男性論女性論板の改善を訴える

>>418
>より詳しく調べてみようとインターネットで検索した途端，
>このような低俗な掲示板を見たら何と思うだろうか。

俺もよくそれを思う。
「ここを一般人に見られて一番困るのは誰だろう？」ってね。

>>410
フェミサイドの本も含めて１０冊ぐらいかな？

一つ疑問。

2chである必然性は。

>416
主張は、２ｃｈが適している。
ここでは、荒らしも含め、皆が自分の言いたい事を言える。（好き放題とも言えるが）
女に幻想を抱く奴はフェミであることは多い。幻想を抱くという事は、言い換えれば実態を知らないという事。
ここで得た知識や見聞は、差別解消にはなくてはならないものだと思っている。
だから、立ち寄っているのですよ。

>>418
無理だよ
隔離板なんだから……

>>418
では改善ができるのですかね？
どのように改善されてますか？

>>420
フェミ二ストでしょうね

>>415
そう思っているのにこの板の改善に賛成しないというのが不可解だ。
この板を改善すれば出版を試みる者がより多く現れるというのに。

2chは真面目に議論する場所なんだろうか。

>>418
君の言いたいことはよくわかる。
ほどほどに改善しなきゃならんね。
連続コピペ厨とかはアク禁にしてもらうのが一番だと思う。
でも議論の上での暴言やら下品な言葉は絶対になくならないし、ある程度の妥協というか、
スルーして議論すすめるなり、相手の方法を用いて自分も下品な手段使うなり、２重人格を発揮してでも色々方法はある。
いちいち暴言があるから議論にならないとか、神経質なこと言ってたらそもそも問題提起などできない。

>>425
>フェミ二ストでしょうね


「フェミ憎し」が過ぎて客観性を失ってるとしか思えない。
それではせっかくの「善意の行動」が裏目に出てしまうよ。

>422
某さん、こんばんは。

別に２ｃｈのみならず、色んなとこから事実関係とか調べてますよ。
ただ、２ｃｈになくて、他にはあるということがあまりないので自然と・・・

ついに尋問のような口調になり始めたか。
メン同盟がここまで執拗に改善に反対する理由は何だ？

おれの２ちゃんでの問題提起方法を説明するね。

まずスレを立てる場合。
これが一番深く掘り下げられる。

次に他人の意見に水を差す場合。
これはそいつの勘違いを更正させるだけでなく、そのやり取りを見ている人間にも影響を与えるというもの。
実際はこのパターンがおれには多い。


あとはただ楽しんでいろんなキャラで書きこみを行う。
こんだけ。
あんまり肩肘張っててもつまんないしオレみたくやってりゃ持続するしいいんでないのかな？

＞真意はただの女性蔑視かと思われるのは必至だ。

思いたければどうぞ。それだけですね。
深く考え過ぎです。
元より、権利の優劣・福祉の優劣・司法判決の優劣など決してあってはいけないことで、
そこには女性蔑視なんて言葉は当て嵌まりません。
また、それを説明（スレ・レス・抗議・デモ・出版・その他行動）するのも私達やこれを見た誰かが
いずれはやらなくてはいけない事です。

>>428
他板を見ていると，確実に今よりは質が向上すると思うのだが。
今のこの板は，大幅に妥協してもまだ批判する余地が残るほど堕落している。

>>429
おれの場合フェミつーのは男。
政治団体での女フェミってのはたいして問題ではない。
本当の問題は女優遇意識を持つ男。
こいつらが意図的に論理をすり替えいろんなものをフェミといってるだけ。
だからフェミって言葉自体使わんほうがいいかもね。

>>431
いや反対してないって。
ただ事実上無理ならできることをやるしかないってこと。
ちゃんと自分なりの男女板対策法をここでレスってるから探してね。
OCN氏はできると思ってるか思っているならどういう方法で
やっているのか聞きたかっただけですよ。
もしそれがいい方法だと思うなら私も協力しますし、
他にも協力してくれる人が現れるでしょ。

>>434
君ももちろん他の板いくよね？
ここで駄目なら他の板荒らすぐらいの気迫でいいんでない？
てめーらおれの言うこと聞かなけりゃ荒らすぞ！みたいな気迫は必要。
実際荒らさなくてもいいけど。
そうすりゃ鎮静化する場合もあるよ。
ここ荒らしてる奴は他も書きこんでるし。
男女板荒らしすぎたからあいつらここにも来たんだみたいに思うかもよ。

>>429
え〜？フェミじゃなければ誰がここを見て困るですか？？？
ちなみに私はこの板を日本中の人が見てくれればいいと思いますが。

>>433
誰が男性差別への反対に女性蔑視があると言った？
この板には下品なタイトルのスレッドばかりという現状を知らないのか？
“肉便器が死んだらageるスレ” だの “女はクズ” だのという言葉の羅列を見たら，
よほど思想的に偏っている者でなければ女性蔑視を感じると思うが。

>>438
そんなことをしたら，日本中で男性差別撤廃論者が差別主義者の烙印を押されるぞ。

>>439
>よほど思想的に偏っている者でなければ女性蔑視を感じると思うが

全く同じことを思う。
で、そのことを指摘すると絶対に叩かれる。
この板が「偏っていること」を理解できない、または認めない、ということは
つまり「客観性がない」ということの証明なのだが。

責任感・正義感の強い>１さん
的確なツッコミを入れる某さん・9596さん
言葉足らずですが一生懸命考えてくれているメン同盟さん

こんな真夜中にこれだけの人がマジレスを交わす板が堕落しているかが疑問です。
世の中、本当に良い人なんて僅かです。これだけの人達がいてることだけで十分に私は思います。

>439
知っています、そして残念とも思っています。
しかし、それもまた現実・・・
２ｃｈ内での冗談では済まされないスレの数々を止める方法があるのなら、
どうにかして頂きたいと思っています。

ただ、これだけの悪スレが立つのもまた男性差別が背景にあると感じます。
私はこの２ch内（というかネット）では無力ですが、現実世界で活動することには慣れていますので、
そちらの方で頑張りたいと思います。

>>440
そうかな？
男女板を見て問題意識を持った
問題に気が付いたって人も何人もしってるけどね。
大体駄スレあげ建てする人＝男性差別撤廃論者って
結びつける人いるの？

>>441
それはそう思うけどその偏った行動を
すぐに男女問題を真面目に考えている人って
結びつける人は逆に客観性がないでしょ。

>>436
まともなタイトルのスレッドを多く立てること。
良スレに書き込むこと。
良スレでスレ違いの話題を振らないこと。
駄スレに優秀なレスを書き込んだり，コピペを貼り付けたりすること。
はっきり言って，この板では言われなくても分かることさえ出来ていない。

>>437
なぜ無関係の他板を荒らしに行く必要があるんだ？
他板も荒れていれば相対的に男女板の評判が回復するという発想は間違っている。
この板の中では強気に書き込む方が良いと思うが，
他板では何があっても謙虚に振舞うべきだ。

>他板では何があっても謙虚に振舞うべきだ。

他版と男女板、そんなに違いますか？
なぜ、隔離板と言われてるんですか？

>>445
>まともなタイトルのスレッドを多く立てること。
>良スレに書き込むこと。
>良スレでスレ違いの話題を振らないこと。
>駄スレに優秀なレスを書き込んだり，コピペを貼り付けたりすること。
なるほど・・・正道ですね。
自分もたまにスレ違いをしてしまう時がありますね。反省します。
こういったことを啓蒙・推進するシステムが必要かもしれませんね。

>>444の上
同じ板を共有している以上，両者が混同されるのは免れない。
>>444の下
そういう人間にも男性差別に関心を持ってもらわねばならない。
>>446
全く違う。
隔離板と言われている経緯はぐぐれば分かる。

まともなスレッドとは？
糞スレ以外でも、男性差別とは関係ないスレが多いです。

>>448
>同じ板を共有している以上，両者が混同されるのは免れない。
なるほど数の大小はわかりませんが確かに混同する者も
いるでしょうね。そして↓になったら
>そういう人間にも男性差別に関心を持ってもらわねばならない。
それは正しい見解ですね。

男はキモい、馬鹿、モテナイ、カス、etc
たしかにスレタイを見ても男性を罵倒したいがための糞スレも多いね。
そんなのが上位にずらっと並んでたりして、覗いて見ると同じ奴が上げてたりする。

>>429
「男女板憎し」が過ぎて客観性を失っているkentaが何を言ってるんだろう。

【裁判】「フランス貴族の血を引いている」　業者から高級カーテンをだまし取った住所不定無職の女（48）に懲役10ヶ月　神戸地裁尼崎支部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161142573/l50
「フランス貴族の血を引いている」などと偽り、業者から高級カーテンをだまし取ったとして、詐欺罪に問われた
住所不定、無職の女（４８）の判決公判が十七日、神戸地裁尼崎支部であった。渡辺壮裁判官は二件の起訴
事実のうち、一部を無罪としたが、もう一件で懲役十月（求刑同二年六月）を言い渡した。

被告は昨年一-二月、カーテン専門店から「私の父はフランス人、母は日本人で名家の血を引いている」などと
偽り、カーテンなど二十五点（二百万円相当）を詐取したとして起訴された。

同被告は「知人男性に支払ってもらう約束で、だます意思はなかった」と無罪を主張。判決で渡辺裁判官は「好
意的な態度から、代金を男性が支払うと、被告が信じていた疑いがぬぐえない」と判断、無罪とした。

一方、別の西宮市内の専門店からカーテンなど二十点（四十六万円相当）をだまし取った、とされる起訴事実に
ついて、渡辺裁判官は「被告に支払いの意思があったといえない」と有罪と認めた。

神戸地検尼崎支部の篠�ｱ和人支部長検事は「意外な結果。判決文を読んだ上で対応を協議したい」と話した。

ソース
神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000142474.shtml

>>420
　↑こうしたkentaの意見を見て、彼を知らない人はただ彼が罵詈雑言スレを
指してこう言ってると勘違いするだろうが…。
彼は女性専用車両に対する議論スレやレディースデー、トイレ問題…諸々。
そうしたスレも含めてこう言っているからね。
つまりkentaからすりゃそうしたスレ全てが異常なスレの対象になっている。

既出ならすまんが ローカルルールを作ること じゃないか？

どうやって作るのか知らないけど。

昨日はざっとみただけでこれだけのage荒らし、それも1週間ぜんごの間をあけた悪質な物があった。
これらの行為は年以上にもわたって続いている
　　　　　男は馬鹿だよねーｗ　　　　　　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154779253/
セクハラ教員の猥褻行為後絶たず
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155448650/
無能中年リーマンが女性蔑視でストレス発散ですか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153148969/
この板の男達ってマジでキモいんだけどｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159101526/
ホント、男ってガキだねえ〜w
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153627548/
ダメ男を追い詰めるとすぐ犯罪に走るから注意が必要
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152598873/
ようするに「男」として自信が無い訳だw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154769597/
男は猿。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159096707/
男って弱いﾁﾝｹな生き物なんだねw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156417968/
モテない負け犬男の遠吠えは虚しいねえ〜w
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151927743/
日本の男なんか男のうちに入らないカス
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156858131/
キモオタ童貞って恥ずかしくないの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141908449/

ジェンダーフリー（フェミニスム・メンリブ）が生む格差スパイラル （ver2.01)

フェミニズムにの煽りにより働く女が増え、女の経済的自立・高学歴化が進む。（平均値以下の男の所得低下・「相対的な学力低下」）
　　↓
労働者が余り、労働者の価値が低下する。（低賃金化・派遣社員・パート増・フリーター・ニート増）
　　↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとって相対的な価値が下がる。
　　↓
低学歴・低所得の男が結婚できなくなる 。
　　↓
「結婚できない男が増加しているのは、女が男の所得・地位に期待する「依存」のせい」だとフェミニズムが煽る。
（フェミのダブルスタンダードは、女向けには、男に依存しないようにと経済的自立を煽る）
★白河桃子：女の進化に、男はついてこれず（高学歴・高所得男・アンチフェミを揶揄…メンリブの共感を得る）
★小倉千賀子：新専業主婦論理（低学歴向けに、女の経済的自立を煽った本）
★女の大学進学率が低いことを揶揄して、女の進学率啓蒙
etc
　　↓
低学歴・低所得の男が女の経済的自立をますます煽る 。
（生命保険の廃止、など切り口がピンボケ、所詮フェミの受け売り。）
　　↓
女の高学歴化・経済自立が進む 。
　　↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとってますます価値が無くなる。　　
　　↓

収入の男女平均は男性が大きく高い。
その差は、どんなに女性が社会進出して優秀な人が出たとしても、
少数派に過ぎないだろうし、全体的には女性の社会性能力は劣る。
男女平等に評価される社会をしっかり守ることが大切なのだ。
能力の劣る女性を過大評価したり甘やかしたりして優遇することは
絶対にあってはならない。
男女が同じ土俵で、男性より上をいく女性も稀にいるかもしれないが、
平均的には男の社会能力に女はついてこれないはずだ。

男性全体の価値が下がることはない。

初期のkenta

691 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/08 15:23 ID:ilXabJkb
>>690
アホには一回や二回話したくらいじゃ理解できないようだからな。
何度も言いたくねえよ。俺だって。

701 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/08 15:33 ID:ilXabJkb
>>693
>窃盗の被害に遭ったことがない人はほとんどいないと思いますが？
だからなに？　痴漢被害はたいしたことないと言いたいのか？アホ。

>>694
物損のダメージと人間的なダメージをごっちゃにすんな。ボケ。
>肉親のレイプを例に出すことは、まともな人間のする事なのか？
例に出すだけなら問題ないだろう。
その問いに「親も娘も被害に遭ってるけどそれでもたいしたことない」
と言う奴がマトモな人間ではないというだけ。問いは問題ない。

708 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/08 15:39 ID:ilXabJkb
>>703
「勝手に性的な接触をする」のが心無い「言動」なのか？
ちっとは考えてから書けよ。アホが。

713 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/08 15:43 ID:ilXabJkb
答えるのもアホらしい質問や反論を矢継ぎ早に浴びせることで相手を
辟易とさせるという相変わらずの戦法かよ。
リアルでガチンコできるような奴はいないのか？
ほんとにカスばっかりだな。　この板は。

http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?love3/2/gender/1084475726/

ここで死ねとか言ってる奴はほとんどが
引き篭・ニート・２次ヲタ・馬鹿な学生だからな。

一般の人が初めてこの板を覗いたら
どんな印象を持つかという話が為されていたようですな。

参考までに当方が初めてこの板に来たときのことを記す。
（ちなみに、それまではネット関係・PC関係・音楽関係・エロ関係・将棋板
日本史板・情報システム板・食い物関係などで書き込みをしており、
社会系としては初に訪れた板である）

まずあからさまな男叩き＆女叩きのタイトルのスレは別に眼中に入らなかった
どこの板でも多かれ少なかれ基地外字見たタイトルのスレはあるし、
それがほかと比べて多いのも板の性質上止むを得ないだろうとおもっただけである。

しかし本当に驚いたのは、まじめに議論をしているようなスレでの論調が
明らかに偏っており、しかも男と思しき人間の書き込みがまるで子供の頃見た
中ピ連とか、ウーマンリブのオバハン共にそっくりなことであった。

そして一般人として常識的なつもりで意見を書き込むと、たちまち集中砲火を浴び
挙句の果てに「女認定」されてしまった。なかなかショッキングなデビューであった。

・・・こうゆう体質が抜け切れなければ、この板に一般人を誘導しても逆効果であろう。
少なくとも初めて訪れた人専用の予備学習用のスレを常備しておく必要があるが、
現状ではそう言うスレが真っ先に荒されそうである。

