男性人権を守る組織を設立するためのスレ2

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1名無しさん 〜君の性差〜
あなたも一緒に男性差別の撤廃、
また男性の人権を守るための活動をしませんか?

それらの活動を個人でしても自ずと限界と制限がでてきます。
活動を本格的かつ継続的にするためには組織を
創ってやるべきだと考えました。

「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
必要な話し合いを進めていくスレッドです。

ローカルルールとして、
・スレッドのテーマに無関係なレスは禁止。
・場を荒らすようなレス、その燃料となるレスは禁止。
・同一人物の自作自演とか指摘する行為、レスは禁止。
・スルーしろといわれたら従うこと。
・メン同盟さんに迷惑をかけないこと。

以上のことはスレッドの進行に全く不要のため弊害への対処をするために、
ローカルルールを作っておきます。

「活動に興味のある方は>>2-10必見!!(テンプレ)」
2名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/09(日) 20:20:20 ID:u14h5rWC
以下は団体基本草案です。まだ効力を得ていません。
修整や変更・文章の更正を要求する方は掲示板に
書いてください。次回大チャット会で承認します。

【団体の目的】
実社会で制度・文化など様々な面において、
女性人権と同じように男性人権も保護・擁護する。
それに伴い男性差別を撤廃させる。
真の男女平等を実現することによって男女の融和を目指す。

【活動の方針】
男女間の権利・義務のアンバランスを埋めることを第一義的に考える。
男性人権についても保護・擁護の必要があることを認知させる。
運動・団体の認知度を高めるとともに、可能な範囲で男性差別撤廃活動を行う。
性差を全て否定する活動ではないし、女性の地位を不当に貶める活動でもない。

【ガイドライン】
・男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同すること
・上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
・(女性に対しても)性差別的な発言・行動はしてはならない
・団体の個別の活動に対する協力は手続きなどを除き
 個人の信条・思想の自由を尊重し、全て任意である。
・【団体の目的】に同意し、その活動の支障にならない限り、会員個人の
 性別・宗教・信条その他の属性は、これを問わない。
3メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/09(日) 23:34:16 ID:w+kQVX0q
このスレの禁止行為とローカルルールその1

男性人権を守る活動を一緒にしてみたいと
考えている方は固定・トリップ付きでお願いします。
心無い人が名無しを悪用し仲間割れ工作したり、
批判をする人がいます。特に誰かの批判・過失を
指摘をする場合は固定・トリップをつけて
責任ある・責任を取れる立場になってからしましょう。
要望は名無しでも受け付けますができれば
固定・トリップでお願いします。
4メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/09(日) 23:45:10 ID:w+kQVX0q
このスレの禁止行為とローカルルール

ここは基本的に
「実際に組織を設立しそのなかで活動を行っていく」のに
どうしたらいいかということを話し合うスレです。
なので以下のことを守ってください。

【禁止事項】
・粘着やコピペ爆弾など、スレッドの進行を妨害する全ての行為。
・「○○という行為は男性差別か?」と問う行為。
・「内部で意見の対立が起こったらどうするのか」という質問は現時点では厳禁。
(それは設立の過程で段階的に決定していくことです)

【注意事項】
イデオロギーのダブスタについては下記スレッドで議論するように。
これに関する話題が出た場合は完全に無視すること。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140878897/
ダブスタ問題等男性差別議論スレ

男女関係における各論や組織・組織の活動と関係ない
ことについて深く議論を交わしたい方はこちらへ
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/
またはこちらへ
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/249746.html
5名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:11:33 ID:B+3yw8fk
さて、このスレでやっていきましょう。
前スレのID:xIOu4zrjなどの荒らしは注意しましょう。
6名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:19:15 ID:nnMblYy5
前スレ最後の方はかなり有意義な議論になってましたよ。

内容を書くと、
・方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo=田舎侍 ◆8Jz29mTb02
団体参入への障壁を高める(コテ強制)提案をしてます。
つまり、「新しく同盟に参加しようとする人を排除」することにつながります。
メン同盟さんも騙されちゃって>>3みたいなこと書いてますが、コテは個人の自由であるべき。

・Nicoさんは、自身の
>決め付けや妄想で批判
>非常に失礼な発言
>「自分が正義、おまえら荒らし」的なスタンス
について謝罪するべき。

この人たちはみな自演厨である可能性が高いです。(個人的には「傷物さん」も怪しいと思う。前スレで変な喋り方の奴を擁護してたし。)
いずれも、同盟から除名すべき存在だとおもいますよ。

議論をするときは、自演とかそういうのではなく、内容だけで話し合えば良い。

私は本気で同盟の発展を願ってます。
メン同盟さん、よく考えてみてください。
7名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:20:33 ID:opLHCUsZ
>>5
粘着自演は前スレに張り付いてろ
8名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:21:40 ID:2aHFmqRm
そうだそうだ。バレバレの自演だぞ。
今日も朝からずっといたな、お前www
9名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:23:37 ID:yaXUokbS
メン同盟さんスレたて乙です。
>>6さんまとめ乙です。

ちなみに、
>>5=ID:opLHCUsZ=ID:W4SQWQQU=ID:gNcDBRZs=ID:q9FtTxls=ID:3WqXnibm
つまり自演厨だから、皆さん気をつけて!
10名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:26:41 ID:P6xG5rD6
ROMってましたが、新スレなので書き込んでみます。
今度こそまじめに議論しましょう。
中身を重視した議論ですよ。

変なしゃべり方する奴と
◆5JCSKWml0. の2大粘着、
方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo
☆Nico ◆P9TpctYDQ6
田舎侍 ◆8Jz29mTb02
こういったフェミの工作員にスレを荒らされないように、良く目を光らせましょう。

これからもすばらしい議論を期待してます。メン同盟さんのリーダーシップにも期待してます。
応援してます。

11名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:30:52 ID:gNcDBRZs
前スレからひでー状態だな。
昨日あたりからだっけ。複数IDを使い、賛同者を離れさせたり、仲間割れを狙ったり。
バレバレだから大丈夫だろうけど。


なんか恨みでも買ってるのか。
それともそれだけココが核心スレなのか。
ただの真性丸キか。
12メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 20:33:40 ID:ZkE17/Rx
ただいまです。
ちなみにこのスレは私がスレたてしたスレではありません。

方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCoさんとは
実際あっているしメールでやり取りしています。
☆Nico ◆P9TpctYDQ6
田舎侍 ◆8Jz29mTb02
さんのお二人は前から参加してくれていた方です。
信用しています。あなたはタダの中傷をしています。
過失の指摘にもなっていません。そういう
場合は固定を付けなければまるで信用されませんよ。
13名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:34:41 ID:opLHCUsZ
こんにちは。初めてだけど腹に据えかねたので一回だけカキコを。

>>11
君ねー、だから荒らし行為だってそれは。
前スレから苦々しく思って見てた。
いかにも同盟の味方みたいな顔してても、これだけ粘着してスレを汚すのは立派な荒らし行為。

もう春休みは終わったろ。それともやっぱりニートか君は。
別のスレ行け頼むから。この池沼
14メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 20:36:32 ID:ZkE17/Rx
とりあえず前スレで
HP作成の手伝いしてくれるといっていた方
連絡を求めます。
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/322376.html
できればメッセかスカイプがいいのですが。
15名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:37:36 ID:opLHCUsZ
はじめまして。
方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCoは別としても、他の2人は
メールやり取りしてるからって、信用できませんよ。
いや、他のコテさんだって信用できない。
一番信頼できる人をよく考えた方がいい。
前スレから、こんなにたくさんの「同盟に興味を持った人たち」が
一生懸命書き込みをしてるじゃないですか。
前スレの終わりの方は、かなり前向きな議論でしたよ!
16メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 20:39:43 ID:ZkE17/Rx
>>15

>>3でお願いします。信用できないのはあなたです。
二人の中傷をしないでください。
17名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:39:47 ID:Snb0Qff/
方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo
☆Nico ◆P9TpctYDQ6
田舎侍 ◆8Jz29mTb02
傷物 ◆ySa9Nl7bds

こいつらみんな荒らしですよ。
活動を裏切りますよ。
18名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:44:07 ID:fL4dkpNM

>>16
こんなに大勢の人たちが、君に対してせっかくアドバイスをしてるのに、
聞く耳を持たないんだね。
前スレからもう10人以上の人が、君のことを心配して書き込んでるのに。

同盟は、活動に興味を持った善良な人たちを「荒らし」扱いして、
議論なんかするつもりのない本当の荒らしは野放しなんですね。
19名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:45:29 ID:Z7OWvWhL
>>11
あのう横ですけど、あなたこそ自演バレバレなんですけどw
20名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:46:51 ID:Z7OWvWhL
>>18
同感。
本当の味方が誰なのか、よく考えた方がいいよね。
名無しではあるけれど、こんなに大勢の人がこのスレに興味を持って来てくれたんだから(私もその1人)。
21名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:47:50 ID:nzjQ8eDH
>>16
メン同盟氏、傍聴まことにお疲れ様です。
結果は本当に残念な判決でしたね。

今日の傍聴はどうでしたか?


前スレの、998 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:08:05 ID:B+3yw8fk
とりあえずは、コテハンを名乗るかどうかは
個々人の自由な判断に基づくと言うことでいいと思う。

あとは、みんな仲良く意見を出し合って、
議論をしていける環境作りが必要。

いろんな人がいるのだから、異論が出て当然。
例えば、>>850は他人の主張への異論としては認められるが、
>>851>>853は不必要で余分な他人への詮索で議論と無関係なレスだと思う。
そこが一番この問題で重要なところで、
まずそこを理解すべきだと思う。


993 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:01:48 ID:B+3yw8fk
コテハン強制ってよく分からんな。
>>945氏の主張しているように、
不毛なこと出しかないと考えられるよ。
自演対策と言っても、本当に自演で荒らすならば、
コテハンも適当に複数使うだけだということになる。
(実際、他の板でそんな例を何個も見てきた)

とか傾聴に値すると思います。
コテハン制度を導入するのもいいですが、
各人の判断に任せましょう。
22メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 20:48:45 ID:ZkE17/Rx
ところで今日の裁判は結果こそ残念でしたが
私の活動としては非常に有意義でした。

明日中に簡易的なものでもHPにまとめますので
できたら見てやってくだはい。
236です:2006/04/10(月) 20:50:48 ID:Snb0Qff/
ちょっとモデムの調子が悪くてID変わっちゃったけど、自演じゃないよ。
>>3とか>>12とかおかしいと思いますよ。

コテハンを名乗るかどうかは
個々人の自由な判断に基づくと言うことでいいと思う。

あとは、みんな仲良く意見を出し合って、
議論をしていける環境作りが必要。

「コテなしでは意見をする権利ない」
そう仰るのですか?

それと、葵氏からは返事来ましたか?
24名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:53:02 ID:nzjQ8eDH
>>22
そうですか。雰囲気はどうでした?
フェミ的な人たちばかりで、
所謂アウェー的状況でした?
あと関係者からインタビューとかできました?
25名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:54:47 ID:n3gEakjv
>>21
いいこと言いますね!
私も、「コテ強制」とか言ってるから恐くて書き込めなかったけど、
あなたの意見に励まされて書き込んでみます。
名無しでも、自由な意見を言える風潮は大事だと思うし、発言にも責任をもてると思う。

それなのに何人かのコテさんたちは、自分たちがコテを付けてるからって、他人にも強制するのはおかしいですよ。

メン同盟さん騙されないで!
本当の味方は>>20>>21>>23とかだから!
26名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:55:10 ID:nzjQ8eDH
あと、追伸です。

>>22
今日傍聴行ってきたばかりで、
整理がついてないでしょうけど、
この件に関しては、やはり男性差別が介在していると
考えられるでしょうか?
27名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:55:55 ID:n3gEakjv
あのうメン同盟さん、
>>23さんが仰ってますが、
葵氏からの返事は来たのですか?
質問されてるのだから答えるのが筋だと思いますよ。
28名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 20:59:45 ID:gNcDBRZs
ここでメン同盟と会話してるのって、
実は一人じゃね?
wwwwwww
296です:2006/04/10(月) 21:01:59 ID:t/ydYVpm
相変わらずモデムの調子が悪いのでID変わっちゃいますが。
メン同盟さん、>>27さんもフォローしてくれてますが、質問に答えてくださいよ。
葵氏から返事ありました??

>>28しつこいね。
一人?お前の人生の事か?www
30|´_`)つミキ ◆RsvHnujRZU :2006/04/10(月) 21:02:19 ID:kulRekMc
自演とか、一人とか、どうでもいいかと
話の内容に、興味があれば書き込めばいいんだよ

空気や周囲の動きで、ありか・なしかを決めようとする人が、
多すぎるのか・・?
31名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:06:04 ID:nzjQ8eDH
>>28のような粘着荒らしが一番大きな問題です。

>>30
ですから、>>21で前スレからの傾聴に値するものを抜き出したのです。
32|´_`)つミキ ◆RsvHnujRZU :2006/04/10(月) 21:07:46 ID:kulRekMc
>>31
そうなんか・・
336です:2006/04/10(月) 21:08:31 ID:t/ydYVpm
>>31同感です。
粘着荒らしは徹底的に排除しなければ。
粘着荒らしを擁護するような☆Nico ◆P9TpctYDQ6 と傷物 ◆ySa9Nl7bds も一緒にね。
346です:2006/04/10(月) 21:09:26 ID:t/ydYVpm
それと、コテハンを強制する田舎侍 ◆8Jz29mTb02 も害悪でしかないですね。

35名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:11:15 ID:gNcDBRZs
>>31
荒らしてなんかいねーぞww
誰かの中傷もしてないし。
メン同盟の裁判の感想が聞きたくてちょくちょく覗いてるんだアホ
36名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:12:16 ID:RWCZV2oX
>>35
明日にでもUPするって言ってんじゃん。
376です:2006/04/10(月) 21:12:50 ID:t/ydYVpm
>>32見てください。
ほら。→>>35粘着してるでしょう。
みんなに指摘されて今は変わっていませんが、昨日の夜からID変えまくって粘着してるんですよ。
こいつは。
38メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 21:13:35 ID:ZkE17/Rx
>>24
いやいやバリバリホーム!!!
おばさんとかまで怒ってたけど
裁判官だけボブデービットソン以下

記者会見みたいなところで質問したぜ。
しかも強引に最前列!!!
となりの二人は記者みたないな人!
もちろん目の前は沖田さんが座ってた。
写真(デジカメ忘れたから携帯だけど・・・)も
結構とったぜ!

支援会の要職にいる人と話して
名刺貰ったら金曜日会に来てくれって
言われたから行こうかと思う。
39名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:14:42 ID:nzjQ8eDH
>>36
分りやすく詳細にまとめてUPするのは
待つしかないですが、
どうしても速報として聞きたいというのもあります。
メン同盟氏にはお手数かけてしまうことになってしまいますが。
40|´_`)つミキ ◆RsvHnujRZU :2006/04/10(月) 21:15:35 ID:kulRekMc
ことの経緯は、よく知りませんし、
知らなくても言える範囲の意見を言わせていただきまつ

粘着荒らしを、徹底的に排除するのは、
現実的には、無理だと思いまつ

Nico、傷物、田舎侍さんは、
コテとして、これまでメンリブに共感を示している、
経歴があります

コテハン・粘着荒らしについて、
どのような意見を言ったのかは、しりませんが・・

スレ全体を、純粋に納得いくことだけにすることも、
できないし、
また、人を100パーセント、自分のおなじ意見に、
することもできない。

しかし、スレも人も、何パーセント以上か、
共感できる部分があれば、そこを見て、
話をするのが、あるしゅ幸福な処世術だと思うのでつ・・・
41名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:17:30 ID:nzjQ8eDH
>>38
まことにお疲れ様です!!!
本当に行動力がありますね。頭が下がります。orz
しかも、ご招待までされるとは。

この件の当の女性、またその関係者と思われる人達は
傍聴に来ておりましたか?

42メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 21:17:35 ID:ZkE17/Rx
>>27
あのね・・・ちょっと2chで答えなかっただけで
なんで礼儀とかいわれないといけないんですか?
常に2chみてる訳じゃないんですけどね。
答えるのが筋でもありませんけどね。
あなたが礼儀知らずですな。

葵氏からは返事なしですね。代わりに変わった人から
メールが来ましたけど。
43名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:18:30 ID:nzjQ8eDH
>>42
葵氏の代理でメールがあったということですか?
44メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 21:19:07 ID:ZkE17/Rx
>>41
その辺は色々事情がありまして。
HPのほうで説明しようと思います。
45メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 21:21:20 ID:ZkE17/Rx
>>43
無関係だと思う。
46名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:21:26 ID:2KRY4Dyp
>>42
葵氏の代理でメールがあったということですか?
47|´_`)つミキ ◆RsvHnujRZU :2006/04/10(月) 21:22:30 ID:kulRekMc
これだけメンさんが、活動してるのに、
命令や強制的に、こうすべきって人が、
たまに、おるんは、ほんまびっくりするけど、

あるしゅ、
そういう人が、天然か、釣りか知らんけど、
2割くらいおるんが、2ちゃんねるやな・・

おれも、よう腹立つことあったわ・・
48名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:22:42 ID:nzjQ8eDH
>>44
つまり大人の事情ということですか。
情報公開に関しては、
葵氏と連携する必要性があることかもしれませんね。
これは最終的にメン同盟氏が熟慮して判断することになりますが。

HPでUPされること心待ちにしております。
今日の傍聴はまことにお疲れ様でした!orz
49メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 21:28:32 ID:ZkE17/Rx
>>48
葵氏とは主義主張が全く違うため
今回の件に関しての情報公開の連携などはありえない。
ただコレにともないHPを変えて一気に注目度を集めたいので
できればさきほどのHP協力者の連絡が欲しいところなのだが・・・

大人の事情???多分そういうものではない。
50名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:30:22 ID:hc01x1nY
俺ここの住人じゃないけど、気になったから一言だけ言わせて。
メン同盟さん、アンタ騙されてないか?乗せられてないか?
アンタと会話してる奴、大部分がID違うよ?
話題になってる前スレってどれかわからんけど、
アンタが会話してる相手は、明らかに他人の振りした同一人物だぞ。
葵氏とやらからのメールの返事の有無を聞いたら一気に消えたじゃねぇか。

メン同盟さんってアンタさ2チャン暦短いだろ。
IDなんて当てにならないからな。
名無しにはマジ気をつけたほうが良いよ。
人をすぐ「荒らし」呼ばわりする奴にも気をつけな。
変な奴多いよ。あんま乗せられんなよ。


じゃましたな。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141391535/l50
いながわみゆきもいいが、こっちも忘れないでくれ。
51名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:32:54 ID:nzjQ8eDH
>>49
葵氏とはメン同盟氏としては、
意見交換、情報交換という立場ですか?
つまり、さまざまな人との議論交流の一環というような。

HP作成には、前スレでも話が出ていますが、
清楚で気軽に誰でも訪れることができるという感じがいいと思います。
今まで興味が無かった人でも興味がわいて来る様な感じで。
難しいでしょうか。
52名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:34:05 ID:gNcDBRZs
ん?
メン同盟と葵を連携させようと画策してる奴がいるってことか。
53名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:35:37 ID:nzjQ8eDH
>>49
メン同盟氏、
>>50のような煽り荒らしには耳を傾ける必要は無いです。
根拠も無いのに同一人物呼ばわりする人間性を考えれば尚更です。
いまの2chでは、IDによって全く同一人物かどうか全く根拠になりません。
54名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:36:40 ID:gNcDBRZs
葵って何者?
なぜ自演までして連携させようとする?
なんか怖いな。
俺はこの辺で引き下がろう…。
55名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:36:55 ID:nzjQ8eDH
>>52
まず連携するかどうかは、メン同盟氏の判断。
今現在はその意向が無いと氏が明言している。
それについて意見を述べるのは、自由だけど。
強制はできない、わかります?
56名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:39:38 ID:kFb6esDM
>>53
そうだそうだ。
なんか喋り方も変だし。
昨日逃げ出した変な喋り方のID:IhKtd/FS
に違いないよ。
57メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 21:41:18 ID:ZkE17/Rx
>>50
別に掲示板やメールで数行の文章打つのぐらい
苦にもなりませんが。まあ他の方々の要望を
使って同盟のためにホンの少しでも
なるように発言してるだけです。
ご忠告ありがとうございます。

>>51
葵氏と連絡がもし取れるならばと仮定するならば
アドバイス的なものですね、特に司法的・法的
なことに関して、ネットに関して聞きたいこと
などがありますね。彼の信条と私の信条は大分
違うと思います。

・清楚で気軽に誰でも訪れることができるという感じ
・今まで興味が無かった人でも興味がわいて来る様

抽象的ですね。できればもう少し具体的にああしたほうが
いいとか。まあ私としても色々案はあるのですが不慣れで。
ビルダー買おうかと思い出してきた今日この頃。
58名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:42:12 ID:nzjQ8eDH
そこまでは言わないですが、
あれこれ非建設的で関係のない論争は控えるべきで、
それを心得ない人は荒らしと言われてもしょうがないかなと。
なかよく行けばいいと思います。
59名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:44:26 ID:RWCZV2oX
>>54
【聖蹟】葵竜雄の声は福音ナリ!【讃頌】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141015115/
葵信者をとことん馬鹿にするスレッド
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1137939759/
【ょぅι゙ょ】葵竜雄大爆発!!!Xβ【讃頌】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1116212747/
60名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:45:34 ID:gNcDBRZs
メン同盟は土曜日からの不自然なスレの流れをもう一度考えてみて。
できれば前スレから読みかえしてみて。
明らかに同一人物と思われる奴等から、なぜか葵と連絡を取れ!の連呼。
それに疑問を呈した奴は片っ端から「自演」「荒らし」と 叩かれる。
他の意見はそれほどでもないのに、葵に連絡する事に懐疑的な奴、そいつらをかばう奴に対してだけ、なぜか執拗に攻撃。

なにか不自然なものを感じないか?
61名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:46:18 ID:nzjQ8eDH
>>57
お互い信条は違えど、お互いの主義主張を研磨するための
意見交換、情報交換もありますが、
それはそれでメン同盟氏が判断なさることですね。

HPに関しては、HP作成技術と相談になりますが、
よく人気メーカーのHPを参考にされるのはどうでしょう?
人気商品のHPとか。
62名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:48:36 ID:gNcDBRZs
>>59
ありがとう。なんか盲信者が多いのかな?
信者がこわいね。
少年法の傘の下に悪事を繰り返す奴等を糾弾することは賛成だけど。

宗教化してて引いた
63名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:48:38 ID:nzjQ8eDH
>>60の方が不自然な発言に思われます。
明らかに同一人物と思われるという根拠の無い中傷行為。
何故かそれを批判すると>>60のようにぐだぐだな論理で批判。
冷静にメン同盟氏が判断されることを望みます。
64名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:51:07 ID:gNcDBRZs
>>63
俺もメン同盟の判断に任せる事で賛成。
なにが起ころうと俺には関係ないしね。
ただ忠告しただけ。メン同盟は、まだ組織には必要な人材だと思ったから。
うざくてごめんね。
65名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:52:06 ID:sWYkLL0t

葵氏の事を悪く言うな!!!!!
ここで本当の葵氏を理解しているのはID:nzjQ8eDH様だけのようですね。
66名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:54:47 ID:nzjQ8eDH
>>64
なら中傷行為には謝罪した方がよろしいかと。
明らかな同一人物だと決め付けるのはいけない。
主張内容に異議があるのなら、
その主張を堂々とするべきで、自分と異なる意見の相手を同一人物だとか
卑怯なマネで指摘するのは、批判されてもしょうがないことです。
67名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:56:21 ID:nzjQ8eDH
私はメン同盟氏と同様に葵氏とは主義主張が違います。
だからといって、叩いたりするするつもりもありません。
68名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:56:24 ID:sWYkLL0t
>>66
禿同!!
前スレのNicoも出てきて謝罪しろ!!!
69名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 21:58:48 ID:gNcDBRZs
>>67
俺も葵を叩いてはいないけど…>>62「少年法の傘の下に悪事を繰り返す奴等を糾弾することは賛成」
読めなかった?

まぁいいけど。盲信者を敵に回すと怖いからな
70名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 22:01:16 ID:nzjQ8eDH
>>69
異議があって、それを述べたいのなら自由です。
ここで批判されているのはそれではなく、
明らかな同一人物だと決め付けたりして、
卑怯なマネで指摘することです、
異議を述べるのに、それは全く必要ありません。
71名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 22:04:12 ID:gNcDBRZs
>>70
うん。わかったわかった。
もう何も言わないから、後はメン同盟が判断するでしょう
72名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 22:05:35 ID:sWYkLL0t
>>69
ID:nzjQ8eDH様を言われなき批判に晒すというのならば、きっと後悔する事になりますよ。


73名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 22:08:22 ID:nzjQ8eDH
今日はもうこの辺にします。
私も荒らしのように扱われかねないので。

メン同盟氏、お疲れ様でした!
74名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 22:39:42 ID:IAgsa5e4
>49
HTMLを書くことしかできないからあんまり期待しないでね
(デザインセンス0なんで)
明日からトリップつけて書き込みするからトちょっとまってて。
75|´_`)つミキ ◆RsvHnujRZU :2006/04/10(月) 22:55:52 ID:kulRekMc
メンさんは、タグだけで、
もう、あれほどのサイト作れるんやから、
たいしたもんやね・・
76メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 23:01:05 ID:ZkE17/Rx
>>74
できればメッセ交換希望。
77名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 23:03:11 ID:jtbrfE67
やっと追いついたww
どうしたのコレ?活動と全然違う方向で盛り上がってんじゃんwww
前スレの950くらいから変な方向になってないか。
(前スレ)http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142474371/

何故か、メン同盟にクソガキ糾弾葵氏と連絡を取らせたい一派がいるらしいな。
あとはコテハン諸氏に対する誹謗中傷を行う一派か。
でもさ、数分おきに同じような内容で、違うIDで、何十レスも連投されるなんて。
そもそもこのスレってそんなに人気あったか?www
じゃないとしたら回線シフトによるIDチェンジを行ってると考えるのが普通だろうな。(もしくは数十人を動員した波状攻撃w)

それにしても葵氏って何者だよ。サイトの存在は知ってたけど。
なぜメン同盟に提携させたい相手が、他にたくさんいるメンリブ活動家でなくて、葵氏なんだ??
怪しすぎんぞーwww
78メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/10(月) 23:05:36 ID:ZkE17/Rx
>>77
まー私を含めて普通の感覚の方ならみんな怪しいと
思ってるんじゃw
79名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 23:05:48 ID:RWCZV2oX
>>77
この板で葵龍雄を強烈に支持してるのは、中村幸子スレの住人かな。
個人情報を載せ続けてるのはもう彼のサイトしかなくなっちゃったから。
80名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 23:07:40 ID:N/QnFsgD
>>77>>79
おまえこそシコシコID変えて昨日からずっと粘着してる自演荒らしだろ。
おまえ私生活で友達いないだろ。
きもいんだよ。お前みたいな奴が葵氏批判できるわけねーんだよw
とっとと消えろ
81名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 23:11:00 ID:gNcDBRZs
>>74心強ぇーっす!

>>78
>>73はID一貫してるし礼儀正しいけど、主張内容は怪しいと思う。
82名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 23:13:39 ID:N/QnFsgD
>>77>>79>>81
しつこい。バレバレ自演厨
83名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 23:15:39 ID:f3r+E9SA
ν速
痴漢で逮捕・不起訴、男性の損害賠償請求を棄却2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144639018/
84名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 23:16:13 ID:Qi/Qm1qw
男性を誘惑する事こそ女の本性
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1144678434/l50

1 :メイク魂ななしさん :2006/04/10(月) 23:13:54 ID:yPQ7Ounl0
化粧板を見てると良く分かる。
醜悪な顔を隠蔽する為、旦那や父が稼いだ金で顔面を工事。
女の化粧は常に見栄と男性を誘惑する為だけに行われている。
普段散々平和だの環境保護を訴える割には、下らん化粧品開発する為だけに動物実験。
お前等はどうせすぐ鬼婆になるんだから化粧品なんか使用したって無駄。
85メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 00:26:50 ID:RkzQ583z
沖田氏の判決についての画像を
HPの掲示板でうpしました。
私のメアドのTOPページから
移動できるようになっています。
ユーザーにnanasi
パスワードにpass
と書き込んでください。
答えられることなら質問に答えます。
なを、この掲示板の公開は会員用を
予定しているためのため時限です。
86名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 07:20:08 ID:GDNTFF34
ニュー即で見つけてはじめて来たけど、なんでこんなに荒れてんの?
誰が怪しいとかどうでもいいじゃない。ちゃんとした意見だけで話を進めればいいだけなのに。

○○は裏切りますよ〜 とか  この話は裏がありそう とか

否定するなら代案くらい出さんと話しにならんだろう


とまあ外野が偉そうに言ったが、ひょっとしたら俺も活動に参加させてもらうかもしらんからその時はよろしく
87名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 08:30:49 ID:upAXC5hj
>>86
そうね。
とりあえず
誰かに反論する時はコテ付けて対案を示すべきであって、
そうでない書き込みはそれなりの扱い
ということで。
88名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 11:34:46 ID:WLMUFmP8
>>85
メン同盟さん乙です。
金曜日はメンバー募集ですに、個人的に参加なのでしょうか?
招待されたのは、メン同盟さんだけのようですから個人参加が正しいですけど。

あと、
>>77=79=81=87、ばればれの自作自演で荒らすのは本当にやめてほしい。
言ってることがめちゃくちゃでかなり怪しすぎます。
89豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 12:25:26 ID:upAXC5hj
>>88
俺は>>81>>87だけど、他は違うよ。
日付が変わった事を除けばID変えてなんかいないよ(やり方知らんし)。

俺言ってること怪しいかな?
なんでお前は他のもっと怪しい人達
(>>78でメン同盟も言ってるけど)をスルーするの?
スルーしなければならない理由があるの?
それと、コテ付けますわ。
90名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 12:43:40 ID:MokNL5w8
>>89
自演かどうかは、>>1のローカルルールに抵触するから、
それは追求しないが、一番怪しいのは、
>>77だろう、メン同盟氏はまだ正確に事態を飲み込めてないだけだ。
91豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 12:48:43 ID:upAXC5hj
>>90
ローカルルールに則るなら、人の事「自演だ自演だ」としつこい>>88のことを非難してよ。
もちろん>>88>>90は同じ人じゃないよね。
>>88はどこへ行ったんだ?
92名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 12:56:07 ID:sVUGHSE5
メン同盟の傍聴は成功したようですね。
まさしく乙ですよ。
あとはメン同盟がまとめた報告を待つことですね。

>>91
はいはい分ったから、このスレを有意義に使いましょうね。
自演とか最初に言い出したのは>>77ですよね。
なぜ元凶を批判しないで、他のなんでもない人を批判するのでしょうか?
93豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 13:03:11 ID:upAXC5hj
>>92
いや、>>77もそうだけど、直近の>>88もおかしいでしょ。どうように非難してよ、って話。
結局俺のこと自演呼ばわりしておきながら逃げたのかな。
だとしたら卑怯だね。
>>88>>90はどこへ行った?
94名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 13:06:58 ID:sVUGHSE5
>>93
だから粘着といわれているの分りますか?
どっちもどっちだけど、元凶の方が重いから批判されているだけでしょうね。
どっちもどっちです。っでいいでしょうか?

それよりも、昨日の傍聴の件でもいいですし、サイト作成の件でもいいですし、
何かメン同盟への貢献関連の話無いでしょうか?
それをしないのは如何なものかとおもいますね。
95豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 13:15:23 ID:upAXC5hj
なるほど。じゃあ前向きな話をするわ。
建設的な話として提案したい。

「議論・批判・提案をする人には、コテ付けをお願いする。」
理由「無責任な言いっ放しや、複数IDを駆使した議論の意図的な誘導を避けるため」
例外「コテ付けたくない人はしかたないが、その人の発言は軽んじられる場合がある」

これ、どうよ。
96名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 13:19:26 ID:sVUGHSE5
>>95
ばかげていますね。
>>21のように不毛なことになります。
どの板のどのスレもそんなばかげたことをしてるところは、
知っている限りありません。
意見に批判があって議論するつもりならば、
その批判を言えばいいだけでしょう。
わざとコテを複数つけてやられたら、同じことですからね。
97豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 13:25:42 ID:upAXC5hj
>>96
へぇ〜。あなたもコテ導入反対ですか。
昨日もコテ反対を叫んで、コテスレ住人に言われない中傷をした人がいたっけ。
まぁあなたに関係ないだろうけどw

ところで>>88>>90はどこに消えたんだろう。
ホント卑怯だねコイツラw
98豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 13:28:06 ID:upAXC5hj
>>96
ちなみに俺は>>88>>90みたいな卑怯なクソみたいな荒らしがいるからこそ、
「コテ導入したら?」って提案したわけで、
新人さんを排除する意図はないから。
99名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 13:34:27 ID:sVUGHSE5
>>97
反対意見を述べただけで、中傷ですか。
複数IDが出ているだけで、自演とか同一人物だとか
思い込んで批判する中傷よりは遥かにマシと思いますね。
もっとも前者は中傷でも何でもありませんが。
異なる意見、反対意見を述べるだけでいいことです。

コテ導入したところで元の木阿弥で、
本来の導入目的には何も成功せず、
何の解決にならないことだから反対しているまでです。
事実、コテに対しても自演だとか同一人物だとかいう
中傷が蔓延っているでしょう?
コテが実際にそうであるかどうかはともかくとして、
何ももたらさないと指摘しておきます。
100名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 13:35:42 ID:sVUGHSE5
>>98
では>>77>>79も卑怯なクソみたいな荒らしですね。
101豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 13:42:24 ID:upAXC5hj
>>100
同意。
コテも付けずに、とりあえず言いたい事だけ言って(しかも言われなき非難)、
逃げ出す卑怯で臆病な奴は、
最低のクソ荒らしの癌だよ。

あんたはコテないけどID一貫してるから別に卑怯ではないよな。
102名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 13:48:30 ID:sVUGHSE5
>>101
内容が同じだとか、連続投稿だとか、
複数IDだとか自演と指摘する根拠なんていくらでもだせるので、
難癖に近いものがあります。
コテ導入よりも一番有効なのは、
そういった議論に必要の無い煽りや荒らしは禁止、
そういったレスがあったとしても聞く耳を持たずスルーが必要だと思いますよ。

いま、メン同盟が興味持っているのは、サイト作成ですが、
サイトのレイアウトをどのようにするかが、
まず必要かなと思います。
色合いはキツイ色はやめて、淡い色合いの方がいいと思われます。
103豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 13:53:45 ID:upAXC5hj
>>102
そだね。
淡い色の方がいいな、ドギツイのよりは。
特殊な過激派団体みたいにならないようにしなきゃな。

あと広告も何とかせねばw今のところどうしようもないだろうけど。
104豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 13:57:08 ID:upAXC5hj
とりあえず昨日の助っ人氏に多少改善してもらって
それから意見募集もいいかもな。
あとさ、みんなに「お手本サイト」「見易い好感サイト」を挙げてもらって参考にするとか。
105メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 14:02:37 ID:RkzQ583z
すいませんが荒らし指摘する人はコテつけてください。
106名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:02:48 ID:sVUGHSE5
>>103
広告は多少はしょうがないとしても、
バランスよくしていただければよいかと思います。

色合いはキツイ色で壁紙とかした場合、
それだけで抵抗感を感じる人も多いですからね。
107メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 14:07:21 ID:RkzQ583z
>一番有効なのは、そういった議論に必要の無い煽りや荒らしは禁止、
コレはもう何度もやっていますので。前スレからテンプレであるし。
とりあえず固定は今回は推奨とさせてください。
次スレからはどうするかまた考えます。
当然ですけど固定で何度も書き込んでくれたり
協力してきてくれた人の言は重いです。
108名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:07:34 ID:upAXC5hj
>>105
メン同盟うぃっす。コテ付けたよ。荒らしに間違われんの嫌だからw
109豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:09:27 ID:upAXC5hj
>>106
だな。
広告も今の位置だといちいち消さなきゃ文章見えないし、
やっぱバランスと場所かな。
110名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:09:43 ID:sVUGHSE5
>>105
メン同盟。傍聴乙です。報告解説待ってますよ。
当日の写真や情報などは、すべてUPは無理のようですね。
他のスレでのかんたんな報告を見ましたが、
メン同盟が傍聴して判決を聞いているときに、
憤りを感じている場面を彷彿してしまいます。
111豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:10:32 ID:upAXC5hj
うはww肝心の>>108にコテ付け忘れた俺バカスwww
112メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 14:10:44 ID:RkzQ583z
広告はどうしても載せないとヤフーでは使えないんですよね
横置きだと消せないし邪魔すぎるからあっちのほうがマシかと。
113メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 14:11:59 ID:RkzQ583z
>>110
一応TOPページからも画像掲示板で
時限公開しているのでよかったら見てください。
114豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:13:05 ID:upAXC5hj
あの判決はマジおかしいでしょ。
携帯注意したのは事実か?
なんで駅の外で現行犯逮捕なんだ?
115名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:13:14 ID:sVUGHSE5
あと、サイトにはサイトマップを効率的に構成して、
どのトピックへも行きやすいようにすればいいですね。
見やすいサイトには、必ずそうしたサイトマップがありますから・
116名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:15:34 ID:sVUGHSE5
>>113
すでにさらりと見てきました。
記者会見の場で最前列をとるとはすごすぎます。
他のマスコミの記者と話し合ったりしましたでしょうか?
117メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 14:19:45 ID:RkzQ583z
>>114
こんな感じです


女が携帯でおしゃべり (証人:沖田、女、電話相手、乗客)
    ↓
沖田氏が注意 (証人:沖田、女、電話相手、乗客)
    ↓
女が逆ギレで怒鳴る(証人:沖田、女、乗客)
    ↓
その後沖田氏が注意しながら痴漢したとされる (証人:女、何故か現場にいない判事w)
    ↓
電車を出て駅の外で警官に逮捕される
・ちなみに現行犯逮捕であるならば警官では現場を見ていないので違法
よって判事は警官をともない女性が逮捕したということになっている。
    ↓
検察は証拠不十分で不起訴(刑事裁判はやっていない)
    ↓
民事裁判を沖田氏が国・警察・女を相手取りおこす
・痴漢をしていた人が不起訴になったのに
また疑われる裁判を起こすでしょうか?
    ↓
このような状況にも関わらす敗訴


「どー考えてもそんな痴漢はいない」
118豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:19:54 ID:upAXC5hj
>>116
最前列俺もワロタwしかもGJポーズまでw
マジ行動力あるよな
119名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:25:05 ID:sVUGHSE5
>>117
その裁判官の脳内ではどんな事件のイメージが膨らんでいるのでしょうかね。
私では到底そんな事件のイメージの想像がつきません。
120豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:26:06 ID:upAXC5hj
>>117
なんだそりゃー!!
2ちゃんの他板では、
「携帯で話してたなんて嘘だろ、証人乗客いないだろ」
みたいな議論されてたけど、証人乗客いるじゃん。
その証人乗客は、痴漢してないことを証言しないの?

