何でも男性差別にする男たち Part2 【被害妄想】

1 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 18:06:46 ID:AN2pmps2

産前産後休暇は男性差別なのか？
未成年者の飲酒・喫煙禁止は未成年差別なのか？
累進課税は金持ち差別なのか？

答えはNoだ。
なぜなら憲法14条1項のいう平等が、絶対的・機械的平等ではなく、相対的平等を意味しているからだ。
相対的平等とは、同一事情・条件の下では均等に取り扱うということ。
よって、取り扱いに差異が生じても、それが社会通念上合理的な区別といえる限り平等原則に違反しない。
これが学説の大半および最高裁の判例である。

前スレ
何でも男性差別にする男たち【被害妄想】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 18:14:52 ID:cWX3lRof

糞スレ

3 ：↓下記の10項目は、男性差別ではないことが証明されました！：2007/12/07(金) 21:08:18 ID:fz5xs+Qo

230 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/19(月) 23:40:10 ID:/bhzH3sc
何か混沌として居るな。訳が分からぬ。
>>211

当方が答えて進ぜよう。
1.顔に傷が残る後遺障害について、女の方が保険金額が高い
女の価値は外見が重要なファクターですからな。男は顔如き瑣末なことと思えて幸せである。
2.母子手当てはあるが、父子手当てはない
子供は母親に付いた方がよいであろうし、その際実入りの少ない事も事実である。
3.DVについて女から男性への暴力が、その逆より軽視されている
当然ですな。当方なども女房から殴られても蚊に刺された程にも感じぬ。貴君は過敏性か？
4.女社員だけに私服、茶髪・長髪を認める(男性は禁止)
社会の正規構成員と認めて居ないだけであろう。見方に因っては女性差別と言うことも可能な論理だ。
5.学校での女子優遇(男子だけ更衣室が無い・男子だけ丸刈り強制など)
丸刈りは忌々しいですな。しかし、子供への対応である。男女問題というより教育の問題であろう。
6.マスコミなどの「男・女性」表記
もともと「男・女」がデフォルトで有ろう。フェミニストが「女性といいなさいよ」と
ゴリ押しした結果である。譲歩した男共を恥じるどころか、迎合して同様に表記に拘るとは、フェミの子供らしい事である。
7.性器に関する放送基準のダブスタ(マンコのみ放送禁止)
テレビなどすべて虚構であろう。何が放映され、また放映されなかったなど、「はっきり言ってどうでも良い」
8.女性専用車両
無粋の極みですな。なくなれば良いと思う。だがしかしどうでも良い。
9.女性専用マンション
男性専用キャバレーとか、男性専用ソープランドとさしたる差は無いが、治安維持に貢献し警察予算を低減する効果は多少勝るであろう。
10.レディースデー
女房の単価が低くなれば、配偶者たる当方の負担も低減しますな。

さて、何か存念がお有りかな？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/230

4 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 21:24:48 ID:ts4IZL0J

男女板に朝から晩まで張り付いて男性住人、あるいは男全体を煽ったり罵倒したりしてる女って何が目的なんだ？

・・・いや、そういう女が、ここでの女批判が自分に当てはまっていて、それに対して直接反論できず、
それが気に入らんから悔し紛れの仕返しに男性住人に罵声浴びせまくったり、
モテないだの童貞だの異常者だのレッテル貼って女批判を止めさせようと必死になったりするってのは分かるんだが、

だとしても、毎日毎日朝から晩まで飽きずに粘着する意味が分からん。

いくらニートで暇人だとしても、他にもっとやりたい事や楽しい事はあるはずだろ？
たとえネット中毒だとしても、ここより面白いサイトや掲示板はあるんじゃね？

なんでわざわざ自分を含む女が批判されていて、それを読んでまともな反論もできず、
住人に罵声浴びせたくなるほど嫌になってる板に毎日そんなに粘着するんだ？
何が目的でそこまでするのか全くわかんね。
金でも貰えるとでもいうなら、金にがめつい女がそういうのにハマるのも分からんでもないが、さすがにそんな事は無いだろうし。

たとえ男に罵声浴びせるのを楽しんでるとしても、他にも男はいるのに、この板だけに粘着する意味が分からん。

5 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 23:08:41 ID:EJftEUAU

結婚したがらない男性スレでは創価の連中ってのがもはや定着してるけどな

6 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 11:26:35 ID:EM8zQvIp

どうしてすふは被害妄想があんなにも激しいのだろうか。
あいつは自分の生み出した妄想に吠え続けてどうしようというのか。
なぜ自分にしか通じない常識や言葉を用いたがるのだろうか。
一貫した主張もできないくせになぜ他人の読解力のせいにしたがるのだろうか。
どうしてああいうバカほどプライドばかり高くて短気なんだろうか。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 13:40:12 ID:YjK/3P3X

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

8 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 13:46:23 ID:M1AmMHtz

>>1
「男性差別なんかありえない」なんて妄想スレ
まだ続ける気ですか？
意味わからないんですが・・。
もしかしてどっか特定の発狂団体の啓蒙ですか？

9 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 14:15:34 ID:rWtCghku

なんだ。
また立てたのか。

こういうスレはたまに立てるほうがいいと思うぞ。

10 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 16:43:00 ID:L9jAPW7B

こんなスレは不要だが、立ってしまったのなら利用させてもらおう。

>>9
返事を忘れているぞ。それとも答えに窮しているのか？
どちらにしても、黙って逃げるのは男らしくないな。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/06(木) 15:10:48 ID:0bZ94zx9
>>880
どうも君は、重要ではない所ばかりに反論して、本題に触れたがらないな。
ならば本題だけ書こう。

「掲示板を利用する時はネチケットを守り、暴言や第3者を不快にさせるような発言は慎め」

これに反論はあるか？
なければ、今後は暴言・罵詈雑言等を慎んでもらおう。

11 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 17:20:03 ID:rWtCghku

>>10

その質問が一番重要ではないように見えるけど？
本題って、何の本題？

そもそも「自ら命を断て」と、或る人間に言っただけの事であり、
君が暴言や第三者を不快にする発言を取り締まるべき立場の人間ならば
もっと見苦しく陰湿または粗暴な書き込みが溢れているこの板で、
それらを放置して俺に対して指示を出す理由を説明してもらわないとな。

また、そういう立場に無いのならば赤の他人様に命令めいた事を書いて何がしたいのかよく解らん。
自分でレン鯖借りるなり、自鯖立てるなりして、そこで思うがままにアクセス規制をすればいい。

12 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 18:24:41 ID:L9jAPW7B

>>11
>その質問が一番重要ではないように見えるけど？

掲示板を利用するにあたり、一番重要なことだよ。
掲示板を利用する際はルールを守る。何よりも優先されるべき問題だ。

>もっと見苦しく陰湿または粗暴な書き込みが溢れているこの板で、

まさか君がそんな子供染みた言い訳をするとはねｗ
「他の人だってやってるだろ！」
「自分より酷い書き込みをしてる奴だっているだろ！」
だから何だ？他にルールを守れぬ愚か者がいるから、君もルールを守らないのか？

他の人は関係ない。君がルールを守るかどうかだ。
他の人がやりたい放題やってようと、己を律しルールを遵守して掲示板を利用する。
君には、それができないのか？

>自分でレン鯖借りるなり、自鯖立てるなりして、そこで思うがままにアクセス規制をすればいい。

君はアクセス規制をされなければルールも守れないのか？ｗ
君こそ、自分で掲示板を作るなりブログを作るなりして、そこで思うがままに書きこめばいい。２ちゃんねるのルールを守れないのならな。
２ちゃんねるを利用するのであれば、ルールは守らなければならない。

13 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 18:43:25 ID:FTjQ8Ucv

>>11
>もっと見苦しく陰湿または粗暴な書き込みが溢れているこの板で、
>それらを放置して俺に対して指示を出す理由を説明してもらわないとな。

まるで検問にひっかかった軽微違反運転者が警察官にくってかかってるようなセリフだなｗ
ふつうに情けねえぞ♪

14 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 18:56:12 ID:rWtCghku

>>12,13

なんでそんなに人の揚げ足をとりたがるのか？

別に他人が何を書いていようが知ったこっちゃ無いし、
取り締まるべきとも思っちゃ無いが。
>>10が赤の他人様にたいして、上から目線で偉そうに言うから
皮肉の意味で「取り締まるべき立場の人間」と言っているだけなのに・・

更に言えば俺の書いたことは別に暴言とも罵詈雑言とも思っていないし、
マナー違反だとも思っていないのだから
「偉そうに言うなら、本当のマナー違反に対して言ってからにしろ」って意味もある。

そもそも、何で俺が>>10みたいな事をいわれなきゃならんの？

特に>>13
お前、急に横から出てきて勝てそうな相手だとばかりに、尻馬に乗るのはよせ。

15 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 19:03:15 ID:rWtCghku

適当なカモを見つけて、
粘着して偉そうにして、
憂さ晴らししているようにしか見えない。

まあ、好きでやっているんだから勝手にすればいいが、
見下げ果てた野郎だ。

16 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 19:24:20 ID:IAK8CVIN

>>15
お前如きカスに見損われて誰が悲しむ？
というかチンカス風情が戯言抜かすのも大概にしろ

17 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 19:57:33 ID:rWtCghku

>>16

少なくとも人の発言を論って、
（実は暴言では無いが）暴言だから、そう認めて
今後は謹みなさいと言っている側に加担する人間が、
大層上品な言葉遣いをするもんだな。

結局、俺が本当に暴言を吐いたのかなんてことはどうでも良くて、
気に入らない人間を叩いて喜んでいるだけではないか。

18 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 19:59:54 ID:FTjQ8Ucv

>>14
>特に>>13
>お前、急に横から出てきて勝てそうな相手だとばかりに、尻馬に乗るのはよせ。

急に？
俺は前スレから「国語の人にはガッカリさせられた」と言ってきたがねえ。
ますます落ちたもんだなと言いたかったわけだよｗ

19 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 20:02:35 ID:FTjQ8Ucv

917 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/07(金) 01:25:32 ID:j0+v7I7Z
なんだ、また国語の人が醜態を晒したのか。進歩なさすぎ。

918 ： ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/07(金) 06:45:18 ID:d5S1f+Rb
>>.904
>積極的に介入しようと思えば別の文言の使用を検討するのが
>当方流の考えであるだけの事。

別の文言すなわち今回のつみき(?)に対して言った「命を断て」は、
独り言に毛の生えた願望の吐露ではないってことだな、君の主観においてはｗ

つみき(?)本人にきかなきゃわからないね、君の文言が彼の意思に介入したかどうかは。
君と俺で主観を述べあっていてもしかたないｗ

>>.917
俺が彼の醜態を目の当たりにしたのはこれが初めてだけどね。だからガッカリした。
そのきっかけがつみきみたいな奴だったからなおさら。

20 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 20:05:12 ID:FTjQ8Ucv

>>17
>結局、俺が本当に暴言を吐いたのかなんてことはどうでも良くて、
>気に入らない人間を叩いて喜んでいるだけではないか。

お前、言ってることがまるでつみきだぞｗ
なさけなさが止まらない♪

21 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 20:11:38 ID:/+iDnyPz

なんだ？
マゾ同士の仲間割れか？

22 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 20:14:55 ID:xq8FQHGI

>>17
＞気に入らない人間を叩いて喜んでいるだけではないか。

よくある事。俺もまた、例外ではない。
行為をされた場合の対応は冷静に考えると難しくない。
相手にどうあって欲しいのかは解りませんが
行為が止むのを望むなら「無視」「譲歩」など消極的行為が有効。
特に「譲歩」は機を逃すと退路を断たれる。
積極的、攻撃的な方針の場合は延々とレスが続くだけでなかなか終わらない。

自分の論が通せるかどうかが要点ではなくなる事なんて多々ある。

23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 20:16:49 ID:rWtCghku

>>20

かってに期待して勝手にがっかりして、
人の主張とは別の部分で揚げ足をとって喜んで、
何がやりたいんだ？お前は。

24 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 20:23:02 ID:rWtCghku

>>22

身に染みる言葉です。

だが、俺はいつまでたっても学習出来ないw

まあ、そもそも前スレでつみき（とおぼしき人間）に対して、
書き込み内容があんまりだとはいえ、熱くなった時点で
こういう魑魅魍魎がわいて出るのは定まってしまったといえる。
まあ、身から出た錆ですから、多少気分が悪いところはしかたがない。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 20:24:31 ID:XogAYSoT

まあまあ、スレタイに沿った話に戻せばどうだろう？
ここは第三者の私が質問。
差別というものは、どこからが是正対象ですか国語さん？

26 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 20:26:07 ID:L9jAPW7B

>>14
>>>10が赤の他人様にたいして、上から目線で偉そうに言うから

私の主張内容ではなく、私の態度を根拠に反論するのかｗ
それも私が「偉そう」だからかｗｗ
やれやれ、理論で話の通じない感情的な女みたいな物言いは勘弁してもらいたいね。

そもそも君にそんなことを言われたくない。
君は「上から目線で偉そう」な物言いをしてこなかったと言えるのか？
君は自分の意見を理解してくれない人を馬鹿にしていなかったのかな？
前スレでの君の言葉の数々は、対等な目線から出てきた物なのかい？

まぁいい。>>10で偉そうに言って悪かったよｗ
「掲示板を利用する時はネチケットを守り、暴言や第3者を不快にさせるような発言は慎むようお願い致します」
これで満足かな？
内容は>>10と全く同じなんだが、こう書くことで君が納得してくれるのなら、こう訂正しておくよｗ

>更に言えば俺の書いたことは別に暴言とも罵詈雑言とも思っていないし、
>マナー違反だとも思っていないのだから

暴言の意味を辞書で調べたらどうだ？
「命を断て」が君の礼儀か？それが君のマナーか？
本気でそう思うのならば、会社の上司や取引先に「命を断て」と言ってみるか？
ま、そんな無礼なことを実際に言えるわけないだろうが。

27 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 20:34:03 ID:IAK8CVIN

>>17
お前が気に入らないんじゃない

「屑な行動をとってるから叩かれる」だけ。
超賤人みたいに「差別だ！」と叫ぶのは差別されてからにしろ、
もっとも馬鹿に対する差別はむしろ常人との「区別」を意味する。
つまりお前如き屑は差別される事は無い、因果応報よ

28 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 20:48:23 ID:rWtCghku

>>25

気をつかわせて申し訳ない。

うーん。人によってかなり意見がわかれそうな質問ですね。

まず、相手を人間だと認めないというのは最悪の差別で、
今の時代なら無批判で是正されるべきでしょう。
これは、「人間だが劣っている遺伝子」と言うのも含みます。

次に、門地・閨閥など戸籍に由来する差別の場合は、
当人の秘匿の意思と自序努力が実を結ばないような制度は是正するべきです。

外国人に対する差別は個人レベルの感情に依存する部分は是認せざるを得ないが、
生存権や、自由への侵害が有るなら是正されるべきでしょう。

男女の問題は一番微妙で、常に裏返すと逆の差別という実態と、
そもそも「男が割を食って得する男」や「女が割を食って得する女」が
少ない割合でない事から、一層問題が複雑化しています。
実際に生活する人間にとって、大雑把にいえば敵か味方かというのは、
男女の間で線引きされるケースはまれなのではないでしょうか？

したがって、今の時点で俺が言えるのは、男女どちらか一方または双方がが極度に不満をつのらせ、
人間社会が維持できなくなるような実態があれば、その問題はどちら側の差別かと言う議論よりも
とにかくまずは是正されるべきだと思います。
今の社会はまさにそうだと思いますし、今何とかしないと大変な事になると思う。

あと、世代とか地方とかどちらかというと個人レベルの差別に関しては、
当人の戦う意思や譲歩する意思諦める意思を阻害するようなら、是正すべきでしょう。

取り急ぎ書いたので舌足らずなところもありますが、俺の主観的にはざっとこんな所です。

29 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 20:53:41 ID:rWtCghku

>>26

掲示板だって時には戦場になる。
敵に刃を以って対することをしたからと言って、
マナー違反ではない。

実社会でも、時には上司といえどもぶん殴らないといけないときがあるようにだ。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:00:48 ID:IAK8CVIN

>>29
お前だけの常識を一般論にするな馬鹿。

31 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:04:09 ID:L9jAPW7B

前スレを見ていない人のために、国語の人氏の名言を貼っておきましょう。

>屑の脳みそには受け入れ難いか？
>早く自ら命を断て。
>それがお前の贖罪の唯一の道である。
>このまま犯罪人として生涯を終えるよりは、
>いま償う方が、貴君を含め万人の為である。
(前スレの>>785より)

国語の人氏によると、これを「暴言とも罵詈雑言とも思っていないし、マナー違反だとも思っていない」そうです。

32 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:08:32 ID:IAK8CVIN

さすがクソコテ。
俺達には真似出来ない事を平然とry AA

33 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:14:11 ID:L9jAPW7B

>>29
それは君の勝手な都合だろうｗ
２ちゃんねるのルールを破らざるを得ないほど、激しい戦いがしたいのなら他所でやればいい。

それと勘違いしてもらっては困るが、君がどう思うかが問題なのではない。
その発言が社会通念上「暴言や第3者を不快にさせるような発言」であるかどうかが問題なのだ。
少なくとも、掲示板のルールについて考える時はね。

34 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:14:56 ID:rWtCghku

>>27

＞＞お前が気に入らないんじゃない

そうか、気に入ってくれて有難う。

期待に応えられる様にこれからもどんどん
俺流の書き込みを続けるよ。

＞＞つまりお前如き屑は差別される事は無い

そう。差別されて平気な人間ほど差別されないというこの世の不思議。
因果応報はその通り。身から出た錆。

ただ、差別だ！って叫んだ覚えは無いけどw

35 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:19:36 ID:IAK8CVIN

>>34
何ムキになってんだ蛆。
「気に入らないから叩いてるんだろ？」なんざ
「嫌いだから差別するんだろ？」と同意だろうがw
お前みたいな蛆は俺様専用のサンドバッグだ

36 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 21:21:22 ID:FTjQ8Ucv

>>23
>人の主張とは別の部分で揚げ足をとって喜んで、
>何がやりたいんだ？お前は。

俺は喜んでないんだがｗ

37 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:23:02 ID:rWtCghku

>>33

で、結局話を蒸し返して悪いのだが、この２ちゃんねるに仮にルールがあったとして、
実状は無法地帯なのに、俺に対してルールを守れと言ってくるのは、何か含む所があるからだろう。

何が何でもルール違反はいけないと思っているなら、他の目に余る行為にも同様に対処するはずだからな。
だから、俺のルール違反（俺は認めないが、君の言うところのだ）だけに粘着するというのは、
別の理由に因る所があるからだろう。
そこを隠して、自分が優位になる部分だけで偉そうに言っても、だれがまともに答弁するかっての。

38 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:27:06 ID:rWtCghku

>>36

じゃあ、悲しみながら揚げ足をとってくださいよ。
どっちでもお前の自由で、何がやりたいのか意味不明なところは同じ。

39 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:28:22 ID:IAK8CVIN

わぁお!お次は擦り替え論か
いやいやこれは恥ずかしいな、こいつに「恥」があるとは思えないのが悲しい

40 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:30:51 ID:rWtCghku

>>35

そうか、君は嫌いな人間を差別するんだ。

俺は好き嫌いと差別は弁別しているけど、
そういう認識は君には解らないらしい。

叩く＝差別とは爆笑物だな。

41 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:33:00 ID:rWtCghku

>>39

何と何のすり替えか？
ああ、お前には難しいか。

42 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:34:55 ID:/+iDnyPz

てか国語の人は女優遇に反する人、男不遇に対抗してるわけだから、
女を優遇して男不遇であってほしいんだよね？

43 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:35:15 ID:IAK8CVIN

>>40
笑って現実逃避とは如何にもカスらしい行動だ
反省する事を知らん、四流には相応しい知能だな。

44 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:37:15 ID:rWtCghku

>>42

どこをどう読めば、そうなるんだ？

45 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:37:36 ID:8m6WIrp9

>>40
顔真っ赤だぞ？朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷwwww

46 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:37:58 ID:/+iDnyPz

てか国語の人は、女優遇、男不遇に反対する人に対抗してるわけだから、
女を優遇して男不遇であってほしいんだよね？

47 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:40:47 ID:+dfbcGRC

国語もすふもこうやって言い訳ばかりの人生を送ってきたんだろうな・・・

48 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 21:40:51 ID:xq8FQHGI

‥的確な意思伝達と意思解釈は難しいものだな。

49 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 21:43:33 ID:IAK8CVIN

>>41
てめえの行動を指摘されて
「他人にも注意しろよ」と喚くところだよ。
全く。お前みたいな馬鹿が普通に呼吸してる事が不思議でしょうがない

50 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:54:41 ID:rWtCghku

>>49

見当違いを正してやっただけのことを、
なにを見当外れに輪をかけるのかね？

お前が殺人犯を知っていながら、
警察に無実の罪で捕まって、真犯人の名を告げたら、
「てめえの行動が犯罪なのに、他人を告発するとは不届きだ」
と、言われて納得するのかお前は。

51 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 21:58:40 ID:rWtCghku

>>46

なんで同じ質問を二回するのだ？

52 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 22:03:24 ID:IAK8CVIN

>>50
更に言い訳か？何処まで果てしないアホなんだお前は？
しかもてめえの行動は無罪と思ってるのか？
こりゃおめでたいおつむだ三流以前に餓鬼だな

53 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 22:20:34 ID:FTjQ8Ucv

>>38
>じゃあ、悲しみながら揚げ足をとってくださいよ。

特定の感情を持つことをお願いされてもなあｗ

54 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 22:23:43 ID:FTjQ8Ucv

>>48
>‥的確な意思伝達と意思解釈は難しいものだな。

話のわかる人とだけ話をしたくて選別作業を行っているのだろうから、
難しいとか易しいとかの問題じゃないだろうｗ

いったいいつになったら「話のわからない人」と認定してスルーするのか
わからないけどｗ

55 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 22:29:36 ID:rWtCghku

>>53

べつに怒りながらでも無感動でもいいけどね。

要するに意味不明なんだよ。
特に俺がつみき（と思われる）人間の尊大な書き込みに対し、
殲滅しようとした書き込みをみて君が勝手に期待はずれだと
思ったところが（思うのは自由だが、俺に明言してきたところ）
意味不明なんだよ。勝手に自分で思っていればいいし、
前スレでの俺の主張と関係の無い話だろうに。

まあ、意味不明でも別にいいけど。好きにしてください。

56 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 22:31:22 ID:rWtCghku

>>54

まあ、そこが俺の青いところで。

人間言うは易く行うは難いところでもある。

57 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 22:34:05 ID:rWtCghku

>>52

当然無罪だ。

おまえは有罪だがな。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 22:45:22 ID:ArnI/Zxg

おまえは有罪だがな（笑）

59 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 22:45:33 ID:IAK8CVIN

>>57
餓鬼から有罪認定ワロス

60 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 22:56:52 ID:rWtCghku

>>59

相変わらず、自分の罵詈雑言は無問題な訳だw

61 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 22:59:07 ID:IAK8CVIN

>>59
擦り替えやってるクソよ、
お前は非常に醜いな、

餓鬼か？

62 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 23:01:04 ID:FTjQ8Ucv

>>56
異常にプライドが高いのも「青い」からか？ｗ

63 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 23:06:30 ID:xq8FQHGI

このままだと各人「バーカ」「アーホ」など、他は揚げ足取りにしかならなさそう。
要点まとめてもう一度何がいけないのか言ってみてはどうか。
でないと収拾つかない。‥‥‥まあ手遅れかも。

64 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 23:10:55 ID:FTjQ8Ucv

>>63
種を撒いたのは明らかに国語の人なのだから、彼が収拾するべきだね。
収拾なんて簡単なのになあ、単にこのスレに書き込みしなきゃいいんだからｗ

65 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 23:12:47 ID:rWtCghku

>>63

ようは、俺がつみき（とおぼしき人間）に「自ら命を断て」と、
発言した事に端を発しているわけで、そのことを俺が認め反省すれば、
みんなの気持ちは一応収まるんではないかい？

66 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 23:16:23 ID:ArnI/Zxg

>>63
君ネナベじゃないか？

67 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 23:17:20 ID:xq8FQHGI

>>64
＞単にこのスレに書き込みしなきゃいいんだからｗ

それは新スレ立った時がチャンスだと思ってたんだよね。
冷静なら書き込まないだろうと思ったら‥‥やっちゃったか、と。
あなたも便乗して煽るあたりは良い趣味とは言えないが。

68 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 23:17:31 ID:rWtCghku

>>64

俺の答弁を求めた人間がいるのに、それは無いだろう。

答弁を求めたのに、期待通りじゃないから、それなら書き込むなってか？

69 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 23:20:34 ID:rWtCghku

>>67

このスレタイで、俺に書き込むなって言うのは、
そりゃ、生き地獄です。

ほんとにおれは真面目人間ですから。

70 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 23:20:39 ID:FTjQ8Ucv

>>68
収拾する方法のひとつ、最も容易な方法を挙げたまでだよ。
誰もが納得する決着のつけ方を示したのではないｗ

71 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 23:21:47 ID:xq8FQHGI

>>65
もはやそれで済まなくなってるかも。
根源のエネルギーが例のレスだったのが変わって「国語の人が嫌い」で成り立ってる状態なら手遅れ。
何言ってもスッキリするまで叩かれる気がする。

72 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 23:23:39 ID:FTjQ8Ucv

>>69
必死に生きている真面目人間ならば２ちゃんねるを離れる決断もあって
いいんじゃないかな？ｗ

「真面目だから２ちゃんねるのこのスレで黙ってられません」て、
すまんけど笑えるｗ

ほんとうにつみきに似てるねえ、君ｗ

73 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 23:25:46 ID:/+iDnyPz

なんで女の奴隷になりたいの？

74 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 23:25:54 ID:FTjQ8Ucv

>>71
>「国語の人が嫌い」で成り立ってる状態なら手遅れ。

俺が見るかぎり今はその状態ではないね。

75 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 23:26:01 ID:rWtCghku

>>72

ならば、つみきも多少まともなところがあるということだ。

76 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 23:28:30 ID:ArnI/Zxg

>>68
これから書き込むのを控えろという意味ではないか？
>>71
>>66の質問に答えたらどうだね？

77 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 23:29:16 ID:rWtCghku

>>71

まあ嫌われるのは今に始まったことじゃ無いが、
今回の場合俺が揚げ足取りの口実を与えた形になって、
どうにも爆笑物の状態だ。

78 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 23:30:46 ID:xq8FQHGI

>>69
やっぱり何度も言うように不器用なのでは。
あなたが言わずにいられない性格なのは重々承知です。
言ったらどうなるか、どう進行するか予測してレスするタイプでもない。
それ故ＡＲＯみたいな人には遊ばれる危険性があります。
自分は他人の争いに深く干渉出来る立場でもないので自己防衛をすすめるくらいしか出来ません。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 23:31:08 ID:XogAYSoT

マスヒステリーってのは怖いね。
議論で勝負すればいいのに。

80 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 23:31:43 ID:rWtCghku

>>76

＞＞これから書き込むのを控えろという意味ではないか？

それは出来ない相談だな。

ま、明日はバイトだから寝るよ。

81 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 23:32:37 ID:xq8FQHGI

>>76
違いますが。

82 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/08(土) 23:33:22 ID:rWtCghku

>>78

ああ、有難う。おやすみなさい。

83 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 23:34:53 ID:ArnI/Zxg

「国語の人」と「巨大冷蔵庫シグマ」の会話は
どうも傷のなめ合いのように感じられるのだが。

84 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/08(土) 23:37:33 ID:FTjQ8Ucv

>>75
>ならば、つみきも多少まともなところがあるということだ。

そう思ってればいいんじゃない？ｗ
つみきと仲良くやっていけばいいと思うよ。
彼も「趣味のネットメンリブ」をやっているから気が合うのでは？ｗ

85 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/08(土) 23:38:50 ID:xq8FQHGI

>>83
ただの馴れ合いです。
彼に非はあると思うし言葉が易しいだけ。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/08(土) 23:39:14 ID:ArnI/Zxg

>>79
マスヒステリーと言うと？

87 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 00:10:14 ID:hpt2mlT9

このスレでは、国語の人を叩くことが正義になりつつ
ある。
原因は彼が作ったにせよ、そろそろ頭冷やせば？

88 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/12/09(日) 00:14:04 ID:IODZSLYS

なにか、国語の良心であることを自称している大江健三郎。

なにか共通点を感じないか？ｗ

大江健三郎は、アメリカが不況になりこれから日本も不況になるといわれるなか
男性差別というか、女優遇ということが矢先にあがらないように予防線を張ろうとしているのじゃ
ないのか？ｗ

89 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 00:17:27 ID:hZMf5CD8

>>88
国語の人＝大江健三郎ということか？

90 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 00:22:35 ID:sJ/7k1Tm

マゾさん達仲間割れして一体どうしたんですか？

91 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/12/09(日) 00:30:06 ID:IODZSLYS

>>89
もちろん、大江がそんなタイプがうまいとはおもえないからｗ
もちろん、その手下の人間。、大江の思想的なことを教育されたというか
元々熟知した人間。そのどこかのある組織から（核マル？）、大江が思うように動くように
組織から選出されたというか、提供された人間。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 00:37:28 ID:hZMf5CD8

>>90
「マゾさん達」って誰のことだね？

93 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 01:14:25 ID:Yyzqd6Ch

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱに行って幼女と500円でセックスしてきた
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1197125212/

大学生活板でゆとりがやらかしました
通報して下さい

インターネット上の違法・有害情報の通報窓口（簡略版）
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html

これで通報できます

94 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 01:22:06 ID:hZMf5CD8

>>93
自分ですれば？

95 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 10:30:48 ID:8KCKwyM2

βテスター
七色いんこ
西尾
甘粕←追加

96 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 12:34:25 ID:yzaYN3W1

>>37
(対人論証に批判的な)旭氏を見習っていた君が、対人論証に走るのか？ｗ
これまで旭氏を真似てきて、身についたのは彼の口癖だけか？

もはや対人論証でしか、己の正当性を主張できないか？
(もっとも、>>37は君の主張の正当性を裏付けるものではないがｗ)

君の邪推に基づく対人論証に対する答えは既に>>12に書いてある。

>自分が優位になる部分だけ
君の主張に、私の主張を覆すだけの正当性があれば、私の優位にはならないはずだが？ｗ

97 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 13:19:23 ID:yzaYN3W1

>>65
よく分かってるじゃないか。

君が反省し、今後２ちゃんねるのルールを守ってくれさえすれば、
少なくとも私は君を責めないよ。

98 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/09(日) 18:56:17 ID:0FszaDyE

>>80

＞＞ま、明日はバイトだから寝るよ。

学生？お前女房がいるとか言ってなかった？

99 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/09(日) 20:50:49 ID:yrTLY0LQ

>>96

では、君と俺との争点は何だ？

対人論証とは、論理的に相手に勝てそうになくなると、
人格攻撃に逃げることだろう。
だが、俺はそもそも揚げ足取りされた部分でしか君を認識していない。
どこで論理的に不利になっているのかの自覚もない。
だから、つまらない部分でしか言い返しようが無い。
それ以外の争点が有るなら、そこで堂々と論陣を張ろう。

>>97

悪いが、君の言う２ちゃんねるのルールを守る気は無い。
破る気もない。
書き込むべきか、そうでないかの判断は常に俺が自己の判断で行う。
他律的なものに依存する気は毛頭無い。

勿論、俺が判断基準を誤ることもあるだろう。
その時は反省する。

>>98

爆笑！！
もう少し想像力と洞察力を鍛えましょう。

100 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/09(日) 21:00:16 ID:dR9QOvee

>>99
>悪いが、君の言う２ちゃんねるのルールを守る気は無い。

言っちゃったよｗ

>その時は反省する。

どこのガキのセリフだよｗ

101 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/09(日) 21:15:42 ID:yrTLY0LQ

>>100

言ったらどうした？
俺の美意識に準じて書き込めば充分だろう。
他人からあれこれ指図されて筆を曲げるなど、死んでもいやだね。

だいたい、俺が「自ら命を断て」と言った対象の書き込みにしても、
言ってみれば、最前線で苦闘する兵士に対して後方の絶対安全地帯にいる人間が、
「敵も味方も兵士が死ぬのが可哀想だから、今すぐ戦争を止めろ」って、
風船か何かにビラをつけて飛ばしてきた様な言い草だろう。

そういうことに、笑っていられる程おれはお人好しでは無い。
君は君の価値観で好きにつみきを無視すればいいが、
俺は誰が言ったかに関わらす、ああいうことを書く人間には
黙ってはいられない。
それだけの話だ。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 12:55:25 ID:hhBxE4oo

>>65
を言った人と同一人物とは思えない。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 13:55:52 ID:LZqFkbCs

>>102
あるスレでは、「こんな奴」と言われて無礼だと怒ってたくせに
別のスレで人には「屑」だの「命を断て」だの「犯罪人」と罵ってるからねｗ
国語は調子良過ぎ。

178 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/18(日) 18:56:45 ID:KtvnZon0
>>176

空気が読めておりませんな。

当方が貴君のような人間を欺くか或いは嘘を吐き通すかと言うような選択は嫌いだと言う話で、
不賛同を明言してどうするのか？「どうぞご勝手に」と言ってもらいたいのか？

その上自分と意見の違う人間を「こんな奴」呼ばわりですか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そりゃメン同盟氏でなくともまともな人物ならば誰しもが、
自分と意見は違ってもそう云う言葉を使わぬ方を評価するでしょうな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/178

104 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 14:22:16 ID:0KzMcmrB

>>98
ヒント　正社員になれない人もいる

105 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 16:04:11 ID:L5MRyR3L

俺の脳味噌でも分かるくらい簡単に言えば
「俺は暴言吐いても良いけど、お前らは俺に対して暴言吐くな」ってことか？

106 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 18:00:17 ID:kEQnqjUZ

>>99
>では、君と俺との争点は何だ？
君の書き込みが２ちゃんねるのルールに反していないか。また、ルールを遵守すべきか否か。

>対人論証とは、論理的に相手に勝てそうになくなると、人格攻撃に逃げることだろう。
まず辞書で正確な意味を調べ給え。
君は、私がそういう人間だと推測し、それを根拠に私の主張を誤りだと言いたいんだろ？

教師の言うことだから正しい。卑怯者の言うことだから間違い。
「何が何でもルール違反はいけないと思っていない者」の言うことだから間違い。
このように相手の主張内容ではなく、相手の地位・性格・主義などを理由に
その主張の真偽を判断しようとすることを対人論証と言うんだよ。

>それ以外の争点が有るなら、そこで堂々と論陣を張ろう。
争点は先に述べたとおり。
そして２ちゃんねるの利用において、そのルールを遵守することは何よりも優先される。

>悪いが、君の言う２ちゃんねるのルールを守る気は無い。
念のために言っておくが、「暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう」は、
私が考えた文章ではなく、２ちゃんねるの「おやくそく」の注意事項に書いてあった文章だ。
それでも守る気は無いのか？ｗ

>書き込むべきか、そうでないかの判断は常に俺が自己の判断で行う。
ルールの範囲内でそうし給え。
もちろん自分に都合のいいようにルールを曲解するのではなく、
運営者・管理者がどのような意図でルールを定めたかを考慮し、その意図を汲んでルールを遵守すべきだろう。

107 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/10(月) 21:08:34 ID:2nQh95jI

>>106

ならば、俺ははじめからそんなことで争う意思が無い。

そちらで勝手に結論を出してくれて結構。
ただし、その結論を俺に強要しないでくれたまえ。
俺は２ちゃんねるのルールを意識して書き込むことは、
肯定的にも、否定的にもない。興味が無い。
どうでもよい問題で、きみが拘っているのは滑稽でさえある。

俺は俺の美意識で書き込むのみ。

そして、対人論証についてだが、
そもそも、俺は君をどういう人間だか把握していない。
そして、君の言っていることが正しいか間違っているかには興味が無い。
これもどちらでもいい。
別に君が正しかろうが、こっちの間違いという訳ではないからね。

なぜなら、その争点にこちらははじめから乗る意思が無い。
つまり双方の間に何も対立が存在していないんだよ。

まず、よく考えてほしい。
俺がつみき（とおぼしき人間＝言い換えればつみきのプロトタイプ）に対して、
ただ怒りに任せて「死ね」と言う意味でああいう物言いをしたのかどうか、
ヒントは散々散りばめてある。

108 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 21:12:34 ID:hhBxE4oo

>>107
ルール守れない人は駄目なんじゃないの。

109 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/10(月) 21:19:29 ID:2nQh95jI

>>108

ルールを破る訳じゃないよ。

ただ美意識や矜持を基準に行動するというだけであって、
結果的にルールを破りそうな事態になったら、更に考えればいい。
で、裏道を突くなり、ルールを形骸化するなり、ねじ曲げるなり、
それらも適わず、犯罪者になったりすればいい。

ルールだけを拠り所にする人生よりは三千万倍くらいは面白いぞ。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 21:27:49 ID:tSp2D3HO

幼稚な言い訳しかできない国語。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/10(月) 23:00:07 ID:L5MRyR3L

うん、これはさすがに見事なまでの言い訳…

112 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/10(月) 23:17:04 ID:XciCdfui

