最近の母親はキチガイばっかりだなｗｗ Part2
1 ：前スレ715：
前スレが、愉快なコピペ荒らしの人たちのおかげで容量オーバー。
書き込めなくなったのでたててみたよ。
最近の母親って子供を自分の所有物だと思っている鬼畜DQNが大杉。
子供を習い事まみれにしたり虐待したりやりたい放題だね。
そんなバカ親に対する思いを何でも書き込んで！
前スレ 最近の母親はキチガイばっかりだなｗｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135318761/
書き込めなくなったのでたててみたよ。
最近の母親って子供を自分の所有物だと思っている鬼畜DQNが大杉。
子供を習い事まみれにしたり虐待したりやりたい放題だね。
そんなバカ親に対する思いを何でも書き込んで！
前スレ 最近の母親はキチガイばっかりだなｗｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135318761/
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2 ：前スレ715：2006/06/28(水) 02:20:58 ID:ExNwCwBZ
誰も来ないなあ。自分で2getしちゃったよ。
取り敢えず前スレ716は見てたら何か書き込んでッ！
続きをしようではないか。
取り敢えず前スレ716は見てたら何か書き込んでッ！
続きをしようではないか。
まだやんのかよwww
おもしろいから付き合うけど。
716に反論あればどうぞ
おもしろいから付き合うけど。
716に反論あればどうぞ
4 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/28(水) 03:12:02 ID:A2yneZIe
ある訳ねーだろ？何の話か知らねーのに
5 ：訂正 前スレ715→前スレ713：2006/06/28(水) 03:43:27 ID:ExNwCwBZ
716 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/27(火) 23:17:50 ID:I6UCmbIO
>>713
やっぱり、例えでもなけりゃわかんないみたいだね。
そこまでの馬鹿ではないだろうと思ったが甘かったか。
例えば、有名なﾋﾟｱﾆｽﾄがいる。彼は難解な楽曲をいくつも弾きこなせるが、｢ｴﾘｰｾﾞの為に｣を弾いたことがない。
彼に｢ｴﾘｰｾﾞの為に｣の譜面を渡し、弾けるか尋ねる。彼は弾けると答えるだろう。
彼は｢ｴﾘｰｾﾞの為に｣より難解な楽曲を弾ける、つまり同種でそれより難解な問題をｸﾘｱしてるからだ。
自信を持って未体験の問題に挑める状態とは、以上のような状態以外にはない。
話を｢産み育てる｣に戻そう。繰り返しだが、それ自体一度も経験がなく、同種でそれより難解な問題をｸﾘｱしてない状態の女(=未産婦)に沸いてくる自信なんか妄想でしかない。
多くの未産婦は妄想を頼りに経産婦になる。だけど、それでいいんだよ。自信など持ちようがないし、女はもともと子を産めるように出来てんだから。
それを他人が
>だからこそ､子作りは生半可な精神では出来ないと言っている｡
とか妄言吐くからややこしくなるんだよ。
>>3
来てくれたのねッ！
ありがとうございます。
あと自分の前スレのレス番間違えてた…orz
>>713
やっぱり、例えでもなけりゃわかんないみたいだね。
そこまでの馬鹿ではないだろうと思ったが甘かったか。
例えば、有名なﾋﾟｱﾆｽﾄがいる。彼は難解な楽曲をいくつも弾きこなせるが、｢ｴﾘｰｾﾞの為に｣を弾いたことがない。
彼に｢ｴﾘｰｾﾞの為に｣の譜面を渡し、弾けるか尋ねる。彼は弾けると答えるだろう。
彼は｢ｴﾘｰｾﾞの為に｣より難解な楽曲を弾ける、つまり同種でそれより難解な問題をｸﾘｱしてるからだ。
自信を持って未体験の問題に挑める状態とは、以上のような状態以外にはない。
話を｢産み育てる｣に戻そう。繰り返しだが、それ自体一度も経験がなく、同種でそれより難解な問題をｸﾘｱしてない状態の女(=未産婦)に沸いてくる自信なんか妄想でしかない。
多くの未産婦は妄想を頼りに経産婦になる。だけど、それでいいんだよ。自信など持ちようがないし、女はもともと子を産めるように出来てんだから。
それを他人が
>だからこそ､子作りは生半可な精神では出来ないと言っている｡
とか妄言吐くからややこしくなるんだよ。
>>3
来てくれたのねッ！
ありがとうございます。
あと自分の前スレのレス番間違えてた…orz
6 ：前スレ713：2006/06/28(水) 04:01:34 ID:ExNwCwBZ
反論いくよー
そのピアニストが「エリーゼのために」の楽譜を前にして自信満々なのはわかるよ。
しかし、難易度が「エリーゼのために」以下の曲しか弾いた事が無い別のピアニストでも、
「エリーゼ」にたどり着くまでの練習で楽曲の難易度を徐々に上げていき、
徐々に自信をつけていけば、それなりの自信を持って「エリーゼ」に取り組めるはず。
そしてあなたは「子育て」というものを他のものと完全に切り離しているようだが、
子育てに似たものが他に無くとも、子育てにつながる様な事柄っていくらでもある。
それを応用しなければ、子育てに対する自信など付くわけがないので、
子作りはハンパでない一大事だということなのだが。
レス遅くなって済まない。
そのピアニストが「エリーゼのために」の楽譜を前にして自信満々なのはわかるよ。
しかし、難易度が「エリーゼのために」以下の曲しか弾いた事が無い別のピアニストでも、
「エリーゼ」にたどり着くまでの練習で楽曲の難易度を徐々に上げていき、
徐々に自信をつけていけば、それなりの自信を持って「エリーゼ」に取り組めるはず。
そしてあなたは「子育て」というものを他のものと完全に切り離しているようだが、
子育てに似たものが他に無くとも、子育てにつながる様な事柄っていくらでもある。
それを応用しなければ、子育てに対する自信など付くわけがないので、
子作りはハンパでない一大事だということなのだが。
レス遅くなって済まない。
7 ：前スレ713：2006/06/28(水) 04:03:30 ID:ExNwCwBZ
>>4
前スレのおしまいの方を見てくださいです。。。
前スレのおしまいの方を見てくださいです。。。
8 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/28(水) 08:52:40 ID:0OqZwIhj
9 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/28(水) 08:56:09 ID:GdCzr+xz
>>5
納得できるﾚｽだわ。
納得できるﾚｽだわ。
10 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/28(水) 14:14:14 ID:yCWmb2VC
おんなはかちく
11 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/28(水) 14:28:03 ID:ciChf6LL
>>6
>難易度が｢ｴﾘｰｾﾞのために｣以下の曲しか弾いた事が無い別のﾋﾟｱﾆｽﾄでも､｢ｴﾘｰｾﾞ｣にたどり着くまでの練習で楽曲の難易度を徐々に上げていき､徐々に自信をつけていけば､それなりの自信を持って｢ｴﾘｰｾﾞ｣に取り組めるはず｡
｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣でいいか？
>あなたは｢子育て｣というものを他のものと完全に切り離しているようだが､子育てに似たものが他に無くとも､子育てにつながる様な事柄っていくらでもある｡
具体例をどうぞ。いくらでもある、では話は進まない。
それから、意図的か意図せずかはしらんが、論点をそらさないでくれ。
始めから話の焦点は育てるのみならず｢産み育てる｣だったはずだ。
｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣として、｢産み育てる｣事に未産婦が自信を抱こうとした場合、それに繋がるような同種同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験が何かあるとでも？
>難易度が｢ｴﾘｰｾﾞのために｣以下の曲しか弾いた事が無い別のﾋﾟｱﾆｽﾄでも､｢ｴﾘｰｾﾞ｣にたどり着くまでの練習で楽曲の難易度を徐々に上げていき､徐々に自信をつけていけば､それなりの自信を持って｢ｴﾘｰｾﾞ｣に取り組めるはず｡
｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣でいいか？
>あなたは｢子育て｣というものを他のものと完全に切り離しているようだが､子育てに似たものが他に無くとも､子育てにつながる様な事柄っていくらでもある｡
具体例をどうぞ。いくらでもある、では話は進まない。
それから、意図的か意図せずかはしらんが、論点をそらさないでくれ。
始めから話の焦点は育てるのみならず｢産み育てる｣だったはずだ。
｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣として、｢産み育てる｣事に未産婦が自信を抱こうとした場合、それに繋がるような同種同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験が何かあるとでも？
12 ：前スレ713：2006/06/28(水) 21:09:32 ID:ExNwCwBZ
>>11
＞｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣でいいか？
私が「以下」なんて言葉を使ったのが悪かったのか？
済まない、「未満」で。
＞具体例をどうぞ。いくらでもある、では話は進まない。
具体例？例えば、そもそもほとんどの人間は誰か育ててくれた人がいるでしょ？
この場合自分は育てられる側だが、自分の子育てにも応用できる事柄だと思うね。
＞意図的か意図せずかはしらんが、論点をそらさないでくれ。
＞始めから話の焦点は育てるのみならず｢産み育てる｣だったはずだ。
育てる前に誰でも産むはずだがね。「産む」と「育てる」はワンセットだよ。
意図して論点をそらしたつもりなど無い。
念のため言っておくが、バツイチ子持ちと結婚した場合とか、
そういう例外の事例を持ち出さないでよ。
＞｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣として、
＞｢産み育てる｣事に未産婦が自信を抱こうとした場合、
＞それに繋がるような同種同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験が何かあるとでも？
「未満」だよ。言葉を間違えた私が悪かったよ。
そして「産み育てる」と同レベル以上の経験など普通に考えればどこにも無い。
つまり「産み育てる」と同種、あるいはそれにつながるような経験であり、
且つ「産み育てる」よりも低いレベルの経験から、
「産み育てる」ことに対する自信をひねりだす必要がある。
＞｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣でいいか？
私が「以下」なんて言葉を使ったのが悪かったのか？
済まない、「未満」で。
＞具体例をどうぞ。いくらでもある、では話は進まない。
具体例？例えば、そもそもほとんどの人間は誰か育ててくれた人がいるでしょ？
この場合自分は育てられる側だが、自分の子育てにも応用できる事柄だと思うね。
＞意図的か意図せずかはしらんが、論点をそらさないでくれ。
＞始めから話の焦点は育てるのみならず｢産み育てる｣だったはずだ。
育てる前に誰でも産むはずだがね。「産む」と「育てる」はワンセットだよ。
意図して論点をそらしたつもりなど無い。
念のため言っておくが、バツイチ子持ちと結婚した場合とか、
そういう例外の事例を持ち出さないでよ。
＞｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣として、
＞｢産み育てる｣事に未産婦が自信を抱こうとした場合、
＞それに繋がるような同種同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験が何かあるとでも？
「未満」だよ。言葉を間違えた私が悪かったよ。
そして「産み育てる」と同レベル以上の経験など普通に考えればどこにも無い。
つまり「産み育てる」と同種、あるいはそれにつながるような経験であり、
且つ「産み育てる」よりも低いレベルの経験から、
「産み育てる」ことに対する自信をひねりだす必要がある。
13 ：前スレ713：2006/06/28(水) 21:10:35 ID:ExNwCwBZ
私の言いたいことが分かるか？
「育てる自信を持ってから産め」と言いたいのではなく、
「育てる自信のない者は産むな」と言いたいんだよ。
人間はサルとは違うから、産むことは「当然の行為」ではないからね。
育てられないと思ったら、産むのを踏みとどまるのが人間ってものだよ。
こんな事を言ってると、「それでは誰も子供を産めない」などと言われそうだが、
だったら産むな。
少子化で日本が滅びようが、知ったことか。
何も考えずに子供を産み、子供を持て余す親が溢れた世の中なんざ、
無くなった方がいいよ。
「育てる自信を持ってから産め」と言いたいのではなく、
「育てる自信のない者は産むな」と言いたいんだよ。
人間はサルとは違うから、産むことは「当然の行為」ではないからね。
育てられないと思ったら、産むのを踏みとどまるのが人間ってものだよ。
こんな事を言ってると、「それでは誰も子供を産めない」などと言われそうだが、
だったら産むな。
少子化で日本が滅びようが、知ったことか。
何も考えずに子供を産み、子供を持て余す親が溢れた世の中なんざ、
無くなった方がいいよ。
14 ：前スレ713：2006/06/28(水) 21:12:52 ID:ExNwCwBZ
>>11のレスが少々読みにくいな。済まない。
15 ：前スレ713：2006/06/28(水) 21:14:46 ID:ExNwCwBZ
16 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/28(水) 21:28:33 ID:fnEOC7sT
自信はなくていい。必要なのは覚悟だ。
17 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/28(水) 21:30:51 ID:fnEOC7sT
子供を幸せにするために、自分のことを二の次にする覚悟だ。
子供を作った時点で主役は子供になる。
脇役になる覚悟だ。
子供を作った時点で主役は子供になる。
脇役になる覚悟だ。
18 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/28(水) 21:33:13 ID:fnEOC7sT
19 ：前スレ713：2006/06/28(水) 21:56:02 ID:ExNwCwBZ
20 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 07:33:34 ID:0MLYZrBh
21 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/29(木) 07:41:12 ID:aXN+hTul
>>20
前ｽﾚ716ではないけれど、反論の論点が違うのだからﾑﾘぽ
自信と覚悟は別物だし・・・・・。
出来れば>>11で疑問視されてる、
「産み育てる」自信に繋がる、未産婦が経験できる具体例を挙げてくれると
論の差が読み取れると思うのだけど、いかがなものか・・・？
前ｽﾚ716ではないけれど、反論の論点が違うのだからﾑﾘぽ
自信と覚悟は別物だし・・・・・。
出来れば>>11で疑問視されてる、
「産み育てる」自信に繋がる、未産婦が経験できる具体例を挙げてくれると
論の差が読み取れると思うのだけど、いかがなものか・・・？
22 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 08:19:35 ID:0MLYZrBh
コテハンが来たか…。
>>21
＞自信と覚悟は別物だし・・・・・
私のここまでのレスを見てもらえればわかると思うが、
「育てる自信」ってのは、
「とにかく何でもいいから成人するまで面倒を見る自信」という事でないのはわかるね？
あらゆる意味で「きちんと育てる自信」が無ければならない。
そして>>17の言葉を借りるが、「子供を主役にし、自分は脇役に徹する覚悟」
を持っていない香具師が「きちんと」育てる自信など持てるはずも無い。
「そんな覚悟が無くともきちんと育ててみせる！」などとのたまう香具師も
かなり居そうだが、そんなのは基地外沙汰。自信過剰も甚だしい。キサマ等は完璧超人か？
「覚悟」が無い香具師が「育てる自信」を持つことは基地外で無い限り不可能。
＞「産み育てる」自信に繋がる、未産婦が経験できる具体例
私が>>12ですでに述べたがあれだけでは足りないと言いたいのか？
私があれもこれもさまざまな例を挙げないと気が済まないか？
そもそも人生で経験する大抵の事柄が子育てに応用できると思うが。
>>21
＞自信と覚悟は別物だし・・・・・
私のここまでのレスを見てもらえればわかると思うが、
「育てる自信」ってのは、
「とにかく何でもいいから成人するまで面倒を見る自信」という事でないのはわかるね？
あらゆる意味で「きちんと育てる自信」が無ければならない。
そして>>17の言葉を借りるが、「子供を主役にし、自分は脇役に徹する覚悟」
を持っていない香具師が「きちんと」育てる自信など持てるはずも無い。
「そんな覚悟が無くともきちんと育ててみせる！」などとのたまう香具師も
かなり居そうだが、そんなのは基地外沙汰。自信過剰も甚だしい。キサマ等は完璧超人か？
「覚悟」が無い香具師が「育てる自信」を持つことは基地外で無い限り不可能。
＞「産み育てる」自信に繋がる、未産婦が経験できる具体例
私が>>12ですでに述べたがあれだけでは足りないと言いたいのか？
私があれもこれもさまざまな例を挙げないと気が済まないか？
そもそも人生で経験する大抵の事柄が子育てに応用できると思うが。
23 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 08:33:33 ID:NkNa754l
24 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/29(木) 08:36:02 ID:aXN+hTul
>>12が説明不足だから 具体的に と言われてるのでしょ？
すふも全く理解できない。
育てる自信があるから産む女なんかいるのかな？
みんなみんな「覚悟」だけで産むんじゃないのｶｽｨﾗ？
初産に自信を持って臨む人間ってあんまりﾘｱﾙ事例では知らんですわ。
すふも全く理解できない。
育てる自信があるから産む女なんかいるのかな？
みんなみんな「覚悟」だけで産むんじゃないのｶｽｨﾗ？
初産に自信を持って臨む人間ってあんまりﾘｱﾙ事例では知らんですわ。
25 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 08:44:39 ID:NkNa754l
脇役になる覚悟を持て子供を産む女なんかいるのかね？
『母親である前に女』とか『自分の時間が必要』とかいってるゴミ屑ばっかりじゃないか？
子供の為に脇役として生きる覚悟なんてもってる女なんて聞いたことすらない
『母親である前に女』とか『自分の時間が必要』とかいってるゴミ屑ばっかりじゃないか？
子供の為に脇役として生きる覚悟なんてもってる女なんて聞いたことすらない
26 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 08:53:29 ID:0MLYZrBh
>>23
まあ私が最も言いたいことは>>13のレスで言ったことだからね…。
自信が無い香具師は産まなければ済む話。
>>24
いいや、具体的にと言われたから>>12の例を挙げたのだが。
「覚悟」がなければ自信を持つことは出来ないが、
「覚悟」があっても自信がない人は多いでしょうね。
だがそういう人も産むな。碌な事にならないだろうから。
とにかく「きちんと育てる自信」は必須。
まあ私が最も言いたいことは>>13のレスで言ったことだからね…。
自信が無い香具師は産まなければ済む話。
>>24
いいや、具体的にと言われたから>>12の例を挙げたのだが。
「覚悟」がなければ自信を持つことは出来ないが、
「覚悟」があっても自信がない人は多いでしょうね。
だがそういう人も産むな。碌な事にならないだろうから。
とにかく「きちんと育てる自信」は必須。
27 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 08:56:09 ID:0MLYZrBh
28 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/29(木) 08:57:51 ID:aXN+hTul
子供を持つと、価値観がひっくり返る。
それをおぼろげに理解してるかしてないかだけの違いではないのかな？
未産婦の無用な自信や理想の固定は、それを阻むだけだと思うよ。
子供を生む前に必要な事は、自分の肯定と根拠のない自分への信頼だけではないかなぁ？
それをおぼろげに理解してるかしてないかだけの違いではないのかな？
未産婦の無用な自信や理想の固定は、それを阻むだけだと思うよ。
子供を生む前に必要な事は、自分の肯定と根拠のない自分への信頼だけではないかなぁ？
29 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 09:09:34 ID:0MLYZrBh
>>28
そのひっくり返った後の価値観を産む前からある程度想定しなければならないだろうね。
＞子供を生む前に必要な事は、自分の肯定と
＞根拠のない自分への信頼だけではないかなぁ？
自分の肯定というのは必要だね。それが無ければ自信を持つのも難しいでしょう。
そして、「根拠の無い自分への信頼」こそ無いほうがいい。
そんなのが有ると危険でしょう。
何の理由も無く「私ならできるッ！」なんてのはね。
そのひっくり返った後の価値観を産む前からある程度想定しなければならないだろうね。
＞子供を生む前に必要な事は、自分の肯定と
＞根拠のない自分への信頼だけではないかなぁ？
自分の肯定というのは必要だね。それが無ければ自信を持つのも難しいでしょう。
そして、「根拠の無い自分への信頼」こそ無いほうがいい。
そんなのが有ると危険でしょう。
何の理由も無く「私ならできるッ！」なんてのはね。
30 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/29(木) 09:16:22 ID:aXN+hTul
>>29
でしょ・・・・・。
君は「私なら出来る！」を、出産子育て以外の経験で培えと
言っているのではないのかな？
その「根拠のある自信」は、どぅすれば持てるのか具体例を、
挙げて欲しいと、すふは望みます。
でしょ・・・・・。
君は「私なら出来る！」を、出産子育て以外の経験で培えと
言っているのではないのかな？
その「根拠のある自信」は、どぅすれば持てるのか具体例を、
挙げて欲しいと、すふは望みます。
31 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 09:28:46 ID:0MLYZrBh
>>30
>>13は読んだか？
私は出産したい香具師に対してほとんど不可能なことを要求しているわけだが。
産みたいなら、子育て以外の経験で何としてでも自信を培わなければね。
私は、どんな経験をすれば「根拠のある自信」が持てるかなんて知らない。
だから私には子供を作る資格なんて無いよ。私は男だが、男であっても同じ事。
>>13は読んだか？
私は出産したい香具師に対してほとんど不可能なことを要求しているわけだが。
産みたいなら、子育て以外の経験で何としてでも自信を培わなければね。
私は、どんな経験をすれば「根拠のある自信」が持てるかなんて知らない。
だから私には子供を作る資格なんて無いよ。私は男だが、男であっても同じ事。
32 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 09:35:47 ID:0MLYZrBh
33 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 10:43:58 ID:F+DVTF4t
突然お邪魔します。 私の馬鹿な友人の話です。 彼女の4歳の息子はどうみてもわがまま、きまま、ヒステリー、性格悪～(ーー;)ですが、そんな息子を彼女はべた褒め・・・ うちの子、保育園でも優等生なんだそう・・・・って、勘違いが凄い！！ 疲れます。
34 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/29(木) 10:46:47 ID:aXN+hTul
35 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 11:05:56 ID:V5H40SDb
>>33
あぁ・・・、お疲れ様。
あぁ・・・、お疲れ様。
36 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 11:06:33 ID:0MLYZrBh
>>33
いらっしゃいませ。
私が言う「きちんと育てる」というのは、
「絶対に子供をDQNにしない」というのも含まれます。
その女はすでにゴミですが、もしその子がDQNになったら
親子共々産業廃棄物ですね。
いらっしゃいませ。
私が言う「きちんと育てる」というのは、
「絶対に子供をDQNにしない」というのも含まれます。
その女はすでにゴミですが、もしその子がDQNになったら
親子共々産業廃棄物ですね。
37 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 11:09:50 ID:5N6l3Uvb
すふは議論能力皆無で的外れな揚げ足取りかレッテル貼りしかできない。
まともにレスしてもまともな返答は期待できないよ。
まともにレスしてもまともな返答は期待できないよ。
38 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 11:10:19 ID:0MLYZrBh
>>34
ご理解ありがとうございます。
ご理解ありがとうございます。
39 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 11:12:26 ID:0MLYZrBh
40 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 11:25:37 ID:CerT3lWe
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
41 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 11:28:49 ID:0MLYZrBh
ククク……。
見慣れた文章だな…。
見慣れた文章だな…。
42 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 11:46:37 ID:mnhL0Jah
放任の方がまだ良いかもね。
溺愛は怖い②
溺愛は怖い②
>>12
繰り返しになるが、｢同種それ未満の問題をｸﾘｱした経験｣では自信など持ち得ない。
高校入学したての奴が大学入試を解く時、解ける自信を持つか？普通持たない。
大学入試と同じような問題を学び、解く経験をした、つまり同種同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱした経験の上にしか大学入試を解ける自信など持てまい。
君の言う｢未満の経験｣が自信たりえる根拠をきかせてほしい。
>｢産み育てる｣と同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験など普通に考えればどこにも無い｡つまり｢産み育てる｣と同種､あるいはそれにつながるような経験であり､且つ｢産み育てる｣よりも低いﾚﾍﾞﾙの経験から､｢産み育てる｣ことに対する自信をひねりだす必要がある｡
意図的としか思えないほどさっきから｢産む｣は無視だな。
｢産む｣には同種､それにつながるような経験であり､且つ低いﾚﾍﾞﾙの経験すら存在しない。
つまり｢未知｣でしかない。
｢育てる｣も同様、自分が育てられた経験を応用できるかもしれないし出来ないかもしれない。育ててみる前から解ることではない。やはり｢未知｣だ。
｢未知｣に対してなど自信のひねりだしようもない。
繰り返しになるが、｢同種それ未満の問題をｸﾘｱした経験｣では自信など持ち得ない。
高校入学したての奴が大学入試を解く時、解ける自信を持つか？普通持たない。
大学入試と同じような問題を学び、解く経験をした、つまり同種同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱした経験の上にしか大学入試を解ける自信など持てまい。
君の言う｢未満の経験｣が自信たりえる根拠をきかせてほしい。
>｢産み育てる｣と同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験など普通に考えればどこにも無い｡つまり｢産み育てる｣と同種､あるいはそれにつながるような経験であり､且つ｢産み育てる｣よりも低いﾚﾍﾞﾙの経験から､｢産み育てる｣ことに対する自信をひねりだす必要がある｡
意図的としか思えないほどさっきから｢産む｣は無視だな。
｢産む｣には同種､それにつながるような経験であり､且つ低いﾚﾍﾞﾙの経験すら存在しない。
つまり｢未知｣でしかない。
｢育てる｣も同様、自分が育てられた経験を応用できるかもしれないし出来ないかもしれない。育ててみる前から解ることではない。やはり｢未知｣だ。
｢未知｣に対してなど自信のひねりだしようもない。
>>13
>私の言いたいことが分かるか?｢育てる自信を持ってから産め｣と言いたいのではなく､｢育てる自信のない者は産むな｣と言いたいんだよ｡
私個人としては産むとか産まないとかはどうでもいい。そこに何か思想があるわけでもないし、君のそれに対する思想を聞きたいわけでもない。
私が言いたいのは産む自信も育てる自信も、持ちようもありようもひねりだしようもなかろう、ということだけだよ。
そんなありえないものがいるはずないだろう。
そして>>31で君自身も不可能を要求してる、と言っているし、結論付いたと認識してもいいか？
>私の言いたいことが分かるか?｢育てる自信を持ってから産め｣と言いたいのではなく､｢育てる自信のない者は産むな｣と言いたいんだよ｡
私個人としては産むとか産まないとかはどうでもいい。そこに何か思想があるわけでもないし、君のそれに対する思想を聞きたいわけでもない。
私が言いたいのは産む自信も育てる自信も、持ちようもありようもひねりだしようもなかろう、ということだけだよ。
そんなありえないものがいるはずないだろう。
そして>>31で君自身も不可能を要求してる、と言っているし、結論付いたと認識してもいいか？
45 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 12:21:52 ID:0MLYZrBh
>>43
ああ…来たね？
高校に入学したての香具師に大学受験の問題だって？
大学入試問題を解くにあたっては経験が足りなさ過ぎでしょ、それは。
もっと経験を積まなければ。
「産み育てる」ことを100としたら、70ぐらいの経験を重ね、
そこから自信をひねりだせということなの。
できる者はほとんどいないと思うが。
そしてその経験が自信たりえる「根拠」を聞かせろなどと仰るが、
私の知ったことではない。
>>13や>>31（>>32も）のレスを読んだか？
産みたい香具師には、私では到底不可能なことをやれと言っているの。
無理難題をふっかけてるんだよ。
出来なければ産むな。
私は出来ないから絶対に子供は作らない。
それから私が「産む」を無視してるって？
何？あなたは産むことによる肉体的苦痛のことを言ってるの？
もしそうならあなたこそ論点をずらさないで。
今論じている問題とはそれこそ関係ないハナシだ。
ああ…来たね？
高校に入学したての香具師に大学受験の問題だって？
大学入試問題を解くにあたっては経験が足りなさ過ぎでしょ、それは。
もっと経験を積まなければ。
「産み育てる」ことを100としたら、70ぐらいの経験を重ね、
そこから自信をひねりだせということなの。
できる者はほとんどいないと思うが。
そしてその経験が自信たりえる「根拠」を聞かせろなどと仰るが、
私の知ったことではない。
>>13や>>31（>>32も）のレスを読んだか？
産みたい香具師には、私では到底不可能なことをやれと言っているの。
無理難題をふっかけてるんだよ。
出来なければ産むな。
私は出来ないから絶対に子供は作らない。
それから私が「産む」を無視してるって？
何？あなたは産むことによる肉体的苦痛のことを言ってるの？
もしそうならあなたこそ論点をずらさないで。
今論じている問題とはそれこそ関係ないハナシだ。
46 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 12:24:36 ID:0MLYZrBh
47 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 12:27:41 ID:0MLYZrBh
それから私のレスは読んでくれてたみたいね…。
余計なことを言って済まない。
余計なことを言って済まない。
48 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 12:52:54 ID:+PuMzgZh
公衆道徳を身に着けてない親が子供を生むのは絶対にやめて欲しい。
子供が公共の場で暴れまわっても注意しない親とか
子供が店の品物を壊しても誤魔化して帰ろうとする親とか
はっきり言えば社会のゴミ
子供が公共の場で暴れまわっても注意しない親とか
子供が店の品物を壊しても誤魔化して帰ろうとする親とか
はっきり言えば社会のゴミ
49 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 12:58:25 ID:0MLYZrBh
50 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 13:00:34 ID:0MLYZrBh
51 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 13:12:45 ID:wbe12Kte
キチガイババアだろ
52 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 13:17:08 ID:0MLYZrBh
>>51
私は男だ……orz
私は男だ……orz
53 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 15:26:59 ID:DMTgYRlb
>>45
疑問が3つある。
1つめに、何故到底無理であり不可能だと君自信で言っていることを他者に要求するのか？
2つめに、自信のないものが何故産んではいけないのか？そう主張する根拠だ。
自信と覚悟は異義であり、自信は産む経験を経て、育てる経験を経てしか持ち得ないのだから産む前から自信など持てないし、必要ないのでは？持ちようのないものを君が必要だと主張する根拠だ。
必要だとすればせいぜい覚悟くらいのものだと思うが？
覚悟が本当に必要か、という点についてはさらに慎重に論ずる必要があるとおもうが、話が長くなるので今はそれに敢えて触れない。
3つめだが、君が男だというのは嘘だろう？
ちなみに私はあまり時間に余裕のあるほうではないので、ﾚｽは気長に待って頂ければ幸いだ
疑問が3つある。
1つめに、何故到底無理であり不可能だと君自信で言っていることを他者に要求するのか？
2つめに、自信のないものが何故産んではいけないのか？そう主張する根拠だ。
自信と覚悟は異義であり、自信は産む経験を経て、育てる経験を経てしか持ち得ないのだから産む前から自信など持てないし、必要ないのでは？持ちようのないものを君が必要だと主張する根拠だ。
必要だとすればせいぜい覚悟くらいのものだと思うが？
覚悟が本当に必要か、という点についてはさらに慎重に論ずる必要があるとおもうが、話が長くなるので今はそれに敢えて触れない。
3つめだが、君が男だというのは嘘だろう？
ちなみに私はあまり時間に余裕のあるほうではないので、ﾚｽは気長に待って頂ければ幸いだ
54 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/29(木) 15:32:15 ID:DMTgYRlb
>>45
それからこれもよく解らないな。
それから私が｢産む｣を無視してるって?何?あなたは産むことによる肉体的苦痛のことを言ってるの?もしそうならあなたこそ論点をずらさないで｡今論じている問題とはそれこそ関係ないﾊﾅｼだ｡
もちろん私は実際的な痛みのことも視野にいれて話している。
なぜなら最初から焦点は産む自信と育てる自信についてだからだ。
君がそうでないなら、君の言う｢産む自信｣は具体的に何を指しているんだ？
それからこれもよく解らないな。
それから私が｢産む｣を無視してるって?何?あなたは産むことによる肉体的苦痛のことを言ってるの?もしそうならあなたこそ論点をずらさないで｡今論じている問題とはそれこそ関係ないﾊﾅｼだ｡
もちろん私は実際的な痛みのことも視野にいれて話している。
なぜなら最初から焦点は産む自信と育てる自信についてだからだ。
君がそうでないなら、君の言う｢産む自信｣は具体的に何を指しているんだ？
55 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 18:26:32 ID:0MLYZrBh
>>53
＞1つめに、何故到底無理であり不可能だと君自信で言っていることを他者に要求するのか？
自分が出来ないことを他者に要求することなどいくらでもあると思うが、
そんなことよりも、私が要求しているのは
「出来る人がやれ」ではなく「出来ないならやるな」ということなのだが。
ニュアンスの違いはわかるよね？
＞1つめに、何故到底無理であり不可能だと君自信で言っていることを他者に要求するのか？
自分が出来ないことを他者に要求することなどいくらでもあると思うが、
そんなことよりも、私が要求しているのは
「出来る人がやれ」ではなく「出来ないならやるな」ということなのだが。
ニュアンスの違いはわかるよね？
56 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 18:28:30 ID:0MLYZrBh
＞2つめに、自信のないものが何故産んではいけないのか？そう主張する根拠だ。
＞自信と覚悟は異義であり、自信は産む経験を経て、
＞育てる経験を経てしか持ち得ないのだから産む前から自信など持てないし、必要ないのでは？
＞持ちようのないものを君が必要だと主張する根拠だ。
>>22で少し触れたが、「まず子供、自分は二の次」にする覚悟がなければ、
「きちんと子供を育てる自信」なんて得られない。
その覚悟無しで、こういった自信を持ってる輩は基地外か完璧超人だけだよ。
子供と自分を同列に置くような心構えでマトモな子育てなんて出来ない。
そして、子供が欲しい、あるいは作ってしまった香具師で
子供より自分を上位に置く糞バカは氏ね。
あと、「きちんと子供を育てる自信」は必須。
子育てに対して「あまり自信が無いけど、まあ何とかなるだろう」
みたいなノーテンキな輩が子供を作って良いとでも？
どう考えてもダメでしょう。
ホントに子供のことを考えている親なら
そんな心構えでは、心配で子供なんか産めないはず。
＞自信と覚悟は異義であり、自信は産む経験を経て、
＞育てる経験を経てしか持ち得ないのだから産む前から自信など持てないし、必要ないのでは？
＞持ちようのないものを君が必要だと主張する根拠だ。
>>22で少し触れたが、「まず子供、自分は二の次」にする覚悟がなければ、
「きちんと子供を育てる自信」なんて得られない。
その覚悟無しで、こういった自信を持ってる輩は基地外か完璧超人だけだよ。
子供と自分を同列に置くような心構えでマトモな子育てなんて出来ない。
そして、子供が欲しい、あるいは作ってしまった香具師で
子供より自分を上位に置く糞バカは氏ね。
あと、「きちんと子供を育てる自信」は必須。
子育てに対して「あまり自信が無いけど、まあ何とかなるだろう」
みたいなノーテンキな輩が子供を作って良いとでも？
どう考えてもダメでしょう。
ホントに子供のことを考えている親なら
そんな心構えでは、心配で子供なんか産めないはず。
57 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 18:29:38 ID:0MLYZrBh
＞3つめだが、君が男だというのは嘘だろう？
私は男です。
この議論をする上では私の性別もあなたの性別もどちらだって関係ないので、
別に信じてくれなくても構わないが、私は27歳で未だ童貞。女と交際した事も無い。
私の文体が女っぽいのは認めるが、それはリアルでもこんな話し方をしてるからだよ。
それと私はゲイではないからな。念のため。
私は男です。
この議論をする上では私の性別もあなたの性別もどちらだって関係ないので、
別に信じてくれなくても構わないが、私は27歳で未だ童貞。女と交際した事も無い。
私の文体が女っぽいのは認めるが、それはリアルでもこんな話し方をしてるからだよ。
それと私はゲイではないからな。念のため。
58 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/29(木) 18:30:37 ID:0MLYZrBh
>>54
「産む自信」と「育てる自信」などと仰るが、「産み育てる自信」ではないのか？
私は「産む」と「育てる」を真っ二つに分けたつもりは無い。
>>12でも言ったが「産む」と「育てる」はワンセット。
もし分けるのであれば、「産む」に関しては子供の成長とは全く関係のない親の問題。
この場で議論することではない。そんな事どうでもいいし。
私の中では、産めば育てるし育てる前には産む、という認識だよ。
「産む自信」と「育てる自信」などと仰るが、「産み育てる自信」ではないのか？
私は「産む」と「育てる」を真っ二つに分けたつもりは無い。
>>12でも言ったが「産む」と「育てる」はワンセット。
もし分けるのであれば、「産む」に関しては子供の成長とは全く関係のない親の問題。
この場で議論することではない。そんな事どうでもいいし。
私の中では、産めば育てるし育てる前には産む、という認識だよ。
59 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 01:26:10 ID:k2r+PD7u
誰も来ないな…。ageてみるか。
60 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 07:01:08 ID:k2r+PD7u
相変わらず私一人のようだね。もう少し寝ようかな。
716は来られる時に来てくれればいいよ。
迎撃しがいのある反論を期待してるよっ！
716は来られる時に来てくれればいいよ。
迎撃しがいのある反論を期待してるよっ！
61 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/30(金) 07:22:14 ID:ZWQVnuIM
話がｸﾞﾙｸﾞﾙだわね。
自信が無ければ産むな は一見正論のように思えるけど
実際、自信なんか持って産む未産婦さんはいない。
（同種の未満経験では自信とはなりえないという前提）
育てる自信は産む自信とは別で、、「まず子供、自分は二の次」にする覚悟が必要。
と言われても、子供産んでないのだからこれもﾑﾘっぽ。
つまり713氏は無理難題を吹っかけてるだけにしか見えないのだけど・・・・。
自信が無ければ産むな は一見正論のように思えるけど
実際、自信なんか持って産む未産婦さんはいない。
（同種の未満経験では自信とはなりえないという前提）
育てる自信は産む自信とは別で、、「まず子供、自分は二の次」にする覚悟が必要。
と言われても、子供産んでないのだからこれもﾑﾘっぽ。
つまり713氏は無理難題を吹っかけてるだけにしか見えないのだけど・・・・。
62 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 09:26:41 ID:k2r+PD7u
>>61
いらっしゃい。
＞713氏は無理難題を吹っかけてるだけにしか見えない
だからそうなんだってば。>>45で私自身がそう述べている。
無理かも知れないと思いながら言ってることだよ。
「自分の人生」を捨てる覚悟と今までの人生経験を応用する能力があれば、
子育てをする自信も湧くんじゃないの？知らないけど。
とにかく自信が無ければ産まなければ済む話。
私は産みたい香具師に「自信を持ってからにしろ」と言っているのではなく
きちんと育てる自信がない香具師に「産むな」と言ってるの。
仮に「自信を持つ」事が絶対不可能な行為であるなら、誰も産まなければいいだけのこと。
もう何度か似たようなことを言ったが、日本が滅びようと人類が絶滅しようと
そんな事はどうでもいいよ。
子供を持て余す親と子供をペットだと思っているクソ親が跳梁跋扈する世界は、
あまりにも酷くて見るに堪えない。そんな世界は消えて無くなればいい。
つまり私は、そういう狂った世界が無くなるのであれば、
「人類の存続」なんざ些細な問題だと思ってるわけ。
いらっしゃい。
＞713氏は無理難題を吹っかけてるだけにしか見えない
だからそうなんだってば。>>45で私自身がそう述べている。
無理かも知れないと思いながら言ってることだよ。
「自分の人生」を捨てる覚悟と今までの人生経験を応用する能力があれば、
子育てをする自信も湧くんじゃないの？知らないけど。
とにかく自信が無ければ産まなければ済む話。
私は産みたい香具師に「自信を持ってからにしろ」と言っているのではなく
きちんと育てる自信がない香具師に「産むな」と言ってるの。
仮に「自信を持つ」事が絶対不可能な行為であるなら、誰も産まなければいいだけのこと。
もう何度か似たようなことを言ったが、日本が滅びようと人類が絶滅しようと
そんな事はどうでもいいよ。
子供を持て余す親と子供をペットだと思っているクソ親が跳梁跋扈する世界は、
あまりにも酷くて見るに堪えない。そんな世界は消えて無くなればいい。
つまり私は、そういう狂った世界が無くなるのであれば、
「人類の存続」なんざ些細な問題だと思ってるわけ。
63 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 10:28:17 ID:k2r+PD7u
しかしw
男女板に来るようになってからまだ日が浅い私だが……。
この楽しすぎww
毎日バカみたいに笑ってるよ。
男女板に来るようになってからまだ日が浅い私だが……。
この楽しすぎww
毎日バカみたいに笑ってるよ。
64 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 10:30:37 ID:k2r+PD7u
「この楽しすぎ」とか書いちゃったし…。
「この板楽しすぎ」って書きたかったのに。
……ヒマです。
「この板楽しすぎ」って書きたかったのに。
……ヒマです。
65 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/30(金) 10:58:51 ID:tRBJBfrx
ホントに基地外だね
虐待で生後１６日の乳児重体、母親を傷害容疑で逮捕
愛知県警岡崎署は３０日、生後１６日の二男の頭を殴って重体に陥らせたとして、同県岡崎市天白町河原、無職山口真由美容疑者（２１）を傷害の疑いで逮捕した。
Click here to find out more!
山口容疑者は「泣きやまないのでたたいた」と容疑を認めている。
調べによると、山口容疑者は２７日午前３時ごろ、自宅で二男裕稀ちゃんの頭を平手で数回殴った疑い。
裕稀ちゃんは、脳挫傷で意識不明の重体。
２９日夜になって、裕稀ちゃんがぐったりしたため、山口容疑者は救急車を呼んで市内の病院に運んだが、診察した医師が虐待の可能性に気付き、同署に通報した。
山口容疑者方は、長男（４）、長女（２）と裕稀ちゃんの４人暮らし。裕稀ちゃんは今月１２日に岡崎市内の病院で生まれたばかりだった。
（2006年6月30日10時45分 読売新聞）
虐待で生後１６日の乳児重体、母親を傷害容疑で逮捕
愛知県警岡崎署は３０日、生後１６日の二男の頭を殴って重体に陥らせたとして、同県岡崎市天白町河原、無職山口真由美容疑者（２１）を傷害の疑いで逮捕した。
Click here to find out more!
山口容疑者は「泣きやまないのでたたいた」と容疑を認めている。
調べによると、山口容疑者は２７日午前３時ごろ、自宅で二男裕稀ちゃんの頭を平手で数回殴った疑い。
裕稀ちゃんは、脳挫傷で意識不明の重体。
２９日夜になって、裕稀ちゃんがぐったりしたため、山口容疑者は救急車を呼んで市内の病院に運んだが、診察した医師が虐待の可能性に気付き、同署に通報した。
山口容疑者方は、長男（４）、長女（２）と裕稀ちゃんの４人暮らし。裕稀ちゃんは今月１２日に岡崎市内の病院で生まれたばかりだった。
（2006年6月30日10時45分 読売新聞）
66 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 11:10:39 ID:k2r+PD7u
67 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 11:17:51 ID:k2r+PD7u
わかったよ！
きっとサルみたいにセックスしてたらデキちゃったんだね！
ゴミが…。
きっとサルみたいにセックスしてたらデキちゃったんだね！
ゴミが…。
68 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/30(金) 11:25:10 ID:tRBJBfrx
どうせまた、お決まりの育児ノイローゼで夫のせいにするんだよ
69 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 11:29:47 ID:k2r+PD7u
70 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/06/30(金) 11:33:03 ID:k2r+PD7u
あ…でもこのバカ女は夫がいないみたいだな。
残された子供が不憫でならない…。
「自殺行為に等しい」って日本語がおかしかった。
「自殺行為」だけでいいのに。
残された子供が不憫でならない…。
「自殺行為に等しい」って日本語がおかしかった。
「自殺行為」だけでいいのに。
71 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/30(金) 11:42:37 ID:ZWQVnuIM
72 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/30(金) 12:12:14 ID:43VpxgG9
女なんて糞よ
73 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/30(金) 12:30:35 ID:IUmJiqHm
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
ずいぶん退屈したらしいね。
>>55
自分が出来ないことを他者に要求することなどいくらでもあると思うが､そんなことよりも､私が要求しているのは｢出来る人がやれ｣ではなく｢出来ないならやるな｣ということなのだが｡ﾆｭｱﾝｽの違いはわかるよね?
自分が出来なくても他者に要求する事自体は普通だが、今は産む前に出産育児に自信を持つのは｢万人に｣等しく不可能という前提に話をしている。
万人に等しく不可能ということの証明は済んでいるので省く。
万人に等しく不可能なことを要求するのは、いくらでもある事ではない。
少し考える人間ならしない。
>>55
自分が出来ないことを他者に要求することなどいくらでもあると思うが､そんなことよりも､私が要求しているのは｢出来る人がやれ｣ではなく｢出来ないならやるな｣ということなのだが｡ﾆｭｱﾝｽの違いはわかるよね?
自分が出来なくても他者に要求する事自体は普通だが、今は産む前に出産育児に自信を持つのは｢万人に｣等しく不可能という前提に話をしている。
万人に等しく不可能ということの証明は済んでいるので省く。
万人に等しく不可能なことを要求するのは、いくらでもある事ではない。
少し考える人間ならしない。
75 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/30(金) 21:03:51 ID:/0XbI14m
>>56
子育てに対して｢あまり自信が無いけど､まあ何とかなるだろう｣みたいなﾉｰﾃﾝｷな輩が子供を作って良いとでも?どう考えてもﾀﾞﾒでしょう｡ﾎﾝﾄに子供のことを考えている親ならそんな心構えでは､心配で子供なんか産めないはず｡
｢どう考えても～でしょう｣とか｢～はず。｣といった意見は証明とはいえない。だだの予想だ。
私が提示を求めたのは根拠のうえに成り立つ証明だ。
人間は固定のものではない。常に思考は変化する。
最初から自信を持つのが不可能である以上、自信は実行によって培うしかない。それから自信がないことと能天気であることは関係ない。
>>57
無論男でも女でも差し支えない。或いは人間ですらなくても、差し支えない。
子育てに対して｢あまり自信が無いけど､まあ何とかなるだろう｣みたいなﾉｰﾃﾝｷな輩が子供を作って良いとでも?どう考えてもﾀﾞﾒでしょう｡ﾎﾝﾄに子供のことを考えている親ならそんな心構えでは､心配で子供なんか産めないはず｡
｢どう考えても～でしょう｣とか｢～はず。｣といった意見は証明とはいえない。だだの予想だ。
私が提示を求めたのは根拠のうえに成り立つ証明だ。
人間は固定のものではない。常に思考は変化する。
最初から自信を持つのが不可能である以上、自信は実行によって培うしかない。それから自信がないことと能天気であることは関係ない。
>>57
無論男でも女でも差し支えない。或いは人間ですらなくても、差し支えない。
76 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/30(金) 21:04:57 ID:/0XbI14m
>>58
>私は｢産む｣と｢育てる｣を真っ二つに分けたつもりは無い｡>>12でも言ったが｢産む｣と｢育てる｣はﾜﾝｾｯﾄ｡
つもりのあるなしの問題ではない。産むのと育てるのは別の行為だ。
>もし分けるのであれば､｢産む｣に関しては子供の成長とは全く関係のない親の問題｡この場で議論することではない｡そんな事どうでもいいし｡
そう思ってるなら最初から｢育てる｣限定で話をしないと、君の思考範囲の狭さを露呈するだけだよ？
そして、わたしもそれに合わせて話をするのは大変疲れる。
>私の中では､産めば育てるし育てる前には産む､という認識だよ｡
君の認識などどうだっていいが、文字のみでのやりとりなんだ。
もうすこし言葉がもつ意味を重視して書いてくれないか？
>私は｢産む｣と｢育てる｣を真っ二つに分けたつもりは無い｡>>12でも言ったが｢産む｣と｢育てる｣はﾜﾝｾｯﾄ｡
つもりのあるなしの問題ではない。産むのと育てるのは別の行為だ。
>もし分けるのであれば､｢産む｣に関しては子供の成長とは全く関係のない親の問題｡この場で議論することではない｡そんな事どうでもいいし｡
そう思ってるなら最初から｢育てる｣限定で話をしないと、君の思考範囲の狭さを露呈するだけだよ？
そして、わたしもそれに合わせて話をするのは大変疲れる。
>私の中では､産めば育てるし育てる前には産む､という認識だよ｡
君の認識などどうだっていいが、文字のみでのやりとりなんだ。
もうすこし言葉がもつ意味を重視して書いてくれないか？
77 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 00:30:39 ID:0t48NpqH
>>前スレ716
午前中は何度F5を叩いたことか……。
午後はパソコンの前にすら居なかったが。
＞万人に等しく不可能ということの証明は済んでいる
「証明」は済んでいる？
ひょっとして>>44で「証明」したつもりになってるのか？
あなたが私に対して「そんな自信をもてる椰子がいるのか」と言いたいのはわかるし、
私も「そんじょそこらにはいないだろう」あるいは「もしかしたらどこにもいないかも」
などと思ったりするが、
「万人に等しく不可能」なことは「証明」できないと思うよ。
中にはいるかも知れないじゃない。そんな自信をもてる香具師が。
まあ、いてもいなくてもどうでもいい事なのだが。
自信が無ければ産まない事で万事解決する。
産む者がひとりも居なくなったって別にいいし。
＞自信がないことと能天気であることは関係ない。
自信がないことが能天気なのではない。
自信が無いのに産んだ後のことを楽観視できるアタマが能天気だという事。
わかるよね？
午前中は何度F5を叩いたことか……。
午後はパソコンの前にすら居なかったが。
＞万人に等しく不可能ということの証明は済んでいる
「証明」は済んでいる？
ひょっとして>>44で「証明」したつもりになってるのか？
あなたが私に対して「そんな自信をもてる椰子がいるのか」と言いたいのはわかるし、
私も「そんじょそこらにはいないだろう」あるいは「もしかしたらどこにもいないかも」
などと思ったりするが、
「万人に等しく不可能」なことは「証明」できないと思うよ。
中にはいるかも知れないじゃない。そんな自信をもてる香具師が。
まあ、いてもいなくてもどうでもいい事なのだが。
自信が無ければ産まない事で万事解決する。
産む者がひとりも居なくなったって別にいいし。
＞自信がないことと能天気であることは関係ない。
自信がないことが能天気なのではない。
自信が無いのに産んだ後のことを楽観視できるアタマが能天気だという事。
わかるよね？
78 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 00:31:49 ID:0t48NpqH
あとは……
他は全て、私が述べる「内容」ではなく私が使った「言葉の用法」を攻撃してるだけだね。
＞もうすこし言葉がもつ意味を重視して書いてくれないか？
というあなたの意見はもっともだし、私も議論の場で適切な言葉が使えない自分が恥ずかしい。
だが、そこまでトンチンカンな言葉は使ってないよ？
言いたい事はわかってもらえる範囲だと思う。
なんか、私が「わかるよな？」みたいな言葉を多用している気がするが…。
わかろうとしてるか？私の言いたい事を。
もっと私の主張、言っている内容を攻撃してみよ。
私も言葉の用法に気を付けます。
そして……
＞人間ですらなくても、差し支えない。
これは笑うところか？いや、思わず吹いたのだがw
他は全て、私が述べる「内容」ではなく私が使った「言葉の用法」を攻撃してるだけだね。
＞もうすこし言葉がもつ意味を重視して書いてくれないか？
というあなたの意見はもっともだし、私も議論の場で適切な言葉が使えない自分が恥ずかしい。
だが、そこまでトンチンカンな言葉は使ってないよ？
言いたい事はわかってもらえる範囲だと思う。
なんか、私が「わかるよな？」みたいな言葉を多用している気がするが…。
わかろうとしてるか？私の言いたい事を。
もっと私の主張、言っている内容を攻撃してみよ。
私も言葉の用法に気を付けます。
そして……
＞人間ですらなくても、差し支えない。
これは笑うところか？いや、思わず吹いたのだがw
79 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/01(土) 07:12:31 ID:KDiNqHic
どうも前ｽﾚ713氏に中には
「未経験の物に対し経験しながら自信をつける」という発想が無いみたいだね。
経産婦の立場から言わせていただければ
産むと育てるは別物。
産むのに必要なのは覚悟
育てるのに必要なのは自信
そうしてこの覚悟っちゅーのは、
「未経験のことでも、経験しながら努力して学んでいこう」というものなのよ。
自分が二の次とか、そんな大層な事ではないのよ。
先祖が皆経験している、命として当たり前のことを
また、やるだけのお話。
思い込みが強すぎれば、人間は一歩も動けなくなっちゃうよ。
自分を信じられる人だけが、未来にﾁｬﾚﾝﾁﾞすればｴｴ思いますわ。
「未経験の物に対し経験しながら自信をつける」という発想が無いみたいだね。
経産婦の立場から言わせていただければ
産むと育てるは別物。
産むのに必要なのは覚悟
育てるのに必要なのは自信
そうしてこの覚悟っちゅーのは、
「未経験のことでも、経験しながら努力して学んでいこう」というものなのよ。
自分が二の次とか、そんな大層な事ではないのよ。
先祖が皆経験している、命として当たり前のことを
また、やるだけのお話。
思い込みが強すぎれば、人間は一歩も動けなくなっちゃうよ。
自分を信じられる人だけが、未来にﾁｬﾚﾝﾁﾞすればｴｴ思いますわ。
80 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 09:09:39 ID:0t48NpqH
>>79
＞どうも前ｽﾚ713氏に中には
＞「未経験の物に対し経験しながら自信をつける」という発想が無いみたいだね。
つまりこういう事？
「未経験の事柄に対し自信が無くとも、まずやってみて、
経験しながら『それ自体』に対する自信をつけてゆく」
という発想が私に無いとのご指摘か？
それとも、
「『産む』を経験する過程で『育てる』に対する自信をつける」
という発想が私に無いということなのか。
確かに前者の発想も後者の発想も私の中には無かったが、
両方とも、「取り返しのつかない状況」になった後、自信をつける
ということになるね。
論外です。
＞どうも前ｽﾚ713氏に中には
＞「未経験の物に対し経験しながら自信をつける」という発想が無いみたいだね。
つまりこういう事？
「未経験の事柄に対し自信が無くとも、まずやってみて、
経験しながら『それ自体』に対する自信をつけてゆく」
という発想が私に無いとのご指摘か？
それとも、
「『産む』を経験する過程で『育てる』に対する自信をつける」
という発想が私に無いということなのか。
確かに前者の発想も後者の発想も私の中には無かったが、
両方とも、「取り返しのつかない状況」になった後、自信をつける
ということになるね。
論外です。
81 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 09:10:44 ID:0t48NpqH
＞産むのに必要なのは覚悟
＞育てるのに必要なのは自信
＞そうしてこの覚悟っちゅーのは、
＞「未経験のことでも、経験しながら努力して学んでいこう」というものなのよ。
＞自分が二の次とか、そんな大層な事ではないのよ。
これは……
「『育てる』を経験しながら『育てる』に対する自信をつけてゆく」
という覚悟が「産む」時に必要になる、ということか？
そして実際にあなたはその覚悟を持って出産し、
自信をつけながら子供を育ててきたわけだね？
尚且つそれでなんとか成功しているということでしょう。
まあ、経産婦が言うことを軽く扱ってはいけないのかも知れないが、
しかしそれではダメだ。
あなたは結果として成功したようだし、それは非常に喜ばしいことだが、
あなたと同じようにやって失敗した連中が世の中にはかなりいるんじゃないのか？
結果的に成功する人もいるけど、失敗する人も多いよ。それではダメ。
「自分を二の次にする覚悟」が無ければ危なっかし過ぎる。
そして、「きちんと育てる自信」が無ければ産んじゃダメなんだってば。
＞育てるのに必要なのは自信
＞そうしてこの覚悟っちゅーのは、
＞「未経験のことでも、経験しながら努力して学んでいこう」というものなのよ。
＞自分が二の次とか、そんな大層な事ではないのよ。
これは……
「『育てる』を経験しながら『育てる』に対する自信をつけてゆく」
という覚悟が「産む」時に必要になる、ということか？
そして実際にあなたはその覚悟を持って出産し、
自信をつけながら子供を育ててきたわけだね？
尚且つそれでなんとか成功しているということでしょう。
まあ、経産婦が言うことを軽く扱ってはいけないのかも知れないが、
しかしそれではダメだ。
あなたは結果として成功したようだし、それは非常に喜ばしいことだが、
あなたと同じようにやって失敗した連中が世の中にはかなりいるんじゃないのか？
結果的に成功する人もいるけど、失敗する人も多いよ。それではダメ。
「自分を二の次にする覚悟」が無ければ危なっかし過ぎる。
そして、「きちんと育てる自信」が無ければ産んじゃダメなんだってば。
82 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 09:11:46 ID:0t48NpqH
＞先祖が皆経験している、命として当たり前のことを
＞また、やるだけのお話。
私が忌み嫌う屁理屈です。
思考停止を正当化しようとする屁理屈ですね。
これは子供を作る理由にならない。
「命として当たり前のこと」でも実行するかどうか、個々人が考え判断できる、
というのが人間の素晴らしいところです。
先祖が皆やったから、という理由でそれに流されるのもみっともないよ。
＞また、やるだけのお話。
私が忌み嫌う屁理屈です。
思考停止を正当化しようとする屁理屈ですね。
これは子供を作る理由にならない。
「命として当たり前のこと」でも実行するかどうか、個々人が考え判断できる、
というのが人間の素晴らしいところです。
先祖が皆やったから、という理由でそれに流されるのもみっともないよ。
83 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/01(土) 09:39:26 ID:KDiNqHic
>>81
産むと同等の経験は理論上ない以上
「きちんと育てる“自信”」など持ちようがないと言う事に
気がついていながら、頑なにその論を通すのは
「産むな」と同義なのね。
>>82
どう批判されようと構わないよ（ｗ
貴方の命は貴方が作ったものではない。
それを甘受していながら、またご自分は親と同じ事をする気が
ｻﾗｻﾗないのに、 他者の生殖に口は挟めないと思うけどさ。
一見「きちんと育てる自信が無ければ産むな」は正論に見えるけど
傍から見れば「お前が産まなきゃいい話」で済まされそうよ。
産むと同等の経験は理論上ない以上
「きちんと育てる“自信”」など持ちようがないと言う事に
気がついていながら、頑なにその論を通すのは
「産むな」と同義なのね。
>>82
どう批判されようと構わないよ（ｗ
貴方の命は貴方が作ったものではない。
それを甘受していながら、またご自分は親と同じ事をする気が
ｻﾗｻﾗないのに、 他者の生殖に口は挟めないと思うけどさ。
一見「きちんと育てる自信が無ければ産むな」は正論に見えるけど
傍から見れば「お前が産まなきゃいい話」で済まされそうよ。
84 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 10:32:31 ID:0t48NpqH
>>83
＞産むと同等の経験は理論上ない以上
＞「きちんと育てる“自信”」など持ちようがないと言う事に
＞気がついていながら、頑なにその論を通すのは
＞「産むな」と同義なのね。
716へのレスで言ったことだが、
「きちんと育てる自信」を持つ事が可能か不可能かなんて私には分からないし、
可能だろうが不可能だろうが私の主張は変わらないので、別にどちらでもいい。
「きちんと育てる自信」の無い者が「産まない」。これが私の要求したい事。
その結果、産む者が一人もいなくなったって別にいい。
＞貴方の命は貴方が作ったものではない。
＞それを甘受していながら、またご自分は親と同じ事をする気が
＞ｻﾗｻﾗないのに、 他者の生殖に口は挟めないと思うけどさ。
私が生まれた時点で私の命は私の所有物です。
それまでの経緯なんざどうでもいい。
そもそも私が気付いた時に、もう私はこの世に居たわけだが。
さらに私のような主張を持った人間は生きるなと仰りたいのか？
そして子供を作った事、或いは作る気がある者しか生殖の事を語れない、
というのもおかしい。
「お前が産まなきゃいい話」というのは確かにそうだがw
私が自分の主張を振りかざしたところで私には何の得も無いし。
他人が子供を虐待したところでそれを私が放って置いても
私に実害は無いからね。
これには反論できません。
押し付けがましいのを分かっていながら
「産むな」みたいな事を言ってるわけだから。
＞産むと同等の経験は理論上ない以上
＞「きちんと育てる“自信”」など持ちようがないと言う事に
＞気がついていながら、頑なにその論を通すのは
＞「産むな」と同義なのね。
716へのレスで言ったことだが、
「きちんと育てる自信」を持つ事が可能か不可能かなんて私には分からないし、
可能だろうが不可能だろうが私の主張は変わらないので、別にどちらでもいい。
「きちんと育てる自信」の無い者が「産まない」。これが私の要求したい事。
その結果、産む者が一人もいなくなったって別にいい。
＞貴方の命は貴方が作ったものではない。
＞それを甘受していながら、またご自分は親と同じ事をする気が
＞ｻﾗｻﾗないのに、 他者の生殖に口は挟めないと思うけどさ。
私が生まれた時点で私の命は私の所有物です。
それまでの経緯なんざどうでもいい。
そもそも私が気付いた時に、もう私はこの世に居たわけだが。
さらに私のような主張を持った人間は生きるなと仰りたいのか？
そして子供を作った事、或いは作る気がある者しか生殖の事を語れない、
というのもおかしい。
「お前が産まなきゃいい話」というのは確かにそうだがw
私が自分の主張を振りかざしたところで私には何の得も無いし。
他人が子供を虐待したところでそれを私が放って置いても
私に実害は無いからね。
これには反論できません。
押し付けがましいのを分かっていながら
「産むな」みたいな事を言ってるわけだから。
85 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/01(土) 10:58:47 ID:XHhX4y7h
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
86 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/01(土) 11:05:30 ID:KDiNqHic
>>84
了解してるってば（ｗ
きちんと育てる自信が無ければ産むな は貴方の主張。
誰もこのことに今のところ反論はしてないのだから。
＞私が生まれた時点で私の命は私の所有物です
これは違うと思うぞ。
人生は君のものだが、君まで続いた永々たる命は、君だけのものじゃない。
だからすふは自殺はｲｶﾝ思うのだった。
了解してるってば（ｗ
きちんと育てる自信が無ければ産むな は貴方の主張。
誰もこのことに今のところ反論はしてないのだから。
＞私が生まれた時点で私の命は私の所有物です
これは違うと思うぞ。
人生は君のものだが、君まで続いた永々たる命は、君だけのものじゃない。
だからすふは自殺はｲｶﾝ思うのだった。
87 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/01(土) 11:25:56 ID:BEQy3Jyi
日本の教育水準を上げればいずれ解決する問題だよ
今いるキチガイはもう洗脳とかしなきゃ駄目な程改善の余地がない
今いるキチガイはもう洗脳とかしなきゃ駄目な程改善の余地がない
88 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 11:40:48 ID:0t48NpqH
>>87
まあ今の日本の教育は、
何もしない方がマシなのでは？と思えるほどすさんでますからね。
根本から見直す必要があるかも。
今いる基地外どもに関しては、もう救いようが無いよね。
どうみても手遅れです。
本当にありがとうございました。
まあ今の日本の教育は、
何もしない方がマシなのでは？と思えるほどすさんでますからね。
根本から見直す必要があるかも。
今いる基地外どもに関しては、もう救いようが無いよね。
どうみても手遅れです。
本当にありがとうございました。
89 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/01(土) 11:42:48 ID:xWz9iTft
反論スレッドが実に沢山ある。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1127048434/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1143038836/l50
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ami/1130590851/l50
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1126957535/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1127048434/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1143038836/l50
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ami/1130590851/l50
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1126957535/l50
90 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/01(土) 12:34:33 ID:1VcCw0V3
>>76
> >>44で｢証明｣したつもりになってるのか?
