線)、JR東･西の近郊型電車(特にE231系近郊・701系)、
西武3000・20000系(8両単独)、小田急1081F・2000・3000(8両固定)、メトロ01・02・9000系、東急8090・9000系5連、新3000・5080・6000・7000系、1000・7600・7700系3連
西日本近郊型ほか103系(廣嶋、USJ、和田岬、4両固定・8両分割編成)、阪和線205系(1000番台と8両編成)、
阪急3ドアロング車・嵐山線6300系、阪神青胴車、京阪1900・新3000・10000系、
近鉄3200・3220・5200系・7000系・7020系・狭軌線車両、南海1000・2000・2300系、
西鉄600・2000・8000形、西日本683系しらさぎ用、北越急行681系・683系

日本人男は日本の恥
国際社会からも後ろ指を指されてる

日本女はイエローキャブ

ＰＫＯ←ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ・ｺｲｺｲ・ｵ○ﾝﾁｮ野郎！！イエローキャブはプニャった白い長ペニが大好き♂

>>206
>>206のどこが希望言ってるだけ？？
アホなの？

京成電鉄は１６日、東京都心と成田空港を結ぶ成田新高速鉄道（５１．４キロ）の愛称を「成田スカイアクセス」に決めたと発表した。開業は来年７月。投入される新型スカイライナーはライバルとなるＪＲ東日本の成田エクスプレス（ＮＥＸ）より安く、速くなる。
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200912160320.html

なんとしても、成田スカイアクセスには雌車を入れないようにしよう
これに雌車を入れたら、世界中から「日本は人種差別を容認する国」
というレッテルを貼られるぞ。

一度、世界の笑い者になった方がいいかも知れない。
そうしないと、気づかないかも？

つか、国連の男女平等指数とやらの日本の順位が異常に低いから、
気付いてる人は気付いてるよ。
日本人は「女性＝弱者」って認識してるような性差別集団だってね。

>>320
今は女の方がいろんな意味で優遇されてるだろ
「女性限定」の店、サービスなんてどんだけあんだよ
逆に男性限定の飲食店なんか始めてみろ、
一般女性に大バッシング受けてすぐに潰されるぞ
どこが男女不平等だよ、ふざけるな！

>>321
>320は、その女性優遇の風潮を皮肉って書いてるのだと思うぞ。

>>317
なに言ってるのか意味不明だぞ

女性専用が任意だから違法じゃないという方へ。

・もし本当に誰もが乗れるのなら痴漢も理論上乗れるということになり、
痴漢回避という名目はなくなります。またもちろんのことですが、痴漢減少の
効果もありません。そうなれ法律云々の前に、効能が期待できないため
廃止してもよいということにならざるおえません。

・現状においては男性も乗れるという表記、呼びかけはなく、また女性専用という
ままの表記であり、また警備員、駅員などによる男性の排除行為もありますので
現状では任意というのは無理であり、事実上強制といわざるおえません。

今日、5時30分頃電車で帰宅途中、混んでいても女性専用車の方が居心地がいいので、

女性専用車に乗ったはずが、隣に男性が・・・・・・

しかも、なんのためらいもなく？
思わずお隣の女性に、この時間は女性専用ですよね？と聞いたら、周りが笑って、
一人の男性をチラチラ見始めました。
電車が発車する直前に気付いたらしく、ばつが悪そうに降りて行きました。
この女性専用車に乗る理由は、痴漢よけが最初の目的？
利用する女性の割合では、1台の車両では足りないのですが、
一度、遣うと混んでいても嫌ではない、ほぼ無臭に近い。

安心して乗車できます。

今日の男性かわいそうだけど、仕方がないですよね。
皆、男性と同じ車両がいやで、女性専用車に乗っているので。
もう一台増やすだけで、随分ちがうのですが、
ちゃんと統計を取って、作ってほしいですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/misha26068/30659808.html

あんなぁ、あんたらなぁ、元々痴漢する男がいてるからこんなんなったの忘れてるんちゃうの?(笑)
女性専用車両作るきっかけを作っといて文句言うてるけど、そんなん身から出た錆やん自業自得やで
嫌やったら痴漢しなきゃええやないの
冤罪事件にしてもそうやけどな、元々痴漢がなければ冤罪もなければ専用車も無かったんやで
本を正せば男が全部悪いんやないかい

>>326
何その理論？？
痴漢冤罪は痴漢がいるから悪いってどういうことだよ。冤罪はどう考えても
冤罪を起こすような捜査のシステムと制度がいけないわけ。
おまえは殺人事件冤罪が起きて無実の人が捕まったらそもそも男が殺人を
するのが悪いとかぬかすわけか？

>>326
創価乙ｗｗｗ

女性専用車両よりも障害者優先車両の方が弱者の事を考えてると思うんだが

女性特権の象徴たる女性専用車両は即刻廃止しろ
日本の女性は全員レイシストですと宣伝してるだけだぞ

ええか?最初に泥棒した奴は次に何かあった時、泥棒疑われてもしゃあないねん
その身内も同じや連帯責任っつうやっちゃな
男しか起こさん犯罪なんやから全ての男が疑われて当然やないかい
それが嫌やったら電車なんか乗らん方がええでほんまに

＞男しか起こさん犯罪

男性が、見知らぬ女性に触られても
「きゃ〜痴漢！」って言わないだけの話。


＞連帯責任説

それを使って良い所と、
使ってはいけない所の違いが区別できないの？
まぁ、それは女性全般に言えることだけど。
（冤罪の際に「テレビで痴漢冤罪の特集報道がされるまで、女性が殆ど反対していなかったどころか、
　≪痴漢をする男が悪い・疑われる方が悪い≫とずっと言い続けていた事が、何よりの証明）

別に「女性の物事の考え方とは何か？どれだけ危険なのか？」を
自分達で自分達の首を絞めながら、こちら教えてくれているという意味では
女性専用車両や痴漢に纏わるこれらの事情は、非常に有用だが。

>男しか起こさん犯罪
？

痴漢が嫌やったら電車なんか乗らん方がええでほんまに

＞痴漢も理論上乗れるということになり

そもそも「なぜ痴漢が出来るのか？」

を考えていないよね。
これも、女性全般も全く考えている様子が見えない所だが。。。

痴漢が出来るのは「死角になる」ことと、
「死角を作る人の壁」が何よりの条件。

そうでなければ「監視カメラやＧメンの目の前で万引き」するのと同じ。
そもそも「満員の鮨詰め状態」であることが第一条件なのだけど、
女性などの視点では「私たちはどこでも狙われる可哀想な人なの♪」という設定。

また＞ちゃんと統計を取って、作って欲しいですね

の「ちゃんと」の意味も「そういう意味」でもある。
女性にとっては「私たちは可哀想という都合の良い結果＝ちゃんとした統計」
・・・要は「私たちは被害者なのという既成事実」を作りたいだけのようにも思える。

だから「男性も被害者」ということは、あってはならない。
見ている限りでは「そういう考え」なんだろうね。

また>>331の理屈で行くと、
「痴漢の加害者は男性しかいない」のなら、
「痴漢冤罪の加害者は女性しかいない」ことになる。

男性側の痴漢被害を認めていないのだから、
冤罪被害も男性にしか起こらないのも当然の帰結。
（仮に冤罪を使った犯行の主犯として男性がいても、
　実行は女性しか出来ないということにもなる）

そうなれば、その「連帯責任」として、
≪女性の全てが痴漢冤罪の加害者になりうる存在≫
として男性や社会から怪訝な顔・疑いの表情で見られることも
自業自得で然るべきという話になる。


その上で>>331にお聞きしたい。

「頭の中身、大丈夫ですか？」

>>325
案の定該当記事だけ消して謝罪は無し。

鬼ノ目発進号 ◆g6K/9NzTIFS0 さんよ…落ち着きなされ
どうせ女尊男卑主義者が煽ってるだけさね
女性優先やら女性専用やら言ってるけど
実際「女性」と呼べる対象がどれだけ居るかね

居るのはスイーツ（笑）と侮蔑的な呼称で呼ばれる
ナルシストと常に女性は被害者であり弱者と言い張る
フェミを装った女尊男卑主義者だけさ
そしてその女性主義社会を正義とする司法とマスゴミの提
灯記事が完璧サポートしている…それが日本

「女性」「やまとなでしこ」「レディ（淑女）」は
既にレッドリストの中にしか見出す事が出来ない

>>336
見れないの俺だけじゃなかったのかｗ
都合が悪いとすぐ逃げる…典型的なスイーツ雌豚だがやｗ

>>326
痴漢行為に対して罰を受けるのは痴漢本人だけで、まわりの男性は監督不行き届き
等、何かしらの責任を負わないでしょ？
それは他の男性には一切の落ち度はなく、自業自得でも連帯責任でもないと言う事。
ゆえに痴漢がいる事で何かしらの対策を取るなら、痴漢だけが不利益を被ればいい。
他の一般の男性までとばっちりを食うのは、間違っている。
お前の理屈に従ってもそうなるぞ。

＞ロリコン揃いの

それって、単に白人などのデカイ人から見れば
日本の女性は大人でも子供くらいにしか見えないってだけなのだが。

（寧ろ、そんな「小さい日本の女の子（一応、成人）」に対して
　ロリコンだと酷評を付けながらも興味を示しているのは
　欧米諸国の男性なのだが、、、外国の女は、ムダにデカイからねぇ。

　「日本人男性の大きさ＝外国人女性の大きさ」なのだから、
　見た目だけで行けば「日本人女性の大きさ＝
　　　　　　　　　　　外国の小学校高学年〜中学１年生くらい少女の大きさ」）

単に、それだけの話なんだが。。。
それに「海外の厳しすぎる基準」を日本に当て嵌めれば
「犯罪が多い」になるのは当たり前。

アメリカでは、２１歳からお酒を飲めるのだが、
≪その視点≫で日本を見たら「なんていう国だ！！！」という評価になる。
それと同じ事。

「周りは周り」という考えも持っておかないと、
「正しいのか？間違っているのか？それをやって本当に良いのか？」っていう
当たり前の判断が出来なくなるよ？
周りにただ合わせるだけ・共感するだけなら、女子供でも出来る。

＞抗議乗車で発車が遅れると

ん？
何で発車が遅れるの？

乗るのも、乗らないのも任意で決められるのなら、
遅れることも無いはずだし、
遅れるほどの抗議乗車への抗議・制止があったのなら
それこそ憲法違反。

「男性の任意であるから、女性専用車両は憲法違反ではない」
という判決に対して、真っ向から逆らうことになる。
（つまり、憲法違反ではないものを、自ら憲法違反の範疇に入れる行為）

その時点でおかしいわけだが。

訂正

×その時点でおかしいわけだが。

○その時点で「抗議をしている人間が責められ、
　抗議を食い止めようとする人間が責められない」のは、
　明らかにおかしいわけだが。

　法に逆らってまで行動をしているのは、
　寧ろ女性専用車両賛成派なのですけどね。

>>335
「痴漢の加害者は男性しかいない」のなら、
＞ 「痴漢冤罪の加害者は女性しかいない」ことになる。

まったくこんな偏った脳みそしてる奴がおるから女性専用車が出来たんやで
ええか?なんべんも言うけどな、そもそも冤罪っちゅうんは痴漢という犯罪が無ければ成立しないもんやねん
言うなれば痴漢冤罪の加害者は痴漢という犯罪が生み出した被害者っちゅうこっちゃな
痴漢の延長上に冤罪があるんやからまあ当然やろ
彼女らのように痴漢冤罪という行為を犯してしまう状況こそが真の加害者やねん
そしてその状況を作り出したんは他ならぬ男や
つまり最終的には男が加害者になるっちゅう事やな

>>342
>そしてその状況を作り出したんは他ならぬ男や
>つまり最終的には男が加害者になるっちゅう事やな

状況を作り出したのは痴漢であり、加害者は痴漢だ。
男性ではない。
たとえ痴漢の殆どが男であったところで、他の男性とは別人格である以上、
他の男性には自己責任も連帯責任もない。
痴漢発生における責任は、女性と同等である。

>>342
>そもそも冤罪っちゅうんは痴漢という犯罪が無ければ成立しないもんやねん

この論理の根拠は？

ライオンがみんな人を襲うわけやないでって言うてはいそうですかってライオンのひしめき合ってる檻ん中入れるんか?
元々そういう差別を受けてもしゃあない人種やねん男って生き物は
性分やと思てええ加減諦めたらどうや
器量のちっさい男はカッコ悪いでほんまにたかがこんなちっさい事で

>345
女様乙www

>>345
ライオンは獰猛な肉食動物である前提があるから、ライオンひしめく檻へ
入れない理屈が成り立つ。
しかし、痴漢は全男性の中で極僅かに存在するに過ぎず、その理屈は
当てはまらない。
例えるなら、車は事故を起こす恐れがあるから車に乗れない、と言ってる
ようなもんだ。

>>345
>器量のちっさい男はカッコ悪いでほんまにたかがこんなちっさい事で

おまえの男の好みなどどうでもよい

>>345
創価信者の腐れチョン乙ｗｗｗ

そろそろ釣り宣言くるかな？ｗ

ここは鬼さんの自演が酷いインターネッツでつね(´･ω･`）

そもそも論でたかが痴漢などというものを犯罪と定義した事が間違っているんだよ(´･ω･`）

鬼さんの本音キターwww

男かてライオンと同じやろ食べるのが肉か女かの違いやねんな
ってか昔の男はこんな事でいちいち文句言わんかったで
最近じゃジェンダーフリーとかアホ抜かす草食系共が増えおったけど、そんな頼りない男についてく女なんておらんねんでほんまに
こういう反対運動見る度に包容力のかけらもない柔男が増えたんやなーって思うわ

で、痴漢されたくても外見が腐っているのでされないブスほど良くほえるんだよな(´･ω･`）

どうせ文句言うてるんわ女にモテへんクサ男やろ?
で、ただでさえ相手にされへんのに差別までされたら我慢ならんとキレとるだけやねん
元々女に対して偏見や私怨のある連中やからそんなムキになるねん

逆じゃないのか？ブサイクゆえ男から一切恋愛の対象にすらならず
同性の「痴漢にあった」という言葉にすら嫉妬してしまう周りの人間への
恨み辛みで粘着しているか、釣りなんじゃないの？ｗ(´･ω･`）

そういう妄想的な解釈する事で惨めな自分守ってるんやなぁ
悲しくて泣けてくるわ…
アドバイスしたるけどそんな器のちっさい男、認める女おらへんで
もっと懐の深い男になった方がええでほんまに

＞冤罪っちゅうんは痴漢という犯罪が無ければ成立しないもんやねん

「無実の人を陥れる」という行為自体が違法です。
それに対して「○○があるから〜♪それが悪いのｗｗｗ」とか言うのは、ただの詭弁。


＞ミスターさん

３年以上、私の言動を見ていて、私が自演するような性格なのかどうかも
理解できない（つうか、認めれば都合が悪いから理解しない）
それがミスターさんの人間性、人を見る能力のレベルですね。

＞文句言うてるんわ女にモテへんクサ男

これを他の分野でも１０年言い続けて、男性にトコトン嫌われ、
今更「結婚・プロポーズ・婚活」に必死になっている状態。

またその言葉は要するに「女性は自分に都合の悪い事を言う男性を選ばない」
という女性の特色や本性・性質を表した意味合いでもあり、
その場限りの議論上での反論としては有用だが、
そのセリフでどれだけの悪評が付くのか？など、
後先の事を全く考えていない事が伺える。

それこそ、女性にとって最終的に損な選択なのにね。

ID:7Tx/ufCQは釣りでしかないんだな、様は>>1に対しての議論がここで
行われないようにする位の事しか今のところいない模様(´･ω･`）

だから、現実的にコストも掛からず痴漢も冤罪も防げる女性専用車両拡張さえすれば
痴漢も冤罪も全て解決するんだってブログで何べんも教えてやってんのに(´･ω･`）

>>359
痴漢冤罪は女性の人権を護る為の社会的コストとして受け入れるべき
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/5670/1253191957/

反対派はクスクス君を見習えよ(´･ω･`）

15 名前：クスクス ◆av4uFmpDYc[] 投稿日：2009/10/13(火) 20:38:31 ID:uCOk8zsw0
女性の場合、触られたと思ったらその時点で痴漢だ。
その時に女性はかなりの精神的なショックを受ける。
そしてそこに男がいればもっとショックを受ける。
男はショックを受けさせてしまった責任を負うべきだろう。
そもそも男は、女性から離れて電車に乗るのはマナーだ。
福島瑞穂様は、フェミニストとして良い事を言いました。
だからこそ福島瑞穂様をもっと応援しなければならないのです。

＞現実的にコストも掛からず痴漢も冤罪も防げる女性専用車両拡張さえすれば

それって「女性は女性専用車両にしか乗れない」って限定がないとムリな話。
それがあるのならミスターさんの言う通りになるけど、
もし「それ」を言ったらフェミニストに叩き潰されるだろうね。

それに、冤罪に関しては詭弁。
冤罪を起こそうとしてる奴が、専用車両に乗るか？
男性のいる一般車両に乗らないと冤罪なんて起こせないのだから、
そういう奴は一般車両に乗ってくるだろう。