あとこの話し、もっと大勢に伝えた方がいい!
マジおかしい!!
121メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 14:30:34 ID:RkzQ583z
>>116
多分その人は記者じゃないけど
色々な人と情報交換した。
GETした情報は

・女の名前(携帯相手の名前)
・裁判官の名前
・沖田氏も参加する支援集会の存在
(次のに多分参加してくるおそらく具体的な控訴の話あり)
・沖田氏の17日に街頭演説
・支援会年費1000円

こんなところかな?
122豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:33:11 ID:upAXC5hj
メン同盟
報道とか見ても情報少ないしさ、
少なからず「原告が痴漢したんじゃないの、やっぱり」
みたいになってる。
真実を伝え問題提起する活動をしよう。

まず分かりやすくまとめてくれ。
そのサイトのリンクを貼って報道機関にメールするわ
123名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:35:03 ID:sVUGHSE5
>>121
すごい情報ですね。公開はできないんでしょうけど、
メン同盟も支援会に参加を呼びかけられるなど、
有益なこうどうだったようですね。
男性差別の撤廃への行動に前進ともいえます。
124豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:39:55 ID:upAXC5hj
>>121
特に被告の名前はここでは出さないようにな。
知りたがってる奴がウヨウヨいるけどw
女への制裁ではなく、歪んだ司法を問題化しよう。
125名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:44:39 ID:sVUGHSE5
知りたい人というか、公開したい人は
勝手にそちらでどうぞっていうことで。

でも普通、制裁はともかく、
被告の名前をマスコミ等で出さないのも変ですがね。
ほとんどの裁判では原告被告共に名前くらいは報道されるのに
それはそれで気になりますが。
126豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:46:17 ID:upAXC5hj
んじゃ詳細報告うpを待つわ、
軽くでいいと思うけど。
鉄は熱い内に叩かなきゃ、
ということで、
今は注目が集まっている良い時期なので
大変だろうけどガンガレ
127名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:48:47 ID:JzSJnU5q
>注意しながら痴漢

コントかよwそんな痴漢いるか?

そもそも注意するのに「近寄って来れる」程の距離が
あったなら痴漢じゃなくて強制わいせつになるような気もするが。

もし近付いて説教した上にわいせつ行為なら、いやがおうにも
目立つ訳だからその行為「だけ」現場に居合わせた他の乗客の証人がいないというのもおかしい。
普通なら他の乗客に取り押さえられてもおかしく無い。

ま、証拠資料を捨てちまったという時点で怪しすぎるがな。
128豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:50:01 ID:upAXC5hj
>>125
たしかに。なぜかマスコミは女の情報を明かさないな。
特に刑事裁判の時は被害者だったわけで、
ふだんは被害者のプライパシーとかバンバン流すのにな
129127:2006/04/11(火) 14:52:42 ID:JzSJnU5q
ごめんスレ間違えたかな。
ま、活動頑張ってくれ。俺も何かできることがあれば協力するよ。
130豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:54:00 ID:upAXC5hj
>>127
まったく同感。
そっか、今回は刑事裁判の時の資料が捨てられてたんだったな。
本来ありえない。

裁判官は松本サリンのときのだっけ?

こういう事実を列挙するだけでも
まともな人は首をかしげるよな
131豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 14:55:59 ID:upAXC5hj
>>129
別にスレ違いじゃないからまた来てな
132名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 15:00:38 ID:sVUGHSE5
>>127
本当にコントみたいですね。
それが裁判の判決だと思うと呆れてしまいます。


>>128
それは大変おかしいと思います。
その辺のこともメン同盟が、
おそらく情報をGETした時に
マスコミの報道で明かされないその理由も
知っておられるのかもしれません。
133豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 15:13:10 ID:upAXC5hj
>>132
うん。真実が知りたいよな。
裁判も報道もさ、俺みたいな甘ちゃんなんかが想像していた以上に、
公正な機関じゃないのかもなー

なんかすごくアドレナリンが出て来たわ

あんたとは最初ぶつかりかけたけど、お互い目的は同じだと言うことがわかった。
失礼な言動してたら謝るよ。(自演荒らし呼ばわりした奴は許さん)
俺バイトあるからこの辺で。
じゃな
134名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 15:16:54 ID:sVUGHSE5
>>133
メン同盟はじめ私をふくめてここの住人らすべてが公正的で積極的に行動されることを望みますね。
昨日の傍聴へメン同盟が行ったことには、
大きな意義がじゅうぶんあったと思います。
135名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 15:19:04 ID:LQbbmLN2
・沖田氏が当初氏名住所を黙秘していたのは不自然である

っての、ガイシュツ?
136メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 16:43:56 ID:RkzQ583z
>>122
>そのサイトのリンクを貼って報道機関にメールするわ
そいつぁ〜意味無いかも
だって記者会見は裁判報告会も兼ねてたから
当然色々な情報は既に持っているのに
関わらず報道してないだけだから。

ちなみに報告会の沖田氏の発言とかを
テープレコーダーに収めてあるんだが
音声をPCに録音して音声ファイル化する方法は
ないだろうか・・・
137名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 17:26:23 ID:K6CLC6xO
>>136
>当然色々な情報は既に持っているのに
関わらず報道してないだけだから。


報道しない事情も今回の傍聴で分りました?

>音声をPCに録音して音声ファイル化する方法は
ないだろうか・・・

とりあえずは、その概略を文章で載せて置くだけでよいかと。
138メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 18:36:57 ID:RkzQ583z
>>137
正直TVあんまみてないからなんとも
ただ報道していない情報をあるし、
その情報をメディアが持っているかと言われれば
当然私以上に持ってはいると思われる。

>とりあえずは、その概略を文章で載せて置くだけでよいかと。
音声があるかないかでは大分違いますよ。
そのうちやりたい今日中には無理でも。
俺が檄文読み上げた奴とかも乗せたいし。
139名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 18:52:57 ID:JCf+JqEa
>メン同盟さん
傍聴ご苦労様。>>125のような奇妙な事実もあるし、
このスレ的に考えれば、女性はいかなる場合でも保護されるべきで、
男性はその限りではないとかそんな差別があるのかもしれない。

音声の件は、詳しくないので申し上げることができないのですまない。
テープレコーダーから携帯の音声データーに強引に録音させるか、
音声が劣化したり雑音が入ったりするかもしれないけど。
その話は家電量販店とかでそれを聞いた方が早いかもしれないけど。
140名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 19:26:18 ID:LCwMCAWM
ipod、らじおぐ、DATこんなんヒットしました。
・テープコントロール対応
・ケーブルでパソコンから操作できる
のコンポだったらできるのかもしれないですが分かりません。
マイクとかの方が楽なのかなあ・・
139さんの言うように、家電店で聞くのが早いかと思います。サンプリングの方法ってお持ちのレコーダーの説明書に書いてないですかあ
141ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 20:52:52 ID:Z1P/vvgA
昨日ワンサカ沸いてた葵信者も消え、あからさまな自演もいなくなり、
落ち着いたいいスレになってるじゃん。
ところでメン同盟会長のHPのアドレス誰かおせーて♪
傍聴報告みたいんだけど。
142名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 20:55:34 ID:TP7fZtsW
143名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 20:57:46 ID:C9usAaqH
>>141
お前消えろ。決め付けでスレを荒らすんじゃない。
144ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 20:59:10 ID:Z1P/vvgA
145名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 20:59:58 ID:C9usAaqH
>>144
荒らすことしかできないのか、お前は。
146メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 21:01:40 ID:RkzQ583z
>>141
私のメアドからどうぞ。
147ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:02:11 ID:Z1P/vvgA
>>145
荒らした覚えないですよ、全く。HPのアドレスを聞いただけじゃないですか。
どのあたりが荒らしなんです?

決め付けって、これ?
>昨日ワンサカ沸いてた葵信者も消え、あからさまな自演もいなくなり、

反論あるなら、コテつけて堂々と反論したら?
148ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:03:10 ID:Z1P/vvgA
>>146
あ、目欄ね!
気付かなかったww
見てみまっす。

それと、すぐ他人を荒らし呼ばわりする人、どうにかしてくんない?www
149名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:06:14 ID:C9usAaqH
>>147
コテをつけるのは不毛と結論付けられているが。
150名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:06:46 ID:LQbbmLN2
>>148
どうやら葵龍雄を批判すると荒し認定を受ける模様
151名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:08:03 ID:C9usAaqH
152ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:08:37 ID:Z1P/vvgA
>>149
喪前の中で勝手に結論付けるなバロスwwwww
てか、コテなけりゃあ、俺は誰に対して反論したらいいか分からないじゃんw
言いっ放しで逃げるやつが大多数みたいだし。

>>150
なぜだろうね。怖いね。
153名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:08:49 ID:C9usAaqH
>>148
荒らしと言われるのはそれなりの根拠がある。
>>107を何度も読めばよい。
154名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:09:22 ID:7zyd3TbM
>>150=>>152
分り易い自演www
155ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:09:28 ID:Z1P/vvgA
156名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:09:50 ID:pRQP3NFy
>>152=150
自分がすでに自作自演で荒らしているじゃないかw
157名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:10:23 ID:e7O0OGqn
158ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:10:39 ID:Z1P/vvgA
ID:C9usAaqHさんは?
ID:7zyd3TbMさんは?
159 ◆SD897wuJPY :2006/04/11(火) 21:10:49 ID:0l6INkTC
トリップのテスト
160名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:11:18 ID:j1MdzapY
>>155
そんなものよりも>>107の方を優先するのがメン同盟の意向。
161名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:12:38 ID:GDNTFF34
>>143-158

このへんのレスは全部無意味だろ。ちゃんと話し合えぽまいら
162名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:13:15 ID:j1MdzapY
>>141は荒らしたいだけの、屑。
163ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:15:35 ID:Z1P/vvgA
うわー叩かれまくっとるワシwww
荒らしですか、どうですか??
ID:C9usAaqHさんはどうおもう?ついさっきまでずっと発言してたじゃん!
どこいった??
164ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:18:51 ID:Z1P/vvgA
ID:C9usAaqHさん自演じゃないなら出てきてよ。
165ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:21:00 ID:Z1P/vvgA
急に静かになっちゃったな。

>>153のID:C9usAaqHさんは?
>>154のID:7zyd3TbMさんは?
>>156のID:pRQP3NFyさんは?
>>157のID:e7O0OGqnさんは?

なぜ、皆同じ内容のレス、しかも言った後は二度と現れないのかなぁ・・・。

ID:C9usAaqHが、自演を経てID:j1MdzapYに行き着いたんではないの?

166メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 21:21:56 ID:RkzQ583z
ひでかずさんは荒らしではないですが
荒らしというか
「コテを荒らし判定する名無し」
は無視の方向でよろしく!

「コテを荒らし判定する名無し」=荒らし

167メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 21:23:17 ID:RkzQ583z
コテも間違いをしてしまう場合はある。
しかしながらその責任を問う場合は
自分も責任を問える立場になってお願いします。
168名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:25:39 ID:EVWXC0kl
>>166
>「コテを荒らし判定する名無し」=荒らし
その結果、コテハンを甘やかせる結果となり、
>>141>>163-165の一連の荒らし行為にいたったのではないですか?
169ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:26:28 ID:Z1P/vvgA
>>166>>167
うん。。そうだな。
結果的にスレ汚しになっちゃってすまない。
昨日の荒らしがどうしても許せなくて。

>>153のID:C9usAaqHさん
>>154のID:7zyd3TbMさん
>>156のID:pRQP3NFyさん
>>157のID:e7O0OGqnさん
の誰か一人でも反応すれば、何かの間違いだと思うこともできたんだけど。
やっぱり、昨日から荒らしてたのはごく少人数であることが証明されたね。
証明されたので、これ以上荒らしを煽ることはやめます。

…FAかな。
170名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:26:41 ID:8w/DAKNI
コテであっても荒らしは荒らしとして非難されるべき。
スルーすべきではない。
171メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 21:27:24 ID:RkzQ583z
確かにスルーしなかったのはあまりよくないですが
荒らしとまでは思いません。
>「コテを荒らし判定する名無し」=荒らし
は変えません。コテを批判する場合は
コテ(責任をとれる立場)になってください。
172名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:28:14 ID:arMx2Xxm
これでずっと同一人物とレッテルはって自身が自演していたのは、
ひでかず ◆9AwLPdTb2g の仕業だったって判明いたしましたね。
173名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:29:51 ID:hdTrL4Mh
>確かにスルーしなかったのはあまりよくないですが
>荒らしとまでは思いません。
>>「コテを荒らし判定する名無し」=荒らし
>は変えません。コテを批判する場合は
>コテ(責任をとれる立場)になってください。

これでは永遠に荒れている状態が続きます。
コテが荒らしている以上、その批判は続くでしょう。
174名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:30:58 ID:NUMxFFs4
>>171
荒らしと判断すべきです。
詮索して発言するのは誹謗ですよ。
175メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 21:31:19 ID:RkzQ583z
>>170
コテを批判していけないわけではない
コテだって間違えることもある。
ただし批判する場合は自分もコテ化してください。
176名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:33:17 ID:GDNTFF34
>>170
荒らしは放置。レスする人も荒らし。
内容のないレスはスルーして無駄な時間をはぶくべ
177名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:35:33 ID:ohgMBAhv
コテ化するのは意味無いと結論が出ましたよ。
>>96>>99で。それでもメン同盟はやるのでしょうか。
捨てコテ、別人格コテは荒らしの常套手段。
178名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:37:47 ID:ohgMBAhv
>>176
だからって、>>141のように何回も粘着に関係の無いことを
必要も無いことを出すのは、はっきりいって荒らしです。
179メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 21:38:05 ID:RkzQ583z
コテでない非建設的な意見は荒らしです。
>>176さんのスタンスでいきましょう。
180名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:39:03 ID:ohgMBAhv
>>179
コテならば、>>141のように非建設的な意見も荒らしではないですか。
181名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:39:39 ID:ohgMBAhv
>>179
>>177に答えてくれませんか。
182ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:42:17 ID:Z1P/vvgA
最後の最後。

>>153のID:C9usAaqHさん
>>154のID:7zyd3TbMさん
>>156のID:pRQP3NFyさん
>>157のID:e7O0OGqnさん
>>170のID:8w/DAKNIさん
>>172のID:arMx2Xxmさん
>>173のID:hdTrL4Mhさん
>>174のID:NUMxFFs4さん

一度ずつ発言して、二度と現れないですね…。

言いたかったのはですね、
・複数人の振りして強引に意見を通す人がいる(昨日のように)
・言ったことに責任を負わず逃げる人がいる(非難された人が反論したくてもできない)
・同盟の内部分裂を誘発させる(お前が荒らしだ!の言い合いをは始めるなど)
こういう卑怯な人達と思われたくなければ、
最悪コテ付けなくてもいいからID同じままでいましょうよ。

ね?
183名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:43:44 ID:ohgMBAhv
・複数人の振りして強引に意見を通す人がいる(昨日のように)
・言ったことに責任を負わず逃げる人がいる(非難された人が反論したくてもできない)
・同盟の内部分裂を誘発させる(お前が荒らしだ!の言い合いをは始めるなど)

上記のレスは荒らし発言そのもので、
他人を馬鹿にし差別した発言です。
184メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 21:44:23 ID:RkzQ583z
>>181
そんな結論はでていませんし。
ひでかず ◆9AwLPdTb2g さんの
>最悪コテ付けなくてもいいからID同じままでいましょうよ。
大いに同感ですね。
185ひでかず ◆9AwLPdTb2g :2006/04/11(火) 21:45:41 ID:Z1P/vvgA


メン同盟さんにメール送りました。
荒らし扱いを受けるのが嫌なのでもう二度と現れません。

186名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:46:47 ID:ohgMBAhv
その理由として、
・複数人の振りして強引に意見を通す人がいる(昨日のように)
実際に複数人である可能性が充分ある。
・言ったことに責任を負わず逃げる人がいる(非難された人が反論したくてもできない)
非難されても反論はしたければレスすればよい。
非難した当人を相手にしなくても自己の主張を示し議論することはできる。
非難した当人である必要は無い。議論の帰趨には関係ない。
・同盟の内部分裂を誘発させる(お前が荒らしだ!の言い合いをは始めるなど)
妄想そのものである。

187名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:48:26 ID:ohgMBAhv
>>185
それが良いです、あなたのような他人を言われ無き決めつけをして
レッテルをはるというひどい荒らしは来てほしくないです。
1889596:2006/04/11(火) 21:49:22 ID:RGB8fWqQ
まだ議論の場を地均しする段階なのに、これだけ混乱してるなんて…。
同盟の運営は前途多難そうですな。メン同盟氏。
189名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:51:05 ID:ohgMBAhv
>>184
それでは、いろんな人が書き込めません。
コテ化の無意味さは>>186でも示したとおり。
>>177の回答になっていません。
捨てコテや、別人格コテはどう考えているのでしょうか?
特に捨てコテされれば、結局言ったことに責任を負わず逃げる人がいることになります。
また、別人格コテは同盟の内部分裂を誘発させることの格好の手段になります。
190「ジェンダー」は、無意味な言葉。:2006/04/11(火) 21:51:17 ID:9BrlJTtt
>>1
自分のことは自分で守れ、男なら。

群れるな!!

191名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:55:34 ID:rlAhjXlJ
>>189アンタうけるわマジで言ってんのか。

>>153のID:C9usAaqHさん
>>154のID:7zyd3TbMさん
>>156のID:pRQP3NFyさん
>>157のID:e7O0OGqnさん
>>170のID:8w/DAKNIさん
>>172のID:arMx2Xxmさん
>>173のID:hdTrL4Mhさん
>>174のID:NUMxFFs4さん

コテ化云々の前に、アンタIDおもっくそ変えてんじゃん。
小学生でも気が付くぞこの自演はよ。

同 盟 崩 壊 か 〜 好都合プゲラ
192名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:57:12 ID:GDNTFF34
質問なんだが、この運動はいつから始まったの?きっかけは?

それから運動を始めた人や代表者について公表してる情報があれば聞いておきたいんだけど。
193名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:57:41 ID:ohgMBAhv
>>191
それを自演と考えることは、
池沼の証拠です。
何も珍しいこともなく自演と判断できません。
194名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 21:57:57 ID:GDNTFF34
あ、あと会員の人数とこのスレの住人の数もだいたいでもわかるのならお願いします
195名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:00:24 ID:LQbbmLN2
>>192,194
質問はメン同盟氏のHPで

って誘導されると思うよ。
196名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:00:29 ID:ohgMBAhv
>>192
無理ですよ、コテがやりたい放題傍若無人に振舞っているところでは、
そのような質問でもまともな回答が帰ってこないでしょう。
残念なことです。メン同盟さんのせっかくの志がうまく反映されないのは
非常に残念に思います。
197名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:01:33 ID:rlAhjXlJ
>>193池沼で結構ププ
このスレ見た人が判断するから。

>>153のID:C9usAaqHさん
>>154のID:7zyd3TbMさん
>>156のID:pRQP3NFyさん
>>157のID:e7O0OGqnさん
>>170のID:8w/DAKNIさん
>>172のID:arMx2Xxmさん
>>173のID:hdTrL4Mhさん
>>174のID:NUMxFFs4さん

一度ずつ発言して、二度と現れないですね…。


同盟崩壊の危機〜
198名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:01:54 ID:ohgMBAhv
>>195
誘導もいいですが、せっかくのスレを使えなくしてしまう方もいるのも残念です。
199名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:03:37 ID:ohgMBAhv
>>192
>>195

>>197のように活動を潰す格好の材料となりました。
それでも自演とか妄想で中傷するのがよいことなのでしょうか?
200名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:03:54 ID:rlAhjXlJ
>>196
名無しがコテ批判始めたて、コテが応戦できなくなったら、あとは転落するだけだね〜
コテ連中がどんな反論するのやらやら・・・wktk
201名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:04:19 ID:GDNTFF34
>>195-196
レスどうも。じゃあこのスレの本題である

>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに必要な話し合い


で、今は何を話してるところで話してる最中なのか教えてもらいたいんですが
202名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:07:05 ID:ohgMBAhv
名無しであろうがコテであろうが、
遠慮なく主張でき議論できる場がもっともよいのでしょうか?
だから、ある主張の言いっ放しの人Aがいても、
その主張に意見がある人Bが、その自分の主張を言ったとしても、
さらに言いっ放しと違う人CがそのBの主張に意見があれば、
それを主張すればいいだけのことです。
それで議論の帰趨はコテ化しようが変わらないのは明白です。
203メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:07:38 ID:RkzQ583z
>>192
この組織において発起人は私です
メアド・メッセ・スカイプIDは広く公開しています。
また一部の固定さんとは飯をくったこともあるので
当然名前も知っていますし携帯番号もしっています。
204名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:08:42 ID:rlAhjXlJ
>>202どっちでもいいよん。
名無しだろうが、IDシフトだろうが、好きなことやってくらはい。
同盟が崩壊するのを見て楽しむさ
ニヤニヤ
205名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:08:47 ID:ohgMBAhv
>>201
まず、傍聴の話が当面の話題として出ていますね。
あと、実務的なことですが、メン同盟さんは、
HP製作をどうすればよか意見を求めていらっしゃいます。
206名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:09:46 ID:ohgMBAhv
>>203
>>202に関しては、どうでしょうか?
意見はあればのべてくださって結構です。
207名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:10:45 ID:rlAhjXlJ
>>205
>意見を求めていらっしゃいます。
うええええ。教祖様扱いかよww
コテは叩いてもメン同盟は叩かないんだな。
なになに、派閥争い?wwwwww
208名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:16:45 ID:rlAhjXlJ
キモメンども。

自分のことは自分で守れ、男なら。

群れるな!!

209メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:16:54 ID:RkzQ583z
>>206
固定を重視します。
何故なら継続的に男性人権運動をしてくれる方を望むからです。
コテは継続的に自分の意志を伝えられます。
単発でコテの批判などは求めません。
とはいえ名無しでも建設的な意見ならいいと思いますよ。

>>188
おおwまさかあなたから激励がもらえるとは。
>運営は困難
うーんそうですね〜まあでも2chの荒らしとの
やり取りの大変さはそうでもないですよ。
本当はもっと問題は他に結構あります。
とりあえずはフットワークが軽い協力者が
欲しいですね。私が色々なことをやっても
それぞれが中途半端になってしまうだけなので。
今はそんな感じです。
210名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:17:30 ID:GDNTFF34
ID:rlAhjXlJは あぼーんしときますね。

>>205
なるほど、本当に基本的なとこですな

>>203
なにかと大変でしょうが頑張ってください。HPに、団体の沿革など載せてもらえるとうれしいです
それから前スレのログも。

あとスレに関しては、その時の主な論点をはっきり書いておいたほうがいいですね。特に今みたいな荒れようなら
211名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:20:15 ID:ohgMBAhv
>>209
コテでも継続的には自分の意志を伝えるとは限りません。
捨てコテが存在する場合が多々あるのですから。
コテを重視しても意味がありません。
単発IDでのコテの批判は当然やっていくべきです。
単発ID=自演ではないのですから。
コテの傍若無人をなくすために、
そのように多くの方の目付けが必要です。
2129596:2006/04/11(火) 22:22:49 ID:RGB8fWqQ
>>209
>まさかあなたから激励がもらえるとは。

意外? 俺は君の行動や志は評価に値すると思ってたよ。始めから。
延々とグチたれるばかりのこの板で「リアルを変える」意志を示して
いるのだから、立派なもんだと思う。
「暫定ルール」でもいいので、とにかくサクサク進めるのが良いと思う。
そうしないとみんな嫌気がさして離れてくよ。
こういうのって「勢い」が大事だったりするから。結婚なんかと同じく。
213名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:25:11 ID:ohgMBAhv
>>212
同意ですね。何回も自演とか言い出す人はコテであっても荒らし認定すべきで、
サクサク進めるのが良いと思います。
何も前に進めないようでは意味がありませんから。
214名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:27:22 ID:4YtDvmQt
もう企業は女を雇わないでくれ
あいつらのせいでいろんな弊害が起きている
あれほど理不尽な生き物はない
215メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:28:29 ID:RkzQ583z
>>212
そうなんですよね。
サクサクすすめて行くことが重要なんですよね。
ちょっと足踏みしてますね。
ビシっとすすめたいところです。
取りあえず組織が固まるまでサクサクいかないと。

216名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:31:23 ID:ohgMBAhv
>>215
ではこれから、他人を自演だとか詮索して指摘する行為は、
コテであっても荒らしで批判されるべきというスタンスで行きましょう。
それで議論をしていけば、必要の無いレスは消え、
純粋に内容のあるレスのみで議論がサクサク進んでいくでしょう。
それならば、コテ化しても意味のある結果となるでしょう。
どうでしょうか?
217田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:32:24 ID:chm3/tct
こんばんは。
何か、変な流れになっているようですな。

>>215
何ならコテ反対派は俺が相手しようか?
218名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:32:49 ID:TA8UffhB
>>211
別に単発IDを荒らし扱いするわけじゃないし、コテ推奨にして荒らしが減るとは考えてないと思う。
見たことないコテが好き勝手発言してても、オタクが心配しなくても誰も見向きもしないだろうしなww
ただ、同一コテで書き込みを続けていけば、「あ、○○さんだ」と、
周囲にも認められるし、その人の一貫した主張が伝わってくるってメリットがある。
メン同盟の言う
>継続的に男性人権運動をしてくれる
>継続的に自分の意志を伝えられます
だな。まさに。
逆に単発IDだと、来る度に「どこまで同盟のことを知っているのか」「同盟の賛同者か興味を持っただけの人か」
を判断しながら話さなきゃいけない。
219メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:36:27 ID:RkzQ583z
>>217
ばっさばっさと(ry
お願いしますw

ってあんまり相手にしないほうがいい気もするけどw
220名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:36:58 ID:ohgMBAhv
他のコテの方には信用は無いので、
主催者であるメン同盟さんに原則伺いたいです。

>>218
しかし、捨てコテや別人格コテの場合があるから、
手放しでそう断言するのは無理かと。
来る度に説明するのが、面倒な方はコテにするように、
おのおのの判断でもよろしいのではないでしょうか。
>>216の案を採用されれば、コテ化も意味があってそれでもいいのですけど。
221名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:38:31 ID:ohgMBAhv
>>219
>>216の案に答えてくださるようにお願いします。
荒らしと判断されるのは、あまりにも中傷しすぎると受け取ります。
田舎侍には全く返答いたしません。
222名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:40:07 ID:GDNTFF34
内容のあるレスなら反応、そうでない単なる煽りは放置でOKかと。

で、ここの板全体をさっき初めて見て、男性差別で検索したらスレがたくさん出てきたんだが
どれか見ておいたほうがいいお勧めのスレとかあったら誰か教えてくだちい

とりあえずこのスレは敵ですかw?
男性差別をネット上で広める活動を支援するスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144546753/

ちなみに誤爆してきたwwwwww
223メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:40:50 ID:RkzQ583z
>>222
そのスレはもろに味方ですよ。
224田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:40:59 ID:chm3/tct
>>219
明日も仕事だから、適当なところで切り上げますよ。ご心配なく。

>>220
コテハンの利点を君はどう考えてる?
225名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:42:20 ID:ohgMBAhv
>>222
>>216の案に同意してくださると考えてよろしいでしょうか?

敵かどうかいきなり聞くのも不躾のような。
インパクトのある質問ですが。
226田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:42:33 ID:chm3/tct
>田舎侍には全く返答いたしません。

切られるのが怖いのですかな?
227名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:42:51 ID:ohgMBAhv
>>223
>>216の案に意見を述べてください。
228名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:44:18 ID:ohgMBAhv
田舎侍の言動には信頼がおけませんので、返答しません。
主催者であるメン同盟さんの>>216の案へ賛同かどうか
聞ければそれでいいと思います。
229田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:44:34 ID:chm3/tct
俺は記憶にある限り、疑わしい人物を証拠もなしに「荒らし」と呼んだ
覚えはないのだがな・・・
230|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:45:32 ID:f6TPAKUo
活動力、男女板最高のメンさん

そして、思想じたいも正論で、鋭く正しいけど、
それをそのまま言うだけじゃ、
性悪フェミゾンに対抗できないかもしれないと思った ↓

10 :PTA会長 :2006/04/11(火) 21:15:15 ID:9BrlJTtt
>>1
全然違う。

フェミは、戦略の為に、大嘘を言うけど、
アンチフェミは、いつも本音で体当たり。

教条主義じゃないぶん、アンチフェミは純粋で、信用できる。
(本音ばっかりだから、言葉の矛盾も恐れない)


14 :|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:42:36 ID:f6TPAKUo
>>10
おまえ、まんざらバカでもないんだな

ただ、いくら純粋で好感が持てても、
そのせいで、策略家なフェミにやりこめられてるって
面もあると思うぞ
231名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:46:20 ID:TA8UffhB
>>222
おまwwwひでー誤爆www
このスレが敵視されちまうだろーがwww
232メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:46:21 ID:RkzQ583z
>>227
これからということであればね。
名無しの批判は単発でアレなんであれ
スルーのほうがいいと思います。
233名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:46:31 ID:ohgMBAhv
>>217の言動が非常に差別的に扱う発言なので、
信頼が置けないので返答しません。
>>216の案への賛同かどうかメン同盟さんに聞いているだけなのです。
234田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:46:55 ID:chm3/tct
まあ、このやり取りを周りの人々に見てもらえれば十分かな。

コテを推奨しただけで「信頼が置けない」とか言い出す人間が果たして
まっとうな人物であろうか?
235名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:47:15 ID:GDNTFF34
>>225
概ね同意見ですよ。ただ、理論的な批判でなければ完全スルーするのが一番だと思います
荒らしが出るたびにいちいちかまってたらきりがないですから
236|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:47:33 ID:f6TPAKUo
フェミゾンは、とんでもないインチキ男女平等を、
事実上、普及させることに成功している

つまり、おれが言いたいのは、
正しさや正論だけでなく、
あるしゅ、ヤクザ的強引さといったものまで、
なければ、ヤクザ=フェミゾンに、
対抗できないかもしれない

ということ
237名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:49:00 ID:ohgMBAhv
>>232
では、名無しであれコテであれ、
相手を自演と決め付けて罵ったり、
度を越えた人格攻撃をしたりするなど、
そういった煽りレスも同様にスルーということで。
それであれば、私も>>232に同意です。
238田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:49:27 ID:chm3/tct
>>233
え?どこが差別的ですかな?俺は「自分が賛成派だから反対派の相手をしよう」
と言ってるのだが。
239|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:49:49 ID:f6TPAKUo
日本は、事実上、
北朝鮮の傍若無人に、ふりまわされている

つまり、正論や正しい意見は、説得力はあるが、
正義それじたいが、
必ずしも悪に対抗できるだけの力ではない
ということ
240名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:49:55 ID:GDNTFF34
>>231
スマソwwwだって男性差別と女性優遇を広めるって・・・まるっきり逆だと思ってもしかたないじゃんw
この板初めてだから許してw

ちゃんと謝ってきますわ
241名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:50:34 ID:ohgMBAhv
>>234
コテが推奨かどうかではなく、>>217の言動が差別的に
扱っていると判断したまでです。
242名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:50:41 ID:TA8UffhB
>>238
田舎侍さん、かっこいいねぇ。
おたく真っ直ぐだ。
ここしばらく荒れてたから、ここで決着付けちゃってよ。
243メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:51:38 ID:RkzQ583z
>>236
つみきさんの言うこともよくわかっています。
ただ赤頭巾ちゃんの狼は笑顔なんですよw
244名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:51:53 ID:ohgMBAhv
>>238
それが差別的に扱っていると判断しました。
まともな返答が帰ってくるとは思えず。
厄介者と決め付ける言動が差別的です。
確かにあなたからみれば厄介者でしょうけど。
245名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:52:05 ID:TA8UffhB
>>240
傷物はここでも有名なコテやぞw
まーたくさん上げてやってくれぃwww
246|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:52:32 ID:f6TPAKUo
ご理解しておられると思いますが、

正義は、「実現すべき内容」であり、
「実現するためのノウハウや力」じたいではない。

もっとも、正義そのものが、
人を納得させ、魅了し、
「実現させたい」と思わせるだけの性質はありますが・・
247田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:53:12 ID:chm3/tct
さて、これは皆に考えてもらいたいのだが、俺は「本名を名乗れ」と
言ってるのではなく、「コテハン」を名乗ろうと言っている。
分かっているとは思うが「田舎侍」だって俺の本名じゃない。つまり
コテを名乗ったところでプライバシーに何ら不利益はない。

一方でコテを名乗れば、「自分の偽者」を排除できるのだ。一体コテ
反対派はなぜコテを嫌がるのか俺には全く分からないな。
248田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:54:19 ID:chm3/tct
>>241
どこが差別的ですかと聞いている。
249|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:54:37 ID:f6TPAKUo
>>243
メンさんも、けっこうたとえが好きですね^^

>ただ赤頭巾ちゃんの狼は笑顔なんですよw

ん〜、どういうことでしょう?ww
250名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:55:04 ID:LQbbmLN2
>>247
正確にはコテ+トリップね。
トリップが割れてしまえば、いくらでも成りすましは可能。
251名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:55:15 ID:ohgMBAhv
>>247
>>202,そして捨てコテや別人格コテの問題があるので、
単なるコテ化は意味が無いと指摘したまでです。
しかし、>>237のようであればそれでいいと思います。
252田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:55:58 ID:chm3/tct
自分の言いたいことをまっすぐに伝えたいならば、コテハンを名乗るのが
考えうる最良の方法なのだがな・・・

さて、コテハンを名乗ることの弊害は何であろうか?
253名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:56:53 ID:ohgMBAhv
捨てコテや別人格コテの問題は、
地道に冷静に議論で論戦するしか
解決する方法はないと考えています。
コテ化どうかには関係ありません。
どちらでもつきまとう問題ですから。
254田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:56:54 ID:chm3/tct
>>250
そうそう!トリップは当然に必要ですな。
255メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 22:57:10 ID:RkzQ583z
>>249
政治家ですよ。
マニュフェストはあくまでも正しくしておかないと。
256名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:58:18 ID:ohgMBAhv
>>250
トリップ自演も今では珍しくなくなっています。
ただ成済ましには、割れなければ有効ですが。
257|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:58:33 ID:f6TPAKUo
>>コテ論争しておられる方々
あるしゅ、横道にそれてないでしょうか

おれ的には、>>209で、メンさんが言ってはる意見と、
ほぼ同じですが・・

コテ論争の決着をつけることは、
メンリブ活動の優先事項ではないと思います

(まあ、自分の関わるスレ違い話だと、
むきになってしまう、おれが言うのもなんですがw)
258名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:58:36 ID:GDNTFF34
>>252
コテハンだらけになると閉鎖的になりがちだよ。俺みたいに気軽に発言しようって人が参加しづらくなる。
これから活動を広げようというのなら、少なくとも2ちゃんでは名無しを大事にしたほうがいいと思う
259田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 22:59:24 ID:chm3/tct
>>253
捨てコテに別人格コテ!?・・・そんなもの、自分が使わなきゃいいだけじゃ
ないか。
自分に荒らしをする意図がなければ何の問題もない。
260名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:59:24 ID:NIw0nfPf
男性は世界の中心だでこと,本当に賛成します
261|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 22:59:28 ID:f6TPAKUo
>>255
なるほど!
そりゃそうですねww
262名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 22:59:34 ID:ohgMBAhv
>>257
>>237はどうでしょうか。
263名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:00:48 ID:ohgMBAhv
>>259
>>189をご一読を。
264名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:02:41 ID:LQbbmLN2
>>256
2ちゃんのどっかに、頼めばトリップ解析みたいなのやってくれるところがあったよ。
少し前だけど、西尾のトリップが補強に割られて、しばらく補強が「わざと」成りすましてたしなあ。
ある程度のスキルがあれば、意外と簡単なのかもね。
265メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:02:42 ID:RkzQ583z
>>258
2ch内でとどまってていい活動でもないので。
現実社会に波紋をおこし、
現実社会を変えないことには意味がない。
最終的には名無しが同盟員になってくれなければ
あまり意味が無いわけで。同盟に+の意見を
言ってくれているならいいですけど
本当の意味で既出でもない+になる意見って
あんまりないでしょ。コテさんから既に
出ているものとかが多くなってしまうし。
266田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:03:15 ID:chm3/tct
>>257
はい横道です。
ただ、同盟の活動に影響があるので放置するほど瑣末な問題ではない。

変な横槍を入れる人物は俺が相手をする。皆さんは有意義な論争をして
いただければいい。
267|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:04:17 ID:f6TPAKUo
コテ論争、荒し論争、自演論争

もちろん、大切な話でもありますが、
メンリブ活動のための優先事項では、ないように思います

細かい方法の違いは、ある程度で、うっちゃって、
自分が思うメンリブをやっていくことに力を注いだほうが、
いいような気がしまつ・・

名無しのメリットは、もちろん理解してますが、
名無しさんが、いる場所で、
細かい方法を論争して、決めても、
また、それに賛成しない名無しさんが登場して、
枝葉末端の方法論が、主題であるような流れに
なってしまうような気もします
268名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:05:31 ID:TA8UffhB
>>263
こういう無責任な輩についてはどう思う?
>>182より抜粋)
名無しの弊害だぞ?コレ・・・。


>>153のID:C9usAaqHさん
>>154のID:7zyd3TbMさん
>>156のID:pRQP3NFyさん
>>157のID:e7O0OGqnさん
>>170のID:8w/DAKNIさん
>>172のID:arMx2Xxmさん
>>173のID:hdTrL4Mhさん
>>174のID:NUMxFFs4さん

一度ずつ発言して、二度と現れないですね…。

269名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:06:00 ID:ohgMBAhv
>>264
トリップはいい語呂などは進んで公開しているスレもありますね。

あとIDにおいては、この板は強制IDですが、
他の板の自治スレでよく
ID導入かどうか話し合われますが、
古参のコテほど導入に冷ややかなんですね。
導入しても自演はなくならないだとか、
ID粘着がでる弊害があるだとか。
これは難しい問題かもしれません。
270メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:06:31 ID:RkzQ583z
いや息抜きですよ。
って確かにあああ息抜きに気をとられて
記事がまとまらねえって問題あるよねwww
まあとりあえず掲示板のほうで楽しんでてくださいm( )m
271田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:06:47 ID:chm3/tct
>>263
いろんな人がコテハンで参加すりゃいいじゃないか。何の問題がある?
そもそも259は189への反論でもある。
272PTA会長:2006/04/11(火) 23:07:39 ID:9BrlJTtt
やめろ「メンリブ」。

いちいち男が、群れるなよ。
女じゃあるまいし。
273|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:07:59 ID:f6TPAKUo
>>266
そうですね
確かに、そのとおりですねww

名無しさんと、田舎さんのどちらが正しいかは、
読んでないので分かりませんが、

確かに、「あるしゅ本題ではないからする必要はない」
というものでもなかったですね

失礼w

企業も、本業だけでなく、
システム構築やセキュリティーを軽んじては、
業務に支障が及びますもんね・・

失敬しますたw
274名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:08:08 ID:ohgMBAhv
>>267
>>237はどうでしょうか?意見をお願いします。

>>268
なんとも思いません。
無責任とも思いません。
弊害とも思いません。
それぞれ意見を出しているだけですから、
その内容に意見を言いたければ、
その意見を述べればいいだけです。
275名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:08:51 ID:TA8UffhB
>>263
こいつはどんな正しいこと言ってても、説得力ゼロだぜ?
こういうバカは無視の方向でいいのか?