>そして一般人として常識的なつもりで意見を書き込むと、たちまち集中砲火を浴び
>挙句の果てに「女認定」されてしまった。なかなかショッキングなデビューであった。

俺も経験ある、まともな意見は通らない上に女・草加扱い。

議論で負けた、あるいは自分の意見が通らなかった人がこういった板評価スレで
この板はおかしい、と書くのは実にm9（＾Д＾）プギャーなお話です

「まともな意見が通らない」とか言うなら
どこのやりとりだったのか書いておくべきではないですか？
自分が一般人でしかもまともだ、と主張するのはそれからです

それをせずここは異常だ異常だと騒ぐのはｋｅｎｔａの如き所業です

私は最初名無しで書きましたが、男性と間違われ、女だと書くと、
「リアルオカマは発言するな」と言われましたねぇ。

たしかに童貞/バカマ/層化/フェミ/ニート呼ばわりされたことありますね。
書いてる内容が問題なのであって中の人の属性は問題じゃないんですけどね。

両極にいる人たちからすると話題が逸れる様に埋め尽くせばいいだけなので
それが一番楽でしょうから・・・。

>>463
議論する以前の問題だよ。
同意しない人間は女呼ばわりだからな（結婚したがらないスレ）
たまに同調するところっと態度が変わるのが面白いけどな。

>460 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/10/19(木) 13:21:01 ID:/3YOLcKD
>ここで死ねとか言ってる奴はほとんどが
>引き篭・ニート・２次ヲタ・馬鹿な学生だからな。

>466 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/10/19(木) 16:46:07 ID:/3YOLcKD
>>463
>議論する以前の問題だよ。
>同意しない人間は女呼ばわりだからな（結婚したがらないスレ）
>たまに同調するところっと態度が変わるのが面白いけどな。

確かに、議論以前の問題だな。

全面的に同意する ＝ 男
真正面から反論する ＝ 女
一部に同意し一部に反論する ＝ 工作員

これが低俗な男女板住人の考え。

非処女嫌い＝キモオタ童貞

も加えておかないとｗ

>>461
俺も初めて男女板に来たときは、ネナベとか言われて集中砲火を浴びたな。
そして、ここは相当やばい板だと思った。
まぁ今でもやばい板だと思ってるが…ていうか、昔の方がまだマシだった。

自分も結構叩かれているけど残っている現実。
やばい板だとおかしい板だと思った人も残っている現実もありますよ。

>>470
同じく。

だがそれがいい。

書き込む内容によってめまぐるしく性転換させられる、
それがここだ

面倒なので女で通してた時期も。

ここほどネカマ・ネナベがしやすい場所も早々あるまい。
他の場所とは信じ込み方が違う。

荒らし行為をして批判された人間までもいっしょになって板批判しているのが笑える

しかも、自分の主張や主張の仕方が間違っていたのかもしれない、とは
全く省みることがないんですね

この板の連中の面白い所は、自分と同じ性からの反論はありえないと思っている所。

心底から同意。

自分が考えている事は
他の同性も全く同じ考えだと思っているらしい。

というよりも
非処女など不特定のある集団を叩いているわけだから、
それに属している集団以外の人がレスする理由が見当たらないからじゃないの。

まぁ、冷静な反論やレスならまだしも
火に油を注いだようにギャーギャーと騒ぎ出す必要はないだろ？
自分が叩かれている集団に属してなければ。

暴言ばかりだと他板からの印象が悪くなる。
だからこそ注意しているのに，俺たちを工作員呼ばわりするのは如何に。

女性を擁護する意見を書くと確かにネナベ呼ばわりしてくる奴が
出てくるね。
漏れも何度かネナベ認定されたよｗ。

でも、これは男女板だけじゃない。

昔、アトピー板で医者を擁護し、患者を批判する意見を書いたら、
皮膚科医認定されたｗ。

>>481
非処女スレに限った話じゃないわけだが。

>>485
だから『非処女「など不特定のある集団」』と
一例として挙げてるだけだが。

>>483
女の暴言はスルーだからじゃない？

>>487
違うな。
女の暴言がスルーされているのを見たことがない。

>>481氏と被るけど、

議論の途中で、ちゃかしたり、スレ違いだったり、特定の個人に噛み付いたり、などのレスがなされる
↓
こいつの目的は何だ？議論の妨害か？
↓
議論の妨害がしたいのは誰だ？
↓
女性か？男性のように書き込んでいるが。
↓
ネナベに違いない

っていう思考の流れじゃないのかな？
断っておくけど「俺がこう考える」ということじゃないよ。
ネナベあつかいする人がこう考えているんじゃないか、と思ったまで。

>>488
そう？自称「女の味方ではない」人が
童貞だのキモオタだの騒いでる人を止めてる所を見たことないよ。
少なくとも私が知ってる限りでは。

>>488
連続で書き込んで悪いが
例えば今日のエロイーズを誰か止めた？

>>490>>491
否定できないと思ってるから。

>>492
質問の答えになってる？

>>493
そういうこと。
童貞とかなんとか云ってるが
断定はしないが濃厚なんじゃないかと思ってる。

>>493 >>494
まあまあ、お互い罵倒スレ・レスが多いことや
男女板の質は悪いは認めてるんでしょ。

問題はそれをどうするかであって。
OCN氏は男女板の改善の主導者になってくれるのだろうか。
なってくれるなら私自身は協力したいが。

とりあえず、
良スレ一覧を作って持ち回りで更新して行くことをいかがかな？

>>494
要するに童貞だのキモオタだのの指摘は正しいと思ってるから、
暴言も許容してるって事か？

それを改善しようってのがこのスレの意図だと思うが。

>>492
それじゃあ逆も然り？

>>496
無理だと思うけどなぁ。2chだし。

>>497
逆とは。

>>498
無理でもできる限りでやろうってことじゃないですか。

>>500
匿名ではない掲示板なら可能なんでないの。

>>498
じゃあここに来なければいいのに。

>>499
自称「男の味方ではない」人が
女性へのレッテルを止めていないのは
否定できないと思っているから？

>>502
？
俺は面白いから来ている。

>>503
肯定。彼らの言い分にも一理ある。

>>504
ともに一部は否定できない、か。
冷静な見方でなにより。

スレの一覧を見たけど、処女or非処女にこだわっているスレが多いね。
そんなに重要なことなのか？と思ってしまうんだけどね。

>>506
この板では重要らしい。
いやホント。

>>506
これに関しては、この板は童貞が多いと言われても仕方ない気がする
純粋と言えば純粋だが、視野が狭すぎる

>>506
ここでは気にする人が結構居るみたいだな。

>>506
処女、非処女スレに限らず類似スレが多いのは、
スレ立てする奴が似たようなスレがあるのか調べないで立てるからじゃないのか？
あと、総合スレで議論していたら、もっと細かい部分について議論したいからと
細分化された結果類似スレが増えてしまったとか。
それから、荒らし対策として、元本スレだったものを放棄して新たに別スレ立てて
そちらに移動するつもりだったなんてのもあるのでは？

>>510
つうより、確信犯だぜ？ｗ
元スレでキレタ童貞が次々と派生スレを立てまくる（ｹﾞﾗ

どうやら童貞かどうかにもこだわっているようだな。
童貞スレを立てているのはどんな奴なんだろうね。

高年収】なぜ童貞は理系の人が多いの？4【高学歴
３０代独身童貞激増の真の原因は？
キモオタ童貞って恥ずかしくないの？
高齢童貞問題と非処女問題は２次元(空想世界)が解決
●●素人童貞は恋愛リスト圏外　Part6●●
童貞を捨ててみてわかった。やっぱり処女がいい
童貞にとって、処女との結婚こそ理想
処女希望派はロリコンとの主張は童貞が有利に利用可
　　　　あたしは、童貞が嫌い　
童貞はお見合いに来るな！
ちょｗｗこの板童貞多すぎｗｗｗ

非処女でフィルタリングしようか。

処女童貞系ｽﾚが多くなるのは、まぁ
楽なレッテル貼り方法の最たるものだからね。
どんな内容だろうがとりあえず喚いてればOKという。

>>365
＞まずは女性たちが、それを認識するべきだと思う。

同意よ。
そこをすっ飛ばし「女性優遇撤廃」に持っていくことは
かつてのﾌｪﾐが辿ったとの同じ過ちになるのでわ？
とﾁｮﾄ感じたのだ。

女性解放運動の黎明期は
「女だけが家事をする」→「男も家事をすべきだ」ではなかったはず。

片側の差別が、もう一方の優遇のせいなのかどうか？
片側の優遇が、もう一方の差別の上にあるものなのかどうか？
ここを見極めないまま、過剰な要求をしちゃ、

やられたからやりかえす

の繰り返しになりそうなｷｶﾞｽ。
性差による優遇や差別を無くす事と、性差を無くす事（ｼﾞｪﾝﾌﾘ）は
別物であることを男女共々認識していかなくちゃね。

　「○○のスレ多いね」って言うのも結局は見る人次第じゃないですかね
この板って、ケツの穴の小さい男が多すぎｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111832351/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1111/11118/1111832351.html
ここの板の男って全員ニートぢゃん
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109528438/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1109/11095/1109528438.html
どうしてこの板の男はクソスレを放置できないか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1107509542/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1107/11075/1107509542.html
この板の男は女を道具とでも思ってるんじゃない？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117391614/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1117/11173/1117391614.html
この板の女の人は男に愛されてないんだね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067701687/
http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10677/1067701687.html
この板の男性は最低ですね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112246847/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1112/11122/1112246847.html
この板をみた知人の女性が心を痛めた
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060947364/
http://love.2ch.net/gender/kako/1060/10609/1060947364.html
この板の男達、お前らみっともねーよｗｗｗｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146510414/


何で馬鹿女はこの板見て女叩きだとしか感じないの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084040384/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10840/1084040384.html

方向オンチッチ氏が、このスレにくるとまだマシな流れになるんだろうけど。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153127964/l50
毎日来るとか言う問題じゃないですけど。

>>516
そうだと思います。
処女、非処女スレが多いなんて言われるまで気がつかなかった。
それでは逆はどうか？と思って検索した結果が>>512です。
そうしたらこれも多かった。

>>514
別に非処女叩きスレ自体はレッテル張りと関係ないでしょう。

誰が非処女だと決め付けて叩いてるわけじゃなくて、
非処女を叩いてるんですから。

それに対して擁護は非処女を叩いてる奴はキモオタ童貞とレッテルを貼って
中傷してるわけですよ。

この違い判りますかねぇ。

>>519
わからんよー

だったら単純な童貞叩きスレだってレッテル貼りと関係ないってことになるじゃん。

>>519
ｴｰﾄそれを言っちゃうと
童貞叩きｽﾚも同じだね。

非処女はダメ、と
こいつらは童貞、では
全然違うでしょう

>>520
まぁ、非処女や童貞に対してのレッテル張りにはなってるかも知れんが。
誰が童貞とか非処女だののレッテルは貼ってないなぁ。

>>522
こいつら童貞なんてスレ、あったっけ？

>>524
非処女嫌いへの反発が全部そうだろ。
スレはないけど。

>>525
スレは無いなら、別に問題ないのでは？？

すふのレスはピントがずれまくり。

>>526
そういう問題でもないと思うが。

童貞レッテル貼りのレスは多いな。
このスレでさえね。

>>528
そういう問題じゃないの？
君がレスした>>514はスレの話しかしてないよ。

まぁ、あれだ
あれだよな…うん

>>530
別に>>522はスレの話に限定してるようには見えないけど。

>>522
あぁそーゆー事ね。

非処女叩きｽﾚ内で「肉便器が必死です」「童貞が必死です」と閉じるように
童貞叩きｽﾚでも、同じ展開をすればｴｴのだな。

>>532
だからなに？

非処女叩きのスレの「中で」こいつら童貞というレッテル貼りのレスが付くことに話が摩り替わってるだけでしょ。

>>534
だから何？って
君が質問したから答えただけじゃないか（苦笑
質問しといて普通その態度はないだろう。

話が摩り替わるも何も君がそう受け取ってるだけでしょ。
私は単純に周りの流れと関係なく>>522の発言だと思ったから
そう返したんじゃん。何か間違ってる？

>>535
悪いけど、>>530は君のレスについて尋ねてるんだよ。
なんで唐突に>>522を持ち出すわけ？

>>536
アンカー追えば判るけど君が指摘した私の発言は
>>522から始まってるんだけど。

>>537
だから>>522は「話が途中で摩り替わったレスだ」と書いたじゃん。

522から524のレスで
君が勝手にスレのタイトルに限定してるように見えたんだけど。

自分の嗜好に於いての（処女好き童貞嫌い）反論に対し
自分が当事者の場合に（童貞だったり非処女だったり）
「俺にﾚｯﾃﾙ張りしてる！」と憤慨しないようにせなな。

自分で自分の首を〆る以外の何物でもないわね。

>>538
だから君はそう受け取って、
私は単純に522がスレタイに限定しない話を始めたと受け取ったと
535で答えたじゃん。
ちゃんと人の話し読んでる？

すふのレスはいっつも意味不明だ。

>>539
違うよ。
君が>>519で童貞「スレ」の話を童貞「レス」の話に摩り替えてしまったんだよ。

>>543
アホか。
アンカーよく追え。

>>541
だから私の最初のレスを見てよ。
君が摩り替えてるだけなんだって。

素直に「これからは童貞レスの話にしたいから」とかなんとか言えばいいだけだよ。

短期間でも
確信犯の荒らし認定コテも隔離封印出来ているようだから

このスレがあるだけで有意義なんじゃないか

一般論と主観の区別が出来ない人は、救いようが無い。

522 ：方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k ：2006/10/19(木) 22:26:53 ID:+4DO431b
非処女はダメ、と
こいつらは童貞、では
全然違うでしょう

524 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/19(木) 22:27:42 ID:W68Wk9sg
>>522
こいつら童貞なんてスレ、あったっけ？

525 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/19(木) 22:29:00 ID:uKpfFFH1
>>524
非処女嫌いへの反発が全部そうだろ。
スレはないけど。


526 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/19(木) 22:30:05 ID:W68Wk9sg
>>525
スレは無いなら、別に問題ないのでは？？


どう見ても君が勝手にスレの話に限定してるじゃん。アホらし。

>>548
514 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 20:39:46 ID:rPun75MX
処女童貞系ｽﾚが多くなるのは、まぁ
楽なレッテル貼り方法の最たるものだからね。
どんな内容だろうがとりあえず喚いてればOKという。

519 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/10/19(木) 22:05:17 ID:uKpfFFH1
>>514
別に非処女叩きスレ自体はレッテル張りと関係ないでしょう。

誰が非処女だと決め付けて叩いてるわけじゃなくて、
非処女を叩いてるんですから。

それに対して擁護は非処女を叩いてる奴はキモオタ童貞とレッテルを貼って
中傷してるわけですよ。

この違い判りますかねぇ。

男女板の荒らしでよく見るのが、
スレタイ変えろとかブログでやれ
というレスが結構あるな。

２ちゃんを自分のものだと勘違いしているやつが多い。

>>549
で？君が私につけたアンカーは>>522からの流れなわけですが。
Aという話題とBという話題が同時に進んでて、
Bの話題で話してる所にアンカー打って、Aへの指摘ですか？
何を考えてるのかさっぱりですね。

あなたが最初から>>519にアンカー打ってレスしておけば
良かった問題ではなくて？

と、話を堰きとめてごめんよ。
今日はもう寝るわ。邪魔してすみませんでした。

>>551
だから違うってば。
>>519に付けた>>520が私の最初のレス。

私は最初から一貫してスレの話しかしてないんだよー

もう、他の人の邪魔になるから止めようよ。
続けたいなら他に行こう。

女は早々に自殺しろ

前々から思っていたのは、「男女板」のくせに、

・男女の融和を目指す　とか
・お互いの誤解を解こう　とか
・うまく協調して仲良くやっていく為にはどうすればいいか　

みたいなスレがほとんどないのはなぜだろう？ということ。
（オイラもスレ立てればいいんだけどさ)

