女の暴論をスマートに論破したい

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1名無しさん 〜君の性差〜
プライドばかり肥大した身勝手な独身女
勘違いだらけの権利意識に目覚めた熟年離婚主婦

イライラするので知恵を貸して下さい
テンプレこんな感じで

【女の暴論】←よくあるパターンなど
例:専業主婦は奴隷。家政婦も娼婦も保育士も対価を受け取るが、
その重労働を一手に引き受ける主婦はタダ働き。
そんな都合の良いものを男性が手放したくないのは当然。

【スマートな論破】←知恵を貸して
例:「専業主夫を一生仕事で養ってやる」っていう
女が全然いないのは何で?

くぅ〜、この例題ですら、スマートな論破が思いつかない。
2名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 16:59:52 ID:NDmCoG2b
結婚してる香具師のことなんて知ランが、
愛とやらがないから、タダ働きなんて思うんじゃないか?
男性もタダ働きと言うことになるよ。

あ、そもそもそういう公平さがわかってれば
んなこと言い出さないか。
3名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 17:01:27 ID:Kk1rmFgt
正直な話。
女は論じているのではなく、
気に食わないという感情を垂れ流しているだけ。
従って矛盾を指摘しようが論破しようがカエルの面にしょんべん。

彼女らにとって正しいのは論理的な整合性ではなく、自分の感情。
だから相手にするだけ無駄。
からかい半分でレスするならともかく、
イライラするなら見ないほうが吉。
4名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 17:03:10 ID:+c4ZZFEf
議論の能力のきわめて高い人はきちんと論破できてるよ。

2chねらーの一般人レベルだと不毛な議論に陥るだけ。
議論の能力を上げたら論破できるようになる
5名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 17:04:33 ID:+c4ZZFEf
論破するには

・その答えにいたる事例をきちんを覚えていないといけない
・その類の知識も細かく覚えていないといけない。


このため記憶を呼び起こす能力がたかく、勉強もしている人専門家
クラスでないと難しい。
6国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/04/15(土) 17:08:26 ID:UmPYdm33
そもそも論破して何になるのか?

楽しいのか?

適度に反論し適度に持ち上げて
相対する人間のこちらに無い視点を
沢山聞き出せたほうが面白いであろう。

・・・と、言っておくか。
7国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/04/15(土) 17:24:56 ID:UmPYdm33
ちなみに、>>1の例は論破以前の代物なので
多少突っ込んでおく。

>>専業主婦は奴隷。

では、売買しても良いのか?

>>家政婦も娼婦も保育士も対価を受け取るが、
>>その重労働を一手に引き受ける主婦はタダ働き。

結婚関係を解消し雇用契約に変更すれば良い。
さすれば、対価を受け取る事も可能である。
その際被雇用者の親権の放棄が必要だ。
なお、雇用者は労働基準法にのっとり、
相当の猶予期間を以てこの契約を解除できる。

・・・ということを飲み込めるならその意見に同意しても良いぞ・・と
81:2006/04/15(土) 17:31:48 ID:41UF/QWt
>>2
そうですね。
既婚の男性サイドからはタダ働きだのという文句は
殆ど聞こえてこないわけですが。しょーもない文句を
垂れている暇などないということでしょう。

>>3
そう、女は子宮でモノを考えるのです。
最近は、モノを考えるのは従来通り子宮のままなのに
社会進出・意見表明をしたがるので、対処が必要です。

>>4
知恵を貸して下さい

>>5
頑張ってみます

>>6
その「適度」が難しいところです。知恵を貸して下さい。
「スマートな論破」に含まれる意味としては、
徹底論破でも良いし、ユーモア溢れる論破でも良い訳です。
言ってみれば外交のように、対話解決もよし、戦争解決もよし、
ただし逃げずに対峙したいということで。
9マイッチソグ☆マチソ子先生 ◆gJ7ElImO4w :2006/04/15(土) 17:34:00 ID:vVgkNvNI
女は精神的に逞しいわねw

なんだかんだ言っても、女性にやられまくってネットで憂さ晴らしなんて
どうあがいても勝ち目ないように思うわw
立場逆転させてみる?この板が女性の愚痴のオンパレードになるように♪
10わんこなショッピング:2006/04/15(土) 17:36:42 ID:RadByjW9
おんなはかちく
11国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/04/15(土) 17:37:33 ID:UmPYdm33
>>8

人様に貸せるほどの知恵など持たぬ。

ただ、貴君の>>1の反論も戴けませんな。

「主夫が主婦より使えないだけのこと」
といわれて、やぶ蛇である。
121:2006/04/15(土) 17:53:15 ID:41UF/QWt
>>7
ありがとうございます。参考にします。
>>9
すみませんが前後の文脈がよくわかりません。
憂さ晴らし…半分はそうですね。
私を含め優しい男たちに女は生かされているのです。
>>10
個人的にはそうは思いませんけど。
>>11
そんなぁ…。