>>182より抜粋)

>>153のID:C9usAaqHさん
>>154のID:7zyd3TbMさん
>>156のID:pRQP3NFyさん
>>157のID:e7O0OGqnさん
>>170のID:8w/DAKNIさん
>>172のID:arMx2Xxmさん
>>173のID:hdTrL4Mhさん
>>174のID:NUMxFFs4さん

一度ずつ発言して、二度と現れないですね…。

276名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:09:13 ID:GDNTFF34
>>265
>最終的には名無しが同盟員になってくれなければ
>あまり意味が無いわけで。同盟に+の意見を
>言ってくれているならいいですけど

え・・・そんな話聞いてませんが・・・

>本当の意味で既出でもない+になる意見って
>あんまりないでしょ。コテさんから既に
>出ているものとかが多くなってしまうし。

その考えは閉鎖的すぎませんか?一部のコテさんの話だけで話しきれるものではないんだから、
いろんな場所へ活動を広めるべきだと思いますが。そう思うのなら、気軽にニュー速なんかに誘導貼るべきじゃないですよ。
277|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:09:23 ID:f6TPAKUo
ただ、セキュリティーなどに投資しすぎて、
本業がおろそかになっては、あれなので、
つまり、バランスが大切ってことですね・・
278なになに:2006/04/11(火) 23:10:14 ID:NIw0nfPf
それを大賛成だよ
279名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:10:38 ID:TA8UffhB
>>274
おま・・・
黙ってたけどさ。
自演してるのバレてんの知らない?
IPの解析とか知らないの??
280名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:10:53 ID:ohgMBAhv
>>267
>>189>>202の反論とも思えません。
メン同盟さんのコテ化する目的からして
意味が無いと指摘しただけです。
解決するのは>>237しかないでしょう。
ただコテで参加すればいいから
メン同盟さんが導入しようとしているわけではないのです。
281|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:11:12 ID:f6TPAKUo
ただ、ひとつ

アホにしろ、
悪意ある釣りにしろ、

そういうのを相手してたら、
ことが前に進まないってこともあるので、
そこは注意したほうが、いいと思います

自戒をこめて・・w
282田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:11:18 ID:chm3/tct
>>268氏も指摘しているように、名無しを認めたところで問題が解決するわけで
はない。

「コテハンの抜け道」を指摘したところで「だから名無しok」とはならないのさ。

>>263
で?コテハンを使いまわしてる荒らしさんは一体何処にいるかね?
283名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:12:27 ID:ohgMBAhv
>>271
コテ化するのであれば、>>237しかないと指摘しているのですが、
それの何が問題ですか?
284メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:13:33 ID:RkzQ583z
>>276
だってここで議論することは
手段であって目的ではないんですから。
285名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:13:34 ID:LQbbmLN2
>>269
そら、IDなんかじゃ見抜けないよ。
本気でやろうと思えばランダムの串刺して書き込むだろうしさ。

IDの導入可否は、利用者の都合ではなく運営側の都合で決まるみたいよ。
規制がラクになるからね。IDが強制で出れば。
286名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:13:47 ID:TA8UffhB
>>283
>>153のID:C9usAaqHさん
>>154のID:7zyd3TbMさん
>>156のID:pRQP3NFyさん
>>157のID:e7O0OGqnさん
>>170のID:8w/DAKNIさん
>>172のID:arMx2Xxmさん
>>173のID:hdTrL4Mhさん
>>174のID:NUMxFFs4さん
もあわせて、ここで公開してやろうか?
2度と来れなくなるよ。
非を認めて、正々堂々と接すれば、みな仲間だって言ってんだからさ…。
287田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:14:14 ID:chm3/tct
>>271
俺がそれを「問題だ」といつ言った?

237を認めてなおかつコテ化でいいじゃないか。
288名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:15:20 ID:ohgMBAhv
>>282
つまりコテを認めたところで問題が解決するわけではないので
それだけでは「だからコテ化ok」になりません。
コテを使いまわしているのはすでに方々から指摘されているか。
>>1>>237の方針から合わないので控えます。
それはどんなところでも珍しくないといっておきます。
289田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:15:49 ID:chm3/tct
アンカー間違えた。
287の相手は283です。
290名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:16:57 ID:ohgMBAhv
>>286
ですから、>>237でメン同盟さんの意向に従いますし、
コテ化にも最終的に賛同していますが。
291田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:17:14 ID:chm3/tct
>>288
誰がコテを使いまわしてるって?
証拠もないのに決め付けるのは荒らしだよな?
292名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:17:44 ID:ohgMBAhv
>>287
そうでしたら、それで私も同意です。
293田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:18:32 ID:chm3/tct
>>290
ではコテ推奨に問題なしってことで。

以上。皆さん、こんなところで如何でしょう?
294名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:18:46 ID:ohgMBAhv
>>291
ですから、今後はそれは止めて荒らし行為という方針でしょう。
今後そういったことがなければ、
議論がスムーズになるのですから。
295名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:21:02 ID:GDNTFF34
>>284
それは、ここは思想や理念を語る場ではないという意味で良いんですかね?
ホームページをどう変えるか、どのような活動をしていけば良いか、ということを話すスレだと。

296名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:21:09 ID:ohgMBAhv
>>285
そうなんですね。
運営の方に持っていっても、
「そっちでなんとかしろ」とか
大抵言われるらしいですし。
297田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:21:47 ID:chm3/tct
>>294
同意されたのならコテ名乗れば如何か?
298メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:23:21 ID:RkzQ583z
>>295
え?元々そうっすよ。。。
ここは理念とか語る場でないっす。
>>1には
「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
必要な話し合いを進めていくスレッドです。
と記してあります。
299名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:23:21 ID:TA8UffhB
ププ
300名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:23:59 ID:TA8UffhB
>>296キモヲタ舐めると、怖いよww
301名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:24:10 ID:ohgMBAhv
>>297
では、明日以降適当にコテ考えます。
今日はもう疲れたのでこの辺にしておきます。
どの板でもコテやるとしても、
いつもレス番コテしかやらないので。
302名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:24:24 ID:LQbbmLN2
>>296
板がバカみたく増えたからね。今は730か。なんだかなあ。
303名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:24:52 ID:TA8UffhB
あれ?
ID:ohgMBAhvもコテ付けるってことでFA?解決?
304名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:26:38 ID:ohgMBAhv
>>303
その日の最初の書き込みのレス番コテになるかもしれないですけど、
適当なのを考えておきますね。
305名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:27:05 ID:TA8UffhB
無事解決な。
ようやくメン同盟>>209の意味が伝わったか。
荒らしはもちろんスルー。荒らし叩きも名無しならスルーで。
田舎侍サマ、お疲れでやんした。
306 ◆u/EYfo0o8s :2006/04/11(火) 23:27:08 ID:0l6INkTC
取りあえず、このトリップを使うことにした(名前はまだ決めてないw)。
今あるHPの素材をそのまま使ってフレームの廃止、HTML+CSS
に書き換えてみる。急がしいから週末ぐらいまでには。。。
307豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:28:42 ID:upAXC5hj
俺もこれで
荒らし扱いされることもなくなったな。
葵信者もスルーすっぺ。
前向きな話を!
308|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:28:53 ID:f6TPAKUo
田舎さん、
気がむいたら、mixiものぞいてみませんか?

活動としては進んでませんが、
あちらにいる有志100人は、
一応、「すべてコテ」みたいなもんです。

mixi、ご存知ですか?

登録しておくと、いつか何かが動き出すかもしれませんので、
よければ、ヤフーなんかで、
フリーのメルアドでも作ってみては・・

ほかのコテの方も・・
309名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:29:08 ID:ohgMBAhv
>>305
荒らし叩きもコテであってもスルーすべき。
という結論ではなかったですか?
コテでもそうであれば荒らし叩きに違いないですし。
310名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:29:28 ID:TA8UffhB
>>306
オタクはID:ohgMBAhvではない人かい?
311名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:29:32 ID:GDNTFF34
>>298
そうですか。

>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに必要な話し合い

にはそういうのも含まれてると勝手に思ってましたよ。というか俺は必要だと思います



思想ありきで強要されるだけなら、参加してもいずれ自分の中で無理がきそうな気がするので、
参加しないことにさせてもらいます。

もうこのスレで発言することはないかもしれないですね、早く有意義な活動ができるよう祈ってます
 では ノシ
312|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:30:41 ID:f6TPAKUo
ここですが、
http://mixi.jp/

ちなみに、すでに登録してる人に誘われないと、
自分の意思だけで登録することは、できません・・
313名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:31:04 ID:TA8UffhB
>>311
http://yy37.60.kg/mendoumei/
ここなら存分に発言できっぞ!
314名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:31:15 ID:ohgMBAhv
>>307
不必要なところまでレスしなければそうです。
そこは反省していただきたいのですけど。
315田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:31:31 ID:chm3/tct
>>305
いえいえ。スレに迷惑がかかっていないかと心配でしたよ。
あんな感じで良ければいつでも(いつでもは無理かな・・・)駆けつけるよ。

ではおやすみ。
316 ◆u/EYfo0o8s :2006/04/11(火) 23:32:18 ID:0l6INkTC
>310
違う人です。
317名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:32:30 ID:ohgMBAhv
>>315
コテであっても、荒らし行為叩き行為をしたら容認できないということですね。
318豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:32:43 ID:upAXC5hj
>>314
お前何者?
話したことあったっけ?
「不必要なところ」とか主観で物語るなよ。
319名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:33:50 ID:TA8UffhB
>>315オタクは真のサムライであった!www
>>316そいつは失敬!
320メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:33:51 ID:RkzQ583z
ミクシって自分のところに掲示板とか立てられないんですかね?
人のサークルのところに宣伝みたいなこと書くのもアレやし・・・
321名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:34:32 ID:LQbbmLN2
>>312
ここで招待してもらえるよ。

【参加目的は詳細に】mixiに招待するよ★47
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1144687330/
322名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:34:48 ID:ohgMBAhv
>>318
>>141で自演とか不要なことを書いているでしょう。
>>237にあるように自演だとか不要なレスは荒らしでなので慎むべきです。
そんなレッテル張りはやめて、議論していこうということです。
323田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/11(火) 23:34:50 ID:chm3/tct
>>308
あれって「紹介者がいないと入れない」んじゃなかったっけ?

また後日でもいいので情報ください。
324豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:35:12 ID:upAXC5hj
>>314
なんで初めて会ったお前に反省促されなきゃなんねんだ?
325名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:36:24 ID:ohgMBAhv
>>323
私じゃ通用しないですから、
田舎侍さん>>237>>324さんに説明してあげてください。
すみません。
326豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:36:43 ID:upAXC5hj
>>322

はぁ?俺は>>141じゃねーよ。
レッテル貼りはお前じゃねーか。
327|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:37:41 ID:f6TPAKUo
>>320
自分で、コミュニティー作ることもできたような・・

たしかに、なれないうちは、
人のコミュニティーで発言するのは、
気がひけるかもしれませんね

多少、ロムって様子見したほうが、いいかもしれませんね

ただ、コテ的な100人が、
一応、メンリブ的なことに興味をもってるので、
使いようによっては、
いい出会いが生まれるかもしれません>>みくし
328名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:37:46 ID:TA8UffhB
>>318>>324

ヒント:ID:ohgMBAhvはオタクと今日の午後に話してる。このスレで。
329名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:38:49 ID:ohgMBAhv
>>326
申し訳ありません。
コテを見てませんでした。葵がどうとかレスに出ていたので。
ただ、葵信者とか不要な攻撃レスは控えた方が良いかと。
すみませんでした。
330豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:39:24 ID:upAXC5hj
>>328

…あそ。自演野郎か。じゃあ何も言うつもりはない。

それよかメン同盟の詳細報告キボンヌ
331メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:40:24 ID:RkzQ583z
>>311
イデオロギー的な議論については
>>4>>311さんのとおりです。
そこで存分にやっていただければ
勿論私も応答しますよ。
332|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:40:25 ID:f6TPAKUo
>>323
そうです

僕も、メンさんも、既に登録してるので、
田舎さんを誘うことは可能です

登録したからといって、
すぐなにかメリットが、あるかというわけではありませんが、
登録の手間も、わずかなものなので、
可能性を広げておく価値は、十分にあると思います^^
333名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:41:19 ID:ohgMBAhv
>>331
では、ご迷惑をおかけいたしました。
334豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:41:40 ID:upAXC5hj
>>330

まぁいいや。俺も大人気なかったけどさ。

活動の場をミクシィに移されると困るな。
335メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:42:07 ID:RkzQ583z
>>332
ミクシーは100人ってのが凄いよね
ただミクシーをやってさえいれば
参入障壁は激しく低いですからな・・・

ところでミクシの私の画像は馬鹿マッチョみたいかなww
336名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:42:17 ID:TA8UffhB
なんかまとまってきたんじゃなーい??
mixiかぁ。悪くないね、うん!
337名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:42:55 ID:TA8UffhB
>>335
ちょwwwみてみたいマッチョ
うほっ
うほっ
うほっ
338豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:44:00 ID:upAXC5hj
2ちゃんにも、このスレみたいな議論の場所は残しといてよ。
339豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:46:08 ID:upAXC5hj
>>337
バカマの意味勉強しる
340メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/11(火) 23:48:33 ID:RkzQ583z
いやいや337さん的な意味です。
HPの画像掲示板に乗せときましょう。
341|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:51:12 ID:f6TPAKUo
>>335
そうですねー

今見ましたが、

>女性専用車両反対 (147)
>女性優遇に反対する会 (167)
>フェミニズム嫌い (57)

ですからね!!
カッコ内の数字は、参加人数!!

なにか生まれるような気もしますし、
活動広報するときには、
関心のある有志が集まってるので、
効果効率は、良いように思いますよ

あの人材と結びつくことで、
なにか新しい流れが生まれればと
342|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:52:33 ID:f6TPAKUo
>>341
つまり、2ちゃんのスレのように、
カッコ内は、レスの数ではなく、
あるしゅ「コテハンの数」みたいなもんなんです

といっても、僕自身は、2ちゃんねるのほうが、
フォーマットが使い慣れてるので、使いやすいのですが・・w
343|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:54:27 ID:f6TPAKUo
というか、メンさんからの紹介文、
ありがとうございます!ww

ろくに貢献してないのに、
すんませんw

お世辞でも、正直うれしいでつ^^
344|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/11(火) 23:57:28 ID:f6TPAKUo
>>334
大丈夫だと思いますよw

いろいろ活動の場はあったほうが、人も増えるし、
活発になると思います

そして、
いつでも、活動の中心は自分自身ですね!
345豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/11(火) 23:59:38 ID:upAXC5hj
>>344
ありがとう!俺はここで頑張るよ。
346メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/12(水) 00:05:13 ID:+qwmoGTF
>>343
いや、まじでそんなことないっすよ。

あ、それからつみきさんは入ってないけど
>女性専用車両反対 (147)
>女性優遇に反対する会 (167)
>フェミニズム嫌い (57)
の他にも「男性差別」っていうのが
ありますね。それだけじゃあ
むしろ逆ぽいけど男性差別に反対する内容です。
347豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 00:23:47 ID:+tMtJrDg
ミクシィっていろんなコミュニティがあんだよな〜。
楽しそうだなw

348ブレード:2006/04/12(水) 00:41:50 ID:LE/mH5DW
剛と柔を使い分けないとね。
同じ正論でも相手の立場次第で結果は変わるから、競争社会に対して強引に男性差別撤廃を訴えても当然対立するだろうしね。今後は法的側面についても看過できなくなると思うな。

現実に世の中に影響力を持たせるには、
・どんな活動でも襟を正すことが必要。・参加者が気軽に閲覧・参加できる
・人あたりや信用という面での人心掌握術
・実践する行動力と粘り強さ
・効果を最大限活かす工夫
メン同さんはこれらを実践している。

誰でもできること、
・色々な手法を用いる。(情報提供とか諜報活動、苦情、不買、宣伝、会員になれる)
自分はこちらをメインにしている。
349豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 00:44:52 ID:+tMtJrDg
>>348
俺も後半がメインになっちゃうな。
2ちゃんねるの中での宣伝ならやれそう。
350豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 00:49:57 ID:+tMtJrDg
俺がいる時って書き込み少ないなぁw
生活時間がズレてんだろうなぁ。
他板のぞいてみっか。
351ブレード:2006/04/12(水) 00:59:17 ID:LE/mH5DW
場合によっては強引さも必要になると思いますが、目的達成に時間を有効に使った方が精神衛生上もいいですから。その辺の動機なんかぜんぜん人それぞれだし、全て常連さんてこともある訳がないんですが、目的あってのことなら実践がメインなのは間違いないと思ったので。
349
自分は文章下手だから版に宣伝は苦手なんで、情報とか苦情あたりですね。まあできる範囲でやりますよ、気軽にね。
352☆Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/04/12(水) 01:20:18 ID:n+vDibHR
こんばんわ。
昨日もこのスレ見ていて、色々言いたいことはあるんですが、
解決したみたいなので多くは語りません。

私もコテ付けてる人の方が安心して話せますが、別に名無しさんでも構わないと思います。
>>209に賛同です。

ただ、前スレから「自演」という言葉がかなり行きかってますよね。
確かに「数分おきに同じような内容で、違うIDで、何十レスも連投される(引用)」状態であれば、
普通の感覚の人であれば?って思うことでしょう。

私に謝罪要求した人。
再度現れて、なぜ謝罪を迫ったのか納得させてくれればしますよ。

あと、なるべく同盟掲示板の方に誘導することを心掛ける必要もあるでしょうね。
353名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 01:21:35 ID:A7bK/0Ma
mixiはこのスレ専用のコミュニティを作るのが良いのでは。
で、協力したほうが良いときは他のコミュと協力するような
感じ。
354☆Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/04/12(水) 01:27:03 ID:n+vDibHR
取り留めのない文章でスミマセン。

>メンさん、つみきさん、ミクシィ登録しました。まだ使い方よく分からないですけど、いろいろ勉強してみます!
侍さんも、登録してみてもいいかもしれませんよー^^

>豚のケツさん、ブレードさんこんにちは。
ブレードさんまたチャットで会えたらいいですね。
>>350あらゆる時間帯にスレ住人の誰かがいる方がむしろ好都合と思ったりもしますw)

>>353
そうですね。私はまだ全然やり方わかりませんが。
男性差別に関するコミュニティが多く存在するだけでも宣伝にもなりますしね。
>>353さんもどうですか?
355☆Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/04/12(水) 01:29:07 ID:n+vDibHR
>>212
9596氏のこの言葉に感銘受けちゃったりなんかしつつw
寝ますノシ
いつも一言レスでゴメン。

>俺は君の行動や志は評価に値すると思ってたよ。始めから。
>延々とグチたれるばかりのこの板で「リアルを変える」意志を示して
>いるのだから、立派なもんだと思う。
>「暫定ルール」でもいいので、とにかくサクサク進めるのが良いと思う。
>そうしないとみんな嫌気がさして離れてくよ。
>こういうのって「勢い」が大事だったりするから。結婚なんかと同じく。
356名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 07:36:32 ID:jUQbQjQ7
>>352
何度も同じ話を蒸し返すのはやめて、
議論を前に進めましょう。
357豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 11:34:28 ID:+tMtJrDg
>>354
まぁたしかに。
時々のぞいて書き込むようにするわ。

ところでここは上げた方がいいんだよな?
358傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 12:28:58 ID:u4lcnH/u
ニュー速vipでスレたてたんだけど
vipからこのスレに誘導してもいいですか?
359豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 12:34:10 ID:+tMtJrDg
>>358俺的には構わんけど、他の人はどうかな。
個人的にはここにもそこのスレリンク貼って欲しい。
360|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 12:36:21 ID:dZkG5tmO
先に、こっちからだけvipに行けるように、
して様子見たほうが、いいような気もする

vipて、よく知らんけど、なぜか、
荒らしなお子ちゃまが、多いようなイメージがある・・
361名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 12:41:13 ID:bdwhFJUR
平等はいいけど
女に都合のいい事だけが平等になってる現実が気になる
362傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 12:44:14 ID:u4lcnH/u
人は多いから効果はあるんじゃないかな
次スレもたててpart...みたいにしていきたい。

なら先にこっちに張りますね
まだ100もいってないけど。
今の日本って女優遇しすぎじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144810034/l50
363豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 12:44:39 ID:+tMtJrDg
VIPでそれらしきスレ探して書き込んできましたぁ!
つみき氏、俺が見た限りVIPでは賛同者が結構いた。
でも荒らされリスクはあるな。せっかく落ち着いたんだから
しばらく様子見るのもわるくない
364豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 12:47:09 ID:+tMtJrDg
>>362
それそれw
スレの立て方うまいとオモタよ。VIPでも受け入れられそうな感じ。
コテ外して書き込んでマス
365傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 12:48:28 ID:u4lcnH/u
流れ早くなってついていけなくなった゚゚(´□`。)°゚。
366|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 12:51:07 ID:dZkG5tmO
おお!
けっこう、にぎわってるみたいですねw

そうやね、こっちもやっと落ち着いたみたいなとこだし、
しばらく、様子見たほうがいいかもしれんね

見込みありそうな板で、潜在的賛同者を啓蒙していくのは、
重要な活動ですよね〜

本スレの人員数に応じて、ちょっとずつ、
保守できるスレを増やしていければ、最高ですよね^^

男女板だけですと、「すでに男性差別を知っている人」が、
多いですしね!
367|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 12:53:24 ID:dZkG5tmO
>>362
固くて抽象的な文章じゃなくて、
具体的で分かりやすい文章ってのは、
間口が広く、誰にでもうったえかける力がありますよね!

傷物さん、ナイスなレスチョイス!!
368傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 12:53:28 ID:u4lcnH/u
>>366
感じ的にはかなり同志予備軍は多そうな感じでしたね
フェミとかフェミゾンなんかは少ないかな。
いてもすぐ叩かれるしw

やっぱり潜在的にはかなりみんな不満もってるっぽいな。
369|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 12:59:22 ID:dZkG5tmO
>>368
正直、賛同者の多さに驚きましたよw

レスの選び方や、
同じ内容を言うにしても、どんな言い方で言うかとかも、
賛同してもらう重要なコツなのかもな〜と思たw
370傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:05:28 ID:u4lcnH/u
>>369
この調子でどんどん同志を増やしていきたい。
けど俺有効なコピペとかあんまりもってないので支援してくれたら助かる。

できればこのスレの次のpart2を立てて継続的に活動して生きたいな。
371|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:07:30 ID:dZkG5tmO
おれ、たまに、
自分の掲示板の、自分用メモ用スレッドに、
たまに、いいコピペとかメモってることがある・・

ただ、おれの個人的なメモと、ごっちゃになってるけどw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1136895640/l50
372:2006/04/12(水) 13:09:43 ID:UMX9ylBV
そういえば
「男性差別」でぐぐると
つみき氏のブログが最初のページにありますね。
373傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:09:47 ID:u4lcnH/u
>>371
ありがとw
いろいろ見てないとな・・
374豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 13:10:55 ID:+tMtJrDg
VIPの流れについていけずOTZ
VIPPER食い付き良すぎ。
375傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:13:17 ID:u4lcnH/u
>>374
どんまい・・
もうちょい人増えたらほっといても1000いくけど
がんばって次スレ立てないとな・・
376|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:13:56 ID:dZkG5tmO
初心者・一般人向けじゃないかもしれないけど、
これとか、最近、うまいと思った・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1136895640/341

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139070619/l50

【男女関係】男は男を卑下、女も男を卑下【悪循環】
1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/02/05(日) 01:30:19 ID:sxau6UCk
男は男を卑下し、女も男を卑下する。
叩きの対象が男性にばかり向いている。
それもギャグにして男性差別を軽々しく笑い飛ばしてしまう無神経さ。
男性のストレス死が多発している世の中にあって・・・。
ますます深刻化する男性差別に無頓着どころか笑いの種にしてしまう
現代日本社会の異常事態。
もっとも男性が同性を卑下して自虐的表現をしても、
女性が同性を同じように表現すれば、
考え方によってはバランス的に救いがあるのだが、現実は違う。
傾向として女性は男性を攻撃するのみ。
よってバランスが崩れ、ストレスのしわ寄せがすべて男性に向かってしまっている。
まことに困った事態だ。
この悪循環を是正していかねば、日本在住の男性達に未来はない。
男性自身も同性に向けた自虐的言動が、
いかに自分を息苦しくしてるか思い知らなければならない。
377傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:17:21 ID:u4lcnH/u
>>376
次スレとかほかのスレでのテンプレにいれたいね。
ほかにもテンプレに使えそうなのあるかな・・。
378|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:20:57 ID:dZkG5tmO
一般人啓蒙向けの名レスと、
有志向けの優良レスは、

自分のメモじゃなくて、
今度から、ここに貼ったほうが役に立つかもしれんな・・
379傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:22:24 ID:u4lcnH/u
>>378
ありがとう〜
このスレは毎日チェックしてるからすごい有難い。
380|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:25:09 ID:dZkG5tmO
ペースや勢いはあるけど、
あまり深い考察は、まだないっていうか

なんか若い感じがするねw
まぁ、あんなもんかw

大切な未来の有志やな・・w
381|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:26:15 ID:dZkG5tmO
>>379
おれのメモスレを、「男性」とかでページ検索したら、
ええレスが出てくるかも・・
382傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:26:28 ID:u4lcnH/u
>>380
というかネタに走りすぎw
すぐ脱線するし・・。

ところでどのスレに誘導する?
このスレはもうまずいだろうし・・。
次の男性人権スレに誘導するかな?
383|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:29:17 ID:dZkG5tmO
>>382
はげどww
ここに誘導する段階に来てない人が、多いと思うw

あっちの様子見て、需要ありそうな、
各論テーマのスレを紹介するくらいにしたほうが、
いいような気もしたw
384|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:34:58 ID:dZkG5tmO
・「元から男性差別に関心のある有志」に、
 「活動」に興味もってもらうか

・「活動能力か、なにか能力のある人」に、
 「男性差別反対運動」に興味をもってもらう

↑は、このスレ(活動するスレ)に直接関係あるけど、

vipでの啓蒙活動は、
「男性差別に潜在的需要のある人」に、
「男性差別」に興味をもってもらう

って段階にくらいにしか、進めないような気もしたかも
ちょっと

うーん
もちろん、男性差別問題、全般としては、
意義のある啓蒙やねんけど

むつかしいな・・・

なんか、あるしゅ若すぎる気がしたw

活動に関連する人を探すんやったら、
vipよりは、mixiの人なんかのほうが、
個人特定できるし、もうちょっといろんな意味で、
成熟してる人が多そうな気がする・・w

かかる時間とか、効率みたいなあれで

ちゃうかな・・
385クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/04/12(水) 13:36:34 ID:UUoIDlDJ
>>117
ちょ…おま…これマジ??
いないはずの人が‥
386|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:39:51 ID:dZkG5tmO
ネタに走って騒ぐんが好きって感じしたな>>vip

まぁ、賛同してるってことは、
男性差別に興味もってもらえるあれとしては、
すごい十分条件やけどな
387クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/04/12(水) 13:41:05 ID:UUoIDlDJ
このスレの住人は、
フェミとは?
って聞かれたら、なんて答えるかな?

どうとらえてるか聞いてみたい。
388|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:41:18 ID:dZkG5tmO
>>373 傷物
>いろいろ見てないとな・・
いぁw
おれの掲示板は、メンリブ的情報価値は、あんま高くないと思うw

男女板とか、ほかのサイトだけ見た方が、
効率的に情報収集できると思うわww
389傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:43:39 ID:u4lcnH/u
>>384
つミキさんは若すぎるという印象をもったみたいだけど
それはvipはノリが独特だからじゃないかな?

俺は男性差別に反対する意思さえあればこの板にきてもすぐ役にたつようになる
んじゃないかと思う。
まぁまだメン同盟さんのサイトも未完成みたいだから
ここは様子見でしばらくvipで進行してみるのもいいかもしれない。
390|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 13:46:17 ID:dZkG5tmO
>>389
そういえば、それも一理ありますね

思想的にじっくり深い人と、
あるしゅ、実行とかそういうフットワークの能力は、
別ものだから、
以外とVIP人材は、男女板にはない能力を
持っている傾向があるかも、しれませんね

祭り好きというか

さっくりオフとか、しちゃうかもしれないw
391傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 13:59:14 ID:u4lcnH/u
なんかネタ不足な気がする・・
392クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/04/12(水) 14:02:53 ID:UUoIDlDJ
女権拡張主義だけではたりないんだけど…
気づいた人いるかな…

フェミナチって言えば関係ないけどね…
393傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 14:04:20 ID:u4lcnH/u
>>392
どういうこと?
フェミってアホな女って意味で使ってるかも
特に男を敵視してるような奴ね。
394傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 14:19:00 ID:u4lcnH/u
てかこのスレでやると無意味に流すことになるかも
395クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/04/12(水) 14:25:42 ID:P4lt8k+6
ヒントは
女性学っていうものがあること
女は男性を、男性が言うこと、やることなすこと
侮蔑するっていうことだね。

どちらもこの板の男性なら、
疑い、女こそ差別家等
思ったり言ったことあると思うけど。
396|´_`)つミキ SPIDER ◆RsvHnujRZU :2006/04/12(水) 14:41:42 ID:dZkG5tmO
>>394
はげしく、どぅいw ^^;
397傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 14:42:37 ID:u4lcnH/u
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144546753/
作戦会議等等ここでやりましょうw
398豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 15:24:35 ID:+tMtJrDg
VIPで良い事言って来たぞ!
傷物スレの>>582
399傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 15:31:43 ID:u4lcnH/u
>>398
ちょwwwwwww
おまいかwwwwwww
GJ!!かなり素晴らしい意見だ!!こっそり保存したw
400傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/12(水) 15:32:44 ID:u4lcnH/u
だがしかし続きは>>397ここでやろうw
401今日もNHKニュース9は「女性女性」!:2006/04/12(水) 19:11:44 ID:0s7btSyR
以前NHKに電話取材した時、
 「何故我々日本人があれだけ抗議してるのに、NHKは放送で必ず『北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国』と繰り返し言い直しするのか?」
→NHK「日本国民に『北朝鮮の正式国名を知ってもらいたかった』からです!」
 
 「ならば何故『他国も』言い直ししないのかね?」
NHK「・・・(無視)」
 
 「では、何故、拉致が発覚した今になって突然言い直しを止めたのか?あまりに北朝鮮犯罪が多くなっていちいち言い直しが間に合わなくなったわけだ?」
→NHK「そんな事はありません」
 
 「なら何故北朝鮮の言い換えを止めた?」→これ、NHK正式回答「日本国民がもう『北朝鮮の正式国名を広く十分認識』したと判断し止めました」
ちなみに拉致発覚前に拉致報道を何故しないのか、NHKに抗議した時、
→NHK「NHKは十分『拉致報道してます』よ!すでに『600回は放送』しています!」と強い口調で言われた。
はぁ?フジTVすらたまに報道する頃の話。もちろん北朝鮮言い換え全開のNHKの時。 
なぁ、数回しか見てねえんだが、夕方NHK教育の『天才テレビなんちゃら』のすぐ後「みんだんの歌」で『朝鮮語歌』放送しとるだろ?
時同じくアニメ「チャングムの誓い」も同時放送し始めた。
とうとうNHK、日本の子供達にまで手を伸ばし始めた。
朝鮮語や主体思想を『慣らさせ』、あらゆる手段番組使って洗脳放送をがんがん始めたねぇ。
で、NHK副会長女「NHKは信頼を回復した。受信料不払い者は強制的に裁判所へ突き出します!」
402名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 21:46:01 ID:LUAV956z
ええと、
昨日の名無し荒らしは来なかったか。。
(とか言っちゃったりしてイジワルな俺 ププ)

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 23:24:10 ID:ohgMBAhv
>>297
では、明日以降適当にコテ考えます。
今日はもう疲れたのでこの辺にしておきます。
どの板でもコテやるとしても、
いつもレス番コテしかやらないので。
403名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 06:57:11 ID:tprm0QE8
あ、
メンさんのサイトの差別CM板の最後に変な投稿がありますよ。
404メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 16:10:07 ID:60g0Psox
     〜みなさんに連絡〜

まず残念な話から。金曜日の沖田氏の集会ですが
このような形になってしまいました。メール一部抜粋

ところで、お誘いした金曜日の集会(「世話人会」)のことですが、
今回は控訴及びその後の活動についてとりわけ重要なテーマが
山積していることから、世話人が集中して話し合いをする必要があり、
そのために一般の人には遠慮してもらった方がよい、
との思いに至りました。いったん誘っておいて本当に
申し訳ありませんが、今回はご遠慮願いたいと思います。

とのことで金曜日の件は無くなりました。
今度一般にも参加される集会があるそうなので
そちらのほうの連絡をいただけるそうです。
405メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 16:12:51 ID:60g0Psox
ということで金曜日(14日)はチャット会をしたいと思います。
今日(13日)も一応開くことにします。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
406メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 16:15:21 ID:60g0Psox
えー何故2日連続で開くかというと
いよいよ会員を募集しようかと思っているからです。
沖田氏の件でのHPの充実をはかりつつ同時に
会員を募集しようと思っています。
407名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 17:23:42 ID:rXRcGaEJ
場所に事足りないみたいだ…
サイトの一つでも作ろうと思うのだがどうだろう?
といっても、色々なURLを貼るぐらいしか出来ないけど
一応世に知ってもらうために、活動したいのです。
408名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 19:01:24 ID:tprm0QE8
407の方
有効だと思いますよ。
結構個人向けホームページ開設のサポートしてるとこあるので、作られたらどうでしょう。
409名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 20:52:04 ID:Z8uQPZpP
>>404
金曜日での集会は、控訴関連の司法的なことが議論されるんでしょうね。
一般の方も参加できる集会の方は未定なのでしょうか?