これも「女性は女性専用車両にしか乗れない」という
明確な意識付けやルール作りなどが出来ているという前提がないと防げない。

あなたの言っていることは、詭弁や歪曲が多すぎるのですよ。
そこんとこ、何とか直しませんか？

＞触られたと思ったらその時点で痴漢だ。

【女性専用車両の中で、隣の女性にバッグが当たっただけで
「キャ〜」って言われた】って
そんなコメントがあったくらいだから、それは事実なのでしょう。

ところで、それなら「女性はみんな【痴漢に遭った事がある】と言っている」
という結果になるのも当たり前ですよね？
これじゃ「性犯罪の統計＝事実ではなく、思った・思わないだけで作られた捏造・改竄」
だと言ってるのと、意味は同じなんですが。。。

追記

ところで、それなら「女性はみんな【痴漢に遭った事がある】と言っている」
という結果になるのも当たり前ですよね？

特に通勤・通学のラッシュ時の満員電車の中では、基本的に自分の体に
「隣の人の体や、持っている物がぶつかる」のですから。

これじゃ「性犯罪の統計＝性犯罪行為の事実ではなく、
　　　　　女性がそう思った・思わなかっただけで作られた捏造・改竄」
だと言ってるのと、意味は同じなんですが。。。

そんなもので世の中を動かしてしまったのだとしたら、
それこそ全女性が非難・批判されてもおかしくない大事件ですよ？

ID:7Tx/ufCQ＝クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE

また変なのがわいてるけどどうせこれには答えられないんだろ？

女性専用が任意だから違法じゃないという方へ。

・もし本当に誰もが乗れるのなら痴漢も理論上乗れるということになり、
痴漢回避という名目はなくなります。またもちろんのことですが、痴漢減少の
効果もありません。そうなれ法律云々の前に、効能が期待できないため
廃止してもよいということにならざるおえません。

・現状においては男性も乗れるという表記、呼びかけはなく、また女性専用という
ままの表記であり、また警備員、駅員などによる男性の排除行為もありますので
現状では任意というのは無理であり、事実上強制といわざるおえません。

>>354
>ってか昔の男はこんな事でいちいち文句言わんかったで 〜以下
>>356
>どうせ文句言うてるんわ女にモテへんクサ男やろ? 〜以下

典型的な負け惜しみ。
それまでの会話の流れから外れ、相手にレッテルを貼る事に意識が
飛んでしまっている。
女性専用車両関連のスレは幾つか見てきているが、賛成派に共通して
見られる態度だ。
最後まで論者の態度で通すのは反対派、途中で煽りやレッテル張りに
変貌するのは賛成派。

この会の人って女と同じ車両に乗りたいんでしょ？
気持ち悪い

普通の感覚なら普通車両にいる女を追い出すでしょ

事実無根のレッテルが、また張られましたよと。

ほらな。答えられない。

>>369の何を答えて欲しいの？

★電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 15:40:56
電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1235690648/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l50
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50

>>374
要約

専用は任意→でも現状はほぼ強制同然。
任意との認識が常識レベルで浸透（仮）。→隔離の意味なし。

で、こんなんで専用車の必要性、許容性なんてあるの？って話。
まあ、普通に考えて答えなんてないわ。

>>325
一応謝罪文出したようだけど、それであの暴言は許されてもいいわけないよな。
不特定多数の男性の名誉を汚したのだから。
口は災いの元とはこのことだなｗｗｗ

女が何言ってんだかｗ
悔しければ男に勝ってみろってｗ
女性専用車両にしたってレディースデーにしたって
女の力だけじゃ何にもできなかったんだろうに。

>>325
会田陽子ワロタｗ
そいつブログ閉鎖して逃げおったでｗ
ごまかしだけのマニュアル謝罪文だけ載せて
追及されたから逃亡とかｗ社会人のする事じゃねーよ！
こんなやつがビジネスマナーとか爆笑もんだｗ

そのブログ主の「会田陽子」ってキモい顔してんな
まぁ画像だからその程度の感想ではあるけどよ
こんなのに声かけられた男性は無事だったのか？
俺なら白目むいて泡吹きながらその場で失神するな

http://www.misha-tokyo.com/aita/index.html

学校とかの男女混合名簿とかも意味がわからないよな。
女は「女という理由で男よりも後に番号が来るのが納得いかない」
って怒ってるわけだ。

でも、実際はレディースデー、レディーファースト、女性専用車両
とか、女ということで得をしていることも数多くあるわけだ。

自分が優遇されているとだんまりだもんな。
クソ女。

>>371
男性専用車両を導入しろ！というと
「アー」とか奇声上げてる奴にも気持ち悪いと言っておけ。ｗ

女は早く死ね！
車に飛び込め！ビルから飛び降りろ！
女だと思って甘く見ると思ったら大間違いだからな！
さっさと一般車両から出て行け！糞女！
ゴキブリ出て行け！基地外さっさと出て行け！
お前みたいなのは殺す価値もないんだよ。生きてる価値も無いんだよ！資格もないんだよ！
さっさと一般車両から出て行け！

>>380
あぁそれ分かるわｗ
恐らく優遇さ続けた結果「女性優遇」「女性第一」が
「平等」と勘違いし識別能力すら無くなった
性病持ちの雌豚なんじゃないかな？

加えてバカマッチョがこれを最善の状態と
煽る煽るｗ

おかしな世の中やて

会田陽子ｗ
ついにメインサイトにもアクセスできなくなったｗ
こいつ卑怯者にも程があるぞ！！

女排除車両をつくった方が早い。
例えば10両編成なら7両それで、残り3両にフェミ女ら詰め込み。
長い距離なら雌車ロングシート、排除車両はクロスシート。

３０年後から来ました。女性専用車両は現在も存在し、むしろ拡大しております。
反対する会の方残念でしたね。

>>386
それは良かったです。
このまま未来が変わらないように女性専用車両に賛成する会会員及び賛同者には反対する会に負けないよう頑張って行こうと思います。
賛成する会賛同者として男女別車ではなく女性専用車両４割案を実現し痴漢を撲滅する事だと思います。
３０年後で女性専用車両が拡大されているようなので安心しました。
是非オラエモンさんも３０年後の世界でも女性専用車両に賛成する会を宜しくお願いします。

>>386
つチラシの裏

>>387
キチガイｗｗｗ

>>389
いきなり暴言ですか？
賛成派に比べ反対派は少数意見に過ぎないと言うのはご存じですね。
賛成派は女性の味方です。

>>390
キチガイにキチガイといって何が悪いｗｗｗ

＞反対派は少数意見に過ぎない
はいはい、賛成派得意の決めつけ乙ｗｗｗ

クスクス ◆av4uFmpDYc＝ミスターのキチガイっぷりは周知の事実ｗｗｗ

クスクス ◆av4uFmpDYc を叩くスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1245467126/

【真性の】クラウドミスター【キチガイ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243183870/

>>391
だったらマスターの部屋の怒っとをみれば？
そこには賛成意見が多かった。
どう反対派の意見は少数意見に過ぎないと言うのがわかるだろう。

>>糞糞
当てになるかボケ。

>>393
それ見たけど賛成票（約３１，０００票）の半分以上反対票（約１８，０００票）もあったわけだけど。
これのどこが少数派意見なんだよ。お前、頭おかしいのか。
もっともアンケートとっている時間が平日のまだ普通のサラリーマンが帰宅している時間帯ではなく学生や主婦層が多い時間帯でのアンケートだから
あまりアテにはならんが。

>>395
確かに社会経験のない学生・ニート・プロ市民しか見てないその時間帯よりも、
社会での女性の気苦労を知っているサラリーマンが見ている時間帯の方が、賛成意見は更に増えたかもねえww

ってか、この手のアンケートは男性だけの集計を出して欲しいよな。

女性専用によって迷惑被るのは男性客であり、女性客は専用車両があろうがなかろうが、
今まで通りどこにでも乗れるのだから。

ってか、この手のアンケートは女性だけの集計を出して欲しいよな。

男の痴漢によって迷惑や心理的負担を被るのは女性客であり、男は専用車両があろうがなかろうが、
今まで通り性犯罪の加害者になっても被害者にはならないのだから。

>>396
それはないなｗｗｗ
むしろ、女性専用車というふざけた代物に協力させられているサラリーマンの反対意見が大量に増えていただろうね。
女性専用車なんか女性に対する甘やかし以外の何物でもないわｗｗｗ

>>398
悔しいからって>>397の文章パクルなよｗｗｗ

>>399
だから、そんな台詞を吐くのは社会経験のないお子様だけなんだって。
社会に出ればまだまだ男に有利な制度ばっかりだって必ず理解できるんだから。

ああ、女性だけの集計でもいいな。

引き算すれば男性だけの集計が出るから。

クスクス ◆av4uFmpDYc＝クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE

>>395
だから少数意見だろ？
データ上でも少数意見と言う事は事実である。
>>396
勿論そうです。
サラリーマンは女性専用車両に賛成していると僕も考えております。
>>397
男の集計は必要ない。
キッパリ言っておく。
>>398
確かに男性専用車両は必要はないです。
>>399
いやサラリーマンは女性の味方だと思うよ。
社会で生きている男は男社会が見え見えでそれをなくそうと戦って下さると思うよ。
>>400
パクっていないですが何か？
>>401
そうです。
政治家にしろ、経営者にしと、管理職にしろ、母子加算廃止にしろ、男社会は切り崩さなければならないと思います。
>>402
もちろん女性だけの集計で良いと思います。
男の集計はいらない。

>>404
キチガイフェミのバカマッチョが必死だなｗｗｗ

もし、男女別に集計を取ったら、もしかしたら「男性にも理解頂いております」が覆るかも知れん。

また、単純に賛否の二択ではなく、現状の専用車両のあり方に対する選択肢を設ければ、
今までの質問項目ゆえ表面化しなかった問題点が明るみに出るかもな。

>>404
男性専用車両が不要な訳ないだろ。
女性様専用車両が既に存在しているのだから。

あ、そうそう。

男性専用車両の賛否もぜひとも集計して欲しい。

無論、こちらも男女別々でね。

>>399
あと、男でも賛成意見の方が多いと言うのは数々のアンケートで
とっくに実証されているんだから、今更自分たちの首絞めるようなこと言わない方がいいよww

>>400
>>397があまりに滅茶苦茶なこと（男の意見さえ通せばそれでいいと）言ってるもんだから皮肉で言ってやったんだよww
やっぱダメだね、片方の性だけ優遇されればいいと思っている女性専用車両反対派は。
我が賛成する会と違って、反対する会は女性会員の割合もかなり低そうだもんなあ。
そりゃあ、男の権利ばかり主張するようになるってのも道理だよな。

>>404
クスクス君の言う通りだね。
反対派も少しはクスクス君のような
立派な社会人を見習って女性のために生きて欲しいものだ。

別にアンケートなんぞ男女混合で良いけど、「女性」専用車に対するアンケートなんだから、回答者の性別記入欄を設けて集計は男女別にやってほしい。
あと自由解答欄を設けて欲しい。今までのって選択肢にこれっていう肢がないんだよね。

何か変な解釈してる人がいるみたいだけど、要するにこうだよ。

ある施策があって、その是非を問う時、その施策によって利益を受ける一群
ではなく、不利益を受ける一群の同意こそが本当に得なければならないもの
だって事。

権利を得るものと権利を失うものとでは、賛成／反対と言葉は同じでも、
その質が違う。

不利益を被る一群の大多数の賛成を得てこそ、真の意味でその施策が支持を
得たといえる。

追記。

不利益を被る者の賛成は、必要性に対する賛成だ。

しかし、利益を受ける者の賛成は、空いてて女同士気楽な車両が出来てラッキー、あるいは
何も損はなく、どっちっでもいいから賛成みたいな意見も含んでしまう。

キチガイの クラウド・ミスター ◆A/3ax56jvE 必死だな（禿藁）

会田陽子は53歳のおばさんなんで、痴漢とは無縁は汚い女であるはずだが、
どうして女性専用車両に乗るのだろうか。男性差別意識が強いのだろうか。

>>412
ただ女に言わせると女性専用車が無いのは女が不利益、あっても女が不利益、廃止したって女が不利益だからねぇ。

お前等が、なんだかんだ言っても、国は相手にしないから（笑）
お前等キモいからShinde

>>417の言う事って確かにそうなんだよな。
幾ら男が人権を叫んだところで世間が男を人として見ていないんだから無駄なんだよな。
そこんとこを分かってない男って結構多いよね。女や国を、話せば分かるとでも思ってるのかね。
その意味では女は凄いと思うよ。男は女の人権も考えるからダメなんだろうね。

CXつくばエキスプレスの件は激しく憤った。
警察と鉄道会社まとめて裁判したいくらいだ（日本の司法が糞だから無意味だが）

逮捕者出たら日本の公安は世界の恥だったな

尼崎事故とか死人が出たりカネを損させらてから鉄道会社に怒ったって手遅れなんだよ
こういう世界の非常識に怒らないと。

俺は男性専用車両があれば（男性の性的人権も対等に扱ってくれれば）いい派なんだが
今回の抗議乗車された方は俺にとっては英雄級に尊敬します
心から応援しています

警察が男性を女性専用車から引きずり出すなんて本当に腹が立つ

５０歳を過ぎたら男は必要ないんだってｗｗｗ

>>419
>今回の抗議乗車された方は俺にとっては英雄級に尊敬します

英雄だよ。
おれももう少し勇気があれば彼らみたいに行動できるんだが。

ほとんどの男性が「女に気に入られなきゃ男としての価値がない」と洗脳されてる。
男性たちの洗脳を解くには、我々みたいなまともな男性が自分にできる範囲での
最大限の事をやるしかない。
まずは声を上げる事が大事だね。

>ほとんどの男性が「女に気に入られなきゃ男としての価値がない」と洗脳されてる。

マスゴミやこれを牛耳る電通が公共電波を使って洗脳したんだよな。

>>422
＞ほとんどの男性が「女に気に入られなきゃ男としての価値がない」と洗脳されてる。
＞男性たちの洗脳を解くには、我々みたいなまともな男性が自分にできる範囲での
最大限の事をやるしかない。
いや冗談抜きで前者の方が普通だからｗ
抗議乗車とか非道なことをやってる男のどこがまともなんだ。

>>424
ﾊﾞｶﾏ乙。

>>424
キチガイ

>>422
その洗脳が解けた男性達が増えてる事を「草食系」と称しマスコミが報道してるじゃん。

オマイの理想とする社会像にじわじわ近づいてるって事じゃねえか？
希望を持てよ。

マスター氏のブログでミスターがまたまた大暴れｗｗｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/57400486.html

マスター氏のブログでミスターがまたまた大暴れｗｗｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/57400486.html

ちなみにそこに書き込んでいる
・hiro_egaogasuki
・hiro_erogasuki
・あかね色に染まる桜坂
・逢坂優姫
・空のマスター ◆UQ286ygTSI
以上の連中はミスターの自作自演コテです。

こういう男性差別には
非婚という手段で抗議するのが一番相手が堪えんだよ。
なんせ男性に寄生できなくなるんだからな。

>>430
女性に対してフッたりしたらダメだろ。
女性のプロポーズは素晴らしいものだから男はその気持ちを受け止めなければならない。
男からフッたりするのは良くない。
女性は男を嫌いになれば別れれば良いと思っております。

＞女性に対してフッたりしたらダメだろ。
＞女性のプロポーズは素晴らしいものだから男はその気持ちを受け止めなければならない。
＞男からフッたりするのは良くない。

却下。

>>431
意味不明

>>424
その理屈だとアパルトヘイトに対する批判は非道ということだな
ああ、世界は何と非道なのだろう

女性専用車がなくなることはワールドカップで日本が優勝するよりありえないから。
気に入らない奴は日本から出て行って女性専用車がない国に行け。

そうやって議論拒否みたいなのに辟易してんじゃないの、
みんな。国や企業がやってることが気に入らないなら出て行けとか、
左翼思想の持ち主がよくやる言論・思想統制そのままじゃん。

>>436
いや、どう考えても
「この国から出て行け！」は右翼やネトウヨの口癖だろw

そもそも右翼思想（＝保守思想）ってバカマ丸出しの思想だし。

俺、別にどっちでもないけどさ。
もし麻生が右で鳩山が左ってんなら
右を支持するわ。

雌車反対派は右翼（バカウヨ・ネトウヨ・クサレ保守）が多いから、
今日は「天皇陛下万歳！！」とか抜かして皇居に行ったのが多いんじゃないのか？
当然、今年は天皇の即位２０周年イベントにも積極的に参加。

あと、雌車反対派は愛国心を理由に外国人差別を公然とやる連中ばかりだから、
キリスト教のイベントであるクリスマスなんか全く眼中にない。

>>438
つまり
より男性差別を支持するってことか。

女だろ、おまえw

>>432
女性のプロポーズは男のプロポーズと違って赤い糸で結ばれた男としかしない。
男のプロポーズのような軽いプロポーズとは違う。
やっぱり男社会で女性のプロポーズをより難しくしていると考察する。
>>433
>>432に対する回答を読んで下さい。

程度の差はあれど、どう見ても麻生も鳩山も右だろ。

>>441
単にあなたの勝手な解釈に過ぎない。
他の男性がそれに乗っかって好きでもない女と結婚する必要性は無し。

よって、引き続き却下。
世の中あなたのように女のポチになりたがるマゾヒストばかりではないのだから。

クスクスはくるくるパー

>>440
は？男だわ。
アホだろ、おまえ。

ｗ

右とか左とか男女板に関係のない政治の話は政治板などで



政治＠2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/seiji/

ついでだから人権大好き左翼様に男性専用車両の
設置や団体設立に関してお願いしといてくださいｗｗｗ

また、嵐認定されているコテにはレスはしないでください。基本スルーで
もしくはこれでも張っておいてください。くれぐれもアンカはつけないよう。
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間違ってもまともなレスは禁止で。してもアンカは絶対につけないでください。
嵐が喜びます。