>>44？
いまさら何を言ってるんだ？前ｽﾚから延々一体なにについて話したと思っているんだ？ひょっとして私は前ｽﾚから該当ﾚｽをいちいち探して持ってこないといけないわけか？
>｢万人に等しく不可能｣なことは｢証明｣できないと思うよ｡
もちろん完璧に出来るとは自分でも思わないが、前ｽﾚから証明しようと試みてきたわけだ。
君はそれに反論や別の仮説をのべることもなく｢そんなの知ったこっちゃない｣的なﾚｽを付けてるんだが？人が積み上げてるものを一蹴しておいて反論もないくせに｢証明はできない｣？
ひょっとしておまえは新手のお笑い芸人かなにかか？
>中にはいるかも知れないじゃない｡そんな自信をもてる香具師が｡
だからいないと何度(ry
>まあ､いてもいなくてもどうでもいい事なのだが｡
だったら言うな。
自信が無ければ産まない事で万事解決する｡産む者がひとりも居なくなったって別にいいし｡
｢事故に合いたくないから車に乗らない｣という主張と一緒だな。
おまえが乗るか乗らんかは最初から聞いていない。
また多くのものがどういう選択をするのがﾍﾞｽﾄだという話もしていない。
免許を取る前からﾄﾞﾗｲﾌﾞﾃｸﾆｯｸに自信を持つ奴はいないという話だ。
> >>44で｢証明｣したつもりになってるのか?
>>44？
いまさら何を言ってるんだ？前ｽﾚから延々一体なにについて話したと思っているんだ？ひょっとして私は前ｽﾚから該当ﾚｽをいちいち探して持ってこないといけないわけか？
>｢万人に等しく不可能｣なことは｢証明｣できないと思うよ｡
もちろん完璧に出来るとは自分でも思わないが、前ｽﾚから証明しようと試みてきたわけだ。
君はそれに反論や別の仮説をのべることもなく｢そんなの知ったこっちゃない｣的なﾚｽを付けてるんだが？人が積み上げてるものを一蹴しておいて反論もないくせに｢証明はできない｣？
ひょっとしておまえは新手のお笑い芸人かなにかか？
>中にはいるかも知れないじゃない｡そんな自信をもてる香具師が｡
だからいないと何度(ry
>まあ､いてもいなくてもどうでもいい事なのだが｡
だったら言うな。
自信が無ければ産まない事で万事解決する｡産む者がひとりも居なくなったって別にいいし｡
｢事故に合いたくないから車に乗らない｣という主張と一緒だな。
おまえが乗るか乗らんかは最初から聞いていない。
また多くのものがどういう選択をするのがﾍﾞｽﾄだという話もしていない。
免許を取る前からﾄﾞﾗｲﾌﾞﾃｸﾆｯｸに自信を持つ奴はいないという話だ。
>>77
>私も言葉の用法に気を付けます｡
これが聞ければ十分だ。
内容に反論しろとのことだが、君の主張は前提が間違ってい、主張そのものが意味をなくしている。
意味のない主張に議論を重ねても、できあがるものは無意味でしかない。
脆い土台に立派な論を建ててもいつか崩れてしまうから注意したほうがいい。
>私も言葉の用法に気を付けます｡
これが聞ければ十分だ。
内容に反論しろとのことだが、君の主張は前提が間違ってい、主張そのものが意味をなくしている。
意味のない主張に議論を重ねても、できあがるものは無意味でしかない。
脆い土台に立派な論を建ててもいつか崩れてしまうから注意したほうがいい。
92 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/01(土) 12:39:05 ID:1VcCw0V3
93 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 14:27:19 ID:0t48NpqH
>>716
来たか……。
>>90に関しては問題無いよ。ちゃんと読めたし、あなたが言いたい事もわかったからね。
＞前ｽﾚから延々一体なにについて話したと思っているんだ？
＞ひょっとして私は前ｽﾚから該当ﾚｽをいちいち探して持ってこないといけないわけか？
前スレに該当レスとやらがあるとでも？
証明しようと頑張っているのはわかるが証明できてないよ。
＞もちろん完璧に出来るとは自分でも思わないが
出来ないのはあなたもわかってるんだよね？でもそれだと
＞だからいないと何度(ry
みたいな事を言ったって、出来るかも知れないよ？で済んじゃうんだけど。
来たか……。
>>90に関しては問題無いよ。ちゃんと読めたし、あなたが言いたい事もわかったからね。
＞前ｽﾚから延々一体なにについて話したと思っているんだ？
＞ひょっとして私は前ｽﾚから該当ﾚｽをいちいち探して持ってこないといけないわけか？
前スレに該当レスとやらがあるとでも？
証明しようと頑張っているのはわかるが証明できてないよ。
＞もちろん完璧に出来るとは自分でも思わないが
出来ないのはあなたもわかってるんだよね？でもそれだと
＞だからいないと何度(ry
みたいな事を言ったって、出来るかも知れないよ？で済んじゃうんだけど。
94 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 14:29:17 ID:0t48NpqH
＞君はそれに反論や別の仮説をのべることもなく
＞｢そんなの知ったこっちゃない｣的なﾚｽを付けてるんだが？
＞人が積み上げてるものを一蹴しておいて反論もないくせに｢証明はできない｣？
＞ひょっとしておまえは新手のお笑い芸人かなにかか？
何か自分が卑怯者みたいな気になってきたよ。
あなたが一生懸命論理を構築しようとしてるのに、
私がマトモに取り合ってないのは事実だからね。
しかし、私のこの問題に対するスタンスを説明すると、
「鬼畜DQNなバカ親がいなくなる」ことが至上の目的であり、
そもそも「きちんと育てる自信」を持っていたところで、
その親が「DQN親」にならないとは言い切れない。
したがって、私の本音をストレートに言ってしまうと
「もう誰も子供を産むな」になり、本当はそう主張したいのだが、
それだとあまりにも暴論になるので、百歩譲って
「きちんと育てる自信」があるのなら産んでもいいんじゃない？と言っているわけ。
そんな自信がある人なら産む資格もあると思うし。
ただ、現実にそんな自信を持ち得るのかなんて、私の知った事ではないよ。
私は持ち得ると思うが、持ち得ないのなら、誰も産まなければいいんだし。
暴論だと言われても、これ以上は譲歩できない。
「きちんと育てる自信」が無い輩に子供を作る資格は無い。
いったい子供を何だと思っているのか。
「何とかなるだろう」とか「暗中模索しながら」とか、
もう阿呆かと。馬鹿かと。
それから、
＞｢事故に合いたくないから車に乗らない｣という主張と一緒だな。
ということだが、私の主張はまさにそれです。
＞｢そんなの知ったこっちゃない｣的なﾚｽを付けてるんだが？
＞人が積み上げてるものを一蹴しておいて反論もないくせに｢証明はできない｣？
＞ひょっとしておまえは新手のお笑い芸人かなにかか？
何か自分が卑怯者みたいな気になってきたよ。
あなたが一生懸命論理を構築しようとしてるのに、
私がマトモに取り合ってないのは事実だからね。
しかし、私のこの問題に対するスタンスを説明すると、
「鬼畜DQNなバカ親がいなくなる」ことが至上の目的であり、
そもそも「きちんと育てる自信」を持っていたところで、
その親が「DQN親」にならないとは言い切れない。
したがって、私の本音をストレートに言ってしまうと
「もう誰も子供を産むな」になり、本当はそう主張したいのだが、
それだとあまりにも暴論になるので、百歩譲って
「きちんと育てる自信」があるのなら産んでもいいんじゃない？と言っているわけ。
そんな自信がある人なら産む資格もあると思うし。
ただ、現実にそんな自信を持ち得るのかなんて、私の知った事ではないよ。
私は持ち得ると思うが、持ち得ないのなら、誰も産まなければいいんだし。
暴論だと言われても、これ以上は譲歩できない。
「きちんと育てる自信」が無い輩に子供を作る資格は無い。
いったい子供を何だと思っているのか。
「何とかなるだろう」とか「暗中模索しながら」とか、
もう阿呆かと。馬鹿かと。
それから、
＞｢事故に合いたくないから車に乗らない｣という主張と一緒だな。
ということだが、私の主張はまさにそれです。
95 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 14:30:34 ID:0t48NpqH
あと、あなたが毎回のように攻撃してくるのは、
「きちんと育てる自信」を持ち得ることを私が証明しないのに、
さらに言うと、716曰く「そんな自信は持ち得ないのに」、
私が、「産むのは『きちんと育てる自信』を培ってからにせよ」
と言うのでハナシにならぬ、といったところだよね。
というか、これがあなたの最も言わんとするところでしょ。
でも、それは私の主張を攻撃している事にはならない。
痛くも痒くもないっていうか……。
なぜ、そんなあまり重要でないところに拘るの？
まあいいや、私も今まで説明不足だったからね。
でも、今回ちゃんと説明したよ。
以上を踏まえた上でのさらなる反論を期待します。
「きちんと育てる自信」を持ち得ることを私が証明しないのに、
さらに言うと、716曰く「そんな自信は持ち得ないのに」、
私が、「産むのは『きちんと育てる自信』を培ってからにせよ」
と言うのでハナシにならぬ、といったところだよね。
というか、これがあなたの最も言わんとするところでしょ。
でも、それは私の主張を攻撃している事にはならない。
痛くも痒くもないっていうか……。
なぜ、そんなあまり重要でないところに拘るの？
まあいいや、私も今まで説明不足だったからね。
でも、今回ちゃんと説明したよ。
以上を踏まえた上でのさらなる反論を期待します。
96 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/01(土) 16:36:41 ID:1VcCw0V3
一番勘違いしてるのはきみだよ。
主張を攻撃するつもりは毛頭ないよ、はじめからね。
ないものを、さもあるかのように語ってるのはおかしいですよとしか言っていないんだが？
それ以外の点、君が実は世の中のほぼ全ての人間が子供を作らなければいいと思っている点やその理由こそ、私にとっては興味がなく下らなく見える。
なぜなら君がなにを考えていても世の中の大多数の人には関係ないのだから。
君が｢事故に合いたくないから免許はとらないんだ｣といっても｢そうですか｣としか言いようがないよ。
そんなことは好きにしたらいいじゃないか。そうだろう？
なにを反論したり攻撃したりすればいいんだ？
それとも私は｢世の中の大多数も、事故に遭うかもしれないから免許はとるべきではないと思わないか？｣と君に質問されていたのか？
だったらはじめから自信云々とややこしいことを言わずにその答えを求めるべきじゃないか？
主張を攻撃するつもりは毛頭ないよ、はじめからね。
ないものを、さもあるかのように語ってるのはおかしいですよとしか言っていないんだが？
それ以外の点、君が実は世の中のほぼ全ての人間が子供を作らなければいいと思っている点やその理由こそ、私にとっては興味がなく下らなく見える。
なぜなら君がなにを考えていても世の中の大多数の人には関係ないのだから。
君が｢事故に合いたくないから免許はとらないんだ｣といっても｢そうですか｣としか言いようがないよ。
そんなことは好きにしたらいいじゃないか。そうだろう？
なにを反論したり攻撃したりすればいいんだ？
それとも私は｢世の中の大多数も、事故に遭うかもしれないから免許はとるべきではないと思わないか？｣と君に質問されていたのか？
だったらはじめから自信云々とややこしいことを言わずにその答えを求めるべきじゃないか？
97 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/01(土) 21:37:52 ID:0t48NpqH
>>96
＞主張を攻撃するつもりは毛頭ないよ、はじめからね。
いや、あなたが前スレで一番最初に私に吹っかけてきた言葉が、
私が言った「子供が第一で自分のことは二の次」的な、
かなり重要だと私が思っている意見に対し、
「そんなどうでもいい事を言うから少子化が進む」みたいな感じだったよね？
これで、「この人は私の持論を攻撃してるんだな」と思ったんだよ。
ところが、私がその自分の主張の正しさ（私は正しいと思ってる）を説明しようとすると、
あなたが今度は私の主張とあまり関係ない、どうでもよさげなところに目を付け、
そこばかり攻撃してくるようになったんだよ？
それでいつまで経っても本筋の議論に戻れないから、
「早く本題の方に目を向けてくれないかな」と思いながら今までレスしてきたんだよ。
初めの方では、「論点をずらすな」ってかなり言いたかったけど、
あなたがここまで拘っている事をその一言で一蹴するのはすごく気が引けたから、
私も今まで頑張ってたの。
いろいろと分かってもらうのにここまで時間がかかったのは
私のさまざまな点での力不足、未熟さがかなり大きいと思うけど。
＞私は｢世の中の大多数も、事故に遭うかもしれないから免許はとるべきではないと思わないか？｣
＞と君に質問されていたのか？
私が、
「車に乗るなら、それを便利に活用したり、それ自体を楽しむ以前に、
何よりも事故を避ける事を最優先にし、それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ」
と言ったところに、あなたが
「そんなことを言う香具師がいるから車自体に乗らない人が増えるんだよ」
と言ってきたのが事の発端だよ。
＞主張を攻撃するつもりは毛頭ないよ、はじめからね。
いや、あなたが前スレで一番最初に私に吹っかけてきた言葉が、
私が言った「子供が第一で自分のことは二の次」的な、
かなり重要だと私が思っている意見に対し、
「そんなどうでもいい事を言うから少子化が進む」みたいな感じだったよね？
これで、「この人は私の持論を攻撃してるんだな」と思ったんだよ。
ところが、私がその自分の主張の正しさ（私は正しいと思ってる）を説明しようとすると、
あなたが今度は私の主張とあまり関係ない、どうでもよさげなところに目を付け、
そこばかり攻撃してくるようになったんだよ？
それでいつまで経っても本筋の議論に戻れないから、
「早く本題の方に目を向けてくれないかな」と思いながら今までレスしてきたんだよ。
初めの方では、「論点をずらすな」ってかなり言いたかったけど、
あなたがここまで拘っている事をその一言で一蹴するのはすごく気が引けたから、
私も今まで頑張ってたの。
いろいろと分かってもらうのにここまで時間がかかったのは
私のさまざまな点での力不足、未熟さがかなり大きいと思うけど。
＞私は｢世の中の大多数も、事故に遭うかもしれないから免許はとるべきではないと思わないか？｣
＞と君に質問されていたのか？
私が、
「車に乗るなら、それを便利に活用したり、それ自体を楽しむ以前に、
何よりも事故を避ける事を最優先にし、それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ」
と言ったところに、あなたが
「そんなことを言う香具師がいるから車自体に乗らない人が増えるんだよ」
と言ってきたのが事の発端だよ。
98 ：前スレ713 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/01(土) 21:41:47 ID:0t48NpqH
あー、あー、>>97は私が書いたレスだからね。
すごく大事な事を言ったのにトリップ付けてなかったよぉ……orz
すごく大事な事を言ったのにトリップ付けてなかったよぉ……orz
99 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 04:06:00 ID:YpM/tQ1T
子作りは、子どもが出来てからが本番。ただ子ども作ればいいというもんじゃないから
難しいよ。
親子ですら、相性あるし。子どもに適性もある。
親が良かれと思ってる事が、子どもに必ずしもいいと限らない。
難しいよ。
親子ですら、相性あるし。子どもに適性もある。
親が良かれと思ってる事が、子どもに必ずしもいいと限らない。
100 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 04:09:20 ID:cSvLWubO
101 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 04:50:39 ID:cSvLWubO
うん、今度からこのスレではコテになろっ！
いつまでも前スレ713ってのも変？な感じだしね。
しかし、退屈だぁ……。
寝ようかな。
いつまでも前スレ713ってのも変？な感じだしね。
しかし、退屈だぁ……。
寝ようかな。
102 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/02(日) 09:13:38 ID:YpxqOZUp
再びｸﾞﾙｸﾞﾙだな・・・
＞「車に乗るなら、それを便利に活用したり、それ自体を楽しむ以前に、
＞何よりも事故を避ける事を最優先にし、それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ」
誰もこれに異論は挟んでないと何度言ったら・・・・
713は「経験で自信を培え」と言うから「そんな経験なんかありえない」
となってるだけでしょうに。
自信が無ければ産むな
↓
自信はどうやって持つ？
↓
未満の経験で持てる
↓
それは同等の経験にはならない
ｼﾝﾌﾟﾙな論だと思うがねぇ・・・・
＞「車に乗るなら、それを便利に活用したり、それ自体を楽しむ以前に、
＞何よりも事故を避ける事を最優先にし、それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ」
誰もこれに異論は挟んでないと何度言ったら・・・・
713は「経験で自信を培え」と言うから「そんな経験なんかありえない」
となってるだけでしょうに。
自信が無ければ産むな
↓
自信はどうやって持つ？
↓
未満の経験で持てる
↓
それは同等の経験にはならない
ｼﾝﾌﾟﾙな論だと思うがねぇ・・・・
103 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 11:12:35 ID:tZ4hupkU
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
104 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 11:13:43 ID:KJhLTf+u
畠山とかな！
105 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 11:53:27 ID:cYEJR0kl
団塊の糞ババアは生きてる価値なし
106 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 14:40:12 ID:AdAbhcsj
ババアは死ね
107 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 14:45:10 ID:uq3BfIai
すふは氏ね。
108 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 14:58:43 ID:cSvLWubO
>>102
えーと、すふ氏は色々とレスしてくださるけど、
意見を言うのであれば、ここまでの私のレスと716のレスをもっとよく読んで欲しいな。
なんていうか……私や716が言ってる事をあまり理解してないでしょ？
いや、716が言ってる事は理解してるっぽいけど、
私が言ってることをスルーしちゃってるっていうか…。
少なくとも私が書いた>>97を読んでれば、>>102みたいなレスは普通出来ないと思うよ？
えーと、すふ氏は色々とレスしてくださるけど、
意見を言うのであれば、ここまでの私のレスと716のレスをもっとよく読んで欲しいな。
なんていうか……私や716が言ってる事をあまり理解してないでしょ？
いや、716が言ってる事は理解してるっぽいけど、
私が言ってることをスルーしちゃってるっていうか…。
少なくとも私が書いた>>97を読んでれば、>>102みたいなレスは普通出来ないと思うよ？
109 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/02(日) 15:10:50 ID:YpxqOZUp
>>108
読んでるけど・・・・・。
発端は同であれ、今は
「自信を培う経験の有無が出産の要となるか？」っちゅー話でしょうに。
貴方は「なる」であり、
716氏は「出産と同等の経験は不可能である以上その論は構築できない」
って反論中でわ？
読んでるけど・・・・・。
発端は同であれ、今は
「自信を培う経験の有無が出産の要となるか？」っちゅー話でしょうに。
貴方は「なる」であり、
716氏は「出産と同等の経験は不可能である以上その論は構築できない」
って反論中でわ？
110 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/02(日) 15:11:21 ID:YpxqOZUp
同であれ→どうであれ ｽﾏｿ
111 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 15:28:20 ID:cSvLWubO
>>104
畠山鈴香に関してはねぇ……。
娘が死んだことで正気を失い、関係ない人を殺すような香具師は、
最初から子供を産まなければいいんだよ。
最初から娘を産んでなければ誰も悲しむ事は無かったんだからね。
私は前から、子供を作るのがいかに割に合わない行為か、というのを
言いたくて仕方が無かった。
自分よりも重要視すべき存在ができるんだからね。
自分じゃない人を、常に自分より優先するんだから。
その割に合わない、どう見ても自分が損することを
すんなり受け入れられなければ、子供を作っちゃいけないんだよ。
それを言いたかったんだけど、
こんなバカな女がいるとはねぇ……。
確かに自分より娘を優先する精神は持ってるけど、
自分を捨てて他人に迷惑をかけるってのは……。
想定外のバカが現れてしまったので、
暴論を主張したくもなるね。
もう誰も子供を産むなってね。
あ、バカが子供を作らなければ済むハナシか。
畠山鈴香に関してはねぇ……。
娘が死んだことで正気を失い、関係ない人を殺すような香具師は、
最初から子供を産まなければいいんだよ。
最初から娘を産んでなければ誰も悲しむ事は無かったんだからね。
私は前から、子供を作るのがいかに割に合わない行為か、というのを
言いたくて仕方が無かった。
自分よりも重要視すべき存在ができるんだからね。
自分じゃない人を、常に自分より優先するんだから。
その割に合わない、どう見ても自分が損することを
すんなり受け入れられなければ、子供を作っちゃいけないんだよ。
それを言いたかったんだけど、
こんなバカな女がいるとはねぇ……。
確かに自分より娘を優先する精神は持ってるけど、
自分を捨てて他人に迷惑をかけるってのは……。
想定外のバカが現れてしまったので、
暴論を主張したくもなるね。
もう誰も子供を産むなってね。
あ、バカが子供を作らなければ済むハナシか。
112 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 15:38:50 ID:cSvLWubO
>>109
いえ、だから、「発端はどうであれ」とか仰るけど、
＞私は｢世の中の大多数も、事故に遭うかもしれないから免許はとるべきではないと思わないか？｣
＞と君に質問されていたのか？
と716が言ってきたから、それに私が回答しただけの話です。
いえ、だから、「発端はどうであれ」とか仰るけど、
＞私は｢世の中の大多数も、事故に遭うかもしれないから免許はとるべきではないと思わないか？｣
＞と君に質問されていたのか？
と716が言ってきたから、それに私が回答しただけの話です。
113 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 15:39:36 ID:XMCsa4vP
母親と一緒にいることって、子供にとって凄く危険なことだと思う。
いまの母親は何するか分からないから。
子供たちがかわいそう。
114 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 15:48:58 ID:cSvLWubO
>>113
確かに今の母親はイカレた輩が多いね。
外で若い母親と幼い子供の親子連れを見て、
全然関係ない私がすごく心配になるって事が良くあるよ。
「ったくテメーはいつもいつもうるせェンだよォーーッッ！！」
…って、お母さんが子供に吐く言葉じゃないよ。
確かに今の母親はイカレた輩が多いね。
外で若い母親と幼い子供の親子連れを見て、
全然関係ない私がすごく心配になるって事が良くあるよ。
「ったくテメーはいつもいつもうるせェンだよォーーッッ！！」
…って、お母さんが子供に吐く言葉じゃないよ。
115 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/02(日) 16:23:32 ID:IH4VkWOB
騒いでも放置してる母親（若い）も多いしね
ちゃんとしてる母親を探す方が難しいくらい
ちゃんとしてる母親を探す方が難しいくらい
116 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 16:33:28 ID:cSvLWubO
>>97
714｢車に乗るなら､それを便利に活用したり､それ自体を楽しむ以前に､何よりも事故を避ける事を最優先にし､それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ｣
716｢そんなことを言う香具師がいるから車自体に乗らない人が増えるんだよ｣
714｢車自体に乗らない人を増やすことを目的に発言している｣
以上が話のおおまかな流れだと思うが違うのか？
私の指摘を君は認めているように見えるんだが。
714｢車に乗るなら､それを便利に活用したり､それ自体を楽しむ以前に､何よりも事故を避ける事を最優先にし､それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ｣
716｢そんなことを言う香具師がいるから車自体に乗らない人が増えるんだよ｣
714｢車自体に乗らない人を増やすことを目的に発言している｣
以上が話のおおまかな流れだと思うが違うのか？
私の指摘を君は認めているように見えるんだが。
118 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 22:50:05 ID:cSvLWubO
>>117
714は713の間違いってことでいいね？
｢車自体に乗らない人を増やすことを目的に発言している｣
は違います。
「迷惑運転をなくす事を目的に発言している」
というのが正しい。
「産まない人が増えても」或いは
「産む人がいなくなっても」それは別に構わないと言いました。
そして「もう子供を産むな」とも言いたいのですが、
そこまでは一度も言ってません。
>>94をもう一度見て頂ければ分かると思うよ。
714は713の間違いってことでいいね？
｢車自体に乗らない人を増やすことを目的に発言している｣
は違います。
「迷惑運転をなくす事を目的に発言している」
というのが正しい。
「産まない人が増えても」或いは
「産む人がいなくなっても」それは別に構わないと言いました。
そして「もう子供を産むな」とも言いたいのですが、
そこまでは一度も言ってません。
>>94をもう一度見て頂ければ分かると思うよ。
119 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/02(日) 23:16:51 ID:YpxqOZUp
120 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 23:27:28 ID:cSvLWubO
121 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/02(日) 23:43:40 ID:YpxqOZUp
>>120
＞「もう誰も子供を産むな」になり、本当はそう主張したいのだが、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞それだとあまりにも暴論になるので、百歩譲って
ってゆーか、その主張全面で意見を言っていった方が
解りやすかったかもと、感じる真夜中のｵﾈﾑな頭・・・・。
＞「もう誰も子供を産むな」になり、本当はそう主張したいのだが、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞それだとあまりにも暴論になるので、百歩譲って
ってゆーか、その主張全面で意見を言っていった方が
解りやすかったかもと、感じる真夜中のｵﾈﾑな頭・・・・。
122 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/02(日) 23:59:09 ID:cSvLWubO
>>121
ああ…眠いんだね？別に寝てもいいけど…。
あの、揚げ足取ってるの？
揚げ足取りって分かって言ってるんでしょ……。
面倒だなぁ…。
直後の文を読めば、（「と言っているわけ」あたりまで）
「もう子供を産むな」がそのまま私の主張でない事はわかるよね？
というか、わかってるのに、敢えて揚げ足取りしてるんでしょ？
そういうのはやめてくれるとうれしいです…。
ああ…眠いんだね？別に寝てもいいけど…。
あの、揚げ足取ってるの？
揚げ足取りって分かって言ってるんでしょ……。
面倒だなぁ…。
直後の文を読めば、（「と言っているわけ」あたりまで）
「もう子供を産むな」がそのまま私の主張でない事はわかるよね？
というか、わかってるのに、敢えて揚げ足取りしてるんでしょ？
そういうのはやめてくれるとうれしいです…。
123 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/03(月) 00:36:42 ID:zV7r4rs3
>>118
ああ、ごめんね713か。
じゃあ書きなおそうか。
①713｢車に乗るなら､それを便利に活用したり､それ自体を楽しむ以前に､何よりも事故を避ける事を最優先にし､それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ｣
②716｢そんなことを言う香具師がいるから車自体に乗らない人が増えるんだよ｣
③713｢迷惑運転をなくす事を目的に発言している｣
これで間違いはなかろう。全て君の言葉からの引用だからな。
②から③の返答がえられるということは、やはり君自信は②を肯定しているようにみえるが。
①の発言により②が発生し、それにより③が起こり得るということだろう？
やはり認めているように見えるが？
ああ、ごめんね713か。
じゃあ書きなおそうか。
①713｢車に乗るなら､それを便利に活用したり､それ自体を楽しむ以前に､何よりも事故を避ける事を最優先にし､それに全力を注ぐ位の気持ちが必要だ｣
②716｢そんなことを言う香具師がいるから車自体に乗らない人が増えるんだよ｣
③713｢迷惑運転をなくす事を目的に発言している｣
これで間違いはなかろう。全て君の言葉からの引用だからな。
②から③の返答がえられるということは、やはり君自信は②を肯定しているようにみえるが。
①の発言により②が発生し、それにより③が起こり得るということだろう？
やはり認めているように見えるが？
124 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/03(月) 00:37:47 ID:zV7r4rs3
あ、ごめんね716だよ。おわかりだとは思うけど。
125 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 01:04:17 ID:Kp9XVCUN
>>123
こんばんは。
そうだね。つまり、
「①の発言により少子化が加速する」
と指摘しているのが②だね。その②の指摘は否定しません。
少子化が進んだとしても、DQN親（③でいうところの迷惑運転）さえいなくなれば、
別にいいと思っています。
こんばんは。
そうだね。つまり、
「①の発言により少子化が加速する」
と指摘しているのが②だね。その②の指摘は否定しません。
少子化が進んだとしても、DQN親（③でいうところの迷惑運転）さえいなくなれば、
別にいいと思っています。
126 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 01:08:25 ID:Kp9XVCUN
ただね、
②の指摘を受けて、それで私の頭の中で③が導き出されたというコトではないよ。
③を実現したくて①に発言をしたんだから。
②の指摘を受けて、それで私の頭の中で③が導き出されたというコトではないよ。
③を実現したくて①に発言をしたんだから。
127 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 01:10:31 ID:Kp9XVCUN
128 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/03(月) 01:40:14 ID:zV7r4rs3
>>125 >>126
負けず嫌いとでも言うか、へんな奴だなおまえは。
②を認めてるなら認めてると言ったらいいじゃないか。
それに異論がない以上、それ以外の君が思う点(少子化が進んだとしても､DQN親(?Bでいうところの迷惑運転)さえいなくなれば､別にいいと思っています｡)はどうでもいいというか、君が何を考えていようと私の知ったところではないよ。
きみがどういう種類の思想の持ち主であるのかが私に関係あるのか？
君が男か女か、或いは人間か否かという問題と同様に、君の立脚点がどこであってもなんの関係もないだろう。
最初から私が主張していたのは、
免許取得前からﾄﾞﾗｲﾌﾞﾃｸﾆｯｸに自信を持つことは出来ない→出来ないことを要求するから免許取得者が減る＝②
ということだけなのだから。
負けず嫌いとでも言うか、へんな奴だなおまえは。
②を認めてるなら認めてると言ったらいいじゃないか。
それに異論がない以上、それ以外の君が思う点(少子化が進んだとしても､DQN親(?Bでいうところの迷惑運転)さえいなくなれば､別にいいと思っています｡)はどうでもいいというか、君が何を考えていようと私の知ったところではないよ。
きみがどういう種類の思想の持ち主であるのかが私に関係あるのか？
君が男か女か、或いは人間か否かという問題と同様に、君の立脚点がどこであってもなんの関係もないだろう。
最初から私が主張していたのは、
免許取得前からﾄﾞﾗｲﾌﾞﾃｸﾆｯｸに自信を持つことは出来ない→出来ないことを要求するから免許取得者が減る＝②
ということだけなのだから。
129 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 03:38:04 ID:Kp9XVCUN
>>128
あー、来てたんだね。
②ってそういう意味じゃないよぉ～。
なんでそういう解釈をするの？
前スレであなたが自分で言ったこと忘れちゃった？
まあ覚えてないのが当然かもだけど……。
前スレ見てきてよ。
この様子だと①の意味も履き違えてるっぽいね。
私とあなたの一番最初のやり取りは、
自信がどうとかっていう話じゃなかったんだよ。
前スレ見てよ。
あー、来てたんだね。
②ってそういう意味じゃないよぉ～。
なんでそういう解釈をするの？
前スレであなたが自分で言ったこと忘れちゃった？
まあ覚えてないのが当然かもだけど……。
前スレ見てきてよ。
この様子だと①の意味も履き違えてるっぽいね。
私とあなたの一番最初のやり取りは、
自信がどうとかっていう話じゃなかったんだよ。
前スレ見てよ。
130 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 03:50:59 ID:Kp9XVCUN
えーと、「前スレ見てよ」だけでは
あまりにも無責任だから、書いておくけど。
①にあたるのが前スレ>>702
②にあたるのが前スレ>>704
③に関してはあなたが作った文を私が改訂したものだけど、
私の認識では、私が今までのレスで言ってきた事を一文で
あらわしたもののつもりだったんだよ。
あまりにも無責任だから、書いておくけど。
①にあたるのが前スレ>>702
②にあたるのが前スレ>>704
③に関してはあなたが作った文を私が改訂したものだけど、
私の認識では、私が今までのレスで言ってきた事を一文で
あらわしたもののつもりだったんだよ。
131 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/03(月) 07:17:18 ID:q+AAOFtg
132 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 08:52:12 ID:Kp9XVCUN
133 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/03(月) 12:16:37 ID:zV7r4rs3
>>129
>私とあなたの一番最初のやり取りは､自信がどうとかっていう話じゃなかったんだよ｡
最初に自信云々を言い始めたのはおまえだが？
そういう話がいやなら最初からもっと言葉を吟味するべきなんじゃないか？
いい加減三日手には飽きた。
>私とあなたの一番最初のやり取りは､自信がどうとかっていう話じゃなかったんだよ｡
最初に自信云々を言い始めたのはおまえだが？
そういう話がいやなら最初からもっと言葉を吟味するべきなんじゃないか？
いい加減三日手には飽きた。
134 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/03(月) 12:28:13 ID:6O4Y4Krv
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
135 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/03(月) 13:09:40 ID:aPVq71WJ
女はキチガイだから教育させるな
136 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 14:04:51 ID:Kp9XVCUN
>>133
どうしてそこまで私の不備を攻めるのか……。
あなたが今までずっと自信云々の話題に論点をすりかえてきたのも
私の方にも問題があったからだと思っているから、
その論点のすりかえにも正攻法で対応し、
そしてこちらの不備も認めているのに、
さらに>>97でしっかりと説明したにもかかわらず、
未だにそのすりかえた論点である自信云々の話題に粘着するのは一体何なのか。
私もいい加減うんざりしているが、
716がここに来てくれる事自体に感謝しているので今回も正攻法で対応するけど、
私はその「自信」を持つ事が可能だと「証明」した覚えはないよ。
そもそも「証明」なんて出来ないと思うし。
毎回私は、そういった自信を持つ事ができる「はず」とか、
持てるん「じゃないの」？みたいな言い方しかしてないと思うけど。
私が勝手にそんな自信を持てるだろうと思っているだけで、
実際にそれが可能かどうかは私にとってどうでも良いことだと言ってるでしょ。
出来る人がいれば産んでいいと思うし、出来なければ産んではいけないし、
そもそも不可能ならみんな産まなければいいわけだし。
どうしてそこまで私の不備を攻めるのか……。
あなたが今までずっと自信云々の話題に論点をすりかえてきたのも
私の方にも問題があったからだと思っているから、
その論点のすりかえにも正攻法で対応し、
そしてこちらの不備も認めているのに、
さらに>>97でしっかりと説明したにもかかわらず、
未だにそのすりかえた論点である自信云々の話題に粘着するのは一体何なのか。
私もいい加減うんざりしているが、
716がここに来てくれる事自体に感謝しているので今回も正攻法で対応するけど、
私はその「自信」を持つ事が可能だと「証明」した覚えはないよ。
そもそも「証明」なんて出来ないと思うし。
毎回私は、そういった自信を持つ事ができる「はず」とか、
持てるん「じゃないの」？みたいな言い方しかしてないと思うけど。
私が勝手にそんな自信を持てるだろうと思っているだけで、
実際にそれが可能かどうかは私にとってどうでも良いことだと言ってるでしょ。
出来る人がいれば産んでいいと思うし、出来なければ産んではいけないし、
そもそも不可能ならみんな産まなければいいわけだし。
137 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 14:07:14 ID:Kp9XVCUN
あなたは何か、「自信」をもつことが不可能であることを
私に認めさせたがっているけど、
そんなの可能である事を「証明」できないのといっしょで
不可能である事を「証明」することもできないよ。
だいたいそんなのあまり考える価値の無い問題だし、
そもそも考えたところで結論にたどり着く事なんて出来ないのに、
いつまでもその問題にこだわるのはやめにしようよ。
それか、もしかしたら、ただ私に「不可能」である事を認めさせ、
勝った気になって逃げようとしているのかも知れないけど、
もし「不可能」であることを私に認めさせたければ、
それをしっかり「証明」してください。
今まであなたが頑張ってたのはわかるけど、
「証明」するまでには至ってないからね。
もし証明されれば、「でも可能かも知れないよ？」みたいな言葉は
私からは出てこないから。
でもこんなどうでもいい事をするより、
本題に戻ったほうがいいと思うけど。
絶対そっちの議論の方が有意義だと思うし。
まあ、ただ私に勝ちたいだけなら「証明」してみるといいよ。
「証明できない」とするのが私の立場。
あなたが「証明」できれば私の負けです。
私に認めさせたがっているけど、
そんなの可能である事を「証明」できないのといっしょで
不可能である事を「証明」することもできないよ。
だいたいそんなのあまり考える価値の無い問題だし、
そもそも考えたところで結論にたどり着く事なんて出来ないのに、
いつまでもその問題にこだわるのはやめにしようよ。
それか、もしかしたら、ただ私に「不可能」である事を認めさせ、
勝った気になって逃げようとしているのかも知れないけど、
もし「不可能」であることを私に認めさせたければ、
それをしっかり「証明」してください。
今まであなたが頑張ってたのはわかるけど、
「証明」するまでには至ってないからね。
もし証明されれば、「でも可能かも知れないよ？」みたいな言葉は
私からは出てこないから。
でもこんなどうでもいい事をするより、
本題に戻ったほうがいいと思うけど。
絶対そっちの議論の方が有意義だと思うし。
まあ、ただ私に勝ちたいだけなら「証明」してみるといいよ。
「証明できない」とするのが私の立場。
あなたが「証明」できれば私の負けです。
138 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/03(月) 14:12:52 ID:Kp9XVCUN
139 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/04(火) 00:10:45 ID:eQzCxgqA
女はキチガイ
140 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/04(火) 10:53:23 ID:Xgwn725a
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
141 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/04(火) 20:06:43 ID:DsJyQxua
142 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/04(火) 21:07:06 ID:P0SCIfFm
ここまで読んだ感想
「７１３に反論してる香具師は、きっとＤＱＮ親なんだろうなあ…。」
「７１３に反論してる香具師は、きっとＤＱＮ親なんだろうなあ…。」
143 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/04(火) 21:11:27 ID:P0SCIfFm
>>94の
>したがって、私の本音をストレートに言ってしまうと
>「もう誰も子供を産むな」になり、本当はそう主張したいのだが
は「バカは、もう誰も子供を産むな」と容易に解釈できるのに、それくらいもわからない時点で読解力を疑う。
まあ、わざとあげあし取ってるんだろうね。
すふは、バカなふりしてあげあし取ってるのか、本当にバカなのか。
>したがって、私の本音をストレートに言ってしまうと
>「もう誰も子供を産むな」になり、本当はそう主張したいのだが
は「バカは、もう誰も子供を産むな」と容易に解釈できるのに、それくらいもわからない時点で読解力を疑う。
まあ、わざとあげあし取ってるんだろうね。
すふは、バカなふりしてあげあし取ってるのか、本当にバカなのか。
144 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/04(火) 21:16:17 ID:h2Lc+DFn
145 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/04(火) 21:25:02 ID:P0SCIfFm
>>144
本当にお前の脳はずる賢く出来てるな。ｗ
>>122の否定はバカじゃない奴は産んでも良いって言ってるんだろ。
バカは産むな。
バカじゃなければ産んでも良い。
この二つが包括された文章だろ。
普通の人なら納得の文だし、バカからするとカチンとする文。
つまりはそういうこと。
本当にお前の脳はずる賢く出来てるな。ｗ
>>122の否定はバカじゃない奴は産んでも良いって言ってるんだろ。
バカは産むな。
バカじゃなければ産んでも良い。
この二つが包括された文章だろ。
普通の人なら納得の文だし、バカからするとカチンとする文。
つまりはそういうこと。
146 ：713番目の ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/04(火) 22:31:45 ID:DsJyQxua
わわ、お客様だぁ……。
>>ID:P0SCIfFm氏
ああ…これは私が勝手に思っていることだが、
716はきっと女で、特に何も考えずに子供を産んじゃったんだと思う。
女でありながら「議論」をしようとする姿勢がある時点で
大多数のバカ女どもとは一線を画した人だと思うけど、
なんというか、どうでもいい事に拘り過ぎなんだよね。
おそらく716自身が子育てをうまくやっているので、
何としても私に非を認めさせたいのでしょう。
それが何か、話の本筋とは違う場所（716的には、私の詰めが甘い場所か？）で、
私を打ち負かそうと必死になってる感じかなぁ。
これはただの私の妄想に過ぎないので、違ってたら716に怒られそうだねぇ…。
しかしこんな、私の長文レスばかりのスレをまともに見てくださる方がいたとは……。
しかも私の立場に賛同してくださっているようで、二重に嬉しいです。
すふ氏に対するスマートな迎撃、ありがとうございます。
>>ID:P0SCIfFm氏
ああ…これは私が勝手に思っていることだが、
716はきっと女で、特に何も考えずに子供を産んじゃったんだと思う。
女でありながら「議論」をしようとする姿勢がある時点で
大多数のバカ女どもとは一線を画した人だと思うけど、
なんというか、どうでもいい事に拘り過ぎなんだよね。
おそらく716自身が子育てをうまくやっているので、
何としても私に非を認めさせたいのでしょう。
それが何か、話の本筋とは違う場所（716的には、私の詰めが甘い場所か？）で、
私を打ち負かそうと必死になってる感じかなぁ。
これはただの私の妄想に過ぎないので、違ってたら716に怒られそうだねぇ…。
しかしこんな、私の長文レスばかりのスレをまともに見てくださる方がいたとは……。
しかも私の立場に賛同してくださっているようで、二重に嬉しいです。
すふ氏に対するスマートな迎撃、ありがとうございます。
147 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/04(火) 22:36:08 ID:DsJyQxua
148 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/04(火) 22:39:56 ID:eQzCxgqA
キチガイ女
149 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/04(火) 23:37:58 ID:P0SCIfFm
女は客観論に主観入れすぎるからな。
自分の正当化は横へ置いといて正しいことは何かを追求できない性なのだろう。
とにかく子持ち女は８時以降外出するな。
俺が言いたいのはこれに集約する。
常識があるか、ないかだ。
常識のないＤＱＮが子供を作るな。
子供がかわいそうだ。
おちます。
自分の正当化は横へ置いといて正しいことは何かを追求できない性なのだろう。
とにかく子持ち女は８時以降外出するな。
俺が言いたいのはこれに集約する。
常識があるか、ないかだ。
常識のないＤＱＮが子供を作るな。
子供がかわいそうだ。
おちます。
150 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/05(水) 12:33:50 ID:5nP/cpoS
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
151 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 07:14:05 ID:jSitlZjk
土屋アンナ
152 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 07:33:38 ID:CZrqqX61
153 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 08:37:01 ID:ZezkggW3
>>152
おはようございます。
えと、だから、
＞兎に角誰も子供産むな
と言ってしまいたいとは書きましたが、
それが暴論なのは私も充分わかっているので、
そのあとにすぐ、
「きちんと育てる自信がある人」なら産んでいいと思う
って言ってるんだけど。
「バカ親にならない保証は無い」けど、
マトモな子育てが出来る可能性が高いからね。
「きちんと育てる自信がある」ということは、
あらゆる意味で「子供のためになる子育てをする自信がある」
ということです。
そんな人にまで「産むな」なんて言えないよ。
おはようございます。
えと、だから、
＞兎に角誰も子供産むな
と言ってしまいたいとは書きましたが、
それが暴論なのは私も充分わかっているので、
そのあとにすぐ、
「きちんと育てる自信がある人」なら産んでいいと思う
って言ってるんだけど。
「バカ親にならない保証は無い」けど、
マトモな子育てが出来る可能性が高いからね。
「きちんと育てる自信がある」ということは、
あらゆる意味で「子供のためになる子育てをする自信がある」
ということです。
そんな人にまで「産むな」なんて言えないよ。
154 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 08:40:12 ID:jI7FDUUr
フェミ思想はここまで深刻化している！フェミナチは社会悪！！
■母親が殴り乳児重傷 愛知・岡崎署、傷害容疑で逮捕■
生後１６日の二男の頭を平手打ちして脳挫傷を負わせたとして、愛知県警岡崎署は３０日、傷害の疑いで母親の同県岡崎市天白町河原、無職山口真由美容疑者（２１）を逮捕した。
二男は意識がない状態で病院に運ばれ、集中治療室（ＩＣＵ）で治療を受けている。
調べでは、山口容疑者は２７日午前３時ごろ、自宅で二男裕稀ちゃんが泣きやまないことに腹を立て、右手で裕稀ちゃんの頭部を数回平手打ちした疑い。
２９日午後１１時２０分ごろ、裕稀ちゃんがひきつけのような症状を起こしたことから、山口容疑者が１１９番通報。搬送先の病院が「虐待ではないか」と同署に通報した。山口容疑者は「ふとんで寝ていたら夜泣きをやめないので殴った」と容疑を認めている。
山口容疑者は長男（４つ）、長女（２つ）、裕稀ちゃんと４人暮らし。自宅近くの両親や祖母が子どもたちの面倒を見ていたという。同署は山口容疑者に付き添って救急車に同乗した知人男性からも事情を聴いている。
消防などによると、携帯電話で山口容疑者から「生後間もない男の子が全く動かない。呼吸していない。つねっても反応がない」との通報があった。裕稀ちゃんは心肺停止状態で、救急隊員が人工呼吸や心臓マッサージをしながら搬送した。
山口容疑者は消防に対し、「（二男に）ミルクを飲ませたら、ゴボゴボという音を聞いた。（のどに）詰まっているのかと思った」と話していたという。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060630/eve_____sya_____006.shtml
男性より優れている生物はやる事がえげつないですね＾＾
■母親が殴り乳児重傷 愛知・岡崎署、傷害容疑で逮捕■
生後１６日の二男の頭を平手打ちして脳挫傷を負わせたとして、愛知県警岡崎署は３０日、傷害の疑いで母親の同県岡崎市天白町河原、無職山口真由美容疑者（２１）を逮捕した。
二男は意識がない状態で病院に運ばれ、集中治療室（ＩＣＵ）で治療を受けている。
調べでは、山口容疑者は２７日午前３時ごろ、自宅で二男裕稀ちゃんが泣きやまないことに腹を立て、右手で裕稀ちゃんの頭部を数回平手打ちした疑い。
２９日午後１１時２０分ごろ、裕稀ちゃんがひきつけのような症状を起こしたことから、山口容疑者が１１９番通報。搬送先の病院が「虐待ではないか」と同署に通報した。山口容疑者は「ふとんで寝ていたら夜泣きをやめないので殴った」と容疑を認めている。
山口容疑者は長男（４つ）、長女（２つ）、裕稀ちゃんと４人暮らし。自宅近くの両親や祖母が子どもたちの面倒を見ていたという。同署は山口容疑者に付き添って救急車に同乗した知人男性からも事情を聴いている。
消防などによると、携帯電話で山口容疑者から「生後間もない男の子が全く動かない。呼吸していない。つねっても反応がない」との通報があった。裕稀ちゃんは心肺停止状態で、救急隊員が人工呼吸や心臓マッサージをしながら搬送した。
山口容疑者は消防に対し、「（二男に）ミルクを飲ませたら、ゴボゴボという音を聞いた。（のどに）詰まっているのかと思った」と話していたという。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060630/eve_____sya_____006.shtml
男性より優れている生物はやる事がえげつないですね＾＾
155 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/06(木) 08:42:08 ID:CZrqqX61
156 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 08:46:41 ID:jI7FDUUr
優れた生物である女性は犯罪まで隠し通す事が出来るようで☆
■「虐待の疑い」通告３．５倍 早期発見の効果か 福岡市の小中学校■
福岡市内の小中学校などから同市こども総合相談センター（児童相談所）に「児童虐待が疑われる」と通告があった件数が、４―５月の２カ月間で計１４件と、昨年同時期（４件）の３．５倍に増えたことが分かった。
昨年１２月に同市博多区の女性が生後１８年間、ほとんど外出させてもらえず、義務教育も受けていなかった問題が発覚したことを受け、学校側が虐待の早期発見に乗り出したことが背景にあるとみられる。
通告の内訳は、殴ったりけったりする身体的虐待が３件、食事をさせない、病院に行かせないなどの「ネグレクト」（養育放棄）が７件、言葉で子どもを傷つけるなどの心理的虐待が２件、身体的虐待と心理的虐待、ネグレクトが重複するケースが２件。
学校からの通告は教員が子どもに不自然な傷やあざがあるのを発見した場合や、家庭訪問の際、保護者が子どもとの面会を拒否するなど、児童虐待の恐れがあると教員や校長が判断した場合に行われる。
通告を受けた児童相談所は民生委員などから情報を収集。重度の虐待の場合、児童を一時保護するなどの措置をとる。
女性が義務教育を受けていなかったケースでも、学校側は家庭訪問していたが、母親に面会を拒まれ女性に直接会っていなかった。問題発覚後、市教委は学校側に訪問回数を増やし、子どもの安全確認を最優先するよう指示。
虐待の有無を判断できない場合も、早期に通告するよう指導した。
同センターの渕上昌子こども緊急支援担当課長は「問題発覚以前は通告への意識が薄かった部分もある。表面化していなかった虐待の実態が浮き彫りになってきたのでは」と話している。
＝2006/07/05付 西日本新聞朝刊＝
2006年07月05日05時05分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060705/20060705_019.shtml
フェミやフェミナチ思想は全くもって社会悪ですね＾＾
■「虐待の疑い」通告３．５倍 早期発見の効果か 福岡市の小中学校■
福岡市内の小中学校などから同市こども総合相談センター（児童相談所）に「児童虐待が疑われる」と通告があった件数が、４―５月の２カ月間で計１４件と、昨年同時期（４件）の３．５倍に増えたことが分かった。
昨年１２月に同市博多区の女性が生後１８年間、ほとんど外出させてもらえず、義務教育も受けていなかった問題が発覚したことを受け、学校側が虐待の早期発見に乗り出したことが背景にあるとみられる。
通告の内訳は、殴ったりけったりする身体的虐待が３件、食事をさせない、病院に行かせないなどの「ネグレクト」（養育放棄）が７件、言葉で子どもを傷つけるなどの心理的虐待が２件、身体的虐待と心理的虐待、ネグレクトが重複するケースが２件。
学校からの通告は教員が子どもに不自然な傷やあざがあるのを発見した場合や、家庭訪問の際、保護者が子どもとの面会を拒否するなど、児童虐待の恐れがあると教員や校長が判断した場合に行われる。
通告を受けた児童相談所は民生委員などから情報を収集。重度の虐待の場合、児童を一時保護するなどの措置をとる。
女性が義務教育を受けていなかったケースでも、学校側は家庭訪問していたが、母親に面会を拒まれ女性に直接会っていなかった。問題発覚後、市教委は学校側に訪問回数を増やし、子どもの安全確認を最優先するよう指示。
虐待の有無を判断できない場合も、早期に通告するよう指導した。
同センターの渕上昌子こども緊急支援担当課長は「問題発覚以前は通告への意識が薄かった部分もある。表面化していなかった虐待の実態が浮き彫りになってきたのでは」と話している。
＝2006/07/05付 西日本新聞朝刊＝
2006年07月05日05時05分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060705/20060705_019.shtml
フェミやフェミナチ思想は全くもって社会悪ですね＾＾
157 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 08:50:46 ID:ZezkggW3
>>154
そうですね。
女は安っぽい感情で行動する生物のくせに、
その「感情で動く」ことを男より優れている理由にしようとするから
ハナシになりません。
まあ論理や理屈で物事を考えることが出来ない時点で
話にならないというより「話ができない」んですけどね。
そうですね。
女は安っぽい感情で行動する生物のくせに、
その「感情で動く」ことを男より優れている理由にしようとするから
ハナシになりません。
まあ論理や理屈で物事を考えることが出来ない時点で
話にならないというより「話ができない」んですけどね。
158 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 08:55:35 ID:ZezkggW3
159 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 09:00:43 ID:ZezkggW3
160 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 09:14:34 ID:ZezkggW3
>>151
えーと、たしかその人って「できちゃった婚」だったっけ？
「できちゃった」あとに結婚を決めてる時点で、すでにDQNだと思うね。
どこかの結婚式場だかブライダルショップだかが、
「できちゃった婚」を「おめでた婚」にしようとしてるらしいけど。
「おめでたい」のはその新郎新婦のアタマですね。
そもそも２人のDQN親の間に生まれてくる子供にとっては、
「おめでたい」というより「ご愁傷様」といった感じですし。
あと、どこかのサイトだか、喪板だったかで誰かが言っていた、
「ずっ婚ばっ婚」というのは言い得て妙だと思いました。
ていうか私の脳内では、「できちゃった婚」はすべて
「ずっ婚ばっ婚」に自動変換されます。
えーと、たしかその人って「できちゃった婚」だったっけ？
「できちゃった」あとに結婚を決めてる時点で、すでにDQNだと思うね。
どこかの結婚式場だかブライダルショップだかが、
「できちゃった婚」を「おめでた婚」にしようとしてるらしいけど。
「おめでたい」のはその新郎新婦のアタマですね。
そもそも２人のDQN親の間に生まれてくる子供にとっては、
「おめでたい」というより「ご愁傷様」といった感じですし。
あと、どこかのサイトだか、喪板だったかで誰かが言っていた、
「ずっ婚ばっ婚」というのは言い得て妙だと思いました。
ていうか私の脳内では、「できちゃった婚」はすべて
「ずっ婚ばっ婚」に自動変換されます。
161 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 09:18:14 ID:RT+B/J+Z
出産に備え、ｽｲｶを出し入れしています
162 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 09:30:25 ID:ZezkggW3
>>161
ああw
そうだよね。
すいかぐらいの大きさのものも出し入れ出来そうだね。
エロ本とかで、女の局部に拳が入ってたりするのを見たことがあるけど、
いわゆる「フィストファック」ってやつ？
あんなのは驚くに値しないってことだね。
ああw
そうだよね。
すいかぐらいの大きさのものも出し入れ出来そうだね。
エロ本とかで、女の局部に拳が入ってたりするのを見たことがあるけど、
いわゆる「フィストファック」ってやつ？
あんなのは驚くに値しないってことだね。
163 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 10:46:33 ID:8MgyF2zX
【話題】できちゃった婚→おめでた婚・授かり婚へ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1122336847/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1122336847/
164 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 12:40:29 ID:2xcenQkY
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
165 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 13:05:55 ID:ZezkggW3
166 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/06(木) 13:31:58 ID:ZezkggW3
コピペだよ～。>>163のスレで拾ってきたよ。
■ある既婚者のひとりごと
結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。
自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。（中略）
～更なる犠牲者を増やさぬためにも積極的に コ ピ ペ 推奨！～
■ある既婚者のひとりごと
結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。
自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。（中略）
～更なる犠牲者を増やさぬためにも積極的に コ ピ ペ 推奨！～
167 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 15:16:30 ID:95OroV7h
キチガイすぎるわ
168 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/06(木) 21:32:35 ID:z+IlspSV
>>714
久しぶりにきてみれば、随分な言われようだな？
私には子供がいることになっているらしいな。
しかも子育てに行き詰まってる設定か？
どうあれ、妄想の域を出ないものを口にするのはどうなんだ？しかも本人に直接ではない形でだ。
君もいくら事実であれ｢高齢童貞｣とかｽﾚを離れた時に言われてはいい気もするまい？
否定しておくが、私は未婚未産婦だ。君より随分年下だよ。
仕事に区切りがつきそうなので、明日にでも本題にﾚｽをつけるつもりだよ。
久しぶりにきてみれば、随分な言われようだな？
私には子供がいることになっているらしいな。
しかも子育てに行き詰まってる設定か？
どうあれ、妄想の域を出ないものを口にするのはどうなんだ？しかも本人に直接ではない形でだ。
君もいくら事実であれ｢高齢童貞｣とかｽﾚを離れた時に言われてはいい気もするまい？
否定しておくが、私は未婚未産婦だ。君より随分年下だよ。
仕事に区切りがつきそうなので、明日にでも本題にﾚｽをつけるつもりだよ。
169 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/07(金) 00:04:41 ID:HCm9nH33
>>168
待ちかねたよ。
やっぱり怒られちゃった……。
716に気を使って、あくまでも私の妄想であることは強調しておいたんだけど。
でも716が気を悪くしたなら、一方的に私が悪いです。
ごめんなさい。
でもひとつ弁解させてもらうと、子育てに行き詰ってる設定じゃなくて
子育てがうまくいってる設定だったんだけど…。
まあいいや、とにかく悪いのは私です。
あと、私が言ってることを分かってくれたみたいで嬉しいです。
ありがと。
このあたりからも、716はやはり世の中のバカ女どもより
ずっと上位の存在だいうことが分かるよ。うん。
それと、これはどうでもいいことだけど、
私は714じゃないよ。713です…。
待ちかねたよ。
やっぱり怒られちゃった……。
716に気を使って、あくまでも私の妄想であることは強調しておいたんだけど。
でも716が気を悪くしたなら、一方的に私が悪いです。
ごめんなさい。
でもひとつ弁解させてもらうと、子育てに行き詰ってる設定じゃなくて
子育てがうまくいってる設定だったんだけど…。
まあいいや、とにかく悪いのは私です。
あと、私が言ってることを分かってくれたみたいで嬉しいです。
ありがと。
このあたりからも、716はやはり世の中のバカ女どもより
ずっと上位の存在だいうことが分かるよ。うん。
それと、これはどうでもいいことだけど、
私は714じゃないよ。713です…。
170 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/07(金) 01:04:24 ID:16gDDFZN
>>713
もちろん、君が言いたいことは知ってるよ。
なにを主張したいのかも知ってる。
そして私が言ってることと、君が言ってることがずれてるのも知ってる。
何度も繰り返すが、今のところ君の主張の本筋には異論もなければ興味もない。
また君は、勝ちだの負けだのと言ってるがそんなものを決めに私は来てない。それを決めてなにかの足しになるか？ならない。そんな下らないもの、決めたければ一人で勝手に決めてくれ。
君の言葉は矛盾だ。
それを私はずっと言ってるんだよ。それを君は知ってるか？
もちろん、君が言う｢本筋｣にも私は私の意見を持っているよ。君が聞きたいのがそれだとも知ってる。
でも、矛盾の上に意見を並べても仕方ないだろう？そんなことをしても結局どこにも行き着けない。
細かいことにこだわりすぎると君は言うが、前提の矛盾を細かいとは言わない。
間違った公式を使って得た解は結局間違ってる。
途中に多大な計算を要し、それがすべて正しくてもね。
だから私は君の言う｢本筋｣の話をしないんだ。
もちろん、君が言いたいことは知ってるよ。
なにを主張したいのかも知ってる。
そして私が言ってることと、君が言ってることがずれてるのも知ってる。
何度も繰り返すが、今のところ君の主張の本筋には異論もなければ興味もない。
また君は、勝ちだの負けだのと言ってるがそんなものを決めに私は来てない。それを決めてなにかの足しになるか？ならない。そんな下らないもの、決めたければ一人で勝手に決めてくれ。
君の言葉は矛盾だ。
それを私はずっと言ってるんだよ。それを君は知ってるか？
もちろん、君が言う｢本筋｣にも私は私の意見を持っているよ。君が聞きたいのがそれだとも知ってる。
でも、矛盾の上に意見を並べても仕方ないだろう？そんなことをしても結局どこにも行き着けない。
細かいことにこだわりすぎると君は言うが、前提の矛盾を細かいとは言わない。
間違った公式を使って得た解は結局間違ってる。
途中に多大な計算を要し、それがすべて正しくてもね。
だから私は君の言う｢本筋｣の話をしないんだ。
171 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/07(金) 08:29:01 ID:HCm9nH33
>>170
おはよ！
なるほど。
今までのレスで一番マトモな理屈だね。
だが、私が言っていることは矛盾ではない。
まず、私が言うところの「きちんと育てる自信」を、
持っていれば産んでも良い。
持っていない者は産むな。
この私の主張は動かない。
そんな「自信」を持ち得るのか、と考えるのはその後。
持ち得るのであれば、「自信」を持つまでに至った者だけ産む事が可能。
持ち得ないのであれば、誰も産めない。
結果として、「自信」を持ち得ないのであれば、人類が滅ぶ事になるね。
だが、「自信」を持ち得るのか、などという事はいくら考えたところでわかるものではない。
