メンリブ・フェミで“絶対”不幸になる理由

馬鹿はこう考える。

「結婚して、子供作って、孫かわいがって死ねなんてつまらない。」

なぜか？

「結婚して、子供作って、孫かわいがって死ね」なんて人生は
「きっと、つまらないと思う」から。

なんで「きっと、つまらないと思う」のか？

「もっと、何かあるはずだ」と思うから？

あるのか？無いのか？それは誰にも分からない。

はっきりしてるのは「もっと、何かあるはずだ」の「前」にある
「結婚して、子供作って、孫かわいがって死ね」という幸福を
手に入れられずにい続けてしまうということ。

自分の幸せと他人の幸せが
同じと思ってる人は子供。

幸せを共有できない人間は「孤独で不幸で寂しい」と思う。

「もっと、何かあるはずだ」「俺や私は違う」は
何なのか？

個人主義や、消費者感覚に過ぎない。

そういうのが上等な感性かどうか？

>>669
どこかの新興宗教の勧誘？

>>672
残念なことに「教義」を持ち合わせてないので
宗教にはならない。

メンズリブみたいなカルトにはなりようが無いんだ。

>>673
他人の幸福を自分の価値観で語るなんてどうみても宗教。
隠さなくてもバレてるよ。
お前の信仰は自分の胸にしまっておきなよ。
ここで他人を勧誘しなくて良いから。

>他人の幸福を自分の価値観で語るなんてどうみても宗教。

メンズリブがやってるやつのことね。
「差別から開放されれば幸せ」ってやつね。

>隠さなくてもバレてるよ。

何にも隠さないよ。メンリブみたいな姑息な人間じゃないし。

>お前の信仰は自分の胸にしまっておきなよ。
>ここで他人を勧誘しなくて良いから。

勧誘って、２ちゃんのいろんな板で、
「男性差別がどうたらこうたら」って内容で
自分の信仰を書き込んでる連中のこと?

>他人の幸福を自分の価値観で語るなんてどうみても宗教。

果たして俺がいうことは「他人の幸福を自分の価値観で語る」なのか？

俺が話してるのは「他人の幸福」か？
「自分の価値観」か？

実際にはどちらともズレているんだけどね。


「個人の自由」と「被害者意識」が重なると
すぐに「対立構図」を頭に描く。
だから俺の言うことに「おかしな腹の立て方」をする。

で、「お前の価値観を押し付ける気か！俺は俺だ！」と
ヒスを起こす。

不安定な自我ほど自我が強い。

なぜなら不安定だから。

そして不安定な自我は「イデオロギー」が好き。

イデオロギーは「ひとまず不安定な自我を固定してくれる」から。

なぜ男性専用車両が導入されないのか？

>>676
結婚して子供を作る事が人間の幸福だと自分が書いてるでしょ。
結婚したがらない男スレで、そういう幸福の押し売りは
宗教という事でこの板的にもう決着が付いてるよ。
俺も結婚して子供を作る事が幸せっていう価値観は
一つの宗教だと思う。
違うというならこんな所でオナニーしてないで
結婚スレの意見を覆してくれば？
あのスレが、この板の看板スレなんだし。

結婚する事が人間の幸せなら
結婚しない事も、人間の幸せ。
これはそう簡単に覆せないよ。

結婚する事が人間の幸せ　＝　宗教

という位置づけには賛同します。
ただ、その場合には当然ながら、

結婚しない事も、人間の幸せ　＝　宗教

ということも連結して述べなければ片手落ちな記述になります。
少なくとも、ここで表現されている　「宗教」　という単語は本来の意味での宗教を意味するものではなく
「人間の価値観」　と同義で使用されているのですから。

板の上での論議では、とかく絶対的、科学的根拠を求めがちなのですが問題はそれが、単なる価値観
つまりここでいう　「宗教」　なのかどうなのか？ではなくて、現状の社会の中でどのように機能するもの
なのか？という点が最も重要だとは思います。

チンペイさんとのやり取りからは脱線する話題なので失礼しますが。

>>680
何が幸福・不幸かは宗教や価値の問題だから個々が判断する事で
他人がそれを押し付ける話ではないって結論になるよね。
つまりメンリブ・フェミで絶対不幸になるというのは
スレ主が個人的に思う事で、一般化するのは
宗教的押し付けって結論で終了。