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クリスマスなのに彼女いなくて１人寂しくすごす反対派乙ｗ
お前らいい加減社会から相手にされてないことに気づけよｗ

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なんか、男女交際＝この世の全てみたいに考えてる女が目立つと思ってるが、>>449にも
サンプルがいるな。

彼女いない＝社会から相手にされないって、本気で言ってるなら病院池。

>>449＝ミスターｗｗｗ

クリスマスとは無縁の雌車反対派が、
クリスマスを楽しんでる一般人をよそに
今日とか明日に抗議乗車とか街宣やってたらマジで笑ってしまう。

お前らそれしかやる事がないのかとｗｗｗ
もし見かけたら思いっきりヤジを飛ばした方がいい。

>>445
ネナベ乙

カネになれば反対するが何の得もないのに反対したってしょうがねえ

>>449
>>453
私は、女性専用車反対派だけど彼女はいますよ。
でも、彼女は女性専用車は好きじゃないといっています。
理由は「女性専用車はマナーが悪いおばさんが多くて、車内で化粧したり、飲食したりと好き勝手にやりたい放題と無法地帯と化していて、近づくのもいやだそうです。
あと、車内もいろいろな化粧の匂いが混ざって吐きそうになる。」
ということだそうです。
それで今日はその彼女と会社帰りにデートしてから帰ってきました。
クリスマスにデートができてハッピーな一日だったよ。

あ・・・クリスマスじゃなくてクリスマスイブでしたね。
ま・・・どっちでもいいか（笑）

>>456
「女性専用車両を嫌う女性」が案外多いのはよく分かる。

女性専用のスペースを確保した途端、異性の目を逃れた解放感から無作法に振る舞う不届きな同性と自分とは別の人間だという思いから
女性専用車両を拒絶する女性は相当数いるのである。
そりゃ痴漢が怖ければみんな女性専用車両に乗りたがるだろうが
「でも、そこまでして…」とも思う。

しかし、だからと言って
「女性専用車両に乗らない女には痴漢行為をしてもいいだろ！痴漢されても仕方ないだろ！」
という態度に出てしまう男の何と多いことか…
吐き気を催すわ。

追記しとくけど
＞ 「女性専用車両に乗らない女には痴漢行為をしてもいいだろ！痴漢されても仕方ないだろ！」
＞ という態度に出てしまう男の何と多いことか…

さらに「男ってのはなぁ、女のカラダがビターっとくっつくと、ムラムラして痴漢したくなる生き物なのよ」
という自己弁護を女性の前で繰り広げられると
「このオッサン、女性専用車両に乗った途端に大股おっぴろげて化粧してるババアと同じレベルじゃんｗ」と思う。

>>459
>さらに「男ってのはなぁ、女のカラダがビターっとくっつくと、ムラムラして痴漢したくなる生き物なのよ」
という自己弁護を女性の前で繰り広げられると

こんな男がいるならお目にかかりたいものだ。

>>458
では、さっさと廃止の方向で。

>>456-457
ウソ＆負け惜しみ乙

>>462
決め付け乙ｗｗｗ
これだから賛成派はキチガイｗｗｗ

>>462みたいな女性専用車反対派に対して侮辱しかできないキチガイは早く死ねばいいのにｗｗｗ

自称：女性専用車賛成派ってさ、顔の見えない相手に対してどうして「容姿が悪い」とか「モテない」とかすぐ決め付けるんだろうか？
答えは簡単。自称：女性専用車賛成派は女性専用車反対派を侮辱して楽しんでいるキチガイ集団だからだｗｗｗ
女性専用車賛成派とは全く別物の外道とはこういうやつらのことだ。

>>458
＞ 「女性専用車両に乗らない女には痴漢行為をしてもいいだろ！痴漢されても仕方ないだろ！」
＞ という態度に出てしまう男の何と多いことか…

アンタそれ、文脈が読めていない。
それは冤罪対策に絡めた、痴漢回避領域がある前提での自己責任論だよ。
別に一般車両での痴漢行為を肯定してるわけじゃない。

>>466
追記。

例えるなら、施錠せずに外出して空き巣に入られた時、何で鍵を掛けなかったのか責められても仕方ないでしょう？
それと同じ理屈だよ。

女性専用車両に反対する会を潰す会

ID:Pz8pAgsM＝ミスター必死だなｗｗｗ

879 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 16:03:24 ID:bPEu+Sa5O
今日は秋葉原駅前に女性専用車反対の署名活動やってるよ

881 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 19:26:07 ID:uh/wDic2O
>>879
そいつ、間違いなくマスターだな。
平日の日中から仕事もせずにこんなことやってるとは、さすがプロ市民。

マスターの画像うｐ激しくきぼーん。

クスクス撃沈。
小坂氏に一蹴される。

こいつ恥ずかしくないのか。
バカ丸出し。
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/135318316.html#comment

５年くらい前に「女友達の前で女性専用車反対を唱えた奴」なんてスレが立ってたが、
今のお前らに女性の目の前で女性専用車反対を言い出すツワモノはいないだろうなｗ

>>471
小坂さんって強いよな。
男性の多くが小坂さんなみの強さを持てば、こんなに公共交通機関での男性差別なんてすぐに
なくなるのになあ・・・

>>473
そりゃ男が痴漢をしなかったら女性専用車なんて必要なかったもんな

とにかく男性は抗議の声をあげることが大事だな。
声を上げない者には何も与えられないどころか、差別され不当な扱いを受けるのは、
このメス専用車両の件でさらに明らかになったわけだから。

>>474
だが大多数の痴漢ではない男性を連帯責任として排除している女性専用車は男性差別の象徴。
同じ運賃で男性と女性とで乗車できる車両数に差異が出ている点からも明らか。
しかも、痴漢が起こり得ないくらい空いている時間帯にまで実施しているのはもはや痴漢云々じゃなくて単なる女性優遇だろ?
マジでいいかげんにして欲しいなｗｗｗ

>>471
見てきた。
クスクス痛すぎてマジでプギャーーーーーーーーだったなｗｗｗ
いい物を見せてもらったよ。

クスクスって一体どれだけの板に出没してるんだｗ
職業が凄く気になるな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245070519/l50

>>478
おそらくネナベ・似非鉄道ファンの創価学会婦人部のカルト会員じゃねｗｗｗ

男が痴漢をしているんじゃねえ、痴漢が痴漢をしているのだ。

>>471
小坂英二さんは政治家として誠実だと思う。
あれほど社会を思う政治家はそうそういないと思う。
ただ男の権利ばかり主張して女性に対する配慮がなければフェミニストとして残念に思う。
フェミニストにも納得の行く形で丁重にコメントを返して下さった事には感謝しています。

かっこわるい釣り師だこと

マスター氏のブログ（http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/57699502.html#57699502）のコメントより

＞つまり、通報したのは【賛成派の可能性】も十分考えられる。
＞我々のしている事に文句があるなら正々堂々と言えば良い。
＞それをしないで警察に通報するような手段を使ってくるのだ！

通報したのは賛成派…というより、我が賛成する会の女性会員ですけどね。
正々堂々と言えばいいというが、怪しいオッサンが集団で大騒ぎしているのに、
それを直接女性が注意できるとでも？

マスターさん、あなた、相変わらず男の視点でしか物事を捉えられないんですねぇ。

これだから、反対派は、独り善がりの男の権利拡張派と言われるんだよ。
2009/12/26(土) 午後 10:41 　ミスター

↑
明らかに通報したのはミスターとカミングアウトしているな。

よほど恥ずかしかったようだな、クズクズ。
見苦しい言い訳しやがって。

クソクソ

クスクスって相変わらず痛いな。

クスクス＝ミスターって本当にキチガイですよねｗｗｗ
はやく精神病院に収容されないかねえ、今にこういうやつが刃物振り回して重大事件起こすぞ。

もう精神病院に収容されてて、病室で2ちゃんねるにｶｷｺしてるんだってW泣きながら(笑)ﾈｶﾏ片ｷﾝ野郎のクスクスたん(笑)

議員にまで噛み付くとはホントに基地外だなクスクスって
政治家になってフェミニズム社会を推し進めりゃ良いのに

この女、男性がメス車に乗ることを反社会的行為と言ってるぞ。

渡辺真由子のメディア・リテラシー
日テレ「サプライズ」の女性専用車両特集
http://mediaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-4899.html

>>490
反社会的行為か。罪名は女性反逆罪ですか？ｗ
ならば警察呼んで逮捕してみろよと。
どうせこういうアホ女はされてもいないのに痴漢されたとか
叫ぶに決まってる。んで馬鹿警察はそれを鵜呑みにすると。
ホントに嫌な国ですな。

現行の女性専用車こそマッチョそのものだろうに、そこについては良いのかｗ

東京メトロとか小田急とか西武みたいな朝しか女性専用車やってない事業者には
抗議乗車する野郎はいないんだろうな。

ミスターの意見・主張がよいとはいえないが、
マスターやミスター差別の行動がまともとは思えないんだが。

>>494
いやそんな事は無い
誰にも危害を加えずまして２ちゃんに名誉毀損（※）書き込みする事も無い
一線も越えて無いし言ってる事も「女性専用車両反対」だから
まともじゃないのは自称賛成派
何が何でも女性が正しい・どんどん優遇すべきって所から始まってる

※反対活動で逮捕されたとか伝々

制度に反対するんなら、まずは何か運動するところから
始めなきゃ。
増してや法に触れるわけでもなく、犯罪行為でも危害を加える
でも無い行為に対して「まともじゃない」って。
じゃあ聞くけど、何がまともな訳？まともな反体制運動って
何なの？

>>490
人権やいじめ問題を取り上げてる奴が
何故女性専用車両なんて差別を肯定しているんだ？
こいつが先ずリテラシーを持つべきだな。

牝車マジイラネ

>>490正論だ！
正論すぎるから困る。
だからこそ公共の機関である電車で、
同じ運賃を支払っているのに一部の人だけ利用できるエリアをこれ以上増やさないで欲しい。

公共の機関である電車で、男女同じ運賃を支払っているのに、
女性だけ利用できるエリアをこれ以上増やさないで欲しい。

男女同じ運賃を支払って乗車しているのだから、
女性だけ利用できるエリアをこれ以上増やさないで欲しい。

これ以上どころか今あるエリアも削減すべき。

　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l 　　　　　　　　　　　　　_-=≡::　;;　　　ヾ＼
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l キャー　変態よ！　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l　　　　　　　　　　　　| 　カ　ル　ト　　　　　|::::::|
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l　　　　　　　　　　 　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　 　　　　　　 　　　|| ●.|￣|　 ●　.|── /＼ 女性専用車をマスター
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　　　 　 　　　　　　　|ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/ から守る仕事してるニダ
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l　 　　　　　　　　　 ./　／( 　　 )＼　　　　　　|_/ 　　僕と付き合わないニカ？
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ..　 　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　 　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　/
　　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀　＼＿＿＿_／　　／
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐´ 　　　　　　￣￣丶
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　　/￣ 　　　￣　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　|　（　　。　　）　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　　　ヽ　ヽ､_　_,ノ　　　}
　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　　　　|　　（U）　　　 　|

あげ

反対したら負けかなと思ってる

賛成したら負けかなと思ってる

>>499
どういう論理展開でそんな結論に至ったんだ？

ヤフーのgottukosupleとかいう奴キモイ。
関係ないトピックに女性専用車の話題持ち込んでくる。
違反報告しといたわ。

ヤフーのミスターとかいう奴よりはマシかと。

俺も女性専用車両には反対だけど、
朝のラッシュ時以外にも女性専用車両って導入されているの？

女性優遇ばっかでマジいいよな。特に映画のレディスデーとか。

>>510
神戸市交は終日、365日毎日。

>>510

東京
京王線（平日夕方以降）・埼京線（深夜）・東急東横線（平日夕方以降）・TX（平日夕方以降）

横浜
相模鉄道（平日夕方以降）

名古屋
名古屋市交東山線（平日夕方以降）

大阪
御堂筋線・北大阪急行（平日終日）・阪急京都線（平日終日）・JR（17時〜21時）


神戸
神戸市交（毎日終日）・神戸電鉄（早朝時間帯除く平日）

賛成派を叩くことしかできない反対派はカエレ

ミスター乙

反対派を叩く事すら満足にできない賛成派は（ｒｙ。

仕方ないよ。女性は活躍してるのに日本の男は醜態さらしてる国際社会からおいてけぼり。
バンクーバー五輪は男子はメダルゼロ。ワールドカップは３戦全敗だな。

>>511-512
ありがとう。

俺は仕事で電車に乗ることがない（車しか使用しない）のだが
今の男性全般は非常に生きにくい時代だなと思う。
電車だけに限ったことじゃなく先の映画のレディスデーとか
女ってだけで優遇されるのは正直？って思うよ。
そういう風潮で男性差別（女性優遇とも言えるが）を無くせばいいと思う。

>>516
世界的に女性はスポーツに参加する自由が与えられていないことが多い。
そういった条件を一切無視して、日本女を持ち上げ、日本の男は情けないと
いう、相も変わらぬ切り捨て方は説得力を持たない。

>>516
アホか。
日本ではスポーツで食える確率なんてごくわずか。
男性は自分で稼がないと生きて行けないのが日本社会。
女はゆりかごから墓場まで男性に寄生して生きても、社会からまったく非難されない。
だから、才能がある男性でもスポーツ第一で生活していくことは難しいんだよ。

それに女がスポーツに打ち込める環境を作ってやったのは男性達だぞ。
経済大国、先進国だからこそ女がスポーツやれるわけだし、そもそも経済面で考えたら
男性の犠牲の上で女はスポーツを続けていられるわけだよ。
結婚と言う保険があるからな。

そもそも競技人口が女の方が少ないし。
他の国の女たちは、日本女みたいに甘やかしてもらえないんだぞ。
少しは男性に感謝しろ、寄生虫。

>>519
そもそも彼は男性を貶めるために適当な予測をしているだけで、予想（バンクーバーで男子はメダル０、Ｗ杯では
３戦全敗）が外れても何ら責任をとるつもりはないだろう。
「責任を取らなくてもよい」という状況が、彼（彼女？）にとっては当たり前だからこそ、こんな無責任な発言が
できるのだ。

そこで俺は彼と逆の予想をしよう。勿論、外れたら今のコテハンのままで謝罪を行う。

１．バンクーバーで、男子は最低１つのメダルを獲得する。
２．Ｗ杯において、日本チームは最低でも勝ち点１を獲得する。

来年が楽しみであるな。

>>510
主夫が増えればレディースデーの代わりにメンズデーとかできるよ

>>519
寄生して社会からまったく批判されないって
多分それは519の周りだけだと思う
叩くなら女じゃなくてアホ女か寄生女に限定したほうがいい


このスレ、ただ女叩きしたいだけの人が混じっててて損している
叩くべきは女性専用車両に何も考えず賛成する人、またそれを決めた人達だと思うんだけど

>>521
>このスレ、ただ女叩きしたいだけの人が混じっててて損している

どの板にも、ただふざけて書き込みをする人がいるけど、そういう人の事じゃない？
本気で意見してる人で、そんな人いる？

賛成派でもこういうふざけたのがいるけどな

【ｈiro_egaogasukiことクスクスのマスターのブログ上のコメント】

「反対派各位へ

男社会は未だに存在します。
例えば女性に対する痴漢など女性に対する不当な扱いであり女性差別で御座います。
なんと女性は６割が痴漢を受けていると言うデータもある位です。
じゃあ女性専用車両４割案は当然必要と言う事です。
これでも男社会を証明出来ます。
良い仕事の分野については男が多いと言う事が多いし、看護師など３K的な仕事は女性が従事している事が多いです。
やっぱり男は楽な仕事で女性はきつい仕事をしている訳と言う事なのです。
女性にとって良い社会を作ろう。
女性に対する心の殺人である強姦罪諸法を厳罰化しよう。
僕たちフェミニストは女性の味方です。
それにしても酒井法子さんに対する判決が重すぎたと思う。
懲役１年６ヶ月、執行猶予３年。
この３年が酒井法子さんが大変な時期だと思う。
もっと酒井法子さんの刑が軽ければもっと酒井法子さんの更生が早かったのかもしれない。
執行猶予が終われば酒井法子さんを暖かく迎えて欲しい。
フェミニストとしての最低限のお願いで御座います。 」

>>523
いや、ここは「反対する会を応援しよう」ってスレだから、賛成派がいくらふざけても損しない。

でも、反対派の人がふざけたら、それだけで主張が説得力を失ってしまう。

だから損だって、>521は言ってるんじゃねえ？

>>521
>寄生して社会からまったく批判されないって
>多分それは519の周りだけだと思う

そんな感想はどうでもいい。
こっちは現実の話をしてるだけだから。
女は寄生しててもまったく批判されないよ。
専業主婦は社会的に批判されてないでしょ。
そう言う現実の話をしてるの。

