男性人権を守る組織を設立するためのスレ

モツスレでもスルーだしｗ

153 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/03/18(土) 21:10:29 ID:jtEDegY8
>>149
お前はメンリブの同盟のために何をするんだ？
答えろよｗ


166 ：|o｀）つﾐｷ なま温かい踊り♪ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/18(土) 23:05:37 ID:83mNjpZI
↓これをエディタで書いて保存して、ダブルクリックしましょう

Option Explicit

Wscript.echo"ボタン押して５秒後に次のメッセージを表示します("&time&")"

Wscript.sleep(5000)

WScript.echo"みんなー、やっとるかー＾＾("&time&")"


167 ：|o｀）つﾐｷ なま温かい踊り♪ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/18(土) 23:31:17 ID:83mNjpZI
(　,_,)

|o｀）つﾐｷ＜具体的に行動しましょう。俺はしないけど。

メンリブは極めて高邁にして深遠な思想である。
通常人がこの思想に近づくことは、ほとんど不可能であると言っても決して過言ではあるまい。
よって私たちはまず、つみき氏の貴重な生の声に謙虚に耳を傾けてみようではないか。
これから何回かのシリーズで紹介するのは、
すべてつみき氏が２ちゃんねるにおいて公式に発表した見解である。
諸君に咀嚼できるレベルでないことは重々承知であるので、
そのまま嘔吐あるいは未消化の状態で排泄されても当局は一切関知しない。

294 ：|´_｀）つ　つみき＠ﾋﾞｼﾞﾈｽ ◆RsvHnujRZU ：2005/09/29(木) 18:49:53 ID:8lyA3k0S
ヒモとメンリブは、またちゃうで
おれは自分がヒモやるより、ヒモやりたがる男を増やしたいねん
ある種な・・

これが革命や
おれは指導的立場におるわけやねん

130 ：|´_｀）つ　＠牛乳は白い ◆RsvHnujRZU ：2005/09/28(水) 23:41:26 ID:UHmk4mhd
一人エッチで声ちょっとでたのに、
親がまだ寝てなくて、近くの部屋にいた！！！！

152 ：|´_｀）つ　＠牛乳は白い ◆RsvHnujRZU ：2005/09/29(木) 00:09:24 ID:8lyA3k0S
こんなＡＶはじめて見た　おしっこ
ttp://www.sod.co.jp/asx/300k/nhdt037_300k.asx

286 ：|´_｀）つ　つみき＠ﾋﾞｼﾞﾈｽ ◆RsvHnujRZU ：2005/09/29(木) 18:40:38 ID:8lyA3k0S
もし、おれがちよじと結婚して、
おれがﾋﾓになろうと、主夫になろうと、
ちよじにおしめを換えてもらおうと、
あろには、なんの関係ないこと・・・＾＾

ちゃうか〜〜ｗｗ

メン同盟の主宰者でありメンリブの指導者でもあるつみき氏は
同時に今をときめくスーパーニートの先陣をきって走って（厳密には、這って）おり、
オナニートとしての異名を２ちゃんねるに轟かせるオナニーの専門家でもある。
その実践は路上からネット公開にいたるまで実に多岐に及び、衆人の追随を許さない。
そこで本日は諸君にとっては休日でもあるので特別企画としてオナニートつみき氏
の素顔を特集してみよう。
オナニーはつみき氏の思想の中核を構成する要素（いや、すべてなのかも知れない）
でもあるので思想紹介のレスと若干重複する部分もあるのはご容赦願いたい。

122 ：|´_｀）つ ◆RsvHnujRZU ：2005/11/11(金) 00:27:16 ID:40Dz8hZP
ちんちんか＾＾

130 ：|´_｀）つ　＠牛乳は白い ◆RsvHnujRZU ：2005/09/28(水) 23:41:26 ID:UHmk4mhd
一人エッチで声ちょっとでたのに、
親がまだ寝てなくて、近くの部屋にいた！！！！

131 ：|´_｀）つ　＠牛乳は白い ◆RsvHnujRZU ：2005/09/28(水) 23:42:01 ID:UHmk4mhd
今日は２回したよ
元気になってきた証拠＾＾

182 ：|´_｀）つみき ◆RsvHnujRZU ：2005/11/11(金) 12:29:49 ID:40Dz8hZP
>>180
おれかって、ムチはいややわ・・・
ムチと乳首攻めは、ぜんぜんあれがちゃうやん
乳首攻めは、ふつうに気持ちいいことやん

426 ：|´_｀）つみき ◆RsvHnujRZU ：2005/11/11(金) 18:42:42 ID:40Dz8hZP
ちよじとおったら、やわらかい気分になれる・・・
癒しやな・・・

>>169
>294 ：|´_｀）つ　つみき＠ﾋﾞｼﾞﾈｽ ◆RsvHnujRZU ：2005/09/29(木) 18:49:53 ID:8lyA3k0S
>おれは自分がヒモやるより、ヒモやりたがる男を増やしたいねん

「おれは自分がメンリブやるより、メンリブやりたがる男を増やしたいねん」が本音だなｗ
「お前らはメンリブのために何ができるか？」と放言するだけで、自分は何もしない。
それでもつみきの「哲学」はじゅうぶんに満たされ、つみきは恍惚感に浸れる。
オナニーそのもの。スーパーオナニートつみき先生マンセー！ｗｗｗ

↑暇人だな

>>166-171　それにしてもお前は暇人だ
つみきなどとっとと見捨てればいいのに

つみきはモツスレその他で気に入らないコテの私生活に関する書き込みに対し
「バカマ」だの「フェミゾン」だのと罵倒しまくってきたにもかかわらず、
自分に恋人（ちよじ、31歳、肥満、変人好き）ができるとたちまちバカマぶりを発揮し、
そこを突っ込まれると「主張と私生活は別」と言い放った。
その後も相変わらず、気に入らないコテへの罵倒は続いている。
「俺の私生活だけ別なのだ」とはっきり言ってほしいものですねｗ

>>173
＞つみきなどとっとと見捨てればいいのに

さすがに、深いかかわりをもった君の意見には説得力があるな。
だがおれには君のやったような見捨て方はとてもできない。
安らかに成仏させてやってきちんと廃棄物処理も済ませておきたいのだよ。

|o｀）つﾐｷ＜お前ら具体的に行動しろ。俺は革命の「指導者」だから行動はしないぞ。

つみき擁護や反つみき叩きの名無し発言者がことごとく使い捨てIDである件ｗ

|o｀）つﾐｷ＜俺に逆らう男の私生活はバカマ、女の私生活はフェミゾン、お見通しやで。

|o｀）つﾐｷ＜俺に賛同する男の私生活がバカマでも、問題無しやで。俺と同じや。

|o｀）つﾐｷ＜これダブスタ？　ダブスタのどこが悪いねん？　ダブスタがあかん言うのは思考停止や。

|*｀）メン同盟＜私生活バカマでも、つみきをバカにしなければ同盟は歓迎します。

|*｀）メン同盟＜私生活メンリバでも、つみきをバカにすることは許しません。つみきは踏絵です。

急いで付け加えておきたいのはつみき氏は「寝虫」のミュータントでもあるということだ。
つまりつみき氏のＤＮＡは人間のそれとは似ても似つかぬものである。
これでつみき氏が私たちの想像もつかない生物と恋におちたりする現象が説明できる。

412 ：|´_｀）つみき ◆RsvHnujRZU ：2005/11/11(金) 18:32:19 ID:40Dz8hZP
ちょっと前は、sleeperやねん

つみきは、ちよじのもんやで・・
永久に・・・
いっしょに寝たりしたい・・・

週末ですよ、メン同盟さん、つみきを激しく擁護しないんですか？ｗ

>>165
仕事が終わって家にいたら参加します。
よろしく！

189 ：|o｀）つﾐｷ なま温かい踊り♪ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/19(日) 19:25:51 ID:+rg73sG9
V（＾＾）V　　　ぶいぶぃ


193 ：ちよじ ◆EJ8lKYx3v. ：2006/03/19(日) 20:19:04 ID:G24DPt/k
つみきは何か良いことでもあったのかしらん


194 ：|o｀）つﾐｷ なま温かい踊り♪ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/19(日) 20:30:22 ID:+rg73sG9
ちゅちゅっちゅ

東急東横線の女性専用車両に抗議乗車します。

日時　３月２９日(水)　１７時４５分　ドートルコーヒーショップ渋谷丸井店集合

乗車区間　渋谷〜横浜

乗車列車　１８時００分　渋谷発　通勤特急(元町・中華街行)

目印　私がスーツで赤い野球帽をかぶっています。わかりにくいと判断した場合、帽子をつけたり、はずしたりします。

※２９日は三ツ沢球技場(最寄り駅、横浜)でサッカーの試合があり、抗議活動をアピールするチャンスです。
平日の１８時乗車と集まりにくいかもしれませんが、ぜひ抗議活動にご協力下さい。

※他のスレ、他のサイトに、このレスを広めてください。

ご協力おねがいします。

>>184

訂正

目印　私がスーツで赤い野球帽をかぶっています。わかりにくいと判断した場合、帽子をつけたり、はずしたりします。

目印　私は全裸ですがティンコは赤い野球帽をかぶっています。わかりにくいと判断した場合、帽子をつけたり、はずしたりします。
　　　体を張っているのですから私が逮捕される前にどうか見つけて下さい。

先日、ハローワークで愛知県が臨時職員を募集しているのを三件見つけ、早速申し込んだ。
すると県の担当者から連絡があり、三件とも年齢不問となっているが、実は四十歳までの女性が条件だという。
良い仕事と期待していたが門前払いされたような感じであきらめざるを得なかった。

こんな経験をした私は「男女、年齢とも不問」という求人があっても信じられなくなった。
「隗（かい）より始めよ」といわれる。この格言通り、まず自治体が差別をなくすべきだ。
（５０代男性、２００６．３．２０．中日朝刊、発言欄（要点抜粋））

本日22時から24時の時間帯でチャット会しましょう。
よかったら来てください。勿論私も参加しますので。

http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

ここ2，3日忙しくて書き込みできなくてすいません。
取り合えずこれから様々な活動を期限を切って進めて
行こうと思っていますのでよろしくお願い致します。

>>184
事前にあなたに連絡が取れれば
私は参加するかもしれません。
メールください。
[email protected]

そろそろチャットage

荒らしは来るなといいつつ荒らしが来ない時は全然のびないね、このスレ
存在価値あるの？

>>191
ここ以外の場所がメインの活動場所です。
ここは必要に応じて盛り上がればいいので、無理に盛り上げるつもりはないです。

>>191
今日チャットのほうは一番多いときは
閲覧も含めてですけど３０人以上来てましたよ。
今もまだ合わせて10人(ほとんど閲覧ですが＾＾；）
ぐらいいますけど191さんもどうですか

アニメみるから行かない

>>194
そうですか。
ってか私も寝るところだったんで
ではおやすみなさーい。
金曜の夜にまたやります。

男女板のスレ埋め厨「ＫＹＡＨＡ」がここの>>230でぶっ壊れ、撃沈敗北
負けたあと、関係ないレスで一生懸命スレ埋めてます。
結構可愛い。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142149394/

「女性批判スレ」のテンプレまとめサイト

【浮気不倫肉便器】女の醜さの証明【中絶DQN】ﾃﾝﾌﾟﾚまとめｻｲﾄ
http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/

すごいサイト名だけど、内容の充実度はものすごい
[カッコウ編] [肉便器編] [堕胎編]
[嬰児殺害編] [顔面崇拝編]
[寄生編] [犯罪編] [全般]

とりあげてるテーマは別として、
あるしゅ、おれがやりたいと思っていたこと
完璧に実現しとる

あるしゅ、ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝに会った、ﾗｯｾﾙの気分やな

>>197
趣味乙。
お前は同盟の活動をウォッチしてああだこうだとブツブツ男女板に書き込むのが精一杯。
一日中暇なのにサイトさえ手伝えない低脳オナニートクオリティｗｗ

うぜえよな。>>198のような暇人・粘着ストーカーは

200age

>>199
つみき乙ｗ

俺、あるコミュニティーサイトのＨＰ管理人だけど、ここの事とりあげるわ。
少しでも男性差別の事についてみんなに知ってもらいたい。

>>202
よろしくでーす。あと、そのコミュニティーサイトを教えてください。

>>202
メンリブを趣味にしているオナニートつみきのことも是非取り上げてくれｗ

うぜえよな。>>204のような暇人・粘着ストーカーは

>>202
おお、ありがたいです。
ところでどんなコミュニティサイトでしょう。
私も知りたいです。

うぜえよな。>>204のような暇人・粘着ストーカーは
まじで消えろよ粘着ニート

http://www.day-fresh.com/top.html

>>205
つみき乙

>>207
つみき乙

コミュニティサイトてどこー？

〜24日大チャット会の議題である
　　　　「団体基本草案の承認」延期のお知らせ〜

24日の大チャット会で予定していた「団体基本草案の承認」を延期します。
理由
・団体名など予め決めといたほうがいいことがチャットなどで判明したため
・ボ板など活動的同志がいそうなスレでの姉妹スレを設立するため
・ＨＰが思ったより早くできそうなため(暫定的でもできてからのほうが)
・重要なことなので参加する多くの方に加わって欲しいため

上記の理由から「団体基本草案の承認」を延期します。
なおチャット会自体は普通に24日の22：00〜24：00にかけて
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
でしますのでよろしくお願い致します。
こないだ宣伝してくれた人ありがとうございました。
おかげ様で沢山の方と意見交換ができました。

ちなみに今日の23：30から明日1：00ぐらいにかけて
私はチャットに在籍しているのでなにかありましたら
よろしくお願いします。

現在チャットやってます。
よかったら皆さんもどうぞ。

フェミナチ司法ファイルその１
御殿場事件


女子高生が少年達に強姦されたと主張　少年達は逮捕され、
調べてみれば、強姦時間にメル友とデートしてたのがばれた。

で、普通はそれで終わると思うけど、この国のフェミナチ司法はすごいぞ！

なんと犯行日が一週間前に変わって、そのまま裁判続行！

犯行手順が新しい日付に合わせて全て書き換えられ、なんと
犯行日の天候は台風接近で雨が降ってたのを、犯行場所だけは一滴も
降らなかったとガンといいはり、、　とうとう２年の実刑判決！

すごいだろ！　これ日本の今の話だ。


フェミナチは全員死刑でいいだろ？

>>211
そのチャット文字化けしてて入れねぇorz
多分漏れだけだけど。

＞215
判決出た日の日付とか分かります？

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm


じつはここの板あんまきたことないんだが､意外としられてないんだな､この事件。

サンクス

>>218
ＴＶでやってなかった？？

>>216
ﾏｼﾞですか・・・
他にもそういう人いますかね
管理ができるので気に入っていたんですが・・・

>>218
これは！！！
有力情報ありがとうございました。

大チャット会の日時と場所決まった？
教えてくれれば、
男女論に関心のありそうな掲示板やサイトやブログで宣伝しとくよ。

>>218
過去ログ倉庫にスレがあったよ。

【ﾚｲﾌﾟ】女ども！説明しろゴルア！！�U【ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ】
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1082/1082663438.html

>>222
すげー助かります。でもまだ決まってません。
理由は>>211です。決まったらよろしくお願いします。

私はスカートが大好きです

休日はもちろん、平日でも通勤時や昼休みにははいています。

ウチの職場は完全男女平等です。
職場内におけるあらゆる性差別やセクハラを取り締まる部署もあります。
なのに…

一部“女性だってズボンはいたりスカートはいたりするんだから、あなたが
スカートはいたって何の問題も無い”と言ってくれる人もいます。
しかし、そんな人は極めて少ない…

勤務時間中にはいて何が悪いのでしょうか？

>>225
スレ違いです。1とテンプレを熟読してください。

>>211
にも書いてあったんですが
団体名が決まってなかったの忘れてましたぁ！！！
決まったら団体基本草案と一緒に大チャット会で通しましょう。
名前がないと不便なんでとりあえず「男性人権同盟(仮称)」
としときます。

>>221
漏れ個人においてはマジですorz。

現在は男性人権組織のようですが、正式な団体名にどのような案が出てますでしょうか？

>>229
については>>227の通り決まってないので意見募集中です。
ＨＰの作り方を理解しかけてＴＯＰページを作るのに団体名が
なくて困りましたｗとりあえず仮に「男性人権同盟(仮称)」 と
しときますのでカッコイイ名前考えてください。

>>228
ﾏｼﾞっすか・・・他のチャットも考えないとあかんかなー。

二つ考えたんですが男性人権同盟よりいいの思いつきませんでした。キャッチーで主旨に合ってる感じがします。

チャットが文字化け(^o^;)変換機能とかなんかですかね。メールでよくあるらしいけど･･
参加者増えたんですね、おれも嬉しいですは。

>>231
インターネットエクスプローラーで　表示→エンコード→日本語（自動選択）
もしくはネットスケープで　表示→文字コード→日本語（Shift_JIS）
になってます？

いいや自分のことでなくて、前に文字化けした人がチャット見れなくて困ってるらしくてね。
詳しくありがとう。でもおれは携帯だしちゃんと表示されます。

あ、スマソ
>>216＝>>228≠>>231でつね。

良い名前が思いつかない・・・orz

義務と責任を問い直す会

全国フリーパーソン


メンズ・ライツ・ボード

〜チャット会開催のお知らせ〜

本日24日の22：00〜24：00にかけて
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
でしますのでよろしくお願い致します。

>>236
一般人が、団体名だけを見て、
どういう団体か、伝わる団体名にしたほうがいいと思うよ

団体名ってのは、いつもついてまわる、一番最初の最低限の、
「広告」であるべきだから

>>236
>義務と責任を問い直す会
もっと具体的・明確に、
「女性に義務と責任を問い直す会」のほうが、いいかもしれない

>全国フリーパーソン
全国という修飾語よりも、
「フリーパーソン」がぱっと見て分からないことが良くないと思う

>メンズ・ライツ・ボード
ライツ＝権利って分かる人になら、効果があるけど、
ＤＱＮやジジババには、分かりにくいかも

もっとも、メンリブにしろ、メンズライツにしろ、
そういう言葉をはやらせることで得られる効果を狙うのなら、
あえて、用語を掲げて、団体名にするもの悪くない

とりあえず、いまの加盟は、
固いけど、内容は分かりやすいな・・・

>>238
最初の>>236は、消し忘れ・・

>>238
>とりあえず、いまの加盟は、
とりあえず、いまの"仮名"は、

というか、いろいろ選び方とか、どんな効果を狙うかによって、
名前がいいかが変わってくる

いろいろな、要素がある。
これまであがってる名前を、どの要素が一番強いかなってので、
仮に分類してみると・・・

●響き、かっこよさ、イメージ戦略。
　・全国フリーパーソン
　・メンズ・ライツ・ボード
　・ＡＦＯ

●だいたい誰でも一般人がパッとみて、大体内容が分かる。
　・男性人権同盟

●ある程度詳しい人や、仲間うちに対して、詳細な団体の方向性や主張を冠している。
　・義務と責任を問い直す会


「いったい、どういう目的で、なにを重視して名前をつけるか」で、
つけるべき名前も変わってくると思う。

ぎゃああHP作り直してたらおかしくなったぁぁ
意味わかんねえ。すまんけど他の用事があるんで
しばらくこのままで！！！　今日中にはちょっとﾏｼに直す。

http://www.geocities.jp/mendoumei/

>>241
>「いったい、どういう目的で、なにを重視して名前をつけるか」
これを考えて名前をつけるべきだですね。
取り合えず初期段階なのだから
>一般人が、団体名だけを見て、
>どういう団体か、伝わる団体名にしたほうがいいと思うよ
が重要だと思う。
そう考えた場合とりあえず「男性人権同盟」とした。
通称をＭＲＬ（メンズ・ライツ・リーグ）とかにしてもいいかもしれない。

>>238
なんだテメェ上からもの言いやがって
肝心のテメェのアイディアはどーなんだよ。
ケチつけるだけかよヲイ！！！！！！！！！

ざけんな。二度とこねーよ。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143172633/l50

>>244
つみきは趣味でメンリブやってるだけの私生活バカマッチョオナニートのくせに、
男女板のメンリブ古参ヅラこいてるキチガイコテだよ。
こいつ相手にマジギレしても何の意味も無いが、
メン同盟氏がこいつを尊重している現状は嘆かわしいね。

>>244
つみきは自分ではこういうことを言ってるんだよ。キチガイだね。

109 ：|o｀）つﾐｷ なま温かい踊り♪ ◆RsvHnujRZU ：2006/03/17(金) 21:12:58 ID:LxprHgft
そうそう、
だからおれは、
「メンリブは、こうであらねばならない」とか、
「リーダーは、こうしろ」とか、
そういう、ねばならないばっかり押し付けてくる奴は、
「味方のふりした、工作員・荒らし・敵」だと思うよ

代替案出さないで、やる気うばうだけみたいな奴はね

キチガイ見学ｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142183832/581-771n

ついムカッとしてすまそ。
ただ>>247が本当ならひどすぎ

>>249
そういうひどさで埋め尽くされた人物なのだよ。

自分の私生活は自分の主張とは別だと主張しながら、
（自分に批判的な）他人の私生活は自分の主張の基準で叩きまくる奴。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142183832/736-738n