お互い仲良くやっていくための話し合いであれば、また違った視点から相互の良しい点･悪い点も見えてくると思うし、

お互い仲良くやっていこうという前提があればこそ、自身をある程度客観視したり、相手を認めたりできるような気がする。

甘いかな。そうですか。失礼しました。

>>555
それはね。女のわがままの度が過ぎた状態になってるから。
協調ってのは女のわがままを受け入れた男性にとって不当な状態を指すの。

協調しようとするようなやつは、わがままを受け入れさせたい馬鹿女か、その構図を理解できない馬鹿男。

>>555
キリ番ｵﾒ

うろ覚えだけど、今まではそういうスレがたまに立っても、ほとんどレスが付かずにdat落ちするか、
馴れ合い雑談スレに変わってしまうかのどちらかなんだよね。

>>555
そんなスレ立てたって意味ないだろう。
荒らしの目的はスレ妨害なんだからさ。
荒らしから見たら自分たちを隔離するためのスレだと思うからレスがつくはずがない。
もし立ったところで「なんだこれ」でお終い。

>>550
あるよ、それ。
「スレタイが気に食わない」って言うから、
「それなら自分が正しいと思うスレタイで新しくスレ立てればいいじゃん」って言ったら、
それはしないんだよな。イチャモンつけたいだけの奴。

>>559
スレタイにケチつけるのは、つみきが多いねw

>>559
俺にはスレから住人を追い出して潰したいやつにしか見えない。

>>556
もちろん、
「お互い仲良くやっていこうという」と言う話し合いの中で、
女性側にワガママがあれば指摘して行けばいいし、
逆に我々の気付かない男性のワガママも指摘されるかもしれない。
いずれにせよお互い温度差はあるし罵倒合戦になる可能性は否定できないけれど、
せめてもっと平和的なタイトル＆テーマのスレがないのかな？と思ったのです。

>>557
�d
そうか、それは知りませんでした。
じゃあやっぱおいらが甘いんだなｗ
情報重ねて�dです。

>>558
うーん。>>557氏の意見も踏まえると、
放置され過疎or荒らされるのどちらかになりそうですね。

ここの荒らしの女たちは自分達の私的な都合で荒らしているように思うね。
自分たちに不利益になる、また都合の悪いスレは全て荒らしている。

早い話、自分たち（荒らし）に都合の悪い不利な情報を世間に流されたくない何かがあるな。
だから荒らしの手口も他の話題にわざとふってみたり、わざと話を蒸し返したりしているレスがある。

またそれが誰が見ても嘘だと分かる情報なら荒らさないんだろうが、
これが真実ズボシをつきまくっているからなおさら放っておけない。

それにここの荒らしは年がら年中荒らしているわけだから組織的だな。

う〜ん…ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸｲﾝﾌｪﾙﾉ(´・ω・｀)

【色々】異性のいい所をあげまくるスレ【あるよね】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078134262/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1078/10781/1078134262.html
【色々】異性のいい所をあげまくるスレ2【あるね】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088909425/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10889/1088909425.html

【板公認】異性を敬おう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101990831/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1101/11019/1101990831.html
異性の考えを理解する努力をするｽﾚ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1116652458/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1116/11166/1116652458.html
ものすごい勢いで男性と女性が仲良くするスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059463993/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1059/10594/1059463993.html

ここだけ男女仲良く議論するスレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105701994/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1105/11057/1105701994.html

>>564
�d
うは・・・
ダミだこりゃ。
オイラ甘すぎ。
糖尿に気をつけます。
ttp://cinemakun.com/inferno/index.html

>>565
まあ、今現在はないっぽいので
立ててみたら良いんじゃないですか？

>>564
不覚…
私の探し方が甘かった…

>>566
立てたいのですが、仕事が輻輳していて、ちゃんとスレの管理（というか、定期不定期での書き込み上げ）が出来なさそうなんですよ。
スレの立て逃げみたいなことをしてしまっては逆効果だろうし。
余裕が出来たらやって見ます。

本来、共有掲示板というのは、他者との共有性の低いスレッドを
立てていいものじゃないんだけどねえ。

２ちゃんはそこが甘いので、ついには、
「自分のホームページやブログ替わりに、自分の政治運動の主張の場に使おう」
というような勘違いが増えてきたね。特にこの板は。
他者のレスがつかないスレ（共有性が低いスレ）なのに、
自分の主張だけが大事なので、執拗に保守荒らしをしているのも目立つ。

>>564
また懐かしいスレをｗ
まぁあその手のスレはあった方がいいとは思いますがね。

>>560
ここ２年ばかり見た限りでは、スレタイへのイチャモンがいちばん多いのは9596だな
ほっときゃすぐdat落ちしそうな駄スレに粘着して伸ばしてしまうのも9596

>>563
それは過剰反応＆被害妄想的だと思うわ。
もし仮に、その女性達が荒らしだとキミらが断定するなら、なぜスルーしないのか？
スルーするように仲間に呼びかけたり説得できないのかも問題だわ。
本当に荒らしなら、理屈通用しないんだもの荒らしを相手にして愚痴るのは
ちょっと違うんじゃないの？って思ったわ。

とりあえず9596とマキンコはスルー・・・とｗ

>>573
なんでぇ？ｗ
あてくし何か間違った事言っていますぅ？（笑）

自分は間違っていないと言う前提に立つって事がすでにあり得ないんだけど
まぁ、言った所で無駄ではあるんだろうな〜。
その辺の特徴が面白いくらい合致してるんだよな、例のコテの人達って。

>>574
あんたは福原とでも遊んでなさいｗ

これ以上はレスしませんｗ

>>575
どこが間違っているのかを指摘すれば済む話よ？
こねくり回して話大きくしたい？？
何が目的なのかな？ｗ

>>576
そうやって逃げるのねＷ

俺はマキンコとは絡まないし基本的にスルー。
なんだかオバチャンのワガママ聞いてる感じだな。

>>575
こういうやつね？ｗ

529 名前：9596 ：2006/09/13(水) 01:11:15 ID:fbIuVyUW
>>523
訂正は不要です。
俺は元から「着地している」のだから。
そしてみなさんはここに着地しなくてもいいです。
だって「答え」なんて求めていないでしょう？


540 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/09/13(水) 01:17:17 ID:afJRynW9
>>529
その言い方は「俺はもとから皆より正しい『答え』に着地している」
とでも言いたいのでしょうか？　誤解ならすみません。
そして「皆がその俺が立っている『答え』を求めていないのだから
俺は皆の納得も共感も得る必要性はない」と？


547 名前：9596 ：2006/09/13(水) 01:22:40 ID:fbIuVyUW
>>540
いえ、たぶん誤解ではないので大丈夫です。
理解する気の無い人が無理に「ここ」へ来なくてもいいということです。
必要性があるかないかは「その人の人生観によりけり」でしょう。

なんか男女板の荒らしについて語ってる人いえるけど、
荒らしは草加という宗教団体だよ。
男に恵まれず不幸にも草加に入信。
そして２ｃHで荒らし運動。
ご苦労なことだ。

>>572
なぜスルーしないのか？

>>573
とりあえず9596とマキンコはスルー・・・とｗ

>>574
なんでぇ？ｗ
あてくし何か間違った事言っていますぅ？（笑）


スルーすれば？と言っておきながらじゃあスルーする、。となると食い下がるんってんじゃ話にならんｗ

なんだよ、以前しつこく立てられた自治スレの焼き直しかぁ？（ﾌﾟ

>>1
いまさらのこのこ還ってきて何やってんだOCN（禿ﾜﾗ

だいたい、誰かの台詞と被るが２chそのものが「便所の落書き」の集積物
その９割がたは糞の集まりなんだよ
その中から少しは光る何かを探り出すのが本来の２chでの歩き方じゃないのかね？
それを板の改善だなんだとはちゃんちゃら可笑しくて片腹痛いわｗｗ

同じ糞でも糞ごとに違いがあればまだいいんだけど。

違いを見出す非凡なひとも中にはいるんじゃないの？ｗ

それと何か勘違いしてるバカも中にはいるようだが
２chにくるひとは大抵が一般人の凡人だと思いますがねぇ・・・

一般の利用者にもできることを強いてあげるなら
板の改善ではなく懲罰鯖逝きにならない程度の自制だよ

>>575
ｺﾃばかりでなく、ﾃﾞﾌｫさんたちも
「俺が正しい」というｽﾀﾝｽでﾚｽしてるよ。

男性差別を、問題だと思う事に温度差があるのは当たり前。
それを相手が大した問題ではない　という認識なら
「如何に人間の尊厳を損ねる差別であるか」を、
訴えていくしかないと思うよ。

でもﾃﾞﾌｫさんの正しさが違ってるって事を指摘出来てないじゃん？
温度差もそれ自体が差別の一要素だって言ってる訳だし。

ここの住人の視野が狭いんだよ。
両方の立場から物を考えられない奴が多いね。

あと同意しないのにここにくるはずが無いと言うのはおかしいよ。

フェミ・メンリブはアンチジェンダーフリーで染まるこの板を荒らして過疎化を狙っている。
彼・彼女たちの目的、ジェンダーフリーによる新たな差別の創作と性的役割の否定のみ。
ジェンダーフリーの目的は差別の撤廃ではなく、ジェンダーフリーによる新たな差別の創作。

自演であることを隠そうともしない「いいけげんな自作自演」「単文のage荒らし」etc
この板の過疎化のためには彼らは手段を選ばない。

>>592

＞アンチジェンダーフリーで染まるこの

なんか勘違いしているようだが
この板の多くの住民は
ジェンダーフリー的な思想に反対しているわけじゃないからね。

ジェンダーフリー言いながら、女権拡大しかしないような
フェミゾン、ダブスタに警告してるんだよ。


勘違いもはなはだしいね！

>>590
男性への格差なんかない　とは言ってる人見かけないよ。
それわ差別でなく区別だ　とする事自体を「差別」と
相手に認識してもらう為には、

「男として、どの部分が差別と感じるか」を名言していかなくちゃ・・・・・。

「男と違って女の婚前交渉は認められないが、
女性の性的被害者の多い痴漢被害から、女性を守るための（社会的建前）
専用車両は反対」

は成り立たないとｵﾓ。

>>593
ｳｰﾝこれもどうかなぁ？

ｼﾞｪﾝﾌﾘと言いながら、男性の女性化容認を求める人も
結構いそうなｷｶﾞｽ。

>>595
すふさんは何で男性の女性化に反対なの？
男らしくしたい人は男らしくすればいいし、女性化したい人は
そうすればいいと思うけど？

>>595
何がいいたいか、意味わからん？

>>596
反対ぢゃなぃよ。
望むように生きてｴｴ思いますわ。

ただ、女性の男性化を嘆きながらそれは通らないよ
と言ってるの。

女に処女性や女らしさなど求めないから男も女の様になってもいい　なら解るけど。

女性化したい男性（男も優遇、男も寄生）こそ、女性を貶めちゃﾏｽﾞだね。
自分で自分の首〆ないようにね。

男女板の品位の低さはなんとかすべきだろう
「まともに男性差別を訴えている人」と「ただ女性を叩く為に来ている人」を混同されてはならない
と言うか、そもそもこの板では明らかな女性叩き及び男性叩きでさえ削除されないのだろうか？

今更だが、>>1氏には多少なりとも感謝しなければならない。

板全体を「どうにかする」のは現実的にかなり難しいとしても、
このようなスレタイによって「この板の著しい偏り」をちゃんと
認識してる人がそれなりにいることが確認できたから。
まだ、それほど深い議論がされてはいないように思うが、
この板ではあまり見かけない「いわゆる普通な感覚」の人たちが
ちょこちょこと発言できているように見受けられるので、
現時点でも「一石を投じる」役割は十分に果たせていると思う。

ありがとう。

>>599
異性叩きの方が本流だからね。
仕方ないと思うよ。

>>601
ここは主に性差別について語る板だと聞いたんだが

>>602
この板でシリーズ化してる中の最古スレが「非処女は中古」、その次に古いのが「結婚したがらない男が増えている」、三番目が「大手小町監査スレ」。

>>592

>フェミ・メンリブはアンチジェンダーフリーで染まるこの板を荒らして過疎化を狙っている。
>彼・彼女たちの目的、ジェンダーフリーによる新たな差別の創作と性的役割の否定のみ。

そんな影響力のある板でもないだろ。
もっと普通に意見として聞く耳を持たないと。

>>603
最古スレはどうかと思うが、他２つについては必ずしも異性叩きとは言えないのでは

>>605
それらのスレの中身見たことある？

>>606
結婚したがらない〜のスレのテンプレだけを見る限りはそこまで酷いとは思わなかった
確かに多少厳しい表現もあるが悪意や叩き目的で続いているスレとは思えない

>>607
あれ、喪板が発祥だったような気がする。
うろ覚えだけど。
気団で同じスレ立てて、さんざん叩かれてたもん。
確か中絶関連スレも喪板先行スレなんだよね。

亀レスになるが、

>>463
貴君はわざわざどこのやり取りか書かねば類推することも出来ないのか？
この板の罵倒スレ以外の（ちなみに罵倒スレは覗きもしない）
議論スレ風の体裁のところの偏向振りは、どこも大同小異であろう。

まあいい。とあるスレと言っておくが、そこでとある企業のサービスについて
差別かどうか、また止めさせるにはどうしたらいいかが話されているところで、

・確かにどちらかといえば差別の範疇に入ることを認めたうえで
・しかしそのことを撤廃させる程ではないのではないか
・なぜなら気に入らなければ「不買」という消費者の切り札を行使すればよいし
・そもそも生きていくうえで必須のサービスが提供されているわけでもない
・さらに言えば生きていくうえでもっと大きな問題がほかにごろごろある
・・・・というような論旨で書き込んだ。

返ってきた答えは（まあほとんどまともな答えではなく揚げ足取りや女認定だが）
比較的意思疎通できたものから順に要約すると。

・どんな些細な差別も悪であり撤廃しなければならない
・不買しても我々の力では焼け石に水（実は自分たちが世間と乖離していることを
理解している人もいた）
・生きていくうえで必須かどうかより男性差別なのが問題
・男性差別より大きな問題って、それはお前が困るからだろう。
・お前は○○の優遇がなくなると困る女だから、ここに邪魔をしにきたな！
・こいつは、女だ！オニババだ！

・・・こんな有様でしたな。

>>599
それも含めて、「議論をしに来ている人」と「誰か（男性、女性、板住人等）を叩きに来ている人」の区別も必要だと思う。
ただ、一行レスで罵倒を書き込むようなハッキリとした叩きレスは別として、
なかなか両者の区別がつきにくいレスが多い。
例えば、議論をループさせる、ソースも無しに断言する、見当違いのレスをする、などは
意図してやっているのか、天然なのかの区別がつきにくい。
シウマイ氏があるコテのことをよく揶揄しているよ。
「あさっての方向にぶっ放してる」とか「ホームランダービー」とかって。
どちらの理由にしたって迷惑このうえないが。

>>609
詭弁のガイドラインにいつくか抵触してるねw

国語の揚げ足取りが酷いね。

ネタでしょ。

名無し共のが揚げ足取り悪質だろ。

■もう日本イヤ！ＮＹに脱出する若い女性増加
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160905565/

>>609
スレタイがないので当然スレを実際にみたわけではないが、
とある企業のサービスを差別と考え問題視している人たちの集まるスレに行って、
撤廃させるほどではない、他にもっと大きな問題があるっていったって、それじゃあ納得させられないよ。
なぜなら問題視するのも、たいした問題ではないと思うのもどちらも主観だからね。

もともと意見は偏るようになっている。
例えば、俺があることについて「○○は差別だ」というスレを立てたとする。
同じように、このことを問題視している人や賛同者がスレに集まってくる。
「別に問題視するほどのことか？」とか「大した問題じゃない」と考える人は
スレタイ見て興味ないから、はなからスルーするだろう。
ましてや逆タイトルの「○○は差別ではない」なんてスレは立てない。
こうしてスレタイやスレのなかみをみても似たような意見ばかりになってしまう。
板の意見の偏りを無くしたいのなら、そういうスレでも立てたら？

>>615

そう、つまり当方はそこで何故そんな議論をしているのかということ自体を
疑問に思ったわけである。
そしてごく常識的に「抗議や妨害」よりも「不買」が正当である
という「一般人的な」見解を書いたわけだ。
それに対し「ここはそう言う話をするところでは無いですよ」
・・と、冷静に誘導できる住人が皆無であり、
極めて排他性に富んだ場が形成されておると言いたいのだ。