>叩くなら女じゃなくてアホ女か寄生女に限定したほうがいい

叩く叩かない、の話ではないの。
現実にある男性差別や女優遇の話。

あのさあ、反論があるならちゃんと正面切ってしてみ。
スポーツの話は現実の話だぞ。

おまえのレスはケチつけてるだけ。

>>523
関係ない話だが相変わらずコイツムチャクチャだな
頭沸いてんのか

この1年で、男性差別絶対反対！という立場だったが、何となくフェミ志向になってきたのは何故？

単なる自問自答なら脳内でやれ

>>525
専業主婦は普通に批判されてるけどな
表立っては言われないけど裏じゃしっかり叩かれてる
地域差もあるのかもしれん
まぁどっちでもいいんだけど

別に反論したいわけじゃないよ
>>519の意見には大体同意してるし。ただ
>他の国の女たちは、日本女みたいに甘やかしてもらえないんだぞ。
>少しは男性に感謝しろ、寄生虫。
ってあると女叩きたいだけにしか見えないから突っ込んだだけ

>>520
＞２．Ｗ杯において、日本チームは最低でも勝ち点１を獲得する。
それじゃダメだ。最低でも１勝はしてもらわないとね。

>>523
３分の２は同意だな
酒井法子への刑は妥当だろう。

こっちにも聞いてみるか

ところで
グラビアポスターがはってあったら環境型
セクハラというようなこと言ってたけども

グラビアポスターがセクハラで
露出の激しい服装スタイル強調してる服装の
女がセクハラじゃない理由ってなんだ？

女が服装の自由を言うように（たかが服装等）
たかがポスターとならない理由はなんだろうか？

>>527
性欲に負けて女に媚びて男性差別を受容するバカマ化の危険あり

>>533
やはり男は性欲の塊ってことでFAですな。

露出の激しい服装スタイル強調してる服装の
女


こういう女性は、羊水が腐ってるので、障害児を出産しやすい

まともな男は>>527が普通なんだろうな

社会経験を積んでいけばいかに男が優遇されてるか理解できるものだからね
逆に言えば男性差別（笑）に反対＝社会経験のない学生・ニート・プロ市民だと自白しているようなもの

俺は以前は反対派で反対する会にも所属していたが、
反対する会がキモイ集団だとわかってから賛成派に転向した。
今では誰にも負けない男性差別主義者だ！男性が差別されるのが好きだ！
こういうのを巷ではバカマとかキチガイとか呼ぶんだろうなｗ

>>537
ほお、社会で男性が優遇されていると？
では、

何故ホームレスは男性ばかりなのかね？
何故ワーキングプアは男性ばかりなのかね？
何故自殺者は男性ばかりなのかね？
何故過労死者は男性ばかりなのかね？
何故生活保護受給者は女ばかりなのかね？
何故痴漢冤罪などという現象が存在するのかね？
何故男性向けポルノ規制が強化され続けるのかね？

あかね色に染まる桜坂 ◆mw0stWc2VM ＝カルビッシュ＝ミスター必死だなｗｗｗ

>>526
頭湧いてないフェミニストって存在するの？

>>540
残念でした。俺はミスターとは別人。

>>

>>541
いないこともないけど、ミスターやクスクスみたいに精神が病んでいるやつがほとんどだよ。

男性が優遇されてるとは思わんが
女性が優遇されてるとも思えん
なんかもうわがままを突き通す奴だけが得してるように見える

>>539
＞何故ホームレスは男性ばかりなのかね？
＞何故ワーキングプアは男性ばかりなのかね？

そりゃ男に能力の低い奴及び怠け者が多すぎるからだ

＞何故自殺者は男性ばかりなのかね？
＞何故過労死者は男性ばかりなのかね？

女性より男の方が精神・肉体的に弱いことは医学の分野で既に証明されている

＞何故生活保護受給者は女ばかりなのかね？

あまりにも男に有利な社会のせいで、能力が高いのに差別され就職できない女性のために
作られたせめてもの救済措置＝生活保護

＞何故痴漢冤罪などという現象が存在するのかね？

そりゃ男が痴漢しまくってるからだ。恨むなら男を恨めよ。
各種アンケートなどから少なく見積もっても女性の６〜７割は痴漢被害経験者と言われてる。
裏を返せば男の痴漢がとにかく多いということ。詳しくはミスターさんの最新記事を参照。

＞何故男性向けポルノ規制が強化され続けるのかね？

そりゃ今までが野放し過ぎたからだ。
今でも先進国の中じゃトップクラスのポルノ垂れ流し大国と言われてる＜日本

ちなみに、男ばかりが出世する男社会ということのソース
http://windy.air-nifty.com/note/2008/11/post-d209.html

ミスターさんのブログでも取り扱われているので参照
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1622energy

>>540
当然ながら俺もミスターさんとは別人だよ。

今の日本の男女関係はアパルトヘイト下の南アフリカにおける
黒人と白人の関係になってもなんら不思議ではない
少子化はまだまだ進行しそうだ

>>546
全く非の打ち所がありません！

男社会なのは間違いないしまだ男尊女卑だと思ってる
でもだからって免罪が多発するなんて変すぎる
平等平等と言いながら女性を必要以上に持ち上げるのはおかしい

男の痴漢が多いなら男の痴漢を取り締まるまでだ
一般男性が損し女性優遇になる女性専用車両は必要ない

>女性より男の方が精神・肉体的に弱いことは医学の分野で既に証明されている

それは大変だ。現代日本は男女平等社会なのだから
徹底的な資本投下で男性向け医療・福祉を充実させ
男性の自殺者・過労死者を女と同数にまで減らさねば。

男性優遇反対

>>551
キチガイ乙

自己紹介乙ｗｗｗ

>>530
>>516氏は「ワールドカップで３戦全敗」と断言し、俺はそれを否定した。
よって、引き分けが１つでもあれば俺の勝ちだ。

文句なら差別意識丸出しでいい加減な予想をした>>516氏に言うといい。

>>549
穴だらけだよ。

根拠のない単なる決め付けでしかないから、男女を逆にしても同じことが言えるではないか。

Ｑ：何故生活保護受給者は女ばかりなのかね？
Ａ：そりゃ女に能力の低い奴及び怠け者が多すぎるからだ

Ｑ：何故ホームレスは男性ばかりなのかね？
　　何故ワーキングプアは男性ばかりなのかね？
Ａ：あまりにも女に有利な社会のせいで、能力が高いのに差別されているから。

むしろこちらのほうが説得力があるぞ？アファーマティブアクションや（つい最近
まで女性にしか適用のない）男女雇用機会均等法、寡婦控除の優遇、母子加算（父子
家庭は対象外）など、女性優遇措置はごまんとあるからね。

>>556
大筋事実である件

ところで男尊女卑ってなんですか？
性別でヒエラルキーでも変わってるのか？

>>527や俺みたいに反対派のバカすぎて賛成派に転向した奴は多いだろうね

反対する会はキモオタばっか。賛成派に移ってよかった。

女性専用車両に賛成・反対以前に反対派は社会を知らな過ぎるからね
だからあんなに恥ずかしい発言ができるんだろう

嵐認定されているコテにはレスはしないでください。基本スルーで
もしくはこれでも張っておいてください。くれぐれもアンカはつけないよう。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

間違ってもまともなレスは禁止で。してもアンカは絶対につけないでください。
嵐が喜びます。

女性専用が任意だから違法じゃないという方へ。

・もし本当に誰もが乗れるのなら痴漢も理論上乗れるということになり、
痴漢回避という名目はなくなります。またもちろんのことですが、痴漢減少の
効果もありません。そうなれ法律云々の前に、効能が期待できないため
廃止してもよいということにならざるおえません。

・現状においては男性も乗れるという表記、呼びかけはなく、また女性専用という
ままの表記であり、また警備員、駅員などによる男性の排除行為もありますので
現状では任意というのは無理であり、事実上強制といわざるおえません。

謹賀新年！
２０１０年も女性専用車両でクソ男を排除しよう！

その「クソ男」って痴漢する男共のことだよね。

「黒人は犯罪率が高いから電車を隔離しよう」
女性専用車両の発想は、とどのつまりこれと同じである。
仮に「犯罪率が高い」というのが事実だとしても、こういう差別は許されないのが
世界の潮流であるが、女性専用車両賛成派はたったこれだけのことが理解できない
ほどの馬鹿なのか、あるいは確信犯的な差別主義者である。

それとこれは別のような。

＞カルビッシュ＝ミスター

悪魔払い行って来いよｗｗｗ
間違いなくお前に悪霊がとり憑いているだろうからｗｗｗ

うっせバーカバーカ

>>567
人種差別と性差別の違いはあるが、構造的には全く同じである。

>>567
キチフェミは「それ」と「これ」の区別を「女に有利な事柄」と「女に不利な事柄」で分ける。

>>532は定期的に聞こうと思う関係あるのでな
ところでグラビアポスターがはってあったら環境型
セクハラというようなこと言ってたけども

グラビアポスターがセクハラで
露出の激しい服装スタイル強調してる服装の
女がセクハラじゃない理由ってなんだ？

女が服装の自由を言うように（たかが服装等）
たかがポスターとならない理由はなんだろうか？

結局人間はそこにあるもので満足しなければならないんだよ

>>572
たかがポスターと思わない人が居るからに決まってるじゃない
露出の激しい服装の女がセクハラじゃない理由はそれ見て眼福とか言ってる人が居るからでしょう

>>574
それだと答えじゃなくて、>572を焼き直してるだけだよ。

>572が聞きたいのは、「どうしてポスターと服装で”たかが”の温度差が生じるのか？」そして、
「ポスターも服装もどちらも眼福の要素はあるはずだが、違いを分ける理由は何だろう？」って事でしょ。

反対派がどんだけ喚こうが、今年も女性専用車は健在です。

アパルトヘイトだってなくなったんだ、男女版アパルトヘイトだって・・・

>>566
ごめん。理解できない。
そんな細かいこと気にしてないで人生楽しんだほうがいいぞ。

何度も申し上げますが、女性専用車を廃止する代わりに男性専用車を作るべきです。
その方が何百倍も日本の男性の為になるはずです。
全面反対ではなく、条件闘争で創設に向けさせるべきだ。

女性専用車両あってもいい気がする。
男性専用車両って女性に対しての差別じゃん。

>>576
まあ千里の道も一歩からというからな(笑)
導入を推進した政党が昨年の選挙で惨敗したからとりあえずは満足だ。

>>578
アパルトヘイトと同様の政策を「細かいこと」とは剛毅だな。
社会正義に無関心な、そんな禽獣的な幸せに興味はない。

>>580
反社会的な差別主義者の本領発揮ですな。

この「そんな細かいこと」という表現。

細かい事だと判断してるのは誰かと言ったらレスの書き手本人なんだよね。

ゆえに、正しくは「そんな細かいと私が思ってる事を、あんたは気にしないで〜。」
なのだ。

>>574
＞それ見て眼福とか言ってる人が居るからでしょう
じゃあポスターの件も同じ論理で肯定しないとおかしいわな？

なんだ、このあからさまなご都合主義はw

そもそも、公共の場所で胸の一部とか太もも出す服装するのは軽犯罪違反だぞ。

>>578
男性差別がこれだけ酷い世の中だと、楽しく過ごせるわけがない。
だから、男性差別には徹底的に抗議するね。

おまえが小さいと思おうが大きいと思おうが、どうでもよい。

普通に平穏に過ごしたいと思っていても
必ず直面するのが男性差別
日本はそれだけ男性差別が蔓延してる

事なかれ主義で、差別に気づかないフリをしても
男性差別は厳然と存在する

多くの男性がそれを受け入れて生きている
まるで奴隷のように

そして自分たちへの慰めのために「男らしさ」と言う
「奴隷としての誇り」を語りだし、教義とする

まさに奴隷道徳だ

言うまでもないことだが、フェミやバカマにとっては

男性差別・男性に不都合なこと→小さいこと・細かいこと
女性差別・女に不都合なこと→許されざること
男女平等＝女性差別がないこと。男性差別、女優遇は一切考慮しない。

結局男は差別されるためだけに生まれてきた
差別されるのが嫌なら死ねばいい。社会にとって必要ないから。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100103/kor1001031201002-n1.htm

どこの国でも状況は同じ。

奴隷の一番怖いところは
奴隷であることに満足し
現状打破をあきらめ自殺することである。
奴隷解放を叫び
自分の権利を獲得しようと立ち上がるものが真の戦士であり
奴隷の状態に気付かず奴隷のまま自殺するのは馬鹿のすること。
まー金があるなら北米にでも移民するべき。
ハーフは自民党も日本社会も怖くない。
少し才能があるなら
海外に亡命するのが賢い。
奴隷社会から解放されるのはそれ以外ない。

反対派は相手にされてないのです←結論

　
女に痴漢の言いがかりを付けられたら
その女を徹底的に 「スリ」 だと言い張るしか身を守る方法は無い

「この女、スリに気付いたらいきなり痴漢呼ばわりして逃げようとした」
と言うしか対抗策が無い。

なぜなら 「痴漢」 も 「スリ」 も (未遂でも)
被害者の申告だけで成立し証拠がいらないから
お互いの容疑を相殺することができる

女が引かなければ男も引かなければいい
そうしたら双方とも逮捕される
女も逮捕されるところがミソ

水かけ論争に持ち込む事で一方的な痴漢冤罪被害を防ごう

無実の罪を被せようとする
「この人、痴漢です」 の一言に対抗できるのは
「この人、スリです」 の一言しか無い !!
　

>>591
バカ乙

規制解除ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

>>546
＞そりゃ男に能力の低い奴及び怠け者が多すぎるからだ
能力の低い男は確かにいるだろう。しかし、彼らの受け皿となる場所がない。
事務職の一般職や派遣、接客業といった分野では男性はかなり差別を受けている。
女は能力が低くても受け皿があるという違いがあるんだよ。

＞女性より男の方が精神・肉体的に弱いことは医学の分野で既に証明されている
じゃあ、弱者を逆にしないと。生物的な違いなのだから仕方ないわな。男性を保護し、優遇しないと。

＞能力が高いのに差別され就職できない女性
そんな奴はいないよ。能力が低いから。これが理由。

＞恨むなら男を恨めよ。
全体主義もいい加減にしろ。無実の人間は無実なんだ。

＞今でも先進国の中じゃトップクラスのポルノ垂れ流し大国と言われてる＜日本
ソースはどこかな？最低クラスだったと思うけど。ｗ

＞ちなみに、男ばかりが出世する男社会ということのソース
http://windy.air-nifty.com/note/2008/11/post-d209.html

この指数ほど馬鹿らしいものはない。
女性が差別されているという前提で作られたランキングだ。
女性の寿命は男性よりも高いが、このランキングでは満点になり、
男女平等になるというおかしなランキング。
国の事情も考慮しないランキングでもあるし、
このランキングでは女性が能力があり出世したくても出来ないのか、
そうでないかもわからない。ソースとして不適切。

そもそも女性側が「電車に乗る女性は全員女性専用車両に！！」と
言わないのがおかしい。そんなこと言ってる女性、フェミも含めて見た事無い。

>>561
充分分かってるさ。
男性差別社会で男性差別を訴えても失笑されるだけって事はね。
それだけ男性差別が酷いって事。だから反対もするんだよ。

>>567
性差別は良くて人種差別は駄目だといいたいの？

>>580
支離滅裂もいいとこ。

>>588
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。凄いな。

一日一回抗議　や　ら　な　い　か？
首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/

>>596
性差別はダメだが、中国人を指すのに「シナ」という差別用語を使ったりとか、
朝鮮人・中国人差別はいくらやってもよい。

これが雌車反対派の多数を占める
バカウヨ・ネトウヨ・腐れ保守・バカ保守の考え。

例えばこいつがその典型例。
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshhy2007

>>583
>じゃあポスターの件も同じ論理で肯定しないとおかしいわな？
それは露出の高い服装の女に聞くより、
それ見て喜んでるおっさんに聞いたほうがいいと思うぞ。

軽犯罪だといっても注意する人がいないんだからまかり通るのは当然
ましてや眼福だの言ってるアホが居るんだから減るわけがない

>>594
女は受け皿がある代わりに出世しづらいことを忘れてはいけない

どちらも差別されている、という意味では
ある意味男女平等かもね

>>600
出世しづらいことを盾に優遇を求め享受している事も忘れてはいけない。
さらに言えば受け皿があるというのはセーフティネットの一つであり、
生死に関わる問題。どっちもどっちといえる問題ではない。
また、どちらも差別をうけているから喧嘩両成敗。それで良しという考えもいけない。

>>601
大体同意だけど普通にどっちもどっちだと思うな
生死に関わるというのなら就職率自体が低い女のほうが危ないともいえる
出世しづらいことを盾に〜は同意。甘えてるだけの奴は必要ないしね

>600
それって、これまで男性の領域とされてきた労働社会での話だよね？

男性の領域だった労働社会では、女性は出世しづらい。
一方、女性の領域だった、専業主婦の世界には、男性は不利どころか、
殆ど入れてすら貰えない状況。

これじゃ両者相殺は出来ないよね。
男性の方が圧倒的に不利だ。

これに更にセーフティネットの不利が加わる。
そして、今や女性だからと出世しづらくはなくなってる。
女性枠なんて言う不公平措置があったり、女性を理由に昇進させない
のは、既に違法判決が出てる。