あと、この事件に関して、関西ローカルの番組では、
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1142428461/l50
のスレにあるように、女性が面倒になって検察の方に出向かなくなったと
話が出ていたようですが、メン同盟氏が傍聴に行ったときでも、
そんな話が出ていましたでしょうか?
410名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:31:22 ID:dr7Qb/ol
>>407
サイト立ち上げはメン同盟氏にとっても大歓迎だと思いますよ。
活動の第一歩として考えられるのは、
スレの流れを見ると、まずコテハンを付けるのがいいと思います。
「ほら、あの、サイトを作ろうと言っていた人…」と呼ぶよりも、分かりやすいからです。
せっかく良い提案をしていただいているので、是非よろしくお願いします。
411名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:46:12 ID:S/dTMQJq
男性の人権を守る組織の設立に疑問を感じています。
男性の人権は男性の作った法律によって守られているのでは無いのですか?
これからは女性の時代です。女性の差別問題が浮き彫りになってる現在、誰も男性差別など口にしません。
このように、自分の勝手に自分の都合の良いモノを作るのは時代の流れに逆行していいると言わざるを得ません。
男性は生まれながらにして特権階級だとでも言いたいのでしょうか?
412名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:49:37 ID:Sy7Aou5U
正確には男性では無く、素人童貞の人権を守る組織だ。
このスレの人数からすれば素人童貞だけでも相当な数だぞ。

政党くらい出来るかもしれん。素人童貞党。
誰も入らないと思うがwwwww
隠れて生きていくのが素人童貞だからなw
413名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:57:25 ID:AGAVEyPY
232 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:39:26 ID:Sy7Aou5U
俺も男だが童貞と絡むのはパスだな。
臭いが移りそうだww

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:40:49 ID:Sy7Aou5U
>>230
20を超えたら平均以下。「ヤラハタ」って言うだろ。
25を超えたら産業廃棄物。腐臭が漂うw

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:47:03 ID:Sy7Aou5U
ヤラずに二十歳(はたち)を迎える事。
ダサ坊の称号の一つだよ。

ヤラハタは風俗でヤッタ奴も含むよ。
414名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:58:05 ID:AGAVEyPY
237 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:50:41 ID:Sy7Aou5U
>>236
勉強しろよw
この板の高齢童貞みたいになるぞ。w

この板には30過ぎの素人童貞って多いんだからwww
信じがたいだろうけどw

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:50:41 ID:Sy7Aou5U
>>236
勉強しろよw
この板の高齢童貞みたいになるぞ。w

この板には30過ぎの素人童貞って多いんだからwww
信じがたいだろうけどw
415名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:59:17 ID:AGAVEyPY
また手ごろな藁人形見つけてはしゃいでます。湧いてます。
こいつのいそうなとこだいたい見当付く。
一発で掘り当てた、少しは変則的に出没すれば。お前って単純だから読みやすい。
416名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 21:59:53 ID:S/dTMQJq
結局は、自分に不利益な要素が一つでも存在していることが気に入らないだけなんですよね?
人は他人に対して、もっと優しくなれると思うんです。それが出来れば、人権は自然に守られると思うんです。
頭ごなしに他人を否定するのは止めて欲しいです。もっと真剣に話合いをしましょう。
男女論板の男性は、他のどの板よりも女性らしい男性が多いと感じます。
417名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:03:27 ID:rmOLSyeU
望むものは男女平等だけだ。
有利も不利も関係ない。
418名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:04:00 ID:JJFaKnCC
>>416
ゆとり教育の弊害w
419名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:11:28 ID:rmOLSyeU
>>418
ID:S/dTMQJqはROM相手の印象操作に走っているんだろう。

>>411
>男性は生まれながらにして特権階級だとでも言いたいのでしょうか?
男性も女性も特権階級などではないと言いたい。
420名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:12:04 ID:S/dTMQJq
>>417
不平等に、蠱毒のように憎悪を増幅させる効果があるのは認めます。
ですが、都合の悪い部分しか見ようとしない、あなたを含めたこのスレの住人は理解していないのです。
差別の無い世界が、成り立つ訳が無いという事実を。
これからの時代、外に皺寄せする事も出来ず、苦渋を強いられるのは日本の低階級の男性ということです。
421雅子様も専業主婦。:2006/04/13(木) 22:18:37 ID:2ohliITA
いちいち群れるなって。男が。

422名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:19:11 ID:S/dTMQJq
法による優位を得たとしても、力を持つにあたって一番に必要なのは相応の倫理観なんです。
今まで散々戦争を繰り返してきた男性に、それがあるとは到底思えません。
この板のように、手を変え品を変え女性の評価を落としたがるやり方を評価できるのですか?
423クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/04/13(木) 22:22:58 ID:SMLBejPB
>>419
そうだろうね。
424名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:32:13 ID:rmOLSyeU
>>422
誰が好き好んで死を覚悟して戦うんだよ。
男性は女性を守ってきたんだよ。今でもな。
>女性の評価を落としたがるやり方を評価できるのですか?
評価できない。
当然あなたの「手を変え品を変え男性の評価を落としたがるやり方」も。

男性差別を解消されるのが困るのでなければ、別スレに移動しようぜ?
425:2006/04/13(木) 22:38:57 ID:rXRcGaEJ
407です。
サイトといっても、全然本格的なものではなく
私のサイトのコンテンツの一つとして載せるという事でした。
それで、すでに制作してるのですが『落武者』はリンクフリーなのでしょうか?
426名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:44:10 ID:S/dTMQJq
>>424
そういうつもりは無いんですがね、少し調子に乗りすぎました。
ですが、真の平等というのは最初から有り得ないと思うんですよね。どちらかが折れるしかない。
戦後で母性回帰の近代において、父性賛美の要素が無ければ、
現状はあなた方にとって悪い方向へしか動かないでしょう。
あなた方が設立を目指してる組織は異端です。ですが、時代への逆行というのは間違いかも知れませんね。
むしろ世界大戦後の世界的な母性回帰、女性性の賛美への一石を投じる新しい存在なのかも知れません。
私も平気で、道行く人や障害者までにも、気持ち悪いだのと言う現代女性の心は理解に供し得ない所です。
本気なら頑張って下さい。カルト的な人権団体にならないようにお願いしますよ。
427名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:45:52 ID:mGjJYLC0
ま、 『 敵の嫌がることをやれ 』 てのは、闘争の基本だから。

>>424
女を守るなんて、御免こうむるわ。
428メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 22:48:11 ID:60g0Psox
>>426
おかしな方向に行かないように参加してもらいたいですね。
そうじゃなれば分かっててやってると思いますが
スレ違いですよ。

そろそろチャット

金曜日(14日)はチャット会をしたいと思います。
今日(13日)も一応開くことにします。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
429|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/13(木) 22:51:48 ID:emHYfCKu
女を守らないだけじゃなくて、

活動となると
女を守らない人を増やすってのが、
あるしゅ積極的な行動になるね

あと、女に守れって言ったり、

活動なら、
女に、男性を守れっていう人を増やすとか・・
430名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:52:15 ID:S/dTMQJq
>>428
言われなくても、これで退散するつもりでしたよ。
私は参加はしません。では失礼します。
431名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:52:53 ID:rgwyiEAH
>>428
メン同盟さん、以下のドラマは、男性差別でしょうか?どのようにお考えでしょうか?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1139336682/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1144922527/
432|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/13(木) 22:53:15 ID:emHYfCKu
つまり、
フェミゾンが強い影響力・権力を持ってるのは、
無意識と実際に、層として、団体力があるからやね

男性は、層になるどころか、
バカマは無駄に男性同士戦って、
女に漁夫の利を与えたり、

男性として層になるどころか、
フェミゾンの奴隷になってるからな

そら、男性の人権が、めちゃくちゃになるのは、
当然やな

現状の原因を理解して、
かえるための方法を発見して、
具体的に、それを実現していかなあかんねんな・・

道のりは、遠い

でも、歩いていえけば、
必ずそこには、到達できる!
433名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:53:29 ID:JJFaKnCC
>>430にーげた、にーげーたーwwwwwwwwwww
まけをみとーめちゃったねーwwww
クソ年増wwwwww一人寂しく氏(ry
434名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:54:14 ID:JJFaKnCC
>>431見てねーからなんともいえねーwwwwwwwつまんなそーだしwww整形だしwww
435メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 22:58:00 ID:60g0Psox
>>429
>女を守らない人を増やすってのが、
(して当たり前の)義務ではなく(感謝されるべき)
善意であるって考えを啓蒙することはしても、
守らない人を増やすために積極的に行動する
なんてことはしませんよ。

>>430
いや・・・「これで」とかじゃなく
最初からスレ違いですからから。
色々勘違いしているみたいだけど・・・。
436|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/13(木) 23:00:03 ID:emHYfCKu
我々がメンリバなんは、
単に、男性差別についての情報があるだけでなく、
男性差別を発見するに足る、
価値観、性格、知性、成長過程、時代背景、、、などさまざまな情報があるから

未熟なメンリバやバカマが、
なぜ未熟であったり、バカマであるかは、
また、彼らが、我々とは別の情報を持ってるということ

つまり、
メンリブの実現とは、メンリブ的情報や考え方を、
いかに人々に広めるかにかかってると思う

効率的効果的に、メンリブ的情報や思想を、
広める能力とノウハウを養うこと

また、それは経験を通してだけでなく、
企業活動、社会活動について勉強することでも養える

つまり、メンリブを通して、
いろいろなことが勉強でき、体験でき、
挑戦し、達成感も味わえる

メンリブは、あるしゅ生きがいと
なるだけの魅力ある活動である
437メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 23:01:05 ID:60g0Psox
>>431
内容みてないからなんとも言えませんが
女性の味方ってとこがなんとなく・・・
なんで女性の権力者って「女性の味方」に
なるんでしょうね。女政治家もいい政治してくれれば
それでいいのに何故か「女性の味方」したがるんですよね。
まあ各論になってしまうので各論スレで。
438|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/13(木) 23:01:09 ID:emHYfCKu
>>435
にゃるほど・・
439田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/13(木) 23:02:36 ID:B7eGdIEd
こんばんは。

>>429
俺はそういう考え方には賛同しかねる。
「男は強くたくましく、女は優しく淑やかに」っていう考え方なのだが。

メン同盟は性差をなくすことではなく、男性が不当に虐げられることを阻止する
団体ではなかったか?
440|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/13(木) 23:08:10 ID:emHYfCKu
性差もあるけど、個人差もあるで

性差否定にしろ、
個人差否定にしろ、

問題は、
理想のために、現実が奴隷になりすぎるのは、
「人間疎外」になること
やと思うねん
441メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 23:09:31 ID:60g0Psox
自分も「女を守る」的な考えがあってもいいとは
思っています。(勿論そんなもの全然ないというのもOK)
問題はそれを強制させたり、それを一つのスタイルではなく
絶対に選ばなければならない普遍原理であるとしたり、
それを当然のように受け取ってなんの感謝もしないどころか
逆恨みさせるような社会風土が問題だと思っています。
熟年離婚だの夫在宅症候群だのハッキリいって反吐がでそうですね。
そりゃそういうこともあるかも知れないけど
それをさもかっこいいことのように男(だけ)が悪いなんていう
マスコミの情報操作を恨みますよ。
442名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 23:10:13 ID:rmOLSyeU
>>426
案外真面目な人だったのか…?
とりあえず、この板の「男性」は一人ではないと言っておこう。
これが理解できれば、「特権意識」や「女性叩き」などに対する批判が
筋違いだとわかるはずさ。

>>433
そういうレスをさせるのが相手の目的だと、私は思ってた。
443名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 23:14:02 ID:2QPU3SyW
>>437
七人の女弁護士に関する議論は、メン同盟氏のサイトの掲示板で、
単独スレで行う価値があるとの判断なの?
444田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/13(木) 23:14:11 ID:B7eGdIEd
>>440
今の男性が不当な扱いを受けているとは思っているので、それを是正すること
には賛成だ。

「男らしさ」「女らしさ」はあっていいと思うんだが・・・
445メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 23:15:41 ID:60g0Psox
>>443
あ、別にスレ建てたければ建てて
いただいて構いませんよ〜
446名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 23:18:20 ID:icwYQvbq
「男らしさ」「女らしさ」は決して差別の根拠としてはならない、
ということでよろしい?
平等にしても勝手に表れるものだと思うし、全く関係ない話かもね。
447田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/13(木) 23:25:31 ID:B7eGdIEd
>>446
同盟の意向ならメン同盟氏に聞いていただきたい。

「相手を貶めない」「法は平等であるべき」というのが俺個人の見解だ。
448田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/04/13(木) 23:27:06 ID:B7eGdIEd
例えば、「男は重い荷物を持つべき」だとは思うが、それを女が肯定する
ならお茶くみは女がやればよいのではなかろうか?
449名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 23:35:24 ID:icwYQvbq
>>447
同盟の意向をみんなで話し合おうとする意図だったんだけどね。
今ここで絶対に結論を出すべきとは言わないが、
皆簡単に同意してくれると高をくくって気軽に書いた。

>>448
私はそうは思わないな。
男女関わらず、率先してやった人が相応に感謝されればいい。
何を売りにするかは自由なのがいい。
450 ◆u/EYfo0o8s :2006/04/13(木) 23:36:59 ID:PuyTvLyc
さてHPのデザイン部分を作ってみたんだがどこかにアップするところは無いか?
451|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/13(木) 23:40:52 ID:emHYfCKu
細部まで同意しなくても、
かなりのことは、共闘できるよ

まだまだ道のりは長いし
452名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 23:44:51 ID:JJFaKnCC
つみき氏。チャット、チャット!いまやってるよ!
>>405
453メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 23:49:13 ID:60g0Psox
>>450
うーんどうしたらいいんだろう・・・
そういうの詳しくなくて
454|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/13(木) 23:51:02 ID:emHYfCKu
チャットは、ええわ

>>453
メールで受け取ってうpしたら、ええんちゃうかな・・
455メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/13(木) 23:54:35 ID:60g0Psox
>>450
じゃあメールで頼みたいのですがいいっすか?
もしくはメッセかスカイプのファイル送信でもいいですが。
456今日もNHKは自立する女性達特集!:2006/04/13(木) 23:56:27 ID:hEWK8PAm
これマジか?
放送予定
4/15(土)NHK教育ETV特集
「海峡を越えた問いかけ・韓国の元ハンセン病患者の訴えるもの(仮)」夜10:00〜11:30
457 ◆u/EYfo0o8s :2006/04/13(木) 23:57:15 ID:PuyTvLyc
取りあえずUPしてみたPassはメール欄
ttp://up.isp.2ch.net/up/2b573b9bcc96.zip
458 ◆u/EYfo0o8s :2006/04/14(金) 00:06:54 ID:oDglWYBo
ためしに落としてみたらものすごく重いもっと軽いアップローダー探してくる
459名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 00:07:01 ID:IZA5/JJV
チャット、人が少ないのー。
同盟の広告塔「◆5JCSKWml0.」が名無し荒らしに嫌気して去っていったのが痛いのー。
460メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 00:08:00 ID:EtT7wzNH
「◆5JCSKWml0さんは相当色々なところで
宣伝してくれましたからね〜
461メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 00:08:51 ID:EtT7wzNH
>>458
ですね〜
ページ自体表示されないです。
462 ◆u/EYfo0o8s :2006/04/14(金) 00:12:10 ID:oDglWYBo
再度アップロードpassはtest
ttp://egg.maidx.net/src/egg0437.zip
463名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 00:12:44 ID:gugg3wKj
S/dは何が言いたいの
中身ないんだが。
464|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/14(金) 00:15:59 ID:IZnJ+/aH
wikiで、まとめページ作るとか、どう?
http://www11.atwiki.jp/menzlib/

まぁ、とりあえずおれが、気ぃむいたらいじってみるわ
465名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 00:20:06 ID:gugg3wKj
チャット入れなかった。

絵文字は使えませんだって
466メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 00:24:06 ID:EtT7wzNH
>>462
おおおおおおおお
かっちょえええええええ
コレ使っていいの???
467名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 00:26:06 ID:oDglWYBo
>466
どうぞ使ってください
468|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/14(金) 00:28:10 ID:IZnJ+/aH
おお、なにかすごぃ人が現れたようだ・・
469 ◆u/EYfo0o8s :2006/04/14(金) 00:31:40 ID:oDglWYBo
トリップ入れ忘れてたw
どうぞ、使ってやってください
470ブレード:2006/04/14(金) 00:32:33 ID:gugg3wKj
まじで入れません
携帯だからか
471メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 00:33:19 ID:EtT7wzNH
◆u/EYfo0o8s
ありがとうございます。
ちょっとだけかえて使わせてもらいますm( )m

>>465
入れない人結構いるんですよね・・・
なんとかせねば・・・。
472メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 00:35:05 ID:EtT7wzNH
>>465
ちょっと管理のほうをいじったんですが入れないかな?
473クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/04/14(金) 02:46:39 ID:EuOwTAej
入れないっていうか
文字化けて…orz
474名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 12:11:00 ID:u3+4GsFt
このスレッドのみなさんへ

つみきさんが、しつこくチャットに誘われることで苦悩し、
さらにそのことを粘着に突っ込まれて苦労しています。
つみきさんは、チャットに参加する人たち、あるいはこのスレッドの人たちを
胡散臭いと感じているそうです。
つみきさんをチャットに誘うのはもうやめてください。お願いします。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144763084/595-n
475豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/14(金) 12:30:08 ID:sj9dQxQ+
>>474

うさん臭いと思うなら来なきゃいいだけじゃん?
476名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 19:25:31 ID:KzvJ3myT
皆さん、下のスレでは、七人の女弁護士が男性差別の要素が無いと言っているフェミがいます。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1144922527/l50
477名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 19:57:00 ID:gugg3wKj
S/dへ
>都合の悪い部分しか見ようとしない、あなたを含めたこのスレの住人は理解していないのです。
理解してないのはお前だろ。
差別の事実を[理解]し定着しているが、差別が正当なものだとは[納得]していない。

>差別の無い世界が、成り立つ訳が無いという事実を。
環境問題も世界平和も人為的な部分に注目する訳だが。勿論日本とアメリカだって気質は違えど、共通する性別認識はある。闘争心・自信・論理思考、感情の細やかさ・気遣い、これは脳梁とかホルモン注射で研究済み。←スレ違い
>外に皺寄せする事も出来ず、苦渋を強いられるのは日本の低階級の男性ということです。←AAが中心議論な自助系へどうぞ
話をことさら複雑にして妨害したいのはS/d自信だろう。男性への不当な差別がないと困る人間かな。どちらが折れるとは何を指しているか定かでないし。
だから中身がなかったんだ。
478メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 21:40:17 ID:EtT7wzNH
〜チャット会のお知らせ〜
金曜日(14日)はチャット会をしたいと思います。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
479メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 23:13:05 ID:EtT7wzNH
チャットあげ。
480メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/14(金) 23:51:37 ID:EtT7wzNH
今回のチャット会の議題は会員の認定についてです。
・入会意志の表示・確認
をどういう形でしてもらうか。
・連絡手段の提供、(言い換えれば個人情報の提供)
をどういう形にするか。メアドなど。
481方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2006/04/15(土) 03:08:17 ID:K/VIgOe9
チャット、おつかれさまでした
今回は穏やかに進行しましたね
482 ◆2I4WjCESoA :2006/04/15(土) 03:19:48 ID:Y8surjbs
お疲れ様でした。トリップでわかるかな。
483名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 10:10:03 ID:KCwN0do+
男だけでパスタ屋来てんじゃねーよw
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144999561/
484☆Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/04/15(土) 18:29:05 ID:h4FmlD0q
>>480-482
途中で抜けちゃいましたけど、昨日はありがとうございました。
またよろしくです。
>>482さん、トリップで分かりました^^)
485メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/15(土) 21:57:21 ID:yBHjmTro
ネット会員募集はじめました!
フォームはTOPページからいけます。
ちょっと離籍します。
486メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/15(土) 22:23:48 ID:yBHjmTro
〜チャット会のお知らせ〜
土曜日(15日)はチャット会をしたいと思います。
時間は23:30〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

フォームの使い心地など教えてくれると嬉しいです。
487メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/15(土) 23:58:11 ID:yBHjmTro
ちゃっとage
488名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 05:57:01 ID:rtqRg6+A
>フォームの使い心地など教えてくれると嬉しいです。

フォームの方使いやすかったです。
携帯だとビューアー無しの場合は(imode,ezwebとか)、入り口以降真っ白になりましたが、直下の
ニュースから行けました。
489名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 06:27:56 ID:Gt1GfcD/
とにかく、結婚はしたいのだけがすればいい
490|´_`)つミキ Java ◆RsvHnujRZU :2006/04/16(日) 13:09:54 ID:xVw1NCXj
いじってみました

男女板まとめサイト@男性差別反対派
http://www11.atwiki.jp/menzlib/
491甘粕:2006/04/16(日) 13:47:22 ID:sLUa8KU9
>>490
趣味メンリバの役立たずオナサイトw
492メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/17(月) 02:42:23 ID:dwXQZDC/
会員募集中です。HPのニュースから入ってください!
でも会員って言われても・・・って方のためにQ&Aです。

Q個人情報の流失が怖い。
A現在募集しているのはネット会員だけです。
メアドだけです。フリーメールでも可。

Q女性も入れるの?
Aそういう質問がありました。その方には入っていただきました。
当然女性も大歓迎です。

Q入ったらなにをすればいいの?
Aあなたなりの活動を少なくとも三ヶ月に一回はしてください。
掲示板に書き込むでもOKです。できれば積極的参加を望みますが^^;

Qネット会員ってことは本会員もあるの?
A現在はネット会員しか募集していませんので
もし現実で活動する場合もネット会員からはじめてください。
近い将来には本会員も作ります。運営的なこともおまかせするつもりです。
なんで現段階ではネット会員のかたも気軽に運営について
ドンドン意見を通していってください。私はその点は頭は柔らかいと思います。

Qどんな活動をするの?
Aしばらく(1ヶ月ぐらいかな)は、まず広報活動と
参加の呼びかけになると思います。この運動はまず
一般社会の多くの人にしられなければならないので
そういった運動や状況・HPがあるとしられる、
人が増えるということはそれ自体が認知です。
それ以降は参加されたあなたと一緒に考えていければ
いいですね。当然色々な案件はあります。
493メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/17(月) 02:45:06 ID:dwXQZDC/
まだつい3日前に募集をはじめたばかりです!
代表として約束します。私は諦めません。
だから今は小さい組織ですが少しづつ大きくなります。
初期のメンバーとして参加して一緒に成長を
楽しみませんか?
494名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 11:17:02 ID:Y/8JeaPg
守谷市の痴漢冤罪被害者のHPより。・゚・(ノД`)・゚・。
http://enzai.xrea.jp/

しかし、これだけは約束したいのですが、
彼女達には必ずなんらかの社会的制裁は受けてもらいます。
今回の事件で許せない人間が3人いるんですが、
その内の一人の適当な証言をした被害者の友人には、
可能なら刑事告訴もしたいくらいです。
495甘粕:2006/04/17(月) 23:02:03 ID:J7yOok/e
>>474 参考まで。

152 :三島の36歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q :2006/04/17(月) 22:21:41 ID:FjniMQBK

とりあえず、つみきさんに断っておきたいのですが、私は特別「つみきさんだから」といった理由で
つみきさんを擁護しているわけではありません。ただ少なくとも私から見てつみきさんは異常に叩かれ過ぎている、
その現状は私からすれば、叩いている奴らが許せない。只々ただ単純に許せない。それだけの話です。
正直、私はつみきさんの、そのメンリブといった思想というか主張のようなものに対して余り興味はありません。
それは、もう半年以上も前になる焼肉オフで私が「メンリブ」を「ジェンフリ、ジェンフリ」などと今にして思えば
非常に失礼な勘違い言葉を連呼していた事からも分かって頂けたかも知れませんが、要するに私にとっては、それ位の
認識しか無いというか興味がないわけでして。だからつみきさんが、その自らの主張する「メンリブ」といった考えを
根底から覆すような行動や言動を取った所で「だから何?」ぐらいにしか思っていないのが私だったりするわけです。
そういう意味では、つみきさんのほぼ180度方向転換されたその行動を批判する者は、つみきさんの事を良い意味で
よく知る者、そして実はつみきさんにとっては、かけがえの無い賛同者だったとも取れなくもありません。
しかし、つみきさんは自らの意思で変わった。一人の女性によって。で、この女性というのも、あくまでも私からすれば
只の非処女でしかないわけで、そういう意味でもつみきさんにとってみれば非常に失礼な話かもしれませんが、いずれにせよ
その何処かしらに強烈な魅力を感じて好きになった。しかも相思相愛なんて実に素晴らしい限りですなぁ
前回参加させて頂いたオフでの、お二人のツーショットは実に幸せそうに見えた。そんな二人を現実に知るからこそ、
つみきさん、そしてひいてはちよじさんを無謀に叩く人間が許せないといった事なんです。
だから特別「つみきさんだから」「ちよじさんだから」といった理由から擁護しているわけじゃないんですよ。
人の幸せを掻き乱して、こねくり回すようなマネをするような奴が許せんというだけの話なんです。
496メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/18(火) 03:32:46 ID:LFeeG6lP
>>495
悪いけど同盟員が誘ってる訳ではないと思うよ。
もうちゃんとメンバーはわかってる。お引取りを。
497メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/18(火) 14:11:20 ID:LFeeG6lP
会員募集中です。HPのニュースから入ってください!
でも会員って言われても・・・って方のためにQ&Aです。

Q個人情報の流失が怖い。
A現在募集しているのはネット会員だけです。
メアドだけです。フリーメールでも可。

Q女性も入れるの?
Aそういう質問がありました。その方には入っていただきました。
当然女性も大歓迎です。

Q入ったらなにをすればいいの?
Aあなたなりの活動を少なくとも三ヶ月に一回はしてください。
掲示板に書き込むでもOKです。できれば積極的参加を望みますが^^;

Qネット会員ってことは本会員もあるの?
A現在はネット会員しか募集していませんので
もし現実で活動する場合もネット会員からはじめてください。
近い将来には本会員も作ります。運営的なこともおまかせするつもりです。
なんで現段階ではネット会員のかたも気軽に運営について
ドンドン意見を通していってください。私はその点は頭は柔らかいと思います。

Qどんな活動をするの?
Aしばらく(1ヶ月ぐらいかな)は、まず広報活動と
参加の呼びかけになると思います。この運動はまず
一般社会の多くの人にしられなければならないので
そういった運動や状況・HPがあるとしられる、
人が増えるということはそれ自体が運動にとってプラスです。
それ以降は参加されたあなたと一緒に考えていければ
いいですね。当然色々な案件はあります。
498傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/18(火) 20:43:26 ID:3M/HFNyj
>>497
これはテンプレにするべきだね
けど広報活動一ヶ月じゃきついかもね・・。
499メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/19(水) 01:53:58 ID:oJi0WcEh
>>498
やりたいことが詰まってましてw
まあ広報とか会員募集は恒常的にやっていかないと
いけないことだから。そういう作業もある程度
システム化していきたいですな〜
500シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/04/19(水) 03:09:31 ID:fT+qzrmR
あ〜、近いうちに登録しますわ。多分。
501メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/19(水) 03:13:27 ID:oJi0WcEh
>>500
そこ!多分とか言わない!
502シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/04/19(水) 03:25:35 ID:fT+qzrmR
>>501
この間のチャットでもいった通り、少し考えるので。
503名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/19(水) 03:27:58 ID:1n2OzQu1
あ〜、近いうちに登録しますかも。少分。
504豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/20(木) 12:38:00 ID:K480UHVt
良スレ。
だれか同盟掲示板にも転載よろ


男性差別ってたとえば何?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143974713/

192:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/20(木) 11:47:43 ID:XLXMxT5T
社会人生活5+年、色んな会社で働いてきたけど、一番体質が古いと
感じた会社で受けた男女差別は、男性からではなく女性から。
「女の子なんだから雑用しなさい」と言わんばかりに、ありとあらゆる
陰湿な方法で足を引っ張られて、「女の敵は女」と痛感。

非婚率が高いのは、魅力のない男のせいと言う女性へ。
貴女の魅力のなさを棚に上げるのはやめましょう。

出生率は男性が育児に参加すれば上がるという女性へ。
旦那と同等(プラスマイナス50万位かな)の年収を
得てから言いましょう。男性の育児参加に反対する気は
毛頭ありませんが、1日働いて帰ってきたところに
専業主婦の妻に「お風呂洗って」なんて言われて
子作りどころじゃない男性も多いのでは?

男女差別のせいで出世できないという女性へ。
企業、転職という選択が可能な時代です。
人のせいにするのはやめましょう。

最後に、男性が冷遇されていると感じる男性へ。
賢い女性と戦いましょう。敵は同じ、アホな女です。
505豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/20(木) 12:39:20 ID:K480UHVt
>>504
は良「レス」ね。
506メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 12:58:24 ID:8QtXGIMj
>最後に、男性が冷遇されていると感じる男性へ。
>賢い女性と戦いましょう。敵は同じ、アホな女です。

敵のなかに卑しい男もはいってる気がする。
(性欲バカマ・利権売国フェミ男etc)
507つみき:メン同盟(メアドにURL) ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 15:44:46 ID:g/nvm03Y
メンさん、
メンズリブオさん、という方をご存知ですか?

かつて男女板で、「メンズリブオ」という名前で、
書き込みをしてた人で、
メンズリブネット三重という団体の代表をしていた方です。

その方のメルマガのバックナンバーです。
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?menzlibm

極稀に、配信してるようなので、
気が向いたら、購読してみてはいかがでしょうか・・

思想的・学問的なアプローチをしておられるようです。
508つみき(メアドにURL) ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 15:46:19 ID:g/nvm03Y

メンさん、すいません、
名前の欄、コピペしようとして間違えてしまいました。>>507

大変、失礼いたしました。m(__)m
509名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 16:15:56 ID:jh558e7S
>>504
淑女レスだね^^
510甘粕:2006/04/20(木) 18:56:24 ID:fNZUoiG6
>>506
>性欲バカマ

お前のことだなw
貼ってやろうか?w
511メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 19:42:43 ID:8QtXGIMj
>>510
このスレではやめてもらいたいですね。
馴れ合いスレで好きなだけどうぞ。
512メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 20:02:37 ID:8QtXGIMj
>>507
ところでメンズリブって結局なんなんですかね?
ジェンダーフリーの男版ですか?
513つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 20:42:39 ID:g/nvm03Y
うーん、、
一言でいえるものでもないと思うし、
一言で言うことから、生まれるものも少ないと思うんですよね・・

「結局、女ってなんなんだろう」とか、
「結局論」というか、
そういう認識の仕方は、あるしゅ、
認識の幅を狭めてしまような気がするんですよね

女にも、いろいろあるように、
メンリブにも、いろいろあるんだと思います。

あるしゅ、
「男性差別反対」にも、いろいろあるように・・
514メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 20:52:52 ID:8QtXGIMj
メンリブってものがなんなのか
同盟の活動をする上で知っておきたいが・・・。
515つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 20:59:17 ID:g/nvm03Y
といっても、私はメンリブ協会代表ってわけでもないので・・・
おれの一言で、かってに決めるわけには、いかないしね・・

検索なりして、自分なりに、
「こういう類ものなのかな?」って、保留にしつつ、
有効と思えば、連帯して、

自分が知ったかぎりにおいて、
とくに関連がないと思えば、それなりにうっちゃっておくのがいいのかな・・

定義ですべて分かった気になるよりは、
だいたい、日本で、メンリブってので関心がある人は、
こういう人が多いんだな

という実態を把握しておくとか、

メンリブって言葉をかかげて、
なにをするのかが大切だと思うんですよね・・

ちゅうか、
いまいち、かみ合ってない・・・

なんつーか、
とくに重要性も感じず、関心がなければ、
ほっとけば、いいと思いますw

まぁ、おれにしてみれば、
メンさんの問題関心に近いものを、
おれがけっこう持っているものがあって、
それに、おれの場合は、「メンリブ」という名前で、
くくってるって感じですかね・・
516つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:03:46 ID:g/nvm03Y
メンズ・ムーブメントというのであれば、
アメリカのものは、「父性を取り戻そう」とか、
そういうのもあったみたいですよ

実態とか、具体を通り越して、
もし、「定義だけで、つきあいを決める」という考えを
お持ちで、「定義>>>具体・実態」という姿勢で、
理解しようとしてるわけではないですよね?

おれなりのメンリブは、>>515のようなものです。

たぶん、想像なんですけど、
メンさんは、メンリブってものに、
男性差別反対に、あるしゅ関連がありそうであるがゆえに、
逆に、あるしゅの違和感を感じ始めてるんじゃないかと、
思うのですが、どうでしょうか?

なんとなく、そう感じたのですが・・・
517つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:06:53 ID:g/nvm03Y
つまり、メンさんは、

あるしゅのジェンフリには賛同できなくて、
そして、「男版ジェンフリ」的要素があるなら、
賛同しかねる、

そして、
メンズリブオさんを紹介したことで、
メンリブが、
活動よりも思想や考えることに寄りがちなのであれば、
「それだけをして、いったい何になるの?」というような、
気持ちになっているのでは?と、

ちょっと思ったりしました・・・
518メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 21:08:13 ID:8QtXGIMj
性差を受け入れるメンリブっていうのは存在するのですか?