そもそも当方が今書いておることは「一般の人にこの板に来てもらい
ここでの問題をより世間で知ってもらうためには障害となること」ですからな。

今の当方ならば上記のような朴訥で野暮な書き方はしないし、
（ひねくれて底意地が悪くなっているとも言うw）
あくまで、この板デビューの一般人の一例であり、
それに対し排他性が高いようではとてものことに
広く認知されるなど叶わぬであろう。

自分の意見が通らなかったら
「あいつらは普通感覚じゃない偏ってる人間」だじゃ

お前は女とかフェミだとなんら代わりはないですな。
むしろその現場で○○は男だろフェミじゃないとか
かばってくれる人がいなければ自分の意見のおかしさ
もしくは意思疎通の下手さを疑う必要もあるんじゃない？
中立的な人は見れない（少なくとも見ることができない）板じゃ
ないのに総スカン食らうのは理由があると思われ。

うん。

>>617
・一般人になんか来てほしくない
・賛同しない人間には書き込んでほしくない

そんなところですかね。

>>616

つまり、端から反対意見は排除すると言う姿勢ですかな？

問題であるか無いか、主観だけではなく共通認識としたほうが
「現実問題として」お互いプラスになる可能性があるならば、
そのことを「議論」しても構わないのではないですかな？

議論するうえでの「公理」を自分たちの都合のよいように
狭くしていては仲間同士での軋轢の懸念は低下すれども、
問題点について素朴な疑問を持っているような人と
きちんと同じ俎上で話し合い結果を得るなど百万年たっても無理ですぞ。

そもそも一般人・普通感覚の人っていうのもおかしいよな。
一般人・普通感覚って誰が決めるんだろうな。
とりあえず創価の人とヤクザ・9596さんと俺は違いそうだ。
でもマキンコとは近いかもしれない。
普通っぽく見える人でもある偏った意見を持ってる部分は
あるかもしれないし。誰が誰だかわからない匿名掲示板でしょ。

意見がどういったものでもいいけど罵倒や煽り・下品なものだけ
矯正するしかないんじゃないの？
そうするとさっきひょっとしたら感覚が近いっていった
マキンコは重大な矯正が必要ですね。他コテさんもかなり
レッドゾーンに入られてる方がいるような気がする。
自分も気をつけないといけませんが。

>>618
勘違いをしないでいただきたい。
当方の意見が正しかったとかそんなことを言っているのではない。

もちろん同意する人もいる。
というか、その後も当方のレプリケーションのような
人間が繰り返し登場し同じような結果になっているが・・

さっきも書いたが、いかんせん当方デビューのときの話であり
今思えば「こんな議論下らないから止めましょう」
といっているに等しく総スカンを食らうのは必然である。

ただ、そのことをきちんと正面から指摘できる人がいなくて、
ヒステリックに「オニババ！」と叫ぶwのが強烈な印象で、
はっきり言って「初心者が引いてしまう板」になっていると。

>>622
あの人はマジで判ってて遊んでる人だ。

>>623
了解。だけど国語氏だけにいったわけじゃないっす。

>>624
そりゃそうだろうけど「男性論女性論板の改善を訴える」を
テーマにしてたらあの罵倒や煽り・下品さは否定しないとなあ。
どうせ聞いてくれないけどｗ

>>617
>そしてごく常識的に「抗議や妨害」よりも「不買」が正当である
抗議をしないと、企業がなぜ売れなくなったのか？もっと言えば不買活動の存在にすら気づかないかもしれない。
だからこそ不買運動をする場合は、その企業に抗議をして不買運動をする旨を伝えた方が効果的ということじゃないの？

>極めて排他性に富んだ場が形成されておると言いたいのだ。
この板の連中が極めて排他的なのは否定しない。

>>622

違うところに注目してはいませんかな？
そこに目がいくとcommon-senseを見失いますぞ。

不買で充分だと思うけれど・・・・

女並みの優遇やｻｰｳﾞｨｽをしろ　と言ってるわけじゃなく
女の優遇を辞めろ　という主張なら
不買で十分。

>>628
ただ買わない…それだけなら企業に不買活動の存在すら気づいてもらえないのでは？
単純に商品が悪かったとか店の立地条件が悪かったから売れないと思われるだけ。

>>626

いやいや、そう言う常識的な話ではなく、
まあいってみれば「今まで×回私は抗議電話をかけた」
を自慢したりとか、実際不買とかせずに（出来ずに）

>>621
>>616は別に国語氏に対する意見ではなくて、
よく「意見が偏っている」というレスを目にすることから、
それはこういう理由からではないか？と、ふと思ったことを書いただけです。

女性専用車両導入時のような、何か注目を集める事柄に関するスレでは
賛成派も反対派もほぼ拮抗するかもしれませんが、
そうでない事柄に関するレスでは賛成派多数に対して反対派少数とか、
あるいはその逆になってしまって、意見の偏りと、少数意見の排除に陥りやすいかもしれません。

共通認識にできればよいのでしょうが、「差別だと思う」「大した問題ではない」のような
主観のぶつけ合いだけで、ずっと議論が平行線をたどっているような例が多いように感じます。

>>627
コモンセンスを語るなら、何ゆえそれがコモンセンスたるのかを
言わないといけないかもしれない。
自分がコモンセンスと思ってるだけかもしれないし。
だってもし本当に相手がコモンセンスがない人間だったとして
お前らは普通感覚がない偏った人間だって言ってもわからないと思います。

>>622
>そもそも一般人・普通感覚の人っていうのもおかしいよな。
少なくとも男女板の常識は、世間の常識と大きくかけ離れてるだろう。
そして、世間の常識が一般人・普通感覚ってことじゃないの？まぁ世間の常識が正しいかどうかは置いとくとして。

>>621
男女板の連中の多くは、自分たちの主張の理解者を増やすというより、自分たちと立場・主張の異なる人を徹底的に批判してるだけな気がするが…

書き込んだ相手がどういう人間かを決めて議論する必要は無いと思うけどな。
書き込んだ人間が誰であれ、ひとつの意見として取り入れるようにするべきだろう。
これが出来ない住人が多すぎる。

ひとつの例として微妙なニュアンスの書き込みがあったとしよう。
取り方によったら肯定派とも否定派ともとれそうな書き込みな。
一人の住人が俺女の書き込みとしてその意見をボロクソ扱った、
書き込んだ人間は肯定派だと伝えた、
俺女と扱った人間は肯定派の書き込みとして謝った。そのうえその意見に同調してな。
つまり、書き込んだ内容で議論できないんだよ、
書き込んだ奴がどっちか見極めてから同調するかボロクソに扱うか考えてる奴が多い。
こういうやり方が治らない限りこの板の発展は無いよ。

>>629
女性優遇を辞めろ　とゆー主張を
一体どんな目的でしているのか、　企業側は知ろうとはせんでしょ。

自由経済社会の中で企業側提供しているｻｰｳﾞｨｽを辞めさせるには、
それが「人権を侵している」　辺りまで踏みこなくちゃならん。
主張としては、大層なものになりそうだわね。

>>634
微妙なニュアンスで肯定とも否定ともとれる書き込みだったら、
まずまっさきに「お前は何が言いたいんだ？」と突っ込まれるだろ。
書いたのが男性、女性に係わらず、あたりまえのことだ。

>>636
ところが違ったんだ。
そいつは、意見はどっちでもいいみたいだから。
どっち側が書いたかによって対応を変える人間も多いんだよ。

>>633
>少なくとも男女板の常識は、世間の常識と大きくかけ離れてるだろう。
そうかな？そこでまず感覚が違うなあ。
確かにメディア一般で言われてることとは大分違うが
私の経験では個々人の意見では男女板に近いものも感じる。
メディアでも最近では私以上に男女板感覚の意見も
ちらほらみえるようになった。

だからどちらが正しい常識・一般感覚かなんてわからないよ。
もし言うならメディアで一般的に言われているとことするなら
まだ正しいとは思うけど、日本のメディアはなぁ。

少なくとも長い時間の中、建て前のない世界で
男女板感覚（これも私の考えているものと皆さんが考えているものが違うかも）
が主流になったのならそれが即常識からかけ離れた感覚とは言えないと思う。

だから問題とするのは意見ではなく、罵倒や煽りや下品な表現だと思う。

ここに来てる人も一般人の一部なんだがなぁ。
今現在の常識やらに納得のいかない人達が
納得のいかない一般人として書き込んでいるだけの話で。
それに対してお前らは普通じゃない、偏ってるなんて言ったところで
平行線になるだけで真っ当な議論になどなるわけがない。

一つの意見として咀嚼しなきゃいかんというのはお互い様だろうに。

>>633
>男女板の連中の多くは、自分たちの主張の理解者を増やすというより、
>自分たちと立場・主張の異なる人を徹底的に批判してるだけな気がするが…

同意。
その意見のいい所を伝えればいいだけなんだがな。
なぜか、何かの悪口、誰かのせいにしたがる。
不思議だ。

男女板の連中・・・とはいうけど
ここに来ている時点でその中の一部だと思うんだけど。

>>641
だな、スレに同調する・〜を主張する連中かな。

男女叩きにならないようなスレを考えれば考えるほど、
男女論版でやる必要性がない内容になっていく。つまり男女である必要性がない。

むしろスレッド内のローカルルールとして、


・1行発言や1行レスを認めず論拠（レス番指定除く）を交えて反論する。
・「くだらない」等の発言時は、何がどうであるからくだらないのかを明確にする。
・発言者は理解しやすいように解りやすく発言する。
・読み手は相手が伝えたい内容をキャッチして、相手のレスについて反論する。
・相手が言っていない事を脳内妄想・保管しては絶対にいけない。


みたいなのが必要なのかもしれないですね。叩きスレに成らないためには。
しかし、そうなるとあっという間に過疎化してしまう…。

保管してどうすんねん。

>>644氏

ナイスつっこみｗ
脳内捕捉でしたね。（相手の意図無視をしたって意味を込めて）

…orz

>>632

ネット社会の通弊として、安易に統計を得たり
字句の意味を参照できたりしすぎるところがあると思う。

「それが何の関係が？」と思うかもしれないが、よく考えてくれ。
十年前くらいまでは常識とは周りの人から教わるものであった。
つまり常識を弁えているかどうかは上位者が判断するシステムだ。
ところが今やフェミ教育の浸透により、そう言う判断まで個人で行うかのような
世の中になった。この瞬間常識は雲散霧消しただの主観に成り下がる。

人と人との繋がりや、書物に慣れ親しむことで培った常識には
ググッて参照した知識（いやコピペしただけの知識以前）などは、なんらの説得力も持たないのだ。
然るに此処では円グラフのURLなどを張ることが最も雄弁とされる向きがあろう。
この乖離を埋める努力をするか、今の中高年層が死に絶えるのを待つか？

>>645

普通に「補完」の誤変換と思いましたぞ。

>>646
常識の個人化、細分化　はありえないのに、
何故か反論を「時代遅れ」「視野狭窄」で、自分の主張を通す人が
多いように感じるわ。

すふは紛れもなく視野狭窄だけど。

>>646
>ところが今やフェミ教育の浸透により、そう言う判断まで個人で行うかのような
>世の中になった。この瞬間常識は雲散霧消しただの主観に成り下がる。
>人と人との繋がりや、書物に慣れ親しむことで培った常識には
>ググッて参照した知識（いやコピペしただけの知識以前）などは、なんらの説得力も持たないのだ。
勿論そうしょうね。
しかしここは2chといういわば究極の対等の場所です。
あなたがひょっとして首相か大統領であったとしても
相手の小学生にでもわかる言葉を使わなくてはなりません。
それができずに自分の常識を世界の常識だお前は偏っていると
言ったところでなんの意味もありません。

>つまり常識を弁えているかどうかは上位者が判断するシステムだ。
2chで上位者を主張するものもたまに居ますが愚の骨頂ですね。
証明できない情報を証明できない常識で主張しているようなものです。
俺は男だけど〜もその一つですね。
快楽殺人者でもレイプ犯でも首相にも大統領にもなれるのです。
女でも男の常識が言えて、男でも女の常識が言える訳です。

>然るに此処では円グラフのURLなどを張ることが最も雄弁とされる向きがあろう。
それしか証明ができない場なんですから。
ヤクザの親分を主張して
「ワシが白いといったら黒いカラスも白くなるんじゃ！」
と2chで主張しますか？

「結婚したがらない男スレ」
結婚したがらない男の良い所を書けば反論は出ないのに
なぜか女・法律の劣化論になる。
じゃあ良い女捜せよと言うレスには、良い女が少ない、探す気も無いとなる。

「非処女は中古スレ」
タイトルから微妙だが、処女が好きと言うタイトルなら誰からも文句は出ない。
何故か、処女が好き=非処女嫌いに問題がすりかわってる。

>>649
どういう点が視野狭窄か言わなくちゃ（ｗ
ﾏｷﾝｺ氏も、これは再三いってらっさるよ。

>>651
的確な読みだねー。

両ｽﾚとも「女の罵倒」に始終してしまいがち。
だから長寿ｽﾚとなっているのよね。

図星だったかｗ

多分、こちらも図星のﾚｽしてるはずよ（ｗ
君、ﾏｷﾝｺ氏他のｺﾃと見れば、弄りたがるいつもの淋しがり屋さんでしょ。

ﾏﾁﾞﾚｽだけどこのｽﾚでわご遠慮願いたいわ・・・。

>>650

＞＞あなたがひょっとして首相か大統領であったとしても
＞＞相手の小学生にでもわかる言葉を使わなくてはなりません。

同様に貴君が社会問題の最新の価値観を持った運動家であるとしても、
爺さん婆さんの常識を納得させなければならないということですな。
それとも相手が口伝で会得した情報をデジタル化できないからこの場では無価値
としてしまいますかな？

＞＞それしか証明ができない場なんですから

本当にそうであろうか？

A「女賢しゅうして牛を殺すといってな」
B「何だそれは、根拠を言え」
A「根拠も何も昔からの言い伝えで」
B「だったら昔から伝わっているという証拠を見せろ」
A「わしは死んだ爺さんからそう教えられてだな・・」
B「だったらそんなの常識でもなんでもなく、お前の家だけの事かもしれない」
A「いや、なにを言うか本にだって書いてある」
B「馬鹿めネット辞書で検索してもそんな言葉出てないぞ。ほれ
　＞＞すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。

　＞＞キーワード候補で再検索

　＞＞つのをためて牛を殺す , つのを矯めて牛を殺す , 角をためて牛を殺す , 角を矯めて牛を殺す

結局お前の言うことは妄想と変わらないわけだ。」

とてものことにB氏の肩を持つ気にはなれない。

おいおい、叩きはお互い様だろうに。
結婚する気がない男性を「キモブサ童貞で結婚できないんだろ」って叩いているだろうが。

まるで女性だけが叩かれているような、姑息な印象操作はヤメロ。

読ませるね〜（ｗ

自他共に認める馬鹿で荒らしのすふが、改善を訴えるスレで何をほざいてるのやら。

>>657は
>>651>>653へのレスね。

>>657
さぁ？すふはいっぺんも叩いてないけれど、
そんな妄想に腹を立てても仕方ｱﾙﾒ？

それよりも「何故結婚をしたがらないのか？」の自己分析を
積み重ねていった方が、説得力あるよん。

＞結婚したがらない男の良い所を書けば反論は出ないのに

すふ達狂団は聞く耳持たないで罵倒を繰り返してるけど。

>>651
下はともかく、上の「結婚したがらない男スレ」 はしょうがないんじゃないかな。

「結婚はするものだ」という世間体が過去あった上での「したがらない」論な
わけだから、したがらない理由が主題になるのは当然かと。

それに、日本の男性は自画自賛苦手だから「結婚したがらない男の良い所を書く」
という方向も想像しにくい。
叩きだけでなく、自虐的なﾚｽも結構あるしね。

また「良い女性を捜そう」という流れだとｽﾚﾀｲに反する。
ｽﾚﾀｲ自体変えない限り、内容は限られるよ。
かといってｽﾚﾀｲ変えたら完全に別ｽﾚだし、この板にあるのもおかしくなる。