要するに俺様万能ってことだわなｗ

113 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/10(月) 23:19:37 ID:2nQh95jI

>>112

万能ではなく、全能なw

重箱の隅だがw

114 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/11(火) 00:08:46 ID:CFpfLO88

>>113
自称神かよｗ　SUPERMANと同格ってわけか。すなわち連敗ってことだなｗ

115 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/11(火) 06:47:59 ID:fj2dRXHu

まあ、冗談は置いといて、
>>107にもチラッと書いたが、
「自ら命を断て」には、それなりに論理的な理由がある。

つみき（のプロトタイプ）が、
男性の自殺や過労死、ホームレス・・という場合
自分が命を断つことが理に適った行為であるという意味が解りますか？

116 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/11(火) 09:31:03 ID:+WC8TuRn

すふとどっか雑談スレ立ててこもっててくれませんか

117 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/11(火) 15:56:34 ID:1trStYMC

>>107
>ならば、俺ははじめからそんなことで争う意思が無い。
何を今さらｗ
私は最初からルールの話しかしてないがね。

>そちらで勝手に結論を出してくれて結構。
結論は最初から出ている。掲示板を利用する以上ルールは守るべきだ。
この掲示板は君の所有物ではない。
我々は、掲示板を管理・運営する人たちに、掲示板を利用させてもらっている立場に過ぎない。
彼らの明記するルールを守ると約束するという前提でな。

>そもそも、俺は俺は君をどういう人間だか把握していない。
そのとおり。君は私をどういう人間だか把握していない。
だが「ルール違反を許せないのではなく別の理由で批判してる」と私について推測はしている。
そして君は、主張内容ではなく(その推測を根拠に)「私がそういう者だから」という理由で、私の主張の真偽を判断しようとしたのではないか？
もしそうなら対人論証と同じだろう。

>ただ怒りに任せて「死ね」と言う意味でああいう物言いをしたのかどうか、
「暴言や第3者を不快にさせるような発言」を慎むことが重要なのであって、その理由はさほど重要ではない。

君こそ、議論の最中に「相手を黙らせる為に」暴言を書きこむことが適切な行為だったか、よく考えてほしいものだね。

>>109
歪んだ人間でない限り、最初からルールを破ることを目的に書き込む者などそうはいない。
荒らしやルールに反する書き込みをする者の大半は、ルールを知らない、もしくはルールを守る気がないだけのこと。
その点において、君はそこらのルール違反者と変わらない。

118 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/11(火) 22:31:40 ID:fj2dRXHu

>>117

＞＞私は最初からルールの話しかしてないがね。

だから、おれは最初から軽視しているんだが？

＞＞結論は最初から出ている。掲示板を利用する以上ルールは守るべきだ。

はいはい。
形骸化、有名無実化したルールを持ち出して、敵を貶めるってのは、
平安時代以前から藤原氏が常用した謀略の典型的手段だね。

きみのやってることは、ストーキングだよ。
違うといいたいなら、とっくの昔に運営に通報していないとおかしい。

誰かの言ってた「軽微交通違反者が、警察官に食ってかかる図」はお門違いで、
その警察官は普段から、あらゆる違反を摘発している一環で捕まった人間の戯れ言だけど、

君は、言ってみれば、車の来ていない赤信号を無視した歩行者に「交通違反だ」と詰め寄り、
逮捕も、罰金請求もしないのに「違反をしたのだから、謝罪して、今後こういうことをしないと約束しろ」
と、毎日やってくるようなもので、世間ではこれをストーカーと呼ぶ。

おまえは、つみきだろう。
ルールを守ることなんて、端から関心もないくせに、唯一の反抗要因だからって、
見苦しく付きまとうのはよせ。

119 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/11(火) 22:36:47 ID:fj2dRXHu

繰り返し言うが、「自ら命を断て」は
論理的根拠のあることで、
感情に任せた暴言ではない。

120 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/11(火) 23:49:20 ID:wtH/OQEY

国語はもはや引っ込みがつかなくて必死に足掻いてるな。
幼稚な言い訳とレッテル貼りばかりで国語が誰より見苦しい。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/12(水) 01:40:23 ID:HbE0b3B2

ここまでくるともうヤケクソというかネタだろう…

122 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/12(水) 19:23:57 ID:jvmDYYI4

>>118
>だから、おれは最初から軽視しているんだが？
そういう意味ではなく、散々私とルールについて言い合って旗色が悪くなった末に
「俺ははじめからそんなことで争う意思が無い」と言われても、逃げたように見られるのがオチだということさ。
そのような台詞を今頃言われてもねｗ

>君は、言ってみれば、車の来ていない赤信号を無視した歩行者に
その例えは適切ではない。
君は他の利用者を黙らせる為に暴言を吐き、迷惑をかけている。

つまり、君はある交差点(スレ)で、憎悪している車(人)の進入(書き込み)を阻むべく、
その車の前で信号を無視して横断歩道で立ちふさがったようなものだ。
そのような愚行は、交通(議論)を滞らせる。そこに居合わせた他の利用者から注意されても仕方あるまい。

>世間ではこれをストーカーと呼ぶ。
私はこのスレで、私にレスする君の書き込みにレスを返しているに過ぎない。
君は私に反論するけど、私は君に反論せず黙って引き下がれとでも？私はそこまで親切ではないよｗ
この議論を終わらせたいのなら、君が引け。

>おまえは、つみきだろう。
対人論証の次は、妄想を根拠に言いがかりか？ｗ

123 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/12(水) 21:48:03 ID:NlBsTmhd

>>122

笑わせるな。俺がいつルールについておまえと言い合った？
>>11で
＞＞その質問が一番重要ではないように見えるけど？
って言ってるだろが。

今頃も何もない。

＞＞君は他の利用者を黙らせる為に暴言を吐き、迷惑をかけている。

証拠は？
黙らせるというのは俺の韜晦だし、暴言ではないし、誰も迷惑に感じていない。
極めて適切な例だろう。

＞＞私は君に反論せず黙って引き下がれとでも？

その通り。
いやなのか？
なあ、何でお前は自殺しないんだ？
言行一致って言葉を知っているだろう。
お前の言った言葉は、お前が自殺してはじめて説得力を持つんだよ。

圧政を強いた王様が、庶民の苦衷を顧みないのならば、まだ納得するけど、
お前のは、悪王が我が世の春を謳歌しながら、重臣たちに対して
「庶民が苦しんでいるのは、見るに忍びない。お前たち何とかせよ。
ただし、ワシの進めて居る宮廷施設の充実と、ご先祖さまの壮大な墓地建設は
今までどおり、滞り無くやるように。
でも、民が苦しむのは許せんのだ！！」
って言っているようなもので、
ならば、まずあんたが死になさいよと言われて当然の事だろう。

124 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/12(水) 21:52:40 ID:DNapGHIX

スルーするかどうにかしろよ、韜晦とか漢字はどうでもいいんだよ。
無駄に長いレスも要らん

125 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/12(水) 22:10:04 ID:NlBsTmhd

>>124

だ
ま
れ

126 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/12(水) 22:44:05 ID:DNapGHIX

自分が黙ればいいんじゃないのか
男ならグダグダ続けんじゃねえよ

127 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/12(水) 23:01:01 ID:NlBsTmhd

>>126

気にするな。
俺の２ちゃんねるブラウザが、どうも一行レスだとうまく送信できないので、
一文字づつ改行したらどうなるか、試しただけだ。

男ならってのは非常に共感するけど、そんなのは俺を含めて少数派で、
それに甘んじていると、足元を掬われるからこそ、徹底的に言うべき事は、言うべしなのだ。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/12(水) 23:04:13 ID:DNapGHIX

すふ程度と馴れ合う時点で甘やかしすぎだ

129 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/12(水) 23:06:09 ID:NlBsTmhd

>>128

すふ氏の爪の垢でも煎じて飲んだ方が良いぞ。

130 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/12(水) 23:07:18 ID:DNapGHIX

死ぬ

131 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/12(水) 23:09:57 ID:NlBsTmhd

あれ？

一行レスがやっと送信出来たと思ったら、
次の三行レスがどこかに消えた。

何じゃ、このブラウザは？

・・・と、言うことで９行で送信してみるテスト。

132 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/12(水) 23:11:34 ID:NlBsTmhd

>>130

何だか知らないが、安心しろ。
俺も死ぬぞ。
みんな死ぬ。

133 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/12(水) 23:13:15 ID:DNapGHIX

鯛男じゃあるまいし、つまらん書き込みすんな、しらける

134 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/13(木) 14:55:48 ID:Tv7yQPkD

>>124
私がスルーしよう。
>>120は言い得て妙で、まさに国語の人氏は「引っ込みがつかない」状態だ。
私が彼を相手にする限り、彼は見るに堪えない言い訳を吐き続けるだろう。
ならば、私が大人の対応を取るしかあるまい。

私としても、妄想を根拠に言いがかりをつけてくる今の彼に「相手にするだけの価値」を見出せなくなった。
もはや彼に何を言っても無駄だろう。
彼が「２ちゃんねるのルールを守る気はない」と言った時点で、見切りを付けるべきだったな。

135 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/13(木) 20:29:54 ID:bGtSmou1

>>134

お前の言こそ何の根拠もない。

しかし、「２ちゃんねるのルールを守れ」などと、恥知らずな事を言う人間に、
見切りをつけなかった俺もバカだ。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/13(木) 22:10:27 ID:UBCM9RjQ

こうしてまた国語は幼稚さと醜態を晒すのでした。

137 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/13(木) 23:40:25 ID:9Yvbi6BF

俺様言語の人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/13(木) 23:45:47 ID:9Yvbi6BF

【「２ちゃんねるのルールを守れ」と言う事は恥知らずな事だ】なんて言う人に
見切りをつけちゃうのはもったいないよ。弄って楽しもうｗ

139 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/13(木) 23:45:56 ID:KMejKcvR

こりゃ今までの中で最高に草生やしたんじゃなかろうか。

140 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/13(木) 23:47:15 ID:GuTz+ADN

>>1 その前に女共にいえよ

141 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 05:30:56 ID:7cvzYzyc

どっちとも粘着しすぎだと思うぞ
だいたい死ぬ人はどうやったて死ぬんだからそれはいいとして
少なくとも国語の人が擁護するすふという人物は
志はたいそう立派なのかもしれないけど知能がたりないようだね
あの人を立てるようでは国語の人の意見に耳を傾ける気にはならないな

142 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 11:56:36 ID:Gi3o/5EM

知能が足りないくせに負けず嫌いで短気なところとか、
議論してるつもりで実は価値観を押し付けてるだけとか、
国語とすふは本当にそっくりだからな。
同レベルの幼稚性の持ち主だから奴等は馴れ合ったり
傷を舐め合ったりするんだろう。

143 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 13:12:38 ID:AgOPl6Q8

>>135
>「２ちゃんねるのルールを守れ」などと、恥知らずな事を言う人間に、

ワロタｗ

144 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 17:32:55 ID:b+o61aqw

>>129
『爪の垢を煎じて飲む』の意味も知らねーのかよｗｗ
それだと、ここの男性達がすふより馬鹿って事になってしまうだろｗ

145 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/12/14(金) 17:46:06 ID:twxVNSDz

>>144
国語の人は、工作しようとしているやつだろ？

146 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 18:57:39 ID:8evxS3HZ

2ちゃんのルールもいいが、元々の議論はどうなった？

147 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/12/14(金) 18:58:28 ID:twxVNSDz

>>146
元々の議論ってのは、フェミの思惑についてか？ｗ

148 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 19:22:19 ID:8evxS3HZ

男性差別が被害妄想かどうかだよ。

149 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 20:14:58 ID:iT+B1ATq

でも女性専用車両ごときに文句言うのは被害妄想としか言えんなぁｗ

150 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:03:21 ID:8evxS3HZ

自由を至上の価値観とするなら、女性専用はダメだろう。男性の自由を制限して
いるからな。
そもそも、女性専用車両に反発しない男って、誇りというものがないのかね？
痴漢予備軍扱いされてんだぞ？

151 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:06:15 ID:zU1JLFdV

女性専用車両に乗ることを強制し、女が払う料金を２倍にするのならＯＫ。
女性専用車両には反対だけど、強いて言うならばね。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:08:53 ID:AlyMi3Io

ことの始まりは痴漢なんだけど。
痴漢のせいだ！けしからん！　とはならないんだね。

153 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 21:18:57 ID:A1FWuXIF

>>150

自由を至上の価値観としたのは、いつの時代の
どこの国の話だ？

少なくともわが国では、院政の崩壊期と、南北朝時代と戦国時代位しか
自由な時代は無かったし、庶民の安穏とは対極だった時代だろう。
公共の福祉や、庶民の幸福などは、ずっと後年に自由を犠牲にして構築されたものだ。
また、福祉や幸福について、君は言及してはいないけど、いわゆる民主主義な時代は過去には皆無だね。

それと、君は公共交通やそれに関わる自治体レベルの方策で「痴漢予備軍」
に等しい扱いを受けると、誇りが傷つく訳だ。
極めて安っぽい誇りだな。埃の間違いじゃないのか？

肝心なのは、自分が断じて痴漢行為などしない事だろう。
それが確立できているなら、女性専用車両などは、外装に鼻汁をひっ掛けてやればいいw

154 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:27:51 ID:8evxS3HZ

自由を至上としていたのは、確かすふ氏ではなかったかな。
国語氏、貴方が手本にしろとここの男性に勧めている彼女だ。

不当な扱いを受ければ反発するのが誇りある人間である。事なかれ主義を大人
の態度だというのは臆病者の言い訳に過ぎまい。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:27:53 ID:b+o61aqw

>>153
>>144にもレスよろしく。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:28:09 ID:zU1JLFdV

>>152
痴漢事件の大半がでっちあげってこともあり得るからね。

157 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:33:17 ID:8evxS3HZ

痴漢には法の裁きが待っているから、わざわざ我々が「ケシカラン」などと言う
必要がない。
女性専用車両が違法だと認定されるなら、私もこんな事は言わん。

158 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 21:46:49 ID:A1FWuXIF

>>154,155

すふ氏は、君らの価値観の枠に入る人間では無いよ。

超ド田舎の、素封家の農家の専業主婦とは想像以上に重労働だろうし、
土着の様々な風習に基づいた行動規範を強いられもするだろうし、当人は器用にそれらをこなしている。
また、家と言う単位が都会の一般人と全然違う意味を持った世界だし、
そこと、現代文化や経済の融和として、或いは会社組織にして「賃金労働者」
の仮面を被っているかもしれず・・・
兎に角、世代やカルチャーのギャップが絶大な人物であり、俺や君らが
口先でどうこう言っても、どうなるような人物ではない。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:51:10 ID:AlyMi3Io

>>156
痴漢被害を訴えることが　なかなか出来ない女性が多かったのに、勇気を出して訴えるようになったら
「でっちあげ」発言ですか。随分勝手な物言いですこと。

160 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 21:52:01 ID:A1FWuXIF

>>154

で、誰が事なかれ主義なんだ？

信念を持って生きようと言っているんだが。

161 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 21:54:49 ID:Vj7cJDme

すふが俺らと違うのはあたりまえだろ
ノンポリで自分の都合しかない奴は他の人の価値観とは合わない
そして土地それぞれの話など参考になればいい方

162 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:00:18 ID:AlyMi3Io

>>157
痴漢が法の裁きを受けるのは当然です。
被害者が受けた心の傷については　無視ですか？

163 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 22:00:58 ID:A1FWuXIF

>>159

蓋然性を言っているだけのレスに熱くなってはいけないよ。
統計を持ち出せとは言わないけど、冤罪が少しでも有るのは、あまり良い状態じゃないだろう。
当然ながら、冤罪の可能性の為に真の不届き物が熟睡出来るようにしてはいけないが、
過去の歴史を振り返って見ても、人間社会なんてのは、誰もの意見に耳を傾けていれば、
デリカシー何て物は二の次になりがちな物だから、一応自由と民主主義という建前の世界では、
しっかりとした自助努力（すなわち自衛）の重要さを噛み締めた方が、君や俺を含めた万人の為になると思う。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:03:38 ID:8evxS3HZ

信念を持っていればこそ、「男は痴漢だ」という決めつけに反発を覚えるのだ。
世間では当然の事として受け入れられていようが、誇りある人間はそう簡単に
大樹の陰には寄らぬ。

ああ、それと国語氏、私はすふ氏の生活ではなく、彼女の主張の話をしている。
はっきり言うが、あれほど一貫してない人間も珍しい。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:06:55 ID:zU1JLFdV

>>159
「あり得る」って言っただけだよ。
女が嘘ついても100％女の意見が通る現状があるからね。

＞痴漢被害を訴えることが　なかなか出来ない女性が多かったのに、勇気を出して訴えるようになったら
＞「でっちあげ」発言ですか。随分勝手な物言いですこと。

「可能性もある」と前置きしてる相手に対して非難できるぐらいなんだから、
当然でっちあげじゃない証拠はあるんだよね？

166 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:10:08 ID:Vj7cJDme

>>165
この根底から女性様には何もかも譲るべきという洗脳が終わったものは必要としないだろう？

167 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:10:48 ID:8evxS3HZ

痴漢の被害者が受けた心の傷なら、当の痴漢に言えばよい。
痴漢でない人間にまでネジこむのは手前勝手が過ぎますな。

168 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 22:13:19 ID:A1FWuXIF

>>164

向こうのスレでチラッと書いたが、ご本人には
あっさり同意されて、それ以降の話を（結果的に）一蹴されたw

独断で書くが、あの人が一貫しないのは、
今まで田舎の素封家で嫁として努力してきた自己の誇りがあるのに、
これから未来の（ひょっとして、面倒を見るべき責任が終わったのかも？）
自分や、娘の生きてゆく方策が、現代社会においては、過去の自分の誇りと
余りに乖離している戸惑いの所産だとおもうな。

男女問題ってのは、過去様々な時代に置いても、結局は世代間ギャップなんだよ。
平安時代も、戦国も、江戸時代も、戦前も今も全部そうだ。

169 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:13:47 ID:zU1JLFdV

痴漢扱いされる男性の心の傷をどうにかしろよ。

170 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:14:22 ID:AlyMi3Io

>>163
過去に冤罪があったことは承知しています。
しかし、女性専用車両はできる何年も前から　痴漢被害は絶えなかったのは事実です。
男性にとって女性専用車両の存在を「男性差別」とする前に、痴漢の存在を考えて欲しい。
女性にとって、女性専用車両より　痴漢がいない事の方が喜ばしい事です。

171 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:16:31 ID:Vj7cJDme

>>170
今は絶えたのか？

172 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:19:36 ID:AlyMi3Io

>>171
痴漢がいなくなれば、解決することですよね？

173 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:21:52 ID:zU1JLFdV

>>170みたいなヤツがいるから、罪のない男性が苦しむんだな。
>>170は早く証拠を出せ。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:22:12 ID:Vj7cJDme

>>172
女性専用車両に全ての女性が入れば解決するだろうな。出来るか？
後、>>169はどうしますか？

175 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:24:45 ID:zU1JLFdV

>>172
痴漢冤罪って言うのは女の勘違いと示談金狙いの詐欺だよ。
どんだけ女を美化してんの？
中村幸子って知ってるよな？

176 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:25:19 ID:AlyMi3Io

>>169
痴漢を恨むしかなでしょう。長年痴漢が刻んできた結果ですから。

177 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 22:27:04 ID:A1FWuXIF

>>172

残念ながら、いなくなることは無い。
逆に言えば、それが人類繁栄の原動力だから。

理不尽と戦うのは、相手や制度に期待するより、自助努力が効果的だと
>>163は、そういう意味のことを言っている。

178 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:27:21 ID:zU1JLFdV

女全員を強制的に女性専用車両に乗せろよな。
そうすれば、女の痴漢でっちあげもできなくなる。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:27:31 ID:Vj7cJDme

>>176
恨みだけを持って生きることの愚かしさも知らないとは、本気で阿呆だな

180 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:27:40 ID:AlyMi3Io

＞女性専用車両に全ての女性が入れば解決するだろうな。出来るか？
私に答えが出せる事ではありませんね。
それくらい、あなたにも分かっている事でしょう?

181 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:29:03 ID:zU1JLFdV

AlyMi3Ioのワガママは異常。

182 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:29:28 ID:Vj7cJDme

>>180
で、しても居ない男性に怨めとだけしか言えないあなたは、なにができるのですか。
何も出来ない人が何を言っても意味はないでしょう。

183 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 22:30:03 ID:CbibS6sR

あのネ。
ID:AlyMi3Ioの人は頭がオカシイか、脳の発達が遅れているかのどっちか。
まず、「痴漢」と「痴漢冤罪」は全く別に考えなくてはならない全くの別物。
痴漢冤罪に遭う人は痴漢する人とは全く何の関係も無い別人なのだから。
「同じ男だからムキー！」で思考停止しちゃってる人には同じ土俵に乗せたいんだろうけどネ。

>痴漢被害を訴えることが　なかなか出来ない女性が多かったのに
訴えればいいでしょ。鉄道会社も警察も「訴えてください」ってさんざ言って来たでしょ。
「出来ない」って何？「したくない」でしょ？自分が。
それもこれも「訴えてください」と言って来たにも関わらず「男社会のせい」ですか？
ここでもまた「同じ男だからムキー！」の思考停止ですか？

あと、国語は、もういいや。kentaすふマキンコ可愛い女のコ煮バカと同レベル。
そうやって無理やり自分に言い聞かせながら傷を舐めあっているのがよかろう。

184 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:30:39 ID:AlyMi3Io

>>179
過去の痴漢達が世間に知らしめたこと。
痴漢は男である。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:30:41 ID:zU1JLFdV

>>176
痴漢じゃなくて、痴漢をでっちあげる女が原因。
そこが分かってないな。

186 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:31:16 ID:Vj7cJDme

長年痴漢が起きてきていたから女は怨んで冤罪を簡単にできるようにしたのか？
それならとても良く理解出来るけど。

187 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:32:27 ID:zU1JLFdV

>>184
そもそも女が痴漢しても罪に問われない。
とうとう本性をあらわしてきたな。

188 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:33:04 ID:AlyMi3Io

>>185
警察に免罪の証拠を示すしかないですね。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:33:07 ID:Vj7cJDme

>>184
解決する方法が出せない時点であんたダメだよ
怨めとかお互いが報復しあって取り返しがつかなくなるだけ
本当にあんたは阿呆だ

190 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:34:37 ID:AlyMi3Io

>>187
女性の痴漢がいるのですか？それは初耳です。

191 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:36:39 ID:Vj7cJDme

ID:AlyMi3Ioは色んな男性と性的な意味は全く抜いて、親密な友達付き合いできてないだろ
男性は逆に弛緩されても嬉しいか、
むしろ逆にしてきた女にが被害者ぶるかどうかの心配をするくらいだよ

192 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:36:49 ID:zU1JLFdV

>>188
男性一人の負担で無罪の証拠探しをさせてるから、そんなこと不可能。
女の方は警察から優遇されてるわけだから、痴漢された証拠は簡単に発見できる。
女が証拠を出すのが妥当。

193 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 22:37:44 ID:CbibS6sR

こんなに早くおいらの仮説を自ら証明していただけるとは思わなかった。

痴漢を恨む
　　↓
痴漢は男である
　　↓
男を恨む
　　↓
痴漢冤罪に遭う人は痴漢する人とは全く何の関係も無い別人だとしても
「同じ男だからムキー！」で思考停止しちゃってる

194 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:39:41 ID:zU1JLFdV

>>190
女の痴漢がたくさんいても、罪に問われない。
というか、男性に痴漢はいるの？

195 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:41:03 ID:AlyMi3Io

難しいことを言われてもわからないけど、とにかくトラブルがなくなるのが一番だと思っています。

196 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:41:55 ID:zU1JLFdV

AlyMi3Ioはいつも誰かとぶつかっただけで痴漢されたと勘違いしてるんだろうな。
AlyMi3Ioは典型的な自分に酔ってる人。

197 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:42:01 ID:AlyMi3Io

>>194
冗談がすぎますよ。

198 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:42:48 ID:Vj7cJDme

別に痴漢が悪くないと言ってる訳じゃないんだけどな
痴漢がいるのが男性だから男性全てに問題を押し付けるのが悪いと言ってるだけで
そのくせ、女は馬鹿だとかいうと女全員が馬鹿じゃないとわめく
まともなら「女」とかじゃなく、「女性」とか別の言い方するっての

199 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:44:23 ID:AlyMi3Io

>>196
痴漢かそうでないかは、確認しています。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:45:17 ID:Vj7cJDme

>>195
怨んだ結果トラブルになってるんじゃないの
勧められたから俺も怨んでいいよね？

勝手に男性全体どころか全ての乗客にとって足しにもならない専用作ってる女は怨むよ。

結果はあんたがすでに示したけどな

201 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 22:45:33 ID:A1FWuXIF

>>183

下がり居ろう。
おぬしに、もう良いなどと言われる筋合いは無い。

相も変わらす、愚にも付かぬレスばかりしおって、
身の程を弁えよ。

202 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:47:21 ID:Vj7cJDme

>>201
はい思考停止
すふの変幻自在レスを許容してるんなら別に気にする事じゃないだろ

203 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:47:53 ID:AlyMi3Io

>>198
痴漢がいるのが男性だから男性全てに問題を押し付けるのが悪いと言ってるだけで
そのくせ、女は馬鹿だとかいうと女全員が馬鹿じゃないとわめく
まともなら「女」とかじゃなく、「女性」とか別の言い方するっての
女（女性と書くのが気に入らないのかな）皆が皆そうだと言うつもりはありません。

204 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 22:48:00 ID:CbibS6sR

ID:AlyMi3Ioの理屈で言うと、ID:AlyMi3Ioという頭の悪い女がいるというだけで
女というものはID:AlyMi3Ioのように頭が悪いものだと結論付けられてしまうというのが悲しい。
フェミニストのおいらとしては。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:48:19 ID:zU1JLFdV

>>197
痴漢で捕まった人たち全員が冤罪である可能性を否定する証拠はないよ。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:48:43 ID:PLb8wTjZ

国語はもう少し議論のできる奴と思ってたけど、
妄想・虚勢・罵倒ばかりで実はすふと同レベルだったな。

207 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/14(金) 22:49:55 ID:EK8eYrWh

巨星、現るw
凄いのがいるな。

208 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:50:17 ID:AlyMi3Io

>>200
＞勝手に男性全体どころか全ての乗客にとって足しにもならない専用作ってる女は怨むよ。
私個人に言うことではないですよね？
私は私の意見しか言えないのですから。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:50:56 ID:Vj7cJDme

>>203
まず、個と全体の問題を区別できるようにならないと話しにならないよ
みながそうじゃないと思っているのなら、>>152みたいな勘違いはしない
けしからんのは当然で痴漢だと確定された時点で裁かれる
だからそれはもう言う意味がない

210 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 22:51:08 ID:A1FWuXIF

>>205

証拠などは、個別に論じることなのに、
なんで「全員が冤罪である可能性」などと
破天荒な発想が浮かぶのか？

211 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:51:54 ID:Vj7cJDme

>>208
怨むという行為はそういうものだ
あなたは怨むしかないと言っただろう

212 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 22:52:33 ID:CbibS6sR

うおお！
痴漢した男がいるから男全般は怨むが
女が専用車両作ったからって私個人を怨むなと来ちゃったよ！

213 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:52:42 ID:AlyMi3Io

>>197
私には答えられない次元の話です。

214 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 22:54:14 ID:CbibS6sR

ああそうか。こういう時に使うのか。

>冗談がすぎますよ。

っていうのは。

215 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:54:20 ID:zU1JLFdV

>>210
証拠などが個別に論じられずに女の意見が100％通る現状があるから、あえて極端なことを言ってみた。

216 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 22:54:45 ID:A1FWuXIF

だいたい、俺はAlyMi3loを、諭している立場なのに、
同列に受け止める人間が多すぎるのが笑える。

217 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:56:04 ID:zU1JLFdV

>>216
AlyMi3loを諭す気があるなら、直接AlyMi3loにレスしてよ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:56:30 ID:AlyMi3Io

>>211
昔から一部の男が痴漢をはたらいてきたから、痴漢＝男　が認識されたので、
あなたが痴漢と思われたら、そう考えるしかないと思ったのです。

219 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 22:56:42 ID:CbibS6sR

>>215みたいな野暮な事言わなきゃならないのも可愛そうだが
ID:zU1JLFdVの人の言いたい事はわかってた。安心されよ。

220 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:56:51 ID:Vj7cJDme

>>210
痴漢されましたと言われただけでどんな証拠が出せるのかね
していないという以外ないだろう
女の衣服全てが全く空気中に漂う繊維が出なくて
1ミリでも触れば必ず証拠として写真が残るのなら分かるが

>>216
>>201みたいな寝言ほざくからじゃない
すふみたいなどっちつかずのレスを許容できるんなら気にすんなよって話し

221 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:58:20 ID:Vj7cJDme

>>218
馬鹿だろあんた
いや何度も言ってるけどさ
痴漢していないのに痴漢と思われたらそう思えってことか？

222 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:59:19 ID:zU1JLFdV

>>220
ぶつかっただけなのに女が勘違いしたケースや示談金狙いで女から男性に触ってきた場合は、
まず無罪の証拠なんか出せないね。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 22:59:59 ID:AlyMi3Io

>>221
痴漢していないなら、していないとハッキリ訴えればいいでしょう。

224 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:01:34 ID:A1FWuXIF

>>217

>>163,177

節穴かお前は。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:01:34 ID:Vj7cJDme

>>223
>>218の「あなたが痴漢と思われたら、そう考えるしかないと思ったのです。」
これはどうすんの？

226 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:01:55 ID:AlyMi3Io

>>222
女の不正が表面化しているので、警察もしっかり調べるんじゃないですか？

227 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:01:58 ID:zU1JLFdV

>>218
平均的にみれば、女は男よりも学力が劣っている。
だから、女は全員無能で努力が出来ないと考えて差別しても良い。
そういうこと？

228 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:02:19 ID:Vj7cJDme

>>224
あなたはすふみたいなの通すから節穴では

229 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 23:02:53 ID:CbibS6sR

昔から一部の男が痴漢をはたらいてきたから、痴漢＝男　が認識されたので、
あなたが痴漢と思われたら、そう考えるしかないと思ったのです。
でも私だけは特別ですから一部の女が女性専用車両の導入を訴えたとしても
それは私個人に言うことではないですよね？

230 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/14(金) 23:03:23 ID:ujouHkb9

また以上連敗が名無しで登場かよｗ

231 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:04:07 ID:zU1JLFdV

>>226
無罪を証明するなんて不可能。
だから、痴漢扱いされたらクビ吊って死ぬしかない。

232 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 23:05:08 ID:CbibS6sR

>>230
ﾏｼﾞかえ？
本当なら一度駆除した壊れたおもちゃには興味が無ぇ。
手を引くかな・・・・・・・

233 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:05:24 ID:AlyMi3Io

>>225
話してるうちに　考えが違ってきたから、修正したのはいけなかったかな？

234 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:07:14 ID:8evxS3HZ

218を読めば分かるが、痴漢をする男はごく一部だということを、女も分かって
いる。
一部のために全体を排除するのは不当な差別である。
あと、証拠を出す必要があるのは被害者側である。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:07:39 ID:AlyMi3Io

>>231
返事しようがない。

236 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:08:20 ID:A1FWuXIF

>>215

気の毒に、女の意見が100%通る何て、どこの妄想社会だ？

はっきり言うけど、今も男社会だし、それで良い。
俺は男に生まれて、社会で苦闘出来ることは面白い。
残念ながら、そんな女は少ない。

昔からの諺に有る様に、
「柄の無いところに、柄を挿げる」という、
無理が有るのが、今の社会だ。

237 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:08:56 ID:Vj7cJDme

>>235
だから、個と全体も区別も出来ない内から語るなと

238 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:10:16 ID:AlyMi3Io

>>234
では、トラブルを失くすことを考えた方が良いと思うのだが、無理ならここでいくらレスし合おうが無駄でしょうか？

239 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/14(金) 23:11:04 ID:ujouHkb9

女性乗客がすべて女性専用車両に乗車し、男性を一人も女性専用車両に乗車させなければ、
女性が車両内で痴漢男性の被害に遭うことは無くなるね。

現在ある女性専用車両は「女性の皆様に快適な空間を提供する」ために存在するのであって、
女性が男性痴漢の被害に遭うことを無くすために存在するのではない。

240 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:11:38 ID:zU1JLFdV

>>236
痴漢冤罪限定の話だぞ。

241 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:13:20 ID:A1FWuXIF

>>239

＞＞女性の皆様に快適な空間を提供する

という幻想を提供しているだけだろう。

まあ幻想で快適になるのも人間ならではだが。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:14:02 ID:Vj7cJDme

>>238
自分のとった言動、行動が分かってないあなたに言われるとはいやはや

243 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:15:20 ID:zU1JLFdV

>>238
AlyMi3Ioが考えるトラブルを失くす方法って何？
俺は女全員を強制的に女性専用車両に乗せることが良い方法だと思う。
もちろん、ほかの車両が混雑することを避けるために女性専用車両はぎゅうぎゅう詰めな。

244 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:15:40 ID:AlyMi3Io

>>242
痴漢が存在しなければ、痴漢冤罪の問題も起きなかったでしょう。

245 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/14(金) 23:16:16 ID:ujouHkb9

>>241
言いたいことはわからないでもないが、

「・・・を提供するという幻想を提供する」じゃ文としてダメだろ、俺様言語君ｗ

246 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:17:13 ID:zU1JLFdV

>>241
女性専用車両の現実（男性差別の現実）
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/c/dc064399.jpg

黒人が座れないシートと何か違いがありますか？
いまや世界中から失笑されてる日本の歪んだフェミニズム

247 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:17:24 ID:A1FWuXIF

>>240

なるほど、ならばそれはかなりヤバい。
警察はバカな上に忙しいし、司法は日和見だ。

俺が言えるのは、
「李下に冠を正さず、瓜田に靴を繙かず」ですな。

女も痴漢に逢わぬ様に自助努力が必要だが、
男も冤罪に逢わぬ様に自助努力が必要なんだよ。
あまり、面白いことじゃないけど。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:17:30 ID:Vj7cJDme

>>244
つまり痴漢がいる可能性のある男を抹殺？
そうでなければ代案をお願いしたい。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:18:16 ID:AlyMi3Io

>>243
それをするなら、3分の2ほど女性専用車両にしていただきたい。
乗車料金は男女とも同じ金額ですから。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:18:28 ID:Vj7cJDme

>>247
すふみたいなのがいいんなら、すふのためにスレ立てして2人で引き篭もるのも、必要なんだと思うよ

251 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:18:42 ID:zU1JLFdV

>>244
AlyMi3Ioは人の話が聞けないの？
もしかして、AlyMi3Ioは中村幸子？

252 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 23:19:07 ID:CbibS6sR

>痴漢が存在しなければ、痴漢冤罪の問題も起きなかったでしょう。
起きますよ。痴漢と痴漢冤罪は全く別物の問題ですから。
仮に今現在デスノートで痴漢全員をぶっ頃したとしましょう。
世の中には痴漢は一人としていません。
さて。明日の朝の電車で「この人痴漢です！」と叫ぶ女性が一人もいないでしょうか？

253 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:19:10 ID:Vj7cJDme

>>249
同じ金額で専用を作るなどと考える事自体が馬鹿だとわからんか

254 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:19:11 ID:AlyMi3Io

まちがえた。3分の1ほどです。

255 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:19:47 ID:A1FWuXIF

>>246

黒人を引き合いに出してはいけない。
まじで、アメリカの差別は凄いから。
南アフリカじゃないよ、アメリカだ。

256 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:20:25 ID:AlyMi3Io

>>253
男女別々に乗るのでしょ？男性専用と女性専用。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:21:48 ID:zU1JLFdV

>>254
３分の1はスペースとりすぎ。
女は小柄なんだから、無理やり押し込めばそんなにスペースは必要ない。

258 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:22:05 ID:PLb8wTjZ

× 瓜田に靴を繙かず
○ 瓜田に履を納れず

259 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:22:31 ID:Vj7cJDme

>>256
ほんっとうに、ばかだな
現実を見ろ
女性専用しかないだろ。障害者や妊婦、ベビーカーに乗るような幼児まで居る中、
女性専用しかないんだよ

はー本気で馬鹿だと本当に困るな

260 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:22:34 ID:A1FWuXIF

>>252

老人ボケは、当人の自覚は困難だと思うが、
だれか家族が、この醜態を止められないのか？
気の毒でしかたがないw

261 ：巨大冷蔵庫シグマ：2007/12/14(金) 23:22:55 ID:EK8eYrWh

>>244
事が起きるには様々な要因があります。
電車がなければ痴漢は無かったとか言いましょうか？
悪意を棚上げして他の事項を原因とするのは如何なもんでしょうか。

262 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:23:22 ID:Vj7cJDme

>>260
すふを引き取って専用スレで世話してくれよ

263 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:23:24 ID:zU1JLFdV

>>255
俺が言いたかったことはそのことじゃないぞ。
写真を見ても、まだ女性専用車両の現実に気がつかないの？

264 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:23:42 ID:A1FWuXIF

>>258

出典は？

265 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:23:44 ID:AlyMi3Io

>>257
割合は適当に言っただけ。実際に利用している割合に合わせればいいでしょう。

266 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:23:49 ID:8evxS3HZ

アメリカで「犯罪対策として白人専用車両」を導入するのは正当なのか？
暴動が起きそうだが、それはカラードが悪いのか？

267 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:26:12 ID:zU1JLFdV

>>266
実際に、黒人の方が圧倒的に犯罪率は高いんだよね。

268 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/14(金) 23:26:44 ID:ujouHkb9

なんか、甘粕とFAがやってた論戦を思い出すなｗ

269 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:26:44 ID:PLb8wTjZ

>>264
寧ろ私はお前がどこから「瓜田に靴を繙かず」なんて
故事成語を引っ張り出してきたのか知りたい。

270 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:26:52 ID:A1FWuXIF

>>263

悪いが、写真程度で真に受ける訳には行かない。
あれが、事実日常茶飯事なら、この板だけでの話題に止まらないだろう。
常識的に考えて。

君は、マスコミなどにも乗せられやすいタイプじゃないか？

271 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/14(金) 23:27:25 ID:EK8eYrWh

>>255
引き合いに出してはいけないのに同質の物として出してるのが女性専用車両では。

272 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:27:46 ID:AlyMi3Io

>>259
トラブルが起きない方法の話。現実的ではないけど、それ以外の方法があるなら、示してくれればいいのに。

273 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:29:23 ID:A1FWuXIF

>>269

出典を出せば、万事解決なのに、
何故、君から見てありえないと思うことを知りたがるのか？

274 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:30:10 ID:Vj7cJDme

>>264
瓜田に靴を繙かず
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%93%9C%E7%94%B0%E3%81%AB%E9%9D%B4%E3%82%92%E7%B9%99%E3%81%8B%E3%81%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
瓜田に履を納れず
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E7%93%9C%E7%94%B0%E3%81%AB%E5%B1%A5%E3%82%92%E7%B4%8D%E3%82%8C%E3%81%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

275 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:30:59 ID:A1FWuXIF

>>271

???