「個人の価値観」　の問題なのだからどのようなものでも口出しできない、というものではないですよ。
例えばカルト宗教。事件性が無くて、他人に迷惑さえ掛けなければカルト宗教にハマることを個人の問題
として片付けられるのか？という問題はあります。
そりゃ本人は　「幸せ」　でしょうが、傍目明らかに異常な状態というのはあるものです。

と、ここまでは単なる事実関係を述べただけですので、「何？じゃぁ江田島はメンリブ・フェミは不幸になる
と一般化してるのか？！」　と早とちりされると困ります。

それ（メンリブ・フェミは不幸になる）が一般的に成立することを論議するのは私ではなく、チンペイさんの
お仕事ですので。
つまり、逆に言うならば、チンペイさんと争うべき争点は、「個々の価値観、宗教の類のもの」　であるのか？
否か？ではなくて、「メンリブ・フェミは不幸になる」と述べているチンペイさんの主張の是非であろうと
思うのです。

私的には保守的思想からメンリブ・フェミに思う部分はありますが、チンペイさんの代理を申し出るほど
彼に肩入れしてるわけでもなければ、彼が保守という立場を時折誤解している節もあるので、正直そんな
ことまでやりたくはない。

本当にニュートラルな意味で、争点を整理したかっただけ、と思ってくれれば助かります。

ジェンダーフリーを促進して、女性の社会進出を啓蒙するフェミ・メンリブは男の敵だね。

社会・家庭から男の居場所を駆逐するジェンダーフリー＝メンリブ

男性蔑視・男性軽視を加速させるジェンダーフリーはカルト思想。
メンリブ・フェミを社会から駆逐しよう

>>682
つまり、メンリブが果たしてカルト宗教のように
社会の多くの人が異常と思うかどうかというところがポイント。
もしそうなら、個々人の価値観の問題を超えると。
もしそうでないなら、個々人の価値観の問題で、
保守とメンリブはパラレルな存在で互いに尊重しあうしかない。
って話ですね？

>>684
互いの尊重とは、活発な議論を妨げることではありませんが、基本的にはそういうことだと思います。

>>684
メンリブがというと、話の本質がずれる。
ジェンダーフリーが社会にとって、どういう影響を及ぼしたかを考えないと。

男性蔑視・男性軽視反対のために、アンチジェンダーフリー。
アンチジェンダーフリーの一環で、アンチフェミ（ついでにアンチメンリブ）がでてくる。

アンチメンリブとは本筋ではなく、アンチフェミ・アンチジェンダーフリーのついでだよ。

もう一つ典型的なミスリード

結婚して子供を作ることが幸福　×
結婚もできず、子供を作らないことが不幸　○

結婚をせず、子供を作らないことが幸福か不幸かは個人の価値観による。

>>686
メンリブには、フェミとバカマが意図する女性優遇・女性保護に
歯止めを掛けて、男性の権利を守ろうとする人たちも含まれ、
かならずしもジェンダーフリーではない。

ここはジェンダーフリーで不幸になるというスレタイではなく
メンリブで不幸になるというスレタイなので
あなたの意見はスレ違いだし筋違い。

メンリブはジェンダーフリーにより新たな差別を創作し、その価値観を押しつけることでしか存在し得ない。
その考え方故に、ジェンダーフリーはカルト視され、公の場から弾圧される思想。