>>661
すふが叩いているなんて言っていない。
そういう叩きレスが多いっていってんの。

>>657
あきらかな罵倒にはレスしなければいいだけだと思うが？
したがらない理由はわかるが、あれだけ永遠と書いていて
愚痴スレと見られてることに気がつかないのかい？

>>659
このスレの論点からずれている、よって君の方が荒らしだよ。

>>665
それをいうなら、女性叩きのレスがあっても無視すればいいんじゃね。

>>665
＞あきらかな罵倒にはレスしなければいいだけだと思うが？
それをいうなら男から女への罵倒レスも全く一緒。
レスしなければいいだけの話だ。

>>258
決めてないよ（ｗ

すふはそう考えているよ　と閉じている。
少子化の未来、すふも含めた人間は、「しわ寄せの甘受」を余儀なくされる。
それでも次世代に貢献できたというﾌﾟﾗｲﾄﾞは
納税も労働も出来なくなった老齢の人間のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを支えてくれるはず。

と、考えるですわ。

またｺﾞﾊﾞｸっちゃった・・・・・・。

逝ってきます。

ID:No3BtGKOって名無しのkentaなような気がす（ｒｙ

>>664
「ｷﾓﾌﾞｻ童貞」は妄想でしょうに（ｗ
反応したら、負けよ。

非処女擁護は肉便器　というﾚｽがなくなったのは
女性が反応しないからだよ。

方向オンチッチ はフェミ？

>>666
いや、「結婚したがらないスレ」の話で書くが、叩きだけじゃなく劣化論がほとんどで埋め尽くされてるあたりに疑問を感じる。
あのスレの住人の考え方が、女劣化論のみで固まっている、それに反論する男は俺女・教団と言われる有様だ。

>>670
悪いが、人違いだと思う。

>>672
そういうのをﾔﾒﾛってことでこのｽﾚがたったのにお前って奴は・・・

>>673
>>それに反論する男は俺女・教団と言われる有様だ。

これは参るところだね、同意。

>>叩きだけじゃなく劣化論がほとんどで埋め尽くされてるあたりに疑問を感じる

経済・法律面から話を振ったらそっちにいくよ。
あとは精神的なもの以外の具体的なメリットを提示できれば流れは
変えられるかもね。

>>656
女賢しゅうして牛売り損なう
の間違いじゃないですかい？

それはおいといてデータ上にない場合でも
一般的通念として通じることもあるよ。
これは常識だよね。うんそうだね。そこの部分は常識だね。
で、終わる状況だよ。
例
A「人を殺しちゃいけないのは常識だよね？」
B「うんそうだね。それは前提に話をすすめよう！」

しかしながら相手がそれを否定してるのに
2chで主張したら叩かれても仕方がない。
親分の白いカラスとなんら変わらないよ。
もしBがありえない否定をするなら
Bがおかしいと第三者C,Dに叩かれるか
Aがもう話が進展させられなくなるだけ。
もしくは他の論拠からそれを納得させうる
言を用意しなければならない。
超極端なレアケースを出されても困るが
それならC,Dが味方してくれる。
例えば上記例みたいな状況ね。
それもないならまず自分の常識を疑うか、
常識・一般感覚など使わずに
論拠やデータを使うしかないじゃないかい。

>>673
だってしょうがないだろ、それは。
それが不満だったら劣化していない証明でもって反論すればいいだけの話。
それもせずに「女性批判だ！」言ってるのはおかしい。
そのぐらいでなんだ？
日本のマスメディアを見ろ！
「男性罵倒」のオンパレードじゃねーか！
「ダめんずウォーカー」なるくだらん偏見にまみれた男性差別漫画、
ドラマでやるしね、テレ朝系で。
なんか言ってみろ！
まるであんたの言ってる事は、
男の批判は何でも許すが、女の批判は何事も断じて許せないって言ってるように
聞こえるぞ。

>>651
>「結婚したがらない男スレ」
結婚したがらない男の良い所を書けば反論は出ないのに
なぜか女・法律の劣化論になる。
じゃあ良い女捜せよと言うレスには、良い女が少ない、探す気も無いとなる。

いや、法律の問題は問題であるし劣化の問題は問題であると思う。

>「非処女は中古スレ」
タイトルから微妙だが、処女が好きと言うタイトルなら誰からも文句は出ない。
何故か、処女が好き=非処女嫌いに問題がすりかわってる。

中古ってのが既に罵倒になってるね。
ただむしろ、処女が好きということより、非処女嫌いってことを
主張したかったんじゃないかと思う。
もちろん罵倒だからこのスレタイはダメだが。

正直、テレビの批判はテレビ板でやればいいのにと思うときがある。

>>676

冷静な突っ込みですな。
まあ売り損ねて結局死なせてしまうわけだがw

＞＞これは常識だよね。うんそうだね。そこの部分は常識だね。
＞＞で、終わる状況だよ。

で、そのはずが壁にぶつかったときに
デジタル化の手段を持たない集団の常識は
どんどん追いやられてしまう懸念がありますな。
まあそれも時代の流れですかな。

>>679
テレビ論ではなくて
「テレビの男性差別」といった男女論に関連する話ですから。
板違いでも何でもありませんよ。

>>680
売りそこなうと死なせちゃうんですか？
もったいねえｗ

>>681
あっちでもあればいいじゃない？って意味。
この板の中だけで完結させるつもりじゃないんでしょ？

>>683
そういう意味でしたか。
了解しました！

>>676
世間で通じる常識が男女板では通じないことが多々あるような気がしないでもないが…

メン同盟もフェミニストだしなｗ

>>685
だからといって
俺の意見は常識だ一般感覚だとお前らは偏っていじゃ
親分の白いカラスと同じですよ。

個人的には男女板の認識が世間とそこまで剥離してるとは
思わないですけども・・・。
罵倒・煽り下品表現は世間よりはるかに状況悪いですけどね。

>>680
横ですが。
デジタル化云々というより
その常識に疑問を持つ人間に対して常識であると言った時に
その常識の妥当性を問われるのはある意味当然なのでは。
常識に対する疑問に対して
「お前らは常識知らず。普通じゃない。異常者だばーかばーか」みたいな流れもよく見る。
確かに常識だろうとしか言い様のないものに噛み付く輩も少なからずいるが。
更に言えば常識とは言い難い、それそこそ自分の価値観でしかないものを
一般論であるとか常識であるとか言う輩がこの板で常識を振りかざす人間には多過ぎる。

付け加えて言うならば
常識に疑問を持つ人間に対して常識を振りかざしても
「常識だから何？」となるのは目に見えてる。
そこで常識を根拠にしてもそれは現状肯定にしかならない。

当然常識に対する疑問の妥当性というのも求められるのではあるが。
人殺しなんかについて考えてみれば分かると思うけど。

>>688

元来常識なんてものは国家思想などから超越し徐々に変化するものであったのに、
なぜか近年の変貌振りがすさまじく、特に男女の性差に関しては
僅か四半世紀前のことでも今とかなり隔たりがあり、
この板の一部の人はさらに未来方向？のベクトル上に居る気はしますな。

現状について言及していることに対して

それを言っちゃあアンタも彼・彼女等と同じだよ
お互い様だ

なんて言葉が端から出てくるのはおかすふないか？

>>689

ああ、いい事を言いますな。

常識に疑問を持つ人に常識を振りかざすのは野暮ですな。
しかし、そういう常識があることを知らない人に対しては
「これは常識だよ。なぜなら・・・」というスタンスも必要でしょうな。

>>690
この板の常識が未来の常識であって欲しくはないなｗ

この２ｃＨを始めネットというメディアはよく出来たもので、
何が常識なのか？どの情報が真実なのか？
これは全て受けて側の自己責任で判断される。

新聞やＴＶはそういう負の部分をどうしても補うことができない。
新聞などのウソの情報でも判断能力のない人が読むと世論操作が起きてしまう。
最近ではかなり新聞やＴＶ等のいい加減さが周知されてはきているが、
ネットというメディアには到底適わない。

何がより一般的か？　どちらがより常識に近いか？　ではなく、
自分の視点が「中心からどれくらい隔たった場所であるのか」を
認識できているかどうかが重要に思う。

>>693
結局君の板住人批判は主観ばかりなわけだな。

そうでもないが
そうはありえない。

メン同盟は似非メンリブだからｗ

そうはありえない。

>>694
ネットでは受け手が正しい情報かそうでないかを見極める必要があるとも言える。
そして、それは信頼できない情報も多数含まれてることを意味する。

もっとも、メディアを統制する某国家ではないが、必ずしも新聞・TV等のメディアが正しいとも限らないし、ネットがメディアで果たせない役割を担うこともあるだろう。

>>695
そのお言葉そのままあなたにお返しします。

結局メディアとして一番冷静に吟味できるのは
現状では（速報性はカタツムリ級だが）
当方としては書籍を推したいものである。

>>701
別に返してくれなくても、もともと自分も含めた「全員に言えること」だから。

>>692
俺はここでまともに議論しようとしている人の大部分は常識を知っている上で
それに異を唱えているんじゃなかろうかと考えているんだけどね。
俺から見て余りに常識と外れたスレタイのスレを見ないからかもしれないが。
そんな目で見ると常識を本当に知らない一部の人間を槍玉にあげて
板全体を異端扱いするのがこの板の自称常識人に共通する特徴だったりする。
だから現状肯定で終わる事が多いんだろうけど。
常識を根拠に出すならその妥当性も踏まえなければ
延々ループするのも当たり前。

＞「自分はそいつらとは違い、気付いている」 という主張でもある訳だ。
＞なんで自分をそんな切れ者だと思い込めるのか？

ああ、確かに貴方はよく「俺はここの奴らと違い現実を変えれる！」や
「俺がいる正しい着地点」や「啓蒙しに来ている」などと発言していますね。
確かに、なんで自分をそんな切れ者だと思いこめるのか？

>>701
若干手厳しいですなｗ

>>696
主観が入ってることは否定しないが、この板が批判されてもしょうがないほど醜い状況だとは思ってる。

>>704
＞そんな目で見ると常識を本当に知らない一部の人間を槍玉にあげて
＞板全体を異端扱いするのがこの板の自称常識人に共通する特徴だったりする。
＞だから現状肯定で終わる事が多いんだろうけど。
同意。
このスレの次スレのテンプレに入れたいところだ。

自分の立ち位置の自覚は必要だろうが
絶対的な基準もなく中心も何も決まるまいに。
相対的にみて妥当性を判断して行く他ないだろ。

>>707

＞常識を本当に知らない一部の人間を槍玉にあげて
＞板全体を異端扱いするのがこの板の自称常識人に共通する特徴だったりする。
↑
スノーマンさん、あなたもまさにこれに当てはまってますよ。

その一部ってどれぐらいなんだろうね。

絶対的な中心点などないし、固定されてもいないのは分っている。
しかし、一市民として恙無く暮らすには、多少漠然と…であっても
「自分の暮らす社会」の多数派やスタンダードくらいは認識できてるのが
普通じゃないのか？

>>712
そのお言葉そのままあなたにお返しします。 　　　　　

>>710
そうだなｗ
ただ常識を本当に知らない一部の人間が異常に多いと思うのは俺だけだろうか？
まぁ常識を知ったうえで真面目に議論しようとしてる人がいるのも事実だが

>>711
まずあなたが「これぐらいいるのではないか？」と提示するべきでしょうね。
漠然とじゃなく。　　　　

>>714
同感。

>>704

いやいやだから、50才の常識と15歳の常識は
懸絶しており、それぞれに背景があるわけで、
こういうのは知っている上で異を唱えるのとは違うし、
実際この板で見られる軋轢のうちある程度の部分は
男女問題というよりジェネレーションギャップに帰する
事であるのではないか？ならば背景の説明により
理解してもらうしかないし、なかなか難しい事でもある。

当方も実はこれでいろいろ工夫しているのであるが、
現状失敗続きだなw

正直なところ板の方向性を思想的な何かで縛ることができないと
「改善」の方向性も定まらんのよな。
このスレで話されている様なことを問題とするなら
罵倒は徹底スルー、自称常識人もその他住人も
主張の妥当性を面倒臭がらずに示していく
という風に心掛ける程度しかできないんじゃないだろうかな。

>>715
此処で多い少ないを議論すればいいんですかね。

>>714
それは男性罵倒にもいえる事だよね。

>>720
「同感。」

「常識」じたいが個人の価値観が基準になってしまうから、
たとえ自分には常識から外れてると自覚があったとしても、
その「常識」もまたその人の基準でしかない。

私も自分の常識と男女板の常識を天秤にかけて、
自分の常識に疑問を感じることもあるし、
世間一般の常識がおかしいのでは？と思うこともあります。

中傷罵倒もそうだが、こういう明らかな二枚舌の詭弁を弄する輩もどうにかせんことにはね

574 名前：9596 ：2006/09/13(水) 01:45:10 ID:fbIuVyUW
>>570
はい。意図的に驕った物言いをしてます。
また、このアプローチが「反感を持たれるだけ」というのも理解してます。
そしてあなたの言うように「卑怯な」論法を使ってます。
全て意図したものです。ただここの>>1やその他の罵倒スレの>>1とは違い
「悪意」によるものではないことだけは確かです。

俺のはそういった「憂さ晴らし」や「見下し」ではないのです。

>>711
知らん。
見てるスレにもよるだろうし。

>>712
俺が直前で幾つか付けたレスを読んでみればいい。
所謂現状の多数派に異を唱える人間にそんなことをいう意味がどれだけあるのかと。
分かってるからこそ不満が出るんだろ。

>>720
もちろん。
しかし、男性罵倒があるから女性罵倒が正当化されるわけじゃない。
むしろ男女ともに醜い異性叩きが横行してる現状だからこそ最悪。

>>722
確かに。
ここに来るまで「男性差別」という概念を意識した事もなかった。

>>698
はい、私はメンリブではありません。

“常識”というものは時代とともに変化してゆくもの。
何が常識か？
それは個々人が決めることであり、価値観の多様性が認められる時代。

>>719
いいじゃない、ここでも。

>>729
そういう返答を期待したわけではないのだが。

>>722
そう。
だから常識を根拠に出す人間も
それに異を唱える人間も
その主張に対する疑問をぶつけられたときに妥当性を示す用意が必要。

>>725
そういう思うんだったら男性罵倒してる輩も
女性罵倒してる輩へしてるのと同じくらいに批判してもらわんといかんよ。

>>730
ここで主張しても問題ないと言ってるんですよ。

>>726

当方もそうですな。

だが、「大昔から実は女性差別など無く常に差別されていたのは男性だ」
という趣旨の書き込みをしばしば見かけるに及んで、
「ならば男性差別も実はその女性差別同様の代物ではないのか？」
というふうに考えるところに来ていますがな。

>>732最初訂正
そういう★ふうに★思うんだったら

だから、メン同盟はフェミだって。

ぶっちゃけこんなリアルの身分もなんも関係ない場所に於いては
ある人のいう常識が事実常識であるかどうかなんぞ意味を持たず
その主張の妥当性を判断されるもんだと思うんだがな。本来。

>>728
多様性って言葉は都合が良過ぎて好かん。
真に多様性を認めるならば
ある固定した価値観の元に生きている人も認めないと矛盾がある。

>>733
そういうレイヤの話じゃない。

>>722
主婦さんは論理的ですね。
フェミアレさんが消えてから
主婦さんの意見をよく見るようになったんですがｗ
それまでよく知らなかったんですが
拝見すると感心するレスが多いです。

>>731
>その主張に対する疑問をぶつけられたときに妥当性を示す用意が必要。
全くその通りですね。「俺の常識は世界の常識だぁ〜ひゃっはー」
みたいな北斗の拳の小悪党が言いそうな台詞言われたってね。
世間的な常識すら正しいか良いことかどうかは不明ですし。