つまり、圧倒的に不利なのは男性って事だよ。

>>602
>生死に関わるというのなら就職率自体が低い女のほうが危ないともいえる

女性には主婦になるという必殺技がある。
主婦になる女性の率を考慮すれば、女性が危険とは言えないだろう。

>>603
主夫主婦と働く女働く男を比べて男性不利だって言うのはわかる
でもどっちが不利かって話じゃないんだよ。不利という存在自体がおかしいんだよ

今や女性だからと出世しづらくはなくなってる　というけど
それはそういう方向に進んでいるだけであって、現実はまだまだそうじゃない
女性優遇は公平じゃないから必要ないな

女にも男にも不利な部分はあるから圧倒的に男性不利とは思えない
あとある意味男女平等って言ったのはただの皮肉ジョークだからマジレスされても困る

>>604
よくそれいうけどさ、「働きたくても働けない」のが問題なんだから
主婦の話を出すのは問題外じゃないだろうか。働く男女の話をしてるんだし
そもそも一生独身とか結婚できないとか旦那が主夫とかの可能性だってある
そう考えれば働けない=生死に関係する、なのは女だって同じだよ

>>602
就職率〜！？
低いと思ってたら大間違いだぞ。

大学生の就職率９年ぶり減少　９５％、過去３番目の高さ
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052201000642.html

一回、「就職率」で検索してくれ。簡単だろ。

故に、危なくないどころか、所謂パン職などにも女性は恵まれている。
ホームレスの男女比を見ればそんな事を言わずとも分かる筈だ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
男性14,707人　女性531人

また、失業率も男女とも大差ない。つか男の方が若干高い。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/05400.pdf
男性３．９％　女性３．６％

女性の就職率が低いとか全くもって事実誤認。失笑ものだぞ。

それだけ女性は差別されてるというプロパガンダに
支配されているという事だ。目を覚ませ。

>>603
おいおい、認識が甘いぜ。

専業主婦どころの話ではない。
事務職、接客業等、女だけしか雇わない業種も多々ある。
労働社会に於いても、女性優位な部分もあるんだよ。
さらに性風俗もセーフティーネットの一つ。
キャバ嬢なんて今や人気の仕事で労働組合まで出来ちゃったって話さ。

>>605
生死に関わる問題だと言っているだろう。
女性の出世の方が男性の命よりも重いと考えるのか？
それともどっちもどっちというのか？
両方ともおかしな考えだぜ。

就職率は男女大差なく、ホームレス数は男性が圧倒的、
自殺者数は倍以上、過労死の数も20倍。命の危険にさらされているは男だよ。
「どっちもどっち」なんていうのは不適切にも程がある。

ちなみに>>604も「就職率」でググれ。
>>603では大卒の新卒率のデータだが、高卒も男女で大差がない。

先ず、男性の方が被害が深刻であると認識するべき。
女性の出世がしやすくするなるのであれば、今まで既得権益というべき、
女性にのみに門口が開いている受け皿を男性にも解放するべき。
現状では女性の出世だけに焦点が当てられている。

>>606
ソースありがとう
でも自分の周りだと女のほうが就職率はほんとに低いんだよ
男に比べて大体一割〜二割くらい少ない
あとどこだったか忘れたが女のほうが少ないって資料も前に見た
見るサイトごとに結果が違うわけだがどれ信じればいいんだ

>>607
働けない→食っていけない→生死にかかわる　じゃないのか？
だとしたら働けなくて困るのは女も男も同じだろ？ならどっちもどっちだな。って言ってるんだが
自殺者数と過労死の数は人数？それとも割合？人数だったらアテにならないよね

>女性にのみに門口が開いている受け皿を男性にも解放するべき。
これは激しく同意。片方が優位な時点で不平だ

サイトによって違うといったって、全て1割未満の差だろ。
どれを信じるとか、そういう問題じゃない。

大体、痴漢をするから冤罪も生まれたわけでしょ。
専用車両がつくられたのって、男のせいじゃないの？

別に賛成派じゃないが、今の状況じゃ少なくともお前らが生きてる間に女性専用車がなくなることはない。
反対派は目を覚ましたほうがいいよ。

>>602
なんでどっちもどっちなわけ？自殺率やホームレスの割合が男性の方が
何倍もあるうえに、結婚制度や慰謝料によって相当男性より保護されている。
また女性を食べさせようとする男性はいるから収入が低くても結婚できるが
収入の低い男性は男性を食べさせていこうという女性がいないためほとんど
結婚はできないし、結婚制度によるセーフティネットはない。

おまけに女の就職や出世などの女性差別はフェミニズムによって是正に向かっているが
男性に不利な男性差別は是正に向かっていない。男性差別の話題になったときだけ
どっちもどっちですませようとするな。

>>612
仲間割れやめたら？

つか、ここ専用車のスレだからその辺にしとけ

>>605
>女にも男にも不利な部分はあるから圧倒的に男性不利とは思えない

男女双方に不利な部分がある事は、「圧倒的に男性不利」を否定する
根拠になり得ない。
なぜならば、それを決めるのは、双方の程度の差であるから。

>よくそれいうけどさ、「働きたくても働けない」のが問題なんだから

あんた「出世のしやすさ」って言ってましたやんｗ。
いつのまにそんな問題になってたの？
「働きたくても働けない」っていけどさ、違うからね。
男性は働きたくて働いているのではなく、働かざる得ないから働いてる、
というのが正解だよ。

>そう考えれば働けない=生死に関係する、なのは女だって同じだよ

全く違う。
先に示した通り、女は主婦という現実的な選択肢がある。
しかし、男は？
働けない＝直接生死に繋がる、だよ。
そしてここに保護の降り難さが加わる。

やはり、男性が圧倒的に不利だよ。

>>608
>>609も指摘している通り、社会全体で見れば、
男女での就職率は問題視するほど差はない。
君の周りの事は知らん。今は不況だし、
就職できない人がいっぱいいるのは周知の事実。
女性だからという理由で就職できないとは限らない。

＞働けない→食っていけない→生死にかかわる　じゃないのか？
ところが、何故かホームレスの数、過労死の数を見れば、
そうはなっていない。理論的には正しく見えるが、現実と乖離している。

＞人数だったらアテにならないよね
何故、アテにならないんだ？
人口の男女比は同程度だぞ。それでいて、この差だ。
自分で割り算をしてくれ。割合だろうが率だろうが、
男性の方が高いのは自明だろうに。

＞これは激しく同意。
女性でも出世できるようにする事や
特定の職種(女性優位)に男性でも就けるようにする事というのは、
全て企業が決める事。一応、男女雇用均等法というのがあるが、
全くもってザル法であり、全然効力がないのが現状。
さらにこの不況でそれどころではないという切実な問題もある。
どこの企業も人切りに必死で「男女平等」と言った所で虚しい限り。

その為にはやはり人々の意識を変えていく必要がある。
>>612も指摘しているが、男性差別を指摘されると
「どっちもどっち」で済ますような姿勢、
これが男女差別を助長しているのだ。

男性差別なんて存在しないって。
少しは我慢しなよ、みっともない。

>>616
>ところが、何故かホームレスの数、過労死の数を見れば、
>そうはなっていない。

ここ重要だよね。
それらのほとんどが男性なのに、「男性は弱いからそうなるんだ」と言い逃れ
しようとする輩が多々見受けられるが、
「弱い者は保護しなければ駄目」はまさにバカマッチョやフェミがことある
ごとに口にしてたことだよね。

「弱い」を理由に数々の女保護、女優遇を肯定してたんだから、
男性が弱いのなら、男性こそ保護、優遇しなきゃ、論理的に矛盾しまくりだ。

実際には、優遇や保護などするまでもなく、男性にもラクな仕事の雇用において
機会均等にするだけで、男性のホームレス、過労死、自殺者の数は大幅に減るだ
ろう。

>>608です
なんかすごいレスついとる

自分は「仕事できないと生死にかかわる」がどっちもどっちだって言ったんであって
男女平等は既に完成してます〜互いに不利な部分がある〜って意味でどっちもどっちって言ったんじゃないよ
>>601が「ある意味男女平等」を勘違いして言い出しただけだからこれは自分に言われても困る

>>615
なんで否定する根拠とか言い出す・・・自分がそう思ったからそう思ったんだって書いただけじゃないか
同じ女性専用車両反対なのに意見が同じじゃないとこのスレでは叩かれるのか

>あんた「出世のしやすさ」って言ってましたやんｗ。
それは働く女に対しての話
就職率の話の後に>>604が主婦の話を出したからそれは「働けるのに働けない」なんだろうなと思ってレスした
でも後から読み直すとだいぶ不自然でわかりにくかったから適当に脳内変換たのむ　ごめん
>男性は働きたくて働いているのではなく、働かざる得ないから働いてる、
だからなに
>先に示した通り、女は主婦という現実的な選択肢がある。
だから仕事する男女の話だから主婦は論外
逃げ道が用意されてるって意味なら優遇されてるかもしれないが、仕事できない=生死にかかわるのはそのまんまんだろ
これからは主婦も減るだろうし

>>619
>逃げ道が用意されてるって意味なら優遇されてるかもしれないが
だから、それが優遇されてるってことだよ。
アホか。
意味も糞もないよ。
現実に社会的に優遇されてるんだよ。


>仕事できない=生死にかかわるのはそのまんまんだろ
ところが女はまともに主婦を勤められなくても、食えるんだわ。
あとラクな仕事の門戸は男性には開かれてないのが現実なのよ。
現実に即した話しないと意味ないぞ。

>これからは主婦も減るだろうし
だから、「男性も女性も専業主婦・主夫になれない」状態で初めて平等であって、
減っても主婦になることが認められていてなおかつ現実に主婦になれるのだから、
女優遇、男性差別には変わりないだろ、アホ。

>>616
>何故、アテにならないんだ？
働く男女の人口は男＞女だから割合じゃないと意味ないと思うんだが
うんまぁ割合に直しても男のほうが高いんだろうなってのは予想できるけど

ホームレスの数だけでみるならそうだろうよ
女には過剰な保護があるぶんホームレス女は少ないだろうね
でもホームレス女はゼロじゃない。なら生死にかかわるのはどっちも同じじゃね
>どこの企業も人切りに必死で「男女平等」と言った所で虚しい限り。
わかるよ。それはよくわかるよ

>>620
頼むからちゃんと読めアホ
優遇されてるとかそんなの知ってるんだよ　これは仕事できない=生死にかかわるの話だから

>あとラクな仕事の門戸は男性には開かれてないのが現実なのよ。
それは男には受け皿がないって意味？なら大体同意
>減っても主婦になることが認められていてなおかつ現実に主婦になれるのだから、
これからは認められなくなると思う　だから主婦は減るって言った
今以上に認められるが人口は減り、代わりに主夫が増えるってパターンもあるけどまぁ無いだろうね

何回同じこと言えばいいの

>>618
女性は｢弱い者は保護しなければ駄目｣という論理で保護されてきたわけじゃないだろ

男よりも子どもを産める女性の方が繁殖という観点においては圧倒的に優れていて、
男は身を挺して女性を護らなければ己が存在の意義を見出せないからだろ
男はきつい仕事をして女性を護れることに感謝しないといけないんだよ
その役割がなければ本当に男は何の存在意義もない
屑ということになってしまうのだから

｢女は専業主婦になれるから、優遇されている｣とか
｢男にもラクな仕事を！｣とか、子どもも産めない男の癖して何寝言言ってるんだよと思う
女性は仕事をしなくてもその存在だけで価値があるという当たり前の事実をいい加減理解しろよ

閉経後のメスも優遇されてるじゃねえか
何が繁殖だ

こんばんは。

上で「女性のほうが出世に不利」とかいう時代錯誤な見解を見たので事実に即して
反論を行う。
平成20年の国家公務員１種採用試験において、採用されたのは男性446人、女性
155人だ。（人事院の白書より）
ご存じのように、官公庁ではアファーマティブアクションが実施されており、女性
管理職は管理職全体の最低30％という数値目標が課せられている。

1種採用の場合、概ね4割程度が本省課長以上に出世できると言われており、
そのシステムが続く以上、平成20年採用の601名のうち、課長以上になれるのは240名
程度と推測される。
その30％、およそ72名が女性の割り当て分だな。

さて、この計算でいくと、将来課長以上になれる女性は、最低でも72／155、一方で将来
課長以上になれる男性は最大でも168／446となる。あとは算数の問題。

>>622
君がそれを信じるのは勝手だが、他人が君の価値観に従う義理はない。

多くの男性は、「価値なし」と判断したものを守ることはしない。
もし君の言う価値観が真理ならば、子供を産めるはずの年齢の女性が婚活などしな
くても済んだであろうな・・・

>男はきつい仕事をして女性を護れることに感謝しないといけない

それが単なる『奴隷道徳』でしかない事がバレてしまったのさ。
だから女への利益供与を止める男性が増えている。増え続けている。


>女性は仕事をしなくてもその存在だけで価値があるという当たり前の事実

そうだよ。男性差別とは『それ』の事だ。


>いい加減理解しろよ

十分理解してるとも。
その上で、そんな下らない陋習なぞ
ドブに捨ててしまえ、と言っている。

>>624
どんなルールがあろうが現実女の出世不利は間違いない
男女平等といいつつ男性差別があるのと同じようにね

>>627
お役所にとってルールは絶対である。

残念ながら「女性のほうが出世に有利」というのが現実だよ。
どうしても違うというならば証拠となるデータを提示すべし。

>>627
事実は事実として認めることも大事だよ。

では落ちます。おやすみ。

データは持ってないから真っ向反論はできないんだけど、
仕事してれば、就職や出世だけ見れば女の不利さはわかると思うんだけどなぁ
仕事以外なら女優遇や男不利も沢山あるけどさ

読み直したら>>614でお叱り受けてた
自分も落ちましょう　おやすみ

>>619
>だから仕事する男女の話だから主婦は論外

生死に関わる、が論点なら、主婦という「仕事」を除外してはいけない。
女性は主婦になる事でも、生死の問題を回避できるのだからね。

寝れない。おはよう
>>631
わかりづらくてごめん。仕事する男女と自分は言ったし、主婦は仕事の一つだとも思ってる
でも主婦と主夫じゃ生きていけないように、主婦じゃ自分(と夫)を養えないんだよね
仕事する男女を金を稼ぐ男女に変換してくれると有難い。ほんとにごめん

金を稼ぐ男女ではなく大人の男女の生き方として見るなら主婦という選択も出てくる
主婦になれば夫に生死の問題を預けることで回避できる。これは間違いないし、同意するよ

バカウヨ・ネトウヨ・ニワカ右翼・腐れ保守・バカ保守の主張

※男性差別は許さん！
※外国人差別はどんどんやるべし！

考えてる事が支離滅裂

その二つの整合性を取れってことでしょ。

俺はリベラルだし別に外人差別など礼賛してないが？

>>633
外国人を差別しているのではなく、悪い外国人を批判しているだけだ。

外人差別賛成。

★電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 15:40:56
電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1235690648/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l50
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50

女性専用車両はあってもいいんだけど、女が非協力的だなもん。
例えば、専用車両隣の男性専用車両(仮称)でどうどうと座ってる奴とかさ。
専用車両の両隣が男性専用車両になれば不満はなくなる。

右とか左とか男女板に関係のない政治の話は政治板などで


政治＠2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/seiji/

ついでだから人権大好き左翼様に男性専用車両の
設置や団体設立に関してお願いしといてくださいｗｗｗ

>>621
＞働く男女の人口は男＞女だから割合じゃないと意味ないと思う
おいおい、確かに「働く男女の人口は男＞女」だから、
ホームレスの数も男＞女になるという事だね。
でもそれは逆に女は働かなくても生きていけるって意味でもある。
何、墓穴掘ってるんだ。「仕事できない=生死にかかわる」という理論は、
女に対しては通用しないということで「どっちもどっち」とはいえないんだよ。
自分の間違いを素直に認めろ。破綻してるぞ。

>>581-641
お前らキモすぎ。ここまで延々とスレ違いネタ議論するな。
これだから反対派は（ry

まあ、誰とは言わんが、反対する会を
応援する会のスレで、荒らしや反対派の中傷するのも
相当なスレ違いだがｗ

>>642
>>581がスレに沿った話であることが理解できないとは同情に値する頭の悪さですな・・・

あと、延々とスレ違いのネタを議論している人間が、どうして「女性専用車両反対派」と言い切れる
のかね？
女性専用車両に関する意思表示を彼らがしていたのであれば、それはスレ違いではないはずだが。

>>641
全然違う。ていうか勘違いしすぎ。人数がどうとかじゃないんだよ
働く女が一人でも居る以上、仕事できない=生死にかかわるのは女も一緒だっていってんの
ホームレスの話から女は働かなくても生きていけるって話に繋がるのも理解できん
女全員が主婦になれるんならそうだろうがね

>>630
＞仕事してれば、就職や出世だけ見れば女の不利さはわかると思うんだけどなぁ

「○○していれば××は分かるはず」というその言い方は、「先決問題要求の虚偽」
という詭弁の一種だよ。
こういう時はまず、××が事実であることを先に証明しなければならない。

チカンする男が悪い。
男性専用車を作ればいい。
男性様
女性様
お互い住み分けて
エッチするときだけ会えばいい。

>>645
「可能性」を無視してないか？

男も女もどっちもどっち、に結びつけるためには、難易度や数において
同等である事は必須事項だぞ。

>>646
別にあんたを説き伏せるつもりもないし、ただ思ってることを書いただけだよ
なに言ってんの・・・

>>648
男も女もどっちもどっち、じゃなくて
金を稼ぐ男女ならどっちもどっち、って言ったんだってば
仕事する人なら男だろうが女だろうが仕事を奪えば生死に関わるでしょ？って言ってる
>>632見てほしい