こんなのもありました

【女の暴論】
結婚相手、男は母親代わりを求め、女はパートナーを求めている。
これでは年頃の婚姻率が下がるのは当たり前だ。

何でそう十把一絡げに男が愚かだと確信してるの?
要するに女がテメエのことだけ考える奴ばかりってことでしょ?
主張が的外れすぎて反論の足掛かりを見出せない…。

スマートな論破求む。
13名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 17:58:44 ID:KH7GAdgL
電気代・水道代・家賃を専業主婦の人は徴収されてるの?
14名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 18:02:32 ID:ArnHELP7
13は馬鹿ですか?
15|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/15(土) 18:15:18 ID:pDcS6mG5
優良で、おもしろいスレが立ったね!

>>1
論破っていうか、皮肉は通じてるからいいんではないのかな?

おれとしては、
「いろんな論点のそういう言い返しの言葉集」を
作るスレとして、発展したらいいとさえ思った

暴論・論破という対比で、
短めの文章で、公式を作っていくってのは、
あるしゅ、ぐだぐだ長くせず、
ポイントを絞って、論破のセリフを洗練させていくって、
方向で面白いね
161:2006/04/15(土) 18:24:17 ID:41UF/QWt
>>15
私も、各自の持論の展開というよりは、
真面目・不真面目問わず、いろんな論破パターンを
持ち寄れる感じになればなぁと思います。
勿論、よくある暴論、あきれた暴論などもお寄せ頂けると
嬉しいです。

さらに別のお題です。(「本音」項目を追加)

【女の暴論】
男は専業主婦(奴隷…らしい)のサポートを受けて
好きなだけ社会的評価を上げられる。女の人生は抹殺される。

【それを受けての本音】←女には絶対通じないので発言しない
昔、子供心に「男は大変だよなー。一生働いて女を養わなければ
いけないんだから…。不公平だなぁ。女に生まれたかったなぁ。」
と思ったものです。今は、男に生まれたからには男らしく
(仕事は)頑張ろう程度で、男が良かったとも女が良かったとも
思っていませんが…。

この手の意見の女性は、仕事を趣味と勘違いしているのでしょう。
通常、多くの男性は死ぬまで妻子を養う責務を自覚して仕事を
しているわけで、そんな立派な女性は殆ど存在しないから、
それがどれだけ大変なものか、どうせわからせることもできないし、
イライラする〜!

【スマートな論破】
どうかお願いします。↓
17名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 18:28:29 ID:ArnHELP7
16
妻子を養うためだけに働くという発想ってどうなんでしょう?
独身男性は一生懸命働いてませんか?
18名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 18:29:07 ID:GBqMbI5f
19|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/15(土) 18:29:27 ID:pDcS6mG5
>>3
それ俺もおもった

あるしゅの女を論破するのは、
ボケ老人に、正論を言っていうことを聞かせるくらい、
無理な話なんではないだろうか・・・
20|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/15(土) 18:32:00 ID:pDcS6mG5
>>17
なんかずれてるなー
それって重箱の隅つつきというか、
1の言ってる論点の本筋とずれてるような気がする

1が言いたいのは、
女は夫子を養うつもりは、さらさらないくせに、
妻子を養ってる男性たちを、「まるで加害者のように言ってる」
ことを、とんでもない甘えだって言ってるんだから
21名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 18:38:45 ID:ArnHELP7
なるほどね
それを論破するには
・男が出産できるならね!
・女に養われてる情けない男だと思われる危険性
などの反論を覆す必要がある、とゆうこと?
またずれた?
22|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/15(土) 18:43:18 ID:pDcS6mG5
論破というか、議論する気のない、
不正を働いてる人間の横暴に、

どう、論破に近い言い返しを、
短くて、小気味良くて、バカにも分かるセリフの、
一覧表というか博覧会みたいな、あれができればいいね
231:2006/04/15(土) 18:46:16 ID:41UF/QWt
>>22
それです!
素晴らしくわかりやすいです。
良い論破を思いつきそうな明快な頭脳ですね。
24名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 18:48:37 ID:gO2jZtq3
キー!!!ムキー!!!なキチ○イ相手に、話し合いなんて無理
25名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 18:49:31 ID:uDzvOcoX
どうでもいいよ いやなら別れろ
26名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 18:52:18 ID:ArnHELP7
まぁ所詮できないことに頭を悩ませるより、暴論吐かせない行動するのが手っ取り早いかな
271:2006/04/15(土) 19:26:19 ID:41UF/QWt
>>24>>25>>26
いえいえ、諦めませんよ。
てゆーか、自分のパートナーは良い女なんですけど、
最近至るところに増殖している暴論女にうまく対処したいなと
思いますので。スルーしたくないし。全くできないということも
ないと思います。