いけないのに出している事を容認しているのか、
それとも、否定しているのか解らない書き方だ。

276 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:30:59 ID:zU1JLFdV

>>270
あれが普通の光景ですよ。
アファーマティブが問題にされないんだから、このことが問題にされないのは不思議なことではない。
君もアファーマティブを問題だと感じるだろ？

277 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:31:28 ID:8evxS3HZ

痴漢対策なら、例えば監視カメラはダメなのか？
電車内で化粧なんかしなきゃ不都合はあるまい。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:31:32 ID:PLb8wTjZ

>>273
まちがって覚えてるお前が滑稽だから。

279 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/14(金) 23:31:35 ID:ujouHkb9

>>265
利用者構成比に合わせて男性専用（女性排除）・女性専用（男性排除）・
男女同伴専用（個人客、同性グループ排除）に分けるのならば単なる区別であり
差別ではないね。

280 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:33:31 ID:zU1JLFdV

>>277
俺も監視カメラを設置すれば良いのにと思ってる。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:34:11 ID:AlyMi3Io

>>277
混んでいても　役に立つのかな？

282 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:34:13 ID:Vj7cJDme

>>272
俺は痴漢を怨む理由がないから現実的な対応など考える必要はないよ。
痴漢だと確定すれば裁かれるから関与する意味もない。
痴漢は男なんだから問題だと思うあなたの方がより真剣に考えてると思うがいかに。

283 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:35:12 ID:A1FWuXIF

>>276

官庁や、公立大学で一部非常に問題だと思う。
民間企業はそこまで腐ってないし、それどころじゃないというのが実状。

284 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/14(金) 23:35:27 ID:CbibS6sR

ねぇねぇ。
おいら何か>>252で変な事、言ったかえ？
「老人ボケ」「醜態」「気の毒」
と根拠も説明もなく罵倒されるだけで反省のしようもねぇんだけど？
何？これも思考停止の何でもいいから言っとこうムキー！って奴なの？
それともご丁寧にも自らの身を持って>>183を証明してくれたの？

285 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/14(金) 23:35:31 ID:ujouHkb9

ラッシュ時は床から撮影しないと監視カメラの意味を成さないんじゃないか？
そうなると監視カメラのモニターを見る人間が微妙だなｗ

286 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:35:32 ID:Vj7cJDme

>>281
ああ、一つ思い付いたよ。女が通勤に電車を使用しなければいい。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:36:37 ID:Vj7cJDme

>>283
いいからすふと一緒に専用スレ立てて引き篭もってくれ

288 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/14(金) 23:36:45 ID:EK8eYrWh

>>275
何か混乱してるw
忘れてくれ。

289 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:39:08 ID:AlyMi3Io

>>282
痴漢に遭っているかどうか確かめてから行動を起こすようにしたらいいとしか言えない。
不正な訴えをどう防ぐか、これは分からない。

290 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:39:40 ID:8evxS3HZ

監視カメラには牽制効果もある。
女性専用車両よりはまともだろう。

291 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:39:54 ID:zU1JLFdV

>>281
ある程度は役に立つんじゃない。それに抑止力にもなる。
痴漢する人と痴漢でっちあげ女にとっては。

292 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:40:05 ID:Vj7cJDme

>>289
当人同士にしか分からないのだが、誰がどう確認するんだ？

293 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:41:05 ID:5cQkrD1H

もうね、駅員が改札で全員にビデオカメラ渡せば良いじゃない。
クビから引っ掛けるタイプみたいなん。
全員が全員撮影するの。もちろん降りるときに返す。
何万人電車利用してるのか知らないけど。

294 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:41:27 ID:A1FWuXIF

>>278

間違うにしても、全然違いすぎるな。
おれは、そんなに想像力が豊ではないし、
実際、故事成語として、沓を納れるだけでは疑いの対象としては弱い。
屈んで繙いてこそ、泥棒との嫌疑をうけるものだ。

俺のオリジナルだったら、それはそれで凄いことだが、多分違うだろう。
故事成語の成立の瞬間を解説した何かを読んだ際に、実際記述してあったと考えるのが妥当だ。

295 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:42:09 ID:AlyMi3Io

>>286
無茶言わないでよ。>>286がマイクロバスで送って行ってくれるならいいよ。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:42:26 ID:zU1JLFdV

監視カメラが導入されても誰も困らないし、これは皆賛成だよね。
ないよりはあったほうが良い。

297 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/14(金) 23:43:50 ID:EK8eYrWh

憲法38条3項に自白のみを証拠として有罪とは出来ないとされている。
訴え自体に証拠能力があるわけじゃないし、立証義務は被害者側なら何故冤罪が起こる‥？
違憲ではないのか？刑法弱いから解らん。

298 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:44:17 ID:Vj7cJDme

>>296
女が居ると余計な手間ばかりかかるのが癪だが賛成。

>>295
公共の乗り物で専用を特別料金も払わず使う者が寝言を言うな。

299 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:44:38 ID:AlyMi3Io

>>296
効果があるなら、賛成する。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:46:33 ID:AlyMi3Io

>>298
電車が使えないなら、代わりが必要だよ。

301 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:47:04 ID:8evxS3HZ

291氏が指摘したように、監視カメラには、でっちあげに対する抑止効果もある。
一石二鳥だ。

302 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:48:33 ID:Vj7cJDme

>>300
専用を使うのにも普通は代わり(料金)がいるのだが。

303 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:50:12 ID:AlyMi3Io

>>302
料金については、電鉄会社が決めることなので、何も言えない。

304 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:50:53 ID:WzKAj3IZ

まぁ女性専用車両には反対だが乗るなってのも変な話だ。

>>302
禁煙車両　喫煙車両

305 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/14(金) 23:51:10 ID:EK8eYrWh

>>296
賛成。
しかし故意なら万引きみたいに死角狙いされないだろうか。
俺は「故意の冤罪」が立証された場合に重い罰を与えるべきだと思う。
実効力が無くても牽制にはなる。
「カイジ」という人が「実際に疑うと戦争なんだよ」みたいな事を申しておりました。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:54:19 ID:Vj7cJDme

>>303
他の所に責任転嫁するのなら何も言わない方がいい。
>>304
元々全て禁煙じゃないのか。というか関係ない話しだな。タバコが痴漢するのなら話は別だが。

307 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:56:41 ID:zU1JLFdV

>>305
あくまで、監視カメラがある方がないよりも良いってことにすぎないね。
他の対策が必要だけど、とりあえずは監視カメラを設置するべきだね。

＞俺は「故意の冤罪」が立証された場合に重い罰を与えるべきだと思う。

あなたの言ってることは当然のことなのに、誰も耳を傾けないのが女尊男卑国家。
それでも、誠実に訴え続けなければならないでしょうね。

308 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:57:00 ID:PLb8wTjZ

>>294
『楽府詩集』巻三十二「君子行」の一節に、
瓜田不納履　李下不正冠
とある。
間違えてばつが悪いからってそんな言い訳を重ねると
もっと惨めになるから、そのくらいにしとけ。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:57:09 ID:AlyMi3Io

>>306
もう何も言わないよ。アンカー付けたから、答えただけなのに。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/14(金) 23:57:43 ID:WzKAj3IZ

>>306
あ、昔の新幹線知らない世代か

って何歳だよw

311 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 00:01:24 ID:Vj7cJDme

>>309
何も言えないの間違いだろ
昔から男が痴漢するのだから怨めとか言う奴がまともな事を考えてるとは思ってなかったけどな

312 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 00:03:03 ID:A1FWuXIF

>>308

そうか、じゃあ俺の間違いだ。
ごめんなさい。

313 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/15(土) 00:05:30 ID:eNLmjsAO

>>307
うん、俺もカメラはあった方がいいって認識。
実際に社会的立場を失った後に「故意の冤罪」が立証されたら
民法709条の不法行為による損害賠償請求はできそうだと思うが‥。
立証自体が困難極まりない。

314 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 00:05:31 ID:FofwZDDh

平成の初め頃まで、喫煙車両あったよなぁ。

315 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 00:08:30 ID:0g12Ml1R

全然関係ない話だけど、国語氏とシグマ氏の名前の由来って何？
前から気になってたんだけど。

316 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 00:09:48 ID:/sBltXlb

終わったね、名無しの皆さんお疲れ様

317 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 00:10:45 ID:jbfBFZ2z

故意の冤罪は監視カメラでも立証は困難だと思うが。

離れた位置の人間を陥れようとした時くらいか、
あるいは、「誰も触れていない」事が、360°
立証出来ないと困難でしょう。

318 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 00:13:36 ID:jbfBFZ2z

>>315

俺は、数年前の或るスレで「国語算数理科社会」という専用コテを使ってたら、
だれもが略して「国語」「国語は」というので、
まあ他のスレにも書き込むようになった機会に、それに合わせただけ。
ある人から「三教科減ったんだね」と言われたorz

319 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 00:13:39 ID:0g12Ml1R

>>317
監視カメラを設置しないよりかはした方が良いってだけの話だから。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 00:15:22 ID:0g12Ml1R

>>318
なかなかおもしろいエピソードだね。
サンクス。

321 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/15(土) 00:16:18 ID:eNLmjsAO

>>315
ググれば出るよ。シグマ冷蔵庫。

>>317
不法行為による損害賠償請求は故意「または過失」なのでまだ希望あるかも。
過失冤罪の立証で勝負できるかも知れないぞ。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 00:22:37 ID:0g12Ml1R

>>321
俺が聞きたかったのは、なんでシグマ冷蔵庫なんて奇抜な名前を考えたのかなってこと。
他の人のコテハンは由来が想像できるんだけど、あなたの場合は全く分からない。
適当につけただけなのかな？

323 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 00:26:18 ID:jbfBFZ2z

>>321

文面上はそうであっても、まず一般的に「重大な過失」でないと・・

そして、ゲンダイでは重大な過失とは、職務上の事に限定されがちだ。

324 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/15(土) 00:29:03 ID:eNLmjsAO

>>322
元は漫画の登場人物（物体）。
単に何かインパクトが欲しかっただけなんだが
最初に相手の偏見で荒らし扱いされる始末w

325 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/15(土) 00:33:37 ID:eNLmjsAO

>>323
法律用語では過失と重過失は区分されてるね。
刑法との絡みで調べないと過失かどうかは判断しかねますなあ‥。
これには推定規定が深く関わります。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 01:28:24 ID:nUvsPJ6b

NEO REVO◆vlLQ2//Z1w、SHINAMON◆Xi3/EeeWAoのコテ夫婦
ヤンキー丸出し。スレも下ネタ満載でキモい

http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/honobono/1196875924/

327 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 13:33:25 ID:qy82LnNU

>>284
>「老人ボケ」「醜態」「気の毒」
>と根拠も説明もなく罵倒されるだけで反省のしようもねぇんだけど？

国語の人は、「根拠も説明もなく罵倒すること」が愚かだということは一応分かっているらしいｗ

----------------------------------------------------------------------
235 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/20(火) 14:05:03 ID:M1FPjo02
>>232
>>234
そもそも自分と意見が違う人間を糞だの馬鹿だの言うくせに
まともな内容の反論もしないとは極めて程度の低い人間達である。
顔を洗って出直してきた方が良くは無いか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/235
----------------------------------------------------------------------

けど、こいつは「他人に厳しく、自分に優しく」がモットーだから、
他人がそれをやると許せないけど、自分がやる分には寛大なんだよｗｗ
>>103もその好例。

328 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 13:51:03 ID:qy82LnNU

>>241
へ～♪
女性専用車両は「女性の皆様に快適な空間を提供するという幻想を提供しているだけ」なんだ～♪
それじゃあ女性専用車両は合理的な区別とは言えないよね♪

ということは男性差別じゃねーかｗｗｗ
悪あがきは止めて雌車は男性差別だと認めろよｗｗ

329 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 13:54:00 ID:GbUY5AKW

先生や部長がおっしゃる通り、男は痴漢なんだから
女性が安心して電車を利用できるようにするには
男が女性と同じ車両に乗れなくするのは当然
黙って女性に車両を譲るくらいの度量もない男は
器の小さいクズ男ｗ

330 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 14:21:17 ID:FofwZDDh

誇りある男は、そんな女たちの手前勝手な言い分には同調しないよ。
しかし、この板の女性たちはセクハラに抵抗がないんだな。
昭和のオヤジみたいだ。

331 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 14:27:03 ID:RYtuh4kS

>>329
ばかかお前！
さらにもう１つ、さらにもう１つと
どんどん譲られ続けている国家があるだろうが！
女に１つ譲るとどんどん要求してくることは歴史が証明している。
馬鹿女もそろそろ器を少しぐらい大きくする必要があると思うぞ（笑）

332 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 14:28:09 ID:jbfBFZ2z

>>328

何かとんでもない論法だな。
俺は一度も女性専用車両が合理的な区別などといっていない。

言ってもいないことを「言えないよね」といわれてもねえ。

333 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 14:50:12 ID:qy82LnNU

>>332
>>1が言うように
「取り扱いに差異が生じても、それが社会通念上合理的な区別といえる限り平等原則に違反しない。」
確かにそのとおりだろう。

だが逆に言えば、その差異が合理的な区別と言えなければ、平等原則に反するとも言える。

334 ：333：2007/12/15(土) 17:21:34 ID:o1b7TsLJ

>>332
>俺は一度も女性専用車両が合理的な区別などといっていない。

誰もお前が雌車を合理的な区別と言ったなんて言ってないだろ。
ただ「言えないよね？」と同意を求めただけ。

>>241→雌車は合理的な区別とは言えない→雌車は男性差別
だろ？

335 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/12/15(土) 17:28:20 ID:kOaAs+Ex

佐世保の発砲事件で、まだまだ増えるのかもしれないが
女性のインストラクターら二人が死亡と、TBS報道。

女性のインストラクターら二人と言われた一人は、たまたま見学に来ていた３６歳の男性。
それのことを、女性のインストラクターら二人と女ではないのに
女で括ったTBS。

336 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 17:35:48 ID:/sBltXlb

>>335
・・それは本当ですか？

337 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 17:46:42 ID:jbfBFZ2z

>>334

俺の言う幻想が的を射ているかどうかはとりあえず置いといて（一応正しいと言う前提の下で）

幻想を提供する事が、すなわち非合理的な区別（＝不当差別）
と言うところに論理の飛躍が有るね。

差が無いにも関わらず「差が有る」と思わせているから幻想なのであって、
当然、非現実的＝非合理的だが、差が無いんだから区別とも言えない代物だ。

338 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 17:46:56 ID:F5b5AlPH

↑自殺したみたいだけど、実名報道されてたけど、この女は危害加えても報道されないね。
パルコ屋上から女性のアタック受け男が重体に（笑）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194352720/
女のせいでお巡りさんが重体・・・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170853708/
女性職員、少年に性的関係強要　和歌山
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174395042/

339 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 17:49:50 ID:F5b5AlPH

>>338
>>335です。

340 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/12/15(土) 17:58:19 ID:kOaAs+Ex

>>336
本当です、TBSのニュース２３です。夜の放送はそれしかみていないから
他どうだったか、知りません。

こちらに、もう少し詳しく書いています。
参考スレッド

テレビにおけるフェミの策略を載せていくスレ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181941699/80-82

↑
ちなみに、今書いたのは、これは今やっているフジテレビのスーパーニュースです。
はじめっから、アナウンサーが堂々と女の被害者を先にいい、しかも女のインストラクターと同級生だったと
アナウンサーが言っていたのですが
VTRでは男性被害者と同級生だったと言われており
女の現場からの報告というものでは、それを隠蔽すべくか、男性被害者と同級生だったというのは
伏せて、被害者と容疑者が同級生だったと、どこのだれの被害者かわからないように隠蔽していた。

ちなみに、これは大江健三郎が奨励していますｗ
この大江健三郎は、マスゴミから変えようとマスゴミに注文をつけ
所謂変な女を排除し、この板の勢いを貶め、その隙間からフェミを推進させようとしているのであるが
そのひとつの大江健三郎のやっていることの工作の結実ということなのではないだろうか？

341 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 18:12:55 ID:jbfBFZ2z

てか、
>>327も、たいがいウザいな。

つみき（のプロトタイプ）は、自殺者や過労死やホームレスの救済を訴えるならば、
まず、自殺してから言うのが筋ってもので、それは普通に論理的に導ける結論なのに、
あくまで、俺が暴言を吐いたことにしたいらしい。

342 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/15(土) 19:24:31 ID:a9n2/tAQ

>>337
>差が無いにも関わらず「差が有る」と思わせているから幻想

女性専用車両において「男性と差をつけられている」と女性乗客が思わされているのは
どういう点だ？

343 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/15(土) 19:26:22 ID:a9n2/tAQ

>>341
>自殺してから言うのが筋

どうやったって成し得ないこと（死んでから発言する）を求めるのは暴言か
ふざけているかのどちらかだね。あるいはお前の俺様言語かｗ

344 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 19:30:23 ID:HTe2G3SQ

殺人事件を目の当たりにし女は母に泣きつく
男は？

悠然と理路整然に状況説明をメディアから求められる
男が親に泣きつくことは許されない世の中
殺人を目の当たりにしても、だ
分かったかぶち込まれてよがる変態女共

345 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 19:51:45 ID:jbfBFZ2z

>>343

遺言書の書き方くらい（プロトタイプ）つみきも知っているだろう。

>>342

隔離車両を一個もらって、時間帯によっては同性を含めたたくさんの人の
迷惑になっていることに気がつかず、保護されていると思う辺りかな？

346 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 20:00:00 ID:o1b7TsLJ

>>337
>差が無いにも関わらず

馬鹿か、てめーはｗｗｗ
雌車に男性は立ち入り禁止、女は出入り自由。明らかに男女の扱いに差があるだろうがｗｗ

>>341
また早とちりかよｗ
俺は暴言がいけないなんて言ってないだろ。
「根拠も説明もなく」罵倒することが愚かだと言っただけ。

つーか、自分を批判する奴は全員つみきかよｗｗ

347 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 20:11:04 ID:o1b7TsLJ

馬鹿でも分かるよう説明してやるよ。

まともな内容の反論もしないで、自分と意見が違う人間を糞だの馬鹿だの言う事は
極めて程度の低い人間のやる事なんだろ？

てめーは、まともな内容の反論もしないで、自分と意見が違う人間を老人ボケだの醜態だの気の毒だの言ってるだろ。
これって極めて程度の低い人間だよなｗｗ

>>260のどこにまともな内容の反論があるのか教えてくれよｗｗｗ

348 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 20:11:25 ID:jbfBFZ2z

>>346

なにも、君の事をつみきなどと言っていないが？

＞＞>差が無いにも関わらず

前提を無視するとは、議論以前の問題だな。

差が有る＝幻想でない、というならば、そもそも

＞＞へ～♪
＞＞女性専用車両は「女性の皆様に快適な空間を提供するという幻想を提供しているだけ」なんだ～♪
＞＞それじゃあ女性専用車両は合理的な区別とは言えないよね♪

こういう風に「幻想である」という事に乗じた論拠を提示してはいけない。
正面から戦いたまえ。
それが出来ない人間は、卑劣漢と呼ばれてもしかたがない。

349 ：大江健三郎が２ｃｈを工作しようとしている。：2007/12/15(土) 20:12:58 ID:kOaAs+Ex

フェミは正面から闘わず、ペテンのいろはを駆使しているわけですがｗ

350 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 20:14:14 ID:jbfBFZ2z

>>347

そもそも>>260は、反論では無いのだが？
お前は、アンカー付けてレスすると、全部反論でないといけないと思っているのか？

351 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 20:32:39 ID:o1b7TsLJ

>>348
>こういう風に「幻想である」という事に乗じた論拠を提示してはいけない。

追い詰められると、すぐこれだよｗ
相手に「そういう論法はしてはいけない！」と言って逃げようとするｗ
>>255だってそう。黒人差別を引き合いに出されては、雌車を差別と認めざるをえないから「黒人を引き合いに出してはいけない」ｗｗ

逃げないで答えろよｗ
お前は雌車が「女性の皆様に快適な空間を提供するという幻想を提供しているだけ」と考えている。
そんな幻想を提供するために、男性だけ立ち入り禁止にするのは合理的な区別ではないなｗ
ということは、雌車は男性差別だろ。

>>350
そもそも自分と意見が違う人間を老人ボケだの醜態だの言うくせに
まともな内容の反論もしないとは極めて程度の低い人間達である。
顔を洗って出直してきた方が良くは無いか？

by国語の人

352 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2007/12/15(土) 20:35:07 ID:+auotfZq

甘粕さま　・・・　♪♪♪

甘粕さまに愛をこめて　永遠にあなたのアロ　♪♪♪

353 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 20:50:56 ID:jbfBFZ2z

>>351

俺は初めに
＞＞俺の言う幻想が的を射ているかどうかはとりあえず置いといて（一応正しいと言う前提の下で）

と、ことわった上で書いているのだが？

幻想ならば、実質的差が無いと言う結論は何ら矛盾が無い。

幻想でなく本当に差があり、撤廃されるべきだと主張するなら、
最初から、差が有ること＝幻想で有るという俺の意見を否定する論旨でなければならない。

ご都合主義でころころと論旨を変えるのは良くない。

ちなみに、黒人差別を引き合いに出すなら、女性専用車両は「女性差別」だなw

354 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 21:05:38 ID:aDU8bv67

昨夜の故事成語の件でさえ、国語は己の妄想を優先させるようなバカですから。

355 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:08:27 ID:jbfBFZ2z

あと、捏造は良くないな。

意見に怒りを感じて「こんな奴」呼ばわりすれば、
「きちんと反論しろ」と言われてもしかたがないだろう。

デスノートに爆笑して揶揄したのを混同するなよ。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 21:09:14 ID:o1b7TsLJ

>>353
すまん。
実質的な差を設けることで、「女が快適な空間を提供されてる」という幻想を女に提供するのが雌車
と言ってるんだと勘違いしてた。

「実質的な差」が幻想だと言いたいんだな？
つーか、そんなの分かるわけねーｗｗ
どう見ても男女の扱いに差があるのに、まさか「差」が幻想なんて言い出す馬鹿がいるなんて思わねーしｗｗｗ

>ちなみに、黒人差別を引き合いに出すなら、女性専用車両は「女性差別」だなw
あっさり、答えが出たなｗｗ
じゃあ雌車は男性差別ってことで。

357 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:11:16 ID:jbfBFZ2z

>>354

きちんと謝罪した事を、後からねちねち言うとは、見上げた心がけだな。

しかも「妄想である」と立証された訳ではなく、
何かを見て勘違いしただけの可能性も皆無じゃないのにw

まあ、どうでも良いけどw

358 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 21:12:57 ID:aDU8bv67

>>357
古代中国の人間が紐靴を履いていたというのなら
ぜひ学会で発表してくれよｗ

359 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:20:47 ID:jbfBFZ2z

>>356

俺が前スレから言っていることを全然度外視しているのか？

「女性差別」は幻想で、そういわれて歪んできた社会を
正常に戻すには、同じように「男性差別」と連呼するより、
「女性差別」の下に奪われた男の権威を回復すべしと言うのが俺の主張だ。

そういう観点に立てば、女性専用車両など（個人的に大嫌いで、無くなれば良いと思っているが）
実に、瑣末な問題であり、本筋が解決すれば後から付いてくるような事なんだよ。

だから、女どもに幻想を与えておいてやれば良いと言う意味で、書いているし。
本当の男権復活こそ愁眉の急であり、どうでも良いことに拘泥したくは無い。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 21:20:54 ID:o1b7TsLJ

>>355
お前だって「老人ボケ」呼ばわりすれば、
「きちんと反論しろ」と言われてもしかたがないだろう。

何で他人がやったら批判するのに、同じことを自分はするの？
お前は、すふに負けず劣らずのダブスタだなｗ

>デスノートに爆笑して揶揄したのを混同するなよ。
それは例えの話であって、>>252は本質的には間違ってないだろ。
つーか、やっと罵倒した理由を言ったね。
今までお前はきちんと反論せずに、西尾を罵倒してたわけ。

>意見に怒りを感じて「こんな奴」呼ばわりすれば、
>「きちんと反論しろ」と言われてもしかたがないだろう。
と、お前が批判した奴と同じことを、お前はしてんだよｗｗ

361 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:25:42 ID:jbfBFZ2z

>>358

おまえ、相当ひつこいな。
謝ってるし、「勘違いかも？」って言ってることを、
まだそんなに尾を引かせるのか？

ここはひどいインターネットだなw

362 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 21:27:55 ID:aDU8bv67

＞実際、故事成語として、沓を納れるだけでは疑いの対象としては弱い。
＞屈んで繙いてこそ、泥棒との嫌疑をうけるものだ。

「俺はこの程度では成語として弱いと思う。だから俺の方が正しいんだ」ってのは
普通妄想というんだよ。

363 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:32:01 ID:jbfBFZ2z

>>360

悪いけど、>>252に関して、
間違っているとか、いないとか、そんな観点は全然無い。

ただ、デスノートに爆笑しただけだし、
西尾には、以前ちょっとシャクに触ることを言われたことが有ったから
ちょっと意趣返しをしただけで、議論に発展する余地の有る話題だとは
とてものことに認識出来ないし、まあ、他人様から見たらそうは見えなかった
部分が有るなら謝罪する。
誤解を与えるようなことを書いて申し訳有りませんでした。

364 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:33:51 ID:jbfBFZ2z

>>362

だから、執拗だな君は。
重ねて謝罪しろとでも言うきか？

どこかの国みたいだな。

365 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 21:40:28 ID:aDU8bv67

そういえば、すふが以前他人のオフ会を潰しかけた時、
しぶしぶ謝った数分後に反省の欠片もないおちゃらけたレスしてたな。
その件に触れると、「もう謝ったのにしつこい」と逆ギレしたり。
国語とすふが傷を舐め合うのは、連中が同レベルの低劣な人間だからか？

366 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:45:57 ID:jbfBFZ2z

>>365

ああ、じゃあその件に関しては俺の勘違いではなく
妄想だと言う結論でいいよ。

勘違いと妄想との違いで何がどうなるのか知らないし、興味もないけど。

367 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 21:51:34 ID:jbfBFZ2z

ああ、でもやっぱりデスノートを実効性の有る手段だって
書く人間がいたら、今後も反論するより揶揄しちゃうよね。

だって、面白すぎるだろ。

368 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 22:05:28 ID:jbfBFZ2z

おっと。
こんなことばかり書いていると、俺の主張まで冗談だと思われかねないな。

一応>>252に真面目に反論しておこう。

痴漢冤罪のうち一部は確かに悪意に満ちた馬鹿女の故意による物が有ると思うが、
大半は意識過剰な女の誤解か、別に本物の痴漢がいて間違われたかのどちらかである。

仮にデスノートのような効力を発揮する手段が有ったとして、痴漢を働く人間及び、
その予備軍が死滅したとして、女が「この人痴漢です」と指摘することの無くなるのは、
別人と間違えられるケースだけだ。

故意と誤解を一括りにしてよいはずが無い。
よって「痴漢は死滅しました」と言うアナウンスが必要だろう。

その上で痴漢被害を主張する女がどれほどいるのか？
そんなバカはいくら何でもそうそう居ない。
結局「デスノート」で笑いをとりたいだけのレスであるか、
大真面目ならば、アルツハイマーの疑いで医師に掛かることを真剣におすすめする。

369 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 22:37:32 ID:0g12Ml1R

＞その予備軍が死滅したとして、女が「この人痴漢です」と指摘することの無くなるのは、
＞別人と間違えられるケースだけだ。

一番厄介なのは示談金狙いの女。中村幸子を知らないのかな？

370 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/15(土) 22:41:14 ID:eNLmjsAO

>>252は自己で仮定した事項と結論は合っている。しかし
＞痴漢が存在しなければ、
の文は痴漢行為そのものを遡って存在しなかった事にすれば、という主旨ではないだろうか。
起こった事のない行為には冤罪しようがないと。
だとすればデスノートの仮定が反論として的確ではないだけで
レス内容のみ辻褄が合う、という事になる。
＞痴漢が存在しなければ、
の文が現存する痴漢を示すならば>>252は合っていると思う。
どちらにしろレスした本人に確認出来ない。

371 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/15(土) 22:49:34 ID:eNLmjsAO

あ、しまった。
>>252の最後は疑問文だから結論ではないか‥。
でも結論となる主旨はあると思うが。

372 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 22:54:02 ID:jbfBFZ2z

>>369

あまり実名を出すことは好ましいとは思えないが、
その人間に抽象化されているような「故意」を
きちんと認識するからこそ「誤解」である場合を考慮しないといけないだろう。

そのために「痴漢は死滅しました」と政府広報やマスコミを通じて宣伝した結果、
恐ろしい「確信犯」であっても、よもや「この人痴漢です」てな、バカな事を言うはずがない。

>>370

落ち着いてくれ。
何だか支離滅裂だ。

373 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/15(土) 23:09:04 ID:jbfBFZ2z

要するに、>>252の示唆するところは、

（非現実的だが、仮定の話として）デスノートで痴漢を皆殺しにした上で、
「女には一切そのことを秘密にしておこうぜ！」
「でも、女はバカだから、そんなことも知らずに、翌朝『この人痴漢です』って言う奴がいるよな」
「ああ、男性差別社会だから、たとえ痴漢がいなくなっても、女性専用車両確保の為に、女はそういう事を言うんだ」
「そうだ、そうだ」

って、こういう光景だろ。

秘密にしておいて「誤解」する女も「確信犯」と同列に、悪と看做そうってのは、
ゲシュタポとか、特高警察とか、スターリンとかそういうのが好きな人なのかな？
って、思ってしまうよね。

374 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 23:21:05 ID:/sBltXlb

国語はいいからすふと引き篭もれ
あんたの矜持は相手に遺書を書いて死ねと言うのが正義なのか

375 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/15(土) 23:27:12 ID:FofwZDDh

人種差別を引き合いに出すなら、女性専用車両は男性差別じゃねー？
「女性は、女性専用車両しか乗ってはいけない」というならともかく。
被差別者のほうが選択肢が多い。って変じゃねーか？

376 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 00:02:23 ID:hfQahOMb

>>374

国家や財界の判断ミスとはいえ、国際競争への直面と、冷戦のおかげでのわが国の高度成長の矛盾を
最終的にバブル崩壊という、ハードランディングでしか解決出来なかった故の、
落差を、それまでの終身雇用一億総中流社会の分配に与った留保分を無為に消費する人間が、
自己の安寧と引換に苦しむ結果となった次の世代の実状を真に憂えるならば、

まず、自己の留保分を供出すべきだろう。
平たく言うと、相続放棄による、国庫への還元であり。
未来に渉って徹底するのなら、自殺が明解で、確実なことは
火を見るよりも明らかである。

おためごかしな事を言わなければ、別にニートが我が世の春を謳歌しようが勝手であり、
俺も別に好きにしたら良いと思うし、そもそも当人の勝手だが、奴は踏み込んではいけない
領域に足を突っ込んだんだよ。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 00:06:24 ID:y+0E0BNA

>>376
相続以前に持ってる人が出すのも当然だよな

378 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 00:11:30 ID:hfQahOMb

>>377

下手に同情したり、あたかも同じ立場の如くに悲憤慷慨するくらいなら
出すものを出せ。

ということで、何も俺は無条件に出せと言っている訳ではない。

379 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 00:14:49 ID:y+0E0BNA

>>377
相続放棄という事は、相続する人に放棄しろという事だよな？
相続しなけりゃ放棄できないんだが、持ってる人が次の世代を真に憂えるならそうしてもいいのでは。
東芝の創業者の方などはそう言った事に近い発言をされていたと記憶している。

380 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 00:25:32 ID:5TCYDTA7

>>366
すぐに開き直るところもまたすふ同様低劣な人間性の成せる技だな。

381 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 00:33:49 ID:hfQahOMb

>>379

アンカー間違えているが、まあ俺へのレスだろう。
君の言うことが事実なら、東芝創業者は立派な人だ。

そもそも、相続を廃止して、30歳以上の扶養家族も認めずに課税して、
その分徒手空拳の人間を援助する法制度が望ましいと考える。

もちろん商法などは民法を凌駕することは出来ないが、
企業権力の移譲について、相続に準ずる規定を設けるとともに、
正当な移譲には援助も含めて、国家に寄与する部分を評価していくように改め、
万人の幸福の為に「お金」を一つところに止めないようにするべきである。

まあ、デメリットも山ほどあることは承知で、
そもそも、古来からの「一族の発展」と相容れないし、
「死後の安心」も担保できない。

でも、今の世の中そんなもの全部とっくにぶっ壊れている。
原点に立ち返ればどうってことはない。

382 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 00:40:27 ID:hfQahOMb

少しばかり、話が一人歩きして、先に進みすぎてしまった。

国家の大綱など論ずるのはまだ早い。
いまは、この歪んだ「女性様」勘違い社会の
是正が、急ぐべきこと。

つみき（のプロトタイプ）が自殺すべき話は、川で言えば分流の話だ。

383 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 00:42:07 ID:y+0E0BNA

>>381
ああ、失礼。
後の世代の事を考えるなら相続はあった方がいいのでは。

384 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/16(日) 01:24:19 ID:qvfNeCno

相続放棄→順位飛ばされ他の相続人が受け継ぐだけ。
特別縁故者までいなくて初めて国庫に帰属する。
子→尊属→兄弟→特別縁故者→国庫、の順。

商法→同様の内容なら民法より商法が優先される。ただ商法の適用対象が狭いだけ。
民法に対して商法は特別法。

385 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 02:06:21 ID:SgLPJeOK

女を痴漢から守るために女専用車両が作られたんだよね？

じゃあなんで普通列車に女の乗車を許可してるの？
で普通列車に乗って痴漢にあったっていう女は、女自身にも過失があるとみなされるんだよね？

386 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 04:08:47 ID:bMX82i7w

>>385
その通りだと思う

387 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 11:06:49 ID:kV5NuU2K

905 名前：マロン名無しさん：2007/12/15(土) 22:43:05 ID:???
女って男をバカにしないと気がすまないんだよな

こんな書き込みがあったからスレ荒らしてやったｗｗｗ
女性差別する男どもは死んだほうがいい

388 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 11:11:09 ID:y+0E0BNA

男女平等なのでそんな女も死んだ方がいい

389 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:05:36 ID:t2XaRyec

同類が争ってる感じだな。女性をさげすむ男と男性をさげすむ女か。お似合いだ。

時に暴言を発するが、スタンスとしては国語の人が一番まともでは？

390 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:08:58 ID:y+0E0BNA

どのみち守って貰えるとタカをくくってる方が醜いのは確か。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:16:50 ID:0+kIqMSb

>>389
戯言は夢の中でやれ

392 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:19:23 ID:E6prkrfZ

>>387
マロンって、たしか細木クズ子が昔使ってたＨＮじゃなかったか？
気に食わない書き込みがあったらスレを荒らすやり方もそっくりｗｗ

>>389
>スタンスとしては国語の人が一番まともでは？
ということは、お前も性差別は存在しないものと考えてるんだな？
じゃあ昔は女性差別があったなんて絶対に言うなよ？