だから私は、持ち得る場合と持ち得ない場合の２つのパターンについて
それぞれ言及したわけだ。
以上が、矛盾云々を考える上で必要な事を整理したものです。
どうですか？矛盾なんて無いでしょ。
矛盾してるというなら指摘してみて。どこが矛盾してるのかをね。
おはよ！
なるほど。
今までのレスで一番マトモな理屈だね。
だが、私が言っていることは矛盾ではない。
まず、私が言うところの「きちんと育てる自信」を、
持っていれば産んでも良い。
持っていない者は産むな。
この私の主張は動かない。
そんな「自信」を持ち得るのか、と考えるのはその後。
持ち得るのであれば、「自信」を持つまでに至った者だけ産む事が可能。
持ち得ないのであれば、誰も産めない。
結果として、「自信」を持ち得ないのであれば、人類が滅ぶ事になるね。
だが、「自信」を持ち得るのか、などという事はいくら考えたところでわかるものではない。
だから私は、持ち得る場合と持ち得ない場合の２つのパターンについて
それぞれ言及したわけだ。
以上が、矛盾云々を考える上で必要な事を整理したものです。
どうですか？矛盾なんて無いでしょ。
矛盾してるというなら指摘してみて。どこが矛盾してるのかをね。
172 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/07(金) 10:41:44 ID:XTLgaKsl
【社会】 「いらいら」 女児の頭から熱湯かけ死なす→２５歳母親と２４歳義父逮捕…滋賀★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152205154/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152205154/
173 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/07(金) 10:52:52 ID:OzZ1gTvO
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
174 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/07(金) 12:31:38 ID:HCm9nH33
>>172
熱湯だって……。
「食事の時の行動が遅く、いらいらが募った」んだって。
DQN様の思考回路は難しすぎて理解できないな。
何をどうすれば、「食べるのが遅い→熱湯をかける」になるのか。
DQNを極めると悪魔になるって事ですね。
熱湯だって……。
「食事の時の行動が遅く、いらいらが募った」んだって。
DQN様の思考回路は難しすぎて理解できないな。
何をどうすれば、「食べるのが遅い→熱湯をかける」になるのか。
DQNを極めると悪魔になるって事ですね。
175 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/07(金) 23:35:46 ID:BeBrPOJr
ガキがガキを産むとこうなる。
団塊のバカ共の罪は重いな。
団塊のバカ共の罪は重いな。
176 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/08(土) 09:59:20 ID:Mofa4c1Z
>>175
団塊ねぇ…。
まあ団塊の連中でマトモな考えを持って子供を作った香具師なんて
ほとんどいないだろうけど。
私の父はジャスト団塊だけど、彼が何で子供が欲しいと思ったのか
まるで分からないし。
団塊の世代は「家庭を持つ」だとか「子供を作る」といったことを
当たり前のようにやってきた人たちだね。
どうしようもない連中だ。
団塊ねぇ…。
まあ団塊の連中でマトモな考えを持って子供を作った香具師なんて
ほとんどいないだろうけど。
私の父はジャスト団塊だけど、彼が何で子供が欲しいと思ったのか
まるで分からないし。
団塊の世代は「家庭を持つ」だとか「子供を作る」といったことを
当たり前のようにやってきた人たちだね。
どうしようもない連中だ。
177 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/08(土) 11:59:44 ID:k9X+1yd0
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
178 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/08(土) 14:16:01 ID:nboP+WAR
我がままに育て過ぎた結果、金以外の価値観を持つことができず、
努力をしないで金を手に入れることが唯一の関心事となっている。
最近のバカ女にとって、結婚は一生遊んで暮らせる糧を手に入れるための手段であり、
子供はその担保に過ぎない。
努力をしないで金を手に入れることが唯一の関心事となっている。
最近のバカ女にとって、結婚は一生遊んで暮らせる糧を手に入れるための手段であり、
子供はその担保に過ぎない。
179 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/08(土) 17:44:29 ID:JGnh5B7H
女はキチガイだから教育させるな
>>171
一番ﾏﾄﾓな理屈？勘弁してくれよ。今までで一番簡単に、易しく詳しく書いただけだ。言ってる内容は繰り返しでしかないよ。読み直せばわかるだろう。
とはいえ、私もどのﾚﾍﾞﾙで書けばいいのか参考になったよ。
>だが､｢自信｣を持ち得るのか､などという事はいくら考えたところでわかるものではない｡
｢自信は持ち得ない｣と君自信で既に認めたよ？既に済んだ話を繰り返すのはやめにしない？
持ち得ないと君が認めた以上、｢持ちえるなら～｣という選択肢があるのは矛盾。
君の主張するところをまとめると、｢自信はだれも持ち得ない。だから誰も産むべきでない｣になる。
そして、これはかつて君が｢本当はそう主張したいが｣と前置きを付けた｢本心｣でもある。
君の主張が蛇足を削ぎ落とした本心に近いものになってから、初めて話は始まる。そうじゃないか？
くだらない言葉遊びで逃げ道を作ろうとするから話題が遠回りになる。無駄だと思わないか？
一番ﾏﾄﾓな理屈？勘弁してくれよ。今までで一番簡単に、易しく詳しく書いただけだ。言ってる内容は繰り返しでしかないよ。読み直せばわかるだろう。
とはいえ、私もどのﾚﾍﾞﾙで書けばいいのか参考になったよ。
>だが､｢自信｣を持ち得るのか､などという事はいくら考えたところでわかるものではない｡
｢自信は持ち得ない｣と君自信で既に認めたよ？既に済んだ話を繰り返すのはやめにしない？
持ち得ないと君が認めた以上、｢持ちえるなら～｣という選択肢があるのは矛盾。
君の主張するところをまとめると、｢自信はだれも持ち得ない。だから誰も産むべきでない｣になる。
そして、これはかつて君が｢本当はそう主張したいが｣と前置きを付けた｢本心｣でもある。
君の主張が蛇足を削ぎ落とした本心に近いものになってから、初めて話は始まる。そうじゃないか？
くだらない言葉遊びで逃げ道を作ろうとするから話題が遠回りになる。無駄だと思わないか？
181 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 22:47:34 ID:niYSiggN
＞｢自信は持ち得ない｣と君自信で既に認めたよ
未満の意味が理解できてないのかも・・・・。
未満の意味が理解できてないのかも・・・・。
182 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/08(土) 22:47:45 ID:Mofa4c1Z
>>178
そうですね。
女にとって、結婚とはそういうものだと思います。
子供を担保にしているというのも事実でしょう。
子供を「利用」するなんてあまりにも腐った思考だが、
それと同時に卑怯千万な行為ですね。
そうですね。
女にとって、結婚とはそういうものだと思います。
子供を担保にしているというのも事実でしょう。
子供を「利用」するなんてあまりにも腐った思考だが、
それと同時に卑怯千万な行為ですね。
183 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/08(土) 23:20:11 ID:Mofa4c1Z
>>180
いいや、私に対する反論としてはかなりマトモになったね。
以前と比較すれば。
ところで私は「自信を持ち得ない」ことを認めた覚えは無いが。
ていうか一度も認めてないよ。
ひょっとして「>>125で認めただろう」とか言い出さないよね？
あなたは>>123の②で「車自体に乗らない人が『増える』」と言ってるから
それは否定しなかったけど、
もしあなたが②で「『みんな』車に乗らなくなる」とか言っていたら
私はバッチリ否定してたよ。
依然「持ち得るなら～」という選択肢はアリです。
あと「もう誰も産むな」は確かに私の本心だが、
そんな暴論は誰も納得しないでしょう。
そして「きちんと育てる自信」がある人には産む資格があるよ。
そんな人に対してまで産むなというのは傲慢だと思う。
いいや、私に対する反論としてはかなりマトモになったね。
以前と比較すれば。
ところで私は「自信を持ち得ない」ことを認めた覚えは無いが。
ていうか一度も認めてないよ。
ひょっとして「>>125で認めただろう」とか言い出さないよね？
あなたは>>123の②で「車自体に乗らない人が『増える』」と言ってるから
それは否定しなかったけど、
もしあなたが②で「『みんな』車に乗らなくなる」とか言っていたら
私はバッチリ否定してたよ。
依然「持ち得るなら～」という選択肢はアリです。
あと「もう誰も産むな」は確かに私の本心だが、
そんな暴論は誰も納得しないでしょう。
そして「きちんと育てる自信」がある人には産む資格があるよ。
そんな人に対してまで産むなというのは傲慢だと思う。
184 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/08(土) 23:23:20 ID:Mofa4c1Z
185 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/08(土) 23:28:25 ID:Mofa4c1Z
186 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/08(土) 23:32:35 ID:niYSiggN
＞｢同種で同ﾚﾍﾞﾙの問題をｸﾘｱすれば、自信は持ちえる｣として、
＞｢産み育てる｣事に未産婦が自信を抱こうとした場合、
＞それに繋がるような同種同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験が何かあるとでも？
これに対し713氏は「未満はあるが同ﾚﾍﾞﾙは“ない”」と言ってるよ。
つまり産み育てる事に対し、自信を持つだけの経験は存在せず、
未経験のものに「自信」など持ちようが無い
とするのが716氏。
これに対し713氏は
＞確かに似たような経験をした事がなければ自信なんてなかなか持てるものではないよ
と仰ってる所を見ると、ﾃｯｷﾘ
＞（産み育てる事に）「自信を持ち得ない」
のを認めていたのではないかと、思ってたわ。
＞｢産み育てる｣事に未産婦が自信を抱こうとした場合、
＞それに繋がるような同種同ﾚﾍﾞﾙ以上の経験が何かあるとでも？
これに対し713氏は「未満はあるが同ﾚﾍﾞﾙは“ない”」と言ってるよ。
つまり産み育てる事に対し、自信を持つだけの経験は存在せず、
未経験のものに「自信」など持ちようが無い
とするのが716氏。
これに対し713氏は
＞確かに似たような経験をした事がなければ自信なんてなかなか持てるものではないよ
と仰ってる所を見ると、ﾃｯｷﾘ
＞（産み育てる事に）「自信を持ち得ない」
のを認めていたのではないかと、思ってたわ。
187 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/09(日) 11:02:39 ID:6mUUmxwE
188 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/09(日) 11:20:52 ID:7+qFzRJb
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
189 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/09(日) 13:47:23 ID:RP1qCSC/
女はキチガイよ
190 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/09(日) 14:25:36 ID:EnoV4kHw
>>183
>いいや､私に対する反論としてはかなりﾏﾄﾓになったね｡以前と比較すれば｡
比較しているならわかると思うが、>>170は>>91と同じ内容だ。
私が｢713はそれを認めた｣としているのは｢未経験のことに自信は持てない｣という論に対して反論していないという点。
君は｢持てるかもしれないよ？｣と幼稚なﾚｽに終始しているが、持てるかもしれないなら、持てるかもしれない状況を具体的に挙げなければ話になるまい。
具体的な反論や根拠のひとつも挙げられずに｢認めてない｣｢できるかもしれない｣と喚かれても客観的に見て説得力はない。
認めてないなら反論くらい挙がるだろう？
｢未経験のことに自信は持てない。きみはそれを否定できない(=認めている)のだから、[自信を持てれば～]という選択肢があるのは矛盾だ。｣
ついでだが
>そんな人に対してまで産むなというのは傲慢だと思う｡
見ず知らずの他人に｢産んでもよい｣とか｢産むな｣とか言ってる時点で十分傲慢だと思うが？
>いいや､私に対する反論としてはかなりﾏﾄﾓになったね｡以前と比較すれば｡
比較しているならわかると思うが、>>170は>>91と同じ内容だ。
私が｢713はそれを認めた｣としているのは｢未経験のことに自信は持てない｣という論に対して反論していないという点。
君は｢持てるかもしれないよ？｣と幼稚なﾚｽに終始しているが、持てるかもしれないなら、持てるかもしれない状況を具体的に挙げなければ話になるまい。
具体的な反論や根拠のひとつも挙げられずに｢認めてない｣｢できるかもしれない｣と喚かれても客観的に見て説得力はない。
認めてないなら反論くらい挙がるだろう？
｢未経験のことに自信は持てない。きみはそれを否定できない(=認めている)のだから、[自信を持てれば～]という選択肢があるのは矛盾だ。｣
ついでだが
>そんな人に対してまで産むなというのは傲慢だと思う｡
見ず知らずの他人に｢産んでもよい｣とか｢産むな｣とか言ってる時点で十分傲慢だと思うが？
191 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/09(日) 21:46:48 ID:6mUUmxwE
>>190
＞比較しているならわかると思うが、>>170は>>91と同じ内容だ。
仰るとおり同じ内容だが、私が本来言わんとしている事柄に対する
716のスタンスが示されており、納得のいく文章になっていると思うよ。
＞君は｢持てるかもしれないよ？｣と幼稚なﾚｽに終始しているが、
＞持てるかもしれないなら、持てるかもしれない状況を具体的に挙げなければ話になるまい。
私は「持てるかもしれない」とも思っているが、「持てないかもしれない」とも考えている。
だが、どちらの場合でも私が言う事は一緒。
私は常に２とおりの場合を考慮して話をしているので何ら問題は無いと思うが。
＞見ず知らずの他人に｢産んでもよい｣とか｢産むな｣とか言ってる時点で十分傲慢だと思うが？
……あなたもわかって言ってるんでしょうけど、それは言いっこナシじゃないのw
そんな事言ったらこの板の人たちはみんな傲慢ってことになるよ…。
＞比較しているならわかると思うが、>>170は>>91と同じ内容だ。
仰るとおり同じ内容だが、私が本来言わんとしている事柄に対する
716のスタンスが示されており、納得のいく文章になっていると思うよ。
＞君は｢持てるかもしれないよ？｣と幼稚なﾚｽに終始しているが、
＞持てるかもしれないなら、持てるかもしれない状況を具体的に挙げなければ話になるまい。
私は「持てるかもしれない」とも思っているが、「持てないかもしれない」とも考えている。
だが、どちらの場合でも私が言う事は一緒。
私は常に２とおりの場合を考慮して話をしているので何ら問題は無いと思うが。
＞見ず知らずの他人に｢産んでもよい｣とか｢産むな｣とか言ってる時点で十分傲慢だと思うが？
……あなたもわかって言ってるんでしょうけど、それは言いっこナシじゃないのw
そんな事言ったらこの板の人たちはみんな傲慢ってことになるよ…。
192 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/10(月) 00:02:44 ID:0C+2EDci
女はキチガイ
193 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/10(月) 12:21:42 ID:L41zelxS
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
194 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/10(月) 15:01:26 ID:MBs6dmqA
史上最低最悪の団塊が親なら、出来損ないの量産は当然のことだろう。
親と同じく、自分さえ良ければ他人がどうなっても構わないと思っているからね。
親と同じく、自分さえ良ければ他人がどうなっても構わないと思っているからね。
195 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/10(月) 20:52:23 ID:honSyPJS
>>191
>納得のいく文章になっていると思うよ｡
ありがとう。そのために易しく書きなおしたんだ。
どちらの場合でも私が言う事は一緒｡私は常に2とおりの場合を考慮して話をしているので何ら問題は無いと思うが｡
｢未経験のことには自信をもてない｣
持てないのだから、｢もし持てたら～｣｢もし持てなかったら～｣という｢if｣は存在しない。
存在しないものを語っても仕方ないじゃないか。ここは酒の席でもなければ妄想を語るための板でもない。
>そんな事言ったらこの板の人たちはみんな傲慢ってことになるよ…｡
｢みんな｣って誰だ？少なくとも今は｢みんな｣が傲慢かどうかの話ではなく君が傲慢か否かの話だったはずだが。
｢みんな｣そうだから自分もそれでいい、という持論か？呆れたな。
>納得のいく文章になっていると思うよ｡
ありがとう。そのために易しく書きなおしたんだ。
どちらの場合でも私が言う事は一緒｡私は常に2とおりの場合を考慮して話をしているので何ら問題は無いと思うが｡
｢未経験のことには自信をもてない｣
持てないのだから、｢もし持てたら～｣｢もし持てなかったら～｣という｢if｣は存在しない。
存在しないものを語っても仕方ないじゃないか。ここは酒の席でもなければ妄想を語るための板でもない。
>そんな事言ったらこの板の人たちはみんな傲慢ってことになるよ…｡
｢みんな｣って誰だ？少なくとも今は｢みんな｣が傲慢かどうかの話ではなく君が傲慢か否かの話だったはずだが。
｢みんな｣そうだから自分もそれでいい、という持論か？呆れたな。
196 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/11(火) 11:42:51 ID:a9ErhyoV
197 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/11(火) 11:55:55 ID:a9ErhyoV
>>195
「未経験の事には自信を持てない」というのが
716の中で決定事項になっているようだが、それを前提に話をされても困る。
なぜ716は「自信を持てない」と言い切るのか？
そんなことは絶対に言い切れないと思うが。
＞｢みんな｣そうだから自分もそれでいい、という持論か？呆れたな。
呆れられちゃった…。
男女板って好き勝手に自分の意見をブチ撒ける場所だと認識してました。
「未経験の事には自信を持てない」というのが
716の中で決定事項になっているようだが、それを前提に話をされても困る。
なぜ716は「自信を持てない」と言い切るのか？
そんなことは絶対に言い切れないと思うが。
＞｢みんな｣そうだから自分もそれでいい、という持論か？呆れたな。
呆れられちゃった…。
男女板って好き勝手に自分の意見をブチ撒ける場所だと認識してました。
198 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/11(火) 13:07:42 ID:mb8/YUOR
>>197
自分で納得してたのでは・・・・。
自信とは経験則に則って発生するものであり、
未満の経験だけで自信を持つことは、ｶﾞｷのする事。
こんなの常識ちゃぅか？
自信とは内なるものである これは貴方の意見だけれど
人は未満の経験で自信を豪語することを
「思い上がり」と呼ぶのだよ。
自分で納得してたのでは・・・・。
自信とは経験則に則って発生するものであり、
未満の経験だけで自信を持つことは、ｶﾞｷのする事。
こんなの常識ちゃぅか？
自信とは内なるものである これは貴方の意見だけれど
人は未満の経験で自信を豪語することを
「思い上がり」と呼ぶのだよ。
199 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/11(火) 14:59:13 ID:a9ErhyoV
200 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/11(火) 15:41:59 ID:hfsapVE/
すふはキチガイすぎるわ
201 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/11(火) 15:57:12 ID:/EOyVWS+
あ
202 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/11(火) 19:20:19 ID:Vps01Lyv
小町などの女性が大好きな欧米では、実親が幼児を虐待死させた場合。
第一級殺人により、高確率で「死刑」になる。
日本でも、女性の大好きな欧米に習って。
満足にしゃべれず、逃げ出すことも、抵抗することもできない幼児に、
愛情と庇護を与えなければならない親が虐待した場合。
最大級の刑罰をもって対処すべきである。
もちろん「ノイローゼ」とか「育児疲れ」などの、
たわごとなと受け入れる必要は無い！
第一級殺人により、高確率で「死刑」になる。
日本でも、女性の大好きな欧米に習って。
満足にしゃべれず、逃げ出すことも、抵抗することもできない幼児に、
愛情と庇護を与えなければならない親が虐待した場合。
最大級の刑罰をもって対処すべきである。
もちろん「ノイローゼ」とか「育児疲れ」などの、
たわごとなと受け入れる必要は無い！
203 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/11(火) 19:44:28 ID:uMfBObxE
おそらく母性の低下だろうな
母性を否定したり、出産を相対化してしまうと
毎月の生理が、意味ないことになっちゃうんだよね
単にしんどいし、血を吐くし、くっさいしなｗ
精神的生理不順ってやつだよｗ
母性を否定したり、出産を相対化してしまうと
毎月の生理が、意味ないことになっちゃうんだよね
単にしんどいし、血を吐くし、くっさいしなｗ
精神的生理不順ってやつだよｗ
204 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/11(火) 21:02:43 ID:6mnjwY/L
w
205 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/12(水) 11:55:28 ID:1f0sIjOv
>>197
>なぜ716は｢自信を持てない｣と言い切るのか?そんなことは絶対に言い切れないと思うが｡
言いきれない？つまり未経験でも自信を持つ場合もある、というのが君の考えか？
ちなみにそれはどのような状況の場合なんだ？
まさか具体的な状況も想定できずに｢言い切れない｣と喚いているわけではあるまいな？
>男女板って好き勝手に自分の意見をﾌﾞﾁ撒ける場所だと認識してました｡
最悪板のほうが君に適してるよ？なんで行かないんだい？
>なぜ716は｢自信を持てない｣と言い切るのか?そんなことは絶対に言い切れないと思うが｡
言いきれない？つまり未経験でも自信を持つ場合もある、というのが君の考えか？
ちなみにそれはどのような状況の場合なんだ？
まさか具体的な状況も想定できずに｢言い切れない｣と喚いているわけではあるまいな？
>男女板って好き勝手に自分の意見をﾌﾞﾁ撒ける場所だと認識してました｡
最悪板のほうが君に適してるよ？なんで行かないんだい？
206 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/12(水) 12:24:38 ID:oZNBVwQL
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
207 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/12(水) 16:20:54 ID:VolgNQeK
親の問題も大きいだろうね。
自分さえ良ければ、金さえ稼げれば他人がどうなろうと知ったことではない、
という団塊の子供達が多いから、親の汚れた遺伝子を受け継いでいることが多いと思う。
妊婦スレを見ても公共交通機関に乗り込んで来て当然と考えているし、
賤業スレを見ても平気でウソをつき、自作自演をしているしな。
この子供達には「反省」の概念など存在しないし、反省できるだけの知能もない。
自分さえ良ければ、金さえ稼げれば他人がどうなろうと知ったことではない、
という団塊の子供達が多いから、親の汚れた遺伝子を受け継いでいることが多いと思う。
妊婦スレを見ても公共交通機関に乗り込んで来て当然と考えているし、
賤業スレを見ても平気でウソをつき、自作自演をしているしな。
この子供達には「反省」の概念など存在しないし、反省できるだけの知能もない。
208 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/12(水) 21:04:21 ID:ZCPOuHym
w
209 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/13(木) 02:07:26 ID:b9SJqkPR
210 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/13(木) 02:15:46 ID:b9SJqkPR
>>203
生理って辛そうだよね。ホントに男でよかった…。
ところで「下り物」ってすごいニオイがするらしいけど、
ウンコよりくさいのかなぁ…。
あと、マ○コも臭いってよく聞くけど、
童貞の私にはどんなニオイなのか想像もつきません。
生理って辛そうだよね。ホントに男でよかった…。
ところで「下り物」ってすごいニオイがするらしいけど、
ウンコよりくさいのかなぁ…。
あと、マ○コも臭いってよく聞くけど、
童貞の私にはどんなニオイなのか想像もつきません。
211 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/13(木) 02:30:07 ID:b9SJqkPR
>>205
＞つまり未経験でも自信を持つ場合もある、というのが君の考えか？
その通りですが、具体的な状況なんて想定できないよ。
そんなもの想定しなくたって、可能性があることは否定できないと思うが。
私だって、716が「自信を持てない」とする論拠を示して欲しいよ。
でも出来ないんでしょ？そんなこと。
なんかどちらかが折れなければ、話がこのまま平行線になりそうね。
とにかく私を折れさせたければ、「自信を持てる」可能性を完全に否定してみて。
あと「最悪板逝け」なんて、初めて言われたw
＞つまり未経験でも自信を持つ場合もある、というのが君の考えか？
その通りですが、具体的な状況なんて想定できないよ。
そんなもの想定しなくたって、可能性があることは否定できないと思うが。
私だって、716が「自信を持てない」とする論拠を示して欲しいよ。
でも出来ないんでしょ？そんなこと。
なんかどちらかが折れなければ、話がこのまま平行線になりそうね。
とにかく私を折れさせたければ、「自信を持てる」可能性を完全に否定してみて。
あと「最悪板逝け」なんて、初めて言われたw
212 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/13(木) 02:42:11 ID:b9SJqkPR
>>207
＞金さえ稼げれば他人がどうなろうと知ったことではない
まさにそんなのばかりだよね。
そしてそれが正しい事のように、自分の子供に教え込むからね。始末に負えないよ。
日本の経済を発展させたのは団塊の連中だが、
人間として重要な事が何なのか、わかってない香具師ばかり。
自分自身を殺して「競争」に全てを捧げてきた人間なんざ、底が知れてますね。
＞金さえ稼げれば他人がどうなろうと知ったことではない
まさにそんなのばかりだよね。
そしてそれが正しい事のように、自分の子供に教え込むからね。始末に負えないよ。
日本の経済を発展させたのは団塊の連中だが、
人間として重要な事が何なのか、わかってない香具師ばかり。
自分自身を殺して「競争」に全てを捧げてきた人間なんざ、底が知れてますね。
213 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/13(木) 07:53:27 ID:Qyo6rEwi
>>199
＞未満の経験で自信は持ち得ない
そんなもん、自信過剰の人間なら「俺は出来る！」は簡単に到達できるよ。
君は、「自信が無くちゃ産むな」と論を展開してるのだから
君が証明すべき事。
すふは、未満の経験での自信は思い上がりにしかならず
未経験の「出産」に於いては、自信など持ちようが無い と端から言ってるよ。
＞未満の経験で自信は持ち得ない
そんなもん、自信過剰の人間なら「俺は出来る！」は簡単に到達できるよ。
君は、「自信が無くちゃ産むな」と論を展開してるのだから
君が証明すべき事。
すふは、未満の経験での自信は思い上がりにしかならず
未経験の「出産」に於いては、自信など持ちようが無い と端から言ってるよ。
214 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/13(木) 11:21:06 ID:qR/+J3OP
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
215 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/13(木) 13:25:01 ID:syCXr5Wy
>>211
>その通りですが､具体的な状況なんて想定できないよ｡そんなもの想定しなくたって､可能性があることは否定できないと思うが｡
幼稚な理屈だな。可能性があることを君が証明してくれ。話はそれからだ。
>｢自信を持てる｣可能性を完全に否定してみて｡
その可能性があるかもしれないことを君は証明できてなかろう。
君のいう可能性とは具体的に何を指すのか、自分でもわかってないんじゃないか？
君が言っているのは｢自信を持てる可能性がある｣ではなく｢自信を持てる可能性がある可能性がある｣だろう。
｢自信を持てる可能性｣が具体的にならないことには私に証明の義務はないんだが。
証明できない可能性について、なぜ私が言及しないとならないんだ？
>あと｢最悪板逝け｣なんて､初めて言われたw
まんざらでもなさそうだな。行ってみたらいいよ。
きっとここより楽しいんじゃないか？君のようにただ傲慢吐きたいだけで、右に習え的な考え方の持ち主にとっては。
>その通りですが､具体的な状況なんて想定できないよ｡そんなもの想定しなくたって､可能性があることは否定できないと思うが｡
幼稚な理屈だな。可能性があることを君が証明してくれ。話はそれからだ。
>｢自信を持てる｣可能性を完全に否定してみて｡
その可能性があるかもしれないことを君は証明できてなかろう。
君のいう可能性とは具体的に何を指すのか、自分でもわかってないんじゃないか？
君が言っているのは｢自信を持てる可能性がある｣ではなく｢自信を持てる可能性がある可能性がある｣だろう。
｢自信を持てる可能性｣が具体的にならないことには私に証明の義務はないんだが。
証明できない可能性について、なぜ私が言及しないとならないんだ？
>あと｢最悪板逝け｣なんて､初めて言われたw
まんざらでもなさそうだな。行ってみたらいいよ。
きっとここより楽しいんじゃないか？君のようにただ傲慢吐きたいだけで、右に習え的な考え方の持ち主にとっては。
216 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/13(木) 16:14:11 ID:b9SJqkPR
>>213
私は「自信を持てる」事を証明することはできません。
だから、すふ氏の仰るように「思い上がりにしかならない」のかも知れない。
でも「自信を持てる」可能性は消えないわけで、
結局、自信を持てた場合と持てなかった場合の両方を想定して話をすれば万事解決でしょ。
そういうことだよ。
私は「自信を持てる」事を証明することはできません。
だから、すふ氏の仰るように「思い上がりにしかならない」のかも知れない。
でも「自信を持てる」可能性は消えないわけで、
結局、自信を持てた場合と持てなかった場合の両方を想定して話をすれば万事解決でしょ。
そういうことだよ。
217 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/13(木) 16:28:03 ID:b9SJqkPR
>>215
＞可能性があることを君が証明してくれ
私はそんなこと証明できない。
＞君のいう可能性とは具体的に何を指すのか、
＞自分でもわかってないんじゃないか？
わかってないよ。
＞君が言っているのは｢自信を持てる可能性がある｣ではなく
＞｢自信を持てる可能性がある可能性がある｣だろう。
どうだっていいよ。それだって突き詰めると「可能性がある」になるんだから。
＞証明できない可能性について、なぜ私が言及しないとならないんだ？
それがあなたの言う「自信を持つ事は不可能」の証明になるからです。
＞きっとここより楽しいんじゃないか？
＞君のようにただ傲慢吐きたいだけで、右に習え的な考え方の持ち主にとっては。
相変わらず随分な言い草だねw
最悪板へ逝く気は無いよ。
……ところでさぁ、716ってツンデレ？
なんか最近そんな気がしてきた。
＞可能性があることを君が証明してくれ
私はそんなこと証明できない。
＞君のいう可能性とは具体的に何を指すのか、
＞自分でもわかってないんじゃないか？
わかってないよ。
＞君が言っているのは｢自信を持てる可能性がある｣ではなく
＞｢自信を持てる可能性がある可能性がある｣だろう。
どうだっていいよ。それだって突き詰めると「可能性がある」になるんだから。
＞証明できない可能性について、なぜ私が言及しないとならないんだ？
それがあなたの言う「自信を持つ事は不可能」の証明になるからです。
＞きっとここより楽しいんじゃないか？
＞君のようにただ傲慢吐きたいだけで、右に習え的な考え方の持ち主にとっては。
相変わらず随分な言い草だねw
最悪板へ逝く気は無いよ。
……ところでさぁ、716ってツンデレ？
なんか最近そんな気がしてきた。
218 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/13(木) 16:41:45 ID:Qyo6rEwi
>>216
＞でも「自信を持てる」可能性は消えないわけで
これが他者への要求となる事を「傲慢」と言われてるんじゃないのかな？
自分で考えてみよう。
童貞を失う時、山ほどあんなものやこんなものや、自分の右手で
練習を繰り返し、あんな事やこんなことも想像し、完璧なほど
擬似的訓練を繰り返したって、
「本番で自信持って女抱けたか？」
出産だって同じ。
どんな人間だって、初体験の事は不安。
不安を極力解消するように、自助努力は欠かしてはいけないけれど
未知の経験に「自信を持て」 は傲慢だし
まして
「自信がないならやるな」は、いかがなものか？
ご自分の身に置き換えて考えてみてください。
＞でも「自信を持てる」可能性は消えないわけで
これが他者への要求となる事を「傲慢」と言われてるんじゃないのかな？
自分で考えてみよう。
童貞を失う時、山ほどあんなものやこんなものや、自分の右手で
練習を繰り返し、あんな事やこんなことも想像し、完璧なほど
擬似的訓練を繰り返したって、
「本番で自信持って女抱けたか？」
出産だって同じ。
どんな人間だって、初体験の事は不安。
不安を極力解消するように、自助努力は欠かしてはいけないけれど
未知の経験に「自信を持て」 は傲慢だし
まして
「自信がないならやるな」は、いかがなものか？
ご自分の身に置き換えて考えてみてください。
219 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/13(木) 17:05:36 ID:b9SJqkPR
>>218
＞これが他者への要求となる事を「傲慢」と言われてるんじゃないのかな？
ああ…確かに傲慢かもね。
私は自分が無理を言ってるのはわかってるが、
バカ親を減らそうと思えばこうするのが一番なんじゃないの？
ハンパな気持ちで子供を作って欲しくないんだよ。
私には「自信」が無いし、おそらくこれから先も「自信」なんて持てないので、
死ぬまで子供は作らないけどね。
私自身こういった覚悟があるから、多少傲慢なことでも言えるんだけど。
あと私は童貞だよ！
右利きだけど、オナニーのときは左手を使うよ！
果たして本番で自信を持って女を抱けるのか？
うーん…一生童貞だろうね、たぶん…orz
＞これが他者への要求となる事を「傲慢」と言われてるんじゃないのかな？
ああ…確かに傲慢かもね。
私は自分が無理を言ってるのはわかってるが、
バカ親を減らそうと思えばこうするのが一番なんじゃないの？
ハンパな気持ちで子供を作って欲しくないんだよ。
私には「自信」が無いし、おそらくこれから先も「自信」なんて持てないので、
死ぬまで子供は作らないけどね。
私自身こういった覚悟があるから、多少傲慢なことでも言えるんだけど。
あと私は童貞だよ！
右利きだけど、オナニーのときは左手を使うよ！
果たして本番で自信を持って女を抱けるのか？
うーん…一生童貞だろうね、たぶん…orz
220 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/13(木) 17:07:31 ID:ZZhwMqmJ
PM2:00
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡
PM3:00
|￣／|('A`) 最近の母親は… ｶﾁｶﾁ
|□ | ﾉ）
|￣￣￣￣￣|
PM11:00
ｼｭｯ
ｼｭｯ
＿＿＿＿( 'A`)
ヽ～/ （ヽ♂彡
[二二] ｣ ｣ ",
AM7:00
('A`)
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ ﾌ ／
／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜○√
父→ ∥ ∥←母
くく くく
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡
PM3:00
|￣／|('A`) 最近の母親は… ｶﾁｶﾁ
|□ | ﾉ）
|￣￣￣￣￣|
PM11:00
ｼｭｯ
ｼｭｯ
＿＿＿＿( 'A`)
ヽ～/ （ヽ♂彡
[二二] ｣ ｣ ",
AM7:00
('A`)
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ ﾌ ／
／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜○√
父→ ∥ ∥←母
くく くく
221 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/13(木) 22:31:31 ID:rN5LoXpo
キチガイ親かｗ
222 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/14(金) 00:59:08 ID:fNSUj+Zh
>>220の図は現在の私の状況を如実に表しているかも知れない。
223 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/14(金) 12:29:07 ID:KyOPR0Dc
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
224 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/14(金) 15:28:59 ID:mic+0tdx
まずボロクソにしばかれた団塊、です。
確かに、この最低最悪の世相の全責任は団塊にあります。父親が仕事べったり
で教育を母親＝バカ女に任せたのが主たる原因です。クズ教師と教育行政＝官
僚＝出世と利権のみで手腕もヴィジョンも哲学も倫理観もない奴らが強力に後
押ししました。 私は今、非常に後悔しております、わが子達をまっとうな
人間に育てたことを。倫理観なく身勝手で甘ったれたクズ人間が大勢を占める
世の中で、辛酸をなめた挙げ句潰されてしまうのではないかと。
「みまもり隊」何でもかんでも子供の味方をすればよいと考えている愚か者と
、錦の御旗の元、売名やシノギの材料にしようとする食い詰めた半端ヤクザや
女ども。ガキは加害者になればタチが悪いということくらい分からんのか、ま
ず躾だろうが。親もクズ、社会もクズ、なら政治家や評論家、オピニオンリー
ダーの先生様が何とかしろって、日々片隅で小さな抵抗をしている私としては
言いたいです。
確かに、この最低最悪の世相の全責任は団塊にあります。父親が仕事べったり
で教育を母親＝バカ女に任せたのが主たる原因です。クズ教師と教育行政＝官
僚＝出世と利権のみで手腕もヴィジョンも哲学も倫理観もない奴らが強力に後
押ししました。 私は今、非常に後悔しております、わが子達をまっとうな
人間に育てたことを。倫理観なく身勝手で甘ったれたクズ人間が大勢を占める
世の中で、辛酸をなめた挙げ句潰されてしまうのではないかと。
「みまもり隊」何でもかんでも子供の味方をすればよいと考えている愚か者と
、錦の御旗の元、売名やシノギの材料にしようとする食い詰めた半端ヤクザや
女ども。ガキは加害者になればタチが悪いということくらい分からんのか、ま
ず躾だろうが。親もクズ、社会もクズ、なら政治家や評論家、オピニオンリー
ダーの先生様が何とかしろって、日々片隅で小さな抵抗をしている私としては
言いたいです。
225 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/14(金) 15:56:31 ID:KWLOEFwW
各板に出没している鈴香擁護派の人物像は下記のいずれかに当てはまる
・薄幸(を装ってる)女に感情移入しやすい喪男。風俗嬢や水商売の女にマジ惚れするタイプ
・鈴香の身内
・鈴香に下心を抱いてる童貞。バツイチ女相手なら自分にもすぐヤラせてくれると根拠なき自信を持っている
・アンチ警察な前科者。警察に逆恨みしている
・虐待母(予備軍)な女。鈴香の行為や心情に共感しまくり
・生活保護や母子家庭手当てなどの行政サービスに過剰にタカってる者
・水商売や生保レディをしていた時に枕営業を受けた男。勘違いして情を抱いてしまっている
・幼少時に鈴香へ淡い恋心を抱き｢いい想い出｣にしてた男。自分の惚れた女が殺人するような奴と認めたくない
・バツイチ
・自身も刑事犯罪をしでかしながら精神鑑定で無罪を勝ち取った奴
いずれにせよ、鈴香擁護派はキチガイだから笑い飛ばしてやれｗｗｗｗｗ
・薄幸(を装ってる)女に感情移入しやすい喪男。風俗嬢や水商売の女にマジ惚れするタイプ
・鈴香の身内
・鈴香に下心を抱いてる童貞。バツイチ女相手なら自分にもすぐヤラせてくれると根拠なき自信を持っている
・アンチ警察な前科者。警察に逆恨みしている
・虐待母(予備軍)な女。鈴香の行為や心情に共感しまくり
・生活保護や母子家庭手当てなどの行政サービスに過剰にタカってる者
・水商売や生保レディをしていた時に枕営業を受けた男。勘違いして情を抱いてしまっている
・幼少時に鈴香へ淡い恋心を抱き｢いい想い出｣にしてた男。自分の惚れた女が殺人するような奴と認めたくない
・バツイチ
・自身も刑事犯罪をしでかしながら精神鑑定で無罪を勝ち取った奴
いずれにせよ、鈴香擁護派はキチガイだから笑い飛ばしてやれｗｗｗｗｗ
226 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/14(金) 22:55:33 ID:LaZLn/7z
女はキチガイ
227 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/14(金) 23:46:57 ID:ZtSmApfs
先日の報道で脳の活性化について、
前頭葉を中心とする脳の鍛錬は『人格や社会性を向上させる』と言っていた。
努力を放棄した女の脳が腐乱していて人格や社会性が著しく劣っていることを考えると、
この劣等遺伝子を子孫に伝えるバカ女の存在自体が犯罪と言える。
前頭葉を中心とする脳の鍛錬は『人格や社会性を向上させる』と言っていた。
努力を放棄した女の脳が腐乱していて人格や社会性が著しく劣っていることを考えると、
この劣等遺伝子を子孫に伝えるバカ女の存在自体が犯罪と言える。
228 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/15(土) 02:08:35 ID:pdu7n8Ih
>>224
年配の方のご意見ですね。
まず前半の文章には完全に同意します。
ゴミのような連中が作った世の中がどうしようもない世界になるのは必然でしょう。
日本の経済の異常なまでの発展に団塊が一役買っているのは事実ですが、
それによって出来上がった世の中がコレではね…。
本末転倒とでも言うべきか。
そして中盤の文章
＞私は今、非常に後悔しております、わが子達をまっとうな人間に育てたことを。
に関してですが、真っ当な人間に育ててなければさらに後悔してると思いますよ。
こんな世の中に産み落としてしまったのはもうどうしようもないことなので、
あとは子供の真の意味での幸せを考え、それにつながる事は可能な限り支援し、
子供が周囲に迷惑を撒き散らすゴミ人間にだけは絶対にならないようにすることが
親の務めでしょう。
それが出来ればとりあえず親の責務を果たした事になると思います。
まあ、これが出来ない者は最初から産むなということになるのですが。
後半の文章に関しては、これはもう、個人の力ではどうしようもない。
何とかなってくれと願うしかないような気がしますね…。
年配の方のご意見ですね。
まず前半の文章には完全に同意します。
ゴミのような連中が作った世の中がどうしようもない世界になるのは必然でしょう。
日本の経済の異常なまでの発展に団塊が一役買っているのは事実ですが、
それによって出来上がった世の中がコレではね…。
本末転倒とでも言うべきか。
そして中盤の文章
＞私は今、非常に後悔しております、わが子達をまっとうな人間に育てたことを。
に関してですが、真っ当な人間に育ててなければさらに後悔してると思いますよ。
こんな世の中に産み落としてしまったのはもうどうしようもないことなので、
あとは子供の真の意味での幸せを考え、それにつながる事は可能な限り支援し、
子供が周囲に迷惑を撒き散らすゴミ人間にだけは絶対にならないようにすることが
親の務めでしょう。
それが出来ればとりあえず親の責務を果たした事になると思います。
まあ、これが出来ない者は最初から産むなということになるのですが。
後半の文章に関しては、これはもう、個人の力ではどうしようもない。
何とかなってくれと願うしかないような気がしますね…。
229 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/15(土) 02:16:42 ID:pdu7n8Ih
230 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/15(土) 02:25:59 ID:4q+7EDZo
うむ、類友の法則で、同病相哀れむと言ったところか。
231 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/15(土) 02:31:10 ID:pdu7n8Ih
>>227
私は脳について専門的な勉強をした事はないので憶測を語る事しか出来ないけど…。
人間の大脳には「大脳辺縁系」という本能や感情を司る部分と、
「大脳新皮質」という人間に特有の高度な思考活動を司る部分があるのですよ。
男が得意とする論理的思考は当然“人間に特有の”「大脳新皮質」の担当。
女が常にあらわにしている感情を担当するのは“人間以外も持つ”「大脳辺縁系」の担当。
明らかに男のほうが人間的だと思うのだが…。
私は脳について専門的な勉強をした事はないので憶測を語る事しか出来ないけど…。
人間の大脳には「大脳辺縁系」という本能や感情を司る部分と、
「大脳新皮質」という人間に特有の高度な思考活動を司る部分があるのですよ。
男が得意とする論理的思考は当然“人間に特有の”「大脳新皮質」の担当。
女が常にあらわにしている感情を担当するのは“人間以外も持つ”「大脳辺縁系」の担当。
明らかに男のほうが人間的だと思うのだが…。
232 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/15(土) 03:10:38 ID:mt5lCvaR
っていうか、現在の脳機能科学は未発達で、簡単にどうこう決め付けるべきじゃないと思うんだが
233 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/15(土) 03:14:09 ID:pdu7n8Ih
234 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/15(土) 10:23:49 ID:NR1EIwvw
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
235 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/07/15(土) 10:40:22 ID:A/Q5kgnP
236 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/15(土) 16:28:19 ID:pdu7n8Ih
237 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/16(日) 14:00:18 ID:THqIZdSI
畠山が殺人者なら、
擁護派もどうしようもないクズということだ。
女コテは立場無いな。
擁護派もどうしようもないクズということだ。
女コテは立場無いな。
238 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/16(日) 14:07:03 ID:2nVX6dGx
畠山鈴香が豪憲君と彩香ちゃんを殺した
239 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/16(日) 14:31:15 ID:f26ArH6l
240 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/16(日) 14:51:33 ID:uOt+edHm
女はキチガイ
241 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/16(日) 16:43:17 ID:wylo4Um8
俺高校時代、義理の母と生中出しでやりまくってたよ。俺と10歳しか歳かわらないからできたのかもしれないが、これってキチガイ？
242 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/16(日) 16:44:52 ID:qv7Wuyid
高校時代、義理の父と生中出しでやりまくってたより基地外で無い
>>217
投げ遣りになるなよ。つまらないじゃないか。
｢未経験のことに自信は持てない｣
これに対して｢そうではない可能性がある｣ことを証明できない以上、これ以上ﾚｽを重ねる必要はなさそうだな。
そうではない可能性を証明できない＝そうではない可能性はない
故に｢未経験のことに自信は持てない｣
以上証明終了
ﾂﾝﾃﾞﾚ？
私自信がそうであるか否か私自身は知る由もない。
しかし発展性のないｽﾚだな。
投げ遣りになるなよ。つまらないじゃないか。
｢未経験のことに自信は持てない｣
これに対して｢そうではない可能性がある｣ことを証明できない以上、これ以上ﾚｽを重ねる必要はなさそうだな。
そうではない可能性を証明できない＝そうではない可能性はない
故に｢未経験のことに自信は持てない｣
以上証明終了
ﾂﾝﾃﾞﾚ？
私自信がそうであるか否か私自身は知る由もない。
しかし発展性のないｽﾚだな。
244 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/17(月) 11:53:36 ID:UqwOZyAf
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
245 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/18(火) 00:51:11 ID:BHCJDkSS
あ
246 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/18(火) 12:43:59 ID:EqlCgmA2
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
247 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/18(火) 17:50:35 ID:lr3ijBTa
>>237
畠山を擁護するってのはどういった了見でしょうね。
畠山を擁護するってのはどういった了見でしょうね。
248 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/18(火) 17:53:35 ID:lr3ijBTa
249 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/18(火) 17:56:28 ID:lr3ijBTa
250 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/18(火) 17:56:42 ID:kuyEIoI2
>>248
彩花ちゃんの殺害を大泣きで自供し、殺人容疑で再逮捕だそうです。
彩花ちゃんの殺害を大泣きで自供し、殺人容疑で再逮捕だそうです。
251 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/18(火) 17:59:08 ID:lr3ijBTa
>>242
うはww基地外wwwww
うはww基地外wwwww
252 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/18(火) 18:01:44 ID:lr3ijBTa
253 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/18(火) 18:15:58 ID:lr3ijBTa
>>243
＞｢そうではない可能性がある｣ことを証明できない以上、
＞これ以上ﾚｽを重ねる必要はなさそうだな。
だからこの問題以前に、 ｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が
不確かなものなのに、無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど。
＞そうではない可能性を証明できない＝そうではない可能性はない
＞故に｢未経験のことに自信は持てない｣
＞以上証明終了
そちらこそ何なのさ…。その投げやりっぷりは。
だいたい「そうではない可能性を証明できない＝そうではない可能性はない」
なんて言ってるけど、これってイコールで結べるのか？
人間の心理に証明もクソも無いでしょうに…。
だから私は証明できないって言ってるのに。
＞しかし発展性のないｽﾚだな。
確かにww
しかしまあ、楽しいからコレはコレでいいよ。
＞｢そうではない可能性がある｣ことを証明できない以上、
＞これ以上ﾚｽを重ねる必要はなさそうだな。
だからこの問題以前に、 ｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が
不確かなものなのに、無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど。
＞そうではない可能性を証明できない＝そうではない可能性はない
＞故に｢未経験のことに自信は持てない｣
＞以上証明終了
そちらこそ何なのさ…。その投げやりっぷりは。
だいたい「そうではない可能性を証明できない＝そうではない可能性はない」
なんて言ってるけど、これってイコールで結べるのか？
人間の心理に証明もクソも無いでしょうに…。
だから私は証明できないって言ってるのに。
＞しかし発展性のないｽﾚだな。
確かにww
しかしまあ、楽しいからコレはコレでいいよ。
254 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/18(火) 18:42:55 ID:sq3604gH
キチガイ女は自立して生きていけないので、結婚して専業主婦になる以
外に生きる方法がないのでキチガイ女に限って結婚願望が強い。
ところが、子供を作らないことには専業主婦でいることを周りが許さな
いことが多いので、嫌々子供を作る。
当然、嫌々作った子供に愛情が持てるわけもなく、虐待に至る。
子殺し母のすべては、例外なく専業主婦なのがそれを物語っている。
結婚願望の強い女、専業主婦希望女、これらはキチガイ母になる危険性
が非常に高い。
外に生きる方法がないのでキチガイ女に限って結婚願望が強い。
ところが、子供を作らないことには専業主婦でいることを周りが許さな
いことが多いので、嫌々子供を作る。
当然、嫌々作った子供に愛情が持てるわけもなく、虐待に至る。
子殺し母のすべては、例外なく専業主婦なのがそれを物語っている。
結婚願望の強い女、専業主婦希望女、これらはキチガイ母になる危険性
が非常に高い。
255 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/19(水) 03:24:47 ID:ysNWMO89
ごめん、>>253で改行がヘンになってるトコがある。
＞だからこの問題以前に、 ｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が
＞｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど。
コレを、
だからこの問題以前に、
｢未経験のことに自信は持てない｣という前提“自体”が不確かなものなのに、
無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど。
このように加筆＆改行を修正します。
＞だからこの問題以前に、 ｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が
＞｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど。
コレを、
だからこの問題以前に、
｢未経験のことに自信は持てない｣という前提“自体”が不確かなものなのに、
無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど。
このように加筆＆改行を修正します。
256 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/19(水) 03:30:39 ID:ysNWMO89
>>253
>だからこの問題以前に､ ｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が不確かなものなのに､無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど｡
その不確かさとやらは君が言っているだけものでしかないし、君はその不確かさを具体的に挙げる事ができなかった以上、君の妄言にすぎないともいえる。
>｢そうではない可能性を証明できない=そうではない可能性はない｣なんて言ってるけど､これってｲｺｰﾙで結べるのか?人間の心理に証明もｸｿも無いでしょうに…｡
心理？可能性の話だが？
ｲｺｰﾙで結んではならない根拠を挙げてくれ。遠吠えに聞こえるので、問題点を明確にしてくれないか？もし存在するならな。
>だから私は証明できないって言ってるのに｡
できてるんだが？認めてないのはお前だけだ。
具体的に反論もできずに｢できない｣と喚くのをいい加減やめたらどうだ？
>だからこの問題以前に､ ｢未経験のことに自信は持てない｣という前提が不確かなものなのに､無理矢理そこだけ目をつぶってもらっては困るんだけど｡
その不確かさとやらは君が言っているだけものでしかないし、君はその不確かさを具体的に挙げる事ができなかった以上、君の妄言にすぎないともいえる。
>｢そうではない可能性を証明できない=そうではない可能性はない｣なんて言ってるけど､これってｲｺｰﾙで結べるのか?人間の心理に証明もｸｿも無いでしょうに…｡
心理？可能性の話だが？
ｲｺｰﾙで結んではならない根拠を挙げてくれ。遠吠えに聞こえるので、問題点を明確にしてくれないか？もし存在するならな。
>だから私は証明できないって言ってるのに｡
できてるんだが？認めてないのはお前だけだ。
具体的に反論もできずに｢できない｣と喚くのをいい加減やめたらどうだ？
258 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/19(水) 12:25:43 ID:/kQfVfl4
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
259 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/19(水) 23:09:00 ID:ysNWMO89
>>257
＞その不確かさとやらは君が言っているだけものでしかないし、
＞君はその不確かさを具体的に挙げる事ができなかった以上、君の妄言にすぎないともいえる。
いや、あの…
「未経験の事に自信は持てない」というのが、素で受け入れられないんだけど…。
＞心理？可能性の話だが？
いや、だから、人間の精神が変化する可能性でしょ？
＞ｲｺｰﾙで結んではならない根拠を挙げてくれ。
人間の心理における関係性を、イコールなんて記号で表せるのかと思うのだが。
＞具体的に反論もできずに｢できない｣と喚くのをいい加減やめたらどうだ？
訳の分からない理屈に対して反論など出来よう筈もない。
716は、自分が言ってる理屈にもなっていない屁理屈は棚に上げて、
それにマトモな反論ができない私を責めてばかりいるが、
私はやりづらくて仕方がないよ。
＞その不確かさとやらは君が言っているだけものでしかないし、
＞君はその不確かさを具体的に挙げる事ができなかった以上、君の妄言にすぎないともいえる。
いや、あの…
「未経験の事に自信は持てない」というのが、素で受け入れられないんだけど…。
＞心理？可能性の話だが？
いや、だから、人間の精神が変化する可能性でしょ？
＞ｲｺｰﾙで結んではならない根拠を挙げてくれ。
人間の心理における関係性を、イコールなんて記号で表せるのかと思うのだが。
＞具体的に反論もできずに｢できない｣と喚くのをいい加減やめたらどうだ？
訳の分からない理屈に対して反論など出来よう筈もない。
716は、自分が言ってる理屈にもなっていない屁理屈は棚に上げて、
それにマトモな反論ができない私を責めてばかりいるが、
私はやりづらくて仕方がないよ。
260 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/20(木) 01:18:51 ID:1fkUodux
>>713
>いや､あの…｢未経験の事に自信は持てない｣というのが､素で受け入れられないんだけど…｡
それなら、どの点がどのような根拠を以て受け入れられないかはっきりしてもらおう。
なんとなく嫌、では話にならん。少なくとも大人同士の会話としてはな。
>人間の心理における関係性を､ｲｺｰﾙなんて記号で表せるのかと思うのだが｡
表せないと思うのか？それはどういう理由でもって表せないと断を下すに至ったんだ？
>訳の分からない理屈に対して反論など出来よう筈もない｡
もし私がメチャクチャな理屈を言ってるなら、いくらでも反論の隙は生まれる。君の理屈がメチャクチャで穴だらけだったのとおなじように。
>716は､自分が言ってる理屈にもなっていない屁理屈は棚に上げて
屁理屈？反論ができなければ屁理屈扱いとは随分ご立派だ。せめてどこがどう屁理屈かぐらいは指摘しような。もう27だろ？
君の論は曖昧で感覚的すぎる。
｢そう思う｣なら｢そう思う理由｣も明確にしてくれないか？
>いや､あの…｢未経験の事に自信は持てない｣というのが､素で受け入れられないんだけど…｡
それなら、どの点がどのような根拠を以て受け入れられないかはっきりしてもらおう。
なんとなく嫌、では話にならん。少なくとも大人同士の会話としてはな。
>人間の心理における関係性を､ｲｺｰﾙなんて記号で表せるのかと思うのだが｡
表せないと思うのか？それはどういう理由でもって表せないと断を下すに至ったんだ？
>訳の分からない理屈に対して反論など出来よう筈もない｡
もし私がメチャクチャな理屈を言ってるなら、いくらでも反論の隙は生まれる。君の理屈がメチャクチャで穴だらけだったのとおなじように。
>716は､自分が言ってる理屈にもなっていない屁理屈は棚に上げて
屁理屈？反論ができなければ屁理屈扱いとは随分ご立派だ。せめてどこがどう屁理屈かぐらいは指摘しような。もう27だろ？
君の論は曖昧で感覚的すぎる。
｢そう思う｣なら｢そう思う理由｣も明確にしてくれないか？
261 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/20(木) 12:36:39 ID:E5ni3nZ4
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
262 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/20(木) 20:12:25 ID:bhu9DZ05
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
263 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/21(金) 19:17:11 ID:8f2jPJl/
>>260
＞それなら、どの点がどのような根拠を以て受け入れられないかはっきりしてもらおう。
だって、この「未経験の事に自信は持てない」って、716の勝手な思い込みでしょ？
＞表せないと思うのか？それはどういう理由でもって表せないと断を下すに至ったんだ？
人間の心理という変幻自在のものを、物事を断定的に表す数学的記号で表せるのかと思った。
＞もし私がメチャクチャな理屈を言ってるなら、いくらでも反論の隙は生まれる。
だってさ…私が反論しても、716は自分の思い込みが正しいと勘違いしてるんだもん…。
＞屁理屈？反論ができなければ屁理屈扱いとは随分ご立派だ。
＞せめてどこがどう屁理屈かぐらいは指摘しような。もう27だろ？
えーとね、716が言ってる事って、
「未経験の事に自信は持てない」という前提の上に成り立ってるよね。
だけど、その前提がそもそもあなたの思い込みであって、
私が「自信を持てるかも知れない」と何度も言ってるのに、
716は、「じゃあその根拠を示せ」と言ってくる。
その前に、716が「未経験の事に自信は持てない」とする根拠は何なのか、と私が聞いても、
それより先に私が「自身を持てるかも知れない」とする根拠を示せと言ってくる。
私が言ってる事って、根拠なんか示さなくても、分かりきってる事だよ。
大体私は可能性の話をしていて、実際どうなるかなんてこの場では関係ないのに、
716はそのどうでもいいところをはっきりさせたがるし。
あなたがそのどうでもいい事に固執する以上、その先には進めないよ。
あと、716の文章っていつも挑発的だよねw
そのおかげで私も毎度、やる気が出るってモノだ。
いいと思いますよ。実にね。
＞それなら、どの点がどのような根拠を以て受け入れられないかはっきりしてもらおう。
だって、この「未経験の事に自信は持てない」って、716の勝手な思い込みでしょ？
＞表せないと思うのか？それはどういう理由でもって表せないと断を下すに至ったんだ？
人間の心理という変幻自在のものを、物事を断定的に表す数学的記号で表せるのかと思った。
＞もし私がメチャクチャな理屈を言ってるなら、いくらでも反論の隙は生まれる。
だってさ…私が反論しても、716は自分の思い込みが正しいと勘違いしてるんだもん…。
＞屁理屈？反論ができなければ屁理屈扱いとは随分ご立派だ。
＞せめてどこがどう屁理屈かぐらいは指摘しような。もう27だろ？
えーとね、716が言ってる事って、
「未経験の事に自信は持てない」という前提の上に成り立ってるよね。
だけど、その前提がそもそもあなたの思い込みであって、
私が「自信を持てるかも知れない」と何度も言ってるのに、
716は、「じゃあその根拠を示せ」と言ってくる。
その前に、716が「未経験の事に自信は持てない」とする根拠は何なのか、と私が聞いても、
それより先に私が「自身を持てるかも知れない」とする根拠を示せと言ってくる。
私が言ってる事って、根拠なんか示さなくても、分かりきってる事だよ。