ではちょっと纏めてみます。

・各自【お題】があればお願いします
・切り返しを【回答】としてお願いします(複数可)
・それぞれ補足があれば【本音】としてどうぞ
・【お題】【回答】特に後者はなるべくシンプルでバカにも分かるように効果的に
・僅かでも暴論女の頭の片隅に残るようなものであればベスト!
281:2006/04/15(土) 19:27:51 ID:41UF/QWt
過去問(もっと上手い回答随時募集中)

【お題(1)】
専業主婦は奴隷。家政婦も娼婦も保育士も対価を受け取るが、
その重労働を一手に引き受ける主婦はタダ働き。
そんな都合の良いものを男性が手放したくないのは当然。

【回答(1)】
都合が良いなら「専業主夫を一生仕事で養ってやる」っていう
女が全然いないのは何で?

ちなみに↑これだと続きがありそう…反論の余地のない回答がベター。
または、予想される反論を展開していくのもアリかも。

【お題(1-a)】
だって女性の働ける機会が不当に少なすぎるもん!

【回答(1-a)】
…。(またはより適切な回答(1)でも可)
291:2006/04/15(土) 19:29:40 ID:41UF/QWt
【お題(2)】
結婚相手、男は母親代わりを求め、女はパートナーを求めている。
これでは年頃の婚姻率が下がるのは当然。

【回答(2)】
鋭い!男は誰でも本能的に母親を求めてしまうからね〜。
男に対して母性本能を発揮できない女性が結婚できる確率は
確かに相当低いよ。本能だから変えられないし、困るね〜。

【本音】
別にそう思ってないけど、フェイントで対処してみた。
301:2006/04/15(土) 19:30:37 ID:41UF/QWt
【お題(3)】
男は専業主婦(奴隷…らしい)のサポートを受けて
好きなだけ社会的評価を上げられる。女の人生は抹殺される。

【回答(3)】
君の専業主夫になれる人を何人か紹介するよ。いつがいい?
31名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:53:44 ID:V28iuTwO
>>27
論破っていうより、「いかに懐柔するか」にした方が正確だな。
議論ってのはお互いが議論のルールに則ってなきゃ成立しない。
論理的にいかにこっちが勝っていても、
相手が理解し納得できてなきゃ意味がないしな。
32名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 20:06:15 ID:OZQy1RH0
>>くぅ〜、この例題ですら、スマートな論破が思いつかない。

かわいいやつだなwww
331:2006/04/15(土) 20:22:11 ID:41UF/QWt
>>31
そうですね、論破したいというよりは
いなせるワザ(そして若干ながら相手にダメージを与えるワザw)を
蓄積したいって感じですかね。一般に男は女と違って社会性を備えた
生き物ですから。

>>32
もぉ〜、茶化さずに協力して下さいよ〜。

仕事でクライアント相手なら立ててもやるけど、プライベートまで
女の馬鹿論理に付き合う気はありません。先日この手の話題で
相手の女が言うに事欠いて「言葉は悪いかもしれないけどね、
じゃぁ、お前は何をしてくれるんだ、どれほどのもんじゃ!
(←この時の顔は別人)…とも思うよ」と言っていました。

だから、これまで殆どの男は女を大切に養ってあげてたんだっての。
家事もやりたくない子育てもやりたくない、挙句には男は特権だらけで
ずるいとか言い出すないものねだりのお前が逆にどれほどのもんじゃ!
って感じなんですけど…。
34名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 20:25:04 ID:KAkq3U2y
女の言葉は男性と同じじゃない。
男性の言う論破って言うのはない。
(正確に議論っていうすえのね)
35名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 20:26:03 ID:KAkq3U2y
空中楼閣を期待するなよ。
36名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 20:29:18 ID:JLO1y77z
ただの雑談スレッドになりそうな悪寒。
37名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 20:35:08 ID:bCWZpv3E
でんぱをはんぱにろんぱする。
38名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 21:04:21 ID:ga5DCiyn
>>30
奴隷とか言ってんの、未婚の女だけじゃね?
391(ID変わります):2006/04/15(土) 21:10:37 ID:BsBrBGYx
>>38
不満たらたらの既婚女もよく言います
40名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 21:12:38 ID:uQvXXPK5
言い負かしのこと言ってるのだろうか?

議論ではないんだけど。
41国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/04/15(土) 21:35:47 ID:UmPYdm33
>>30

暇なので少し

>>男は専業主婦(奴隷…らしい)のサポートを受けて
>>好きなだけ社会的評価を上げられる。女の人生は抹殺される。

これは相手の力点が何処に有るかで対応を変えてみる。

>>サポートを受けて  の場合

本来内助の功は社会的に評価されるべき物だし、
歴史的に見ても偉人の影には必ず、支えてきた人がいる。
昨今の女性の社会進出に伴う過剰な優遇の風潮が
そういう評価を蔑ろにしていると思いませんか?