ところで、メンリブの先鋒の中○○氏いるでしょ。
あの人フェミ最大の悪法「DV法」の支持者なんですよね。
519つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:11:57 ID:g/nvm03Y
>>518
たぶん、人によるでしょう

私個人の意見としては、
「性差も個人差も、無視すべきではない」
と思ってます。

そして、人間の中性化=ジェンフリであるなら、
私は、ジェンフリに反対です

つまり、
私は、「名称や思想による、人間疎外」について、
異議をとなえたいんです。
520メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 21:12:44 ID:8QtXGIMj
>あるしゅのジェンフリには賛同できなくて、
>そして、「男版ジェンフリ」的要素があるなら、
>賛同しかねる、
これは端的にいえばそう。性差自由ならいいけど
性差否定であるならばフェミ的かなあと。

>メンリブが、
>活動よりも思想や考えることに寄りがちなのであれば、
>「それだけをして、いったい何になるの?」というような、
>気持ちになっているのでは?
これはそうは思わないよ。
ただどうせなら思想や考えを活動化したほうが
よりいいとは思うけど。

後純粋にメンリブっていうものがどんなものなのか
知りたい。つみきさんが魅力を感じているなら
そこについて教えてもらいたい 。


521つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:15:16 ID:g/nvm03Y
>>518
中●●さんは、知りませんが、
女に悪いやつがいるから、女はすべて悪いとか、
メンリブの中・・が、DV法支持者だから、
メンリブを胡散臭いというみたいな、

あるしゅ大雑把で、性急な切捨て方は、
しないでいただきたい

メンさんが、やってらっしゃる活動は、
メンリブを知ってる人からみれば、
ほぼ、メンリブ的な活動だと思います。

言葉の好き嫌いやあれはあるので、
なにもメンさんが、メンリブを名乗る必要はないですが・・

そして、メンリブに関心のある人々、
おれよりも、いろいろ詳しい人たちは、
おそらく、メンさんに賛同する人も多いと思います・・
522つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:20:00 ID:g/nvm03Y
>>520
なるほど、そういうことですか
ふむふむ

あるしゅ答えになってなくて、申し訳ないのですが、
おれとして言いたいのは、
・メンリブは、一つとは言い切れないということ

そして、もう一つは、だからこそ、
多少なりとも、ざっと知りたいのであれば
・本やネットなどを自分自身で読んでいただきたいのです

もし、時間や関心があるのでしたら

ただ、フェミに迎合してるだけのメンリブ(雄フェミ)もあります。
(つまり、ルールをフェミが決め、その「平等」のために、
男性が、協力すべきという考えです)

私は、それには、断固反対ですが
523メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 21:25:18 ID:8QtXGIMj
なんていえばいいかなー

あなたは日本人だっていれれば
はい私は日本人だからそうですねって言えるけど

あなたはニーベンレン(中国語の日本人発音)だって言われたら
意味が分からなかった場合、
え?ニーベンレン?いったい私をどう思ってそう言っているのだろう?
そもそもこれをハイと言ってしまっていいのだろうか?

と思ってしまうということです。だからメンリブって
ことがどういうものか知りたかったのです。

>>522
ネットで調べたんですが
メンリブそのものについてはないんですよね。
本だったらなにかいい本あります?
524つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:26:28 ID:g/nvm03Y
一言で分かりたいという気持ちが、あるのかもしれませんが、
一言で、説明しきれるものでは、ないんです。

そして、大切なのは、
それを使ってなにをやりたいのか、ということですよね

定義だけ聞いて、だいたい把握したと思うのは、
知り続けることを放棄するために、
とりあえず、安心するためという要素があると思うのです。
(これは、メンリブの定義だけの話ではないですが)

しかし、大切なのは、地道に知り続けることです。

あるしゅ、
メンさんは、メンリブに対して、
いまの段階で、中・・さんや、
私つみきなどを通して、だいたいのイメージを、
自分なりに持ってると思います。

そういうイメージを、自分が知っていくに従って、
成形し続けていく、そういう知り方を、
僕は、メンさんには、
メンリブに対してして欲しいと願うのです。。

それは、才能のある人には、本当の芸術に触れて欲しいと
思うような感じです。
525つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:29:19 ID:g/nvm03Y
>>523
なるほどなるほど

ニーベンレイだと、僕は意味をまったく知らないので、
「はい」とはいえないですね

「メンリブ」という言葉を使ってるのは、僕くらいなので、
少なくとも、「メンズリブ」で検索したほうが、いいと思います。

本は、メンズリブとは、銘打ってないですが、
フランシス・バウムリの「正しいオトコのやり方」なんて、
ふつうに具体的な話が多く、読みやすいので、
広く、だれにでも、おすすめですね

ただ、絶版なんですよね、たしか・・・
526メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 21:36:50 ID:8QtXGIMj
いぁ当然メンズリブで調べましたけどね。
アマゾンのリストマニアがでてきてビックリした。
アレいいですよね。
527つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:39:03 ID:g/nvm03Y
申し訳ないのですが、
僕に、一枚岩なメンズリブの定義を、
求めても、答えられないです

それは、僕の性格的なことと関連してるのかもしれないのですが、
僕は、辞書的に定義するということが、
あまり好きではないし、魅力を感じないのです。

定義というのは、写実的なデッサンのようなものだと思うのですが、
僕は、それに魅力を感じないんです。なぜか・・
すまんです

メンズリブ@アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/503-0613112-5731109

私が読んだ本ということではないです

メンさんが、メンリブに関心がないのでしたら、
無理に勉強する必要もないと思います

もしかしたら、
メンリブと銘打たなくても、
男性一般の意識全体が、メンリバ的になってる時代なのかもしれませんね

ただ、あるしゅ、フェミゾンを批判し、
バカマッチョとは違うということを、
見せるために、メンリバと名乗ることも、
有効だと思うのです
528つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:41:02 ID:g/nvm03Y
おお、このリストの作者は、あの人ではないのかな・・ww
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/byauthor/A1G817PGNA70XH/ref=cm_lm_fullview_name/503-0613112-5731109
529つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:43:13 ID:g/nvm03Y
辞書的な定義というのは、
定義することに慣れてないと、
苦手なものだと思います。

そして、そもそも定義するためには、
膨大な資料を読んで、言葉の使い方を調査しないとダメですよね・・
530メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 21:55:31 ID:8QtXGIMj
ただつみきさんはメンリブっていう言葉を
よく使うから定義付けしてあるのかと思った。
531つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/20(木) 21:58:01 ID:g/nvm03Y
僕は、基本的に定義には関心ありません。
たぶん、人や物に対してもそうだと思います。

でも、たとえば野球選手が、
野球を辞書的な意味で定義してなくても、
プレイは、できますよね

すいませんが、
あまり、定義というものに興味も、魅力も感じないんだと思います。
532メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/20(木) 21:58:24 ID:8QtXGIMj
〜チャット会のお知らせ〜
金曜日(21日)はチャット会をしたいと思います。
時間は23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
533ブレード:2006/04/20(木) 23:38:03 ID:bSZZEBa2
男差別の軽率でお粗末に扱う慣行的な面を変えることに大いに賛成です。
例えば仮に、男女が等しく利用する店で女子立ち入り禁止により儲かる(もしくは損はない)可能性があるとして、男子を軽々しく扱うように躊躇なくやるかとか。男女の苦情の扱いにしてもです。
それが肥大化して受け入れ難くなった時に叫ぶだけでは堂々巡りになります、各種女子優遇の大儀になってますからね。
>人間の中性化=ジェンフリなら反対です。
おれも同じです。だから慣行と性差の混同は危険ですね。
北斗の拳的世界とクレヨンしんちゃん的世界では全然違う。
凄く単純な話。紳士淑女に関しては賛成なんですが各々表現の違いはあるでしょう。
534メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/21(金) 20:47:10 ID:L6Fcf3lP
男女平等バカ買ってしまった。
一人がまとめているわけではないから
2chと同じように玉石混合の内容ですね。
535名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/21(金) 20:56:36 ID:aLFfze5H
>>534
>>404にあるように、傍聴に行ったときに招待された
一般の方も参加できる集会行って来ました?
それと傍聴した時のことをまとめた報告論文を
今後、メン同盟氏のサイトに掲載はされるのでしょうか?
536メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/21(金) 21:12:10 ID:L6Fcf3lP
>>535
404で言っているのとはまた話が違うやつですね。
傍聴した日に行なわれたのは
「沖田国賠訴訟 警察・検察をただす会」が主催した
記者会見でその内容はこんな感じです。
・判決報告
・声明文発表
・弁護団報告
・原告挨拶
・質疑応答
でした。
これについては携帯でとった写真とテープがありますので
それをHPに掲載する予定です。
537メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/21(金) 22:34:50 ID:L6Fcf3lP
〜チャット会のお知らせ〜
金曜日(21日)はチャット会をしたいと思います。
時間は23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
538つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/21(金) 22:36:32 ID:o+RvoMt0
つっつみちゃんのメンリブ日記、2回目
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2529053

を読もう
539メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/21(金) 22:58:43 ID:L6Fcf3lP
>>535
沖田氏の取材少しですがまとめました。
http://www.geocities.jp/mendoumei/okita.html
本来ディープリンクは禁止なんですが本人なんでいいでしょう。
540名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/21(金) 23:04:39 ID:N/nPnqYb
ジェンフリって、いいことじゃないの?
541メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/21(金) 23:06:56 ID:L6Fcf3lP
>>540
フリーならいいんじゃないですか?
強制だったらアウトですね。
ただジェンフリにかこつけた女権拡大もいます。
542豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/21(金) 23:16:33 ID:OgGDA/bd
男らしさ・女らしさを大切にしたい人。逆に縛られたくない人、こだわらない人。
いろんな考え方を相互に尊重できれば良い。その辺も含めて「free」なら良いが。
「男らしさ・女らしさは害悪。捨てるべき!」という考え方を他者にまで強制するようになってしまえば、
これはただのファッショ。
543シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/04/21(金) 23:21:06 ID:F8d7sUo0
>>540
何故いいと思うのか。
考えるべきはまずそこからだな。
544YT.k ◆t3dQ/IsiPc :2006/04/21(金) 23:30:57 ID:qgk+B838
たしかに世間では、
いつの間にかジェンフリ=良いことのようなイメージが出来てるようにおもう。
フェミのイメージ戦略のせいかな。
545メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/21(金) 23:33:45 ID:L6Fcf3lP
というかみんなチャット来ないの?w

〜チャット会のお知らせ〜
金曜日(21日)はチャット会をしたいと思います。
時間は23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
546つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 00:15:23 ID:90sQ2R/6
>>542
はげど
547YT.k ◆t3dQ/IsiPc :2006/04/22(土) 00:16:55 ID:yeO9erp6
>>546
日記読みたいのでマイミク登録して良いですかー?
548ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/22(土) 00:39:42 ID:FIEvsYXu
>>546

つみきさんのサイトを拝見させて戴きました。情報量の多さに驚きです。
男性差別まとめページ(リクエストページ表示ができない所もあるとこ)なんか特に参考になりました。
549つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 00:45:19 ID:90sQ2R/6
>>547
もちろん、いいですよーーーっ
日記は2回しか書いてないけど

>>548
男性差別まとめページなんて、ありましたっけ?

つか、いまは、ほとんどリンク集しかやってない

あるしゅ、男女板を一時的に離れたい、
離れて、メンリブやるアプローチで、
また新しいものが見えるんじゃないか?的な気持ちがあるので、

男女板まとめよりも、
メンリブ派(男性差別反対派)のための、
サイトリンク集を、ちょこっと作っただけですけどね

本当は、ジャンルや内容で並べ替えたり、
更新日時や、
よそのサイトの更新内容や更新履歴を、
サイト内で、自動で引用表示できるシステムとか、
スキルがあれば、いいんですけどね・・
550つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 00:50:26 ID:90sQ2R/6
あるしゅ、もう100回言ってるようなことを、
わざわざ言いたくない、

いつまでも、これをしててもしょうがない
的な気持ちにもなってますね

ちゅか、
あるしゅ、それとは別のことをはじめなきゃ的な気持ちですね

やる気が出て、楽しめるように、
いろいろ工夫してやっていきます
551つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 00:51:30 ID:90sQ2R/6
>>550
>あるしゅ、もう100回言ってるようなことを、
>わざわざ言いたくない、
自分自身が、ってことです。

人が言ってることは、否定しません。
むしろ、いいことだと思います。
552つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 00:55:02 ID:90sQ2R/6
2ちゃんねるのような、スレが中心でなく、

mixiとか、はてなダイアリーみたいな、
あるしゅ、人が中心的で、あるしゅ匿名性が薄い媒体も、
面白いかと思います

人が多くて、
名無しで、素晴らしい人もいるのが、
2ちゃんの魅力なんだけど、
その人に注目し続けれない(名無しだから)って、
いうデメリットもありますよね

ただ、今現在は、男女板>ミクシとか
ですね

慣れなのか、じっさい使い勝手がいいのか、
どっちかわからないですが・・
553ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/22(土) 00:58:50 ID:FIEvsYXu
>>549

あ、男性差別まとめサイトでしたすいません
。リンクの多さすごいですね。

たぶんご存じだろうけど一応↓
http://tool.studio-x1.com/
554つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 00:59:00 ID:90sQ2R/6
なにか、掲示板の足しに使いたい人があれば、
自由に使ってください

http://www11.atwiki.jp/menzlib/

掲示板とちがって、レスが流れたり、スレが消えても、
あるしゅテンプレ保管庫、優良レスコピペなどに利用しても、
便利かと思います。

もちろん、サイトを作るのが面倒な人で、
ちょっとした「公開用の自分のメモページ」を持ちたい人も、
自分専用のページを作ってくれてもいいですよ。

登録して、自分のブログ作るより、簡単にできます。
小規模ですが・・
555つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:03:54 ID:90sQ2R/6
>>553
ありがとうございます。

リンクは、だいたい、
ちょっと「リンク先のリンクページを見る」をやっていくだけでも、
あの程度は、増えましたw

男女板にしろ、その他のサイト・ブログにしても、
いいレスや情報は、ちらばって、いっぱいあるんですよね

まとめたり、整理したり、
優先順位つけたり、
素人向け、メンリバ向けなどに、
編集しなおすことをしたほうが、いいだろうなーと思ってます

そこであるしゅ、

・自分がやりたいこと
 (やりたいことじゃないと、どうせやらないしやる気もでない)

・人がやってないこと
 (人がやってないことをすることで、
  自分がやることにあるしゅ意味が出ると思う)

を、あるしゅ、探すことが大切かと、最近思ったりしてます・・
556つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:04:44 ID:90sQ2R/6
画像貼ったり、現地取材行ってる人は、
本当に素晴らしいですね
557つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:14:51 ID:90sQ2R/6
そうそう、
あと、あるしゅ、
僕が、一時的に男女板を離れてメンリブしたほうがいいと思った理由は、
荒らしに粘着されて、あるしゅ釣られちゃうからですね

それに、ひどいバカマかフェミゾンと議論することが、
メンリバとして、有効な時間の使い方だろうか?
という気持ちにもなったからです。

もっと、他に効果的なことはないだろうか、
自分がすべきことは、ないだろうか、と思って、
ちょっとちがうこともやってみよう

あえて、男女板や議論から離れてみよう

感情的に批判したくなっても、時間が無駄ならやめてみよう

まぁ、これまでの習慣・手法をあえてやめて、
また、見えるものがあるかもしれんって感じでしゅかね・・・

で、また、これなら男女板で議論してるほうが、
マシだと思えば、もどるでしょうし・・・
558甘粕:2006/04/22(土) 01:18:20 ID:osEnJ3Cq
まあ早々に名無しで戻ってきて見抜かれてコテ出しだろうよw
それが、つみき@オナニートクオリティw
559甘粕:2006/04/22(土) 01:22:49 ID:osEnJ3Cq
>>557
>荒らしに粘着されて、あるしゅ釣られちゃうからですね

ちゃんと書けよ。
「荒らしに粘着されて、あるしゅ釣られて荒らしちゃうからですね」とw
こんなふうにね。
  ↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145206775/87-125n
560甘粕:2006/04/22(土) 01:39:03 ID:osEnJ3Cq
>>559
×「荒らしに粘着されて、あるしゅ釣られて荒らしちゃうからですね」
○「粘着されて、あるしゅ釣られて荒らしちゃうからですね」

おっとっとw
561つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:43:09 ID:90sQ2R/6
活動方針として、参考になる話でもあると思うので、
こちらにも貼らせて、いただきます。

甘粕さん、
メンリブ活動に関係のある、
生産的な話をお願いします

533 :つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:39:09 ID:90sQ2R/6
>>531
>つみきが男女板離れるなんて言ってるよw
>できもしないことをしゃあしゃあとw

えっと、いまの状態で、
前よりは、離れてるんです
気持ち的なもんですので

メンリブ議論を、男女板ですることだけが、
メンリブ活動じゃないってことです

あしからず
562つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:44:16 ID:90sQ2R/6
534 :つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:41:15 ID:90sQ2R/6
>>531
>自分で中古スレ荒らしたのを棚に上げて、
ああいう荒らし行為が、時間の無駄なんですよ

>自分を釣る人がいるからメンリブスレを去ると言うがごとき狡猾さw
同盟スレなどの活動関係スレは、とくに離れませんね

「ほっといてもみんなが言ってくれるようになったことを、
僕もいっしょになって言ってても、しょうがない」というスタンスです

わかりますか?
563甘粕:2006/04/22(土) 01:45:26 ID:osEnJ3Cq
>>562
要するに2ちゃんねるから離れないということだね。了解w
564つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:51:25 ID:90sQ2R/6

535 名前:甘粕 :2006/04/22(土) 01:43:24 ID:osEnJ3Cq
>>533
じゃあこれは何なんだ?w
去らないのに、戻るかもしれないって何だよ?w

  557 :つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:14:51 ID:90sQ2R/6
  で、また、これなら男女板で議論してるほうが、
  マシだと思えば、もどるでしょうし・・・



538 名前:つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:47:30 ID:90sQ2R/6
>>535
比重を変えるって話ですよ
わかりますか?

僕は、「ねばならない」論で動かない人間なので、
僕を詰問したり、揚げ足をとっても、
意味がないですよ?

「詰問や揚げ足をとるという行為を成立させる前提」を、
僕が、共有してないんですから。

わかりますかね?
565つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:53:22 ID:90sQ2R/6
>>561-562は、↓のレスに対するレスです。

531 :甘粕 :2006/04/22(土) 01:35:38 ID:osEnJ3Cq
つみきが男女板離れるなんて言ってるよw
できもしないことをしゃあしゃあとw
自分で中古スレ荒らしたのを棚に上げて、
自分を釣る人がいるからメンリブスレを去ると言うがごとき狡猾さw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144581563/549-n

549 :つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 00:45:19 ID:90sQ2R/6
>>.548
あるしゅ、男女板を一時的に離れたい、
離れて、メンリブやるアプローチで、
また新しいものが見えるんじゃないか?的な気持ちがあるので、

557 :つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:14:51 ID:90sQ2R/6
そうそう、
あと、あるしゅ、
僕が、一時的に男女板を離れてメンリブしたほうがいいと思った理由は、
荒らしに粘着されて、あるしゅ釣られちゃうからですね
566甘粕:2006/04/22(土) 01:53:47 ID:osEnJ3Cq
540 :甘粕 :2006/04/22(土) 01:52:13 ID:osEnJ3Cq
>>.534
>>自分で中古スレ荒らしたのを棚に上げて、
>ああいう荒らし行為が、時間の無駄なんです

自分の荒らし行為を認めたね。
荒らし行為はお前の時間の無駄だっただけではないことは自覚しているのか?
削除依頼を勧める。
567甘粕:2006/04/22(土) 01:55:50 ID:osEnJ3Cq
>>564
要するに2ちゃんねるから離れないということだね。了解w
568甘粕:2006/04/22(土) 01:57:07 ID:osEnJ3Cq
542 :つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:54:44 ID:90sQ2R/6
>>540
おまえの存在を削除したいよ^^

>削除依頼を勧める。
しねw


543 :つみき ◆RsvHnujRZU :2006/04/22(土) 01:55:41 ID:90sQ2R/6
ていうかさー

中古スレじたいを、インターネット上から削除したほうが、
いんじゃねーかー

そして甘粕は、この世の中から、削除されろwwww
569甘粕:2006/04/22(土) 02:21:06 ID:osEnJ3Cq
つみきは俺あたりを釣るために「離れる」なんて書いたってことがはっきりしてきたなw

つみき自身がこう書いてるもんなw

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/21(金) 16:31:04 ID:o+RvoMt0
おれにしてみたら、
三島も甘粕も、お互いに釣られてるんやと思うわ
おれと甘粕もな

お互いに利用しあってる援助交際を、
一方だけが、「へへ、うまく利用してやったぜ」って、
得意になってたら、あれやな
あほや
570名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/22(土) 02:23:23 ID:qUxx/9WR
私怨なら他所でやってくれませんか
571チン粕:2006/04/22(土) 04:09:17 ID:nZVU0r90
うぜ
572甘粕:2006/04/22(土) 12:26:10 ID:osEnJ3Cq
俺はつみきの釣りに釣られてやっただけだぜw
そうしないと、つみきが釣りのために「男女板を離れる」とフカシたことが
マジに受け取られてしまうかもしれないからねw
つみきが本気で「男女板を離れる」なんて考えていないこと、
中古スレを荒らしたことは認めるが削除依頼をする良心を持っていないことが
はっきりした。煽り叩かれたらスレ荒らしをしてよいとでも思っているらしいw

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145502156/531-697n
573名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/22(土) 15:48:26 ID:U65E7O6r
ここはつみきさんと甘粕さんの2ショットスレじゃないんですよ!
2ショットしたければ、つみきさんのHPの掲示板辺りでやってね!

お願いだから
男性の人権を守る組織を設立するための話し合いに水を差さないようにね。
574名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/24(月) 12:18:54 ID:D7FrHMmk
自ら志願して実況をやらせてもらったのに、全く準備勉強もせず、解説者にその旨を指摘されたアナ。

指摘した解説者の方が大人気ない、という雰囲気になってるので、
支援ヨロ

『女性はいいよね。そうやって笑ってれば』選手の名前を間違えた有働アナに梨田氏チクリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145830798/
575メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/24(月) 14:46:55 ID:K8KhBrPQ
〜同盟のカラーについて〜
男性人権同盟は男性人権運動をする組織として
カラー(個性)が弱いように思える。
男女関連の男性差別や男性蔑視全般を問題として
扱うことが個性といえば個性だが例えば
女性専用車両・DV法のように分かりやすい対象はない。
この件に一つの解決策を考えました。
団体の目的に
「男女共同参画社会の流れのなかで軽視されがちな伝統・文化を見直す」
この一文を入れたいと思います。
同盟にカラーを加えると同時に、対原理的ジェンフリ、対原理的フェミの
大義名分にもなると思います。まだ発表していないプロジェクトにも
正当な理由を与えることとなるでしょう。ただコレは意外と重要な問題
なので同盟員や外部からの意見も広く取り入れたいと思います。
576ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/24(月) 19:53:46 ID:tv1BsLBd
激しく賛成なのですが、
原理的ジェンフリやフェミの考え方はどのようなものでしょうか。

もしかするとその原理的に当てはまる可能性がある会員は、思想・信条の違いに照らしてどのように扱われますか。

総論賛成、各論反対みたいになりませんか、それとも考えの似通ったチームで個別に対応するのですか。
この3点が気になります。
577ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/24(月) 19:59:39 ID:tv1BsLBd
( -.-)ノ-=≡≡≡
[女性の特別視]これが男性差別の第一原因で、
これが何かの[きっかけ]で、様々な形態として男性軽視が行われる。そういう差別感情が潜在意識に根付いてしまっているからこそ、
平気で差別を行えていることは明らか(この時点での男女の意見の相違は、この状態で得られる予測可能な結果であったりする)。
共同参画事業ではないがしろな男性人権を守ることは、項目である男女個人の人権尊重の趣旨にも沿うことにもなる。
だがその伝統・文化とはなんぞや?
個人的には男女どちらかを特別視(相対的過保護)しているかどうかで片性への不利益の根拠と考えています。
だからポイントは軽視,特別視だと思っています。
578メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/24(月) 20:07:43 ID:K8KhBrPQ
原理的ジェンフリ・フェミは私が作った造語のようなもので、
ジェンフリであるならばジェンダー的な文化や伝統まで破壊
フェミであるならば女権の拡大に留まらず男権へ攻撃的な立場の
ジェンフリ・フェミです。

会員問題は今回の件とはまた別と私は考えますが
・上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること
で、あるならば原理的な考えを持っていても問題ないです。
また個々の活動に関してはブレードさんがおっしゃるように自由参加です。

最後の問いに関しては上段を参考にしつつ、賛成ができる人が
入会していただければいいと思います。ただ既に入っている人の
問題がありますので、会員用掲示版などで意見を募集し、
その上で考えられるリスクとデメリットを検討・説明して
ダメであるならば取りやめるかもしれません。
私としては現段階では是非必要な一文だと思います。
579メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/24(月) 20:11:50 ID:K8KhBrPQ
>>577
>だがその伝統・文化とはなんぞや?
例えば専業主婦とか家族とかそういうもの
また宗教的な伝統などもそうです。
580傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/24(月) 20:23:37 ID:XxILgcLY
>>579
つまり男性は働き、女性を家を守っていた良き時代に戻そう
ってことかな。
581メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/24(月) 20:26:29 ID:K8KhBrPQ
>>580
それも認められるような社会にしようってことですね。
働く女性もOK。主婦もOK。働く男性もOK。主夫もOK。
原理的フェミや原理的ジェンフリは主婦も攻撃対象だし
主夫はもっと攻撃対象ですからね。
(まあ働く男性も攻撃対象という無節操さですが・・・。)
582メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/24(月) 20:28:05 ID:K8KhBrPQ
>>581
で、その過程にはおかしな優遇措置もないです。
つまりこういう方向にしようという優遇・誘導無し。
あくまでも人々が望んでなる形です。
583YTK ◆t3dQ/IsiPc :2006/04/25(火) 00:02:31 ID:DuYAThJM
軽視されがちな伝統・文化の定義が結構難しい。
例えば、で挙げられた専業主婦にしても伝統て言えるほど歴史がないとおもうし、
反対にこの言葉で専業主夫を想像する人は少ないんじゃないかな。
どこか、イメージとしては>>580のようなことに限定されてしまうような。
カラーが強くなるとそれだけ間口も狭くなってしまうような。
いや、自分自身は一文だけでどうこう変わるということはないけど、
そこに引っかかる人も出てくるんじゃないかな。てのがちょっと気になった。
584名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/25(火) 00:44:19 ID:Sdy+amZS
そうなんですか?
フェミは「女性が社会で活躍し易いように、教育現場や企業でサポートせよ。」とは言っても、「女性は社会で活躍せよ。その際、教育現場や企業も手厚くサポートせよ。」
と言うのでしょうか。また「料理の出来る男は格好いい、勿論共働きが条件」という、
家事の分担(でなきゃ差別)と夫婦共働き(でなきゃ男ヒモ)を推進してるのではないかと思っているのですが。誤ったDV救済による男権無視とか、
専用車で善良男性でも連帯的な責務を負っても構わないとするとか、
確かに女性が実際に不利な点に注目していますが、手法が男性人権をそっちのけています。同盟としては社会的な役割の個人志向化に重点を置くことでは一致しつつも、共同参画の偏った部分を修正するということでしょうか。
同盟の指す文化的とは家庭や就労上の権利のアンバランスを意味し、
文化的な男性差別である男性側の意見への対応の酷さ、
又は放って置けば苦情しなくちゃならん事態に発展するような、元来の環境に関わる問題とは無縁なのですか。
テレビなんかまさに、数日落ち着いているだけですし。男性差別の是正を以て平等となる状況だと思っているのですが。その点いかがでしょうか?ヨメルカナ(*_*)↑
585メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 00:52:34 ID:oqzz7Bjx
>>584
ぜせいですかよく使う言葉ですからね読めますよ。
質問が多岐に及びすぎて答えることが難しいですね。
とりあえず一つだけ答えます。
>フェミは「女性が社会で活躍し易いように、教育現場や企業でサポートせよ。」とは言っても、
>「女性は社会で活躍せよ。その際、教育現場や企業も手厚くサポートせよ。」 と言うのでしょうか。
私が問題としているフェミはそんな生易しいものではありません。
「女性は社会で活躍せよ。教育現場や企業は女性を使わなければならない。」
とすいるフェミやジェンフリでこれは存在します。
586ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/25(火) 00:54:05 ID:Sdy+amZS
こて付け忘れました。
メン同さんが言われてた有形のものを解決するという意味も熟考されていると思いますので
>>584は質問です。
587(^○^) ◇KYAHA/emlo:2006/04/25(火) 00:57:37 ID:4qDnbWTA
そんな事よりディオよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のオウガーストリート行ったんです。オースト。
そしたらなんかドキュンがめちゃくちゃいっぱいで薬くれないんです。
で、よく見たらなんかドキュンが出てきて、「身包みはいじまえ!」、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、金品如きで普段来ない紳士を襲ってんじゃねーよ、ボケが。
薬だよ、薬。
なんか東洋人とかもいるし。ドキュン3人で強盗か。おめでてーな。
よーし刺青のナイフに頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、4本の指くらいやるからその薬よこせと。
オウガーストリートってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
ロンドンから来た奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ゾンビ吸血鬼は、すっこんでろ。
で、やっとあきらめたかと思ったら、ドキュン軍団が、「ウシュルウシュル」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、伝染病なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ギ、ギ、ギ」だ。
お前は本当に伝染病を治したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、強盗したいだけちゃうんかと。
紳士の俺から言わせてもらえば今、オウガーストリートのドキュンの間での最新流行はやっぱり、
帽子カッター、これだね。
「ギュウゥゥン コス クルクル」。これがドキュンの回し方。
帽子カッターてのは刃が多めに入ってる。そん代わり生地が少なめ。これ。
で、それにナイフ。これ最強。
しかしこれを倒すと次からドキュンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、ダニーでも焼いてなさいってこった。
588メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 01:04:49 ID:oqzz7Bjx
>>583
そうですね。カラー強くなれば求心力は
強まっても間口が限定されるという側面はあるでしょうね。
どちらがいいかは微妙なところだと思います。
しかしながらフェミやジェンフリ勢力は
家族や美徳のようなものを破壊しようとしますから。
後は正直いえば我々にはあまり関係ないかもしれんが
例えば相撲のようなものを叩くフェミがいます。
そういうフェミは叩きやすいということです。
589ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/25(火) 01:06:01 ID:Sdy+amZS
>>585
おれの文章は下手だから読めますかって意味ですよ
590(^○^)◇ KYAHA/emlo:2006/04/25(火) 01:07:01 ID:4qDnbWTA
コツカケは、呼吸法と筋肉操作いいますが、正面から蹴られて
あたらない程度に金的の周囲を緊張させ収縮出来ればいい
出来たなら少し膝を閉め腰を浮かせる形にしてやると当たっても
丁度仙骨と恥骨の間で蹴りを受けることになり直接の
ダメージが軽減できる玉の周りの神経が、生きている間に
鍛錬を始めたら出来るようになるほとんどの場合赤ちゃんの
の玉ぐらいに小さく出来る。(冷たいプールに入った感じ)
もっとすごい人は、触っても玉がないぐらいになる
ちなみに成人男性になる頃には、玉周りの筋肉神経が、使わなさ
過ぎて麻痺状態になってますので、冷やしたり温めたりして
筋肉を刺激して始め収縮が確認できたら腹式呼吸しながら
収縮する感覚をさがすというのが、練習法です。
竿を大きくする鍛錬法も空手にはありますが、死ねます。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145514794/l50
591メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 01:20:44 ID:oqzz7Bjx
>>584
>同盟の指す文化的とは家庭や就労上の権利のアンバランスを意味し、
>文化的な男性差別である男性側の意見への対応の酷さ、
>又は放って置けば苦情しなくちゃならん事態に発展するような、
当然それも同時並行ってかメインでするんだけど
なにかしらカラーを出したいんですよね。

592メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 01:21:19 ID:oqzz7Bjx
とはいえこの件は保留にしようかと思い出してきました。
とりあえずまだ意見は募集します。
593頑張って:2006/04/25(火) 12:51:57 ID:VR78Xaw3

まじめな専業主婦も含めてニート以下だとか(確かに一部ニート以下の主婦もいるが)

肉便器はレイプされて当然とか、

非処女や童貞は氏ねとか、

下らない議論が多い中、ここはまともだよね
594メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 17:14:41 ID:oqzz7Bjx
>>593
たまに特定の人に対する粘着とか現れますけどねw
595名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/25(火) 19:20:26 ID:fKPXwwBS
>>593
>肉便器はレイプされて当然とか、

>非処女や童貞は氏ねとか、

こういう発言は、男女板で展開される男性差別議論のイメージダウンを
計る工作である可能性もあるよ。

と、公開プロキシ規制解除記念カキコ。
596名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/25(火) 21:28:23 ID:VR78Xaw3
>>595
解除オメ
597メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 22:07:21 ID:oqzz7Bjx
最近2chで遊びすぎて申し訳ございません
会員も結構増えてきたのに・・・
システム作りは滞ってばかりです。

今日は新宿のほうにでかけたので
モザイクコード対応の携帯と
ホームページビルダー10を買って来ました!!!
(まあ能力不足は金で解決するという方向でorz)
携帯用HPの作成・既存HPの更新をこれからドンドン
して行きますのでよろしくお願いします。

えーとそれから同盟員の方はたまにでいいので
会員用掲示版を見てくれたらなと思います。
598ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/25(火) 23:14:30 ID:Sdy+amZS
そういえば会員ページのIDとパスワードがわからないのですが、もう配ってますか。
599メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 23:17:35 ID:oqzz7Bjx
いやまだです。
会員ページはまだクリックすると工事中になるはずです。
会員用掲示板は見れるはずです。
それからブレードさんいつも情報提供ありがとうございます。
600YTK ◆t3dQ/IsiPc :2006/04/25(火) 23:31:07 ID:DuYAThJM
>>599
その会員用掲示板のIDとパス知りたいのですが。
もしかして入会するとき失敗したのかな。
601メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/25(火) 23:33:36 ID:oqzz7Bjx
>>600
え?まじっすか?
すぐ送ります。一応入会したときに
返信メールが来てそれを見るとわかるような
形になっているはずなんですが・・・
602名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/26(水) 00:27:14 ID:KoLXGnt5
>>599
いえいえo(^▽^)o†

その会員掲示板がわからんのです。
最近は携帯ユーザーも多いので、足しになればと思い、作るかもしれないです。http://www.vt-c.com/gojinken/
603メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/26(水) 00:32:21 ID:vt3qoSMB
まじっすか?
IDとパス送りますね。
604メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/26(水) 00:47:09 ID:vt3qoSMB
送りました。
605メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/26(水) 23:46:38 ID:vt3qoSMB
ビルダーも意外と難しくねぇ?
思い通りにできねーよ。
HTMLでやったほうがマシのような・・・。
606シウマイ ◆/VwZYfxYbA :2006/04/27(木) 00:02:28 ID:tpD2c6eI
>>605諦めないで
607メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/27(木) 00:05:26 ID:yC6MWiEv
粘着質でしつこい性格なんでなんとかやってみます。
608シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/04/27(木) 00:07:54 ID:b0GhLkPw
>>607
まるで知識ないので手伝えないけど…
あ、ちなみに>>605は偽なので…
609メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/27(木) 00:10:28 ID:yC6MWiEv
偽ものかw
610シシマイ ◆kq48D83TIw :2006/04/27(木) 00:24:36 ID:Gd37Dj68
>>608-609
相違点がトリップだけだとややこしいので、シシマイにしました。
ふぁいと!
611のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU :2006/04/27(木) 01:29:23 ID:a0tXZjMu
遺憾ながら今年度は活動に参加できません。
来年の春にお会ひしませう。
612傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/27(木) 01:55:32 ID:PQlnyxXF
>>611
な、なんだってー(AA略
異動かなんかかな?
613メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/27(木) 02:04:34 ID:yC6MWiEv
>>611
忙しいんですかね?
でもまあ会員になって専用ページを覗いてくれるだけでもw
614ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/27(木) 21:11:19 ID:AmtOTkik
ここ2,3日の宣伝の効果とかでアクセス数に影響が出てますか?
それともあまり変わらないもんですか?
615高橋 :2006/04/27(木) 21:12:43 ID:TfGxW8Yt
来るなら来い! ウヨを泣かしてやる! 完全論破してやる! 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い! ウヨを泣かしてやる! 完全論破してやる! 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829

来るなら来い! ウヨを泣かしてやる! 完全論破してやる! 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い! ウヨを泣かしてやる! 完全論破してやる! 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829

来るなら来い! ウヨを泣かしてやる! 完全論破してやる! 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
来るなら来い! ウヨを泣かしてやる! 完全論破してやる! 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829
616メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/27(木) 21:36:31 ID:yC6MWiEv
>>614
あ、あがっているかも・・・
しかしながら会員は増えていないですね。
617メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/27(木) 22:01:17 ID:yC6MWiEv
今一生懸命作ってる会員掲示版にはその手のことも
報告できるような形にしようとしています。
遅くて申し訳ありませんがお待ちくださいm( )m
618メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/28(金) 00:28:26 ID:yRNresO5
今日(28日)はチャット会をしたいと思います。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
619シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/04/28(金) 23:07:57 ID:tu0wmqeU
今日は参加できなさそうですな
620シウマイ ◆LIgojuZvcs :2006/04/29(土) 03:03:39 ID:IcBQ+KcG
>>619残念
621方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2006/04/29(土) 03:29:48 ID:zgXgiKtX
>>611
こちらの会の方にも一応息災である連絡ください (´;ω;`)
622名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/29(土) 09:29:07 ID:ACmaGA2q
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! 男女平等じゃなきゃ ヤダヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ <平等だもん、女性の社会進出もっと認めてくれなきゃ ヤダヤダ。看護婦はダメ! 看護師☆
        ⊂   (  能力に関係なく女性を全体の○%は採用しない企業は差別よ!サザエさんなんて放映中止よ
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) <でも女性は弱いんだもん,専用車両を。専用マンション・専用飲食店・・・優遇してっ!
       `ヽ_ ノ ⊂ノ   ★でも男性専用ゴルフ場は差別よ! 差別よ! 差別よっ! 訴えるわよw    
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) <平等だけど「レディーファースト」の精神は絶対よ! ご飯はご馳走してよ… 割り勘はサイテイ。
       `ヽ_つ ⊂ノ    「レディースday(割引)」忘れないでね…  女性をいたわる文化は残してね…
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ <女性が家に入るのは嫌。働く。でも婚約指輪・結納金を贈るのは当然。
              「乳飲み子」なんてすぐに預けて働くわ。授乳の喜び?生活レベル下げる位ならイラナイわ。
               妊娠なんてハンデよ…  男も子供産みなさいよ… ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ <もっと平等がホスィ…  zzz…
                ⊂⊃
               (    )
              彡 ∪ ノ   <供養は尼さんにお願いシテネ。 男のお坊さんはイヤヨ…
     ⊂⌒(  ゚д゚ )   フワーリ
       `ヽ_つ ⊂ノ < うッ−−−−−。
623ブレード ◆XBp3uPqA4U :2006/04/29(土) 11:40:32 ID:e0ji0F3y
それは、つまりフェミは
悪知恵だけついた子供じゃ。
( -.-)ノ-=≡≡≡卍卍そのFEMI
でも遙さん倉田さんはNHKの『女の怒り〜』を見る限り、女権拡張を言ってたが他の面で女が優遇されているのを認めた発言もしてたしな。もしそれが本心なら個人的には意見は変わらないかもしれない。もちろん、番組内容じゃなくて個別の発言についてだけどね。
男性差別撤廃は否定しないが協力はしない興味がないという、おれが思っていたフェミ像の立場なら。
624傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/04/30(日) 07:10:33 ID:Xh0r96Uq
>>622
GJ!!
これは使える
625名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/30(日) 19:34:32 ID:Zo9yQssy
>>575
現実的に反フェミの動きを起こすとしたら、保守勢力との連携以外にはないと思う。
だから、伝統・文化の尊重というのは大賛成。
問題はバランス感覚ではあるが。
626名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/30(日) 19:39:47 ID:O2KYlJVe
>>625
私は反フェミなどを目的にすべきではないと思う。
男性差別の解消には「これまでにない革新」でなければならない。
627メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/30(日) 22:20:57 ID:Cnq2l+sQ
>>626
反フェミはします。
なぜなら男性差別を生み出している大きな要因だからです。
それは男性差別・蔑視の解消としての手段なので
目的ではあり得ませんが。
628傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/01(月) 00:19:57 ID:g4qHuMLV
まずは会員増やすことが一番大事なんじゃないかな
いろいろしたいことはあっても人が集まらないとできないからね。
629OCN inner ◆ocninerZM2 :2006/05/01(月) 00:34:19 ID:1SwO51SW
ふむ,規則や方針を加えれば加えるほど会員は来なくなる。
かと言って,会員が集まるまで何もしないと
後で会の方針を変えづらくなる。
630メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/01(月) 00:58:54 ID:9QEBtGa/
男性差別・男性蔑視の撤廃、
男性人権も尊重する
真の男女平等を目指す
という目的は変えないけど
それを達成するための方針や
手段は別にいくら変えてもいいと思ってます。
むしろ変えられないような柔軟性がない
組織にしたくない。
細かい意見の違いで大揉めするような
人は向いてないかもしれない。
それゆえの「同盟」だから。
631専業主婦Ω ◆oBPLdEkUzo :2006/05/01(月) 01:04:11 ID:mTRSolNS
>男性差別・男性蔑視の撤廃、

イチローは、尊敬されてると思いマス☆
 ちなみに、イチローの奥さんは、専業主婦デス(^_-)☆♪
632名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 01:09:31 ID:tow189u3
男と女が一緒に社会で働いていくのは無理だよ。

男と女はSEXするように体ができてんだから、男の性欲が

どんどんなくなっちゃうよ!