大体私は可能性の話をしていて、実際どうなるかなんてこの場では関係ないのに、
716はそのどうでもいいところをはっきりさせたがるし。
あなたがそのどうでもいい事に固執する以上、その先には進めないよ。
あと、716の文章っていつも挑発的だよねw
そのおかげで私も毎度、やる気が出るってモノだ。
いいと思いますよ。実にね。
264 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/22(土) 10:53:33 ID:0ms2uez3
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
265 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/23(日) 12:04:09 ID:RuPRQ4d3
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
266 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/24(月) 12:30:46 ID:EiZLCd0G
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
267 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/25(火) 00:06:08 ID:YT9bnIqa
いつもママの見るに耐えない自演第2弾！
まさにキチガイじゃね？
弁解ﾏﾀﾞｰ？
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
女だけ妊娠出産があるで、その分、夫は妻に金を払え
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153427379/
248 いつもママ sage 2006/07/24(月) 19:00:57 ID:Px45qXFx←
>つまり、夫婦関係が破綻する責任が完全に一方にのみ存在することはあり得ないと、
>君は言いたいのだろう？
そうですね。その責任の軽重は、破綻したカップルにより千差万別だとは思いますが。
破綻したカップルの片方が、もし
「自分にはほんの少しの落ち度もない。相手が100パーセント悪い」
と言う人がもし仮にいたとしたら、… 内心馬鹿にしてしまうかもしれませんねｗ
男は散々女性を苦しめてきた
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153669126/
135 1 ◆EoD6DlPMDg 2006/07/24(月) 19:57:54 ID:Px45qXFx←
つまり私が言いたいのは、久々に17､8歳の子とセックスしたいんだ。
136 1 ◆EoD6DlPMDg 2006/07/24(月) 19:59:04 ID:Px45qXFx←
一個上のセフレには飽きた。
まさにキチガイじゃね？
弁解ﾏﾀﾞｰ？
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
女だけ妊娠出産があるで、その分、夫は妻に金を払え
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153427379/
248 いつもママ sage 2006/07/24(月) 19:00:57 ID:Px45qXFx←
>つまり、夫婦関係が破綻する責任が完全に一方にのみ存在することはあり得ないと、
>君は言いたいのだろう？
そうですね。その責任の軽重は、破綻したカップルにより千差万別だとは思いますが。
破綻したカップルの片方が、もし
「自分にはほんの少しの落ち度もない。相手が100パーセント悪い」
と言う人がもし仮にいたとしたら、… 内心馬鹿にしてしまうかもしれませんねｗ
男は散々女性を苦しめてきた
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153669126/
135 1 ◆EoD6DlPMDg 2006/07/24(月) 19:57:54 ID:Px45qXFx←
つまり私が言いたいのは、久々に17､8歳の子とセックスしたいんだ。
136 1 ◆EoD6DlPMDg 2006/07/24(月) 19:59:04 ID:Px45qXFx←
一個上のセフレには飽きた。
268 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/25(火) 03:27:31 ID:XhP9xtUZ
269 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/25(火) 12:27:38 ID:8OzRQyWS
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
270 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/25(火) 14:57:16 ID:kTLcSExb
女は基地外
271 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/25(火) 20:16:07 ID:pPlOj1lj
http://brokenmemory.blog21.fc2.com/
このブログの通称母というババァはまさにキチガイ。息子は完全に壊れている。
このキチガイババァまでは行かないが 日本はキチガイ女が多いのは確か。
このブログの通称母というババァはまさにキチガイ。息子は完全に壊れている。
このキチガイババァまでは行かないが 日本はキチガイ女が多いのは確か。
272 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/26(水) 10:06:24 ID:jWgeqLag
>>271
ざっと読んでみたが、息子は母を自分の女だと思っていて溺愛している。
母親の方は息子以外の男とも肉体関係を持っている。
>>271氏の仰るとおり、息子の方は精神が破綻していますね。
そして母親は救いようの無い最低の基地外です。
基地外の分際で家庭を持つなんざ、言語道断だな。
この母親は氏んだほうがよさそう。
ざっと読んでみたが、息子は母を自分の女だと思っていて溺愛している。
母親の方は息子以外の男とも肉体関係を持っている。
>>271氏の仰るとおり、息子の方は精神が破綻していますね。
そして母親は救いようの無い最低の基地外です。
基地外の分際で家庭を持つなんざ、言語道断だな。
この母親は氏んだほうがよさそう。
273 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/26(水) 13:05:06 ID:qK8hkApz
そして現実にはこのようなモラルなど全く存在しない出来損ないの基地外バカ女が巷にあふれ、
自分の劣等遺伝子を産み落として、自分の分身としての売春婦や寄生虫賤業、犯罪者などを再生産している。
自分の劣等遺伝子を産み落として、自分の分身としての売春婦や寄生虫賤業、犯罪者などを再生産している。
274 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/27(木) 12:28:45 ID:s2MdiDUN
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
275 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/28(金) 12:30:13 ID:dQmL++EZ
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
276 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/28(金) 12:36:54 ID:vWDZrj3T
最近の母親は新人類の子供達も極悪非道の団塊ジュニアも多いからな。
金のためなら何でもする人種だ。
金のためなら何でもする人種だ。
277 ：名無しさん ～君の性差～：2006/07/29(土) 08:12:24 ID:N0VcyWh5
幼児に食事与えず放置死 無職の両親は「朝の挨拶しなかったからだ。
しつけの範囲。衰弱に気づかなかった」→逮捕…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154108864/
http://www.asahi.com/national/update/0729/TKY200607280700.html
３歳の男児に食事を与えず死亡させたとして、福島県警は２８日、
男児の父母でいずれも無職の、同県泉崎村北平山、白髭（しらひげ）功（４０）、
和歌子（３３）の両容疑者を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕した。
男児には４人の兄姉がいるが、１人は生後間もなく死亡しており、
２人は男児の死亡後、衰弱した状態で保護された。
捜査１課と白河署の調べでは、両容疑者は昨年から、三男の広（ひろむ）ちゃんに
十分な食事を与えずに放置し、今年５月下旬ごろ、低栄養状態による肺炎で死亡させた疑い。
死亡時に体重が７．９キロと生後６カ月の乳児ほどしかなかったという。
広ちゃんの死亡直後、小学生の次女と次男は、児童相談所に保護された。
この２人は保護当時、ランドセルをもてないほど衰弱しており、顔にアザがあったという。
しつけの範囲。衰弱に気づかなかった」→逮捕…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154108864/
http://www.asahi.com/national/update/0729/TKY200607280700.html
３歳の男児に食事を与えず死亡させたとして、福島県警は２８日、
男児の父母でいずれも無職の、同県泉崎村北平山、白髭（しらひげ）功（４０）、
和歌子（３３）の両容疑者を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕した。
男児には４人の兄姉がいるが、１人は生後間もなく死亡しており、
２人は男児の死亡後、衰弱した状態で保護された。
捜査１課と白河署の調べでは、両容疑者は昨年から、三男の広（ひろむ）ちゃんに
十分な食事を与えずに放置し、今年５月下旬ごろ、低栄養状態による肺炎で死亡させた疑い。
死亡時に体重が７．９キロと生後６カ月の乳児ほどしかなかったという。
広ちゃんの死亡直後、小学生の次女と次男は、児童相談所に保護された。
この２人は保護当時、ランドセルをもてないほど衰弱しており、顔にアザがあったという。
278 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/30(日) 00:59:13 ID:Mgz5xj/8
279 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/07/30(日) 01:06:12 ID:Mgz5xj/8
>>277
挨拶をしないことが一体なんだというのか。
そんなものが殺す理由になるのか。
私は滅多に怒らない人間だし、この事件だって所詮私にとっては他人事なのだが、
久々にハラワタが煮えくり返る思いをした。
最低などという言葉では足りないくらいの基地外親だな。
挨拶をしないことが一体なんだというのか。
そんなものが殺す理由になるのか。
私は滅多に怒らない人間だし、この事件だって所詮私にとっては他人事なのだが、
久々にハラワタが煮えくり返る思いをした。
最低などという言葉では足りないくらいの基地外親だな。
280 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/08/01(火) 03:32:10 ID:8UD7+l5N
>>713番目の男氏 716氏
そもそも、二人の議論の前提である「自信」が曖昧すぎる。
まずは、自信について定義しませんか？
私の考える自信でよろしいなら、以下のような発言になります。
覚悟と自信は違う、という発言には賛成です。
自信というのは知識と経験が備わって成るもの。
713番目の男氏が述べているのは「自信過剰」も含めて「自信」なのですか？
文章からはそうとしか取れない。
同等の経験を経ずに自信を得る方法、根拠とはなんでしょうか？私も知りたい。
そもそも、二人の議論の前提である「自信」が曖昧すぎる。
まずは、自信について定義しませんか？
私の考える自信でよろしいなら、以下のような発言になります。
覚悟と自信は違う、という発言には賛成です。
自信というのは知識と経験が備わって成るもの。
713番目の男氏が述べているのは「自信過剰」も含めて「自信」なのですか？
文章からはそうとしか取れない。
同等の経験を経ずに自信を得る方法、根拠とはなんでしょうか？私も知りたい。
281 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/01(火) 13:00:20 ID:F/75DWUh
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
282 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/02(水) 11:59:14 ID:TvOlQDEc
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
283 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/03(木) 21:00:11 ID:W0vN7mOQ
>>280
こんな私のオナニーみたいなスレを読んでくださったことに感謝します。
716が来なくなったからしばらく来て無かったよ…。レス遅くなって済みません。
＞覚悟と自信は違う、という発言には賛成です。
＞自信というのは知識と経験が備わって成るもの。
こちらに関してですが、出産に限定するならば、知識と経験の他に「覚悟」も必要です。
＞713番目の男氏が述べているのは「自信過剰」も含めて「自信」なのですか？
＞文章からはそうとしか取れない。
＞同等の経験を経ずに自信を得る方法、根拠とはなんでしょうか？私も知りたい。
私は同等の経験を経ずに自信を得る方法、根拠が具象的にどんなものかなんて知りません。
そして、「自信過剰」は「自信」に含まれませんよ。
「世の中にはそんな事が出来る（きちんと育てる自信を持てる）人もいるんじゃないの？」
といった無責任なスタンスをあえてとっています。
私はこれだけの人間がいれば、中にはそんな人もいると思います。
もしかしたらいないかも知れないけど。
つまり、私にとってはどうでもいい事柄なんですよ。
「自信」を持てる人がいるならその人には産む資格がある。
「自信」を持てない人は産んではいけない。
そもそも「自信」が持ち得ないものなら、全ての人間が産むのを止めて、
人類が滅びれば済むだけのハナシ。
私が716に言いたいのはたったコレだけなんですけどね。
それを716が細かいことに拘り、いつまでも粘着してるんですよ。
こんな私のオナニーみたいなスレを読んでくださったことに感謝します。
716が来なくなったからしばらく来て無かったよ…。レス遅くなって済みません。
＞覚悟と自信は違う、という発言には賛成です。
＞自信というのは知識と経験が備わって成るもの。
こちらに関してですが、出産に限定するならば、知識と経験の他に「覚悟」も必要です。
＞713番目の男氏が述べているのは「自信過剰」も含めて「自信」なのですか？
＞文章からはそうとしか取れない。
＞同等の経験を経ずに自信を得る方法、根拠とはなんでしょうか？私も知りたい。
私は同等の経験を経ずに自信を得る方法、根拠が具象的にどんなものかなんて知りません。
そして、「自信過剰」は「自信」に含まれませんよ。
「世の中にはそんな事が出来る（きちんと育てる自信を持てる）人もいるんじゃないの？」
といった無責任なスタンスをあえてとっています。
私はこれだけの人間がいれば、中にはそんな人もいると思います。
もしかしたらいないかも知れないけど。
つまり、私にとってはどうでもいい事柄なんですよ。
「自信」を持てる人がいるならその人には産む資格がある。
「自信」を持てない人は産んではいけない。
そもそも「自信」が持ち得ないものなら、全ての人間が産むのを止めて、
人類が滅びれば済むだけのハナシ。
私が716に言いたいのはたったコレだけなんですけどね。
それを716が細かいことに拘り、いつまでも粘着してるんですよ。
284 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/03(木) 21:10:39 ID:4LqZo+f2
母親同様に、社会常識の無いこどもが
大量育成されています。
大量育成されています。
285 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/03(木) 21:21:36 ID:W0vN7mOQ
なんか今更だが、ざっと読み直してみたら、>>42さんにレスしてませんでした。
>>42
仰るとおりですね。
私の中では放任も溺愛も度が過ぎればアウトです。
あまりにも放任が過ぎると子供がDQNになる確立が上がる。
そして溺愛が過ぎると子供がDQNじみてきても親がそれすら認めることになるので、
そうなると虐待に匹敵するほどの最悪の親子関係が出来上がります。
>>42
仰るとおりですね。
私の中では放任も溺愛も度が過ぎればアウトです。
あまりにも放任が過ぎると子供がDQNになる確立が上がる。
そして溺愛が過ぎると子供がDQNじみてきても親がそれすら認めることになるので、
そうなると虐待に匹敵するほどの最悪の親子関係が出来上がります。
286 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/03(木) 21:27:02 ID:W0vN7mOQ
287 ：βテスター ◆izIs2VoQug ：2006/08/03(木) 23:29:53 ID:iVuGilV6
>>283 ７１３番目の男氏
>つまり、私にとってはどうでもいい事柄なんですよ。
だったのでしたら、
>「自信」を持てる人がいるならその人には産む資格がある。
>「自信」を持てない人は産んではいけない。
このような主張もしなくては良いのではないでしょうか？
またそれに反対する人に反応しないでしょう。
どうでもよくはない「はず」です。（さすがに私の主観ですけどねｗ
>「世の中にはそんな事が出来る（きちんと育てる自信を持てる）人もいるんじゃないの？」
これが自信過剰を含まないということにはなりませんよね。
またなお更に、やったこと無い事に対して根拠無き自信を持つということで、
自信過剰なのではないでしょうか。
そこが気になったので噛み付いてしまいました。
>中にはそんな人もいる
かもしれない。程度だったら、そこまで拘る必要性はないのではないでしょうか？
>つまり、私にとってはどうでもいい事柄なんですよ。
だったのでしたら、
>「自信」を持てる人がいるならその人には産む資格がある。
>「自信」を持てない人は産んではいけない。
このような主張もしなくては良いのではないでしょうか？
またそれに反対する人に反応しないでしょう。
どうでもよくはない「はず」です。（さすがに私の主観ですけどねｗ
>「世の中にはそんな事が出来る（きちんと育てる自信を持てる）人もいるんじゃないの？」
これが自信過剰を含まないということにはなりませんよね。
またなお更に、やったこと無い事に対して根拠無き自信を持つということで、
自信過剰なのではないでしょうか。
そこが気になったので噛み付いてしまいました。
>中にはそんな人もいる
かもしれない。程度だったら、そこまで拘る必要性はないのではないでしょうか？
288 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 03:04:11 ID:DVhXQxMZ
>>287βテスター氏
あの、どうでもいい事柄と言ったのは、私の主張全てに対してではないです…。
716が拘りまくっている、「自信を持てるか否か」という問題。
これがどうでもいいんです。
716は、私の主張に反対しているというよりは、
論点をすりかえ、揚げ足をとってるだけなんですよ。
私がいつまでも716に対してマジメに反論してるのは、
寂れたスレに来てくれるお客様だからです。それなりに楽しいし。
「自信を持てるか否か」に拘っているのは、私ではなく716です。
＞これが自信過剰を含まないということにはなりませんよね。
＞またなお更に、やったこと無い事に対して根拠無き自信を持つということで、
＞自信過剰なのではないでしょうか。
これについてですが、私は「自信過剰」まで含めたつもりはありません。
そして「根拠無き自信」は「自信過剰」だと思います。
ただ、これだけの人間がいるのだから、
中には出産経験が無いのにしっかりとした自信を持てる人がいてもおかしくはないと、
私が勝手に思ってるだけです。
あの、どうでもいい事柄と言ったのは、私の主張全てに対してではないです…。
716が拘りまくっている、「自信を持てるか否か」という問題。
これがどうでもいいんです。
716は、私の主張に反対しているというよりは、
論点をすりかえ、揚げ足をとってるだけなんですよ。
私がいつまでも716に対してマジメに反論してるのは、
寂れたスレに来てくれるお客様だからです。それなりに楽しいし。
「自信を持てるか否か」に拘っているのは、私ではなく716です。
＞これが自信過剰を含まないということにはなりませんよね。
＞またなお更に、やったこと無い事に対して根拠無き自信を持つということで、
＞自信過剰なのではないでしょうか。
これについてですが、私は「自信過剰」まで含めたつもりはありません。
そして「根拠無き自信」は「自信過剰」だと思います。
ただ、これだけの人間がいるのだから、
中には出産経験が無いのにしっかりとした自信を持てる人がいてもおかしくはないと、
私が勝手に思ってるだけです。
289 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 12:35:02 ID:1j6m5KER
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
290 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 13:10:12 ID:umMNScS3
part2はまともだね
291 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 13:20:43 ID:WnGzy+ld
おれっち子供いないし２０代結婚してなくて
子ども会のリーダーやってんだけど
バカ親おおすぎ
小学生高学年にもなって箸をグーでもって食べてる子
好き嫌い多い子、自分のした間違いを認めない子（変なクセ）ほかetc
なんていうか人間としてのマナーや日本人としての美徳とかちゃんとしつけることが
できない親が多いんだと思われ。
マナーやしっかりしてる子は親を見てるとよくわかる（親がまとも）
後じっちゃんばっちゃんと一緒に暮らしてたりする子もしっかりしてるヨ。
母親だけじゃなく父親も社会常識ないんだヨ。
まぁ親に言いたいのは自分らの価値観だけで子供そだててあげると子供が
かわいそうだってこと。
子ども会のリーダーやってんだけど
バカ親おおすぎ
小学生高学年にもなって箸をグーでもって食べてる子
好き嫌い多い子、自分のした間違いを認めない子（変なクセ）ほかetc
なんていうか人間としてのマナーや日本人としての美徳とかちゃんとしつけることが
できない親が多いんだと思われ。
マナーやしっかりしてる子は親を見てるとよくわかる（親がまとも）
後じっちゃんばっちゃんと一緒に暮らしてたりする子もしっかりしてるヨ。
母親だけじゃなく父親も社会常識ないんだヨ。
まぁ親に言いたいのは自分らの価値観だけで子供そだててあげると子供が
かわいそうだってこと。
292 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 13:52:53 ID:BksQB+Uw
デパートでバイトしてんだけど、本当に今の母親というか女は頭おかしいの多いよ。
ガキがお菓子の袋開けて食べたのを注意したら食ってかかってくるギャル母
なんか臭せえと思ったら通路の椅子でハンバーガー食い始める親子
豪快に特売の積んである商品を崩しておきながらそそくさ逃げる糞ババア
意外な事にこういう頭のおかしい母親のガキどもは容姿が良いのが多い。
ただ、知能の教育はてんでしてなさそうだから将来は所謂ＤＱＮ＝塗装、土方になるのは目に見えてる。
ここを見ているであろう、ガキ飼ってる母親に言いたい
ガキを特別扱いにしようとするのはやめろ。 お前のガキなんかどうでも良い
ガキを理由に物事を逃げるのは辞めろ。 お前のガキなぞ特別でもなんでも無い
ガキが泣いたら申し訳無さそうにそこから去れ 以上
ガキがお菓子の袋開けて食べたのを注意したら食ってかかってくるギャル母
なんか臭せえと思ったら通路の椅子でハンバーガー食い始める親子
豪快に特売の積んである商品を崩しておきながらそそくさ逃げる糞ババア
意外な事にこういう頭のおかしい母親のガキどもは容姿が良いのが多い。
ただ、知能の教育はてんでしてなさそうだから将来は所謂ＤＱＮ＝塗装、土方になるのは目に見えてる。
ここを見ているであろう、ガキ飼ってる母親に言いたい
ガキを特別扱いにしようとするのはやめろ。 お前のガキなんかどうでも良い
ガキを理由に物事を逃げるのは辞めろ。 お前のガキなぞ特別でもなんでも無い
ガキが泣いたら申し訳無さそうにそこから去れ 以上
293 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 13:58:10 ID:PF19U94N
団塊を中心とした極悪非道の劣等遺伝子がばらまかれているからな。
自分のためなら平気で人殺しをする下等生物なので、
人相が悪いのは当然のことだ。
自分のためなら平気で人殺しをする下等生物なので、
人相が悪いのは当然のことだ。
294 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 14:04:17 ID:K5FLhDcB
馬鹿親と糞ガキって お互い常識ゼロでわがままだから
将来もめるよなぁ 絶対。
殺人事件に発展しかねないと思うんだが
将来もめるよなぁ 絶対。
殺人事件に発展しかねないと思うんだが
295 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 14:18:22 ID:NCE32YR7
うちの近所の話なんだが
母親と娘が友達みたいなのがたくさんいる。
そんで娘が父親を罵倒してやがる。
そこに母親もいるんだが何もいわねー。
その娘は見た目はごく普通。
最近こういう親子多くね？
母親と娘が友達みたいなのがたくさんいる。
そんで娘が父親を罵倒してやがる。
そこに母親もいるんだが何もいわねー。
その娘は見た目はごく普通。
最近こういう親子多くね？
296 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 14:48:30 ID:DVhXQxMZ
297 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 14:54:46 ID:DVhXQxMZ
>>291
＞まぁ親に言いたいのは自分らの価値観だけで子供そだててあげると子供が
＞かわいそうだってこと。
あなたのこの一文に尽きるね。
まあ子供なんて、親の都合で勝手に造られるものだからね。
くだらない都合で子供を作る親が多いうちは、かわいそうな子は減らない。
＞まぁ親に言いたいのは自分らの価値観だけで子供そだててあげると子供が
＞かわいそうだってこと。
あなたのこの一文に尽きるね。
まあ子供なんて、親の都合で勝手に造られるものだからね。
くだらない都合で子供を作る親が多いうちは、かわいそうな子は減らない。
298 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 15:05:05 ID:DVhXQxMZ
>>292
＞ガキを理由に物事を逃げるのは辞めろ。お前のガキなぞ特別でもなんでも無い
＞ガキが泣いたら申し訳無さそうにそこから去れ
この文章もいいな。
ホントにまともなスレになった…気がする。
子供は大事にすべきだが、子供の存在を利用するのは卑怯千万。
そして、親の都合で造った子供が泣きわめくわけだから、
即立ち去るのは親の義務です。
＞ガキを理由に物事を逃げるのは辞めろ。お前のガキなぞ特別でもなんでも無い
＞ガキが泣いたら申し訳無さそうにそこから去れ
この文章もいいな。
ホントにまともなスレになった…気がする。
子供は大事にすべきだが、子供の存在を利用するのは卑怯千万。
そして、親の都合で造った子供が泣きわめくわけだから、
即立ち去るのは親の義務です。
299 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 15:08:06 ID:DVhXQxMZ
>>293
団塊は「他人は蹴落とせ」がデフォルトだからねww
団塊は「他人は蹴落とせ」がデフォルトだからねww
300 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 15:11:38 ID:DVhXQxMZ
301 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 15:17:48 ID:DVhXQxMZ
302 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/04(金) 15:20:11 ID:5dOqPunS
まるで、自分らに子供時代がなかったかのような展開だわね（ｗ
今時の母親の中には、そりゃ批難に値する人もｲﾊﾟｰｲおるけどさ。
今時の母親の中には、そりゃ批難に値する人もｲﾊﾟｰｲおるけどさ。
303 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 15:45:01 ID:WnGzy+ld
>>294
わかる、これからどんどん殺人事件とか増える気するしねぇ
バカ親がバカな子供育ててその子が大人になってバカな子供育ててる、
のが今現在な気がする。
これって戦後、日本が核家族化すすんだのが原因なきがする
>>300
減ったらそれはそれで こぇ～ｗ
わかる、これからどんどん殺人事件とか増える気するしねぇ
バカ親がバカな子供育ててその子が大人になってバカな子供育ててる、
のが今現在な気がする。
これって戦後、日本が核家族化すすんだのが原因なきがする
>>300
減ったらそれはそれで こぇ～ｗ
304 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 15:46:30 ID:DVhXQxMZ
305 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 15:47:35 ID:BksQB+Uw
ガキはサルに毛が生えた程度の「動物」
それを「人間」にするのは親の義務、教師でも周囲の環境でもない
これを踏まえていないアホな母親が多すぎる。 こいつらからガキを剥奪しろ
それを「人間」にするのは親の義務、教師でも周囲の環境でもない
これを踏まえていないアホな母親が多すぎる。 こいつらからガキを剥奪しろ
306 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 15:50:35 ID:DVhXQxMZ
>>305
そうだッ！剥奪せよッ！！
そうだッ！剥奪せよッ！！
307 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 15:51:16 ID:WnGzy+ld
>>302
＞まるで、自分らに子供時代がなかったかのような展開だわね（ｗ
それをいっちゃいかんてｗ
でもほんとバカ親の比率がおおいんだよ、最近こども見るだけでバカ親か
どうかの判断できるスキル身に付いてきたし
＞まるで、自分らに子供時代がなかったかのような展開だわね（ｗ
それをいっちゃいかんてｗ
でもほんとバカ親の比率がおおいんだよ、最近こども見るだけでバカ親か
どうかの判断できるスキル身に付いてきたし
308 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 15:53:44 ID:K5FLhDcB
小さいうちは「可愛いから」ですましてて ある程度に
なったら 「いつまで・いい加減に」でしょ キレるよなぁ
今まで何でも自由だったんだから。
小さい時 親に怒ってもらえない子供って 可哀想だな
なったら 「いつまで・いい加減に」でしょ キレるよなぁ
今まで何でも自由だったんだから。
小さい時 親に怒ってもらえない子供って 可哀想だな
309 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 16:02:31 ID:DVhXQxMZ
>>308
まあ小さいうちでもダメなものはダメなんだよね。
まあ小さいうちでもダメなものはダメなんだよね。
310 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 16:35:52 ID:K5FLhDcB
引きこもりを 他の人に頼んで更生させようとしてるもんな
311 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 16:58:28 ID:BksQB+Uw
子供に責任を持て！
312 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/04(金) 17:14:01 ID:I1fzpsjK
すふみたいな馬鹿が親をやっている段階で論外なのに、
そんな馬鹿のDQN育成経験を得意げに語ってる時点で
もはやどうしようもない。
そんな馬鹿のDQN育成経験を得意げに語ってる時点で
もはやどうしようもない。
313 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 21:36:02 ID:DVhXQxMZ
>>310
子供がヒキコモリになったらそれはほとんど親の責任だよね。
>>311
子供がDQNになってもそれはほとんど親の責任だね。
ていうか、子供がどうしようもないDQNになったら、親はその子を殺す義務があると思う。
そしてその親は殺人罪で捕まれ。
子供がヒキコモリになったらそれはほとんど親の責任だよね。
>>311
子供がDQNになってもそれはほとんど親の責任だね。
ていうか、子供がどうしようもないDQNになったら、親はその子を殺す義務があると思う。
そしてその親は殺人罪で捕まれ。
314 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/04(金) 21:40:11 ID:DVhXQxMZ
ようこそβﾃｽﾀｰ氏
ひさしぶり、713
新たな来客がなければ、多分もう書かなかっただろうと思う。
713とだけの話のなかに発展性は皆無だからね。
一言いうと、粘着は713だと思うんだがどうだろう？
新ｽﾚを立ててまで拘ってるのは粘着とは言わないのかね？
まあ嫌いじゃないよ、君みたいな粘着気質。
つまり私が言ってるのは、君の持論は曖昧で無責任で、暴論だ(そう断言する理由を前ｽﾚから延々書いていたわけだ)。
現代にはｷﾁｶﾞｲな母親が多いのかもしれない。
それが昔と比べて増えたのかは知りようがないけど、私個人の見解としてもそれは増えてると思うよ。
しかし、君の持論では何も解決には向かわないし、耳を傾ける人もいない。
総じて具体性と発展性と現実味に欠けるからだ。
つまり君の発言は｢愚痴｣の域を出ない。
そして、そうだということを君も半ば分かってやってるわけだ。
最初私は、君が持論を素で言っているものと思い｢そりゃあんた無茶ってもんだよ｣と突っ込んできたわけだが無用だったようだ。
君が愚痴を愚痴と知って吐いてる以上、吐かしといてやるのが人情ってもんだと思うので、あとはﾛﾑに撤しようと思う。
ひさしぶり、713
新たな来客がなければ、多分もう書かなかっただろうと思う。
713とだけの話のなかに発展性は皆無だからね。
一言いうと、粘着は713だと思うんだがどうだろう？
新ｽﾚを立ててまで拘ってるのは粘着とは言わないのかね？
まあ嫌いじゃないよ、君みたいな粘着気質。
つまり私が言ってるのは、君の持論は曖昧で無責任で、暴論だ(そう断言する理由を前ｽﾚから延々書いていたわけだ)。
現代にはｷﾁｶﾞｲな母親が多いのかもしれない。
それが昔と比べて増えたのかは知りようがないけど、私個人の見解としてもそれは増えてると思うよ。
しかし、君の持論では何も解決には向かわないし、耳を傾ける人もいない。
総じて具体性と発展性と現実味に欠けるからだ。
つまり君の発言は｢愚痴｣の域を出ない。
そして、そうだということを君も半ば分かってやってるわけだ。
最初私は、君が持論を素で言っているものと思い｢そりゃあんた無茶ってもんだよ｣と突っ込んできたわけだが無用だったようだ。
君が愚痴を愚痴と知って吐いてる以上、吐かしといてやるのが人情ってもんだと思うので、あとはﾛﾑに撤しようと思う。
316 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/05(土) 11:37:07 ID:0TploU/g
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
317 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/05(土) 14:37:36 ID:qP/qwQPV
>>315
来たね！
716が仰るとおり、私が言ってる事に現実味など無い。
私は「こうだったらどんなに良いだろう」みたいなことをずっと言ってきたんだけど、
「現実的なハナシをしろ」の一言で一蹴しなかったあなたは素晴らしいと思う。
去り際のレスもスマートでカコイイよ。
あなたのおかげで楽しいオナニーが出来ました。
716は女なんだよね？私よりずっと若くてしかもツンデレ。
……私とセックスしてください（爆
来たね！
716が仰るとおり、私が言ってる事に現実味など無い。
私は「こうだったらどんなに良いだろう」みたいなことをずっと言ってきたんだけど、
「現実的なハナシをしろ」の一言で一蹴しなかったあなたは素晴らしいと思う。
去り際のレスもスマートでカコイイよ。
あなたのおかげで楽しいオナニーが出来ました。
716は女なんだよね？私よりずっと若くてしかもツンデレ。
……私とセックスしてください（爆
318 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/05(土) 14:43:43 ID:oRl5lyZO
昔に比べじゃそりゃ変なのが多いだろ。
少なくとも、自分のガキがしでかした事で
今みたいに何でも他人のせいになどしなかったしね。
親が子供に代わって謝っても、逆切れなどしなかった。
少なくとも、自分のガキがしでかした事で
今みたいに何でも他人のせいになどしなかったしね。
親が子供に代わって謝っても、逆切れなどしなかった。
319 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/05(土) 14:48:26 ID:p+oJfmdI
＞「吸い込まれた！」。プールサイドで注意を呼びかけていた女性監視員が気づき、大声で叫んだ。直後に母親も娘の名を叫び、自分の腕を吸水口に突っ込んだ。
「瑛梨香の体の一部をつかんだ」と母親。しかし秒速２．４メートルの水流が母娘を引き離した。
こりゃアレだ
排水溝際で柵を掴んでスーパーマンゴっこしていた所を、鈴香第２号が……した可能性が高いな
掴んどいて助けきれなかったなんて、とんでもない嘘を付いたもんだぜ(^ω^)
まぁ女監視員も被害者ぶってる母親も死刑だ( ´∀`)ﾈｰ♪
「瑛梨香の体の一部をつかんだ」と母親。しかし秒速２．４メートルの水流が母娘を引き離した。
こりゃアレだ
排水溝際で柵を掴んでスーパーマンゴっこしていた所を、鈴香第２号が……した可能性が高いな
掴んどいて助けきれなかったなんて、とんでもない嘘を付いたもんだぜ(^ω^)
まぁ女監視員も被害者ぶってる母親も死刑だ( ´∀`)ﾈｰ♪
320 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/06(日) 11:26:34 ID:pITpp4xU
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
321 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/07(月) 12:20:08 ID:D8Flmy+d
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
322 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/07(月) 17:19:02 ID:0k8hDFjt
微っこキィキィ装置がうるさい
双子で基地外勘弁してよ
DQNなかあちゃんコウラクのセイコにクリソツ
双子で基地外勘弁してよ
DQNなかあちゃんコウラクのセイコにクリソツ
323 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/07(月) 17:22:18 ID:1jzsMrCZ
おんなはかちく
324 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/07(月) 18:27:22 ID:nSCmjR7a
女は自分の子供を殺す
325 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/08(火) 12:22:58 ID:E8DWp9VJ
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
326 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/08(火) 13:04:36 ID:lOIQOaHT
>>318
まあ未成年の人間が何かしでかしたら親も同罪だよね。
まあ未成年の人間が何かしでかしたら親も同罪だよね。
327 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/08(火) 13:12:49 ID:lOIQOaHT
>>319
どうも今回の母親は畠山のバカとは違うっぽいよ。
私の父は仕事の関係上こういったことには詳しいのですが、
あの水流の勢いは凄まじすぎて、
人間が掴んだところで引き戻すのは不可能なんですって。
まあ監視員については……。
アルバイトの仕事意識なんてその程度のものだって事だよね。
どうも今回の母親は畠山のバカとは違うっぽいよ。
私の父は仕事の関係上こういったことには詳しいのですが、
あの水流の勢いは凄まじすぎて、
人間が掴んだところで引き戻すのは不可能なんですって。
まあ監視員については……。
アルバイトの仕事意識なんてその程度のものだって事だよね。
328 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/08(火) 13:16:32 ID:lOIQOaHT
329 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/08(火) 13:17:38 ID:lOIQOaHT
>>324
所詮女だからね。
所詮女だからね。
330 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/09(水) 12:48:56 ID:XhqBj+bs
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
331 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/10(木) 12:26:03 ID:01Fnwv6r
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
332 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/11(金) 11:51:05 ID:+b4gcOib
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
333 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/11(金) 14:01:06 ID:LJVBurhg
幼児虐待を目の当たりにしてしまった…。
凄く気分悪い。オレ、あの子になんもしてやれなかったよ…
凄く気分悪い。オレ、あの子になんもしてやれなかったよ…
334 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/12(土) 10:08:31 ID:PPDkORS6
>>333
「虐待を目の当たり」にしましたか……。
DQN親をこんなに憎んでいる私でも、目の当たりにしたら、
ビビって何も出来ないよ……多分。
幼い子には何の罪もありません。
子供が何かやってしまったら、それは全て親の責任。
そして二度としないように、上手にいさめるべきです。
難しいかも知れないが、そうしなければダメだ。
出来ないなら、子供を作るな。バカが。
そして、子供が何もしないのに、
「子供に当たる」だとか、ましてや虐待などもってのほか。
そういう親の存在価値はハナクソ以下です。氏ね。
「虐待を目の当たり」にしましたか……。
DQN親をこんなに憎んでいる私でも、目の当たりにしたら、
ビビって何も出来ないよ……多分。
幼い子には何の罪もありません。
子供が何かやってしまったら、それは全て親の責任。
そして二度としないように、上手にいさめるべきです。
難しいかも知れないが、そうしなければダメだ。
出来ないなら、子供を作るな。バカが。
そして、子供が何もしないのに、
「子供に当たる」だとか、ましてや虐待などもってのほか。
そういう親の存在価値はハナクソ以下です。氏ね。
335 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/12(土) 10:25:43 ID:IiUVg987
最近の母親は子供。
女は男性の進化についてこれてない。
ていうか女は退化してるw
女は男性の進化についてこれてない。
ていうか女は退化してるw
336 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/12(土) 16:05:07 ID:a18iEjYL
つーか子供が子供育ててる感じ
き、き、きんもー☆
女は本業である育児も満足にできんのか
き、き、きんもー☆
女は本業である育児も満足にできんのか
337 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/12(土) 16:17:33 ID:6+2opoFB
>>335
女って、素でバカなんだよね。
どう考えてもおかしい事を普通に言ったりやったりするんだよ。
中には尊敬に値する人もいるにはいるし、最近もそういった人に会ったばかりだが、
そんな人はホントに稀。
女って、素でバカなんだよね。
どう考えてもおかしい事を普通に言ったりやったりするんだよ。
中には尊敬に値する人もいるにはいるし、最近もそういった人に会ったばかりだが、
そんな人はホントに稀。
338 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/12(土) 16:23:34 ID:6+2opoFB
339 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/12(土) 16:24:48 ID:6+2opoFB
340 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/12(土) 23:16:17 ID:6+2opoFB
スレ違いですが、このブログ気に入ったから貼っとく。
ブログ主の正論が心地よいです。
間違いだらけの男女関係－で、お前は何をしてくれるんだ？
ttp://danjokankei.blog10.fc2.com/
ブログ主の正論が心地よいです。
間違いだらけの男女関係－で、お前は何をしてくれるんだ？
ttp://danjokankei.blog10.fc2.com/
341 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/13(日) 00:31:53 ID:Cggd+0ll
私は「自信」なんてものは必要ないと思う。
子育てを間近で見てきたとか経験した人でない限り、自信なんて有り得ない。
もしあったとしたら自信過剰だと思う。
覚悟さえあればそれでいい。
しかし、結婚して妊娠、出産という当たり前の流れに沿って子供と対面した親は「覚悟」持たずに親になる。
それが問題なのです。
子供の存在そのものが尊いものだと自覚できれば、習い事まみれにするはずもない。
ありののままの子供を受け入れるならば、躾と称して虐待するはずがない。
「子供を主役にし、自分は脇役に徹する覚悟」 とは、子供に自分の価値観を押し付けないということだと思う。
上からの目線で子育てするのではなく、子供と共に親も成長していくもの。
子供の成長過程において、親なんて無力である。
そばに居て寄り添ってあげる程度しかできないもの。
子供は自らの力で様々な壁を乗り越えてゆくのを、親は忍耐強く見守っていればいい。
忍耐と我慢強さと覚悟がない人間は親になる資格はないだろう。
子育てを間近で見てきたとか経験した人でない限り、自信なんて有り得ない。
もしあったとしたら自信過剰だと思う。
覚悟さえあればそれでいい。
しかし、結婚して妊娠、出産という当たり前の流れに沿って子供と対面した親は「覚悟」持たずに親になる。
それが問題なのです。
子供の存在そのものが尊いものだと自覚できれば、習い事まみれにするはずもない。
ありののままの子供を受け入れるならば、躾と称して虐待するはずがない。
「子供を主役にし、自分は脇役に徹する覚悟」 とは、子供に自分の価値観を押し付けないということだと思う。
上からの目線で子育てするのではなく、子供と共に親も成長していくもの。
子供の成長過程において、親なんて無力である。
そばに居て寄り添ってあげる程度しかできないもの。
子供は自らの力で様々な壁を乗り越えてゆくのを、親は忍耐強く見守っていればいい。
忍耐と我慢強さと覚悟がない人間は親になる資格はないだろう。
342 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/13(日) 09:56:15 ID:XJRwU7pI
私に対する意見が来たよっ！
ただここに書き込んで下さるだけで嬉しいのですが、
私に意見してくる人は、わざわざここまでの経緯を読んでくださったということです。
数日前に来てくださったβテスター氏もそうですが、この主婦 ◆uQOULqaD86 氏、
そしてこれから先、意見してくださる方にも誠意をもってレスさせて頂きます。
ただここに書き込んで下さるだけで嬉しいのですが、
私に意見してくる人は、わざわざここまでの経緯を読んでくださったということです。
数日前に来てくださったβテスター氏もそうですが、この主婦 ◆uQOULqaD86 氏、
そしてこれから先、意見してくださる方にも誠意をもってレスさせて頂きます。
343 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/13(日) 09:58:27 ID:XJRwU7pI
>>341
いらっしゃい。
えーと、ここまで散々「自信は必須」と言い放ってきた私ですが、
あなたのような考え方を持った方には「産むな」って言えないや…。
さらに、
＞「子供を主役にし、自分は脇役に徹する覚悟」 とは、
＞子供に自分の価値観を押し付けないということだと思う。
これには全面的に同意ですし、私も主張したい事ですが、
私の「自信は絶対必要なんだよ！」っていうのは、
親が子供に価値観を押し付ける危険性をはらんでいる事に気付いた…。
「自信」は無い方がいいのか？
いや、「無い方がいい」はずはないのだ。
だが……。
うぉぉッ！どうすればよいのか…。
いらっしゃい。
えーと、ここまで散々「自信は必須」と言い放ってきた私ですが、
あなたのような考え方を持った方には「産むな」って言えないや…。
さらに、
＞「子供を主役にし、自分は脇役に徹する覚悟」 とは、
＞子供に自分の価値観を押し付けないということだと思う。
これには全面的に同意ですし、私も主張したい事ですが、
私の「自信は絶対必要なんだよ！」っていうのは、
親が子供に価値観を押し付ける危険性をはらんでいる事に気付いた…。
「自信」は無い方がいいのか？
いや、「無い方がいい」はずはないのだ。
だが……。
うぉぉッ！どうすればよいのか…。
344 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/13(日) 09:59:04 ID:XJRwU7pI
私の中で、育児に対する「自信」は、「子供が欲しいからわざわざ持つ」というものではなく、
「自ずと湧いてくる」ものだったんですよ。そうでなければいけない。
しかし、あなたのレスを読んだら、そんな自信ですら危険かもと思った。
私は、出産育児に対するハードルを高くしてたつもりだったが、
それが逆に子供にとっては害になるかも。
まさに、過ぎたるはなんとやらってヤツだな…。
ですから、私の方の考えを改めるしかない。
以前、βテスター氏の「自信は知識と経験から成るもの」という意見に同意しました。
私は「自信」と「覚悟」が必要であるという立場を取っていたつもりだったが、
「知識と経験」が「自信」にまで昇華されなくとも、「知識と経験」があればそれで良い、と今回思った。
したがって私の意見を、
「出産育児には、『知識』『経験』そして『覚悟』が必要である」に改めます。
ククク…。私もまたひとつ賢くなったかな？
こうして自分を高める事ができるから、「議論」はやめられないのだ…。
「自ずと湧いてくる」ものだったんですよ。そうでなければいけない。
しかし、あなたのレスを読んだら、そんな自信ですら危険かもと思った。
私は、出産育児に対するハードルを高くしてたつもりだったが、
それが逆に子供にとっては害になるかも。
まさに、過ぎたるはなんとやらってヤツだな…。
ですから、私の方の考えを改めるしかない。
以前、βテスター氏の「自信は知識と経験から成るもの」という意見に同意しました。
私は「自信」と「覚悟」が必要であるという立場を取っていたつもりだったが、
「知識と経験」が「自信」にまで昇華されなくとも、「知識と経験」があればそれで良い、と今回思った。
したがって私の意見を、
「出産育児には、『知識』『経験』そして『覚悟』が必要である」に改めます。
ククク…。私もまたひとつ賢くなったかな？
こうして自分を高める事ができるから、「議論」はやめられないのだ…。
345 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/13(日) 10:23:36 ID:XJRwU7pI
そうだ。
いい機会だから、私が生きるうえで取っているスタンスの中で、
割と根本の方にあるものを述べておこう。
バカより賢い方がよいのは当然だが、これはさほど重要な事ではない。
重要なのは、議論をする姿勢があるかどうかだ。
バカな人でも、議論をして賢くなろうという姿勢があれば、
その人には誠意を持って接し、敬意を払うべきというのが私の考え方です。
私が女を警戒し、ほとんど性欲の対象としてしか見ないのは、
己の安っぽい感情を重視し、さらにそれが素晴らしいものであり、
その感情にそぐわないものをただ罵倒するだけ、という基地外が多すぎるから。
マトモな女に対しては、マトモな男と同列に扱いますよ。
いい機会だから、私が生きるうえで取っているスタンスの中で、
割と根本の方にあるものを述べておこう。
バカより賢い方がよいのは当然だが、これはさほど重要な事ではない。
重要なのは、議論をする姿勢があるかどうかだ。
バカな人でも、議論をして賢くなろうという姿勢があれば、
その人には誠意を持って接し、敬意を払うべきというのが私の考え方です。
私が女を警戒し、ほとんど性欲の対象としてしか見ないのは、
己の安っぽい感情を重視し、さらにそれが素晴らしいものであり、
その感情にそぐわないものをただ罵倒するだけ、という基地外が多すぎるから。
マトモな女に対しては、マトモな男と同列に扱いますよ。
346 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/13(日) 21:08:26 ID:JQL272ai
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
347 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 03:49:12 ID:svCNTwcT
子供の名前に なごみ とつけるｷﾁｶﾞｲ主婦
348 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 12:31:45 ID:C39KL6ut
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
349 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 12:33:17 ID:vYx91SNQ
>>347
シャネル。ティアラよりマシでしょｗ
シャネル。ティアラよりマシでしょｗ
350 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 12:34:02 ID:uVIm4u6u
351 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 12:34:28 ID:PoBguKOR
ミッキーとかもいたなぁ
352 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 12:36:59 ID:uVIm4u6u
353 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 12:38:09 ID:uVIm4u6u
354 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 12:41:27 ID:4M8NY9W4
【たった５レスでメンリブ・フェミを卒業して
失った時間と、まともな人生を回復する方法！】
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＊ メンズリブをしても、どこか後ろめたさがある ・・・
＊ こんな運動をしていて、自分は将来あるのかな？
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そう思うことは何の不思議も無いことです。
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355 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/14(月) 18:43:47 ID:DTg5hCJ0
>>346
面白いデータですね。
まあ人にもよるけど、基本的に子供を産んだらそのあと何年も、
「うるさいガキ」が常に自分のそばにいる、といった状況になるからね。
一人になりたくてもなれないんだよ。何年もね。
しかも、いくらストレスが溜まったところで、
すぐそばにいる「うるさいガキ」に八つ当たりする事は許されません。
バカ女どもよ、こんな状況に耐えられるか？
耐えられないなら産むなよな。絶対に。
面白いデータですね。
まあ人にもよるけど、基本的に子供を産んだらそのあと何年も、
「うるさいガキ」が常に自分のそばにいる、といった状況になるからね。
一人になりたくてもなれないんだよ。何年もね。
しかも、いくらストレスが溜まったところで、
すぐそばにいる「うるさいガキ」に八つ当たりする事は許されません。
バカ女どもよ、こんな状況に耐えられるか？
耐えられないなら産むなよな。絶対に。
356 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/14(月) 18:55:07 ID:DTg5hCJ0
>>347>>349>>351
ペットじゃないんだからね…。
名前って、親が好きなのを付けることよりも、子供が嫌がらないものにする事を優先すべきだ。
どんなに良い名前だと思っても、名字とつなげたら語呂が悪くなるのは避けるべきだしね。
無難な範囲の中で好きなのを付けるべき。
「なごみ」は許容範囲だとは思うが親のネーミングセンスを疑うね。
シャネルとミッキーに関しては…。
どうみても将来子供の恨みを買います。
本当にありがとうございました。
ペットじゃないんだからね…。
名前って、親が好きなのを付けることよりも、子供が嫌がらないものにする事を優先すべきだ。
どんなに良い名前だと思っても、名字とつなげたら語呂が悪くなるのは避けるべきだしね。
無難な範囲の中で好きなのを付けるべき。
「なごみ」は許容範囲だとは思うが親のネーミングセンスを疑うね。
シャネルとミッキーに関しては…。
どうみても将来子供の恨みを買います。
本当にありがとうございました。
357 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/14(月) 18:59:28 ID:DTg5hCJ0
358 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/14(月) 19:02:46 ID:DTg5hCJ0
359 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/14(月) 22:48:21 ID:VmPtf1v8
ふふっ良スレ発見。
360 ：【´･ω･｀】 ◆qT1aV2omMY ：2006/08/14(月) 22:55:24 ID:w4RAXdyN
>>359
このスレのどこが…？
このスレのどこが…？
361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/14(月) 23:21:50 ID:J+x2oOnb
362 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/14(月) 23:24:25 ID:VmPtf1v8
>>360
議論のもって行き方と言うか、話しの展開の仕方とでも言いますか…
713氏、716氏のやり取りなどは、お互い会話が噛み合って無いと互いに知りつつ
それでも議論としてある程度全うに進んでいくのが読み手の私としては面白かった。
互いの引き際も実に良いタイミングで、グダグダ・ダラダラに成ってないのも良かった(^^)
議論のもって行き方と言うか、話しの展開の仕方とでも言いますか…
713氏、716氏のやり取りなどは、お互い会話が噛み合って無いと互いに知りつつ
それでも議論としてある程度全うに進んでいくのが読み手の私としては面白かった。
互いの引き際も実に良いタイミングで、グダグダ・ダラダラに成ってないのも良かった(^^)
363 ：【´･ω･｀】 ◆qT1aV2omMY ：2006/08/14(月) 23:29:22 ID:w4RAXdyN
364 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 23:34:07 ID:4Jevz5+o
ここにも貼っておこうか。こんな女ばかりだから
親になっても基地外のままなのも納得だなｗ
女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て 旦那は気の毒ねーみたいな話してる。
男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも 何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。 そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、
5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。 30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。
同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて 就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに
結果出さなかったら過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。 決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。
いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。 お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。 女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。
いざとなったら泣いて生活保護取るし。 男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから 絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。
親になっても基地外のままなのも納得だなｗ
女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て 旦那は気の毒ねーみたいな話してる。
男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも 何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。 そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、
5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。 30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。
同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて 就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに
結果出さなかったら過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。 決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。
いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。 お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。 女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。
いざとなったら泣いて生活保護取るし。 男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから 絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。
365 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/14(月) 23:34:09 ID:J+x2oOnb
>>362
713氏の議論の持って行き方は、ｼﾞﾘｼﾞﾘと後ずさりしながら
爪を立てて踏ん張ってる感じがして好きだわ（ｗ
噛み合わないと理解してるのに、相手側の論を真っ向から受ける事って
実はなかなかできないものなのよねー。
お人柄の良さかもよん（ｗ
713氏の議論の持って行き方は、ｼﾞﾘｼﾞﾘと後ずさりしながら
爪を立てて踏ん張ってる感じがして好きだわ（ｗ
噛み合わないと理解してるのに、相手側の論を真っ向から受ける事って
実はなかなかできないものなのよねー。
お人柄の良さかもよん（ｗ
366 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/14(月) 23:38:03 ID:VmPtf1v8
367 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/14(月) 23:44:01 ID:VmPtf1v8
>>365
713氏は多分、論理的に構築するのは得意なのではないかと思いますよ。
多分、議論経験自体が少ないのかな？と言う印象を持ちました。
その分、狡さや引っ掛けが無いガチの議論なので、読んでてある意味清清しく
感じます。私は好きですね。
では、激しくスレ違いなので、この辺で逃げますw
>713氏へ スレ汚し失礼しましたm(__)m
713氏は多分、論理的に構築するのは得意なのではないかと思いますよ。
多分、議論経験自体が少ないのかな？と言う印象を持ちました。
その分、狡さや引っ掛けが無いガチの議論なので、読んでてある意味清清しく
感じます。私は好きですね。
では、激しくスレ違いなので、この辺で逃げますw
>713氏へ スレ汚し失礼しましたm(__)m
368 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/14(月) 23:52:49 ID:rp2ErYmN
ククク・・・・面白いスレだし713は面白い男だ。
できればそのままのコテで、他のスレにも参加してほしい。
処女・中古、フェミ、中絶、男性差別、女性専用、専業主婦・・・