編集→ソース→JISの行を消すと化け直るかも

>>244
おれは、何度もそういう目にあってきたよ
上から、もの言ったつもりはないけどね・・

それでカッとなって、もう二度と来ないとか、
メンリブやめるとかいうのは、
どうかと思うけどな・・・

短気は、損気・・・
自分にとってね・・

具体案を出すだけが、
有意義な意見とは、かぎらないよ

おれは、自分の意見を↑で書いたつもりだよ

理解してもらえないなら、それまでだが・・・

>>252
>メンリブやめる

そんなの書いてないね。ていうかそんな奴いないだろう。
このスレに来ない宣言をするとメンリブをやめたことになるのかよｗ

>>252
>具体案を出すだけが、
>有意義な意見とは、かぎらないよ

つみきさんは同盟のためにどんな有意義なことをするつもりですか？
それが有意義かどうかは自己評価ですか？

つみきの発作が始りました。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142183832/745-n

「理解不能なことを言っておいて、それが理解できない人をバカ呼ばわりする人間を、
世間は「キチガイ」と呼ぶのですよ。」

「じゃあ、バカにとっては、頭のいい人間は、みな基地外になるな＾＾」

よしきた。
ちょっとだけﾏｼなページになったよ。
それにしてもヤフーの広告邪魔だなあ・・・。

一応ＵＲＬ
http://www.geocities.jp/mendoumei/index.htm

〜チャット会開催のお知らせ〜

本日24日の22：00〜24：00にかけて
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
でしますのでよろしくお願い致します。

東急東横線の女性専用車両に抗議乗車します。

日時　３月２９日(水)　１７時４５分　ドートルコーヒーショップ渋谷丸井店集合

乗車区間　渋谷〜横浜

乗車列車　１８時００分　渋谷発　通勤特急(元町・中華街行)

目印　私がスーツで赤い野球帽をかぶっています。わかりにくいと判断した場合、帽子をつけたり、はずしたりします。

※２９日は三ツ沢球技場(最寄り駅、横浜)でサッカーの試合があり、抗議活動をアピールするチャンスです。
平日の１８時乗車と集まりにくいかもしれませんが、ぜひ抗議活動にご協力下さい。

※他のスレ、他のサイトに、このレスを広めてください。

ご協力おねがいします。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/02/20060302000070.html

>>259
連絡ください。
[email protected]

959 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:14:54 ID:DqQhhdwM
おまえらが、なんぼ
程度の低い罵倒でおれを叩いても、
おれは、ちよじとフンニャリできるんやからなｗｗｗｗ

まぁ、せいぜいがんばれよ、
ばかどもｗｗｗ

おまえらの意識の低い、罵倒やたたきは、
金持ち喧嘩せずの逆の心理やなｗ

おつ

その攻撃性、よっぽど心が貧しいねんな＾＾
おつおつっ！！

990 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2006/03/24(金) 19:34:00 ID:7sfv27Iq
>>959
なんだよ、ちよじさんと付き合う前と比べたら謙虚さが欠片もねぇな。

ちよじは俺の物 とかいう発言を容易に出来るほど
つみき が ちよじさんに認められているようには見えねぇんだけどな俺には。

どっからそれだけの自信が出てくるんだ

14 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:47:03 ID:DqQhhdwM
謙虚さとか、認められるとか・・・・

いちおう、普通につきあってるんやけども・・・

なんで、丸が、こう外から、
こう謙虚になれとか前提してるん？

あーもう、ほんま疲れるわ・・・

15 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:48:26 ID:DqQhhdwM
丸は、何様やねんな・・・

なにを、つみちよ評論家になって、
人の関係を操作しようとしとんねん・・

勘弁してくれや・・・

16 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:49:34 ID:DqQhhdwM
あー、もうほんま疲れる・・・

18 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:51:45 ID:DqQhhdwM
なにを言うとんねんな

自信もなにもないがな

付き合ってるから、
普通に、ただ単に、
おれの女は、おれの女やろ

自信でもなんでもないやろ

それに文句があるとか、
つみきは、あるしゅ謙虚になれとか、いうのは、
それは、ちょっとあまりにも、おかしすぎすぎすぎすぎるって話やろ、
ちゃうんか

おい、丸公
でてこい

20 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:52:32 ID:DqQhhdwM
ちょっと謝ってや！！
丸公！！

22 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:53:22 ID:DqQhhdwM
福原、聞いてくれ！
福原！！！

丸が、ひどすぎるねん！！！

どう思う？
あのレス！！

あれは、ひどすぎるやろ

何様きどりやねん、あいつ
あほちゃうか

調子のんな！

23 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2006/03/24(金) 19:53:31 ID:dNHH27Yf
＞おれの女は、おれの女やろ
ちゃうやろ？
つみきがちよじ女史のペット。ｗ

25 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:55:35 ID:DqQhhdwM
なんで、おれがちよじに謙虚にならなあかんねん！！

おれが謙虚になってたら、
ちよじも、つきあいにくいやろ

いいかんげんにしろ、

ジャージしか服持ってへんくせに
らくな服着てるから、太るんじゃ

あほちゃうか

29 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:56:43 ID:DqQhhdwM
久しぶりに、
丸の天然、無神経っていうか、
越権評論家きどりが、顔をだしたな！

32 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 19:59:18 ID:DqQhhdwM
なんで、普通に普通のことをしてんのに、
「おまえは謙虚じゃない」とか、
「認められてないから、謙虚にしないとあかんのに、
調子に乗りすぎて、分を超えてる」みたいに、
言われなあかんねん

丸が、おれに期待してるほうのあれがが、
おかしいんちゃうんか

なんで、丸が、
つみちよのあるべき距離関係とか、
おれの態度のあるべき姿を、決めるんやー？

33 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2006/03/24(金) 19:59:42 ID:dNHH27Yf
>>25
＞なんで、おれがちよじに謙虚にならなあかんねん！！
もっともな話やで謙虚なつっつみなんておもろないで。ｗ

まぁ毒舌ネタはこの辺として、ちよじ女史もつみきの態度
に嫌気がさすなら別れるだろ。

39 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:02:44 ID:DqQhhdwM
>>33
>ちよじ女史もつみきの態度に嫌気がさすなら別れるだろ。
その程度のあれで、別れるようなあれじゃないからな

40 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:04:13 ID:DqQhhdwM
まぁ、逆に、丸が帰ってから、
また見当違いな反論とか聞かされても、
よけい腹立つかもしれんから、

ここは精神衛生上のあれを考えて、
あえて、待たんことにするわ・・・

46 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:07:04 ID:DqQhhdwM
まぁ、この先なにがあるか、そら誰にもわからんよ

ただでも、だいぶ前から、
おれとちよじは、ずっと普通につきあってきてるやん

なにも、謙虚じゃないとか、そんなあれじゃないやん
ふつうやんか

基本的人権やろ

なにをどう、謙虚にならなあかんっていうねん！
おれに、どういう役回りを求めるねん

基本的人権の侵害か！
どういうつもりや

47 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:08:00 ID:DqQhhdwM
>>45
|´_｀）つ（・o・）ぼこっ

48 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:08:33 ID:DqQhhdwM
|´_｀）つ（・o・）←丸　ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

50 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2006/03/24(金) 20:09:27 ID:dNHH27Yf
＞おれに、どういう役回りを求めるねん

末路が振られてリスカ＆精神病院送りとかなったら祭りだﾜｯｼｮｲ。

51 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:10:12 ID:DqQhhdwM
丸、たまーーに、
なにげない一言で、
嫁の逆鱗に触れることあるやろ

そんな感じするわ

とりあえず、ねむぃ・・

ﾁｮｺﾚｰﾄ食べたいわ・・・
ﾍﾟﾌﾟｼもちょっと飲みたい・・・

52 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2006/03/24(金) 20:11:06 ID:dNHH27Yf
|´_｀）つЪ(σ`_σ)←しろ　ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

53 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:12:02 ID:DqQhhdwM
>>50
まぁ、うんこでも食べとけ・・

55 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2006/03/24(金) 20:13:14 ID:dNHH27Yf
>>53
最近貴殿はスカ趣味まで持つようになったのか？
恐るべし、ニートの妄想力。ｗ

60 ：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU ：2006/03/24(金) 20:18:25 ID:7sfv27Iq
なにが謝れだ　調子のんなタコ

付き合うことが出来ればそれで満足か？ん？

この先何があっても愛があるから大丈夫か？ん？


付き合う前はスレで泣き入れてたブンザイで。

おめぇはもっと頑張らないと捨てられるかもって不安に包まれろよ。
浮かれてんじゃねーぞ。


んじゃ帰るし

67 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:22:33 ID:DqQhhdwM
誰でも、ふつうにつきあってる女おんのに、
丸みたいな、見当違いな、出すぎたこと言われたら、
むっとくるやろ・・

70 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:24:06 ID:DqQhhdwM
>>60
なにを、えらそーなこと言うとんねん

あほちゃうか

72 ：ゆ？ ◆RmDQN/V/.. ：2006/03/24(金) 20:25:21 ID:kDiv4ksS
腹立ちを訴へるのは結構なのですけれども腹立ち紛れに意趣返しとばかりにジャージだの丸嫁だの余計な言及するのは
いけませんな
　いけませんな

74 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:25:37 ID:DqQhhdwM
>>60
>おめぇはもっと頑張らないと捨てられるかもって不安に包まれろよ。
不安がない、料理がんばってない嫁さんの相手おつ＾＾

85 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:32:29 ID:DqQhhdwM
丸は、洋式便所でも、うえにまたがって用を足すらしいな

86 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:39:19 ID:DqQhhdwM
ちよじーーーーーっ　（・；）

87 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:39:57 ID:DqQhhdwM
やり直し　（；　；）

88 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:40:53 ID:DqQhhdwM
正直、甘えて泣きたい・・・　_(　..)_

89 ：|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU ：2006/03/24(金) 20:41:24 ID:DqQhhdwM
ちっちよちゃん、
今日は、どこでなにしてるん・・？

馴れ合いスレでやってくれって・・・

|´_｀）つﾐｷ 変えれば社会は変わる ◆RsvHnujRZU

コテの読み方：つみき
住所：関西
職業：無職（職歴無し、NEET）　資産家である親に寄生
年齢：44歳
趣味：オナニー、メンリブ、罵倒・誹謗中傷

岡崎トミ子議員を批判するのはナンセンスだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143195527/l50
岡崎トミ子議員を批判するのはナンセンスだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143195527/l50

〜チャット会開催のお知らせ〜

本日24日の22：00〜24：00にかけて
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
でしますのでよろしくお願い致します。

チャットに誰もいないし。
HPについてもこれから充実させていくつもりだけど
なにかあったら言って欲しい。
http://www.geocities.jp/mendoumei/

昨日は11時30分ぐらいからみなさん来ていただけましたね。
ありがとうございました。ところでみんななんでコッチには
なにも書いてくれないの＾＾；

こんばんは。

>>278
荒れ気味だからみんな敬遠してるんじゃなかろうか？

こんばんは＾＾
みんな>>1守ってくれてたりして

>>280
個人的な意見としては、２ちゃんねる（のような有名掲示板）にこういう拠点を
置いておくのは良いと思う。

やっぱり注目度が違うから、「同盟としてこんな活動をしています。」という宣伝
もしやすい。

>>278-279　侍さんに同感^^;
ところで、専用車両について早稲田大学法学部の教授の書いたこんな文章を見つけました
ttp://www.asaho.com/jpn/bkno/2006/0109.html

女性優遇サービスについて行動を起こそうとしているスレを見つけました。
とりあえずこのスレの紹介はしておきましたが…。
的確なスレ主さんとお見受けしましたが、いかがでしょう。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143252844/l50

>>283
彼は女装趣味を認めてもらえないことを差別だと感じているコテだよ。
古参とまではいかないけど、結構長いことこの板にいるね。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1118428763/80
80 名前：束は微かな ◆GionEWiFj2 [] 投稿日：2005/07/11(月) 21:03:55 ID:DNekE8sy ?##
じゃあ、もう一つ質問してみようかな
自分は男性なんだけど、女性的なところが多いと思うんですが、性同一性障害とかとは関係ないですよね？
まず趣味がとても女性的かも知れません

料理が好きです。
裁縫も好きで、ミシンで色々製作してます。
球技とかその手のスポーツが、男性はおろか、女性レベルにもできません。

次に衣服について
ズボンよりスカートを穿く方が好きだし、そっちの方が色々な意味で便利と思っています。
穿いてます。
水着もサーフパンツよりは、ワンピースの方が好きです。
上に裁縫が趣味とありましたが、それで男性でも着られそうな形のワンピース水着を作って着てみたことがあります。

Webサイトの性別占いがどこかにあったんですが、適当に回答したらありがちの「女性」です
と出ました

どうでしょうか？

>>284 別にいいんじゃあないのかい
それと本当に女装趣味かどうか・・
ま、本人に聞いてくれ

メン同盟さん、その他、サイト作成に関心にあるメンリバへ

なんかWikiとかいうシステムが、便利かもしれません
特徴は、複数の人の行為によって、
サイトを共同で、あるしゅ掲示板に書き込むような感じで、
作成することができるのです。

たぶん、あらされたり、データを消されても、
即座に復活できる機能もあるはずです

Wiki機能を使って、成功している有名なサイトは、
Wikipediaという百科事典サイトですね

男性差別＠Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

Wikiのシステムは、このＷｉｋｉペディア以外でも、
使えるんじゃないかな
どっか、他のサイトでも見たことありますので

もっとも、メンさんの性格や意図に合致してないかもしれません
＞サイトを複数人で、共同運営するというのが

ただ、
更新・運営の手間を、分け合えるというメリットはあります

wikiとは
http://sleipnir.excite.co.jp/search.gw?target=combined&search=wiki%82%C6%82%CD&look=sleipnir_jp&lang=all&pref=all

http://jm.vis.ne.jp/sbox/index.cgi?WikiLab%2FWiki%A4%C8%A4%CF

あと、こんな便利なサイトもあります。

２ちゃんねる内で、どのスレッドの「視聴率」が高いか、
テーマが関連するかだけでなく、人の多いスレッドが分かります。

スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/total.html

男女論板のスレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/gender.html

その他、他板のスレラン・メニュー
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/index.html

>>286-289
同盟の手伝いはしないが男女板でセックス自慢はするつみきさん、乙ですｗ

＜＜すいません、まじめな意見＞＞

>>236だけど、>>290と同じ意見。
とあるスレに誘導され、つﾐｷって人の書き込みを目にしました。

いきなり仲間を相手に切れだしたり泣き出したりして、1人でレス連投し周りに迷惑をかけていたり。
同じスレ住人の女性との肉体関係をほのめかしたり、そのことを自慢したり。
不特定多数が見る（半ば）公共の掲示板である、という意識がすっぽり抜け落ちているようだし、周囲に注意されても全く聞く耳を持っていなかった。

ちょっと普通の感覚ではない方のようです。
統合失調症なのかも。（病気に対する差別はないけど)
こういう言い方はあまり好きじゃないけど、あまり関わらない方が良い感じがした。

↑
「関わらない方が良い」ってのは、「組織活動を進めていくのなら、（意識せずとも)足を引っ張られる可能性があるので、そこからは遠慮してもらった方が良い」ということです。
「精神病患者は阻害せよ！」と言う意味じゃないです。

>>291
オフ会で顔見知りになった人にスレで忠告されたらつみきはキレて、
その人の奥さんの悪口まで書いていたよ
そのキレたノリで「ちよじは俺の女だ。俺の女を俺の女と言って何が悪い。
ちよじはこういうことを書かれても気にしない女だから書いてもかまわない。
セックスしたくらいで騒ぐお前らは童貞だ。」まで行くからコワイよなｗ

>>292
そう。議論スレでは特にかかわらないほうがいい。
自分の意見を歓迎しない書き込みを見ると発作を起し、
大騒ぎしたあげく最後はいつも「お前は俺の言うことを理解できない馬鹿だ」と罵っておしまい。
恋人ができてからはさらに変な自信つけてるのでもうマジ治療不可ｗ

＜＜まじめな意見続き＞＞

彼女云々は置いておいても、
時と場所を考えないで、自分の言いたいことが通るまで他人を攻撃し続ける
という行動パターンは、少し恐いものを感じます。

活動に影響がない範囲では、色んな考え・性格の人がいてもいいでしょうけど、
「男性人権活動をやってる人はヒステリーだ、自己中心的だ」
とか思われてしまうと明らかなマイナスですので、遠慮いただくのが得策かと。

急告



皆様方には平素より当劇場をご愛顧賜り、まことにありがとうございます。

お客様に本日の開演時間とメニューの変更をお知らせいたします。


レギュラー出演のつみきは昨夜の演技中に高所から転落し意識がもどらず

某動物病院のＩＣＵにおきまして絶対安静の状態が続いております。


このショックにより演技はさらに狂乱の深みを加えた味わい深いものになることが期待されますが

今は一刻も早い回復をスタッフ一同気遣いながら静観せざるをえないのが実情でございます。


なにとぞ皆様のご理解を賜り、またのご来場を心よりお持ち申し上げております。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　支配人
　　

つみきさんについてはみなさんの意見は十分聞きました。
ですのでもうつみきさんについての報告は結構です。
ここはつみきさんの報告スレではないので＾＾；

つみきがここに書き込んだり、他スレでこのスレに関する書き込みをしないかぎり、
俺はここには書かない。
つみきにはこの運動にかかわってほしくないのでね。
あくまで個人的意見だが、そこそこ徹底していくつもりだよ。

>>286
目標として法人化を目指しているということがありますし
ある程度キチンと管理されている状況にしたいというものがあります。
Ｗｉｋｉペディアの男性差別もやはり多少強引な部分が目立ちますしね。
ただＨＰの一部分にWikiを使って情報を持ち寄れるように
すれば便利ですよね。どんどん新しい情報が必要なコンテンツも
この運動をするためのＨＰの特徴としてありますからね。

>>298
>つみきにはこの運動にかかわってほしくないのでね。

書き方におおいに不足があった。
つみきが運動自体にかかわるのはかまわないが、
とにかく男女板でこの運動に言及してほしくない。
男女板におけるつみきの言動を知っている人ならば、
つみきがかかわっている（かもしれない）と知っただけで嫌気がさすだろう。
それではこの板にこのスレがあるのは逆効果にしかならないからね。
別の場所ではじめてつみきを知るならば、特に問題はないだろう。
その場所の管理責任者の資質と能力が問われるだけだ。

>>289
有力な情報ありがとうございます。
活用させてもらいます。

>>301
人の多いスレにマルチポストするための有力情報か？ｗ

>>300
つみきさんについての話はスレ違いになりますので
馴れ合いスレか
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/
ここでやってください。

>>303
必死につみき擁護乙ｗ

メン同盟さん

ここでガス抜きスレが乱立しております。よければ放送倫理に関する男性差別スレ設置を希望します。

>>304
は？別に擁護なんてしてねーじゃん！
つみきの事書きたいなら>>303のスレでどうぞ！って言ってるに過ぎないぞ。
というわけで、つみきの話は>>303のスレでやってね、今後は。
ここでやられると邪魔になるだけだからね。

>>306
つみきかな？
乙ｗ

>>307
違います。
つみきなんざ関係ない。
いいからそんなにつみきが好きだったら>>303のスレで語っちゃってな。

>>308
つみきがここに書かなければいいんだよ。>>300を読みな。

組織の名前は決まったのか？

>>310
「積み木の会」だったりしてｗ

>>309
300を見て、貴方が何をしたいのかは分かったが、他人の書き込みを阻止するなんて
土台不可能だろう。
せっかくのスレッドが荒れるだけだと思うが。

あと、俺はこの板の彼しか知らないのでつみき氏を運動から排除しようとは全く思
わない。

>>312
いいんじゃない？それで。
つみきと仲良くやれよ。彼は友達が欲しいわけだから。
彼はボイスチャットが大好きだからつきあってやるといいよ。

>>312
一応あらためて言っておく。
俺はつみきをこの運動から排除しようとはまったく思っていないが、
この板での彼をよく知っているので、このスレには彼は書き込むべきではないと思っている。

>>309
つみきの書き込みなんかスルーしてればいい。

>>313
俺はこの板に友達探しに来てるわけじゃない。

他人の言動をどうこうできるほどの品性を君は持っているか？311からは
品性を感じられないが・・・

>>314
思うのは結構だが、スレッドは荒らさないで欲しいですな。

>>316
>俺はこの板に友達探しに来てるわけじゃない。

つみきはそうだからｗ

>他人の言動をどうこうできるほどの品性を君は持っているか？311からは
>品性を感じられないが・・・

君の「感想」に文句はつけないよｗ

>思うのは結構だが、スレッドは荒らさないで欲しいですな。

荒らしはしない方針だが、荒らしだと思ったら削除依頼すればいい。

このスレのテンプレとして
「つみき個人についての感想等を書き連ねる事は荒らし行為と認定致します！」
としたいところだな。
とにかくスレ違いだからね。

>>318
それじゃつみき擁護丸だしだな、乙ｗ

>>319
だから擁護なんてしてねーよ。
俺自身つみきには嫌な思いさせられたんだから。
つーわけで、続きは>>303でやってな。
つみきはこのスレと何の関係もないんだから。
つみきが会長になるわけでもなんでもないんだからな。
わかったら>>303でつみきについて書いてな。

>>320
堂々巡りだなｗ
つみきがここに書くから俺もここに書くんだからね。
それじゃ、つみきがここに書くか、男女板内の他スレでこのスレに関することを
書かない限り、これを限りに書かないことにする。じゃあね♪

粘着犬ｷﾓｽ

つみきつみき書いてる奴
なんだお前

299
度々すいません
おれはWIKIペディアの男性差別を誰が投稿したか知りませんが、個人的には素晴らしいと感じました。内容が豊富で具体例も的確に挙げてある。そして素っ気無さも無い。
何か手伝えることがあればメル下さい
（調べ事より苦情向けではありますが）ではまた。