>>737
>>多様性って言葉は都合が良過ぎて好かん。

あー、すごくよくわかる。
「ひとそれぞれ」、とかね。

さっきの田嶋のアホっぷりには度肝を抜かれたぜ
さっさと消えてくれ

>>732
またか・・・
いや、以前男性罵倒してる輩を批判したら「結局お前は女しか叩けない奴だ」とか「どうして女性罵倒してる奴を批判しないんだ」と言われてね。
そして女性罵倒してる輩を批判すれば、同じことを言われる。

>>738
なんだ、ただの独り言だったのか・・

>>737

＞＞多様性って言葉は都合が良過ぎて好かん。

当方の勝手だが、こういうところが貴君のよさであると思う。

>>737
価値観の多様性を認めたがらないから争いが起きる。
これは不幸な現象だと思うね。

専業主婦がおかしいと思う人間もいればおかしくないと思う人間もいる。
これらがいくら主張し合ってもエンドレス。

人の価値観をそれぞれが尊重しあう、そのような社会が成熟した社会であると思うね。

>>743
そういう話をする事が可能か。
そういう話に意味があるのか。

>>745

そんなことを言えば泥棒も人殺しも
「世界でひとつだけの花」である。

糞食らえ。

>>737
良レス認定。

>>742
そんなの構わなきゃいい。
そんなのに惑わされずにあくまで公平にやっておくれ。

>>740
その辺りは難しい。
価値観の多様性はある主張を補強する根拠にはなりえないが
ある限定された話題に関して論じる時には
「人それぞれ」についてできる範囲で妥当性をについて考える必要が出て来る。
価値観の多様性と人それぞれってのは同じ意味じゃ使えないんじゃないかと。

>>747
価値観の多様性を認めたがらない人というのは、
統一した国家思想のような存在が欲しいのか？
戦前みたいに、また北朝鮮のような統一された国家思想の元で人間は平和になれるのか？

それが自分にとっては甚だ疑問だ。

>>747
そういう極端な拡大解釈も
まあアレですが
糞食らえはまずいですよ。

まずは
罵倒・煽り・下品表現を無くしていかねば
男女板は改善しない。

ここで9596の面白い板改善案が聞けそうですぜｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161333376/l50

>>752
明らかなダブスタ表現も追加。

>>752

どうやって。

>>751

人間集団は互いに安全保障が必要であろう。
誰でも彼でも認めるようではいけませんな。

また、人間とは誰であれさまざまな角度で見ても
共通点の方が実ははるかに多いものだ、
僅かな差異を取りざたして、さも重要であるかに
喧伝するのはそれこそカルトじみた騙しの所業である。

フェミメン同盟に釣られすぎｗ

価値観の多様性を認めるということが何らかの主張を補強するならば
それはただ一つ、その議論は無意味だということだろうね。

人殺し・盗みが「価値観の多様性」の延長戦上にあるのか？
これをあると言い切るのも危険な気がします。
これこそ常識ではないですか？

>>676のように国語さんが
うん。そうだね。
人殺し・盗みは「価値観の多様化」とは違うよね。

って納得していただかなければ
シウマイさんが言うように
>その主張に対する疑問をぶつけられたときに妥当性を示す用意が必要。
これを検討しますが。

>>752

糞食らえは発言者ではなく
思想に当てた（あのような歌がヒットする風潮への嘆きをこめた）
当方の心の叫びである。

誰でも自由に書き込みができる公開掲示板である以上、罵倒・煽り・下品
な表現を無くすなんて無理な話だよ。
この世から犯罪を無くそうって言ってるようなもの。

本当に男女板の改善を図りたいならば、会員制にでもして、参加者の素性
を明らかにし、リアル社会と同じ自制が働く環境にしなければいけない。

無くそうというよりは、減らそう、なんじゃないかな。
他の板に比べたら圧倒的に多いんだから、減らすことは可能と思う。

>>755
とりあえず>>1の主旨に賛同してくれてる人は気をつける。

>>761
まず自分らからだけでも減らすということ。

ってか男なのに女支持してる香具師って一体何なんだ？？

>>759

つまり人間の差異に着目し尊重することを
拡大解釈すれば、公共の利益や
人として一般に共通する重要事項が蔑ろにされ、
それこそ人殺しや盗みでも「それなりに個性的な理由」
があれば認めざるを得ないような可能性を孕んでいる。

>>761
会員制になれば、2ちゃんの魅力は無くなる。
2ちゃんの存在意義が無くなってしまうんだよ。

罵倒、中傷は悪戯で限定するのもおかしい。
書いた人間の本心かもしれないから。

リアルで言えない事を、2ちゃんで書けるから、色々な人間の本音が知れて、
良い。

コテ禁止板にすれば10％程度は改善されるかもな。
あとはν＋みたいにスレ立て資格制度を設けるとか・・・
窮屈でやってらんねえなぁｗ

>>762
＞他の板に比べたら圧倒的に多いんだから、
一体どこの板と比べて言ってるの？

価値観に妥当性を与える用意か・・・。

難しいな・・。
価値観の根拠も、結局は価値観になるわけだし。

>>751
安全保障という観点から考えれば、
価値観の多様性を認めたがらない集団こそが非常に危険なのだが。

人間に共通の部分が少ないからこれだけここでも争いが起きるのでは？
主張に矛盾が感じられるが。

そして、価値観の多様性を宣伝しているなどとは誰も思わない。
実に当たり前だと世界では受け取るであろう。

>>767
激しく同意

>>765
男性の地位を著しく損なうような言動をする輩を排斥しようとする人を含む。

>>766
つまりあなたは
人殺し・盗みは「価値観の多様化」とは違う
ということを常識と思われないでしょうか？
ちょっと難しくてよくわからなかったのですが。

メン同盟は電波フェミニストだからｗ

>>769
そういう質問にまともな答えが返ってきた例はないｗ

必死にメン同盟さんをフェミニストだと印象付けようとしてる人１名

>>767
>会員制になれば、2ちゃんの魅力は無くなる。
2ちゃんの存在意義が無くなってしまうんだよ。
同意します。

>リアルで言えない事を、2ちゃんで書けるから、色々な人間の本音が知れて、
良い。

同意します。

>罵倒、中傷は悪戯で限定するのもおかしい。
書いた人間の本心かもしれないから。

本心であれ、罵倒・中傷を入れれば多くの人が
この板から離れてしまうということもあるんじゃないですか。
罵倒・中傷ではない批判をしようということが>>1において
重要だと思います。

>>767
そう。だから雰囲気の乱れはやむ得ない事だと思う。

たしかに昔は今ほど荒んでなく、真面目な議論が交わされるスレが
多かったが、古き良き時代といったところだろう。

>本心であれ、罵倒・中傷を入れれば多くの人が
>この板から離れてしまうということもあるんじゃないですか。

だけど、罵倒・中傷を戒めて止めさせるなど現実的に可能なのかね・・。

必死にメン同盟さんをフェミニストだとバレないように隠蔽しようとしてる人１名

>>768
記者制度に賛成です。
糞スレ乱立が避けられるだけでも意義は大きいと思います。

>>768
それなら、スレ立て相談要望スレも必要ですね。
現行のスレにもありますが。

>>777
必死だね、メン同盟ｗ

>>780
無理ですね。しかし減らす努力はするということでは？
だから自分だけでもしないようにするということです。

>>782
悪いけど俺は反対。
ネタスレも雑談スレも楽しみたいから。

>>774

泥棒や人殺しという例は実は当家の女房が
スマップの歌を聴いて憤慨した実例である。
要するに多様化を際限なく認めれば、コントロール不能であり、
人間集団として非常に脆い物となる。

自分のことを「世界でひとつだけの花」と思いたいなら、
先人（祖先）への尊崇・尊属への配慮・世間という存在の意識・・
などなどこなしてから言うべきであり、「多様性」を自己の異端や
怠惰の言い訳に使う例が少なくないゆえ疑問がおこる。

というか「ありふれた花」が「一生懸命周りと競争する」大切さを
あまりにぞんざいに考える昨今の風潮は疑問だ。

>>769
その突っ込み方はかわし方が多くて好きじゃないなぁ。

とりあえず社会ｶﾃｺﾞﾘ内で荒れ具合を比べると
マスコミ・少年犯罪・議員選挙・警察以外は
ここほど同一ｽﾚ乱立したりしてないように見えるけど・・・。
まぁ勢いも違うしね。

現実として「多様性」を好んで用いたがるやつが、実は統制・弾圧志向の強いやつなんだよ。

>>786
たとえば記者制が導入されている東亜＋では、
コテハン用雑談スレおよび名無し用雑談スレが設けられています。
そういうのじゃだめですか?

>>789

ああ！その意見窮めて正論である。

>>778
＞本心であれ、罵倒・中傷を入れれば多くの人が
＞この板から離れてしまうということもあるんじゃないですか

これを狙っているのだと思いますよ。
自分とは違う価値観の流布をなんとか食い止めよう、、、
そういう意図が見て取れますね。

２ｃＨは人間の内側、建前社会できた日本の裏側といいますか、
そこが赤裸々に語られる場所だとは思いますね。
だからこれだけ男女板が荒らされるということは反対から考えて見ると、
いかにいい加減な社会で今までやってきたか、ということも言えると思いますね。

>>787
はっきり、うん、そうだね。前提的な常識だね。
いや違う、そんなものは常識ではないと
言ってくれないのでよくわかりませんが、

「多様化を際限なく認める」ことが
>>745さんの「価値観の多様化」にははいっておず
共通認識として人殺しなどは含まれないと思います。
これでいいでしょうか。

>>789
それは実体感として私も思いますね。

>>790
雑談よりは突発的なネタスレが好きなのよ。
こんな田嶋陽子ﾀﾝは嫌だ・・・みたいなの。
記者制だとそういうのは難しい気がする。

でも、メン同盟はフェミだから。

>>792
>これを狙っているのだと思いますよ。
>自分とは違う価値観の流布をなんとか食い止めよう、、、
>そういう意図が見て取れますね。

そうなんだ！意図的にやってる人の存在を
忘れちゃいけないですよね。

>>793

>>794を読んで納得した。
何も争うことは無い。

つまり多様性の称揚を警戒する感性が当方にあるということだ。

>>788
今回は国語の人の意見に賛同。
多様性を際限なく認めればなんでも有りになってしまい、
収拾がつかなくなる。
何らかの規範ないし基準を設けないと社会が成り立たないのでは？と考えます。

＞796
今更ｗ

ﾉﾑたんが大好きな「普遍的な価値観」だな

「なんで人を殺してはいけないの？」との問いに
法律違反だから、は理由にならない。

>>801

遺伝子にそんなプログラムがされていないから
であろう。

>>797
そうですよ。

先程からどういう意図で書いているのか不明なのだが、
アナーキズムと価値観の多様性とは全く別次元の話なのだが、
同次元で話している人がいるようだ。
わざと混乱させようとしているのかどうかは知れないが。

いずれにせよ、意図的で組織的な工作員が入り込んでいることは間違いないでしょう。

もはやメン同盟が板を荒らしている張本人となっているから。

>>803
失礼。そうなんだ？というのは疑問系ではありません。
そうだよ！という強調です。紛らわしくてすいません。


>>798
>つまり多様性の称揚を警戒する感性が当方にあるということだ。
これは実は私にもあります。なんでも無軌道に浮気もOKとかは
当然ダメですよね。ただし同時に価値観の多様性の尊重と
いうことも必要だとは思います。

>>803

価値観の多様性を殊更称揚する人間よりも
むしろアナーキストの方が信用できますな。

メン同盟は意図的だからな。

>>806
君は全く矛盾していることを言ってますが。

次スレッドです。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161350339/l50
スレッドの消費が速いので立てました。

>>805
そうでしたか。
現在の非婚スレを見てください。
完全な意図的工作だとは思わないですか？
住人をいかにも非婚スレに近づけないようにしているのがよく分かる。
何か時期的なものも感じるのだがいかがかな。
それに非婚スレの荒らしは宗教団体でもあるようだ。

このような精神的未発達というか、
そのような人間も２ｃＨには存在する。

誰だって認められたい。
特別だと思われたい。

人と人の結びつきが密なバックグラウンド上では、
これらが、お互いに実現できた。

しかし人間集団が細分化し互いの結びつきが
疎遠になるにつれ、共通点を無視した過剰な
個性の発露でしか自己を他者に認めてもらえぬという
錯覚による過剰な多様性要求時代になっておる。

もし個々がそんなに多様性に富むならば、誰が本当に
あなたの個性を尊重してくれるであろうか？
それはオブラートに包んだまやかしで有り、懐柔手段。
人々がまさに餓えている美味しい餌を呉れるのは、
そいつが統制の野望を持つからに他ならない。

たかがメン同盟なんかに釣られるとはな。

現実として、いまいちばん荒れてるスレはここではなかろうか？ｗｗ

>>808

どこがどう矛盾する？

お為ごかし、したり顔の多様性論者よりも
自己の異端を冷静に認識するアナーキスト
の方が潔いと思うだけのことだが・・

>>814
アナーキズムとは無政府主義のこと。異端とは全く意味が違う。

>>813
そうともいえるな。

>>813
いやーすいません僕のファンの子がｗ
今静かにさせますからｗ

>>815

何をいまさらw

要するに唯我独尊の極致であろうが。

>>813
>>816
電波フェミニストのメン同盟が元凶だな。

>>818
全く違うが。

荒らしの張本人に自覚がないのが笑えるｗ
フェミだと見破られていないと思っているのかな？メン同盟はｗ

フェミメン同盟（ｗ

当方はこれでメン同盟氏のファンである。
氏がフェミニストとは思えぬが？
但し、フェミ教育の影響は受けた方だとは思う。

>>820

左様か。ならば当方の認識不足なり。すまぬ。
ではどう違うか教えてくれ。
無政府主義の拠って立つところが個々人でなければ、
何であろうか？混沌であろうか？それとも・・・

メン同盟の今までの言動を見れば、フェミそのものだな。

板荒れを呼びやすいコテをラインナップできないもんかね。
そいつら排除していくのが最も手っ取り早いような気がする。
どうやるかは別としてｗ

>>823
共産主義の最終地点。

>>825
同意だ。
コテハンを名乗るならば、
目をつけられて叩かれるのを
覚悟でつけているからな。
（そんな覚悟無しで名乗っているのは、池沼としか考えられない）

別のコテハンに変えて名乗れば意味がいけど。

男性差別撤廃運動行っていないメン同盟は、フェミ。

>>826

計画経済中央統制の成れの果てが無政府とな？
統制なくしてどうして経済を長期的に操縦する？

>>829
だから崩壊するのだろう。

>>827
変えても名無しになっても、すぐに見破られるバカもいるけどねｗ
kenta→名無し→10??→名無し→9596みたいなｗｗ

無コストで生産できるから問題ない。
最終地点とはその段階だろう。

じゃあ俺は荒らし呼びやすいコテなんで
そろそろコテとろうかな。

元々HP宣伝目的のコテだったんですけど
最近はヤフーカテゴリとかも登録したら2chだけの
時と比べてどんどんアクセスの数もあがってきたし。

コテとして特別に主張したいことあるわけでも
目立ちたい訳でもないから
必要最小限でコテ名乗りますわ。

>>823
フェミ教育というか赤勢力が強いところで教育を受け取りました。
それが原体験の一つになっていることを否定できないと思います。
ただし今は保守派だと自認してます。

>>825
それに同意です。
排除されるのが嫌なら、
コテも責任持ってアンチに対処すべきですね。
スルー対処のような逃げの対処ではなく、
アンチに対して議論や妥協をして
荒れるのを予防したりするように。

フェミニストメン同盟が名無しに逃げたｗ

>>833

ああ、ついに巣立たれたか。

原体験はなかなか重いですぞ。
頑張って下され。

>>830

崩壊したのか。

ほうかいw

メン同盟は反フェミを潰せばそれで良いと思ってるからな。
名無しだろうが、別コテだろうが、
平気で自演するのが特徴。
回線を何個でもあれば自演なんて簡単にできるからな。