393 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:25:30 ID:E6prkrfZ

>>389
>同類が争ってる感じだな。女性をさげすむ男と男性をさげすむ女か。お似合いだ。

どこが同類なんだよｗｗ
男性をさげすみ差別し、優遇を求める女と
「男性をさげすむ女」や女優遇・男性差別を批判する男性を一緒にすんな！

394 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:31:41 ID:5wr+rX/g

>>353
>ちなみに、黒人差別を引き合いに出すなら、女性専用車両は「女性差別」だなw

面白い池沼だｗｗｗ
黒人の乗車を拒む白人専用車両は「白人差別」なのかｗｗ

白人専用車両が白人差別になる理由を教えてくれよｗ

395 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:48:24 ID:t2XaRyec

昔から女性差別はなかった。事実だろ。
君ら、国語の人の主張分かってるか？

396 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 12:57:05 ID:y+0E0BNA

すふとつるむ以上どの様な立場にもコロコロと変わると思われても仕方ない

397 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 13:02:39 ID:EtjzlCw1

>>395が正論。

国語の人の言うとおり、昔も今も女性差別も男性差別も存在しない。
だから、お前たちは男性差別に反対するのを今すぐ止めるべきだ。
フェミと同じように何でも差別にして反対するべきではない。

>>396
すふはまともだろ。国語の人がすふと親しくなるのは当然のこと。
類は友を呼ぶと言うしな。

まあ>>389のおっしゃるとおり、女性をさげすむ男には男性をさげすむ女がお似合いだろうなｗ

398 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 13:03:04 ID:y+0E0BNA

今も？

399 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 13:09:14 ID:EtjzlCw1

>>398
当然だろ。
お前国語の人の主張分かってるのか？
国語の人のレスをよく読んで、下らん差別主張はもう止めろ。

400 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 13:15:07 ID:DS53bpcD

>>345
>>>差が無いにも関わらず「差が有る」と思わせているから幻想

>>女性専用車両において「男性と差をつけられている」と女性乗客が思わされているのは
>>どういう点だ？

>隔離車両を一個もらって、時間帯によっては同性を含めたたくさんの人の
>迷惑になっていることに気がつかず、保護されていると思う辺りかな？

質問の回答に疑問符つけるなよｗ
まあ回答と受けとるとして、では、保護されているという幻想を女性乗客に
与えている主体は鉄道会社ということでOK？

401 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 13:18:28 ID:y+0E0BNA

どうも異次元の日本に住んでいる方が居るようだ

402 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 13:18:33 ID:DS53bpcD

>>345
>>>自殺してから言うのが筋

>>どうやったって成し得ないこと（死んでから発言する）を求めるのは暴言か
>>ふざけているかのどちらかだね。あるいはお前の俺様言語かｗ

>遺言書の書き方くらい（プロトタイプ）つみきも知っているだろう。

お前の俺様言語では「自殺すること＝遺言書を書くこと」なのかｗ

要するにお前はつみきに「遺言書を作ってから発言しろ！」と言いたいわけか？ｗ

403 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 13:39:18 ID:DS53bpcD

>>353
>幻想でなく本当に差があり、撤廃されるべきだと主張するなら、
>最初から、差が有ること＝幻想で有るという俺の意見を否定する論旨でなければならない。

では「幻想」を前提としてみようか。
現状、女性乗客は女性専用車両によって保護されているという幻想を与えられ
心地良さを味わえるわけだが、
男性乗客はそのような心地良さを味わう機会が与えられていない。
これは差別だと俺は思うが、どうだ？

404 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 13:41:15 ID:Dixb6X23

すふ一派が追い込まれると、決まってタイミング良く擁護が現れる。

405 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 13:44:51 ID:DS53bpcD

>>353

某駅にてある女性が駅員にたずねた。
「男性乗客がいない車両に乗りたいんですが」
駅員は答えた
「最後尾に女性専用車両がございますので快適にご利用いただけます」

某駅にてある男性が駅員にたずねた。
「女性乗客がいない車両に乗りたいんですが」
駅員は答えた
「そのような車両はございません」

このような提供サービスの差異も「幻想」なのかい？

406 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 13:46:14 ID:DS53bpcD

>>397
>類は友を呼ぶ

この部分だけ同意するぞ数字ｗ

407 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 14:35:31 ID:t2XaRyec

自分の主張に自信があるなら、404みたいなことは言わないはずだがな。
反対意見を擁護されると何か不都合でも？

408 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 14:38:37 ID:y+0E0BNA

そもそも擁護される時点でどうかと思うぞ

409 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 16:18:42 ID:CowR9XFO

婦女暴行事件　少年法が女性の人権を崩壊させた。　

　夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。少年法が適用されるため、監禁場所の
強制家宅捜索はできなかった。
少年らの刑期から未決勾留期間が差引かれるうえ、刑期満了前の仮保釈があるため
主犯以外は全て６年程度しか服役していない。主犯は平成１９年２月には仮出所した。
　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で
賄われている。一方、被害者の遺族は検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで
支払わねばならなかった。　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」　
　　　　　　

410 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 17:15:46 ID:h4vspV9+

上に、この397やら>>407と同じ様なレスがちらほらとあるんだが…なんだ、腰巾着か？
しかし此奴等は本尊とは違って創価やら顕正の糞共と同じ臭いがするな。

>>407
肝心なのは、
＞決まってタイミング良く
の部分だ、擁護がいるいないはどうでもいい。
突っ込む事が大切だ、他の住人に、何故擁護がタイミング良く現れるのか疑問に思わせる事がな。

まあ正直、俺はスレが荒れようと荒れまいと工作員がいようといまいとどうでもいい。
そもそもサイコと利権屋を説得する事は不可能だ。
大切なのは、男性差別と言う単語がタブーとされていると言う事実を広める事だからな。
疑問の種を植え付ける事にさえ成功すれば、後は植物のように勝手に広まっていく。
いかに駆除されない様な場所に種を蒔くかが腕の見せ所だな。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 18:18:12 ID:t2XaRyec

んな工作員みたいなマネしなくても、持論に自信があるなら議論で来ればいいじゃねーか。
国語の人の主張、410は分かってるか？

412 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 18:21:13 ID:t2XaRyec

ところで、男性差別という単語はタブーだったのか？
聞いたことない認識だな。妄想じゃねーの？

413 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 19:55:01 ID:8TxDaEx6

工作には工作を、だ。

＞持論に自信があるなら議論で来ればいいじゃねーか。
そもそも
＞国語の人の主張、410は分かってるか？
人の持論をさも自分の物の様に語る程度の奴が笑わせる。
自分の言葉を持たないお前と議論する意味など欠片もない、
そのコテハンと直接討論すればいい事になる。
本尊が意見を変えない限り、信者は説得不能だ。

＞ところで、男性差別という単語はタブーだったのか？
ああ、タブーでないと言うなら雌車にでも乗って叫んでみろ。
どうなろうと俺は知らんがな。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 20:03:03 ID:t2XaRyec

誰も「俺と議論しろ」なんて言ってませんが。

415 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 20:32:00 ID:hfQahOMb

>>405

実に見当外れなレスだな。
何が言いたいんだ？

人間は、異性の存在しない空間に寛ぐことのみにより、
自己の人生の安寧を得ることが出来る法則でも有るのか？

もう少し、推敲と検証の手抜きを減らせよ。

>>395,397,399,411,413

俺の主張に同意してくれるのは有難いが、
まあ、俺も変わり者だから、少なからず
変な事を言っているのは間違いない。

あまり（俺を含めた）他人の意見に振り回されるより、
自己確立を重視した方が、いいと思うよ。
ごめんね、大きなお世話な事言って。

416 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/16(日) 20:32:32 ID:IQ1QkgFx

さんざ引っ張って後付を必死に考えた末の>>373を見て唖然とした。スゲェな。

>（非現実的だが、仮定の話として）デスノートで痴漢を皆殺しにした上で、
>「女には一切そのことを秘密にしておこうぜ！」
>「でも、女はバカだから、そんなことも知らずに、翌朝『この人痴漢です』って言う奴がいるよな」
>「ああ、男性差別社会だから、たとえ痴漢がいなくなっても、女性専用車両確保の為に、女はそういう事を言うんだ」
>「そうだ、そうだ」
>
>って、こういう光景だろ。

こういう光景だろってｗ何だこりゃ？
デスノートが現実的じゃないただの例えだとしても、痴漢が撲滅されたかどうかなんて
デスノートでポアした本人しか知る訳無ぇじゃん。
この人の頭の中では「世の中の男同士のみ通じる秘密のテレパシー」とかいうのがあって
女の知らない所で男だけで夜な夜な秘密の悪巧みがなされているものらしい。
話の内容はさて置き誰に言われたかで感情的になって自分を見失って脊髄反射する辺りも含めて
この人の性別まで確信が持てた気がする。

自分がどんな無理やりな苦しい言い分をしようがまぁいいとしても、
その自分で勝手に作り上げた無茶苦茶を「これが西尾の言わんとする事だ」とばかりに
マッチポンプするのは勘弁して欲しい所だな。

>秘密にしておいて「誤解」する女も「確信犯」と同列に、悪と看做そうってのは、
と自分で作り上げた「悪者」を
>ゲシュタポとか、特高警察とか、スターリンとかそういうのが好きな人なのかな？
とイメージ操作するもう一段階卑劣なやり方までは、ゲシュタポも特高警察もスターリンもやっていない。

417 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 20:37:55 ID:hfQahOMb

>>416

甘いな。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 20:44:32 ID:y+0E0BNA

最初から要点だけ言えよ

419 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 21:00:45 ID:t2XaRyec

あれ？威勢のよかった工作員の413がレスしなくなったな。
せっかく国語の人が来てんのに。

420 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:10:57 ID:DS53bpcD

>>415
>何が言いたいんだ？

俺はお前に質問しているんだよｗ

某駅にてある女性が駅員にたずねた。
「男性乗客がいない車両に乗りたいんですが」
駅員は答えた
「最後尾に女性専用車両がございますので快適にご利用いただけます」

某駅にてある男性が駅員にたずねた。
「女性乗客がいない車両に乗りたいんですが」
駅員は答えた
「そのような車両はございません」

このような提供サービスの差異も「幻想」なのかい？

どうなんだ？ｗ

421 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:12:23 ID:DS53bpcD

>>415
>人間は、異性の存在しない空間に寛ぐことのみにより、
>自己の人生の安寧を得ることが出来る法則でも有るのか？

無いと思うよ。だがそれがどうした？ｗ

422 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:12:58 ID:DS53bpcD

>>415
>>403はスルーか？ｗ

>>353
>幻想でなく本当に差があり、撤廃されるべきだと主張するなら、
>最初から、差が有ること＝幻想で有るという俺の意見を否定する論旨でなければならない。

では「幻想」を前提としてみようか。
現状、女性乗客は女性専用車両によって保護されているという幻想を与えられ
心地良さを味わえるわけだが、
男性乗客はそのような心地良さを味わう機会が与えられていない。
これは差別だと俺は思うが、どうだ？

423 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:19:53 ID:DS53bpcD

>>416
>その自分で勝手に作り上げた無茶苦茶を「これが西尾の言わんとする事だ」とばかりに
>マッチポンプするのは勘弁して欲しい所だな。

それはフェミヘイターやお前の得意技でもあるけどなｗ

ところで西尾、この件からはやはり逃げ出しておしまいか？ｗ
　　　　　　　　　　　↓
678 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/09/21(金) 00:56:49 ID:rS+d6G4Q
想像で物言うも何も、刑法で明文化されてるんですが。
何？この子？そんな基本的な事も知らないで自分の感覚で妄想垂れ流してたの？
無知な自分の感想を根拠に「なら、～の話になってしまうよｗ」とか。笑える。

738 ：フェミヘイターはフェミ姉好き♪：2007/09/25(火) 20:07:30 ID:vcgA2Nc5
さて、>>.678に関して、
「男性が女性をレイプするよりも女性が男性をレイプする場合のほうが罪が軽い」
という内容が刑法において明文化されている箇所を示してもらいたいんだが、どうだ？ｗ

424 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:21:46 ID:DS53bpcD

739 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/09/25(火) 20:34:27 ID:AUjvM/Ne
おまいもね。何度も同じ質問繰り返しているのは
「お！西尾が都合が悪くて答えられずに逃げてるぞ！」とか思って
調子こいてるんだろうけど、いい加減気付けよ。
ほとんどまんま正解と言っていい位な回答を複数の人が既に答えているし、
まんま「ここだよ。ほら。ここのこれだよ。こう書いてあるよ」と示せるけど、
どうやらおまいは他の人の回答を理解する能力も理解する気も、
また自分で調べようとする気も皆無じゃあないか。
おまいみたいなのは「今回ぐらいはいいかな」って一度仏心見せて懇切丁寧に説明してやると
次々に甘えが増長して、しかもこの上なく解りやすく示しても目を瞑ってあらぬ話に逃避行するだけだから、
（今まで他の人とのやりとりがずっとそうだった）あえて放置しているんだよ。
一人で痛々しい空はしゃぎしてないで、せめてその位はいい加減気付けよ。

>「こんなバカは、こいつ一人だけだな・・・・放置でいいや」
>あと、論理的な話ができない人間はホント放置した方が良いかと思われます。

全く同感。加えて上に書いたように、おいらは更に「積極的に放置」をする。
よって、このレスが可愛そうなおまいさんに対するおいらの最後の「優しい」レスだ。

425 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2007/12/16(日) 21:24:21 ID:8msRTyVH

ああ、なんて素敵なAROさま　♪♪♪

真の愛においてつねにあなたのもの　アロ　♪♪♪

426 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:24:58 ID:DS53bpcD

742 ：フェミヘイターはフェミ姉好き♪：2007/09/25(火) 21:11:39 ID:vcgA2Nc5
>>.739
俺へのレスか？ｗ
やたら長文で「答えない理由」らしきものを書いているが、
それは「答えられない言い訳」なのだと受け取っておこうｗ

これで三匹目か、「放置する」と言い捨てて逃走したのはｗ

743 ：フェミヘイターはフェミ姉好き♪：2007/09/25(火) 21:13:48 ID:vcgA2Nc5
西尾さんは
「男性が女性をレイプするよりも女性が男性をレイプする場合のほうが罪が軽い」
という内容が刑法に明文化されていると言っておきながら、
その箇所を示せませんでした。

西尾さん、お疲れ様でしたｗ

427 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 21:29:01 ID:hfQahOMb

>>420

>>421のように、>>415に異論が無いなら、それが答えだ。

>>422

幻想で味わう「心地よさ」を恰も現実の如くに羨むのか。
所詮、庶民とは度し難きものだな。
悪いが、性根まで下賎な人間のことは想像の埒外だ。
そちらで、良き様に計らってくれ。

428 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:30:24 ID:DS53bpcD

>>425
実は娘の名前つけるときに一瞬「あろ」が頭に浮かんだよｗ

AROは西尾のレスには惹かれないの？

429 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:33:43 ID:DS53bpcD

>>427
> >>421のように、>>415に異論が無いなら、それが答えだ。

意味不明だね。「それ」って何だよｗ
人間は、異性の存在しない空間に寛ぐことのみにより、
自己の人生の安寧を得ることが出来る法則は無いと俺は思うが、
だから何なんだ？ｗ

幻想なのか、幻想でないのか、答えろよ。答えられないのか？ｗ

430 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 21:37:23 ID:DS53bpcD

>>427
>所詮、庶民とは度し難きものだな。
>悪いが、性根まで下賎な人間のことは想像の埒外だ。

鉄道利用者の大半は庶民だと思うがねえｗ
まあ、ならばお前にとって度し難き庶民が利用する鉄道に関する議論からは
身を引くべきだろうね。想像の埒外じゃ、無理だろうｗ

431 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2007/12/16(日) 21:55:16 ID:8msRTyVH

>>428

＞実は娘の名前つけるときに一瞬「あろ」が頭に浮かんだよ

たとえ一瞬でも　・・　　それだけで　もうアロ　・・　♪♪♪

＞AROは西尾のレスには惹かれないの？

HAFu5EDcoEだけがキラキラと　・・　うっと～り　♪♪♪

432 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 21:55:22 ID:hfQahOMb

>>430

身を引くも何も、
俺は、前からずっと言っているが
女性専用車両は、忌々しいし、嫌いだし、無くなればいいと思っているけど、
男女間の「差別」問題において、見当外れだし、どうでもいいと散々書いている。

想像の埒外なのは、お前のような（何の利益が有るのか不明な、気持ち悪い動物）
存在が、言いがかりを付けてくることw

433 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 21:58:12 ID:y+0E0BNA

男女間の「差別」問題において、見当外れだし、どうでもいいと散々書いている。

これこそ想像の埒外だ

434 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:03:26 ID:hfQahOMb

まあ、色々な人間がいるのは許容しよう。

しかし、キチガイのﾄﾞｯペンゲルガーや、
多重人格をまともに相手にする義務が、
常識や、法令のどこを見ても存在しない。

ヤバい人間はそれなりの隔離された領域で勝手に盛り上がればいい。
これは、建設的意見であり、差別ではない。

435 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:03:36 ID:DS53bpcD

>>432
>女性専用車両は、忌々しいし、嫌いだし、無くなればいいと思っているけど、

俺は女性専用車両のみが存在し男性専用車両が存在しないことを差別と考え
批判的だが、性別車両には反対しない。

>男女間の「差別」問題において、見当外れだし、どうでもいいと散々書いている。

では、男女間の「差別」問題において、見当外れでなく、どうでもよくないこととは
具体的にどのようなことなのか、挙げてみてくれ。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 22:04:35 ID:bbat8/3Z

女優遇＝男性差別じゃないのか。

女を優遇することによって割を食う男性が実際に居るのだから。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 22:04:51 ID:y+0E0BNA

これは、建設的意見であり、差別ではない。

これは失笑するほかない

438 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:06:15 ID:DS53bpcD

>>434
>>429はスルーか？

幻想なのか、幻想でないのか、答えろよ。答えられないのかよｗ

>ﾄﾞｯペンゲルガー

ドッペルゲンガーだろうにｗ

439 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:07:21 ID:hfQahOMb

>>433

現状は、水掛け論にしかなら無いけど、

君の想像の範囲が狭いことは、否めないだろう。
軽々しく、人の真似をして「想像の埒外」なんて言葉を言うなんて、
かなり恥ずかしいぞ。

440 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:10:58 ID:hfQahOMb

>>435

男の矜持。

具体的には、雇均法の廃止を視野に入れた、抜本的見直し。

いままで散々言っていることだ。
お前は、今まで何を読んできたのか？

441 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 22:12:13 ID:y+0E0BNA

お前は、今まで何を読んできたのか？

文が冗長すぎて無駄だからでしょ

442 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 22:13:46 ID:bbat8/3Z

国語の人の反論が厳しくなってきたな。
やはり男性差別がないという主張は無理があるのだろう。
女側が性別役割分担を崩壊させて男と同じ権利を望むなら義務も平等に
ならなければいけないはずなのに現状ではそうなってないからな。

443 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:13:58 ID:DS53bpcD

>>440
では雇均法の持つ問題は男女間の「差別」問題であるわけだ。
つまり現状において男性差別が存在する一例としてよいか？

444 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:22:36 ID:hfQahOMb

>>443

分かっているくせに、人を引き合いに出して、
いざと言うときは、逃げる腹か？

責任と誇りの上に成り立つ矜持を、
あたかも権利の保証要求と同列に語るなよ。

お前も、誰かのプロトタイプと同様の、
永遠の享受者か？
汚らわしいな、下がり居ろう。

445 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:27:52 ID:DS53bpcD

>>444
>>>>男女間の「差別」問題において、見当外れでなく、どうでもよくないこととは
>>>>具体的にどのようなことなのか、挙げてみてくれ。

>>>具体的には、雇均法の廃止を視野に入れた、抜本的見直し。

>>では雇均法の持つ問題は男女間の「差別」問題であるわけだ。
>>つまり現状において男性差別が存在する一例としてよいか？

>責任と誇りの上に成り立つ矜持を、
>あたかも権利の保証要求と同列に語るなよ。

俺は「雇均法の持つ問題は男女間の「差別」問題であり、
それを現状において男性差別が存在する一例としてよいか？と質問したんだよｗ
権利の保証要求の話はしていない。
質問されたことに答えようね、ドッペン君ｗ

446 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:34:48 ID:DS53bpcD

被差別者が差別解消を求めるのは自らの権利保証要求と考えていいかもしれないが、
差別を認識することイコール権利保証要求と見なすのでは話にならないよ。
むしろそう見なすことによって差別を認識することを封じ込めようとしてるのかとも
思えてしまう。
ちょっとマジェンタ的なレスだなｗ

447 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/12/16(日) 22:39:43 ID:THJFUZwV

横ですが…

>>442
>やはり男性差別がないという主張は無理があるのだろう。

国語氏の主張は「男性差別がない」ではなくって、男性差別も女性差別もない。
つまり、区別はあっても過去～現在まで「性別による差別は存在しない」でしょう。

>>445
違うのでは？性差別問題がない。と言うのが国語氏の前提ですから、今現在の
少子化対策などの為に「性別に関わる」ことで必要だと思われる法改正点を
上げただけでしょう。

>俺は「雇均法の持つ問題は男女間の「差別」問題であり、
>それを現状において男性差別が存在する一例としてよいか？と質問したんだよｗ

はい、その通りですね。ですから、本来の国語氏の回答は「差別はない」と
考えているから、見当外れで、どうでも良いと言ったのであって、性差別問題が
あって、女性専用車両は性差別問題の中でも着目すべき事ではない。っと言う
意味ではないですよ。が正しいでしょうね。

>>444
誤解を招く表現であったのは、事実ですから、誤解をとくように説明するのが
先では？突然「下がりおろう」は少々横柄ではないかと私は思いますよ。

では。

448 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:40:57 ID:hfQahOMb

>>445

自分で解説した事を、人に質問しないと分からないってのは、
確信犯的文盲か？

差別には、様々なレイヤーが有る事くらい、承知しているだろう。
その上で、雇用機会均等法の事を名指しするなら、
そちらの方でどういう位置づけかということを、
把握していないはずが無いのに、
わざわざ人に質問する体裁をとるとは、どういう悪意だ？

449 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:41:19 ID:DS53bpcD

「雇均法による男性差別が存在することは認めるが、
その差別を解消するために権利の保証を要求してしまっては男の矜持を保てぬ」とでも
言えばいいものをｗ

450 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:47:02 ID:hfQahOMb

>>447

いや、

君に出てこられては、勝ち目が無い。

すべて君の言う通りで良い。

俺の誤解を与える部分は、すべてこちらの、言葉の不足だ。
ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE 氏および、
その他の人々には、言葉たらずの俺の独断を披瀝して申し訳ない。

451 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:47:03 ID:DS53bpcD

>>448
>その上で、雇用機会均等法の事を名指しするなら、
>そちらの方でどういう位置づけかということを、
>把握していないはずが無いのに、
>わざわざ人に質問する体裁をとるとは、どういう悪意だ？

雇用機会均等法を言い出したのはお前だよｗ

質問に答えると何か不都合なことでもあるのか？ｗ

452 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:49:03 ID:hfQahOMb

>>449,451

語るに落ちる、とはならないように
お互い気を引き締める方がいいだろう。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 22:49:03 ID:y+0E0BNA

>>450
>>444ですでにやっちゃってるしな
>>418でアンカー付けとかないと分からなかったのか・・・

454 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:52:30 ID:DS53bpcD

>>447
>違うのでは？性差別問題がない。と言うのが国語氏の前提ですから、今現在の
>少子化対策などの為に「性別に関わる」ことで必要だと思われる法改正点を
>上げただけでしょう。

そうであるならば、国語の人は

>>>男女間の「差別」問題において、見当外れでなく、どうでもよくないこととは
>>>具体的にどのようなことなのか、挙げてみてくれ。

という文において「差別」という語を読みそこなうという大ミスをやってのけたことになるね。

>>具体的には、雇均法の廃止を視野に入れた、抜本的見直し。

は「男女間の問題において、見当外れでなく、どうでもよくないこととは
具体的にどのようなことなのか、挙げてみてくれ」と誤読した上での回答ということになる。

>誤解を招く表現であったのは、事実ですから

それ以前に酷い誤読をしたと指摘すべきだったね。

455 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:54:39 ID:DS53bpcD

>>450
>俺の誤解を与える部分は、すべてこちらの、言葉の不足だ。
>ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE 氏および、
>その他の人々には、言葉たらずの俺の独断を披瀝して申し訳ない。

ならば>>454に記したお前の「誤読」を認めるか？

456 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:54:41 ID:hfQahOMb

>>454

はいはい。
君は偉い。良かったね。

457 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/12/16(日) 22:54:57 ID:THJFUZwV

>>450
議論で白熱する事が、悪いことだとは私は思ってません。
でも、誤解は先に解かないと、ずっと話が食い違いますから横レス
しただけです（笑）

前スレからザックリと見てきましたが、何故国語氏が叩かれているのか私には謎です。
同意できない部分もありますが、集中砲火を浴びるほど可笑しな主張だとも私には
思えないですね。

では落ちますね～。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 22:56:19 ID:y+0E0BNA

>>456
またやった

>>453

459 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:57:35 ID:DS53bpcD

>>456
誤読を認めたね。

では誤読しないで答えてくれ。

>男女間の【差別】問題において、見当外れだし、どうでもいいと散々書いている。

では、男女間の【差別】問題において、見当外れでなく、どうでもよくないこととは
具体的にどのようなことなのか、挙げてみてくれ。

460 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 22:59:19 ID:mbb4ttxP

何この幼稚園児

461 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:59:50 ID:hfQahOMb

>>455

存在しない物は、読み間違えようもない。
誤読ってなんだ？
君はまだわかってないようだね。

一生差別の幻影に苦しんでいきるのか？
気の毒だが、救けてあげる訳にもいけない。
悪いが、自分で頑張ってくれ。

462 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/12/16(日) 23:00:09 ID:THJFUZwV

>>454
>という文において「差別」という語を読みそこなうという大ミスをやってのけたことになるね。

読みそこなったというか、その前にご自分で差別と使ったので、国語氏は
自分が使った言葉をそのまま引用した、あなたの質問に自分の答えを
書いただけでしょうねぇ。

>それ以前に酷い誤読をしたと指摘すべきだったね。

いえ、それならば、>>435が誤読とも言えますからね。ですが、誤解を招く
表現であったのは事実なので、誤読しても仕方なかったですから。
ですので、誤解を解くほうが先決と書いたのですよ。

では、落ちます。

463 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 23:01:06 ID:DS53bpcD

ああ、もういいかｗ
姉さんが出てくるってことはよほどのことなんだろうから♪

一つだけ。
>>457
>何故国語氏が叩かれているのか私には謎です。

俺は叩いてないけど、彼は「２ちゃんねるルール、そんなの関係ねえ」と
言ってのけたからね。それなりのレスポンスは受けて当然だと思うよ。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:01:58 ID:y+0E0BNA

ま、下がりおろうとかはいはい偉いとか、いらん罠

465 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/12/16(日) 23:05:40 ID:THJFUZwV

レスがあったので最後にw

>>463
>俺は叩いてないけど、彼は「２ちゃんねるルール、そんなの関係ねえ」と
>言ってのけたからね。それなりのレスポンスは受けて当然だと思うよ。

そのことについては、私は何も言ってませんw

ではでは(^^)

466 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 23:06:19 ID:DS53bpcD

>>462
>いえ、それならば、>>435が誤読とも言えますからね。

俺は言われたまんま裏返して質問しただけだから、彼と俺の間で「差別」の概念を
共有しないまま話が進んだと見るしかないだろう。
「差別」を俺様言語で使われてもこまるだけどねえｗ
彼の頭の中では「差別であるが差別ではない」とする不思議な回路が存在するようだしｗ

467 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 23:06:31 ID:hfQahOMb

>>457

頭の下がる思いしかない。

ただし、
＞＞同意できない部分もありますが、

これは、興味が有るので、機会が有れば
ぜひ教えてほしい、

意見の違う人間の、地に足の付いた書き込みは、
非常に面白いし、自分の狭量の反省材料になる。

468 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 23:10:17 ID:DS53bpcD

>>461
>存在しない物は、読み間違えようもない。

読み違える以前に読めないもんなあｗ
まあ、読めないものについて語るのはやめてたほうがいいんじゃないかな。
読めないものについて言葉たらずの独断を披瀝するのは、かなり恥ずかしいぞｗ

469 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 23:10:44 ID:hfQahOMb

>>463

＞＞俺は叩いてないけど

ああ、そうだね。
気持ちは良く分かるよ。

俺も人間の弱い部分をほじくるような人間じゃ無いからねw

470 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:13:08 ID:Dixb6X23

すふや国語たちにはやはり定期的に擁護が出現する。

471 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:15:33 ID:y+0E0BNA

>>469
>>464とか>>453 >>458読めてないのか

472 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 23:16:51 ID:DS53bpcD

>>469
自分の狭量を認めるのならば、自分が議論の中で使う一つ一つの言葉から見直して
みてもいいんじゃないか？

あと、いちいちカッカすんなよなｗ

473 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 23:22:15 ID:hfQahOMb

>>472

見苦しい。
下がり居ろう。

474 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:24:32 ID:t2XaRyec

「」でくくると、いわゆるという意味になる。
「男性差別」とは、世間で男性差別と称されているモノ。という意味。

475 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 23:25:12 ID:DS53bpcD

>>473
響いたかｗ

476 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 23:30:00 ID:hfQahOMb

>>475

お前は「自分だけは別」と言う人種か。

それはそれは気の毒。

477 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:34:54 ID:bbat8/3Z

>>447
ヒント：女優遇＝男性差別

女性差別をやたら持ち上げて、その代償に女優遇が実現されてるのが現実なのだが。
女性差別も黙認するのならそりゃ平等だろうがな。

478 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 23:38:40 ID:hfQahOMb

＞＞>俺は叩いてないけど、彼は「２ちゃんねるルール、そんなの関係ねえ」と
＞＞>言ってのけたからね。それなりのレスポンスは受けて当然だと思うよ。

盗人の上前をはねるがごとくの、恥知らずの、更に斜め上を行く言辞だな。
こういうことを、平気で言える人間は塵芥・屑以外の何者でも無い。

汚らわしいから、今後２ちゃんねるのCGIでwebページをブラウザが表示しているときに、
パソコンのキーボードに指を触れるな。
さすれば、間違いも起きまい。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:39:01 ID:bbat8/3Z

女性差別って言い方はおかしいな。女性区別だな。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:40:35 ID:y+0E0BNA

>>478
何を議論しているか、誰に言っているかににかかわらず、その言い草は激しく不愉快だ。
相手が不愉快だから仕返すのかね？

481 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:42:24 ID:H9KEuZu+

元傍観者ができるかぎり国語寄りの解釈をして国語のプライドを保ったまま
国語の負け（甘粕の勝ち）を宣告した形か。
甘粕はその配慮を理解したが国語は理解できないようだ。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:43:33 ID:Dixb6X23

おうおう、国語が逆ギレしてる。彼の間抜けな点は、
他人に吐いた罵声が全部自分に返ってくるところだが。

483 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:44:34 ID:H9KEuZu+

甘粕にいじられて狂わされたコテの典型的な症状が>>478。見苦しい。

484 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:50:51 ID:mbb4ttxP

被害妄想、か…

485 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 23:51:12 ID:hfQahOMb

>>480

違うね。

読んでいれば解ると思うんだが。
不愉快とか仕返しとか、無意味だろう。

そもそも、このスレでの俺の主張と全然無縁で、
俺が、態々レスすれば、話が拡散するだけの、些事だ。

ようは、俺が青くて、そこに付け込む厚顔無恥がいるというだけのこと。
別にどうというほどの事じゃない。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/16(日) 23:51:53 ID:y+0E0BNA

はあ・・・

487 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 00:06:24 ID:DHArS0xq

413だが…
>>415
レス番を間違えたのか？
まあどうでもいいが…

それから、感情的に任せて非論理的な事を言った所で、議論の場では何も意味がない。
どうしても感情が治まらないのなら、少し散歩でもしてから寝ろ。

488 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 00:13:59 ID:/g1bOfZe

話が飛んでしまったが、はっきり書いておこう。

「人間は異性の存在しない空間に寛ぐことのみにより
自己の人生の安寧を得ることが出来る」という法則は無いだろう。

だが、「人間が異性の存在しない空間に寛ぐことにより、
安寧なる時を得ることが出来るケース」はあるだろう。

ま、国語の人がいきなり「のみ」やら「人生」やら持ち出してきたわけだｗ

489 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 00:32:05 ID:EoaDrrB0

>>488

古人曰く、重箱の隅を穿くる。

どうでもいいから、俺の論点に真っ向から立ち向かってくるか、
素直に軍門に下るか、はっきりせよ。

女の腐った様な人間には不可能だろうがな。
（女曰く「女は腐っても、ああは成りません」）

490 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 00:37:32 ID:/g1bOfZe

>>489
ではそろそろ答えてもらおうか。この質問は「差別」という言葉を含んでいないよ。

某駅にてある女性が駅員にたずねた。
「男性乗客がいない車両に乗りたいんですが」
駅員は答えた
「最後尾に女性専用車両がございますので快適にご利用いただけます」

某駅にてある男性が駅員にたずねた。
「女性乗客がいない車両に乗りたいんですが」
駅員は答えた
「そのような車両はございません」

このような提供サービスの差異も「幻想」なのかい？

どうなんだ？ｗ

491 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 00:38:12 ID:Kkey3O3v

「瓜田に靴を繙かず」というデタラメな成語を使ってた奴が
「古人曰く～」とか言ってるのを見ると滑稽だな。

492 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 00:39:29 ID:/g1bOfZe

>>491
そういう滑稽キャラだって認めてあげようよｗ

493 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 00:59:12 ID:DHArS0xq

職業軍人の俺の前で「軍門に下れ」とは、お前は一体何軍だ？
冨士大石寺顕正会の一味か？
あれは創価学会から分派しているらしいが…

>>490
「古人曰く」、馬の耳に念仏。

494 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 06:56:01 ID:EoaDrrB0

>>490

女性専用車両に関する見解は散々書いている。

幻想と表現した理由もとっくに記述してある。

いまさら、そういう有りそうにもない状況をわざわざ想定した質問をして、
一体何を言いたいのか？人に答えてもらいたくば、もう少し工夫せよ。

というか、過去ログ嫁。

495 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 07:32:37 ID:/g1bOfZe

>>494
女性専用車両に関する見解なんかたずねていないんだよｗ
幻想と表現した理由なんかたずねていないんだよｗ

有りそうにもない状況をわざわざ想定した質問と評して、回答を避けたいようだねｗ
人に答えてもらいたくばもう少し工夫せよなんて注文つけて、回答を避けたいようだねｗ

やはり答えられないかｗ
答えると何か不都合なことでもありそうだなｗ
語るに落ちないよう気を引き締めてるつもりなのかもなｗ
もう落ちてるんだけどなｗ

お前に似たコテを俺は三人知っているよ。

すふ
つみき
連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψ

お友達になってグダグダカルテットでも結成したらどうかな？ｗ

496 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 07:36:53 ID:Kr89XND/

http://gutidarake.blog.shinobi.jp/

497 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 17:53:47 ID:4f107PIB

あれ？国語の人は文体変えた？旭の真似はやめたの？

国語の人に聞きたいことがあるんだけどさ、
旭は二人称で「貴殿」(目上または同等の男性に対して使う言葉)を使うのに、
国語の人は旭みたいに「貴殿」を使うんじゃなくて、
「貴君」(対等または目下の男性に対して使う言葉)を使ってたよね。

旭の真似をしてたのに、何でそこだけ真似しなかったの？
やっぱり、自分は偉いと思ってるから？ｗ

498 ：ＡＲＯ ◆E5IrmOebL. ：2007/12/17(月) 19:21:01 ID:Dvz1LI1l

甘粕さま　すごーい　スゴすぎ～　♪♪♪

499 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 20:13:28 ID:xtwXoNru

>>447
432 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 21:55:22 ID:hfQahOMb
女性専用車両は、忌々しいし、嫌いだし、無くなればいいと思っているけど、
男女間の「差別」問題において、見当外れだし、どうでもいいと散々書いている。

435 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/16(日) 22:03:36 ID:DS53bpcD
では、男女間の「差別」問題において、見当外れでなく、どうでもよくないこととは
具体的にどのようなことなのか、挙げてみてくれ。

440 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/16(日) 22:10:58 ID:hfQahOMb
男の矜持。
具体的には、雇均法の廃止を視野に入れた、抜本的見直し。

性差別は過去現在存在したことがないと主張する国語の人氏が
“「性別に関わる」こと”と言わずになぜ自分から“男女間の「差別」問題”と
言い出したのか不思議だ。
そして国語の人氏は「存在しない問題」について見当外れであることとないこと、
どうでもよいこととよくないことの区別があると言っていることになる。
おまけに見当外れでない例を具体的にあげている。

存在しないと主張する問題に関してこのような区別を行うことは通常の考え方では
不可能（論法上矛盾）だと思われるが、元傍観者氏は国語の人氏がいかなる方法を
以って「存在しない問題」に関して判断を行ったと解釈したのか、また、
性差別の視点を一切持たずに男女雇用機会均等法を抜本的に見直すとはどういう
ことであるのか、拝聴したい。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 20:27:57 ID:WpKG0SBV