>>社会的評価   の場合

ならば君も就労し努力すればよい、それを選択しなかったのは自己責任だろう

>>女の人生は抹殺される  の場合(ちょっと、アレな人と思うので、電波で対抗)

百万年前まだ我々が毛深くて狩猟採集生活をしていた頃に
外の世界は怖くて危険だから、全部男に任せますと約束したはずだ。
文明のおかげで外の世界が安全そうになったからといって、
何の覚悟もなく出てこようとは、ふてえやろうだw

お後がよろしいようでw
42名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 02:43:38 ID:oEF5CPQu
なんか良スレっぽい
後で読むからage
43名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 12:36:40 ID:8Uxd9tQw
【お題(1)】
専業主婦は奴隷。家政婦も娼婦も保育士も対価を受け取るが、
その重労働を一手に引き受ける主婦はタダ働き。
そんな都合の良いものを男性が手放したくないのは当然。

【回答(1)】 男は女・子供の経済奴隷。

【お題(2)】
結婚相手、男は母親代わりを求め、女はパートナーを求めている。
これでは年頃の婚姻率が下がるのは当然。

【回答(2)】 男に経済力・包容力を求める女は、男に父親代わりを求めてる。

【お題(3)】
男は専業主婦(奴隷…らしい)のサポートを受けて
好きなだけ社会的評価を上げられる。女の人生は抹殺される。

【回答(3)】 小泉総理は独身。

難しいね・・。
ワンフレーズで相手を黙らせるような答えじゃないといけないんでしょ?
スマートでなくてもいいのなら、簡単に論破できそうだけど。

44専業主婦:2006/04/16(日) 12:38:20 ID:HiliaJRA
専業主婦は、夢の自由業。
それに、資産家の男性は、働いていませんよ。

45名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 12:38:55 ID:0i9shHMS
怠け者のクズである賤業主婦に生きる権利なし
46専業主婦:2006/04/16(日) 12:40:39 ID:HiliaJRA
資産家の男性は働いていませんよ。
47専業主婦:2006/04/16(日) 12:41:39 ID:HiliaJRA
お金がないから働くのは、その人の勝手。

お金がなければ、勝手に雇われてくだされまし。
48名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 12:42:13 ID:WwU55qkZ
>>46
自力で稼だ金なら問題ないじゃん。
49専業主婦:2006/04/16(日) 12:45:25 ID:HiliaJRA
>>48
自力で資産運用して、月に○○万入ってきますが、何か?
50専業主婦:2006/04/16(日) 12:46:35 ID:HiliaJRA
最近の専業主婦は、ネット投資あたりまえですが、何か?

FXだと、毎日1万円増えていきますが、何か?
51名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 12:47:39 ID:WwU55qkZ
>>49
ウン、それなら「アンタ」は別に問題ないじゃんw
52|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/16(日) 13:07:56 ID:xVw1NCXj
>>33
その体験したエピソードとか見て思うけど、

やっぱり一般社会は、男女板とちがって、
いまだ、「フェミ以後・メンリブ以前」の時代だから、

男性差別を認識してない女は、自分勝手に、自信満々に、
そういうことを言うんじゃないかな

つまり、
「フェミ以後・メンリブ以前」の社会に、ふつうに生きてたら、
あるしゅ、女は、社会は男性に、女性差別という被害をこうむってる。

しかし、逆に、男性も、
男性差別という被害を、社会と女から受けているとは、
知らないし、思ってもみない。

たとえるなら、
お互いの片足で、相手の足を踏みあってる男女がで、
女だけ、フェミに「女は、男に足を踏まれてる」と教えられ、
「足踏まないでよ!」と、「自分だけが被害者」とばかりに、
怒ってる。

しかし、自分が踏んでることについては、
感知してないって感じやね
53名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 14:18:20 ID:m/N5Toex
スレ主は馬鹿?! 馬鹿すぎる!! 日本人? お前な〜奴隷とは自分の意志で行動や作業をさせてもらえず権力者からの強制な立場がどれいなんだよ!専業主婦が奴隷?だったらなんで旦那のお金を管理できるんだよ!!
54名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 14:24:10 ID:m/N5Toex
奴隷ってな!お腹が急に痛くなろうが薬を何時どんな種類をやるかやらないかを全て権力者が強制で決めるんだ!奴隷とは、自分の意志が通用しないんだよ!
551:2006/04/17(月) 00:09:51 ID:UF+1YaE8
>>43>>52
ありがとうございます。
>>43の回答例はなかなかポイントを付いていて素晴らしい
と思います。

そうなんですよね、仰る通り、まるっきりお互い様なんだとは
言ってみるんですけど、これがなかなか女には通じない。
要するに、美味しそうに見える所だけ全部欲しい、義務は
一切果たしたくない、という女がこういうことを言うわけ
なんですが、そこが思いっきりダブルスタンダードだと
気付く頭脳がない。いかにそこをそういう女の頭脳で
理解できるようにうま〜く指摘するかですよね。