盗撮や痴漢も、実は男の性欲が減退してるんだと思う!

早いとこ学者さん結論をだしてもらいたいね!!!!!!!
633メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/01(月) 01:15:56 ID:9QEBtGa/
>>632
女性学が素晴らしい結論を出してくれるってさw
634クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/05/01(月) 01:24:16 ID:Q1qApbC4
>>633
ちょっ…それは‥
635ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/01(月) 03:58:28 ID:LdMoBrzT
>>627-630

それを聞いて安心しました。

◆以下はバレたので変えます。
636名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 00:45:16 ID:2y/1JYal
>>631
イチローにも適用される差別だから男性差別なんだよ。
637ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/02(火) 14:14:02 ID:+G6DuItV
//////⌒ 〜 +〜
//+///⌒/⌒ヽ
//___/ 、\\) フワリ
//(・_・) 、\ \_) +
//_/y u ヽ\ \_)
//`//_ $へ_⌒)\_)
/_/|ノ _\ + +
会員の方、同盟の方での無用なスレたてスマンス、【RES】ってとこ押してたはずなんですが携帯なので無理かもしれない。それか使い方を誤ってただけかもしれない。
638メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/03(水) 10:53:04 ID:mM0i2x4w
今日(3日)はチャット会をしたいと思います。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
639シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/05/03(水) 14:39:01 ID:h7b734Sz
今日は微妙…
明日ならば…可能かも…
640メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/03(水) 21:39:53 ID:mM0i2x4w
チャットage
641傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/04(木) 08:01:49 ID:zOa2SgFw
会員を増やすためにそういうスレをたてて
そのスレでコピペを貼りまくってみたんですが
このコピペどうでしょうか?


今の女性優遇に傾いた世の中はおかしい!

そう思っていて、活動しようという同志はここへ!

http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html
組織HP。現在会員募集中。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144581563/l50
組織の2chスレはこちら。

俺たちが社会を変えていこうぜ!!!
642傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/04(木) 12:02:13 ID:zOa2SgFw
>>641
このコピペでいいのか自信ないけど
いろいろ貼りまくってみるよ
643メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/04(木) 14:23:04 ID:78Ope+bk
>>642
ありがとうございますm( )m
マルチポストにならないようにすることと
板違いにならいようにだけお願いします。
後できたら公開掲示板のここにでも作った
スレッドの場所教えてください。

http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1146068118/l50
644傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/04(木) 19:24:37 ID:zOa2SgFw
>>643
いまのとこvipばっかりだけど
他の板にも作ってみますね
文句は>>641でいいですか?
645名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 21:38:22 ID:0q/5IrFy
こっちにもコピっとこ
女子に不都合な部分に関するジェンフリ推進→成功→伝統揺り戻し→男子差別社会完成。
フェミの考えることくらいお見通し。

[性差は無くせないもの(自然環境による影響はある)、だから語るものじゃなくて学術研究がされるだけ。]
相当に差が存在し、適用時に煩雑になることに区切りをつける場合があるだけ、他の要素もあるものはね。

男女というだけで条件で特別視するのは冷遇される側への蔑視じゃないかな。
ある日、○性が苦情(要望)を言いました。ところが○性という属性だけを根拠にし、受け入れられませんでしたとさ。
苦情を言う男女比率が異なるかどうかは問題じゃない、優遇に至る条件に差をつけたら別視だわな。その属性を特別視しているから。ある程度の予測がつくことと常に結果が合致しているとは限らんよ、
むしろ顔が見えているとか属性が分かったら処理段階でも差が付くわけ、だから差も益々開いていく。これを無くすのが差別撤廃で、強引に女子を優遇する社会を作ったフェミとの大きな違いだな。
ある平等な条件を満たして必然的に保護の機会が増えるかはどうでもよくて(これの数をいじるのがフェミね)、
画一的に女子におこぼれが貰えて、不幸な身の上にある男子が適用外というのはシステム上おかしいと思うが。
>IQに差があるのだから女子に義務教育の機会は保証しなくともよい。
こうなるかならないかは、元の扱いに差があるかで当然受け取り方に影響が出てくるだろ。
これが慣習上の扱いの差。
646Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/04(木) 23:58:51 ID:Xp/o9qLr
例の、女性専用パスタ店の件で、北川君というネ申が、突撃を行ったらしい。

同盟で公開質問を行う際に参考になるかも。

JR函館駅に女性専用パスタ店
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145147324/

>>83-84 ←男女共同参画、法務局人権相談所に凸
>>115 ←抗議内容
>>146 ←状況報告
>>188 ←督促
>>513 ←!男女共同参画からの返答!
>>518 ←男女共同参画からの返答(生データ)
>>526 ←ねらーへの協力要請
647Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/05(金) 00:00:10 ID:Xp/o9qLr
最初は、地方のパスタ店なんて…と思ったんだけど、↓の書き込みを見て考えが変わった。


2003年2月5日
男女共同参画苦情・意見処理委員会(吉田英子委員長)
クリーニングのワイシャツ男性専用割引料金を女性差別を招くとして廃止を勧告
クリーニング業界団体へ

こういうのにはすぐ反応するくせに、男性差別に関しては腰が重いようだ…
648Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/05(金) 02:11:10 ID:B0FBcp91
事情があってソースを探しました。 参考までに。

ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/singikai/gijirokuno3.htm
茨城県の△審議会の議事録ですが、後段に例の件が掲載されています。
(ボリュームがありますが「クリーニング」で検索すると見つかると思います)
これによると、苦情の正式申し出件数が1件で、その1件がクリーニングの件だったみたいですね。

たった1件の苦情(しかもこの内容)に、対応するとは・・・!
649名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 05:38:30 ID:J8U3vhUA
なぜ直接行動を、なぜ座り込みやデモ行進をするのか。
交渉をいうもっとよい手段があるではないかと、あなたがたが問われるのはもっともです。
じつに、話し合いこそが直接行動の目的なのです。
非暴力直接行動の狙いは、話し合いを絶えず拒んできた地域社会に、争点と対決せざるを得ないような危機感と緊張を作り出そうとするものです。
苦しい体験を通して我々は、自由は決して迫害者の側から自発的に与えられることは無く、迫害に虐げられている側が自ら要求しなければならない、と悟ったのです。

キング牧師の獄中からの手紙より
650名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 05:45:01 ID:J8U3vhUA
我々は世界で自由の価値を説き
国内でも自由を尊重している
にもかかわらず―
「我々は自由の地だが、黒人は例外」
「差別はないが、黒人は例外」
「階級制度やスラムはないが、黒人は例外」
などと言えるだろうか
今こそ真の自由をもたらすべき時だ

ジョン=F=ケネディ
651メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/05(金) 19:34:01 ID:CHraNqnK
今日は議題とか色々多そうですね。
連休中だから人も集まってくれるといいのですが。
今日(5日)はチャット会をしたいと思います。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
652メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/05(金) 23:09:36 ID:CHraNqnK
AGEです。
653ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/06(土) 10:57:06 ID:lzMXrury
メン同さん及び会員の方、昨日は寝てしまって参加できませんでした。m(_ _)m
654名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/06(土) 11:44:17 ID:Ydzikcnq
何と言っても、ここの作家さんのジェンダー論が男性にとって一番頼りになります。
http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html
655傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/06(土) 18:15:59 ID:tIiKR+P0
>>654
長いので全部は読んでませんが
その人の立場は明らかに女性の味方ですね
男性のフェミでしょうか。
言及してる内容も女性有利な内容が多いですし。
何よりも男、女性表現をしてるのは問題外ですね。

いってることは正論ですがあくまでもフェミとしてですね。
フェミの実態を知る上では有効な気もします。
656名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/06(土) 19:42:09 ID:lzMXrury
女に媚びうる男を批判する項目がありますよっ。DVの解釈が拡まったり、新聞では女子へのDVは年代によりバラつきもあったりするけど、増加の傾向はあるようです。その一点では問題だけど、この方は博学で男女どちらかを有利に進める方ではないですよ。
657メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/06(土) 19:59:25 ID:9O3hZivc
HP作りに四苦八苦しています。
早く個々から抜け出さないと・・・。
私ができない間なんとか皆さんの手で活性化お願いします。
チャットなんかも誰かが主催して自由に開いていただいてかまいません。
>>654
ある作家さんは中立ですが結局男性のためになると思います。
何故なら現在が不当にそして歪んだ形で女性よりだからです。
658名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/07(日) 04:45:26 ID:YdDTYD7G
こっちにもコピっとこ
伝統か条件の平等かの話で、そこに性差否定という要素を捻出してしまうことが誤りである。
つまり伝統の価値押し付けを無くした結果、必ず残り続けるものに性差が残る。若しくは影響している可能性があるというだけの話なのである。(この可能性が解らないと理想化したモデルで真実を突き止める分析はできなくなり、解明すらできなくなる。)
無論伝統概念によって押し付けが生じるのが良いとする価値観もある。
真偽判定に価値観が介入する場合も、ルールを定めて判定するよりない(実は日常の単純な命題でも言える)、だから社会的な正悪と呼んでいる。
それは質という面で正が好まれ量では力が勝つが、その下において平等が正しいとされているに留まる。
平等が正しいという価値観を否定する人は少ない、救済措置についても条件に当たる。
だから条件について男女が平等で困る人間はいないだろう、結果に誤差が生じても不当な操作がない限り、その本人の意志が尊重されるのだから。
早合点して条件を付け続けると偏見に繋がり、やがては望まない者への押し付けに繋がる。
ただ、全ての機械的な画一化は好まれない。彩りというか、無機質なものが嫌われたりもする。そこで価値を損ねるもの
が加わるかで偏見が生たかが理解できるというもの。
何事も、〜ではそう解釈されているとしか言えない。フェミはそれを女子だけに得する形に、男女の質の扱いに格差をつける働きをしている。これを放っておくと極めて男女の偏った伝統だけが残る。
659名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/07(日) 13:46:21 ID:1yefa/x3
なかむら・ゆきこを許すな!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146966288/l50
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
いながわ みゆき   
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
■ベッキー告訴へ!痴漢冤罪事件で被害者続々
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146719388/l50
「御殿場事件」を忘れるな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144290983/l50
少女の偽証で少年10人が強姦の冤罪に!?【2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145266757/l50
強姦致傷をでっち上げた女●名古屋地裁
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143618951/l50
泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138588580/l50
660メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/07(日) 13:49:40 ID:6Wr2dhDp
ジェンダーフリーの実態についていいページができましたわ〜
まだうpしてないけどこれで奴等の実態をさらしてやりましょう
うししw
661メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/07(日) 14:06:35 ID:6Wr2dhDp
HPからはいけないけどURLのっけておこう。

http://www.geocities.jp/mendoumei/gender.html
662名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/07(日) 20:17:39 ID:uA0MXtQ8
日本大小構わず男性差別している店名及び施設名を
さらし上げるのはどうかな、一人が抗議したぐらいでは効果無しだから
ここに集まった同士がこぞって抗議すれば大きな力となる
全国から抗議が殺到すれば女性優遇をさすが敵も考え直すのではなかろうか
男性差別は列記とした法律違反です
訴えれば必ず店側は敗れますもし勝ったとしてもイメージダウンは
免れない、そこを一気に突く!
663名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/07(日) 21:31:52 ID:YdDTYD7G
よければ会員になって討議に参加して下さい。
ふぇみが男女板の質を落としたのか、殺伐としてきた感があります。
その店名を集める係も欲しいです、晒すかどうかは議論を経てからでないと決められないと思います。

>>661
メン同さん素晴らしい!これはフェミの推進してきたことがよく解りますな。
664662:2006/05/07(日) 22:19:09 ID:uA0MXtQ8
>663
私は孤軍奮闘女性優遇店を発見次第店に対しTELで抗議を行っております
抗議のTELは一店に付き一本と決めております。フェミのような感情的な
抗議は絶対しないと心がけております
しかし現状は減る所か増える一方ですよね、マスコミまで悪びれる様子もなく
女性に媚て優遇店を紹介するわで何故こんな不条理が許されるのか歯がゆくて成りません
で、一人の力の限界を知りました。是非お仲間に加えて頂ければ幸いです。
665メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/07(日) 22:32:17 ID:6Wr2dhDp
>>664
ありがとうございますm( )m
同盟のニュースか会則と入会についてから
会員に簡単になれるようなフォームが設置してあります。
666Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/07(日) 22:42:10 ID:BEygUNQD
>>664
老婆心ながら、同盟HP(>>665の目欄にあります)と会員登録フォームのアドレスを記しておきます。
ぜひ参加してください。貴兄の冷静さと実行力に期待しております。

【同盟サイト(構築中)】ttp://www.geocities.jp/mendoumei/index
【会員登録フォーム】ttp://www.geocities.jp/mendoumei/kaisoku.html

>メンさん
会員登録フォームのページにある「団体について」のリンクが切れていますよ。

667名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/07(日) 22:42:41 ID:YdDTYD7G
おれも孤軍奮闘だったけど
もうそろそろ意見に中立でない、
成るべくして成ったとは到底言えないと世の中に気付いて欲しいよ。
意見を封鎖してまで女子優遇をする現在の状況に

やったぜ会員参加!
668メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/07(日) 22:57:21 ID:6Wr2dhDp
>>666
あ、ホントだ。ありがとうございます。
明日の朝までにはなおってると思いますです。
色々微調整中なので。

>>667
共にがんばりましょう。
会員ページと会員掲示板を軽く見といてください。
669メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/07(日) 22:57:55 ID:6Wr2dhDp
ってかみなさんも会員掲示板のほうできるだけ
書き込んで〜
670名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/07(日) 23:05:57 ID:YdDTYD7G
BBQ確認中とか出て
公開板の方に書き込めません。
671名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/07(日) 23:15:02 ID:gWTUOLif
>>662
『 男性の敵 』 ブラックリストをつくる訳ですな
672メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/07(日) 23:23:33 ID:6Wr2dhDp
>>670
まじ???困ったなあ・・・
673メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/07(日) 23:43:21 ID:6Wr2dhDp
>>670
なんか重いみたいね。
自分も表示されません。
674メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/08(月) 00:26:23 ID:Y3/hfKeZ
>>667
あれ?まだ入ってないですよね?
フォーム来ていない。

そういえばタナトスさん最近来ないな?
675ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/08(月) 01:05:09 ID:CCJCbynY
それおれですから
やったぜ!なんですよっ。

BBQ機能確認中だかなんかで、メンテか設定なんですかね。まあ今度でいいや。
676名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/08(月) 11:26:15 ID:ZG+TqNs+
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! 男女平等じゃなきゃ ヤダヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ <平等だもん、女性の社会進出もっと認めてくれなきゃ ヤダヤダ。看護婦はダメ! 看護士☆
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) <でも女性は弱いんだもん,専用車両を。専用マンション・専用飲食店・・・優遇してっ!
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) <平等だけど「レディーファースト」の精神は絶対よ! ご飯はご馳走してよ… 割り勘はサイテイ。
       `ヽ_つ ⊂ノ    「レディースday(割引)」忘れないでね…
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ <女性が家に入るのは嫌。働く。でも婚約指輪・結納金を贈るのは当たり前。
              「乳飲み子」なんてすぐに預けて働くわ。授乳の喜び?生活レベル下げる位ならイラナイわ。
               妊娠なんてハンデよ…  ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ <もっと平等がホスィ…  zzz…
                ⊂⊃
               (    )
              彡 ∪ ノ   <供養は尼さんにお願いシテネ。 男のお坊さんはイヤヨ…
     ⊂⌒(  ゚д゚ )  フワーリ
       `ヽ_つ ⊂ノ < アッ−−−−−。
677名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 00:54:44 ID:o5Itf3gF
メン同盟万歳アゲ
678名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 02:01:42 ID:AfJ6W9W3
ちょっとスレ違いだけど抗議お願いします。
CMでオンナは強い!男は見るな!と堂々とテロップ出して宣伝してました。
逆に見ろってことかも知れませんが、笑えないし公共のTVで相応しくないです。
http://www.ytv.co.jp/dtdx/contents/midokoro/midokoro.html


679名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 02:18:24 ID:5tqHdLPc
同盟HP内にある公開板の、CMスレへお願いします。

余程悪意を感じるものであれば、苦情の結果を男女板のCMスレにでも載せたらどうでしょう。
680名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 02:39:02 ID:5tqHdLPc
世の中男女表記で扱いを変えまくるのが増えたな、ほんと。そこまでポチになりたいとは。
[email protected]
681名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 03:54:40 ID:KdU7YBFX
682名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 07:57:59 ID:gdaD20VZ
もっと酷い場所が有るそれは学校と名の付く場所
クラス代表や学校代表を女子児童や生徒を優先して選んでいる
もう完全に狂っているとしか言いようが無い
わしの頃は代表と言えば男子と決まっていたものだがな。
もう日本も終わりだ、情けないわ。
683傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/09(火) 18:17:31 ID:jfzvlWMS
組織の会員の募集に関していろいろ決めときませんか?
Q1.どこでなにをして会員を増やすか。


684傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/09(火) 18:46:55 ID:jfzvlWMS
俺はひとまず2ch内でスレ建ててそのスレに宣伝を書き込んだり
他の板でもそういうスレみつけたらすかさず宣伝するようにすればいいと思います。

一番効率のいい方法をみつけてみんなで広報していこう
685名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 19:04:35 ID:gdaD20VZ
簡単には行かないと思うが男性紙が記事にしてくれれば・・・
取材依頼ってどうなんだろう?

フェミ連中と違い男性は職を持っているから活動が難しいのが現実だし
686傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/09(火) 19:12:57 ID:jfzvlWMS
>>685
段階的に考えてまだ早いんじゃないかな
今は会員をまず増やさないとね

忙しくても数がいれば活動できる時間もおのずと増えるだろうし。
687メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/09(火) 19:16:46 ID:DcyTpLfk
>>678-679
了解です少々お待ちください。

>>684-685
そうですね。草案作ってもらえますかね。
丁度いい具合にHPを更新したら少し内容がかぶるようです。
ここに紹介しますので是非よろしくお願いします。

あなたもできる男性人権運動
http://www.geocities.jp/mendoumei/anatamo.html
688メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/09(火) 19:18:55 ID:DcyTpLfk
>>684-685
そうですね。草案作ってもらえますかね。
丁度いい具合にHPを更新したら少し内容がかぶるようです。
ここに紹介しますので是非よろしくお願いします。

すいません。アンカーの修整します。

>>683-684
そうですね。草案作ってもらえますかね。
丁度いい具合にHPを更新したら少し内容がかぶるようです。
ここに紹介しますので是非よろしくお願いします。

です。傷物さんよろしくお願いします。
689傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/09(火) 19:26:05 ID:jfzvlWMS
>>688
俺の言った方法でいいのかな?
もっと効率のいい方法があればそれでいいんだけど・・
690ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/09(火) 21:46:55 ID:5tqHdLPc
>>688
メンさん
あなたにもできることの
《暫定差別報告スレhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146844591/l50、BPO活用、ナチズム》の作成、乙です。
>>689
それいいですね
・ヤフージャパンカテゴリ登録http://add.yahoo.co.jp/docs/include.html
がまだ通ってないのが悲しい、URL入れてみたけど、されてないみたい。

手はあることはあるんだけど例えば
・新聞の社会欄
・大手プロバイダ広告サービス
http:/www13.plala.or.jp/nabecom/overture/とか、しかし金が。
691名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 21:56:18 ID:5tqHdLPc
692メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/10(水) 20:50:47 ID:vK8IoCkI
693名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/10(水) 23:59:28 ID:u15Eassj
この世に平等なんてない。
人はそれぞれ違う。1000差万別。
野球が得意な香具師、サッカー得意な香具師がいて、バスケ得意な香具師もいる。
皆、平等だと言って、そんな奴らに全員バスケさせるのか?
今の教育然り、『男女平等』の名の下に
不器用な男に裁縫させている。女も然り。
脳神経科学上、男女には其々、得意、不得意がある。
これは、もはや明確な事。(空間認知能力は、男。色彩判断能力は、女とか)
これは、太古より狩猟能力を必要とした男。
子育て能力を必要とした女。の特筆すべき能力。誇るべきモノ。
それが、最近の社会風潮(男女平等?)で、
男っぽい女が出てきたり、女っぽい男が出てきたりしている。
出生率も下がってきている。
其々、持っている能力を尊重して、
決して平等ではない事を認め合う事が必要ではないのしょうか。
694名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/11(木) 08:45:29 ID:iRkxVjVA
そんなのは初めから踏まえた上で除外してるよ、それにバスケをやらせたりってここと関係なくないかい。
難しい話じゃない、誰でも差別と認識可能なことだよ。
現実を見ればあちこちに女性のための男性蔑視
695名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/11(木) 20:54:22 ID:+/LvPY/4
このドラマを見て、皆で批評しよう。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143804364/l50
696名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/11(木) 22:44:19 ID:tONN3qQg
>895
皆さんBROに訴えて下さい。

ttp://www.bro.gr.jp/
697シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/05/11(木) 22:48:09 ID:/fR6c/aZ
とりあえずマルチやってる奴は止めた方がいいとおも。
698メン同盟サポーター ◆xMvOtJa9Eg :2006/05/11(木) 22:56:42 ID:gqZB9jFg
シウマイさんが言うならやめるよ。
699メン同盟サポーター ◆xMvOtJa9Eg :2006/05/11(木) 23:02:23 ID:gqZB9jFg
悪気はないよ、でも。
700シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/05/11(木) 23:05:48 ID:/fR6c/aZ
まあいいさ。
701メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/12(金) 00:36:40 ID:YZUy1gOJ
すいませーん風邪ひいてて対応できなかった。
ところでサポーターさんは現在会員ですか?
702メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/12(金) 01:08:53 ID:YZUy1gOJ
もし会員であったとして
もし過失があったとするなら
(自分的には問題があるとも思えませんが)
全て私の責任ですね。
批判は私にくればいいと思います。
サポーターさんはこれからも気をつけて
出来る限り自由に活動してくれればいいと思います。

もし会員でないとするならば
残念ながら責任はとれないし、2chは匿名だから
ネカマのふりもできるということで批判も受けれませんが
行動としては非常に感謝しています。
もしよかったら今度は会員として行動してくれませんか?

もし社会の法律にふれるほどの違法行為をした場合は
当然社会の法律に基づいて本人が(信用という意味では
一連托生ですが)罰せられるでしょう。
それ以下の小さな過失であれば私の責任だと思いますし、
私の信用が落ちるという事で構いません。
その判断も人それぞれだと思いますし、
男権運動に共感しない人は最初からなんでも反対だと思います。
私は最後まで一緒に戦いしますし、最後まで味方ですし、
最後まで応援します。失敗を恐れて行動しないよりも
行動して失敗できる組織のほうが望ましいと思っていますし、
自分自身もそうありたいなと思っています。

※同盟に協力してくれる方へ
法律の遵守はもちろんですがマナー的なことも考えてから
アクションしてくださるようにお願いします。
703メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/12(金) 01:17:24 ID:YZUy1gOJ
今日(12日)はチャット会をしたいと思います。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

風邪も多分なおってることでしょう多分
704クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/05/12(金) 02:07:19 ID:YDPC5ieU
なぜかセクハラ、痴漢でっちあげで訴えられた夫とともに戦う女がいない件について。
(夫を愛してるなら、信じて戦うんじゃないの?即離婚ってなんで?)




705名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/12(金) 05:51:41 ID:Af12RkMw
>>704
いないことはないぞ。
と言うか、夫のために戦った妻はしっかりいる。

まあ、雰囲気に振り回されてはイカンといういい例だな。
706傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/12(金) 20:57:33 ID:/aYVmnvK
今終わった熟年離婚の番組ひどすぎる・・。
理由は妻側からのがほとんどでそれも自業自得なのも多い。
妻のホンネって夫も取り上げろよマスゴミ。

男性のゲストは言ってること気弱だし。
もっと騒いでもいい内容なのに俺が悪いのか・・みたいな反応だし。
ほんと結婚してもいいことないなと思ったよ。

組織の活動に熟年男性の支援ってあってもいいんじゃないかな。
今は妻側に有利すぎるよ。ほんとおかしい。
707メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/12(金) 21:03:27 ID:YZUy1gOJ
>>706
あぁ。。俺もみてたTBSね。
途中から太田に変えたけど。
708シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/05/12(金) 21:03:27 ID:mhFWI4BN
今日こそは何とか参加したいな。チャット。
709メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/12(金) 21:04:45 ID:YZUy1gOJ
つうか体調まだ悪いっす。
恐ろしい風邪だなぁ。
チャットはするけど。
710メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/12(金) 21:06:39 ID:YZUy1gOJ
あーそれから今日の朝日の記事もひどかったねえ
ジェンダーフリーとスウェーデン賛美
711傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/12(金) 21:57:23 ID:/aYVmnvK
>>710
朝日だからね・・。
こういうのって数え切れないほどあるよなぁ・・。
712名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/12(金) 21:59:01 ID:3ddV6ULA
朝日だけじゃないよ。
朝日が一番顕著だって話なだけで。
713傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/12(金) 22:53:32 ID:/aYVmnvK
>>712
ですね。
テレビも新聞も全部ひどい。
つまりは全体的な社会風潮が悪いんだろうな。
誰かが叫ばないといつまでたっても変わらない。
714名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/12(金) 23:07:34 ID:My0v9lrJ
>>698
マルチは止めた方がいいよ。
印象があまり良くない。
後、単なる罵倒すれとかクソスレとかに貼るのも
印象が良くないと思う。同じレベルで見られそうだから。
715名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 04:11:31 ID:PpqtKTKL
2ちゃんねるの【粘着キチガイ】を考える

キチガイを考えるスレなのに基地外フェミがたくさん居ます

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129716139/l50


716名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 14:54:44 ID:DDEJeN6M
つーか今、真剣に女性差別の根絶を訴えるトコなんてあるんだろうか?
女権拡張とか、女性優遇とかでなしに、純粋な差別解消が目的の。
717傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/13(土) 15:15:00 ID:fK/9uUgt
>>716
どうなんだろ。
女性差別はもうほとんどないからどうしても優遇になるんじゃない?

こういうと男社会が・・とか言い出す奴いるよね
何気に反論に困るんだよな・・(´・ω・`)
718名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 15:59:45 ID:yCTkcoIq
>>717
就職面ではいたしかたない差別も
まだあるかと思いますがね。
子供を産むとなったら、さすがに数ヶ月は仕事できませんから。

だからって面接で結婚・出産の意志の有無を聞くと
「差別だ」と言われるこんな世の中じゃ
719元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/05/13(土) 21:32:55 ID:ozpRSZyZ
>>718
スレ違いは承知ですが、ちょっと弁解させて下さいm(__)m

>だからって面接で結婚・出産の意志の有無を聞くと
>「差別だ」と言われるこんな世の中じゃ
個人的な見解ですが、面接で上記を聞かれることが差別とは感じないのですよ。
長期採用ならば寧ろ当然の質問だと私は思いますね。

差別と感じるのは、本当にその予定も意志も無く、長期間勤務できると答えて
いるにも関わらず「そうは言うけど女性は急に辞めなきゃならない時があるからね〜」
とか言って信用してくれない事ですね。なら、最初から聞くなと。

仕事の能力や勤労意欲と全く関係なく性別で信用して貰えないのが…。
でも、仕方が無い事も十分承知してます。

では、スレ違い失礼しました。
720メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 21:58:53 ID:SnIoxic4
えー昨日のチャットでは主に同盟の地盤強化として
広報について話し合われました。
三つの具体的方法で広報活動をしばらくしていくつもりなので
よろしくお願い致します。

1.ヤフーチャットやヤフー掲示版での宣伝
ヤフーチャットやヤフー掲示版での宣伝をします。
ヤフーチャットにできるだけ部屋を作りトピックで宣伝します。
掲示板もカテゴリーごとにあるのでそこで宣伝します。

2.MIXIのコミュニティの充実
MIXIの同盟コミュニティの充実化をはかります。
そこで宣伝したり人を募集しようと考えています。

3.公共掲示版の利用
各自治体にある公共の掲示版に同盟の紹介ポスターを貼ります。
プリンターで印刷すればポスターになるファイルをUPする予定です。
しばらくお待ちください。(作ってくれる人募集)
721名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 22:05:11 ID:yCTkcoIq
>>719
>>718は、いつかの新聞の記事にあったものです。
うろ覚えですが、就職の面接において、性差別を感じたか?の問いに対し、
「女性にのみ、結婚・出産の意志を聞かれた」と言うのが
実例として挙げられていたので。

元傍観者氏がそう感じるのはもっともだと思います。
長い間の「おやくそく」みたいなものになってしまったものは、
恐らく、個人がどうこうできるレベルのシロモノじゃないのでしょう。
だからこそ、メン同盟氏はじめ、ここの方々には頑張っていただきたく思いますが。
722メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 22:27:13 ID:SnIoxic4
個人的には
採用者が女性は早く辞めてしまうのではないかと
疑うのは当然だと思います。
何故なら事実そうであったからです。
またそれを考慮するのは企業として合理的だと考えます。

韓国人より日本人のほうが日本語を含めた日本の諸事情に詳しいため
日本で営業するなら日本人のほうが向いている、こういう理由で採用する
ことを差別といいますか?私は思いませんね。
723名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 22:28:25 ID:UuGNPATd
>>722
広義の間接差別にあたるかもね。
724メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 22:38:37 ID:SnIoxic4
>>723
全くあたらないと考えます。
企業が求める人材ニーズです。
725名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 22:40:02 ID:UuGNPATd
まだ日本の企業は間接差別という概念を受け入れようとしていないからね。
726メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 22:46:27 ID:SnIoxic4
>>725
いや入れるほうがおかしいし、フェミ系ジェンフリは
そう主張してるしね。
727名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 22:53:07 ID:UuGNPATd

フェミ系ジェンフリ?とやらが間接差別を受け入れるべきではないと主張しているってこと?
728メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 22:55:46 ID:SnIoxic4
間接差別という概念を受け入れるのがおかしい。
フェミ系のジェンフリはなんでも差別にする。
差別じゃないことまでってこと。
729メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 23:01:23 ID:SnIoxic4
つうかジェンフリかフェミのUuGNPATdさんは
これ以上はすれ違いになりますので
テンプレに従って各論スレにどうぞ。
730名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 23:03:55 ID:mmrHT/Yq
719
良客レスきたこれ

それって経験的なものもあるし、社会的な要因が主な場合もあると思うけど、
女性の場合は出産とか目に見えるもの以外にも含まれる内容もあると思います。仕方ないことかわからないけど、
採る側の偏見なのか本人の経験則なのか、そこは情報の怖いところですよね。性別を理由に全てに当てはまる性質として、扱いに差が開く事実は女性への偏見だけに寄らないですよ。
真面目で能力のある女性にも、違う方面では男性にも蔑視させるものが残っているのですよ。
条件ですね、開かれていれば認められるでしょう、下駄を履けば取り除かれる効果は薄いでしょう。
731名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 23:06:49 ID:mmrHT/Yq
うわ行き違いすいません
732元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/05/13(土) 23:08:12 ID:ozpRSZyZ
>>721
レス有難うございます。

>だからこそ、メン同盟氏はじめ、ここの方々には頑張っていただきたく思いますが。
このスレの活動は私も応援しています。
男性差別は一般的にまだ認識が薄いと感じます。まずは認識して考えてもらう。
全ての活動のスタートともなる>>720のような広告活動は有意義だろうと思います。
頑張って下さい >メン同盟氏・他皆さん

それとは別にして、就職に関しては、女性が自分で考え、それを行動に移さないと
変わらないと思います。仰るとおり、個人の力ではどうする事も出来ないですが、それでも
女性自身が地道にチマチマ実績を積み上げる事が重要だろうなと。

結婚して退職するのが当たり前、結婚するまでの腰掛で勤めている。
そのくせ、在籍中は一生懸命働いているから、その能力を評価して賃金を男性と同等にっ!
って、馬鹿ですか?と。
私が経営者でも雇いたくないし、昇給もさせませんよ。
腰掛でハナから一時だけ働く予定だから出てくる発想としか思えませんね。