「」書きには、いわゆるという意味がある。
「差別」という書き込みから見て、いわゆる差別というニュアンスで使用したのでは？

501 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 21:06:31 ID:jGHqmXtr

>>500
世間一般言われるところの性差別について、
性差別は存在しないと主張している人物が「世間一般言われるところの
性差別においてこれを問題にするのは見当外れであれは見当外れでない」
と発言すること自体が矛盾なんだよ。

国語が「世間一般言われるところの性差別」の存在を認めているのならば、
国語は事実上性差別の存在を認めていることになる。
このスレで国語は実質的に「性差別の問題など解消の必要無し」と主張している
ことに他ならないんだよ。
性差別問題解消の必要がないと考えてるから、性差別は無いんだってことを
事実として脳内で決め付けてしまっているんだろう。

502 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 21:16:01 ID:jGHqmXtr

結局国語が言いたいことは「性差別の解消をうたって自己の権利の拡張や
保証を要求する人間は卑劣だ、自ら命を断て」ということなんだよ。
それを強く主張したいあまりに「性差別そのものが存在しないのだから
性差別の解消は幻想に過ぎない」という飛躍をやってしまってそれから
引っ込みがつかなくなってしまった。前スレからそういう流れだよ。

503 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 21:18:13 ID:EoaDrrB0

>>495

だから、その状況が幻想で有るか無いかを俺に聞いてどうする？

＞＞幻想と表現した理由なんかたずねていないんだよｗ

と言う以上は、俺の定義する幻想とは何かなんて、どうでも言い訳だろ。

だったら、そのありえない事象が俺から見て幻想かどうかを質問する事自体無意味だろう。
まあせいぜい努力して、駅員さんに「女の搭乗していない列車」を要求してくれ。

俺は、むしろ、賽の河原で石を積む思いに応援する方を選択するな。
ああ、別に邪魔はしないから心配するな。

504 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 21:22:29 ID:EoaDrrB0

>>501,502

読解力不足。

素直に俺のレスをよめ。
何らの恣意を働かしても成らぬ。

社会と人類の為に構成に判断したいけんである。

505 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 21:24:13 ID:EoaDrrB0

ははは、どうも転職して生活リズムが変化した故か、
推敲を無意識に手抜きする傾向が出てきた。

反省せねばな。

506 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 21:25:19 ID:/g1bOfZe

>>503
あり得ない事象と断言されては話にならないねｗ

では、
----------------------------------------------------------------------
東京メトロ｜安心への取り組み｜快適なご利用のために
http://www.tokyometro.jp/anshin/kaiteki/josei/index.html

朝の通勤・通学ラッシュ時に女性のお客様や小学生以下のお客様等に、
安心してご利用いただくことを目的に、下記路線で女性専用車両を導入しています。
----------------------------------------------------------------------

東京メトロが女性や小学生以下の男児に与えているのは「幻想」なのかい？

507 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 21:27:30 ID:/g1bOfZe

>>506
△東京メトロが女性や小学生以下の男児に与えているのは「幻想」なのかい？
○東京メトロが女性や小学生以下の男児に与えている「快適さ」は「幻想」なのかい？

508 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 21:34:00 ID:/g1bOfZe

>>505
お前の語用法は>>500の言う通りかい？

509 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 21:45:38 ID:/g1bOfZe

>>504-505
「推敲を無意識に手抜きした俺のレスを素直に読め」とはなあｗ

510 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 21:46:53 ID:PCUn5ar+

あの、女性なんですけどずーっと男とか失礼なこと言われてるんですが

511 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 21:56:09 ID:EoaDrrB0

>>508

性差別など（人種差別的意味合いで・・シグマ氏の助言採用）初めから存在しない。
と、言っている人間が、”男女間の「差別」問題において”と書いたら、
その意味するところは、常識で判断したまえ。（「差別だと言っている人の」だろう）

字義そのままを掲げるバカと、（言葉の意味は辞書に書いてあるという亜種を含む）
法律だけを基準に判断するバカと、（証拠がなければ、行為もないと言う亜種をry）
損得と幸不幸の弁別が出来ないバカ。

俺の世代も、消極的とはいえ、こういう人間の製造に加担したわけで、
今後こういう過ちを繰り返さないように、深く反省しないといけないな。

512 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 21:58:15 ID:EoaDrrB0

>>509

読むべき所と、誤変換に相関性がないことを知っていながら
そういう事を言うなら「下劣」

知らないなら「文盲」

513 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 22:08:03 ID:/g1bOfZe

>>511
>その意味するところは、常識で判断したまえ。
>（「差別だと言っている人の」だろう）

「判断したまえ」とか「だろう」とか、俺に最終判断を任せずにお前の語用法を
明確に示せよｗ

示せないのか？ｗ
示すと何か不都合なことでもあるのか？ｗ

514 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 22:09:51 ID:/g1bOfZe

>>512
>>506はスルーか？

515 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 22:13:05 ID:EoaDrrB0

>>514

ああ、スルーだ。
リンクをクリックすらしていない。
興味ない。

少なくとも、有りもしない「女性差別」を解消する手段など、
無いものを解消すると言う時点で幻想以外の何者でもない。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 22:18:59 ID:aLX8iNH3

自分にしか通じない言葉は自分できちんと説明するのが筋だろうに。
まあ、俺様言語を使えばいくらでも後付けやゴマカシができるからな。
すふや国語のように議論のできない人間がよくやる醜い手法だ。

517 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 22:24:37 ID:/g1bOfZe

>>515
>ああ、スルーだ。
>リンクをクリックすらしていない。
>興味ない。

----------------------------------------------------------------------
239 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/14(金) 23:11:04 ID:ujouHkb9
現在ある女性専用車両は「女性の皆様に快適な空間を提供する」ために存在するのであって、
女性が男性痴漢の被害に遭うことを無くすために存在するのではない。

241 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/14(金) 23:13:20 ID:A1FWuXIF
>>239
＞＞女性の皆様に快適な空間を提供する
という幻想を提供しているだけだろう。
まあ幻想で快適になるのも人間ならではだが。
----------------------------------------------------------------------

特に誰に宛ててに書いたのではない>>239に反応して「幻想」と言い出したお前が、
興味ないとはねえｗ

お前の発言内容をリアルに照らして確認してみたかったんだけどね。
拒否ということならしかたないね。

>少なくとも、有りもしない「女性差別」を解消する手段など、
>無いものを解消すると言う時点で幻想以外の何者でもない。

質問の趣旨と違うことを言い出さなくていいんだよｗ

518 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 22:27:21 ID:/g1bOfZe

そろそろ国語の人のメンタルヘルスを考慮してあけようと思う。

519 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 22:34:10 ID:EoaDrrB0

>>518

灯台元暗しとは、良く言ったものだ。
足元の明るいうちに立ち去るが良かろう。

520 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 22:43:23 ID:BCHwCJOr

もう国語氏は足元真っ暗なのね

521 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/17(月) 22:43:49 ID:t9LnXVAq

**********************True Colors Translator**********************

　519 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 22:34:10 ID:EoaDrrB0
　>>518
　
　良くぞ言ってくれた。
　俺様のメンタルヘルスが辛うじて保たれているうちに立ち去ってくれ。

*****************************************************************

522 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/17(月) 23:16:37 ID:/g1bOfZe

>>519
あれれ、症状出ちゃってるねｗ　お大事に♪

>>520-521

ｗ

523 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/17(月) 23:24:00 ID:EoaDrrB0

>>522

いい加減、人の論旨に真っ向から対立しては如何がかな。

無理強いする気は無いけどね。

出来ないからこそ、明後日な話ばかりで、お茶を濁しているんだろうし。

524 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 05:14:11 ID:bFUPemdz

　　　　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
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　　　..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　*
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　　　∴☆☆＊°°☆.　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　☆°°＊☆☆∴
　　　※☆★☆――★　　l　　 ⊃　⌒_つ　★――☆★☆※
　　　∵☆☆＊°°☆.　　`'ｰ---‐'''''"　　 ☆　°°＊☆☆∵　* 　　ドーン
　　　∵☆★☆°° ☆ 　　西尾死亡説 ☆°°☆★☆∵
　　　※☆☆☆＊°°★°°｜°° ★°°＊☆☆☆※　*
　　　＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
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　　　　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆〟
　　　　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

(´-`).｡oO【悪魔西尾がやっと、死んでくれて嬉しいぞ】
(´-`).｡oO【２チャンネルには二度と戻ってくるなよ、青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU】

525 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 05:51:19 ID:aNAZ6PCY

526 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 12:34:01 ID:MK6Vp5n6

>>504
>素直に俺のレスをよめ。
>何らの恣意を働かしても成らぬ。

ルールのことで批判された時は、お前がそうしてたくせに。
自分は相手のレスを素直に読まずに邪推するけど、人には何らの恣意も働かせる事なく素直に自分のレスを読めと命令するのかｗ

灯台元暗しとはお前のことだｗｗ
>>103や>>327だってそう。

527 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 13:04:56 ID:pMyXMrLY

>>523
＞いい加減、人の論旨に真っ向から対立しては如何がかな。

通読してみたが、君がこのスレッドの題目や１氏の記述に関する論旨を
述べている部分が見当たらない。
君はひたすら自分の態度の正当性を主張しているだけではないか。
そんなものを素直に読むことを命じ真っ向から対立することを勧めるとは
なんという傲慢不遜な態度であることか。
本心から呆れた。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 13:18:54 ID:MK6Vp5n6

>>511
>字義そのままを掲げるバカと、（言葉の意味は辞書に書いてあるという亜種を含む）
>法律だけを基準に判断するバカと、（証拠がなければ、行為もないと言う亜種をry）

「差別」という言葉の意味を考える時に、辞書や法律ではなく何を根拠にするんだよｗ
お前の主観か？価値観か？

言葉はコミュニケーションのツールだという大前提を忘れるな。
個人が好き勝手に言葉の定義を変えるべきではないな。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 13:43:19 ID:iuyG7YHZ

>>523のように、他者のせいにすり替えるのもすふや国語らバカの常套手段だな。

530 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 16:11:28 ID:cy9jHFbv

男性差別と累進課税制度を比較してもしょうがないだろ。
貧乏人は金を稼げば金持ちになる。
しかし、男性は女にはならない。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 16:21:18 ID:HgfsuSMG

>>530
性転換手術や性同一性障害認定がある

532 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/18(火) 16:29:10 ID:HgfsuSMG

>>436
親や教師が一人の子だけを可愛がり優遇する＝他の子への差別。
差別をなくし完全な平等は難しいかもしれんが一人一人の意識を平等へ向ければよい。

女子は親や教師（＊１）にはなれないという伝統や諦観があるからまずそこを直さないといけない。

（＊１）天皇や総理大臣、アメリカ大統領などの統治者権力者のこと

533 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/18(火) 21:19:02 ID:Dw4miwYR

>>527

・女性差別を想定した様々な制度（特に雇用機会均等法）の、
廃止を含めた抜本的見直し。

・差別を連呼する事による、利権の争奪ではなく、
個々人が成し得ることの再認識と、実効性の有る協調。

通読した「つもり」で傲岸不遜厚顔無恥牽強付会我田引水唯我独尊出前迅速なw

>>528

自己の矜持を根拠にしたら良い。
社会経験や、読書経験は辞書を引くことより多くの示唆を与えてくれているはずだ。

>>529

論旨不明瞭。却下。

>>530

貧乏人は永遠に金持ちにはなれない。
貧乏人が金を稼げば金持ちが貧乏になる。
金持ちが貧乏になれば、貧乏人はもっと貧乏になる。
経済学の鉄則だろ。

>>532

斉明・持統・称徳（孝謙）・・北条政子・日野富子・春日局・サッチャー

534 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/19(水) 01:31:51 ID:1I4R8zp5

>>533
病状の自己申告かｗ
「論旨」を後出ししたつもりが論旨でも何でもないあたり、
共有すべき語義を各自の矜持を根拠にしてよいというあたり、かなり重症かｗ

535 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/19(水) 12:15:38 ID:IKtaAO/T

>>436

＞＞女優遇＝男性差別じゃないのか。

国語の人殿のレスをよく読め。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2007/11/20(火) 11:39:55 ID:iL9bdoLm
さすがにアファーマティブアクション関しては、不当な男性差別だと皆さん思いますよね。

432 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/11/20(火) 14:12:34 ID:M1FPjo02
>>431
醜悪な女優遇とは思うが、差別だとは思ってはいかん。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/431-432

536 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/19(水) 12:54:31 ID:BPZPAoan

>>535
要するに男性に我慢しろといういつもの押し付けですか。

537 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/19(水) 13:24:00 ID:1I4R8zp5

>>536
ゆとり教育のずっと前に同和教育の時代というのがあって、
当時は社会科の授業で左寄り？の教員がやたら部落差別を取り上げて、
「差別をやめよう」を生活目標にしてたりしたんだってさ。
教えられる児童生徒のほうはもうウンザリで、
その世代は中年になった今でも「差別」という言葉に拒絶反応を示すそうだ。
単に「差別」という言葉を使ってほしくないのが本音なのかもしれないね。

538 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/19(水) 13:26:13 ID:BPZPAoan

結果的にゃ変わらないんだよね。

539 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/19(水) 13:37:48 ID:1I4R8zp5

>>538
「いちいち差別差別言うな、やかましい！」ってだけでねｗ

540 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/19(水) 13:39:58 ID:BPZPAoan

>>539
実質的な優遇であることを認めていて差別と言うなとはこれいかに、ってやつだなｗ

541 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/19(水) 18:23:27 ID:Qoq53le5

http://direct.himawari-life.com/dm/landing/landing2_C/index.html
男性差別

542 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/19(水) 20:44:58 ID:1I4R8zp5

www.jiyu-douwakai.com/houshin/3.html

> 同和教育・人権教育と啓発事業は環境改善とともに、
> 同和問題の解決に大きな成果をもたらしたといっても過言ではないであろう。
> 結婚差別にみられるように、差別や偏見で不幸な事態になることは大幅に減少してきた。
> このことは、教育・啓発に担うところが大きく、
> 昭和47年に中学の社会科の教科書に記録され、本格的に同和教育が導入された結果でもある。

543 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/19(水) 21:14:53 ID:KrQNiBe0

>>533
「瓜田に靴を繙かず」「ドッペンゲルガー」などと言い出す阿呆はやはり違うな。
俺様言語を以ていっぱしの主張をした気になってるマヌケぶりが。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 02:59:10 ID:4jbJXfhr

>>532
君女だろ？

545 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 10:34:16 ID:8h0wbMEz

主婦を「寄生虫だ」と批判するくせに働いてる女を「邪魔だ出てくるな」と批判する童貞どもｗ

・・・って書き込みがあったが
よく読まずにただ感情に流されて惰性で反抗するとこなんかまさしく典型的な馬鹿女だなと思った

主婦全員を無条件に批判してるわけじゃない

・働いてる夫の小遣いより自分の趣味の買い物に金を使う奴
・子供も生まず飯も作らず家事も平等を訴える奴

が「寄生虫」と呼ばれてるわけだ

そして、全ての働いてる女を批判してるわけじゃない

・たいした学歴も資格もないし、得ようともしないのに「何で女にはいい仕事をよこさないんだ」とか言ってる奴
・男性に重労働押し付けておいて、自分は仕事が出来ると勘違いしてる奴

が邪魔なんだよ

そしてそういう奴らが今の世の中の女の大半を占めてるから、一括りにされてんだよ
そりゃ、中には例外もいるだろうが、少なくとも当人がその偉大なる例外の女性で無い限り、批判されても文句を言える立場じゃねーだろ

546 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/20(木) 11:04:04 ID:IIAIQ5qf

>>545
まあ、君がそう考えているのはわかるし、同じ考えの人もいるだろうが、
無収入または自分の生活費ほど家計に収入をもたらさない家族構成員が寄生者と
呼ばれるのは妥当だと俺は思うよ。寄生虫という表現は中傷を含んでいるけどね。
いくら家事を完璧にこなそうが専業主婦が寄生者であることに変わりはない。
子供を産む産まないも関係ない。こんなふうに考えている男もいるわけだ。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 20:16:56 ID:t8SDGyEI

国語の人は結局>>394には答えられなかったようだなｗ

548 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 20:53:05 ID:AqnfIvfg

>>541
フェミーヌｗｗｗ

549 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 20:54:19 ID:AqnfIvfg

フェミニーヌだった。
しかし、露骨に差別的なネーミングだな。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 21:38:50 ID:Z1M7gSKJ

フェミニーヌ露骨
フェミニーナ軟膏

551 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 21:39:42 ID:YygRdp/w

>>547

答えられないのではなくて、
バカ過ぎて相手にできないだけだ。

アパルトヘイト下の黒人用車両が黒人差別の象徴ならば
女性専用車両は女の隔離という見かたも可能であり、
すなわち取り様によっては女性差別という向きも十分想定可能で有るという事。

まあ、性差別といわれているもののうちほとんどは、逆の性差別と論述可能だ。

そこが、本当は性差別など無いという論拠の一端なのだがね。

552 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 21:49:06 ID:YygRdp/w

男性専用車両という名の、
男がその車両以外は乗車を許されない車両が
全編成の七割以下程度（アパルトヘイトはもっと少ないが）
ならば、公共交通機関に於ける男性差別と成りうる可能性を
示唆することにやぶさかではない。

現実は特定路線を除けば一割程度の強制を伴わぬ女性専用である（これ以外乗るなって、意味の強制ね）
玉虫色の現状だし、とてものことに差別とは言えない。死んでも言えないし、逆立ちしても言えない。

そもそも、差別を口にして溜飲が下がる精神構造が異常だ。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 22:15:26 ID:CyiHGkRd

>>551
>アパルトヘイト下の黒人用車両が黒人差別の象徴ならば
>女性専用車両は女の隔離という見かたも可能であり、
>すなわち取り様によっては女性差別という向きも十分想定可能で有るという事。

それは最低限「女性は女性専用車両にしか乗れない」という前提において成立する言説である。
現状はそうではなく、女性は女性専用と一般車両に乗車可能という点で男性より
優遇されている。男性専用車両が設置され、男性は男性専用車両への乗車を強制されず、
女性は女性専用車両への乗車が強制されるという状況があればそれは明らかに女性差別。
片方の性に関係する状況を基に意見を述べることは控えたまえ。

>>552
>そもそも、差別を口にして溜飲が下がる精神構造が異常だ。

差別を口にして溜飲が下がる精神構造を持つ人間がどこに居るというのだね？

554 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 22:24:58 ID:YygRdp/w

>>553

いいか。
落ち着いて読んでからレスせよ。
＞＞強制を伴わぬ女性専用である（これ以外乗るなって、意味の強制ね）
って書いているのだ。

控えたまえも糞もあるかってんだ。

＞＞どこに居るというのだね？

まあ同じ現実でも見る人間によって様相は異なるからね。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 22:31:31 ID:CyiHGkRd

>>552
>現実は特定路線を除けば一割程度の強制を伴わぬ女性専用である（これ以外乗るなって、意味の強制ね）
>玉虫色の現状だし、とてものことに差別とは言えない。

現実において女性は女性専用車両以外の車両への乗車をまったく拒否されないが、
男性は女性専用車両への乗車を拒否されている。
これは女性優遇・男性不遇であり性差別が行われていると言える。

「そんなものは差別ではないから差別と言うな」というのは個人的見解に過ぎない。
言いたくなければ自分が言わなければよいのであり、他人に言うなと言うのは
議論の場における姿勢としてまったく好ましくない。立ち去るべきである。

556 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 22:34:44 ID:CyiHGkRd

>>554
貴殿こそまったく理解していないではないか。
私は「片方の性に関係する状況を基に意見を述べることは控えたまえ。」と
述べたのだ。貴殿の知性を疑う。

557 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 22:40:56 ID:CyiHGkRd

国語の人とやら、悪評高き２ちゃんねると言えど公共の場である。
公共の場であるからこそ頻繁に叩かれるのだ。
公共の場である以上、世間で「差別」と呼ばれていることが差別であると
形式的にせよ了解して議論をすることが当然の態度である。
それができない人間は立ち去るべきである。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 22:41:59 ID:eRZyXlFN

私はあんまり頭良くないけど、

女性専用車両と共用車両しかない現状で、
女性を優遇してるようにしか思えないのはおかしいの？

559 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 22:45:50 ID:CyiHGkRd

同じ料金を負担し、同じ時間に同じ駅の同じプラットフォームで同じ列車に
乗り込むにもかかわらず、女性はすべての車両に乗車することが許され、
男性は一部の車両に乗車することが許されない。
これは明らかに性による差別なのである。
その差別の合理性を問う以前に「差別でない・差別は無い」と断言する人間は
いっそ議論に参加しないでいただきたい。

560 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/20(木) 22:50:12 ID:Q/rIu6x1

現実に大きな効果もあげず、他の乗客の迷惑になるようなら非合理的差別としか言えません。
流石に多くの人が不当差別と認識するでしょう。
こういった個別のケースに対して厳しい視点で見ていかないと世の中の認識がおかしくなります。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 22:51:14 ID:CyiHGkRd

国語の人とやら、貴殿はその差別の合理性を問う以前に「差別でない・差別は無い」と
断言するのみであり、スレッドの趣旨に見合った論旨を何一つ提示していない。
それにもかかわらず議論の参加者に「自分が示した論旨」について意見を述べよとは
いかなる思考によるものか甚だ疑問である。
在る差別の合理性ではなく差別の有無に関して議論したいのであれば、
このスレッドにおける議論に参加することは筋が違う。
ここは「男性差別が在ると主張する男たち云々」のスレッドではないのだ。

562 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 22:57:57 ID:YygRdp/w

>>555

個人的見解を世に問うことのどこがいけないのか？

また、俺が「言うな」ということの強制力がどれほど実効性が有るのか？
甚だ疑問だ。

>>556

おれは、生物学的根拠・歴史的根拠および、現代の人類学的根拠に起因してレスしている。
片方の性に依存した論陣など張っていない。
疑問が有るなら具体的に指摘せよ。それは双方の利益となろう。

>>557

公共の場であるからこそ、俺は俺の主張をする。

世間で「差別」と呼ばれる、部落差別や人種差別の歴史と実状の利権を学習せよ。

残念ながら「男性差別」は世間では認識以前だし、むしろ「女性差別」の方が
国内的にも、諸外国の印象も強烈で、これを払拭することの方が肝要だろう。

理性ある人間に「立ち去れ」と言うような閉鎖社会では、滅亡の憂き目に合うのは必定ですな。
それでいいなら立ち去ってやっても良いよ。

563 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 23:02:40 ID:YygRdp/w

>>560

女性専用車両が要らないってのは、
散々言い尽くしている。

>>561

何でも男性差別にする男たち

「差別でない・差別は無い」

十分過ぎるほどにスレッドの趣旨に見合った論旨だろう。
どこが違うのか？
因縁もほどほどにしろ。

564 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/20(木) 23:26:42 ID:Q/rIu6x1

>>563
「男性差別」という言葉にアレルギーになってはいないだろうか。
個別ケースに対しての議論での「男性差別」は
人種差別的意味合いを含む物とは短絡的には考えられない。
単に「男性に対する負荷が高い不当差別」という意味で使う人もいるでしょう。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 23:29:02 ID:eRZyXlFN

>それでいいなら立ち去ってやっても良いよ。

誰か引き止めてたっけ？

566 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 23:37:20 ID:YygRdp/w

>>564

このスレの流れでそれは無い。

アレルギーでも何でもない。
平静に世間を見渡せばよろしい。

>>565

お前を始めとする閉鎖社会構築の権化意外全員w
引き止めるというより、俺がいなくなったら
世の中終わるからね。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 23:38:13 ID:Z1M7gSKJ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 23:42:26 ID:4jbJXfhr

俺がいなくなったら世の中終わるからね。（笑）

569 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 23:58:12 ID:eRZyXlFN

俺がいなくなったら世の中終わるからね。（笑）

570 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/20(木) 23:58:38 ID:Z1M7gSKJ

俺がいなくなったら世の中終わるからね。（笑）

571 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/21(金) 00:46:22 ID:+XkXIPZR

>>564
>「男性差別」という言葉にアレルギーになってはいないだろうか。

自覚症状が無い、あるいは自覚症状があっても表明したくない相手に問うても無駄だろう。
それほどまでに同和教育の与えた影響が深刻なのではないかと俺は想像するね。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/21(金) 00:55:07 ID:jDZktoMw

>>554
もちろん誰もがもっと深く考えてレスしてるだろうよ。
女性の性的プライバシーが男性よりはるかに重視される社会の現実まで。

「男がいなくて安心・快適」な車両が0.01%でもあれば
十分男性差別といえるのだよ。

不便だとか混雑とかの問題でなくてね。

>>562
> 「男性差別」は世間では認識以前だし、むしろ「女性差別」の方が
> 国内的にも、諸外国の印象も強烈

何言ってんの？
だから男性差別なんだろ。
現実に女性差別は男性差別より酷いか？
逆だろ。それなのに前述のような現実がある。
「それが」男性差別なんだよ。

573 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/21(金) 00:55:13 ID:j21VJCAk

>>571
82年生まれの俺の時は「部落差別はいけませんよ～」程度だったが
年代によって教科書に大きな差があるのか。
差別に関しては突っ込んだ内容なんて無かったな。

ところであなたは「甘粕」でいいのかい？

574 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/21(金) 01:25:40 ID:ijwOWmx2

すふや国語のように、一貫性の取れた主張ができない輩は、
妄想に縋ったり、子供じみたレスを繰り返して他人を矮小化するしかない。
もっとも、そういうレスを口にして溜飲が下がる精神構造が異常だが。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/21(金) 02:12:25 ID:MOOLrR1L

本気で聞きたいんだけど
国語の人氏はこれマジでやってるのか？それともネタ？
或いはよくわからんがﾔｹｸｿになってるのか？
正義感スレの時より酷いよ。

576 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/21(金) 02:46:49 ID:YkwaogpP

国語の人は、文章がわかりにくいよ。
自分が理解できる範疇の言葉を使ってないのか文章全体の意味が曖昧なってるように見えるよ
もう少しわかりやすく書けばいいのに

577 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/21(金) 09:31:54 ID:+XkXIPZR

>>573
>年代によって教科書に大きな差があるのか。

教科書そっちのけで同和授業やってたらしいよ。

>ところであなたは「甘粕」でいいのかい？

俺はＡＲＯだよｗ

>>576
自分の書いていることを理解しない者はバカだってフィルターをかけて
自分を護りたい心理が働いてるんじゃないかなｗ

578 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/21(金) 18:31:49 ID:4flmALh3

>>551
>アパルトヘイト下の黒人用車両が黒人差別の象徴ならば

自分に都合の良いように単語を摩り替えるなよｗ
俺は>>394で「白人」専用車両と言っただろうが。

つーか、例えが卑怯。
男性差別を黒人差別に例えてるのに、何で黒人用車両なんだよｗ男性用車両なんてないだろ。
この問題を黒人差別に当てはめるなら、雌車＝白人専用車両だな。
黒人(男性)を排除して、白人(雌)に快適な空間を提供するための車両。

>女性専用車両は女の隔離という見かたも可能であり、
隔離されてるのは男性だけ。
女はどの車両にも乗車可能なので、女の隔離という見かたは不可能。
馬鹿だろ、お前ｗ

579 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/21(金) 18:42:20 ID:4flmALh3

>>553
>それは最低限「女性は女性専用車両にしか乗れない」という前提において成立する言説である。

同意。

580 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/21(金) 22:33:25 ID:+XkXIPZR

次スレはタイトル変えたほうがいいなｗ

何が何でも男性差別は無いことにする男 Part3

581 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/12/21(金) 23:47:49 ID:P2Ot0+yM

うーん･･･。
とりあえず、意図的とまでいえる例えの取り違いと、自分語の説明責任の放棄は頂けないですね、と。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 00:11:00 ID:A1ftWRsQ

>>563
> 差別でない
何が？

> 差別は無い
あるかないかの問題でなく、
差別と「呼ぶか呼ばないか」の話だろ。
一般に差別と呼ばれる概念を
あんたが「呼ばない」我侭なんぞ知らんよ。

583 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 00:13:08 ID:A1ftWRsQ

何故このようなスレがあるのだろう？
「男性は異常に男性差別を批判しなさ過ぎる。」というのに。
何か間違ってるか？

584 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 00:27:16 ID:BURt3K9i

>>571
同和教育？
他所様の学校では物品の位置関係を言うのに「上の、下の」
と言ったら、激怒する教師がいたらしいがw
「地面から近い方、遠い方」と呼べだとw上下は差別語らしい。
俺の出身校にそこまでの屑教師はいなかったよ。

どう考えても現状の単なる「差」を「差別」という思想は、
この教師に匹敵するほど異常だろう。

辞書の弊害がここにも現れていると言わざるを得まい。

例えば>>572の
＞＞「男がいなくて安心・快適」な車両が0.01%でもあれば
＞＞十分男性差別といえるのだよ。

など典型例だ。偏執狂だな。

＞＞「それが」男性差別なんだよ。

と言ったところで、どこを見回しても「それ」が存在しない。

>>573
教科書はそもそも嘘だらけだろう。
「部落差別はいけませんよ」といいながら、現状の同和問題の歪みに頬被りしておき、
過去のドロドロした歴史に目を向けることもしないで、何が差別か。

>>576
漠然とそういう事を書くよりも、分かりにくい所を個別に質問するべきだろう。

>>577
チンカスだろうw

585 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 00:38:03 ID:BURt3K9i

>>578

そもそも男性差別という架空の事象を、深刻な黒人差別に例えている時点で不遜。

車両がどうのこうのなど、本質とは全然関係の無い話。どうでもいい。
なにが「快適な空間」だ。そんなもので飯が食えるか。
黒人は２０世紀末頃まで（アメリカ南部において）死活に関わる差別を受けてきたし、
今も一部受けている。

>>579

象徴や取り様という文言の意味することを再考すべし。

>>582

「差」や「差の有る扱い」を、
すなわち「差別」とする事態がおかしい。
混同はよくない。

真の差別とは被差別者がそのことを言い立てるに於いても危険の伴う虞が有るものである。

>>583

ここが男女板だからとしか言いようがない。
ここの常識は、世間の非常識。

586 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 00:40:04 ID:A1ftWRsQ

久しぶりにコテつけるか。

>>584
> ＞＞「男がいなくて安心・快適」な車両が0.01%でもあれば
> ＞＞十分男性差別といえるのだよ。

> など典型例だ。偏執狂だな。

は？
対象が男性以外でそういう概念を差別と呼ばない変わり者は
あんたぐらいだろ。
「『女』が、『黒人』が、『部落民』が、いなくて快適」
何が偏執狂だよ。
普通はそれを差別と呼ぶんだよ。普通は。

587 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 00:47:33 ID:A1ftWRsQ

>>585
>「差」や「差の有る扱い」を、
> すなわち「差別」とする事態がおかしい。

それでは説明になってないだろう。
「差」があることが必ずしも差別でなくても、
「差」や「差のある扱い」があること＝「差別でない」
とはいえまい？

何が差別でないのか説明しないうちは、
「何でも差別でないことにする男」
なのだよ。

588 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 00:50:08 ID:BURt3K9i

学校に於ける同和教育の弊害と言うならば、
真っ先に「差別」のインフレ化を挙げるべきだ。

人類の苦闘の歴史が教壇にのぼる教師により単なるエピソードとなり、
感化された子供たちが、同級生の些細な行為を見咎めて「差別だ、差別だ」
と言い立てるという「構図」こそまさに新たな差別であり、どんどん安っぽくなって行く。

「平等」社会の実現などは人間の仕様からして不可能だが、
「自由」社会の実現の為には、この輪廻からの脱却が必要なことは明らかだ。

ただし日本人はほぼ全員根本的に「自由」が大嫌いだから、難しいけどね。

589 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 00:55:02 ID:HpBsFtAn

>>585
通常、差異そのものを差別と言いますが。
「男性差別」が架空なのではなく「男性差別」の言語を
使用する人間の論旨や観点に意味が委ねられるだけ。
相手のその意味や論旨を汲もうともしないから叩かれる。
主張は理解しているが、もう少し相手の土俵に立つことを意識した方がいいと思う。
そうでないと議論における相互理解は遠い話。

590 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 00:55:51 ID:BURt3K9i

>>587

＞＞何が差別でないのか説明しないうちは

アホか？

そっちがあることの証明をせよ。

こちらは散々「生物学的に人類」として同一だから、
受益率が偏重すれば滅亡につながる故に、
表層的な差はじつは根本的には平等。

と述べて、さらに「女性差別」が存在しなく、
近年のそれに基づく制度が誤りであったと論述している。

この上さらに「ないこと」の証明をせよというのか？

591 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:01:09 ID:Ffe58rLP

>>584
>>>国語の人は、文章がわかりにくいよ。
>>>自分が理解できる範疇の言葉を使ってないのか文章全体の意味が曖昧なってるように見えるよ
>>>もう少しわかりやすく書けばいいのに

>>自分の書いていることを理解しない者はバカだってフィルターをかけて
>>自分を護りたい心理が働いてるんじゃないかなｗ

>チンカスだろうw

チンカスなのかｗ　ご愁傷様♪

592 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:01:47 ID:A1ftWRsQ

>>588
差別でないものを「差別だ」とみなす悪習から脱却するには、
「差別」の基準を男女平等にするしかない。
差別の意味が男女平等になってこそ、
神経質に糾弾される女性差別がくだらないものであったことが判明するのさ。

> ＞＞「それが」男性差別なんだよ。
> と言ったところで、どこを見回しても「それ」が存在しない。
「それ」の意味がわからなかったか？
女性差別のみが偏って認識されている事態のことだよ。

593 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:01:47 ID:BURt3K9i

>>589

＞＞通常、差異そのものを差別と言いますが。

辞書的にはそうだ。

しかしそこを曲解して、現行の制度や慣例や場合によっては極個別の事例までをも、
人種差別と同等の「悪行」に準えたがる人間がここには多いのだ。

ひと度「差異」という意味で「差別」を容認すれば、
それらをすべて「悪事」として、撤廃すべしとなるのがこの板の仕様なんだよ。

594 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:02:19 ID:Ffe58rLP

「差別化」って言葉知らないのかなｗ

595 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:03:17 ID:BURt3K9i

>>592

おれは女性差別も否定しているから、
その言説は全然響かない。

悪いけど。

596 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:03:35 ID:Ffe58rLP

男女板の事情を世間のスタンダードにしちゃうのも、すふとそっくりだなｗ

597 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:04:48 ID:BURt3K9i

>>594

おつかれさん。

お前の役目はもう終わったから、
これ以上醜態を晒さなくて良いよ。

598 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:05:59 ID:Ffe58rLP

「女性差別を否定」している人がこういう発言するんだねえｗ

562 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 22:57:57 ID:YygRdp/w

残念ながら「男性差別」は世間では認識以前だし、むしろ「女性差別」の方が
国内的にも、諸外国の印象も強烈で、これを払拭することの方が肝要だろう。

599 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 01:06:56 ID:kRMc74rX

おんなはbitch
もう、男も女も端からぶち殺してカワウソ優遇しようぜ
男も女もみんな死んで真っ平らになれば完璧に男女平等だ

600 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:07:40 ID:A1ftWRsQ

>>590
> そっちがあることの証明をせよ。

は？こっちが何を説明するんだよ？
私には差別と思うこともあれば差別と思わないこともある。
当然だろ。
このスレは「何でも男性差別にする男たち」で
あんたは「差別でない」と言っている。
それに対して「何でも」とは何か、
何が「差別でない」のか聞かないうちは、
こっちは賛成も反対もできないだろうが。

「何が」を説明しないで「差別でない」という態度は、
「何でも差別でないことにする男」そのものだろうが。

601 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:11:37 ID:BURt3K9i

>>598

自己の主張として論述したものと、
世間の認識として提示したものを、
恣意的に混同させるとはかなり下劣な手段だな。

お前が偉そうに人様に対して「失望した」
などと、百万光年はやいわ。

602 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:13:00 ID:BURt3K9i

>>600

お前は文盲か？

性差別は差別ではないと繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し書いている。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 01:13:31 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

月並みな突っ込みだけど、光年は距離の単位だぜ

604 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:14:03 ID:Ffe58rLP

前スレで俺がメンリブ偽装して書き込んだのを【つみき】の書き込みと思い込んで
「命を断て」だの何だの言って突っ込まれルール違反公言までやっちゃったのは
醜態ではないのかな～♪

605 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/12/22(土) 01:16:46 ID:wxFa6syt

>>国語の人氏
>こちらは散々「生物学的に人類」として同一だから、
>受益率が偏重すれば滅亡につながる故に、
>表層的な差はじつは根本的には平等。

>と述べて、さらに「女性差別」が存在しなく、
>近年のそれに基づく制度が誤りであったと論述している。

ここまで述べているのに、相手の意図がわからず反論するのも問題かな。
私は貴殿のスタンスがよくわかるし、どちらかといえばそのスタンスですが、
「現状」彼らの言い分に対し反論する必要性を一切感じないし、
「現状」彼らの言い分では「男性差別」となる。
「女性差別は無い」と認識しているなら、
「女性差別はあると主張し女性を優遇した行為」は「男性を不当に悪く扱う行為」であるため、
男性差別として主張する事に問題点は見当たらない。

言い方を変えるなら、貴殿の反論のベクトルがおかしい。

606 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:17:19 ID:A1ftWRsQ

あなたの言うとおり、こっちはまだ何が差別だとは言っていない。
それなのに、なぜあなたはまだ聞いていないのに
それを「差別でない」と言えるのだ？
それは「何でも差別でないことにする男」の態度だろう。