たくさん語ることはあるだろ？活躍を期待してるよ・・・ククク・・・。
できればそのままのコテで、他のスレにも参加してほしい。
処女・中古、フェミ、中絶、男性差別、女性専用、専業主婦・・・
たくさん語ることはあるだろ？活躍を期待してるよ・・・ククク・・・。
369 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/14(月) 23:56:08 ID:DTg5hCJ0
いらっしゃいませ。
>>元傍観者氏
気に入って下さった様で光栄です…。
しかも。
議論経験が少ないというのも大当たり。
マトモな議論なんてほとんどした事無いなぁ…。
いままでずっと、声板でどーでもいい事駄弁ってただけだし。
また気が向いたら来て下さいね。
>>元傍観者氏
気に入って下さった様で光栄です…。
しかも。
議論経験が少ないというのも大当たり。
マトモな議論なんてほとんどした事無いなぁ…。
いままでずっと、声板でどーでもいい事駄弁ってただけだし。
また気が向いたら来て下さいね。
370 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/14(月) 23:56:36 ID:J+x2oOnb
371 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:00:40 ID:DTg5hCJ0
>>【´･ω･｀】 ◆qT1aV2omMY氏
どうも。
まあ普通は途中で読むの止めますよね…。
途中まででも読んで下さってありがとう。
どうも。
まあ普通は途中で読むの止めますよね…。
途中まででも読んで下さってありがとう。
372 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:05:27 ID:nLMshTyU
>>368
コテとしてやっていく自信が無いんだよね…。
ここでも便宜的にトリップ貼ってるだけだし。
あまりにも退屈だったから、今日は少し他スレに宣伝がてら顔を出したけど。
しかし、ホントに毎日退屈だから、このままのコテで他スレへ行ってもいいかも。
コテとしてやっていく自信が無いんだよね…。
ここでも便宜的にトリップ貼ってるだけだし。
あまりにも退屈だったから、今日は少し他スレに宣伝がてら顔を出したけど。
しかし、ホントに毎日退屈だから、このままのコテで他スレへ行ってもいいかも。
373 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:09:41 ID:nLMshTyU
>>すふ氏
あなたも来たのか…。
まあわかって下さったと思うけど、私はただ意地を張ってるだけじゃなくて、
論破されたり説き伏せられることを想定しながら議論してます。
ていうか、あなたも私に好意的なのかw
すふ氏のゴーサインも出てるし、少し他スレにも遊びにいこうかな？
あなたも来たのか…。
まあわかって下さったと思うけど、私はただ意地を張ってるだけじゃなくて、
論破されたり説き伏せられることを想定しながら議論してます。
ていうか、あなたも私に好意的なのかw
すふ氏のゴーサインも出てるし、少し他スレにも遊びにいこうかな？
374 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 00:10:33 ID:3H9WkvhO
>>372
もっと気楽に考えてもいいんじゃないかな？十分コテをやる力量あるよ。
確かにコテをやると狙い撃ちにされるかもわからんし
繊細な人だと、病んでしまう部分もあるかもしらんｗ
けど、いやになればやめればすむ話だ。
ククク・・・・新しいコテ名をつけてもいいかもな？
俺も名無しながら応援させてもらうよ。
もっと気楽に考えてもいいんじゃないかな？十分コテをやる力量あるよ。
確かにコテをやると狙い撃ちにされるかもわからんし
繊細な人だと、病んでしまう部分もあるかもしらんｗ
けど、いやになればやめればすむ話だ。
ククク・・・・新しいコテ名をつけてもいいかもな？
俺も名無しながら応援させてもらうよ。
375 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/15(火) 00:15:39 ID:7U5pxRhg
>>372
罵倒や煽りあいをしたい訳ではないのですよね？
取り合えず、↓は現在かなりマッタリと議論が進んでいるので良ければ覘いて
書いてみては？別名、過疎とも言いますが（笑）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154105660/
罵倒や煽りあいをしたい訳ではないのですよね？
取り合えず、↓は現在かなりマッタリと議論が進んでいるので良ければ覘いて
書いてみては？別名、過疎とも言いますが（笑）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154105660/
376 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:16:07 ID:nLMshTyU
377 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:20:23 ID:nLMshTyU
378 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:22:39 ID:nLMshTyU
379 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 00:25:27 ID:0vPxOlVf
専業は余裕がある生活なのにキチガイになるし
ボクのようなリーマンは年がら年中顧客トラブル対応と新規プロジェクトに
負われて土日もなく辛くて悲しくて疲れてキチガイになりそうだ。
死んだらなんて楽になるかと思うよ。
専業キチガイは子供にあたってストレス解消できるからいいな。
技術者連中はストレス開放されたきゃ死ぬしかないよ。
技術離れたら浮浪者同然の人生が待ってるだけだし。
いいな子供にあたってそれでも人生が保障されるって
本当に幸せだな。
ボクのようなリーマンは年がら年中顧客トラブル対応と新規プロジェクトに
負われて土日もなく辛くて悲しくて疲れてキチガイになりそうだ。
死んだらなんて楽になるかと思うよ。
専業キチガイは子供にあたってストレス解消できるからいいな。
技術者連中はストレス開放されたきゃ死ぬしかないよ。
技術離れたら浮浪者同然の人生が待ってるだけだし。
いいな子供にあたってそれでも人生が保障されるって
本当に幸せだな。
380 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:30:55 ID:nLMshTyU
381 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 00:33:06 ID:nLMshTyU
382 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 00:41:34 ID:3H9WkvhO
>>381
やっぱり処女なり非処女なりから語ったほうがいいよ。
女叩き系のスレとかな。 関心あるだろ？ｗ
（やみくもに叩けとは言ってないよ）
罵倒や煽りあいにもむいてそうだし、対して関心も無い「議論」
なんてしてもしゃあないよ。
やはり思わずムキになっちまうくらいじゃないと面白くないだろ。
やっぱり処女なり非処女なりから語ったほうがいいよ。
女叩き系のスレとかな。 関心あるだろ？ｗ
（やみくもに叩けとは言ってないよ）
罵倒や煽りあいにもむいてそうだし、対して関心も無い「議論」
なんてしてもしゃあないよ。
やはり思わずムキになっちまうくらいじゃないと面白くないだろ。
383 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 01:08:28 ID:nLMshTyU
>>382
まあね。
私は議論の実践経験もほとんど無く、論理学の本もかじった事すら無い。
ただこれまでの経験で得た知識だけで書き込んでいるのですよ。
相手に分かって貰いたければ、自分がちゃんとしないと、みたいな姿勢でね。
普通に「議論」をしたところでエキスパートには絶対に勝てない。
議論は面白いが、それは関心がある話をして、
相手に分かってもらったり、自分が成長するから楽しいんだよね。
あなたの仰るようにしてみてもいいかなぁ。
私は相手を叩く事自体を目的にはしないが、例えば実際非処女は「中古」だと思うし。
まあ書き込みたいスレがあったら書き込んでみるよ。このコテでね。
まあね。
私は議論の実践経験もほとんど無く、論理学の本もかじった事すら無い。
ただこれまでの経験で得た知識だけで書き込んでいるのですよ。
相手に分かって貰いたければ、自分がちゃんとしないと、みたいな姿勢でね。
普通に「議論」をしたところでエキスパートには絶対に勝てない。
議論は面白いが、それは関心がある話をして、
相手に分かってもらったり、自分が成長するから楽しいんだよね。
あなたの仰るようにしてみてもいいかなぁ。
私は相手を叩く事自体を目的にはしないが、例えば実際非処女は「中古」だと思うし。
まあ書き込みたいスレがあったら書き込んでみるよ。このコテでね。
384 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 01:20:58 ID:nLMshTyU
ねむくなってきたよ。
そろそろ堕ちようか…。
そろそろ堕ちようか…。
385 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 09:51:20 ID:qv7iU0ks
>>341
躾もしない。
習い事もさせない。
ぐーたら専業が自分の不甲斐なさを棚に上げて
正論ブチかましてるだけの戯言だな。
ただ見てるだけで子供が立派に成長すると思ってんのか？
机上の空論とはまさにこのことを言う。
親が自信を持って、子供にダメなものはダメだと教えないでどうするよ。
自信のない親は子供に舐められてるぜ。
しっかりしろ！！バカ主婦。
躾もしない。
習い事もさせない。
ぐーたら専業が自分の不甲斐なさを棚に上げて
正論ブチかましてるだけの戯言だな。
ただ見てるだけで子供が立派に成長すると思ってんのか？
机上の空論とはまさにこのことを言う。
親が自信を持って、子供にダメなものはダメだと教えないでどうするよ。
自信のない親は子供に舐められてるぜ。
しっかりしろ！！バカ主婦。
386 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 09:52:21 ID:qv7iU0ks
７１３男はもっとバカ。
387 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/15(火) 10:51:30 ID:7o3AY187
>>385
躾もしない って何処から持ってきた？（ｗ
親の価値観を押し付けない のと 社会規範を教えるのとは別ものよ。
まさに貴方が今やっている
＞ﾊﾞｶ主婦
こう言う事を例えﾈﾄだろが2ちゃんだろうが、「言ってはいけない」
これが躾
「2ちゃんだから言ってもいいと思う」これは個人の価値観。
わかるかな？
躾もしない って何処から持ってきた？（ｗ
親の価値観を押し付けない のと 社会規範を教えるのとは別ものよ。
まさに貴方が今やっている
＞ﾊﾞｶ主婦
こう言う事を例えﾈﾄだろが2ちゃんだろうが、「言ってはいけない」
これが躾
「2ちゃんだから言ってもいいと思う」これは個人の価値観。
わかるかな？
388 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 12:32:46 ID:HABAeTxf
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
389 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 13:01:31 ID:LXYPxEjZ
390 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 13:49:26 ID:zX4FCPF/
>>389
そう単純な話ではないと俺は思うが。
“社会規範”というものは非常にムズイ言葉。そして曖昧な言葉。
２ｃＨやネットはある種、ホンネがチラホラ出るところ。
今までの日本は本音と建前の社会。本音を言うことがタブーだった。
簡単に言えばウソをついて表面を取り繕っておけば何をしてもいい社会だった。
今はそれが通用しない社会となりつつある。
この社会規範が時代とともに変化してきている。
自分の人生にウソをつき、建前だけで生きてきた人にとっては２ｃｈは非常に嫌なものだろう。
そう単純な話ではないと俺は思うが。
“社会規範”というものは非常にムズイ言葉。そして曖昧な言葉。
２ｃＨやネットはある種、ホンネがチラホラ出るところ。
今までの日本は本音と建前の社会。本音を言うことがタブーだった。
簡単に言えばウソをついて表面を取り繕っておけば何をしてもいい社会だった。
今はそれが通用しない社会となりつつある。
この社会規範が時代とともに変化してきている。
自分の人生にウソをつき、建前だけで生きてきた人にとっては２ｃｈは非常に嫌なものだろう。
391 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 13:51:09 ID:pAQ3f7Fc
>>341
概ね同意だが、
＞子供は自らの力で様々な壁を乗り越えてゆくのを、親は忍耐強く見守っていればいい。
“忍耐強く見守っていればいい”ってのは違うだろう？
子供が正しい判断を下せるとは限らない。先に生まれた経験を踏まえ、
アドバイス、軌道修正をしてやるのは親の務めだろう。
＞忍耐と我慢強さと覚悟がない人間は親になる資格はないだろう。
覚悟ってのはどこまでの覚悟なのかだが、オレに言わせれば
最悪の場合は「自分が蒔いた種は刈り取る」覚悟だ。
つまり「人様に迷惑を掛けるぐらいなら親子刺し違える」
ぐらいの覚悟は持てって事だよ。
概ね同意だが、
＞子供は自らの力で様々な壁を乗り越えてゆくのを、親は忍耐強く見守っていればいい。
“忍耐強く見守っていればいい”ってのは違うだろう？
子供が正しい判断を下せるとは限らない。先に生まれた経験を踏まえ、
アドバイス、軌道修正をしてやるのは親の務めだろう。
＞忍耐と我慢強さと覚悟がない人間は親になる資格はないだろう。
覚悟ってのはどこまでの覚悟なのかだが、オレに言わせれば
最悪の場合は「自分が蒔いた種は刈り取る」覚悟だ。
つまり「人様に迷惑を掛けるぐらいなら親子刺し違える」
ぐらいの覚悟は持てって事だよ。
392 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 16:48:58 ID:qv7iU0ks
>>387
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153147222/
このスレの429やその他たくさんの例が上がってる。
このように数多くのイチャモンつけてるだろ。
相手より優位の立ちたいのか、単純に言い負かしたいだけなのか。
議論できない低脳女は黙ってろ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153147222/
このスレの429やその他たくさんの例が上がってる。
このように数多くのイチャモンつけてるだろ。
相手より優位の立ちたいのか、単純に言い負かしたいだけなのか。
議論できない低脳女は黙ってろ。
393 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 16:59:23 ID:qv7iU0ks
394 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/15(火) 17:07:20 ID:7o3AY187
>>391
＞様々な壁を乗り越えてゆくのを
これ読み落としてないかぃ？（ｗ
彼（彼女）は、越ええたい、越えなくてはならないからその道を選択してるのだよ？
もっと楽な道がある、もっといい道がある 回り道もある
これを教える事は親に出来ても、「違う道へ行け（親の価値観）」は
ﾏｽﾞでわなぃかぃな？
何もない道に壁を設けることも
また古き父親の役目とさえ思う今日この頃。
母親っちゅーもんは、乗り越えようとする子供を見守る位で丁度ｴｴのかもね。
＞様々な壁を乗り越えてゆくのを
これ読み落としてないかぃ？（ｗ
彼（彼女）は、越ええたい、越えなくてはならないからその道を選択してるのだよ？
もっと楽な道がある、もっといい道がある 回り道もある
これを教える事は親に出来ても、「違う道へ行け（親の価値観）」は
ﾏｽﾞでわなぃかぃな？
何もない道に壁を設けることも
また古き父親の役目とさえ思う今日この頃。
母親っちゅーもんは、乗り越えようとする子供を見守る位で丁度ｴｴのかもね。
395 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 18:46:17 ID:qv7iU0ks
すふ
お前とは誰もしゃべってないぞ。
身の程をしれ。
つーか、主婦 ◆uQOULqaD86は遅い。
遅すぎる。
さては逃げたかwww
お前とは誰もしゃべってないぞ。
身の程をしれ。
つーか、主婦 ◆uQOULqaD86は遅い。
遅すぎる。
さては逃げたかwww
396 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 18:55:14 ID:nLMshTyU
>>ID:qv7iU0ks氏
こんにちは。
ID:qv7iU0ks氏は、今までの他スレでの主婦氏のレスから
彼女があまり聡明でない女だと踏んでるのかなぁ。
それで、そんな女のレスに簡単に屈するなと私に言いたいのかも。
しかしまあ、彼女がどんな女であれ、>>341は正論だと思う。
「自信」は無い方が良いなんてことはないが、
親が考えられる限りの事を想定して、その結果得た自信だとしても、
子供の育ち方なんて、親の想像以上に多岐にわたると思う。
親があまりにも完璧な自信を持っていると、
それを子供の育ち方によって柔軟に変化させる事をしようとせず、
結果として子供に価値観を押し付けてしまう、
みたいなケースも生じるだろうという事に今回気付いたのですよ。
それで私の方が少し折れたんだよね。
ID:qv7iU0ks氏と主婦氏の論戦は見てみたい気がする。
私と違う切り口で主婦氏と斗ってくれそう。
こんにちは。
ID:qv7iU0ks氏は、今までの他スレでの主婦氏のレスから
彼女があまり聡明でない女だと踏んでるのかなぁ。
それで、そんな女のレスに簡単に屈するなと私に言いたいのかも。
しかしまあ、彼女がどんな女であれ、>>341は正論だと思う。
「自信」は無い方が良いなんてことはないが、
親が考えられる限りの事を想定して、その結果得た自信だとしても、
子供の育ち方なんて、親の想像以上に多岐にわたると思う。
親があまりにも完璧な自信を持っていると、
それを子供の育ち方によって柔軟に変化させる事をしようとせず、
結果として子供に価値観を押し付けてしまう、
みたいなケースも生じるだろうという事に今回気付いたのですよ。
それで私の方が少し折れたんだよね。
ID:qv7iU0ks氏と主婦氏の論戦は見てみたい気がする。
私と違う切り口で主婦氏と斗ってくれそう。
397 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 18:56:08 ID:nLMshTyU
主婦氏の言い分に、>>391氏が言う事も是非、補足した方が良い。
親もアドバイスぐらいはするべき。絶対に。
そもそも私が言ってきた「自信」って、子供の力になる自信だったりするわけで、
的確なアドバイスぐらい出来なきゃ。
私が持論を曲げたのは、
そのアドバイスの度が過ぎるとただの押し付けになる恐れがあるから。
だから適度な自信は大いに結構。
さらに、私が言う「覚悟」というのは、
自分の人生を捨てて全力で子供の力になる覚悟の事だが、
>>391氏が仰る
＞「人様に迷惑を掛けるぐらいなら親子刺し違える」
＞ぐらいの覚悟は持てって事だよ。
にも全面的に同意。
これに関しては私も>>313で言及したけどね。
親もアドバイスぐらいはするべき。絶対に。
そもそも私が言ってきた「自信」って、子供の力になる自信だったりするわけで、
的確なアドバイスぐらい出来なきゃ。
私が持論を曲げたのは、
そのアドバイスの度が過ぎるとただの押し付けになる恐れがあるから。
だから適度な自信は大いに結構。
さらに、私が言う「覚悟」というのは、
自分の人生を捨てて全力で子供の力になる覚悟の事だが、
>>391氏が仰る
＞「人様に迷惑を掛けるぐらいなら親子刺し違える」
＞ぐらいの覚悟は持てって事だよ。
にも全面的に同意。
これに関しては私も>>313で言及したけどね。
398 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 19:00:20 ID:nLMshTyU
399 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 19:34:29 ID:Qzlv7Xfz
畠山はキチガイの際たるものだが、育児放棄をする母親はそこらじゅうにいる。ｵｿﾛｼﾔ…
400 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 19:46:59 ID:nLMshTyU
>>399
そうだよね。畠山の予備軍ってたくさんいそうだよね…。
そうだよね。畠山の予備軍ってたくさんいそうだよね…。
401 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 19:48:30 ID:nLMshTyU
主婦氏が来るかどうかわからないけど、
とにかくヒマすぎるので、私の下品な妄想でもバラ撒こうと思う。
私は716がツンデレであることに、非常に衝撃を受けました。
ホントにツンデレっているんだ…と思ったよ。
とにかくヒマすぎるので、私の下品な妄想でもバラ撒こうと思う。
私は716がツンデレであることに、非常に衝撃を受けました。
ホントにツンデレっているんだ…と思ったよ。
402 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/15(火) 19:49:12 ID:nLMshTyU
そんなわけで以下妄想。
713 「ねえねえ716、あなたのことをナイロンって呼んでいい？だって716だからさ」
716 「つくづくおまえは発想が低レベルだな。好きにしろ」
713 「じゃあこれからナイロンたんって呼ぶ！合成繊維！」
716 「バカには付き合ってられん」
713 「そんな事言わないでよ！ねぇ、私のちんぽしゃぶって！」
716 「おまえは確か高齢童貞だったよな。女に飢えてる童貞はみっともないよ」
713 「ナイロンたん！しゃぶって！ナイロンたん！」
716 「仕方が無いな…じゃあパンツを下ろせ」
713 「ヤター！ナイロンたんって処女だよね！じゃなかったらこの話はナシ！」
716 「しょ…処女だが…うぷッ！」
713 「わぁ～処女の口の中あったかいよ～」
716 「うごっ！………うむっ…ずぴっ……じゅぽっ…ぴちゃっ」
713 「わわっ！な、ちょっと！なに…ナイロンたん乗り気だね…！」
716 「ぬ…ぬぅるはい…（う…うるさい…）ずぷっ…じゅるっ」
713 「うおッ…ダメだ…私は早漏なんだよおッ…」
716 「があひないあふあ……（だらしないヤツだ……）ほおああだえ…（そのままだせ…）」
713 「じゃあ…いくよ！……それぇッッ！！」
（どぴっ！…びゅっ！びゅるっ！…どぷぷ……）
716 「ううっ！…うむっ…うむっ…！うむむ…う…ぷはぁ……」
713 「わぁ！…飲んでくれたんだねぇっ！……私、うれしいよ…」
716 「お…美味しくなんかなかったんだからな！」
妄想終了。
……あくまでもネタですよ。
716の怒りに触れませんように……。
713 「ねえねえ716、あなたのことをナイロンって呼んでいい？だって716だからさ」
716 「つくづくおまえは発想が低レベルだな。好きにしろ」
713 「じゃあこれからナイロンたんって呼ぶ！合成繊維！」
716 「バカには付き合ってられん」
713 「そんな事言わないでよ！ねぇ、私のちんぽしゃぶって！」
716 「おまえは確か高齢童貞だったよな。女に飢えてる童貞はみっともないよ」
713 「ナイロンたん！しゃぶって！ナイロンたん！」
716 「仕方が無いな…じゃあパンツを下ろせ」
713 「ヤター！ナイロンたんって処女だよね！じゃなかったらこの話はナシ！」
716 「しょ…処女だが…うぷッ！」
713 「わぁ～処女の口の中あったかいよ～」
716 「うごっ！………うむっ…ずぴっ……じゅぽっ…ぴちゃっ」
713 「わわっ！な、ちょっと！なに…ナイロンたん乗り気だね…！」
716 「ぬ…ぬぅるはい…（う…うるさい…）ずぷっ…じゅるっ」
713 「うおッ…ダメだ…私は早漏なんだよおッ…」
716 「があひないあふあ……（だらしないヤツだ……）ほおああだえ…（そのままだせ…）」
713 「じゃあ…いくよ！……それぇッッ！！」
（どぴっ！…びゅっ！びゅるっ！…どぷぷ……）
716 「ううっ！…うむっ…うむっ…！うむむ…う…ぷはぁ……」
713 「わぁ！…飲んでくれたんだねぇっ！……私、うれしいよ…」
716 「お…美味しくなんかなかったんだからな！」
妄想終了。
……あくまでもネタですよ。
716の怒りに触れませんように……。
403 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/15(火) 19:58:17 ID:BzEHcYkh
このスレそのものが、釣りだったのだろうか・・・
404 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 20:10:56 ID:6nyKWabn
405 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/15(火) 20:15:29 ID:7o3AY187
>>402
ﾊｹﾞﾜﾗ（ｗ
貴方と716氏のやり取りに、密かな「愛」を感じ取っていたのだけど、
間違いじゃなかったよぅだねー。
>>403
ﾁｮﾄ前までは、すふﾚｽのｺﾋﾟﾍﾟで埋め尽くされていた、ｶｽｽﾚだったんだけど
713氏が、見事に復興させたっちゅー感じかな。
ﾊｹﾞﾜﾗ（ｗ
貴方と716氏のやり取りに、密かな「愛」を感じ取っていたのだけど、
間違いじゃなかったよぅだねー。
>>403
ﾁｮﾄ前までは、すふﾚｽのｺﾋﾟﾍﾟで埋め尽くされていた、ｶｽｽﾚだったんだけど
713氏が、見事に復興させたっちゅー感じかな。
406 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/15(火) 20:23:02 ID:BzEHcYkh
407 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/15(火) 20:26:28 ID:BzEHcYkh
>>385
>>391
親は、子供より多くの経験をしているから、先が読めてしまうものです。
その道を選べば我が子は不幸になってしまうと悲観した場合、
アドバイスをすることもあるでしょう。
アドバイスならいいけど、絶対の自信を持っているたいていの親は規制しようとします。
これを乳幼児期からずっとやってたらどうなるでしょうか。
子供は好奇心が旺盛で何にでも興味をもちチャレンジしようとします。
親は、危ないからやめなさいと言い。
汚れるからダメ。などと親の経験に基づく価値観を押し付けることによって、
子供が本来持ってる力を台無しにしてしまってるんです。
結果「やる気の無い子供」が問題視されてます。
ダメなものはダメときちんと教えるのは必要ですよもちろん。
しかし親の言うことをよく聞く「いい子」は自己判断する力がきちんと付いていると言えるでしょうか。
失敗を繰り返し成長した子供は、自分で考えて判断することができるでしょう。
正しい判断を下せる子に育てるためにはどうしたら良いかを日々模索しているのです。
子供を信じて見守ることは、相当の忍耐と覚悟が必要。
時には、子供と一緒に迷ったり悩んだりしながら、親自身も成長していくのもいいですよ。
最後に、
＞最悪の場合は「自分が蒔いた種は刈り取る」覚悟だ。
＞つまり「人様に迷惑を掛けるぐらいなら親子刺し違える」
＞ぐらいの覚悟は持てって事だよ。
刺し違えろとは言わないけど、そのくらいの覚悟は必要だということね。
名言ですね。
>>391
親は、子供より多くの経験をしているから、先が読めてしまうものです。
その道を選べば我が子は不幸になってしまうと悲観した場合、
アドバイスをすることもあるでしょう。
アドバイスならいいけど、絶対の自信を持っているたいていの親は規制しようとします。
これを乳幼児期からずっとやってたらどうなるでしょうか。
子供は好奇心が旺盛で何にでも興味をもちチャレンジしようとします。
親は、危ないからやめなさいと言い。
汚れるからダメ。などと親の経験に基づく価値観を押し付けることによって、
子供が本来持ってる力を台無しにしてしまってるんです。
結果「やる気の無い子供」が問題視されてます。
ダメなものはダメときちんと教えるのは必要ですよもちろん。
しかし親の言うことをよく聞く「いい子」は自己判断する力がきちんと付いていると言えるでしょうか。
失敗を繰り返し成長した子供は、自分で考えて判断することができるでしょう。
正しい判断を下せる子に育てるためにはどうしたら良いかを日々模索しているのです。
子供を信じて見守ることは、相当の忍耐と覚悟が必要。
時には、子供と一緒に迷ったり悩んだりしながら、親自身も成長していくのもいいですよ。
最後に、
＞最悪の場合は「自分が蒔いた種は刈り取る」覚悟だ。
＞つまり「人様に迷惑を掛けるぐらいなら親子刺し違える」
＞ぐらいの覚悟は持てって事だよ。
刺し違えろとは言わないけど、そのくらいの覚悟は必要だということね。
名言ですね。
408 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/15(火) 20:51:23 ID:7U5pxRhg
>>390氏へのレスと言う訳ではないのですが、一部引用させて貰いますね。
>この社会規範が時代とともに変化してきている。
確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
しまうものです。同意。
私は、親から子に教えるべき社会規範と言うのは、道徳や倫理と言ったモラルでは
ないだろうかと思います。
勉強などは学校でも教えてくれますが、モラルや、人に対しての思いやりと言った、
知識や経験だけでは補完しきれない可能性のある、感情部分での人格形成に
必要であろう事を、親は子にシッカリと伝える義務があると考えます。
社会規範は確かに移ろいでしまいますが、だからこそ移ろいではいけないであろう、
物の道理・倫理を親が伝えなければいけなかろう。などと考えます。
我が子を見守る事も必要ですし、干渉のしすぎは頂けないでしょう。でも放置では
伝えるべき事も伝わらない。この塩梅が解らない人が親になるから様々な弊害が
起きてしまうのだろうなと。
チラ裏、失礼しました。
>この社会規範が時代とともに変化してきている。
確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
しまうものです。同意。
私は、親から子に教えるべき社会規範と言うのは、道徳や倫理と言ったモラルでは
ないだろうかと思います。
勉強などは学校でも教えてくれますが、モラルや、人に対しての思いやりと言った、
知識や経験だけでは補完しきれない可能性のある、感情部分での人格形成に
必要であろう事を、親は子にシッカリと伝える義務があると考えます。
社会規範は確かに移ろいでしまいますが、だからこそ移ろいではいけないであろう、
物の道理・倫理を親が伝えなければいけなかろう。などと考えます。
我が子を見守る事も必要ですし、干渉のしすぎは頂けないでしょう。でも放置では
伝えるべき事も伝わらない。この塩梅が解らない人が親になるから様々な弊害が
起きてしまうのだろうなと。
チラ裏、失礼しました。
409 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/15(火) 21:42:13 ID:qv7iU0ks
ホントに良スレになったね。すふもこのスレではまともな事書いてるしｗ
716は多分、女だけど男脳なんだろうなww また遊びに来て欲しいな。
実は俺も713と同じく賢くて強い女が好きなんだよ。馬鹿は却下するがｗ
>>407
主婦◆uQOULqaD86さん、名言なんてとんでもない、恐れ入りますm(__)m
716は多分、女だけど男脳なんだろうなww また遊びに来て欲しいな。
実は俺も713と同じく賢くて強い女が好きなんだよ。馬鹿は却下するがｗ
>>407
主婦◆uQOULqaD86さん、名言なんてとんでもない、恐れ入りますm(__)m
411 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 00:57:44 ID:izVQ/vo0
こんばんはぁ～っ！
私はここに来てくれる人がみぃんなみんなだいすきだよっ！
ていうか、スレ立ててよかった。マトモな人が来るわ来るわ！
>>410
やっぱり716みたいな女が理想だよねっ！
私もバカ女は大嫌いです。
716はROMってるのかな？まあ気が向いたら来るといいよっ！
私はここに来てくれる人がみぃんなみんなだいすきだよっ！
ていうか、スレ立ててよかった。マトモな人が来るわ来るわ！
>>410
やっぱり716みたいな女が理想だよねっ！
私もバカ女は大嫌いです。
716はROMってるのかな？まあ気が向いたら来るといいよっ！
412 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 01:01:41 ID:izVQ/vo0
>>すふ氏
あんなにいい娘でしかもツンデレですよ…。
好意も湧くってものだ。
あんなにいい娘でしかもツンデレですよ…。
好意も湧くってものだ。
413 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 01:10:20 ID:izVQ/vo0
最高に「ハイ！」ってヤツだァァァァァッ！！
ねむれない。
ねむれない。
414 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 01:20:16 ID:xfZQADrV
ツンデレって何？
415 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 01:25:39 ID:izVQ/vo0
普段は気が強かったり、お高く留まっていたりとツンツンした雰囲気なのですが、
好きな異性とかと二人っきりになったりすると、相手にデレデレになってしまうような人。
これをツンデレといいます。
好きな異性とかと二人っきりになったりすると、相手にデレデレになってしまうような人。
これをツンデレといいます。
416 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 01:31:19 ID:xfZQADrV
あ。なるほど。体を支配されると弱いタイプ。
ウチの上司は部下には怒鳴るくせに女房から電話かかってくると
妙に低姿勢で気持ち悪いのもツンデレ？
ウチの上司は部下には怒鳴るくせに女房から電話かかってくると
妙に低姿勢で気持ち悪いのもツンデレ？
417 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 01:37:43 ID:izVQ/vo0
しかし、いくらなんでも>>402はちょっとやり過ぎちゃう？ww
いや、ﾜﾛﾀけどねｗ
あれを洒落で済ませたら716は本物のいい女だｗ
ところで713は風俗で筆卸しとかは考えられんの？
あくまでも最初は素人に拘るとかある訳？
いや、ﾜﾛﾀけどねｗ
あれを洒落で済ませたら716は本物のいい女だｗ
ところで713は風俗で筆卸しとかは考えられんの？
あくまでも最初は素人に拘るとかある訳？
419 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 03:29:01 ID:YkC6mt6W
>>408
390ですが、申し訳ないが貴女が何をいいたいのかさっぱり分かりません。
>確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
>しまうものです。同意。
>私は、親から子に教えるべき社会規範と言うのは、道徳や倫理と言ったモラルでは
>ないだろうかと思います。
貴女のレスだと社会規範＝道徳・倫理となりますね。
そして社会規範＝道徳・倫理は変化する。ここまでは理解できる。
>社会規範は確かに移ろいでしまいますが、だからこそ移ろいではいけないであろう、
>物の道理・倫理を親が伝えなければいけなかろう。などと考えます。
で、"社会規範＝道徳・倫理は変化するもの"はどこへいったのでしょう？
女性の方は平気でこういう文章書きますね。
仕事していてもこのような矛盾の多いことを言う女の人が結構いますね。
390ですが、申し訳ないが貴女が何をいいたいのかさっぱり分かりません。
>確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
>しまうものです。同意。
>私は、親から子に教えるべき社会規範と言うのは、道徳や倫理と言ったモラルでは
>ないだろうかと思います。
貴女のレスだと社会規範＝道徳・倫理となりますね。
そして社会規範＝道徳・倫理は変化する。ここまでは理解できる。
>社会規範は確かに移ろいでしまいますが、だからこそ移ろいではいけないであろう、
>物の道理・倫理を親が伝えなければいけなかろう。などと考えます。
で、"社会規範＝道徳・倫理は変化するもの"はどこへいったのでしょう？
女性の方は平気でこういう文章書きますね。
仕事していてもこのような矛盾の多いことを言う女の人が結構いますね。
420 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 04:14:55 ID:Av0R6AWF
>>419
>>408ではないが、
＞貴女のレスだと社会規範＝道徳・倫理となりますね。
>>408は「親から子に教えるべき｣社会規範と言ってるが。
これに対し、
＞で、"社会規範＝道徳・倫理は変化するもの"は
＞どこへいったのでしょう？
ってなに？ ずいぶん社会性に欠ける物言いだね。子供みたい。
＞何をいいたいのかさっぱり分かりません。
という言い方も非常にｵﾓﾛｲ。
＞女性の方は平気でこういう文章書きますね。
社会性のないニートはあたなのような文章書きますね。
＞仕事していてもこのような矛盾の多いことを言う女の人が結構いますね。
矛盾はしてないし、あなたの読解・論述のほうが遥かにひどいね。
そんなお子様は職場にはいないです。
社会には、矛盾したことを言う人は沢山いるが、お子様は非常に少ないです。
あと、いかにもモテなさそうな文章だね。
今すぐに外でナンパして、キチンと膣内に射精した後で書いてください。
>>408ではないが、
＞貴女のレスだと社会規範＝道徳・倫理となりますね。
>>408は「親から子に教えるべき｣社会規範と言ってるが。
これに対し、
＞で、"社会規範＝道徳・倫理は変化するもの"は
＞どこへいったのでしょう？
ってなに？ ずいぶん社会性に欠ける物言いだね。子供みたい。
＞何をいいたいのかさっぱり分かりません。
という言い方も非常にｵﾓﾛｲ。
＞女性の方は平気でこういう文章書きますね。
社会性のないニートはあたなのような文章書きますね。
＞仕事していてもこのような矛盾の多いことを言う女の人が結構いますね。
矛盾はしてないし、あなたの読解・論述のほうが遥かにひどいね。
そんなお子様は職場にはいないです。
社会には、矛盾したことを言う人は沢山いるが、お子様は非常に少ないです。
あと、いかにもモテなさそうな文章だね。
今すぐに外でナンパして、キチンと膣内に射精した後で書いてください。
421 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 04:29:11 ID:RWHh60+S
422 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 04:59:17 ID:Av0R6AWF
>>421
いいんじゃないですか。それで。
「お子様｣の科学的に厳密な定義はないですし。
「社会には殆どお子ちゃましかいない｣
立派ですね。
あなたは偉大な人物になる可能性を持っています。
(ゴミクズで終わる可能性が遥かに高いが) (麻原になることも出来るよ)
(文章の切れっ端に喰らいついていく点もﾗﾌﾞﾘｰです)
それはそれで正しいと思います。←これも「矛盾｣だねｗ
いいんじゃないですか。それで。
「お子様｣の科学的に厳密な定義はないですし。
「社会には殆どお子ちゃましかいない｣
立派ですね。
あなたは偉大な人物になる可能性を持っています。
(ゴミクズで終わる可能性が遥かに高いが) (麻原になることも出来るよ)
(文章の切れっ端に喰らいついていく点もﾗﾌﾞﾘｰです)
それはそれで正しいと思います。←これも「矛盾｣だねｗ
423 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 05:09:19 ID:izVQ/vo0
>>418
風俗だなんてとんでもないよ。私の貞操観念は、かなり徹底してます。
誰かとセックスしたら、死ぬまでその相手としかするな、というのが私の考え。
誰かとヤって処女を捨てた場合、もしその相手と別れたら２度と恋愛はするなと言いたい。
中古である事自体は別にいいが、中古はもう死ぬまで一人でいるべきです。
女にそう言いたければ、男もそうしなきゃ。
だから風俗なんて考えた事も無い。
>>402の妄想に登場する私は、もう死ぬまで716としかセックスしない覚悟が出来てますよ。
「最初は素人」とかそんな甘いものではなく、死ぬまで最初の人としかしません。
風俗だなんてとんでもないよ。私の貞操観念は、かなり徹底してます。
誰かとセックスしたら、死ぬまでその相手としかするな、というのが私の考え。
誰かとヤって処女を捨てた場合、もしその相手と別れたら２度と恋愛はするなと言いたい。
中古である事自体は別にいいが、中古はもう死ぬまで一人でいるべきです。
女にそう言いたければ、男もそうしなきゃ。
だから風俗なんて考えた事も無い。
>>402の妄想に登場する私は、もう死ぬまで716としかセックスしない覚悟が出来てますよ。
「最初は素人」とかそんな甘いものではなく、死ぬまで最初の人としかしません。
424 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 05:43:21 ID:Av0R6AWF
>>423
そこまで徹底するなら言葉にも注意してほしいね。
「ヤって｣「処女を捨てた｣「中古｣「風俗｣
こんな言葉、汚なすぎ。
さらに次の言葉もやめたほうがいい。私には>>423の主張と矛盾して見えます。
「貞操観念｣「セックスしたら｣「別れたら｣
そこまで徹底するなら言葉にも注意してほしいね。
「ヤって｣「処女を捨てた｣「中古｣「風俗｣
こんな言葉、汚なすぎ。
さらに次の言葉もやめたほうがいい。私には>>423の主張と矛盾して見えます。
「貞操観念｣「セックスしたら｣「別れたら｣
425 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 06:56:39 ID:a8izpPeQ
>>419
>貴女のレスだと社会規範＝道徳・倫理となりますね。
全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
>で、"社会規範＝道徳・倫理は変化するもの"はどこへいったのでしょう？
何処にもいってないですが？
変化してしまうけど、変化する事が必ずしも良い事ではないので、特に道徳や倫理に
関しては変化させずに残したほうが良いだろう。だから、親が子へ正しく伝えるべだろう。
が私の見解ですね。
全ての社会規範が変化しないのも問題ですが、変化する事が良い事であるかの
ようには考えてないです。変化させずに伝えるべき社会規範もあると私は考えてると
言う事ですね。
>女性の方は平気でこういう文章書きますね。
何処か矛盾してましたか？
>>420
フォローどうもです。ただ、煽り部分はない方が良いかと…(^_^;)
>貴女のレスだと社会規範＝道徳・倫理となりますね。
全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
>で、"社会規範＝道徳・倫理は変化するもの"はどこへいったのでしょう？
何処にもいってないですが？
変化してしまうけど、変化する事が必ずしも良い事ではないので、特に道徳や倫理に
関しては変化させずに残したほうが良いだろう。だから、親が子へ正しく伝えるべだろう。
が私の見解ですね。
全ての社会規範が変化しないのも問題ですが、変化する事が良い事であるかの
ようには考えてないです。変化させずに伝えるべき社会規範もあると私は考えてると
言う事ですね。
>女性の方は平気でこういう文章書きますね。
何処か矛盾してましたか？
>>420
フォローどうもです。ただ、煽り部分はない方が良いかと…(^_^;)
426 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 07:42:16 ID:Av0R6AWF
>>425
うん。で、あなたの言ってることが支離滅裂なのは事実ですよ。
>>408や>>425を正確に理解できる人間は、ほとんどゼロでしょう。
「チラ裏、失礼しました。｣というエクスキューズも卑怯極まりなく、
教育に悪いので子供には見せられませんね。
うん。で、あなたの言ってることが支離滅裂なのは事実ですよ。
>>408や>>425を正確に理解できる人間は、ほとんどゼロでしょう。
「チラ裏、失礼しました。｣というエクスキューズも卑怯極まりなく、
教育に悪いので子供には見せられませんね。
427 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 07:52:10 ID:SsKSFQsI
育児板【独りで】虐待をやめたいと思う人 5【悩むな】
21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。
28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。
32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。
61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。
78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。
看護婦達に虐待について罵られましたが何とも思わなかった。
149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。
276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？
21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。
28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。
32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。
61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。
78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。
看護婦達に虐待について罵られましたが何とも思わなかった。
149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。
276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？
428 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 08:59:42 ID:+3PfMd3Y
また、「誰もお前とは話してない」と言われるけど（ｗ
道徳や倫理は変化するもの（絶対的ではない）とだけ思ってればｴｴちゃぅ？
>>387で言うと
「暴言を吐いてはいけない」 のﾓﾗﾙやﾏﾅｰに対し
「2ちゃんなら（時代が変わり、ｼﾁｭｴｰｼｮﾝが変われば）ＯＫ」 個人の価値観を言い出し、ﾓﾗﾙやﾏﾅｰは普遍ではない
と言ってるようなもの。
でもよく考えてご覧。
“匿名の掲示板”だからOK と思ってないか？
実は、ﾘｱﾙ社会では今も「暴言を吐いてはいけない」は普遍のﾏﾅｰなのよ。
道徳や倫理って、人が社会を営む上で個々が内面的に正否を決断するものだから
孤立したり敵対したがったり、牙を剥きたいという価値観の人には
全く持って不用なもの。
だけど「親子」もまた一つの社会。
親は、子供が円滑に社会を生きていけるように、ﾏﾅｰやﾓﾗﾙや倫理を
伝えていく義務があるのだ。
親から「解らなかったら何をやってもいい」「今はそういう時代」と
時代に迎合しちゃったのがｷﾃｨ母を産んだのじゃなぃのかな？
道徳や倫理は変化するもの（絶対的ではない）とだけ思ってればｴｴちゃぅ？
>>387で言うと
「暴言を吐いてはいけない」 のﾓﾗﾙやﾏﾅｰに対し
「2ちゃんなら（時代が変わり、ｼﾁｭｴｰｼｮﾝが変われば）ＯＫ」 個人の価値観を言い出し、ﾓﾗﾙやﾏﾅｰは普遍ではない
と言ってるようなもの。
でもよく考えてご覧。
“匿名の掲示板”だからOK と思ってないか？
実は、ﾘｱﾙ社会では今も「暴言を吐いてはいけない」は普遍のﾏﾅｰなのよ。
道徳や倫理って、人が社会を営む上で個々が内面的に正否を決断するものだから
孤立したり敵対したがったり、牙を剥きたいという価値観の人には
全く持って不用なもの。
だけど「親子」もまた一つの社会。
親は、子供が円滑に社会を生きていけるように、ﾏﾅｰやﾓﾗﾙや倫理を
伝えていく義務があるのだ。
親から「解らなかったら何をやってもいい」「今はそういう時代」と
時代に迎合しちゃったのがｷﾃｨ母を産んだのじゃなぃのかな？
429 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 09:30:21 ID:SsKSFQsI
【社会】 "騒がしい女子高生２人の顔面をひざ蹴り" 【ニュース速報板】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155654946/
主事は１２日午前２時ごろ、研修場所の「九重青少年の家」で生徒２人が
宿泊していた部屋が騒がしかったため、「静かにしてくれ」と言いながら部屋に進入。
雑談していた２人の髪をそれぞれつかんで額をひざでけった。２人は顔がはれたり、口の中を切ったりした。
生徒の１人は「就寝時間を守らなかったのは悪いが、顔をけられたのは納得できない」と話している。
12 まあ、バカ女どもは口で言っても言うこと聞かんからな。いいクスリだろう。
32 さすが九州男児だな。言っても通じない相手ならしようがなか。
すぐつけあがる馬鹿女は殴って教育するのは当たり前。
44 100発ぐらい膝蹴り食らわせとけ。
64 ダメだよー。しっかり殺しとかないと。こういうマナー違反は。
死をもって教育してやらないと。生かしておいても社会の為にならないよ。
67 でもこれからは男女平等社会だし、女にもびしばしやっていいと思うよ。
194 言っても解らないバカ女子高生は蹴っても殴ってもいいんだよ。
おっさんに対するGJレス多数
女尊男卑社会にあって、男達の心中に変化が出始めたようです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155654946/
主事は１２日午前２時ごろ、研修場所の「九重青少年の家」で生徒２人が
宿泊していた部屋が騒がしかったため、「静かにしてくれ」と言いながら部屋に進入。
雑談していた２人の髪をそれぞれつかんで額をひざでけった。２人は顔がはれたり、口の中を切ったりした。
生徒の１人は「就寝時間を守らなかったのは悪いが、顔をけられたのは納得できない」と話している。
12 まあ、バカ女どもは口で言っても言うこと聞かんからな。いいクスリだろう。
32 さすが九州男児だな。言っても通じない相手ならしようがなか。
すぐつけあがる馬鹿女は殴って教育するのは当たり前。
44 100発ぐらい膝蹴り食らわせとけ。
64 ダメだよー。しっかり殺しとかないと。こういうマナー違反は。
死をもって教育してやらないと。生かしておいても社会の為にならないよ。
67 でもこれからは男女平等社会だし、女にもびしばしやっていいと思うよ。
194 言っても解らないバカ女子高生は蹴っても殴ってもいいんだよ。
おっさんに対するGJレス多数
女尊男卑社会にあって、男達の心中に変化が出始めたようです
430 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 09:32:38 ID:izVQ/vo0
>>424
えーと、使う言葉は私の自由だと思うなあ…。
「中古」って言葉とか、好きだし。
それとさっき言った事に付け加えるけど、
中古同士がお互い相手が中古だとわかった上で付き合うのは何ら問題ないですよ。
私の場合は中古と付き合うのはイヤだから、
最初の人とうまくいかなくなってしまったら次は無いんだよね。
えーと、使う言葉は私の自由だと思うなあ…。
「中古」って言葉とか、好きだし。
それとさっき言った事に付け加えるけど、
中古同士がお互い相手が中古だとわかった上で付き合うのは何ら問題ないですよ。
私の場合は中古と付き合うのはイヤだから、
最初の人とうまくいかなくなってしまったら次は無いんだよね。
431 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 09:36:13 ID:h3EXM0XT
親の価値観押し付けないって程度によるよな…。
一見、正しいように見えるが正しくない典型。
一見、正しいように見えるが正しくない典型。
432 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 09:38:18 ID:h3EXM0XT
多少はおしつけないと「躾け」ができてない罠
433 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 09:40:01 ID:izVQ/vo0
>>427
私が>>355で言った事をそのまま言ってあげたかった。産む前に。
けど、この人たちはそもそも基地外だから、それでも産んだと思うけど。
私が何を言ったところで「産みたいから産むのよ！何が悪いの？」とか言われそう。
私が>>355で言った事をそのまま言ってあげたかった。産む前に。
けど、この人たちはそもそも基地外だから、それでも産んだと思うけど。
私が何を言ったところで「産みたいから産むのよ！何が悪いの？」とか言われそう。
434 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 10:00:22 ID:izVQ/vo0
435 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 10:04:48 ID:izVQ/vo0
>>423
いや、そこまでの信念があるのなら傍がとやかく言う事じゃないが…
ポリシーを持つのはいいことだ。今日びそれすら無い奴ばかりだから。
一つだけ。押し付けじゃないけど、｢中庸｣という言葉も頭の隅に置いとく事を奨める。
「琴の弦は張り過ぎていても 緩み過ぎていても良い音は奏でられない」
何事も程々が良いって事だが…
いや、そこまでの信念があるのなら傍がとやかく言う事じゃないが…
ポリシーを持つのはいいことだ。今日びそれすら無い奴ばかりだから。
一つだけ。押し付けじゃないけど、｢中庸｣という言葉も頭の隅に置いとく事を奨める。
「琴の弦は張り過ぎていても 緩み過ぎていても良い音は奏でられない」
何事も程々が良いって事だが…
437 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 11:19:06 ID:MoIRLv1M
438 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 11:20:53 ID:MoIRLv1M
善悪の判断するための材料、判断基準もそう。
おしつけ
おしつけ
439 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 11:38:38 ID:Uz99Ba97
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
440 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 11:44:17 ID:xAsqWRDN
>>394
すふよ、
＞何もない道に壁を設けることも
また古き父親の役目とさえ思う今日この頃。
これ、どうゆー意味だ？
スマンが読解力不足のオレにも解るように教えてくれんか？
>>437>>438
｢他人に迷惑をかけない｣これのどこが押し付けなんだ？脳味噌膿んでないか？
すふよ、
＞何もない道に壁を設けることも
また古き父親の役目とさえ思う今日この頃。
これ、どうゆー意味だ？
スマンが読解力不足のオレにも解るように教えてくれんか？
>>437>>438
｢他人に迷惑をかけない｣これのどこが押し付けなんだ？脳味噌膿んでないか？
441 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 11:56:23 ID:xAsqWRDN
>>440に捕捉
言い忘れたが、そもそも、言って聞かせて解るなら、躾はいらないんだよ。
自分で考えることが出来るなら自分で考えさせた方がいい。
犬や猫に言って聞かせられるか？出来ないから躾るんだよ。同じ事だ。
言い忘れたが、そもそも、言って聞かせて解るなら、躾はいらないんだよ。
自分で考えることが出来るなら自分で考えさせた方がいい。
犬や猫に言って聞かせられるか？出来ないから躾るんだよ。同じ事だ。
442 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 11:59:18 ID:+3PfMd3Y
押し付けとお躾の境界線に疑問があるのね（ｗ
躾とは単純に礼儀作法の伝授（押し付け）だよ。。
犬を躾けるのは「人間に都合よく」する事。
人を躾けるのは「社会に都合よく合わせる」こと。
ﾏｸﾛ視点で「人を愛し人に愛される人間」に育てるのも躾
ﾐｸﾛ視点で「親の都合のよいように育てる」のも躾
反発はご尤も。
相手の未来を思って躾けることが出来ないのを押し付けっちゅーのかもね。
>>440
父性ｽﾚでﾚｽった記憶があるのだけど、
母性とは守り慈しむ感性であり、父性とは統率しようとする感性だと思うのだ。
群れのＴＯＰの父親もやがて歳を取る。
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを手放さなくならなければならない時が来る。
その種族を保持し栄えさせるのは、特に次世代の同性に自分を越えてもらわにゃならん。
壁を設けるのは、現在よりもっと上を目指させ、
更に同性である息子には更に高い壁を用意したのが、昔の父親かもね。
「どうぞ俺を乗り越えていってください」っちゅーﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟの持てない父親は
それなりの子孫しか残せないかも。
それがｲｶﾝとは、全く思ってないけど（ｗ
躾とは単純に礼儀作法の伝授（押し付け）だよ。。
犬を躾けるのは「人間に都合よく」する事。
人を躾けるのは「社会に都合よく合わせる」こと。
ﾏｸﾛ視点で「人を愛し人に愛される人間」に育てるのも躾
ﾐｸﾛ視点で「親の都合のよいように育てる」のも躾
反発はご尤も。
相手の未来を思って躾けることが出来ないのを押し付けっちゅーのかもね。
>>440
父性ｽﾚでﾚｽった記憶があるのだけど、
母性とは守り慈しむ感性であり、父性とは統率しようとする感性だと思うのだ。
群れのＴＯＰの父親もやがて歳を取る。
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを手放さなくならなければならない時が来る。
その種族を保持し栄えさせるのは、特に次世代の同性に自分を越えてもらわにゃならん。
壁を設けるのは、現在よりもっと上を目指させ、
更に同性である息子には更に高い壁を用意したのが、昔の父親かもね。
「どうぞ俺を乗り越えていってください」っちゅーﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟの持てない父親は
それなりの子孫しか残せないかも。
それがｲｶﾝとは、全く思ってないけど（ｗ
443 ：脳みそが発酵中：2006/08/16(水) 12:00:01 ID:b1vggWKO
迷惑って、かけたりかけられたりが現実なのかもですよ。
迷惑を恐れるとかえって生きにくい。どのみち大人になる過程で清濁
合わせ含んだ世界を体験することになる。
子供がシグナルをだした時に対処ができると理想的。先を心配して復旋
をはってもなかなか気はついてくれないもんです。
迷惑を恐れるとかえって生きにくい。どのみち大人になる過程で清濁
合わせ含んだ世界を体験することになる。
子供がシグナルをだした時に対処ができると理想的。先を心配して復旋
をはってもなかなか気はついてくれないもんです。
444 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 12:27:56 ID:xAsqWRDN
>>443
＞迷惑って、かけたりかけられたりが現実なのかもですよ。
＞迷惑を恐れるとかえって生きにくい。どのみち大人になる過程で清濁
＞合わせ含んだ世界を体験することになる。
だから何だ？？まさか人に迷惑をかけることを肯定するのか？
こんな奴が増えてるからこんな世相なのかもな.... ┐('～`；)┌
(ﾏｼﾞﾃﾞﾖﾅｵｼﾋﾂﾖｳｶﾓ…)o｡. (´-')у─┛~~
＞迷惑って、かけたりかけられたりが現実なのかもですよ。
＞迷惑を恐れるとかえって生きにくい。どのみち大人になる過程で清濁
＞合わせ含んだ世界を体験することになる。
だから何だ？？まさか人に迷惑をかけることを肯定するのか？
こんな奴が増えてるからこんな世相なのかもな.... ┐('～`；)┌
(ﾏｼﾞﾃﾞﾖﾅｵｼﾋﾂﾖｳｶﾓ…)o｡. (´-')у─┛~~
445 ：いつもママ ◆E5LVtS.txc ：2006/08/16(水) 12:44:18 ID:XjIf3jqA
446 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 13:02:12 ID:xAsqWRDN
447 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 13:03:19 ID:toSefNlf
>>440>>441
最初はなにもしらない
これがわかってればおしつけのことも解るはずだが。
そもそもおしつけること〓悪いでいってない。
何もしらないその人に、教育、躾けはおしつけだ。
何度も言うが悪いって言ってるわけじゃない。
最初はなにもしらない
これがわかってればおしつけのことも解るはずだが。
そもそもおしつけること〓悪いでいってない。
何もしらないその人に、教育、躾けはおしつけだ。
何度も言うが悪いって言ってるわけじゃない。
448 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 13:06:00 ID:toSefNlf
449 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 13:39:29 ID:izVQ/vo0
450 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 13:47:23 ID:izVQ/vo0
>>437>>438
そうですね。確かに押し付けかもしれない。
「押し付け」を極力しない方がいいのも事実。
しかし、「他人に迷惑をかけるな」という押し付けはいわば「必要悪」。
これはやらなきゃダメですよ。
そして欲を言えば…というよりも全ての親にやって欲しいが、
なぜ他人に迷惑をかけるのがよくない事かを、子供に考えさせましょう。
それが説明できてこその立派な人間なのだから。
そうですね。確かに押し付けかもしれない。
「押し付け」を極力しない方がいいのも事実。
しかし、「他人に迷惑をかけるな」という押し付けはいわば「必要悪」。
これはやらなきゃダメですよ。
そして欲を言えば…というよりも全ての親にやって欲しいが、
なぜ他人に迷惑をかけるのがよくない事かを、子供に考えさせましょう。
それが説明できてこその立派な人間なのだから。
451 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 13:56:56 ID:izVQ/vo0
>>ID:xAsqWRDN氏
＞そもそも、言って聞かせて解るなら、躾はいらないんだよ。
＞自分で考えることが出来るなら自分で考えさせた方がいい。
これに全面的に同意です。
まず“自分で考えさせ”、出来なければ
次に“言って聞かせ”、これでもダメなら
最終手段として“躾ける”というのが理想的。
躾けた場合も言って聞かせた場合も、
将来子供がその問題に関して自分の考えを持つように誘導できれば最高です。
＞そもそも、言って聞かせて解るなら、躾はいらないんだよ。
＞自分で考えることが出来るなら自分で考えさせた方がいい。
これに全面的に同意です。
まず“自分で考えさせ”、出来なければ
次に“言って聞かせ”、これでもダメなら
最終手段として“躾ける”というのが理想的。
躾けた場合も言って聞かせた場合も、
将来子供がその問題に関して自分の考えを持つように誘導できれば最高です。
452 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 14:05:01 ID:izVQ/vo0
>>443
他人に迷惑をかけずに生きることは不可能です。
しかし、その迷惑の中でも「些細な迷惑」や「絶対にしてはいけない事」があります。
子供がその迷惑が持つ「性質」を理解できるようになり、
許される迷惑の範囲内で生活できるようになれば、
親としては成功だと思います。
他人に迷惑をかけずに生きることは不可能です。
しかし、その迷惑の中でも「些細な迷惑」や「絶対にしてはいけない事」があります。
子供がその迷惑が持つ「性質」を理解できるようになり、
許される迷惑の範囲内で生活できるようになれば、
親としては成功だと思います。
453 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 14:12:58 ID:izVQ/vo0
>>447>>448
うーん、「押し付け」は極力すべきではないと思うよ。
＞何もしらないその人に、教育、躾けはおしつけだ。
これに関してですが、
大人に対しても押し付けは出来ます。
しかし大人は反論できる。
そしてあなたが仰る何も知らない人への押し付けですが、
これがたちが悪いんですよね。
あなたは悪くないと仰るけど、
しなくて済むなら絶対にしない方がいい事ですよ。
うーん、「押し付け」は極力すべきではないと思うよ。
＞何もしらないその人に、教育、躾けはおしつけだ。
これに関してですが、
大人に対しても押し付けは出来ます。
しかし大人は反論できる。
そしてあなたが仰る何も知らない人への押し付けですが、
これがたちが悪いんですよね。
あなたは悪くないと仰るけど、
しなくて済むなら絶対にしない方がいい事ですよ。
454 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 14:23:45 ID:izVQ/vo0
すふ氏が「礼儀作法」って言葉を使いましたね。
「礼儀」について私が思うことを簡単に述べようかな。
そもそも他人と接するときに「誠意」を持っていれば、
相手にも何となくその誠意は伝わるものです。
そして、「私はあなたに誠意を伝えたい！」というときに、
「礼儀」という道具を使えばダイレクトに誠意を伝えられるんですよ。
それ以外の場で「礼儀正しく」なんてのは笑止千万。
例を挙げると高校や大学の運動部だが、ナンですかアレ。
礼儀が全てに先行してて、気持ち悪いだけ。バカですねwwwww
「礼儀」について私が思うことを簡単に述べようかな。
そもそも他人と接するときに「誠意」を持っていれば、
相手にも何となくその誠意は伝わるものです。
そして、「私はあなたに誠意を伝えたい！」というときに、
「礼儀」という道具を使えばダイレクトに誠意を伝えられるんですよ。
それ以外の場で「礼儀正しく」なんてのは笑止千万。
例を挙げると高校や大学の運動部だが、ナンですかアレ。
礼儀が全てに先行してて、気持ち悪いだけ。バカですねwwwww
455 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 14:26:38 ID:izVQ/vo0
あとすふ氏が何気に駄洒落を言ってますね。
456 ：コピペよろ：2006/08/16(水) 14:27:54 ID:85XjuDkv
★緊急SOS千葉★
ttp://femi
watch.blog6
8.fc2.com/
★プサヨが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
修正でなく全面撤回!と反対を集中させないと
障害者をダシに恐怖政治を布く条例案が?!
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/sian-pubcom.html
★意見公募～8/16
ttp://femi
watch.blog6
8.fc2.com/
★プサヨが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
修正でなく全面撤回!と反対を集中させないと
障害者をダシに恐怖政治を布く条例案が?!