ちなみに私としては、専業主婦が奴隷かどうかとかお題の内容を論じたり、
専業主婦がクズかどうかとか、女の評価について論じる気はなく、
ムチャクチャなダブルスタンダードに基づく、よくある女の暴言を
シンプルに切り崩す手法にポイントを絞りたいです。

男ならではの冷静な知性が求められます。
56名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 01:04:14 ID:byhd5KbL
>>51
ID:HiliaJRAは何でこんなにムキになって怒ってるんだろうねw
自分が違うんなら怒らないはずなのに(ニヤニヤ
57名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 11:43:26 ID:cRt4AutB
女の暴論をスマートに論破したい
ふむ、まずは、その暴論という論理が立脚している事実が
正しいか否か。男は、女は、と言っている時点で論理の根拠
が怪しい。次にそれらの事実は客観的なものか主観的なものか
ただそれが主観的な代物だった場合、それは普遍性を伴わないため
論理が破綻している。このことは自明のことよ
58名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 12:07:25 ID:6YhmT+OW
個人的にはこれが上手かなと
ttp://danjokankei.blog10.fc2.com/
59名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 12:12:12 ID:EGKcvL49
>女の暴論をスマートに論破したい

無理!

論理を知らないバカに、論理で勝つのは不可能。

ちょうど、野球を知らない原始人に、野球で勝とうとするの一緒。

まず、ルールを覚えさせなきゃならないんだが、そこでストップしてしまう。
60名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 12:47:27 ID:wAqKrS1X
>>43は中々いいと思うよ。
でも、それで論破できるの?

女は刹那的多視点だよ?
一つの視点で論破しても、「なんで自分が追い詰められてるの?
なんでこの人えらそうに!!」っていうイライラから、別視点に移行
開き直りながら、妙にえらぶりながらの口調に移行
それぞれの視点を論破しても、論破にきづかないし
もぐら叩きみたいだよ?

そのもぐら全部叩くと「泣き出すか」「般若」のような恨みをかうし。
61名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 13:08:45 ID:EGKcvL49
>>60

モグラを全部叩くと、、、、

加えて、議論に関係の無い、小学生なみの悪口を喚き散らす技ももっている

62名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 13:18:08 ID:GWc4SBJw
>>61
同意。
そうそう、1対1で勝てないから環境を自分の都合のいいようにもってく技も
もってるね。

それこそ、女は弱い、女は守もんだ、男性が女を追い詰めるのは最低だ、とかの
風潮を利用してまでも、そういう環境を作るよ。
「例え本人が悪くてもね」

だから、まともに相手にしないような
スマートなやり方を希望してるんだろうけど、
極度の男性蔑視で、意味を解そうともしなければ、
やはり無理なわけだよ。
63名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 13:38:05 ID:NloKOG8c
女は論破されても、それを認めないで余計に暴れだすからたちがわるい。
64名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 13:46:01 ID:GWc4SBJw
結論
論破するのではなく、関りを断つ
(日本語が解らない外国人に対して、日本語で論破しようとするようなもの/)

/日本人でも外国語語が解らなくても、表情とかで、
悪愚痴言ってるのか解る香具師いるだろ?
接点もそんな感じだろ?

65名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 14:13:42 ID:q6qGT7EN
外国語○
66名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 18:00:47 ID:cRt4AutB
いきなり、白旗をあげなくてもよかろうに
それは、単なる努力不足である。
かの、ウィトゲンシュタインがのたまったように
人々はお互いの立場を超え、相互理解への道へ至ることが可能
なのだろうか、といった命題である。
たとえ相手が宇宙人であろうが、コミュニケーションの道を閉ざしては
ならない!
67名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 18:06:49 ID:RkF1sXWm
>>66
宇宙人に日本語でつうじますか?

コミュニケーションって
同等じゃないとなりたたないよ?
女のデフォである
男性不信気味を放置したからだろうね。
これが、作用して、
まず男性が紳士に、したにまわらないと
まともな会話すらならない。
68名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 21:18:44 ID:EGKcvL49
論理が通じないケモノには、
物理的強制力(ある種の暴力)が、非常に有効なのではあるが。

ケモノ扱いすると、DVで訴えられる。
人間扱いすると、悪口を喚きまくるだけで、論理的に勝ったと思い込む。

さあ、気味ならどうする?