607 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 01:17:35 ID:HpBsFtAn

>>602
言葉足らず。「差別」を他の具体的言語に直さないから叩かれる。

>>604
おまえだったのかよw

608 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:18:12 ID:Ffe58rLP

俺語の人

「瓜田に靴を繙かず」

「ドッペンゲルガー」

「百万光年はやい」

609 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:19:26 ID:BURt3K9i

>>604

転嫁とは無様な。

実際つみきの書き込みかどうかなどどうでも良いことだし、
ルール違反も別に恥るべき事じゃない。
（形骸化したルールを盾に取る事の方が破廉恥だ）

自己の醜態を隠そうと足掻くより、
前向きに生きたまえ。

610 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:19:33 ID:A1ftWRsQ

>>602
> 性差別は差別ではないと繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し書いている。
おお、見事に「何でも差別でないことにする男」じゃないか。

お前は頭が悪いのか？
それはお前が性差別を「差別」と呼ばない我侭の話で、意味がない。
普通はそれを差別と呼ぶんだよ。
だからどうってことはない。呼んでも呼ばなくても。
ただ、普通はそれを差別と呼ぶ。

611 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:23:07 ID:A1ftWRsQ

アク禁の間も、こいつが自分の態度を棚に上げて
他人の礼儀に文句を言う我侭振りを目にしたが、
自分で気づいてないのかね。こいつ。

612 ：カストラート ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:23:37 ID:Ffe58rLP

>>607
>おまえだったのかよw

そう。君にもわからなかったかｗ
最近つみき師を見かけないので誘いをかけてみたんだよ。

613 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:25:06 ID:BURt3K9i

>>605

前スレで散々書いたが、俺は
差別主張でもって権利を獲得するよりも
女性差別など無いことを立証することで
男性の権益を回復し、社会において男の生きがいを再構築する。
そのためには「平等」という概念はむしろマイナスであり、
男と女で差の有るのは当然だという姿勢こそ重要だと言っている。

「男性差別を解消してくれ」と言っているうちは、
平等の名の下に「女性の必要以上の社会進出」に歯止めはかけられない。

614 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 01:25:46 ID:HpBsFtAn

>>612
おまえ、知らない所で沢山釣りしてそうな奴だなw

615 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 01:28:40 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

>>609

ルール違反は恥じるべき事だろ、普通に。
集団を維持する為の取り決めを一方的に破棄するってのは、人間としての最低限の礼儀を欠く行為だぜ、ウンコ的行為だぜ

616 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:28:40 ID:Ffe58rLP

>>614
フェミニズムの研究をちょっとしてた嫁の話をパクって女言葉っぽく名無しで
書き込んでたこともあるよｗ

617 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:30:02 ID:A1ftWRsQ

>>613
差別は「差の有る」とは全く関係がない。

> 平等の名の下に「女性の必要以上の社会進出」
その通りだ。
それが平等とされているうちは歯止めはかからない。
それに反対するのが「差別」とされているうちは。

618 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:30:54 ID:Ffe58rLP

「女性差別が無い」ことを立証したらこれはどうなるのかなｗ♪

562 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 22:57:57 ID:YygRdp/w

残念ながら「男性差別」は世間では認識以前だし、むしろ「女性差別」の方が
国内的にも、諸外国の印象も強烈で、これを払拭することの方が肝要だろう。

619 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:33:50 ID:BURt3K9i

>>615

品行方正で結構な事だ。

>>617

＞＞それに反対するのが「差別」とされているうちは。

をいをい。
それは反対の仕方がアレなんだよ。

平等を潰すのに平等をぶつけてどうするの？

620 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:35:14 ID:BURt3K9i

>>618

直前に回答した。

すぐ前のレスも読めない人間こそ２ちゃんねるを去れ。

621 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:35:44 ID:Ffe58rLP

俺は男女板で終始醜態を晒している人間だと自分で認めるが、
ルール違反を正当化する考えは微塵も無いｗ

622 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 01:36:00 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

>>613

現実問題、女は男女平等に扱う事を望み（建前だとしてもな）、男はそれを承認したわけだろ？
もう、男女共に平等を求めて行くことが大前提なのに、

>>そのためには「平等」という概念はむしろマイナスであり

なんて言っちゃってる時点でずれてるんじゃないの？

男女共に平等を求めて行くことを了承した以上、義務・権利の平等を主張するのは当然していかなくちゃいけない事だろ

623 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 01:38:11 ID:HpBsFtAn

＞性差別は差別ではない

狭義的な差別という論旨なのだろうが包括的な言語である「差別」を使う事に問題あり。
包括的な言語を使って否定するのは様々意味の「差別」全ての否定と見なされる。

624 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 01:38:53 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

>>615

人間である事を自認するなら、最低限の品性・品格は持ち合わせとくべきでしょ
それすら無しに好き勝手にお題目唱えてもカワウソすら耳を貸さないよ

625 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:38:57 ID:Ffe58rLP

同和の連中のように差別解消をうたって不当な権利・優遇まで手に入れようとする
やり方が気に食わないだけなんだろうにｗ

626 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:39:42 ID:A1ftWRsQ

>>619
「女性の必要以上の社会進出」は平等か？男性差別か？
少なくともそれを目論む者は、
自分たちのやっていることが平等で、
それに反対する者を差別と呼びたいだろうさ。
あなたと同じように。
「平等の名のもとに」ね。

627 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:41:52 ID:Ffe58rLP

「必要以上の社会進出」って、必要か不要か判断するのは誰で何が基準なんだかなｗ

628 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:42:55 ID:Ffe58rLP

別にマジェンタへの突っ込みではなく、ふと湧いた疑問ｗ

629 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 01:47:20 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

もういいじゃん、男も女もみんな死んじゃえって事で。
だから、カワウソ優遇しようぜ！　カワウソかわいいぜぇ～！

630 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:48:20 ID:BURt3K9i

>>621

今も晒しているしな。

>>622

今の時代は、今の時代だからね。
当然のことながら、俺がずれているのは百も承知の上。
時代だからと言って諦めていてばかりではいけない。
例え趨勢を占める意見になれなくとも、主張を諦めるよりは
孤軍奮闘する方が俺の生き方に適っている。

>>623

字義もまた流動する。

ところで、法律に詳しい貴方にぜひ調べてみてほしい事象が有る。
旭氏の「武家諸法度」の下敷きにもなった「御成敗式目」の成立要因と、
その法としての位置だ。

わが国で「ルールを守る」ことの意味が良く分かると思う。

631 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:50:37 ID:Ffe58rLP

俺語の使用に孤軍奮闘かｗ

632 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:51:02 ID:BURt3K9i

>>627

判断するのは後世の人間。
基準は歴史。

こんなことも分からないとは・・・

633 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 01:51:51 ID:Ffe58rLP

同和の連中のように差別解消をうたって不当な権利・優遇まで手に入れようとする
やり方が気に食わないだけなんだろうにｗ

634 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 01:55:34 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

>>630

現状にそぐわない、ニーズにマッチしない意見は絵空事なんだぜ
だから、カワウソをかわいがるといいぜ

635 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 01:59:53 ID:A1ftWRsQ

>>633
そうなのかね？
そういう戦術が通じているのは、男性差別が無視されているからだろうに。
女性差別が1で男性差別が100でも、男性差別が無視されれば
この世はいつまでたっても「男尊女卑」だ。
しかも男性差別は「裏を返して」女性差別にすりかえられたりする。
女権拡大はいつまでも安泰だ。

636 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 01:59:54 ID:BURt3K9i

>>634

歴史を勉強したまえ。

社会を動かした考え方の大半は、当初は「絵空事」と嘲笑された。
もちろん絵空事の全てがそうなるのでは無く、多くの絵空事の集積の上に
社会のダイナミズムがそれらを取捨選択するわけだが、
初めから「絵空事」だから考えるに値しないと断じてしまえば、
そこで終わりだ。

637 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:00:51 ID:+0kERkOP

孤軍奮闘する方が俺の生き方に適っている。（笑）

638 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:02:02 ID:BURt3K9i

>>635

すり替えでは無くて、人間は自己差別できないというだけのこと。

639 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:02:13 ID:Ffe58rLP

>>635
その通りだと思うよ。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:02:45 ID:+0kERkOP

>>638
「自己差別できない」ってどういう意味だ？

641 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 02:02:53 ID:HpBsFtAn

>>630
興味の対象でもあるし調べようとは思いますが、スレ違いなのでいずれ。
ちなみに自分は昔の日本と現在のアメリカ色な日本の国民性は同列に語れないと思ってます。
法律に関しては買い被り過ぎかと。

642 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:04:21 ID:Ffe58rLP

当世主流の字義に従ったって主張も批判もできるだろうにｗ

自己流の字義を避難所にしたい気持ちはわかるがｗ

643 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 02:04:40 ID:A1ftWRsQ

>>639
ちょっと誤解を与える書き方だったけど、
あなたに対する意見ではなかった。
彼はそうなのかなあ、ってことでした。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:04:50 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

それはそうだけれども、おたくの意見が絵空事ではないと主張するならそれを証明するべきだと思うんだがどうだろう？
それとも、カワウソの可愛らしさを証明するほうが建設的かな？

645 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:05:25 ID:BURt3K9i

>>637

この板で、そもそも「男性差別も、女性差別もない」などと言ったら、
どういうことになるかの予想くらいはしている。

というか一年以上前から計画してタイミングを計っていたことだ。

646 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:07:05 ID:+0kERkOP

>>645
計画に一年以上かかったのか？

647 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:07:48 ID:Ffe58rLP

>>643
大丈夫。ちなみに>>635の「男尊女卑」は「女尊男卑」に読み替えた。

648 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:07:52 ID:BURt3K9i

>>644

後世の人の判断に任せるしか無いね。
まあ俺自身は泡沫と消えるだろうが、
同様の主張を持つ人間が時代を切り開けばよし。

649 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:09:31 ID:+0kERkOP

>>647
何故読み替える必要があるんだ？

650 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:09:47 ID:Ffe58rLP

「何言ってんだかわかんねえな」が後世の人の判断だってこともあるわなあｗ

後世の人が行うのは判断というよりは評価だと思うがｗ

651 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:12:07 ID:Ffe58rLP

後世の人々が、ある時代における一個人の俺様語義を理解できるのかなあｗ

652 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:12:31 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

おたくの主張の有益性や正当性を証明できないのなら、公共性の高い場での発言は控えるべきだと思うのだぜ
自分の発言に責任を持つというのはそういう事ではないのかな？

653 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:13:16 ID:Ffe58rLP

自分の発言に責任を持つというルールも無視するんじゃないの？ｗ

654 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/22(土) 02:13:48 ID:A1ftWRsQ

>>647
ん？
そこは間違えてないよ。

655 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:14:50 ID:BURt3K9i

>>641

この板を見ていてヒシヒシと思うのだが、
日本人は弥生時代から根本的には変わっていないよ。

フェミニズムも変容したし、自由主義も変容した。
仏教・キリシタン・文明開化・・・そして男性差別主張やメンリブなど
全部おなじだ。
道徳も法律もなにもかも。

656 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:16:04 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

>>653

そんな奴にカワウソを可愛がる資格はないんだぜ

657 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:16:06 ID:Ffe58rLP

>>654
あれ？
じゃあ頭をまっさらにしてもう一度読んでみるよ。ごめんな。

658 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:17:03 ID:BURt3K9i

>>652

証明など誰にも不可能だろう。

ただ蓋然性や妥当性を論述することしか出来ない。
証明できるなんて人間がいたらそれは思い上がりだ。

659 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:17:26 ID:+0kERkOP

>>655
どう変わっていないんだ？

660 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:19:30 ID:BURt3K9i

>>657

俺ですら、一読で文意を理解したのに。

まっさらじゃなくて真っ白になるのが落ちだからやめとけ。

661 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:22:19 ID:Ffe58rLP

>>654
わかった。

君が言ったのは、

女性差別が1で男性差別が100でも、男性差別が無視されれば
この世はいつまでたっても「男尊女卑」社会と見なされる。

だったにもかかわらず、俺は変な読み方をして、

女性差別が1で男性差別が100でも、男性差別が無視されれば
男性差別解消の機会は完全に閉ざされ、
この世はいつまでたっても「女尊男卑」社会のままである。

と変換してしまったわけだ。

全面的に俺の間違い。低能を詫びるよ。

で、結果的にはやはり「その通り」だ。

662 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:22:53 ID:BURt3K9i

>>659

「こう変わった」というなら、何もしらない人にでも説明できるだろう。

「変わっていない」ことを説明するには、まず君が歴史をどの程度理解しているか知る必要が有るし、
その理解度によっては、先ず歴史の説明から始めないといけない。

663 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:23:56 ID:Ffe58rLP

同和の連中のように差別解消をうたって不当な権利・優遇まで手に入れようとする
やり方が気に食わないだけなんだろうにｗ

664 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:24:41 ID:kRMc74rX

おんなはbitch

>>658

………自分の意見に正当性がある・妥当であると主張するなら、そう主張するだけの根拠を提示し証明するのは一般常識だと思うのだぜ

665 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:26:27 ID:+0kERkOP

>>662
歴史に関する平均的・一般的な知識はあるつもりだ。
だからもったいぶらずに答えてくれ。

666 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:28:45 ID:Ffe58rLP

ドイツ語の知識は無さそうだｗ

667 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:33:08 ID:Ffe58rLP

次スレのタイトルはこうかな？ｗ

【一年仕込】何ひとつ男性差別にしない男 Part3

668 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 02:33:57 ID:HpBsFtAn

>>662
じゃあせめて具体的に何が変わってないのか教えて頂きたい。
国際関係、経済様式、国民と政府の関係はかなり変わっていると思いますが。
戦後のアメリカ文化流入でも国民の価値観はかなり影響されたと言えます。
単に大衆の意思の話ではないですよね？

669 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:36:50 ID:BURt3K9i

>>665

別にもったいぶっている訳じゃない。
珍しい意見でもない。

この板を見ていたら分かるだろう。
誰しも字義に振り回されている。

「差別」しかり「男・女」「男性・女性」しかり。
連呼すれば正義だと思っている。
連呼されていれば、誰しもが何となく「そうだな」と思ってしまう。

様々な外来文化や思想でさえ、この連呼する常識に取り込まれて初めて
容認される。

論理的正当性など二の次で、誰しもが何となく「そうだな」と思ったことが真実となる。

それが日本の歴史だ。

670 ：ＡＲＯ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:38:28 ID:Ffe58rLP

男女板の事情を世間のスタンダードにしちゃうのも、すふとそっくりだなｗ

671 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 02:40:19 ID:HpBsFtAn

追記。
大衆意思→単に大衆は求める者、という単純な話ではないですよね？と。

672 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:42:31 ID:fbTk55j3

>>670
お前さ、スカイプに口調似てるね。
皮肉しかほとんど言わないのもそっくりだ。

673 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 02:43:04 ID:BURt3K9i

>>668

国民と政府の関係なんて、ほんとに何一つ変わってないよ。

成文法を平気で否定する法律を後出しで作ったり、
骨抜きにしたりは茶飯事で、
国民の誰もがそんなことに期待していない。

税金が安ければ善政で（これはある意味そうだが）
その使途には無関心。

とにかく、一応丸く収まることが一番大切。

弥生時代も江戸時代も現代もこうだろ。

674 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:43:28 ID:Ffe58rLP

このスレを見ていたら分かるだろう。
誰にも理解されない俺様字義を振り回す人がいるｗ

675 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:43:55 ID:x3N5ct8I

故事成語についての知識もなさそうだｗ

676 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:44:32 ID:Ffe58rLP

>>672
スカイプも俺なんじゃないの？
某も俺だったらしいしｗ

677 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:46:05 ID:+0kERkOP

>>666
何故ドイツ語の話になる？

678 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:47:05 ID:Ffe58rLP

>>677
まあ気にするな、ドッペンドッペン♪

679 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:47:33 ID:fbTk55j3

>>674
まさにお前だな。

680 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:48:35 ID:Ffe58rLP

>>679
ドッペンドッペン♪

681 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 02:49:06 ID:HpBsFtAn

>>672
俺も思ったw

>>673
要は>>671の通り単純な話ですね。
政府に対する牽制があるのと無いのでは全く違うし
そして明確な政府の意思が現代の日本にはあるでしょうか？
意思がはっきり確定しない民主主義だから右往左往するのでしょう。
国家意思はどこへやら、ですよ。

682 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 02:51:51 ID:fbTk55j3

>>676
よくやるね、お前もあの手この手で。
それにしても某の話なんて誰がいつしたんだい？

683 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 02:59:21 ID:Ffe58rLP

>>682
俺が某にされたのはずいぶん前だ。中古スレだったかな。

スカイプ＝某って話は何かのスレで唐突に出てきたのを覚えている。
結婚したがらない女スレだったかなあ。

某を軽く弄ってた時期はあったが、スカイプ関係は記憶がない。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 03:03:00 ID:fbTk55j3

>>683
無理に昔語りなんてしなくていいよｗｗｗｗｗ

685 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/22(土) 03:03:20 ID:BURt3K9i

>>681

単純に求めるだけではなく、
論理的に正しいことよりも
例え法的にむちゃくちゃな事でも、
何となく皆が納得したら良い。
ということ。

九条や八十九条を持ち出さなくとも、
今の憲法の形骸化部分はその他山ほど有るし、
法令が従っていないのに誰も疑義を呈さない（わけではないが少数）

政治家が如何に公約を蔑ろにしようと、
だれも論理的正当性など求めない。

何となく納得させてくれればそれでいい。

686 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 03:05:30 ID:Ffe58rLP

>>684
キャラ構成上の工夫だよｗ

687 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 03:09:11 ID:fbTk55j3

>>686
痛いぜｗｗｗｗｗ
滅茶苦茶痛いぜ。
そうか、「キャラ構成上の工夫」なのかｗｗｗｗｗ

荒らすのも苦労するな、おいｗｗｗｗｗ
お前が普通の人間でない事は理解した。
涙ぐましい努力だぜｗｗｗｗｗ

688 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 03:11:59 ID:Ffe58rLP

>>687
苦労を認めてもらえてうれしいぞ(ToT)

689 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 03:15:38 ID:fbTk55j3

>>688
おおそうか、「苦労を認めてもらえて」うれしいかｗｗｗｗｗｗ
まぁ、普通の人間はこんな事やらないしなｗ

690 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/22(土) 03:22:08 ID:HpBsFtAn

>>685
自分に判例や法知識が全く無かったら頷いてますがね。
今は牽制程度の力はある、に止まります。

>>688 >>689
おまえら面白いなww

691 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 03:26:25 ID:Ffe58rLP

>>690
>おまえら面白いなww

自作自演ならこれくらいはｗ

692 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 03:30:00 ID:fbTk55j3

>>691
「自作自演ならこれくらいは」
そうか、延々と自作自演なのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>688で

＞苦労を認めてもらえてうれしいぞ(ToT)
今までの苦労がみんなに認められて、涙がちょちょ切れるくらい嬉しいだろｗｗｗｗｗｗ

693 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 03:31:44 ID:Ffe58rLP

>>692
いつの間にみんなに認められたのか？ｗ

694 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 03:34:38 ID:fbTk55j3

>>693
お前って本当に面白いねｗｗｗｗｗｗｗ
腹よじれる程に。
で、今度はどんな自作自演してくれるの？

695 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 03:36:13 ID:Ffe58rLP

>>694
言っちゃたらおもしろくないじゃんｗ

で、俺の苦労はいつどこでみんなに認められたんだ？

696 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 03:38:07 ID:fbTk55j3

>>695
＞言っちゃたらおもしろくないじゃんｗ

お前ｗｗｗｗｗ

697 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/22(土) 11:24:49 ID:+0kERkOP

急に誰も書き込まなくなったな。

698 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/22(土) 17:32:00 ID:Ffe58rLP

>>697
自作自演で盛り上げる時間が無いｗ

699 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/12/23(日) 05:33:03 ID:tz6mS37K

>>613　国語の人氏

うん、その考えには大変賛成なんですよ。
そして私は貴殿のその最後２行を痛感しています。

だからこそ、「男性差別は無い」だけでは話にならないって事です。
大事な事は、現在行われている「社会において不当な女性優遇」をどうすべきかを述べる事でしょう。

何故、こうも「男性差別はある」とする人間から賛同が無いのか。
それをもう少し鑑みる必要があると思われます。

700 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2007/12/23(日) 05:41:25 ID:tz6mS37K

>>国語の人氏
貴殿の述べる「男性差別は何故無い」と言えるのか、また貴殿のスタンスは何なのか。

これが解っている人はついてこれるけど。
解っていない人には、その部分に囚われて置いてけぼりになっちゃうから･･･って事だったんだけど、

その後の流れで明確になったようだし、相手も通じる人間だから良かった良かった。
というわけで、お邪魔しました。

701 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 14:25:32 ID:4wjmTIz2

>>604
ということは、ルールのことで粘着してたのはつみきじゃなかったんだな・・・
国語はやっちゃったねｗ

＞＞118
＞おまえは、つみきだろう。

＞＞123
＞なあ、何でお前は自殺しないんだ？
＞言行一致って言葉を知っているだろう。
＞(ry

こりゃ酷い言いがかりだなｗｗ

702 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 17:07:22 ID:v7gkgUpz

＞何故、こうも「男性差別はある」とする人間から賛同が無いのか。

まあ当然だな。
ある物をないと言う事は出来ない、譲歩のない説得は必ず平行線を辿る。
そもそも、説得とはまず相手の意見に同意する事から始める物だ、
否定から始めてしまっては反発されるのも当然だろう。
例えその意見が正しいとしてもだ。

ガキの喧嘩なら、それでも構わないのかも知れんがな。

703 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/23(日) 18:35:47 ID:A0TBx/bk

>>699
>>「男性差別を解消してくれ」と言っているうちは、
>>平等の名の下に「女性の必要以上の社会進出」に歯止めはかけられない。

>何故、こうも「男性差別はある」とする人間から賛同が無いのか。
>それをもう少し鑑みる必要があると思われます。

彼と君にこの２つの文を並べても、彼は自分の非を認めないと思うよ。

「男性差別を解消してくれ」と言っているうちは、
平等の名の下に「女性の必要以上の社会進出」に歯止めはかけられない。
だから男性差別など存在しないことにしてしまえ。

これじゃあただのバカだよｗ

あと、余談の域かもしれないが、「女性の必要以上の社会進出」という言い方も
俺にはどうも座りが悪い。
「女性の社会進出のためと称される、必要以上の優遇」と受け取ってはいるけれど。

704 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/23(日) 18:41:07 ID:A0TBx/bk

>>702
彼は議論以前に自分の話のわかる人間を選別して、
そういう人間とのみ話をしたいみたいだよ。
つまり、こういう場には向かないタイプなのさｗ

否定者・批判者とどう意見をたたかわせるかではなく、
どれだけ賛同者を得られるかが自己評価の指標なんだろうね。
すふ、つみき、連敗SUPERMAN(｡□ ﾟ)Ψと同じだなｗ

705 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 18:44:31 ID:zhb7/IMi

男女板に来た理由としてディベートをするため、良いディベーターがいるから
と彼は言ってたような

706 ：みほ：2007/12/23(日) 18:46:04 ID:Qi60Cxny

http://0bbs.jp/abc-usapon/

差別と思わないで、Ｍ女は好きでご奉仕してますのよ～
何時間でもフェラチオします。

707 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 19:40:08 ID:dEtEkMjD

>>690

根本法典が牽制程度というのは問題では？

>>699,700

通じない人間が大半だけどね。

>>701

はぁ？
>>604と>>117や>>122と何らの相関関係が無いのに、
まるで鬼の首でもとったかのように・・
まあ、例え>>117,122が、つみきでなくとも俺は何らの痛痒もないがね。

>>702

だからそもそも賛同なんて求めていないって。

>>703
＞＞存在しないことにしてしまえ

お前相当に頭が悪いな。
現実に存在しない物に拘泥するからそういう屑な視点しかもてない。
無い物は無い。そうとしか言いようがない。
歯止めの為に無いことにしているのではなく、
無いものを有るということが敵の付け入る隙になっているといことがまだ分からんのか。

>>704
選別する気など無いよ。話し相手を特定したいなら、雑談スレで充分だろう。
でも、俺がここに書くことで物言わぬ大衆のうち僅かでも琴線に触れる人間が居れば重畳だろう。

708 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 19:48:16 ID:dEtEkMjD

>>705

誰かと間違えて居ないか？

来た理由は、男の本懐を理解できぬ女共と日本男児が言い争っているのではないかと
勝手に思ったが為。

立ち去れない理由は、むしろ男の方が女々しく権利主張や社会依存に拘泥しており
極めて深刻なショックを受けたため。

ディベートは好きだが、ここにディベートの出来る人がどれほど居るのか？
自己の立場や利益に関係なく純粋に論争を楽しめる人間など、極めて少ない。
折角キャラを作っても肩透かしである。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 19:49:22 ID:LodvBO8y

＞現実に存在しない物に拘泥するからそういう屑な視点しかもてない。
＞無い物は無い。そうとしか言いようがない。

都合の悪いものは見えない女と一緒だね。
救いようがないほど頭が悪いね。
これで「女性差別はまだまだある！」とか言ったら嘲笑の対象にもならんな、アホすぎて。

710 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 20:10:00 ID:dEtEkMjD

>>709

少し前のレスも読んでいないのか。
脊髄反射と言うにも酷すぎるな。

711 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 20:11:54 ID:Dd+rMBaT

下がりおろうw

712 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 20:13:49 ID:LodvBO8y

>710
このスレや他のスレでのお前の発言から判断した。
それがどうかしたか？

713 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 20:13:57 ID:Y3YRY7+6

>>707
>まあ、例え>>117,122が、つみきでなくとも俺は何らの痛痒もないがね。
「お前つみきだろ」といちゃもん付けて、やっぱり違いました
それだけでも痛いのに、それを何とも思わない図太さに関心するｗ

お前は人を叩くためなら、嘘や妄想何でもありかよｗｗ

>選別する気など無いよ。
自分の話の分かる人間を取捨選択するために、相手が沈黙するような事を書いてたくせにｗ

804 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/03(月) 22:51:18 ID:Hya962i+
>>802

滓相手に真剣に憎悪してどうするか？

本論を離れた些事にレスを費やすのが無駄と思う故、
些か怨嗟や私怨とも見える応接であろうとも、
それ以降相手が沈黙するような事を書くことを当方は辞さぬということである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
話の分かる人間のみを相手にしたい故の、取捨選択方である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1194685116/

714 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 20:30:33 ID:dEtEkMjD

>>712

ならば、相当に読解力が低い。

女性差別があると、俺が言い兼ねない蓋然性など何処にもないはずだ。
また、男性差別が実は存在したとしても、俺に都合が悪いことは何もない。
不利を被ることもないし、加害者の嫌疑を受ける虞もない。

利害の局外の人間の言を、恣意を伴っているとしか見れぬのは、気の毒だな。

715 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 20:32:49 ID:dEtEkMjD

>>713

>>604を、混同した人間が偉そうに言うな。
下　が　り　居　ろ　う　！

716 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 20:42:22 ID:vNsJIeUW

下　が　り　居　ろ　う　！（笑）

717 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 20:45:29 ID:Y3YRY7+6

>>715
>>604と>>117がつみきかは大いに関係あるだろ。
お前はつみきに死ねと言って、つみきが怒って名無しで粘着したと考えた。
だが真実は◆HAFu5EDcoE氏の偽装でつみきではなかった。
ということは、>>117もつみきではないと考えるのが自然だろ。
どこに自分の偽者を庇うために名無しで粘着する馬鹿がいんだよｗ

あと都合が悪くなると「下　が　り　居　ろ　う　！」って言うの止めろよ。
まともな内容の反論をしろよな。(>>327ｗ)

718 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 20:53:42 ID:Y3YRY7+6

>>714
>また、男性差別が実は存在したとしても、俺に都合が悪いことは何もない。

男性差別が存在すると認めざるを得ない場合に備えて、逃げ道を作り始めたなｗｗ
まあ存在するのが明らかな男性差別の存在を隠し続けるのは大変だからなｗ

719 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 20:55:18 ID:dEtEkMjD

>>717

＞＞>>604と>>117がつみきかは大いに関係あるだろ

なんだ、お前も認めているじゃないか。

＞＞お前はつみきに死ねと言って

言っていない。

＞＞だが真実は

闇の中だな。

＞＞どこに自分の偽者を庇うために名無しで

ばかだな、偽者が騙った自分の名前を庇うためなら十分蓋然性はあるだろ。
・・・無くてもどうでもいいが。

＞＞あと都合が悪くなると

悪くなっていないが。
むしろ俺にとっては非常に好都合なんだがな、君のような人間が死滅していないということは。
えい
頭　が　高　い、控　え　居　ろ　う　！

720 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 20:58:59 ID:vNsJIeUW

頭　が　高　い、控　え　居　ろ　う　！（笑）

721 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 21:03:52 ID:dEtEkMjD

それも人生だ。

何が大変って、生きていくのが一番大変だからね。

722 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 21:05:54 ID:GiaUKe3o

とうとう教育も’女の側’のモラル・ハラスメント思想の押し付け指導になったのかｗ

【社会】「おれの言うことが聞けないのか！」…ストップ！デートDV―支配は愛じゃない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198402928/l50

723 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 21:11:38 ID:Y3YRY7+6

>>719
>ばかだな、偽者が騙った自分の名前を庇うためなら十分蓋然性はあるだろ。

馬鹿はお前。
お前は自分の名を騙られたら、そいつが偽者とバラさずに陰で偽者を援護するのかよｗ
普通は勝手に自分の名を騙られたら腹が立つし、そいつが偽者だと暴露して偽者を批判するだけ。

つか、都合が悪くないなら>>713にまともな内容の反論をしろよ。
都合が悪いのなら逃げてもいいがなｗ

724 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 21:14:22 ID:dEtEkMjD

>>723

仮定の話に反論はできないな。

まあ、仮定が真実でも都合は悪くないが。

725 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 21:17:17 ID:dEtEkMjD

ああ、もし後半の引用部分の事なら、
そもそも、反論もクソもないな。

自殺するべき人間がとりあえず沈黙すれば、
無用な労力を費やさずに済みますからな。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 21:21:38 ID:Y3YRY7+6

>>724
仮定が真実がどうかは置いて、根拠のない言いがかりを付けることに関してどう思う？

あと>>713の後半は仮定じゃないぞｗ
お前が反論できないだけだｗｗ

727 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 21:31:29 ID:dEtEkMjD

そもそも

>>604が、つみきを騙っていることなど、
前スレの初めの方で人様から助言をうけている。

＞＞つみきを騙った甘糟・・だとね。

それに対して俺は、
「そうなんだ、俺はてっきり甘糟を騙ったつみきだと思った」
と、応じている（詳細な語尾等は微妙に違うだろうが）

で、分かった上で俺は当該レスを「つみきのプロトタイプ」（＝源つみき）
として、糾弾している。
騙りであろうと、偽者であろうと、便乗であろうと、どれも同じ「源つみき」
の言う「戯れ言」であることに違いは無い。

どのレスが、実は誰だったかなんてのは、別になんの意味もないのだよ。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 21:33:10 ID:Y3YRY7+6

>>725
>自殺するべき人間がとりあえず沈黙すれば、
>無用な労力を費やさずに済みますからな。

という理由で選別したわけだ。
何が「選別する気など無いよ」だｗ

729 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 21:33:12 ID:dEtEkMjD

>>726

誰に対しての言いがかりだろうか？

また、後半も「反論出来ないだけ」では、何の根拠もない。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 21:34:20 ID:Uph5pw2J

国語の醜態は止まるところを知らないなｗ

731 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 21:37:37 ID:dEtEkMjD

>>728

選別以前の問題だろう。

お前は、お茶請けに、羊羹か干菓子を迷っているところに、
辛子蓮根を出されて、真剣に悩むのか？
普通はちゃぶ台を引っ繰り返すか、焼酎を所望するだろうw

732 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 21:42:59 ID:Y3YRY7+6

>>727
>「つみきのプロトタイプ」（＝源つみき）
プロトタイプの意味はよく知らないが、仮にお前がすふのプロトタイプであった場合、
俺がお前に「お前すふだろ？自演で自分を誉めるなよｗｗ」と言っても問題ないわけだな？
お前がすふだという根拠がなくとも。

>>729
ルールの件でお前に粘着してた奴に対する言いがかり。

反論できるなら、してみろ。結局選別すんだろ？
なら>>707の「選別する気など無いよ。」は間違いだと認めろよｗ
そうじゃないなら反論してみ？

733 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 21:56:28 ID:dEtEkMjD

>>732

俺はまったく平気だが、すふ氏に失礼だろう。

粘着を振り払うための算段を「言いがかり」と言えば良いし。

後半も同様に、無駄なレスを極力避けているだけの話。
俺は選別する木など無くても、屑は自分から「語るに落ちる」だけだろう。

知らんわ、そんなもん。

734 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/23(日) 22:06:51 ID:A0TBx/bk

なんだかんだ言ってるようだが俺のつみきっぽい演技は効いてたようだなｗ

735 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/23(日) 22:08:19 ID:A0TBx/bk

>>117は俺ではないよ。ということはＡＲＯ、某、スカイプでもないってことかなｗ
たぶんつみきでもないだろう。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 22:09:23 ID:Dd+rMBaT

必要以上に例えを出し過ぎるやつは駄目になってる気がするな・・・

737 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 22:17:25 ID:dEtEkMjD

>>735

つみきであってもなくても、
相当病的な人間なことだけは確実だ。

まあ、お前も相当に"やまい"だが。（的なんてもんじゃないよね）

738 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/23(日) 22:40:25 ID:A0TBx/bk

結局そういうことしか書けなくなってくるんだよなｗ

739 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/23(日) 22:44:25 ID:PlYnW0y5

>>707
それが問題なのかどうかをこのスレで話す事でもないと思いますが。
それに憲法そのものが牽制だとは思ってない。
条文によって機能してるかどうか評価は違う。
原告適格の得られない内容や司法権除外の判例ばかりが憲法と思われても困る。
あなたが言いたいのは行政に対する司法権の介入の効果の話であり
憲法そのものは例を出すツールに過ぎないと思います。
それならば法律に効果があるか無いかではなく議論は法治国家の話となります。
それとは別に私人間への一貫したルールや治安維持、経済的な意味を持つ規制などは効力もあり必要でもある法律。
それ故にもしも法律自体の是非を問うならばナンセンスな話。
いずれにせよスレ違い。

740 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/23(日) 23:09:24 ID:dEtEkMjD

>>739
レス有難う。

逆順に考察する。
＞＞いずれにせよスレ違い。

まったくもってその通り。

＞＞法律自体の是非を問うならばナンセンスな話。
法と私人の関係ならば仰るとおりですな。

＞＞ツールに過ぎない
＞＞議論は法治国家の話
従って、憲法云々よりも実効法制度の（わが国に於いては）大勢の直観する
妥当性こそ肝要ですな。

＞＞行政に対する司法権の介入の効果

逆でしょう。
そんな超絶した司法権がわが国に存立するとは思えない。

＞＞原告適格の得られない内容や司法権除外の判例
いや、そんなのが「有る」ことが世界的には異例だろう。
他国の憲法もそんなに付け入る隙が有るのか？

＞＞条文によって
いや、学級ルールじゃ無いんだから、
徹頭徹尾な形は必要だろう。

自然法とかの乖離や、相補は明示・暗示共に不要だ。

741 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 23:42:50 ID:zhb7/IMi

文体はつみき氏ぽかったが切りこみ方が全然つみき氏っぽくなかった

742 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 23:46:27 ID:E0KvyGlG

盛り上がっている所に水を注す様で悪いんだが、
みんな男と女で役割って言うか能力って言うか、そんなのに違いがある、またはあるべきと思う？

俺は物心付いた時から男女平等教育を受けているからかな？日常生活を送るうえに必要な能力に差は無いと思うし、役割分担って考えも無いのね。
幾ら男だ女だと言った所で、所詮は同じ人間。股の間に着いているものが賃子か万個かの違い位にしか思えないのよね。
そう言う意味で男性差別もあると思うし、女性差別もあると思い、これはよろしくないと思う。
極端に言えば、一切の事を性別で語る事の無い状態が、目指すべき道なんじゃないかなぁと思う。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/23(日) 23:49:46 ID:Dd+rMBaT

>>742
そういう観点を女が持たないから問題なんだよね。
本当に差がないのなら男性と変わらず、同様に最初から今の社会に出て来てた。
けどいつも女には優しくしなさい女は男と違うのだから気を使いなさいなど色々・・・

744 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 00:05:02 ID:pl1//9UB

>>742
能力？
例えば女は力仕事を出来ない。
しかし日常生活においては、確かに殆ど差はないな。

それでは問題なのは、幼少期から差別を助長している教育現場か？
産休や育休等の問題をどう解消する？
性別抜きに語る事は可能だが、しかし女自身がそれを望んでいないと言うのが現状だ。

745 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/24(月) 00:08:48 ID:xnxY9UNp