>>645
社会全体の話をしているんだよ。

人数がどうこうではないと言いながら、
女全員が、とか数を絡めてくる矛盾。

そして数を無視するのであれば、
働かなくても生きていける男もいるし、
働かなければ生きていけない女もいるだろう。
色んなケースが考えられる。
それこそ「どっちもどっち」なんていう考えは生まれないし、
「仕事できない=生死にかかわる」理論も破綻している。

無理矢理な条件を付加し「どっちもどっち」なんていうのは詭弁もいいとこ。

で、君が理解できないと言う事に関して分かりやすく説明をさせてもらうと、
先ず、人口の男女比はほぼ同じ。
しかし「働く男女の人口は男＞女」。
つまり働いていない女が多い。
それなのにホームレスの数が女の方が圧倒的に少ない。
結論、女は働かなくても生きていける。

働かなければ生きていけない男＞＞＞＞＞働かなければ生きていけない女
働かなくても生きていける男＜＜＜＜＜働かなくても生きていける女

こういった関係性がある中、
働かなければ生きていけない女と働かなければ生きていけない男を比べて
「どっちもどっち」なんていうのは詭弁以外の何ものでもなく、

痴漢をされる女＞＞＞＞＞痴漢をされる男
痴漢をされない女＜＜＜＜＜痴漢をされない男

こういった関係性を無視し、
「痴漢されるのは男も女も同じで、どっちもどっち」と同じ。

さらにだ。
仕事の無い女性の受け皿が豊富にある。
WordやExcelを使えれば可の派遣や一般職や接客業など。
それで「どっちもどっち」という関係性は成り立たない。

>>649
公開掲示板にモノを書くときは、反論される覚悟くらい持っていたまえ。
君が「思ったことを書いただけ」だとしても、こちらが遠慮する義理はない。

>>649
>金を稼ぐ男女ならどっちもどっち、って言ったんだってば
>仕事する人なら男だろうが女だろうが仕事を奪えば生死に関わるでしょ？
>って言ってる

言ってる事は分かってる。
その上で「どっちもどっち」は成り立たないと言ってる。
仕事をする男女から見ても、失業時のリスク、そして保障、再起の難易度、
共に男性が圧倒的に不利であり、どっちもどっちじゃない。

>>651
確かに君の言うとおりですな。

もしも本当に「どっちもどっち（つまり、差別というほどの差がない）」で、なおかつ
働く男性の数が働く女性の数を上回っているならば、過労死はともかくホームレスの数は
女性のほうが多くなるはずである。


では落ちます。おやすみ。

>>650
「ホームレスの数も男＞女になるという事」の返事が「人数がどうとかじゃない」
「女は働かなくても生きていける 」の返事が「女全員が主婦ならそうだろうね」
全然矛盾じゃないと思うんだけど
>働かなくても生きていける男もいるし、
だからね、もう・・・何度言えばいいんだよ、金を稼がない人は問題外だって言ってる
金を稼ぐ人からしたら金が稼げなくなるのは生死に関わる問題だろ？違う？
>>651
自分はそこまで言ってない。受け皿があり女が優遇されてるのも知ってる。
が、受け皿が女全員分用意されてるわけじゃないんだから、仕事がなければ生死に関わるのは同じだ

>>652
ｏｋスルーする

>>653
>失業時のリスク、そして保障、再起の難易度
これも女も同じだと思うけど、何が違うのかよかったら教えてほしい

自分は女性専用車両に反対してるしこんなに突付かれる必要ないはずなんだが
そういう意見の人もいるんだな、で済ましてくれよもう

>>654
スルーすると言ってしまったけど、ごめん、それは違う

>どっちもどっち（つまり、差別というほどの差がない）
男女どちらも同じように扱われてるからどっちもどっちだって言ってるんじゃなくて
金が稼げなくなったら生死にかかわるのは男女どちらも同じって意味で言ってるんだ

>>655-656
数が関係ないというのであれば、
「仕事できない=生死にかかわる」理論は破綻する。
だから「どっちもどっち」なんて考えも生まれない。
これは>>650で説明したとおりだ。

＞金を稼がない人は問題外
これが>>650で説明した「無理矢理な条件」だ。

>>650-651で説明した「関係性」について読んで欲しい。
それを無視して「どっちもどっち」というのは詭弁でしかない。

多分、君がどんだけ支離滅裂な事を言っているのか
理解していないのであろう、詭弁だと気付いていないだけかもしれんのう。
じゃなけりゃ、こんだけ違う人達に同時に批判されるなんてありえないだろ。

これでも分からなければ「そういう意見の人もいるんだな」ではなく、
「こんな馬鹿もいるんだな」だよ。

　働く20代女性に聞く「管理職を目指さない理由」


男性にとっては仕事の目標の一つである「管理職への昇進」。でも、女性にとってはそうでないことも多々あるようです。女性が管理職を目指さない理由とは、一体なんなのでしょうか？


　●第1位／コミュニケーション能力とか無いと思うので……。「自分には向かないと思うから」……19.7％
　○第2位／まだまだ私にはできる気がしない。「自信がないから」……16.7％
　●第3位／残業は避けたいので……。「プライベートを充実させたいから」……14.3％
　○第4位／忙しいのに昇給も期待できない？　「メリットが感じられないから」……13.7％
　●第5位／家事や育児との両立が難しそう。「結婚を考えているから」……12.0％
　○第6位／女性が活躍できる環境ではないんです。「現在の職場では難しいから」……6.3％
　●第7位／この仕事をずっと続けるかわからない。「転職を考えているから」……6.0％
　●第8位／憧れる女性管理職の人がいない!?　「お手本になる人がいないから」……2.7％
　○第9位／今やっている仕事が私の天職です。「今の仕事が好きだから」……2.3％
　●第10位／実は、もっと行きたい部署が。「他の希望部署があるから」……1.0％
※「管理職を目指してます（5.3％）」を除く。
※『escala cafe』にて2009年11月にWebアンケート。有効回答数300件（escala cafe会員）。

管理職には別につきたいわけじゃない。やる気がない。

でも管理職につけないのは男社会の「せい」であって、私たちのせいじゃない。

今の日本が男社会なのは今まで権力を振りかざしてきた男の「せい」であって、私たちのせいじゃない。

男が権力を振りかざせるのは男の性格が悪い「せい」で、私たちのせいじゃない。


日記を見てると、実際にこういう主張が散見されるんだよね。

そのくせ、そういうところにつっこみを入れると「それを言ったのは私じゃない。わたしはこう思ってる。一緒くたにモノを見るな」といらない茶々を入れてくる。

女は男を「一緒くた」に見ているのに、男は女を「一緒くた」に見るなという。


つまり、「自分以外の女の『せい』であって、私のせいじゃない」ということ。


誰の「せい」、彼の「せい」、って、そりゃそんな「他人任せの人間」を管理職にしたい会社はないよ。


こんなのが「男女平等」を叫んでるから、今の日本は「女尊男卑」社会になってるんだと思うんだよね。
「自分に都合の悪い」ところだけ改善を望み、「自分に都合のいい」部分は我がもの顔で享受する。

結果、女に「だけ」都合のいい社会が形成される。



ほんと、「いい迷惑」。

>>657
もう馬鹿でいいよめんどくさい
自分がずっと言ってるのは「金を稼ぐ人からしたら金が稼げなくなるのは生死に関わる問題」ってこと
「金を稼ぐ人」だから主婦も主夫も無職も問題外。
たとえば、就職できなかった男5人と女1人がいたとする。この6人は金が稼げない。
だからこの男女6人は生死に関わる問題を持っている。
なら生死に関わる「条件」は男も女も同じ、つまりどっちもどっちだろ？
「確率」の話なら大体男不利でどっちもどっちではないと思ってる

>じゃなけりゃ、こんだけ違う人達に同時に批判されるなんてありえないだろ。
いつもの女擁護（）→叩きの流れだと思ったんだけど違ったか

まさかリルファじゃないだろうな

「女性専用車はアパルトヘイト」とか言ってる香具師は、
南アフリカのアパルトヘイトがどんだけ酷かったかわかってないんだろうな。
はっきり言って比べ物にならない。

がんがん闘え、がんがん送れ

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

>>662
何もしていない男性を排除する。
アパルトヘイトと変わらない。
ダブスタもいい加減にしろ。

　
女に痴漢の言いがかりを付けられたら
その女を徹底的に 「スリ」 だと言い張るしか身を守る方法は無い

女が 「勘違いでしたゴメンナサイ」 と言うまで
女を徹底的に 「スリ」 だと言い張り続ける
決して止めずに激しい怒りの感情をムキ出にして強行に主張し続ける

「この女、スリに気付いたらいきなり痴漢呼ばわりして逃げようとした」
と言うしか対抗策が無いのだから

自分の人生、仕事、家庭、社会的名誉を守りたいなら
女や駅員や警官がビビッて引くような迫力で
死ぬ気で狂ったように叫び続けるしか無い
「この女、スリに気付いたらいきなり痴漢呼ばわりして逃げようとした」 と

なぜなら 「痴漢」 も 「スリ」 も (未遂でも)
被害者の申告だけで成立し証拠がいらないから
お互いの容疑を相殺することができる

女が引かなければ男も引かなければいい
そうしたら双方とも逮捕される
女も逮捕されるところがミソ

水かけ論争に持ち込む事で一方的な痴漢冤罪被害を防ごう

無実の罪を被せようとする
「この人、痴漢です」 の一言に対抗できるのは
「この人、スリです」 の一言しか無い
　

女性専用車両に反対するより男性専用車両を作るべきなんじゃないの？

テスト

>>665
反対派はスリでっち上げ推奨派ですかwww
女性及び、男の評価を著しく貶めているという意味で、男の敵でもありますなwwwww
お前らみたいな教唆犯は国賊だから早くこの国から出て行けよwwwwwww

っつーか、本当は☆☆☆を★★★にしたかったんだけど、出ないなあ(´･ω･`）

>>664
どんだけ酷かったかって>>662氏は言ってるんだから、程度問題の話だって分からんのか。
日本語くらい学べよ在日。

>>670
程度問題の話って何？
今の日本の男性差別は、アパルトヘイト下の黒人差別と同程度の酷さだ
なんて誰も主張してないと思うけど・・・

アパルトヘイト体制下では、公共の施設（もちろん列車も）
がすべて白人用と非白人用とに分けられていたのは事実
それで例えに出してるってだけでしょ

進学競争の厳しさを表現した「受験戦争」という熟語に対して
こうした表現は戦争の残酷さを何も分かってない馬鹿の言うことだ
なんて反対する奴がいたら、お前どう思う？

>>662の言ってることは、これと同じくらい的外れな話だぞ

>>655
＞>失業時のリスク、そして保障、再起の難易度
＞これも女も同じだと思うけど、何が違うのかよかったら教えてほしい

要するに、失業した時に、生活の援助を受けるためのハードル、そして、
再び賃金を得るためのハードルの高さだよ。

男性の場合は、実務能力を問われ、今までやったのと同じ職種か、３Ｋしか
選択の余地がない。
同職種というのは数が限られるし、３Ｋも誰でも出来るわけではないし、
極力避けたがるでしょう。
しかし、女性の場合は、未経験でも飛び込める案件に恵まれている。
事務系、端末操作、図面トレース等、スキルが問われなかったり、スクール卒
でも何とかなる求人は女性ばかりだよ。

生活保護も男性だと何かしら理由をこじつけられて受理されにくい。
そして、女性のように結婚紹介を利用して、結婚に逃げる手段も皆無に等しい。

>>662
論理構造的に変わらないって意味でそ。

別に当時の黒人奴隷と同じ目に遭っているなんて話じゃなくて。

第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
1．停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
2．婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ

鉄道営業法第34条の２をどう解釈すればいいのか？
「婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等」の文言、女性専用車も含まれるような
気がするのだが？

>>672
ああー援助か、なるほどありがとう　確かに女優遇激しいね
再就職や未経験での〜はあまり差がないと思ってたんだけど違うのか
レベル下げればどちらもいけそうな気がするんだけど
顔をウリにするようなとこは美人なら未経験でも大丈夫かもね

>>675
>再就職や未経験での〜はあまり差がないと思ってたんだけど違うのか

これは大きな差がある、というより、有か無かに近いよ。
転職板や無職板を覗いてみると良く分かると思う。

>>671
＞今の日本の男性差別は、アパルトヘイト下の黒人差別と同程度の酷さだ
なんて誰も主張してないと思うけど・・・
明らかにそう主張してるように聞こえるが

＞それで例えに出してるってだけでしょ
例えどころか完全に女性専用車＝アパルトヘイトって言ってるようにしか見えない。
グーグルで「アパルトヘイト」って検索したら「女性専用 アパルトヘイト」って出てくるし。
お前らアパルトヘイトを舐めすぎだ。

>>674
現在ではその法に女性専用車は含まれないらしいが、
近いうちに女性専用車は法制化されて乗り込んだ男を処罰する法律ができるから安心しろ。

>>677
「〜のように聞こえる」とか「〜ようにしか見えない」とか
お前はそれで相手が納得するとでも思ってんのか？
具体的な根拠を何一つ示せてないじゃないかｗ

>>670
根っこは同じという事でおｋですね？
空き巣は駄目だけど万引きはおｋ、みたいな考えかな？
>>677
南アフリカのアパルトヘイトと同じではないが、
アパルトヘイトはアパルトヘイト。てか、単なる比喩だろうに。
セグリゲーションと言う言葉もあるし、色々だ。

南アフリカのアパルトヘイトが酷いと思ってるなら、
女性専用車両もおかしいと思わなければ筋が通りませんぞ。

>>662
白人が「アパルトヘイトは大したことない」って言ってるようなものだな

>>674
適用事例なし。そもそも専用車は任意なんで適用したら矛盾しますよ。

>>677
ただのたとえになに食いついてんだ？必ずしも同じである必要ないがなｗ
例えば、一騎当千とかだって、千人倒せるわけじゃないからｗｗｗ
強いって言う比喩なだけだからなｗｗｗ

てかあえて言うなら
この国女マンセー社会ですよ？ｗｗｗ　アパルトヘイトに結構近い国だぜｗｗ

厳密な定義からみれば、アパルトヘイトは、人種隔離政策。
だから、性差別とは関係ないんだよね。
だけど、論理構造は同じ、という訳で、
女性専用車両はアパルトヘイトと同じだ、という表現がされている。
もしくはアパルトヘイトだ、と比喩されている。

程度問題から「アパルトヘイトとは別物」と非難しても、
万引きと空き巣は違うと言っているようなものであり、虚しい。
悪いものは悪い。厳密な定義に執着することによって、
この当たり前なことまで見えなくなっては頭が悪いとしか言いようがない。

アパルトヘイトはすでに消滅したが、日本の女マンセー社会はじりじりと悪化しつつある
反対運動しないと半世紀後にはアパルトヘイトよりも醜悪な状態になりかねない

何故、女マンセー社会になってしまったのだろうか？

俺なりの考えを述べてみたいと思う。異論は認める。

女性は子どもを産み育てる役割を担う。
それを可能、あるいは、しやすくするために、
環境整備をするのが男性の役割。

この環境整備が次第に社会の維持、文明の維持
というものになり、価値が生まれた。
当然、それを担う男性の価値が高くなる。
これが男尊女卑の始まり。

で、結局、女性に叩かれて、
女性も社会の維持、文明の維持に参加し始める。
少子化になり子どもを産み育てる事の重要性に気付かされ、
当然、男性の役割も女性の役割も可能な女性が偉いとされる。

今の時代は、女性が男性の存在意義である、
社会の維持をさせてあげている状態。
男性は存在意義を見出すために必死に働くのが定め。

男性が不要だと認識され始めたのだろう。

　
女に痴漢の言いがかりを付けられたら
その女を徹底的に 「スリ」 だと言い張るしか身を守る方法は無い

女が 「勘違いでしたゴメンナサイ」 と言うまで
女を徹底的に 「スリ」 だと言い張り続ける
決して止めずに激しい怒りの感情をムキ出にして強行に主張し続ける

「この女、スリに気付いたらいきなり痴漢呼ばわりして逃げようとした」
と言うしか対抗策が無いのだから

自分の人生、仕事、家庭、社会的名誉を守りたいなら
女や駅員や警官がビビッて引くような迫力で
死ぬ気で狂ったように叫び続けるしか無い
「この女、スリに気付いたらいきなり痴漢呼ばわりして逃げようとした」 と