追加訂正
305はホームページに立てて頂きたいという希望です。

私怨なら他所でやってほしいな。

>>324
そこ妙な工作員が張りついてませんか？

>>324
いや私も特に情報量は凄いと思いますが
フォーマルな組織化を目指すうえでは強引な認定も
あるかなと思いました。

>>325
わかりましたー。
でも別に誰がスレ立てていただいてもかまいませんよ〜。


火曜日にはＨＰを大幅な更新する予定です。

メン同盟さん
スレ立てありがとうございました。誰でも設置できるでんすか。
WIKI妙な工作付きとは？大まかに見ただけなんで。
確かに公式ですとね、あくまで個人的にですが自衛隊なんかは許容しますよ。
一応或る書面で宣伝していますから、貴ホムペのアクセスがより一層伸びる事を期待します。

更新間に合わない〜
いないかもしれないけど期待してる人もうちょっと待って〜

30分前に日付変わってタイムアウト

もうこうなった以上はゆっくりやるかｗ

えー！
まあいいけど。

流れを読まずにきりばんへとー！

麺同盟さん
そのかわり明日の東横線抗議乗車のレポよろ。

>>334
えーまじですか・・・
主催の人と連絡取れないんですよねぇ。
本当にするのかなあ。

>>332
まあ明日って言うか今日には更新するよ。

ついにＮＨＫが思想洗脳強化へ！ＴＶ放送の暴力！
韓国異常ＮＨＫが今度は男女共同参画強制へ税金９兆９千億円
　
4/1（土）ＮＨＫ総合ＴＶ「日本の、これから」〜聞こえていますか？女の怒り
★女性たちの憤り★職場での賃金格差★子育ての重圧や非協力的な夫の間で悩む★男は仕事･女は家庭･･･社会の実情に合わないといわれる役割分担☆男女共同参画社会への意識は伴っているか
　
ＰＭ７：３０〜１０：３０の３時間ＳＰ！！　
ＮＨＫ早朝番組「おはよう日本」
ここ最近の特集企画（ほんの一例）〜
☆女性専用店続々オープン！
☆女性管理職で競争に勝つ！
☆育て！女性研究者
☆数が足りない！子育てで辞める女医を救え！
☆職場でのセクハラ
☆男女賃金格差
☆急増！夫の暴力
☆大好評！続々増える女性専用車
　
･･･異常な偏向番組で世論煽動を続けるフェミナチＮＨＫ。
抗議したらＮＨＫ広報「今まで男性差別は番組で扱ってないし、今後も予定はありません」嘘と思うならＮＨＫに電話して男性差別を今までに放送したか聞いてみな。
　
ふだんから世論操作を仕込んでるぜＮＨＫ！
朝から夕方までのＮＨＫの情報番組全部録画してみな。
レポーター、各局アナほとんど『若い女性優先起用』してる。これは【テレビ東京】も同じ。中心全員女だぜ。
日本の女性に仕事のキャリアを積ませ、『女性の社会進出を既成事実化』させ、世論定着し慣らすため。もはや今の我が国のＴＶは異常！
学会や在日問題を一切放送せず、外人擁護や支那朝鮮韓国偏重垂れ流し状態。日本人が男が今、なめられている！

>>299
＞Ｗｉｋｉペディアの男性差別もやはり多少強引な部分が目立ちます

具体的にどこがどういう風に強引だと？

>>338
同盟の設立・運営・活動ではない
各論になりますし、多いので専用掲示板でどうぞ。

http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/l50

ＨＰは13時までには更新しようと思います。
それから334の主催に連絡取るように試みまくって
できたら参加しようと思います。

メン同盟氏は雌車の存在そのものに反対なのか。
雌車に対するスタンスにはいろいろある。

・容認するが、男性専用車両も導入すべし
・容認するが、終日導入はおかしい

などの考え方の男もいるわけだが。
組織として一貫したスタンス等は特に決まっているわけではないのか？

>>341
女性専用車両は男女間の色々な問題が
複合的に絡み合ったこの問題を取り組む上での
典型的な一事象だと思っています。
・女性の男性蔑視とその社会的容認の問題
・冤罪にからむ性差別的な警察・司法機関の問題
・痴漢・痴女問題
・企業の営利と差別の問題
・フェミ団体圧力の問題
・政治的な背景の問題
ぱっと思いつくだけでもこれだけあります。
まだ決定ではありませんが同盟としては
反対の立場をとると思います。
現段階をそのまま容認はしません。
とりあえず段階的にでも改善がされれば
それはいいことだと思います。今は女性専用車そのものを
廃止というよりは活動のなかで男性の人権も守るという
意識や男性差別的なことを容認しないという考えを
広めることが重要だと思います。

とはいえ専用車両だけに組織ではないということです。

男性の人権を守ると一言で言ってもだなあ。
冤罪被害に遭った男を守るためには雌車の存在はむしろ欠かせないくらいだろうしなあ。
そもそも、乗車拒否された男はどのくらいおるのかも把握できておらんし。
雌車スレで「自分はよく乗ってるけど注意されたことはない」というレスをポチポチ見かけるくらいだからなあ。

>>344
男性専用車両があればいいんだよ

>>344
だから専用車に拘らないでそういう運動があるということを
社会に認知させるのが重要ということですね。
乗車拒否とか実際に乗れるとかはあまり関係ないですしね。
車両をアッサリと容認してしまう空気のほうが問題なわけで。
まあ設立・運営・活動に関係ない話で既に長くなってしまったので
これ以上は各論スレでお願いしまいます。

>>346
うぃーっす。
ところで、組織の名前は決まったのか？

正式に決めたわけではないですが
便宜上「男性人権同盟」となっています。

>>344
>>342を見る限り、同盟組織は、この問題について視点を敢えて固定化していないことが分かるけど。

つまり、
女性専用車廃止だろうが男性専用車導入だろうがその他の方策だろうが、
痴漢やスリ等犯罪防止・冤罪防止・混雑緩和・弱者保護
ための対策がなされるのは歓迎。

ただ「対策」という錦の御旗の元に、男性のみに不当な抑圧・不便をおしつけるようなことがあれば、
都度反対し、可能な限り代替案を示して行く
のが同盟組織の方針と思われ。

各論でしたスマソ。

一応少し更新・・・
http://www.geocities.jp/mendoumei/index.htm

ミス
http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

メールのところのＵＲＬもミスってたことに気が付いたorz

乙

Yahoo!の宣伝がｳｻﾞｽというか目立ち過ぎ
会員登録できず


でもとりあえず乙

ところでメニューのところの「許されない男性差別」
の文章を作ってくれませんかね〜
感じとしてはこんな感じにしたいと思っています。

大まかな男性差別総論→ここの文章

男性の性に関する冤罪(警察・司法機関)→ここの文章
法的制度的男性差別→ここの文章
企業や公的機関による男性差別→ここの文章

文化的・慣習的な男性差別→ここの文章

まあ・・・誰もいなかったらwikiとかを参考にして
こちらで作りますが。

>>353
会員はまだ募集していないからです。
会員用掲示板のＩＤとパスはまだ発行していません。
宣伝バーナーは無料だとはずせない見たいです・・・。
リンクを早く作らねば。

この辺を改善・更新していきたいところですね。

せっかくなんだから
もっとホムペの宣伝すりゃいいのに

>>356
ちゃんとできてからしようかと・・・

>>334>>335

一応遅刻しなければ参加することにしました。
友達と遊ぶついでに行くので遅刻しちゃうかも・・・
黄色っぽいグラサンしようと思います。
会えたらよろしくお願いします。

>>357
ホムペ宣伝の件は了解。

それよか、抗議乗車のレポ、Blogにうｐきぼん

あと、参考に
http://c-au.2ch.net/test/-/offmatrix/1136353225/n

パソコン向け

女性専用車両に堂々と乗車するオフ　part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136353225/

>>360
つみきという男性が牝牛を連れて乗り込み、獣姦ショーをするというのは本当ですか？ｗ

メン同盟さん

354の骨子ですか、メール送っときました。

あとWIKIに行ったら同盟ページに戻れなくなってますよ。

衆人監視の中、女性専用車に強行乗車するという、
女から見たらフルチンで電車に乗るのと同じくらい恥ずかしい行為を実行にうつした漢は結局現れなかったわけだ。


どうなんですか？
ネット上だけでｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるネット番長さん！www

>>363
＞ｷｬﾝｷｬﾝ吠えてる

つ鏡

>>363
残念ながら、
メンリバは、バカにされても動かない

>>365
失敗だったのかな
悔しいよ〜(ノ_＜。)ビェェン

失敗って、なにが失敗？

つか、>>363は、どういう目的でレスしてるんだろうか・・

笑い者にして、はっぱをかけてるつもりなのか？
それとも、単にバカにしてるだけなのか・・

失敗というか、前の時みたいに掛け声だけで人が集まらなかったのかとｵﾓﾀ…

実際はどうなんだ？レポまつ！

まぁ、参加してないおれは、
人を笑うことなんて、到底できひんわ

誘うだけの人にも、
おつ、おつやね・・・

俺も東京に住んでたら参加したかったああ！
まぁ乙ですか！
乙！

いなかったよおおおおお
馬鹿あぁぁぁ；；
友達と普通にカラオケして帰ってきたよぉ

|´_｀）つﾐｷ＜フルチン乗車こそあるしゅメンリバのあるべき姿やで

372 ：|´_｀）つﾐｷ ：2006/03/29(水) 23:13:21 ID:ygThceqr
おれの言ってることなんて、
あるしゅ、モーム巣やオタ知識とそう変わらんのに、

哲学話のあれで、
おれを叩かんで、スルーしたらええのに、

それを叩くのは、
名無し犬にしたら、
「つみきが賢そうなこと言ってるように見えて悔しいから、
叩いて、バカにするレスして、評価さげたい！」
って必死で思ってるって、露呈してることになるねんで＾＾

気づいてないんかな＾

385 ：|´_｀）つﾐｷ ：2006/03/29(水) 23:18:37 ID:ygThceqr
名無し犬は、必死におれを叩くことで、
自分が、見当違いに、あるしゅ悔しがってることを、
暴露してもうたな、おつ！！＾＾

ぎゃはははっ

>>373
目障りだからでしょう。お疲れ様です。

388 ：|´_｀）つﾐｷ ：2006/03/29(水) 23:20:34 ID:ygThceqr
おれは、おれで、
自分の哲学知識については、恥ずかしいレベルやと思ってる

でも、おまえらが、取り乱して、
この程度に、嫉妬してバカにするのは、
さらに、恥ずかしいことやと思う＾＾

おつ！ｗ

>>ID:WAQYYknF
荒らすな、ボケ！

日程を決めた上で大々的に人を集めたり、各論での協議無しに乗れば何か効果があるんでしょうか。何となくムカつくだけなのかと人々が捉えるなら協力しないでしょう。反対する会のたゆまぬ努力が問題点を浮き彫りにして反対者を増やしたんではなかったですか・・

>>378
ここでそんなこといわれても・・・
今回の件の主催者とウチの同盟はなんの関係もないし。
俺は同志がいるならと思って渋谷ならそこそこ近いし
行っただけだよ。。。実際には会えなかったけどね。
まあ友達とカラオケ行って帰ってきたから楽しかったよ。

>>362
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

いやそういう意味でなくて、専用車についての案を述べただけです。
342
344
346
349も見てるから、
メン同さんが専用車をどう捉えているかは解っています。

>>381
>いやそういう意味でなくて
ん？何処のスレに対する話？

>>382
女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
上記の会はどうでしょうか？会員でしょうか？

>>383
ん？言ってることの意味がわからないです。
女性専用車両に反対する会のなにがどうなんでしょうか？
382レスとの繋がりもよくわかりないですし・・・。

378と381は団体が発案した件でないのでスレ違いでしたm(_ _)m
ちなみに383はおれじゃありません。

380いえいえ＾＾

>>382
単に女性専用車両に反対する会の会員か？
てな質問だ。
この会の集会とかにはでたことあるのか？

なんか、ぶしつけな質問じゃのぅ　＾＾；；

気にすんな
反対する会スレでも同じ質問ばっか繰り返してる

>>386
なんだか意味分かりませんが
会員にさせて貰ってますし、
集会にもでたことありますよ。

>>389
>>388は粘着キチガイだからスルーで。
今、その会ではどんなこと話し合われているの？
どんな様子？

>>389
追記
2月の中旬ぐらい前の新参者ですが・・・
まあこのスレとは関係ない話題なんで
これ以上無用にお願いします。

もしそちらの会に興味があるようでしたら
http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei/322376.html
こちらのほうで連絡を取っていただければ
個人的に教えて問題ないことなら答えますが・・・

>>392
専用スレがあるから、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137513034/l50
でやれば。粘着のスレッド潰し（＝>>388）がいるけど無視で。
その方が良いと思う。

>>393
２ｃｈのスレで公開するようなこと
でもないので遠慮します。

>>394
そんな公開とか言うもんじゃないだろう。
今話し合われているものとか状況を
コメントするくらいは。
簡単にコメントくらいはした方がいいと思う。
会のイメージも良くなるし。
頑なな態度は悪いイメージになるよ。
それらについて簡単なコメントくらいはした方が良い。

メンさんは、会の代表者とかじゃないから、
かってに、会の情報を自分の判断だけで、
言いにくいんちゃうやろか・・・？

>>396
でも>>393のスレでは、書き込んでいる人もいるからな。
しかも悪く書いている。
批判的なことを書かなくて、事実関係だけさらりと書けばいいだろう。
当たり障りも無い。

>>395
スレ違いです。別の場所でお願いします。

>>398
だったら、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137513034/l50
で簡単にコメントしてあげたら？

>>399
私に書けという要望をするのは一向に構わないですが
(当然2ｃｈのスレにあるスレに書いてくれと言われても
書く書かないの判断は私がしますが)
とりあえずこのスレに要望を書いてもただの
「スレ違い」にしかなりませんので>>392から
要望していただければと思います。

とはいえこのスレでも私にメールをした、スカイプや
メッセの登録をしたという情報なら書いていただいても
いいと思います。レスポンスが早くなりますよ。
勿論それが同盟の情報に関することなら大歓迎です。

これ以上このスレで、同盟の件とは関係ない他スレでの
書き込みを要請されてもスレ違いで一切返答できませんので
よろしくお願い致します。

>>400
ようワカランが、ここは書いてはいけないことが多いってことだな？
じゃ、なにを書けばおまえさんのお気に召すんだ？

>>400
では、>>399のスレッドに移動していただいて、
コメントレスお願いします。

以後、この話題は>>399のスレッドで。

>>401
>>1とテンプレを熟読してください。

>>403
ふーん。了解。
でも２ちゃんでスレを立てた以上、ヘンなのが書き込むことくらいは覚悟せにゃならんて。
２ちゃん三原則
転んでも泣かない・出されたご飯は残さず食べる・おいらのギャグには大爆笑する

>メン同盟
とりあえず、>>399のスレにも行ってくださいな。

>>404
正直ここまでだとは覚悟してませんでしたね〜
でも、もう慣れましたけどね。

話は変わりますがHP用にみなさんに
コレを考えてもらいたいです。

ところでメニューのところの「許されない男性差別」
の文章を作ってくれませんかね〜
感じとしてはこんな感じにしたいと思っています。

大まかな男性差別総論→ここの文章

男性の性に関する冤罪(警察・司法機関)→ここの文章
法的制度的男性差別→ここの文章
企業や公的機関による男性差別→ここの文章

文化的・慣習的な男性差別→ここの文章

まあ・・・誰もいなかったらwikiとかを参考にして
こちらで作りますが。

しかし、変な粘着が２ｃｈには棲息しているからなぁ・・・
何年前の書き込みか知らないが、延々と同じコピペをし続けている精神病基地外とか・・・

387 ：|´_｀）つﾐｷ ＠いつも心に牧場を ：2006/03/30(木) 21:07:36 ID:ZXqjowlr
なんか、ぶしつけな質問じゃのぅ　＾＾；；

396 ：|´_｀）つﾐｷ ＠いつも心に牧場を ：2006/03/30(木) 21:41:31 ID:ZXqjowlr
メンさんは、会の代表者とかじゃないから、
かってに、会の情報を自分の判断だけで、
言いにくいんちゃうやろか・・・？


ブツブツ言ってるだけの44歳オナニート（たまにデブスとセックス）ｗ

メン同盟さん、早く会についての話をお願いします。

んなこといっても・・・女にだって差別はあるし・・・
女の差別なくなったら男可哀相なのかな・・・

>>410
女性差別も許されません！
でも女性差別ってどんなものがあるんですか？
教えてくれたらありがたいです。

スルーしないで会の話をお願いします！

>>401
リアルに馬鹿だな

>>412
まずはこのスレと同盟Blogを読んで、あなたの意見が聞きたいなぁ

>>411
国連女性差別なんたら委員会から警告だか改善要求だかを受けてるのは、確か民法733条と夫婦別姓と結婚可能年齢？の男女差だったかな。
忘れた。
あとは土俵に女が上がれなかったり女人禁制の山があったりするくらいか？
Wikiの「女性差別」の項には家事育児介護の女への押し付けが上がってるな。

>>414
質問したのはこっちが先だから、まずはこっちの質問に答えてください。
あとあなたはメン同盟さんじゃないだろ。

うん　まぁ　男女問わず厚化粧は　ギャぷが激しいからそこそにね。w

>>415
>夫婦別姓と結婚可能年齢
これが女性に対してだけの差別なんですか？？？
>あとは土俵に女が上がれなかったり女人禁制の山があったりするくらいか
宗教上の伝統的しきたりを女性差別といったって不利益を蒙るんですかね・・・
>家事育児介護の女への押し付けが上がってるな。
男性がやる場合だってあるでしょう。
というか男性が外で働いてる上で(しかも時間的にも体力的にも余裕が無く)
それを押し付けるのは男性差別では・・・

>>418
俺に聞かれても困るよ。俺が考えたわけじゃねーから。

なあ。
こういう話はスレ違いじゃねーのか？

>>419
そうですね。
もし続けるなら各論スレに行きましょう。
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/l50

>>420
>>412はスルーですか？
返事くらいするのが礼儀だと思いますが。

>>421
何度もしてますよ。
スレ違いです。
>>400の通りです。

>>422
それなら早く>>399に書き込んでください。

418
おれもそう思うんですよ。

男性差別を取り上げないくせに、差別なのか疑問な女性差別を取り持って欲しがる工作員は消えろ。

410のことだ

基地外フェミが粘着してるな。
なーにが「自分が先に質問した」だ。
小学生かってのｗｗｗｗｗ
通用しねぇよバァカ

>>426
粘着キチガイ初心者乙。

日が変わりましたので発表
今日(3/31)の23:00〜1:00にかけて
チャット会を開こうと思いますのでよろしく。
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

>>427
…ｱﾗｱﾗ…

つうか誰かこれを頼む〜

ところでメニューのところの「許されない男性差別」
の文章を作ってくれませんかね〜
感じとしてはこんな感じにしたいと思っています。

大まかな男性差別総論→ここの文章

男性の性に関する冤罪(警察・司法機関)→ここの文章
法的制度的男性差別→ここの文章
企業や公的機関による男性差別→ここの文章

文化的・慣習的な男性差別→ここの文章

まあ・・・誰もいなかったらwikiとかを参考にして
こちらで作りますが。

>>430
チャットルーム入れるようになったか、不安です。

メン同盟さん、いい加減に質問に答えてよ。

>>432
なんのですか？

>>433
女性専用車両に反対する会の集会についてです。
ここじゃなくてもいいから答えてください。

>>434
だから個人的に知りたければメールかメッセで答えますよ。
人に行動を強要しないでくださいよ。

ということで私からはみなさんにお願いがあります。
同盟のためにどうぞよろしくお願い致しますｍ（　）ｍ

http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143740927/l50

>>435
2ちゃんで答えられない理由は？

>>437
スレ違いです。1をよく読んでください。
ただあなたのような人のために以下を用意しました。
どうぞご活用ください。

http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143743304/l50

>>430
男性に対する冤罪を善しとする男性差別は存在しない。
男女平等に起こっては問題だとされている冤罪が
男性差別的認識のせいで、男性側に起こりやすくなっているのだ。
つまり、冤罪自体は男性差別ではない。
冤罪は男性差別の「結果・効果」でしかない。

>文化的・慣習的な男性差別
これが結構重要だと思うな。
法や企業などによる差別の根拠でもあるから。

さらにこれは大きく２つに分けられると思うな。

１．伝統的な男性差別
これは、古来より伝統的に存在する男性差別であり、主に性の価値認識の男女差だな。
裸を恥ずかしがる権利に対する配慮や、男性は長髪、アクセサリー不可など。
かつて男性を労働や兵役に専念させるため、これらの価値を持つ権利が奪われたのだろう。
男性の性は無価値、女性の性は特別。
それを当然とする文化は、性犯罪の原因にもなっている。
女性専用車両などは、この偏見を助長することに貢献している。

２．女性差別解消に伴う逆差別
強引な女性差別解消の流れの中で、「女性差別解消」が「女性優遇」と混同された。
言い換えると、男性差別を無視することによる男性差別とも言える。
比較的近年、女性差別解消の流れとともに深刻化してきた男性差別といえるだろう。
アファーマティブアクションや、「男・女性」表現などがこれにあたるだろう。

まあ、具体的事例が２つに分けられると言うより、差別の概念が、ね。

>>437
釣り？それとも真性バカか？

他人に行動を強要してんじゃねーよ。
みんながお前のママみたいに、何でもハイハイ言うこと聞くと思うなよｗｗｗ

メールで直接やり取りする勇気もないくせに。

>>438
そんなスレッドでなくとも、
この板にその専用スレッドあるわけだから、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137513034/
で女性専用車両に反対する会関連の質問に答えれば？