>>740
＞＞行政に対する司法権の介入の効果

＞逆でしょう。
＞そんな超絶した司法権がわが国に存立するとは思えない。

いや、ですから効果の有無を議論したいのでしょう？という話。(法治国家の話)
あなたがその意見だというのも理解していました。

＞他国の憲法もそんなに付け入る隙が有るのか？

あります。アメリカでも具体的要件が無いと違憲審査が出来ません。
ドイツなんかは抽象的違憲審査(原告適格関係なし)が可能みたいです。
他国の司法権除外は解りませんが、あって当然ではないかと思います。

成文法は万能には程遠いと思いますし大きな執行力の前では無力とも思います。
明確かつ安定的な意思なき現在の日本においては昔に比べたら執行力など小さく感じます。

746 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/12/24(月) 01:16:47 ID:0o2e5blt

亀レスですが…

>>467
>これは、興味が有るので、機会が有れば
>ぜひ教えてほしい、

国語氏の仰る事は概ね理解しますし、同意できる部分も多いのですが、
私は男性差別が〝存在している〟と考えてるんですよ。
ですので、国語氏の男性差別はない。と言う意見には同意できないのです。

女性優遇処置があり、それによって割を食う男性が存在したら、
その男性は性別によって不利益を受けてますので、それを差別と呼ぶ事に、
私は抵抗がありませんね。

国語氏のように、それはただの差であって差別とは呼ばないし、思わない、
っという人もいらっしゃるでしょうが、どんな呼ばれ方にせよ、当人の努力で
どうにも出来ない様な先天的な違いで、不利益を被るならば、それは是正した
方が良いだろうと考えます。

例えば、父子手当てだとか、生活保護が男性は受けにくいだとか、そういった
生活に関わる事に性別で差がある状態は差別であると私は考えます。

>>477
？
えっと…レス番指定間違いかな？

747 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/12/24(月) 01:19:39 ID:0o2e5blt

>>499
>元傍観者氏は国語の人氏がいかなる方法を
>以って「存在しない問題」に関して判断を行ったと解釈したのか、また、

これは国語氏の
>女性専用車両は、忌々しいし、嫌いだし、無くなればいいと思っているけど、
>男女間の「差別」問題において、見当外れだし、どうでもいいと散々書いている。

を、女性専用車両は差別と主張するには（国語氏から見たら）見当外れだし、
（そもそも差別については無いのだから）どうでも良い。と言う意味だと解釈しましたよ。
元々、差別がないと主張されていらっしゃったので、その前提で読みました。

>性差別の視点を一切持たずに男女雇用機会均等法を抜本的に見直すとはどういう
>ことであるのか、拝聴したい。

私に質問されても…。多分、差別じゃなくて、単に性差であるが、その性差を法の
力で歪めるのは良くない。とか、そんな感じでは？
私にではなく、国語氏に直接お聞きになられた方が、早いかと思いますよ。

もし、他に私宛にレスがあった時は次回来れた時に返答させて頂きますね。
（個人的な目印>>520まで読んだ）

748 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/24(月) 01:25:48 ID:TCWOqQTR

一言で言えば、

「何か引っ込みがつかなくなっちゃってとにかくｼﾞﾀﾊﾞﾀしてる子供」

で済む事だろ。考え無しにｼﾞﾀﾊﾞﾀした所で自分で勝手に深みにはまるだけだと言うのにね。
事実そうなってるし。学習する姿勢も皆無だから、それは成長を放棄した人間には永遠に変わらんだろ。

749 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 01:37:19 ID:d73CalQ6

>>748
>「何か引っ込みがつかなくなっちゃってとにかくｼﾞﾀﾊﾞﾀしてる子供」

お前はフェミヘイターのレイプスレで俺のこともそう評したよな。

で、その俺の質問にお前はまだ回答していないんだがｗ
　　　　　　　　　　　↓
678 ：青菜（　｀∀´）西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2007/09/21(金) 00:56:49 ID:rS+d6G4Q
想像で物言うも何も、刑法で明文化されてるんですが。
何？この子？そんな基本的な事も知らないで自分の感覚で妄想垂れ流してたの？
無知な自分の感想を根拠に「なら、～の話になってしまうよｗ」とか。笑える。

738 ：フェミヘイターはフェミ姉好き♪：2007/09/25(火) 20:07:30 ID:vcgA2Nc5
さて、>>.678に関して、
「男性が女性をレイプするよりも女性が男性をレイプする場合のほうが罪が軽い」
という内容が刑法において明文化されている箇所を示してもらいたいんだが、どうだ？ｗ

750 ：国語の人はすふ爺♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 01:45:49 ID:d73CalQ6

要するに、国語の人が言いたいことはこういうことなんだろうね。

女性差別は存在する。
男性差別は存在しない。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 01:49:25 ID:WZe8piRd

おんなはbitch

明文化って言うか、女が強姦しても強制猥褻としか認定されない時点で、刑事罰の重さは男性のほうが重いんだぜ

与えられる罰則に差異があるって事は、どっちかのほうがどっちかより罪が重いってことじゃないの？

752 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 01:55:13 ID:d73CalQ6

>>751
それが言いたいから「刑法に明文化」されてるって言っちゃったんじゃないの？
ってことか？ｗ

753 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 01:58:03 ID:WZe8piRd

おんなはbitch

>>752

ＨＮ、いいセンスなんだぜ！

恐らく、そのように思うんだぜ

754 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 02:01:38 ID:gcm98dGT

何というか、国語のレスは、無知な人間が精一杯知ったかぶりして書いたって感じ。

755 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 02:07:01 ID:d73CalQ6

>>754
それは彼自身も自覚しているようだねｗ

756 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 02:11:10 ID:p53s5VFt

>>743
全く同意。他のスレで「女は男女平等と男らしさ女らしさを使い分けている」と言うのをたまに見るが、全く同感だ。
男は男女平等論の人と男尊女卑(？)論の人と両方いるが、使い分けている人はいないのが女と対照的だ。
この差は不思議だよね。

>>744
>例えば女は力仕事を出来ない。

3Kの代名詞と言われる建設現場でも最近は女の職人を見る事が増えた。彼女らは「女だから」を利用せず普通に働いている。
それを鑑みると、力仕事が出来ない女は、出来ないんじゃなくて、しないってのが正しいんじゃないか？

そうでなくても女は育児なんていう体力仕事をこなしているんだし、また男性でもメタボがこれだけ蔓延ってしまうという事は、体を使う事が殆ど無いという事で、
そんな事を言う奴は「女は力がない」を都合よく言い訳にしてるだけ。

>それでは問題なのは、幼少期から差別を助長している教育現場か？

男の子と女の子を育ててみて、そういうのは後天的なものだと感じた。ウチのチビなんかオッパイ見られたって全然恥ずかしがらないぞ。

>産休や育休等の問題をどう解消する？

個人的には今の有給制度では産休は仕方がない部分がある様に思うが、例えば生理休暇は有給で良いだろう。ヘルニアの人にヘルニア休暇があるか？
そう考えれば産休もアメリカみたく有給っていうのが妥当だと思う。

>性別抜きに語る事は可能だが、しかし女自身がそれを望んでいないと言うのが現状だ。

全くだ。それが一番の矛盾だ。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 02:14:46 ID:BpTsK/tH

過労死で死ぬのは男性。
体力がないはずの女はなんで過労死で死なないんだろうな。

758 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/24(月) 02:16:28 ID:TCWOqQTR

過労しなければ過労死しない。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 02:20:30 ID:p53s5VFt

>>758
でも女は結婚して主婦になれば24時間365日不眠不休で重労働を課せられているって言ってるぞ。

760 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 02:37:46 ID:d73CalQ6

24時間365日不眠不休で重労働を課せられていた専業主婦が過労死ってニュース、
聞いたことないけどねｗ

761 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 02:43:13 ID:8jwHNzbU

>>759
現実を知れよ
そういう女は一般的な女からも煙たがられてるから

762 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 02:44:21 ID:BSCBBu4m

ここの住民は絶対過労死する心配はないだろうな
チュプと同格だしｗ
２ちゃんねるのやりすぎで廃人になるのと
過労死するのとどっちがマシなんだとｗ

763 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/24(月) 02:56:50 ID:TCWOqQTR

>>759
大人を経験した事の無い子供だって
「学校行かなきゃならないし宿題しなきゃならないし塾に行かなきゃならないし
　ご飯いっぱい食べて大きくならなきゃいけないし、大人より大変だ」
って言ってるよね。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 08:45:37 ID:R614qN6Q

>760
過労死する前に原因である子供や夫を殺しに走るからね
育児ノイローゼとでも言えば、世間様が擁護してくれるみたいだしね。子供を殺しても。
過失でない殺人なのに、なんぜ執行猶予になるのか理解できないよ。

765 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 08:51:16 ID:QgWeANhF

>>761
男女平等のと言う命題の前では、オマエのような女が一番障害になる。

766 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 21:50:53 ID:G7+X9ohN

>>765
男女平等がテーゼだとは、爆笑だ。

>>750

恣意的な情報の歪曲だ。
で無ければ、お前はやはり相当のアフォだ。

>>746

ふむ。割を食うのは男だけですかな？
そもそも、男と女で対立しているのかな？
遠隔地の見たこともない逢ったこともない同性の権益と、
身近な異性の権益のどちらが大切だろうか？

人間は誰しも自分が可愛い。
しかしそのことを正当化する為に性差のカテゴリを持ち出して
現実に自己の利害と無関係な「差」を、取り沙汰して正当化するのは醜いでしょう。

正々堂々と、自己及び自己に深く関わる人間の権益を主張すれば良い。

性差別などそもそも有ろうが無かろうがどうでも良い物なのに、
自己の足元が地について居ないから、空想の「男性」「女性」にしがみつくのだろう。

現に俺は男の老後が女より過酷でも全然差別と思わないし、
（平等だとも思わない。要するにどうでも良い）
自己が自己を保証すれば良いし、出来なければ死ねばいいだけの話だ。
死にたくないなら、努力すれば良い。

何でその原因を外部に求めて「差別」などのせいにするのか？
恥ずかしくないのか？

767 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 21:59:24 ID:d73CalQ6

恣意的な情報の歪曲だというのならば、歪曲されていない事実を示せばよろしいｗ

768 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:01:07 ID:G7+X9ohN

>>746

端折って書いてしまったが、要するに、

＞＞当人の努力でどうにも出来ない様な先天的な違いで、不利益を被る

そんなものは存在しないのだよ。
というか、不利益の何が悪いのか？
自ら進んで喜んで被って、笑っていればいいだろう。

例えそれが人類の不利益であっても別に構わないし、
むしろそういう事を考えることこそ、僭越であり、不遜な行為だ。

769 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:01:53 ID:d73CalQ6

同和の連中のように差別解消をうたって不当な権利・優遇まで手に入れようとする
やり方が気に食わないだけなんだろうにｗ

770 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:02:14 ID:G7+X9ohN

>>767

散々「女性差別」など存在しないと、書いているが、それで不足か？

771 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:07:07 ID:d73CalQ6

男性差別は存在しない。
女性差別は存在しない。

562 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 22:57:57 ID:YygRdp/w

残念ながら【存在しない】「男性差別」は世間では認識以前だし、
むしろ【存在しない】「女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
これを払拭することの方が肝要だろう。

772 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:10:19 ID:d73CalQ6

>先天的な違いで不利益を被る
>そんなものは存在しないのだよ。
>というか、不利益の何が悪いのか？
>自ら進んで喜んで被って、笑っていればいいだろう。
>例えそれが人類の不利益であっても別に構わないし、
>むしろそういう事を考えることこそ、僭越であり、不遜な行為だ。

凄まじいなｗ

人を遠ざけたいのかｗ

773 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:13:37 ID:G7+X9ohN

>>771

それは「女性差別」など存在しないことにより重点が置かれた言説だ
ということをお前は読解できないのか？

哀れな奴よのう。

774 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:13:54 ID:d73CalQ6

「先天的な違いによる不利益はあり得ない。」

「不利益は自ら進んで喜んで被って、笑っていればいいだろう。
例えそれが人類の不利益であっても別に構わないし、
むしろそういう事を考えることこそ、僭越であり、不遜な行為だ。」

いやはや、凄まじいｗ

よりによって元傍観者ねえさんの発言がこういうのを引き出してしまうとはｗ

775 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:16:01 ID:d73CalQ6

勝手に【矛盾の指摘】と思い込む哀れさｗ

776 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:17:40 ID:G7+X9ohN

>>772

お前が遠ざかれ。

ただ、凄まじいとしか感じられないのだろう。

777 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:19:06 ID:d73CalQ6

人を遠ざけたいと認めたｗ

778 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:20:48 ID:G7+X9ohN

>>775

何処が矛盾の指摘なのか？
たんなる読解力の無さで
文意を逆に解釈しているだけの人間が、
血迷ったことを言うな。

779 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:22:12 ID:d73CalQ6

図星でブチ切れだみたいだねｗ

780 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:22:20 ID:QP0i7Awe

>>766
わかってないな。
この板で差別に反対している人は、
自分の利益のためなんかじゃないんだよ。

> 現実に自己の利害と無関係な「差」を、
> 取り沙汰して正当化するのは醜いでしょう。
違うんだよ。
最初から「自己の利害と無関係な「差」」について批判しているんだよ。

> 正々堂々と、自己及び自己に深く関わる人間の権益を主張すれば良い。
違うんだよ。
最初からそんな主張をここでするつもりなんてないんだよ。
差別を解消するより、「自己及び自己に深く関わる人間の権益」を得る方が
遥かに楽だろうけどね。

781 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:25:47 ID:d73CalQ6

>>780
>差別を解消するより、「自己及び自己に深く関わる人間の権益」を得る方が
>遥かに楽だろうけどね。

たしかにｗ

「ランチタイムに女性限定でデザート無料」が男性差別だからやめろと言うのではなく、
「私は男性だがデザートを無料にしろ」と言え！

笑えるｗ

782 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:26:46 ID:G7+X9ohN

>>780

こんな偽善者を見たのは久しぶりだ。

お前は誰の為に生きているのだ？

見ず知らずの地の果ての名も知らぬおっさんの為に生きているのか？

そんなことをほざく前に、肉親や、近隣の人間や地域社会に貢献しろ。
その上で余力の有る人間だけがそういう事を言って許されるんだよ。

783 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:26:52 ID:QP0i7Awe

あなたがここにこれだけ書き込む原因は
壮絶な勘違いにあったんだな。

もういっちょ。
> 何でその原因を外部に求めて「差別」などのせいにするのか？
「その原因」なんてどうでもいいんだよ。
「差別」などのせいにするのではなく、ただ、「差別」を批判しているんだよ。

784 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:28:49 ID:G7+X9ohN

>>781

お前はもっと楽だろう。

785 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:28:54 ID:d73CalQ6

>>783
>壮絶な勘違いに

「壮絶な■違い」の■に入る漢字が違うんじゃない？ｗ
>>782を読んでマジそう思ったｗ

786 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:30:22 ID:G7+X9ohN

>>783

大事な物をどうでも良いと言い、
ありもしないものを批判する。

まさにカルトだな。

787 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:31:02 ID:QP0i7Awe

>>782
相変わらず態度が悪い奴だな。
お前のような人間にとって私のような善者の存在が信じられないのか？

>そんなことをほざく前に、肉親や、近隣の人間や地域社会に貢献しろ。
言われるまでもない。
お前こそ貢献しろ。

788 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:34:05 ID:QP0i7Awe

お前が私に言ってきた言葉

「偏執狂」「頭が悪い」「文盲」「偽善者」
過去にはもっとあった(名無しのときもあったからな)が、
いい加減にしろよ。

789 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:35:39 ID:G7+X9ohN

>>787

驚いたことに、

この世界で自らを「善者」といってのける
人間が存在した。

790 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:37:10 ID:G7+X9ohN

>>788

コテをつけて、名無し時代の遺恨を語るとは
なかなか見上げた心がけだ。

俺も見習わないといけないなw

791 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:37:19 ID:QP0i7Awe

>>782
> お前は誰の為に生きているのだ？
お前は男女平等に反対するために生きているのか？
違うだろう。
ここは男女板だから、ここでは男女問題のみを書いているんだよ。

> 見ず知らずの地の果ての名も知らぬおっさんの為に生きているのか？
個々の問題はお前が言っているように男女問題ではない。
全ての男女に共通するから男女問題なんだよ。

792 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:40:08 ID:d73CalQ6

今回は壊したの俺じゃないよー♪
だから知ーらないっと♪

793 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:40:34 ID:QP0i7Awe

>>790
遺恨？
お前が自分の気に入らない相手を罵倒する人間だと言う話だが？

794 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:42:36 ID:QP0i7Awe

ここで男女平等を主張したら、誰だろうとお前はキチガイ呼ばわりだろ？
恥を知れよ。

795 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/24(月) 22:42:56 ID:G7+X9ohN

>>791

とにかく、

>>780のような恥ずかしいレスをしたことは
取り返しがつかないだろう。

ちなみに俺は、ぞんざいしない物に反対するほど暇じゃない。

796 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:44:46 ID:d73CalQ6

【存在しない】「女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
これを払拭することの方が肝要なら、払拭すべきなんじゃないの？ｗ

見ず知らずの地の果ての名も知らぬおばさんの為に生きているわけじゃないから、
やらないのか？ｗ

797 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 22:44:51 ID:R614qN6Q

自分の周囲の事しか見れないのって女の特徴だよね。
自分と自分の味方さえよければ、他の人はどうでもいい。
こんな考えじゃ社会構成員としては失格だろ。

基地外の暴走はいつになったら止まるんだか、┐(´∇｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

798 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:48:26 ID:d73CalQ6

>>796
また「わかってない」とか言われかねないから書きかえるかｗ

【存在しない】「女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
これを払拭することの方が肝要なら、払拭すべきなんじゃないの？ｗ

見ず知らずの地の果ての名も知らぬおっさんおばさんの為に生きている
わけじゃないから、やらないのか？ｗ

「ぞんざいしない」って何だ？ちゃんと漢字変換してくれｗ

799 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 22:49:13 ID:QP0i7Awe

アクセス規制がかかったらしい。

>>795
何が恥ずかしいんだよ。
世の中自分の損得だけしか興味ないような
人間ばかりじゃないんだよ。
それをお前が信じられないだけの話さ。

>>789
お前の言葉の定義に合わせたんだよ。
お前が私を「偽善者」と呼んだのだから、
それが「偽」でなければ、お前の定義では「善者」となる。

800 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 22:50:22 ID:d73CalQ6

Part1から一貫して取り返しのつかない発言繰り返している■違いが何か言ってるねｗ

801 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/24(月) 22:59:14 ID:xnxY9UNp

>>799
＞世の中自分の損得だけしか興味ないような
＞人間ばかりじゃないんだよ。

まあ、善と呼ぶには抵抗があるくらい当たり前の事ですが。
でなければネットで政治や国際情勢について熱心に議論したりするのもおかしい話。

802 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 23:03:09 ID:QgWeANhF

国語はそれを偽善と呼ぶ。為政の間違いかね。どのみち終わってるな。

見も知らぬ他人よりも自分の将来を案じるために天下りが行われる。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 23:04:40 ID:7JoAspkj

国語やすふは、自分の主張に肯わない相手へすぐ歪んだ敵意を向ける。
論理的な反論を返すのならまだしも、幼稚な罵倒ばかりだから話にならない。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 23:18:22 ID:YPntcmtf

>>803そんなバカな事をする前に、さっさと該当スレから出て行けばいいのにな。

805 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 23:22:24 ID:d73CalQ6

存在しないものに反対するほどの暇がないのに、
存在しないものに反対する人に延々文句を言い、反論されて罵倒する暇はあるんだなｗ

806 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/24(月) 23:26:35 ID:hZYX6rQy

>>803
罵倒はしとらんと思うが・・・・？

女と徹底した同じ扱いを望むﾓﾁはｲｶﾝ事でわないが、
社会的には、男にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされないんぢゃﾈ？　程度だよん。
人として完全な平等は、性差を無視しなくちゃ成り立たんのでわなぃかぃな？

807 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 23:29:24 ID:d73CalQ6

すふは、自分の主張に肯わない相手へすぐ歪んだ敵意を向ける。
論理的な反論を返すのならまだしも、幼稚な自分語りばかりだから話にならない。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 23:30:58 ID:aTwNiGMt

>>806
まずすふ語をやめてくれ。

809 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/24(月) 23:37:07 ID:hZYX6rQy

>>807
そぅか？（ｗ

別に主張に同意されんでも、全く構わんですが？
「家事育児なんかまっぴらで、子供も産むなんてとんでもない。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘと仕事して出世したいから、男と同じ扱いをして欲しい」と言う女性は
すふにとっては、女としてｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞできん。

ちゅー感想ですな（ｗ
>>808
解らん言語なら、読み飛ばすのがｴｴ思うわん。

810 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 23:39:10 ID:d73CalQ6

>>809
>そぅか？（ｗ

そうだよｗ

811 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/24(月) 23:42:32 ID:aTwNiGMt

>>809
その言葉遣いが君のアイデンティティーかね？

812 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/24(月) 23:42:38 ID:xnxY9UNp

>>809
恐らく人に物事を伝える姿勢が問題のような‥。
主旨を理解してもらう気持ちが無ければ何かに反論するのもナンセンスでは？
理解してもらう気持ちがあるならば真摯な対応をすべき。

813 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/12/24(月) 23:45:32 ID:QP0i7Awe

カテゴライズ？
何か知らんが、差別と関係あるの？

814 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/24(月) 23:47:36 ID:d73CalQ6

>>811
北信濃方言の正確な文字化を目指しているのではないかと思うｗ

815 ：積み木 ◆NLqasNolJM ：2007/12/24(月) 23:56:43 ID:GCsNf4Qf

すふまだおったんかいっ！！！！！！！！！！！！

816 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2007/12/25(火) 00:46:49 ID:mBQy7jyT

どうも現実の世界で負けっぱなしの人ってぇのは「負け」のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが異常に強くて
とにかく負けたくない！負けたと認めたくない！に凝り固まった挙句が
「最後に何か、何でもいいから何か言えば負けてない！」
って奇妙な暗示があるみたい。傍から見ると単に引っ込みがつかないだけに見えるかもしれないけど、
本人にとってはそれがとっても重要な事みたい。

いいじゃん。「勝た」せてあげれば。
現実で味わえない感覚なんだから。
せめてここでなら味わえると思って味わえなかった感覚なんだから。
おまいら、大人になれ。

すふさん。すごいねぇ。偉いねぇ。
国語さん。頭いいねぇ。教わりたいなぁ。
カワウソさんも何かよくわかんないけど、とにかく偉いなぁ。

817 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 06:58:38 ID:f/CpflWM

>>814

根本的に自分の誤読に気がついて居ないとは。
哀れよの。

＞＞「存在しない女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
＞＞この印象をを払拭することの方が肝要

俺がどこかで「女性差別を払拭しろ」とでも書いたのか？
この糞文盲が

818 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 07:02:53 ID:f/CpflWM

>>816

そういう対人論証だけを態々書き込むというのも
まあ何というか、お気の毒に。

819 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 08:17:19 ID:itBvFdD7

>>817
アンカー間違えてるだろうｗ

>俺がどこかで「女性差別を払拭しろ」とでも書いたのか？

お前こそ何回それ言ってんだよｗ

「在りもしない女性差別・男性差別が捏造され問題に仕立て上げられているが、
現状、世界的に、捏造された女性差別のほうが捏造された男性差別に
比べてはるかに強く印象付けられている。だからそれを払拭しなければならない。」

自分でうまく説明できないから俺に説明させたいのかよｗ

820 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 08:21:55 ID:itBvFdD7

>>818
西尾も自分が言ったことの始末がつけられない人間なんだよｗ
>>423 >>424 >>426

まあ、取り返しがつかなくなったら黙って逃げるとか、
引っ込みがつかなくなる前に消えるとか、そういう術を身につけている分、
醜態を晒す頻度や程度はお前より下だけどなｗ

821 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 08:33:46 ID:itBvFdD7

「女性差別が捏造されそれが問題視され、解決の手段として女性のみの優遇策がとられる。
ならばその優遇策は男性差別的である。よって、明らかに性差別が存在することになる。【※】
捏造された女性差別を払拭しなければならない。」

国語の人は【※】をすっ飛ばして発言しているにすぎない。

822 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 08:41:49 ID:itBvFdD7

国語の人はこういう人だろうｗ

「ランチタイムに女性限定でデザート無料はが男性差別だからやめろ」と言うのは偽善者。
自己の食欲を率直に表出し「私は男性だがデザートを無料にしろ」と言うべきだ。

823 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 09:05:11 ID:itBvFdD7

酷語「私は男性だがデザートを無料にしろ。」

店員「デザートの無料提供は女性のお客様のみのサービスとなっております。」

酷語「いや、私にデザートを無料提供しろと言っているのだ。
　　向こうの席に座っているおっさんに提供しろと言っているのではない。」

824 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 09:40:06 ID:jhNYx6Ku

>>815
おったよん（ｗ
1999年からずっと・・・・・。

>>816
話した記憶ないけど、西尾さんもすごいねぇ。偉いねぇ。だねー（ｗ
花火の真ん中に寝てる姿が素敵だわー。

825 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 09:59:21 ID:itBvFdD7

西尾は男女板において最も２ちゃんねる住民らしいコテハンだと思う。
住み方を心得ているというか、ポジションどりが常にみごとで笑えるｗ

826 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 11:02:22 ID:xuHxXP5E

>>817が、歪んだ敵意に基づく幼稚な罵倒で、
>>809と>>818が、「負け」ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに凝り固まった人間の
子供じみた言い返しか。なるほど、すごく分かりやすいな。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 11:42:02 ID:5GpeE0ea

>>823
ﾜﾛﾀwww

828 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 12:54:14 ID:itBvFdD7

>>826
> >>817が、歪んだ敵意に基づく幼稚な罵倒

幼稚な工作だと思うよｗ

＞＞「存在しない女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
＞＞この印象をを払拭することの方が肝要

これ、引用に見せかけたようだけど、「この印象を払拭する」と書いたのは
これが初めて。元はこれ。
　　　　　　　　　　↓
----------------------------------------------------------------------
562 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/20(木) 22:57:57 ID:YygRdp/w
残念ながら「男性差別」は世間では認識以前だし、むしろ「女性差別」の方が
国内的にも、諸外国の印象も強烈で、これを払拭することの方が肝要だろう。
----------------------------------------------------------------------

いまさら書き足しておいて、

>俺がどこかで「女性差別を払拭しろ」とでも書いたのか？
>この糞文盲が

とは恐れ入るよｗ
俺は彼がどこかで「女性差別を払拭しろ」と書いたなんて言ってないしｗ

829 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 13:05:17 ID:itBvFdD7

国語の人は元傍観者姉さんが「誤解を招く表現」と指摘した意図を汲むことが
できなかったようだね。
発言の意図と逆の意味にさえ解釈され得る曖昧な表現は、誤読されるだけでなく、
あえて逆の意味に受け取られる場合すらあること。また、逆に受け取られた場合に
すみやかに適当な修正を行わず誤読した者を責め続けた場合、
その責めは最終的には発言した本人にはね返ってくるということ。

こんなこと、すふでさえいくぶん学習したみたいなんだけどねｗ

830 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 13:08:52 ID:RsYNl/ER

>>829ま、そのバカは2chをやめるべきだな。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 13:10:50 ID:5GpeE0ea

アドバイスは汲み取られないわ、僭越で不遜と言い放たれるわ哀れな元さんwww

832 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 13:18:17 ID:itBvFdD7

あいかわらず国語の人にこう言ってやるのは可能なんだよねｗ

「存在しない女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
その印象を払拭することの方が肝要なら、払拭すべきなんじゃないの？ｗ
見ず知らずの地の果ての名も知らぬおばさんの為に生きているわけじゃないから、
やらないのか？ｗ

833 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 13:20:02 ID:itBvFdD7

またミスったｗ

あいかわらず国語の人にこう言ってやるのは可能なんだよねｗ

「存在しない女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
その印象を払拭することの方が肝要なら、払拭すべきなんじゃないの？ｗ
見ず知らずの地の果ての名も知らぬおじさんおばさんの為に生きている
わけじゃないから、やらないのか？ｗ

834 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 13:20:37 ID:jhNYx6Ku

>>828
社会的には生保の不正受給を無くすのが肝要だが
すふは「不正受給なくせ」とは、別に主張したいと思わない。

これって、矛盾してる？

835 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 13:21:13 ID:QEeW0BvE

悪魔の言う「負け」ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持つ国語やすふのような人種は、
批判はもちろん、きっと助言でさえも自分への攻撃に見えるんだろうなあ。
俺様言語・俺様理論などの殻にすぐ籠もるのもそのせいなのか。

836 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 13:24:53 ID:itBvFdD7

>>834
スレ違い。

837 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 13:32:12 ID:jhNYx6Ku

>>835
そもそも「負け」って意識が初めからなぃですもん（ｗ
「勝ち」も当然元々なぃけどさ。

>>836
そぅ？
>>828に添って書いてみたのだけど？

838 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 13:34:51 ID:itBvFdD7

>>837
生保の話はスレ違いだよｗ
>>832に沿って、なら理屈としてわかるけどね。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 13:36:18 ID:QEeW0BvE

口では否定しつつ、実態は誰よりもそれに捕らわれてるすふが間抜けすぎる。

840 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 13:43:35 ID:itBvFdD7

じゃ、行くかｗ

>>817
>「存在しない女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
>この印象を払拭することの方が肝要

「存在しない男性差別の印象」よりも印象が強烈である
「存在しない女性差別の印象」を払拭することの方が肝要であるとする理由は何？

841 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/25(火) 14:21:08 ID:J9ZNTV+v

>>840
男女差別は両方存在せず、「女性は耐えてきた」
などの間違った通念（文中での印象という表現）を排除すべきという主旨では？
まあ本人に確認しないと解らないが。

印象とは社会的にまかり通ってる通念のことを言っているのではないだろうか。
男性差別主張は社会に浸透してない訳だし。

842 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 14:24:38 ID:itBvFdD7

>>840
横レスに言うのも何だが、俺がきいているのは「…の方が肝要」とする理由。

843 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/25(火) 14:37:20 ID:J9ZNTV+v

>>842
成る程。それは本人に聞くしかないな。
要は男性差別主張を蔑ろにする理由が聞きたい訳だね。
無駄レスすみません。

844 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 15:10:17 ID:itBvFdD7

>>843
>要は男性差別主張を蔑ろにする理由が聞きたい訳だね。

違うよ。性差別は無いという人に性差別主張を蔑ろにする理由をきいてどうするｗ

845 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 15:33:25 ID:jhNYx6Ku

>>838
生保はものの例えだよん。

戦争を無くす事は、社会にとって肝要だが
すふは戦争反対とは主張してはいない。

は成り立つと思うよ。
国語氏の今までの主張で「女性差別を払拭しろ」はないしね（ｗ

認識が充分されていない差別よりも、多くの人間が「そこに差別はある」としている
女性差別の方を取りざたしている以上、
女性差別を払拭する事の方から考えるのが最も重要でしょ？
その中には勿論女性差別の実態を明らかにする事も含まれると思うよん。

846 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 15:44:18 ID:itBvFdD7

>>845
何をテーマに話しているんだかさっぱりわからないんだがｗ
国語の人を代弁しているつもりなのか？ｗ

847 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 15:51:38 ID:jhNYx6Ku

>>846
ﾔｯﾄ解ったわ。
肝要だと思うなら、やれば？というのがｶﾜｳｿ氏の意見だったのね（ｗ

848 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 15:52:20 ID:/T7/ldMX

カワウソはこのスレにも書き込みしてくれ。君のような論客が必要だ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191856778/

849 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:05:49 ID:itBvFdD7

>>847
わかってないｗ

850 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:10:48 ID:itBvFdD7

>>848
すまないが、あまり興味がわかない。読んではいるんだけどね。

男性優位（に見える・見えた）社会は男性が女性と闘争して獲得したものではない。
これだけだな、今の流れで言えることは。

851 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 16:12:47 ID:jhNYx6Ku

>>849
ｴｰ！！！　ちゃぅのかー（ｗ

女性差別は存在するとした上で、国語氏がｽﾀﾝｽ表明されてるのかと思ってたわん。

852 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:15:08 ID:itBvFdD7

>>851
医者が出した薬をちゃんと飲めよ婆さんｗ

853 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 16:20:57 ID:jhNYx6Ku

>>852
お医者にかかってなぃもん。
検診受けても、今のところ健康だしー。

でもって、どこら辺が解ってないのか解ってないかもー。
男性差別女性差別は、ﾏｸﾛ的には誰にも「ない」とは言えないと思うし、
「ある」と思っても、払拭するしないは個人の自由だしょ？

社会的に見て、より問題とされてる事を重要に扱うのは当たり前だし
すふは別に、取り立てて国語氏の意見に批判はなぃわん。

854 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:27:49 ID:itBvFdD7

>>853
何をテーマに話しているんだかさっぱりわからないんだがｗ
国語の人を代弁しているつもりなのか？ｗ

855 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 16:29:29 ID:sv0MzeHA

貴方の不倫を応援します！
http://2nd.geocities.jp/futabaaoba2006/

856 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:30:28 ID:itBvFdD7

国語の人の記述の解釈について他人どうし論じ合っても意味無いんだよｗ

すふは国語の人と直接対話しなさい。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 16:31:13 ID:QEeW0BvE

懸命にスレをかき回そうとするすふの醜い擁護が展開中か。

858 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 16:38:21 ID:jhNYx6Ku

>>856
うん
すふもそぅ思うのだが・・・・・。

国語氏自身には、んぢゃ肝要かは聞いてみたいが、
社会的には女性差別払拭を肝要とする実態は否定できんよね？

ｶﾜｳｿ氏も何を国語氏におっさりたいのかﾁﾝﾌﾟﾝですわん。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 16:42:44 ID:/T7/ldMX

政府が女優遇するのは女性差別払拭ではなく別の目的があるんだよな。
女が社会進出したとは言うものの、女の大半が低賃金の職場へ放出
されてるのはどういうことだか考えれば分かる。

>>850
読んでくれてありがとう。興味が少しでも湧けば是非とも書き込んでくれ。

860 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:44:50 ID:itBvFdD7

>>858
「性差別は存在しない」と言っている人に
「社会的に女性差別払拭を肝要とする実態」を問うのかよｗ

国語の人に直接問うがいいよ。
どんな汚い言葉で罵られるか見物だｗ

861 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 16:53:03 ID:jhNYx6Ku

>>860
ぃゃ？問うのは
「んぢゃ、国語氏にとって何が肝要？」程度っしょ（ｗ

すふには性差別は存在せんが、社会ではまだ性差別はあると思うしさ。

いらしたら聞いてみるねー。

862 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 16:55:20 ID:5ztI4dUY

国語の人は「女性差別がある」なんていう嘘を払拭したいんだろ。

863 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:56:27 ID:itBvFdD7

すふのために>>832を書き換えてやろうかｗ

あいかわらず国語の人にこう言ってやるのは可能なんだよねｗ

「存在しない女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
その印象を払拭することの方が肝要なら、その印象を払拭しようとする運動に
反対する理由はないよな？ｗ

それとも、「お前は見ず知らずの地の果ての名も知らぬおっさんの為に生きているのか？
存在しない女性差別の印象を払拭しようなんてことをほざく前に、肉親や、近隣の人間や
地域社会に貢献しろ」と言うのか？ｗ

864 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 16:58:15 ID:itBvFdD7

「あいかわらず」ってのは変かもなｗ

865 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 17:09:29 ID:jhNYx6Ku

>>862
女性差別があると言うのが嘘なら答えは女性差別なんかない　でしょ。
でも差別などない　とは実は誰にも言い切れない事だしさ。

>>863
＞その印象を払拭しようとする運動に反対する理由はないよな？ｗ

ないと思うけどね（ｗ
ただ、個人的な視点では、例えば
「暑い時に半ｽﾞﾎﾞﾝになれないのは、男性差別だ」
「会社で化粧しちゃｲｶﾝのは男性差別だ」
「女だけが、子供産まなきゃｲｶﾝのは女性差別だ」
という事に対して、撤廃運動してりゃ、すふでも「おまぃらよせよ」とは言うかも（ｗ

866 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 17:32:13 ID:itBvFdD7

>>865
婆さんに質問したんじゃないからねｗ

個人的な視点…以下、やっぱり「差別」撤廃運動の話してるしｗ

867 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 17:48:01 ID:Y5ICaGHN

すふの絡み方は相変わらず意味不明だな。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 18:58:20 ID:dyvbUX+e

>>788
>>103にも書いてあるけど、国語は自分に対する無礼な発言は許せないけど、
他人には平気で失礼な事を言ってのけるからね。

>>14＝国語
>赤の他人様にたいして、上から目線で偉そうに言うから

このスレで一番偉そうなのは誰なんだろうねｗ

869 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 19:03:59 ID:dyvbUX+e

>>797
>自分の周囲の事しか見れないのって女の特徴だよね。
>自分と自分の味方さえよければ、他の人はどうでもいい。
激しく同意。
国語はまるで女みたいな奴だな。