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/sian-pubcom.html
★意見公募～8/16
457 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 14:35:57 ID:Av0R6AWF
この板、いつもこうやってキチガイ連投で荒れるの？
458 ：３９１：2006/08/16(水) 14:37:38 ID:xAsqWRDN
押し付けってのはな、子供に自分と違う価値観が芽生えたとき、
それを否定して自分の価値観を無理矢理押し付ける事を言うんだよ。
躾は普遍的な善悪の刷り込みだ。
全然別だ。全く話にならねえな。
出かけるから落ちるよ。
それを否定して自分の価値観を無理矢理押し付ける事を言うんだよ。
躾は普遍的な善悪の刷り込みだ。
全然別だ。全く話にならねえな。
出かけるから落ちるよ。
459 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 14:50:57 ID:izVQ/vo0
460 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 16:13:50 ID:+3PfMd3Y
>>459
大丈夫よ（ｗ
貴方にじゃなくすふにぢゃなぃ？
>>454
「誠意」ご尤もな意見だね。
礼儀とは誠意を伝える道具 同感よ。
人間関係や社会生活を円滑に営む為に、社会が個人に押し付けるもの。
社会が多様化していれば、礼儀にも色んな様式があって当たり前。
だけど「誠意」自体は普遍なのよね。
何が善で何が悪かが曖昧になってきた時に、立ち戻るのが「誠意」なのかも。
親子間での「誠意」が見直される時代なのかもねぇ。
>>458
＞子供に自分と違う価値観が芽生えたとき、
＞それを否定して自分の価値観を無理矢理押し付ける事を言う
価値観の同化＝押し付け なのね。
親と子は別の人格、別の人生
親と子は同じ人間
要はこのﾊﾞﾗﾝｽなのだろうなぁ。
大丈夫よ（ｗ
貴方にじゃなくすふにぢゃなぃ？
>>454
「誠意」ご尤もな意見だね。
礼儀とは誠意を伝える道具 同感よ。
人間関係や社会生活を円滑に営む為に、社会が個人に押し付けるもの。
社会が多様化していれば、礼儀にも色んな様式があって当たり前。
だけど「誠意」自体は普遍なのよね。
何が善で何が悪かが曖昧になってきた時に、立ち戻るのが「誠意」なのかも。
親子間での「誠意」が見直される時代なのかもねぇ。
>>458
＞子供に自分と違う価値観が芽生えたとき、
＞それを否定して自分の価値観を無理矢理押し付ける事を言う
価値観の同化＝押し付け なのね。
親と子は別の人格、別の人生
親と子は同じ人間
要はこのﾊﾞﾗﾝｽなのだろうなぁ。
461 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 17:10:58 ID:1Pr0ukMO
肉便器の本音
234 名前：名無しさん ～君の性差～ ：2006/08/16(水) 16:18:50 ID:vim+XMK5
>>233
そんなの優遇のうちに入らないぐらいの些細な「サービス」。
もっと根本的なところで女性は差別されまくってる。
そうやって表面的な、目に付きやすいところで
女性を優遇してそれをマスコミに流して女性優遇社会かのようにみせ、
自分達を優遇させようとする利己主義団体、男。どこまでも野蛮。
その裏で女性を陵辱し、低賃金で働かせ、虐げ、お前呼ばわりし、
あぐらかいて「おいメシ」と言う。
こんな不幸な国に生まれてきた女性に向かって「女性優遇」と言って
さらに自分達を楽させようとしてる。信じられない。
最近は働きたくない、女性らしく生きたい女性まで男の稼ぎがクソの無能のクズのせいで
働かされて、しかも酷い劣悪な環境で働いてる。
ほんと、信じられない。子供産まないで報復してやる。
234 名前：名無しさん ～君の性差～ ：2006/08/16(水) 16:18:50 ID:vim+XMK5
>>233
そんなの優遇のうちに入らないぐらいの些細な「サービス」。
もっと根本的なところで女性は差別されまくってる。
そうやって表面的な、目に付きやすいところで
女性を優遇してそれをマスコミに流して女性優遇社会かのようにみせ、
自分達を優遇させようとする利己主義団体、男。どこまでも野蛮。
その裏で女性を陵辱し、低賃金で働かせ、虐げ、お前呼ばわりし、
あぐらかいて「おいメシ」と言う。
こんな不幸な国に生まれてきた女性に向かって「女性優遇」と言って
さらに自分達を楽させようとしてる。信じられない。
最近は働きたくない、女性らしく生きたい女性まで男の稼ぎがクソの無能のクズのせいで
働かされて、しかも酷い劣悪な環境で働いてる。
ほんと、信じられない。子供産まないで報復してやる。
462 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 18:02:28 ID:izVQ/vo0
>>461
大抵の女はマクロな視点で物事を見られない。
この女も目先の状況だけを見て物を言ってますね。
他のスレを見るとこんな女ばかり。
まあそれが楽しかったりするのだが。
このスレに来る女たちは質が高いと思う。
どうしようもないバカレスが全然つかないよね。
大抵の女はマクロな視点で物事を見られない。
この女も目先の状況だけを見て物を言ってますね。
他のスレを見るとこんな女ばかり。
まあそれが楽しかったりするのだが。
このスレに来る女たちは質が高いと思う。
どうしようもないバカレスが全然つかないよね。
463 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 18:06:53 ID:1Pr0ukMO
>>462
そうですね、仰るとおり本当にそう思います。
そうですね、仰るとおり本当にそう思います。
464 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 18:18:15 ID:iesaUo2/
>>425
矛盾だらけだと思いますね。
>全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
貴女の勝手な論調だとまず
"社会規範≠親が子供へ教える社会規範"
という前提条件がないと話になりませんな。
普通、社会規範と言われれば誰しも１つの意味だと考える。
貴女の勝手な脳内妄想では"社会規範"には２つの意味がある。
>何処にもいってないですが？
>>確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
しまうものです。同意。
言っていますね。大きな矛盾がありますね。
この「元傍観者」の非論理的文章だということを考慮した上で考えると、
このコテが一番主張したいのは社会規範には２つの意味が存在するという脳内妄想だと思う。
もっと分かりやすくいえば、現代の社会規範には反対だということ。
つまり「元傍観者」というコテは"反社会的要素"を含んだ人間であるということだ。
矛盾だらけだと思いますね。
>全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
貴女の勝手な論調だとまず
"社会規範≠親が子供へ教える社会規範"
という前提条件がないと話になりませんな。
普通、社会規範と言われれば誰しも１つの意味だと考える。
貴女の勝手な脳内妄想では"社会規範"には２つの意味がある。
>何処にもいってないですが？
>>確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
しまうものです。同意。
言っていますね。大きな矛盾がありますね。
この「元傍観者」の非論理的文章だということを考慮した上で考えると、
このコテが一番主張したいのは社会規範には２つの意味が存在するという脳内妄想だと思う。
もっと分かりやすくいえば、現代の社会規範には反対だということ。
つまり「元傍観者」というコテは"反社会的要素"を含んだ人間であるということだ。
465 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 18:32:11 ID:iesaUo2/
このスレを見ていて思うのだが、
子供にこのように接すればいい親だ、
このような態度は親としてはダメだとか。
このような低レベルな議論に終始している。
そもそも"子供の存在"とは何か？を最初に考えないと始まらないのではないかい？
それこそ戦時中や戦前は国のため、強いては天皇陛下のためだったことはご承知のとおり。
では現在は？
難しい話になるが、これが分からないからステレオタイプの議論に終始してしまう。
現代では少子化でも構わないという論まで出ているのだから難しい話であることには違いない。
子供にこのように接すればいい親だ、
このような態度は親としてはダメだとか。
このような低レベルな議論に終始している。
そもそも"子供の存在"とは何か？を最初に考えないと始まらないのではないかい？
それこそ戦時中や戦前は国のため、強いては天皇陛下のためだったことはご承知のとおり。
では現在は？
難しい話になるが、これが分からないからステレオタイプの議論に終始してしまう。
現代では少子化でも構わないという論まで出ているのだから難しい話であることには違いない。
466 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 18:46:50 ID:keTUYd2Z
>>460
>>458
躾とは、社会に適応する人間に育てようとする親の、
価値観の押し付けです。
「躾は子供のため」と言う人もいるけど、
それは子供が社会に出たときに判断するものであって、
親がそのように思い込むべきではない。
価値観の押し付けは、親の自己満足でありエゴである。
エゴだと自覚して躾していれば、行き過ぎた躾も防げると思う。
感情的になって怒鳴り散らすこともなくなるだろう。
社会に適応する人間に育てることが、親の責任だということも、
もちろん忘れてはいけない。
>>458
躾とは、社会に適応する人間に育てようとする親の、
価値観の押し付けです。
「躾は子供のため」と言う人もいるけど、
それは子供が社会に出たときに判断するものであって、
親がそのように思い込むべきではない。
価値観の押し付けは、親の自己満足でありエゴである。
エゴだと自覚して躾していれば、行き過ぎた躾も防げると思う。
感情的になって怒鳴り散らすこともなくなるだろう。
社会に適応する人間に育てることが、親の責任だということも、
もちろん忘れてはいけない。
467 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 18:50:15 ID:izVQ/vo0
>>465
「子供の存在」とは何か、ですか…。
私には子供を作ることにどんなメリットがあるのかが、全く分かりません。
私の本音は「地球が滅びればいい」ですから、子供が増えるほどそれが実現しにくくなる。
まあそれは置いておくとしても、
生まれてきたって別にいい事なんてたかが知れてるし、
逆に病気や不幸になるとそこから受けるダメージには際限が無いので、
生まれてきた時点で運が悪かったと思う。
そして今まで論じてきたとおり、子供を作ったが最後、
その親は自分の人生よりも子供のことを優先するわけだから、
私には子供を作る親の気が知れないのです。
己の人生を捨て、そのうえ生まれてきた子供が幸せになれる保証がどこにも無い。
まさにハイリスクローリターンの最たるものではないかと。
「国の存続」や「種の存続」みたいな問題を考えると子供を作らなければ始まらないが、
そんな事は自分と周囲の幸せを考えた後の二の次的な問題ですから、
こんなどうでもいい話はみなさん持ち出さないでよ。
「子供の存在」とは何か、ですか…。
私には子供を作ることにどんなメリットがあるのかが、全く分かりません。
私の本音は「地球が滅びればいい」ですから、子供が増えるほどそれが実現しにくくなる。
まあそれは置いておくとしても、
生まれてきたって別にいい事なんてたかが知れてるし、
逆に病気や不幸になるとそこから受けるダメージには際限が無いので、
生まれてきた時点で運が悪かったと思う。
そして今まで論じてきたとおり、子供を作ったが最後、
その親は自分の人生よりも子供のことを優先するわけだから、
私には子供を作る親の気が知れないのです。
己の人生を捨て、そのうえ生まれてきた子供が幸せになれる保証がどこにも無い。
まさにハイリスクローリターンの最たるものではないかと。
「国の存続」や「種の存続」みたいな問題を考えると子供を作らなければ始まらないが、
そんな事は自分と周囲の幸せを考えた後の二の次的な問題ですから、
こんなどうでもいい話はみなさん持ち出さないでよ。
468 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 18:57:20 ID:izVQ/vo0
>>466
主婦氏が仰る事は、二人ともわかってるんじゃないの？
いわゆる善悪の問題だって、最初からこの世に「善」と「悪」があるのではなく、
「大勢の人間が集団で安心して生活をする」事に至上の目的にした上で
出来上がった価値観が「善悪」ですからね。
主婦氏が仰る事は、二人ともわかってるんじゃないの？
いわゆる善悪の問題だって、最初からこの世に「善」と「悪」があるのではなく、
「大勢の人間が集団で安心して生活をする」事に至上の目的にした上で
出来上がった価値観が「善悪」ですからね。
469 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 18:59:19 ID:izVQ/vo0
訂正
×事に至上の目的に
○事を至上の目的に
×事に至上の目的に
○事を至上の目的に
470 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 19:04:52 ID:iesaUo2/
471 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 19:06:51 ID:izVQ/vo0
面白いレスキタ！
主婦氏はどう返すのかッ！
主婦氏はどう返すのかッ！
472 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 19:21:18 ID:a8izpPeQ
>>426
>うん。で、あなたの言ってることが支離滅裂なのは事実ですよ
>>464氏と同じ意味で支離滅裂と言ってますか？
>「チラ裏、失礼しました。｣というエクスキューズも卑怯極まりなく、
>教育に悪いので子供には見せられませんね。
何故、卑怯極まりないのかその根拠を提示願います。
>>464
>>全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
>普通、社会規範と言われれば誰しも１つの意味だと考える。
>貴女の勝手な脳内妄想では"社会規範"には２つの意味がある。
確かに解りにくかったです。失礼しました、訂正させて貰います。
親が子に最低限教えなければならない義務は、モラルであると私は考えてます。
モラルの上に様々な事象、例えば礼儀などのマナーなどが構築される物でしょう。
それら構築された物も総じて、行動や判断の基準、つまり規範と認識されると考えました
ので、基本的な規範の核となる物は親が伝えるべきと言う意味です。
>>確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
しまうものです。同意。
>言っていますね。大きな矛盾がありますね。
ある事象に対しての認識（社会規範は変動する）と、それを私がどう思い、考えている
のかは別でしょう。
事実を客観的に見て、有る・無いを判断し、その事実に対して主観によってどう個人的に
考えているかを述べて、矛盾と言われても納得いきません。
>うん。で、あなたの言ってることが支離滅裂なのは事実ですよ
>>464氏と同じ意味で支離滅裂と言ってますか？
>「チラ裏、失礼しました。｣というエクスキューズも卑怯極まりなく、
>教育に悪いので子供には見せられませんね。
何故、卑怯極まりないのかその根拠を提示願います。
>>464
>>全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
>普通、社会規範と言われれば誰しも１つの意味だと考える。
>貴女の勝手な脳内妄想では"社会規範"には２つの意味がある。
確かに解りにくかったです。失礼しました、訂正させて貰います。
親が子に最低限教えなければならない義務は、モラルであると私は考えてます。
モラルの上に様々な事象、例えば礼儀などのマナーなどが構築される物でしょう。
それら構築された物も総じて、行動や判断の基準、つまり規範と認識されると考えました
ので、基本的な規範の核となる物は親が伝えるべきと言う意味です。
>>確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
しまうものです。同意。
>言っていますね。大きな矛盾がありますね。
ある事象に対しての認識（社会規範は変動する）と、それを私がどう思い、考えている
のかは別でしょう。
事実を客観的に見て、有る・無いを判断し、その事実に対して主観によってどう個人的に
考えているかを述べて、矛盾と言われても納得いきません。
473 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 19:29:42 ID:iesaUo2/
>>472
>親が子に最低限教えなければならない義務は、モラルであると私は考えてます。
>モラルの上に様々な事象、例えば礼儀などのマナーなどが構築される物でしょう。
>それら構築された物も総じて、行動や判断の基準、つまり規範と認識されると考えました
>ので、基本的な規範の核となる物は親が伝えるべきと言う意味です。
ですからその貴女のおっしゃる社会規範であるところのモラルというものは、
時代とともに変化してきているし、国によっても違うのではないですか？
と、再三私が言ってるだけですが。
>ある事象に対しての認識（社会規範は変動する）と、それを私がどう思い、考えている
>のかは別でしょう。
>事実を客観的に見て、有る・無いを判断し、その事実に対して主観によってどう個人的に
>考えているかを述べて、矛盾と言われても納得いきません。
別に貴女の主観にケチつけようなどとは思っておりません。
ただ書き込んでいる内容に大きな矛盾があるというだけです。
貴女が歴史を否定しようが肯定しようが客観的事実は１つなのですから。
>親が子に最低限教えなければならない義務は、モラルであると私は考えてます。
>モラルの上に様々な事象、例えば礼儀などのマナーなどが構築される物でしょう。
>それら構築された物も総じて、行動や判断の基準、つまり規範と認識されると考えました
>ので、基本的な規範の核となる物は親が伝えるべきと言う意味です。
ですからその貴女のおっしゃる社会規範であるところのモラルというものは、
時代とともに変化してきているし、国によっても違うのではないですか？
と、再三私が言ってるだけですが。
>ある事象に対しての認識（社会規範は変動する）と、それを私がどう思い、考えている
>のかは別でしょう。
>事実を客観的に見て、有る・無いを判断し、その事実に対して主観によってどう個人的に
>考えているかを述べて、矛盾と言われても納得いきません。
別に貴女の主観にケチつけようなどとは思っておりません。
ただ書き込んでいる内容に大きな矛盾があるというだけです。
貴女が歴史を否定しようが肯定しようが客観的事実は１つなのですから。
474 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 19:32:52 ID:vX8lFHmv
475 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 19:40:24 ID:iesaUo2/
>確かに、おっしゃる通り社会規範は時代や、その時代の社会通念によって変わって
>しまうものです。同意。
>私は、親から子に教えるべき社会規範と言うのは、道徳や倫理と言ったモラルでは
>ないだろうかと思います。
>全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
>親が子に最低限教えなければならない義務は、モラルであると私は考えてます。
>モラルの上に様々な事象、例えば礼儀などのマナーなどが構築される物でしょう。
>それら構築された物も総じて、行動や判断の基準、つまり規範と認識されると考えました
>ので、基本的な規範の核となる物は親が伝えるべきと言う意味です。
>ある事象に対しての認識（社会規範は変動する）と、それを私がどう思い、考えている
>のかは別でしょう。
>事実を客観的に見て、有る・無いを判断し、その事実に対して主観によってどう個人的に
>考えているかを述べて、矛盾と言われても納得いきません。
社会規範は変化することに同意してみたり、
どう思おうが私の勝手だと言ってみたり・・・
"社会規範≠親が子供へ教える社会規範" なのか"社会規範＝親が子供へ教える社会規範"なのか、
よく分かりませんね。
こういった女性、よくいますね。
筋が通った考えがなく、場当たり的に回答してるのでしょうね。
>しまうものです。同意。
>私は、親から子に教えるべき社会規範と言うのは、道徳や倫理と言ったモラルでは
>ないだろうかと思います。
>全ての社会規範ではなくて、親が子へ教えなければならない社会規範ですね。
>親が子に最低限教えなければならない義務は、モラルであると私は考えてます。
>モラルの上に様々な事象、例えば礼儀などのマナーなどが構築される物でしょう。
>それら構築された物も総じて、行動や判断の基準、つまり規範と認識されると考えました
>ので、基本的な規範の核となる物は親が伝えるべきと言う意味です。
>ある事象に対しての認識（社会規範は変動する）と、それを私がどう思い、考えている
>のかは別でしょう。
>事実を客観的に見て、有る・無いを判断し、その事実に対して主観によってどう個人的に
>考えているかを述べて、矛盾と言われても納得いきません。
社会規範は変化することに同意してみたり、
どう思おうが私の勝手だと言ってみたり・・・
"社会規範≠親が子供へ教える社会規範" なのか"社会規範＝親が子供へ教える社会規範"なのか、
よく分かりませんね。
こういった女性、よくいますね。
筋が通った考えがなく、場当たり的に回答してるのでしょうね。
476 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 19:46:46 ID:+3PfMd3Y
>>466
同感よ。
「躾」という名を借りた、自分にとって都合のいい人間の調教
とならないように、親は一線を引かなくちゃｲｶﾝ思います。
それは何度か言っているけれど
「明日もし自分（親）が死んでも、社会から逸脱しないように生き残れるか」
つまり、子供が困らないように、子供が主役で
考えていかれるかどうかなのだろうね。
同感よ。
「躾」という名を借りた、自分にとって都合のいい人間の調教
とならないように、親は一線を引かなくちゃｲｶﾝ思います。
それは何度か言っているけれど
「明日もし自分（親）が死んでも、社会から逸脱しないように生き残れるか」
つまり、子供が困らないように、子供が主役で
考えていかれるかどうかなのだろうね。
477 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 19:52:33 ID:keTUYd2Z
>>470
＞どう思いますか？
漠然とした質問なので、どう答えれば良いか分からないけど。
マトモな親ならば、
育てること＝「子育て」に正解はないと思ってますよ。
だから失敗もない。
誰にでも当てはまる正しい「育て方」なんて存在しない。
ただ、子供と一緒に悩み、泣き、喜び、
子供と共に生きていくことだと思います。
子供が何か問題を起こした時から「親」が始まるのだと私は思うのです。
子供が生きにくい世の中だから、
子供と生きていく親が、苦しいのは当然だと思ってます。
＞どう思いますか？
漠然とした質問なので、どう答えれば良いか分からないけど。
マトモな親ならば、
育てること＝「子育て」に正解はないと思ってますよ。
だから失敗もない。
誰にでも当てはまる正しい「育て方」なんて存在しない。
ただ、子供と一緒に悩み、泣き、喜び、
子供と共に生きていくことだと思います。
子供が何か問題を起こした時から「親」が始まるのだと私は思うのです。
子供が生きにくい世の中だから、
子供と生きていく親が、苦しいのは当然だと思ってます。
478 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 20:00:33 ID:+3PfMd3Y
＞「子育て」に正解はないと思ってますよ
ｴｴﾚｽだねー。
子育てに失敗はない とも思ってるわ。
注）子育て＝第二反抗期まで
ｴｴﾚｽだねー。
子育てに失敗はない とも思ってるわ。
注）子育て＝第二反抗期まで
479 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:01:38 ID:izVQ/vo0
480 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 20:02:39 ID:keTUYd2Z
すふさん。ども。。。
マトモな親ならば・・
ここ重要ね。
マトモな親ならば・・
ここ重要ね。
481 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:03:16 ID:iesaUo2/
>>477
回答有難うございます。
>社会に適応する人間に育てることが、親の責任だということも、
>もちろん忘れてはいけない。
こう貴女はおっしゃってますから、
社会を革新させる子供に育てることはどう考えているのか？と感じただけです。
>育てること＝「子育て」に正解はないと思ってますよ。
>だから失敗もない。
今盛んに騒がれているテロがありますね。
このテロリストというのは生まれたときからテロリストとして教育されます。
貴女の論ですと、このような子供の教育でも肯定するということですね？
貴女は後段で子供が行きにくい世の中だとおっしゃってますが、
テロリストからしてみれば至極当然のことです。
回答有難うございます。
>社会に適応する人間に育てることが、親の責任だということも、
>もちろん忘れてはいけない。
こう貴女はおっしゃってますから、
社会を革新させる子供に育てることはどう考えているのか？と感じただけです。
>育てること＝「子育て」に正解はないと思ってますよ。
>だから失敗もない。
今盛んに騒がれているテロがありますね。
このテロリストというのは生まれたときからテロリストとして教育されます。
貴女の論ですと、このような子供の教育でも肯定するということですね？
貴女は後段で子供が行きにくい世の中だとおっしゃってますが、
テロリストからしてみれば至極当然のことです。
482 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 20:03:40 ID:a8izpPeQ
>>473
>ですからその貴女のおっしゃる社会規範であるところのモラルというものは、
>時代とともに変化してきているし、国によっても違うのではないですか？
>と、再三私が言ってるだけですが。
それに対して（社会規範の枠内に入る）マナーなどは国の文化や時代と共に変動
しますが、マナーの基軸となるであろうモラルとは、要するに人に対する思いやり
ですから、本来それは、国や時代によって変わる物では無いだろうし、また時代などに
よって変わってしまうのは好ましくないだろうと私は考えてると言う事を書いてる訳で、
機軸部分も含めた社会規範そのものが、変動してないとは言ってないです。
モラルの上に構築されるだろう事象が、時代や国によって変わる事については
理解していますし、それが変化することについては同意してます。
又、モラルも現状、時代と共に変動してしまっていると言う事も認識してます。
それらを踏まえた上で、それについて私の思うところを述べたまでです。
>貴女が歴史を否定しようが肯定しようが客観的事実は１つなのですから。
そうですね。ですから、変動する事は認識してますが、機軸となる部分（モラル）が
変動する事が、良いとは考えてないと書いてます。
変動することを認識し、同意しているのに「変動していない」と発言すればそれは矛盾です。
ですが私は、認識しているが、それの是非については個人的に一部、良いとは思えない。と
主観を述べただけです。
>別に貴女の主観にケチつけようなどとは思っておりません。
事実に対して、それが良くないと考える事が矛盾していると指摘されても、納得できない
ですと言う意味であって、主観に対して異論・反論が出ることに云々言ってないですよ。
>ですからその貴女のおっしゃる社会規範であるところのモラルというものは、
>時代とともに変化してきているし、国によっても違うのではないですか？
>と、再三私が言ってるだけですが。
それに対して（社会規範の枠内に入る）マナーなどは国の文化や時代と共に変動
しますが、マナーの基軸となるであろうモラルとは、要するに人に対する思いやり
ですから、本来それは、国や時代によって変わる物では無いだろうし、また時代などに
よって変わってしまうのは好ましくないだろうと私は考えてると言う事を書いてる訳で、
機軸部分も含めた社会規範そのものが、変動してないとは言ってないです。
モラルの上に構築されるだろう事象が、時代や国によって変わる事については
理解していますし、それが変化することについては同意してます。
又、モラルも現状、時代と共に変動してしまっていると言う事も認識してます。
それらを踏まえた上で、それについて私の思うところを述べたまでです。
>貴女が歴史を否定しようが肯定しようが客観的事実は１つなのですから。
そうですね。ですから、変動する事は認識してますが、機軸となる部分（モラル）が
変動する事が、良いとは考えてないと書いてます。
変動することを認識し、同意しているのに「変動していない」と発言すればそれは矛盾です。
ですが私は、認識しているが、それの是非については個人的に一部、良いとは思えない。と
主観を述べただけです。
>別に貴女の主観にケチつけようなどとは思っておりません。
事実に対して、それが良くないと考える事が矛盾していると指摘されても、納得できない
ですと言う意味であって、主観に対して異論・反論が出ることに云々言ってないですよ。
483 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:04:45 ID:izVQ/vo0
虐待する親って、子育てに失敗してるところなんじゃ…。
結果殺したら完全な失敗だと思うよ…。
結果殺したら完全な失敗だと思うよ…。
484 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:06:35 ID:iesaUo2/
485 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:07:15 ID:izVQ/vo0
ああ、アレですか？
主語がマトモな親ではなく主婦氏だったんだね。
見当違いのレスごめんなさい。
主語がマトモな親ではなく主婦氏だったんだね。
見当違いのレスごめんなさい。
486 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 20:15:22 ID:+3PfMd3Y
>>480
ｳｰﾝ・・・・難しいわね。
ﾏﾄﾓって自信ないけれど（まだないのかよ！と言わないでね＞713氏）
あくまでも「その子供側にとっての親の失敗」だよ。
子育てって二面性があるものだと思うのよ。
親の見方、子供の見方。
育てられた子が「俺がこんな風になったのは親が子育て失敗したからだ」
という責任転嫁を封じたいという、想いと同時に、
親が失敗した結果として、わが子を見てはｲｶﾝとも感じるわ。
親から「育児を失敗視した子」と烙印を押されちゃ、あまりにｶﾜｳｿｽ・・・。
ｳｰﾝ・・・・難しいわね。
ﾏﾄﾓって自信ないけれど（まだないのかよ！と言わないでね＞713氏）
あくまでも「その子供側にとっての親の失敗」だよ。
子育てって二面性があるものだと思うのよ。
親の見方、子供の見方。
育てられた子が「俺がこんな風になったのは親が子育て失敗したからだ」
という責任転嫁を封じたいという、想いと同時に、
親が失敗した結果として、わが子を見てはｲｶﾝとも感じるわ。
親から「育児を失敗視した子」と烙印を押されちゃ、あまりにｶﾜｳｿｽ・・・。
487 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 20:16:05 ID:a8izpPeQ
>>475
>社会規範は変化することに同意してみたり、
>どう思おうが私の勝手だと言ってみたり・・・
社会規範が変動するという事実には同意しますが、その事実について
私がどう考えるのかは個人の主観だと言っております。
>"社会規範≠親が子供へ教える社会規範" なのか
>"社会規範＝親が子供へ教える社会規範"なのか、 よく分かりませんね。
マナーもモラルも全てひっくるめて総合すると、親が子に教える＝社会規範です。
ただ、社会機軸そのものは親が子に教えても時代とともに変動してしまいますし、
それが偽であるとは考えてないので、変動してはいけない機軸部分（モラル）だけは、
変動させずに教えて行きましょう。が私の見解です。
>社会規範は変化することに同意してみたり、
>どう思おうが私の勝手だと言ってみたり・・・
社会規範が変動するという事実には同意しますが、その事実について
私がどう考えるのかは個人の主観だと言っております。
>"社会規範≠親が子供へ教える社会規範" なのか
>"社会規範＝親が子供へ教える社会規範"なのか、 よく分かりませんね。
マナーもモラルも全てひっくるめて総合すると、親が子に教える＝社会規範です。
ただ、社会機軸そのものは親が子に教えても時代とともに変動してしまいますし、
それが偽であるとは考えてないので、変動してはいけない機軸部分（モラル）だけは、
変動させずに教えて行きましょう。が私の見解です。
488 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:16:07 ID:izVQ/vo0
>>484
えと、反社会的な人間っていっても
あからさまに迷惑をかける人を指しているわけではないのはわかるね？
それで、まあ反社会的な人は社会に迎合してる人に迷惑な存在かも知れない。
でも逆に、社会に迎合してる人も反社会的な人にとっては迷惑なわけで、
だから闘争みたいなのが起こったりするんでしょ？
主義主張が違う人たち同士、みんな迷惑をかけ合ってるんだし、
この迷惑を無くす事って出来るのかな？
できないよね？共産党の一党独裁みたいにしないと。
えと、反社会的な人間っていっても
あからさまに迷惑をかける人を指しているわけではないのはわかるね？
それで、まあ反社会的な人は社会に迎合してる人に迷惑な存在かも知れない。
でも逆に、社会に迎合してる人も反社会的な人にとっては迷惑なわけで、
だから闘争みたいなのが起こったりするんでしょ？
主義主張が違う人たち同士、みんな迷惑をかけ合ってるんだし、
この迷惑を無くす事って出来るのかな？
できないよね？共産党の一党独裁みたいにしないと。
489 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 20:16:23 ID:+3PfMd3Y
育児を失敗した子 ○
490 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 20:18:19 ID:+3PfMd3Y
491 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:18:46 ID:iesaUo2/
>>483
>それに対して（社会規範の枠内に入る）マナーなどは国の文化や時代と共に変動
>しますが、マナーの基軸となるであろうモラルとは、要するに人に対する思いやり
>ですから、本来それは、国や時代によって変わる物では無いだろうし、また時代などに
>よって変わってしまうのは好ましくないだろうと私は考えてると言う事を書いてる訳で、
>機軸部分も含めた社会規範そのものが、変動してないとは言ってないです。
これを見ると"社会規範≠親が子供へ教える社会規範（モラル）"ということですね。
貴女のおっしゃることは大体理解しました。
しかし、片方からの価値観でしかないと思いますね。
貴女と同じように別な価値観を持っている人も貴女と同じように、
これは変えてはいけない価値観なのだ、と考えていると思います。
モラルというものほど社会に影響されるものはないと思いますね。
現状の日本はそこにぶつかっているものだと思いますよ。
>それに対して（社会規範の枠内に入る）マナーなどは国の文化や時代と共に変動
>しますが、マナーの基軸となるであろうモラルとは、要するに人に対する思いやり
>ですから、本来それは、国や時代によって変わる物では無いだろうし、また時代などに
>よって変わってしまうのは好ましくないだろうと私は考えてると言う事を書いてる訳で、
>機軸部分も含めた社会規範そのものが、変動してないとは言ってないです。
これを見ると"社会規範≠親が子供へ教える社会規範（モラル）"ということですね。
貴女のおっしゃることは大体理解しました。
しかし、片方からの価値観でしかないと思いますね。
貴女と同じように別な価値観を持っている人も貴女と同じように、
これは変えてはいけない価値観なのだ、と考えていると思います。
モラルというものほど社会に影響されるものはないと思いますね。
現状の日本はそこにぶつかっているものだと思いますよ。
492 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 20:18:53 ID:a8izpPeQ
493 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:19:26 ID:osWM17ij
子育てに失敗して育った子が
今親になってるって事
今親になってるって事
494 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:22:12 ID:izVQ/vo0
>>493
現実を直視したレスがキタ！
現実を直視したレスがキタ！
495 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:23:58 ID:iesaUo2/
496 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:25:52 ID:iesaUo2/
497 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 20:26:24 ID:+3PfMd3Y
498 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 20:27:47 ID:keTUYd2Z
>>481
＞このテロリストというのは生まれたときからテロリストとして教育されます。
それは、親がテロリストということですよね？
マトモな親とは思えませんが？
ですので、私の論ではテロリストは肯定していません。
＞このテロリストというのは生まれたときからテロリストとして教育されます。
それは、親がテロリストということですよね？
マトモな親とは思えませんが？
ですので、私の論ではテロリストは肯定していません。
499 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:29:39 ID:iesaUo2/
500 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:36:40 ID:izVQ/vo0
>>496
私の説明が足りなかったかなぁ。
>>452で少し言ったけど、迷惑にも許されるものと許されないものがあります。
他人に迷惑をかけずに生きることは出来ません。
極端な例を出すと、
強盗や殺人を筆頭とする「許されない迷惑」をかけなければいいって事なんだけど。
私の説明が足りなかったかなぁ。
>>452で少し言ったけど、迷惑にも許されるものと許されないものがあります。
他人に迷惑をかけずに生きることは出来ません。
極端な例を出すと、
強盗や殺人を筆頭とする「許されない迷惑」をかけなければいいって事なんだけど。
501 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:37:43 ID:gqWk0lYu
502 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 20:42:38 ID:a8izpPeQ
>>491
うわっ、馬鹿ですいません（汗）
そうですね。根本的には
>"社会規範≠親が子供へ教える社会規範（モラル）"ということですね。
これが正解です。ごめんなさい、ごめんなさい、紛らわしくしてすいません（汗）
補足させて下さい。生まれたての時は何一つ知りませんから最初は親が子に教える
と言う意味で>>487です。っで、その後の選択については当人の自己責任ですので、
上記が正しく、また、その期間の方が子供の人生で長いと考えますので、総合すると
上記ですm(__)m
>貴女と同じように別な価値観を持っている人も貴女と同じように、
>これは変えてはいけない価値観なのだ、と考えていると思います。
そうですね。いろんな価値観があるだろうと思います。その様々な価値観の
中から、何を選択し、吸収していくかは子供の自主性だと思います。
>現状の日本はそこにぶつかっているものだと思いますよ。
私は良しと思えれないですね。思いやりが状況や、時代などで簡単に変動してしまうと
言うのは。
>>495
規範 行動や判断の基準、指標的な物。
機軸 物事の核となる部分。中心点。
と私は考えてます。ですので、機軸の上に規範が構築されると認識してます。
うわっ、馬鹿ですいません（汗）
そうですね。根本的には
>"社会規範≠親が子供へ教える社会規範（モラル）"ということですね。
これが正解です。ごめんなさい、ごめんなさい、紛らわしくしてすいません（汗）
補足させて下さい。生まれたての時は何一つ知りませんから最初は親が子に教える
と言う意味で>>487です。っで、その後の選択については当人の自己責任ですので、
上記が正しく、また、その期間の方が子供の人生で長いと考えますので、総合すると
上記ですm(__)m
>貴女と同じように別な価値観を持っている人も貴女と同じように、
>これは変えてはいけない価値観なのだ、と考えていると思います。
そうですね。いろんな価値観があるだろうと思います。その様々な価値観の
中から、何を選択し、吸収していくかは子供の自主性だと思います。
>現状の日本はそこにぶつかっているものだと思いますよ。
私は良しと思えれないですね。思いやりが状況や、時代などで簡単に変動してしまうと
言うのは。
>>495
規範 行動や判断の基準、指標的な物。
機軸 物事の核となる部分。中心点。
と私は考えてます。ですので、機軸の上に規範が構築されると認識してます。
503 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:42:39 ID:iesaUo2/
>>500
>強盗や殺人を筆頭とする「許されない迷惑」をかけなければいいって事なんだけど。
「１人殺せば殺人犯、100万人殺せば英雄」とまあこれもあくまで極端な例ですが、
「許される迷惑」と「許されざる迷惑」の境界線が現状では分からなくなっているということでは？
その境界線の役割を果たすのが社会規範というものだと思いますけどね。
>強盗や殺人を筆頭とする「許されない迷惑」をかけなければいいって事なんだけど。
「１人殺せば殺人犯、100万人殺せば英雄」とまあこれもあくまで極端な例ですが、
「許される迷惑」と「許されざる迷惑」の境界線が現状では分からなくなっているということでは？
その境界線の役割を果たすのが社会規範というものだと思いますけどね。
504 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:45:06 ID:ttPd6Oz/
最近の親は子供に品を身に付ける作業をしていないな。
まあ、親が品が無いから仕方ないか。
まあ、親が品が無いから仕方ないか。
505 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 20:46:47 ID:a8izpPeQ
506 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:48:56 ID:izVQ/vo0
>>503
社会規範ですか…？
私はその言葉には触れてもいないが、
それについて言及すると、
「迷惑」というものを考える時に、社会規範なんてどうでもいいよ。
人がされてイヤな事が「迷惑」というものです。
社会規範ですか…？
私はその言葉には触れてもいないが、
それについて言及すると、
「迷惑」というものを考える時に、社会規範なんてどうでもいいよ。
人がされてイヤな事が「迷惑」というものです。
507 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 20:49:44 ID:a8izpPeQ
508 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:50:00 ID:iesaUo2/
509 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:51:41 ID:izVQ/vo0
510 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 20:52:08 ID:a8izpPeQ
>>508
はい。私は、そう考えてます。
はい。私は、そう考えてます。
511 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:52:15 ID:iesaUo2/
512 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:53:46 ID:gqWk0lYu
品なんか必要ねーうちは貧しいからな
衣食足りて礼節を知るって知ってるか？金がなくては品は身につかねえ
ボロは着てても心は錦？
洋服着てても心は右翼ですよ
衣食足りて礼節を知るって知ってるか？金がなくては品は身につかねえ
ボロは着てても心は錦？
洋服着てても心は右翼ですよ
513 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:53:53 ID:iesaUo2/
514 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:54:00 ID:izVQ/vo0
>>511
だったらそういう場面こそ「臨機応変」にするべきでは？
だったらそういう場面こそ「臨機応変」にするべきでは？
515 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 20:55:36 ID:izVQ/vo0
>>512
あなたカコイイよ…！
あなたカコイイよ…！
516 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:56:09 ID:iesaUo2/
517 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 20:58:26 ID:XFCDisAl
医師の息子が勉強苦で放火したばっかりだっていうのに、
もう受験熱を煽ってるマスゴミ及び子供を勉強漬けにさせる親って一体・・・。
もう受験熱を煽ってるマスゴミ及び子供を勉強漬けにさせる親って一体・・・。
518 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:01:27 ID:izVQ/vo0
>>516
私は子育ての話しをしてたんだけどな…。
まあ「人がやられたくないことをしない」のが基本ではありますが、
意見がぶつかった場合は自分の主張を通すべきだね。
靖国参拝をされたら中韓は嫌がるでしょうが、
そんなの知った事ではない、みたいにね。
私は子育ての話しをしてたんだけどな…。
まあ「人がやられたくないことをしない」のが基本ではありますが、
意見がぶつかった場合は自分の主張を通すべきだね。
靖国参拝をされたら中韓は嫌がるでしょうが、
そんなの知った事ではない、みたいにね。
519 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 21:04:55 ID:a8izpPeQ
>>510
難しいですね。テロリストの仲間内では、その仲間を庇う事は仲間に対する
思いやりだと言えると思います。つまり、テロリストの視点で考えると思いやり
だろうなと。
ですが、テロリストですから、他人を殺害しますよね？その殺害された他人に
対しての思いやりは無いと言えます。つまり、殺害される側（他人）の視点ではテロリスト
が仲間を庇おうが何しようが、テロリストである以上、思いやりは無いと判断する
でしょう。
質問の「テロリストが他のテロリストを庇う行為は思いやりか？」は、どの視点からの
判断でしょうか？どちらでもなく、私の主観での判断を聞いてますか？
難しいですね。テロリストの仲間内では、その仲間を庇う事は仲間に対する
思いやりだと言えると思います。つまり、テロリストの視点で考えると思いやり
だろうなと。
ですが、テロリストですから、他人を殺害しますよね？その殺害された他人に
対しての思いやりは無いと言えます。つまり、殺害される側（他人）の視点ではテロリスト
が仲間を庇おうが何しようが、テロリストである以上、思いやりは無いと判断する
でしょう。
質問の「テロリストが他のテロリストを庇う行為は思いやりか？」は、どの視点からの
判断でしょうか？どちらでもなく、私の主観での判断を聞いてますか？
520 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:05:29 ID:izVQ/vo0
521 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 21:06:23 ID:a8izpPeQ
522 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:06:27 ID:iesaUo2/
>>517
どうなんでしょうかね？
その勉強漬けにさせる親からしてみたら「子供の将来のため」と思いやりからではないでしょうか？
そしてその"思いやり"が社会基軸であり普遍であるいっている方もここにはいるようです。
どうなんでしょうかね？
その勉強漬けにさせる親からしてみたら「子供の将来のため」と思いやりからではないでしょうか？
そしてその"思いやり"が社会基軸であり普遍であるいっている方もここにはいるようです。
523 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 21:09:17 ID:a8izpPeQ
524 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:10:35 ID:dsTxih+d
>>493
これはそのとおり。
この世は「いろんな思想」があって「いろんな人がいて」
「人それぞれ」、そんな人間社会だから「正解」がない。
いや、正解はあるのかもしれない。
しかし、全員がそれをやることで、
「正解じゃなくなる」
これはそのとおり。
この世は「いろんな思想」があって「いろんな人がいて」
「人それぞれ」、そんな人間社会だから「正解」がない。
いや、正解はあるのかもしれない。
しかし、全員がそれをやることで、
「正解じゃなくなる」
525 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:12:44 ID:gqWk0lYu
テロリスト視点も靖国軍人視点も同じだろ
人殺しが英雄なんだよ
人殺しが英雄なんだよ
526 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:13:07 ID:iesaUo2/
527 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:16:41 ID:iesaUo2/
528 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 21:17:04 ID:keTUYd2Z
>>499
＞テロリストからすれば、日本やアメリカの親はマトモだと思っていないと思いますが。
生きてきた背景がそれぞれ違うから、価値観も当然違ってきますね。
マトモな親とは、
私の価値観で言わせてもらうと常識人ということになります。
人によって違う価値観から導きだされるでしょうから、
常識そのものが曖昧なんですけどね。
質問する時は、まずご自身のお考えを述べたうえでお願いします。
アナタのレスは論旨がつかみにくいです。
なぜいきなりテロリストの話を持ち出すのかも意味不明。
＞テロリストからすれば、日本やアメリカの親はマトモだと思っていないと思いますが。
生きてきた背景がそれぞれ違うから、価値観も当然違ってきますね。
マトモな親とは、
私の価値観で言わせてもらうと常識人ということになります。
人によって違う価値観から導きだされるでしょうから、
常識そのものが曖昧なんですけどね。
質問する時は、まずご自身のお考えを述べたうえでお願いします。
アナタのレスは論旨がつかみにくいです。
なぜいきなりテロリストの話を持ち出すのかも意味不明。
529 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:18:36 ID:izVQ/vo0
私も主婦氏に同意。
元傍観者さんはやりづらくて仕方ないと思いますよ。
元傍観者さんはやりづらくて仕方ないと思いますよ。
530 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 21:21:29 ID:keTUYd2Z
531 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:22:10 ID:iesaUo2/
532 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:22:47 ID:xAsqWRDN
ID:iesaUo2/ お前はIdeologyとmoralの区別がついてないんだよ。
親がしなきゃいけないのはmoralまで。その先は子供の価値観だ。
ただし親は結果にまで責任を持たなければいけない。>>391で書いた通り。
解ったか？
親がしなきゃいけないのはmoralまで。その先は子供の価値観だ。
ただし親は結果にまで責任を持たなければいけない。>>391で書いた通り。
解ったか？
533 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:23:32 ID:iesaUo2/
>>530
とすると"思いやり"というのも普遍ではなくいろいろな形があるということですね。
とすると"思いやり"というのも普遍ではなくいろいろな形があるということですね。
534 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:24:11 ID:izVQ/vo0
535 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:24:49 ID:iesaUo2/
536 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:27:38 ID:dsTxih+d
いまだに、おしつけと思ってる漏れがきましたよ。
537 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 21:28:02 ID:+3PfMd3Y
>>505
大勢さんお相手しとるとき、横ﾚｽ入れたのだから
すっ飛ばして構わんですよ（ｗ
規範の根本はﾓﾗﾙ つまり社会通念の根本は道徳
道徳とは、人としての普遍のあり方 っちゅー事ですな。
>>506
自分がされて嫌な事は全部迷惑になっちゃうよ（ｗ
気難しい人なら、全て迷惑と取るかも。
自分の感情と、社会の通念 これを絶えず天秤にかける必要は
あるかもね。
大勢さんお相手しとるとき、横ﾚｽ入れたのだから
すっ飛ばして構わんですよ（ｗ
規範の根本はﾓﾗﾙ つまり社会通念の根本は道徳
道徳とは、人としての普遍のあり方 っちゅー事ですな。
>>506
自分がされて嫌な事は全部迷惑になっちゃうよ（ｗ
気難しい人なら、全て迷惑と取るかも。
自分の感情と、社会の通念 これを絶えず天秤にかける必要は
あるかもね。
538 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:28:40 ID:izVQ/vo0
539 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:29:18 ID:iesaUo2/
540 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 21:30:53 ID:keTUYd2Z
541 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:33:39 ID:izVQ/vo0
>>537
全てが迷惑だと相手が感じているなら何もしないのが無難ですね。
全てが迷惑だと相手が感じているなら何もしないのが無難ですね。
542 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:33:46 ID:xAsqWRDN
>>535
ほ～ お前さんは結局このスレの連中を引っ掻き回して楽しんでるのか？
ほ～ お前さんは結局このスレの連中を引っ掻き回して楽しんでるのか？
543 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:34:09 ID:iesaUo2/
社会規範の中でもモラルは"普遍的"なものでこれを子供に教える。
だが時と場所、生まれ育った子供の環境によってモラルは変わるとも言ってる。
面白い人たちですね。
だが時と場所、生まれ育った子供の環境によってモラルは変わるとも言ってる。
面白い人たちですね。
544 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 21:35:00 ID:+3PfMd3Y
現代日本の社会通念に
ﾃﾛ行為のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰは認められていたっけかな？
ﾃﾛ行為のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰは認められていたっけかな？
545 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:35:33 ID:iesaUo2/
546 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:36:26 ID:dsTxih+d
547 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:36:40 ID:iesaUo2/
548 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 21:36:55 ID:+3PfMd3Y
>>541
気難しい屁理屈屋は放置 っちゅーことですな（ｗ
気難しい屁理屈屋は放置 っちゅーことですな（ｗ
549 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:39:08 ID:iesaUo2/
550 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:40:09 ID:izVQ/vo0
551 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:40:25 ID:dsTxih+d
すまん普遍的ではないっていってるように見えた。
ちゃんとメシ食ってくるﾉｼ
ちゃんとメシ食ってくるﾉｼ
552 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:42:14 ID:gqWk0lYu
欧米が世界グローバルスタンダード統一政府を作ったら普遍的なモラルもきっと出来上がるよ
それまでの辛抱ですよ＞臨機応変
それまでの辛抱ですよ＞臨機応変
553 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 21:43:26 ID:a8izpPeQ
>>526
>>523
私が時代や状況で変動する事を良しとしない思いやりとは、他者に対して持つ、
思いやり（モラル）ですからね。他者を殺してはいけないと言う思いやり（モラル)からは、
テロリストはズレテますので思いやり（モラル）は無いと言えます。
これはテロリストではない他者の視点と同じですね。
あるテロリスト、その個人が人に対する思いやりが、有るか無いか？との質問でした
ので個人の視点を確認しました。
>>531
私のことでしょうけど、何度も書きますがモラルの事ですよ。私が主張しているのは。
>>539
最初に矛盾しているとレスをしてきたのは、あなたですが？
その後のテロリストの質問を私に投げかけたのも、あなたな訳ですが。
>>537
そうです。
>>523
私が時代や状況で変動する事を良しとしない思いやりとは、他者に対して持つ、
思いやり（モラル）ですからね。他者を殺してはいけないと言う思いやり（モラル)からは、
テロリストはズレテますので思いやり（モラル）は無いと言えます。
これはテロリストではない他者の視点と同じですね。
あるテロリスト、その個人が人に対する思いやりが、有るか無いか？との質問でした
ので個人の視点を確認しました。
>>531
私のことでしょうけど、何度も書きますがモラルの事ですよ。私が主張しているのは。
>>539
最初に矛盾しているとレスをしてきたのは、あなたですが？
その後のテロリストの質問を私に投げかけたのも、あなたな訳ですが。
>>537
そうです。
554 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:43:57 ID:izVQ/vo0
>>552
邪魔な中国や韓国、キタ朝鮮もいなくなる？
邪魔な中国や韓国、キタ朝鮮もいなくなる？
555 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:45:22 ID:gqWk0lYu
556 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:45:59 ID:iesaUo2/
557 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:46:41 ID:izVQ/vo0
>>555
うんうん、なるほど。
うんうん、なるほど。
558 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:47:34 ID:dsTxih+d
適応と対応に、基本はあろうが
正解はないよ。
それぞれによって変わる。
正解はないよ。
それぞれによって変わる。
559 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:48:48 ID:iesaUo2/
560 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:49:47 ID:izVQ/vo0
561 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 21:50:05 ID:keTUYd2Z
>>543
複数の人間の意見を切り貼りしてまとめる必要が、なぜあるのか。
理解できませんね。
みんなで、ひとつの論旨について議論していたというなら、
わかりますが。
ID:iesaUo2/氏が個々に質問をして、その回答を切り貼りしてますよね？
複数の人間の意見を切り貼りしてまとめる必要が、なぜあるのか。
理解できませんね。
みんなで、ひとつの論旨について議論していたというなら、
わかりますが。
ID:iesaUo2/氏が個々に質問をして、その回答を切り貼りしてますよね？
562 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:50:30 ID:dsTxih+d
両極にあいはんする事は、
時と人と環境によって入れ替わるから。
比較しながらだと、それはその人ので（以下略
時と人と環境によって入れ替わるから。
比較しながらだと、それはその人ので（以下略
563 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 21:50:57 ID:a8izpPeQ
>>543
私の見解が、ここのスレの方たちの総意であるかのような言い方は如何な
物でしょうか？
>社会規範の中でもモラルは"普遍的"なものでこれを子供に教える。
>だが時と場所、生まれ育った子供の環境によってモラルは変わるとも言ってる。
モラルが生まれ育った環境や時と場所で変動してしまうのは事実ですから
それが事実としてあるのは認めてると言ってます。
私が、生まれ育った場所や環境で変動する事を偽と考えてないのは、モラル（道徳・倫理）
ではなく、その上に構築されるであろう、マナーや価値観の事ですよ。
モラル（道徳や倫理）は、時代や場所に関わらず、変動しない方が良いだろうと言ってます。
私の見解が、ここのスレの方たちの総意であるかのような言い方は如何な
物でしょうか？
>社会規範の中でもモラルは"普遍的"なものでこれを子供に教える。
>だが時と場所、生まれ育った子供の環境によってモラルは変わるとも言ってる。
モラルが生まれ育った環境や時と場所で変動してしまうのは事実ですから
それが事実としてあるのは認めてると言ってます。
私が、生まれ育った場所や環境で変動する事を偽と考えてないのは、モラル（道徳・倫理）
ではなく、その上に構築されるであろう、マナーや価値観の事ですよ。
モラル（道徳や倫理）は、時代や場所に関わらず、変動しない方が良いだろうと言ってます。
564 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:51:19 ID:izVQ/vo0
>>559
なるほど、たしかに。
なるほど、たしかに。
565 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:51:56 ID:xAsqWRDN
566 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:53:16 ID:gqWk0lYu
日本人の適応対応の基本は事なかれ主義だと思うぜ。
出る杭は打たれるっていうか。出ないように、出過ぎた杭は打たないように。打ちすぎたらやめるとか。
出る杭は打たれるっていうか。出ないように、出過ぎた杭は打たないように。打ちすぎたらやめるとか。
567 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:53:34 ID:iesaUo2/
568 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:54:18 ID:iesaUo2/
569 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:55:10 ID:dsTxih+d
570 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 21:56:37 ID:izVQ/vo0
>>569
うんうん、そうだね。
うんうん、そうだね。
571 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:57:49 ID:xAsqWRDN
>>568
了解！頑張れ、低脳ｗ
了解！頑張れ、低脳ｗ
572 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 21:58:22 ID:iesaUo2/
573 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:03:36 ID:b1vggWKO
社会の常識なんてもにょは歴史とともに移ろいゆくものだっぺ。
自分でもにょを考える子供に育てはよかばい。
自分でもにょを考える子供に育てはよかばい。
574 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:05:55 ID:izVQ/vo0
>>573
まあ結局そういうことよ。
まあ結局そういうことよ。
575 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:07:01 ID:iesaUo2/
ここのコテ等の荒らしを見ているとスレタイの意味がよく理解できますな。
576 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:08:17 ID:dsTxih+d
失敗をたくさんしろって社会はマナーが守られてた社会にもどさないと
大変。
それを考慮しないで、それをやると…
大変。
それを考慮しないで、それをやると…
577 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:11:27 ID:dsTxih+d
ただ、間違い、間違ったからと批判を受ける
中には過剰批判も受けるだろう。
中には過剰批判も受けるだろう。
578 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:12:24 ID:izVQ/vo0
>>576
今の社会で失敗は許されませんね。
今の社会で失敗は許されませんね。
579 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 22:13:23 ID:a8izpPeQ
>>556
最初から個人の主観で話していると書いてるでは無いですか。
一般論としてなどと一言も書いてないですよ。あくまで個人的な見解として、
道徳・倫理（他者に対する思いやり）は親が子に正しく伝えた方が良いだろう。
と言ってるだけです。
親が子に、あなた（子供）の為だからと言うのは、親が子に対して持っている
思いやりでしょう。私が長々書いてるのは道徳（モラル)です。子供自身が
他者に対して持つ思いやりです。
分別有るであろう大人になってから、何をどう判断して行動するのかと、
親の保護下にある子供に道徳を教えるの事とを、私は同一で語ってないですよ。
>>567
私の見解に対してどう言われても異論・反論があるのは当然ですので
気に障らないですが、あなたが何を言いたいのかが理解できないですね。
最初から個人の主観で話していると書いてるでは無いですか。
一般論としてなどと一言も書いてないですよ。あくまで個人的な見解として、
道徳・倫理（他者に対する思いやり）は親が子に正しく伝えた方が良いだろう。
と言ってるだけです。
親が子に、あなた（子供）の為だからと言うのは、親が子に対して持っている
思いやりでしょう。私が長々書いてるのは道徳（モラル)です。子供自身が
他者に対して持つ思いやりです。
分別有るであろう大人になってから、何をどう判断して行動するのかと、
親の保護下にある子供に道徳を教えるの事とを、私は同一で語ってないですよ。
>>567
私の見解に対してどう言われても異論・反論があるのは当然ですので
気に障らないですが、あなたが何を言いたいのかが理解できないですね。
580 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:15:21 ID:xAsqWRDN
社会規範か。日本の場合メディアになってるなww
581 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:15:51 ID:iesaUo2/
582 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:17:09 ID:izVQ/vo0
ID:iesaUo2/氏はある程度立場をはっきりした方がいいと思うよ。
そのほうがみんなやりやすくなるよ。
そのほうがみんなやりやすくなるよ。
583 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:18:35 ID:izVQ/vo0
>>580
特に女ね。
特に女ね。
584 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:18:38 ID:gqWk0lYu
邪魔しちゃったな、つい。
元傍観者さんは小梨じゃなかったっけ？俺と違っていいひとそうだ
元傍観者さんは小梨じゃなかったっけ？俺と違っていいひとそうだ
585 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:20:19 ID:xAsqWRDN
>>581
お前もう帰っていいよ、バイバイ(^-^)ﾉｼ
お前もう帰っていいよ、バイバイ(^-^)ﾉｼ
586 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:21:09 ID:iesaUo2/
>>582
こんな難しい話に立場なんて滅相もない。
ただ間違った論調だけは分かるというだけ。
いいとか悪いという話でもない。
教育の問題というのは国家論まで行き着く話。
親が子供にどうすればいいなんて私はとても言えませんよ。
そいうことを理解してますか？
こんな難しい話に立場なんて滅相もない。
ただ間違った論調だけは分かるというだけ。
いいとか悪いという話でもない。
教育の問題というのは国家論まで行き着く話。
親が子供にどうすればいいなんて私はとても言えませんよ。
そいうことを理解してますか？
587 ：【´･ω･｀】 ◆qT1aV2omMY ：2006/08/16(水) 22:22:25 ID:e4F6nnD/
>>584
未婚の小梨？らしい。
未婚の小梨？らしい。
588 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:23:06 ID:izVQ/vo0
589 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 22:25:24 ID:a8izpPeQ
>>581
私が自分の論に間違いがあると早く気が付くように願っているだけと言う事を
了解しました。私は、何が間違いなのか気付くように努力しましょう。
ですので、私の見解を勝手に人へのレスに利用してないで、あなたは
あなたの見解を示されて下さい。
あなたが書いた他の方へのレスに、私の論が含まれるたびに補足したり訂正
したりするのは疲れます。あなたは、あなたの論でレスをされて下さい。
私が自分の論に間違いがあると早く気が付くように願っているだけと言う事を
了解しました。私は、何が間違いなのか気付くように努力しましょう。
ですので、私の見解を勝手に人へのレスに利用してないで、あなたは
あなたの見解を示されて下さい。
あなたが書いた他の方へのレスに、私の論が含まれるたびに補足したり訂正
したりするのは疲れます。あなたは、あなたの論でレスをされて下さい。
590 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 22:29:05 ID:a8izpPeQ
591 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:29:20 ID:iesaUo2/
立場というのは？
右・左とかですか？
右・左とかですか？
592 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:32:47 ID:izVQ/vo0
593 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:38:44 ID:iesaUo2/
594 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:41:11 ID:izVQ/vo0
595 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:45:30 ID:iesaUo2/
>>594
どうも論調にいきずまると話を変えようとしますね。
自分にとってもこの問題はよく分からない話。
だからただこれはどうなの？と聞いているだけ。
そして矛盾があって聞いて見るとグダグダとレスしてくる。
なぜ間違いだったと素直に気持ちよく認められないのかが疑問ですね。
これも教育の成果ですかねｗ
どうも論調にいきずまると話を変えようとしますね。
自分にとってもこの問題はよく分からない話。
だからただこれはどうなの？と聞いているだけ。
そして矛盾があって聞いて見るとグダグダとレスしてくる。
なぜ間違いだったと素直に気持ちよく認められないのかが疑問ですね。
これも教育の成果ですかねｗ
596 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:50:24 ID:izVQ/vo0
>>595
話を変えるというよりここはそもそも親とか子供の話をするスレッドだよっ！
取り敢えずあなたが掴みどころが無い人でみんな困ってるよ！
根本的な問題としてあなたの立場はどっち？
子供は欲しい？つくらない？
話を変えるというよりここはそもそも親とか子供の話をするスレッドだよっ！
取り敢えずあなたが掴みどころが無い人でみんな困ってるよ！
根本的な問題としてあなたの立場はどっち？
子供は欲しい？つくらない？
597 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:52:14 ID:iesaUo2/
598 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 22:55:18 ID:a8izpPeQ
>>595
どうして、他の人とのやり取りに私の事だと思われることを一々含めるの
でしょうか？
矛盾があるならば、質問ではなく直接～と～とは、～の部分で矛盾している
と指摘して頂ければ理解しやすく助かります。
間違いだったと理解できれば、訂正したり撤回したり出来ますから。
どこが矛盾しているのかが理解できないので、長々とレスしている訳ですから。
どうして、他の人とのやり取りに私の事だと思われることを一々含めるの
でしょうか？
矛盾があるならば、質問ではなく直接～と～とは、～の部分で矛盾している
と指摘して頂ければ理解しやすく助かります。
間違いだったと理解できれば、訂正したり撤回したり出来ますから。
どこが矛盾しているのかが理解できないので、長々とレスしている訳ですから。
599 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 22:56:25 ID:izVQ/vo0
>>597
私は疑問に思ったんだよっ！
あなたは色々な事を仰るけど、
子供が欲しい人なのかな？それとも作る気が無いのかな？って。
これをはっきりさせるだけでみんなとちゃんとした議論が出来るよ！多分ね！
だからどっち？子供は欲しい？つくらない？答えてねっ！
私は疑問に思ったんだよっ！
あなたは色々な事を仰るけど、
子供が欲しい人なのかな？それとも作る気が無いのかな？って。
これをはっきりさせるだけでみんなとちゃんとした議論が出来るよ！多分ね！
だからどっち？子供は欲しい？つくらない？答えてねっ！
600 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 22:58:39 ID:iesaUo2/
>>598
>どうして、他の人とのやり取りに私の事だと思われることを一々含めるの
>でしょうか？
では他の方にレスをしないように言ってください。
私からレスしたことはないですよ。
矛盾があるかないかは貴女にかかっているわけです。
貴女が気づくかどうかですね。
>どうして、他の人とのやり取りに私の事だと思われることを一々含めるの
>でしょうか？
では他の方にレスをしないように言ってください。
私からレスしたことはないですよ。
矛盾があるかないかは貴女にかかっているわけです。
貴女が気づくかどうかですね。
601 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:01:16 ID:iesaUo2/
602 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:01:19 ID:68MacQ7d
603 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/16(水) 23:02:02 ID:keTUYd2Z
604 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:03:10 ID:iesaUo2/
605 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:03:53 ID:68MacQ7d
こういうところで「議論した気になってる」母親は
ろくなもんじゃないだろうなぁ。
ろくなもんじゃないだろうなぁ。
606 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:04:22 ID:izVQ/vo0
607 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 23:06:10 ID:a8izpPeQ
>>600
他の方があなたにレスをするかしないかは個人の自由でしょう。
ですが、あなたが私の論なり、私の事だと思われる事を、他の方とのやり取りに
おいて一々書くは何故なのか？は私に関わっています。
指摘しないで、矛盾があるよ。と言われても今の私では理解出来ないと言ってます。
社会規範が時代で変動する＝社会規範であるモラルも時代で変動する。
それを了承しているのに、普遍だと言うのは矛盾していると言う事をあなたが
言っていると解釈してましたが、どうも違うようですし。
具体的に指摘するつもりがあなたに無いのなら、現状の私には理解出来ないので
この件で、これ以上あなたにレスはしませんよ。
具体的に指摘しないならば、他の方とのレスでのやり取りにおいて、私に関わる
事をあなたが書くのも辞めて頂きたいですね。当事者に説明しない事柄を他者に
報告されても、その意味が私には解りませんから。
他の方があなたにレスをするかしないかは個人の自由でしょう。
ですが、あなたが私の論なり、私の事だと思われる事を、他の方とのやり取りに
おいて一々書くは何故なのか？は私に関わっています。
指摘しないで、矛盾があるよ。と言われても今の私では理解出来ないと言ってます。
社会規範が時代で変動する＝社会規範であるモラルも時代で変動する。
それを了承しているのに、普遍だと言うのは矛盾していると言う事をあなたが
言っていると解釈してましたが、どうも違うようですし。
具体的に指摘するつもりがあなたに無いのなら、現状の私には理解出来ないので
この件で、これ以上あなたにレスはしませんよ。
具体的に指摘しないならば、他の方とのレスでのやり取りにおいて、私に関わる
事をあなたが書くのも辞めて頂きたいですね。当事者に説明しない事柄を他者に
報告されても、その意味が私には解りませんから。
608 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:06:16 ID:iesaUo2/
609 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:06:52 ID:izVQ/vo0
610 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:07:49 ID:iesaUo2/
611 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 23:09:23 ID:a8izpPeQ
>>610
？
？
612 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:10:55 ID:izVQ/vo0
613 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:12:56 ID:iesaUo2/
614 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:14:13 ID:68MacQ7d
615 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:16:42 ID:izVQ/vo0
>>613
だってさ！なんかみんなにちょっかい出してるだけに見えるよっ！
あなたの立場がはっきりすれば、議論がしやすくなるよ！
このたった一つの質問に答えられないの？
２択だよっ！あなたは子供が欲しい？いらない？
だってさ！なんかみんなにちょっかい出してるだけに見えるよっ！
あなたの立場がはっきりすれば、議論がしやすくなるよ！
このたった一つの質問に答えられないの？
２択だよっ！あなたは子供が欲しい？いらない？
616 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:18:00 ID:iesaUo2/
617 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:19:57 ID:68MacQ7d
>>408
>社会規範は確かに移ろいでしまいますが、
>だからこそ移ろいではいけないであろう、
>物の道理・倫理を親が伝えなければいけなかろう。
移ろいではいけないというのは個人の価値観。
移ろうのは事実。
移ろいで欲しくないのは個人の願望。
>我が子を見守る事も必要ですし、干渉のしすぎは頂けないでしょう。
>でも放置では 伝えるべき事も伝わらない。
>この塩梅を親はわからなければならない。
伝えるべきこととは何？
>感情部分での人格形成に必要であろう事
具体的には何が感情部分での人格形成に必要？
また、これを子供に伝えるための具体的方法論は？
>社会規範は確かに移ろいでしまいますが、
>だからこそ移ろいではいけないであろう、
>物の道理・倫理を親が伝えなければいけなかろう。
移ろいではいけないというのは個人の価値観。
移ろうのは事実。
移ろいで欲しくないのは個人の願望。
>我が子を見守る事も必要ですし、干渉のしすぎは頂けないでしょう。
>でも放置では 伝えるべき事も伝わらない。
>この塩梅を親はわからなければならない。
伝えるべきこととは何？
>感情部分での人格形成に必要であろう事
具体的には何が感情部分での人格形成に必要？
また、これを子供に伝えるための具体的方法論は？
618 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:20:36 ID:izVQ/vo0
619 ：コッコ：2006/08/16(水) 23:22:33 ID:vJDre84h
いや、あのすまん。途中から割って入るけども・・・
なんかタイトルが「母さんに対する愚痴」みたいな奴なのに
「６０６に対する愚痴」みたいになってるけどさ・・・。
マナー違反する奴は村九分だよ。ホントは八分だけど。
家事の時だけは助けるってことだよ。違反者でも６０６でも。
なんかタイトルが「母さんに対する愚痴」みたいな奴なのに
「６０６に対する愚痴」みたいになってるけどさ・・・。
マナー違反する奴は村九分だよ。ホントは八分だけど。
家事の時だけは助けるってことだよ。違反者でも６０６でも。
620 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:23:01 ID:68MacQ7d
621 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:23:34 ID:UqdJG9mF
622 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:24:00 ID:iesaUo2/
「元傍観者」さん、ご注文が来てますよ。
私に構わず議論したらいい。
ツッコミどころ満載ですがなるべく控えます。
私に構わず議論したらいい。
ツッコミどころ満載ですがなるべく控えます。
623 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:25:33 ID:izVQ/vo0
>>616
私はスレ主だからねぇ…。
スレを引っ掻き回されてそのまま放置はできないよっ！
あなたもこの質問に答えれば、とりあえずの立場がみんな把握できるよ！
議論もしやすくなると思うよ！
だからどっち？子供を作る？いらない？答えてね！カンタンでしょっ！
私はスレ主だからねぇ…。
スレを引っ掻き回されてそのまま放置はできないよっ！
あなたもこの質問に答えれば、とりあえずの立場がみんな把握できるよ！
議論もしやすくなると思うよ！
だからどっち？子供を作る？いらない？答えてね！カンタンでしょっ！
624 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:26:14 ID:+3PfMd3Y