なぜなら 「痴漢」 も 「スリ」 も (未遂でも)
被害者の申告だけで成立し証拠がいらないから
お互いの容疑を相殺することができる

女が引かなければ男も引かなければいい
そうしたら双方とも逮捕される
女も逮捕されるところがミソ

水かけ論争に持ち込む事で一方的な痴漢冤罪被害を防ごう

無実の罪を被せようとする
「この人、痴漢です」 の一言に対抗できるのは
「この人、スリです」 の一言しか無い
　

>>685
何を言い出すかと思えば、ずいぶん独創的だなｗ。

まあ、その意見が認められるためには、まず第一段階として、「女性は〜男性の役割」
の記述が、同意を得られる事から始めないとな。

>>685
＞それを可能、あるいは、しやすくするために、
＞環境整備をするのが男性の役割。

これが義務にされてるのなら。

＞女性は子どもを産み育てる役割を担う。

こっちも義務にしないとおかしいだろ。

まずそこがおかしいよな。

そもそも、どちらも等価だし。
それを等価としてないところこそ、まさに男性差別なんだよ。

おまえなりに役割を整理したら、おまえの中の男性差別意識が浮き彫りに
なったのは皮肉だなw

>>622
>女性は｢弱い者は保護しなければ駄目｣という論理で保護されてきたわけじゃないだろ

フェミ＆バカマッチョがその主張をしてたわけだが。
「ないだろ」と言われても、「事実はそうだった」と言うしかないわな。

>男よりも子どもを産める女性の方が繁殖という観点においては圧倒的に優れていて

はい、もう意味不明。
なにがどう優れているの？
そして「優れているものは優遇しなければないらない」とする根拠は？

また根拠なしですか？w

>女性は仕事をしなくてもその存在だけで価値があるという当たり前の事実

ん？
出産能力に価値があるのなら、閉経した女や子供を産まない女は、まったく価値がない
ことになるんだが。
なんで存在だけで価値があるの？
ちなみに男性は妊娠させる能力があるので、存在してるだけで価値があるんだよ。
女の価値はなに？w

>>687
真理の部分なんだから、同意は関係ないだろ。
>>688
いや、「等価」とはなかなか思われていないのが問題なんだよ。
社会で活躍＞＞＞個人の出産育児になっているだろ。
生物として考えれば、出産育児>=環境整備な筈なのに、
社会という概念が生まれそれが大きくなると、必然的に価値が逆転する。

最近ではその価値も見直され始めているけど、
例えば、偉人たちは全員、女性から産まれてきた、
だから女性は凄い、男は女性には敵いません、とかね。
だけど、そんな事を言いつつも本音ではそんな事
思っちゃいないだろ、ってのは丸分かりだし。
女性は子どもを産めるから偉いのよ、
なんてえばってたら馬鹿丸出しだし。
出産というのは生物として持ち合わせた機能でしかないからね。

いつまでも女を保護動物扱いするな。

>>690
>出産育児>=環境整備な筈なのに

根拠は？
そもそも出産をそんなに高い価値にし、聖域にしたがるのはなぜ？
出産なんて女なら誰でもできるぞ。
だから価値なんて皆無。
妊娠させることは男性なら誰でもできるのと同じように。
（もちろん一般論としてな。出産能力のない女、妊娠させる能力のない男性もいるんだから。）

産まれた時点で持ってる能力なんか、そんなに大した価値はないよ。
人間なら卵子を作るか精子を作るか、どちらかはできるんだから。

そもそも、出産能力で女の価値が決まるのなら
閉経した女や子供を産まない女は、かなり酷い扱いされてないと論理的に矛盾するぞ。
生物学的な見地なんだろ？
人間が自然に閉経女を酷い扱いしてる歴史なんていっさいないぞ。
おかしいねえ、生物学的な見地で見れば矛盾があるぞw

>>690
>真理の部分なんだから、同意は関係ないだろ。

そりゃ、あんたが真理だと思い込んでるだけだ。

むしろ女は朝のラッシュ時には一般車両に乗って来ないで欲しい…何故僅かに空いてる女性車両に乗らないで一般車両に乗って来るのか意味が分からない…

>>692
＞根拠は？
子孫が産まれなければ人類は存続出来ないから。
＞そもそも出産をそんなに高い価値にし、聖域にしたがるのはなぜ？
子孫を残せる力は女性にしかない。
＞出産なんて女なら誰でもできるぞ。
女なら誰でも出来るが、男では誰も出来ない。
＞だから価値なんて皆無。
女しか出来ないから価値がある。
＞妊娠させることは男性なら誰でもできるのと同じように。
妊娠をさせる事は出来ても、子どもを実際に出産するのは女性だ。
出産という結果をもたらせられるのは女性だけ。
＞産まれた時点で持ってる能力なんか、そんなに大した価値はないよ。
人類存続のための能力だから価値は大きい。
＞人間なら卵子を作るか精子を作るか、どちらかはできるんだから。
希少性が全然違う。女性一人当たりの卵子の数は400程度。
対して、精子は幾らでも製造可能。
＞そもそも、出産能力で女の価値が決まるのなら
出産能力だけで女の価値が決まるものではない。
＞閉経した女や子供を産まない女は、かなり酷い扱いされてないと論理的に矛盾するぞ。
社会がそれを守っている。
＞生物学的な見地なんだろ？
そう、社会が守っている。
＞人間が自然に閉経女を酷い扱いしてる歴史なんていっさいないぞ。
姥捨て山なる言葉もある。
ちなみに歴史というのは、人間が社会を気付き始めた事と同義。
社会的と生物的とは違う部分が出てくる。それが人間。

何だか見ていて情けなくなってきた。
人間ってこういう生物なの？

>>583あたりからこのスレ完全にタイトルから逸れてるね

>>696
出産と女性専用車両の必要性に何の関係が？
女性専用車両がないと出産に困ったりする女がいるんかね
そんなに子孫繁栄が大事なら、中絶禁止運動でもしたほうが効果的だよｗ

少子化が問題となっている中、年間30万件も中絶を黙認しておいて
「女性は子供を生むから偉い」はないないｗ

みんな男性専用車両創設に賛同して、鉄道各社にメールを送ってくれると嬉しい。↓

JR東日本各種お問い合わせ
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx

東京メトロお客様センター
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
どんどん送ろう。

がんがん闘え、がんがん送れ

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

東急東横線の女性専用車両は女子高生の大麻の仕分け場所。
渋谷駅の停まった車両内でも堂々とやってる。

>>696
>子孫が産まれなければ人類は存続出来ないから。
ん？だとすると男性の価値も等価になるぞ。
女だけでどうやって妊娠するの？
>子孫を残せる力は女性にしかない。
これは完全に間違い。女だけでは妊娠できない。子供がどうやってきるか知らないの？
>女しか出来ないから価値がある。
「女しか出来ないこと＞男しか出来ないこと」、と位置づける根拠を聞いてるんだが。
おまえが述べてるのは性別を述べてるだけ。
なんで価値があるの？と尋ねてるのに「価値がある」と答えても答えになってねーだろw
>妊娠をさせる事は出来ても、子どもを実際に出産するのは女性だ。
出産す能力があっても、実際に妊娠させる事ができるのは男性だ。あれ？等価だねw
>出産という結果をもたらせられるのは女性だけ。
妊娠と言う結果をもたらせられるのは男性だけ。あれ？等価だねw
>人類存続のための能力だから価値は大きい。
じゃあ男性の価値も等価だね。
>希少性が全然違う。女性一人当たりの卵子の数は400程度。
つまり女の方が少なくしか生産できないってことじゃん。
女の能力が低いだけだろ。
数で比較する論理を展開したのは墓穴だったなw
>対して、精子は幾らでも製造可能。
つまり妊娠させる能力が高いってこと。
＞社会がそれを守っている。
うん、だから論理的に矛盾が出て来るって指摘してるの。
>そう、社会が守っている。
うん、だから生物学的におかしいだろって話。生物学的にはないがしろにするはずなのに
逆に守ってる。この矛盾をどう説明するの？おまえの論には矛盾があるよ、って指摘してるの。
>ちなみに歴史というのは、人間が社会を気付き始めた事と同義。社会的と生物的とは違う部分が出てくる。それが人間。
これ決定的だなw
社会的な男性差別は生物学的な理由から来てる、と主張したのはおまえだろw
自分で自分の言ってること否定したら駄目だろw

>>696惨敗・・・。
フェミに勢いが衰えている！頑張れ、フェミニスト！

>>696
女だけの力で子孫残してみろよ
精子なしで妊娠して、子育ては経済面含めてすべて女のみで行うこと

>>704
男は妊娠させる事ができるが、女性は妊娠をして子どもを産む事が出来る。
男は種で女性は大地のような関係性だ。そして需要と供給の関係を考えれば、
いくらでも生産できる精子と限りある卵子の数から、貴重性があるのは、卵子。
能力の高さが裏目に出たな。しいたけと同じだ。生産能力が高いしいたけは値段が安い。
逆にマツタケは値段が高い。結論としては女性の方が価値が高い。

人間は野生動物と違い文明を持つ生き物だ。社会と生物では矛盾も生まれてくる。
生物として考えるなら障害者は淘汰される存在だが、そうではないだろう。それと同じだ。
さらに言えば、女性は子どもを産み育てる生き物であり、孫が出来た際、
育児の先輩として教えたり手伝ったり出来る。それ以外にも、やはり全ての人間の母である
存在であるが故に虐げるようなことはしないのだ。

男性差別が起こる理由はやはり、生物的な価値の低さに起因する、
そして男性優位とされる社会に於いて、保護されるような事も起きない。

男性とは女性に選ばれる存在。女性に選ばれるために男性同士で競い合い、
自分がいかに優れている存在かというのを女性に見てもらいたいのだ。
だから、男性同士で庇い合うというようなことは極力しないし、
男性だからという理由で保護されたりするのを嫌う。
それは負けを意味し、女性に嫌われるからである。

そういった男性の心理に女性の社会進出が昨今の男性差別に繋がっているのだろう。

女性の社会進出によって男性の存在理由がさらに薄れたのだ。

>いくらでも生産できる精子と限りある卵子の数から、貴重性があるのは、卵子。

詭弁にもほどがある。
日本は、１人の男性が何人もの女性と行為をして子孫を残す社会か？
違うだろ。
基本的に、１人の男性は１人の女性にしか種付けしないし、１人の女性は１人の
男性の子供しか生まない。

男性が社会を運営するのは、人間の生活環境を整えるため。
女性が子供を産み育てるのは、次世代の運営者を送り込むため。

どっちが価値が高いとか低いとか言える問題ではない。
そもそも、「価値」なんて概念自体が、とても意味合いの広い表現なので、
何をもってその物差しとするか？って時点で議論は暗礁だ。

>>708
それが詭弁だ。

生物的な観点から来る価値観であり、
これは社会が変わっても否定できない。
社会の体制とは切り離された価値観なのだ。

貴重性のあるのは女性。
貴重性のないのは男性。
だから男性はぞんざいに扱われる。

そして社会的な観点から考えれば、
価値の高い男性は勿論、いる。
偉業を成し遂げた男性なんかは
貴重性があり、価値が高い。

ただ、女性並に価値の高い男性は殆んどいないがな。
生物的には価値のない男性が価値を高めるには、
社会での活躍しかないのだ。

だから男性にはより厳しい教育、忍耐、理性を叩き込まなければならない。
ジェンダーフリー教育などもっての他だ。
男女平等とは女性と同じ地位(=価値)になってやって実現する。

>>708
すまん、言葉を間違えた。
「貴重性」ではなく「希少性」だ。
絶対に必要なもので「希少性」があるので「貴重」と書こうとしたんだ。
いきなり説明もなく「貴重性」があるとか言われた、「詭弁」と言われても仕方ないな。
すまんかった。説明不足だった。

文明社会に生きる我々に、生物的観点など持ち込んでどうする。
１人の男性が妻以外の女性と行為する事を「浮気」と称して、悪しき物
として扱う社会なのに。
悪とされてる前提を条件下に敷いて、女性の方か価値があるなど、詭弁
以外の何物でもないわ。

そもそも人間の価値なんてのは、画一的に一元論で語れる性質のものでは
ないんだよ。
社会を運営するにしても、各方面において求められるスキルやセンスは
違う。
論理的思考力、洞察力、創造力等、様々な能力が社会を運営する面々で
求められる。
リアルな話をすれば、人の価値とは男とか女とか、そんな単純な振り分け
にならないんだよ。
出産だって、男と女の双方がいて初めて可能だ。
そして、出産したら育てなくてはいけない。
そこで父親の存在は絶大だ。
要するに、種の存続においても、生活環境運営においても、男の価値が
女より低いなんて結論には結びつかないわけ。

>絶対に必要なもので「希少性」があるので「貴重」と書こうとしたんだ。

いや、「貴重」で問題ない。
数の問題にしてるから、充分意味は伝わる。
こちらも「希少」として理解してる。

>>709
男性が自分の子孫を残そうと思えば、女性に産んでもらうしかないのは事実
でも、女性のほうも、子供を産むためには、一人の男性に依存するしかないわけで

だから子供が欲しい女性は結婚したがるし、未婚の母はめったにいないでしょ？

そういう現実を全部無視しちゃって、子供を産めるから女は優れている、価値がある
なんて主張は通らない

必死に「上から目線」を装っていても、やってることは男性に対する「物乞い」でしかない

>>711
文明社会に生きていても、生物であるのには変わりない。
だから完全に切り離して考える事はできない。

女は居るだけで価値がある。
男は競争して勝ち残らなければ価値は生まれてこない。
つまり「各方面において求められるスキルやセンス」を
磨かなければいけない。

人間の価値というのは「画一的に一元論で語れる性質のもの」で
全くその通りだが、男性と女性、デフォルトの価値としては、
女性の方が価値があるという話なんだから、それは論点のすり替えだ。

女の生物的な価値は高いが、
女の価値は生物学的価値だけで図れるものではない。
社会的な価値も勿論、加算される。それが所謂、
「男にモテる」結果になるかは定かではないがな。

そして男の生物的な価値は低いが、ゼロという訳でもない。
ただ単に女性より低いだけで、それを対等にするために、
男性は社会で活躍し社会的な価値を付加していかなければならない。

男女ではこういった違いが見られるという話なのだよ。

で、男と女では教育方法を別にした方が良い。
男にはもの凄く厳しく、女にはそこそこ厳しい程度で良いのだ。
ジェンダーフリー教育では男を駄目にする。競争を拒否する男が増えてしまうからだ。

>>713
あくまでも生物的側面から見た話だ。
男の価値は男次第、女の価値も女次第だが、
デフォルトとしての価値は女性の方が高いという話。
それを話や論点を摩り替えてまで、何故必死に否定するのかがわからん。
男はどんだけ偉そうにしてても結局は女の尻を追いかけている無様な生き物だろう。
価値が高いのは女なのは自明だ。表向きには「男女平等」とかいっても、
男の本心は「女性の方が価値が高い」と思っているんだよ。

「子供が欲しい女性は結婚したがる」のは、そっちの方が効率が良い、便利だからでしかない。
つまりコンビニや携帯と一緒。女性は絶対的に必要な存在であり、男は便利な存在という違いだよ。

無人島に行くなら食料と携帯、どちらを持っていく？
普通は食料と答えるだろう。こう考えると、男性の存在意義は社会によって
保たれているといっても過言ではないだろう。男性は感謝するべきだな。

「価値が高いのは女なのは自明だ。表向きには「男女平等」とかいっても、
男の本心は「女性の方が価値が高い」と思っているんだよ」

意味が通ってないと思う。
その説明では女の方が男よりも優れている事を説明できていない。

>>716
その説明は散々しているだろ。
その文章は男の本心ではこう思ってるという話だ。
人の文章の一部分だけ抜き出して、
説明が不足してるとか非難するのではない。

さらに言えば、「優れている」かどうかは問題にしていない。
「価値」があるかどうかの話であり、ここでも論点のすり替えが見られる。

散々しているだろでは駄目だろ。
納得させたくて長文書いたんだろうから。

さて、どういう風に価値があるのかな。

>>715
夫から見捨てられた母子家庭が苦労するのは何でか分かるかい？
現実問題として、女性は一人では子供を産めないし、育てられもしないからだ
だから、生物的側面から見ても、人間の女性の価値は男性より高くはない

そりゃ、他の哺乳類のメスは別だよ
交尾の後、自分一人で出産、育児、教育、餌取りも母親が全部一人でやる場合もあるんだからｗ
でも、人間の女は違うんだよね
一人の男性に頼っていかなければ、やっていけない

社会における女性の価値について語りたいなら
人間の現実の生き方を踏まえてでないと説得力がないと思う
生物学的な「メスの価値」というものを、そのまま人間に当てはめて「女性の価値」として語るのは
ちょっと飛躍しすぎだよ

>>714
生物としての観点で見るならば、浮気は正当であり、例え女性を労働社会
から排除しても、生物的役割の観点の元、それすら容認される理屈になる。
しかし、言うまでも無くこれらは否定される。
文明社会の観点からである。
ゆえに男女一対になって子を産み育てる社会スタイルの元においては、
男性は１人いれば何人もの女性に種つけできるなどとはならず、これを
根拠にした、女性の価値優位説は崩壊する。

また、「女はいるだけで価値が〜男は競争して」も詭弁だ。
なぜなら、女の競争だけを意図的に無視しているからだ。
女だって、結婚して、出産できる条件を整えて、初めてそれが適う。
まだ、出産の経験がなく、今後出産する確証もない女性を、それだけで
価値があると言うならば、労働力を発揮し、女性に種付けをする可能性を
もつ男性の価値を認めなければ、論理が一貫しない。

女性専用車反対派が敵対視するもの
・事業者
京王、つくばエクスプレス、東京メトロ、相鉄、横浜市交通局
神鉄、大阪市交通局（御堂筋線＆谷町線のみ）、札幌市交通局、京阪、阪急
・路線
東京メトロ副都心線、東急東横線、最強線、御堂筋線、谷町線、東山線、都営新宿線、阪急京都線、京阪本線＆鴨東線、学研都市線
・列車
MLえちご、ML信州、能登、はまなす、まりも、あかつき、あけぼの、ドリームにちりん、いしづち、ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ、雷鳥、ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ、くろしお
・車両
E233系中央線、メトロ10000系、東武50050、50070系、西武9000・30000系、京急2000系8両編成、小田急(新)4000系、南海6000・7000・新8000系、京阪(旧)3000・6000・7200・8000・9000系、阪急6300(8両編成)・6330・9300系、阪神2000・8000・9000・9300・8901形
大阪市10系、21系、22系、30系(谷町線のみ)、JR西日本103・205系(USJ・和田岬以外の6両固定、大ﾓﾘ8両)、201系(京葉線以外)、207系(試作含む)、321系、四国8000系、西鉄5000・6000・6050・3000形