>>799
>>801
全くそのとおりだと思う。
それを「偽善」とは片腹痛いｗ

870 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 22:32:55 ID:f/CpflWM

>>799,801

それが、偽善だ。
歴史上の、自己を犠牲にした尊い人間の行いや言行を見れば良い。

>>819

お前、払拭の意味分かってないだろ。

>>823

人間、そう有りたいものだな。俺はそこまでの境地に達していないが。

>>828

書き足したのは、文盲のお前でも分かるように噛んで含めて説明する為で、
普通に素直に文章を読める人間には不要なんだよ。

>>860

もう一度言うが、お前は払拭の意味を分かっていない
にもかかわらず、そのことで人に粘着する滓だ。

871 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 22:37:06 ID:V1xEXhtz

国語って女だったのか。納得。

872 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 22:38:35 ID:f/CpflWM

ありもしない女性差別が、さも過去から現代にかけて多く有ったと（男性差別以上に）認識されている。
だから、先ず男性差別云々と喧伝する前に、これを払拭するべきだ。

なにか、文章的不整合でもあるのか？

なあ、キチガイ＝チンカスさんよ。

873 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:39:43 ID:itBvFdD7

>>870
>お前、払拭の意味分かってないだろ。

日本の国語辞典に載っている意味ならわかっているが、
お前の俺様言語（「酷語」と名付けてやろうｗ）における意味はわかっていない
かもしれない。だから示してくれｗ

874 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:42:35 ID:itBvFdD7

>>870
>書き足したのは、文盲のお前でも分かるように噛んで含めて説明する為

あくまでも俺がお前の真意を読み取れていないことにしたくて
そういう工作をしたことはわかっているんだよｗ
だがそんなことをしても意味はないことをお前はその時点でもわかっていなかった。
たぶん今でもわからないんだろうねｗ

875 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 22:43:33 ID:V1xEXhtz

>>872
無かったものが有ると言われてその無かった差別を無くすために、
元々無かった男性差別が出てくるのだが。

876 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:43:39 ID:itBvFdD7

>>872
さて、質問。

「存在しない女性差別」の方が国内的にも、諸外国の印象も強烈で、
その印象を払拭することの方が肝要なら、その印象を払拭しようとする運動に
反対する理由はないよな？ｗ

それとも、「お前は見ず知らずの地の果ての名も知らぬおっさんの為に生きているのか？
存在しない女性差別の印象を払拭しようなんてことをほざく前に、肉親や、近隣の人間や
地域社会に貢献しろ」と言うのか？ｗ

877 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:47:25 ID:itBvFdD7

>>872
横レスだが、お前が呼びかけているキチガイ＝チンカスさんという人は
お前が使う「払拭」という言葉の意味をわかっているんだろうね？ｗ

878 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 22:48:24 ID:f/CpflWM

>>876

質問の体を為していない。
却下。

879 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:50:16 ID:itBvFdD7

>>878
回答できないようだねｗ

回答すると何か不都合なことがあるようだねｗ

で、「払拭」の意味は？ｗ

880 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 22:50:40 ID:f/CpflWM

>>877

拭い、払うこと。

で、何処に文章的不整合が有る？
無いのなら、何に対して粘着している？

881 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 22:51:12 ID:V1xEXhtz

自分の言った言葉を引用して質問されていて分からないとは、ああ、なんということでしょう。

882 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:52:03 ID:itBvFdD7

>>880
なにその回答ｗ

お前が呼びかけているキチガイ＝チンカスさんという人は
お前が使う「払拭」という言葉の意味をわかっているんだろうね？
という質問だよｗ

883 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 22:54:56 ID:f/CpflWM

>>882

分かっていないだろう。

男権の回復と女権の後退というのと、
平等理念による受益の公平化は相容れない。

884 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:55:17 ID:itBvFdD7

>>878
これでも回答不能か？ｗ

「存在しない男性差別」よりも「存在しない女性差別」の方が国内的にも諸外国に
おいても印象が強烈で、その印象を払拭することの方が肝要とするならば、
その印象を払拭しようとする運動に反対する理由はないよな？ｗ

それとも、「お前は見ず知らずの地の果ての名も知らぬおっさんの為に生きているのか？
存在しない女性差別の印象を払拭しようなんてことをほざく前に、肉親や、近隣の人間や
地域社会に貢献しろ」と言うのか？ｗ

885 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 22:57:06 ID:jhNYx6Ku

>>872
ｴｰﾄ・・・・国語氏は過去の女性差別も「なかった」との認識でしたのか？

886 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 22:58:17 ID:itBvFdD7

>>883
お前は「払拭」の意味をわかっていないと推測するキチガイ＝チンカスさんという人に、
「払拭」という言葉を使って質問したのかよｗ

>ありもしない女性差別が、さも過去から現代にかけて多く有ったと（男性差別以上に）認識されている。
>だから、先ず男性差別云々と喧伝する前に、これを【払拭】するべきだ。
>なにか、文章的不整合でもあるのか？
>なあ、キチガイ＝チンカスさんよ。

887 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 22:58:44 ID:f/CpflWM

>>884

お前が「印象」を、後からの挿入と指摘しておきながら、
何事もなかったように、平気で引用するなよ屑。

888 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 23:01:23 ID:f/CpflWM

>>886

自己に課された試金石を、
揚げ足取りの材料にするとは・・

>>885

そうだよ。
歴史を学ぼうよ。

889 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:01:48 ID:itBvFdD7

>>887
>お前が「印象」を、後からの挿入と指摘しておきながら、
>何事もなかったように、平気で引用するなよ

はぁ？
後から挿入したのはお前自身だろうがｗ
より明確にされたお前の主張を引用に反映したのに、
それに言いがかりをつけるとはねえｗ

で、どうなんだ、回答は？ｗ

890 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:03:51 ID:itBvFdD7

>>888
>自己に課された試金石を、
>揚げ足取りの材料にするとは・・

はぁ？
俺はお前がキチガイ＝チンカスさんという人に呼びかけたレスに
横レスったんだがｗ

891 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:04:29 ID:itBvFdD7

ところでキチガイ＝チンカスさんて誰だ？

西尾か？ｗ

892 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 23:05:33 ID:jhNYx6Ku

>>888
おぅ・・・・了解　◎ゞ

893 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 23:06:17 ID:f/CpflWM

で、結局のところ
「払拭」の意味は「拭い、払うこと」であり、
それ以上でも以下でもない。

つまり、表層の虚飾を取り去ることである。

どう考えても、チンカスは当初これを
「撤廃・根絶」の意味に誤読していたにもかかわらず、
途中で指摘され慌てて誤読で無いように振る舞い、
表層の「払拭」を、今度は男性差別主張の肯定に持ち込もうと足掻いている。

見苦しいことだ。

894 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:07:38 ID:itBvFdD7

>>893
チンカスさんはこの際どうでもいいだろうｗ
回答は？

「存在しない男性差別」よりも「存在しない女性差別」の方が国内的にも諸外国に
おいても印象が強烈で、その印象を払拭することの方が肝要とするならば、
その印象を払拭しようとする運動に反対する理由はないよな？ｗ

それとも、「お前は見ず知らずの地の果ての名も知らぬおっさんの為に生きているのか？
存在しない女性差別の印象を払拭しようなんてことをほざく前に、肉親や、近隣の人間や
地域社会に貢献しろ」と言うのか？ｗ

895 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 23:10:23 ID:9u+3fEtg

896 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:15:57 ID:itBvFdD7

さーて、国語の人は西尾のやり方を踏襲するのかどうかｗ

897 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 23:16:02 ID:jhNYx6Ku

ありもしない女性差別が←これが国語氏の考え
過去から現代にかけて多く有ったと認識されている。

つまり、女性差別が【あった（今もある）】が誤認識である事を、主張する方が肝要なのね。
払拭しようとされてるのは、間違った認識　って事かなー？

でも先ずは、女性差別はない　を証明せんとｲｶﾝかもだ。

898 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 23:17:10 ID:f/CpflWM

>>894

俺の命名が気に入らないか？

大体お前が、秩父宮の身代わりとなり刑に服したのちに
大陸に転身し満映の父としたわれる人物の名を騙るとは
烏滸がましい。

かつて、称徳女帝が道鏡擁立の障害として
和気清麿を和気部穢麿と命名したように、
お前のことは「苦滓」と名付けてやる。

ありがたく思え。

後、後半はマジで意味不明だ。

899 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:20:32 ID:itBvFdD7

>>898
>俺の命名が気に入らないか？

いつどこで命名したんだよｗ

>大体お前が、秩父宮の身代わりとなり刑に服したのちに
>大陸に転身し満映の父としたわれる人物の名を騙るとは
>烏滸がましい。

その人物の名が「カワウソ」なのか？ｗ

>後半はマジで意味不明だ。

じゃあ前半だけでもいいよｗ

「存在しない男性差別」よりも「存在しない女性差別」の方が国内的にも諸外国に
おいても印象が強烈で、その印象を払拭することの方が肝要とするならば、
その印象を払拭しようとする運動に反対する理由はないよな？ｗ

900 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 23:26:59 ID:f/CpflWM

>>897

それは、実は有ったことの証明の方が大変だよ。

鎌倉期までの夫婦別姓や通い婚、江戸期に於いても見られる
南方系農漁村部での「夜這い」などに見られる母系一族の風習。
元禄期や大正デモクラシー期の（そして現代の）女性の綱紀の緩みと
それを何ら批判したことが無い（有るが、愚痴でしかない）文化。

南北朝や戦国・世界大戦という「男が血を賭して切り開く社会」の
時代にだけその命と引換に、やや後退するというのが女権の有り様だろう。

それを「女性差別」とは、とてものことに言えない。

901 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 23:30:33 ID:f/CpflWM

>>899

意味不明。

運動ってなんだ？そんなもの存在しないだろう。

というか、誤読をみとめなさい。見苦しい。

認めないなら、これ以降お前にはレスしない。

902 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 23:33:27 ID:LVI+mtv0

＞国語の人 ◆VDvgiK9EBw

キャラ変わってない？「有無。」とか言ってた人だよね？

903 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/25(火) 23:34:05 ID:jhNYx6Ku

>>900
すふは差別という固体の主観がものを言う現象に対し「ない」という証明は
できんと↑で言ってるのだけど、どぅだ？

上級生のしごきは、必要性があったからあれはいじめではないという
客観的な主張も、いじめられた人間が「いじめだ」と言えば、
それは、「いじめがあった」とすべきではないかと思うのだけど。

男性差別も女性差別も「ない（なかった）」という証明はできん思うがのぅ。

904 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:36:51 ID:itBvFdD7

>>901
>運動ってなんだ？そんなもの存在しないだろう。

存在するかどうかは知らないが、そういう運動の方向はなかなかいいんじゃないかと
思ったのでね。
では、こうしよう。

「存在しない男性差別」よりも「存在しない女性差別」の方が国内的にも諸外国に
おいても印象が強烈で、その印象を払拭することの方が肝要とするならば、
もしもその印象を払拭しようとする運動が起こった場合、それに反対する理由はないよな？ｗ

>というか、誤読をみとめなさい。見苦しい。
>認めないなら、これ以降お前にはレスしない。

何そのガキくさい言い方ｗｗ
認めるから質問に答えろよｗ

905 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:41:27 ID:itBvFdD7

>>902
今のが本性なんじゃないの？ｗ
本性を出すまで一年間準備してたのかもねｗ

906 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:43:48 ID:itBvFdD7

>認めないなら、これ以降お前にはレスしない。
>認めないなら、これ以降お前にはレスしない。
>認めないなら、これ以降お前にはレスしない。
>認めないなら、これ以降お前にはレスしない。

ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ

907 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 23:48:47 ID:LVI+mtv0

>>905
何かすごい落ち着き払ってて、一人称「余」みたいなイメージがあったからｗ
キャラ変えたんだね。

908 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:52:49 ID:itBvFdD7

>>907
つみきは40代を騙った20代だったけどねｗ

909 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 23:57:55 ID:1lesJvcy

910 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2007/12/06(木) 23:39:09 ID:rv2OdPpp
>>907 >>908
君もうキャラ作らんと普通にしゃべれよ

912 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw [sage] 投稿日：2007/12/06(木) 23:45:32 ID:sE6p/EoS
>>910

確かに。

もうボチボチ潮時かもしれませんな。
前向きに検討しますぞ。

901 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw [sage] 投稿日：2007/12/25(火) 23:30:33 ID:f/CpflWM
というか一年以上前から計画してタイミングを計っていたことだ。
認めないなら、これ以降お前にはレスしない。

910 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 00:06:43 ID:LJFPvmXV

>>908
実際こういう人っているんだなー紳士的でちょっと憧れるなーと思ってたけど、
やっぱりキャラ作ってたんだ。正体分かるとファンとしては何だか切ない。

つみきは何でバレたの？ｗ自分でカムアウト？

>>909
失望した。

911 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 00:13:04 ID:RJuIaEDI

>>910
>つみきは何でバレたの？ｗ自分でカムアウト？

ごめん、断定するほどの材料は揃っていなかった。
材料はあちこちのスレにバラけているから指摘不能なんだが、
オフで彼に会ったという人間がちょこちょこ漏らしたことを合わせていくと
ほぼ間違いないと思えるんだよ。
少なくとも交尾相手のちよじという女コテ（推定32歳程度）よりは年下だろう。

912 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 00:15:05 ID:RJuIaEDI

>>910
>失望した。

心の準備をｗ　>>20 >>23

913 ：積み木 ◆NLqasNolJM ：2007/12/26(水) 00:21:27 ID:buB/0684

すふ調子ノンなよ（笑

全てに目を通さず割り込ませてもらうけど
「極端」な女性差別は元々なかったと言う意見に俺も同意だが
あったのかなかったのかは他でもない女であるすふ自身が
提示するべきじゃないのか？

914 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 00:29:21 ID:avUXaxyJ

すふもふざけた口調を作ってるけど、あっさり薄汚い本性を見せますからな。
連中が俺様言語と虚勢を使うのは、幼稚な自尊心を保つための方便かも。

915 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 00:29:57 ID:jkZuvRw4

>>910
自分にも失望しますかな？

916 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 00:31:48 ID:RJuIaEDI

次スレはこうか？ｗ

存在しない女性差別の印象を払拭することが肝要 Part3

そもそも「…の方が肝要」っていう必要はない気がするし。

917 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 00:33:04 ID:jkZuvRw4

>>497
因みに、自分は「諸兄」「貴様」「小僧」「小童」等も使いますぞ。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 00:34:06 ID:ozmFUuR/

>>915
「失望も何もあんた誰？」とかだったらワロスw

919 ：積み木 ◆NLqasNolJM ：2007/12/26(水) 00:37:46 ID:buB/0684

フェミってのはある意味
○落解放同盟、同和差別よりも悪質

同和は確かに元は完全な被差別者であり
差別撤廃運動の途中から性質が変わって
利権屋に変貌したんだけど
元がでっち上げの部類だからね、フェミは。

920 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 00:40:02 ID:jkZuvRw4

>>918
それは悲しき事であるが、中々愉しき事かも知れぬ。
良い笑い話に成る。

921 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 01:07:14 ID:RJuIaEDI

おーい、国語の人、俺へのレスはどうした？ｗ
俺は誤読を認めたんだぜｗ

俺が誤読を認めず、それがストッパーになるとでも期待してたのか？ｗ
「俺は誤読していない」なんて俺は言ってこなかったのになｗ

922 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 07:33:02 ID:RJuIaEDI

かつて自分の書いた文章を元に構成された質問に答えられない国語の人のために、
彼が書いたばかりの文章を使って質問しようｗ

>>872
>ありもしない女性差別が、さも過去から現代にかけて多く有ったと（男性差別以上に）認識されている。
>だから、先ず男性差別云々と喧伝する前に、これを払拭するべきだ。

（【これ】は【ありもしない女性差別】を指すと解釈する。
《女性差別》＝存在したことはないが女性差別と呼ばれるもの、
《男性差別》＝存在したことはないは男性差別と呼ばれるもの、とする。）

先ず《男性差別》云々と喧伝する前に、さも過去から現代にかけて多く有ったと
（《男性差別》以上に）認識されている《女性差別》を払拭すべきとする理由は何？

923 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/26(水) 07:43:33 ID:PgEIdI71

>>913
乗ってないけど調子はｴｴよん（ｗ

女性差別はされた事ないけど、女性蔑視はあるんぢゃﾈ？
「女に任せられない」ちゅー考えは、まだまだ前世代にはあるし、
女は黙って男に従い、男を立てろとゆー通念はすふの周りではあるよん。
「結婚しない人間はどこかおかしぃ」みたいな、都市伝説と同じ程度かなー？

>>914
ｴｰ？薄汚い本性ってどんなのだー？（ｗ

924 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 07:52:19 ID:jkZuvRw4

まぁ、社会に於いて無能な者が蔑視される事は良く有る。
女には無能な者が多いと認識されて居る故、女が蔑視される事は至極当然であろう。

925 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 08:02:04 ID:DOJZAMoF

>>924
同意だが、問題は女だと言うだけで無能との先入観をもって
個人の技能を（どうせ無いからと）評価しようともしない奴がいることと、
個人の技能を認めたら女じゃない・或は生意気等と言い出す
全世代的な風潮だろな。

926 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 08:07:02 ID:jkZuvRw4

>>925
別段問題では無い。

もしも問題で有る程の能力を持つ個人が多いのであれば、
その様な者を集め、雇用し、活用するビジネスモデルが存在する筈である。
しかし、先入観で虐げられた有能なる者達の集う会社等、見た事も聞いた事も無い。

要するに、評価に値する程の「個人の技能」を持つ者等、殆ど存在せぬのである。

927 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/26(水) 08:16:16 ID:PgEIdI71

>>924
そぅなのか。

ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞの先入観で判断するとゆー行為そのものが「差別行為」だと思うで
すふは「至極当然」とする旭氏は、差別容認なのね　と思うだけですわん（ｗ

928 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 08:17:24 ID:jkZuvRw4

>>927
合理的ならば容認する。
ただし、社会に損害を与えるならば容認すべきでは無かろう。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 10:12:59 ID:DOJZAMoF

>>926
誰も多いとは言ってないし、そもそも多寡の話しじゃないってw

自分は実力主義なんでね、性別による先入観よりも技能を評価すべきと言っただけ。
性別だけじゃなく、年功序列や風潮、派閥なんかより、個別の技能に
最も重点を置いて評価してかないと、特に企業なら損失になるだろからね。

930 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 11:11:13 ID:jkZuvRw4

>>929
寧ろ、評価に費やすコストこそ企業の損失に成るであろう。
だからこそ、簡単に判別可能な学歴や出自、そして性別が意味を持つ。

ま、有能な者は放って置いても目立つ故、自然と柵を越えて評価される。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 11:47:49 ID:uedqBAtw

>「女は黙って男に従い、男を立てろとゆー通念はすふの周りではあるよん」

↑これこそ女の先入観じゃないの。
むしろ現代は「男は黙って女に従い、女を立てろ」とゆー通念になってるよ。

932 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 11:52:50 ID:3j4Y7cpu

「自分の周り」というごく狭い世界から一歩も出られないのがすふ

933 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 12:29:29 ID:RJuIaEDI

国語の人はこのスレが使い切られるのを待ってるのかもなｗ

だが次スレでもがんばってもらおうｗ

934 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/26(水) 12:35:04 ID:A4UKBvpd

>>930
同意。
企業意思に規制が入らなければ、それが極めて自然な流れですね。
個人の細かい所まで見れる採用試験など無い故に学歴が重視される。
ここでは旭氏と意見が合いそうだw

935 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 12:46:13 ID:DsMELawz

>>922
「人にしてもらいたいと思うことを、人にもしなさい」（マタイによる福音書）
人間として当然なんじゃないのか？

936 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 12:47:07 ID:jkZuvRw4

>>934
有無。

さて、燃料が切れた訳であるが。

937 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 12:48:56 ID:jkZuvRw4

>>935
それでは、一部の人間の感情のみを根拠として居り、論理性を欠く。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 13:27:05 ID:DOJZAMoF

>>930
＞ >>929
＞寧ろ、評価に費やすコストこそ企業の損失に成るであろう。
＞だからこそ、簡単に判別可能な学歴や出自、そして性別が意味を持つ。

いや、入社の条件とかじゃなくてねw
査定とかの話しだよw
どのみち既にかけてる評価のコストなら先入観で歪めないで
技能を正当に評価した方が利益になる。

939 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 13:32:11 ID:3R8csjjv

性別で先入観持ってんのはすふ自身だよ。
「養うことで人は男になる。子供を産むことで人は女になる」とか言ってたからな。

940 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 13:33:16 ID:U9iSKK0k

>>938
しばらく男女板をROMっていたら
納得した答えが見つかると思うがね。

941 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 13:37:39 ID:ZYyMFLK3

　男女板の迷宮 Vol- 16♪♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=1177761313&st=753&to=753&nofirst=true

ちずこの文体だが…ちずこ＝カワウソ＝甘粕ということだよな…
ゆ？とフェミヘイターは、無邪気にレスしているが…

942 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 13:47:49 ID:jkZuvRw4

>>938
入社後も同様、雑兵を一々観察する等無駄な手間であろう。
その手間賃が観察の効果よりも高く付くと言って居るのである。

また、査定とは言うが、人材は必ずしも業績だけでは計れぬからな。
出た結果こそが正当な評価であるよ。
自身の評価を不当だと感じるのであれば、それは自身の無能さの顕れである。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 13:55:05 ID:DOJZAMoF

>>940
だからw
大概の女が使えないのは最初に旭氏にレスした時点で同意してたってw

その上で、先入観を持ってる旧来型の人を何とかしないと
女は差別されている・軽視されている
ってのがまかり通る訳だし、ＡＡなんてのも出てくる訳だろ。
完全な実力勝負で、正しい評価の結果にしないと結局は不利益になる。
女でも技能があるなら問題ないし、損失は無いからね。

っと考えてるんだが、何で反論されてんだか判らんw

スマンが落ちる

944 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 13:59:58 ID:DOJZAMoF

>>942
なんの話しだw

自分の評価が低いのが気にいらないって、いつ言ったよw
あと、勝手に新しい評価基準作れって主張に変更しないでくれよw

945 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 14:04:44 ID:jkZuvRw4

>>943-944
嗚呼、そう言う事であったか。
どうやら自分の勘違いの様ですな。

そう言う主張ならば特に異論は無い。
細かく評価する事は非効率的であるが、
下駄を佩かせる事は更に非効率的ですからな。

946 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 14:13:29 ID:jkZuvRw4

ま、そう考えると之は評価の問題では無いな。

問題の根幹は平等思想に有る。
無能な者が差別される事は至極当然であるし、
有能な者と無能な者の待遇に差が有る事は当然である。
それを無理矢理平らにしようとするから非効率的な事態を招くのである。

ま、特権の奪取を可能とする力も、有る意味一つの能力では有るが。

947 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 14:15:33 ID:NMqpPQyp

>>946
＞特権の奪取を可能とする力も、有る意味一つの能力では有るが。
そう考えると、特亜諸国とか各種の利権団体というのは、ある意味ではめちゃ有能だわな

948 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 14:23:18 ID:jkZuvRw4

>>947
有無、あれらの能力は中々ですな。
我が国も見習うべきである。

北朝鮮の外交能力は異常なまでに高い、これは是非とも獲得すべきであろう。

949 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 17:30:50 ID:RJuIaEDI

もうすぐ950（＞＜）

950 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 17:49:01 ID:HbO+uQJ7

>>910
>実際こういう人っているんだなー紳士的でちょっと憧れるなーと思ってたけど、
>やっぱりキャラ作ってたんだ。正体分かるとファンとしては何だか切ない。

国語の人曰く
「当方がこの様な文体を使用するキャラ設定にして居る理由の一つが
会話体だとついつい書いてしまう侮蔑的語彙の使用を排除し易いという理由がある。」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/181

しかしキャラを作らないと、侮蔑的語彙をついつい書いてしまうという時点でお世辞にも紳士とは言えないがｗ

951 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 18:01:15 ID:jyU+hFCr

典型的な屑を久しぶりに目の当たりにした。
要するにバカであるな。
お前こそ早急に命を断て。
屑の脳みそには受け入れ難いか？
早く自ら命を断て。
それがお前の贖罪の唯一の道である。
このまま犯罪人として生涯を終えるよりは、
いま償う方が、貴君を含め万人の為である。
というか、他人の不幸を飯の種にするのは早く止めて命を断て。
ほんとにおれは真面目人間ですから。
悪いが、君の言う２ちゃんねるのルールを守る気は無い。
おまえは、つみきだろう。
なあ、何でお前は自殺しないんだ？
だ
ま
れ
しかし、「２ちゃんねるのルールを守れ」などと、恥知らずな事を言う人間に
下がり居ろう。
自殺してから言うのが筋ってもので
おまえ、相当ひつこいな。
しかし、キチガイのﾄﾞｯペンゲルガーや
はいはい。
君は偉い。良かったね。
理性ある人間に「立ち去れ」と言うような閉鎖社会では、滅亡の憂き目に合うのは必定ですな。
それでいいなら立ち去ってやっても良いよ。
俺がいなくなったら世の中終わるからね。
チンカスだろうw
百万光年はやいわ。
ぞんざいしない
なあ、キチガイ＝チンカスさんよ。

952 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2007/12/26(水) 19:01:59 ID:PgEIdI71

>>928
合理的っちゅー差別の基本は
「属する集合体の質」　だねー。
確かに、大雑把に色分けするのは合理的だけど、なんか心が寂しいわん（ｗ

953 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 21:00:27 ID:/ayLIDzV

>>916 >>933次スレなんか、もう要らない!!

954 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 21:04:13 ID:aRyKSRPl

>>951

ははは！
言行録まで出現している。

よほど琴線に触れるらしいな。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 21:09:14 ID:tSzPlBZR

>>928
私も旭氏に同意です。
合理的な区別を差別と言うのは論外ですが、
やはり社会に損害を与えるような性差別を容認すべきでは無いでしょうね。

956 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 21:22:57 ID:aRyKSRPl

>>955

「合理的な区別」というのは恣意に満ち満ちているね。

そもそも、シグマ氏あたりの見解だと、「区別」＝「差別」だし。
俺の見解は、「区別」は内的なもの、「差別」は外的な物。

何故、旭氏の言葉をそのまま受けて「合理的な差別」と書けないのか？
その辺の心理に興味が有るっちゃ有る。

957 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 21:57:50 ID:jkZuvRw4

>>952
ま、合理とは機械的ですからな。

>>955
ま、区別と差別の違いに付いては置いて置こう。

その「損害」もレベル次第であるよ。
AA等はアウトであるが、些細な事ならば見逃しても良かろう。

>>956
「こだわり」であろう。
自分も酒には拘りますからな、解る。

958 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 22:01:06 ID:aRyKSRPl

>>957

ふむ。

こだわりなら結構だ。

しかし、「差別」＝「悪」という
先入観が垣間見えてしまう。

つまり、悪しき用語を用いたくないという気持ちが有るのではないかと・・

959 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 22:05:28 ID:2ZFLIy1A

>>954
精一杯の強がりってのは本当に滑稽だな。

960 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 22:08:23 ID:aRyKSRPl

>>959

なんだ、嫉妬しているのか？

君も過去の言行をつぶさに記録してもらえる人間になれるように精進したまえ。

961 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 22:09:56 ID:U9iSKK0k

精進したまえ。（笑）

962 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 22:15:21 ID:aRyKSRPl

結局>>951も、その対象は、チンカスとマキンコだか混ぜご飯だかが
大半だろう。

屑に屑と言えないようでは、掲示板の利用は難しい。

963 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 22:24:16 ID:jkZuvRw4

>>958
昨今の風潮は「差別」＝「悪」ですからな。
縛られるのも無理は無かろう。

964 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 22:29:00 ID:aRyKSRPl

>>963

なる程、大人ですな。

しかし、放置して無問題でしょうかな？
シグマ氏のような、冷静に「差別」を定義する人間が、
「悪」の裏付けに利用され兼ねないと思うが・・

965 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 22:33:52 ID:jkZuvRw4

>>964
冷静な者、特に大衆の習俗に染まらぬ者は迫害される。
有史以来の人間の「仕様」ですぞ。

966 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 22:39:21 ID:aRyKSRPl

>>965

いや、その通りでしたな。

付け加えるなら「持ち上げておいてどん底に落とす」ですかな。

まあ、何れにしても人間の「仕様」に目を背ける人間の多いこともまた然りですな。

967 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 22:45:14 ID:jkZuvRw4

>>966
大衆に紛れた方が楽ですからな。
大多数の者は家畜に等しい。

968 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/26(水) 23:09:00 ID:aRyKSRPl

>>967

楽は同意。
しかし、家畜は言いすぎであろう。
平和畜か、思想畜にしてあげねば。

しかし、アレですな。

自己の見解を述べず他者の誤謬発見に血眼になる人間が居ないと、
質疑応答が進みますな。

969 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 23:49:49 ID:RJuIaEDI

>>968
さて、かつて自分の書いた文章を元に構成された質問に答えられないお前のために、
お前が昨日書いたばかりの文章を使って質問しようｗ

>>872
>ありもしない女性差別が、さも過去から現代にかけて多く有ったと（男性差別以上に）認識されている。
>だから、先ず男性差別云々と喧伝する前に、これを払拭するべきだ。

（【これ】は【ありもしない女性差別】を指すと解釈する。
《女性差別》＝存在したことはないが女性差別と呼ばれるもの、
《男性差別》＝存在したことはないは男性差別と呼ばれるもの、とする。）

先ず《男性差別》云々と喧伝する前に、さも過去から現代にかけて多く有ったと
（《男性差別》以上に）認識されている《女性差別》を払拭すべきとする理由は何？

970 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/26(水) 23:53:41 ID:DsMELawz

>>969
深刻な男性差別って何？
社会の有り様を考えれば、男女平等という理念と産む性の折り合いが
今の日本でもっとも優先すべき事項では？

971 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 23:54:42 ID:RJuIaEDI

>>958
>しかし、「差別」＝「悪」という
>先入観が垣間見えてしまう。
>
>つまり、悪しき用語を用いたくないという気持ちが有るのではないかと・・

お前自身の心情の説明かよｗ

972 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 23:56:03 ID:RJuIaEDI

>>970
>深刻な男性差別って何？

深刻な男性差別なんて言っていないんだがｗ

973 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/26(水) 23:57:24 ID:RJuIaEDI

何だか規制で次スレ立てられないから、誰か立ててｗ

974 ：旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/26(水) 23:59:15 ID:jkZuvRw4

>>968
同じ事であろう？

まぁ、最近は小さい事を気にする者が多くて困りますな。
物事とは本質が重要であり、装飾たる「用語」「言い回し」は如何でも良い。

>>970
嗚呼、格差社会が実現すれば自然と解決される問題である。

975 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:00:51 ID:f+rKxG+a

>>973

すまん、レスしないつもりだったが、
それにはﾜﾛﾀ

てか、マッチポンプかよ！

976 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:05:15 ID:uHQn+Kgu

>>975
俺が誤読を認めてもレスしないつもりだったのかよ、キャハハｗ

977 ：国語の人はすふ爺 ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:10:46 ID:uHQn+Kgu

ハンドル替えたら次スレ立てられたぜｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198681751/

978 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:21:49 ID:Flxdny0o

>>976

口先だけで認めても、
誤読を論拠とした質問の発展形を撤回してないじゃん。

979 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:24:54 ID:uHQn+Kgu

>>978
かつて自分の書いた文章を元に構成された質問に答えられないお前のために、
お前が昨日書いたばかりの文章を使って質問してるんだよｗ

>>872
>ありもしない女性差別が、さも過去から現代にかけて多く有ったと（男性差別以上に）認識されている。
>だから、先ず男性差別云々と喧伝する前に、これを払拭するべきだ。

（【これ】は【ありもしない女性差別】を指すと解釈する。
《女性差別》＝存在したことはないが女性差別と呼ばれるもの、
《男性差別》＝存在したことはないが男性差別と呼ばれるもの、とする。）

先ず《男性差別》云々と喧伝する前に、さも過去から現代にかけて多く有ったと
（《男性差別》以上に）認識されている《女性差別》を払拭すべきとする理由は何？

答えられないのか？ｗ

答えると何か不都合なことがあるのか？ｗ

もう質問しないでくれよー、って言いたいのか？ｗ

980 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/27(木) 00:26:40 ID:rI23YkAu

ほんとにおれは真面目人間ですから。

981 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/27(木) 00:31:37 ID:uHQn+Kgu

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192631071/618

618 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/25(火) 23:55:02 ID:itBvFdD7
有能コテといえば「国語の人」だろう。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197018406/

今が旬！いい具合に脂も乗ってきた。

982 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:33:20 ID:uHQn+Kgu

>>956
>そもそも、シグマ氏あたりの見解だと、「区別」＝「差別」だし。

へー、そうだったのかｗ

983 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:36:43 ID:Flxdny0o

もうねるが、

＞＞かつて自分の書いた文章を元に構成された質問

提示しておけ。いいか命令だ。

下らないものだったら、粛正物だなw

984 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:37:12 ID:uHQn+Kgu

次スレ

何でも男性差別にする男たち Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198681751/

985 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:39:40 ID:uHQn+Kgu

>>983
お前がかつて自分で書いた文章が下らないものなんじゃねえの？ｗ

命令？ｗ　なーにグダグダいってんだよｗ

答えられないのか？ｗ

答えると何か不都合なことがあるのか？ｗ

もう質問しないでくれよー、って言いたいのか？ｗ

986 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:41:40 ID:uHQn+Kgu

>>983
おーい、お前が昨日書いたばかりの文章を使った質問だよーんｗ

>>872
>ありもしない女性差別が、さも過去から現代にかけて多く有ったと（男性差別以上に）認識されている。
>だから、先ず男性差別云々と喧伝する前に、これを払拭するべきだ。

（【これ】は【ありもしない女性差別】を指すと解釈する。
《女性差別》＝存在したことはないが女性差別と呼ばれるもの、
《男性差別》＝存在したことはないが男性差別と呼ばれるもの、とする。）

先ず《男性差別》云々と喧伝する前に、さも過去から現代にかけて多く有ったと
（《男性差別》以上に）認識されている《女性差別》を払拭すべきとする理由は何？

答えられないのか？ｗ

答えると何か不都合なことがあるのか？ｗ

もう質問しないでくれよー、って言いたいのか？ｗ

987 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:52:34 ID:uHQn+Kgu

901 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/25(火) 23:30:33 ID:f/CpflWM
>>899
というか、誤読をみとめなさい。見苦しい。
認めないなら、これ以降お前にはレスしない。

904 ：カワウソ♪ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/25(火) 23:36:51 ID:itBvFdD7
>>901
何そのガキくさい言い方ｗｗ
認めるから質問に答えろよｗ

975 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:00:51 ID:f+rKxG+a
>>973
すまん、レスしないつもりだったが、それにはﾜﾛﾀ

976 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:05:15 ID:uHQn+Kgu
>>975
俺が誤読を認めてもレスしないつもりだったのかよ、キャハハｗ

978 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:21:49 ID:Flxdny0o
>>976
口先だけで認めても、
誤読を論拠とした質問の発展形を撤回してないじゃん。

979 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 00:24:54 ID:uHQn+Kgu
>>978
かつて自分の書いた文章を元に構成された質問に答えられないお前のために、
お前が昨日書いたばかりの文章を使って質問してるんだよｗ

983 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2007/12/27(木) 00:36:43 ID:Flxdny0o
もうねる
　↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/27(木) 01:14:52 ID:u6Nnaegt

>>962
よう、クズ！故事成語もまともに使えないバカでは話にならんぞ。

989 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 01:18:26 ID:uHQn+Kgu

国語の人は次スレにも「ぞんざい」することでしょうｗ

何でも男性差別にする男たち Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198681751/

990 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 01:26:49 ID:uHQn+Kgu

国語の人は明日早くからアルバイトみたいです。どっぺん♪

991 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 01:31:53 ID:uHQn+Kgu

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　　　∵☆★☆°° ☆ 　酷語寝たふり説 ☆°°☆★☆∵
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992 ：名無しさん　～君の性差～：2007/12/27(木) 01:43:21 ID:rI23YkAu

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　>>983気に入らないなら人間革命すればいい
＼
　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ:::＼　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　＼￣￣／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　￣￣　　　／　／　　　　　　

993 ：巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y ：2007/12/27(木) 07:59:30 ID:y3l/iR7M

>>982 >>956
自分の見解では差別と区別はイコールではありません。
差別→執行を伴うもの
区別→認識をするもの
な感じですが双方大きな違いは無い気もしますね。
もしかしたら>>956の国語氏の主旨に近いかも知れません。

ただ、差別に関しては扱いの差異そのものという認識であり
その差別の有無や程度が合理的かどうかが争点だと思います。
そして差別の妥当性の認識は人それぞれ違うものです。

自分の認識である扱いの差異そのものである「差別」と
他人が定義する「区別」の認識が被る可能性もありますが
自分自身は違うと思っています。

994 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2007/12/27(木) 08:43:04 ID:PNU3SDda

>>993
貴殿はそう考えるか。

差別＝マイナスイメージを伴う区別
区別＝マイナスイメージを伴わぬ差別

世間一般の基準ではこうでは無いか？

995 ：ちずこ ◆HAFu5EDcoE ：2007/12/27(木) 09:06:19 ID:uHQn+Kgu

>>993
>自分の見解では差別と区別はイコールではありません。

そうだよなあ。国語の人は読解力がないねｗ

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次スレ

何でも男性差別にする男たち Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198681751/