625 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:27:41 ID:+3PfMd3Y
親は、迷ってもﾀﾞﾒ、自信ある価値観を押し付けてもﾀﾞﾒ
っちゅー事みたいね。
っちゅー事みたいね。
626 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:27:59 ID:iesaUo2/
627 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:28:55 ID:izVQ/vo0
>>626
あなたこそ答えられないの？
あなたこそ答えられないの？
628 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:29:46 ID:iesaUo2/
629 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:30:29 ID:iesaUo2/
630 ：コッコ：2006/08/16(水) 23:30:51 ID:vJDre84h
もういいだろ・・・無視するか和睦して
見苦しいよ。後この季節に小力は暑苦しいよ。
スレ主ならなおさら皆が発言しやすいようにすべきだよ。
そいつにかまってたらすすまないから。スレがさ
見苦しいよ。後この季節に小力は暑苦しいよ。
スレ主ならなおさら皆が発言しやすいようにすべきだよ。
そいつにかまってたらすすまないから。スレがさ
631 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 23:30:51 ID:a8izpPeQ
>>617
>移ろいではいけないというのは個人の価値観。
>移ろうのは事実。
>移ろいで欲しくないのは個人の願望。
その通りです。
>伝えるべきこととは何？
私は道徳・倫理（モラル）だと考えてます。
>具体的には何が感情部分での人格形成に必要？
道徳・倫理だと考えてます。
>また、これを子供に伝えるための具体的方法論は？
具体的な方法論までは私は考えてないです。その親子間で最適な方法は変わる
でしょうし、最も良いと思われる方法論は思いつかないです。
その家庭個々に様々あるだろうなと漠然と思っている程度です。
>移ろいではいけないというのは個人の価値観。
>移ろうのは事実。
>移ろいで欲しくないのは個人の願望。
その通りです。
>伝えるべきこととは何？
私は道徳・倫理（モラル）だと考えてます。
>具体的には何が感情部分での人格形成に必要？
道徳・倫理だと考えてます。
>また、これを子供に伝えるための具体的方法論は？
具体的な方法論までは私は考えてないです。その親子間で最適な方法は変わる
でしょうし、最も良いと思われる方法論は思いつかないです。
その家庭個々に様々あるだろうなと漠然と思っている程度です。
632 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:31:20 ID:68MacQ7d
633 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:31:38 ID:izVQ/vo0
>>629
恐れながら伺いますが、荒らしたいだけ？
恐れながら伺いますが、荒らしたいだけ？
634 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:32:05 ID:+3PfMd3Y
635 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:32:58 ID:68MacQ7d
636 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:33:09 ID:iesaUo2/
637 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 23:35:21 ID:a8izpPeQ
>>635
辞書どおりの意味ですね。
どうとく だう― 0 【道徳】
(1)ある社会で、人々がそれによって善悪・正邪を判断し、正しく行為するための
規範の総体。法律と違い外的強制力としてではなく、個々人の内面的原理として
働くものをいい、また宗教と異なって超越者との関係ではなく人間相互の関係を規定するもの。
道徳、倫理も社会や時代で変わってしまいますね。
辞書どおりの意味ですね。
どうとく だう― 0 【道徳】
(1)ある社会で、人々がそれによって善悪・正邪を判断し、正しく行為するための
規範の総体。法律と違い外的強制力としてではなく、個々人の内面的原理として
働くものをいい、また宗教と異なって超越者との関係ではなく人間相互の関係を規定するもの。
道徳、倫理も社会や時代で変わってしまいますね。
638 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:35:40 ID:+3PfMd3Y
639 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:37:12 ID:iesaUo2/
640 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:37:20 ID:+3PfMd3Y
641 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:37:59 ID:+3PfMd3Y
道徳観 ○
642 ：コッコ：2006/08/16(水) 23:38:21 ID:vJDre84h
だれか母さんでも父さんでも良いから愚痴言え～・・・
このスレッドいみねえよお
このスレッドいみねえよお
643 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:38:52 ID:68MacQ7d
644 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:42:02 ID:izVQ/vo0
>>634
最近の父親？
子供がいらない私にとってはどうでもいいといえばどうでもいいが、
団塊が国を豊かにして、日本が金持ち街道まっしぐらの頃の子供から
団塊ジュニア辺りまでが最近の父親かな？
団塊と団塊ジュニアの間の連中って、国が豊かになってきたから
いわゆる遊び人が多かった時期だと思う。
そして団塊に育てられた団塊ジュニア。
父親としてはダメダメなんじゃないの？
私は他人の父親なんて間近で見る機会が無いけど、
DQNが増えた代わりに押し付けがましい親は減った、というのが私の感覚。
最近の父親？
子供がいらない私にとってはどうでもいいといえばどうでもいいが、
団塊が国を豊かにして、日本が金持ち街道まっしぐらの頃の子供から
団塊ジュニア辺りまでが最近の父親かな？
団塊と団塊ジュニアの間の連中って、国が豊かになってきたから
いわゆる遊び人が多かった時期だと思う。
そして団塊に育てられた団塊ジュニア。
父親としてはダメダメなんじゃないの？
私は他人の父親なんて間近で見る機会が無いけど、
DQNが増えた代わりに押し付けがましい親は減った、というのが私の感覚。
645 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 23:42:12 ID:a8izpPeQ
>>638
それらの意見に納得もしてますが、私は道徳（モラル）と礼儀（マナー）は関係性は
高いですが、別物として考えてますよ。
>>639
あなたに対してと同じことしかレスしてませんよ。
ちなみに、レスをされるからレスを返してるだけだと言ってたように思いますが、
私はあなたにレスしていない。
>>640
>でも、自分の時代の自分の社会の道徳感はあるはず。
そうですね。
事実として、時代と共に変わってしまう物だと私は理解してますよ。
それらの意見に納得もしてますが、私は道徳（モラル）と礼儀（マナー）は関係性は
高いですが、別物として考えてますよ。
>>639
あなたに対してと同じことしかレスしてませんよ。
ちなみに、レスをされるからレスを返してるだけだと言ってたように思いますが、
私はあなたにレスしていない。
>>640
>でも、自分の時代の自分の社会の道徳感はあるはず。
そうですね。
事実として、時代と共に変わってしまう物だと私は理解してますよ。
646 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:44:22 ID:iesaUo2/
647 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 23:45:05 ID:a8izpPeQ
648 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:45:57 ID:68MacQ7d
トリップつけわすれちまったよ…
>>638
パスカルって偉い数学者が言うにはだな、定義に関する規則として
A)それよりもはっきりした用語がないくらい明らかなものは、これを定義しようとしないこと。
B)用語を定義するに際しては、完全に知られているか、もしくはすでに説明されている言葉のみを用いること。
とあるんだが、ここで「礼儀」だとかもちだすのは、明らかに説明になっていないんだよ。
>>638
パスカルって偉い数学者が言うにはだな、定義に関する規則として
A)それよりもはっきりした用語がないくらい明らかなものは、これを定義しようとしないこと。
B)用語を定義するに際しては、完全に知られているか、もしくはすでに説明されている言葉のみを用いること。
とあるんだが、ここで「礼儀」だとかもちだすのは、明らかに説明になっていないんだよ。
649 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:46:22 ID:iesaUo2/
危険な言葉“思いやり”出ましたね。
650 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:48:51 ID:izVQ/vo0
>>コッコ氏
なんというか、このスレはだんだん議論の場になってきて、
いわゆる良スレ化してきましたが、
元々バカ親への不平不満をブチ撒けるためのスレッドですので、
こんな流れでもブチ撒けてくだされば、それに私がレスしますよ。
なんというか、このスレはだんだん議論の場になってきて、
いわゆる良スレ化してきましたが、
元々バカ親への不平不満をブチ撒けるためのスレッドですので、
こんな流れでもブチ撒けてくだされば、それに私がレスしますよ。
651 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:49:32 ID:68MacQ7d
>>647
じゃあ答えは明確じゃないか。
「子供には思いやりが大切だと伝える」
これが今の日本で全ての親が達成すべき課題の一つだとあんたは主張しているわけだ。
俺もそれは大切だとおもうし同意するよ。
同意しない奴も居るだろうがな。
じゃあ答えは明確じゃないか。
「子供には思いやりが大切だと伝える」
これが今の日本で全ての親が達成すべき課題の一つだとあんたは主張しているわけだ。
俺もそれは大切だとおもうし同意するよ。
同意しない奴も居るだろうがな。
652 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/16(水) 23:49:46 ID:iesaUo2/
「礼儀」
アメリカ人が挨拶するときはホッペにキス。
これを日本人がやると一歩間違えばセクハラ・・・
一言「礼儀」といってもいろいろですな。
アメリカ人が挨拶するときはホッペにキス。
これを日本人がやると一歩間違えばセクハラ・・・
一言「礼儀」といってもいろいろですな。
653 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:50:19 ID:+3PfMd3Y
>>643
横だけど ﾓﾗﾙとﾙｰﾙは違うんぢゃなぃの？
ﾓﾗﾙとは実績によって積み重ねられてきた知恵であり、個々の概念で
腑に落としていくべきものであり
ﾙｰﾙとは明文化された、社会規範ぢゃﾈのかな？
>>644
つまり貴方からみたら母親もだめだが父親もﾀﾞﾒって事ね。
ぢゃ、どんな父親や母親ならｴｴのだろぅ・・・・？
横だけど ﾓﾗﾙとﾙｰﾙは違うんぢゃなぃの？
ﾓﾗﾙとは実績によって積み重ねられてきた知恵であり、個々の概念で
腑に落としていくべきものであり
ﾙｰﾙとは明文化された、社会規範ぢゃﾈのかな？
>>644
つまり貴方からみたら母親もだめだが父親もﾀﾞﾒって事ね。
ぢゃ、どんな父親や母親ならｴｴのだろぅ・・・・？
654 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:51:13 ID:68MacQ7d
で、「思いやり」の実体とは？
655 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:52:34 ID:+3PfMd3Y
656 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/16(水) 23:54:46 ID:a8izpPeQ
>>651
>じゃあ答えは明確じゃないか。
>「子供には思いやりが大切だと伝える」
>これが今の日本で全ての親が達成すべき課題の一つだとあんたは主張しているわけだ。
その通りですっ！
私も明確だと思っていたのですが、矛盾している論だと言う方が居るから
何処が矛盾しているか私には理解できなくて長々とレスしていたのが、ここまでの
流れです。
>じゃあ答えは明確じゃないか。
>「子供には思いやりが大切だと伝える」
>これが今の日本で全ての親が達成すべき課題の一つだとあんたは主張しているわけだ。
その通りですっ！
私も明確だと思っていたのですが、矛盾している論だと言う方が居るから
何処が矛盾しているか私には理解できなくて長々とレスしていたのが、ここまでの
流れです。
657 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/16(水) 23:54:47 ID:izVQ/vo0
>>653
私は理想の父親、母親とかいう問題を考える事自体疲れるだけだと思ってます。
私は絶対子供は作りませんから私にとっては関係ない問題なんですよ。
だからこのスレも、「理想の親とは！」なんてタイトルではなく、
ただ不満を言うだけのスレッドにしたんですよ。
私は理想の父親、母親とかいう問題を考える事自体疲れるだけだと思ってます。
私は絶対子供は作りませんから私にとっては関係ない問題なんですよ。
だからこのスレも、「理想の親とは！」なんてタイトルではなく、
ただ不満を言うだけのスレッドにしたんですよ。
658 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:55:53 ID:68MacQ7d
659 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/16(水) 23:58:35 ID:68MacQ7d
あえて言おう。
すふは他者への思いやりが足りない。
すふは他者への思いやりが足りない。
660 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/16(水) 23:59:26 ID:+3PfMd3Y
661 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 00:00:10 ID:+3PfMd3Y
662 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 00:00:58 ID:a8izpPeQ
>>654
私へのレスですよね？
私の考える思いやり。
相手の立場に立って、又は、自分の立場と相手の立場を置き換えて、
他者の事を考える事。
相手の気持ちが全て理解できる訳がないので、自分だったらこうだろうと予測し、
相手が確実に迷惑・拒否するであろうと予測できる事は、しないように心がける配慮が
出来る。
私へのレスですよね？
私の考える思いやり。
相手の立場に立って、又は、自分の立場と相手の立場を置き換えて、
他者の事を考える事。
相手の気持ちが全て理解できる訳がないので、自分だったらこうだろうと予測し、
相手が確実に迷惑・拒否するであろうと予測できる事は、しないように心がける配慮が
出来る。
663 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 00:02:44 ID:iesaUo2/
「元傍観者」に思いやりの実体とは・・・
難しい質問だろう。私が気づかせようとも気づかないのだから。
難しい質問だろう。私が気づかせようとも気づかないのだから。
664 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/17(木) 00:04:55 ID:izVQ/vo0
うはぁ！昨日一日だけで250もレスがあったよ！
665 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 00:05:37 ID:iesaUo2/
>相手の立場に立って、又は、自分の立場と相手の立場を置き換えて、
>他者の事を考える事。
「元傍観者」はﾃﾛﾘｽﾄの気持ちになって考えてあげられるのだろうか・・・
殺人を犯すから悪い人間だと考える「元傍観者」。
なぜﾃﾛﾘｽﾄになっていくのかを「元傍観者」は考えたことがあるのだろうか・・・
>他者の事を考える事。
「元傍観者」はﾃﾛﾘｽﾄの気持ちになって考えてあげられるのだろうか・・・
殺人を犯すから悪い人間だと考える「元傍観者」。
なぜﾃﾛﾘｽﾄになっていくのかを「元傍観者」は考えたことがあるのだろうか・・・
666 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 00:07:17 ID:a8izpPeQ
勝手に私の論を理解しているつもりで、歪曲して啓示する人の意図が解らない。
667 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 00:09:16 ID:+3PfMd3Y
>>666
それを「最初から理解する気がない」と言うのでわ？（ｗ
それを「最初から理解する気がない」と言うのでわ？（ｗ
668 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 00:10:22 ID:XKZ/HTEm
669 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/17(木) 00:13:20 ID:HhX3c/Ci
>>668
おやすみなさいませ。
おやすみなさいませ。
670 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 00:16:40 ID:P5JRjnn+
671 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/17(木) 00:17:48 ID:0855KzJE
>>666
ID:iesaUo2/の言っている事は一理あるよ。
テロリストにはテロリストの正しさ、正義がある。
それはテロリストの立場にならないとわからないことだ。
それを理解せずに悪だと決め付けるのは、思いやりのある行動とはいえない。
思いやりの心をもつ、ということは、
今の議論の段階ではテロリストだって思いやれなければならない。
ID:iesaUo2/の言っている事は一理あるよ。
テロリストにはテロリストの正しさ、正義がある。
それはテロリストの立場にならないとわからないことだ。
それを理解せずに悪だと決め付けるのは、思いやりのある行動とはいえない。
思いやりの心をもつ、ということは、
今の議論の段階ではテロリストだって思いやれなければならない。
672 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/17(木) 00:18:40 ID:0855KzJE
そんじゃ俺も寝る。
673 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 00:22:45 ID:6fIFEdfH
「思いやり」「誠意」「礼儀」
これらの言葉は現代では自己防衛、あるいは自己正当化するときによく使われる言葉。
本当の意味で使っている又は実践している人は非常に少ない。
これらの言葉は現代では自己防衛、あるいは自己正当化するときによく使われる言葉。
本当の意味で使っている又は実践している人は非常に少ない。
674 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/17(木) 00:29:02 ID:HhX3c/Ci
675 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 00:29:02 ID:P5JRjnn+
>>671
まず、
>テロリストにはテロリストの正しさ、正義がある。
>それはテロリストの立場にならないとわからないことだ。
これは最初から理解してますね。（>>519）
コレに対して、>>526のレスが付いたので>>553
>それを理解せずに悪だと決め付けるのは、思いやりのある行動とはいえない。
>思いやりの心をもつ、ということは、
>今の議論の段階ではテロリストだって思いやれなければならない。
悪だと決め付けてないですね。思いやり（モラル）は変動してしまうが、それが
変動しない方が望ましいと考えていると言ってるだけです。
マクロの視点で判断した場合、テロリストにいかなる事情があっても他者を殺すのは、
相手の立場に立ってないと言えるので、道徳が無いとなりますと説明してますが、その
テロリストになってしまった個人についての善悪は私は言及していない。
それを誰かが歪曲して、私の論であるかのように書いているので>>666です。
では、落ちます。
まず、
>テロリストにはテロリストの正しさ、正義がある。
>それはテロリストの立場にならないとわからないことだ。
これは最初から理解してますね。（>>519）
コレに対して、>>526のレスが付いたので>>553
>それを理解せずに悪だと決め付けるのは、思いやりのある行動とはいえない。
>思いやりの心をもつ、ということは、
>今の議論の段階ではテロリストだって思いやれなければならない。
悪だと決め付けてないですね。思いやり（モラル）は変動してしまうが、それが
変動しない方が望ましいと考えていると言ってるだけです。
マクロの視点で判断した場合、テロリストにいかなる事情があっても他者を殺すのは、
相手の立場に立ってないと言えるので、道徳が無いとなりますと説明してますが、その
テロリストになってしまった個人についての善悪は私は言及していない。
それを誰かが歪曲して、私の論であるかのように書いているので>>666です。
では、落ちます。
676 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/17(木) 00:35:54 ID:HhX3c/Ci
コッコ氏は来ないかな？
親に対する不平不満があれば来てくださいね！
私がレスしますよっ！
じゃあ…私も堕ちようかしら。
親に対する不平不満があれば来てくださいね！
私がレスしますよっ！
じゃあ…私も堕ちようかしら。
677 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 00:38:28 ID:6fIFEdfH
>>674
だな。
ここのコテの傍観者がいい例だな。
テロの背景を全く知らないんだろうな。
好きでテロやってると思ってやがる。
無知無教養とはこのことだろｗｗｗ
まあ思いやりがないから相手をそこまで考えることが出来ないのだろ。
「他者を殺してはいけないと言う思いやり（モラル)からは、
テロリストはズレテますので思いやり（モラル）は無いと言えます。 」
これ傍観者のレス。バカ丸出しｗ
こういう女はあーいえばこーいうだな。鼻っぱしらの強い女。
絶対自分からは非を認めようとしない。
だな。
ここのコテの傍観者がいい例だな。
テロの背景を全く知らないんだろうな。
好きでテロやってると思ってやがる。
無知無教養とはこのことだろｗｗｗ
まあ思いやりがないから相手をそこまで考えることが出来ないのだろ。
「他者を殺してはいけないと言う思いやり（モラル)からは、
テロリストはズレテますので思いやり（モラル）は無いと言えます。 」
これ傍観者のレス。バカ丸出しｗ
こういう女はあーいえばこーいうだな。鼻っぱしらの強い女。
絶対自分からは非を認めようとしない。
678 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 01:15:17 ID:R7FVpH0L
伸びますね
679 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 11:40:07 ID:cnxpnuiQ
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
680 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/17(木) 13:17:49 ID:0855KzJE
681 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 14:00:14 ID:P5JRjnn+
>>680
>思いやりを持つということは、テロリストに対しても相手の立場に立って物事を考え、
ここまでです。
>結果として相手の利益を生むような行動を自ら行うことだよな？
気持ちや状況が解っても、それが必ずしも善とはならない場合もあるでしょう。
状況、事態によっては相手の立場に立つまでで、必ずしも相手の利益を
生むように行動する、行動できるとは限らないですから。
例えば、テロリストにとっては一緒に行動してテロリストになる事がテロリストの
利益になるかも知れないですが、テロリストを止めさせるのが、その人個人の幸福に
繋がるかも知れない。どちらの行動も互いに不幸になるなら可能性もあるならば、
まったく別々の道を選択するのが最良かもしれない。一概に言えないです。
どう結果として行動するかは、その場面に直面した個々の人間によって選択
される物だろうと考えます。私が言っているのは、選択する為の道徳・倫理を親が
子に伝える事までですね。
>思いやりを持つということは、テロリストに対しても相手の立場に立って物事を考え、
ここまでです。
>結果として相手の利益を生むような行動を自ら行うことだよな？
気持ちや状況が解っても、それが必ずしも善とはならない場合もあるでしょう。
状況、事態によっては相手の立場に立つまでで、必ずしも相手の利益を
生むように行動する、行動できるとは限らないですから。
例えば、テロリストにとっては一緒に行動してテロリストになる事がテロリストの
利益になるかも知れないですが、テロリストを止めさせるのが、その人個人の幸福に
繋がるかも知れない。どちらの行動も互いに不幸になるなら可能性もあるならば、
まったく別々の道を選択するのが最良かもしれない。一概に言えないです。
どう結果として行動するかは、その場面に直面した個々の人間によって選択
される物だろうと考えます。私が言っているのは、選択する為の道徳・倫理を親が
子に伝える事までですね。
682 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 16:20:54 ID:XKZ/HTEm
上でも同じﾚｽあったけど、
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰとﾓﾗﾙ、ｺﾞｯﾁｬにしてる感じだね。
ﾃﾛﾘｽﾞﾑは正しい主張ではない。
歴史も世界もそぅ判断してるでしょ？
ちゃぅのか？
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰとﾓﾗﾙ、ｺﾞｯﾁｬにしてる感じだね。
ﾃﾛﾘｽﾞﾑは正しい主張ではない。
歴史も世界もそぅ判断してるでしょ？
ちゃぅのか？
683 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/17(木) 16:23:41 ID:lYdUKopT
>>681
モラルとは画一的な物では無い。
少なくとも此処に一人、殺人に付いて些細な事と伝えられた者が居る。
幼稚園の頃から人の刺し方を仕込まれた者である。
他者に対し一々「思いやり」を持つ等、面倒臭いだけである。
モラルとは画一的な物では無い。
少なくとも此処に一人、殺人に付いて些細な事と伝えられた者が居る。
幼稚園の頃から人の刺し方を仕込まれた者である。
他者に対し一々「思いやり」を持つ等、面倒臭いだけである。
684 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/17(木) 16:27:12 ID:lYdUKopT
685 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 20:26:49 ID:P5JRjnn+
>>683
大小は置いといて、殺人自体はよくない事だと思うでしょう？
それに、ここでは触れてないですが、理性と言う物もあるでしょう。
>他者に対し一々「思いやり」を持つ等、面倒臭いだけである。
私は持った方が良いだろうと言う見解ですね。
大小は置いといて、殺人自体はよくない事だと思うでしょう？
それに、ここでは触れてないですが、理性と言う物もあるでしょう。
>他者に対し一々「思いやり」を持つ等、面倒臭いだけである。
私は持った方が良いだろうと言う見解ですね。
686 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/17(木) 20:57:30 ID:0855KzJE
>>685
立場に立つだけで思いやりになるなら、
世の中思いやりにあふれていると思うよ。
何故テロリストのことは思いやらない、といえないのか疑問。
>>682
正しい主張とは何か答えよ。
社会・時代が変われば「正しい」も変わる。
テロリストと位置付けている集団は一つの異なる社会であり、
その社会には社会なりの正しさがある。
争いとは、正しいもの同士の衝突である。
立場に立つだけで思いやりになるなら、
世の中思いやりにあふれていると思うよ。
何故テロリストのことは思いやらない、といえないのか疑問。
>>682
正しい主張とは何か答えよ。
社会・時代が変われば「正しい」も変わる。
テロリストと位置付けている集団は一つの異なる社会であり、
その社会には社会なりの正しさがある。
争いとは、正しいもの同士の衝突である。
687 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 21:16:19 ID:ehUPTnlc
テロは弱者の戦法。圧倒的な軍事力を嵩に来てイデオロギーの
押し付けを何の躊躇もなく行うアメリカが諸悪の根源。
そんな諸悪の枢軸国家を支持する属国の国民が
モラルだのアイデンティティだのチャンチャラおかしい罠ｗｗ
押し付けを何の躊躇もなく行うアメリカが諸悪の根源。
そんな諸悪の枢軸国家を支持する属国の国民が
モラルだのアイデンティティだのチャンチャラおかしい罠ｗｗ
688 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 21:20:03 ID:ehUPTnlc
平和だのうｗｗｗｗｗ
689 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 21:28:32 ID:P5JRjnn+
>>686
親が子に伝えるの分には、相手の立場になって考えるまでだと思います。
道徳・倫理ですので、その後は親の生き方などから子供が自分で
学んでいく事でしょう。テロリスト等は極論ですし、有る程度の分別が付く
歳になってから、それぞれが考える事ですね。
私は必要最小限を、親が子に伝える義務として言ってますので、
その範疇には入れてませんよ。入れた方が良いと思う親は入れるでしょうし、
それは個々の親の判断になるでしょうね。
親が子に伝えるの分には、相手の立場になって考えるまでだと思います。
道徳・倫理ですので、その後は親の生き方などから子供が自分で
学んでいく事でしょう。テロリスト等は極論ですし、有る程度の分別が付く
歳になってから、それぞれが考える事ですね。
私は必要最小限を、親が子に伝える義務として言ってますので、
その範疇には入れてませんよ。入れた方が良いと思う親は入れるでしょうし、
それは個々の親の判断になるでしょうね。
690 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 21:32:38 ID:ehUPTnlc
あら・・？ どったの？ メンゴメンゴｗｗｗ
話の腰折っちゃったみたいだなｗｗｗ気にするなｗｗｗ
話の腰折っちゃったみたいだなｗｗｗ気にするなｗｗｗ
691 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/17(木) 21:34:21 ID:1mpMxJ/2
ンなもん「親がもっとも妥当だと信じているもの」をとりあえず正しい
と信じるしかないだけじゃない?。自信なげに教育される子供の身にも
なってみろってw
と信じるしかないだけじゃない?。自信なげに教育される子供の身にも
なってみろってw
692 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/17(木) 21:42:17 ID:0855KzJE
>>689
テロリストが極論だというなら、あんたと敵対関係にある人間、とすればいい。
もしくは利害関係が正反対の人間。
>親が子に伝えるの分には、相手の立場になって考えるまでだと思います。
つまり思いやりは「相手の立場になって考える」ことであって、
その結果悪意を持って相手を害そうが、
過失で相手を傷つけようが、思いやりのある人間ってことだな？
きっとテロリストも思いやりで行動してるんだよ。
たまたま他の人にとって害になるだけで。
テロリストが極論だというなら、あんたと敵対関係にある人間、とすればいい。
もしくは利害関係が正反対の人間。
>親が子に伝えるの分には、相手の立場になって考えるまでだと思います。
つまり思いやりは「相手の立場になって考える」ことであって、
その結果悪意を持って相手を害そうが、
過失で相手を傷つけようが、思いやりのある人間ってことだな？
きっとテロリストも思いやりで行動してるんだよ。
たまたま他の人にとって害になるだけで。
693 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 21:45:25 ID:P5JRjnn+
694 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/17(木) 22:02:43 ID:0855KzJE
>>693
相手の立場に立って考えることと、相手の利益になるように行動することとは別。
また、過失により相手を害してしまう可能性を否定できていない。
人間関係においては事実しか残らない。
そもそも、何故相手の立場に立って考える事が大切なのか子供にわかるように説明できるか？
相手の立場に立って考えることと、相手の利益になるように行動することとは別。
また、過失により相手を害してしまう可能性を否定できていない。
人間関係においては事実しか残らない。
そもそも、何故相手の立場に立って考える事が大切なのか子供にわかるように説明できるか？
695 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/17(木) 22:58:41 ID:lYdUKopT
696 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 23:09:57 ID:XKZ/HTEm
>>686
複雑な言語を有し、発達した大脳をもち、道具を使い多様な文化を築き
この地球上で最も栄えた「人間」であるにもかかわらず
暗殺・暴行・粛清・破壊活動などの直接的な暴力で、ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを主張する
事が、正しいものと認識されてるかな？
すふは歴史に疎いけど
歴史上、ﾃﾛを正当化してるものあるかしら？
話が大きくなったけど（ｗ
道徳（ﾓﾗﾙ）とは、その社会や人間関係を円滑にする為の基準であり
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨという後ろ盾が必要だと思うよ。
「多くの人がそう思い、そう願う」 ここにﾓﾗﾙを見出せない人間は
社会から孤立せざるを得ないだけかもね。
複雑な言語を有し、発達した大脳をもち、道具を使い多様な文化を築き
この地球上で最も栄えた「人間」であるにもかかわらず
暗殺・暴行・粛清・破壊活動などの直接的な暴力で、ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを主張する
事が、正しいものと認識されてるかな？
すふは歴史に疎いけど
歴史上、ﾃﾛを正当化してるものあるかしら？
話が大きくなったけど（ｗ
道徳（ﾓﾗﾙ）とは、その社会や人間関係を円滑にする為の基準であり
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨという後ろ盾が必要だと思うよ。
「多くの人がそう思い、そう願う」 ここにﾓﾗﾙを見出せない人間は
社会から孤立せざるを得ないだけかもね。
697 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 23:14:19 ID:XKZ/HTEm
698 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 23:14:30 ID:P5JRjnn+
>>694
>相手の立場に立って考えることと、相手の利益になるように行動することとは別。
私は元々この場では、>>408で最初に書いてるように、
>知識や経験だけでは補完しきれない可能性のある、感情部分での人格形成に
>必要であろう事を、親は子にシッカリと伝える義務があると考えます。
ですので、感情部分の人格のみを問題にしてます。（道徳・倫理）
行動の選択は、その人の経験や知識でそれぞれが考える事だと思いますので
別の話です。（宗教・思想なども関係してくるでしょう）
>そもそも、何故相手の立場に立って考える事が大切なのか子供にわかるように説明できるか？
子供に伝える方法が説明だけではないだろうと思いますし、それなりに状況に付随した
形で説明も出来るだろうと思いますが、私に子供が居ないので、実際に子供に解るように
説明できるかどうかは未知です。
>>695
持っていると人間関係が円滑になる可能性が高まると私は思っているからですね。
>相手の立場に立って考えることと、相手の利益になるように行動することとは別。
私は元々この場では、>>408で最初に書いてるように、
>知識や経験だけでは補完しきれない可能性のある、感情部分での人格形成に
>必要であろう事を、親は子にシッカリと伝える義務があると考えます。
ですので、感情部分の人格のみを問題にしてます。（道徳・倫理）
行動の選択は、その人の経験や知識でそれぞれが考える事だと思いますので
別の話です。（宗教・思想なども関係してくるでしょう）
>そもそも、何故相手の立場に立って考える事が大切なのか子供にわかるように説明できるか？
子供に伝える方法が説明だけではないだろうと思いますし、それなりに状況に付随した
形で説明も出来るだろうと思いますが、私に子供が居ないので、実際に子供に解るように
説明できるかどうかは未知です。
>>695
持っていると人間関係が円滑になる可能性が高まると私は思っているからですね。
699 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 23:21:34 ID:XKZ/HTEm
横だけど
＞何故相手の立場に立って考える事が大切なのか
ｺﾐｭﾆｹｰﾄの基本だからだよん。
＞何故相手の立場に立って考える事が大切なのか
ｺﾐｭﾆｹｰﾄの基本だからだよん。
700 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/17(木) 23:22:49 ID:P5JRjnn+
>>697
そうですね。
行動に移すかどうか、どの行動を取るか、は当人の問題であり、それこそ
自己責任だと私も思います。親が、正しく道徳・倫理を伝えれれば
そうそう社会的に、逸脱した行動にはならないのではないか？と言う
考えです。
そうですね。
行動に移すかどうか、どの行動を取るか、は当人の問題であり、それこそ
自己責任だと私も思います。親が、正しく道徳・倫理を伝えれれば
そうそう社会的に、逸脱した行動にはならないのではないか？と言う
考えです。
701 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/17(木) 23:33:42 ID:XKZ/HTEm
>>700
奈良の騒音ｵﾊﾞｻﾝにしろ、宅間にしろ、本人にとっては「ﾃﾛﾘｽﾞﾑ」かもだけど
何故か2ちゃん自体でさえ賞賛する声はない。
9･11も同じ。
彼らの主張が、彼らにとって「正」であっても、判断はﾏｼﾞｮﾘﾃｨに担われるのよね。
何故なら社会とは、多くの人の価値観のすりあわせで出来ているのだもの。
親は「過去現在多くの人間がこれをﾓﾗﾙとしている」とだけ
教えて行かなくちゃｲｶﾝし、それを「正」と強要してもまたｲｶﾝのかもね。
奈良の騒音ｵﾊﾞｻﾝにしろ、宅間にしろ、本人にとっては「ﾃﾛﾘｽﾞﾑ」かもだけど
何故か2ちゃん自体でさえ賞賛する声はない。
9･11も同じ。
彼らの主張が、彼らにとって「正」であっても、判断はﾏｼﾞｮﾘﾃｨに担われるのよね。
何故なら社会とは、多くの人の価値観のすりあわせで出来ているのだもの。
親は「過去現在多くの人間がこれをﾓﾗﾙとしている」とだけ
教えて行かなくちゃｲｶﾝし、それを「正」と強要してもまたｲｶﾝのかもね。
702 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 00:34:23 ID:VjKiXdcj
703 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/18(金) 00:38:09 ID:xcMzOqSb
>>701
>親は「過去現在多くの人間がこれをﾓﾗﾙとしている」とだけ
>教えて行かなくちゃｲｶﾝし、それを「正」と強要してもまたｲｶﾝのかもね。
そうなのかも知れませんね。
私は、真偽、正否、は特にこの場においては特別考えてないのですけどね。
相手の身になって考える、自分が～されたら？と我が身と置き換えて考えて
みる事のみにスポットを当ててますので。
奈良の騒音オバサンにしても、自分が騒音を聞かされ続けたら嫌だと
思ったんで、嫌がらせとして相手にしたのでしょうが、本当の意味で我が身に
置き換えて考えた結果ならば、本来、起こさない行動でしょう。
自分は被害者で先に相手に不愉快な行動を取られたから、と言ってるのを考えると、
仕返しとして行動に移したと言う事ですからね。
自分が嫌がらせや、悪意を向けられたら嫌だと思うなら、それをされないよう
人にもしないようにするでしょうね。
真に相手の立場に立てば、仕返しと言う気持ちが自分に有る以上、それを
相手からされると気が付きそうな物ですから。
個々がそう考えた結果がつみ重なって、多くの人間が考えるモラルが出来上がった
のかも知れないですね。
>親は「過去現在多くの人間がこれをﾓﾗﾙとしている」とだけ
>教えて行かなくちゃｲｶﾝし、それを「正」と強要してもまたｲｶﾝのかもね。
そうなのかも知れませんね。
私は、真偽、正否、は特にこの場においては特別考えてないのですけどね。
相手の身になって考える、自分が～されたら？と我が身と置き換えて考えて
みる事のみにスポットを当ててますので。
奈良の騒音オバサンにしても、自分が騒音を聞かされ続けたら嫌だと
思ったんで、嫌がらせとして相手にしたのでしょうが、本当の意味で我が身に
置き換えて考えた結果ならば、本来、起こさない行動でしょう。
自分は被害者で先に相手に不愉快な行動を取られたから、と言ってるのを考えると、
仕返しとして行動に移したと言う事ですからね。
自分が嫌がらせや、悪意を向けられたら嫌だと思うなら、それをされないよう
人にもしないようにするでしょうね。
真に相手の立場に立てば、仕返しと言う気持ちが自分に有る以上、それを
相手からされると気が付きそうな物ですから。
個々がそう考えた結果がつみ重なって、多くの人間が考えるモラルが出来上がった
のかも知れないですね。
704 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/18(金) 08:11:09 ID:dtzF+bjH
>>703
つまりは万人の万人に対する闘争だと。
なんかどんどん思いやりって言葉の実体から外れていくな。
マイノリティは排斥してもいいとか言い出すし。
社会的に逸脱した行動かどうかと、相手のためになる行動かどうかもあまり関係ないだろ。
なんか話を聞いてると「社会的に逸脱しないこと」が
「思いやり」よりも重要だと言っているように聞こえる。
つまりは万人の万人に対する闘争だと。
なんかどんどん思いやりって言葉の実体から外れていくな。
マイノリティは排斥してもいいとか言い出すし。
社会的に逸脱した行動かどうかと、相手のためになる行動かどうかもあまり関係ないだろ。
なんか話を聞いてると「社会的に逸脱しないこと」が
「思いやり」よりも重要だと言っているように聞こえる。
705 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/18(金) 08:22:57 ID:E3Cd5bqb
>>703
だけど騒音ｵﾊﾞｻﾝも「わが身に置き換えて」まではやってるのよね。
＞人にもしないようにするでしょうね
図らずもここに「正否･真偽」があるんぢゃないのかな？
わが身と置き換える→それを自分がした場合の予測を過去の人達の知恵から学ぶ心を作る
親はここまででいいと思う。
人間関係や社会生活を円滑に営む必要性は、「家族と言う社会」で
本来は学べるはずなのだもの。
そうして、その小さな社会は、基本的に大きな社会と変わりはない。
ここも親は抑えておく必要がありそうだね。
だけど騒音ｵﾊﾞｻﾝも「わが身に置き換えて」まではやってるのよね。
＞人にもしないようにするでしょうね
図らずもここに「正否･真偽」があるんぢゃないのかな？
わが身と置き換える→それを自分がした場合の予測を過去の人達の知恵から学ぶ心を作る
親はここまででいいと思う。
人間関係や社会生活を円滑に営む必要性は、「家族と言う社会」で
本来は学べるはずなのだもの。
そうして、その小さな社会は、基本的に大きな社会と変わりはない。
ここも親は抑えておく必要がありそうだね。
706 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 08:32:50 ID:iu7TjniP
家族と言う社会が崩壊してるから
707 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 12:20:47 ID:ET5GT1tT
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
708 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 12:56:54 ID:F14FmFG7
>>695
＞亜米利加は確かに悪でも有り、されど同時に正義である。
＞所詮視点と条件次第であり、善悪等大した意味は無し。
何を寝ぼけたこと吐かしてる？正義など立脚する価値観によっていくらでも変わる。
絶対的な正義などというのは無い。ｲﾃﾞｱの善悪など相対的なものだ。
しかし価値観の暴力に拠る強制は客観的に見て明らかに悪だろう。
納豆臭いという理由で武力攻撃されてもそんなﾆﾋﾘｽﾞﾑ気取ってられればいいがなw
＞亜米利加は確かに悪でも有り、されど同時に正義である。
＞所詮視点と条件次第であり、善悪等大した意味は無し。
何を寝ぼけたこと吐かしてる？正義など立脚する価値観によっていくらでも変わる。
絶対的な正義などというのは無い。ｲﾃﾞｱの善悪など相対的なものだ。
しかし価値観の暴力に拠る強制は客観的に見て明らかに悪だろう。
納豆臭いという理由で武力攻撃されてもそんなﾆﾋﾘｽﾞﾑ気取ってられればいいがなw
709 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 13:14:49 ID:QPT2DpGX
国と国との関係はアナーキーな関係。
そんな中で日本は何もアイデンティティを見出せない。
道徳だモラルだ１００万年早いと思うがｗ
そんな中で日本は何もアイデンティティを見出せない。
道徳だモラルだ１００万年早いと思うがｗ
710 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 19:27:59 ID:8xwv64qa
＞納豆臭いという理由で武力攻撃
烈しく和露他ｗｗｗ
烈しく和露他ｗｗｗ
711 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 19:33:20 ID:lUlgCqr/
712 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 19:36:24 ID:8xwv64qa
旭 ◆VI7sg3/D46 逃げたかｗ
知能指数低いくせに生意気にこてなんかつけてんじゃねーＹo ｗｗｗ
知能指数低いくせに生意気にこてなんかつけてんじゃねーＹo ｗｗｗ
713 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 19:38:16 ID:8xwv64qa
低脳コテいたのかｗｗｗ
714 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 19:46:28 ID:lUlgCqr/
>>712
現在ペルソナ３プレイ中にて多忙である。
現在ペルソナ３プレイ中にて多忙である。
715 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/18(金) 19:48:22 ID:xcMzOqSb
>>704
レス番指定間違いかな？
>>703は>>693とほぼ同じ内容で、要約すると自分がされたら嫌な事を、人が
されているのを見て可愛そうだと思うから、自分が嫌な事は人にしないであっても、
自分が仕返しされたら嫌だから人にしないであっても、表現として現れる時は、どちらも
「しない」とになるだろう事を考えると「しない」を選択する人が多分、多い。
それで「しない」事が大多数の意見として、全体のモラルになったのかも？と私なりに
考察した結果を書いてるのですが、そのレスに対して
>つまりは万人の万人に対する闘争だと。
>なんかどんどん思いやりって言葉の実体から外れていくな。
>マイノリティは排斥してもいいとか言い出すし。
↑このレスの意味が解りません。
突然誰かが、「はいっ、これが全体のモラルになりましたからねっ」と決めたと考える
よりは、無理が無い自然な考察ではないかと思いますが、どちらにしても意味不明です。
>>705
>図らずもここに「正否･真偽」があるんぢゃないのかな？
あるにしても、ないにしても、この場では、正否・真偽・善悪・マイノリティ、マジョリティ
などは、親が子に伝える義務の中に私は含めて考えてませんね。
社会として考えるか、対個人として考えるかでも、正否・真偽・善悪は変わってきますし、
それらを全て同一線上で語って、自分の考えや気持ちと全く相違ない、統一見解を
書けと言われても、それは無理です。
なので、私は>>703でも書いてるように、思いやり（相手の身になって、我が身に置き換えて）
にのみスポットを当てて、親が子に伝えるべき義務といたしますよ（笑）
レス番指定間違いかな？
>>703は>>693とほぼ同じ内容で、要約すると自分がされたら嫌な事を、人が
されているのを見て可愛そうだと思うから、自分が嫌な事は人にしないであっても、
自分が仕返しされたら嫌だから人にしないであっても、表現として現れる時は、どちらも
「しない」とになるだろう事を考えると「しない」を選択する人が多分、多い。
それで「しない」事が大多数の意見として、全体のモラルになったのかも？と私なりに
考察した結果を書いてるのですが、そのレスに対して
>つまりは万人の万人に対する闘争だと。
>なんかどんどん思いやりって言葉の実体から外れていくな。
>マイノリティは排斥してもいいとか言い出すし。
↑このレスの意味が解りません。
突然誰かが、「はいっ、これが全体のモラルになりましたからねっ」と決めたと考える
よりは、無理が無い自然な考察ではないかと思いますが、どちらにしても意味不明です。
>>705
>図らずもここに「正否･真偽」があるんぢゃないのかな？
あるにしても、ないにしても、この場では、正否・真偽・善悪・マイノリティ、マジョリティ
などは、親が子に伝える義務の中に私は含めて考えてませんね。
社会として考えるか、対個人として考えるかでも、正否・真偽・善悪は変わってきますし、
それらを全て同一線上で語って、自分の考えや気持ちと全く相違ない、統一見解を
書けと言われても、それは無理です。
なので、私は>>703でも書いてるように、思いやり（相手の身になって、我が身に置き換えて）
にのみスポットを当てて、親が子に伝えるべき義務といたしますよ（笑）
716☆
717 ：３９１：2006/08/18(金) 19:59:04 ID:F14FmFG7
>>711
＞雑魚の視点ならば悪であろう。
＞邪魔者は叩き潰すなり、交渉にて調整を図れば良い。
強者の論理か。
まあ、メリケン様は国際世論を｢気にする｣だけまだ救いがあるが、
お前に救いは無いな。
>>712
マジで頭悪いわこの糞コテww
＞雑魚の視点ならば悪であろう。
＞邪魔者は叩き潰すなり、交渉にて調整を図れば良い。
強者の論理か。
まあ、メリケン様は国際世論を｢気にする｣だけまだ救いがあるが、
お前に救いは無いな。
>>712
マジで頭悪いわこの糞コテww
718 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 20:00:06 ID:lUlgCqr/
>>717
ふむ、対人論証か。
ふむ、対人論証か。
719 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/18(金) 20:06:35 ID:xcMzOqSb
>>715補足。
>あるにしても、ないにしても、この場では、正否・真偽・善悪・マイノリティ、マジョリティ
>などは、親が子に伝える義務の中に私は含めて考えてませんね。
道徳や倫理（モラル）としては、当然含まれますよ。（お解りだとは思いますが）
親の行動などから子供が自然と学び取ってくれるのが望ましいと思います。
我が身に置き換えてて考えれるように子供がなったら、その後に善悪や正否などの
有る程度の道しるべ的な事は示してあげて、その中で子供が自分で選択すれば良いかなと。
これは、すふ氏の、
>「家族と言う社会」で本来は学べるはずなのだもの。
と同じ見解になるかな？と思います。
>あるにしても、ないにしても、この場では、正否・真偽・善悪・マイノリティ、マジョリティ
>などは、親が子に伝える義務の中に私は含めて考えてませんね。
道徳や倫理（モラル）としては、当然含まれますよ。（お解りだとは思いますが）
親の行動などから子供が自然と学び取ってくれるのが望ましいと思います。
我が身に置き換えてて考えれるように子供がなったら、その後に善悪や正否などの
有る程度の道しるべ的な事は示してあげて、その中で子供が自分で選択すれば良いかなと。
これは、すふ氏の、
>「家族と言う社会」で本来は学べるはずなのだもの。
と同じ見解になるかな？と思います。
720 ：３９１：2006/08/18(金) 20:15:27 ID:F14FmFG7
721 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 20:17:53 ID:8A21q6Ck
722 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 20:19:16 ID:lUlgCqr/
>>720
ならば答弁放棄と看做す。
ならば答弁放棄と看做す。
723 ：３９１：2006/08/18(金) 20:24:27 ID:F14FmFG7
答弁の価値無し 以上
724 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 20:26:07 ID:lUlgCqr/
>>723
有無、それこそ正しく答弁放棄ですな。
有無、それこそ正しく答弁放棄ですな。
725 ：３９１：2006/08/18(金) 20:37:52 ID:F14FmFG7
726 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 20:40:16 ID:lUlgCqr/
727 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/18(金) 20:59:57 ID:8A21q6Ck
>>391は、相手の旗幟が鮮明でないと議論の出来ない人種でしょうな。
立ち位置などという文言を用いているが、
要するに相手の記述するテキストで純粋に議論が出来ず、
相手の掲げる旗や肩書きや、想起する人格相手で無いと
何も語れないのであろう。
立ち位置などという文言を用いているが、
要するに相手の記述するテキストで純粋に議論が出来ず、
相手の掲げる旗や肩書きや、想起する人格相手で無いと
何も語れないのであろう。
728 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 21:40:33 ID:8xwv64qa
>>727
ヒント：公理の欠如
ヒント：公理の欠如
729 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/18(金) 21:49:33 ID:8A21q6Ck
>>728
公理の名を借りた特定イデオロギーの信望者にしか見えませんな。
当方が一連のレスをざっと眺めた限りだが・・
貴君の言う公理が何を指しているのか不明であるが、
当方は定理のように証明が必須ではなく、
また法則のように統計の裏づけが要るものでもない、
コンセンサスに基づく了解事項と認識しておる。
公理の名を借りた特定イデオロギーの信望者にしか見えませんな。
当方が一連のレスをざっと眺めた限りだが・・
貴君の言う公理が何を指しているのか不明であるが、
当方は定理のように証明が必須ではなく、
また法則のように統計の裏づけが要るものでもない、
コンセンサスに基づく了解事項と認識しておる。
730 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/18(金) 21:58:33 ID:fbSlexQK
>>716
おめでとう！
おめでとう！
731 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 22:04:40 ID:8xwv64qa
732 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/18(金) 22:13:26 ID:8A21q6Ck
>>731
噛み合っていない事は同意する。
しかし、きちんとテキストを指摘し論証せずに人格攻撃したのは３９１であろう。
また３９１のレスを読めば、少なくとも反米という思想を標榜していることは明白だ。
しかし、相手が親米という旗を揚げないゆえ議論の方策にあぐね、議論の方途に
手をこまねいているというのも、そう見られても仕方が無い。
噛み合っていない事は同意する。
しかし、きちんとテキストを指摘し論証せずに人格攻撃したのは３９１であろう。
また３９１のレスを読めば、少なくとも反米という思想を標榜していることは明白だ。
しかし、相手が親米という旗を揚げないゆえ議論の方策にあぐね、議論の方途に
手をこまねいているというのも、そう見られても仕方が無い。
733 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 22:18:44 ID:8xwv64qa
734 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/18(金) 22:32:09 ID:E3Cd5bqb
>>715
＞正否・真偽・善悪・マイノリティ、マジョリティ
＞などは、親が子に伝える義務の中に私は含めて考えてませんね
>>719で自らふぉろーしてくださってるけれど（ｗ
＞親の行動などから子供が自然と学び取ってくれるのが望ましい
「親として子に恥じない行動を取る（それ自体正否）」なのよね。
あとは、親の生き方と自分の生き方 を互いに切り離して
考えていく力も必要だね。
親はﾓﾗﾙ（自分が正しいと思った道徳）を、そうやって伝えて行かなくちゃ
いけないから、責任重大だわね。
＞正否・真偽・善悪・マイノリティ、マジョリティ
＞などは、親が子に伝える義務の中に私は含めて考えてませんね
>>719で自らふぉろーしてくださってるけれど（ｗ
＞親の行動などから子供が自然と学び取ってくれるのが望ましい
「親として子に恥じない行動を取る（それ自体正否）」なのよね。
あとは、親の生き方と自分の生き方 を互いに切り離して
考えていく力も必要だね。
親はﾓﾗﾙ（自分が正しいと思った道徳）を、そうやって伝えて行かなくちゃ
いけないから、責任重大だわね。
735 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/18(金) 22:33:02 ID:8A21q6Ck
736 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/18(金) 22:43:28 ID:8xwv64qa
>>735
あんたの愚考はいいから、旭が提示しないとな。
あんたの愚考はいいから、旭が提示しないとな。
737 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/18(金) 22:52:25 ID:xcMzOqSb
>>734
>「親として子に恥じない行動を取る（それ自体正否）」なのよね。
同意しますが、私の論では触れてないですね。それは親の心構えの問題で
伝えなければいけない義務の範疇とはちょっと違うかな？と思ってます。
>あとは、親の生き方と自分の生き方 を互いに切り離して
>考えていく力も必要だね。
親離れ、子離れの事ですね。
>親はﾓﾗﾙ（自分が正しいと思った道徳）を、そうやって伝えて行かなくちゃ
>いけないから、責任重大だわね。
基本的には様々な子ども自身の経験や培っていく知識をもとに、子供が
自ら選択していく事ですが、最も身近な家族の影響は、やはりとても強いでしょうね。
>「親として子に恥じない行動を取る（それ自体正否）」なのよね。
同意しますが、私の論では触れてないですね。それは親の心構えの問題で
伝えなければいけない義務の範疇とはちょっと違うかな？と思ってます。
>あとは、親の生き方と自分の生き方 を互いに切り離して
>考えていく力も必要だね。
親離れ、子離れの事ですね。
>親はﾓﾗﾙ（自分が正しいと思った道徳）を、そうやって伝えて行かなくちゃ
>いけないから、責任重大だわね。
基本的には様々な子ども自身の経験や培っていく知識をもとに、子供が
自ら選択していく事ですが、最も身近な家族の影響は、やはりとても強いでしょうね。
738 ： ◆3c4elaFHOo ：2006/08/18(金) 23:10:26 ID:dtzF+bjH
>715
確認したかったのは「思いやり」とはなんなのか。
確認がとれたのは、結局相手の立場にたって考えたかどうか。
結論から言えば、他人にとって利益になるかどうかとは無関係だし、
自己満足で完結する。
そういう感情が「思いやり」ということだな？
確認したかったのは「思いやり」とはなんなのか。
確認がとれたのは、結局相手の立場にたって考えたかどうか。
結論から言えば、他人にとって利益になるかどうかとは無関係だし、
自己満足で完結する。
そういう感情が「思いやり」ということだな？
739 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/18(金) 23:14:02 ID:8A21q6Ck
740 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/18(金) 23:16:37 ID:lUlgCqr/
>>727
ふむ・・・それは厄介ですな。
自分を一言で表すならば「錆身の軍刀」であるが・・・。
若しくは「傲慢なる者」か。
>>732
有無、基本的に米国は好かぬ。
いつか再戦し、凱歌を奏でたいとは思うものの、それは得策で無いとも解して居る。
>>735-736
まぁ、武家と言っても戦国の考え方に近いでしょうがな。
第二に勝利を、第一に美学を据える。
ふむ・・・それは厄介ですな。
自分を一言で表すならば「錆身の軍刀」であるが・・・。
若しくは「傲慢なる者」か。
>>732
有無、基本的に米国は好かぬ。
いつか再戦し、凱歌を奏でたいとは思うものの、それは得策で無いとも解して居る。
>>735-736
まぁ、武家と言っても戦国の考え方に近いでしょうがな。
第二に勝利を、第一に美学を据える。
741 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/18(金) 23:47:26 ID:xcMzOqSb
>>738
>確認したかったのは「思いやり」とはなんなのか。
>>662ですね。
>結論から言えば、他人にとって利益になるかどうかとは無関係だし、
>自己満足で完結する。
>>715のすふ氏へのレスで書いてますが、全てを含めた統一見解として語るのは
無理です。ですので>>698でも書いてる通り、感情部分での人格形成に必要になる
核の部分のみを親が子に伝える義務としてます。
>そういう感情が「思いやり」ということだな？
正確には、感情の根本が思いやりと言う発想です。
思いやりを幹に、労りとか心遣いとか優しさなどの枝葉が出来て感情が
豊かになるだろうと。（負の感情も含めて）
親が子に伝える義務とは、根本（幹）の部分だと考えてますので、その幹にどんな
枝葉をつけて行くかは子供の選択だと言う事です。
他者の利益云々は子供が枝葉を選択してから起こす行動の事ですから、この場の私の
見解（親が子に伝える義務）とは、無関係としてます。
>確認したかったのは「思いやり」とはなんなのか。
>>662ですね。
>結論から言えば、他人にとって利益になるかどうかとは無関係だし、
>自己満足で完結する。
>>715のすふ氏へのレスで書いてますが、全てを含めた統一見解として語るのは
無理です。ですので>>698でも書いてる通り、感情部分での人格形成に必要になる
核の部分のみを親が子に伝える義務としてます。
>そういう感情が「思いやり」ということだな？
正確には、感情の根本が思いやりと言う発想です。
思いやりを幹に、労りとか心遣いとか優しさなどの枝葉が出来て感情が
豊かになるだろうと。（負の感情も含めて）
親が子に伝える義務とは、根本（幹）の部分だと考えてますので、その幹にどんな
枝葉をつけて行くかは子供の選択だと言う事です。
他者の利益云々は子供が枝葉を選択してから起こす行動の事ですから、この場の私の
見解（親が子に伝える義務）とは、無関係としてます。
742 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/19(土) 01:40:47 ID:0i1tRWnL
743 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/19(土) 06:40:51 ID:W+rCR0Kb
744 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/19(土) 10:29:15 ID:0AvkNS8N
頼む、漏れは「おしつけ」だと思ってるだが、
おしつけじゃないという説明を…
長くてもいい…
おしつけじゃないという説明を…
長くてもいい…
745 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/19(土) 10:47:00 ID:fo1aFB+v
>>744
何に付いて押しつけだと？
何に付いて押しつけだと？
746 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/19(土) 11:40:44 ID:foxE/ZWE
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
747 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/19(土) 13:20:23 ID:jz+JEUmQ
748 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/19(土) 13:32:45 ID:9JgVfYnS
749 ：主婦 ◆uQOULqaD86 ：2006/08/19(土) 13:57:34 ID:9JgVfYnS
>>741
思いやりが「他人にとって利益になる行為とは無関係」について。
私は、相手の立場に立って考えた結果起こした行動が必ずしも正しいとは言えないから、
他人にとっての利益と思いやりは無関係という論が成り立ったのだと解釈していました。
そうではなかったんですね。
例えば、ここでＡさんが過去の過ちについて批判されたとします。
私はＡさんに思いやりをもって行動を起こすために、擁護します。
しかし、その結果余計に過去の過ちがクローズアップされてＡさんのためにはならない。
したがって「何もしない思いやり」というものが存在するのです。
そして>>738氏の言う「自己満足で完結する」という意見に同意できます。
自分がされて嫌なことは他人もされて嫌だと思うから～
そういうのを自己満足としていいと思うんですけど、どうでしょうか。
＞親が子に伝える義務とは、根本（幹）の部分だと考えてますので、その幹にどんな
＞枝葉をつけて行くかは子供の選択だと言う事です。
これには同意です。
思いやりが「他人にとって利益になる行為とは無関係」について。
私は、相手の立場に立って考えた結果起こした行動が必ずしも正しいとは言えないから、
他人にとっての利益と思いやりは無関係という論が成り立ったのだと解釈していました。
そうではなかったんですね。
例えば、ここでＡさんが過去の過ちについて批判されたとします。
私はＡさんに思いやりをもって行動を起こすために、擁護します。
しかし、その結果余計に過去の過ちがクローズアップされてＡさんのためにはならない。
したがって「何もしない思いやり」というものが存在するのです。
そして>>738氏の言う「自己満足で完結する」という意見に同意できます。
自分がされて嫌なことは他人もされて嫌だと思うから～
そういうのを自己満足としていいと思うんですけど、どうでしょうか。
＞親が子に伝える義務とは、根本（幹）の部分だと考えてますので、その幹にどんな
＞枝葉をつけて行くかは子供の選択だと言う事です。
これには同意です。
750 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/19(土) 14:10:48 ID:sa0SNM7Y
>>743
愚考って呼んで字の通りだろ？お前は謙遜のつもりで書いたけど、
>>742は解ってて馬鹿にしてるだけだろうw
どうでもいいけどスレタイからズレてるし馬鹿晒すだけだし(笑
そのぐらいにしといたら？センセイｗｗ
愚考って呼んで字の通りだろ？お前は謙遜のつもりで書いたけど、
>>742は解ってて馬鹿にしてるだけだろうw
どうでもいいけどスレタイからズレてるし馬鹿晒すだけだし(笑
そのぐらいにしといたら？センセイｗｗ
751 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/19(土) 17:54:44 ID:6FaaBbaI
>>742
対人論証以外に芸は無いのか？
対人論証以外に芸は無いのか？
752 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/19(土) 20:04:32 ID:W+rCR0Kb
753 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/08/19(土) 20:38:43 ID:Zt5FkpU1
754 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/19(土) 22:28:51 ID:W+rCR0Kb
755 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/19(土) 22:35:23 ID:W+rCR0Kb
756 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/20(日) 01:21:00 ID:2dDTZ8p+
757 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/20(日) 04:38:18 ID:1WuCkt3k
男は何年セックスしなくても正常な思考が出来るが、女は三日セックスしてないとファビョる。
数日セックス出来ないくらいで子供を殺すとはキチガイの他に言葉がない
数日セックス出来ないくらいで子供を殺すとはキチガイの他に言葉がない
758 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/20(日) 04:40:59 ID:oaZtLfh9
■中国外務省 首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国 大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮 「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省 「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮 「光復節」（解放記念日）でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」 「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html
↑↑前科者の本性を現してきた日本への評価です↑↑
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね（・Ａ・#）
759 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/20(日) 08:18:11 ID:THQKyI3r
>>737
「正否・真偽・善悪」が客観的か主観的かの取り方の違いみたいだね。
＞伝えなければいけない義務の範疇
ここに親側の主観での判断、つまり
「自分が正しいと信じ、経験上子供に伝え残そうと選択したもの」
があるのではないかな？ と言うことです。
各世代、各個人がそうやって伝えてきたものが「ﾓﾗﾙ」として
生き残っていくのではなぃかな？
もちろん、新しいﾓﾗﾙも生まれていくよ。
ﾓﾗﾙとは、実は対極的に見て、その社会に住む多くの人間の「正・真・善」の
共通の概念だと思うのだけど、いかがなものかな？
「正否・真偽・善悪」が客観的か主観的かの取り方の違いみたいだね。
＞伝えなければいけない義務の範疇
ここに親側の主観での判断、つまり
「自分が正しいと信じ、経験上子供に伝え残そうと選択したもの」
があるのではないかな？ と言うことです。
各世代、各個人がそうやって伝えてきたものが「ﾓﾗﾙ」として
生き残っていくのではなぃかな？
もちろん、新しいﾓﾗﾙも生まれていくよ。
ﾓﾗﾙとは、実は対極的に見て、その社会に住む多くの人間の「正・真・善」の
共通の概念だと思うのだけど、いかがなものかな？
760 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/08/20(日) 14:42:00 ID:SpjthFcg
>>752
表記の順には意味が有る。
大抵の場合両者は矛盾せぬが、例外的に矛盾が起きた時は美学を優先する。
それが名を惜しむと言う事である。
そもそも、江戸と室町では美学自体が異なる。
解り易い例は「忠臣はニ君に云々」と「七度、主君を変えねば云々」が有る。
表記の順には意味が有る。
大抵の場合両者は矛盾せぬが、例外的に矛盾が起きた時は美学を優先する。
それが名を惜しむと言う事である。
そもそも、江戸と室町では美学自体が異なる。
解り易い例は「忠臣はニ君に云々」と「七度、主君を変えねば云々」が有る。
761 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/20(日) 18:28:55 ID:lWcmz/xf
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
762 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/20(日) 22:32:17 ID:QF9u62Bs
私は時々自殺したい衝動に駆られる。
実際に自殺未遂（大量服薬）をして錯乱状態になり、
精神病院の閉鎖病棟にブチ込まれたこともある。
そして今もまた自殺したい衝動に駆られている。
別に止めてくれなんて頼んだりはしないが、
こういう精神状態のときは得てして人生そのものについて考えるチャンスでもある。
しかし私はリアルの友人が一人も居ないため、いつもこのチャンスを逃す事になる。
話し相手がいないのだ。
そこで716よ。
私のメル友になる気は無いか？
あなたとならば、人生について有意義な議論が出来ると思うのだが。
私が２ちゃんで自分本位のスレを立てたところでレスは期待できないが、
716と親しくなってしまえば、常時そんな話をする事も出来ると思うに至った。
それと現在このスレで展開されている議論だが、
私の関心からはだいぶ遠い所にある内容なので、私はあえて議論に参加していない。
だが、この議論によってみなさんの精神が向上すれば、私もスレを立てた甲斐があったというものだ。
今後も気が済むまで続けてください。
そしてその議論と関係ない、このスレタイにのっとったレスをしてくださった方には、
私の方からレスさせて頂きます。
しかし今は、もしこの場に銃があれば衝動的に銃口を咥え、ぶっ放してしまいたいような
非常に不安定な精神状態のため、本日はこのまま休ませてください。
実際に自殺未遂（大量服薬）をして錯乱状態になり、
精神病院の閉鎖病棟にブチ込まれたこともある。
そして今もまた自殺したい衝動に駆られている。
別に止めてくれなんて頼んだりはしないが、
こういう精神状態のときは得てして人生そのものについて考えるチャンスでもある。
しかし私はリアルの友人が一人も居ないため、いつもこのチャンスを逃す事になる。
話し相手がいないのだ。
そこで716よ。
私のメル友になる気は無いか？
あなたとならば、人生について有意義な議論が出来ると思うのだが。
私が２ちゃんで自分本位のスレを立てたところでレスは期待できないが、
716と親しくなってしまえば、常時そんな話をする事も出来ると思うに至った。
それと現在このスレで展開されている議論だが、
私の関心からはだいぶ遠い所にある内容なので、私はあえて議論に参加していない。
だが、この議論によってみなさんの精神が向上すれば、私もスレを立てた甲斐があったというものだ。
今後も気が済むまで続けてください。
そしてその議論と関係ない、このスレタイにのっとったレスをしてくださった方には、
私の方からレスさせて頂きます。
しかし今は、もしこの場に銃があれば衝動的に銃口を咥え、ぶっ放してしまいたいような
非常に不安定な精神状態のため、本日はこのまま休ませてください。
763 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/20(日) 23:41:16 ID:zNEzInP6
少子化で日本がどうなってもかまわないとか
子供を産むんじゃない、最近の母親はキチ外だとか
DQNは氏ねとか言ってる時点でアレな人かと思っていたが
やはりアレだったようだな。しかしそんな「告白」しなくてもね。
まずは自分の病気を治すことだな。
居丈高に、他人とメルトモになろうなどと申し入れちゃだめだ。
なってください、とお願いするのが筋だろう。
子供を産むんじゃない、最近の母親はキチ外だとか
DQNは氏ねとか言ってる時点でアレな人かと思っていたが
やはりアレだったようだな。しかしそんな「告白」しなくてもね。
まずは自分の病気を治すことだな。
居丈高に、他人とメルトモになろうなどと申し入れちゃだめだ。
なってください、とお願いするのが筋だろう。
764 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/20(日) 23:49:05 ID:d8kiZAdX
ｷﾁｶﾞｲあげｗ
765 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 00:01:37 ID:QF9u62Bs
なるほどね。
どうしても寝付けないので覗きに来てみたらこれか。
アタマが参ってしまってどうしようもなくなっているニンゲンに
そういう言葉を吐くあたり、さすが２ちゃんといった感じで好感が持てるね。
どうしても寝付けないので覗きに来てみたらこれか。
アタマが参ってしまってどうしようもなくなっているニンゲンに
そういう言葉を吐くあたり、さすが２ちゃんといった感じで好感が持てるね。
766 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 00:15:47 ID:sFdGXrt3
「どうせ俺のこと叩いてやがるんだろうな・・・・」
と寝付けない頭に浮かんだということか。そして見にきたら、やっぱり・・・。
そういうの2ちゃん病って言うんだ。いったん離れろ。
と寝付けない頭に浮かんだということか。そして見にきたら、やっぱり・・・。
そういうの2ちゃん病って言うんだ。いったん離れろ。
767 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 00:19:07 ID:ZNh5277z
768 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 00:44:02 ID:NrGH/XW8
いいんじゃね？
ここ２ちゃんなんだし、
好きに告白すればいいさ。
誰に迷惑かけるわけでもないからさ。
そういう所が２ちゃんのいいところさ。
人生の有意義なギロンね
ここですればいいじゃんｗｗｗ
アンタの立てたスレ、こんな良スレになって、
いい人も大勢集まってるじゃんよ。
アタシが毎日レスしてやるサ
ここ２ちゃんなんだし、
好きに告白すればいいさ。
誰に迷惑かけるわけでもないからさ。
そういう所が２ちゃんのいいところさ。
人生の有意義なギロンね
ここですればいいじゃんｗｗｗ
アンタの立てたスレ、こんな良スレになって、
いい人も大勢集まってるじゃんよ。
アタシが毎日レスしてやるサ
769 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 00:50:06 ID:sFdGXrt3
スレタイ考えて、自分でスレたてすればいいと思う。
今度は自分の問題も含めて語り合えば、良スレになりそうだし。
今度は自分の問題も含めて語り合えば、良スレになりそうだし。
770 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 01:00:30 ID:NrGH/XW8
アダルトチルドレンとか、そういうのかな？
アタシ、そういうのだったら相談のれるよ
自信持てないんだろ？
他人を否定するヤツは自己愛に乏しいんだよ
自己否定してるんだろ？
何が原因なんだ？
育った環境か？
一つひとつ紐解いていけばいいさ
アタシ、そういうのだったら相談のれるよ
自信持てないんだろ？
他人を否定するヤツは自己愛に乏しいんだよ
自己否定してるんだろ？
何が原因なんだ？
育った環境か？
一つひとつ紐解いていけばいいさ
772 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 05:52:22 ID:ZNh5277z
773 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 05:57:27 ID:ZNh5277z
774 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 06:10:05 ID:ZNh5277z
>>770氏は取り敢えず飛ばして、
>>３９１氏
あなたがお名前を挙げた２人のコテだが、
私もあの２人はこのスレの主旨を理解してるのかな…などと思ったりする。
いくつか前のレスで議論は大いに結構みたいなことを書いたが、
あくまでもここは基地外親を叩く場所なので、
出来ればスレタイを理解して欲しいという気持ちはある。
３９１氏が叩きたくなる気持ちもわかりますよ。
それから私も770は716っぽいなと思ったよ。
>>３９１氏
あなたがお名前を挙げた２人のコテだが、
私もあの２人はこのスレの主旨を理解してるのかな…などと思ったりする。
いくつか前のレスで議論は大いに結構みたいなことを書いたが、
あくまでもここは基地外親を叩く場所なので、
出来ればスレタイを理解して欲しいという気持ちはある。
３９１氏が叩きたくなる気持ちもわかりますよ。
それから私も770は716っぽいなと思ったよ。
775 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 06:15:46 ID:ZNh5277z
>>770
私はアダルトチルドレンなのか…？
対人関係がどうこうよりも、人生自体が不毛なものに思えるのですよ。
私が何か行動をおこすと、終わった後で大抵そういった類の自己嫌悪に陥る。
関係ないかもしれないが、私は国からも「精神障害者」として認められている。
私はアダルトチルドレンなのか…？
対人関係がどうこうよりも、人生自体が不毛なものに思えるのですよ。
私が何か行動をおこすと、終わった後で大抵そういった類の自己嫌悪に陥る。
関係ないかもしれないが、私は国からも「精神障害者」として認められている。
776 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 06:25:55 ID:ZNh5277z
777 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 06:57:43 ID:OsjM+7Vc
>>713
ﾒﾙ友という概念云々は置いておくとして、ｱﾄﾞﾚｽ教えるくらい別に構わないよ。
注意事項
･ﾏﾒではない
時間の有り余る社会人はあまりいない
･思いやりに欠ける
もし落ち込んだ時に体よく慰めてくれる相手が欲しいなら、残念ながら私にそういう機能はついていない
･君の楽しい妄想を破壊する恐れがある
私は一個の人間なので、君の妄想するﾂﾝﾃﾞﾚの概念からは大いにはみ出ることが予想される。
現に私は処女ではない。 その面では、ﾒｰﾙより妄想の方がお楽しみ頂けるものと思われる。
それから、提言するが君はどこか然るべき場所にｽﾚを立てたほうがいい。
私の一つの意見より、色々な多くの意見のほうが君にとって有効なのは明らか。
以上踏まえて、再度検討してみるといい。
ﾒﾙ友という概念云々は置いておくとして、ｱﾄﾞﾚｽ教えるくらい別に構わないよ。
注意事項
･ﾏﾒではない
時間の有り余る社会人はあまりいない
･思いやりに欠ける
もし落ち込んだ時に体よく慰めてくれる相手が欲しいなら、残念ながら私にそういう機能はついていない
･君の楽しい妄想を破壊する恐れがある
私は一個の人間なので、君の妄想するﾂﾝﾃﾞﾚの概念からは大いにはみ出ることが予想される。
現に私は処女ではない。 その面では、ﾒｰﾙより妄想の方がお楽しみ頂けるものと思われる。
それから、提言するが君はどこか然るべき場所にｽﾚを立てたほうがいい。
私の一つの意見より、色々な多くの意見のほうが君にとって有効なのは明らか。
以上踏まえて、再度検討してみるといい。
778 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 06:59:29 ID:OsjM+7Vc
あ、716です。
書き忘れたけど。
書き忘れたけど。
779 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 07:13:56 ID:ZNh5277z
あー、えーとね。
716にメル友になって欲しいと言ったのは、
716が優れた人間だと思っているからですよ。
私は巷に溢れかえっているバカ女は
家畜みたいなものだと思っているが（おんなはかちくという言葉は言い得て妙ですね）、
716は私に対しても容赦が無いし、だからといって血迷った発言もしないし、
精神の向上というのはこういった人と話す事によって為しうるものだと思ったわけです。
私は来月28歳になるが、
今まで生きてきて楽しかったことなんて何一つ無かった（幼い頃は別として）。
こんなどうでもいい人生を生きる理由って何なのか。
この世で楽しい事といっても底が知れていると思う。
私は精神障害者だからとても仕事なんて出来るような精神状態ではない。
したがってニートをやっているわけだが、
働いている人たちって、その辛い労働に見合うだけの楽しい事があるから
そんな生活をしてられるんでしょ？
しかしそこまでに楽しい事って、この世には存在しないと思う。
なんでみんな自殺しないの？