>>439
めっちゃんこ助かります！！！
ありがとおおお
こういう情報をくれると助かる。
クレ厨ですなｗ昨日からもっとひどい人がいるが・・・

そうですね。実は一番悪い差別と言うか
男性差別において全ての根源となっている差別は
文化的・慣習的な男性差別ということでしょうね。
「男は女じゃないんだからな別に恥ずかしくない」
「男性は女性に比べて強いから無理させてもいい」
といったような発想をベースとして
司法の偏り・法や制度の差別・サービスや優遇
といったような男性差別が起こっているのでしょう。

同盟としては有形がある
司法の偏り・法や制度の差別・サービスや優遇
これらの男性差別を取り扱うことで
「男性差別もある」「男性差別も他の差別と同じように許されない」
と認知・啓蒙していくことで最終的には
文化的・慣習的な男性差別
も防ぐという目的がはたされることを目指すつもりです。
司法の偏り・法や制度の差別・サービスや優遇
ならやめろというのは分かりやすいけど
文化的・慣習的なものは上位に位置するとはいえ
個々人においても強弱がありますし
具体的アクションを起こしにくいですからね。
しかしながらＨＰに定義できるだけの定義を
しておくのは重要かと思います。

ところで「孫子」によれば無形のものが
もっとも強いという考え方がありますね。
男性差別も有形のものより無形のもののほうが
より根深く、また攻撃もし難そうです。

我々も活動をする過程で
「男性差別もある」「男性差別も他の差別と同じように許されない」
という(無形の)認知・啓蒙をうまく結びつけて広めていくことが
この運動の成否の鍵になっていくと思います。

>>441
要望なら>>438でどうぞ。

439スバラシイ
その２の就学や雇用で優先処遇を受けているが、
１の平等化に関すると一義的性差とか言い出すヴァカが問題だろう。
地方議員からも伝統・文化に反するといった意見や、行きすぎた男女平等として不当に男性を陥れる内容のものだけ残す風潮だな。
まさにこの版で取り上げられているものだね

今日(3/31)の23:00〜1:00にかけて
チャット会を開こうと思いますのでよろしく。
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

こちらもよろしく
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143740927/l50

>>439
神降臨！
基地外粘着もいれば、こういう人もいるから２ちゃんは面白い

>>439
をこんな感じにHP用にしました。いかがなものでしょうか？

男性差別において全ての根源となっている差別は文化的・慣習的な男性差別である。
「男は女じゃないんだからな別に恥ずかしくない」「男性は女性に比べて強いから無理させてもいい」
というような発想をベースとして司法の偏り・法や制度の差別・不当な女性サービスや優遇
といった具体的な男性差別の原因となっている。
これらはさらに大きく二つに分けられると考えられる。

１．伝統的な男性差別
これは、古来より伝統的に存在する男性差別である。
まず性の価値認識の男女差がある。
裸を恥ずかしがる権利に対する配慮や、男性は長髪、アクセサリー不可など。
男性を労働や兵役に専念させるため、これらの価値を持つこれらの権利が奪われた側面もある。
男性の性は無価値、女性の性は特別。
それを当然とする文化は、性犯罪の原因にもなっている。
女性専用車両や痴漢冤罪なども、この偏見や差別と密接な関係がある。
また他者からの強要による都合に合わせた「男らしさの要求」も
伝統的な男性差別に入る。ジェンダーを完全に否定する
ことはできないが自発的ではなく他人から「らしさ」という
男性であることを理由にした都合を押し付けられるのは差別と言える。
２．逆差別的な男性差別
女性権利拡張主義者(フェミニストとも呼ばれる)が主導した
強引な女性差別解消の流れの中で、「男女平等」が「女性優遇」と混同された。
男性差別を無視すること・隠すことによる男性差別でもある。
「男女平等主張」が「女権拡大」「女性優遇」すりかわった流れの中で
近年深刻化した男性差別といえるだろう。具体的男性差別として
現れやすい文化的・慣習的な男性差別である。

すげー
バリバリのジェンフリ推進派か。

>>449
どこが？
漏れには
＞ジェンダーを完全に否定することはできない
という文字が見えているが。

バリバリのジェンフリ推進派とは言えんだろ

>>449
文句があるならお前が手本を見せてみろ。

>>448
うわ、ちょっと待って。
私のHP向きでないまとまりのない文章を最大限活かす形で
メン同盟さんが取り入れたから、さらにまとまりがなくなっている気がする。
もっと大幅に変更してもらってかまいませんよ。

実は>>430のテンプレに従って考えていたけど、
法や企業の男性差別は文化・慣習に従っていて、
また、法や企業の男性差別が文化・慣習を作り出す、という密接な関係にある気がして、
考えがまとまらないうちにとりあえずそれまでの考えを書いただけ。
もし良い文章が書けたら私もまた紹介しようと思うけど。

>>452
そーですかね。中々いいと思ってたんですが・・・
男性「学」は難しいですね。とはいえ事実の追求よりは
「そーだそーだ！」「確かに！」「なるほど！」
って感じが重要だと思いますが。女性学もそんな感じですしね。
具体的差別と文化的・慣習的差別が密接に関係していて
補強しあう関係であるというというのはもっともだと思います。

微修整です
具体的な男性差別の多くの元となるものは文化的・慣習的な男性差別である。
「男は女じゃないんだからな別に恥ずかしくない」
「男性は女性に比べて強いから無理させてもいい」
というような誤った価値観から
司法の偏り・法や制度の差別・不当な女性サービスや優遇
といった具体的な男性差別の原因となっている。
これらはさらに大きく二つに分けられると考えられる。
１．伝統的な男性差別
これは、伝統的に存在する男性差別である。
まず性の価値認識の男女差がある。
裸を恥ずかしがる権利に対する配慮や、男性は長髪、アクセサリー不可など。
男性を労働や兵役に専念させるため、これらの価値を持つこれらの権利が奪われた側面もある。
男性の性は無価値とし、女性の性は特別とする伝統的概念である。
それを当然とする文化は、性犯罪の原因にもなっている。
女性専用車両や痴漢冤罪なども、この偏見や差別と密接な関係がある。
また他者からの強要による都合に合わせた「男らしさの要求」も
伝統的な男性差別に入る。ジェンダーを完全に否定する
ことはできないが自発的ではなく他人から「らしさ」という
男性であることを理由にした都合を押し付けられるのは差別と言える。
２．逆差別的な男性差別
女性権利拡張主義者(フェミニストとも呼ばれる)が主導した
強引な女性差別解消の流れの中で、「男女平等」が「女権拡大・女性優遇」と混同された。
男性差別を無視すること・隠すことによる男性差別でもある。
「男女平等主張」が「女権拡大・女性優遇主張」にすりかわる中で
近年深刻化した男性差別といえるだろう。具体的な男性差別として
現れやすい文化的・慣習的な男性差別でもある。

とりあえずこれで使わせてもらおうと思います。
HPは結構すぐに修整ききますので。

448
あの、１の9行目のことで男性にとって反感が強く、強引なものですから、
「男性を相対的不利益に扱う暴力・性表現や行為は、両性の質的平等の中立性を比較衡量すると、放送の通念上の利益であっても、その即時性と影響力の強さから男性に不当に負荷をかけることは公共の福祉に反する差別として長い間疑問視され、現在も蔓延している。」
みたいなのを短くして入れてくれませんか？

水さすようで申し訳ないんだが今のフェミが矛盾してて世の中を女尊男卑にしようとしてることは分かった。
そこで奴らを黙らせて社会的にもそれを認めさせるにはどうすれば良いんだ？

>>455
>また他者からの強要による都合に合わせた「男らしさの要求」も
>伝統的な男性差別に入る。ジェンダーを完全に否定する
>ことはできないが自発的ではなく他人から「らしさ」という
>男性であることを理由にした都合を押し付けられるのは差別と言える。

この部分で大まかな指摘をしてあると思うのですが
これは特に放送やメディアの件でしょうか？
こちらのほうの分類になるかもしれませんね。
>企業や公的機関による男性差別→ここの文章

>>456
急にはできませんから我々が活動するなかで世論を
「男性差別もある」「男性差別も他の差別と同じように許されない」
というように認知・啓蒙していくことでしょうね。

>>455
>企業や公的機関による男性差別→ここの文章
に入れるとしてこんな感じでどうでしょうか？

公共性が高い企業である各種メディアでも女性差別は大々的に取り上げ、
男性差別は殆ど取り上げない。また男性を蔑視することを娯楽として
提供するような差別的表現が多く使われている。男性を差別し
女権拡大や不当な女性優遇を容認する社会意識の背景となっている。

後、できる限りそのまま使える文章を希望します。

一応HPの「許されない男性差別」はこんな感じで作りました。
まだまだ不備がありすぎなので文章を作ってくれる人を募集します。

大まかな男性差別総論→ここの文章
男性の性に関する冤罪(警察・司法機関)→ここの文章
法的制度的男性差別→ここの文章
企業や公的機関による男性差別→ここの文章
文化的・慣習的な男性差別→ここの文章

後はリンク部分を作ったら取り合えずドンドン宣伝しようと
思っています。よろしくお願いします。

おっとURL貼ってなかった。
「許されない男性差別」はこんな感じです。
(背景も作ってないけど。)

http://www.geocities.jp/mendoumei/sabetu.html

今日(3/31)の23:00〜1:00にかけて
チャット会を開こうと思いますのでよろしく。
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

こちらもよろしく
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143740927/l50

457
返答ありがとうございます。
文化・慣習のところで無価値、特別や犯罪とあったので、何らかの不満の上に強制力が働き成り立っていますから、一概に一般の認識である必要はないと思ったからです。つまり、催し物関係や一種のサービスで

ければ、対等な感覚を人々が持つので、苦情や反感も絶えないのだと思うからです。

但し、どちらかを犠牲にする意図や目的の中で女子に保護しがちなのが制度化されているのですから、ギャップがなければ不満の種もありませんし、「慣行上、不当に優遇している」として欲しいのです。お願いできませんか

す、すいません。正直lkETE4Nhの意図しているところを
正確に理解できてないと思います。
乗せて欲しい文章をそのまま書いてくれたほうが
理解がしやすいと思います。

http://www.geocities.jp/mendoumei/sabetu.html
ここの何処の部分に文章○○を載せてもらいたいと
書いてもらったほうが誤解がないと思います。
こちらのほうである程度修整はするかもしれませんが
よろしくお願いします。

男性を労働や〜権利が奪われた側面もある。
男性の性を犠牲にし、女性の性を不当に保護する伝統的概念である。
それを〜や痴漢冤罪なども、この偏見や差別と密接な関係がある。

＞男の誤ったエンパワー化は社会に望まれませんし、それと淫らなものを「らしさ」の同じ概念で一括りにすると危険だと思ったもので。↓
スタートレックとか：日本の芸人

>>466
まじでわからないっす・・・
〜の部分に入る言葉はなんですか？
スタートレックと日本の芸人ってどういう関係が？？？

あ、〜は携帯は文字制限きつくて省略しただけなんですよ。；

＞男性の性は無価値とし、女性の性は特別とする伝統的概念である。
それを当然とする文化は、性犯罪の原因にもなっている。
↓
＞男性の性を犠牲にし、女性の性を不当に保護する伝統的概念である。

ということです。解り難くてすいません

あ！なるほど！
結局どうして危険なのかとか
スタートレックと日本の芸人については
わからなかったですけど

＞男性の性は無価値とし、女性の性は特別とする伝統的概念である。
それを当然とする文化は、性犯罪の原因にもなっている。
↓
＞男性の性を犠牲にし、女性の性を不当に保護する伝統的概念である。

のように変えておきます。

ところで
リンクフリーな男性運動をしているようなサイトが
見つけたらURL貼り付けあったらお願いします。
今、各方面にリンクのお願いメールを出すところです。

ありがとうございます
スタートレックを出したのは・・・誰も聞きたくないと思うし雑談になるのでやめます。

今日(3/31)の23:00〜1:00にかけて
チャット会を開こうと思いますのでよろしく。
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

こちらもよろしく
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143740927/l50

いま、いろんなスレに、

　メン同盟
　http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

と貼ってる人へ

それじゃ、多少意味不明だと思われ・・
（意味不明にして、クリックさせる作戦なら、いいけど・・）

意味が伝わるように、

　いま、(3/31)の23:00〜1:00にかけて
　チャット会を開いてますのでよろしく。
　http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

とかのが、いいんでないかぃ

あ、入れ替わりで、文面がかわってた・・ｗ

今日(3/31)の23:00〜1:00にかけて
チャット会を開こうと思いますのでよろしく。
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

こちらもよろしく
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143740927/l50

age

>>455
>後、できる限りそのまま使える文章を希望します。
でも、男性差別の総まとめ的な文章の作成でしょ？
やっぱり難しいよ。

>>454
>HPは結構すぐに修整ききますので。
そうか、もっと気楽でいいのかな。

>>462-464
私もよくわからないんだけど、「文化・慣習」と「法・制度」との切り分けが難しいという話かな？
有形の「法・制度」から手をつけようとする方針に異存はないんだけど、
一般に「文化・慣習」は当然の前提とする認識があってそこに疑いを持たないことが
有形の差別解消の障害にもなっていると思うんだけどね。

>>468
聞き流してもらってもかまわないんだけど、一応反論しておくよ。
ここでは「何が男性差別なのか」「男性の性の犠牲とは何か」
「女性の性の保護の何が不当か」の説明が目的でしょ？
「犠牲」や「不当」なら悪いのは当たり前であり、それでは読者に訴える情報量はない。
どういったものが「犠牲」や「不当」に当たるのか説明しないと、
「犠牲や不当は悪いが、我々は男性を犠牲にしていないし
女性の不当な保護もしていないから、我々には当てはまらない」
とみなされるだろう。読者に対して何の意識変化も期待できない。
ここでは「気づかれていない」差別に「気づいてもらう」ことを意図したい。
それでこそ情報量のある価値を持った文章になる。

単純に具体例の列挙でもいいかもしれんね。

>>477は取り消そうかな…
>>468でいいかも。

>>478
いや、俺は確信を突いていると思う。

今日のNHKの番組資料としてデータに保存できないですかぁ？
今から出かけないといけなくて9時ぐらいまで帰れない。

>>477
なるほど・・・
ただ468さんの意見がなにを意図してるか
正直わからなかったんですよね。帰ったら
ゆっくり考えて見ます。

477
だから466に書いたように、その犠牲でもですね、労働・装飾品・性価値を一色多にしたからですよ。
文化・慣習の概論としてのことで、455の様に企業や公的機関の例として当てはめる場もあるし、離婚時の精神的苦痛やら慰謝料は法律関係で見れば解ると思うし。

何？男って差別されてたの？

>>482
されています

>>480
前半くれ〜orz

男女板のトップにも広告がでてるけど、
これって使えるかな・・？


「アットウィキでまとめページを作ろう

おまいら！みんなで、まとめページ作らないか？
もちろん無料だお。とにかくここをクリック汁！
http://atwiki.jp/」

そうそう、言い忘れてたけど、
まえに、メンさんが言ってた、
サイトの一部として、WIKIを利用するってのは、
なかかな、いいアイデアだと思いました！

フェミなどの人権ゴロって現在は幹部はほとんど日本人じゃなくなっていて、
日本人の男女を仲違いさせて日本を弱体化する為の反日国家の工作って聞いたことあるんですが、
マジだとしたらそこを踏まえないとまんまと乗せられた事になる。足元すくわれないかちょっと心配だなあ。

とはいえフェミの暴挙をこのまま黙って放って置く訳には行かないし…。

>>485
いやーそれだったら逆にそのままのさばらせておけば
逆に男女間の仲が悪くなって弱体化するじゃないですか。
まあ陰謀論はともかく私自身はこの活動が男女融和の
一助になると信じていますよ。
【団体の目的】には
真の男女平等を実現することによって男女の融和を目指す
という一文が入っています。

＞メンさん企業・公的関係の編集材料、送っときました。

3月32ってなってるの、おれだけかな。

>>487
3月32日となるのは
エイプリルフールだからですよ(^^)

>>487
ぬを・・・
これかなりいいじゃないですか〜
そのまま使わせてもらいます。
ニコさんも例のファイルありがとうございます。
リンクも徐々に増やしていくつもりです。


ところでNHKスレでついつい本音を言ってしまいましたよｗ
運動のためには言いたくてもいえない立場になることも
あると思います。

さてそろそろHPもそれなりにできてきましたし
宣伝活動をしてもいいのではないでしょうか？
まずはここからいこうと思っています。

ボランティア版・イベント版などで
姉妹サイトを立てたたいと思っています。
男女板のように下地がないところからの
スタートなので興味を持ってもらうような
スレタイや1の文章・テンプレが必要だと思います。
いい案があったら教えてください。

http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143718531/l50

スレ立ては私がしますがスレの質問の回答なども
ついでにしてくれると嬉しい。。。

ニコさんが考えてくれた方法です。

3 名前：☆Nico ◆P9TpctYDQ6 ：06/04/01 03:26:53 ID:Dps/Ehuc
考え付いたことをつらつらと書きます。

【認知度を高め人を呼び込み、それを一過性のものにしない為に】
・各男性人権団体とのネットワーク構築
・男権ポータルサイトの構築と運営
・サイトを通じ、訴求力のある企画の実行（個人的には公開質問状が好みです）
・２ｃｈ、mixiなど様々な掲示板、コミュニティサイトで積極的な呼びかけと宣伝。
・団体の法人化、会員（色々な関わり方があっていいと思いますが)はみな「法人」の旗の下に活動
・ネットからリアルへの脱却（顔の見える団体に）

などです。

特にこれは誰でも参加できることなのでよろしくお願いします。
・２ｃｈ、mixiなど様々な掲示板、コミュニティサイトで積極的な呼びかけと宣伝。

>>490
宣伝と言っても･･･どういう内容で宣伝するつもりなんですか？？

>>492
先に質問しますが
あなたは同盟の活動に参加・協力したいと
思っている方ですか？

>>493
内容によります。

>>494
内容とはHPの宣伝についてですか？
団体についてですか？
後者ならまずHPを見てください。

>>495
ＨＰの内容はつかみ所がありませんでしたからね。

>>496
分かりにくくてすいません。
http://www.geocities.jp/mendoumei/dantai.html
ここを見て参加・協力できるな教えてください。

ID:19Vuh5fgは口調を変えているけど、FAだぞ、多分。

>>497
修整です。
ここを見て参加・協力できるなら教えてください。

>>498
荒らさないならローカルルール守るならとりあえずいいですよ。

>>497
なんとも言えません。
具体的な内容が全くかかれていませんので。
場合によっては団体を反対する立場にもなりえます。

>>500
そうですか。残念です。
これは具体的なことは書いていませんからね。
しかしながら具体的な活動がコレに反しないように
するためのものです。六法全書に具体的な行動を
書いているわけではないでしょソレと同じです。
ですが現時点で参加するお気持ちがないなら
参加する時に質問してください。ありがとうございました。

>>501
>>参加するお気持ちがないなら
いえ、そんなことは言ってませんよ。
内容によっては参加もしたいと思いますし、
内容によっては反対もする、と言っているのです。
実際問題として具体的な行動内容が決まってない団体をどうＰＲしてくんですか？
興味を持った人の第１声が『で、何をやるの？』だと思うんですが。

>>502
具体的な行動はもし参加していただけるなら
さきほどのページにしたがってあなたが
考えていただいて全然構いませんよ。

とりあえずHPを宣伝すればそれ即ち認知・
啓蒙になると考えています。
(現時点では差別を無くすための直接的な行動より
認知・啓蒙のほうが大きな力になると考えています。）
すべての活動は認知・啓蒙を合わせながらしていくつもりです。


今一応進行中の企画は
・書籍の発行
・HPの宣伝各種

これからやっていく企画
・公開質問状
・団体の法人化

>>503
>>考えていただいて全然構いませんよ。
意味がわかりません。
”目的”とそれを実現する”行動”があって、初めて団体が存在するわけです。
人だけ集めるのは完全に本末転倒ですよ。

>>504
特定の法律に賛成するとか反対するとかいうのは内部分裂の恐れがあるから、
この会では人集めと情報集めとHP作成しかしないで、
具体的な行動は一部のメンバーが集まってやる、
あるいはメンバーが増えてきたら話し合って決める、と前スレあたりで決まったはず。

日本は男性差別大国なのに
何で奴らは基地外みたいに女性差別とか捏造して
男の命を奪うの？

男の方が強いんだろ

>>505
>>特定の法律に賛成するとか反対するとかいうのは内部分裂の恐れがあるから、

ますます意味がわかりません。
内部分裂する前に決めておけば内部分裂は起きませんよね？
何がしたいかもわからないのに、どうして人を集めるんですか？

>>504
目的で集まればいいでしょう。
具体的行動は手段です。
目的がはたせられれば手段は色々ですよ。
ある目的、当団体では「男性人権を守る・男性差別を撤廃する」
のために集まった人が様々な手段を考え、実行します。
行動に集まるわけじゃない。でもあなたは集まれない
というならそれでもいいです。

>>505
そうですね。ガイドラインには
・団体の個別の活動に対する協力は必要手続きなどを除き
　個人の信条・思想の自由を尊重し、全て任意である。
個別の活動の参加は自由意志です。