>>809
ｵﾂです。
>>834
ｺﾃはｽﾙｰしちゃｲｶﾝのか・・・・
それぢゃ、すふにとって2ちゃんの意味はなくなりそうだわ。

「女性罵倒」を止める気は毛頭ないことだけ伝えておくわ。

特別なことを主張するのに、
コテなんて全く必要ないからねえ。

>>836
正論に戦後教育の荒廃の象徴とまで揶揄された学校を出ましたからね。
しかしあそこを出たことは今では＋だったのではないかと思います。
戦争を経験したことが＋みたいな感じですが。

>>837
煽りダメｗ

>>837
まずは勉強してからきなされ。

コテがスルーするのは責任放棄といっしょだから。
それが嫌ならレス番の数字コテや名無しのままでいればいい。
（レス番の数字コテなら、まだ粘着叩きは少数のスレに限定できる余地があるから）

保守系の集会に出た時たまたま同じ方向で一緒に帰られた
世界日報の記者（？）さんがあの学校を出られたのですか・・・
って驚いてたよｗ

>>840
同感。

主張は所詮ﾃｷｽﾄ　以上でも以下でもないっちゅー事ですわ。
ﾒﾝ同名氏にわ、現実、かつ具体的にｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾎｽｨわ。

>>842

おお！
それは当方への餌であるか？
基本的にどんなジャンルでも勉強は好きだよ。
で、キーワードは共産主義崩壊と無政府主義でよいか？
言っとくが、ググるだけじゃなく本まで買っちゃうよw

>>835>>838
メン同盟君が手ごわいからって、印象操作はやめようね。


★反フェミ＝メン同盟≠フェミ★
これが真実なんで板の一見さん、だまされないようにね！

>>847
メン同盟君、自演で印象操作はやめようね。


★反フェミ≠メン同盟＝フェミ★
これが真実なんで板の一見さん、だまされないようにね！

>>841

とにかく何があっても主義主張の違いなど超えて、
貴君のことは応援しますぞ。

メン同盟による工作が続くｗ

メン同盟は反フェミらしい行動は実質無いからなあ。

フェミ≠ニホンフェミ

>>848
騙される馬鹿はいない。

そもそも誰々が電波だ、フェミだなんていうのは
このスレではレッドカードですな。
上記はまあスレにもそいますが、
これ以上スレから離れる話はやめましょう。

>>839
意味がないと思うなら、とっとと消えて二度と来ぬが吉。
こやつもＮＧ推奨組だったかな？ｗ

佐賀

メン同盟が負けたｗ

なぜメン同盟氏がここまで叩かれるのか理由がさっぱりわからないので、
（以前の発言をほとんど知らない）
私は何とも言えませんが、

突然「名無し」にならなくても良いかと思います・・

フェミ、反フェミ、男、

今のところぐだぐだスレとなってるなｗ

>>855
正論

>>850
メン同盟がどんな意見の人間でも関係ないんだよ。
議論をすり替えるな。

>>858がさらに荒れ具合を悪化させた。

>>855
ｽﾙｰする事に意味がある　と言ってるのよ（ｗ
もっぺん読みなされ。

ﾃﾞﾌｫさんたちも「すふｽﾙｰ」を連呼してるところ見ると
意味がありそうじゃん。
仲間よ（ｗ

>>856

？？

鍋島閑艘といってみる。

>>858は荒れている状態の火に油を注いだのと同じだよ。

【ネット】佐賀県庁が監視との報道で、2ちゃんねるでは「佐賀」が爆発的に流行　現在1万以上のスレッドに「佐賀」の文字が
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161353273/

>>863
あるが荒れを鎮めるには限定的な効果だな。
大人になって、叩いている一派に妥協的対応も意味あることの一つの手。

>>862 >>865

すみません

>>865
文句いうなら荒らしている奴に言えよ

ﾒﾝ同盟氏の、2ちゃん内で取った行動は評価できるものであり
その主張は、決して「私怨」からだけのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝではないと
多くの人が理解してくれているんぢゃﾈｰﾉ？

あとは彼の自由。

メン同盟は主観的な選好みが激しいから。
フェミ疑惑が濃厚。

中途半端な自尊心を持っていると、
建前と本音の間を攻撃されてしまう。
例え建前と本音が明確に分化していなくとも。

ちゅーか、
ちょっと寂しい。

メン同盟君が手ごわいからって、印象操作はやめようね。


★反フェミ＝メン同盟≠フェミ★
これが真実なんで板の一見さん、だまされないようにね！

よくいるでしょ？
頓珍漢なレス繰り返して粘着し放題粘着して
それを責められて旗色が悪くなると、勝手な捨て台詞吐いて、
時にはそれすら省いてトンズラするやつ。
俺が消えて欲しいのはそういうやつら。

メン同盟君、自演で印象操作はやめようね。


★反フェミ≠メン同盟＝フェミ★
これが真実なんで板の一見さん、だまされないようにね！

さらに炎上中

http://www4.tokai.or.jp/mon/kenen/taikendan.html

>>858
基本このコテ使用を最後にします。

いや・・・前々からコテとしての主張とか
コテとしてこういう言いたいことがあるとか
そういうことはありませんでした。
コテとして私はこういう人物だとか主張したいということもありません。

コテを名乗り続けていたのはあくまでHPの宣伝をするためです。
昔、「組織的に男性差別を解決するスレ」というものがあり
そこで誰もいないんだったら私がやります・やりたい
ということでコテを名乗らせていただきました。
2chに頼らなくてもある程度アクセスが伸びはじめています。
（9月のアクセス数は過去最高月でした）
思えばあれから半年がたちまだなにもできていませんが
2ch以外から支持者も多くはいるようにはなりました。

男女板は私の趣味ですので書き込みはしますが
コテとして書き込む必要性は感じなくなりつつあります。

スレ建てや団体や私に対する質問などがどこかであった場合のみ
コテを使って書き込もうと思います。スレと関係ない個人的な話を
してしまって申し訳ありませんでした。

さあ男女板を少しでもクリーンにするための議論を続けましょう！

>>875
数字とすふのことだな。

>>875
そういう人たちは大抵ある意味でスレを盛り上げるけどね。

>>879
露骨に言えば、そのとおりｗ

>>880
そんな次元の低い盛り上がりは要らない。

>>880
ある意味とは？

メン同盟君が手ごわいからって、印象操作はやめようね。


★反フェミ＝メン同盟≠フェミ★
これが真実なんで板の一見さん、だまされないようにね！

>>882
マジか。俺は結構好きだけどね。

>>883
あからさまに間違っているような主張は反論を呼ぶ。
つまり正論を言いたがる人たちが集まってくる。

>>878
そうでしたか。
確たる信念をお持ちなんですね。
ちょっと寂しい気もしますが、頑張ってください。

すふは「あからさまに間違っている主張をするｺﾃ」

って事で、お願いねー。

メン同盟君、自演で印象操作はやめようね。


★反フェミ≠メン同盟＝フェミ★
これが真実なんで板の一見さん、だまされないようにね！

>>887
えーーーっ。
どんな主張ですか・・？？？
　
私が見るスレでは、そんなに間違った主張はしてないと思いますよ。
たまにヘンなのはありますけど・・

>>885
そうでしたか。
やはり女同士の戦いになっているわけですな。

コテはなくても主張はできる。
男女板を改善しようとしている時にレッテル張りはやめましょう。

コテをやるのに立派な理由なんて必要ないと思うけどな。
「目立ちたがり屋だから」
「“名無し”とひとくくりにして呼ばれたくないから」
とかだけでいいでしょ。

>>892
それでもいいが、
目立つ存在になるのは当然なので、
それを覚悟して責任をもってやるべきだよな。

レッテルを張ったうえで攻撃したいというのがこのスレに多いからな。
発言の内容じゃなく発言した人間で攻撃するかどうかを決めるらしい

>>893 もっとも、それはどこの掲示板でも言えるけどな。

>>887
いらねーから消えろ。

>>893
まあね。それなりの覚悟はするべきだと思う。
まあ、だからといって名無しの発言には責任が必要ないということにはならないけど。

>>894
>発言の内容じゃなく発言した人間で攻撃するかどうかを決めるらしい
まあそのようなバカは、どこの掲示板にでもいるけどな。

>>889
＞たまにヘンなのはありますけど・・・

ﾎﾞｹの始まりとでも思ってね（ｗ
すふの主張は、板内の特定の人間にとっては、間違いなく
「あからさまに間違ってる」と自分で理解してるつもり　ってことよ。

たまにじゃなくていつもヘンだろう。すふは。

>>900
んぢゃ、既に徘徊が始まってるとでも思ってね（ｗ

ボケて周囲に迷惑かけてるんだから消えた方が良い。

>>902
そういうこと。

年寄り嫌うな　行く道だ。

すふは義理の親の面倒でてんてこ舞いｗ

嫌いなのは年寄りじゃなくて、ボケて迷惑をかけまくってるすふだ。

>>905
ﾃﾝﾃｺﾃﾝﾃｺ　((((((((((◎”

明日は東京なので、お留守だからお邪魔しないわ。
すふのいぬ間に、盛り上がってね。

お休み〜

>>906
そもそも全然スレと関係ねえ話しかしてねえしな

すふのボケはかなり進行していると見て間違いなかろう。

こんだけ「例のコテの人達」が論にもならない論をわめき散らして
引っかき回すってのは、それなりに世の中に影響与えてるんだろうな。
色んな理由つけちゃ〜絡んでくるあたり。
現に世の中の認識や出てくる意見に変化を感じる。
中傷煽りなんて男女板に限った話じゃないし、改善を訴えるってのもピンと来ないけど。
この板に書き込んでおきながら「自分は違う、この板は醜い」なんて言うのは
かなりみっともないんじゃないかねぇ？そういう自分もその一員なわけで。

なんか日本に住み、その恩恵は受けておきながら「日本は酷い、醜い」と
わめき散らしてる左巻きの方々とものすごく被る気がする。
自分だけは高みにいて自分だけは綺麗なつもりな人たち。
自分だけは他人に偉そうに説教垂れらる存在であると無批判に信じ込んで。

自分は違う、この板は醜い

>>910
とはいえ、板を少しづつでもクリーンにすることは
それとは別に必要なんじゃないかな？

574 名前：9596 ：2006/09/13(水) 01:45:10 ID:fbIuVyUW
>>570
はい。意図的に驕った物言いをしてます。
また、このアプローチが「反感を持たれるだけ」というのも理解してます。
そしてあなたの言うように「卑怯な」論法を使ってます。
全て意図したものです。ただここの>>1やその他の罵倒スレの>>1とは違い
「悪意」によるものではないことだけは確かです。

俺のはそういった「憂さ晴らし」や「見下し」ではないのです。

>>911 ↑これのことでしょ？ｗ

まあ、それは冗談としても。
「俺もお前も同じ穴の狢だ、あがいてここから脱け出そうとするなよ」
なんて意見は好きになれないな。

>>915
>「俺もお前も同じ穴の狢だ、あがいてここから脱け出そうとするなよ」
そんな事言ってないんだけど。
改善云々を言うなら謙虚になろうや、とは思うけど。

この板を酷い、なんとかしたい、と思い行動する、あるいは呼びかける事事態は
否定してないんだけどねぇ。
自分だけは違うんだ、ってな傲慢な感覚、物言いをみっともないと感じるだけで。
同じ穴の狢なんだから狢である事を忘れんな、とは言いたいかな。
であるなら上から物を言うんじゃなくて、最低限同じ目線で物を言うべきじゃないのかい。

まあ確かに。
狢であることから目を反らすのはどうかと俺も思うよ。
狢であることを自覚した上で穴から脱け出そうとする人こそが美しいかな。

男女板を改善しようなんてまた無理なことを。
女は自分の怨念でレスしているわけだからどう考えたって無理があるだろ。
現に野次馬は女なのに男のフリまでしているしさｗ
自分と違う考えは全て悪。これだけで女は動いているんだからさ。

うふふ。

>>919
キモイ

何がうふふだｗ
ボケ

あら、嬉しいくせに♪

板を改善させようってスレでこれだもん。
ダメだこりゃｗｗ

オバサン、夜通しだとお肌に悪いよｗ

眠れないんだよなあ。ヒマヒマ。
シャワーでも浴びてきますか。

俺も落ちよ・・・

プレスリーの映画フジでやってるな。
やっぱりプレスリーはカッケーなー。

プレスリーは始め14歳の処女娘とつきあって（紹介により）10年後そのオネーチャンと結婚した。
やっぱり大物は違うな。

それが愛情なんだろう。ここにいる♂は愛情を注ぎたい♂
ここにいる♀は愛情を貰いたい♀。

彼や彼女は、きっと繋がらない遠い彼方の人。
そんな悲しみが２ｃｈのように思いました。

君の笑顔は素敵だけど、怒った顔も素敵だよ。
生きてる事を、褒めたんだよ。

397 名前： 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y Mail： 投稿日： 06/10/16(月) 08:05:20 ID： tHGThvgJ

マンコはそもそもチンコをいれる為の器官

女はそもそも犯されて孕む為の存在

女はレイプでも濡れて感じる

レイプは心の殺人とか言い放つ奴で、実際にヤラれて自殺する奴はほぼ皆無

そもそもレイプは許さないとか良いながら、ヤラれて訴える女は少ない

レイプされた過去を、さも自慢げに話す女は多い

おいおい。改善て・・・
フェミに層化に工作員・・・・・
ここは男で失敗し、男への怨念でいっぱいの輩が集まっているんだぞ。

おいおい。改善て･･･
フェミニン男学会員が工作･････
ここは女に失敗するどころか、女に相手にされない女への怨念でいっぱいの素人童貞が集まっているんだぞ。

へ〜
ここはイケメンヤリチンに騙され捨てられ
そんで層化に弱みツツカレ即効層化に入会・・・・・
こんな男への怨念のカタマリのような高齢女がいると思うけどｗ

棄てられた者同士、仲良くやれよ

ナイスカップル！

やってくれましたね　みなさん
よくも　わたしが立てたこのスレをここまで荒らしてくれました
わたしの提案に対する返答がどこにもありませんね　あなたたちはシカトしたんですか？
とにかく　あなた達の荒らし方は私にとっては意外でしたよ
困りますよ　異性に相手にされないキモブサの皆さんは隔離スレで大人しくしていただかねば

初めてですよ　この私をここまでコケにしたお馬鹿さん達は
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞキモブサども!!!!!
じわじわと男女板を荒らしてくれる!!!!!
１スレたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

今日も長々と粘着しながら、この件からは逃げっぱなしですね、9596さん。
せっかく素晴らしい板改善策が聞けると思ったんですけどねぇ（ﾌﾟ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161333376/

45 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/20(金) 21:07:11 ID:ax8vBZg7
9596に板改善の意志は無いということはハッキリした。

48 ：9596：2006/10/20(金) 21:10:38 ID:yjRDwLY8
>>44
ネット上に置かれたこの板を改善するために、「毒素」を外（リアル）に
持ち出そうとしてる訳だが…。

とか、適当なことを言ってみる。どうせ煽りへの返答だから。

52 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/10/20(金) 21:15:54 ID:ax8vBZg7
>>48
何を「毒素」と定義して、どこにどう持ち出すのか訊きたいもんだね。
具体的に判りやすくね。

２日振りに来て見たらエライ事になってますね。

実質、男性差別はリアルで無慈悲な事が平然と罷り通っている現状ですから、
ネットの世界となると、リアルで反抗できない憤りも手伝い、その言論の不毛さはより一層酷くなるものです。
（もちろん、同じ無慈悲な方法で仕返すという神経は理解致しかねますが）

これに疑問や危機感を感じている人達が、出来る限り多くの良スレを立ち上げ続ける事でしか、
解消に向かわない気もするのですが・・・頑張って下さい。

>>935は文面的に誤りがあるため一部訂正し再度書きます。

２日振りに来て見たらエライ事になってますね。

実質、男性差別はリアルで無慈悲な事が平然と罷り通っている現状ですから、
ネットの世界となると、リアルで反抗できない憤りも手伝い、その言論の激しさはより一層強くなるものです。
（もちろん、無慈悲・不毛な方法で仕返すという神経は理解致しかねますが）