そもそも、ジェンダーフリー論者との議論は成立しない。

>>689
そのレスで、あなたが偏見に満ち溢れた偏狭な人物で
議論するに値しない人だということは理解した。

すくなくとも、保守の人間が。

家庭から職場から男の居場所を奪い、男性軽視・男性蔑視を助長するジェンダーフリーを
受け入れるわけがない。

良くて放置、普通で叩く。

男性軽視・男性蔑視撲滅のためにジェンダーフリーは叩くべきモノ。（ついでにメンリブも）

>>691
> 家庭から職場から男の居場所を奪い、男性軽視・男性蔑視を助長するジェンダーフリーを
> 受け入れるわけがない。

誤解が有るみたいなので指摘しておく。
男の居場所を奪い、男性軽視・男性蔑視をするのは誰でしょうか？
答えは、もちろん女。

ではなぜ女は男を軽視したり蔑視したりするのか？
女の中に男は女を守って（豊かで安全な生活を保障する）あたりまえという性役割意識が有り、
それが出来ない・しようとしない男を軽視・蔑視する。
（例えば、女に奢らない割り勘男とか、経済的な理由で妻子に負担を掛ける男など）
つまり、女が男を軽視・蔑視する理由はジェンダーフリーでは無く、
全く逆の性役割意識から軽視・蔑視している。

また、なぜ男は女に居場所を奪われるのか？
女より無能な男は仕方ないとして、許せないのはAAなどの女優遇のハンデ戦。
これも男女平等ではないから起きる問題。家庭においても、子供は母親が
育てるものという意識や習慣が母子密着を生み、男性が家庭から疎外されていく。

そもそも完全にジェンダーフリーなら男性だけが不利益を被るという事は有り得ず、
原因は個人の資質や能力に還元されるはず。
男性が男性ゆえに疎外される・軽視される・蔑視されるという現状の問題は
女に都合が良い性役割意識から生じているという現実を直視するべきでしょう。

>>691
おいおい。
重要なのは男性軽視・男性蔑視を叩くことだろ？
それがジェンフリだろうが反ジェンフリだろうが保守だろうがメンリブだろうが
呼び方なんぞ関係なくさ。
男性蔑視を進めようとする、すなわち我々の敵は、
ジェンフリなんぞ只のレッテルにはこだわっちゃいないぞ。
男性蔑視の目的のためならジェンフリだろうが反ジェンフリだろうが
かまわず擁護するだろうさ。
男性差別の存在が暴露されてしまえば、男性差別主義者にとっては差別を正当化する困難より、
平等派にジェンフリやらメンリブやらのレッテルを貼って叩く方が簡単なんだからさ。
この板でどれほど男性を差別するために反ジェンフリが利用されているか。
そろそろ気づかなくてはいけない。

男性蔑視・男性軽視撲滅のために、ジェンダーフリーを叩く

それだけのこと。

ジェンダーフリーのなかにたまたまメンリブが混入していた、たったそれだけの事実。

「ジェンダーフリが目指す主な性差別撤廃の方法」

１：女性の経済的自立
２：男性の経済的非自立
３：性的役割の撤廃

つまり、こうした、方法
男性を職場からも家庭からも追い出す手法にとても賛成できないし、こうしたジェンダーフリーに
反対しますよといった、単純なこと

>>694-695
問題はあなたの理解ではない。読んだ人にとっての効果だ。
悪意のある男性差別主義者が
「ジェンフリ叩き」を「男性差別反対叩き」に転じるのも、
悪意がない人の誤解を誘うのも、簡単だということ。

女の仕事優遇も主婦優遇もどちらにしろ女性優遇・男性差別には変わりない。
主婦であることは女性差別ではなく、それもまた女性優遇なのだ。
その認識が正しく広まることこそ女の仕事優遇の根拠を封じる手段だ。

>>(・u・) ◆GtN0Plfghk
「メンズリブ＝男女平等＝フェミニズム」と言ってる「だけ」ではなかったな。やはり。
そういう男女平等が「馬鹿」か。
何故馬鹿なのか、さっぱりわからんがな。説明されてないから。

>結婚して、子供作って、孫かわいがって死ねばいい。
男女平等派でもそれに反対しない私はどうやら馬鹿でもメンリブでもないようだ。
で、誰に言ってんの？どこの風変わりなメンリブに言ってんの？

「個人の価値観」って、神聖にして侵すべからずかよ？

そんなご大層なもんでもない。

価値観っていうのは本来「互換性」のあるものだから
｢個人の｣は成立しない。

そんなものは｢無い｣。無いものを尊重するは成立しない。

>>697
理屈が現実より先に来てしまうのは、よくないっておばあちゃんがいっていたよ。
現実の政治には理不尽に思えることがあるのはこのためで、
なにが適切かを見極めるのは、難しいことだと思うよ。