>>509
>>目的で集まればいいでしょう。
ですから、目的が決まってない、と指摘しているのですよ。

>>511
よく509を読んでくださいよ。
「男性人権を守る・男性差別を撤廃する」っていう
目的だって書いてあるでしょうが。

>>508
細かく決めて賛同しない人を排除していたら
メンバーが少しも集まらないから。

>>512
例えをあげましょうか。

・健康のために何かやりましょう

これだけでは団体に入るに入れませんよね。

団体が健康のために念仏をとなえましょう、
なのか、それとも
ヨーガをやりましょう、なのか
野菜ジュースを飲みましょう、なのか
ドラッグをやりましょう、なのか

一体なにをするかによるわけですよ。
場合によっては入ろうとする人が『それは逆に不健康だろ』って場合もあるわけですからね。

>>513
>>メンバーが少しも集まらないから。

だとしたら、やはりおかしい。
意向の違う人を集めたら、内部分裂する、と自分達も認めてるじゃないですか？

まさに、オウムがヨーガの講習と称して信者を集めていたのと同じ手法ですよね。

>>514
健康のためでも普通に集まれますが？
逆に不健康だろってのは目的の過程で
討議する問題であくまで手段です。

これこれこういう目的で、
いつ、どこで、どんなことをします。
まで言われないと行動出来ないマザコンの方が
一名まざってますね。
「何か決まったことをする会」以前に、
「何が効果的か考える会」
なわけですよね。

支持待ち族がこんなところにも…ｗ

もしＦＡかどうかを確かめたいなら、例の音声チャットを提案してみては？
なんでも聞くし何でも答えるよーっていって誘っても絶対逃げるから。

>>514
ちょっと誤解がありますね。
無理矢理その例えを用いるのであれば、同盟のスタンスは、

・健康の為に何かやりましょう。
・何をすればいいか、皆さんアイデアを出してください。運動でも、食事療法でも、1人で出来るものでもみんなでやるものでも、何でも。
・（明らかに逆効果なものは除いて)色々実践してみましょう。
・実践して、より効果的な方法を見つけましょう。

と、ここまで表現する必要があります。
実際に賛同してくださる方は、論文を執筆して下さったり、WEBに関する知識を披露してくれたり、サイト内容のアドバイスをくれたり、チャットの宣伝してくれたり、（私はアンケをとったりしてます)と、各人のアイデア・範囲の中で“能動的に”活動してくださっています。

もし、ID:19Vuh5fgさんが、（どんな些細なことでも)自らアイデアを出して能動的に活動するのが嫌なのであれば、
多分この団体のスタンスとは合わないと思います。
もっと具体的な活動内容を始めから掲げている団体さんの方へどうぞ。

>>519

まだ分かってないようですね。

>>・健康の為に何かやりましょう。

そもそも、健康を害した状況にあるのでしょうか？
もし、ある、としたら具体的に”何”を根拠に害していると考えてるのでしょうか？
まず、そこをはっきりさせるべきですね。

>>・何をすればいいか、皆さんアイデアを出してください。運動でも、食事療法でも、1人で出来るものでもみんなでやるものでも、何でも。

ですから、これも意味不明になってきます。
人によっては胃腸が害してると思ってるかもしれませんし、足腰が弱ってると考えてる人もいるかもしれません。腎臓が弱ってる人にとっては「腕立て伏せ」をする団体に入っても意味がありませんね。
かえって、健康を害してしまいます。

>>・（明らかに逆効果なものは除いて)色々実践してみましょう。

一番の問題はこれですね。
何が”明らかに逆効果”なのかは人によります。
現状、健康体だと思ってる人は”血圧の薬”など飲みたくないでしょう。明らかに健康に対して逆効果ですからね。

>>520
すみません。
>>519で
＞無理矢理その例えを用いる
と書いた通りですね。あくまでも無理に当てはめていますので（そもそも適当な喩えではないですから)。

>>520で言いたかったのは↓です。

＞実際に賛同してくださる方は、論文を執筆して下さったり、WEBに関する知識を披露してくれたり、サイト内容のアドバイスをくれたり、チャットの宣伝してくれたり、（私はアンケをとったりしてます)と、各人のアイデア・範囲の中で“能動的に”活動してくださっています。
＞もし、ID:19Vuh5fgさんが、（どんな些細なことでも)自らアイデアを出して能動的に活動するのが嫌なのであれば、
＞多分この団体のスタンスとは合わないと思います。
＞もっと具体的な活動内容を始めから掲げている団体さんの方へどうぞ。

>>518

>>いつ、どこで、どんなことをします。
>>まで言われないと行動出来ないマザコンの方が
>>一名まざってますね。

目的や計画が立てられないうちに人を集めればなんとかなる、
と考えるほうがよほど子供じみてると思いますが。

>>「何か決まったことをする会」以前に、
>>「何が効果的か考える会」
>>なわけですよね。

いえいえ、それ以前の問題です。
何に対して効果的なのか、が明らかにされてないのですから。

>>522
目的や計画をいつもママに決めてもらってたもんね。
「自分たちで主体的に話し合いなさい」
なんて言われても困っちゃうよね、マザコン君はｗ

恥ずかしくないのかな、こんなにマザコン振りを発揮しちゃってｗ




自分しか見えてないのね。
まずは仕事して世の中の勉強しよう！

…オナニートなんか雇ってくれるところないかｗｗｗ

>>523
自分の目的と団体の目的が合致したら団体に入るのですよ。
こちらが求めてるのは”自分の目的”ではなく、
”団体の目的”ですよ。
医者になりたければ医大に入る。
音楽家になりたければ芸大に入る。
当たり前のことですよ。

FA降臨か。
相変わらずすぐ論破されてるな。
しかし粘着せず逃げ足速いな。
前みたく「音声チャットで」
とか言われるのが恐いんだよなぁ。
バカな女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
てめーが「自分の目的」を明かすことなんか絶対ないｗｗｗ
だって、都合の悪い「男性権利団体」をつぶすことが目的なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525にしつもんでーす。

■コテも酉も付けていない。
■相手の書き込みのごく一部分だけを取り上げ、そこから事実を捏造する。
■都合悪くなると逃げる（そこを突かれた時キミは「それは落ちてただけ｣というが都合ﾖｽｷﾞ）。
■そして議論の相手がいなくなった頃を見計らって全然違うテーマで書き込み、都合の悪いレスを流す行為。
■うまくレスが流れていかない時は自らスレ埋め工作。

これらは事実ですか？
多分「事実ではない」というでしょう。しかし我々は納得しません。

結局、水掛け論になっちゃうでしょうから、音声チャットで議論しましょう。
そのメリットは、
■キミも逃げられないし、こっちも逃げられない。
■「言った｣「言わない」の下らない揚げ足取り議論を排除し、建設的な議論ができる。
これこそが「正々堂々」ですよね？？

それでも逃げますか？
ＹＥＳ？　ＮＯ？

しかしながら彼だか彼女だかの根性には感心させられる。
彼に負けないような根性を持って活動しなければ。

メンさん、mixi使う？

mixi使うんやったら、おれがメンさんのメルアド、
誘ったるで

mixiは、名無し度が低いから、
あるしゅ、誰が何人いるかを特定しやすいねん

それにまた、mixiでメンバーを誘ったり、広告するのに使える

メンさん以外でも、
おれの見たことあるコテで、
mixiに誘って欲しい人おったら、
フリーのメルアドさらしてくれたら、誘ったるわ

あともう、いちゃもんつけのための、
つっこみなんか相手にしてても、
活動は前に進まない

だから、クレームのためのクレームか、
自分の趣旨をある程度理解してて、
参考になる意見を言ってる人か見極めて、
クレーマーは、相手にしないようにしないと、

本当に、活動のためにやるべき時間や、あれを浪費することになる

ま、保守上げのために、
相手するならいいけど・・

メンリブ活動に、直接役に立たない（と俺が思うような）
ことを、いくら熱心に議論しても、
それは、横道にそれてるのと一緒

繰り返すが、大切なのは、
あるテーマの議論で勝ち負け必死になることではなく、
より、重要なテーマを選び、常に探し続けて注力することだ

部屋掃除の途中で、古い雑誌に読みふけるような、
ことをしていては、いつまでは部屋は片付かない

ひとつ簡単なヒントを教えよう

・そもそも味方として、力になりそうにないクレーマーが、
　いくら間違えてても、間違いを指摘することはやめよう

いくら敵に反論していても、
それじたい目的達成の活動とは、関係ない無駄な時間のすごし方なのだ

つみきさん、>>531-532全くもって賛成です！

前スレのこともあるので、相手にしないようにしましょう。
でも、本当に活動に興味を持ってくれた人の質問は無視できないので、
そういう人に対しては
「では、まずあなたの考えを聞かせてください」とか
「男性も差別を受けているとお感じですか」とか
「具体的にどうしていったらいいんでしょうねぇ、どう思います…？」とか
こちらから質問を投げかければいいと思います。

それに対して
「こっちが質問してるんだからそっちが先に答えろ」とか
「団体の内容を聞いてからでないと、自分の態度は表明しない」というのは、
１００％荒らしと見ていいと思います。

その場合は、絶対に　完　全　無　視　でいきましょう。


>>530私もいいですか？良ければいつかメアド晒しますので。

mixiって最近よく聞きますね。
ブログなんですよね？
できることは全部やりますか。

[email protected]

にお願いします。

>>534
いいで、メルアドさらしてくれたら、
誘うわ

たぶん、
いちおう、フリーのアドにしといたほうが、
ええやろな

あと、荒らしクレーマーか、
味方として、純粋に質問してるか、
早めに見極めたほうがええわ

おれなんかやったら、
味方をクレーマーと誤解して、
スルーしてしまうくらい、
ドライに対処するくらいのほうが、いいかもしれんと思う

粘着クレーマーが多い、現段階では

メンさん、誘ったでー

おれの入ってるコミュニティー一覧
http://mixi.jp/list_community.pl?id=2529053

女性優遇に反対する会(159)
女性専用車両反対(138)
フェミニズム嫌い(53)
には、みんなも参加したらいいと思うわ

ちなみに、（）の数字は、参加人数

>>534
営業職も、ベテランは、
見込み客か、ひやかしかを見抜くのがうまいらしいわ

ひやかしにいくら時間かけても、営業成績は上がらんわな

ただ、ひやかし相手に、
営業トークの練習や、商品説明の練習をしてるって、
自覚してやるんやったら、べつにいいけどな

目的を忘れたり、それで十分な仕事をやってると思ったら、
成績は、伸びひんわな

ただ、あんまりまた、意見だけ言ってたら、
つみきストーカーに、あれ言われるかもしれんから言っとくけど、
メンさんとかは、おれより１００倍具体的な貢献をしてるんやと思ってるよ

べつに、意見してるおれが、それより偉いなんて、
つゆほども思ってないで

つみきもここでアイデア出したりしてるじゃん。ﾐｸｼｨとかもさ。

>>536
ありがとうございます。
活動用のヤフーメアドをメンさん経由とかで晒します。
私も>>542に同意ですよ。
色々参考になったり、励まされたりしてますし。

こないだ仕事で大阪行ったんですけど、専用車両がど真ん中にあるんですねぇ。
いやはや…(^^;)

ではおやすみですﾉｼ

少しHP更新しました。
つみきさんミクシィありがとう。
そんなに同志いるのか以外ですな〜

>>542 >>543
ありがとうございます

いろいろ試していれば、必ず、前進していきます
３歩進んで２歩さがるでもいい

星をつかもうとして、土をつかむことはないですもんね・・
（誰かの言葉ｗ）

>こないだ仕事で大阪行ったんですけど、専用車両がど真ん中にあるんですねぇ。
電車、あんまり乗らないんで、よく知らないんですｗｗ

>>544
僕も、いま久々に見て、
メンリブ系コミュの人数がすごく増えてて、
びっくりしましたｗｗ

前は、１００超えてなかったような・・

あと、言っとくと、
ミクシィは、いつログインしたとか、
時間バレますからね

そのへん、気になる方は、
気にして、ログインしたほうがいいと思いまつ・・ｗ

>>546
同志が多いのはいいことですね。

それはそうとまた今日も荒らしの相手をしてましたね･･
これからのためにも
>>534での意見をテンプレに追加してらいいんじゃないでしょうか。

mixi、
男女板ほど、議論が活発になってるかどうかは、
知らないけど、
数だけでも、１００を超えてるというのは、
心強いし、やる気にもつながるね＾＾

あっちとこっちの有志を、行き来してもらいたいね

どっちも、それぞれのメリットがあると思うから・・

ありゃ、
メンさん、今日はmixiに参加しないんでつかな・・

許されない男性差別
表示言語が、西ヨーロッパ言語になってますよ

らしいんだけどどーやったらなおるんですか？

今スカイプで遊んでた今からやるよ。

ごめんちょっと今からでかける・・・帰ったら登録する。

>>553
いってら〜
ご苦労様です

スカイプって何か知らないけど参戦！
それで男性人権は守られて無いって話？
う〜ん確かに守られて無いね。
末期がん患者のチュ〜ブ抜く位人権侵害。
あの患者も男だったからじゃないか？
あとあの怪奇事件。
もし男じゃなきゃ１５階から子供殺さなかっただろう。
全て男が社会の被害者だ。
守れ男性人権！！！！

なぜか平日の今日、
同盟の名のあるコテさんたちが多く出没

すげ〜っす＼(◎o◎)／

>>メンさん
いぁ、ちょっと言ってみただけでつｗ

まぁ、気が向いたらどうぞ＾＾

まあ荒らしは暇だったからちょっと遊んであげた程度ですので＾＾；
でもテンプレ化はしといてもいいかもしないっすね。

さて寝ますおやすみぃ〜

あ、こちらもお願いしますｍ（　）ｍ
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1143718531/l50

イベント板やボランティア板も人が少ないし、人格を疑いたくなるスレが多いですね。メールに載せたサイトは活用していきますか？

同盟軍の皆さん！
こんなスレがたっちゃいましたよ。
女性優遇は、それを導入した男のせい　だって。
なんか言ってやってください…。


何でもかんでも女のせいにせずに冷静にね
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144176096/

今の日本の女性優遇制度。
それをつくって実施してるのは、女性ですか男性ですか？

レディースデーがありますが。
それをつくって実施したのは、女性ですか男性ですか？

女に甘い判決が多いと文句いいますが。
女に甘い判決をしているのは、女性ですか男性ですか？

女性「が」優遇されているからムカつくのはわかりますが、
女性「を」優遇しているのは、女性ですか男性ですか？

怒りの矛先を間違えないようにね。

>551
西ヨーロッパ言語になっているのはhtmlを開いて一番上の部分を
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=shift-jis">
</head>

と書き直せば直るはずです。

しかも↓のように完全にバカにした口調です。
本当の議論を教えてやってください。


>>12
代案がなくちゃ何も言っちゃいけないのか。
口封じ必死すぎ。
>>13
便乗してるダブスタ人間だけをたたいて、実際には何の行動もしない口だけ人間が多いんだよね〜。
>>14
ふーん。
で、その「自分のために女性優遇をしてる」人って、誰なんだろう？
男の人かな、女の人かな。
>>15
だからぁ。
優遇「される側」が理解しようがしまいが、結局根本的な解決にはならないんじゃないの？
根本的な解決をするために、具体的にどゆことしてるの？
>>16
甘受してる人の意思や意見を聞いてどうなるの？
聞けばなんかかわるの？
>>17
うーん。それこそダブスタじゃないの？
だって、その男が男女差別を受け入れる前は、女が男女差別を受け入れていたわけだし。
「昔はこうだった」なんてオジサンみたいなこと言うより、「これから」のこと考えたほうがいいんじゃないの？

<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=shift-jis">
の下にこれを入れ忘れた

<title>TOP・男性人権同盟のHPについて</title>
<base target="frame2">

>>563
おお、どうもこれは実はニコさんがくれたファイルで
どうしていいかわからなかったのです。
早速なおしてきましょう。

勝手に設立すればあ?
どんな活動をするのかね。
２ch書き込み？今と変わらんじゃないか。
だから駄目なんだよお前ら。

667 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/04/05(水) 22:40:04 ID:TM6F2pnR
今日の春厨ID:FWjPvVPp

>>567は、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144241824/l50
でキチガイじみたスレをたて、
正論に対して何も答えられずに逃亡。

その程度の女ですｗｗ

>>563
なおしてきました。
ありがとうです。

メンさん
おれがメールした掲示板集は利用しない方がいいと判断したんでしょうか。
おれが勝手に文をコピってスレたてする訳にいかないので提供したんですが。

>>571
え、どのメールのことでしょうか？
実は相互リンクのメールとか会のメールとか
色々なメールが来てて・・・
多分メールに書いてあることが理解できなかったんだと
思うのですが・・・

とりあえず今覚えているメールの件で
やってないことはヤフーボランティアの件ですね。
是非やりたいと思っているのですが
正式に会員募集後を考えています。

基本的に一発太郎の件とかは
大体やったと思っていたですが・・・？

いや違いますよ。
ヤフーボランティアは準備や手続きがあるので紹介しましたが、
そうでなくてイベント板とボランティア板に全然反応が無いのと、違うサイト板もあるということで探して送ったのです。
そうであれば一般の人は板を選んでるか2CHを利用してない。どういう所を利用するかにも注目するべきではないかと思いまして。
昨日メールしたやつはおれが自分でやりますか？

>>575さん頼もしい。
コテ付けてくれると識別しやすいのですが。

>>575
ああああああ
思い出した。携帯のやつですね。
俺の携帯ふるーいから多分できないかと。
よろしくお願いします。

>>563
サイト制作や運営について知識がおありと見た。
>>575
同盟の戦略的な広報についてアイデアと実行力をお持ちと見た。

お二方ともコテつけません？

あとメン同盟氏、こういう人達こそ協力してもらえると心強いですよ

575さんについては誰だかもわかっていて
いつも協力してもらってます＾＾ありがとうございますｍ（　）ｍ

５６３も是非固定化してもらいたいですね。

なるほど。
場合によってはあえてコテ付けてない可能性もあるな
ｵｲﾗは携帯からだからﾏﾝﾄﾞｸｾだけだけど

正式に会員募集したらそれなりに集まりそだな

http://bbs7.com/index.asp?p=bbs307766_15_1pg

http://m.bbs7.com/to.php?tu=http%3A%2F%2Fmembers%2Etripod%2Eco%2Ejp%2Fyoukaiteikoku%2F2chHIGAI

http://m.bbs7.com/to.php?tu=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fwarata2ki%2F
こういうとこもあります。

探したとこは、何が悪いのか禁ワド厳しくてスレたて容易じゃないです。差別という言葉を封じてるのかな。だから今から公開しときます
miniとかいうとこの方がいいかもしれない。

http://mobile-cafe.com/yy/

http://bbs7.com/index.asp?p=bbs641392
http://bbs7.com/index.asp?p=bbs413506
http://nana.to/bbs/index.php?scd=013

http://1sh.jp/page.cgi?id=choroq&pn=6
http://mbsp.jp/cks/

http://hp33.0zero.jp/581/gfellows/

http://mezamashi.tv/yy/

>>581,582
いやーすいません。
なんのことなのかよくわかってません。
携帯にはQRｺｰﾄﾞを読む機能もついてないもので・・・
お任せしていいですかね？よろしくお願いします。

第14回　口頭弁論　4月10日（月）　11時〜　東京地裁八王子支部401号法廷
　　　判決言い渡し

http://homepage3.nifty.com/okita-m/starthp/subpage01.html
↑の公判へ傍聴に行こうと思っている人いますか？
特にメン同盟さん行くつもりありますか？

>>584
これって普通に今からでもなんらかの手続き踏めば
いけるんですかね？是非行きたいのですが・・・

>>585
傍聴するのは自由にできるよ。
特に資格とかは全く無い。
一般の方でも傍聴できる。

実は私の活動は沖田氏が切欠となっている部分があります。

>>586
じゃあ普通に行ってきます。

ちなみに今日チャット会でも急遽開きますか。
毎週金曜やっているので明日もやりますが。
23:00〜1:00でやろうと思います。

チャットルーム
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
同盟ホームページからもいけます。
http://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

誰か他の方も参加してくれるなら
突発OFFでも開きますか？

その辺のこともチャット会で話し合いましょう。

>>588-589
それはいいですね。
オフ板に>>584のスレッド立てるのはどうでしょうか？

>>588
念のために地裁に問い合わせたら？
その方がより有意義に傍聴できるだろうし。

>>591
私が明日しましょう。
とりあえず今日のチャット会で
一人でも私以外に来る人が来たら聞いて見ますよ。
突発OFF版や(さびれた)姉妹スレにも書き込みますか。

チャットにはこれないけど行くって
かたはこちらにメールどうぞ
[email protected]

>>592
↓のスレの件ですね。詳しく傍聴の様子見てきてくださいね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
できれば、そのとき情報収集してその報告のレスがあればなお良いです。

>>592
>突発OFF版や(さびれた)姉妹スレにも書き込みますか。

勿論その方が良いんじゃないでしょうか。

さーすが同盟発起人！
２chか同盟ｻｲﾄかBlogでの報告まってるよん。
ちなみにｵｲﾗは仕事でつ。

>>594
ICレコーダーを買おうと思ってたところです！！！
って法廷内を録音してたらダメなんかな。
まあ自分の取材に録音しといて文章化すれば
OKなんだろうけど。

>>597
あまり団体名とか言わない方がいいかも。
今の状況じゃ、変な目で見られるかも知れないし。

>>598
別に私に主張できる場もないでしょうからね。
そんなことする気はありませんよ。
でもできたら沖田氏とはちょっとだけでもコンタクトを
取りたいところです。


(正直もう既にメールは出しているんですけどね・・・)