女性専用車反対派が礼賛するもの
・事業者
JR東海（最も礼賛）、名鉄、山陽電鉄、新京成・北総鉄道、泉北高速鉄道、埼玉高速鉄道、あおなみ線
愛知環状鉄道、仙台・京都・福岡市交通局、琴電以外の地方私鉄・三セク鉄道、路面電車、新都市交通、モノレール
・列車
MLながら、きたぐに、富士・はやぶさ、ML九州、トワイライト、北斗星、カシオペア、日本海、しらさぎ、はくたか、ひだ、南紀、しなの
・路線
新幹線全般、湘南新宿ライン、東海道線(東京口・静岡口・中京地区・酉近郊区間)、横須賀線、常磐線中電など近郊路線
東京メトロ銀座・丸ノ内・南北線、都営浅草・三田・大江戸線、大阪市交四つ橋・中央・千日前・堺筋・長堀鶴見緑地・今里筋線、
阪急神宝線、阪神武庫川･西大阪線、京阪交野線、近鉄の狭軌路線と京都線・けいはんな線、西鉄貝塚線
東急目黒・大井町・池上・多摩川・世田谷線
・車両
JR東海の車両(特に211系5000・6000番台、313系2300・2500・2600番台、373系、N700系新幹線)、JR東･西の近郊型電車(特にE231系近郊・701系)、
西武3000・20000系(8両単独)、小田急1081F・2000・3000(8両固定)、メトロ01・02・9000系、西日本近郊型ほか103系(廣嶋、USJ、和田岬、4両固定・8両分割編成)、阪和線205系(1000番台と8両編成)、
阪急3ドアロング車・嵐山線6300系、阪神青胴車、京阪1900・新3000・10000系、近鉄3200・3220・5200系・7000系・7020系・狭軌線車両、南海1000・2000・2300系、
西鉄600・2000・8000形、西日本683系しらさぎ用、北越急行681系・683系

女性専用車両が存在する理由はもはや地球上に男は必要ないから。
万事解決

フェミニスト派敗戦の危機！
形勢逆転？？

何で急にこんな必死な奴増えてんだwww

>>718
3行で説明できる。

女性は絶対的に必要な存在であり、
希少性が高く、貴重な存在であるため、
価値が高い。

>>719
一つ、大きな間違いをしている。
そもそも出産というのは非常な大変な事。
新しい生命を生むという事だけでも偉業だというのに、
生死にも関わる大業でもあるわけだ。
これだけでも男性の価値など非常に低いのが分かる。

ただ、「産めない」「育てられない」という可能・不可能という
話であるなら、可能であり、一人で産めない、育てられないという訳ではない。

さらに「一人で」という言葉も注意しなければならないのだが、
人間は誰しも一人では生きていけない。

だが、女性は子どもを産める。
どう足掻いたって逆立ちしたって男には出来ない能力だ。
だから男は女性を守り、大切にする。
男は自分の遺伝子を後世に残してくれる女性のために
重労働をしたり、環境整備、文明維持をするのだ。
男は女性の為に生きる。女は子どもの為に生きる。
この違いだ。男＜女性＜子どもの関係がある。

＞社会における女性の価値
いくら社会といっても、社会を維持するためには
子どもを産み育てるのは必要不可欠。
子どもが生まれなければその代で社会は終わる。
生物的な価値と社会的価値は切っても切れない関係なんだよ。
社会の中で生きる生物という事を忘れてはならない。

>>720
なんども言うように、生物的な見地と社会的な見地は、
必ずしも一致するものではない。だから矛盾も生まれる。

浮気が許されないのは、男女とも嫌がるからだ。
自分の付き合っている女が他の男に取られるのは嫌。
そういう考えが男にも女にもあるからに過ぎない。

女性優位説は社会のあり方を根拠にしているのではなく、
生物のあり方を根拠にしている。

女はそもそも競争はしなくていい。
男が必死にアピールして女性がいいのを
選ぶという関係があるのだからな。

ちなみに労働力を発揮し女性に種付けをする男性の価値は
認めているぞ。男性に価値などないなんて一言も言っていない。
被害妄想ではないかね。まったく。

あくまでも、人類全体の話であって、
ある特定の男性を見て、男だから女より価値が低いなんていっていない。
ミクロとマクロをごっちゃにしないでおくれ。

「女性は子供を生むから偉い」ならば、「子供を殺す外道女＝中絶女」を堕胎罪できっちり罰しろや
年間30万件あることを忘れるな

40歳無職童貞は規制されてるっぽいな
マスターの部屋にはいるのに2chには来ないし

>>728
出産後ならともかく、胎児をどうしようが女性の勝手でしょ
一個の独立した生として認められる前の胎児は女性の体の一部であり、
女性に人権がある以上胎児をどうしようが女性の自由だよ

あと堕胎の一番の原因である男のレイプの厳罰化（＝例外なく極刑）を訴えた上で
女性の堕胎を批判しようなwww

>>726
>新しい生命を生むという事だけでも偉業だというのに

つまり精子を作り妊娠させることは偉業ってことだね。
新しい生命を生むわけだから。

命って卵子だけでできると思い込んでるバカですか？w
オマエは。

>>728
馬鹿者！
中絶の罪はその父親にも平等にあるのだ。
皆さんも周知の如く、女性一人で子どもを産み育てるのは、
非常に大変で難しい。男が無責任だから苦渋の選択として、
中絶をしているのだよ。むしろ女性の方が被害者である。

>>726
>どう足掻いたって逆立ちしたって男には出来ない能力だ。

だが、男性は精子を作り妊娠させることができる。
どう足掻いたって逆立ちしたって女には出来ない能力だ。

おまえそろそろ自分が頭が悪いと言う事に気づけよ。
全部、おまえの論理で返されてるじゃんw

>>730
＞胎児をどうしようが女性の勝手でしょ
それはちょっと言い過ぎではないかと...。
それに、レイプは死刑にしてしまうと、
殺人と変わらなくなり、レイプしたついでに
罪は同じだからどうせなら殺してしまおうという
思考回路になるのが怖い。厳罰化は必要だが、
やはり極刑の一ランク下が丁度いい。

>>731
妊娠して子どもを産むのは誰ですか？
女性です。子どもを産む、出産という結果を出せるのは女性だけだ。
目的に対する結果をな。比較にならん。

＞ID:LD5gsB0p
盛んに｢男性の社会的役割も大事なんだ！｣と吼えているみたいだけど、
｢男性の社会的役割｣なるものは、女性がいくらでも代わりにすることができるんだよね。
だから男女共同参画局発足以降、就職における女性差別が徐々に改善されてきて、
男の失業率はうなぎ上りに上がってきているでしょう。自殺者数も増えてる。
これが意味していることは｢就職における女性差別が改善すれば、
男は仕事においても女性に勝てない｣ってことだ。

つまり、
生物的価値：女性＞＞＞男
社会的価値女性＞＞＞男

故に人類の発展において、いかなる側面からも男より女性の方が価値がある。
男に価値があるとすれば、それは奴隷としての価値しかない。

しかし、テクノロジーの進歩は著しく、
機械化によりいずれブルーカラーは淘汰され、
また精子バンクが普及すれば大多数の無能な男の精子は不要となる。
21世紀は、｢男という性は奴隷としてすら必要ない｣ということが
証明される記念すべき時代となるであろう。

>>727
穴だらけの持論を、何度も重ねても一緒だ。
その生物的な見地が有効とされるためには、１人の男性が何人もの女性
と交わる事が正当とされ、現に行われている前提が必要になる。
そして言うまでもなく、こんな前提は存在しない。
ゆえに、その生物的な見地というのは現実において意味を持たず、転じて
女性の方が価値があるという主張も、根底から崩れるわけだ。

そして、女性も競争から無縁ではない。
適齢期を過ぎるまでに結婚相手を見つけるという競争がある。
そして、結婚した女性の数だけ、結婚した男性がいる。
出産後の子育てにおいては、父の存在も必須だ。
子孫存続においても、女性の方が価値があるとは言えない。

そもそも、出産を価値の基準に置くのであれば、出産適齢期を境に男女の
価値が逆転する理屈になる。
出産できない、あるいは現実的に出産しない年齢に女性がなっても、同齢
の男性は、まだ普通に種付けできるからだ。
出産できない／しない、あるいはこれ以上は産まないと決めた状態の女性
は、もはや存在価値０なのか？

出産を根拠にした女性の価値優位説は、実は自爆の要素を孕んでいる。

>>734
堕胎の主な原因はレイプや男の避妊意識の低さから来ているからね。
男のせいでできてしまった胎児をどうしようが構わないという意味で書いたんだけど、
確かに、完全に合意の上の性交でできた胎児なら、
｢どうしようが女性の勝手｣とは言えないかも…。

>>735
＞それは奴隷としての価値しかない。
俺の言いたいことを言ってくれてありがとう。
「奴隷」という言葉は使いたくなかったが、
ストレートな表現だ。

奴隷の価値でしかないのに、それにプライドを持ち、誇りを持つ男性。
非常に無様で滑稽で哀れな生き物だ。ちなみに、当方、男性です。

>>736
生物的な価値と社会的な価値はお互い、影響を受けることはない。
だが、その二つは加算されて個人の価値が図れる。
この関係性があるために、君の言うような前提は必要ではないのだ。

出産適齢期に生物的な価値が逆転する理屈はある程度、
正しいといえるが、社会的な価値を含めれば、
社会の中での女性の価値がなくなるという現象は起こらない。

「出産できない／しない、あるいはこれ以上は産まないと決めた状態の女性」
なんども言っているだろう、ある特定の女性を指して価値が
あるないを言っているのではなく、人類全体としての男女の価値の話だ。
ミクロ(個人)とマクロ(全体)の話を区別しろ。

>>737
レイプだろうが男の避妊意識の低さだろうが、
「胎児をどうしようが女性の勝手」という意識では困る。
新しい生命を生み出すという大役をあまりにも軽視している。
そのような意識であればレイプ極刑論も通用しなくなる。
大役だという意識があるからこそ、レイプは重大な罪であり、
「胎児をどうしようが女性の勝手」といった、もの扱いをするなら、
レイプの罪は軽くなる。そこを注意して発言して貰いたいものだ。

>>735
>｢男性の社会的役割｣なるものは、女性がいくらでも代わりにすることが
>できるんだよね。

「女性差別」って言葉を出してるけど、なぜ、女性が差別されたのだろう？
その答えは、女性は男性に比べて社会人としての価値が無いから、じゃない
のかね。
しかし、価値の優劣ではなく、人権の観点から、この女性差別は叩かれた。
女性差別が無くなったのは、労働市場において女性に価値が出来たからでは
なく、あくまで人権的配慮があったに過ぎない。
そして、女性が男性と同じ土俵で勝負できるようになった現代ですら、
とても「代わりが出来てる」とは言えない状態だ。

あと、テクノロジーがどれだけ進歩しても、工作機械の製作／メンテや制御
プログラム作成は、人手に頼るしかない。
この当たりの人間の役割は、男性の独壇場になるだろう。
なぜなら、論理的思考力や計算能力、分析力が勝負になる世界だからな。

だが、出産は男性無しに実現する事は不可能だろう。
人工精子なんてものが出来れば別だがな。

>>739
最初の三行は、ちょっと意味が分からない。

>出産適齢期に生物的な価値が逆転する理屈はある程度、
>正しいといえるが、社会的な価値を含めれば、
>社会の中での女性の価値がなくなるという現象は起こらない。

社会の中での女性の価値はなくならないが、男性よりは価値が低い。
そういう認識でよろしいか？

>>740
男性の方が能力が高いとかそういうのはわかってはいない。
信じる信じないの話になるし不毛である。
ただ、一つ現実としていえるのは、女性が男性の代わりをする
必要性がそこまでないという事だ。
＞この当たりの人間の役割は、男性の独壇場になるだろう。
君の希望的観測でしかない。

>>741
意味が分からないなら、例えを出して分かりやすく説明しよう。
例えば、月面に着陸した男は、偉業を成し遂げた訳だ。
社会的に非常に高い価値があるといえる。
しかし、生物的には男だからといって、
社会的に得た価値が下がるという事はない。

つまり社会的な価値と生物的な価値は完全に別物であり、
社会がどうあろうと、生物的な価値に影響を及ぼす事はない。

ただ、個人の価値＝生物的な価値+社会的な価値
という式は成り立つ。

だから、君の言う前提がなければ生物的な価値として通用しないという
主張は間違いであるという事だ。

＞社会の中での女性の価値はなくならないが、男性よりは価値が低い。
答えは、分からないだ。社会での価値というのは、
自然にあるものではなく、自分で作るものだから、
男性より価値の低い女性もいるし、そうじゃない女性もいる。

>>742
しかし、どうしても男性の方が体力面での役割は期待されがちなので、
男性に優しい社会にはどれだけやってもやり過ぎる事はない。
ホームレスに支援したら怠けると反対の意見があるが、
ホームレスがどれだけ支援を受けた所で専業主婦以上の贅沢は出来ないだろう。
専業主婦以上の金は貰えないはずです。
支援に怒る人のホームレスがする贅沢というのは生存ギリギリの線なんだ。
だから、この点で男女板の主張が正しい部分はあるのです。
ニートのような状態の人は、精神的に追い詰められて目の前の事しか見えず、
犯罪に走る危険性があります。
貧困層を支援するのは、短期的には彼らの生存を守る為でもあり、犯罪に走らない為でもあり、
しかるに栄養状態が良くなり、しっかり休息出来れば、血色も良くなるでしょう。
最終的には彼らの視野を広げて従業員的発想から経営者的発想に飛躍させ、
国家や世界レベルで物事を考える事を応援する為でもあります。

>>742
>ただ、一つ現実としていえるのは、女性が男性の代わりをする
>必要性がそこまでないという事だ。

それはなぜかというと、男性がその責務を全うしているからだよ。
そして、一つ現実として、女性に社会人としての価値が男性より無かった
から、かつて女性差別が存在した。
そして、繰り返すが、女性が社会人として価値を身につけたのではなく、
権利上の問題でこれは解消された。
しかし、解消された今でも、はるかに男性の方が活躍している。


>社会がどうあろうと、生物的な価値に影響を及ぼす事はない。

及ぼしてるぞ。
だから、「１人の男性が複数の女性と交わるのは許されない」という
現実を挙げ、ゆえに数の問題による女性の価値優位説を否定する証拠
としたんだよ。
君の主張を成立させるためには、「１人の男性が複数の女性と交わる」
が当たり前であり、現に行われている実情が必要なんだよ。
なぜなら、まさしくそれが君の持論の土台にあるのだからな。
だが、それが普通に行われる現実がないのであれば、君の主張も崩壊する
ってわけだ。

これも書いておくが、出産は男女一対であり、産み育てるためには、男性
の存在が必須だ。
結婚もせず、男性はやり放題、女性は産み落としてお終い、子育てなんて
しませんというなら、ともかく、現実的な前提においては、例え出産に
限定しても男性の価値が女性より下がったりはしないわけだ。

>>743
何を言っているのかさっぱりわからん。

>>742
>自然にあるものではなく、自分で作るものだから、
>男性より価値の低い女性もいるし、そうじゃない女性もいる。

これは前に君が書いた「女性はそれだけで価値がある」を自ら否定する
意見だな。
その意見に従うと、女性は出産を全うして初めて価値が生まれる理屈になる。

[ 韓国 ] 女性専用車両に女性が反対
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97053&servcode=400§code=400

相手の土俵で会話してきたが、自分なりの意見も書いておくか。

価値なんてものは、非常に意味合いの広い概念であり、男性の方が
女性の方が、などという比較が成立するものではない。

出産一つとっても、男女それぞれが必ず必要になり、どちらが価値
に優れるとかの問題ではなく、子育てにおいても然りである。

また、人間の生活環境運営にまで視野を広げれば、各方面に価値と
いう概念は方向性を広げ、それぞれに求められる能力もまた多岐に
渡る。
もはや、画一的に価値の優位性を語れるような対象ではなくなる。

ゆえに一元論的な価値の比較はそもそも成り立たない。

つか完全にスレの趣旨脱線。
おまえらいい加減にしろ。

スレのお題に戻ります。
ココは２ちゃんねるだけども、今から述べる事についてはネタやお笑いではなく、
真面目に考えて欲しい。
私は満員電車で女性の側にいるのが恐しい。恐怖を感じる。
男性は満員電車では手のやり場、立ち位置一つに至るまで神経を使うんだ。
仕事が始まるまでの時点でヘトヘトになる可能性は高い。
ここまで毎日神経を使う性の者が男性専用車両の創設を求めるのは、
男のわがままでしょうか？
今までの気の使い方だったら、男性専用車両の一つくらいあっても
バチが当らないんじゃないんじゃないかと思うんです。
いや、満員電車で他人の下半身に手が当るのは止むを得ないという見解を
司法が示してくれるのであれば、別に必要ないでしょう。
司法が今までどおりの見解ならば、男性専用車両は必要だ。