>>699
理屈が理不尽な事をよりよい方向へ変えていこうと
する原動力の一つですよ。

何が適切かを見極めるのは確かに難しい、けど
理不尽なことは出来るだけ少ない方がよい。

メンリブ・フェミで絶対不幸になる理由の見本

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166105513/l50

解るね。言いたい事を言う権利は、先ず社会に参画する義務を果たしてから
主張しなければ、このような哀れな末路が迎えてくれるというつみきの愚行。

参画してしまった時点で、半殺しも同然だけどな。
この国では新卒者の採用にあたり、深いところまで思想調査が行われる。
警察も深く関わっている。

フェミ叩き＝ジェンフリ叩き＝メンリブ叩き

これをあえて区別するから変になる、区別せざる得ない理由を無理に探すからおかしくなる。
根っ子がジェンダーフリーなんだから。

無理に区別するから、グダグダの理由がいるんだよ。

そもそも、メンリブは男性差別撲滅など目指していない。
あいつらは、男の地位低下と男性蔑視を加速させているだけ。

>>703-704
それでは何を批判してるのかますますわからなくなる。
一体何をジェンダーフリーとかメンリブとか呼んでいるのか。
それを誤解のないように説明するぐらいなら、最初からそんな言葉使わなければいい。
そもそもあんたの定義とは逆に、ジェンフリもメンリブも男性差別撲滅と捉えるのが普通なんだから。
そのまま批判すれば、それが男性差別賛成派に利用されるだけだぞ。

ジェンダーフリー＝男性差別を悪化させるもの。

簡単な定義だと思うが。

メンリブなどと呼ぶので、この板の人間すら勘違いしていると思うが。

単純に考えてみればわかることだ、ジェンダーフリーによって男は何も得しない。
ジェンダーフリーにより男は家庭でも職場でも社会でも軽視されるようになった。

家庭においての父親の役割
職場においての男性の立場
女性の雇用優先で、軽視される底辺層の男性の雇用
「男らしさ」軽視され女児優遇のですらない、男子軽視の教育現場。
（男らしさ＝悪で阻害される男児と書いた方が良いか？）

男性の地位回復を考えた場合、ジェンダーフリーが邪魔。
たったこれだけの事実だよ。

はっきり言うなら、「メンリブは一般男性の敵」

>>706-708
いや、私はわかる。問題はそこじゃない。
その我々のような意見をメンリブと呼ばれたらどうするのか？
そしてメンリブと呼んでも別におかしくはない。
それが男性差別主義者たちの戦略なんだよ。
男性差別推進派にとって、平等に反対する困難よりも、
相手にメンリブだのジェンフリだのレッテルを貼って叩く方が楽なんだから。
メンリブがジェンフリに賛成であれどうであれ、
少なくともメンリブという以上、
「男性の地位が低下するジェンフリ」とは対極な立場であるはずだ。
「男性の地位が低下するジェンフリ」に賛成なら、
それはメンリブではなく、フェミだ。

age

ひとまず、メンズリブ＝フェミニズムで決着ついたね。

保守

男女平等（建前）、女権拡大（本当）

メンズリブは、「正しい男女平等を求める」だろw
チンペイの言うとおりだな。

保守しよう

フェミ（メンリブ）の目的は女の社会進出を啓蒙して、シングルマザーと結婚できない男を増やすことだろ。

下品な言葉・攻撃的な言葉を吐き、人から放置されることを喜ぶ奇妙な性癖の持ち主
人から嫌われること、被差別者の地位を勝ち取ることを目的としている
みんなに知られれば知られるほど嫌われる特性をもつ

得意技
一般の人が眉をしかめる下品な言葉を平気で使う
人から嫌われること
脅迫
男女板の過疎化の促進
等

>>716
そういう無意味な文章はやめにしてくれ。
シングルマザーと結婚できない男を増やすことを目的とする者を
「フェミ・メンリブ」と呼ぶと決めるなら、その文章は
「シングルマザーと結婚できない男を増やすことを目的とする者は
シングルマザーと結婚できない男を増やすことを目的としている」
という意味にしかならないんだよ。