>>584の件の女とかその関係者とか
傍聴に来るのかな？

メン同盟氏は行動力ｱﾝﾅ！
この人ならば現状を変えてくれそうだﾜ
マジで

とりあえず私が行くことは鉄板ですが
他に誰か一人でも参加してくれて
会ってくれるというならオフ開きたいです。
募集しますのでよろしく。

一人でもいたら姉妹スレや突発OFFでも
広告うつつもりなんでよろしくｍ（　）ｍ

>>602
つーか、姉妹スレや突発OFF板で
募集すれば良いんじゃね？

>>603
とりあえずチャット会が終わるまでは待つ。
向こうで募集しても来なかったらちょっと
悲しいからね。

一応、だめみたいですな・・

裁判 傍聴 録音
http://sleipnir.excite.co.jp/search.gw?search=%8D%D9%94%BB+%96T%92%AE+%98%5E%89%B9&target=combined&look=sleipnir_jp

http://saiban.fc2web.com/atcourt.html

ここわかりやすい。あらかじめ許可を求めることは
可能なんだろうか？

リポート期待してますよ。

録音はだめなのかぁ・

>>メン同盟氏
チャット参加したいけど…やっぱり無理だ…。
まぁ、傍聴の件よろしくおながいします。

これにしようかな

傍聴オフ、mixiで呼び掛けたら？
２chの男女板やオフ板にもスレ立てればいいし

誰も来なかったらオフにならんしね。
こないだの見たいのは嫌だし。
一人でも来るというなら確実にする。

逆にいえば一人でも来るなら各種方面で
オフがあるということで宣伝するよ。

>>610酉だけではなくコテもよろしく

>>609
まじっすか・・・
なんか対策打ってみますね
とりあえず10か来れる場合は
メールください。

結局今日は10日に一緒にいってくれる人はいませんでしたね。。。
取りあえず私自身は行きますがオフするかどうかは微妙です・・・

メン同盟さんいつもお疲れ様です。
あまり自己犠牲的にならず体に気を付けて下さい。
男性人権を守りたいと感じている方々にも、個人の範囲でできる情報提供や苦情等ありますから、率先して行って欲しいと思います。
以下五輪書より
・自分の得意な武器を取る
・様々な武器の特性を有効に活かす
・タイミングを図り、チャンスを逃さない
・効果を知ること
・役に立たせること
・見え難いものの本質を探ること
・必ず勝つこと

>>617
明日は明日の風が吹くはず。

守谷市の痴漢冤罪被害者のHPより｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://enzai.xrea.jp/

「お前の田舎まで行ってな、お前の近所の人達や同級生に、お前の
写真みせて、こいつ痴漢したんですけど、こいつどんな奴でしたって
聞き込みに行くぞ」

…この言葉が取調べで一番堪えました。私はこの時はすでに、起訴まで
いったら憤死することを心に決めていたので、なんとか耐えましたが、
かなりきつかったです。

>>615
各種方面に宣伝して募集した方がいいよ。
その方が効率的。

>>620
各種方面って、例えばどこﾃﾞｯｼｬﾛ？
効果的な宣伝場所あったらひろめといてねん。

えー取りあえず、電話して聞いてみたんですが

第１４回口頭弁論　2006年年４月１０日（月）１１時〜東京地裁八王子支部４０１号法廷
判決言い渡し。

これは普通にその時間にいけば傍聴OKとのことです。
ただICレコーダーとかで録音は許可を出していないとのこと。

なんで土曜の朝まで一緒に見に行く人を募集して
一人でもいたらオフという形をとろうかと思います。

>>622
ちょっと質問なんですが、
どうしてのその裁判がメン同盟の活動に相当すると決めたのですか？
私はそれがHPで書いてある内容に相当するとは考え憎いんですが。

>>624
男性差別関連の話題には違いないから、
そんなに相当しないとは考えられないけど。
相当するように内容を広く適応できるように
改変すればいいことだし。
そんなに頑なにするのはよくないと思う。

>>625
>>男性差別関連の話題には違いないから

全く違うと思いますよ。
たまたま、被害者が男だったっていうだけの話じゃないですか。

>>626
男性差別だと思います。
全く違うと言う意味が全く分りません。
たまたま被害者が男と言うのが理由になりません。
被害者が男と言うだけでそれだけで
男性差別という理由に充分なります。

>>627
>>被害者が男と言うだけでそれだけで
>>男性差別という理由に充分なります。

なりませんよ？
例えば15階のマンションから”男性”につき落とされた少年は
”男性差別”なのでしょうか？違いますよね？
交通事故にあった被害者が男性だったら、男性差別なのでしょうか？
違いますよね？

痴漢冤罪問題は男性差別問題に含まれていますよ

はーい＾＾yhsEZa4Eさん質問ありがとー＾＾
当団体のHPのガイドラインについて
・男性の性に関する冤罪
を扱うって定義があるんですよー
これについて男性差別かどうかの各論を議論したい場合は
ここでスレ違いになってしまうんでお願いしますね^0^↓
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/l50

>>629

それはあなたの様な人が”含めた”だけの話でしょう。
それが、おかしい、と言ってるのですよ。こちらは。

>>630

>>当団体のHPのガイドラインについて

ですから、そのガイドラインがおかしい、といってるのですよ。
メン同盟は皆で具体的な活動を決めるんですよね？
そう書いてあります。
私は沖田事件は男性差別とは関係ない、と考えるわけです。

>>メン同盟氏

もう、 ID:yhsEZa4Eが誰かわかったでしょ？ｗｗ

じゃ、移動しますか
向こうではyhsEZa4Eさんから書き込んでください

>>634
ここで構わんでしょう。
こちらもメン同盟を支持する一員として口出しする権利はある。

【ガイドライン】

・上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しえること

>>628
もし仮に冤罪であればそれも男性差別ですね。

>>637
へー。
ほんじゃ、冤罪被害に遭った女性は女性差別のせいなんか。

>>637

なりませんよ？
差別とは扱いを違えることです。
冤罪はそれに相当するとは限りません。

>>633
最初からわかってますよ＾＾

>>635
ごめんなさーい
意見してくれるのはひじょーにありがたいんですが
ここはスレ違い丸出しなんですよ。
指示していただけるならローカルルールを守ってくださいね。

>>639
私もそう思います
どちらかというと、冤罪捜査、裁判において
差別が生じると言えるでしょうね

わかりやすく説明しましょう。

・男性の痴漢犯罪が10000件発生し、その内の10件が冤罪だった。
・女性の痴漢犯罪が10000件発生し、その内の１件が冤罪だった。

こうだとしたら、それは男性差別の可能性があります。
だが実際はどうですか？
あなたたちは前者の方だけしか見れてないじゃないですか。
女性の場合の冤罪被害の”確率”を考察に含めないで差別問題も糞もあったものではありません。

男性が痴漢冤罪が多いのは当たり前です。
男性の方が痴漢犯罪を多くやっているのですから。

煙草を多く吸うカテゴリー集団（男性）が肺がんにかかりやすいのと同じです。
車に乗る機会の多いカテゴリー集団（男性）に交通事故が多いのと同じです。

同様に

痴漢犯罪を犯すカテゴリー集団が痴漢冤罪に遭いやすいのは自明ですね。
それは差別でも何でもありません。
わかりますよね。

ローカルルールが守られず全米が泣いた (´；ω；｀)

★スクープ！田舎者と在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

>>642
向こうなら徹底的にお答えしましょうといっているのに。
ここではお答えできないって言っているでしょうが・・・
それなのにここで書くというのは荒らし行為ですよ。

分りやすく説明しましょう。
確率と差別とは無関係です。
辞書にもなにも定義されていません。
ですからなおさら関係ありません。

・被害者が男
・冤罪捜査、裁判において 差別が生じる

だけで必要十分条件なのです。
ですから、差別なのは当り前です。
わかりますよね。

>>642
↑こんな電波も珍しい。

>>645

>>荒らし行為ですよ

荒らしの定義を間違えてます。
２ちゃんのガイドラインを読んでください。

大作です。

>>646
私もそう思いますね。
ID:yhsEZa4Eの論法は客観的に見ても、
無関係な事柄をもっともらしく並べているだけ。
何も説明になっていない。

>>642
頭ﾜﾙｽ…ｗ

何そんなにﾑｷになっちゃってｻ。

いいじゃん、
「司法における男性差別はあるか否か」
について検討する材料なんだから。


ｱﾅﾀそんなに必死にならなくても…気に入らないなら無視すりゃ良いのに。

友達いないの？

>>646

>>・被害者が男
>>・冤罪捜査、裁判において 差別が生じる

まだ分かってませんね。
”差別”（言い分の通りに差があること）が生じたのは
”男”だからではなく、
”加害者”だからだと言ってるんですよ。

したがって、これを男女差別問題として比較したければ、

男の”加害者”と
女の”加害者”と
の扱いを比べないと駄目だというわけです。

男の”加害者”と
女の”被害者”とを比べてどうするんですか？
これはすなわち
男の”喫煙者”と
女の”禁煙者”を比較して癌の男女差を論じてるのと同じです。

yhsEZa4E
向こうなら答えるといっているのに。
なんでスレ違いのこっちで答えるのか。
スレ違いなら荒らしに決まってるだろうに。
君はもし聖闘士☆聖矢スレで永遠に
ドラゴンボールの話題してたら荒らし認定されるに
決まってるでしょ。ここからは無視します。

>>652

だーかーらー、ｱﾉﾈ、
「今回の事件の裏にに男性差別は存在するか」
を検証するための傍聴ﾀﾞｯﾃﾉ！


甥っ子(６さい)がﾁﾐのレス見て「馬鹿だ」って笑っとる。
情けなくないかい？
orz

>>>>653
>>なんでスレ違いのこっちで答えるのか。

ｽﾚ違いでは無いですよ。

メン同盟の活動内容は”論議して皆で決める”
といったのはあなたですよ？

にもかかわらず、あなたは
沖田事件を勝手に活動内容に”独断で”決定してしまっている。

おかしい、と言ってるのです。

>>652
言い負かされているのに、全然分っておらんな。
”男”だからってなことは明白だろう。
逆ならば全くそうなっていないから。それは自明。
男の”加害者”と
女の”被害者”とを比べてもよし。
男の”喫煙者”と
女の”禁煙者”を比較して癌の男女差は構造が違う。
なぜなら前者が性別だけが問題であり、
後者は両方の要素が問題だからである。
わかったかな？

あ、そか！
主張が首尾一貫してないと思ったら荒しか。

荒らしに餌与えちゃダメだね！

徹底的に無視しよﾐﾅｻﾝ〜

>>654

>>「今回の事件の裏にに男性差別は存在するか」
を検証するための傍聴

おかしいですね。
>>1では完全に男性差別ありき、というガイドラインになってます。

どちらですか？
a痴漢冤罪は男性差別である
b痴漢冤罪は男性差別とは限らない
どっち?

> >>645
> >>荒らし行為ですよ
> 荒らしの定義を間違えてます。
> ２ちゃんのガイドラインを読んでください。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

削除ガイドラインより

>>659

>>スレッドの趣旨から外れすぎ、

外れてませんし、実際に議論として成立してます。

どうしようもないフェミゾンは無視して
>>622 >>623　の募集の文言でも考えますか。。。

>>658
尤もな意見ﾃﾞｽﾅ。
でも荒らしですんで無視するか、音声チャットに誘ってあげて下さい。

>>656

>>なぜなら前者が性別だけが問題であり、

根拠を示してください。
これを示せなければ単なる”思い込み”でしかありませんよ。

>>659
ほんとそのとおりですﾈ。
しかし荒らしですんで、無視するか、音声チャットに誘ってあげて下さい。

>>荒らし以外の人

この荒らしは以前このスレに１６回現れ、いずれも撃退されてます。
議論に負けた根拠を隠すために、ｺﾋﾟﾍﾟでｽﾚ埋められて迷惑しまつた

だから無視して下さいﾅ

たった15レスやそこらで荒し呼ばわりってのもスゲー話だなw
笑い袋やウィムのようなのは荒しを越えて台風クラスか。

>>665

都合が悪いレスを封じる行為でしかありませんね。

そんなに核心をつかれて困ってしまってるんですね。

そうそう。
荒しといえば、チャットへの参加呼びかけのマルチポスト、↓ここで報告されてたよ。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 67
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1143565747/449
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 68
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144151272/292

>>661
とりあえず私はお仕事なので参加出来ませんが


　4月10日（月）　11時〜

沖田事件国家賠償訴訟（痴漢冤罪事件）　判決言い渡しが行われます
土曜朝まで傍聴オフを募集します

http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html

参加の方は以下まで↓


といったところでしょうか？
もっと煽った方が良いですかね？

どこで参加を募れば良いのかﾅｧ。

ﾄﾞｰﾒｲの相互リンクｻｲﾄの管理人とかはﾄﾞﾀﾞ？

>>667
すでに別の場所へ誘導されています
議論は封じられていません

>>669
いいと思いまつ

ただ「痴漢でっちあげ」をもっと前面に持って来てもｴｴかも

>>669

いずれにしても

裁判を傍聴することがなぜ、”男性人権”を守ることになるのか
極めて不可解ですね。

”陪審員”として参加するのではなく、ただ単純に”傍聴”するのですからね。

　4月10日（月）　11時から　沖田事件国家賠償訴訟（痴漢でっち上げ事件）　

判決言い渡しが、東京地裁八王子支部４０１号法廷にて行われます
土曜朝まで傍聴オフを募集します

http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html

参加の方は以下まで↓

ちょっと変えてみました

沖田氏の痴漢冤罪損害賠償訴訟「東京地裁八王子支部４０１号法廷 」 判決言い渡しを聞きに行こう

呼びかけ人〜男性人権同盟代表メン同盟〜
同盟のホームページhttp://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

ある一男性(沖田氏)が男性差別的な扱いを受けました。
そのため沖田氏は検察・警察・加害者女性を相手取り民事裁判を起こしました。
以下その説明です。(参照http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html）

事件の真相
１９９９年９月、帰宅途中、JR中央線の車内で携帯電話を使用中の若い女性に「携帯を止めなさい」と注意しました。女性は「わかったわ

よ」と言い放って携帯を切りました。事実はたったこれだけのことなのに、約１０分後私が国立駅を下車し南口のロータリーを自宅に向か

って歩いていたところ、「私に痴漢された」という女性のウソを鵜呑みにした警察官によって「痴漢の現行犯」だとして逮捕されました。

私は検察官によって勾留を請求され、２１日間も身柄を拘束され、手錠、腰縄という人生最大の屈辱を受け、「自白」を強要される続ける

、社会的信用をきずつけられるなど、大変な損害を被りました。事件は不起訴をかちとって終結しましたが、受けた損害は誰からも償われ

ず、謝罪も未だに一切ないのです。
損害賠償の提訴
こんな理不尽なことが許されていいはずがありません。私は国（検察）、東京都（警察）、女性を相手どり東京地裁八王子支部に損害賠償

訴訟を起こしました。裁判はこれから本格的な審理を迎えようとしています。

この裁判を一緒に聞きにいく人を募集します。
同盟に参加したいメンバーだとさらにありがたいです。
人が集まればチョットしたオフも開きたいと思います。
連絡先はこちら[email protected]

私はこんな感じので作りました。

>>675
こりゃひどい・・・修整せねば・・・

おんちっち氏

よかとｵﾓｲﾏｽ。

どこで宣伝するかだなぁ

沖田氏の痴漢冤罪損害賠償訴訟「東京地裁八王子支部４０１号法廷 」
判決言い渡しを聞きに行こう

呼びかけ人〜男性人権同盟代表メン同盟〜
同盟のホームページhttp://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

ある一男性(沖田氏)が男性差別的な扱いを受けました。
そのため沖田氏は検察・警察・加害者女性を相手取り民事裁判を起こしました。
以下その説明です。(参照http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html）

事件の真相
１９９９年９月、帰宅途中、JR中央線の車内で携帯電話を
使用中の若い女性に「携帯を止めなさい」と注意しました。
女性は「わかったわよ」と言い放って携帯を切りました。
事実はたったこれだけのことなのに、約１０分後私が国立駅を
下車し南口のロータリーを自宅に向かって歩いていたところ、
「私に痴漢された」という女性のウソを鵜呑みにした警察官によって
「痴漢の現行犯」だとして逮捕されました。
私は検察官によって勾留を請求され、２１日間も身柄を拘束され、
手錠、腰縄という人生最大の屈辱を受け、「自白」を強要される続ける、
社会的信用をきずつけられるなど、大変な損害を被りました。
事件は不起訴をかちとって終結しましたが、
受けた損害は誰からも償われず、謝罪も未だに一切ないのです。

この裁判を一緒に聞きにいく人を募集します。
同盟に参加したいメンバーだとさらにありがたいです。
人が集まればチョットしたオフも開きたいと思います。
連絡先はこちら[email protected]

>>メン同盟氏

文章ﾅｶﾞｽ

冤罪被害で捕まった犯人がたまたま　男　性　だった。

これだけで”男性差別”とされてしまっては、
沖田氏やその家族としても不本意でしょう。

沖田氏の家族や仲間にも”女性”はいるでしょう。
彼女達を含む、関係者は”男性差別”に対して訴訟を起こしているのではありませんよ。

>>663
お前そんなことも理解できないの？
性別によって言い分、証言が認めらどうかが問題なんだろ。
池沼か、お前は。

＞男の”加害者”と
＞女の”被害者”とを比べてどうするんですか？
＞これはすなわち
＞男の”喫煙者”と
＞女の”禁煙者”を比較して癌の男女差を論じてるのと同じです。

まったく中身構造が違うものを同列に扱う発言で、
お前は池沼であることは明らかだったが。

>>673
何のために傍聴と言うものがあるんだ？
”陪審員”でなければならないという根拠が皆無。

>>677
人権板とかですかね…ちょっとそっちの事情はわかりませんが
あと各自自分のＨＰやブログを持っていましたらそこへ貼り付けるとか

>>679
いや〜男女版ならオンチッチさんが作ってくれたものが
ベストなんですがイベント版とかボランティア版でも
乗せるから沖田氏事件の説明いれとかないとね〜

>>680
貴方にはまともな論証能力が無いところをみると
貴方はただのキチガイに間違いありませんね。

>>681
正論です。
しかし、この荒らしは以前このスレに１６回現れ、いずれも撃退されてます。
しかしその都度、議論に負けた根拠を隠すために、ｺﾋﾟﾍﾟでｽﾚ埋められて迷惑しました

スレ埋めされたくないので無視して下さいﾅ

>>682

正論です。
しかし、この荒らしは以前このスレに１６回現れ、いずれも撃退されてます。
しかしその都度、議論に負けた根拠を隠すために、ｺﾋﾟﾍﾟでｽﾚ埋められて迷惑しました

スレ埋めされたくないので無視して下さいﾅ

>>683
ﾃﾞｽﾅ。
ｵｲﾗも後で考えてﾐﾙﾜん

>>684

事件の概要などはアドレスを貼って誘導するのが良いのではないでしょうか？
あとはでっち上げ、冤罪、男性差別であることがわかれば十分かと思われます

>>681

>>性別によって言い分、証言が認めらどうかが問題

ですから、この証明が済んでいない、と言ってるのですよ。
言い分が認められなかったのは
容　疑　者　だからであり、
男　性　だからではない、といってるわけです。
ですから、
女性の場合の同等のケースと比較して、すなわち
女　性　の　容　疑　者　がどういう扱いをされているのかと比較しないと駄目だと言ってるのです。

>>682
>>何のために傍聴と言うものがあるんだ？

判決を聞くためでしょう。
”救うため”ではありません。
っていうか、傍聴してるだけでは救えません。

>>684
なるほど、板に合わせてね
長いこと除けばｴｴんちゃう？

冤罪被害で捕まった犯人がたまたま　男　性　だった。

これだけで”男性差別”とされてしまっては、
沖田氏やその家族としても不本意でしょう。

乱暴すぎます。

冤罪被害で捕まった犯人がたまたま　キリスト教　だった。
これは宗教差別ですか？

冤罪被害で捕まった犯人がたまたま　白人　だった。
これは人種差別ですか？

メン同盟氏は沖田氏と面識ｱﾝﾉ？

>>689
うーんボ板とイベ板には「男性差別」っていわれても
なんのこっちゃいなって方が結構いるかと思ったんですが

携帯注意した男性が逆切れした女性に痴漢を訴えられる！？
警察は女性の訴えならなんでも鵜呑みにして
牢獄に入れられる痴漢冤罪の恐怖！！！

ぐらいにしといてもいいかもしれませんな。

ローカルルールが守られず全米が泣いた (´；ω；｀)

>>694
ないけど会いたい。
メールはだしたんだが・・・ｗ

>>695

>>警察は女性の訴えならなんでも鵜呑みにして

証明がなされてません。

誤　女性の訴えならなんでも
正　被害者の訴えならなんでも

女性はクズ、クソ、馬鹿、ゴミ、虫、汚い生物、糞
男性に金だけで体を売ってしまうアホ下等生物。社会のゴミクズ
女のうｐは単純に誉めまくり、男性のうｐは徹底的にケチ付けるだけ

女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね
女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね
女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね
女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね
女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね
女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね
女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね　女性は死ね
女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね　女は死ね


↑さっきカラオケ版であまりに女が好き勝手やってたので
怒ってこんな書き込みしてやったら後で気づいた。曲がってる・・

>>695衝撃的でｸﾞｰ
でもﾜﾛﾀ

>>695
あまり長い文章だと
「長井産業にまとめろ」と思われてスルーされるかも知れませんからね
男性差別関連の知識が無いような場所ではそれが良いかもしれません

>>690
>言い分が認められなかったのは
容　疑　者　だからであり、
男　性　だからではない、といってるわけです。

これが間違い。男性だから。
証明終了。
女　性　の　容　疑　者　場合はそんな実例が無い。

＞沖田氏やその家族としても不本意でしょう

不本意ではない。乱暴すぎます。
以下の件も差別です。


傍聴してそのことから分析し
救いの行動が起こせる。
それが重要な要素。

>>697
月曜に話せるといいね

>>700
笑い事じゃないっすよｗｗ事実だしｗ
人事でもないんですよ。

>>702

>>これが間違い。男性だから。

根拠がありません。証明になってませんよ。

>>女　性　の　容　疑　者　場合はそんな実例が無い。

それは”そもそも痴漢犯罪者が極めて少ないから”と言えますよ。

>>救いの行動が起こせる。

理屈がわかりませんが。

>>702
正論です。
でもきっと堂々巡りの答えが返って来るよ。

しかし、この荒らしは以前このスレに１６回現れ、いずれも撃退されてます。
しかしその都度、議論に負けた根拠を隠すために、ｺﾋﾟﾍﾟでｽﾚ埋められて迷惑しました

スレ埋めされたくないので無視して下さいﾅ

>>705
根拠は自明だろ。
男性だからこうなったのだから。
それに「それは”そもそも痴漢犯罪者が極めて少ないから”と言えますよ」なんて根拠が無い。
女性の場合があるのなら出せばいい。
無いを証明する必要は無い。
悪魔の証明って分るよな。君レベルの知識でも。