俺は嫁を一発しばいてやったら、
包丁振り回して俺に襲い掛かってこられた経験をもつ。
包丁取り上げて、もう一発しばいてやったら、
警察に電話しやがった。
いわく、「夫が包丁を持って、私を殺そうとしているんです」
こんなバカなことに警察が動くわけないと思いきや、
深夜にもかかわらず、警察がやってきて、
とりあえず一晩とまっていけと、留置場に俺が一泊。


69名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 21:26:19 ID:WAS/yW0m
論破以前に論の体裁を成していない場合が多すぎる。
こちらが相手の主張を整理してあげると『捏造』『歪曲』扱いされるしさ('A`)
70名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 21:57:19 ID:ZuzwKdL0
女と取引しようというのが間違い。ましてや共存なんてもっての他。
利用するだけ利用して、逃げる捨てる放り出す。
これが女の正しい扱い方。
71名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 13:19:03 ID:1WChOZtL
【お題】
30代後半の自分は対等なパートナーが欲しいだけ(対等=同世代以下・高学歴・高収入・イケメン)
でも自分と対等な(はずの)男はエビちゃん風味のバカ女に流れる。アホじゃないの!
私にアプローチしてくる40代以上のオッサン、頭おかしいんじゃないの!
私に批判?まともな男は私の魅力がわかるから批判なんかしないはず!
男が悪い!社会も悪い!私はまったく悪くない!
http://blog.so-net.ne.jp/angry_OL/2006-04-29
72名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 13:29:00 ID:4RMFKXyN
73名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 13:45:07 ID:MpRRcD32
>>1おまえ女っぽいね
何がおきても
後に「言葉で言えば解る」って自分を客観視できないで言う‥さ。
実質言葉で解るのか?

因に昔は
女の方に「あんまり怒らせると、暴力ふるわれるかもしれない」
「怒らせるとこわい」そういうのがあったから、
女は飲み込むざるをえなかったから
言うことをきいたんだぜ?
(金持ちの夫に捨てられる恐怖でもいい、大人の子供への仕付けも恐怖だと思う)
そういう要素なくして
言葉で論破って本当にありえるのかね?

現代は‥男性を侮蔑してる社会なんだけどね。
74名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 13:49:14 ID:9JeYZ0g6
>>68
それって、自慢話で書いているつもりか。
俺には、みっともない男としか読めないが
75名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 13:55:50 ID:bH/i/rvt
>>73
それって男女関係ないような。
「あんまり怒らせると暴力ふるわれるかもしれない」

DQNかどうか、だろ。
76名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:11:02 ID:MpRRcD32
>>75
大人の子供に対する躾けも
子供からみたら、体格が大きく違う
人からの叱りで、恐怖から、どこからか、最終的には言うことを
聞かざるをえない。

そうみえない?また、君自身どうだった?
実質暴力ふるうとかじゃなくてもさ、
そういうのが、言うことを聞かせてたよ。

セクハラ、でっちあげの恐怖で言うことを聞かざるをえないとかでもいいよ
77名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:13:10 ID:bH/i/rvt
恐怖で子供を支配している大人こそ、まさにDQNだということだ。
78名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:19:02 ID:MpRRcD32
馬鹿にされてる者の言葉なんぞ、まともに理解されないって言ってるのに。
あと、子供からしたら
恐怖だと言ってるのに…(大人にそのつもりがなくても)
>>77
そうだろ?
セクハラ、でっちあげの恐怖でしばってる女はDQNだよな。

セクハラ、でっちあげのほうはひろわなかったね。

79名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:22:04 ID:bH/i/rvt
「逆らったら殴られるかもしれないから」大人に従う子供は、DQNの気の毒な犠牲だ。
80名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:26:29 ID:MpRRcD32
子供から見たら、そう思うっていうのがわからんようだね。
>>79
じゃあ君は、人間同士のコミュニケーションで、
人の言うことを聞くとき

+イメージの項目だけで成り立ってると思ってるの?


81名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:28:33 ID:bH/i/rvt
>>80
おまいさんがどんだけ過酷な育ち方をしたのか知らんが、ごく普通の育ち方をした俺にとって「暴力でものごとが左右される世界」なんてのは漫画の中だけだった。
82名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:30:13 ID:MpRRcD32
>>81
ディベートしたね
個人のものにしようとしたね。
83名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:32:17 ID:bH/i/rvt
「男と女」を「大人と子供」に置き換えて話してるんだから、自分が子供だった頃はどうだったか?という話が出てきてもおかしくはなかろう?
84名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:36:11 ID:MpRRcD32
>>83
>>81おかしいだろ?

>>80に対してのレスで。
85名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:38:11 ID:MpRRcD32
人間は、
+イメージの項目だけで
成り立つほど、頭いいか?

飴とムチってなんだ?
86名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:39:08 ID:bH/i/rvt
たとえばだな。
女教師に従う男児は逆らったら暴力を振るわれるかもしれないからイヤイヤ従っているのか?
87名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:42:06 ID:MpRRcD32
>>86
女教師「叱り」母性の甘やかし

アメとムチ
88名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:48:40 ID:MpRRcD32
道が外れれば
叱り

直せば
ほめる

アメとムチだろ?