会社として考えたら折角昇給(昇格)させてやっと使い物になった、これから新人教育を
任せられるとなった頃に時に退職。これでは昇格した意味が無い。
高い給料払う価値など全く無いですね。

こんな単純な事を理解出来てない女性が本当に多く、同じ女性の私が面接で蹴られても、
それは企業としてやむを得ない判断だろうと思います。

>>722
そうですね。私もそう思います。
733名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 23:09:21 ID:UuGNPATd
>>729
自分が言いたいことだけ言ってあとは「スレ違いですので」かw
ま、別にどうでもいいけどね。
734元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/05/13(土) 23:19:22 ID:ozpRSZyZ
>>730
>女性の場合は出産とか目に見えるもの以外にも含まれる内容もあると思います。
当然そうですね。ええ、勿論です。

誤解の無いように書き足しますが、私は専業主婦の方も応援しています。
子供を真人間に育て上げる事は、それはそれは大切で大変な大仕事だと思っていますから。

ただ、「仕事がしたくないから結婚する」などとふざけた事を言うような女性は邪魔なので
最初から就職をするなと。また、就職したら賃金を貰う以上、全力で働けと。
賃金アップを要求するのは、結婚してからも働き続ける意志を持ってからにしろと。
出産・育児で退職する(専業主婦)予定なら、最初から昇給を要求するなと。

自分の仕事に自信があれば、本当に賃金以上の仕事をしていれば、企業がそれに
答えてくれる物です。能力とは、自分で判断する物ではない。他者(上司・会社)が
判断する物だと知れと。

そんな感じです(笑)
735名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/13(土) 23:21:26 ID:mmrHT/Yq
ここに書かないで下さい。
736メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 23:22:52 ID:SnIoxic4
>>733
どうでもいいならここに捨て台詞書き込まないでくださいよ。
こういう人に限って議論板では書かないで遁走するんですよね。
歓迎しているのに。

>>732
結局は実績やそういったものでない限り
権利主張や優遇主張では逆効果になるばかりで
認められないと私も思いますが元傍観者さんのような
状況を知ると苦しいですね。そのような悪平等を
まず最初に生み出したフェミを憎みますよ。
社会に偽りの不公平感をうませたのもフェミですね。
737メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/13(土) 23:28:03 ID:SnIoxic4
>>735
そうですね。私もやめましょう。
ただ良質な男女問題レスをしてくれると
ついついレスしたくなりますね^^;


スレ違いではあっても
一行で間接差別とか概念を受け入れようとしないとか
都合のいいフェミ主張とは全く違いますね。
738元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/05/13(土) 23:34:21 ID:ozpRSZyZ
>>735
すみません、スレ違いなのは理解してますので、これで退散しますから
ご容赦を(汗)

>>736
>まず最初に生み出したフェミを憎みますよ。
>社会に偽りの不公平感をうませたのもフェミですね。
尻馬に乗った女性の責任は、同じ女性がなんとかしないと(笑)
人のせい(フェミのせい)にしては根本的に何も変わらないと思いますので。
だから、個人的にチマチマ頑張ります。社会的な足しにはならないかも知れないけど、
それでも諦めて何もしないよりマシかな?と(^_^;)
メン同盟氏も頑張って下さい。

では、長々と失礼しましたm(__)m
739名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 04:09:30 ID:r6wr20dJ
【社会】就職性差別:大阪の男性が提訴 派遣会社に賠償求める[05/14]
就職性差別:大阪の男性が提訴 派遣会社に賠償求める
 人材派遣会社の事務職の求人に応募したら、男性であることを理由に採用を断られたとして、大阪府内の専門
学校生(29)が大手派遣会社5社を相手取り、大阪簡裁などに1社当たり15万〜5万円の賠償を求めて提訴
していたことが分かった。大半の社が請求を認めたり、和解に応じた。性別を理由にした就職差別を巡る男性の
訴訟は極めて異例。国会でも男性への差別禁止を明記した男女雇用機会均等法の改正案が審議されており、訴訟
は潜在する「男性差別」への警鐘になりそうだ。【前田幹夫】
 訴えなどによると、専門学校生は今年2〜3月、インターネットで派遣5社の求人募集を見て「特許事務所の
英文書類ファイリング」「商社の事務職」などの求人に応募。募集要項に性別の条件はなかったが、派遣会社か
ら「派遣先が女性を希望している」「女性向けの仕事」などと断りのメールが届いた。
 専門学校生が「性差別ではないのか」と抗議したところ、各社とも口頭や文書で謝罪したという。しかし、
「社員教育が徹底していなかった」などとするケースもあり、同法違反や精神的苦痛を理由に3月に提訴した。
 これに対し、1社が請求を受け入れる答弁書を提出、請求額の15万円を支払った。他の4社のうち3社は
「同法は男性を保護していない」などと争う姿勢を見せる一方、「会社側にも不手際があった」などと和解に応
じた。解決金は8000〜3万円。残る1社も和解に応じるとみられる。
ソース: http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060514k0000m040106000c.html
740メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/14(日) 16:41:33 ID:n33kKVQp
これは凄い事件ですね。
問題提起として最高のニュースだ。
741名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 16:48:55 ID:RwnozH9L
>>740
しかもこのニュースが、
ヤフートップページのトピックスに載ってるのが大きいです。
このニュースをトップページに載せた社員GJ!
専用スレもほしいところです。
742名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 16:58:29 ID:W56TkBiq
社員とお茶の水大教授GJ!
743名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 17:03:05 ID:RwnozH9L
>国会でも男性への差別禁止を明記した男女雇用機会均等法の改正案が審議されており、
>訴訟は潜在する「男性差別」への警鐘になりそうだ。【前田幹夫】
記事を書いた毎日新聞の前田幹夫記者もGJ!
744741:2006/05/14(日) 17:05:37 ID:RwnozH9L
>専用スレもほしいところです。
と思ったらすでにあったんですね^^;

男性が理由で採用を断られ提訴 会社に賠償求める
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147550610/l50
745傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/14(日) 17:36:50 ID:Kga4I2Cj
>>739
今Yahooのtopでみつけて飛んできましたよ!
ほんとGJ!ですねw
746名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 17:42:52 ID:c2E+xKc5
のろしが上がりましたね。
747名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 17:48:44 ID:3t4LdQdG
>>743
女の採用枠30%以上なんてアホな話も無くなってくれるといいんだが・・・。
男のニート、フリーターは見殺しなんてあり得ない。
748名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 17:52:36 ID:r6wr20dJ
>>747
俺は賎業主婦の年金0にして、その分の財源をニート・フリーター・派遣の男性の公務員への
採用のために割り振ればいいと思うんだが
749名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 18:08:07 ID:3t4LdQdG
>>748
それも悪くないな。
でも俺は採用枠かな、就職の選択肢があっても定年まで働きぬく
覚悟のある女なんて殆どいないし、選択肢が減って
結婚のウエイトが大きくなれば、少子化対策にもなるだろうしな。
750あぼーん:あぼーん
あぼーん
751名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 18:12:12 ID:WG0HGN9y
>>748,>>749
お前ら何でニート・フリーター・派遣に優しいの?
もしかして非正社員って人たちですか?w
752名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 18:18:04 ID:3t4LdQdG
>>751
残念ながら正社員だよw
結婚すりゃどうとでもなる生き物より、
ニート、フリーター、派遣の問題の方が
どう見ても深刻だから。
753名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 18:19:12 ID:r6wr20dJ
>>751
何が言いたいのか(ry
754名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 18:19:36 ID:RwnozH9L
>>751
意味不明!
755名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 18:21:32 ID:WG0HGN9y
ニートや非正社員は大半を海外に労働者として送れば良いのに。
優しいねぇ。国内より海外に行ってくれた方が犯罪も減りそうだw
756名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 18:39:39 ID:RwnozH9L
>>755
それって当然女性も含んで言ってるんだよな?<ニートや非正社員
派遣なんて女性社員ばっかだし・・・
757名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 19:01:33 ID:S3QQ2kl/
>>755
まぁ、同感だが。
大多数の女性が日本から消えるね。
758田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 19:34:34 ID:kZFXGhW6
>>740
>>745
ニュースを受けて、急遽公開掲示板に「第5回」を掲載しました。
また、お読みください。
759名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 19:35:56 ID:Xet54AtE
女いなくなるのか?

>>740GJ!!
760田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 19:38:54 ID:kZFXGhW6
>>755
俺は弱者切捨てには反対だ。
761名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 20:11:19 ID:r6wr20dJ
>>758
公開掲示板ってどれ?
762名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 20:38:27 ID:0kfb3Iwu
遅すぎた男性差別の認識

喜悲交至・・・あした晴れたらいいね(ブログ)
http://cometa.blog39.fc2.com/blog-entry-507.html
763名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 20:48:30 ID:W56TkBiq
761
同盟サイトから行けますよ。
http://www.geocities.co.jp/mendoumei/index.html
764田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 21:23:33 ID:yNVG12qT
758訂正
今回、公開掲示板に掲載したのは「第4回」です。
失礼。
765名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 21:55:35 ID:53VxLKB8
雇う側からすれば、事務に男は雇いたくない。むさくるしいから。
特に理系の職場は女がいないから事務くらいは女がいてほしいもんだ。

それと同じで、体力勝負の仕事や習得までに長い時間がかかる仕事
に女は雇いたくない。効率が悪いから。

トータルで見ればこういうシステムはそれなりに理にかなっていてうまく
回っていたのに一面だけ見て差別だ差別だと騒ぐ馬鹿がいるから世の中
おかしくなった。
雇用主は自分の社風や将来の展望に合わせて好きな人材を雇う権利がある。
雇いたくない人間を面接をしたところでどの道雇いたくないんだ
からお互い時間の無駄だ。お互い無駄打ちが多くなるだけ。
 いい加減、募集要項に男と女のどっちを雇いたいのかはっきり書くこと
を認めるべきなんだよ。男と女は違うことをはっきり認めるべき。
 結局はそれが一番効率的でお互いのためだ。
766名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 21:59:11 ID:0kfb3Iwu
>>765
では男女雇用機会均等法撤廃に向けて頑張って下さい!
767田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 22:13:45 ID:9qXogq1X
>>765
フェミニストが絶賛する「ジェンダーフリー」は間違った考えだよね?
「差別だ差別だと騒ぐ馬鹿」ってのは、フェミニストのことだよね?それなら
特に異論はない。
768名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 22:21:42 ID:Xet54AtE
最初に言い出したのはフェミ。
それを忘れて、このスレ住民にいいにきた人がいるって聞いたのですが…
769名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 22:38:59 ID:53VxLKB8
男女の違いをもとにしなければ男女雇用機会均等法
は真の平等の法律とはいえんからね。

>>767
当然ジェンダーフリーは最悪の考えだよ。
男女の性差の違いまで差別と言い出したらきりがないからね。

770メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/14(日) 22:43:44 ID:n33kKVQp
>>755
ニート・少年犯罪・犯罪の激増も全て眉唾
女性差別が多かったって考えも眉唾と考えたほうがいい

>>769
全くその通りですね。ジェンフリほどおかしな考えもない。

侍氏
最近この手の問題について結構勉強されているんじゃ。
私も新発見ができたりして楽しいですね。
フェミは憎いけど楽しく読ませてもらってます。
771田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 22:55:37 ID:vmqmlD18
>>770
そりゃもう。商業ベースに乗せられるような本を書こうと思えば、勉強を
しないわけにはいきません。

いい情報があれば、またご一報をお願いします。
772名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:03:27 ID:93tJh2U5
>>765
ジェンフリの餌食になる考え方なので気を付けたほうがいいですね。
気がつくと周りは女ばかりになってセクハラで石もって職場離れる羽目になるかも
773名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:06:22 ID:RMswIFwK
>>770-771
ところで石原都知事と小林よしのり氏の意見をどう思います?
774名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:08:45 ID:93tJh2U5
>>769
男女の違いをもとにしなければ男女雇用機会均等法
は真の平等の法律とはいえんからね。

コレってジェンダーフリーな考え方だよ
男女の違いを職場や仕事に持ち込んではいけないというのが
男女雇用機会均等法の精神であったのだが
いつのまにか変えられてしまっている、あなたのようなジェンダーフェミ二ストによって。
775田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 23:09:50 ID:vmqmlD18
>>773
俺は「女性が良妻賢母を志向すること」に肯定的だから、彼らにはそれほど
違和感は感じない。
確か女性の社会進出についても、否定的ではなかったかに記憶している。
776名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:11:19 ID:53VxLKB8
>>772
>>774
さっきから何わけのわからないことを言ってんだ?
あなたの方こそジェンダーフリー批判を逸らそうと
必死に見える
777田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 23:13:32 ID:vmqmlD18
>>774
彼は「アンチフェミ」ではないのかな?
男女雇用機会均等法に懐疑的な印象を受けたが・・・
778田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/05/14(日) 23:19:40 ID:vmqmlD18
>>776
彼も君も意見は同じではないかな?
勘違いが、いらぬ諍いを生んでいる可能性について考慮されたし。
779メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/14(日) 23:31:04 ID:n33kKVQp
>>774
>男女の違いをもとにしなければ男女雇用機会均等法
>は真の平等の法律とはいえんからね。
いやこれはジェンダーフリーの全くの逆だよ。しかも
>男女の違いを職場や仕事に持ち込んではいけないというのが
>男女雇用機会均等法
これがそもそもおかしいんだって。
780名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:34:55 ID:93tJh2U5
>>776
ジェンダーフリーと言う概念は翻訳すると男女平等。
なのに性を雇用に持ち込むのを奨励するのは
徳川幕府の参勤交代制度、家族を人質に企業に忠誠を強要する社会を奨励している。
たぶん自覚無いでしょうけど。
元々存在しないジェンダーフリーを批判する人は信用ならない裏切り者か無知だと思ってます。
性教育はジェンダーフリー側の人は批判的なんですよね。
781名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:40:27 ID:93tJh2U5
>>777
男女雇用機会均等法に懐疑的というより否定派

1985年の成立当初の内容に戻すべき派です。ポジチブアクション否定派
フェミがなんだか解からないのでアンチなのか何なのか判りませんが。
782メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/14(日) 23:41:34 ID:n33kKVQp
>>780
ジェンダーフリーの概念は知らんけど
ジェンダーフリーに騙されていますよ。
ジェンダーフリーはいわば共産主義のようなもの。
その理想と現実が隔離し過ぎている。
共産主義の理想を勉強するのもアリかもしれないけど
多くの人は共産主義がもたらした現実こそが重要。
共産主義は平等といいつつ、階級社会であったし
また独裁社会であった。
今またジェンダーフリーも同じ。
偏った平等や偏った自由を推進し、
それは不公正や不自由を生んでいる。
783メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/14(日) 23:44:34 ID:n33kKVQp
>>781
>>ポジチブアクション否定派フェミ
ポジティブアクション否定派フェミもなにも
ポジティブアクションはフェミの産物ですよ。
53VxLKB8さんは非常に正しいよ。
784名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:49:40 ID:93tJh2U5
>>779
男女の違いをもとにしなければ(ジェンダー)
コレからの解放がジェンダーフリーではないと?
全く逆ではなく規定路線でしょ、東大教授の台本通りに誘導されてる
男性管理職の典型的思考

>男女の違いを職場や仕事に持ち込んではいけないというのが
>男女雇用機会均等法
これがそもそもおかしいんだって。
どうして?私生活は持ち込まないのが職場の倫理だろ
役員は妾候補ばかり採用すべきだと?
785名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/14(日) 23:54:54 ID:wiPAo8WS
>>784 お前はもしかしてFAか?
786メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:00:23 ID:3BhlfZAP
>>784
>男女の違いをもとにしなければ(ジェンダー)
>コレからの解放がジェンダーフリーではないと?
全く違う。東大教授ってのは上野千鶴子のほうか
大沢真理のほうですか?
ジェンダーフリーとは、
家族を崩壊をさせるために、
男性を蔑視をさせ、
女性を堕落させ、
男女の不和を煽り、
女性(当然男性にも)が家庭に入ることを許さずに、
強引に働かせるようにしむける思想・運動です。
もしジェンダーからの開放であるとしても
女性が働かないことからの開放だけで
男性からはなにからも開放していないし
女性に対しても一方通行のものだから開放とは言えない。
詳しくは同盟HPからジェンダーフリーの実態を見てください。

男女の違いを職場や仕事で認定すること
=私生活は持ち込み・役員の妾候補ばかり採用
になるわけないでしょ。フェミの被害妄想みたいな話になってますよ。
787名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:03:05 ID:gJnVpyvA
>>782 783
私もジェンダーフリーや共産主義は知りません、
国家社会主義や軍国主義が共産主義の一形態で
スターリンはその手法で西側世界に脅威を与えたとしか知りません。

私はポジチブアクション否定派であります。フェミかどうかはフェミ活動してませんから
ちがいます。まぎらわし書き方すみません。

53VxLKB8さんは誘導されてセクハラ訴訟をネタに管理職要求される罠にはまりそうな考え方
訴訟抱えてるトヨタのようなひとですよね
788名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:05:08 ID:UABQVTYJ
>>787
なんか思考が支離滅裂というか極端に飛んでませんかね?
なぜいきなりここでトヨタがでてくるのか・・
789メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:06:13 ID:3BhlfZAP
>>787
まあ、2chだからああいう表現をしているだけであって
リアルなら細心の注意を払っているかもしれないですよ。
790フェミアレ:2006/05/15(月) 00:09:29 ID:0/HhqpDy
メンドメさん、ジェンフリのページ読ませてもらいました。

禿禿同意です。
私は女なので賛同と応援くらいしか出来ませんが、
どうぞ頑張って下さい。
791メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:14:22 ID:3BhlfZAP
>>790
女性の方でも会員のかたいっしゃいますよw
よかったら是非参加してみてください。
女性にとってもよくない方向に進んでますので。
792名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:18:45 ID:gJnVpyvA
>>786
つまり社会的性差と言う基地外概念を認めさせる為に
生物的概念を否定してみせたのがジェンダー至上思考の人々。

共同参画法作った大沢真理のほうだと思う。

仕事に私情を持ち込まない倫理で十分でしょ、
男ばかりでむさ苦しいから事務は女性なんて考え方は

家族を崩壊をさせるために、
男性を蔑視をさせ、
女性を堕落させ、
男女の不和を煽り、
女性(当然男性にも)が家庭に入ることを許さずに、
強引に働かせるようにしむける思想・運動です。

に則って思考してるよ。
793フェミアレ:2006/05/15(月) 00:20:32 ID:0/HhqpDy
>>791
男性人権が主体化と思ってましたがそうなんですか。
HPゆっくり読んでみますね。

男女共同参画を潰してくれる人を次の首相に、
とは思っておりますw
税金の無駄使いでしかない、あんなもの。
つまらん箱物ばっか作ってフェミ本置いてセミナーやって?
もうアホとしか思えない。
794メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:26:55 ID:3BhlfZAP
>>793
その点は安倍が次期首相になればある程度流れも
変わるのではないかと同盟ではよく話しています。
彼は男女共同参画社会基本法そのものを
考え直すという発言もしていますから。

ソース
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2005-7/ss0507-3.htm
795名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:27:04 ID:e3XHd3s5
>>792
さっきから言っていることがおかしいよ。
事務は女がいいなーと言っただけでセクハラ予備軍扱いするし。
あなたの思想がまんまジェンフリだと思うが。自分で気がつかないの?

796名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:28:54 ID:wq6X6+qF
>>794
おいおい
極右の安部じゃ良くなるわけがない・・・

こういうところがメン同盟が信用できないところなんだよな
797名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:33:22 ID:e3XHd3s5
安倍さんは反ジェンダーフリーとしてはまともだが。
798名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:40:19 ID:gJnVpyvA
>>795
ジェンフリかも知れんが、ジェンダー概念が危険思想で
スターリン主義で猛威をふるったと思ってるから
ジェンフリではないな。
799フェミアレ:2006/05/15(月) 00:41:38 ID:0/HhqpDy
>>797
同意。極右というほどの偏りのある人だっけ?
800名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:41:52 ID:CeLyTsa/
>>796極右の意味分かってるのか?
安倍の極右的(右翼的ではなく、あくまでも極右的なもの)な発言・行動を知りたい。

大体自分は『名無し』で安全なところにいるくせに、コテ付けて実際に活動してる人に対して「信用できない」なんて。
テラワロスwwww
801名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:42:37 ID:gJnVpyvA
>>794
ライス長官がどんな考え方してるかだよな
802名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:45:11 ID:Csy9j2T2
>>800確かにw
メンド「コテ+連絡先明記」 VS ID:wq6X6+qF「ただの名無し」
メンド「>>794でソース明示」 VS ID:wq6X6+qF「根拠もなく極右扱い」

明らかにメンドの方が信頼できるわなー。
803メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:46:18 ID:3BhlfZAP
安倍がどのような思想を持ってるかなんて
私にはわからないですね。
どのような政治がしたいのかもわかりません。

ただジェンダーフリー関係のことに関しては
これでも結構知っているつもりで
その危険性を知っているという「意味だけ」に
おいては安倍は買いですよ。
それ以外の政治については信用できないと言われても
畑違いなんで知らないとしかいいようがないですね。
804名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:48:47 ID:Csy9j2T2
ID:wq6X6+qF 逃げたw フェミ工作員か。
805メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:49:35 ID:3BhlfZAP
ぶっちゃけジェンダーフリーや男女関連問題以外の
件に関してのことで私を信用できるかと言われても
全く知識がないことのほうが多いし、明確な
ビジョンもないですよ。
806名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 00:50:24 ID:gJnVpyvA
>>795
私もね、昔はそんな感じだったけど、こうセクハラ痴漢女性擁護ストーカー
が多いと性別を好みで雇用者が決める自体セクハラと思うようになってる。

こう風俗産業ばかりだと、そう考えないと同類にとられそうでいやだね
DQNての?事務は女がいいなーと言っただけでそんな感じだろ。
807フェミアレ:2006/05/15(月) 00:53:06 ID:0/HhqpDy
■ 男性の育児休暇 ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144156492/

皆さんは男性の育児休暇はどのように考えます?
ないと、男性差別だと感じます?

私は、乳児は母親がまずメインで育てるのが当然だと思うので、
休暇を取らなければならない特別な事情がない限り
(例:母親が産後の肥立ちが悪く入院したまま、とか)
使う必要のない制度のような気がするんですが。

上のスレの若い母は感覚が違うんですよ。
優遇を当然と思っているかのような、育児は私が頑張る!と言う気もなさそうな。
夫婦で育児もはんぶんこ♪みたいなノリ・・・。
808クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/05/15(月) 00:53:24 ID:FiojXQXo
女性にもよくない方にいってるね。
確実に…。
809メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:56:56 ID:3BhlfZAP
>>806
あなたの言ってることも正しいが
セクハラとか性差別を拡大解釈して当てはめる風潮こそが
ジェンフリやフェミ的だとe3XHd3s5さんは言っているんだと思われ。
810メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 00:59:04 ID:3BhlfZAP
>>807
分担できる状況なら分担すればいいのだから
どちらが休業するにしろお互いが半分こしなければ
ならないなんて発想はおかしいと思う。が、
それを押し付けないならばそういう人がいても
可だと思う。
811名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:00:15 ID:FiojXQXo
フェミはなんでもかまいすぎ。
そして壊した、いろんなものをね。
812名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:01:16 ID:gJnVpyvA
>>807
女性に一年認められてるのなら必要ないけど、無給を有給にする為の方便でしょ、それは。

休暇事態有給と連動させて200日ぐらいにして週一は出勤、その一日を男性が育児休暇で
という制度にしていくくらいでないと意味無いよね
813名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:03:23 ID:gJnVpyvA
>>809
まわりの目がね、電車に乗ってても性差を感じるこのごろだからね。
814名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:03:32 ID:e3XHd3s5
>>806
>性別を好みで雇用者が決める自体セクハラと思うようになってる。

そんな風に思う必要が無い。
雇う方だって自分の責任の下自分の好きな人材を雇う自由はあるんだから。
何で勝手にセクハラを拡大解釈しなければならないのだ?
おかしいとすればセクハラを勝手に拡大解釈する奴だろう。
たたく方向が間違っているよ
815フェミアレ:2006/05/15(月) 01:05:19 ID:0/HhqpDy
オバは寝ないと肌に響くのでw落ちます。
レスありがとう、また明日読みます。

わがままな女をチョト懲らしめなければならない時だと思う。
皆さんがんがれ〜。
816:2006/05/15(月) 01:05:42 ID:qAfmKIbF
安倍と福田といわれると初期のモー娘。思い出すな。
817メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 01:07:12 ID:3BhlfZAP
>>813
どういうことですか?詳しく。
まさかとは思いますが電車のなかで見られるセクハラとか
そんな話ですか・・・
818名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:11:36 ID:gJnVpyvA
>>814
自分の好きな人材を雇う自由で採用決めてたら
落とされた希望者は一生浮ばれないと思うよ。
はっきり私情で不合格にしましたと回りに宣言するならまだしも。
そんなこと出来ないから、年齢だ性別だ能力だど屁理屈を並べる羽目になる
819メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 01:11:48 ID:3BhlfZAP
>>816
いや、俺もちょっと思ったけどはなはだスレ違いですからねw
福田の話なんかしてないし。

ちなみにフェミは制度とか権利ばっかりいうけど
中小の従業員5、6人のところの悲哀も考えて
あげるべきだと思う。育児休暇って言われたって
出せないだろうし、だからそれがない男だけを雇えば
差別って言われるだろうし。
820名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:20:39 ID:KXaRqVqx
>>807
ご紹介いただいたスレをざっと見ました。
男性の育児休暇については、あっても良いと思います。(専業主夫があってもいいのと同じ様に)
それこそ当該スレの中で言われていたように「家族の形はいろいろ」ですから。

ただし、専業主婦の方が「夫は育休とって早く帰り、育児や家事を手伝うべし」と言う考えであれば、
それは明らかに甘えの構造ですね。
育児や家事を大変な仕事のように仕立て上げ、会社での労働を軽視しがちな風潮には危惧しています。
821名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:25:44 ID:sIjVz4f0
>>765
雇う側からすれば、事務に男は雇いたくない。むさくるしいから。
>むさくるしいから

こんなの普通に性差別だと思うけどな。
これに何人かが同意してるのは一体。。
性差を否定するジェンフリは良く無いって言うのは同意できるが、
事務職に性差なんて関係ないと思うぞ。
822メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 01:29:27 ID:3BhlfZAP
>>821
全体を見れば良い。一部だけにピントを
あわせるからおかしくなる。そこは確かに
間違っているが引き合いとして出しているようなもの。
>>765全体の意見としてはただしいよ。
823名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:29:27 ID:wq6X6+qF
>>803
政治家は総合的に考えなければならない
安部がジェンダーフリーバッシングの急先鋒に立っていて、
法律を見直すと発言しているからって、
見直す方向が問題だろう?
ジェンダーフリーを徹底して、女優遇・男性差別構造をなくすのか
それとも、過去の男尊女卑に戻すのか
どちらなのかが重要だろう

で、安部の過去の発言を見る限り、ジェンダーフリーを徹底させて真の意味でのジェンダーフリー
(男女が完全に平等で、女に甘えを許さない)を実現するとは思えないから
逆に安部が首相などになると、北朝鮮と戦争を始める危険がある
そうなると、男性のみの徴兵制を議論することになるかもしれない
こういう深い考察をしないで、安易に「安部はいい」と発言する姿勢が信用できないんだよ
824メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 01:33:51 ID:3BhlfZAP
>>823
>で、安部の過去の発言を見る限り、

と、言っているがどの安倍の発言を見て

>ジェンダーフリーを徹底させて真の意味でのジェンダーフリー
>(男女が完全に平等で、女に甘えを許さない)を実現するとは思えないから
>逆に安部が首相などになると、北朝鮮と戦争を始める危険がある
>そうなると、男性のみの徴兵制を議論することになるかもしれない
>こういう深い考察をしないで、安易に「安部はいい」と発言する姿勢が信用できないんだよ

って解釈しているんだい?どんな発言からそのような
論理の飛躍を生み出したのか参考までに教えて欲しいですね。
825名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:35:33 ID:e3XHd3s5
>>818
>自分の好きな人材を雇う自由で採用決めてたら
>落とされた希望者は一生浮ばれないと思うよ。

あなた何を言っているの?
選考っていうのは自分の好きな人材を選び出すことを
言うんだよ。当たり前じゃないか。
それ以外一体何を基準にすればいいんだ?
雇いたくない人間をわざわざ雇わないといけないのか?
それに、人材を雇った後の責任だって自分で負うんだからな。
責任を負う立場に無い人間があれこれ口を出すべきことでもない。

それにだ、雇う方だって落とされる人間を少しでも減らすためにと
募集段階でいろいろ細かい条件つけているだろう。
それをフェミたちがわざわざ募集段階での条件を減らすように
文句を言う。フェミ自身がわざわざ落とされる人間を増やしているんだよ。
落とされた人間が可哀想という文句ならジェンフリフェミに
言うべきだろう。こっちに言われても困る。
826クォヴァディス ◆Jz9y3GJYBc :2006/05/15(月) 01:41:01 ID:Ls9IQpWC
>>817
プリテイウウマンが流れてるんジャマイカ?
827名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 01:42:39 ID:sIjVz4f0
いや、俺も>>823
政治家は総合的に考えなければならない ってのには同意だな。
例えジェンダーフリーの見直しに関しては正しいことをしたとしても、
他の面でマイナスであるならば、それはちょっとと考える人がいるのは仕方がない。
むしろそっちが自然なはず。

特に安部がどのような政治をしたいのか知らないというままに
安部を推すというのは危険なのではないか。
828ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/15(月) 01:46:46 ID:0tsXnF3P
仕事も家事も大切な家庭の基盤だ。
授乳もあるし他のほ乳類の雄雌を見ていても習性がはっきり解る。

ただバカみたいに
「男女は違うんだー〜だから女は学業は奨励すべきでない〜男子は丸刈りーただ、男子だけはスーツだ〜長髪は不潔に見える〜女子は一律に許容する〜男子は更衣室いらないんだ〜男はどうせできないんだー〜女はそうは言っても辞めるんだ、そう感じるし世間もそう思ってる。〜」
とかいうやつは
扱いの差別だわな、毛深いとか脂肪の塊とか惜しげもなく言うのと一緒。一字一句どうでもいいけどね。
条件を平等にすれば結果に性差が統計として表われるだけのことを知らんのな。
奴らは命令しなくても子育てするし狩りもするよ、だから人為的な部分がおかしい。徴兵は生殖のリスクとか効率性から女子が生き残ってた方が子孫繁栄に都合いい、それと戦闘時の本能的な部分でかなりの差がある。これを一律男子とするのがよいのかは微妙だけどね。

じゃ寝るは
829メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 01:48:58 ID:3BhlfZAP
>>827
すいませんけどそもそもの794をよーく見てから
発言してくれませんかね?
830メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 02:00:18 ID:3BhlfZAP
個人的な感想をいえば誰が首相になろうと
そこまで急激な変化はないと思う
自分が勉強不足なだけかもしれないが。

しかしながら男女関連問題のみについては
ジェンフリに対する問題提起・政策だけは
安倍がいいといっているだけ。
他の政治の話したければ政治板いってくださいな。
831名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 02:02:03 ID:SAcdsIZh
>ジェンフリに対する問題提起・政策
フェミに対してじゃないのかorz
832Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/15(月) 02:08:57 ID:tImE1eia
>>827
>政治家は総合的に考えなければならない
私も同意です。
メンさんもそこは否定していないと思います。

>安部を推す
これ、メンさん個人も同盟としても、このような発言はしていません。
ただ、>>803
>(ジェンフリの)危険性を知っているという「意味だけ」に
>おいては安倍は買いですよ。
と言及しているのみです。

あなたが「危険なのではないか」と危惧した点については、以上のように誤解ですので、ご安心ください。
833名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 02:11:43 ID:sIjVz4f0
>>829
いや、俺が言いたいのは
安部が男女共同参画社会基本法をいくら潰すと言っても、
男性差別問題とは他の面でよく無い部分があるのなら支持できないわけで。
それはたしかに団体の目的となる部分で
一致するというなら支持したくなるのも分かるけど、
それは危険も伴うと言いたいのです。

男性差別については安部が良いから、
みんなで安部を支持しようみたいな流れが出てくるのはどうも嫌なのですよ。


834Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/15(月) 02:11:55 ID:tImE1eia
>>831
メンさんの言う「ジェンフリ」は、文化や伝統の“破壊者”としてのジェンフリを指しているのだと思いますよ。
(よろしければ同盟サイトよりhttp://www.geocities.jp/mendoumei/gender.htmlをご参照ください)

「男女が完全に平等で、女に甘えを許さない社会」と言う意味ではないはずです。

横でスマソでした


835メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 02:13:13 ID:3BhlfZAP
>>831
いや、
>ジェンフリに対する問題提起・政策
はそのままフェミに対するとも言えますよ。
今のジェンフリが何故問題かといえば
フェミ主導のジェンフリであるからに
他なりませんから。
836Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/15(月) 02:17:53 ID:tImE1eia
>>833
ご安心ください。
>>832で書いたように、現状、団体として特定の政治家や政党等を支持するような動きはないです。
(個々人では色々考えもあるでしょうが)

>男性差別については安部が良いから、
>みんなで安部を支持しようみたいな流れが出てくるのはどうも嫌なのですよ。
私は同盟初期の頃から話し合いに参加してますが、そういう流れになることは一度もありませんでしたよ。
「安倍さんが良いこと言った」みたいな話は出ても、「だから全員で安倍さんを応援する活動をしよう」みたいなことはないですよ^^
同盟自体は政治組織ではないので、石原支持だろうが共産党員であろうが(極端な例だな^^;)関係なく、活発に議論してますよ。
837メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 02:18:19 ID:3BhlfZAP
>>833
じゃあ安倍の何処が悪くて
安倍以外の誰がいいのかという
議論を政治板でどうぞ。
あなたが嫌でも安倍が
フェミ・ジェンフリを問題にしている
というのは事実ですから。
838名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 02:28:29 ID:e3XHd3s5
結局メンリブ的思想の方とはかみ合わないでしょうな。
もともと目指す方向が違うし。
839名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 02:30:39 ID:sIjVz4f0
そうなのかもしれない、それはちょっと思った>>838
840メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 02:32:23 ID:3BhlfZAP
メンリブっていうものがよく分からないですね。
現在あるメンリブの多くはジェンフリやフェミの
推進に一役かっているし。
841名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 02:42:56 ID:sIjVz4f0
俺は、男性の事務が増えても良いと思う。
でも、>>765が正しいとすると男性はやっぱり事務が出来ない。
ここがかみ合わない。
842メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 02:48:38 ID:3BhlfZAP
>>841

>>765はこういう事を言っている。
合理的な判断の是を言っている。
そしてその合理的判断の是を差別とするのはおかしいと。
言い換えれば、男性のほうが事務に向いているという
合理的な判断を下した場合でもそれを差別とするのは
おかしいといっている。当然逆あるだけですよ。
843名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 02:57:32 ID:Uf5xRrVr
>>841
それは単に需要と供給の問題だろう。
男を雇いたいと思う雇用主がいれば雇ってくれるだろう。
別に誰も男を事務に雇ってはいけないなんて言ってないし。

ただね、事務は外部と接触する機会が多い仕事だから、
女が好まれる傾向があるということは仕方ないんだよね。
例えば、サラ金だってさ、電話受けたり窓口に
出てきたりするのは可愛い女の子使うこと多いでしょ。
一方、取立て等の実動部隊はいかつい男性を使うでしょ。
これ逆にしてごらん。たぶんここまでサラ金会社成長しなかったと思うよ。

結局は、こういう役割分担が一番効率的だからやっているだけであって
こういうのを差別だとか言われるときりがなくなっちゃうんだよね。
844傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/15(月) 03:03:55 ID:rFcoGeLP
>>840
「男女平等バカ」でメンズリブの人が一応でてきます
その人に筆者がメンズリブとはどういうことをするんですか?
という質問をしていて、それに対し
「男に女の立場を理解してもらって反省を促すのが主な目的」
とハッキリ言っています。

つまり完全にフェミ側ってことですね。
いままで逆の意味で使っていたことになります・・。

ひとまずメンリブという言葉は語弊がありそうなので控えるべきだと思いました。
845メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 03:09:18 ID:3BhlfZAP
>>844
え?そんなのあった?何ページか教えてください。
846名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 03:51:48 ID:gJnVpyvA
>>843
営業は外部と接触する機会の多い職業だけど?
>>765は男の本音なんだよ
自分の言いなりになる部下で頼りにしなくてもいいのは
女性のほうがいい、遊べるから。
847名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 04:03:02 ID:51D+qYTm
>>843はかなり良い事を言ってると思う。

ここは本当にまともなスレですね。
現実を見ようと努力している感が伝わってくる。
848傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/15(月) 06:11:25 ID:rFcoGeLP
>>845
72Pですね。
これだけで決め付けるのは尚早かな?
849メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/15(月) 12:28:45 ID:3BhlfZAP
>>848
そういうセミナーだったから
そういったって可能性もありそうだけどね。
しかしながら今あるメンリブにそういう側面が
あるのは否定できない。
結局どんな思想かというよりどんな結果をもたらしているか
ってことが重要だから。口ではどんなキレイな理想も
言えるからそれで計るしかないってのもあるし。
専用車とかDV施設とか基本法とかがいい例。
850串焼き ◆X0RwIy2Tqg :2006/05/15(月) 17:56:44 ID:lfpDzHDq
工事中のコンテンツが多過ぎるのではないかと思います。
中途半端に記事数が少なく、来た人がいても内容がまだ乏しく興味を持ってくれるとも限りません。
HPに期待してクリックしても工事中ばかりではうざったいですし。
ページが出来るまではリンクしない方がまだ良いと思います。
まあ、これは活動云々と言うよりも、HP運営に関するマナーに近いのですけれど。
偉そうな意見で申し訳ないですが、全体を閲覧していての率直な感想です。
851串焼き ◆X0RwIy2Tqg :2006/05/15(月) 17:57:57 ID:lfpDzHDq
>ページが出来るまではリンクしない方がまだ良いと思います。
と言うのは「工事中の未完成ページに対して」という意味なので。
852ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/15(月) 20:41:41 ID:0tsXnF3P
765

受付にしずかチャン、借金取り立てにジャイアン
であればとても効率的。

変な例だが、もしこれを両者新人のジャイママとのび太で同様に振り分けなければならないとすれば?