傍聴すれば救いの行動ができるのは当然。
まずは何事も知ることから始まる。
知らないでどうやって行動ができるのだろうか？
知らずしてできるのならその方法を出してもらいたい。

ID:yhsEZa4Eは単に頭がおかしい人なだけなんじゃないかと思う。
相手にするだけ時間の無駄のような。
まともな根拠のあるレスを返してこないし。

携帯を注意した男性が逆切れした女性に痴漢を訴えられる！？
警察は女性の訴えならなんでも鵜呑みにして
男性は牢獄に入れられる痴漢冤罪の恐怖！！！

　4月10日（月）　11時〜
沖田事件国家賠償訴訟（痴漢冤罪事件）　判決言い渡しが行われます
土曜13時まで一緒に傍聴してくれる人を募集します。

呼びかけ人〜男性人権同盟代表メン同盟〜
同盟のホームページhttp://www.geocities.jp/mendoumei/index.html

ある一男性(沖田氏)が男性差別的な扱いを受けました。
そのため沖田氏は検察・警察・加害者女性を相手取り民事裁判を起こしました。
(参照http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html）

この裁判を一緒に聞きにいく人を募集します。
同盟に参加したいメンバーだとさらにありがたいです。
人が集まればチョットしたオフも開きたいと思います。
連絡先はこちら[email protected]

オンチッチ氏が考えてくれたものとあわせました。
こんな感じでどうでしょう？

さて噂の「正論」でも買ってきますか。

>>701
方向オンチッチさん、傍聴を呼びかけるのは、
他の男性差別を扱う関連のサイト（落武者、女性車両に反対する会など）
にメールで呼びかけるのはどうでしょう？

>>709
メン同盟さんも>>711はどうでしょうか？
そこの会員などにもサイトの管理人さんに
呼びかけてもらうとか。

>>711
いや〜〜〜2chはハッキリいってマルチポストだっけ？
報告されても削除されたこともないしいいと
思うんだけど・・・他の管理人さんがやっているところは
その管理人さんが自発的にやってくれたりするなら
いいんですがやめといてくださいお願いしますm(　)m

>>712
落ち武者さんには後でメッセで誘ってみるつもりだよ〜

>>707

>>根拠は自明だろ。
>>男性だからこうなったのだから。

自明、の意味がわかってますか？
何をもって”自明”と言ってるのですか？
回答になってますよ。

>>それに「それは”そもそも痴漢犯罪者が極めて少ないから”と言えますよ」なんて根拠が無い。

ありますよ。
年間に10000件の痴漢被害が全国であります。
そのほとんどが男性が加害者です。
その内の冤罪は１パーセントにも満たないわけです。
女性の加害が0件だとしたら、冤罪が起こらないのはそれこそ”自明”ですよ。

>>女性の場合があるのなら出せばいい。

あるわけがありません。
そもそも女性が加害者たりうることが極めて少ないのですから。

>>無いを証明する必要は無い。

こちらは無いことを証明しろとは言ってませんよ？
”男性である事が理由”で冤罪を被った、という”事実的根拠”を証明しろと言ってるのです。
”ある”ことの証明です。

>>711
落武者の方には後でアップしておきますね

え？オンチッチさんって色々HNあるんすね。
同一人物だったのかあ〜ぁ。
一緒に居酒屋いった人っすよね？？？？？

荒らしのおかげで賛同者が増えたﾉｳ

>>717
はい、そうです
男女板ではこのＨＮ一本です
長いことお留守してましたが

>>715
まずお前が当の問題になっていることが理解できていないようだから。
意味が無いな。自明という言葉もお前は理解できないらしいｗ

＞女性の加害が0件だとしたら、冤罪が起こらないのはそれこそ”自明”ですよ。

自明ではありません。冤罪が起こっているから0件かもしれない。
何より0件である証拠を説明せよ。

＞ ”男性である事が理由”

それは散々多くの人から指摘されている、
男性だから証言が通らないそれが大きな事実的根拠。
それに女性の場合を出さないのは何故だ？
都合の悪い話をそらして逃げようとするな。

>>713
>>716
ニュース系の板で関連スレッドがあれば、
呼びかけレスをしてもいいかも。
その程度ではマルチポストとはいえない。
何度も同じスレッドに連投するのはやめたほうがいいけど。

>>719
なんだ〜これは大変失礼しましたｍ( )ｍ
オンチッチさんの分も聞いてきますよ！
しかしこれで本当に一緒に行ってくれる
アテがなくなっちゃったなあ・・・

>>715
言い訳を繰り返すなんてみっともない。
女性の場合がどうとか持ち出したのは君なんだから、
それが「ある」というのを出せば？
それと知らずしてできるという方法は？
質問されているよ。

>>720

>>自明ではありません。冤罪が起こっているから0件かもしれない。

言ってる意味がわかりませんが。

母集団自体が小さければ、そこから発生する冤罪の件数が少ないのは当然です。

>>男性だから証言が通らないそれが大きな事実的根拠。

ですから、その根拠を示せ、と言ってるのです。
何も示せてませんよ？

>>723

>>女性の場合がどうとか持ち出したのは君なんだから、
それが「ある」というのを出せば？

こちらは
”女性の場合と比較しないと男性の冤罪が女性に対して多いか”
という事が分からないよ、と言ってるのですよ。

すなわち、片手落ちの論拠で男性差別を訴えても駄目だ、ということです。

〜チャット会開催のお知らせ〜

本日7日　23：00〜1：00にかけて
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
でしますのでよろしくお願い致します。

お詫び
チャットに参加したいのに参加できない人がいるようです。
真に申し訳ありません。管理が一番しやすいのが
このチャットということでこのチャットを使用していました。
他のいいチャットを探すなりの対策を立てるので
今しばらくお待ちくださいｍ(　)ｍ

>冤罪被害で捕まった犯人がたまたま　男　性　だった。

>これだけで”男性差別”とされてしまっては、
>沖田氏やその家族としても不本意でしょう。

「男性差別」というか、男性である事がいわれのない理不尽な
扱いを招く一例とは言えるだろうね。

沖田氏がもし女性であれば、携帯女も痴漢呼ばわりを思いつか
なかったのは明白だし。

仮に痴漢呼ばわりして警察に突き出したところで、容疑者が女性
であれば、警察の態度がまるで変わるのも容易に想像がつくわけで。

>>727

>>727

>>「男性差別」というか、男性である事がいわれのない理不尽な
>>扱いを招く一例とは言えるだろうね。

いえません。
なぜなら”男性”であるが故に理不尽な扱いを招いた、という根拠が皆無だからです。
”容疑者”であるがゆえに理不尽な扱いを招いた、という方がよほど自然です。

>>沖田氏がもし女性であれば、携帯女も痴漢呼ばわりを思いつか
>>なかったのは明白だし。

それがどうしたというのですか？男女差別と関係ありませんね。

>>仮に痴漢呼ばわりして警察に突き出したところで、容疑者が女性
>>であれば、警察の態度がまるで変わるのも容易に想像がつくわけで。

何を根拠にそういってるのですか？
想像で物事を決め付けてはいけませんね。

>>728
もし沖田氏が女性であれば、そもそも痴漢呼ばわりなどされなかった。
しかし、男性であったがゆえに、携帯女も痴漢呼ばわりを思いつき、
警察もまるでそれに順ずるかのような態度を取ったわけだ。

だから、「男性ゆえにいわれのない理不尽な扱いを受けた一例」と言える
わけ。
男性であるからこそ、痴漢呼ばわりが通用してしまっている。

>>724
確率の問題と関係ないとすでに指摘されているが。
差別とはまったく関係ないぞ。
男性だから証言が通らないそれが大きな事実的根拠とでていて、
示されているのに認めないのは見苦しい。
片手落ちでもないのに。
”女性の場合と比較しないと男性の冤罪が女性に対して多いか”
が悪魔の証明から無意味で関係ないことが証明されているのに。
男性だから理不尽な扱いを受けたのは自明。
沖田氏がもし女性であれば、携帯女も痴漢呼ばわりを思いつかなかったのは、
まさにそれそのものが根拠でありそれそのものが男性差別だし。
想像ではなく事実だから。

携帯を注意した人間が女だったら、どんな手を使っただろうな？
女って恐ろしいからなあ。

それでも、見ず知らずの他人相手だから、せいぜい写メ撮ってネットでバラ撒くくらいか？

罪に陥れることは難しいだろうな。
「あの人、スリです！」
くらいか？

ああ、スリといえば愛知だったかで女にスリと間違われて命を落としたお爺さんがいたなそういえば。

>>729

>>もし沖田氏が女性であれば、そもそも痴漢呼ばわりなどされなかった。

それはそうでしょう。
女の痴漢は極めてマレですからね。

>>しかし、男性であったがゆえに、携帯女も痴漢呼ばわりを思いつき、
>>警察もまるでそれに順ずるかのような態度を取ったわけだ。

被害が届けられたのだから、それに順ずるのは警官の義務ですよ。
ただし、捜査がずさんだった為に冤罪が起こった。
これは男女差別ではなく”容疑者”に対する扱いが不当だった、といえますね。

男女差別とは関係ありません。

>>732
ただし、捜査がずさんだった為に冤罪が起こったのではなく、
男性であったがゆえに、携帯女も痴漢呼ばわりを思いつき、
>>警察もまるでそれに順ずるかのような態度をとり冤罪が起こった。

男性差別そのもの。

>>730

>>男性だから証言が通らないそれが大きな事実的根拠とでていて

ですから、
何を根拠に”男性だから証言が通らない”と主張してるのですか？
と聞いているのです。

●男性差別の根拠は？→男性だから証言が通らないから

ではなく、その先の根拠を聞いているのですよ。

●男性差別の根拠は？→男性だから証言が通らない→その根拠は？→**********

あなたの答えるのは******の部分です。

>>734
だから、男性だから”男性だから証言が通らない”んだよ。
何度も言われているだろ。
日本語を学べ。
●男性差別の根拠は？→男性だから証言が通らないから
その先なんて必要ないそれで完結しているから。
君は頭おかしいですよ。
あなたの答えるのは******の部分ですなんて間違っているわけ。

きちんと別へ誘導してるのに議論で
オフ募集が流されて全米が泣いた (´；ω；｀)

>>732
>>>もし沖田氏が女性であれば、そもそも痴漢呼ばわりなどされなかった。

>それはそうでしょう。
>女の痴漢は極めてマレですからね。

もう結論しても良いだろう。
もし沖田氏が女性であれば、そもそもこんな目に遭わなかった。
しかし、男性である事が災いし、いわれのない罪を擦り付けられる結果に
なってしまった。

「男性ゆえにいわれのない理不尽な扱いを受けた一例」である。

「容疑者に対する扱い」以前に、女性であれば容疑者にならずに済んだと
言う事だ。

沖田事件は男性差別か
にマジレス


今はまだ「痴漢でっち上げ＝男性差別」と決めるのは確かに尚早かもしれないけど、男性側にとって将来の禍根になる可能性はある。
携帯注意された！とかムカついた時に
・「この人痴漢です！」と突き出せば、かなりの確率で痴漢にでっち上げることが出来る
・それがでっち上げとバレてもお咎めなし
…こんな世の中になったら、明らかに男性は不利な状況に追い込まれる。

「将来的な男性の不利益につながるか」という点において、傍聴してよく見極める意義はあると思う。


あと、ずさんな捜査が問題だと言う意見があるけど、
「なぜずさんか」を考えないと。
ずさんな捜査の裏側に「男性は痴漢、女性は被害者」
という思い込みがあるのであれば、男性差別として取り上げて行くべき

>>735

>>その先なんて必要ないそれで完結しているから。

根拠もないのに、完結するわけがありません。
全ての論には根拠が必要です。
根拠がなければただの妄想にしか過ぎません。

>>737

>>「男性ゆえにいわれのない理不尽な扱いを受けた一例」である。

３段論法の間違った使い方の見本ですね。

ウィスキーには水が入っている。
ワインには水が入っている。
日本酒には水が入っている。
↓
水を飲むと酔っ払う。

痴漢冤罪で捕まったのが男性だ
↓
男性だから冤罪になった

まったく同じ詭弁です。

>>739
それはあなたのみの妄想です。
それが根拠であり、それで完結しています。
あなたの妄想は通用しません。

>>740
三段論法では全く無いな。

痴漢冤罪で捕まったのが男性だ
↓
男性だから冤罪になった

なんてまったく三段論法になっていない。
詭弁でもなんでもなく、客観的な真実。

>ID:yhsEZa4E

いろんな人から論破されても続けるとは、
よほどの池沼なんですね。

FAさん、>>738はどう？
「今この瞬間は明確な男性差別でなくとも、将来の禍根になる可能性があるから注視する。」
「ずさんな捜査の裏側に女性＝被害者といった固定観念がなかったか注視する」
それ以上でもなくそれ以下でもない。

公判に傍聴に行く意義、分かったケ？

言い返せないからいつものように逃げたのケ？

そろそろスレ埋めが始まるのん？

>>744
キチガイ池沼に何を言っても通じませんから。
スルーで。

ま、いーか。

荒らしFAに１７回目の勝利。

多分誰もいなくなって反論する人がいなくなったらまた書き込みするんだろﾅｧ。
もしくはスレ埋め。

頭悪い上に卑怯者だからﾅｧ。

ﾃﾞﾜ

>>742

>>客観的な真実。

懲りないですね。
それが真実だと考える根拠を示せない限り、妄想ですよ。

>>744

ええと。
こちらも”固定観念”があること自体は否定してませんよ。
”容疑者”に対する”固定観念”がね。

裁判を傍聴して得られるのは”それ”であって
男性差別の”固定観念”ではありませんよ。

>>747
懲りない機知害ですね。
真実だと完全にすでに諸レス(>>735など)
で証明されている以上。
それを否定するのは君の妄想です。

もう終結してるでしょう。

往生際が悪いよ誰かさん。

>>748
違いますね。男性だからという固定概念があります。
つまり男性差別ですね。
だから裁判して得られるのは男性差別の”固定観念”です。

>>749

>>735には男性であるがゆえに、冤罪を喰らった、と考える根拠は示されてない。
勝手に決め付けてるだけですよ？？

>>748
>>744は男性差別おける固定概念の完全な立証されてますよ。
まったく日本語の読解をあなたはできていません。

>>751

>>男性だからという固定概念があります。

何を根拠にそう考えるんですか？？
ずっと答えられないままですね。

>>752
決め付けではなく、客観的な真実。
見苦しいですね、君。

>>752
>>735それ自体が男性であるがゆえに、冤罪を喰らった、と考える根拠。
証明終了。それ以外は貴方の妄想。

>>754
>>735>>744をはじめとして、
お前に反論しているレスすべて、
その根拠になっている。
お前が自分の妄想に終始しているだけのこと。

>>756

むなしくないですか？
何のひねりもなく、

俺がそう思うんだから、そうなんだ〜！！！！！

ってジャイアニズム丸出しですよ。

>>754
>>720や>>722に全く答えず、逃げまくっていますね。君は。
悪魔の証明も理解できていないし。

>>758
自己分析乙！

>>758
何も答えられないのに、偉そうに言うとは。

>>758

むなしくないですか？
何のひねりもなく、

俺がそう思うんだから、そうなんだ〜！！！！！

ってジャイアニズム丸出しですよ。

>>759

悪魔の証明など、はなから発生してませんよ。

【男性】であることが原因で痴漢冤罪をくらった

これを証明しろ、と言ってるだけです。
そこから一歩も進んでないのですよｗ

【男性】だから冤罪だ！！！！
↓
どうして？
↓
【男性】だからだーーー！！

はあ？？？

>【男性】であることが原因で痴漢冤罪をくらった

意図しての事か、摩り替わっている。

「男性である事が痴漢冤罪をくらう際の大きな決め手になった」という
話ではなかったか。

もしそうであれば、「もし彼が女性であれば、起こらなかった話である」
事を君が認めた時点で終結しているはずだが。

>>763
>>738と>>744にこたえてないね。
ｵｲﾗが怖いの？言い負かされそうで？

とりあえずメン同盟氏が公判に行く意義は
納得でFA？

>>764

>>「男性である事が痴漢冤罪をくらう際の大きな決め手になった」

同じことだよｗ

「男性である事が痴漢冤罪をくらう際の大きな決め手になった」
↓
何を根拠に、そう考える？
↓
男性だからだーーーー！！

>>765

既に答えてますよ。

>>744

ええと。
こちらも”固定観念”があること自体は否定してませんよ。
”容疑者”に対する”固定観念”がね。

裁判を傍聴して得られるのは”それ”であって
男性差別の”固定観念”ではありませんよ。

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>>767

ちなみに>>748にレス
男性差別の固定観念がある なんて言ってないよん。

男性差別の固定観念が「あるかどうか」を見極めに行く

ってことねん。

ほら、答えになってないね！あと>>738は？
言い負かされそうで、レスもちゃんと読む余裕ﾅｲﾉ？

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>>767

ちなみに>>748にレス
男性差別の固定観念があるなんて言ってないよん。
男性差別の固定観念があるかどうかを見極めに行く

ってことねん。

ほら、君答えになってないよ君！！

言い負かされそうで、レスもちゃんと読む余裕ﾅｲﾉ？

答えられないなら
このスレにきなさんな
ってかFA１８回目の ﾄｳﾎﾞｳ

>>771

これも回答済みですよ。
以下抜粋↓

>>「今回の事件の裏にに男性差別は存在するか」
を検証するための傍聴

おかしいですね。
>>1では完全に男性差別ありき、というガイドラインになってます。

どちらですか？
a痴漢冤罪は男性差別である
b痴漢冤罪は男性差別とは限らない
どっち?