716にメル友になって欲しいと言ったのは、
716が優れた人間だと思っているからですよ。
私は巷に溢れかえっているバカ女は
家畜みたいなものだと思っているが（おんなはかちくという言葉は言い得て妙ですね）、
716は私に対しても容赦が無いし、だからといって血迷った発言もしないし、
精神の向上というのはこういった人と話す事によって為しうるものだと思ったわけです。
私は来月28歳になるが、
今まで生きてきて楽しかったことなんて何一つ無かった（幼い頃は別として）。
こんなどうでもいい人生を生きる理由って何なのか。
この世で楽しい事といっても底が知れていると思う。
私は精神障害者だからとても仕事なんて出来るような精神状態ではない。
したがってニートをやっているわけだが、
働いている人たちって、その辛い労働に見合うだけの楽しい事があるから
そんな生活をしてられるんでしょ？
しかしそこまでに楽しい事って、この世には存在しないと思う。
なんでみんな自殺しないの？
780 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 07:15:59 ID:ZNh5277z
ああ、私が長ったらしいレスをしている間に716が来てたんだね。
781 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 07:24:59 ID:ZNh5277z
私はこの板にたくさん生息しているような処女信仰を持った人間だが、
716は結婚してないのに処女ではないのか？幻滅もいいところだな。
結婚というものに否定的なのかな？
しかし処女でなくなった以上、その処女を捧げた相手以外とセックスはしないんでしょ？当然。
そして、私は別に慰めてくれる相手が欲しいわけではない。
だが、スレを立てるにしても、私が良く知っているのは
男女板と声板の連中ぐらいだよ。
人生論を論じるスレを男女板に立てるのはアウトなんじゃないのか？
716は結婚してないのに処女ではないのか？幻滅もいいところだな。
結婚というものに否定的なのかな？
しかし処女でなくなった以上、その処女を捧げた相手以外とセックスはしないんでしょ？当然。
そして、私は別に慰めてくれる相手が欲しいわけではない。
だが、スレを立てるにしても、私が良く知っているのは
男女板と声板の連中ぐらいだよ。
人生論を論じるスレを男女板に立てるのはアウトなんじゃないのか？
782 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 07:34:29 ID:ZNh5277z
ひとつ書かせていただくが、
非処女が悪いというのは処女膜が無いからではない。
処女を失った後で別の人間とセックスをしようという精神が腐っていると言いたいのだ。
その厚かましさはいったいどこから来るのか。
ハッキリ言ってマトモな人間じゃあないよ。
中古女にはこういうセリフを言ってあげたい。
「こいつはくせえッ！ゲロ以下のニオイがプンプンするぜぇッ！！」ってね。
非処女が悪いというのは処女膜が無いからではない。
処女を失った後で別の人間とセックスをしようという精神が腐っていると言いたいのだ。
その厚かましさはいったいどこから来るのか。
ハッキリ言ってマトモな人間じゃあないよ。
中古女にはこういうセリフを言ってあげたい。
「こいつはくせえッ！ゲロ以下のニオイがプンプンするぜぇッ！！」ってね。
783 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 07:39:16 ID:RDAonNQe
これはまたオナニーなスレですね。
784 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 07:40:47 ID:ZNh5277z
みんな何がそんなに楽しくて生きてるんだよ……。
この世なんて辛い事しかないでしょ？
わけが分からないよ。
この世なんて辛い事しかないでしょ？
わけが分からないよ。
785 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 07:54:45 ID:ZNh5277z
>>783
このスレはたったときからすでに私のオナニーみたいなスレだったからね。
このスレはたったときからすでに私のオナニーみたいなスレだったからね。
786 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 08:09:59 ID:ZNh5277z
人生に対して前向きな人間は今まで何人も見てきたが、
なんなんだ？あのポジティブシンキングは…。
気味が悪いだけだ。
なんなんだ？あのポジティブシンキングは…。
気味が悪いだけだ。
煽りでもなんでもなく、君はしかるべき治療を受けた方がいい。
２ちゃんねるに来るべきじゃない。
あと、意味の無い人生など無い。その意味を知るのが人生だ。
仕事なのでまた後ほど。
２ちゃんねるに来るべきじゃない。
あと、意味の無い人生など無い。その意味を知るのが人生だ。
仕事なのでまた後ほど。
>>713
立てるとしたら人生板でいいんじゃないか？
まあ相手が誰であれ生身の人間と差向うということは大なり少なり幻滅する面はあるだろうね。
幻が滅すると書いて幻滅。幻滅しない秘訣は最初から幻を見ないことだ。
しかし幻を見る、つまり妄想も人生には勿論必要である。ということは自ずと幻滅もまた人生に於いて必要だと言える。
何が楽しくて生きるのか？
個人によるが、似たような悩みの持ち主は人生板にごろごろいるし、有史以来人間が考え続けた問題でもある。
ここで問うたところで答えが出るかには疑問符を付けざるを得ないが、問答自体無意味だとは思わないよ。
模索のとっかかりとしてｽﾚを立てるのも有効だろう。
考えることこそが即ち人生、とも言えるね。
立てるとしたら人生板でいいんじゃないか？
まあ相手が誰であれ生身の人間と差向うということは大なり少なり幻滅する面はあるだろうね。
幻が滅すると書いて幻滅。幻滅しない秘訣は最初から幻を見ないことだ。
しかし幻を見る、つまり妄想も人生には勿論必要である。ということは自ずと幻滅もまた人生に於いて必要だと言える。
何が楽しくて生きるのか？
個人によるが、似たような悩みの持ち主は人生板にごろごろいるし、有史以来人間が考え続けた問題でもある。
ここで問うたところで答えが出るかには疑問符を付けざるを得ないが、問答自体無意味だとは思わないよ。
模索のとっかかりとしてｽﾚを立てるのも有効だろう。
考えることこそが即ち人生、とも言えるね。
789 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 08:24:15 ID:ZNh5277z
>>３９１
然るべき治療ですか…。
精神科にはもう９年ぐらい通ってるんだけどな…。
あと、人生は無意味だというのが私の持論です。
然るべき治療ですか…。
精神科にはもう９年ぐらい通ってるんだけどな…。
あと、人生は無意味だというのが私の持論です。
790 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 08:27:31 ID:ZNh5277z
791 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 08:33:25 ID:OsjM+7Vc
792 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/21(月) 09:16:07 ID:EYKWR85y
ﾁﾞﾚったいなぁ・・・・もぅ（ｗ
713番目氏はここに捨てｱﾄﾞを晒して、716氏からの
ﾒｰﾙを待ってればｲｸﾈ？
過剰な期待さえしなければ、彼女（彼）とﾒﾙのやり取りは可能でしょ（ｗ
713番目氏はここに捨てｱﾄﾞを晒して、716氏からの
ﾒｰﾙを待ってればｲｸﾈ？
過剰な期待さえしなければ、彼女（彼）とﾒﾙのやり取りは可能でしょ（ｗ
793 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 10:39:01 ID:NrGH/XW8
とりあえず
７１３氏が今朝起きてここに存在することは確かだな
それだけでいいぢゃん
アンタはそこに存在する
紛れもなく自分の足で人生をあゆんでる
それがアンタの存在価値さ
高望みすんなよな
７１３氏が今朝起きてここに存在することは確かだな
それだけでいいぢゃん
アンタはそこに存在する
紛れもなく自分の足で人生をあゆんでる
それがアンタの存在価値さ
高望みすんなよな
794 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 11:06:42 ID:SgvfFeXM
795 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 12:31:19 ID:W1aZxoWO
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
796 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/21(月) 14:40:24 ID:1B9YK56/
>>771
貴君が正面から対峙出来ぬ故、関係ない話題で
雑談に奔っているのが解らんのか？
米国が絶対悪だとたわけた理屈を振りかざし、
家庭の躾の場にテロリスト云々などとふざけた理屈で
人を煙に巻くような真似をしておいて、勘違いも甚だしいわい。
すれ違いな流れの切っ掛けを作ったのは誰あろう、貴君ではないか。
貴君が正面から対峙出来ぬ故、関係ない話題で
雑談に奔っているのが解らんのか？
米国が絶対悪だとたわけた理屈を振りかざし、
家庭の躾の場にテロリスト云々などとふざけた理屈で
人を煙に巻くような真似をしておいて、勘違いも甚だしいわい。
すれ違いな流れの切っ掛けを作ったのは誰あろう、貴君ではないか。
797 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 20:19:50 ID:SgvfFeXM
>>796
ば～～～かww
ば～～～かww
798 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/21(月) 22:20:34 ID:1B9YK56/
>>797
御約束のような合いの手であるな。
あーところで>>713氏よ。
貴君の言う「人生に意味など無い」は正解ですぞ。慧眼である。
人生も猿生も犬生も猫生も・・・虫生や草生・黴菌生など、全て等質に
何の意味も無いのである。
生まれ、繁殖し、死に滅ぶ。それだけである。
ただし貴君は本当に無意味だと思えていないであろう。
何かしら超越者の視点で見て凡人の思いもよらぬ意味や価値があるのではと、
一縷にすがる思いを、自己に引き比べるからネガティブになるのであろう。
無意味結構。無価値結構。形あるもの必ず滅びるし、どうということも無い。
それでも遺伝子は適応して行き、また宇宙はエントロピーに従って行くのである。
御約束のような合いの手であるな。
あーところで>>713氏よ。
貴君の言う「人生に意味など無い」は正解ですぞ。慧眼である。
人生も猿生も犬生も猫生も・・・虫生や草生・黴菌生など、全て等質に
何の意味も無いのである。
生まれ、繁殖し、死に滅ぶ。それだけである。
ただし貴君は本当に無意味だと思えていないであろう。
何かしら超越者の視点で見て凡人の思いもよらぬ意味や価値があるのではと、
一縷にすがる思いを、自己に引き比べるからネガティブになるのであろう。
無意味結構。無価値結構。形あるもの必ず滅びるし、どうということも無い。
それでも遺伝子は適応して行き、また宇宙はエントロピーに従って行くのである。
799 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/21(月) 22:46:27 ID:sFdGXrt3
「胡蝶の夢」すべては アハハハ、アハハ。
800 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/21(月) 23:58:47 ID:ZNh5277z
>>799
フリッパーズギターですか？
フリッパーズギターですか？
801 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:01:06 ID:26HxIy1r
802 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:02:59 ID:26HxIy1r
フリッパーズギターいいよねぇ。
アルバム全部持ってるよ。
アルバム全部持ってるよ。
803 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:05:31 ID:26HxIy1r
804 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 00:07:11 ID:sFdGXrt3
フリッパーズ好きですか。
仲良くしましょうｗ
仲良くしましょうｗ
805 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:07:53 ID:26HxIy1r
>>すふ氏
過剰な期待ってw
716が非処女な時点で何も期待することなど無いよ。
過剰な期待ってw
716が非処女な時点で何も期待することなど無いよ。
806 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:10:39 ID:26HxIy1r
807 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:16:24 ID:26HxIy1r
>>716
人生板行ってきたよ。スレもたてた。
夕方にスレをたてたのに、もう200近いレスがついてるよ。
かなり有用なアドバイスも頂いた。
716にはホントに感謝してるよ。
人生板逝けって言ってくれたのはあなただからね。
人生板行ってきたよ。スレもたてた。
夕方にスレをたてたのに、もう200近いレスがついてるよ。
かなり有用なアドバイスも頂いた。
716にはホントに感謝してるよ。
人生板逝けって言ってくれたのはあなただからね。
808 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:29:16 ID:26HxIy1r
あーセックスしてみたい。
809 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:34:17 ID:26HxIy1r
しかしなぁ…。
私にとって、恋愛だとかセックスって異次元のものなんだよね。
恋愛もセックスも異次元人ヤプールがする事なんだよ。
私の周囲はヤプールばっかりだ。
ウルトラマンエースも真っ青だな。
私にとって、恋愛だとかセックスって異次元のものなんだよね。
恋愛もセックスも異次元人ヤプールがする事なんだよ。
私の周囲はヤプールばっかりだ。
ウルトラマンエースも真っ青だな。
810 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:37:53 ID:26HxIy1r
私だって恋愛をするチャンスが無かったわけではない。
ただねぇ…。
私が子供を作る意思が無いことを相手に告げると
みんな私から離れて行く。
クソッ！バカ女どもめ……。
ただねぇ…。
私が子供を作る意思が無いことを相手に告げると
みんな私から離れて行く。
クソッ！バカ女どもめ……。
811 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 00:40:46 ID:26HxIy1r
716よ、私に中古じゃない女を紹介しろ。
……冗談です。
……冗談です。
812 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 01:00:49 ID:26HxIy1r
衝動的に自殺したくなったり、衝動的にセックスしたくなったり…。
あー！あー！
この際だ、笑うのさ！さあ、あはハハハハは！
フリッパーズ最高です。
あー！あー！
この際だ、笑うのさ！さあ、あはハハハハは！
フリッパーズ最高です。
813 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 01:11:31 ID:B5xB9mov
俺はフリッパーズから、小沢ソロへの流れに感動した。
小沢のファースト好きなんだよね。ライフも好きだけど。
まあ、スレチガイだなｗ
ところで人生板ってどこなんだろう？
小沢のファースト好きなんだよね。ライフも好きだけど。
まあ、スレチガイだなｗ
ところで人生板ってどこなんだろう？
814 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 01:18:01 ID:26HxIy1r
私はコーネリアスのファーストが好きです。
小沢ソロの曲ではドアノックが一番好き。
スレ違いですね。
人生板ってね…。人生相談板だね。
ネタにもマジレスが鉄則らしい。
私も今日（ていうか昨日だけど）初めて行ったよ。
小沢ソロの曲ではドアノックが一番好き。
スレ違いですね。
人生板ってね…。人生相談板だね。
ネタにもマジレスが鉄則らしい。
私も今日（ていうか昨日だけど）初めて行ったよ。
815 ：主婦 ◆.LdZErpnqk ：2006/08/22(火) 01:24:24 ID:LXdZi9ap
私は、幼少時代にあまり楽しかった記憶がないから、
今は人生が楽しいと感じています。
だけど、私も時々、
自分自身消えてしまいたくなるコトは、よくありますよ。
親なら誰だって我が子が大切な存在で、愛している。
それは当たり前なんだけど、押し付けの愛は子供には伝わらないのです。
子供のためにと、自分の人生を犠牲にしてきた母の背中を見て育った私は、
母の愛情を実感できなかった。
今は自分も親となって初めて、親のありがたみが分かるし、
愛されてたことも理解できるんだけど。
子供時代にそれを感じるコトは、できなかったんです。
愛されるコトを実感できずに育った者は他人を愛せません。
そして自分を愛することができません。
だから、私は自分に自信が持てないです。
いつもいつも、私ってなんでこんなにダメ人間なんだろうって思ってしまいます。
親の役目は大きいと思うから、親になる資格のない者は、
子供を産むべきではないと強く思うのですよ。
自分のような失敗作は、これ以上増やしてはいけないですからね。
今は人生が楽しいと感じています。
だけど、私も時々、
自分自身消えてしまいたくなるコトは、よくありますよ。
親なら誰だって我が子が大切な存在で、愛している。
それは当たり前なんだけど、押し付けの愛は子供には伝わらないのです。
子供のためにと、自分の人生を犠牲にしてきた母の背中を見て育った私は、
母の愛情を実感できなかった。
今は自分も親となって初めて、親のありがたみが分かるし、
愛されてたことも理解できるんだけど。
子供時代にそれを感じるコトは、できなかったんです。
愛されるコトを実感できずに育った者は他人を愛せません。
そして自分を愛することができません。
だから、私は自分に自信が持てないです。
いつもいつも、私ってなんでこんなにダメ人間なんだろうって思ってしまいます。
親の役目は大きいと思うから、親になる資格のない者は、
子供を産むべきではないと強く思うのですよ。
自分のような失敗作は、これ以上増やしてはいけないですからね。
816 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 01:31:24 ID:26HxIy1r
>>815
あなたはダメ人間なのか？
あなたのレスを見る限りでは、かなりマトモな人だと思うが。
ていうか、アレじゃないの？
たぶんあなたは男女板の女コテの中では一番マトモかもよ？
私の意見をひとつ述べさせて頂くが、
出産自体が子供に対する押し付けですよ。
子供に「人生」を押し付けてます。
子供を作る人はそのあたりを理解するべきだ。
あなたはダメ人間なのか？
あなたのレスを見る限りでは、かなりマトモな人だと思うが。
ていうか、アレじゃないの？
たぶんあなたは男女板の女コテの中では一番マトモかもよ？
私の意見をひとつ述べさせて頂くが、
出産自体が子供に対する押し付けですよ。
子供に「人生」を押し付けてます。
子供を作る人はそのあたりを理解するべきだ。
817 ：主婦 ◆.LdZErpnqk ：2006/08/22(火) 01:37:26 ID:LXdZi9ap
＞出産自体が子供に対する押し付けですよ。
＞子供に「人生」を押し付けてます。
またしても名言。
でましたね。
こんな発想は、私が今まで生きてきた中では、ありませんでした。
「生まれてきてくれてアリガトウ」
この言葉の意味は、アナタに人生を押し付けてゴメンね。
という意味なのかもしれませんね。
こういう言葉は、私が楽に生きていく上での肥やしとなります。
素敵な言葉をありがとう。
＞子供に「人生」を押し付けてます。
またしても名言。
でましたね。
こんな発想は、私が今まで生きてきた中では、ありませんでした。
「生まれてきてくれてアリガトウ」
この言葉の意味は、アナタに人生を押し付けてゴメンね。
という意味なのかもしれませんね。
こういう言葉は、私が楽に生きていく上での肥やしとなります。
素敵な言葉をありがとう。
818 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 01:40:32 ID:26HxIy1r
私はいくつもの病気を抱え、今までの人生はただの苦痛でしかなかった。
親が私の事をどれだけ愛していようが、私の知ったことではない。
私にとって親というのは、病気まみれの人生を私に押し付けた、憎むべき存在なのだ。
親が私の事をどれだけ愛していようが、私の知ったことではない。
私にとって親というのは、病気まみれの人生を私に押し付けた、憎むべき存在なのだ。
819 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 01:49:56 ID:26HxIy1r
820 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 01:57:19 ID:26HxIy1r
主婦氏のお役に立てたことは非常に光栄だが…。
やはりこの時間はレスが少ないな。
私は全然眠くないし、退屈この上ない。
やはりこの時間はレスが少ないな。
私は全然眠くないし、退屈この上ない。
821 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 01:58:28 ID:B5xB9mov
人生板いってきました。
どのスレかわからんかったけど、色々見てみますねｗ
どのスレかわからんかったけど、色々見てみますねｗ
822 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 02:02:34 ID:26HxIy1r
823 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 02:04:47 ID:B5xB9mov
あ、お願いします。
教えてください。
教えてください。
824 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 02:08:41 ID:26HxIy1r
825 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 02:10:25 ID:B5xB9mov
どうもです。見てみます。
それじゃあ！
それじゃあ！
826 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 02:15:51 ID:26HxIy1r
あ…スレタイ少し間違えてた。
「みんな何が楽しくて人生なんかやってるの？」
だったな。
「なんか」が抜けてたけど…まあ分かるでしょう。
「みんな何が楽しくて人生なんかやってるの？」
だったな。
「なんか」が抜けてたけど…まあ分かるでしょう。
827 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 02:15:56 ID:eaWAfu4M
828 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 02:20:22 ID:26HxIy1r
>>827
働く意欲ですか？
まああっちの方にも書いたけど、
私の人生って、働いてまで生きる程の価値がないんですよ。
何にも面白くないし。
だからもし病気が治って働ける体になったら自殺しようと思ってる。
ただ、あのスレで色々な人の意見を聞いたのは、非常に勉強になった。
働く意欲ですか？
まああっちの方にも書いたけど、
私の人生って、働いてまで生きる程の価値がないんですよ。
何にも面白くないし。
だからもし病気が治って働ける体になったら自殺しようと思ってる。
ただ、あのスレで色々な人の意見を聞いたのは、非常に勉強になった。
829 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 02:20:43 ID:B5xB9mov
>>826
見てきたよ。よく伸びてるし面白かった。
今後も続けて頑張ってよ。
「僕は緩やかに死んでゆく・・・いつも少しずつ死んでゆく・・・
言葉などもうないだろう」
こういう音楽聴いてると落ちちゃうけど、気持ちいいよなｗ
見てきたよ。よく伸びてるし面白かった。
今後も続けて頑張ってよ。
「僕は緩やかに死んでゆく・・・いつも少しずつ死んでゆく・・・
言葉などもうないだろう」
こういう音楽聴いてると落ちちゃうけど、気持ちいいよなｗ
830 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 02:26:59 ID:eaWAfu4M
>>828
親が先にいなくなる可能性が高いから、
その先を心配しているなら、精神的によろしくないと思うが。
自分の可能性をもう少し評価してもいいんじゃないか？
このスレでクズ女が母親になった時の危険性や社会に対する有害性を説諭して欲しいね。
続きは明日向こうに書こう。
お休み。
親が先にいなくなる可能性が高いから、
その先を心配しているなら、精神的によろしくないと思うが。
自分の可能性をもう少し評価してもいいんじゃないか？
このスレでクズ女が母親になった時の危険性や社会に対する有害性を説諭して欲しいね。
続きは明日向こうに書こう。
お休み。
832 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 08:05:04 ID:FIrMqavn
833 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/22(火) 08:10:31 ID:G3696r/B
>>805
それって相手のｶﾃｺﾞﾘで、自分の期待なんかどぅにでもなる
っちゅー防御ｼｽﾃﾑー？
>>815
生意気かもですが、
＞今は自分も親となって初めて、親のありがたみが分かるし、
＞愛されてたことも理解できる
少し人より遅れて、感じただけでわなぃかな？
すふなんか「生まれてきてくれてありがとう」なんて今も思ってないよ（ｗ
敢えて感謝をと言われたら
「親にしてくれてｻﾝｸｽ」程度かも。
主婦さんも言ってなかったけ？
子育てに失敗なんかなぃのだよ。
それって相手のｶﾃｺﾞﾘで、自分の期待なんかどぅにでもなる
っちゅー防御ｼｽﾃﾑー？
>>815
生意気かもですが、
＞今は自分も親となって初めて、親のありがたみが分かるし、
＞愛されてたことも理解できる
少し人より遅れて、感じただけでわなぃかな？
すふなんか「生まれてきてくれてありがとう」なんて今も思ってないよ（ｗ
敢えて感謝をと言われたら
「親にしてくれてｻﾝｸｽ」程度かも。
主婦さんも言ってなかったけ？
子育てに失敗なんかなぃのだよ。
834 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 08:18:03 ID:FIrMqavn
>>830
私にも何か出来る事があればと思い、このスレでがんばってるんだけどねw
私にも何か出来る事があればと思い、このスレでがんばってるんだけどねw
835 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 08:19:41 ID:FIrMqavn
836 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 08:28:35 ID:FIrMqavn
しかし咳が止まらないよ…。
病院行ったほうがいいかなぁ。
病院行ったほうがいいかなぁ。
837 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 09:04:16 ID:FIrMqavn
838 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 09:08:51 ID:Y0/yVxkF
田代まさしとキチガイ母親の共通点
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1155485879/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1155485879/
839 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 09:13:40 ID:FIrMqavn
>>838
あー！あー！殺られたw
あー！あー！殺られたw
840 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 12:14:03 ID:9JT4PLt8
ま た ｷ ﾁ ｶﾞｲ 女 か ｗ
馬鹿は母親になる資格無しだなｗ
馬鹿は母親になる資格無しだなｗ
841 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 12:29:33 ID:CFXybz7P
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
842 ：とりあえず、主婦の生々しい虐待貼り：2006/08/22(火) 13:41:28 ID:IeEmJ7o9
育児板【独りで】虐待をやめたいと思う人 5【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/
21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。
28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。
32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。
61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。
78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。
149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。
276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？
既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない ・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力 他多数
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/
21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。
28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。
32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。
61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。
78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。
149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。
276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？
既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない ・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力 他多数
843 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 15:03:57 ID:7FqjUgqt
>>837
防衛機構ではなく防衛機制でした。失礼。
防衛機構ではなく防衛機制でした。失礼。
844 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 15:26:23 ID:7FqjUgqt
あー、病院で３時間以上も待たされて疲れ果てた。
少し寝ます。
少し寝ます。
845 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 20:25:55 ID:7FqjUgqt
846 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 20:30:26 ID:7FqjUgqt
847 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/22(火) 20:36:00 ID:7FqjUgqt
713 「ねえねえ、ナイロンたん。どうして初体験の相手に私を選んでくれなかったの？」
716 「当然だろう。その頃私はおまえの事なんか知らなかったからね。
それよりも、だれが好きこのんでおまえに処女を捧げるんだ？
気持ち悪いにも程があるな」
713 「そりゃないよぉ…」
716 「当然だろう。その頃私はおまえの事なんか知らなかったからね。
それよりも、だれが好きこのんでおまえに処女を捧げるんだ？
気持ち悪いにも程があるな」
713 「そりゃないよぉ…」
848 ：主婦 ◆.LdZErpnqk ：2006/08/22(火) 21:40:55 ID:LXdZi9ap
>>847
713氏はおもしろいですね。
>>833
ありがとう。
＞少し人より遅れて、感じただけでわなぃかな？
いろいろ考えることはあるんだけどね。
子育てに失敗はないって思ってるのは本当なのよ。
人格形成の大事な時期、特に乳幼児期に、
喜怒哀楽の感情を周囲の大人（親）が受け止めてあげるコトって大切な気がする。
713氏はおもしろいですね。
>>833
ありがとう。
＞少し人より遅れて、感じただけでわなぃかな？
いろいろ考えることはあるんだけどね。
子育てに失敗はないって思ってるのは本当なのよ。
人格形成の大事な時期、特に乳幼児期に、
喜怒哀楽の感情を周囲の大人（親）が受け止めてあげるコトって大切な気がする。
849 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/22(火) 23:05:11 ID:G3696r/B
850 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/22(火) 23:08:46 ID:F1PePq+F
>>713
つべこべ言うな。
こうなったら命がけで716にアタックしろ。
結婚しろ！
問答無用である。
何年かかっても良いから、実現せよ。
そして、して貰う事より、してあげる事の意味を知れ。
人生の意味論と固体の楽しみは別物である。
つべこべ言うな。
こうなったら命がけで716にアタックしろ。
結婚しろ！
問答無用である。
何年かかっても良いから、実現せよ。
そして、して貰う事より、してあげる事の意味を知れ。
人生の意味論と固体の楽しみは別物である。
851 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 23:14:56 ID:BMVZVCuD
母親にキチガイが多いのは父親にも責任があるよ。
育児全般を母親に任せるのは無理がある。
家事は別として育児は両親の義務 育児板にもどんどん父親も参加して欲しい。
育児全般を母親に任せるのは無理がある。
家事は別として育児は両親の義務 育児板にもどんどん父親も参加して欲しい。
852 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 23:18:41 ID:XzsL7Xbr
キチガイ女と結婚して子供を作ったことは男性にも責任がないとは言えない。
まずは男性がキチガイ女と結婚しないようにするのがいい。
まずは男性がキチガイ女と結婚しないようにするのがいい。
853 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 23:45:23 ID:J+U9p+2c
そうすると
反対する女が多数発生する不思議。
反対する女が多数発生する不思議。
854 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/22(火) 23:48:54 ID:IDAV2vtu
基地外女が多いんだからそんなのが母親になったって
基地外のままだろうよ。驚くことは何もない。
女は基地外なのがデフォなのかも知らんが。
基地外のままだろうよ。驚くことは何もない。
女は基地外なのがデフォなのかも知らんが。
855 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:04:03 ID:rh0aE0aK
>>850
あアあ…私は…716の精神を愛しているのかも知れない…。
しかしッ！しかしだッ！奴は中古なのだァァ……。
あアアアアッ！！中古とッ！中古とセックスができるかァァァァッ！
716は…ヤツはちゅうこなのだぁ…。
ちゅうこは……ちゅうこはヤなんだよぉぅ……。
716！キサマはッ！なぜしょじょをすてたァァ…。
セックスをしていいのはァ……生涯でひとりだけなんだぁ……。
716よ…貞操観念の重要性をわかっているのかァァ…。
ク…ククク…セックスが何だというのだ？
私が716とくっついたところでだなァ…。
セックスをしなければ済むハナシだよなァ…。
私は716の精神がいとおしいのだよ……。
私が死ぬまで童貞を貫けばいいだけじゃあないか……。
性欲ごときッッ！！
私の理性でひねり潰してくれるッッッ！！！！！
などと716の都合を全く考えないレスをしてみました。
716にはすでに付き合っている相手がいるかも知れないしね。
そもそも716が処女を捧げた相手と今も付き合っているのなら、
「中古」という呼び方は失礼千万なんだよね。
まあアレですよ。私の欲望をブチ撒けただけです。
失礼致しました。
あアあ…私は…716の精神を愛しているのかも知れない…。
しかしッ！しかしだッ！奴は中古なのだァァ……。
あアアアアッ！！中古とッ！中古とセックスができるかァァァァッ！
716は…ヤツはちゅうこなのだぁ…。
ちゅうこは……ちゅうこはヤなんだよぉぅ……。
716！キサマはッ！なぜしょじょをすてたァァ…。
セックスをしていいのはァ……生涯でひとりだけなんだぁ……。
716よ…貞操観念の重要性をわかっているのかァァ…。
ク…ククク…セックスが何だというのだ？
私が716とくっついたところでだなァ…。
セックスをしなければ済むハナシだよなァ…。
私は716の精神がいとおしいのだよ……。
私が死ぬまで童貞を貫けばいいだけじゃあないか……。
性欲ごときッッ！！
私の理性でひねり潰してくれるッッッ！！！！！
などと716の都合を全く考えないレスをしてみました。
716にはすでに付き合っている相手がいるかも知れないしね。
そもそも716が処女を捧げた相手と今も付き合っているのなら、
「中古」という呼び方は失礼千万なんだよね。
まあアレですよ。私の欲望をブチ撒けただけです。
失礼致しました。
856 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/08/23(水) 00:04:59 ID:G3696r/B
>>855
いい夢見てね。
いい夢見てね。
857 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:10:53 ID:rh0aE0aK
>>すふ氏
レスが早すぎないか？
全部読んでくれたのか？
私に…呆れてるのか？
あああ……。
レスが早すぎないか？
全部読んでくれたのか？
私に…呆れてるのか？
あああ……。
858 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:17:06 ID:rh0aE0aK
859 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:19:36 ID:rh0aE0aK
860 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:23:00 ID:rh0aE0aK
861 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:25:11 ID:rh0aE0aK
862 ：いつもママ ◆E5LVtS.txc ：2006/08/23(水) 00:29:25 ID:t34Bko80
863 ：主婦 ◆.LdZErpnqk ：2006/08/23(水) 00:29:41 ID:f4L/vL3T
864 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:35:36 ID:rh0aE0aK
865 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:37:24 ID:rh0aE0aK
866 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 00:37:53 ID:uxYHbuLv
昨今専業になるような女が馬鹿が多いもんだから
結局馬鹿犯罪がおこるんだよ。
優秀な女は結婚しないか働いてても超成功してるから
家事は金で解決するからな。
社会で活躍できない馬鹿＝専業＝キチガイ多発。
結局馬鹿犯罪がおこるんだよ。
優秀な女は結婚しないか働いてても超成功してるから
家事は金で解決するからな。
社会で活躍できない馬鹿＝専業＝キチガイ多発。
867 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:41:01 ID:rh0aE0aK
868 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 00:42:48 ID:OuMh7pB5
暇な賤業は悪いことしか考えないからだろうね。
人間的にも怠惰になるし、社会性の欠落、劣等感の高まり、
自尊心の崩壊を負のエネルギーで発散し、辛うじて自分を保とうとする。
実に恐ろしいことだ。
人間的にも怠惰になるし、社会性の欠落、劣等感の高まり、
自尊心の崩壊を負のエネルギーで発散し、辛うじて自分を保とうとする。
実に恐ろしいことだ。
869 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 00:48:54 ID:rh0aE0aK
870 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 00:51:15 ID:uxYHbuLv
大抵の基地外女って、専業になるぐらいしか出来ないのかな。＞
まあ底辺ってのはビジネスマンでも同じだが。
人生の方向転換が出来ず。そこで腐ってく。
まあ底辺ってのはビジネスマンでも同じだが。
人生の方向転換が出来ず。そこで腐ってく。
871 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 00:53:31 ID:FYRmM+wh
>>857
すふはただでさえ読解力が無く、その上レスもろくに読まない馬鹿だよ。
すふはただでさえ読解力が無く、その上レスもろくに読まない馬鹿だよ。
872 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:00:36 ID:rh0aE0aK
873 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:01:42 ID:rh0aE0aK
>>871
レスを…読まないんですか？
レスを…読まないんですか？
874 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 01:05:24 ID:TC2dMUnX
875 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:08:05 ID:rh0aE0aK
私もヒマだよ。
この時間ってあまりレスがつかないからね。
でも昼間寝ちゃったしなぁ…。
眠くないんだよ。
この時間ってあまりレスがつかないからね。
でも昼間寝ちゃったしなぁ…。
眠くないんだよ。
876 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:09:54 ID:rh0aE0aK
昨日のフリッパーズ好きの方は来ないのかな…。
昨日はいきなりレス出来なくなっちゃって悪い事したんだよね…。
昨日はいきなりレス出来なくなっちゃって悪い事したんだよね…。
877 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 01:11:04 ID:OuMh7pB5
いつもの饒舌な713氏だね。
そのほうが生き生きとしているように感じる。
読書以外で趣味はないのかい？
そのほうが生き生きとしているように感じる。
読書以外で趣味はないのかい？
878 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:13:19 ID:rh0aE0aK
879 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 01:21:33 ID:FYRmM+wh
>>873
>>874にある歴代の隔離スレを見てみ。
すふがレスをろくに読まず、理解もせぬまま噛みついてきては頻繁に自家撞着を起こし、
破綻部分を皆に理路整然と指摘されてぐうの音も出なくなって、言い訳垂れ流しっぱなしだから。
ようするに馬鹿。
>>874にある歴代の隔離スレを見てみ。
すふがレスをろくに読まず、理解もせぬまま噛みついてきては頻繁に自家撞着を起こし、
破綻部分を皆に理路整然と指摘されてぐうの音も出なくなって、言い訳垂れ流しっぱなしだから。
ようするに馬鹿。
880 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:24:05 ID:rh0aE0aK
881 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:33:41 ID:rh0aE0aK
ああ…ダメだ。
716と変態プレイをする妄想がアタマにこびりついてしまった。
これだからヒマは嫌なのだ。
716と変態プレイをする妄想がアタマにこびりついてしまった。
これだからヒマは嫌なのだ。
882 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 01:34:39 ID:TC2dMUnX
>>881
妄想を惜しみなくこのスレに発散しれ
妄想を惜しみなくこのスレに発散しれ
883 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:36:46 ID:rh0aE0aK
884 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 01:57:50 ID:rh0aE0aK
713 「ナイロンたん！私の事をＭだと思ってない？」
716 「またそういう話題か。バカの一つ覚えだな」
713 「違うんだよ！誤解を解きたいの。私はＭじゃないんだよ！Ｓの中のＳなんだ」
716 「おまえがＭだろうがＳだろうが私の知った事ではない。少し黙ったらどうだ？」
713 「ククク…キサマを黙らせてやる。恐怖で口を利けなくしてやる」
716 「私がおまえに屈するとでも？」
713 「ああ、屈するね」
716 「やれるものならやってみればいいんじゃないか？」
713 「私は前々からツンデレ女の尻を後ろから蹴り上げたくて仕方が無かった」
716 「残念だったな。私はツンデレではない」
713 「連続尻蹴りだッ！オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラッ！！」
716 「フン、効かないな。無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ッ！！」
713 「ねえ、ナイロンたん。ちょっとお尻見せてね」
716 「ちょ…バカ、やめろ…」
713 「わあっ！お尻真っ赤だよっ！」
716 「い…痛くなんかないんだからな！」
えと…ジョジョネタを混ぜてみた。
716 「またそういう話題か。バカの一つ覚えだな」
713 「違うんだよ！誤解を解きたいの。私はＭじゃないんだよ！Ｓの中のＳなんだ」
716 「おまえがＭだろうがＳだろうが私の知った事ではない。少し黙ったらどうだ？」
713 「ククク…キサマを黙らせてやる。恐怖で口を利けなくしてやる」
716 「私がおまえに屈するとでも？」
713 「ああ、屈するね」
716 「やれるものならやってみればいいんじゃないか？」
713 「私は前々からツンデレ女の尻を後ろから蹴り上げたくて仕方が無かった」
716 「残念だったな。私はツンデレではない」
713 「連続尻蹴りだッ！オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラッ！！」
716 「フン、効かないな。無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ッ！！」
713 「ねえ、ナイロンたん。ちょっとお尻見せてね」
716 「ちょ…バカ、やめろ…」
713 「わあっ！お尻真っ赤だよっ！」
716 「い…痛くなんかないんだからな！」
えと…ジョジョネタを混ぜてみた。
885 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 02:02:07 ID:rh0aE0aK
ジョジョ知らない人が見たら全然面白くないかもね…。
失敗だったか…？
失敗だったか…？
886 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 02:09:56 ID:rh0aE0aK
妄想あげ
887 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 02:18:41 ID:rh0aE0aK
いや、ダメだ。あげるからには何か書いた方がいい。
結構ね、今回の妄想は周囲の評価が気になるのですよ。
今までのはテキトーにブチ撒けただけだが、
今回は私の愛するジョジョをネタにしたんですよ。
この板でジョジョを知ってる人がどれだけいるのか気になるんだよね。
結構ね、今回の妄想は周囲の評価が気になるのですよ。
今までのはテキトーにブチ撒けただけだが、
今回は私の愛するジョジョをネタにしたんですよ。
この板でジョジョを知ってる人がどれだけいるのか気になるんだよね。
888 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 02:31:34 ID:rh0aE0aK
888げっとだよ！
さて、眠くないけど、眠くないけど、眠くないけど寝よう。
さて、眠くないけど、眠くないけど、眠くないけど寝よう。
889 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 09:51:30 ID:rh0aE0aK
今日はお客様が来ないなぁ。
890 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 10:01:44 ID:GrM4pSUX
891 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 10:05:25 ID:rh0aE0aK
892 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 10:10:39 ID:rh0aE0aK
私がどれほどジョジョを愛しているか。
「生まれてきて良かったと思うことをひとつ挙げろ」と言われたら、
迷わず「ジョジョと出会った事」と答えるよ。
この世でジョジョだけが唯一の救いです。
「生まれてきて良かったと思うことをひとつ挙げろ」と言われたら、
迷わず「ジョジョと出会った事」と答えるよ。
この世でジョジョだけが唯一の救いです。
893 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 10:13:50 ID:rh0aE0aK
そういえばジョジョで、母親が赤ん坊を喰べるシーンが…。
894 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 10:14:39 ID:rh0aE0aK
でも悪いのはディオなんですよ。
895 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 10:28:19 ID:rh0aE0aK
ヒマはよくないね。
どうでもいいことばかり書き込んでしまう。
そもそもヒマじゃなければ、くだらない妄想なんか書き込まないのに…。
ヒマはよくない。
どうでもいいことばかり書き込んでしまう。
そもそもヒマじゃなければ、くだらない妄想なんか書き込まないのに…。
ヒマはよくない。
896 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 10:34:38 ID:rh0aE0aK
二度寝でもしよう。おやすみすみ～。
897 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 12:13:50 ID:+KhqdXnm
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
898 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 12:14:37 ID:X2fvqH8v
よく行くファミマで主人と２人で買い物をしていたら、主人が小声で
「柔らかいナリ！柔らかいナリッ！」と必死でコロスケのマネをしていた。
「はぁ？何が柔らかいの？」と聞くのに「柔らかいナリ！」と何度もしつこいので、
「だから！何が柔らかいのか聞いてるのに！！
と大声を出してしまった。
コンビニが一瞬にして静まりかえり焦る私に半ベソで主人は「柔らかいナリ。」と商品を手渡した。
良く見ると「やわらか いなり寿司」と書いてあった…。
「柔らかいナリ！柔らかいナリッ！」と必死でコロスケのマネをしていた。
「はぁ？何が柔らかいの？」と聞くのに「柔らかいナリ！」と何度もしつこいので、
「だから！何が柔らかいのか聞いてるのに！！
と大声を出してしまった。
コンビニが一瞬にして静まりかえり焦る私に半ベソで主人は「柔らかいナリ。」と商品を手渡した。
良く見ると「やわらか いなり寿司」と書いてあった…。
899 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 15:55:22 ID:T6dp+a3Z
自分は昼間からゴロゴロしてるくせに娘や息子には厳しい。
その上、叱り方が理不尽･･･。こんな母親から逃げるにはどうすれば良いのだろう・・。
その上、叱り方が理不尽･･･。こんな母親から逃げるにはどうすれば良いのだろう・・。
900 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 18:12:34 ID:rh0aE0aK
901 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 18:15:12 ID:rh0aE0aK
902 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 18:21:37 ID:rh0aE0aK
さっきジュースをこぼしちゃったんだ。
私ってドジっ子なの。
とっても鬱なの。
716はドジっ子はキライ？
私は716が好きだよ。
私ってドジっ子なの。
とっても鬱なの。
716はドジっ子はキライ？
私は716が好きだよ。
903 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 19:41:23 ID:rh0aE0aK
ぬぅ…。
ほとんど私のレスしかないな。
みんな！基地外母親に罵声を浴びせろ！
叩いて叩いて叩き潰すのだッ！
ほとんど私のレスしかないな。
みんな！基地外母親に罵声を浴びせろ！
叩いて叩いて叩き潰すのだッ！
904 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 22:00:08 ID:rh0aE0aK
挙げよう。
私も必死だな。
私も必死だな。
905 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 22:20:32 ID:JkFX3nAe
ジョジョは初期の頃は好きだったな。
あの漫画家の画もストーリーもよいな。
いまは、福本伸行が好きだな。カイジ、黒沢とか。
あの漫画家の画もストーリーもよいな。
いまは、福本伸行が好きだな。カイジ、黒沢とか。
906 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 22:29:45 ID:rh0aE0aK
907 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 22:32:14 ID:JkFX3nAe
一部はジョジョとディオでしたっけ？あの頃好きだった。
トンペティ氏とかスピードワゴンだっけか？
最後のほうは知りません。
トンペティ氏とかスピードワゴンだっけか？
最後のほうは知りません。
908 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 22:37:42 ID:rh0aE0aK
>>907
その通り。
ジョナサンとディオです。
あとはツェペリ、スピードワゴン、エリナ、トンペティ、ダイアー、ストレイツォあたり。
タルカスとブラフォードも。
ふるえるぞハート！燃え尽きるほどヒート！山吹き色の波紋疾走！！
その通り。
ジョナサンとディオです。
あとはツェペリ、スピードワゴン、エリナ、トンペティ、ダイアー、ストレイツォあたり。
タルカスとブラフォードも。
ふるえるぞハート！燃え尽きるほどヒート！山吹き色の波紋疾走！！
909 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 22:45:27 ID:JkFX3nAe
ああ、なんか思い出した。
承太郎だっけ？あのあたりからジョジョに読まなくなった気が。
ジャンプ読むのいつからかやめたんだよね。
承太郎だっけ？あのあたりからジョジョに読まなくなった気が。
ジャンプ読むのいつからかやめたんだよね。
910 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 22:48:50 ID:rh0aE0aK
911 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/23(水) 22:50:55 ID:TEF6M4tg
ふぁ～～ぁ、眠い。
温い。
温い。
912 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 22:55:23 ID:JkFX3nAe
913 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 22:57:53 ID:rh0aE0aK
>>912
ぐはぁ、例の人かッ！
ぐはぁ、例の人かッ！
914 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 22:59:02 ID:rh0aE0aK
915 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 23:03:56 ID:JkFX3nAe
あんまり雑談すると、スレがアレになるので・・・。
まあ、また機会があればよろしく！
まあ、また機会があればよろしく！
916 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 23:07:03 ID:rh0aE0aK
917 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/23(水) 23:08:36 ID:mw6tu7Su
母親がキチガイばっかになったのか
いまどきの社会で専業と母親になるような女がキチガイなのか。
例えば営業成績関東１位の独身女のキチガイ事件とかないしな。
いまどきの社会で専業と母親になるような女がキチガイなのか。
例えば営業成績関東１位の独身女のキチガイ事件とかないしな。
918 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/23(水) 23:12:03 ID:rh0aE0aK
919 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/08/23(水) 23:41:19 ID:TEF6M4tg
専業が基地外化するのは
夫と親の責任である。
当方は幼きころ母親が仕事に出て
随分と寂しい思いをしたのである。
夫婦仲を良き事に保つのと、
母が子のそばに（思春期ごろまで）
いることは、大事であるぞ。
蛇足だが、処女とか童貞とか無関係である。
人間の営みを俯瞰的に見れば自ずと見えてくる。
夫と親の責任である。
当方は幼きころ母親が仕事に出て
随分と寂しい思いをしたのである。
夫婦仲を良き事に保つのと、
母が子のそばに（思春期ごろまで）
いることは、大事であるぞ。
蛇足だが、処女とか童貞とか無関係である。
人間の営みを俯瞰的に見れば自ずと見えてくる。
920 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 00:55:29 ID:cxogfURi
>>919
夫と親の責任か…。
それもあるが、本人の問題が最も大きいのでは？
ああ、親は重要かもしれないが。
＞夫婦仲を良き事に保つのと、
＞母が子のそばに（思春期ごろまで）
＞いることは、大事であるぞ。
これには激しく同意。
そして…。
私は人間の営みとか関係ナシで、自分の信念に拘っているのだよ…。
中古は汚いでしょう。心も身体も。
尻が軽いというのは精神が軽いという事。
さらに、恋愛に失敗するのは相手を見る目が無かったためだ。
テキトーな気持ちで恋愛をするから中古になる。
身体も汚いよー。
中古女は前の男の尻の穴をしゃぶったりしたかも知れない。
そんな女と接吻できるか？
嗚呼、おぞましい。
夫と親の責任か…。
それもあるが、本人の問題が最も大きいのでは？
ああ、親は重要かもしれないが。
＞夫婦仲を良き事に保つのと、
＞母が子のそばに（思春期ごろまで）
＞いることは、大事であるぞ。
これには激しく同意。
そして…。
私は人間の営みとか関係ナシで、自分の信念に拘っているのだよ…。
中古は汚いでしょう。心も身体も。
尻が軽いというのは精神が軽いという事。
さらに、恋愛に失敗するのは相手を見る目が無かったためだ。
テキトーな気持ちで恋愛をするから中古になる。
身体も汚いよー。
中古女は前の男の尻の穴をしゃぶったりしたかも知れない。
そんな女と接吻できるか？
嗚呼、おぞましい。
921 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 00:58:29 ID:x7CDu/G1
ところが中古肯定派や中古礼賛スレがあるんだな。
私には無縁の世界だが。
私には無縁の世界だが。
922 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 01:01:48 ID:JYMH+WZH
>>920
んー、一発で当たりを引き当てろ ということかい？
んー、一発で当たりを引き当てろ ということかい？
923 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:02:37 ID:cxogfURi
924 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:05:16 ID:cxogfURi
925 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 01:07:50 ID:x7CDu/G1
926 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:15:54 ID:cxogfURi
>>925
なんとなんと。
愚神礼賛という題はアンチテーゼだから、
中古礼賛という本が出れば良いのか。
しかし、「愚神礼賛」が禁書になったように、
「中古礼賛」もフェミどもの弾圧で発禁になり、
やがて日本は中古が支配するHIV国家となるのだ。
なんとなんと。
愚神礼賛という題はアンチテーゼだから、
中古礼賛という本が出れば良いのか。
しかし、「愚神礼賛」が禁書になったように、
「中古礼賛」もフェミどもの弾圧で発禁になり、
やがて日本は中古が支配するHIV国家となるのだ。
927 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 01:22:46 ID:x7CDu/G1
>>926
>中古礼賛という本が出れば良いのか。
本来はそうあってはならないはずだが、
現実世界を考えると「中古礼賛」が出版されたほうが良いのかの知れない。
日本が先進国中トップのHIV国家になる日は近い。
それでは、お先に失礼します。
>中古礼賛という本が出れば良いのか。
本来はそうあってはならないはずだが、
現実世界を考えると「中古礼賛」が出版されたほうが良いのかの知れない。
日本が先進国中トップのHIV国家になる日は近い。
それでは、お先に失礼します。
928 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:23:55 ID:cxogfURi
>>927
どうも。なかなか面白かった。
どうも。なかなか面白かった。
929 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:31:58 ID:cxogfURi
あはは！「中古礼賛」！
中古のバイブルだなwwwww
中古のバイブルだなwwwww
930 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:35:20 ID:cxogfURi
あー！礼賛ってツボだぁ！
「肉便器礼賛」ってなwww
肉便器がみんな買うからベストセラーだァ！
「肉便器礼賛」ってなwww
肉便器がみんな買うからベストセラーだァ！
931 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:47:05 ID:cxogfURi
あー、中古を絶滅させたくなってきた。
中古がいるから世の中つまらないんだよ。
中古はみんな大気圏外に捨ててしまえ。
中古がいるから世の中つまらないんだよ。
中古はみんな大気圏外に捨ててしまえ。
932 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 01:54:50 ID:cxogfURi
中古のせいで気分が悪いや。
もう寝ようかしら。
もう寝ようかしら。
933 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 01:56:46 ID:J0i3388Z
早く寝なさい(-_-)
934 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 02:01:25 ID:cxogfURi
935 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 02:02:52 ID:cxogfURi
936 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 02:03:33 ID:qlT/JyL+
しかし男女版はネナベがおおいなｗｗｗ
937 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 12:33:27 ID:8/96Q3Re
まずは夫の父親に指導教育管理監督干渉鑑賞していただくべし！
938 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 14:53:23 ID:cxogfURi
939 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 19:36:01 ID:TfWVHXTO
938
完璧ネナベだろお前、よく自分の過去レス見てみ。 男に見せかけようと必死な言葉使いだよ。 ネナベをするってことは印象操作か板への陰謀かWバレバレ
完璧ネナベだろお前、よく自分の過去レス見てみ。 男に見せかけようと必死な言葉使いだよ。 ネナベをするってことは印象操作か板への陰謀かWバレバレ
940 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 19:40:59 ID:cxogfURi
私はネナベだそうです…orz
941 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 19:46:17 ID:yYncdBe4
東京メトロ表参道駅のヌードポスターがニュースでやっていたけど、
結局修正無しでそのまま貼るらしいってあるけど、ありゃセクハラだな。
男が会社に水着のポスターを貼る行為や結婚まだ？って言っただけでセクハラで
重罪になるくせに、公共の場で女のヌードポスターを貼るのはどうかと疑問に思う。
子供達が使う電車の駅に貼ってあるなんて狂った世の中になったもんだ。
青少年保護の点で問題があるとは考えもしなかったと言っているらしいし、
女の喜びとか結局女だけのことしか考えていないポスターってことじゃん。
美しい芸術とかメッセージとかいうくらいならわざわざ東京メトロ表参道駅
に貼るまでもないと思うけど。マスゴミ達も騒いで巧妙だったな。
女の時代はやりたい放題だな。最低限の常識もってほしいものだわ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/tokyo_metro/story/photo02mainichiF20060823k0000e040068000c/
結局修正無しでそのまま貼るらしいってあるけど、ありゃセクハラだな。
男が会社に水着のポスターを貼る行為や結婚まだ？って言っただけでセクハラで
重罪になるくせに、公共の場で女のヌードポスターを貼るのはどうかと疑問に思う。
子供達が使う電車の駅に貼ってあるなんて狂った世の中になったもんだ。
青少年保護の点で問題があるとは考えもしなかったと言っているらしいし、
女の喜びとか結局女だけのことしか考えていないポスターってことじゃん。
美しい芸術とかメッセージとかいうくらいならわざわざ東京メトロ表参道駅
に貼るまでもないと思うけど。マスゴミ達も騒いで巧妙だったな。
女の時代はやりたい放題だな。最低限の常識もってほしいものだわ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/tokyo_metro/story/photo02mainichiF20060823k0000e040068000c/
942 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2006/08/24(木) 19:49:59 ID:lOYf6NHB
ネナベが多い事が見抜ける
勘の鋭い人がいますね。
勘の鋭い人がいますね。
943 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 19:56:40 ID:cxogfURi
>>941
女に都合がいい世の中ですね。
ホントに狂った世の中です。
関係ないけど、狂った世の中といえば、
最近は小学生同士でセックスしたりするらしいしね。
うらやｍ…けしからんですね。
まあこの場合も女の時代ですから、
小学生同士のセックスで処罰されるのは男子の方だけらしい。
女に都合がいい世の中ですね。
ホントに狂った世の中です。
関係ないけど、狂った世の中といえば、
最近は小学生同士でセックスしたりするらしいしね。
うらやｍ…けしからんですね。
まあこの場合も女の時代ですから、
小学生同士のセックスで処罰されるのは男子の方だけらしい。
944 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 19:58:03 ID:cxogfURi
>>942
私はあなたから見てもネナベですか…？
私はあなたから見てもネナベですか…？
945 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2006/08/24(木) 20:01:00 ID:lOYf6NHB
946 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 20:02:20 ID:cxogfURi
>>945
そうなんですか…大変ですね。
そうなんですか…大変ですね。
947 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 20:29:43 ID:TfWVHXTO
946
よくもまあ自分の主張の為に違う角度からものを挙げるやつだ。
凶子を見習え。姑息な手段も使わず、正直者で、根は良い人だということが伝わってくる。
よくもまあ自分の主張の為に違う角度からものを挙げるやつだ。
凶子を見習え。姑息な手段も使わず、正直者で、根は良い人だということが伝わってくる。
948 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2006/08/24(木) 20:35:09 ID:lOYf6NHB
>>946
別に大変でもない。つーかその方が面白い。
別に大変でもない。つーかその方が面白い。
949 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/24(木) 20:42:32 ID:cxogfURi
私は自分が女だと思われたくないよぉ…。
950 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 21:04:19 ID:E4E6ZS9/
口調が、オカマかツンデレ女子っぽいから
誤解もされるんだろうな。
誤解もされるんだろうな。
951 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/24(木) 21:07:22 ID:e4cs6dC2
>>949
我慢するか 去るか 証明するか
我慢するか 去るか 証明するか
952 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:02:23 ID:LkOUvF+q
953 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:03:20 ID:LkOUvF+q
>>951
我慢しようか……。
我慢しようか……。
954 ：某 ◆xIbVusqPEM ：2006/08/25(金) 00:05:25 ID:vmNmAVIo
面白いのは
写真貼ってもまだ俺が女だと思ってる奴がいるということｗ
写真貼ってもまだ俺が女だと思ってる奴がいるということｗ
955 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:09:10 ID:LkOUvF+q
956 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:12:29 ID:nG2AChYR
反論してたちうちできないと 嫌女家には 女といわれ
嫌男家 には男といわれる おもしろい場所です ここは。
嫌男家 には男といわれる おもしろい場所です ここは。
957 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:14:23 ID:2qvk+u14
男性に対してていねいに接しすぎたのか怪しまれ
ネカマと言われた女もいますね
ネカマと言われた女もいますね
958 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:19:06 ID:LkOUvF+q
しかし私は女を叩いているのにネナベと言われた。
959 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:20:49 ID:wLGiXrCV
960 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:23:15 ID:2qvk+u14
961 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:24:31 ID:nG2AChYR
まあ性別を疑う意味の無い攻撃に出られた場合は
討論に勝ったから相手が逃げに入ってきたな。
と論破できた喜びに浸ればよい。
討論に勝ったから相手が逃げに入ってきたな。
と論破できた喜びに浸ればよい。
962 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:29:41 ID:LkOUvF+q
そうだな、皆さんの仰るとおり。
決め付けてくる輩は決め付けてくるからどうしようもないのだ。
気にする事もあるまい。
決め付けてくる輩は決め付けてくるからどうしようもないのだ。
気にする事もあるまい。
963 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:41:41 ID:LkOUvF+q
人生板にたてたスレが圧縮喰らったみたいだ。
dat落ちです。
本当にありがとうございました。
dat落ちです。
本当にありがとうございました。
964 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:44:35 ID:wLGiXrCV
このスレが終わったらどうします？
スレタイ考えて、新たなスレ立てるのはどうだろう？
それと、他スレには行ってないみたいだね。
スレタイ考えて、新たなスレ立てるのはどうだろう？
それと、他スレには行ってないみたいだね。
965 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:47:38 ID:LkOUvF+q
966 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:50:49 ID:wLGiXrCV
いえ、別にスレタイ変えなくていいけど。
けどもっとこう唸らされるようなものがないかな、と。
あんまりはやらないでしょ、このスレは。
けどもっとこう唸らされるようなものがないかな、と。
あんまりはやらないでしょ、このスレは。
967 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 00:52:15 ID:KjMeD0hp
968 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:53:35 ID:LkOUvF+q
今回は、前スレのスレ主さんが考えたものをそのまま使わせて頂いたんだけど…。
取り敢えず、基地外母親を叩くというスタンスは変えずにいこうと思う。
取り敢えず、基地外母親を叩くというスタンスは変えずにいこうと思う。
969 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:55:25 ID:LkOUvF+q
970 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 00:57:21 ID:LkOUvF+q
971 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:02:47 ID:LkOUvF+q
もしかして、基地外親を叩く、というのがはやらないのか？
972 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:05:42 ID:KjMeD0hp
973 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:05:59 ID:wLGiXrCV
「母性喪失のキチガイ猿を叩け」
「母性崩壊～～犬猫以下の女たち」とかさｗ
いや、冗談。もっと普通のがいいと思うけど。
「母性崩壊～～犬猫以下の女たち」とかさｗ
いや、冗談。もっと普通のがいいと思うけど。
974 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:06:25 ID:LkOUvF+q
【子供って】大人のおもちゃ【何だ？】
とかいうのは如何か？
今適当に考えたんだけど。
とかいうのは如何か？
今適当に考えたんだけど。
975 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:09:20 ID:LkOUvF+q
>>972
オーケイ、スレのスタンスは変えない。
オーケイ、スレのスタンスは変えない。
976 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:09:29 ID:KjMeD0hp
【小娘】人間崩壊の母親たち【犬猫以下】
とかね。
とかね。
977 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:10:32 ID:LkOUvF+q
978 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:15:09 ID:KjMeD0hp
>>977
是非とも刺激的なスレタイを考えて次スレを立てて欲しい。
是非とも刺激的なスレタイを考えて次スレを立てて欲しい。
979 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:24:20 ID:KjMeD0hp
最近の常軌を逸した母親たちの深層心理と生い立ちや背景を考察すると、
興味深いことがわかるかも知れん。
興味深いことがわかるかも知れん。
980 ：主婦 ◆.LdZErpnqk ：2006/08/25(金) 01:25:48 ID:SPcwpaMU
「人間崩壊の母親たち」
このフレーズ、気に入った!!!
次スレ、楽しみだね。
このフレーズ、気に入った!!!
次スレ、楽しみだね。
981 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:27:13 ID:LkOUvF+q
982 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:28:09 ID:LkOUvF+q
>>主婦氏
ああ、私のは撤回しようか？
ああ、私のは撤回しようか？
983 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:29:36 ID:LkOUvF+q
【悪魔】人間崩壊の母親たち【畜生以下】
これでどうだろうか。
これでどうだろうか。
984 ：主婦 ◆.LdZErpnqk ：2006/08/25(金) 01:29:36 ID:SPcwpaMU
【下衆】キチガイ母は悪魔の使い【畜生以下】
いや。いや。
これくらい過激なのがいいかも・・・です。
個人的には「崩壊」という言葉が気に入ったんですけど。
713氏は「キチガイ」という言葉が好きですよね？
いや。いや。
これくらい過激なのがいいかも・・・です。
個人的には「崩壊」という言葉が気に入ったんですけど。
713氏は「キチガイ」という言葉が好きですよね？
985 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:31:07 ID:KjMeD0hp
それでは【】に「キチガイ」を入れてみては？
986 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:31:24 ID:LkOUvF+q
そうね。使いやすいんだよね「キチガイ」って。
987 ：主婦 ◆.LdZErpnqk ：2006/08/25(金) 01:31:28 ID:SPcwpaMU
983
おぉ～
いいじゃないですか!!!
おぉ～
いいじゃないですか!!!
988 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:32:48 ID:wLGiXrCV
【下衆】キチガイ母は悪魔の使い【畜生以下】
ハハハハ、面白いな。
でも最初から「キチガイ」はやめたほうがよいと思う。
前提にしちゃうと・・・ね。そりゃ「キチガイ母」はキチガイに決まってるしｗ
【悪魔】人間崩壊の母親たち【畜生以下】
↑
これでいいんじゃないかな？
ハハハハ、面白いな。
でも最初から「キチガイ」はやめたほうがよいと思う。
前提にしちゃうと・・・ね。そりゃ「キチガイ母」はキチガイに決まってるしｗ
【悪魔】人間崩壊の母親たち【畜生以下】
↑
これでいいんじゃないかな？
989 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:33:49 ID:LkOUvF+q
990 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:33:55 ID:KjMeD0hp
考察調にレスを展開すると、単に叩くよりも713氏の読書量と知性が発揮され易いと思う。
991 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:35:51 ID:LkOUvF+q
992 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:43:27 ID:KjMeD0hp
993 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 01:51:52 ID:wLGiXrCV
994 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 01:55:23 ID:LkOUvF+q
なんか「バイバイさるさん」とか言われて書き込めなかった。
>>992
そうですか。まあ今までどおりやるかな。
その方がみんなとっつき易いだろうし。
>>992氏等が時々考察的意見を書き込んでくだされば、
私も考察的な論調でレスを返せばいいかな。
これで万事解決かな。
>>993
コテ変えたほうがいいかな？
変えてみようかな。
>>992
そうですか。まあ今までどおりやるかな。
その方がみんなとっつき易いだろうし。
>>992氏等が時々考察的意見を書き込んでくだされば、
私も考察的な論調でレスを返せばいいかな。
これで万事解決かな。
>>993
コテ変えたほうがいいかな？
変えてみようかな。
995 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 02:00:43 ID:LkOUvF+q
コテって何か商品名とかでも問題無いの？
996 ：713番目の男 ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 02:08:07 ID:LkOUvF+q
まあいいや、問題無いでしょう。
じゃあ、新スレたててくるよ。
じゃあ、新スレたててくるよ。
997 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 02:12:02 ID:KjMeD0hp
998 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 02:24:13 ID:Lo5oxmor
問答無用で1000げｔ
999 ：713番目の男改め朱雀にヒルナミン ◆WoeQ8bq8Ug ：2006/08/25(金) 02:25:57 ID:LkOUvF+q
1000 ：名無しさん ～君の性差～：2006/08/25(金) 02:28:03 ID:wLGiXrCV
1000をとり舛添要一
1001 ：１００１：
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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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