最後の三行のところ、性質である場合もあれば、ただの風潮が影響してることもあるんだよね、そこが難しいから形ある物を解決していかなければね。
どちらを選択するかは雇用主の自由だし基本的に営業活動も自由なのは確かだが、行き着くところは法律論だけが全てになる。
男子蔑視は賛同されなくても反対があっても存在するんだよ、特定の職や地位にいるポチによってね。
853名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 21:03:57 ID:fkNRZu+Z
今北
854名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 21:13:39 ID:2PBp68Ml
今北2
855名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 21:16:13 ID:2PBp68Ml
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! 男女平等じゃなきゃ ヤダヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ <平等だもん、女性の社会進出もっと認めてくれなきゃ ヤダヤダ。看護婦はダメ! 看護師☆
        ⊂   (  能力に関係なく女性を全体の○%は採用しない企業は差別よ!サザエさんなんて放映中止よ
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) <でも女性は弱いんだもん,専用車両を。専用マンション・専用飲食店・・・優遇してっ!
       `ヽ_ ノ ⊂ノ   ★でも男性専用ゴルフ場は差別よ! 差別よ! 差別よっ! 訴えるわよw    
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) <平等だけど「レディーファースト」の精神は絶対よ! ご飯はご馳走してよ… 割り勘はサイテイ。
       `ヽ_つ ⊂ノ    「レディースday(割引)」忘れないでね…  女性をいたわる文化は残してね…
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ <女性が家に入るのは嫌。働く。でも婚約指輪・結納金を贈るのは当然。
              「乳飲み子」なんてすぐに預けて働くわ。授乳の喜び?生活レベル下げる位ならイラナイわ。
               妊娠なんてハンデよ…  男も子供産みなさいよ… ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ <もっと平等がホスィ…  zzz…
856傷物 ◆ySa9Nl7bds :2006/05/15(月) 21:18:46 ID:rFcoGeLP
ひとまずHPの充実化と組織名の正式決定
が重要なんじゃないかな。

このふたつがきちんとしてないとせっかく誘導しても
会員になってくれないよ・・。
857名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 21:56:22 ID:ZXtoQAzm
>>852
「変な例」は詭弁の特徴のガイドライン

2:ごくまれな反例をとりあげる

に該当します。
858名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 22:11:31 ID:0tsXnF3P
一つ言っておくと、
・不合理な差別の存在するもの
・潜在的な疑問があるもの
・苦情に至らない場合もあるもの
・要望に処理段階で差が付くもの
これを踏まえて例外は解釈せねばな。
だからこの場合はどうするかと思っただけだ。
859名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 22:34:19 ID:ZXtoQAzm
例外はそれとして個別に対処すべきものでしょうね。
ラディフェミ、ポストフェミ、ジェンフリは例外を敷衍して
あらゆる構造・規範を変革させようとしていますが。
860名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 22:58:54 ID:0tsXnF3P
そうですね。




反対意見が来るかなと思って、用意してまったんで載せとこ。
判例、性別変更で執行猶予、生活保護、慰謝料、専用車、男子には定型文の送付、女子には意見として取り上げる、
テレビ視聴者係の対応と番組への反映、男性割引は女性差別を招くとして勧告がなされる、対して各種女性優遇サービスや宣伝内容が排除的な女性専用店でさえもなされない。
馬鹿はここで全て男女差と言うからな。
861覗き魔:2006/05/16(火) 04:56:08 ID:JHBW0pJg
HPの更新が遅いのはメンさんが一人でやっているからじゃないの。
元々ホームページの作り方は全く知らないとか言ってなかった?
最初の時よりかなりよくなったと思いますが。
HPの他にもやってることもあるだろうし、まずは手伝うべきかと思う。
862メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/16(火) 06:10:19 ID:Ob7vg+DU
えー昨日は沖田氏の集会があったので実はそちらのほうに
いっていました。HPの更新は遅くてすいません。
せっかくご指摘があったので手伝ってくれるのかなw
ということで同盟員の方に任意で協力を求めますので
できればよろしくお願いします。

ちなみに今から寝るところなので詳しく書くのは
起きてからしますね。
863メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/16(火) 06:12:00 ID:Ob7vg+DU
後こちらヤフー掲示板に作っといたので
盛り上げよろしく。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ckc0adba9jla1a9&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1
864名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/16(火) 16:35:12 ID:UB8YKOGI
フェミファシスト降臨厨
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142773247/

865ブレード ◆VCAnKVWYAo :2006/05/16(火) 18:50:52 ID:jVzPyUKD
メン同さん、一からここまで乙です。

おれができる範囲で時間見つけてやりますので、手伝えることがあれば言って下さいね。
866名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/16(火) 18:59:22 ID:TPWWM5Rv
サラリーマン川柳むかつくの
おれだけか?
867名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/16(火) 19:37:00 ID:jVzPyUKD
皮肉ったやつね、外資系の上座は女子とかもあるみたいだね。日本の男子差別の程度と比較すればまだまだ
868名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/16(火) 19:52:10 ID:VyhXG/Vo
スレ違いかもしれないんですが

あるCMで「母の日の後にある父の日って母の日のオマケみたい」って言ってたのがあったんですけど
なんてCMでしょうか?
869メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/16(火) 20:41:51 ID:Ob7vg+DU
>>868
ちょっとぐらいならいいと思いますけど私は
残念ながらわからないです。
870メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/16(火) 21:02:02 ID:Ob7vg+DU
>>850
大分減ったと思うのですが現在工事中のページは
@活動中・予定している企画
A「活動・調査報告」ないのアンケート調査
の二箇所だと思います。

こちらについては私が作ろうと思います。
それで以下はできる限り同盟の方にお願いしようと思います。

またリンクを貼らないといけないのに貼っていない箇所は
男女関連資料館
A男性蔑視・女性蔑視
Bフェミニストについて〜フェミは本当に女性を幸せにするのか〜
この二箇所ですね。実質的には重要なコンテンツですし、
@男性差別・女性差別も根本的な改正が必要なので

男女関連資料館
@男性差別・女性差別
A男性蔑視・女性蔑視
Bフェミニストについて〜フェミは本当に女性を幸せにするのか〜

この三つをお願いしようかと思います。
ただフェミニストについては後回しにして
@とA(もっと細かく分けても構いません)
これを作ってくれる方募集します

この件につきましてはまた詳しく発表します。
871メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/16(火) 21:14:10 ID:Ob7vg+DU
>>856
組織名はとりあえずコレでいこうかと思います。
将来法人化などになりましたら変える必要もあると思いますが。
また他の理由としては検索サイト・リンク先が
これで登録しているということもあります。
もしかしたら変えたいとかそういう意向がありますか?

HPが中々充実しないのは申し訳ない。
しかしながら常に90%のデキと思ってください。
常に新しい更新や報告を追加する形にしようと
思っているので。
872メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/16(火) 22:43:19 ID:Ob7vg+DU
今日も今からちょっとでかけないといけなくてスイマセン。
私の毎日の同盟の活動については
http://d.hatena.ne.jp/mendoumei/20060516
に書いてありますのでそちらのほうへどうぞ。
アレをしろとかアレからやって欲しいとか。
873覗き魔:2006/05/16(火) 23:53:50 ID:JHBW0pJg
俺も事情があって会員にはなれないけど
手伝いますのでメン同盟さんにメールしますね。
874メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 17:06:51 ID:qbUhLCza
〜チャット会のお知らせ〜
土曜日(20日)はチャット会をしたいと思います。
時間はいつもどおり23:00〜1:00です。
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

今日はちょっと夜出かけるのでいつも金曜やっているのですが
土曜でお願いします。
875メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/20(土) 22:24:46 ID:fQEbtQ2l
一応HPの工事中の部分は全て直しました。
そろそろチャットAGE
876串焼き ◆X0RwIy2Tqg :2006/05/20(土) 23:30:15 ID:OBTgmWxn
>>875
乙かれ様です。
チャットには顔は出せませんが掲示板等ではちょくちょく顔を出すので宜しくお願いします。
877メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/21(日) 23:47:46 ID:nob20vwo
>>876
ありがとうございます。
できればチャットにも顔を出してもらいたいけどw
ちなみにちょっと前つみきさんとかが話題にしてた
ライブドアwikiで男性差別編集を誰でも追加・編集できる
システムを作ったるっていう闘志にあふれた方いませんかね?w
878メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/22(月) 00:35:00 ID:nNUpKEmC

--------冷やし中華始めました!!!----------
嘘です。オンライン署名で女性専用車両に反対中です。



当会としての活動ではありませんが
女性専用車に反対するオンライン署名をしております。
http://www.geocities.jp/mendoumei/anatamo.html
のページから
「メニュー」→
「簡単にできるオンライン女性専用車両反対署名」→
「専用車反対オンライン署名」
で、オンライン署名活動をしています。
簡単にできますのでお気軽にやってみてください。
※同盟として必ずしも専用車に反対している訳ではありません。
879名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/24(水) 02:03:35 ID:0gKBr1Pu
http://megaview.jp/view.php?x-up-destcharset=17
男性差別を‘ェー’に載せました(携帯用)
880名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/24(水) 02:07:17 ID:0gKBr1Pu
881名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/24(水) 20:41:39 ID:1KwUCm9P
メン同盟氏やその会の方々の以下の件はどういう考えスタンスでしょうか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144389800/180
882名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/24(水) 23:01:52 ID:0gKBr1Pu
基本的に見えれば
1目は行く。
2見たい。
3覗こうとする。
実際は1が多いと思うけど、外部がガラス構造のビルならパンツぐらいよく見える。携帯の電池を浪費してまで撮したいと思う人も実際いるらしいから捕まってるんだろうが。
そこで藪本 雅子とかいうのは男全体を下視して捉える典型的な短絡的思考の持ち主だね。これじゃまるで専用車と発想が同じ。チャック開いてたら女も見る、あれって思うのは一緒、行為への欲求は男女で違うけどね。
そんだけの話
883名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/24(水) 23:05:43 ID:aqHLLzsM
藪本は「女の子もパンツを見られない努力をすべき」とも言ってるよ。

どっちみちズレてるけどね。
炭谷というより日テレが責められてるのは、隠蔽しようとしたからだ。
884名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 00:16:11 ID:NuIHUgL8
面接の座り方にも共通するかもだけど、スカートを履いてたら心細い時もあるだろうから適切な指摘ではある思う。
フォローのためとはいえ、
男は見たさに覗く生き物だ→男は痴漢予備軍だから触られても大目にみて
と言うのと一緒。

女のパンツ撮りを隠蔽しただの社会的制裁だの騒ぐくらいなら、でっちあげとか(警察の対応ばかりに焦点が行ってるけど)人権関連で取り上げることが山程あると感じた。
男児は病院で待合室から見えててもカーテン付きの器具を使わないとか、学校の更衣室が一つなら女子用とかね。だから女子被害に始終しようとする文化的風潮が日本にあるから男子差別が蔓延る。
おれはそう感じるね。
885名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 00:29:01 ID:NuIHUgL8
ああ事件性の判断ってことだよ。
886名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 07:42:42 ID:TBpRTopk
>>882-885
皆さん、それぞれ意見をお持ちなのなら、
ここには書き込まず、藪本氏のブログで書き込んで意見を主張されてはどうでしょうか?
887名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 07:44:20 ID:hc89Y691
>>886
>>991で振ってきたから答えたまで、じゃないの?
888名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 07:45:10 ID:hc89Y691
>>991・・・×
>>881・・・○
889名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 08:02:23 ID:OIQGj2Cs
>>887
なら、尚更当該のブログで書き込むほうが。
ここで主張を書き込んでも不毛だし。
ここで振られても、ここで書き込む必要は無いのだし。
890名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 08:04:31 ID:hc89Y691
>>889
意味不明。

>はどういう考えスタンスでしょうか?

と、”このスレで”聞かれたら、このスレで回答するのが筋だろう。
891名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 08:08:59 ID:u4jFVu80
ここって同盟の話以外しちゃイカンの?
892名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 14:15:50 ID:P5V59vjH
>>891
そう。>>1に書いてある。
893名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 17:05:38 ID:z9DF4xoY
>>890の方が意味不明だが。
このスレで回答することと明言されているわけでもなし。
それ以前に、889の言うようにブログでレスせず
ここでレスしても不毛で意味の無いことだが。
894名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 19:08:31 ID:q64mzfPf
どちらにせよ、>>881の件に関して、
意見主張があれば、今後は藪本氏のブログで
主張を行うってことで良いんじゃないの?
895名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 22:07:19 ID:Pfy5ux1F
>>893
何が意味不明なんだ?
あっちのブログで答えて欲しいならば、「一言意見を!」
と書けばいいだろ?
しかも同盟として扱うか否かはきまっているのか?

>このスレで回答することと明言されているわけでもなし。

聞かれたスレで答えるのが普通は筋だろ、大丈夫?
聞かれたスレで答えないのが一般的なのか?w
896名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 23:20:21 ID:NuIHUgL8
885だが、携帯だと書き込み押しても表示されなんだ。
そうだよみんなその通り
個人的な都合だから、PC自由に使える機会があれば書こうとは思う。
897名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 23:36:27 ID:NuIHUgL8
機会があればやろうとは思うんだけれど、882、884を繋げてブログにコピペして下さる親切な方がいらっしゃったら嬉しいです。
この件を長く話すと、スレ進行の妨げになるからこれで止めますが。
898名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/25(木) 23:47:51 ID:d4R+dwac
韓国の孤児院を動画で見たけど、98%が男だったな。
やっぱ男が生まれても平気で捨てられるが、女は捨てられないから、
そう簡単に孤児にはならないんだろうな。生物的に男はかなり損だな。
899メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/26(金) 00:22:30 ID:iBtMycMl
>>NuIHUgL8

ああ別にいいですよ。
ただ、このスレは長いこと荒らされていた経験があるので
みんな神経質になっているので気をつけてください。
別に一、二度スレ違いなことをしたからといって
出てけとかそういう事は言いませんよ。
何度もしている方や論が飛躍してる方には
お引取り願いますが。内容は以下でいいのかな。書いてきますね。

基本的に見えれば
1目は行く。
2見たい。
3覗こうとする。
実際は1が多いと思うけど、外部がガラス構造のビルならパンツぐらいよく見える。携帯の電池を浪費してまで撮したいと思う人も実際いるらしいから捕まってるんだろうが。
そこで藪本 雅子とかいうのは男全体を下視して捉える典型的な短絡的思考の持ち主だね。これじゃまるで専用車と発想が同じ。チャック開いてたら女も見る、あれって思うのは一緒、行為への欲求は男女で違うけどね。
そんだけの話

面接の座り方にも共通するかもだけど、スカートを履いてたら心細い時もあるだろうから適切な指摘ではある思う。
フォローのためとはいえ、
男は見たさに覗く生き物だ→男は痴漢予備軍だから触られても大目にみて
と言うのと一緒。

女のパンツ撮りを隠蔽しただの社会的制裁だの騒ぐくらいなら、でっちあげとか(警察の対応ばかりに焦点が行ってるけど)人権関連で取り上げることが山程あると感じた。
男児は病院で待合室から見えててもカーテン付きの器具を使わないとか、学校の更衣室が一つなら女子用とかね。だから女子被害に始終しようとする文化的風潮が日本にあるから男子差別が蔓延る。
おれはそう感じるね。
900メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/26(金) 00:36:00 ID:iBtMycMl
あれ?
http://blog.livedoor.jp/yabumoto_net/
ここだよね?もう書き込めないかも。
私個人の意見としてはこの人の意見はある意味正しいと思ったね。
2chリンク先だと男はパンツが見たいものって書いてあるけど
この人の論旨は見せるような姿をしているのも迷惑行為ってことかな。

男はパンツが見たいっていうは決め付けではあるが
こちらは評価したい。

「でも、多くの人は不快感を覚えたんじゃないかと思う。
そういうパンツを見せる女子こそ、迷惑防止条例を理由に
検挙してほしいもんだ。」

だって事実不快だしね。
901名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 07:48:22 ID:AL45DBDj
>>895
お前が大丈夫か?
明言されているわけでもなければ、
より意味のあるところへ判断して書き込むものだろw
メン同盟氏もブログでの書き込みに意欲があるようですし。

>>897
書き込めない場合もあるのですか。

>>900
ブログの主催者に書き込める場を新たに作ってもらえるように
申請するのはいかがでしょう?
902名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 07:52:36 ID:C7dROOZV
>>901
だから。>>881で「メン同盟やその会員がどういうスタンスか?」
と、聞かれたら、このスレで答えるのが自然だろ?
頭おかしいのか?一般論で考えろ。
903名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 07:58:52 ID:C7dROOZV
しかも、薮本氏のブログに書いちゃいけないなんて言ってない。
”このスレ”で”メン同盟氏やその会員の方々”の考えやスタンス
>>881で聞かれたから”このスレで”答えるのは自然な流れ出し筋だろ。
その後、それ以外のところに書き込むのもそれは勝手だ。
904名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 07:59:20 ID:sOKgAfKp
>>902
いや、アドレスも張られているのだから見に行った方が早いと思いますよ。
905名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 08:00:24 ID:7MPKznjh
別にそれが自然とまでは思わないがな。
それを自然と断言できる方が頭がおかしいと思う。
ここで書き込むのは不毛なのは確かだが。
906名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 08:02:35 ID:C7dROOZV
>>904
勿論読まなきゃ回答できないさ、それは。

>>905
え?
該当スレでの質問を、該当スレで答えないのが自然なこと?
凄いねぇ。
907名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 19:06:26 ID:LPWf1+PC
まずここに書き込むことに規定されておらないでは、
ここに書き込む義務はないのは当り前。
そもそも、ブログに書き込まずにここに書いて何の意味があるのだろうか?
908名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 20:33:27 ID:1tonuKVm
>>907
>メン同盟氏やその会の方々の以下の件はどういう考えスタンスでしょうか?
>>881

”このスレ”で”メン同盟氏やその会員の方々”の考えやスタンス
>>881で聞かれたから”このスレで”答えるのは自然な流れ出し筋だろ。
909名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 20:50:17 ID:6d53fMhN
全く自然ではないが。
別にここで答える必要性も無ければ。明確にそのように要望もされていない。
それどころかここで答えても全く不毛。
ブログで主張してこそ、有意義な議論になるのは明白。
910名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:05:49 ID:1tonuKVm
>>909
え?
「聞かれたスレで答える」・・・、どこが不自然?
911名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:09:05 ID:H5AR2eTr
何か粘着なやつに張り付かれているな。
しかもどうでもいいことに粘着している。
「聞かれたスレで答える」はお前としては自然だけど、
他の人は違うということ。
>>894の述べるように、今後はそのブログで主張を書き込むことでいいだろ。
912名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:10:17 ID:4UTN4Tdd
>>911
「聞かれたスレで答える」ように明言して支持されてないから、それは不自然。
913名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:16:43 ID:1tonuKVm
>>911
>今後はそのブログで主張を書き込むことでいいだろ

それは自由だよ。
しかし、発端は>>881だから。
同盟や会員のスタンスを聞かれたんだから、素直にここで
答えるのが自然。

>>912
なら、聞かれたスレで答えるのは不自然なこと? 大丈夫?
指示されてないとか意味不明だし。
914名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:20:55 ID:4UTN4Tdd
指示されてもないのに、聞かれたスレで答えるべきというのは不自然だろ。大丈夫?
同盟や会員のスタンスを聞かれても、答える場を指定されていなければ、
ここで答える必要は皆無。これが自然な道理。
915名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:22:42 ID:1tonuKVm
>>914
一般的に、またこの場合でも
聞かれたスレで答えるのは自然。
大丈夫か?
916名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:26:04 ID:4UTN4Tdd
>>915
意味不明。答える場を指定されていなければ、
ここで答える必要は皆無。聞かれたスレで答えるべきというのは不自然。
まともに話の通じない人のようですので
相手にするのをやめます。
917名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:26:08 ID:1tonuKVm
ああ、言っとくが、今後は薮本氏のブログで、というのはOKなのよ。
>>881氏の質問に”とりあえず”ここで答えることについてだからね。
918名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:28:05 ID:1tonuKVm
>>916
なるほど、君の脳内では
聞かれたことを聞かれたスレで答えるのは不自然ってことね。
同意はしないが、そういう考えも有るっていうのはわかった。
919名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 21:58:22 ID:zzyJSBAi
1当該ブログで発言した方が有意義な議論ができる。
2質問を受けた場所で意見だけを述べた。
きっとこれだけね。だから行ったんだけど、殺到した意見は表示されなかったと言っている。フレーム対応とかが関係してる場合があるから携帯が原因だと思って、書き込みをお願いした。

>899
ありがとうございます、PCでも駄目でしたか。
920名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/26(金) 22:16:03 ID:+4wCPTWn
つか、炎上中のブログで「議論」ができるなんて考える方がどうかしてるだろw
921名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 08:19:27 ID:aSXCIqys
炎上中だから議論ができるというもの、
>>920の頭がどうかしているw
922βテスター ◆izIs2VoQug :2006/05/27(土) 11:16:02 ID:JEf+3fkG
>>918 横槍
答えるのは自然ではあるが、答えるべきなのは不自然である。
923名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 11:21:38 ID:CYDq2pZq
>>922
この場合は、ここで答えるのが自然だろ。
924名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 11:22:47 ID:CYDq2pZq
しかも>>881のリンク先は、
男女論関連ニュースじゃね?
925名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 11:29:27 ID:eN0zhY4K
俺も横槍w

そこで答える自由はあるが義務はないのでは?。
むしろこの程度の事は本来自力で読み取る問題なのでは?。
読み取れた事までをある程度述べた上で読み取れなかった部分を質問すればいいのでは?。
最初から全然読み取れない程度の低い奴には基本的に大切な事を説明する価値はないものですよ。
926名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 11:33:19 ID:CYDq2pZq
>>925
いや自然の流れでしょ、って言ってるの。
>>881で”同盟としての”スタンス・意見を聞いてるんだから。
なら、最初に”このスレで”答えるのが自然でしょ。
927名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 11:51:29 ID:3nfcogPd
何の話だ?
聞かれたことに答えた人が「答えるな」と言われて怒っているところに、
「自分は答える義務はない」と反論する人がいるってところ?
お互い話がかみ合ってないんじゃないかな。
928名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 11:56:21 ID:3nfcogPd
>>881がそもそもスレ違いかどうかはさておき、
答えても答えなくてもいい。

たとえば
>>925あなたは答えなくていい。
>>926あなたは答えていい。

これでお互い納得?
929名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 16:36:34 ID:LyRLq8i2
話が終息してるのに、
>>922が蒸し返したために、
>>926で粘着で出てきてしまったよ。
「最初に”このスレで”答えるのが自然」でもないのに、
むしろ不自然だ。何でこのスレに書き込んで意味があるのだろうか?ブログに書き込まず。
930名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 18:32:08 ID:c1g1vEsU
また荒れてるなあ。
>>894の言うように今後はそのブログでレスして議論すればいいだけのことだろう。
ここでレスすべきかどうかなんてくだらない話をするのはやめるべき。
「ここで回答のレスをすること」とか明言して言われているわけでもないのに、
ここでレスするのは自然でも何でも無いんだから。
931名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 18:43:20 ID:0sMzbbcd
>>929-930
ここでの議論はやめろと言いながら、
自分の意見はちゃっかり主張していくんだな。
そんな様子だから議論が終わらないというのが分からんのか。
932名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:02:14 ID:J2aqCK6i
ID:CYDq2pZq
は荒らし。以降無視すること。以上。
933名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:11:07 ID:KGvbmd0q
>>928,929
何をどう読んでるんだ?
>>881で”同盟としての”スタンス・意見を聞いてるんだから。
なら、最初に”このスレで”答えるのが自然でしょ。
そもそもいきなり薮本氏のブログに行って書き込んでも、
どれがメン同盟氏や会員の考えかわからんだろ?
>>881氏がブログを読むかどうかも判らんし。

>>932
まともな事いったら、荒らし? 何言ってるんだ?
934名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:13:54 ID:heLYebdR
>>932はまともで正論。>>933は極めて異常で荒らし。
935名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:16:36 ID:KGvbmd0q
>>934
今度は中傷か?
936名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:37:48 ID:85XChGO0
無根拠で論理の飛躍しすぎた考えを、
数々叩かれて尚且つ論理的に諭されても
尚粘着に繰り返しその考えを改めずに言い続けたら、
荒らしと言われても仕方の無いことだな。
937名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:45:09 ID:qEX3e3u0
>901- 以降

いい加減すれ違いだということに気が付いてほしいんだけれどな
938名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:46:43 ID:KGvbmd0q
>>936
自己紹介か?
939名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 19:53:44 ID:J2aqCK6i
>>933
>>881で”同盟としての”スタンス・意見を聞いてるんだから。
じゃあ同盟のHPの掲示板で聞けばいーじゃん?
2ちゃんにこだわるのであれば、薮本スレできけばいーじゃん?

チミ言ってることまともじゃないよん。
あーらーし。
あーらーし。
あーらーし。
「ねちけっと」を守ろうよん、ね?
940名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 20:00:58 ID:KGvbmd0q
>>939
>>881は男女論関連ニュースなんだが?
そもそもここ以外で書いて、>>881氏の目に止まるかどうか判らんし、
とりあえず、ここに書くのが自然でしょ?
941名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 20:07:45 ID:WVUmMYRK
目に止まらんというのが意味不明だ。
そもそも意見を聞いてくるくらいだから、
該当のブログは見ていると考えるのが自然だと考えられるな。

そこまで意味不明に心配なら、
ブログに意見書き込んだよとこのスレで書き込んでおけばよいだろ。
そうすりゃ意味のある行動だし、不毛ではないだろ。
942名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 20:14:31 ID:KGvbmd0q
>>941
>ブログに意見書き込んだよとこのスレで書き込んでおけばよいだろ

えーと、それじゃ駄目とは言わんが、
”同盟としての”スタンスや考えを聞かれているんだから、
ここで答えるのが自然だろ。
943名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 20:24:02 ID:qEX3e3u0
メン氏が出てこないとやっぱ駄目か
944名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 21:01:04 ID:jc5SiO21
駄目と言うより、
このスレでレスするように指定されているわけでもないのに、
このスレで答えるのが自然と言う電波が騒いでいるだけだが。
945名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 21:07:19 ID:KGvbmd0q
>>944
自然なことを自然じゃない!
と喚かなきゃいいだけじゃね?
946名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 22:51:54 ID:SVY1H7LW
927

意見を述べたのはおれ、議論の仕方について議論してるのは別の人達だから。
947メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/27(土) 22:57:24 ID:TOl+4D1E
えープラーベートがごちゃごちゃして忙しかったのですが
何とか帰って来れたので


今日の23:45〜翌日1:00にかけて
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
で同盟の方針や男性差別をどうやって無くしたらいいのかなどを
話し合うチャットをしようと思います。
948メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/27(土) 23:05:04 ID:TOl+4D1E
ところで例のブログの件ですが
基本的に同盟としてのスタンスというものは今のところありません。
軽くであるならば個々人の見解を求めたり、このブログの記事を
同盟ではこういうように利用するべきだとかそういった議論はいいと思います。
私個人の見解は>>900ですね。ただこの件は同盟HPの掲示版にスレ建てしても
いいのでそちらのほうでお願いします。
949名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/27(土) 23:49:00 ID:J2aqCK6i
同盟の見解なんて聞くなよ・・・こんなところで。
何でもかんでも見解出さなきゃいけないのか?
ポストが赤い理由についても見解出さなきゃいけないのか?w

950名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 08:29:23 ID:jLqt+ocq
950get
951名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 14:35:06 ID:c95kCnKg
今変な番組やってるぜよ
952名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 14:38:12 ID:c95kCnKg
たかじんのそこまでいって委員会
953名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 15:00:51 ID:c95kCnKg
能力は同等×→能力は同条件で育てても差が付く分野もある。

女子優遇は性差(専用サービス除く)×→同条件で育てても差が付かない分野でも男子を質的に軽視している。
954名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 15:52:28 ID:wJZgOgkZ
でも、>>881の薮本氏の話題は、男性女性差別関連の議論だからなあ。
メン同盟氏が率先して牽引者となって薮本氏のブログへ行って、
議論を展開してくだされば、より有意義になると思うんですけどね。
>>948では今のところ、同盟としてのスタンスは無いようですが。
955名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 19:54:07 ID:G534rbnS
例えば、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133941012/243
ってなものもあるから、この件に関しても
メン同盟さんを含め皆さんが、
意見などあるのなら、当該のサイトへ投稿するのもいいのでは?
当該のサイトでは、読者の意見・要望を応募しているようだから。
956名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 20:35:17 ID:Akt1bltS
>>954
>薮本氏の話題は、男性女性差別関連の議論
って、本当?
誰が決めたの?
薮本氏のコメント自体、「女性は自立・自衛せよ(痴漢されたくなきゃ常識的な服装にしろ)」という主張や、
「男はパンツ見たいもの」みたいなステレオタイプの主張、身内をかばう(?)ように受け止められる主張など、色んな要素が複雑に絡んでるよ。
>>881がバカなのは、上記の複雑な主張を「以下の件」とまとめてしまっている点だろう。
以下のどの部分についての意見を求めているのかが全然明確になってない。
どの発言が男女差別なのか?その発言のみに対する意見でよいのか。そういったところをちゃんと示せないようなオコチャマの質問じゃあなぁ。。。

>メン同盟氏が率先して牽引者となって薮本氏のブログへ行って、
>議論を展開してくだされば、より有意義になると思うんですけどね。
正直ワロタ。あまりのバカさ加減にw
ゆとり教育の弊害か?
薮本氏と議論したきゃ「 お 前 が 勝 手 に 行 け 」

>同盟としてのスタンスは無いようですが。
当たり前だ。前半に書いたように、小学生みたいな質問の仕方じゃ答えようもない。
第一、質問があるのならメン同盟のHPでやれ。
957名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 20:54:05 ID:Fd/dud8e
>>956
>薮本氏と議論したきゃ「 お 前 が 勝 手 に 行 け 」

 そ う い う お 前 が 行 け
お前の馬鹿さ加減に非常に笑ったw
どちらに性差別の問題が関わってるのは明白だ。
それに気づかないとはまさに池沼w
質問も特に限定していないから良いんだろう。
いろんな部分に意見が出てくるのだから。
明確にしていないと言うのはお門違いの批判w
性差別ならば、メン同盟氏の積極的な行動も必要。

 
958名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 20:54:43 ID:DHqFcbJj
>>956同感。会員でもないのに「メン同盟氏が率先して牽引者となって薮本氏のブログへいけ」なんて、何様かとw
959名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 21:01:56 ID:D31ozNN+
自演で同感と言われても説得力無いなw
>>954の書き込みにそもそもどこに「行け」とか書いているんだろうか?
「議論を展開してくだされば、より有意義になると思うんですけどね」とか
感想程度のものしかない。どこに命令口調・表現があるんだろう?w
960名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 22:57:19 ID:DHqFcbJj
>>959自演って誰よ?>>957>>959ってことか?フェミ工作員は、何でこんなに必死なの?やっぱりメン同盟が怖いのかな?wwわかりやすいねぇ。
961Nico ◆P9TpctYDQ6 :2006/05/28(日) 23:20:00 ID:tO/hUx8W
みなさま。
>>1にもあるとおり、ここは、
「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに必要な話し合いを進めていくスレッドです。
具体的には>>948をご覧ください。

薮本氏のブログは私も見ましたが、基本は>>956さんの言うとおり、色んな論点を含んでいて一概に答えは出ないと思います。
取り上げる主張によっては、正反対の答えになる可能性があると思います。(女は自衛、という主張と、男は皆パンツみたいという主張、など)
ちなみに、「女性は痴漢されたくなければ常識的な服装をして自衛するべき」という主張に限って言えば、
私も>>900のメンさんの意見に同調します。

実は以前に、回答が複数ある質問を同盟に繰り返し、
こちらの意図したことと逆の結論を導き出そうとした荒らしに何度か被害を受けているため、
そのあたりは慎重にいきたいと考えているのだと思います。
何か意見があれば同盟掲示板(ttp://yy37.60.kg/mendoumei/)にお願いします。

薮本氏の発言について、現状ではそれを取り上げて、同盟として何らかの意見表明を行う予定はありません。
無論、薮本氏のブログに行って、同盟として議論を展開することも考えていません。
もし薮本氏のブログ問題について「同盟として」深く掘り下げるべきだと考えるのであれば、是非会員になってから問題提起&実際の行動をしてください。
よろしくお願いします。m(_ _)m
962名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 23:32:58 ID:DyLZsWi1
内輪モメ以外になんもしてねーじゃんw
963名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/28(日) 23:35:01 ID:lYSWkSUb
何で男性はまとまるのが下手なのですか?
964名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 07:46:31 ID:Q+0+XTOx
>>962
>>963
さあねえ、ここは馴れ合いと煽りだけのスレッドだから。
>>959の指摘ってどう見ても>>956=>>958の自作自演って
すぐ分るのに、>>956自身が>>960で惚けているけどねw

>>961にしても薮本氏のブログの話題は
男性差別、女性差別の内容が盛り込まれているので
いろんな論点を含んでいると言ってもやはり原点は男性差別、女性差別。
そういう意味では>>957の方が正論だ。>>961の言っている根拠もよく分からない。
まあ意見が特にあればという前提での話だけど。
965名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 07:59:29 ID:3Jn6TER2
>>964粘着荒らしもうやめたら。
966名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 08:03:07 ID:3Jn6TER2
そういや以前もID変えて粘着してきた荒らしがいたなぁ。
967名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 08:04:16 ID:tzYB87Q2
どうみても、粘着荒らしは、
>>956=965だと思うのだけど。上げて書き込んでいるし。
(自分勝手の考えで自然だとか粘着に言っていた>>887と同一人物かな?)
968名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 08:06:02 ID:Ggh+ymya
IDを変えて956は自演してるのか。
969名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 08:10:53 ID:3Jn6TER2
もう相手してられないわ。ID変えてるの自分じゃんか・・・(>>964=967=968)
自分はばれないと思ってるんだろうか。このサイコっぷり、マジ怖いので消えます。
970名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 08:11:19 ID:U0EnlG/A
新スレッド立てました。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148857818/l50
また荒らしが再発していますので、
このスレ同様にローカルルールを設定し、
さらに付け加えました。
971名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/29(月) 08:14:38 ID:U0EnlG/A
ID:3Jn6TER2はキチガイの荒らしですので無視しましょう。
あとのテンプレ等はメン同盟氏にお任せいたします。
972名無しさん 〜君の性差〜
やるならやるでとっととやれよ。2ちゃんでダラダラ話し合っていても何もできないだろ。
もし真剣に考えているならメール交換でもしてオフって実際に組織をつくって国会にでも陳情しろよ。
何やってんだ?バカ。俺は興味ない。