女教師でも
生徒になめられれば、言うこと聞かないって
悩むこともあるだろうね。

男性もなめられてる、侮蔑されてる状態で聞いてもらえるのか?
89名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:51:07 ID:bH/i/rvt
叱る=暴力を振るう
ではなかどうが。
90名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:53:48 ID:MpRRcD32
叱る〓恐怖

この人を怒らせると怖い
だから聞いておこうだろ?
91名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 14:57:04 ID:bH/i/rvt
ジャイアンに皆が従ってるのは喧嘩が強いから。
しずかちゃんの言うことを皆が聞くのは礼儀正しいから。
92名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:04:43 ID:MpRRcD32
>>91
つアニメ

しずかちゃんはヒロイン
あの世界では、
A「なぁ、だれが好き?」
B「しずかちゃん」
っていう世界

個人的や恋や愛があるからだね。
しかし、映画で魔法を使う話で
しつこくスカートめくりする話があるから、
利害が一致したとき聞いてるものだろう。
93名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:11:56 ID:MpRRcD32
礼儀が正しいだけの人の言うことを万人が聞き入れると思ってるのか?

国でも、国家権力というムチをもってるのに。
94名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:13:48 ID:bH/i/rvt
大人と子供に飽きたら、今度は国家間のパワーバランスに喩えるのか。

おまいさん、理屈で相手を負かそうとする余り、現実味がどんどん無くなっていってるよ。
95名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:19:06 ID:MpRRcD32
また、暴力だけのものでも
おごれるものもなんとやらで、
やり強い力で倒れるだろう。


片方だけじゃなりたたないと言ってるのであって、
暴力賛成って言ってるわけじゃないからな。

子供の躾けの話も
親(大人)から子供への愛情があるだろう。
ただ、子供からみたらやはり
親が少し怒鳴ったり、叱ったりすると
怖いだろう。

アメとムチはなりたつ
96名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:24:17 ID:MpRRcD32
>>94
人間一人に善悪があるから
悪が、なくならないし、善もなくならない
そういうのを一般化した表現しただけだよ?

一人でそうなのに人数増えると
大きくちがっちゃうの??
97名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:25:47 ID:bH/i/rvt
善悪の話を真面目にしだすと、今度は哲学の世界に突入せにゃならなくなるぞ。
俺は哲学系苦手だからw、もう止めようや。
98名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:27:58 ID:MpRRcD32
>>96の例を>>93で見れば
解るだろ?
99名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:32:56 ID:bH/i/rvt
国家間のパワーバランスは、「自国の国益優先」で外交を行うから、国際情勢によってその都度成り立ったり崩れたりするんだよ。
例えば最も身近な日米安保だって、別に日米双方の善意によって成り立ってるわけじゃない。
100名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:40:04 ID:MpRRcD32
人間一人でそうなのに、人数増えると大きくちがっちゃうの?
まぁ、かえようか、

礼儀正しいだけの人の事を、
いついかなる時も、人間って聞き入れる?

礼儀正しくしてるけど、その人のことを馬鹿にしてるんだよ?
101名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:40:56 ID:MpRRcD32
礼儀正しく接してくる人を○
102名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 15:43:28 ID:MpRRcD32
今という時ではこのスレは意味をなさない。

遅すぎた産物なんだよ。
1995年くらいにあったらびったりだったかな。
103名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 16:48:16 ID:URWYgzRT
【女の暴論】
最近では女を守るって気概のある男も少ない。
暴漢に襲われたら、真っ先に自分から逃げるようなヘボばかり
何のために力つけてんだよw
精神的にも肉体的にも金銭的にも守れない軟派野郎ばかりだよ

【スマートな論破】
(募集中)
104名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 18:46:34 ID:e9Ll6BOz
>>103

守るに値する女が少ないから。
守るに値する女が増えれば、その数だけ、女を守る男も増える。

いかがでしょう?


105名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 19:18:55 ID:1WChOZtL
>>103
「人によるんじゃない?」(まずは正論)
さらに>>104をアレンジして「君の周囲でそう感じられる男が少ないというなら
君が充分以上に強いと思われているからだってりして(光る白い歯を見せ笑顔)」
106名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 19:35:11 ID:KTzSdCDu
ぶっちゃけ
正論言っても侮蔑されてれば、焼け石に水

そんなんでどうにかなってれば
いじめられっこは正論言えば助かることになり、
自殺者もでないな。
107名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 20:25:18 ID:9JeYZ0g6
ぶりかえすが、>>77よ、良くぞ言ったぞ
君こそが正しい! 弱者のストレスはさらに弱者の生贄を求める
最終的に行き着くところは、抵抗できない、子供たちだ!
108名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 11:26:52 ID:j77Ga3Bm
では、被害者を生じさせない様
非婚化して子供を減らしていきましょう。
109名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 11:51:09 ID:FojIGk/H
>>108 この星に生息しているどんな生物も滅べば、問題は解決?!
110名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 12:42:10 ID:ckpl2bub
>>106が正論