これに疑問や危機感を感じている人達が、出来る限り多くの良スレを立ち上げ続ける事でしか、
解消に向かわない気もするのですが・・・頑張って下さい。

駄レスを減らすのは無理。
書いてる本人は分かって書いているのだから、咎めたって無駄。

ならば、真面目なレスを多く書き込んで、相対的な意味で駄レスを
減らす。
そうするしかないという事か。

>>937
その通りです。
現実世界と同じ対処法です。
（男性＜女性の差別的意識を、少しずつ男性＝女性に変えていく作業も
　こういった地道な運動の繰り返しです。）

おまいら議論も出来ねぇ9596如きただの低脳の板荒らしに何を期待しているんだと。
あいつ本当の低脳みたいなんだ。生温かく見守ってやれ。

>>933
気円斬でおまいの尻尾を切っちまった事については、ああ、悪かった。
また生えてくるものとばかり思ってたんだよ。許してくりりん。

>>761
会員制になれば、2ちゃんの魅力は無くなる。 
2ちゃんの存在意義が無くなってしまうんだよ。 

罵倒、中傷は悪戯で限定するのもおかしい。 
書いた人間の本心かもしれないから。 

リアルで言えない事を、2ちゃんで書けるから、色々な人間の本音が知れて、 
良い。 

この板の９割のスレの内容は、女性に対する誹謗・中傷(女は全部死ね、など)。スレタイをざっと見てもらえば分かる。
それは"討論"ではなく単なるモラルの欠けた発言をして、気を引こうとしているんだろう。それに集まって『そうだ、そうだ』というモラルの欠けた連中がこんなに多いとは思わなかった。

ここは『討論板』。『男女中傷板』ではない。履き違えるな、と言いたい。

>>941
＞ここは『討論板』。『男女中傷板』ではない。

全く持ってその通りです。

フェミ工作員による男性のイメージ操作も多数交じってるからw表面的な書き込みをそのまま鵜呑みをにしないようにね、

>>941
どのスレの内容をみて9割が女への誹謗中傷と受け取ったのか知りたい。
スレタイを見ればわかるとか言っちゃってるし。
女擁護乙。

>>944
9割は言いすぎにしてもスレタイからして中傷目的としか思えないのが多いのは事実ではないか
これでは真面目に意見を言う人まで中傷しているように見られてしまう

>>941
バカか、
中傷カキコは、本音の表われなんだよ。
リアルで女の目の前で、「女は氏ね」とか「性欲処理の道具」だとか、言える訳が無いだろｗｗ
だから、リアルで言えない本音を書けるから良いんだよ。
そこが2ちゃんの魅力。

ここで不満をいっているのは、言われてムキーとなった女だろｗ

>>945
スレタイの件だけで言えば女叩きの方が多いだろう。
でも、それを見ただけで内容まで女の中傷ばかりと判断するのはいかがなものか。

現実、女擁護のバカコテの中傷・荒らしばかりじゃないか？
男から女への批判は理屈が通ってることが多いし。

>>946
ムキーとなってるのは、メンリブだよ。
彼らの真面目な（と自分たちは思っている）議論が埋もれてしまうから。

その証拠に、以前この板の名前を男性差別板に変えようと言い出してた。

「男性論女性論」を男性差別専門板に変えて下さい
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1137834977/

>>947
>でも、それを見ただけで内容まで女の中傷ばかりと判断するのは
>いかがなものか。

読み手を批判しても始まらんだろう。

>>946
男女板はそんな下らない事をする為の板なのか
真面目に男性差別を訴える人達に申し訳ないとは思わないのかね

>>947
批判は構わないがスレタイを見ただけで単なる中傷目的にしか見えないようでは困る

>>949
レスの内容も読まない読み手を意識しても仕方ないだろう。

>>950
立つ物はしょうがないし止めようがないなら放って置くしか仕方ないでしょう。
それよりそのスレを有用に活用できるようレスに努める方がいいよ。

>>951
君の目的は「男性差別を解消する事」なのか、それとも「男性差別を批判
する事」なのか。

>>950
＞真面目に男性差別を訴える人達に申し訳ないとは思わないのかね 
真面目に男性差別って、中傷発言も入れて男性差別だろ？
「女は氏ね」と言われるほど、憎まれているんだよ。

>>951
＞立つ物はしょうがないし止めようがないなら放って置くしか仕方ないでしょう。

確かにそうだが、こうした状況では真面目に意見を言う人まで同類に見られてしまう
少しでも批判でも主張でも何でもない中傷スレの数を減らすにはどうすればいいか、
と言う事を考えるのもこのスレの目的からすれば有効な手段の１つだと思うのだが

＞それよりそのスレを有用に活用できるようレスに努める方がいいよ。

中傷目的のスレを利用する気はない

>>953
単なる中傷発言は違うだろう
人の事を罵倒するだけでは逆効果ではないか

>>952
話題に関わらず論理的な話し合いが可能になる事です。

>>954
>確かにそうだが、こうした状況では真面目に意見を言う人まで同類に見られてしまう
なら書き込むのを辞めればいい。
私は内容も読まずに中傷する輩と同類視するような
バカの視線なんて気にしないけど。

>>956
そういう目的ならば、こちらの意図を汲んでくれない人を無視しながら、
話を進めればいいと思うよ。

しかし、同時に男性差別の解消からは遠ざってしまうが、それを目的と
しないなら、無問題でしょう。

>>957
あなたの「こちら」と「意図」が何を指しているのかわかりません。

後、どうして論理的な話し合いが出来るようになる事が
男性差別の解消から遠ざかってしまうことになるのかもわかりません。

>>958
こちら＝男性差別の解消を目指す男女板住人

意図＝論理的な女性批判

>後、どうして論理的な話し合いが出来るようになる事が
>男性差別の解消から遠ざかってしまうことになるのかもわかりません。

それは敵を増やすから。
スレタイが女叩き同然であれば、それだけ反感を買う事になる。
忘れてならないのは、論理的かどうか、女叩きか批判かを決定できるのは
常に読み手である事。
住人がいくら論理的だと言い張っても、仮に事実論理的であっても、読み手
がそう思わなければ、その読み手は敵に回る。

あ、でも男女板って男性差別解消について話し合うだけの板じゃないから、
叩きと見まがうような異性批判があってもいいかもね。

男性差別を解消するためには悪影響と言わざる得ないけど、だからと言って
それを咎める筋合いはないのかも知れない。

文句があるなら、男性差別板を作ればいいだろ、と言われたら言い返せない
なｗ。

論理的な女性批判をすると男女差別の解消から遠ざかってしまうの？

>住人がいくら論理的だと言い張っても、仮に事実論理的であっても、読み手
>がそう思わなければ、その読み手は敵に回る。
そんなバカは味方にも要らんよ。

まずは肉便器の書き込みをすべて削除しろ
話はそれからだ
それから難しい言葉の羅列もやめろ
このナルシストどもめ

↑と難しい言葉が理解できない馬鹿が叫んでいます。

>>961
>論理的な女性批判をすると男女差別の解消から遠ざかってしまうの？

この板の現状においては、まさにその状態ではないかと思う。
なぜなら、「論理的である事」と「女叩きではない事」は必ずしも、
イコールではないわけで、いくら論理的に正しくとも、口調や言葉の選び方
によっては、女叩きと受け取られる可能性が多分にあるから。
そして、この板の女性批判は総じて、言い方がキツイ。
態度の気に入らない批判では、論理性の有無に関係なく拒絶され兼ねない。

>そんなバカは味方にも要らんよ。

そんな余裕あるのかね？
今は１人でも多くの賛同者が必要ではないのだろうか？

>>964
論理的な女性批判でさえも、向うからの返答は「馬鹿、童貞、モテナイ」では、
向うを賛同者に変えられるとは思えないし、
仮に賛同者に変えたとしても、こちらの足を引っ張るとしか思えません。

>>671
>「ｷﾓﾌﾞｻ童貞」は妄想でしょうに（ｗ
反応したら、負けよ。

ハァ？反応した奴が悪いだと？？
「ｷﾓﾌﾞｻ童貞」なんて書くほうが悪いに決まってるだろ！！

>非処女擁護は肉便器　というﾚｽがなくなったのは
女性が反応しないからだよ。

そのレスはなくなってないし、そのレスをスルーできずに必死な女もいますが？
すふってマジ糞だな。

>>954
>中傷スレの数を減らすにはどうすればいいか

そのためには記者制が有効かと。

ID:DAYsN5Rsって女な雰囲気がする。
とりあえず数集めろとか
論理性よりも反発買わない方が大事だとか。

有能な敵より無能な味方の方がはるかに鬱陶しい。

無能でやる気のある兵卒は殺してしまえ、とナポレオンが言ったとか。
違ったかな？

確かに、無能で妙にやる気のある味方は要らん。

>>969
>>970
敵方の尖兵かも知れんぞ。

>>968
論理性は大事だけど反発されない言い方をすることも大事だと思います。
せっかくいい意見でも言い方しだいで台無しになりますよ。

>>972
まともに話し合える相手なら口調にも気を使うが、
現状ではどんな言い方を仕様が返ってくるのは童貞だのキモオタだのの中傷ばかりだからね。
バカやキチガイに気を使うだけ無駄なんだよ。

板やスレの性質によって多少の誤差はあろうが、
２ｃｈにおけるＲＥＳ：ＲＯＭの比率は、
およそ１：１０なのだそうだ（ソース失念）

>>973
まあまともな女性も時々来るみたいだけどな････。
その方々と共にバカメスどもを追放できれば、しめたものだけどな････。

Nippon no KIIROI SAKURANBO wa yoyou nai ne?

Itsumo okotte bakari ne? aha? lol

日本語でおｋ

>>966
あんた、PINKに行った方がいいよ。

【ケツ毛バーガー】村岡万由子【マンコ流出】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161362355/46 2006/10/22(日) 16:32:03 ID:/LWQSXx+
　　お　っ　ぱ　い　大　好　き　★☆★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155042678/211 2006/10/22(日) 16:34:07 ID:/LWQSXx+
女の子、女性のおしっこの事について知りたい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138018028/529 2006/10/22(日) 16:55:51 ID:/LWQSXx+
【覚醒】香水してない女は小便くさい【マンコも！】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161367545/9 2006/10/22(日) 17:06:22 ID:/LWQSXx+
上の口だけ達者で下の口は素直に濡れるグロマンコ共
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151231294/178 2006/10/22(日) 18:02:39 ID:/LWQSXx+
マンコに中出しされ母乳を噴出す女たち
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157287552/80 2006/10/22(日) 18:04:31 ID:/LWQSXx+

議論性を持ったスレを作るにはまず、常套手段ではありますが、
スレタイを疑問形にすることが有効と思います。

例）　「女性専用フロアって本当に必要ですか？」

レスの内容にもよりけりですが、
心理的にこれに対し意見を述べる人の割合が増えるため、
議論性を保ち易いと思います。

病院に行くべきかもしれん。

レイプしてﾀｲｰﾎされない方法をよ〜く考えよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145848825/281 2006/10/22(日) 16:06:28 ID:/LWQSXx+
【レイプ以下】ひき逃げ女に懲役４年【薬物使用】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155781684/37 2006/10/22(日) 16:07:47 ID:/LWQSXx+
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.17
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149057035/534 2006/10/22(日) 16:08:58 ID:/LWQSXx+
韓国の思春期男性のレイプ率は他国より異常に高い 4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156667887/39 2006/10/22(日) 16:10:24 ID:/LWQSXx+
レイプってただ叩けばいいってもんじゃないと思う
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144900769/585 2006/10/22(日) 16:11:48 ID:/LWQSXx+
女はレイプされ感じまくり濡れまくりに飽きないの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149479538/333 2006/10/22(日) 16:12:55 ID:/LWQSXx+
女が男と二人きりになってレイプされたら自業自得？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137149423/471 2006/10/22(日) 16:14:20 ID:/LWQSXx+
レイプなどというのは、女のわがまま。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146457006/859 2006/10/22(日) 16:16:00 ID:/LWQSXx+
女がレイプされるのは自業自得
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151379517/122 2006/10/22(日) 16:17:42 ID:/LWQSXx+
レイプを合法化して中絶を非合法化するべき
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157777977/163 2006/10/22(日) 16:19:49 ID:/LWQSXx+
レイプは犯される馬鹿な女が悪い　５発目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159803815/423 2006/10/22(日) 16:21:00 ID:/LWQSXx+
女はレイプするための生ある道具
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152714323/106 2006/10/22(日) 16:24:28 ID:/LWQSXx+
非処女がレイプを嫌がる理由
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153660488/43 2006/10/22(日) 16:25:56 ID:/LWQSXx+
レイプでできた子供も産むべきだ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154691009/289 2006/10/22(日) 16:27:19 ID:/LWQSXx+

>>978
ハァ？下ネタが嫌なら男女板に来んなよ、このヴォケが！！

>>980
レイプを恐れる糞女が必死だなｗｗ
女は中出しされて子供を産むための存在

>>956
しかし、始めて男女板に来た方々や他板から覗きに来た方々がどういった印象を持つか、
を考えると無視して良いものとは思わないのだが
私の知る限り他からの男女板のイメージは全板の中でもかなり悪い方だろう

>>967
記者制は実現可能なのだろうか？
単なる中傷目的のスレの削除をしてもらった方が早いと思う
（しかしこの板の現状を考えるとそれも難しいようである）

>>981
お前病院池

>>983
お前が病院行けよ！
この知的障害者がｗｗ

>>980みたいに、類似スレを一斉にageてくる荒しが多いよね。

>>984
わかったよ。私は知的障害者。
お前は精神障害者な！ｗｗｗ

>>982
荒らしが消えない限り板のイメージは良くならんでしょ。

>>981
＞女は中出しされて子供を産むための存在
その通り。女は男の性欲を満たし、子供を生む事、それだけの為に存在する物。
仕事においても、すべての面で男より劣っているから、セックス、出産以外は、カスゴミ同然。
結婚すれば旦那の収入に寄生して生きているだけで、何の取り得もない

>>988
まさに真実！

>>985
ハァ？俺のどこが荒らしなんだよ？
真実を突きつけたスレにカキコしただけだろうが！

age荒らしってのは、童貞とかのスレを一斉にageる糞馬鹿女のことだろｗｗネナベ乙

>>986
お前は知的精神障害者なｗ
毎日レイプスレ荒らす基地外の精神が正常なわけないだろｗｗ
毎日荒らしご苦労さんｗｗｗ

レイプを正当化してるほうがよっぽど精神異常だと思いますがねｗ
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・

>>989
一応１０月分あたらりからage荒しのチェックしようかな〜と思ってたとこだから。
規制が再開したら、まとめて荒し報告するつもりでいるから、とりあえずその覚悟だけはしといて。

>>992
ハァ？？類似スレにカキコするだけで荒らしになるのかよ？
細木クズ子みたいな真の荒らしは放置しておきながらなｗ

お前も覚悟しとけよ。お前が類似スレにカキコしてたら徹底的に調べ上げて報告してやるからな

ID:/LWQSXx+そのものが荒れていますもんで・・・
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・

>>993
ほいほい。お互いガンバロ〜！w

>>994
age荒らしってのは、お前みたいにコピペを貼りまくって意味もなくageる奴のことを言うんだよｗｗ

俺はちゃんと意味のあるレスをしてるから荒らしには該当しない。
類似スレに全部sageで書かないと全員age荒らしになるって言い張るのなら俺も荒らしだけどなｗｗ

>>996
いや、お前の存在自体意味ないもんで・・・
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・

>>992
言っとくが、レイプスレにＡＡコピペ貼りまくってる奴は俺じゃないからな。
そいつと一緒にすんなよ

>>987
荒らしもどうにかならないものだろうか
イメージだけが全てではないがイメージが悪すぎるのはやはり駄目だろう

次スレたてろ

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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