642
652
763
その通りです。
ですが痴女でっちあげを行ってみない以上は、駅員と警察の扱いが違うか分からないと本気で思っていますか？

>>773
ええええええ。
ガイドラインを隅から隅までよく見てみなはれ。
文盲？

>>773
ちなみに質問の選択肢に適当なのがﾅｲﾉ〜

設問と選択肢の作り方勉強したらん。

>>763
>悪魔の証明など、はなから発生してませんよ。

あなたの場合、発生している。女性の方の実例を挙げていない。

＞【男性】であることが原因で痴漢冤罪をくらった


これは多々証明されている。男性のみだから。
女性の実例はない。母集団がどうとか関係なく、
実例が無い以上男性差別。

＞>>1では完全に男性差別ありき、というガイドラインになってます

なってません。男性差別かどうかの確認も傍聴の目的の一つ。
男性差別の見込みがあってもそれを確認するのも必要。

ここの粘着池沼って、朝の連ドラの話で、
猿丸とハルカの結婚がうまくいくと言い張ってた粘着池沼と全く同じだ。

>>720、>>722への回答まだ？

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>>778
●同じ質問の繰り返し
●質問に質問で答える
●分が悪くなるとにげ、敵が消えてから勝利宣言
●言い負かされたレスはｺﾋﾟﾍﾟで埋め。

まだ痴漢泣き寝入り撲滅同盟の方が、
正々堂々としてるね。

アレ書き込めないのか？？

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本日7日　23：00〜1：00にかけて
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>>782
ニュース系板の関連スレッドでも、
呼びかけ募集してはどうしょう。

>>780
>土曜13時まで一緒に傍聴してくれる人を募集します

土曜じゃなく月曜日では？

>>784
うーん私は他の所でやります。

>>785
土曜までに人が来たらオフにするってことです。
それ以降の参加者は同盟のオフ企画としてはしません。

ここに相談するといいですよ。

http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html
http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/sub005.htm

>>787
既に近畿支部以外はリンク貼らせていただいてますな
相談とはなにを？？？

…。

メン同盟氏
傍聴行きたいですけどね…
あと、やはりチャットルーム見れません。

>>614
これでいいですか？

>>790
まいりましたねー


チャットage

なぜ、こんな前向きで、実務的なスレが、
粘着スレチガイ議論ストーカーに、
とりつかれて、しまったのだろぅか・・・

やはり、あるしゅ、ほかのスレよりも、
魔女の痛いところを、ばっちり踏んで行ってるからかな・・・

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クォバディス氏
屯クス！

また見事にチャットが荒らされてますね

今どれくらい、傍聴するオフのメンバー集まっているの？

>>796
まだ一人もいないよ・・・
796サンはどうよ・・・

「男性差別」って、実感ないですね。。。

男の癖に情けないやつらばかりだ。しっかりせんか！男だろ？

>>798
実感ないからといって差別が無いわけではない。

>>799
でしゃばるな。女の分際で偉そうな事いうな。

>>800
男性全体の差別に実感がない、ということです。
個々になら、男女変わらず、差別は日々、起こりますよね。

男性という「性」で考えると、難しくないですか？
「俺は違うよ、弱いやつの問題だよ」ってことになりはしませんか？

>>801
>男性という「性」で考えると、難しくないですか？

801が物事を俯瞰してみることができないだけ。
だからといって男性という「性」に対して差別がないわけではない。

>>801
そうなりやすいからこそ
活動しないといけないってことだよ・
それから個々人としての男性差別ではなく
普遍的なものもあるよ。

>>803
チャットや他で宣伝したりしたとこはどんな様子でしょうか？
あまり効果的に傍聴メンバー募集をやっていなからでは？
もっと広く募集した方がよいかと。

>>804
元々とりあえず確定の参加者が一人でも現れたら
オフということで大々的に宣伝するという腹だったんだけどね。
案があったらお願いしますよ。

＞男性全体の差別に実感がない、ということです。
女性優遇の事実に気付いていないか、浸食されているかどちらかです。
納豆を腐った大豆だと意識して食べますか。確実に「性差別」です。

＞男性という「性」で考えると、難しくないですか？
上記ホームページをみて下さい。
「性差別」です。

＞「俺は違うよ、弱いやつの問題だよ」ってことになりはしませんか？
弱いのがどちらかなど問題ではありません、差別が無くなればそれでいいのです。

たとえば「女性専用車両」って、
問題の根源は「人口密度」だと思うんだけど。

少子化を進めれば、必要なくなるよね？

>>807
人口が激減すりゃそりゃーなくなりますが・・・で？

799
女の癖に何だその口の聞き方は、良妻賢母やってろ、情けない。
↑中身が無いだろ、それと同じこと

で、結論。

「男性差別」なんて、存在しない。

「女性差別」も存在しない。

>>810
全然結論になってないし。
人口が激減すれば専用車の必要性がなくなると
どうして男性差別が存在しないって結論になるんだ？

ちょっとまった〜でも組織の活動に関しての話題じゃないんで
続きはこっちでよろしくお願いしますｍ(　)ｍ

男女関係における各論や組織・組織の活動と関係ない
ことについて深く議論を交わしたい方はこちらへ
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/

自己防衛の出来ない女が社会に出る限り
専用車両はなくなりません

810
問題解決の手法を述べて、前提が無いなど、ここまで・・・だとは。

>>810
この板はフェミの鏡写しの論理（男女は敵対しあう関係）で動いているメンズリブの巣窟
だから、保守派的考え（男女は尊重しあえる関係になりうる）を唱えても、話が通じないよ。

＞どうして男性差別が存在しないって結論になるんだ？

ていうか、どこに差別があるの？
あるとしたら、「能力の低いものは、評価されない」、ということだけだよ。

違う？

>>816

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

>>816
だからスレ違いなんですよ。荒らし行為になるって。
>>812に移動してくだいよ。一回だけ答えれば
まず「ていうか」の前に混雑がなくなると解消される問題か
どうかってことと差別の存在は別でしょ。全然論理的じゃない。
また、世の中の「能力の低いものは、評価されない」という
状況のあるなしと男性差別の存在のあるなしも全く関係ないことですね。

>>817

一例でもいいから、書けよ（笑）。
「これでどーだ！」みたいな、凄いヤツ。

分かった。
移動します。

>>819
公務員、大学における「同等の能力なら女性を採用」
というＡＡ

とりあえず804さんの意見が聞きたい。

あやTさんはもう残りも少なくなっているし
>「実際に組織を設立し活動を行っていく」のに
>必要な話し合いを進めていくスレッドです。
ここはこういうスレなので>>812に行って下さい。

>>819
リンクで示しても同じだが？

目的は君が男性差別の具体的様相を知る事だろう。

ならば、ここに箇条書きして済ますより、よほど親切であり、
より君の要求を満たせるはずだ。

>>816
だから、この板のメンズリブはフェミと同じ論理で動いているので、
そういう考え自体が通じないんだってば。

「“男女”の“男”・“女”の順番は“女”が後で気に入らないから女性差別」
「“男”・“女性”という表現が気に入らないから男性差別」
って感じで。

フェミと同様、絶対に話が通じないんだよ。

コレ以降の各論については下記厳守！！！
正論を主張してもスレ違いは荒らしですよ。

男女関係における各論や組織・組織の活動と関係ない
ことについて深く議論を交わしたい方はこちらへ
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/

意味合いね。差別の意味を知ってるのか疑問だよ。女男でも同じだろう
荒らしは無視に限る

>>817
「一方の性に優遇措置がとられているのは差別だ」というのは一般に理解されるだろうが、
「男性の多い学習塾に女性が行くと、紅一点などと呼びもてはやされるのが男性差別」などというのは、
受けいれられないだろう。

だいたい、それを編集しているのはこのスレで「男性差別」を唱えている住人だろ。
フェミがフェミ仲間が作った報告書をソースとして出してくる自作自演と同じ。
そんな不誠実なことまでしたら、現在一般に差別として受けいれられることの改善を
求める大義名分さえ立たなくなる（わけのわからんことを言っている連中、汚い真似をする連中
だと捉えられてしまう）。

>>827
>>812に書いておいたのでよろしく。

>>824
周回遅れな分、フェミより見苦しいとも言えるかもな。

>>825
とりあえず、ニュース系の諸板で関連スレッドに、
傍聴オフメンバーの募集呼びかけるのが一番の方法かと。
あとラウンジ板でその独自スレッド立てるのも同じくよい方法。

おちんちんランドからきますた

おちんちんランドからきますた

おちんちんランドからきますた



http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144479851/101

おちんちんランドからきますた

>>830
個人的には効果があると思えませんが・・・
結構色々なところでやっているので。
でもやっていただけるならありがたいです。

>>833
フェミはここまでして妨害したいんですかねｗ

>>835
下記のレスにあるように、メールでご相談された方がよろしいかと思います。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/297

>>835
呼びかけ募集用の単独スレッドが
ラウンジ板など人が多い板に無いのが、
非常に不利なことではないでしょうか？
立てられてみてはどうでしょう？

>>836
そこの人となにを相談するのですか？

>>837
うーん数より質だと思うんですよ。
でもやっていただけるならありがたいです。
もしやっていただけるならオフっていうより
一緒に行きませんか？ぐらいにしといてください。
明日は夜にしか帰ってこれないからもう
企画して来る人と連絡取り合ったりするのが
しんどい。パッと連絡くれてすぐ携帯で
やり取りしてくれるような人だったらいいんですが・・・

男のくせに、権利だなんだってグチャグチャ言ってるのが許せない。
いい男はそんなこといわないよー。
今は、ようやく女性も本当の力が認められ、どんどん社会に出て行ってる時代。
女性にかなわないからって、女性の足を引っ張る男はかっこ悪い。

>>838
傍聴の件について、さまざまなことメールで相談されるとよいでしょう。
その方は傍聴などそれらのことに詳しいようですし。

>>840
傍聴のことについて聞きたいことですか・・・
もう特にないかなーその人に聞くのなんかこえーしｗ

>>841
怖いじゃ何も始まらないと思う。
むしろその方と相談したことが
よりあなたに力を与えると思いますよ。
詳しい人に相談すると、
自分は完璧で聞くところはないと、
思っていたのにいくらでも知らないことがあった、
聞いて置いてよかったなんてこと
いくらでもごろごろと出てくるもの。
やはり相談される方がよいと思われます。

>>842
だからなにを聞くんですかｗ
特にないって必要だったら怖かろうがなんだろうが
聞いてますよｗ

>>842
それよりはあなたが実際に来てくれるほうが
100倍助かるのですが・・・ｗ
オフするって発表できるしね。どうですか？

>>843
何をって>>842の言っている一般論。
＞自分は完璧で聞くところはないと、
＞思っていたのにいくらでも知らないことがあった、
＞聞いて置いてよかったなんてこと
＞いくらでもごろごろと出てくるもの。
がポイントだろ。
私も相談しておいて万全にしておく方がいいと思う。
特にないって思う過信が失敗を招くことが多いです。
私達のように特に無いって思う過信がいけないと思う。
その方と相談しておく方がいい。

分かりました
じゃあしますけど何を聴くの？
沖田氏裁判で傍聴しにいこうと思うんだけど
なんかしといたほうがいいことってないって
いうようことでいいんですかね？
向こうも何を聞きたいのかってとまどうと思うがｗ

>>846
情報の集め方とか、傍聴したときの報告のまとめ方
あとあとどのような行為が法に抵触するのかなど
聞いておいた方がいいと思う。
特に情報の集め方とか聞いておくと、有意義だと思う。
これは充分経験を積んだ人しか分らないと思うから。

>>846
頑張ってくれ。
情報を収集したりするのは、初心者じゃきついぞ。

>>847
なるほど！！！
月曜までに返事があるかもわからないが
メールして・・・きました。
ついでにリンクのお願いもしてきましたよ。

ところで話は変わるけど１０日空いてませんか？？？

>>848
だから是非あなたの協力を頼みたい。

メン同盟さん

やめときなってｗｗｗ
よくよくリンク先見たら「クソガキ糾弾ページ」じゃんか。
それはそれで意義ある活動だと思うし、同盟の活動を行う上で情報交換する必要が今後出てくるかもしれない。
いきなり、目的も異なる組織の人から「（徒手空拳で）どうしたらいいですか」って聞くのはちょっとねぇ。

上のほうのスレを見る限り、今回はいきなり行くことを決めたわけでしょ。
いきなりこの事件の詳細をまとめて論文書くわけでもないでしょ。
まぁ最低限のマナーとして
事件の概要とか、裁判のこれまでの進行状況とかを把握するのはいいかもしれないけれど。

今回の事件は、今の段階では直接男性差別につながっているわけでもないし。
（もちろん今後、つながっていく可能性はあるが)
>>738参照

どうしても・・・という人は、
自分でその人に問い合わせて、自分で傍聴に行けばいいだけ。
めん同盟さん、明らかに乗せられちゃってるよ・・・ｗ

ああ、すでにメールしちゃったかｗ
まぁ、マイナスではないし、いいかｗ

ただ、自分では何も行動せずに「あれしろ」「これしろ」という無責任な外野に
（しかも本当に有効かどうかは分からない内容の事を)
俺もだけどOTZ　←無責任な外野

メン同盟さんがうまく載せられちゃってるような気がしてねぇ。


ずーーっとこの事件を追っていたわけでもないし、気軽に参加してみればいいのでは？

余計なこと、スマンね。

いやその辺のことも考えてちゃんと失礼じゃない
形でメールいといたから大丈夫だ。

なぜ、>>850みたいなことを書いたかというと、
↓のように、IDを変えて必死に>>836のリンク先に連絡を取らせようとしたこと。

836 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 18:55:53 ID:r+nsVc+e
840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:32:24 ID:6DZhQVNc
842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:37:19 ID:PeSdFzEq
845 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:47:59 ID:t+UiKbYs
847 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:53:50 ID:idb0IuF9
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:01:56 ID:+SfWKwAi

上には実際に別人も混じっているかもしれないけれど、
投稿時間や投稿内容を考えると、同じ人物がID変えて投稿してる可能性が高い。
（よくあることだけど)

で、「裏があるんじゃないか」と穿った見方をしちゃったわけです。
最後はメン同盟さんの判断に任せますが。

>>852
書き込みを見てる限り、あなたが失礼なメールを書くような人物でないことは分かりますよ。

まぁつまり>>853で書いたように、
顔の見えない無責任な外野に「悪意」がある可能性を考えちゃいました。

ごめんなさい。
失礼しました。
頑張ってくださいね。

別にマイナスにはならないでしょ。平気だよ。

ID:261iNlWu
↑って被害妄想（ちょっと違うか）に凝り固まって、
それこそいろんなレスを悪意に解釈していると思ってしまう。
そんなくだらないことにレスを消費するのではなく、
前向きに男性差別にどうしたら対処できるか？
を考えていく方がいいと思う。


>>852
悪意に解釈する人はスルーして、
がんばってくださいね。

>>851
無責任な外野ではないだろう。
>>850のように有益でプラスになる面があるのは明白だから。
それを同一人物とか言ってもしょうがないよ。

そんなことより、いかに傍聴を成功させるかを考えるのが有益では？

意見が合わない奴は思いっきり叩くんだな・・・

でもさ、同じIDが1人もいないっておかしくない？？
下のIDのうち、誰か1人でも再度発言したら納得できるけどさ・・・
なぜ１回発言したら消えるんだ？？

↓
836 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 18:55:53 ID:r+nsVc+e
840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:32:24 ID:6DZhQVNc
842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:37:19 ID:PeSdFzEq
845 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:47:59 ID:t+UiKbYs
847 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:53:50 ID:idb0IuF9
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:01:56 ID:+SfWKwAi
856 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:39:05 ID:10HcwxdP
857 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:48:16 ID:BrFvVeKI

確かに誘ってるんだからいけなくても
いけないんです。理由はこれこれで
ぐらいは言ってもらいたいなあ。

自作自演してる段階で信用できない人たち。
自分は安全なところにいてリスクを背負わない人たち。

↓

836 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 18:55:53 ID:r+nsVc+e
840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:32:24 ID:6DZhQVNc
842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:37:19 ID:PeSdFzEq
845 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:47:59 ID:t+UiKbYs
847 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:53:50 ID:idb0IuF9
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:01:56 ID:+SfWKwAi
856 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:39:05 ID:10HcwxdP
857 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:48:16 ID:BrFvVeKI

俺の予想

>>858は名無しさん
>>860はFA

自作自演してる段階で信用できない人（たち）。
自分は安全なところにいてリスクを背負わない人（たち）。
人に対して偉そうに指示する人（たち）。
反対意見を述べる人に対してはID使い分けて容赦なく叩く人（たち)。
ニート（たち）。

↓

836 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 18:55:53 ID:r+nsVc+e
840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:32:24 ID:6DZhQVNc
842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:37:19 ID:PeSdFzEq
845 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:47:59 ID:t+UiKbYs
847 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:53:50 ID:idb0IuF9
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:01:56 ID:+SfWKwAi
856 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:39:05 ID:10HcwxdP
857 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:48:16 ID:BrFvVeKI

自作自演してる段階で信用できない人（たち）。
自分は安全なところにいてリスクを背負わない人（たち）。
人に対して偉そうに指示する人（たち）。
反対意見を述べる人に対してはID使い分けて容赦なく叩く人（たち)。
ニート（たち）。

↓

836 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 18:55:53 ID:r+nsVc+e
840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:32:24 ID:6DZhQVNc
842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:37:19 ID:PeSdFzEq
845 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:47:59 ID:t+UiKbYs
847 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:53:50 ID:idb0IuF9
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:01:56 ID:+SfWKwAi
856 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:39:05 ID:10HcwxdP
857 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:48:16 ID:BrFvVeKI
861 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 21:15:23 ID:CeEMNXqd

動かないでください！犯人はこの中にいます！！！
今からそれを検証しますのでこちらのスレに移動してください！

男女関係における各論や組織・組織の活動と関係ない
ことについて深く議論を交わしたい方はこちらへ
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142244459/

自作自演してる段階で信用できない人（たち）。
自分は安全なところにいてリスクを背負わない人（たち）。
人に対して偉そうに指示する人（たち）。
反対意見を述べる人に対してはID使い分けて容赦なく叩く人（たち)。
ニート（たち）。

↓

836 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 18:55:53 ID:r+nsVc+e
840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:32:24 ID:6DZhQVNc
842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:37:19 ID:PeSdFzEq
845 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:47:59 ID:t+UiKbYs
847 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 19:53:50 ID:idb0IuF9
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:01:56 ID:+SfWKwAi
856 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:39:05 ID:10HcwxdP
857 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 20:48:16 ID:BrFvVeKI
861 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/08(土) 21:15:23 ID:CeEMNXqd

自演がバレて、それまで盛んに書き込んでいたのに

突　然　逃　げ　た

自演でしたと言ってるようなもんじゃんｗｗｗ

お邪魔します。
スレがえらいことになっていたようで‥
今、書きこむと誤解されそうだけどキャラ違うから大丈夫かな。

男性人権同盟のサイトにも掲示板があって、スレがありますね。
もし問題なければあちらのスレに書き込みをしたいのですが、
あまり多くの書き込みが無いので
「あえてそうしているのかな？」と思ったので質問に来ました。

男性差別についてあまり知識の無い女が書き込んでも大丈夫ですか？

男女が尊重しあえる関係になることを同盟は志向しているはずだが？

「男女が敵対関係」とはびっくりするような考え方だ。同盟の誰がそんなことを
言ったのであろう？

>>815
性差別をなくさなければ男女は尊重しあえないと思いますよ。

>>867
あ、大丈夫だと思います。
メン同盟氏は荒らしでなければ歓迎しますよきっと。
知識の有無は関係ない。

田舎侍さんの言う通りですな。
同盟の趣旨と（故意に）関係のない点で責めたてるFAは時々現れますよ。

>>869
そうですか。ありがとうございます。

「これは男性差別では？」と書かれていることに対して
「わたしはこう思ってました」みたいに、
まあ一つの参考意見と申しましょうか
そんな事を書こうかと。
荒らしたり、罵倒したりする趣味は無いのでご安心下さい。

あ、むしろ向こうが活発になってもらいたいのです。
向こうなら荒らしが来ても削除とかスレ自体を消す
とかできるんで大丈夫です。荒らしさん達も誘導スレなら
どんなことかいても消さないので存分にやっていただければ＾＾

それから侍さん色々書いてくれてありがとうございますｍ（　）ｍ
ちょっと今用事中でして明日は仕事なので返事遅くなりますが
ありがとうございます＾＾
例の沖田氏裁判のレポートも必ず作ります。

>>839
＞男のくせに、権利だなんだってグチャグチャ言ってるのが許せない。
↓
「男」を「奴隷」に変換
↓
奴隷のくせに、権利だなんだってグチャグチャ言ってるのが許せない。


きっちりはまるなぁ

ID:yn1UyDMkはどうしようもないニートの荒らしに見えるが気のせいか？

マルチすまんけど支援要請。
ひとまず今vipのスレでがんばってるんだけど
俺はもうすぐでかけないといけないのでだれか支援をたのむ。

有効なコピペなんかも誰かたのむ
人が多いvipで活動ができれば結構有効なんじゃないかな。
できたら次スレもたてて永続的に保持していって欲しいな。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144536960/
スレ立てたのは俺じゃないんだけど、すぐ落ちそうだったので
ひっついて活動してみたｗ

このスレが終わってもまた建てるかもしれないのでそのときもよろ。

>>ﾖｳ分からんが相談を進めてた人
ＩＤ変えて自演しなきゃ主張できないことなら、
始めから主張しない方がﾖｸﾈ？
怪しさ満点ﾀﾞﾛｗ

>>875すまん気付くのがｵｿｶｯﾀ…

>>874確かに同感。
あと、>>863で挙げられてる自演厨もどうしようもないニートの荒らしに見える。
自分で行動できない、反対意見を叩きまくる、匿名性の裏に隠れる（＝複数ID使用)・・・・・

騙されたかもしれないメン同盟と>>858がｶﾜｲｿｽ

>>876=>>877が一番自作自演荒らしに見えるなｗ
そもそもどう見ても、>>876=>>877が言っている妄想上の「自演厨」は
自作自演とは思えないがｗ

>>878
ｵｲﾗが自演？荒らし？

…ﾍｪ。ﾁﾐ達の考えにある程度共感してたから、そんなつもりなかったけど。
むしろ応援してたのにﾅｧ。結構ｼｮｯｸだﾜｗ

同盟って、「少しでも」意見を言うと
荒らし認定されちゃうって意見に賛成せざるを得ないよ。

はいはいｿｳﾃﾞｽｶ。

メン同盟氏も同じ考え方？

粘着荒らしがでてきたな。
皆さん荒らしはスルーで。

ｱｰｱ。。
今度は粘着呼ばわり…
FA撃退やｽﾚの宣伝とかに協力してきたﾂﾓﾘなんだけどﾅｧ。
力及ばずとも、ｵｲﾗなりに貢献してきたﾂﾓﾘ。
マジでｵｲﾗを「自演、荒らし、粘着」扱いするの？
複数ＩＤで連投してるんじゃないか、と問題提起するのがﾒｰﾜｸ行為ﾅﾉｶ？

これが同盟の方針…？

>>881
今までのメン同盟とその仲間の態度を見てきて気づかなかった？
自分の考えと違うことを言う人はすぐに排除しようとしてきたじゃないか。

>>882
いや、今までそんな風に思ったことﾅｶｯﾀからこそ面食らっﾄﾙｗ


なんか自演っぽい連投に安易に乗っかるのはﾄﾞｳｶと思ってｻ。

確かに老婆心だけどｻ。

>>883
そうかぁ。俺は専用車両に反対する会で
修羅場を見てしまったから免疫ができてるけど。
（詳細はhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137513034/3-4）

つまるところ「自演っぽい連投」と考えるところに、
妄想壁を感じさせる。
それが万が一事実であったとしても、
その問題提起するのはこのスレの趣旨から間違っており、
またその必要のないことである。
自演かどうかは問題じゃなく、
>>850にあるように冷静にレス内容を分析して、
同盟の活動に貢献する意見をだせばよい。
自演がどうかが重要ではなく、意見レスの内容が重要だ。

どうでもいいことはすべてスルーしようよ。
スレに関係の無いことばかり。

>>884
専用車両に反対する会の最近の集会とかの様子ってどうなの？
男性差別というか女性専用車両への抗議活動は前進していっているの？

>>884修羅場はｶﾝﾍﾞﾝですﾜ

>>885いやその通りでｻ。

ｵｲﾗも自演かどうかなんて正直どっちでも良いよ。
むしろｱﾅﾀが明示した>>850に対して、「被害妄想」「荒らし」みたいなﾚｯﾃﾙ貼る人が多いから気になったﾀﾞｹ。
>>850は尤もなｺﾄ書いとるよ