>>77偽善
+イメージの項目だけでなりたってるものはない。
人間だから。
人間一人に善と悪がまざってるから。
111名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 18:42:14 ID:Xkp3HyWQ
お話が、女の暴論に立ち向かうには、暴力しかないような
お話になって、それから、大人と子供のしつけの話へ
なぜだかしらないけど、お話が飛んでしまって
もう、これですもの、困ってしまいますわ
112名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 18:47:55 ID:AsCMXS0B
>>80>>95を見るかぎりちがってるね
113名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 00:14:58 ID:wPyfVgjU
自国の女性を白人男に取られてなるものかって風には考えないんですか?
ネットでコソコソ同朋女性をこき下ろしててストレス発散もいいけど、
そんな暇あったら街に出て独身日本人女性を口説いてきてください。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/16(木) 22:55:49 ID:WZmpdIiJ
>>219
“自国の女性を白人男に取られてなるものかって風には考えないんですか? ”

なんでいまだに自分たちを巡って男同士の闘争が起きることを望む奴がいるんだ。
それは昭和の男には効くが今の10代20代はお前らのそういう高みの見物的なところにうんざりいしてるんだよ。
結婚したがない男が増えてるのはおめえみてえなオールドタイプの昭和の重力に引きずられてる女が多すぎるから。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/16(木) 22:58:01 ID:WZmpdIiJ
>>219自国の女性を白人男に取られてなるものかって
すごい傲慢、笑っちゃう、何で争奪戦なの?
自分が新薬の開発技術化なんかと勘違いすんなよ。オールドタイプが。

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/16(木) 22:59:23 ID:SXFHUi8Q
ずいぶんとキモいニュータイプだWWWWWWWWWWWWW
114名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 00:16:12 ID:wPyfVgjU
名前: 名無しさん 〜君の性差〜
>>173
日本にいる間は、ブスでもそこそこ金のある日本女をモノにしとけば
物価の高い日本でタダで飯食えたり、女の実家で外人だからもてはやされて
金品をもらえたり、色々と利用価値があるからね。

>彼らは非常に上手なんですよ、「君だけだよ・・・」ムード作るのが
>彼らの超綺麗な本命女(白人女性)の存在

以前日テレの『キスイヤ』でもこれと同類の痛い女が晒されていた。
不細工女が、結婚しよとう言われて白人と付き合ってたけど
白人が、僕は国に帰るから別れるしかない、と結局使い捨て。
女が鼻水垂らして「嫌だ 嫌だ」ってわんわん泣いて、紳介に泣きついてた。

しかし、白人は、なんと国に帰った途端に美人な白人女と同棲。
彼女はタダのルームメイトだよ、と言って、背の高い白人女性は
仲良くしましょうね、と自信満々に笑顔でセクシー写真を送ってきた。
ソファの上で、笑顔で長い脚を伸ばしてくつろぐ姿。
モデルの卵だそうだ。

それを見て、日本女はくやしくてストーカーみたいに怒る怒る。
「ルームメイトだって言うなら、私も一緒に住んでやります」って言って
荷物いっぱい持って、鼻水垂らしながら空港歩いてた。

これほど屈辱的なまでにコケにされても白人の男にしがみつく日本女って、
日本人としての誇りなんて何もないんだろうね。
おそらく、何が何でも白人と結婚して「名誉白人」のブランドが欲しい、
という白人コンプレックスの塊なんだろう。

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

すまん、113は↑の流れ
115名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 04:01:22 ID:G8UAfLZK
たるディペートで
痴漢冤罪事件は酷いとの旨をはなしていたら
「そんなもの痴漢する男がいるのが悪いんじゃない!!」と・・・
じゃあ自分の子供を虐待する母親がいるからって
してない母親まで誤認逮捕されるならどうだ?って聞くと
「屁理屈だ」とのこと・・・
その屁理屈を最初にいったのはどっちだと小一時間(ry
116名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/06(土) 09:46:18 ID:+FHLzQU/
発想が突飛で面白い
117名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/11(木) 00:49:00 ID:zgqViPnr
>痴漢冤罪事件は酷いとの旨をはなしていたら
>「そんなもの痴漢する男がいるのが悪いんじゃない!!」と・・・

これは「フェミ屈」
118メン同盟万歳:2006/05/11(木) 00:50:44 ID:DqIdql8R

まずはメン同盟とコンタクトを取ろう
彼と彼の取り巻きなら、論破するだけの材料もあるし、論理構成がうまい。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144581563/
119名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/11(木) 00:59:58 ID:WBGkVwVG
この前「何だったらソース出すぞ」と発狂した男がいたな。
レス出さなかったけど、論破されるからではなく、
単に 気 持 ち 悪 か っ た だ け。
こりゃ、異常だわ・・・と。
ソースと言ってる時点でかなりヒイた。
120メン同盟万歳
>>119
はぁ。ソース出すことについて、ヒイた気持ちが分からん。
ソースの意味分かってる??